【素人並】下手絵師が絵をうｐするスレ31

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58 ：...φ(・ω・`c⌒っ：
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081031233746.jpg
数週間前に突然ケモノが描きたい衝動に駆られて0の状態から練習を始めてみた
かわいいケモノが描けるようになりたい……
59 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 00:08:08 ID:Eji7eDhK
>>57
11～13くらいにしないとタッチが残らないよ
60 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 00:43:01 ID:3HVBWEgb
>>36
とりあえず自分なりに２パターン描いてみましたがどうもピンときません
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013242.jpg
迫力をつけるにはもっとパースをきつくするといいのかもしれません
61 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 00:49:37 ID:JFm2Wigy
>>60
>>36のほうがいいな
同じ構図で左ひざを立てて、右ひざを地面につけているのを覗かせてわ？

それと下手絵師レベルは超えていると思う
62 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 00:59:34 ID:GGbZw3Sa
>>60
結局は絵なんだから、個性で押し通すのも間違いじゃないと思うよ　これくらいなら
63 ：60：2008/11/01(土) 01:02:15 ID:3HVBWEgb
>>36さんと>>60とは別人です
もし誤解があるようでしたらごめんなさい
64 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 01:06:01 ID:JFm2Wigy
>>63
描きなおしたのかと思ったよ
こちらこそすいません
65 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 01:13:38 ID:kt6u1Npn
>>62
この人は個性で押し通した結果、伸び悩んで自信喪失して落ちてきたんじゃなかったっけ？

ちなみに俺は>>60さんのほうが好きだな。つか上手いよ
服着せたらすごく魅力的な絵になると思う。
元絵は他の角度で見た場合に、どうなるのかうまく想像できない。
たぶん描いた本人もわからないんじゃないだろうか
66 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 03:51:34 ID:3AG+J3Df
この流れワロス
67 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 03:56:15 ID:iblegKBq
>>58
顔や服など外見はかわいいから
いろんなポーズを試してみるといいかも
簡単な背景、シチュエーションなんかを意識してみると
もっと想像がひろがっていいかもです
68 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 10:55:09 ID:MklzAqNY
自然に見えるのは>>62だけど自分は>>36の方が勢いがあって好きかな
左足に力が入ってるように見えるのがさらによい感じ
どちらが上手い下手という話ではないので
こればっかりは描く本人が納得いかないと意味無いけどね

しかし>>36は右足がどうなってるのかよくわからん
右の尻っぺたの見え具合と右足首が奥を向いてるのを総合すると
股関節と膝がイッちゃってるような気がする
>>62の真ん中から右足首をいただくだけでもすこし改善すると思ったがどうだべ
あくまで参考程度に
69 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 10:56:19 ID:MklzAqNY
×>>62
○>>60

連投すみません
70 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 13:03:19 ID:NGBAWW+u
>>67
ありがとー
もっと体の構造と比率を勉強して色々なポーズで描けるように頑張ります
71 ：38：2008/11/01(土) 16:40:03 ID:6h8m701o
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/d3.html
ほんの少しですが修正したのであげます
・右腕の大きさ変更
・左上、右脚の方向修正
72 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 16:55:24 ID:llv1zAVd
>>71
よくなったと思います
他人の意見を素直に受け入れて実行できるなんてうらやましいよう

ただ、影で損している気がします
右のお尻が見えているわけだけど、右足の影を間違えているせいか
右足がこっちに側に向かって伸びて？いるように見えます
たぶん、結構痛いポーズなんじゃないかなぁ
73 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 18:39:21 ID:ZtPBQNhE
誘導されて来ました
自分では輪郭と首の長さが失敗だと思います
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup2304.jpg
他にもいろいろ有ると思いますので赤等よろしくお願いします
74 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 18:48:49 ID:TTVcfFET
デッサンが狂っていると言われたんだが
具体的にどこが悪いのかピンとこないんだ
どうすれば分かるようになるだろうか？
75 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 20:04:22 ID:sbXQwOi4
うｐ
76 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 21:21:31 ID:jAkDn4Xi
>>73
頭蓋骨の形を意識しましょう。
77 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 21:31:45 ID:q7go7cmi
すいません>>36です
昨日の段階で完全にスルーされたと思って住み分けスレにも貼ってしまいました
次から三日は待ちます、申し訳ありませんでした
>>60氏を始め頂いた赤、御指摘を元にもう一度描いてきます
有り難う御座いました
78 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 21:49:14 ID:ZtPBQNhE
>>76
73です、ご指導ありがとうございます
意識していろいろ描いてみます
79 ：74：2008/11/01(土) 22:13:27 ID:TTVcfFET
>>75
こんなのです
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013245.jpg
80 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 22:48:27 ID:sbXQwOi4
これは・・・ｺﾞｸﾘ

どこが悪いというか全体的にピカソっぽい
平面的なパーツが並べられてるだけで整合性ガン無視って言えばいいのか……
デッサンが狂ってる意外にどう表現したらいいのか俺も分からん
81 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 23:03:25 ID:iKolbG/K
>>79
細かいところはおいといて、一番違和感があるのが２人の位置関係。
左の女の左肩が右の女の影に隠れる状態で、右の女の右乳首付近が左の女の耳
付近にあるとなると、右の女の体の厚みはどれくらいなのかな。
82 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 23:03:32 ID:dA+o0uji
>>79
>>80の云いたいことはよく判る。人体の構造が破綻しているので、まぁ、一般的に
デッサンが云々と表現するパターンだよなぁ。
一番気になる頭と首の関係を見直せばかなり改善するとは思うが、それには
先ずどこまでも伸びて行きそうな顎のラインの直し（つまりは頭蓋の把握）から
だなぁ。
83 ：74：2008/11/01(土) 23:07:59 ID:TTVcfFET
>>80-82
ありがとう。
ほんと何やっても駄目なんだな自分は
84 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 23:14:16 ID:sv6EVwp0
人体が複数あると難易度が一気にあがるからな
駄目ということはないな
85 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 23:34:20 ID:GGbZw3Sa
>>83
もう少し進めば、このスレからあがれると思うよ
86 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/01(土) 23:41:44 ID:q7go7cmi
二人以上はかなりきついなぁ…
パースをおもいっきり付けてきました
右足にも気を付けたのですが、どうでしょうか？
破綻している所や見せ方御指導お願い致します
http://imepita.jp/20081101/850900
87 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 00:02:00 ID:F+Oj/ype
>>85
んにゃ一生無理だと思う
どう進めばいいかわからんし
88 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 00:03:42 ID:DCTMPx8c
もがけば誰でも前進するよ
89 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 00:08:43 ID:t7CSH2UB
赤とか評価お願いします。人体のバランスもっとちゃんと把握せにゃ…
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/ranma1.html
90 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 00:09:40 ID:UAqxtd6W
自分で限界を作ってしまった時点で人は成長しないらしい
なんの実績がなくても自信だけは持っているバカのほうが成長する
91 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 00:13:12 ID:HHPXrMap
後姿を描いてみました。
全身を描いてないので評価しにくいかも…と、描き終わった後に気づきましたorz

こんなんでよろしければ評価お願いします。
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20081102000832.jpg
92 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 00:18:22 ID:UAqxtd6W
>>91
どこに立っているのかな？
93 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 00:28:09 ID:tamoRXTi
>>79
そんな悲観するほど悪いわけじゃないと思うけどな
体そのものはここでは上手い方だと思う
ただ、緑髪の右肩と顔が前に出過ぎているのと
何よりも表情が「ゆっくりしていってね！」に見えるのが
どうにも気になるｗ
あとは二人とも胸の位置がちょっと高いかな？

顔は目立つから余計におかしく見えちゃうんだよね…
慰めじゃなく>>82の言う通り頭蓋骨を立体的に捉えられるようになれば
すぐ上に行けるはず
94 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 00:40:08 ID:UAqxtd6W
>>79
見た感じ丁度壁にぶち当たる時期だなと思った
それぐらい絵が描けるなら、もうあとは慣れるしかないからな

下手なときは目まぐるしく上達するけど、ある程度描けるようになると
何も変わっていないように思えてくる。でも確実に前進しているから
諦めるのはまだ早い
95 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 00:45:04 ID:F+Oj/ype
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013248.jpg
お願いします
96 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 00:54:00 ID:Nm7J567D
本下手から来ました
指摘、赤よろしくお願いします
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081101230801.jpg
97 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 00:56:44 ID:ZGCEPosG
>>96
それぞれの部位の長さの比率は合ってる
あとは関節部分だな。骨格について勉強してみようか
98 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 01:09:54 ID:UBRlYA26
>>96
股間あたりを記号的にかいてない?
胴体の厚みとか恥丘の立体感をイメージするんだ
あと右膝が内側向いてるけど爪先が外側むいてるから想像すると痛い
あとは後頭部が足りないかなぁ
右向きが苦手なら裏から透かしてバランス確認しながらかいたほうがいいよ
99 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 01:18:45 ID:Rh87dsMH
>>73
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013249.jpg
足先はナナメから見た視点なのに
他は真横視点になっているので真横視点に統一しました
足先をナナメに見せたい場合は、視点そのものを変更したほうがいいと思います

体のバランスはある程度とれていると思います
（手足のバランスは好みに左右されるので）
頭は別のレスにもあるように首と頭の接合部分がどこら辺にあるのかなど
立体的に把握するようにして描いていけばいいと思います
100 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 02:19:22 ID:F+Oj/ype
ちょっと書き直しました
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013251.jpg
101 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 02:34:32 ID:DCTMPx8c
>>100
>>95は腰から下が>>100はヒザから下が立体を意識せず感覚で線引いていて平面的
また両方の絵とも体の手前側は良くて奥の方が苦手のようね、奥側の肩の付き方が
見えない部分を意識できてないゆえに圧縮が出来てない様子
理屈で描くのは時間たたないと身につかないけど空間意識して練習するっきゃない
102 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 04:05:39 ID:Nm7J567D
>>97
骨格の勉強というと骨の全身模写してみるとかでしょうか？

>>98
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081102034551.jpg
股間、足、後頭部に線引いてみました
股間の部分は足、胴体などの凹凸のイメージがいまいちです
足は足首から下の角度を内側にちょいと曲げるぐらいですよね？

103 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 04:34:51 ID:7wlKS7jr
>>102
模写でもなんでもいいが、理解してない今の時点で
いくら妄想で修正しても良くはならないということだけ言っておく（キリッ
104 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 04:47:15 ID:UBRlYA26
>>102
ごめん、右と左間違えた+携帯からだったんで膝の位置間違えた

股間の位置をそのままでだとすると
左側の太ももが角度的に膨らみすぎてるのかなぁ
真正面向いてるときのバランスな気がする
膝の位置間違えた原因なんだけど膝上凹み過ぎじゃないかな……
あと、奥側を手前と同じ寸法で描いてるせいか全体的に左側が長く見える
肩から胸までは角度的に若干見下ろしてるんだけど
そこから下は水平視点にしようとしてるからちぐはぐな感じがするよ

携帯からで直赤できないんだけど
ttp://imepita.jp/20081102/170580
見にくい上に参考になるか自分も下手レベルだから微妙だわ……
役にたたんくてすまむ
105 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 08:54:17 ID:EFitg2qj
>>101
ありがとう、時間と聞くとむなしくなってくるなあ


http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013254.jpg
どうぞお願いします
106 ：91：2008/11/02(日) 09:30:25 ID:HHPXrMap
>>92
頭と足先を描き足しました。
一応プールサイドに立たせてるつもりだったんですが、
水の上に立っているようにも見えましたね。
107 ：91：2008/11/02(日) 09:31:09 ID:HHPXrMap
貼り忘れ…。
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20081102092801.jpg
108 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 12:24:02 ID:FpUEezF4
>>105
左足首より先の見え方が変かな。
それと、デフォルメ具合が今程度なら、首に違和感があります。

あと、質問なんですけど、このキャラのお尻は床（？）から浮いてるのか着いているのか
どちらのイメージで描きました？
それによって姿勢や見え方などでレスがつきやすいかも。
109 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 13:46:17 ID:EFitg2qj
>>108
少し着いてるつもりでしたが、語るに値しない絵でしたすいません


お願いします
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013255.jpg
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013256.jpg
110 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 14:28:34 ID:gvsrepfC
>>109
手癖で描いてる
三次元表現にとにかくこだわって骨格や筋肉の部位名称にまでこだわって
練習したら伸びるとおもうこういう成長は3ヶ月スパンで気長にね

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1225603538369.jpg
これは１年前くらいのキンニクの練習絵、これも下手でバランス滅茶苦茶だけど
描く前とあとではだいぶ違った、今はもう少し上手に書ける

餞別の資料
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1225603286487.jpg
111 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 15:41:15 ID:Rh87dsMH
>>86
以前より迫力が増していると思います
また微妙な絵ですみませんが自分なら
左足などをこんな感じにしてみるということで
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013257.jpg

足下を尻から外側に移動させるには太ももや膝を内側にねじるので
それを表現したくて描いてみたのですが難しいですね
112 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/02(日) 15:55:27 ID:IF7LGWx0
>>107
赤してみようと思ったんだけど、性癖がよくわかんなくて
見せたいポイントがどこなのかわかんなくて、ムリだった。

ただ一つだけ言えることは、背後を意識する視線にあると思うけれど
この体勢から背後を見るほど頭は回らない。
視線が一つのポイントになるならば、せめて肩は回転させたい。
が、わからない。
113 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 18:40:59 ID:EFitg2qj
>>110
ありがとうございます


お願いします
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013258.jpg
114 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 18:49:11 ID:QUbz6zhm
>>113
もうちょい書き込もうか。
115 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 19:01:17 ID:e0yqhWFd
>>113
上手い
116 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 20:34:15 ID:VvYJJtq0
>>113
体本体は良いと思う。
首が太く、長いと思う。これまでの絵もそうだったので、首回りを研究してみては。
実際にこんな感じの人もいるけど、肩が少し角張りすぎかな。

あと、個人的好みなんだが、両腕が線一本分くらい太いと思う。
117 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 20:49:59 ID:5zr7Dn/s
>>111
おお…迫力が違う
赤と自分の絵を比べると自分の方は左足首が捩切れているのと、右足を異次元に突っ込んでいるのが分かりますね…
すいません、何時も僕なんかの怪物絵に赤を頂き本当に有り難う御座います
もっと人型に近付けるよう頑張ります
118 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 21:01:21 ID:V36LRvC1
>>117
ねーねー
本音はコイツの赤は毎回下手糞だなぁって思っているんでしょ？
119 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 21:30:58 ID:a1Fbk7T5
>>118
それはどう考えてもお前の意見だろｗ
他人の技術をどう思おうが自由だがその言い方は卑怯だとは思わんかい
120 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 21:32:32 ID:Fad5/b8Z
>>111
もう超過でいいと思う
つか何で超過行かない
121 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 21:34:06 ID:V36LRvC1
同レベルぐらいの人が赤するのっておかしくない？
ないよりはマシだけどｗ
122 ：120：2008/11/02(日) 21:34:11 ID:Fad5/b8Z
スマン安価ミスった
123 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 21:45:56 ID:hQ3Td23k
>>121
おかしくはないんじゃない？
赤は絶対な答えじゃないし、こういう風になるんじゃないの？的なものでも、
投下した人がその赤から何か汲み取れればいいと思うし
124 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 21:46:46 ID:t7CSH2UB
元超過だったけど色々あって自分から降りてきた人だしね…
とりあえずこれか次あたりをレベル別に出す、ってことでいいのでは
125 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 21:50:39 ID:a1Fbk7T5
>>121
そう思うのは自由だしあえて口に出したいなら出せばいい
だがお前の言い方がわざとらしくてねちっこいのが非常に不愉快
126 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 21:50:45 ID:t7CSH2UB
超過にでしゃばってた前科持ちが言うと非常にあれだけども
人それぞれ得意なものも見えてるものも違うんだから
低い側がやるなら問題だろうけど同じレベルでおかしいってのはないよ

塗りなり構造の把握なり曲線の上手さなり
勉強で言えば国語算数理科社会みたいに全部パラメーターが違って合計成績が同じってことで

だから布や髪が描ける人と手足が上手い人がそれぞれ教え合ってもいいんじゃない
そりゃ上の人の方が総合力はあるだろうけど
127 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 21:56:55 ID:t7CSH2UB
あとは興味の問題もあるだろうしね・・・
エロ描きたい人とそうじゃない人では赤するしないがレベルとまた別問題になる

だから第三者が口出しすべきは教えた事が間違いか否かってこと…じゃないだろうか
えり好みしてたらそのうち誰も居なくなると思う
128 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 22:12:15 ID:GQSt+WEw
>>127
てことは、これからは指摘したひとを指摘していこうということだね？
129 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/02(日) 22:18:41 ID:IF7LGWx0
>>128
どんどんやったらいいよ。
解釈が人それぞれだから複数の正解が存在することは間違いない。
敢えて有り得ない人体を描く場合だってあるし、それが間違いと指摘する人もいるだろ。

ただ、文章だと分かりにくいから絵にしないと駄目よ、当然w
130 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 22:23:23 ID:S1qMU35c
>>128
そこにのみ目を光らせる役はお前に任せるぜ
頼んだぞ！
131 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/02(日) 22:25:27 ID:GQSt+WEw
>>129
赤に赤するのは良いってわけだな？
よーしがんばるぞ
132 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/02(日) 22:26:22 ID:IF7LGWx0
>>131
しちゃ駄目ってのがそもそもおかしいのよ。
どんどんおやんなさいw
133 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 00:47:23 ID:8UADfe1T
完璧超人な赤なんて居ない
134 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 02:13:44 ID:1aVpSPpB
>>103
ですよね、申し訳ない

>>104
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081103021245.jpg
一応書いてある事を直してみたんですけど、肩から胸まで見下ろしてるがどう描いていいかわかんない
胸の角度を垂直にすればいいんですか？
135 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 02:27:13 ID:51W+I0Jd
73です
>>99さん遅くなりましたが指導ありがとうございます
頭がおかしいですよね
頭練習してみます、ありがとうございました
136 ：111：2008/11/03(月) 02:29:55 ID:wjVpa5oC
いろいろ至らない絵や文章で不快にさせたとしたらすみません
自分としては興味のひかれた絵について描いていますので
参考にならない絵もたくさんあると思います

>>89
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013265.jpg
これまた参考にならない絵ですみません
足を組んでいるって難しいですね
137 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 02:34:53 ID:/JdaxNic
>>136
はっきり言えば元絵の足の組み方の方がマシだな
赤のほうは椅子に太ももがめり込んでる
あと、デフォルメの仕方まで変えてしまうのはどうかと思う

基本的に赤をするひとは癖のない絵が描ける人じゃないとだめだと思うんだ

>>134
それだと何も変わっていないし、>>103です
138 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 02:38:12 ID:t+iFP6KG
>>96
はなぞって上達マンガ描き方・デッサンのp128に構図が似てるな
139 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 02:44:35 ID:264nfOlP
>>136
元の絵はまだ足組んでるんだと分かるけど、
赤の方は何が何だか分からない。人間にも見えない。
140 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 03:00:32 ID:j8bl6SCf
>>136-137
赤とコメント？ありがとうございます
布と髪が適当すぎたなと反省。特に布は体の厚みにもヘンな影響出てますね（左足とか）

足組みは大体こんな感じを考えていたのですが
ttp://image.blog.livedoor.jp/akifuku1974/imgs/b/3/b3d9d82d.jpg
この角度でこの足の太さだと膝をどう描いて良いのか分からないでいました
実を言うと修正する前は膝が右向いてたりもっと酷い事に…

胸周りも以前もっと低かったのを上げていたのですが
まだ低かったようですね。あとは脇の下も変えたりしてみようかと思いました。ありがとうございました
141 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 03:00:55 ID:P2VqjpkR
てか111と136が同一人物による赤に見えないわけだが
142 ：136：2008/11/03(月) 06:29:47 ID:wjVpa5oC
足組み部分修正してみました（画像右）
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1225660905258.jpg
うーんこれだって線がなかなか引けないです
描ける方どなたかお願いします
143 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 07:30:10 ID:jwEjNuFM
>>134
結局の所>>103って話なんだけど
小手先の修正で何とかしようってのは間違いな気がする
中身(骨格や筋肉)がどうなってるか考えながらかかないと意味がない
漫画だからしっかり描く必要はないんだけどあくまでつくりを把握した上でデフォルメすること

見下ろしてる云々に関しては同じ高さの位置に線を引いてみればわかる
最終的にはパースまで意識して「視線の高さがここだから、ここから下は見下ろしてる」
という所まで出来なきゃいけないから(超望遠でない限りそうなる)
この絵の場合は顔の位置に視線ならば、そこから下は見下ろしで正解なんだけどね

まあなんだ、何が言いたいのか解らない指摘をしてすまんかった
144 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 07:44:10 ID:264nfOlP
>>142
シルエットの段階で足を組んでいるように見えないんだから、
ディティールを描き込んでも意味ない。

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/1225660905258.html
修正するなら左足の方でしょ。
145 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 08:57:21 ID:yBPK9AkL
左足の厚みが足りないっていうか、厚みが無視されてんじゃないかな
斜め上からの構図にしてももう少し膝が高くなるような気がする
>>144のが確かに違和感ないけど

同じ体勢とって確認しようとしたら足が太くて組めなかった
絶望した
146 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 09:31:36 ID:3G0xLu1O
足を組んでる場合、右腿が当然左腿上に乗るから
144の絵で言えば右足のヒザが左脚の厚みの分
上に行くはず。自分でやってみるのが一番
147 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 12:42:42 ID:FN93O2fl
どこかがおかしいのに自分ではもう限界です。
ご指導お願いします。

http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20081103124045.jpg
148 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 12:57:25 ID:SsdlvETF
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/002_1.html
久々に投下します
胴の長さを意識して描いたのですが、いかんせん手足がミラクルワールドから帰って来ません。
評価、又は赤等をして頂けると助かります。
149 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 13:35:26 ID:wFHuPA76
>>147
顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
150 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 13:43:09 ID:j8bl6SCf
>>142>>>144-145
考察ありがとうございます…と言っていいのでしょうか

元絵は斜め４５度で俯瞰にならず足がかなり太く柔軟性ほぼ抜きな描き方をしてるので
赤の方の絵とその辺が違うのかなと思います
左足の膝とか立体の交差状態がよく分かってないので、もっとその辺練習してみようと思います
ありがとうございました
151 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 13:57:04 ID:ri7PkQCE
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013324.jpg
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013325.jpg
152 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 13:57:27 ID:jwEjNuFM
>>147
写実的な塗りなのになんとなくで塗ってるから足のあたり異次元になってる
制服あたりの仕上げは好み。
とりあえずにたような光源の写真探して参考にするといい
そして作風に顔のかきかたが合ってないから浮き方がはんぱない

>>148
左肩脱臼してる。
首肩周りは鎖骨と僧坊筋意識するといいってK春香先生が言ってた
遠近意識したって末端萎縮しすぎだから
とりあえず人体は筒だと思ってかいてみるんだ
同じ構図の写真はごろごろしてそうだから、最初は想像じゃなくじっくり見てかく方がいいかも

>>149
まあ……元絵関係なく議論してるからなぁ
153 ：142：2008/11/03(月) 14:03:44 ID:wjVpa5oC
さらにすこーし直したものです（一番右）142の絵は消しました
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1225687134287.jpg
とりあえずこれで確定ということで

>>144-146
赤、レスありがとうございます
右足のポーズはそのままですいません
ひざ頭の位置を直して影でちょいごまかす感じにしました

>>150
こちらこそ何度もすみません

自分は誰かの絵を赤するというよりそのポーズを描いてみたい、一緒に楽しみたいので
自分の赤した絵があっても他に描きたいという方がいれば
どんどん描いてほしいなあと思うのですが
赤を描いた人が明示しない限りそういうことは中々されないようでもったいない気がします
赤希望絵をお題のひとつとして皆でいろんな絵を見せ合っていけたらなあと思った次第です

長文、同じ内容についての複数レス失礼しました
154 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 14:06:23 ID:j8bl6SCf
確かに私の絵の話題ではなさそうですね…

赤して下さった方にも分かりづらかったり妙な破綻が多いようなので
この絵の最後に修正前の手足の部品だけ上げてみます
ttp://para-site.net/up/data/21971.png
右手は画面の奥行きを考えると修正後の方がマシな気がしますが
赤と修正後と前を見比べると、修正後の右ひざは画面寄りにしすぎたのかなと思ったり

これで「ああなんだ最初このくらい想定してたのか」みたいなご意見等あればお願いします
155 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 14:10:33 ID:q1CFXGU4
>>153
ていうかおまえ邪魔なんだよ
評価ほしい元絵の人より目立ってどうするわけ？
それとさ、パースを理解できてない以上いくら修正してもお前には無理
156 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 14:13:31 ID:j8bl6SCf
あ…今更一番初歩的なミスに気付いた。両足の指逆だった・・・
赤と何が違うんだろうなーと思いつつ何故今。もっと頭使います
157 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 14:20:07 ID:cov0hXa9
>>147
足首から下にパースかけすぎだと思う
ものすごい下り坂に立ってるように見えちゃうので
もう少し上を向くようにした方が自然
嘘でもいいので地面に影を描いてみるのもいいかと


>>148
このスレ卒業して一個上でもいいんじゃないかな
手首から先と足首から先が小さいのでもっと大きく描いた方がいいよ
足は無理矢理紙に収めようとしたのかもしれないけど、
自信が無い部分は縮こまりがち
描き慣れるまで大きすぎるくらいでいい
右足から判断するにアヒル座りでいいのかな？
それならば骨盤はもっと開くだろうし足首から先は横に寝るはず
もしくは曲げずに伸ばした状態にするか…
二枚目は若干角度が違うけど一応参考資料
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013326.jpg
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013327.jpg

これを見ると左膝から下全体を寝かせた方が
よりぺたんこ座りに見えるやも
158 ：訂正。：2008/11/03(月) 14:22:34 ID:ri7PkQCE
>>151は代行した私のミスでレスが一部抜けてました。
訂正するとともに、もう一度貼らせていただきます。
申し訳ありませんでした。

以下本文。

お願いします
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013324.jpg
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013325.jpg
159 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 14:42:57 ID:c+dnJVRs
>>158
>>113レベルになるまで描き直すっきゃない
あれが描けるんだからできるはず
160 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 15:07:16 ID:3G0xLu1O
>>148
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/002_1s_1.html
参考になるかどうかわかりませんが
161 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 15:28:56 ID:wFHuPA76
>>160
おい、うますぎんぞおまえ
162 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/03(月) 17:05:51 ID:nydWZw0J
>>89
むかしぃわぁ
特に圧縮掛かりながら向きを変えて重なる右脚。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/red42.png

とりあえずガイド引きなさいよ。
163 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 17:56:27 ID:ri7PkQCE
お願いします
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013328.jpg
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013329.jpg
164 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 18:00:31 ID:j8bl6SCf
>>162
やっぱりこういう絵ではきちんと背景も設定すべきでしたね・・・
足左右逆転というアレな現象含めその辺も含めてちゃんと考えてみようと思います
ありがとうございました
165 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/03(月) 18:02:18 ID:nydWZw0J
>>163
特に間違ってる訳でもないから何もしようがないよ。
いっぱい描けばいいよ。
166 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 18:20:51 ID:bQNmA6I1
>>162
すばらしい。
難を言えば右足首の角度に無理があるので、右足の指の並びが画面に向かって左側が下がる
んじゃないかくらいですね。

この姿勢の場合、元絵では腕を組んでいてはっきりしないけど、足を組むと腰が曲がるので
背中のラインや首の角度とかも考えなくちゃいけなくて、かなり難しいです。
自分も描いてみようと思ったのですが諦めました。
167 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 18:39:38 ID:VbNIvpQ3
>>152>>160
おぉ、素晴らしいご指摘、赤をありがとうがざいます。
>>152
体を一回筒にして描いてはいるのですが、どうも途中で異型になってしまいます。人体の構造の把握が足りていないのでしょうか。
今迄何も見ずに描いていた為、変な手癖で描いてしまっているようなので、やはり次からはモデルを用いたいと思います。
>>160
素敵な修正ありがとうございます。足の表現以外にも、胸の形や顔の輪郭、腕、シワ、髪等も参考にさせていただきました。
168 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 18:51:40 ID:1aVpSPpB
>>137>>143
そういうことか
>>103が凹凸など細かい指摘したとこをもうちょい深く理解しろってことだと思ってたけど
骨格、筋肉などの基本的なとこを理解しろってことなのね、変な勘違いしてました

骨格、筋肉の理解と言いますとマンガデッサン等の骨格、筋肉を理解することを意識して模写と言う形でしょうか？
169 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 19:18:53 ID:0ooP4kxI
最近気づいた。リポDとか飲んで脳みそフル回転状態にして描くと
すこし上達が早い
170 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/03(月) 19:22:45 ID:nydWZw0J
まず、こういう単純なのは誰でも赤できると思うんで積極的にやってね。

>>168
レスを読むと、画面を見ている視線とキャラの視線を一緒くたにしているようなんで、そういうとこから整理してね。
脚も足も向きが違うんだけど、当面正確な向きとか気にしないでいいから。
地面に対して垂直な向き(人間は左右対称な立体でることと重心)を意識してね。
デフォルメとか知らんけど、人体にはパーツの比率があることを念頭に置いてね。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081103191512.png

とりあえずはこの辺まではクリアしてね。
171 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 22:02:03 ID:ri7PkQCE
>>165
分かりました。最後に一枚
こんな調子でやっていけばいいでしょうか
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013337.jpg
172 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 22:27:05 ID:CmzQwOMI
>>86です
上池が今まで一つも無かったのでまだ超過レベルに達していないのかなと長居してしまいました
>>111氏を始め、不快にさせてしまったことをお詫び申し上げます
近日中に住み分けスレに新しい絵で行きます
今まで有り難う御座いました
173 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/03(月) 22:36:28 ID:nydWZw0J
>>171
それでいいよ。
ただ>>89と一緒で、人物をどこに配置しているのか明確にしないと駄目ね。
そうじゃないと他人は勿論、自分でも判断つかない筈だから。
上手い人は別だけど。

>>172
>>111の絵見た限り、別にここでいいと思うけど?
174 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 23:12:16 ID:1aVpSPpB
>>170
まとめさせていただくと
アイライン？の統一
地面にちゃんと立ってるように重心と左右対称だから左右のバランス、人のパーツの意識
これであっているでしょうか？

175 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 23:18:50 ID:TtcdkLWc
>>173
どう考えても>>86は最下層じゃないだろ…
いい加減もう上に行かせてやれよ
私怨か？
176 ：107：2008/11/03(月) 23:21:14 ID:OkSm02FW
>>112
レスどうもです。
後姿の練習で描いたので、特にポイントを定めてませんでした。
首に関しては、自分が他人より首の可動範囲が広かったのが逆にまずかったようです。
もうちょっと無理のない姿勢を考えてみます。
177 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 23:23:57 ID:jwEjNuFM
>>173
構図が挑戦的だから粗が目立つだけで上でいいと思うけどな
ここでも問題ないといえばないけど上に誘導された人間がこっち見たとき戸惑いそう
判定した人間の主観と言えばそれまでだけど

っていうか振り分けじゃなくて進級のラインどこよ……
たまにえらい難しいことしてる人いない?
178 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 23:36:29 ID:85+olXF/
>>177
俺も上で良いと思う。

難しい構図に挑戦しているせいか、体の部分ごとに視点がバラバラで描かれている時もある
けど、それも画風なのかもしれないし、無難にまとまってしまうのは惜しい気がする。
179 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/03(月) 23:37:53 ID:nydWZw0J
>>174
そうやって言葉に直して絵を描く人なの?
申し訳ないけど、ちょっと俺にはこれ以上説明できないな。


>>175
別に上でも構わないよ。
ただ、改めて>>86を見てみたけど股関節回転させずに踵が外に出てたりするのは
ちょっと超過水準には合わないとは思うけどな。

私怨って何だよw
180 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 23:43:23 ID:r/KXUk2H
ていうか上手い人が下にいると、
自分も自主的に下に降りなきゃならなくなるから勘弁してほしいｗ
181 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 23:45:44 ID:j8bl6SCf
降りなくてもいいのでは
個人評価だからＡの人が８点でもＢの人が６点でここにいても問題はないし
182 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/03(月) 23:57:54 ID:1aVpSPpB
>>179
こっちが理解力なく確認取りたかっただけなんです
不快に思ったら本当にすまない
183 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 00:00:15 ID:sUVdfVC8
思ったままに筆を動かすのが一番いい絵を描ける方法だけど
何でかそれが一番難しいんだよね。もどかしい
184 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 00:01:32 ID:yBPK9AkL
破綻があっても挑戦的な構図なら振り分け的には概ね超過誘導みたいだけどな
逆に言うと無難な構図なら超過判定貰えそうだって事だし

でないと>>86より致命的な破綻がある絵で数人から超過でいいと言われた俺の立つ瀬がないwww
185 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 00:40:33 ID:pEqrxCd3
一言でいうとだな、もっと自分に自信もって行こうぜっ！
186 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/04(火) 01:12:43 ID:vT5NiqJK
>>172
文句だけ言ってる風だとまずいので描いてみました。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/1_14.jpg

描いてみると色々問題が見えてきます。
胸の見え方からすると、もっと背中が見えて身体を捻ってる感があっても不思議は無い気がします。
ダイナミックな印象が無いのは、人体把握の問題だけではなく煽りな筈なのに煽ってないなどということも原因だろうと。

超過でも構わないけど、自分で降りてきたんでしょ?
俺の記憶だと、題材に対して適切な絵が描けない人だったと思う。
その辺はクリアできたの?
187 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 01:28:34 ID:BYOP2E2e
まあ自分で住み分けに投下するって言ってるんだからそれでいいと思うんだ
188 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 01:42:55 ID:0SzKx9ir
何でこいつ誰に対してもこんなに上から目線なの？死ぬの？
189 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/04(火) 01:52:13 ID:vT5NiqJK
>>188
俺か?
上から目線じゃないぞ、何を勘違いしてんのかわからんが
こういうのは対等の関係てのよ。
190 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 02:45:47 ID:1rt7A5nF
>>189
あんたは対等な関係でレスしてるつもりでも
>>188や他の人には、上から目線で見えることもあるよ。

まぁ、少しは自重しろってことじゃない？
191 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 09:02:58 ID:k6CzoNB3
下手絵師が見下ろされるのはしょうがない
192 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 09:20:14 ID:1sjRR37X
下手とつくスレが三つもあるけど統合してもいいんじゃないかね
vT5NiqJKだって普通未満だと思う。そんなドングリの差で
お前は下手スレだ、下手超過だ、なんて滑稽じゃないかね
193 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 10:30:50 ID:hbJ7/Dum
お願いします
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013347.jpg
194 ：147：2008/11/04(火) 11:26:57 ID:aaS0qDl+
>>149、152
あぅ、やっぱり顔ですか。普通なら一番描いてて楽しい筈の部所なのに、
そこが一番の悩みの種です。
あと脚の繋がりがファンタジスタなのは、もう一度服を剥いでバランスを
取り直してみます。光源が後ろと左の2方向なのがややこしいですが……。

>>157
確かに「その上履きはヒール10cmくらいあるだろ」ってくらい
寝かし過ぎですね。もっと自然に見えるよう上に向けてみます。


ご意見ありがとうございました。遅くなりましたがまずはお礼まで。
195 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 12:49:22 ID:yqwLYoaA
>>193
気になったので赤を入れてみました。参考までに…。
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013348.jpg

気になった点は３点あります。
１．手の位置
　　パースが付いた絵なので、腕、手ともにもっと前に出した方が良くなるのでは？
　　肩からの線も足した方がイイのかも。
２．太ももの付け根
　　上に上がるより、水平に近い感じかも。
３．ふくらはぎ、足首
　　ふくらはぎの裏は盛り過ぎない方がイイのかも。
　　足首に続く足の指まで描くとイイかも。

全体的に表情が乏しいのでは？と感じました。
と言うのも、手の動き、足指の動き、耳の中など
「細かい所」（これって個人的に重要だと思う）まで描いた方が絵が生き生きとするんじゃないかな？

すみません。参考になるかわかりませんが、添削させて頂きました。
変な事言ってたらごめんなさい。（；´Д｀）
196 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 19:33:06 ID:WiY01ZO+
自信が無いなら下手に赤なんてしなければいいよ
赤してほしい人の本音は、同じレベルの人と試行錯誤したいんじゃなくて
自分より上手な人に適切なアドバイスと修正をもらいたいわけだから
197 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 20:19:53 ID:pEqrxCd3
赤してもらった方が描けないのに言ってるだけの人が分かりやすくていいんだ。
絵up板だから描けばいいんだ。
198 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 20:46:02 ID:bGyPzjqk
？
199 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 21:03:50 ID:WwCfP4+W
なんという難解な日本語
200 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 21:16:51 ID:q17EVx4J
解読できないのが俺だけじゃなくて安心した
201 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 21:30:29 ID:ZcBoMalz
>>195
ありがとうございます
>>196
とりあえず>>195は自分にとって有難かったから大丈夫です
>>197
確かに赤してもらったものを示されて自分では気付かない癖に気付きました
文だけではこの癖から脱却しない修正しかできなかったと思います
百聞は一見にしかずですね。

お願いします
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013353.jpg
202 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 21:33:58 ID:wu6pl354
通じてるｗｗｗ
203 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 21:40:13 ID:1sjRR37X
仮にうまい人がいても
「うまい人以外赤するな」って言われたら
赤しにくいと思うけどね。自演って言われる場合もあるし
204 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 22:21:21 ID:mAjzsUVc
依頼者よりちょっとでも上手く描く自信があるなら改善点を絵で伝えるのは良いこと
ただねー、こいつオレよりちょっと下手だなという奴は自分と同レベル
おれでもこれくらい描けるとか思っちゃう相手はほとんどの場合自分より上手いんだよね
自分の出来ること出来ないことを正確に把握することが大切だ
205 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 23:07:48 ID:ydZ8jmJP
>>おれでもこれくらい描けるとか思っちゃう
初心者ほど、この傾向強いんだよなｗ
206 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 23:43:08 ID:DCUOrVE5
未だにこの板で俺より下手な奴を見たことが無い
207 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 23:49:26 ID:CmEEYEwW
うｐ
208 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/04(火) 23:56:22 ID:DCUOrVE5
うｐできる環境が無い
209 ：89：2008/11/05(水) 02:38:00 ID:W5uKnzw4
色々な人から頂いた赤や意見を元に直してみました
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1225818187434.png
背景の設定（階段）や鎖骨や膝の位置や足指の左右、足の付け根など色々変更
評価、赤などお願いします

レスしてない方の意見では>166の方の腰に関してを自分でやってみた所
背中が真っ直ぐになりませんでした
腰が上がるので前に動けなくなるためのようです

まだ出来てない点もあると思いますが、現状これが目一杯です…
210 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/05(水) 08:10:24 ID:Y3lxwNA2
>>209
現実で、良く足を組んでいて腰が曲がっていると言われた経験があるもので…
腰が曲がっているので頭も普通に座っているより気持ち前に出ますね。

足を組んでいても、膝関節は上から見て重なる感じになります。
それと、両手を挙げてみたらもっとはっきりしますけど腰の曲がりが変ですね。
211 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/05(水) 11:28:57 ID:znnhTV0x
>>208
apple ロダで是非
212 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/05(水) 15:52:18 ID:YuG1FHBv
スキャナとかがないってことかな？
213 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/05(水) 15:59:35 ID:DCyjNV9m
ペンタブも携帯もスキャナも無い状態だとしたらきついかもしれんｗ
214 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/05(水) 17:02:59 ID:YuG1FHBv
友人にも頼みづらいだろうしね。

それはそうと案外勢いに波があるねこのスレ
215 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/05(水) 17:04:49 ID:+kPdUo7B
>>201
こんなもん楽勝よ、と思いながらやってみたけど
補助線引いても正確な構図が思い浮かばん＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

昔トレースしたやつに参考になりそうなのがあったから
これ見て検討して頂戴。
http://imgbbs1.artemisweb.jp/2/upupdoko/img/l1225872033_004012_000001.jpg

誰の目からも明らかなのは1点、前脚と乳の位置関係がおかしい。
216 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/05(水) 17:54:19 ID:jfLFMPva
>>209
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1225875057215.png
思いのほか難しかった。特に右足が・・・うまくいかなかったかも
好みがあると思うけど全体的に細身にしてみた。
217 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/05(水) 19:49:16 ID:+kPdUo7B
>>216
こうかな。
http://imgbbs1.artemisweb.jp/2/upupdoko/img/l1225881918_004908_000001.png

脚を組むと腰が曲がるってのはよくわからんな。
座面の置き方で違いが出ると思うな。
218 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/05(水) 20:39:15 ID:eEV/TtMu
http://image.blog.livedoor.jp/akifuku1974/imgs/2/1/210f119c.JPG
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013370.jpg
参考画像
219 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/05(水) 20:57:28 ID:pI2wDRG+
>>215
ありがとうございます


お願いします
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013371.jpg
220 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/05(水) 21:01:25 ID:W5uKnzw4
>>210
ありがとうございます。腰の曲がりと頭の位置がよく分からなかったのですが
>>218の人の参考を見る限り体の軸が少し前に傾くという事ですかね
膝は赤や資料を見ても乗せた方の足が前に出すぎていますね…

>>216-217
赤乙です。どちらも参考にさせて頂きます
軸の取り方や足の伸ばし方、それに肉のメリハリや体格など弱いところが多いようで
最後までちゃんと描けなかった右手などの課題も含め練習してみようと思います

>>218
一枚目を見ると真っ直ぐに座れば背筋は反る感じなんですね
これだと後ろに反ったり左足を前に出したまま下に位置させるのは無理か

改めて、皆さんありがとうございました。次の絵に行ってみようかと思います
221 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/05(水) 21:37:40 ID:pI2wDRG+
書き直してみました
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013372.jpg
222 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/05(水) 22:21:14 ID:ZywL2fU6
もう十分うまいよ上池
223 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/05(水) 23:36:37 ID:pI2wDRG+
とりあえずそれで出して見て
通らなかったら先生変えて出して見るってのはどう？

一回出すともう審査請求しかダメになるの？
224 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/05(水) 23:38:10 ID:ZywL2fU6
>>223
>>223
>>223
225 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/05(水) 23:42:54 ID:oc3DAj6j
>221
なんで顔がいつも同じなの？
226 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 00:40:27 ID:PRFD3nFJ
近くにデッサン教室みたいのがあるんだけど余裕あるなら行っといた方がいいのかな？
なんかデッサンとかここのような絵とはジャンルが違う気がするけど
227 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 00:46:46 ID:6kF0OcVj
デッサンあんま面白くないよ
228 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 00:50:33 ID:bWdStF1w
デッサンのためのデッサンなんかない
どっちも写実画だろと言っても基礎習得のためのと
売り物にする作品つくりのとじゃまた変わってくる
229 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 00:53:05 ID:PesFJd3d
デッサンやると立体的に捉える力が上がるという話を聞いたような聞かないような
230 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 00:56:28 ID:hqUpV0wP
デッサンよりも模写をオススメする人が
デッサン派は予備校時代という成長期にデッサンやりまくっているからデッサン信仰が強いという批判をしていたな
一度見ただけで形をとらえて立体表現を紙に落とすという技術はプロ目指すって腹すえて毎日練習しても2～3年かかるってさ
この訓練できてると初めて描くものでもちゃんとそれっぽく描けるようになるらしい
231 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 00:57:37 ID:ey0tkcYJ
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/20081106.jpg
時間を作ってひさびさにうｐしてみます
にとりのつもりですが、アナログで描く時点でリュックとスカートのポケットとか忘れてしまいました
モモが短い気がするけどどうでしょうか・・・
指摘、アドバイス、赤等お願いします
232 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 01:00:56 ID:hqUpV0wP
http://todaypict.s169.xrea.com/imgdrw/
ここのまとめ結構参考になるかも？
233 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 01:17:07 ID:9wTb9Qdr
>>222-223
実はこのスレ以外見たことないので
そういう仕組みがわからないのです

>>225
同じでも問題ないかなと思ったからです
234 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 01:31:36 ID:YKdmVBY3
>>233
とりあえず>>2の住み分けスレに投下してみ
あとどうせなら表情の練習も兼ねていろいろかいてみたらどうかと思うけど
その方が楽しくない?
服や背景にも挑戦してみるとか
陰影や質感表現に拘ってみるとか

というか、結構ペース早くかいてるみたいだけど、目指してる方向がわかんないんだよね
ひたすら基礎練してるみたいで、こういう絵がかきたいみたいのが感じられない
確かに基礎練も大事なんだけどさ
100枚基礎描くよりも時間かけてきっちり仕上げた絵を1枚描いた方が
得られるものはでかかったりするし
235 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 01:33:26 ID:iJ5t8LVA
>>232内にて
>>よくやったのが元の絵を見ないで模写する、とか、
>>目をつぶってままイメージしたものを描き続けるとか

こんな方法で上手くなってたら苦労しないな
下手が想像描きに頼ったところで何も変わらんと思うけどねぇ
これこそもう描ける人間がするトレーニングじゃないのかと
236 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 01:35:02 ID:6kF0OcVj
>>235
なんか荒れそうだし、該当スレでやれば？
237 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 01:37:22 ID:iJ5t8LVA
>>236
wi
そうします
失礼
238 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 01:39:25 ID:cq637qhw
まぁ人それぞれなんだろうけど
何だかんだいってデッサンが一番経験地高い気がするなぁ
デフォルメって元々はリアルな人間を変形させたものなんだし
基礎を学ぶならそこから始めるのが王道かつ効率いいと思うけどねぇ
239 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 01:42:59 ID:V9n9lGFr
人それぞれって言ったらその通りなんだろうけど
練習方法がわからなくなってきた、まだ始めてヶ月
240 ：>>239：2008/11/06(木) 01:46:47 ID:V9n9lGFr
すみません、ミスしました

私はまだ始めて～ヶ月レベルでそんな目に見えて上達するとかいうレベルではないけど
主にしてる模写すら上手くできないしでなんというか間違ってるんじゃないかととても不安です･･･
皆さんが主にしてる練習方法などを参考に教えてくれませか？
241 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 02:01:20 ID:cq637qhw
俺の経験的にはあまり効率を求めすぎる練習も難あるんじゃないかなと思うんだよね
作業的すぎて、上手くなる前にまいっちゃうからね
だから自分の好きな絵を描きつつ、デッサン本やら写真やら見ながら練習するのが
一番いいんじゃないかな
どうしても短期間で上手くなる必要があるとかなら、デッサン本見て筋肉の暗記＆写真とか風景デッサン
をしまくるのが近道だと思うね。もちろんオリ絵も描かなきゃだめだけど
242 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 02:06:56 ID:FCXkCLVl
初心者レベルなのですが一応こんな感じでやってます

雑誌の表紙のイラストを描くように依頼されたと想像する
自分では描けないだろうと思うような構図を積極的に描く
よくわからない部位は実写を参考にする
描きながらも常に絵全体を見て客観的な視点で見ようとする
この絵がもし雑誌の表紙だったら売れるだろうか？など想像しながら描く

仕事にしているひとのほうが妥協が許されない分上達は早いらしいです
趣味でやるにしてもある程度自分を追い込んでやらないとなかなか上達しないかも
243 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 02:07:11 ID:UvbXh+0C
模写をする時は自分の好きな画像を引き写し
描く時は立体のパーツに分けて頭の中の図を描き、分からない所は自分でポーズ取ったり資料見たり
あとは人物画とかの教本の手本を模写してみたり

最初にやってたのは上二つ。描ける事自体が楽しいと感じる時は三番目
それ以外は１と２かなあ

線が思い通りの形に近づいていくだけで楽しくなるようになれば割と作業的な行動も楽しい
逆に描きたい物はどうやっても納得（頭の中との整合性）が取れなかったり、見直してヤル気が…
244 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/06(木) 02:21:13 ID:Ueo55/wi
見ないで描くこと。
自分の記憶、想像の引き出しが空になっても思い浮かばない時は一旦諦めて
偶然そんな景色を見た時に確認する。
記憶の定着が良くなって応用力が増す筈、だと思ってる。

線を引く、四角を描く、丸を描く。
自分の頭に正確な景色があったとしても、思い通りの場所に点を打って線を引けなければ
何も描けない。

写真のトレース
手が自由に動くよう、極力長いストロークで描く。

そんな感じで2年間描いてる。
だもんで記号絵は描けないんだよなぁ。
245 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 02:23:52 ID:V9n9lGFr
>>241
>>242
>>243
アドバイスありがとうございます模写ばかりやっていて
大切な自分で考えて描くということが抜けてたということがわかりました
自分で1からかくと壊滅的なのでついつい避けていましたが一度かいてみて
分からないところなどを実写などを参考にして一枚を完全に仕上げてみたいと思います
ありがとうございました
246 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 02:25:59 ID:9wTb9Qdr
>>234
ありがとうございます。
絵を貼るのはいったん控えることにします
247 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 02:32:22 ID:8sRU+r0E
一件落着したみたいなんで､もう寝ますね
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1225904320301.jpg
248 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 02:51:35 ID:YKdmVBY3
>>246
いや、はるなっていってるわけじゃないのよ……
楽しんでやってんのかな?って見てて心配になったんだよね……

只の老婆心からくる戯れ言です
249 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 03:10:30 ID:NiU/VWFG
>>231
それは蒲の穂なんだぜ
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/690/41/N000/000/003/IMG_5359_1024.jpg
250 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 13:33:43 ID:zRXVo39C
>>248
多分楽しんでると思います
ですからまたはってしまうことになりそうです
頻度は落とすように気をつけるのでその時はまたよろしくお願いします
251 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 16:59:47 ID:pe3Z5Woz
特に落とす必要もないと思うんだぜ
同じような練習絵を沢山描いてるけど、新しい技術に挑戦したり
もっと脳汁溢れ出させた自分の「好き」を全面に押し出した絵を描いてみたらどう？
というひとつ上の課題を提示してくれたんじゃないのかな
つまり今までの努力が評価されているということだ！
謙虚なのもいいけど謙虚すぎてもつまらんよー

なんか>>248のフォローもしておいた方がいいかと思って一応
252 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 17:20:50 ID:UvbXh+0C
要は数よりも完成度や新技術を求めてみては、てことですね

自分も言われたしそう思うけど、角度の付いた絵は背景や補助線がちゃんとないと
自分ですら何を描いてるか把握できなくなる事もあるのでそういう感じ？
253 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 17:23:03 ID:UvbXh+0C
それに完成度を上げたり新しいものを導入すれば
自然と時間ごとに描ける枚数も減っていくはずだから
描くのやうｐに気兼ねはしなくてもいい、と
254 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 18:19:07 ID:UIZI/Oj6
表情や顔はおいといて、ポーズばっかりやってた
いざ顔を描いて見ると、すごい崩れる・・・
顔って人体把握より難しい気がする
255 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 18:26:52 ID:+VitXTxi
キャラクターイラストなんて顔で決まるもんげ
バストアップのアニメ塗りで自己最高得点っていろいろわかっててもちょっと凹むｗ
256 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 20:57:26 ID:tonsz/dD
30分で絵は大幅に上達する
257 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 21:54:57 ID:ChAXlyiR
やっぱり1つの作品として最後まで仕上げるのは重要だよね
ラフをいくら描いても頭に残らないし何も学べない
手癖がひどくなるだけ
258 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 21:56:34 ID:qp7CeenG
>>249
ほぇー、なるほどありがとうｗ
ずっとキュウリに味噌でも塗ってるのか汚いものを棒で刺してるのかと思ってたよ・・・
259 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/06(木) 22:10:28 ID:Ueo55/wi
>>257
手癖のまま最後まで仕上げて納得してしまう奴が大半だと思うがなぁw
260 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 22:15:25 ID:mUqFJjAo
絵を描いた経験が無いのに漫画を描くぜ!って思い立って3ヶ月なんですが、
前進しているのか停滞しているのかわからないので取敢えず晒してみました。
アナログのペンで描いてるんですけど背景とかトーンとか脱力してやる気おきなかった。
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/img016.jpg
261 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 22:20:52 ID:ChAXlyiR
3ヶ月でこの出来ですか？

死にたい
262 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 22:24:55 ID:kacuLdgp
>>260
上へどうぞ
263 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 22:33:42 ID:+VitXTxi
>>260
これ後ろに気配を感じて振り返ってから抜いてるんだよね？
カメラがいったん正面手元に回り込んで、そのあと引きながら逆回転？
2コマ目の絵はやや斜めからの描写にとどめたり
2コマと3コマの間に振り向く回転ベクトルのある上半身とか
踏み込む足でもあるとわかりやすいと思う
とにかくカメラが回りこんだ後に逆回転しますって説明がほしい、
イマジナリーライン超えてそのまま回転してるように錯覚して違和感を覚えてしまう
264 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 22:36:26 ID:ChAXlyiR
漫画の場合映画の技術も学ばないとだめだからね
265 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 22:52:47 ID:j++PDrfR
１コマ目で正面顔で感づいた絵にすれば
違和感なくつながるよ
266 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 23:09:54 ID:+VitXTxi
>>265
なるほど
267 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 23:20:27 ID:pICeUGg6
振り替えさせようとしたつもりは無かったです。
構図や間、キャラの配置などはは全く無勉強なので取敢えず適当に思いつくまま描いて
効果線とかの練習すりゃいいやって感じでしたが、そういう解釈をされるのは意外でした。
やっぱ人の意見は参考になります。

一コマ目の右はふきだしのつもりで、いいセリフが浮かばないので文字を書くのを
躊躇ったってだけだったり
268 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 23:20:57 ID:UvbXh+0C
髪の毛以外にも効果線があると分かり易い？
269 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 23:26:28 ID:UvbXh+0C
後ろじゃないのに後ろだって意見が出たのは髪の毛が振り回されてたのと
１コマ目の顔の向きだと思う
１コマ目の顔の向き反転させて髪の毛を側面までにとどめれば良いかも

しかし強く踏み込んで上段振り切るというのも勢いはあるけど良く分からない
二合目以降どうするんだろうとか心配になってしまう
270 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/06(木) 23:49:46 ID:+VitXTxi
>>267
コマ割りはアクションものは特に理屈でつくるのが大事っすよ
漫画の視線誘導論は面白い夏目房之介（技術論的側面から漫画評論はじめた開祖の人）の本とか読むと良いかも？
Veohに上がってるBS漫画夜話のハチクロの回の夏目氏の視線誘導の解説とか面白かったな
271 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 00:01:13 ID:xsQd9eL3
>>260みたいな人がココで晒すから他の人の躊躇に繋がる

上手くなりたければ上で描いて叩かれながら伸びて欲しいもんだ
272 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 02:00:33 ID:TSC2B4Fq
>>260
上池
１コマ目
顎あげるか、顎下げるなら視線を後ろ向け
２コマ目
効果線がぶつかってる
剣を握った構図の法が良い
こっちを動の構図にして、３コマ目を静の構図にするといい
３コマ目
空を切ってる
これでいいならいいが
髪の流れが、後ろに一歩飛び退いた形になってる
それから人物が３等分の１の法則でいう日の丸配置および黄金分割からズレた
所に配置されてる
もっと人物を向かって右に寄せて、刀は３コマ下３分の１枠上に
そして切った後の構図にするといい
273 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 07:44:20 ID:u6AjiKHu
ごめんなさい
助けてください
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013380.jpg
274 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 08:32:34 ID:C8H+R0al
キャラはそこまで悪くない丁寧に描いてるし
ミニスカートの危うさがないのが残念だけど

この絵だと背景が問題
物の大きさの対比バランスやパースの意識あたりで
キャラが巨人に見えるぜ
275 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 08:55:59 ID:u6AjiKHu
>>274
何か改善策はないでしょうか？
276 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 09:35:24 ID:V1JVXR7Z
>>273
ちょっと待て、何を助けて欲しいんだ。自分なりの分析はどうなんだ？
277 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 10:02:26 ID:u6AjiKHu
>>276
背景を直したいのです
278 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 11:31:59 ID:u6AjiKHu
試しに立て札と柵を消してみました
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013381.jpg
279 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 11:53:32 ID:ahGX4bTg
どういう背景にしたいのか
そもそもこの人はどこで何をしてるのか、が不明だと
どうしようもない
280 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 11:57:54 ID:vRPBfn/c
>>278
関係ないけど
>>221の人？顎とか鼻、耳のラインが同じだけど
281 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 16:56:40 ID:E1TA7RnS
あくびして伸びてる絵を描いてみた。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/img036.html
体の伸び、影、服のシワについてアドバイス・赤お願いします。
282 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 18:54:26 ID:2raaJPWD
誘導されてきました
http://imepita.jp/20081107/656320

頭と上半身がうまくくっつかず
また、髪もうまく描けません

アドバイスもしくは赤お願いします
283 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 19:32:30 ID:V1JVXR7Z
>>281
まず自分で同じポーズ取ってみれ。
顎をおもいっきり引いて胸を反らさんと伸びにならんのじゃないか？
284 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 21:00:48 ID:byv433SM
>>279
噴水や一通り遊具があるようなそこそこ広い公園の芝生エリアに
この女性がいるところを書きたかったのです

>>280
ハイ、そうなんです…


http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013387.jpg
書き直してみました
285 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 21:09:32 ID:j37i7hPV
>>284
漫画チックというよりは写実的に行きたいのかね？
可愛く描く気はないみたいだから顔はつっこまないけど
にしても広い肩幅と薄っぺらい尻はバランス悪いでしょ
286 ：青龍 ◆Rh/vf9QyAI ：2008/11/07(金) 21:15:19 ID:QTUT4bvM
>>284
なるほど、樹木や草が幼児～小学校低学年の描き方だな

ここは１からデッサンだ、写実画から線を一本づつ減らして
漫画絵の密度まで落とすくらいの気合でかからんとほんとうには解決しない
287 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 21:20:51 ID:K98pnRsm
>>282
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20081107210201.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20081107210243.jpg
本当に描き始めたばかり素人ならこんなので遊んでみるのもアリじゃね？
・・・と勧めてしまうのはどうなの？

筋肉の付き方はちゃんと別に学習するとして
ポーズ考えたりいろんな角度から見れて便利だと思うんだが
話題に上がってるの見たことない
ポーマニは割りと有名だから3Dで練習ってのが全否定されてる訳でもないんだよね？
便乗質問みたいになってゴメン
288 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 21:28:23 ID:a2G/FktG
>>284
自分で同じ姿勢取ってみれば解るけど
その体勢だと若干猫背にするか背を反らせて後ろに手をつかないと指は着かない
無理に胴体を圧縮したからちぐはぐな印象をうけるんだ

背景に関しては……池どんだけ広いねんって所から
やや坂になってるにしても水面と整合性が取れないし……
視点の高さを下げてもそこは解決しない上に人体と視点が合わない
遠景まで見える背景はめんどくさい上に難しいので
限られた空間から練習始めた方がいいと思う
どうしても場面に拘るなら似た構図の写真を探して
人物に合わせて調整してみるとこから始めた方が理解が早いと思う
289 ：青龍 ◆Rh/vf9QyAI ：2008/11/07(金) 21:43:21 ID:QTUT4bvM
ポーズマニアックスの問題点はインナーマッスルが見えないことかな
表皮一枚取り去った状態だけ見ても何も分からないし少なくとも
絵に生きる解剖学を学んでいることにはならない

もう１つ、平面状のモニターの光をいくら写し取っても
正式のデッサン練習で得られる立体視が身につかない上に
立体構成力もあまり進歩しないということ
>>287のソフトかなにかでもこれは同じ

やるなとまではいわないが描いたポーズは必ず
モデル人形で同じのをもう一度描くくらいの熱意が望まれる
もちろんチェス盤などのグリッドの上に立たせて地面からな
290 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 21:48:05 ID:2raaJPWD
>>289
モデル人形が無い場合はどうすれば？
291 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 21:49:33 ID:XWSnUTY7
このスレってコテが湧くようなスレだっけ？
292 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 21:55:27 ID:RDgTyh7+
こいつはちょっと前からちょくちょく出てきては偉そうに講師面して語ってるよ。
まぁ、スルーしとけ。
293 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 21:56:07 ID:j37i7hPV
ここのレベルでいや柿板やピクシブみたいな漫画絵主流のコミュニティーで
インナーマッスルまで意識して絵描いたり練習している人間がどれだけいるのかと
294 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/07(金) 22:21:40 ID:E6bDKUCv
インナーマッスルというのは、関節や骨格の保持に使用される筋肉で
皮膚一枚隔てた上に現れる鎖骨や肩甲骨の動き、肩や膝の旋回などを制限するもの。

と理解してる。
人体にとっては重要だけれど、ダイナミックな演技を要求される「絵」というものにとっては
ある意味において邪魔なものじゃないかな?

と思ってる。
295 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/07(金) 23:15:38 ID:eEnZGbKS
>>289
>>294
うん。正論だ
296 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 00:22:15 ID:CdbMHwEU
う、うんインナーマッスルな！アレな！だだだ大事だよなうん！俺もそう思う！
297 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 00:42:47 ID:aGFdUoTg
インナーマッスルね、うん
あのあれだろ？○○くん着やせするねーみたいな
298 ：260：2008/11/08(土) 00:42:57 ID:uZGyRixh
レス遅れましたが、レスしてくれた方ありがとう御座います。

漫画形式で発表すりゃ漫画形式で批評されるっつう当たり前の認識が欠けてました。
取敢えず上行って死ぬ気で修行してみます。
299 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 00:54:50 ID:0doJx5tA
自分は絵に向いてないのかもしれないなあ
300 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 01:00:11 ID:+687rdqs
向いてないやつなんか居るのか？
誰だって努力すれば伸びる分野じゃん

ただ、一万二万描いて駄目なら･･･
どっかのプロも
３０００枚描いて駄目なら諦めたほうがいい
とは言ってる
301 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 01:16:49 ID:RZWs3D83
駄目ならのハードルの高さがいまいち不明瞭だな
普通判定程度ならほとんど誰でも到達できるとは思う
プロは遠い
302 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 01:17:55 ID:0doJx5tA
そのあたりを考慮してもやっぱりダメなんだろうなと感じます
303 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 01:27:57 ID:qsnD4Ytn
そこまで言うんだったら諦めればいいと思うよ。
304 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 01:33:10 ID:RZWs3D83
みんなプロにでもなりたいの？趣味じゃないの？諦めるってなによｗ
描くのが嫌なら描かなきゃいいし他に楽しいことあるならそれすれば良いじゃん
飯の種にならない上に楽しくないなんて最悪だぜ？
305 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 01:35:22 ID:i+TFB6Vx
別に下手でもいいんじゃないかなぁ。趣味なんだし。
楽しければいいと思うよ。

自分も少し前までは本下手スレの住人だったし、今でも特定のキャラ以外はてんで駄目駄目なド下手だけど
楽しんで描いてるよ
306 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 01:35:34 ID:FaR6WX9S
3000枚描いてプロ並みの実力が身につくやつなんているのか・・・
俺、なめてたかもしんね
307 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 01:45:33 ID:rk0gZ0JX
3000枚かいた時点で何も手応えが無ければってことじゃないかね
プロや萌えミ常連でもどんどん上手くなる人とかいるし

ついでにいうと漫画なら画力が全てじゃないからね
魔導とかキョウとかは画力に関係なく評価が高いし
連載初期のhigh scoreは年齢相応の平均的な画力だったし
308 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 01:56:34 ID:yz7IV64v
イラストレーターの描く絵の綺麗な漫画が高評価になるわけじゃないしね
絵が良くても話がダメだとか動きが堅いとかでむしろ余り良く言われない事も多い
309 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 02:15:31 ID:PPI4qhQV
絵って言っても様々なジャンルがあるし
モチーフだって無限にあるわけだから
諦めるかどうかは、
そういうのを全部試してからじゃないかな？
310 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 02:26:03 ID:0doJx5tA
ほんとポジティブな人多いなあここ
311 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 02:38:15 ID:FaR6WX9S
俺らの限界ってどこよ？ってことだよね
神絵師からみて「限界だ」なんて言ってる素人の姿はどう映ってるんだろうか
同意だったらどうしようもないけどｗ
312 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 02:39:45 ID:yz7IV64v
本気でやってる人やそれしか出来ないくらい思いつめてる人や
あまり気にしてない人は「自分はダメだ」といちいち繰り返さないし
逆に本心からどーでもいいと思ってればさっさと飽きるから何も書かない

だから最後に残るのはポジティブか気にしない奴か愚痴りつつ描き続けるネガな人間かの３パターン

そうなるとネガな人間が多く残るわけがない。ウザがられるから
パターン的に考えりゃ必然的な分布だと思うけどね
313 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 02:51:22 ID:mbUSzQeE
そもそも描くことを始めるとかやめるっていう線引き自体いらないだろ
314 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 02:52:53 ID:B9ixQt4Y
ここでやれば

絵が上手くなりたい人の雑談所
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1225725076/
315 ：96：2008/11/08(土) 06:05:51 ID:FCNAsKwg
骨格の勉強をしてみようと言われたのでリアル比率の骨格を参考にし、絵での比率にして描きました。
よろしければ指摘よろしくお願いします。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081108060239.jpg
316 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 06:15:35 ID:whKYFnJ1
そういうことじゃないと思うんだ……
317 ：96：2008/11/08(土) 06:24:23 ID:FCNAsKwg
>>316
じゃあ>>96の骨格の勉強ってどんな感じですか？
自分で思いつかなくて骨格描けばいいのかなと思ってしまって
318 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 06:30:49 ID:N06mA5rt
>>315
骨について言えば顎周りがおかしい
手を抜いただろう？他は整ってるのに勿体ないぜ

骨格ってのは、hitokakuにあるようなホネ人形を言うと思うんだ
319 ：96：2008/11/08(土) 06:41:26 ID:FCNAsKwg
>>318
終盤、集中力切れて左右のバランスちゃんと見なかったのが悪かったのかも
もっかいちゃんと直してうｐします

＞骨格ってのは、hitokakuにあるようなホネ人形を言うと思うんだ
てことはアタリでホネ人形描いて、肉付けして比率、バランス修正の流れで描けばいいの？
そういえば>>96のは比率のことばっか気にしてた
320 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 07:02:49 ID:N06mA5rt
ホネ人形だけ描いて遊んでも楽しいぜ
肉付やらはその後ゆっくり考えるといい
321 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 07:54:11 ID:uXzqnhyB
いいんじゃないの。ちゃんと脚も体の外側から
生えてるし。これすら知らない人が多いからね
322 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 10:40:23 ID:yz7IV64v
骨を精密に描くのも勉強にはなるから良いんじゃないかな
それにhitokakuのホネ人形は動かすのに特化した簡略版みたいなもんだから
漫画とか動きの確認には使えるけど骨格をちゃんと理解せずに扱わない方がいいと思う

以前本下手でその骨格を描いてた人は中々胴体幅が狭いまま直ってなかった
ハートの形を入れてはいたけど肋骨の形だとは思ってなかったっぽいので
323 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 12:46:30 ID:Yd3NK0Oc
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081108124526.jpg
324 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 13:04:51 ID:tyJA87N4
>>323
答えください
325 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 13:55:47 ID:NXt0vPmt
上の方のレスでちょっと出てたけど

>平面状のモニターの光をいくら写し取っても
>正式のデッサン練習で得られる立体視が身につかない上に
>立体構成力もあまり進歩しないということ

これって写真を見てのデッサンもダメって事？
以前晒したときデッサンしとけって言われたんでポーズ集の本で練習してたんだけど
無意味だったんだろうか
326 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 14:05:36 ID:rXMK/Epf
>>325
練習してるときの意識の問題だと思う。
二次元的に線を追うだけの模写では上達しないけど、
立体を意識しながらやれば勉強になる。

逆に正式のデッサンをやっても、
目の前の映像を二次元的にしか捉えなかったら意味がない。

某アニメーターのコラムに同じ事が書いてあった。
デッサンやってるのに模写の罠にハマる人がいるって。
327 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 14:08:02 ID:tyJA87N4
>>326
ってことは
ﾎﾟｰﾏﾆの影絵って最悪じゃね？
輪郭しか追わないし
328 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 14:17:56 ID:rXMK/Epf
>>327
輪郭を追うのはまた別の訓練になる。
さっき書いたのとは全く別人のアニメーターのコラムで、
輪郭の大切さについて書かれていた。

曰く、アニメの原画はシルエットだけで動きが分かるように描くそうだ。
アニメは一枚一枚が一瞬で流れるから、
そんな一瞬だと人間は絵のシルエットしか認識できないらしい。

アニメではない一枚絵を描く時もシルエットから描けば
見る人に伝わりやすい絵になるし、絵も崩れにくくなると言っていた。
例え話ではなく本当にシルエットから描いてたよ。
そんなの上手い人だからできる芸当だと思うけど。
329 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 14:19:06 ID:NXt0vPmt
>>326
なるほど、ありがとう
330 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 14:29:02 ID:tyJA87N4
>>328
なるほど
ちょっとﾎﾟｰﾏﾆ行ってくる

ついでにもひとつ
30秒ﾄﾞﾛｰｲﾝｸﾞで最低限どれだけ書けばいいん？

適当に全体を書いてもこれで上手くなってるのか疑問なんだ
だからといって詳しく書いてたら30秒ｵｰﾊﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)
ｱﾀﾘをつけてやってる暇なんてありません(ﾟ∀ﾟ)

どうすりゃいいんだorz
331 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 14:33:43 ID:EbdY54VZ
っ[試行錯誤]
332 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 16:40:33 ID:tyJA87N4
試行錯誤してきたぜ・・・
ﾓｼｬﾓｼｬ

http://imepita.jp/20081108/598751
333 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 19:21:21 ID:tyJA87N4
かそー
334 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 20:05:17 ID:QiiBdvxt
不要ノート大量消費の目的で、これを機に絵を趣味にしようと
描いてみました。住み分けスレで晒してこちらに誘導して頂きますた。
携帯です。本当にすみません。よろしくお願いします。
ttp://imepita.jp/20081108/710410
335 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 20:21:08 ID:yz7IV64v
いいねー（吉六会のような目で）
どこまで言って良いか分からないけど、とりあえず目のバランスと位置と左右の腕の長さかな

画風としてそういう人もいるからあれだけど左目（大きい方）は顔の向きからすると
もう少し小さくして顔の中にした方がいいんじゃないかな

左腕は曲げてそれだと伸ばすと右腕と長さが違っちゃうから
もう少し肘を上に挙げて肉減らす方がいいと思う（右腕の肘の位置も確定して）

でも最初でここまで描けてるならすぐ上手くなると思う
336 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/08(土) 21:45:10 ID:QiiBdvxt
>>335
ご指摘ありがとうございます。目と腕描き直してみたら別人／(^o^)＼

http://imepita.jp/20081108/779190
337 ：青龍 ◆Rh/vf9QyAI ：2008/11/08(土) 22:23:07 ID:otwQZ4ZK
>>329
だからその立体を意識するのに゛見えていない部分゛を
知識として仕込んでおくのが必要なんじゃないのかね
インナーマッスルのさ、積層を描かないで何が立体だ

解剖学についていくばくかの知識があればモデル人形を使って
さまざまなポーズを組み立てることができる－という意味のことが
ルーミスのやさしい人物画にも描いてあるはずなんだが
写真が普及してデッサンの基礎体系が分解しはじめたのも
すでに当時からだ

念のために書いておく、ポーマニはダメじゃない、
それだけでは基本にもならないというだけだ
もっともある程度描ける人なら否定はせずとも
自分ではやらずが多いと思われるがね＞ポーマニ
338 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 00:43:56 ID:8iRNEffP
ただがむしゃらに100時間なんも考えずに模写するのより
人体を正しく把握して効率よく10時間練習するほうがはるかに上達する
でも理論立てた同じ練習をしても、人それぞれの感覚の違いなのか意識の違いなのか、
センスのない人の100時間よりセンスのある人の10時間のほうが成長するんだよなぁ
これを認めてそれでも絵を描き続けるしかないんだよな
339 ：96：2008/11/09(日) 03:16:32 ID:NuzknIkc
>>315を修正しました。
もし変な点がありましたら、指摘などお願いします。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081109030723.jpg
340 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 04:54:29 ID:EjDdNdhn
>>328
デッサンではおおまかなシルエットから描くのは当然だと思うが・・
341 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 07:21:12 ID:tBHbM9w6
>>340
デッサン(やったことないから知らんけど)ならそうなのかもしれないけど
そもそもアニメーション以外＝デッサンじゃなくね？
hitokakuみたいに骨人間でアタリを取ってイラスト描く方法もあるしな
どっちがいい悪いの話じゃなくてさ
あとスレチだからもうやめれ
342 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 07:59:45 ID:KU9BMPHw
デッサン的な概形という意味でのシルエットじゃなくて
影絵的なシルエットじゃないのかと思ったが
輪郭だけを細部まで書き込んでから内側を書き込んで行く描き方あったよね

違うか
343 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 08:08:23 ID:Og99fyKU
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews60214.png
そのアニメーターが描いてた絵。
しばらくしたら消す。
344 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 08:13:58 ID:KU9BMPHw
あってた
この描き方は初見では目から鱗だったよ

右脳でかくかなんかでみたから
厳密には言わんとすることは違うんだろうけど
345 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 08:27:41 ID:g6dIGTCy
パースから服装、年齢とか大まかに分かるのがすごいな
346 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 09:44:54 ID:tMj9CRlX
アニメだけじゃなくて漫画（特に認識力の弱い子供向け）でもそういう描き方は言われるな
>>328の後半部がそれに当たるか
347 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 11:41:31 ID:ZxxdNtkZ
スネオとか巨人の星の花形とかああいう造形が昔流行った
シルエットの理屈で作られていて立体的には嘘
348 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 13:49:29 ID:YsnUAxh2
あしたのジョーのジョーの髪型は正面向きが存在しないので
アニメ化の際に苦労したという話を聞く
349 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 14:34:44 ID:pQA5J9gW
想像してワロタ
本初子午線みたいなのを超えると髪の向きがキリッとかわるんだろな
350 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 15:31:42 ID:iGZe51GC
CG技術が80年代あたりから登場して
プロの絵描きたちにも絵を360度回転させろってプレッシャーが生まれたんだよな
さきがけは大友・鳥山かな？
351 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 16:28:08 ID:efujXAGz
>>348
スネオみたいにしたら駄目なんだろうか・・・？

評価よろしくお願いします
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader836545.png
352 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 16:36:36 ID:iGZe51GC
>>351
SD記号　　　　　　　丸っこい顔の輪郭、でかい目、ちっこい足
標準的な絵記号　 太い首、ウエストのある体、筋肉の凹凸まで表現された腕、細長い指の手

アンバランスだね
353 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 20:06:27 ID:Bpg5uzpo
お願いします
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013409.jpg
354 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 20:35:43 ID:efujXAGz
>>352
参考になりました。
やっぱり、他人に言われないと感覚がマヒして分からなくなるんだよねぇ・・・
355 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 21:06:43 ID:R+qHP/4o
>351
頭、胴、腰下のサイズがバラバラな人多いねえ
描いてるときに視野が狭くなってるのかもしれないので
全体見ながら描くようにするといいよ。
356 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 22:09:23 ID:iGZe51GC
>>353
表情が無い、あと椅子小さいね
幼帝が玉座にってシチュならゆったりぶかぶかの椅子のがいいんでないの？
357 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 23:52:44 ID:k7+lS5Nw
住み分け案内レスよりこちらを誘導していただきました。

住み分けレスへ投下後、腰周りの指摘を受けましたので
修正してみました。
よろしくおねがいします。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/momoti1108_2.jpg
358 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/09(日) 23:55:34 ID:8ejGdYVh
>>357
なぜ下手スレ誘導…

最近おかしくね？
359 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 00:05:01 ID:Ba46UJzJ
>>358
これ、普通絵師だよね？
360 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 00:11:11 ID:7EHHi90S
普通はない。けど下手超過でもいいんじゃないかって気もするけど誘導ｽﾚから来たならここでいいでしょうや
ぶっちゃけると誘導されてから指摘を受けるつもりならどこのｽﾚにうｐしようと大差ない
361 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 00:13:14 ID:FuPn9p9c
普通はさすがにちょっとそれは・・・
塗り含めれば超過はいけるかな？くらいな気はするけど
あと修正後って言ってるじゃん。修正でどれだけ変わるかは人によってかなり違うよ

レベル別見てきたけど腰は修正前ならまぁ確かにここかなって感じだった
362 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/10(月) 00:13:35 ID:/KLjyIBN
>>358-359
これが普通に見える目をしてる内は下手スレなんだと思うよ。

まず色を無視して、顔を消して考えてみたらいい。
363 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 00:21:39 ID:FuPn9p9c
偉そうな事だけ言っててもしょうがないので一応・・・
>>358
とりあえずどこまでやっていいのかははっきりした方がいいよ
評価のみ、指摘あり、赤まで

修正前も含めて思ったのは、なんかベンチや背景に比べると
人間の描き方が不慣れというか立体的にちょっと気になるというか

正面から描いたと考えたとき、右胸と左胸の出方はあっているか？
左右の足の長さはどうか、関節はそう曲がるのか
そういうとこを考えるといいんじゃないかと思った
364 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 00:22:22 ID:FuPn9p9c
あ、えらそうなというのは一応自分のレスだけのことです。ごめん
365 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 00:59:06 ID:M7+OpQfq
普通とか言ってるは
皮肉で言ってる
煽りみたいなものかと思ってたけど、
本気で普通だと思ってる奴なんているのか
366 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 01:00:15 ID:yE0zQh8R
下手超過ぐらいじゃないかなぁとは思ったけど
367 ：357：2008/11/10(月) 01:16:49 ID:PmcgHrfY
>>363
言葉が足らずにすみませんでした。

指摘、赤を希望です。

不慣れ感が無くなるようがんばります!
368 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 01:17:41 ID:Z4kQPHgm
>>357
赤してみた。参考になればいいが。。。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/abcdefg.html
369 ：青龍 ◆Rh/vf9QyAI ：2008/11/10(月) 01:26:25 ID:/CCuTiV2
>>357
ベンチの座面が丸々見えるほど上に視点があるはずなのに
人間が大して俯瞰になってない。
370 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 01:35:17 ID:FuPn9p9c
しまったレスアンカ間違えてた、双方ごめんなさい
>>367
赤でも既に変わってるけど、足の位置とか体の角度がベンチや地面と合ってなかったと思う
上半身から尻にかけては俯瞰が掛かったような感じになってるけど
もうちょっと上（木の枝あたり）から見たくらいのバランスじゃないかなと

足の方はブーツだし長い足を斜めに置いてる？
でも左足は横に近くなってる。肩がベンチの横ラインと同じだから
前に出してなければ膝頭もベンチとそろうはずで左ひざとかもうちょい引くんじゃないかと思った

あとカップはこの角度ならつぶしてるんじゃなければベンチや太ももの面と同じになるから
もっと丸く見えるかなと思った。つまり全体にスカートから先で角度がずれてるんだと思う
あと手ちょっと長い気が。肩～首もうちょい短くていいんじゃないかな、俯瞰だし
371 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 01:36:54 ID:FuPn9p9c
あそっか、何言ってるんだ俺は・・・
ベンチから垂直に線引いて体描くか尻で水平線引いてベンチを直すかか
372 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 01:59:14 ID:wBDWwx0D
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013415.jpg
この構図は3点透視にならざるをえない
しっかり座れていない平面な絵になってしまっている
373 ：青龍 ◆Rh/vf9QyAI ：2008/11/10(月) 02:04:32 ID:/CCuTiV2
足をどこへやっていようと
膝頭を揃えている限り人物の右側臀部も
元絵よりはやや大きく入るはずの角度だな
374 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 02:39:37 ID:VE7J9elz
>>356
ありがとうございます
375 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 02:54:29 ID:sMEimW+U
>>231にレスくれた方ありがとうございました
ほぼスルーに泣いたorz

むしゃむしゃしてたのでて東方のお燐を描きました
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/20081110.jpg
自分では腰がまた消失したように見えます・・・太いし・・・
スカートで隠れた足も指摘していただけるように右にあたりをおきました
赤、指摘、アドバイス等ございましたらお願いします
376 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 02:58:04 ID:wBDWwx0D
>>375
アタリの段階で太いなら細くすれば良いじゃない
377 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 03:09:03 ID:sMEimW+U
>>376
あたりの時点で気付かず塗りに入ってからやっと気づきました
一番初めの段階のレイヤー１を全消ししてしまった模様、最初から太かったので削ってそのあたりになったのですが・・・
まだ足りなかったようです
378 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 03:26:53 ID:5QaY/iy+
あるよね色塗ってから色々気づくこと・・
379 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 04:10:53 ID:6ujabLGR
あァ…そうだな…
380 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 07:20:10 ID:roxNkuo/
自分の絵、体がとにかく悲惨なので、まず体の各部位の長さ、関節の位置を理解しようと描いてみました。
棒立ちな絵です。

http://p.pita.st/?m=m68ab7z1

どこか｢ここの関節、長さはおかしくね？｣と思う所があれば、指摘お願いします。m(_ _)m
381 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 07:27:37 ID:uBOlRvy+
>>380
PC拒否られたぜ
382 ：357：2008/11/10(月) 07:58:47 ID:PmcgHrfY
複数の方々からのご指摘及び赤ありがとうございました。
赤絵は保存させて頂きました!

もう一度同じ構図で描き直しに挑戦してきます
383 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 09:25:17 ID:roxNkuo/
>381
ああああすみません！
今設定変えました！
384 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 17:41:49 ID:ywHH0qtl
指摘、赤お願いします
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1226305594897.jpg
385 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 17:51:46 ID:FuPn9p9c
とりあえず体のラインと座ってる部分描いてみて
腰とか破綻してると思う
386 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 17:56:03 ID:rRH4T5iA
色塗りむずいよ～……せっかくマシな線画が作れても色塗りで必ず失敗する。

387 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 18:00:44 ID:klwR6+6G
>>380
正面絵、顔の真ん中から地面に垂直に線下ろしたとき体が傾いてない？
傾きのせいで全体的に左右非対称になってしまっているのが惜しい

正面、側面ともに若干胴が長いような
左腕、肘から下が長い
正面絵の右腕は肩から肘までが少し短く、肘から手までが少し長い

リアルに描こうとしたなら足の長さは問題ないと思います。
388 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 18:18:22 ID:ywHH0qtl
＞＞385
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1226308607054.jpg
こうでしょうか・・？

389 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 18:20:43 ID:FuPn9p9c
>>380
これは女の子だよね。「子」だとするともうちょい肩幅狭くならないかな
肩の付け根というか脇の位置がもう少し胴体の内側に入って
あと子供としては背中も分厚すぎる気が。胴体幅含め少し薄めにした方がいいと思う
390 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 18:29:19 ID:FuPn9p9c
>>388
あれ？こうなるのか…
描いた自分で「中身がこうだ」と思ったなら似たようなポーズをとってみればいい
それで膝から先が元の絵と同じにできるかどうか

というか模写なのかな・・・ここまで別物になると思ってなかった
391 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 18:34:29 ID:vEd6N2V9
>>388
元絵にレイヤー重ねてかいてみ?
既に足の角度違っちゃってるけど

確かに部分はなんとなくかけてるのに
スカートの下が魔空になっててなんか怖いんだな……
トルソーまでのマネキンの横に外した脚を置いてあるみたいな
392 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 18:39:33 ID:oVhoxc+Y
下半身が真横から見た角度なのに上半身はひねってる
前もひねった絵の指摘があったけど、下半身も
釣られて少し動きます。
393 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 18:54:07 ID:OHfzsJ1T
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1226310102300.jpg

お願いします、何枚も描いてまだマシだと思ったのを選んだので↑が描けたのは、まぐれに近いと思います
多分このポーズだからマシなんだと思います、ひねりとか入ったら全然描けません
色々分からないけど特に肘とか肩とかおっぱいとか腕がどこからどうやってはえているのかとか全部分からないでｓ
ガンダムのターンXみたいに全身のパーツごとにスポーンとそれぞれに分解した参考画像のあるサイトとかありませんかね？

↓こっちはなんか落ちてる感じを描こうとしたけど色々分からなくて色々アレな絵です
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1226310113850.jpg


二つとも何かが違うのは分かるのですが、どうなおせばよいのかが分からないのです、助けてください
394 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 19:07:40 ID:JAFzTXAH
腰回り、腹はもっといっぱい筋肉がついてるからもっと柔らかく曲がる
両方とも紙を負ったようにひじなどが曲がってるからおかしい。（ねじれを伴って曲がるっていうか…）
二枚目は肩とひじの関節が消えてるな
まあ各部分をしっかり学んで来い
395 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 19:17:51 ID:zFIIjCLq
お願いします
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013420.jpg
396 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 19:28:30 ID:Ba46UJzJ
>>384
おしいな……。
397 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/10(月) 19:37:00 ID:/KLjyIBN
>>384
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1226313225136.jpg

どうすりゃイーのかなぁ。
なんで描けないのかが全くわからん。
同じような構図はゲップ出るほど晒されてるし。

自分ではどうして描けないと思う?
赤の参考にするから教えてくれん?
398 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 19:54:03 ID:gE2eyTkP
>>393。
どこが悪いか分からないってのは全体的に形、大きさなどまだまだ把握してない所が多過ぎるからだ。
結局人体は形、大きさ、関節の動き、これをどれだけひとつひとつ地道に記憶するかしかない。
めんどくさく感じるだろうが一回きちっと数字的に各部の大きさとかを頭に叩き込むといい。
例えば成人男性の肩幅は頭３個分、とか。優しい人物画でも見ながらね。
形も憶えなければいけないが何事も焦らず一つずつ確実に。
399 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 20:00:32 ID:ywHH0qtl
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1226314119062.jpg
とりあえず鏡みてやってみたのですが・・・うーん
下に赤してくださった方がいたので、自分のと比べながら写してきます。
400 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/10(月) 20:04:53 ID:/KLjyIBN
>>399
あーわかった。
君の場合は鏡なんか見るから駄目なんだ。
視点が全然違うでしょ。

1鏡を見る
2立体の重なりとディテールを頭の中で再構築
3視点を移動

というプロセスを辿らないからパーツを色んな角度から見た(カメラが1台じゃない)
絵が完成するんだよ。
そこを頭に入れて描いてね。
401 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 20:08:35 ID:WKdIwGeW
>>398
『数字的に』
これはテストに出る
402 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 20:34:13 ID:ywHH0qtl
>>400
わかりました。
でも2、3を訓練するにはどんな練習方法がいいでしょうか？
立方体とか簡単な形のものをいろんな角度から描くことから
始めた方がいいですか？
403 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/10(月) 20:41:38 ID:/KLjyIBN
>>402
描くのをやめて、電車とかバスとか始発から終点までずっと他人見続けたりたらいいと思うよ。

指を数えてみるなんてのもいいね。
意外なほど指が5本ある人って少ないから。
そうやって自分の頭の中の当たり前な造形を破壊していくのが良いと思う。
404 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 20:51:35 ID:ywHH0qtl
>>403
ありがとうございます。
さっき読み直して甘ったれた質問したなと反省していたのですが・・
勉強になります。今から外出ていろんな人見てきます。
405 ：357：2008/11/10(月) 21:13:46 ID:RZhx3DaJ
赤、指摘を元に描き直ししてみました。
良い方に改稿されてればいいのですが・・

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/momoti1108_3.jpg

406 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 21:44:12 ID:Ba46UJzJ
>>405
いいんじゃない？
上に行っていいよ。
407 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 21:48:41 ID:F0YlPvxO
>>395
ちょっと頭大きいけどそれ以外目だって変なところは無いよ
背景描いてしっかり絵にするなら目を引く構図を心がけるともっとレスも増えるんじゃないかな？

>>405
良くなってますね、胸とおなかはまだちょっとだけ気になるけれど
408 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 22:05:32 ID:FuPn9p9c
>>395
頭の大きさ含め子供向けのデフォルメと考えればこれでいいと思う
けど何でドアカーペットと壁で角度がずれてるんだろ。出てすぐがゆるい上り坂？

あとポーズの意図が良く分からない…バレエの練習とかなら分かるけど何かの店から出て来た感じにはちょっと見えない

>>405
良くなってるんだけど、なんか長いなーと思ったら胴体が長くて
それにつられて足もちょっと長くなってるのかな。前の状態でも今でも９頭身くらいありそう

脇の下はもうすこし下がって脇の下から胸の下までと腰あたりまでが同じくらいだと思う
そうなると足は全体に少し小さくなるはず。手はもうちょい大きくていいんじゃないかな。広げれば顔くらいあるパーツだし
409 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 22:09:41 ID:vEd6N2V9
>>405
個人的に気になったのは
膝の尖りと座面に落ちた影かな
大分よくなってる
雰囲気素敵
410 ：青龍 ◆Rh/vf9QyAI ：2008/11/10(月) 22:49:43 ID:/CCuTiV2
>>405
まだシーソーの持ち上がった方に座っているようだが
土台こういうのはすぐに直るものではない

描いてすぐ見せに来る、何か聞きに来るのもあまりいい姿勢ではない
411 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 23:15:57 ID:wqpLA2Oy
先日、住み分けスレにて違う絵の膝下が長すぎるとの指摘を
頂いたので意識してみました。初心者なのでお手柔らかに
アドバイス願います。

ttp://imepita.jp/20081110/814570
412 ：357：2008/11/10(月) 23:52:27 ID:RZhx3DaJ
>>407,408,409
お腹と胸部分に気を付けて描いてみます。

9頭身でしたか・・・頭身有りすぎですね・・
視点位置、光源をもっと勉強してきます。

ご指摘ありがとうございました

>>410
すみません・・・日にちを置くとずるずると放置してしまいそうでしたので
不快に思われたのでしたら申し訳なかったです。
413 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/10(月) 23:54:17 ID:8pemmTs2
>>411
身体の悪いところを云い出すとアレコレあるが、顔、かわいいな。
414 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 00:02:56 ID:to84QeP/
>>413
顔良いよね
415 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/11(火) 00:07:15 ID:/U59leRV
>>405
今回直した絵は視点が随分下がって、まったく別の絵になってしまったけれど、
前回の絵をアイソメで描いてみた。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/red50.jpg

非常に興味深いのは、このベンチが全高で70cm程度しかないということ。
でるにも関わらず、さほど違和感なく人間が配されてるということ。
凄い騙し絵なんだろな。

パースは苦手なんだけど、頑張ってやってみてる最中＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
416 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 00:16:08 ID:7IjtsLtD
ちょっと思いついたことがあって描いてみました
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/20081111_1.jpg
評価、赤、アドバイス等ございましたらお願いします
417 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 00:22:30 ID:Hsq46/i3
>>415
背もたれ３０ｃｍは短いかもだが高さ７０cmのベンチ自体は不思議でもないと思うぞ
平行投影のパースにお尻が上手く収まってないから３０ｃｍの背もたれに
ゆったり寄りかかってるように見えてしまってるだけだろ、ってか平行投影図法じゃだめだろ
418 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 00:24:43 ID:Hsq46/i3
>>416
スカートの裾が風になびいて無い状態から逆算して
裾のアタリをとろうぜ？
419 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 00:29:49 ID:7IjtsLtD
>>418
なるほど、全然気づきませんでした
裾の長さを気にしてかいたつもりでしたが想像じゃ正確さもないですよね・・・
アドバイスありがとうございます＾
420 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/11(火) 00:31:01 ID:/U59leRV
>>417
そうかw

俺の目には消失点なし図法にすっかりきれいに収まってしまってるように見えるんだけどな。
70cmが低くないというのもちょっとな。
床に座った俺の肩ちょい上あたりが多分70cmくらいだと思うんだけどなぁ。
421 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 00:42:37 ID:8rXRJSkY
>>415
すまん、何が云いたいのか、今ひとつ掴めんのだが、とりあえず。

ベンチの背もたれが低い＆傾斜しているのであって、お姉ちゃんの
座高を８０センチとすると、膝下は４０センチ＋ヒールということで座面の
高さが４０センチなら特に騙し絵である必要はない。元絵の座面はどう
考えても地上高が４０センチあるとは思えんがな。
422 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/11(火) 01:03:23 ID:/U59leRV
> 座高を８０センチとすると、膝下は４０センチ＋ヒールということで座面の
> 高さが４０センチなら特に騙し絵である必要はない。
ここの意味は分からないが。

要は、最初に見た時の印象だと、足が地面にめり込んでるように思えた。
というところから始めて、いったいどういう構造のベンチなんだ?となる訳だね。

公共施設ベンチの脚長は40cmあたりが標準であった筈なので、そこをまず決めて全体の寸法を割り出す。
その過程で随分と寝そべったバックレストに気付いたりもするんだけれど、この寸法に綺麗に収まる人体サイズはいくつなんだ?
と思うに至る訳だ。

ちょっと俺の目が何に騙されてるのか、パース線引いて示してくれないか?
423 ：青龍 ◆Rh/vf9QyAI ：2008/11/11(火) 01:15:05 ID:0sP8uFCA
机上に本でも置いてミクロマン座らせて
そいつをガチデッサンした方が早くないか
おそらく元絵が定視点位置で描かれたモノではないね
424 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 01:34:57 ID:kB9ueZX7
>>413-414
なんて優しいんだ・・・ありがとうございます。
425 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 02:08:24 ID:crj8YDKV
ごめんなさい
お願いします
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013425.jpg
426 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 03:31:27 ID:Hsq46/i3
>>425
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013426.jpg
練習が自分の絵柄の模写の連続になってないかい？
427 ：380：2008/11/11(火) 05:58:58 ID:42Xwvu/Q
>387 >389
アドバイスありがとうございます。m(_ _)m
リアルに描こうと意識しすぎて、｢女の子｣ってこと忘れてました…

これから描きなおしてみます。
428 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 10:17:51 ID:jzNU5JBY
>>426
はい、そういう事しかできないのかもしれません
スキャナにまで見放されたようです

ごめんなさい
お願いします
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013427.jpg
429 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 10:36:57 ID:uxnMjqz4
>>428
なんかほとんど自己流でやってきたって感じがするな
どういう絵を目指してるのか知らないけど
リアルなら実写を、マンガ絵なら好みのうまい人を真似したりするのも必要
昔のマンガと今のマンガでは流行ってる絵が全然違うでしょ
多少影響受けたりするのは悪いことじゃない
430 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 11:33:38 ID:8M6Dqvhi
>>405
遅レスだけど…。
元絵のカメラ位置から考えて、こんな構図のを描きたかったのかな？
ttp://imagenavi.jp/search/detail-w.asp?id=30030353&mode=6
ttp://imagenavi.jp/search/detail-w.asp?id=11600468&mode=17

雰囲気ではこんな感じ？
ttp://imagenavi.jp/search/detail-w.asp?id=11861969&mode=35
頭ン中で立体回せる人だと、この写真だけでも405のカメラ位置の絵が描けるんだよねぇ…。
431 ：421：2008/11/11(火) 12:40:48 ID:bQizLALv
>>422
誤解があったようだ。多分標準的なベンチのサイズに比べて、
すげぇ大女なんだが、それが気にならないってのが『騙し絵』と
いう意味だったんだな。

で、線引いて晒せと云うので晒す。サイズも調整。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/405.html

顔および上半身最優先で若干パースもつけているが、結果として
腰の傾き、左右の太腿の長さ、両のつま先の位置関係に皺寄せ
がゆくことになる。>>423がコメントしているとおり、視点がそれぞれ
違う為と思われる。
432 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 16:27:20 ID:OX/DJ8iL
>>429
別に漫画的な要素このままでもいいような気はするがなぁ
プロでももっとバランスやばい人なんかそれこそゴロゴロしてるし
実写を見て訓練するのはやったほうがいいというのは同意
433 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/11(火) 19:58:03 ID:/U59leRV
>>431の線を検証しようとしてみた。
PSDのrar圧縮。
興味のある人は見てください。
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013431.rar

合ってるんだと思うけど、しっくり来ないベンチだなぁ。
引き間違いもあるかも知れないから>>431も見てみて。
434 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 22:01:12 ID:8BaHsRWs
>>428
多分ずっと顔やバストアップばっか描いてた人なんだろうなと思う、しかも同じ角度で
別にそれ事は全然悪いことじゃないし、そういう人の方が多いからいいんだけど
その悪癖というか弊害として「どんなポーズでも顔と首と肩の関係が一緒」になりがち
っていう誰もが一度は通る、飛躍感や動きがぎこちない人形的な絵になってる所だと思う

私的には、そういう状況の人がドローイングをはじめとする
アタリ段階でいいからいろんな角度やポーズを模写しまくって自分の引き出しに入れる
って感じの練習やると一気に伸びると思う
435 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/11(火) 22:51:42 ID:BKTsZb/r
>>428
投稿されてる中ではこれはレベル高いと思うよ、けど手足末端がちと雑かな
>>434の言っている動きの固さは、絵の全体のシルエットを意識すると良くなるはず

ナチュラルな輪郭を追求するのと人体バランスにこだわることの両立は
どの変の時期からはじめると効率よいのか見当つかんけど
436 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 11:53:43 ID:efwplSaN
お願いします
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013444.jpg
437 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 14:32:12 ID:JrFfQSGz
>>436
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/apple013444s.html
参考になれば。
438 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 14:32:34 ID:fEfBk2ij
リアルおっぱいはこんな風にたれーんてしてるのかもしれないけどなんか悲しいな
やっぱ二次元だよな！　な！！
439 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 14:34:16 ID:/RmXx82a
筋肉ばっかりかいてたから女が描けない
440 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 17:19:37 ID:Gje4WJRq
>>439
？今まで筋肉にかけたのと同じ時間を女体につぎ込めばいいだけじゃ？
441 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 22:17:24 ID:PFKI/hwJ
>>438
垂れててもいいじゃない！って思うのはオレだけなのかな
いや、もういっそのことなければいいじゃない！

お題はないかい？
442 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 22:27:22 ID:pBGaqRt+
最近お題要求する人が多いけど流行りなのか？
そういうスレがあるんでないの
443 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 22:41:00 ID:3cXUyHIH
>>441
三面図を裸で。小細工無し
444 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 23:31:30 ID:yBNzo+8W
お題とは関係ないものでごめんなさい
お願いします
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013447.jpg
445 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 23:37:51 ID:Pt8D3SFc
同じ人がずっと上げてるように感じるのは気のせい？
446 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/12(水) 23:42:57 ID:/RmXx82a
>>444
せめて赤してくれた人にお礼はいっとこうぜ
お前の為に時間割いて赤してくれたんだよ
いつかだれもアドバイスも赤もしてくれなくなるぞ
447 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 00:04:02 ID:e1VrB2xO
>>445
ごめんなさい
加減する事も下手糞でした
>>446
ごめんなさい
ウジウジと口だけ動かすのが自分の悪い欠点だと思っていたので
黙々と書く姿勢で臨もうとしていたのですが
お礼すら黙ってしまうのはやりすぎでした
やっぱり加減が下手糞です
アドバイスしてくれる皆さん、無視同然の態度をとってしまってごめんなさい
本当はとても有難く思っています
本当にごめんなさい
448 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 00:04:17 ID:Mi5ZuNxj
>>444
ちょっとおかしいね、付いたレスに反応しないのもだけど
投稿ペースがおかしい問題点整理して練習してどうしようもなく
壁にぶつかったらアドバイスもらうくらいでいいんじゃないか？
一枚描くたび指摘もらってそれ真に受けてたらむしろ混乱するよ
だからって指摘聞き流すのも感じ悪いしお互い不幸な気がする

ただうｐってるだけだから空気扱いでたまに気が向いたらレスくださいってスタンスなら
お願いしますってのはちょっと重いしな
449 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 00:07:28 ID:+u1va5B8
http://imepita.jp/20081112/862870

まったくの初心者ですが、バランスとか指摘お願い致します
初めて体全体を描きましたので単純なポーズですんません。あと顔のパーツはかなり他作家の影響受けてますごめんなさい
450 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 00:26:37 ID:e1VrB2xO
>>448
ごめんなさい
アホすぎてそこらへんの加減が全く上手にできないようなので
もう大人しくしておきます
451 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 00:29:43 ID:sxRfzawN
>>449
この絵柄って４頭身を描く絵柄じゃないんじゃない？
真似した作家がどんな絵柄で何頭身の絵を描いているのかは判らないが
少なくとも４頭身を描く作家の絵を真似たとは思えない。６頭身くらいで
再チャレンジして欲しい。
452 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 00:35:58 ID:IuevmDM3
>>449
左肩が脱臼してたり色々言いようはあるんだけど
451が言ってるとおりデフォルメのバランスが悪くて粗が余計に目立つので
等身を上げるかもっとよく見てデフォルメかけるかがいいと思うよ
453 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 00:39:57 ID:7P/3ZJqf
指摘、赤お願いします
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081113002252.jpg
454 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 00:41:00 ID:1uWRDuQH
評価お願い
http://isekotoba.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/mjd5044.jpg
455 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 00:45:27 ID:G7uURNBy
どうも
あれれー！？計ってみたら四等身ちょい下だったんだけどな・・・
６等身くらいですか、やってみます

あと聞きたいんですけど、これ一枚描くのに50分くらいかかったんだけどさすがに遅すぎますかね？
456 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 00:54:01 ID:novmsY80
>>455
自分もデフォルメ絵っぽいのをよく描くけど、下書きとかで2・3時間いくときもあるよ
457 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 01:01:54 ID:Z6FhXBH+
むしろここに初めて投下して頭身コントロール出来てない段階だと
「え？マッハで飛んでて地上の標識確認できるの？」ってレベルで早い気がするんだぜ
458 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 01:06:04 ID:K1SzEf5k
>>435
実際にポーズとってみよう
かける範囲の継ぎ接ぎで誤魔化そうとしてるから
パーツごとの繋がりが不自然で違和感がある
地面と人物の関係を意識してないから奥の足のがでかくなったりしてる

>>436
どういう服かわからないけど腹の辺りや袖は
余程変な布でなければそんな皺にはならないと思う
どういう場所に皺が出来るか、必然的の無いしわは違和感を生むよ
459 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 01:07:59 ID:Mi5ZuNxj
>>455
ペン入れして５０分なら遅いとは思わないけどな

描くのが速ければそれだけ枚数描けるので上達には有利
スピードには二つあってそれは単純にすばやく正確な線が引けるという作業的な面と
完成図をしかりイメージする力、ゆっくり描く奴は駄目だよって言う人がプロにいる
そういう癖が付くとイメージする筋力を養えないかららしい
作業の正確さとか画材の慣れは起用不器用の差はあっても誰でも上達するけど
ゆっくりやってるとイメージの筋肉は鍛えにくい

ちなみに趣味で適当にやってるオレはめちゃくちゃ遅いしっかりした絵が頭の中に浮かばないから
画面上でアタリを何度も引きなおして試行錯誤するうちになんとなく絵を形にしていく感じ
立ち絵に完成に４～５時間とか余裕でかかるときもある
460 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 01:14:32 ID:MZIWgjpv
>>455
>>449で一番目立つのは骨盤が縦に短いこと
とりあえず骨盤を倍に伸ばすだけでもかなり改善するかと
まず各パーツの大まかな比率を覚えてから
頭身云々にかかった方がいいんじゃないかな
461 ：青龍 ◆Rh/vf9QyAI ：2008/11/13(木) 01:17:50 ID:k/BK67Ja
>>446
そんなことは批評人に代わって言うことではない
勝手に口を借りてうｐ主を叩く方がよほど迷惑だ
462 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 01:22:14 ID:MZIWgjpv
た、たく……？
463 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 01:40:53 ID:Siijsb59
>>449
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/862870.html
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/862870b.html
とりあえず簡単に5頭身くらいにしてみた。
顔だけじゃなく、まだ体も見て描いたほうがいいと思う。数こなしていこう
464 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 01:41:25 ID:Mi5ZuNxj
>>454
服に比べて人の完成度が低いかな
もっとキレイな人が服着てればいいのに

>>453
もっと立体的に
465 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 02:22:17 ID:AzHj6Nbf
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013456.jpg
ご指摘など頂けたら幸いです。
466 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 02:57:12 ID:G7uURNBy
http://imepita.jp/20081113/104680

せっかくなので晒し
腕が短小胴なげぇ。出直してきます
467 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 03:08:41 ID:Z6FhXBH+
腕は短いけど胴体はロリ体型と考えればそのくらいでいいのでは
ヘソは女子だからもっと下がるはずだけど
468 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 03:15:58 ID:V/xaC/sd
>>443
おk
469 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 03:19:21 ID:Z6FhXBH+
>>453
確かにもっと立体感が欲しい
手足のバランスとかも合ってないので断面図描いた方がいいと思う

>>465
手足の末端が小さいのと肉のメリハリが薄いかなぁと思った
470 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 03:35:27 ID:q8yvY6t9
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/081112_1_1108_2.html
下半身がさっぱりわかりません。その他指摘、赤お願いします。
471 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 07:41:20 ID:dPo7gw4Z
>>470
薄い線で下書きしてる？
いきなり濃い線で描いて汚くなって
飽きたように見える。
472 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 08:04:26 ID:AzHj6Nbf
>>469
ありがとうございます、手足は注意して書いていこうと思います。
肉のメリハリにというと各部位をもっと意識しような感じでしょうか？
473 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 15:54:06 ID:oTxLiLEG
絵が描きてーなぁ
474 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 16:27:35 ID:Dcu/HHWq
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/1_17.html
版権、男性です。(裸ではないです)
挑発するような感じを出したいのですが、どうも迫力が出ません・・・
あと皺は本当にまだ勉強不足なのですが、
左腕の肘付近のしわの流れがよくわかりませんでした
指摘、赤お願いします
475 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 16:40:26 ID:Z03LLAZT
えらく綺麗な線だけど、模写・トレースならそう宣言してほしいのですが
476 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 16:42:51 ID:Dcu/HHWq
模写でもトレースでもないです、何もみないで描きました
色を塗る前に、と思いsaiでペン入れしたものをアップしたので・・・
477 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 16:45:34 ID:Z6FhXBH+
>>472
例えば軽い内股だとリアルではこんな感じ（大人の女性だけど）
http://www.airliners.jp/blogimg/07102602.jpg
これと465の絵を重ねたり比較すると、例えば「ふくらはぎ（と膝）はどこ？」となる

人体図でも分かるけど股の内側は膝の下、外側は膝の中間が膨らんでる。写真も同じく
ttp://health.goo.ne.jp/medical/mame/karada/jin008.html
あなたの絵の方は少女くらいの頭身と顔だからこれよりは細くなるけど
それでも関節は当然曲がるしそこに肉はないわけで
そうなると膝の裏のへこみは？とか内に曲げてるならふくらはぎのふくらみは？ともなる

あと胴体が少し短くて手足が長いかな。腕の方は腕だけ見れば手が大きくなって丁度だけど
そうなると胴体とのバランスがずれる。足の方も
細い子供だとしても股の間が開きすぎな感じもするのでその辺含め調整した方がいいかな
478 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 21:55:51 ID:1uWRDuQH
指摘・赤お願いしまず
http://isekotoba.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/mjd5096.jpg
479 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 22:10:08 ID:RwB3LH1W
>>475
ペン入れツールのベクターもどき（あれ何曲線っていうんだっけ？）
特徴的なので使ってる人は見れば一発でわかるよ

>>478
雑、線が閉じてなかったりはみ出してたり
でも一つ前の投稿の絵よりだいぶ良い絵
480 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 22:39:36 ID:dPo7gw4Z
>>478
突き詰めれば全身にいえることだけど
例えば足の指とか、かなりいい加減だね
細かい部分に興味がないんだろうなと思ってしまう
481 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 22:49:05 ID:dPo7gw4Z
>>474
表情は悪くはないが手足が貧相
お手本があるんだからどうやったらかっこよくなるか
よく観察するべき
482 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/13(木) 23:31:03 ID:AA3Gcvg5
>>477
なるほど･･　具体的な解説ありがとうございます、やはり人体への理解が全然と痛感しとります。
細かい点大きい点で課題が山積みですがひとつ一つ頑張ってみますｗ
483 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 00:23:35 ID:CmrdYngd
>>470
腰は横に膨らむので四角じゃなくて緩い台形で
足と足の間は少し隙間があく
下半身というか腰はハート型の骨盤を描くとかパンツ描くとか色々あるけど、hitokakuが参考になると思います。

あとは奥にあるはずの足が長いので短く、箒も体の真横くらいに

携帯で申し訳ないが言いっぱなしもあれなので
http://p.pita.st/?m=x4kyueau
484 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 00:59:41 ID:OJ6d6zOD
>>481
ご指摘ありがとうございます
貧相・・・というと手が小さいということですか？
男らしい手(？)のゴツさ・・・？がないということでしょうか
485 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 01:25:27 ID:H6TCghrz
>>484
>>481じゃないけど多分両方
全体的に手足が小さい。
遠近で長さは圧縮かかってるにしても小さめ
迫力を出したいなら誇張するぐらいの方が勢いが出せる
顔はいいのに末端にいくほど自信がないのか小さくなってる予感

細部は男らしくするなら骨っぽく筋っぽく
好みにもよるけど

個人的に肩まわりと膝上に違和感
太股は筒状だから皺は○に剃って出来る筈
486 ：474：2008/11/14(金) 01:35:51 ID:OJ6d6zOD
>>485
ありがとうございます。
なるほど・・・もっと手は大きくしたほうがいいんですね
＞末端にいくほど自信がないのか小さくなってる予感
そうなんです・・・。なんか顔がでかいな～と思いつつ何度か修正したんですが
あまりよくならなくて・・・・
骨っぽく筋っぽく全体をもう一度やり直してみます！
487 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 05:50:42 ID:o+esK7Ux
ポーマニの課題15「１分眺めてからモニターを見ないで描いて、わからなくなったら１分ながめて～を繰り返して描く。」
というのがうまくできないのですが
何かコツがあるんでしょうか
488 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 06:56:00 ID:hhfE9C5l
コツも糞も無いと思うけどな
それができるような脳みそを作る訓練だよ
できるまでやるしかない
489 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 09:45:31 ID:TA2wUFdk
シャープペンでササッと描いたらそれっぽく見えるのに、ペン入れしたらバランスや線がボロボロになって変になります。
単純にササッと描いた時点で下手だったからでしょうか？
てか練習するならいちいちペン入れしなくてもおｋですかね？
490 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 09:47:06 ID:LbeVmFbV
元々下手だったから。
ちゃんとペン入れした方が練習になる。

たぶんみんなこう言うと思うし自分もそう思う。
491 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 09:49:14 ID:LGdFolZI
俺もそうなるよ。ペン入れすると最低限のラインしかないからじゃないかな
でも色塗りすれば前より見栄え良くなる。まあ当然だが

着色絵＞下書き＞ペン入れ画って感じ
練習でもペン入れできるならしたほうがいいと思う
ただ俺みたいにsaiの曲線ツールでやってる人はあまり必要ないかも。
手でペン入れする技術はまったく成長しないがなｗ
綺麗にかけてお勧め
492 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 10:00:05 ID:RFq8eNsW
同意。
ササッと描いた絵って勢いがあって見た目はいいけど、細かい部分の立体がないがしろになっちゃうんだよね
といっても立体を詰めていくと清書しなくても半分清書されたような絵になっていくから
練習に限った話ならかならずしもペン入れする必要はないのかもなぁとも思う
493 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 10:17:25 ID:H6TCghrz
ラフに描いた線だと何本もあったり、太かったりして
目が自然と一番いい線ラインを選択して認識してしまうらしい

ペン入れするとどうしても線を整理しなきゃいけないからその補正が利かない
理想のラインを引けるように線を整理してかく練習をするといい

あと、下書きをなぞろうと慎重になりすぎて線が死んでる場合が多いので
下書きはあくまでアタリぐらいのつもりで思い切って描いた方がいい

ペンのタッチが合わない人もいるので自分にあったクリンナップ用の筆記具を探すのも一興

全部受け売りだけどね
494 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 10:42:24 ID:TA2wUFdk
なるほど～、勉強になります（；｀・ω･´)
495 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 11:41:48 ID:K3xV3Nn0
そもそも「ペン入れしたら変になる」のに
「いちいちペン入れしないでおkですか？」と考えるその思考回路が理解不能
できないことをできるようにする＝練習だからね？
どうにかして逃げたいのはわかるけど練習しなければ
絶対に描けるようにはならないからね？
『絶対に』描けるようにならないからね？
これ八割方自分に言い聞かせてるんだけどもさ
496 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 12:40:56 ID:5MIPwYG2
ラフとか造型レベルならペン入れはいらないんじゃないかって意味じゃね
そっちより別に時間回すと

塗りで影の勉強すれば立体の把握力は上がるし
ペン入れもスムーズになればその分ミスが減って
最終的には全体に理想的ラインを引ける率が上がりクオリティがあがる

でも立体の認識とかそういう時点で破綻してるなら鉛筆画を精密にやる方がマシって事もあるかも
ただそういうのは個人差が大きいんで現物見ない限り「ペン入れもやっとけば？」になるというか
497 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 12:49:04 ID:Jr0D5PAZ
ペン入れはペン技術習得にメモリが奪われるから
ラフの清書を鉛筆でする段階にとどめる方が線をきれいにする練習としては良い気がする
498 ：478：2008/11/14(金) 18:18:11 ID:3Eoh6zVu
描き直してみた、指摘お願い。
http://isekotoba.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/mjd5124.jpg
499 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 18:46:56 ID:H6TCghrz
>>498
個人的に前の方が好き
というか股間どこいった
500 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 18:54:12 ID:5MIPwYG2
同意。頭のサイズのせいか前の方がバランスよかった感じ
あと右手は結局どういう状態なんだろう、適当にやってたからアレかと思ったらこっちでも付いてない
501 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 19:48:17 ID:9GPjE9Es
ペンの話が出てるけど皆はデジタル派なんでしょうか？
俺はアナログを信じてアナログの道を突き進むことを決めましたが・・・
最近はカケアミの練習とかよくやってるがなかなかうまくならず、
これだったらデッサンの練習した方がマシじゃん？とよく思う。
漫画描くのってむずいわ。
502 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 19:50:49 ID:LbeVmFbV
カケアミってデジタルだとトーン機能で一発だよね。
グラデーションも自由にかけられるし。
503 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 20:13:02 ID:CXKTZQsv
出来て損はないけどね
絵に沿った点描とか、縄アミのフラッシュとかは
変換や張り込み、ツールやスタンプじゃ無理だし
デジタルでもたまに手書きで書いてるよ

タブ書きでも丸ペンだけは使えるようになっとけって誰か言ってた
線、特に入り抜きの練習に
504 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 20:16:50 ID:LbeVmFbV
カケアミとか集中線とかの効果ってアナログでもプロだったら
アシにやらせてる部分なんじゃないかと思ったりもする。
505 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 20:16:51 ID:KOW89tey
ペンタブ、入り抜き難しいね。ペン先も見えないし。でも便利でやめられない。
アナログは、あまり失敗できないけれど、思いを込めてかけるよね。
506 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 21:38:07 ID:NcCLQzf5
クリスマスに向かって絵はがきの準備ですよ
507 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 21:39:31 ID:NcCLQzf5
とりあえず、はがき用一枚目
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081114213718.jpg
508 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 22:16:54 ID:FVXRvHMt
>>507
独特な味わいがあるけど、送られてきたらリアクションに困る
509 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 22:24:21 ID:t/ZwFCCM
>>507
これはどういう絵なの？
なんでテレビが置いてあるの？
510 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 22:28:01 ID:V6ja8HLP
「星の王子様」の挿絵思い出した
サン・テグジュぺリみたいでいい雰囲気
511 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 22:55:32 ID:ork5t32f
帽子を被ろうとしたら中からザバーって絵に見えた
512 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 23:07:20 ID:uZ50ke7B
>>511
そうとしか見えなくなったどうしてくれよう
513 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/14(金) 23:45:39 ID:wATuCy1a
>>507
描けないのにパース要れるから稚拙に見えてしまう
犬と人と夜空だけでいいんじゃねーの
514 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 00:14:20 ID:hVCq37Ai
>>513
無粋。
515 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 01:00:09 ID:KmhiNeju
http://imepita.jp/20081115/032770

ちょっとかじったので試しに。相変わらず正面ですけどできれば赤もお願いします。
おっぱいと手がよくわからない。てかやっぱりお尻の幅デカすぎですかね？
516 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 02:12:23 ID:HIVk3ufS
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/aaaaa_1.html
色のつけ方がよくわからない･･･。指摘・赤お願いします。
517 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 02:16:06 ID:yc988mxP
>>515
足の付け根が空きすぎてるだけじゃないかな？
後ろから見たらお尻も離れてるだろうね
518 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 02:25:05 ID:LXaweNYJ
指摘、赤お願いします
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081115022431.jpg
519 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 03:04:08 ID:JopHArVQ
角度が足りなかった……。
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081115025550.png
版権ものです。もしよろしければ指摘などもらえるとありがたいです。
元ネタ：ttp://koutetujeeg.hp.infoseek.co.jp/gazou007.PNG
520 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 03:16:39 ID:nwfPsM5H
>>516
塗りはおいといて
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081115031137.jpg
汚いけど気付いた事かいてみたよ
上半身が前傾だからって圧縮に失敗してるきがします

>>518
とりあえず首が胴体のセンターについてない。
胴体の中心の断面図かいてみるといいとおもう
※参考：萌える絵のかきたおしえてくれまとめ人体の基本編
521 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 05:15:49 ID:nwfPsM5H
重心がどうこうってかいたけどまちがってますね……ごめん
安定させるか後ろに飛ぶならなら左足はもっと退かなきゃだし
回転方向なら左足は画面手前よりに足裏の外側を使って踏ん張りかな

……何をいいたいのかわからなくなってきた
522 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 05:18:31 ID:ixjKMm86
>>519
元の絵にも指摘が入りそうだｗ
523 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 05:22:41 ID:yc988mxP
もう時効だろうから許してやれよ
524 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 05:30:12 ID:2MJ9IzL0
この時代…じゃなくてもアニメの絵、特にＴＶアニメのバンクでもない１カットに突っ込み入れるのお断りします

>>519
シルエットやポーズはいいと思う。手はもうちょっとロボっぽく関節の線も入れちゃっていいと思う
あと右こぶしちょっと大きくないかな

でも一番気になったのは色、というか黄色の線の太さ
パッと見「あれ？なんか知ってるロボのような気がするが色が黄色い・・・」
と思ったら黄色の線が太いことに気づいた

バリエーションが無い量産型と一品ものの主役機は色も見分けるのには重要だと思うから
もうちょい緑多めになるようにした方がいいかもね
525 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 08:32:26 ID:U6abjd9s
御題くだしあ
526 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 09:54:52 ID:QPkCS8o/
元気いっぱいを表現してくれ
527 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 10:39:18 ID:Rd9cepq5
>>504
確かにやってるのは十中八九アシだろうけど、上手い作家の場合はアシにも相当な
技量が要求されるので、そのアシの技術も含めて作品を評価するから別にそれは
それでいいんじゃないかな。

わざわざデジタルでも出来るカケアミなんて練習しようと思ったのは、例えば
ヴィンランドサガのカケアミはデジタルでは表現できないと思ったから。
まぁあのレベルのカケアミはそう簡単に習得出来るもんじゃないんだろうな。

しかし線引きばっかやってていいんだろうか・・・
不安になる。
528 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 11:30:16 ID:5M3yQPEx
バランス悪いってどういうこと？　頭が小さすぎ？

あと手はこういうイメージで描いたけど、変ですか？
http://isekotoba.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/mjd5170.jpg
529 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 12:03:20 ID:2MJ9IzL0
右側の手じゃなくて右手（画面からだと左側）の手のこと、ってどっちにしろ接地してるようには・・・

床面がどうなってるのか描いてみて
またはフィギュアでもプラモでも何でもいいから人型をそういう風に置いてみて

頭はサイズもそうだけどちょっと右側に膨らんでるかなと思った
530 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 12:37:20 ID:QPkCS8o/
坂に座ってる状態になってるよね。一番大きい違和感はそこだとおもうんだけどな
今までそれに気づけていなかったなら、人体のデッサンを詰める前に
いっぱい絵を描いて空間を頭のなかにつくっちゃったほうが早い気がする
531 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 12:41:01 ID:5M3yQPEx
分からない・・・誰か赤して・・・
532 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 12:45:43 ID:r35FdLsX
フィギュアはお勧めしない
自分でやるのがいいよ
人間の体って出来るだけ無駄な力を抜くようにできてるから
スポーツの場面じゃない限り、常に必要以上の力は入ってない
脱力感を感じさせるのは人形じゃムリ
でも528に関してはすっかりポーズを変えないと生きてる人間の感じが出ないから
この絵はこの絵で終わりでいいかと
533 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 13:31:07 ID:NaSh5lLM
色の塗り方はどういうサイトで学べばいいの？
534 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 14:05:11 ID:QPkCS8o/
>>531
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/bbbk.jpg
偉そうな事言ってた俺も描けなくて涙目。体の比率はできるかぎり似せたつもり。
鵜呑みにしないで横目で見るくらいが吉
535 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 17:01:16 ID:7ATLRQrV
>>531
頭少し大きめにして俯瞰の感じで顔下げ
腕とかかなり無理あるけど
出来るだけ元絵に忠実に描いてみた
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1226735572199.jpg
536 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 17:10:35 ID:7ATLRQrV
左脚の付け根間違えたすこし下げで
537 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 17:56:48 ID:7ATLRQrV
削除しました失礼
538 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/15(土) 19:13:33 ID:bjNy3fvg
>>498
これ、何か間違ってんの?
やってみたけど、何が間違ってんのかわかなんかったよ。

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/red53.png
これ描くのに余裕で3hとか掛かってるからw
539 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 19:29:41 ID:QPkCS8o/
んー、どうしてもその位置に手足もってくるなら
相当高いところにアイレベルあるとおもうんだけどなぁ
540 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 20:02:26 ID:ZRXGrF4s
そうだね
そのアイレベルなら足はもっと上だと思うよ
541 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/15(土) 20:14:47 ID:bjNy3fvg
右手の指先で支持して尻も浮いてる状態なのに
足が身体に寄ったら視点が変わると俺は思うよ。
542 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 20:45:25 ID:JopHArVQ
>>524
ありがとうございます。
拳に関しては自分では気づかったのですが、そういわれると確かに少し大きいですね。
というか、改めて見てみると足短すぎないかとか、首、前のほう過ぎじゃないかとかなんかいろいろ分からない点が大量に……。

手足のラインに関しては、イメージと好みで塗っちゃってましたが、確かに元絵のほうと比べるとものすごく太い……。
おまけにググってみたら、玩具関係を見る限り黄色じゃなくて黄緑系の色のようで……。

手の間接のラインとかはごちゃごちゃしそうと思って入れなかったのですが、細ペンで入れればそうごちゃごちゃしなかったのかも。

どうも自分にはイメージだけで描いちゃう癖と、太ペンのみで描いちゃう癖があるみたいなんで
次はその所意識して描いてみたいと思います。
543 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 20:53:32 ID:mRryzaQ6
最近ルーミスとか参考本全然見てなくて
ほとんど、見ないでいろんなポーズを描いてるんだけど
やっぱり参考本模写もしたほうがいいよな・・・
というか写真模写とかすらやってねえ
544 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/15(土) 21:03:35 ID:bjNy3fvg
>>543
俺は模写ってしたことないよ。
いっぱい間違えばいいのよ。
後で間違った場所に気付けばいいのよ。
そういう効率悪いやり方が一番効率良いと思うよ。
545 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 21:23:05 ID:iBp7hlp9
>>543
俺も昔は模写は避けてた。今思えば似ないのが原因かな。
けど人体を把握することにおいてルーミスとか写真を模写するのは必要だと思う。
見本を見て体の構造を意識しながら描いていけば何も見ないより効率はいいんじゃないかな。
ただし、ポーズをただの線で消化しないように。

描いたことないポーズを描くって結構難しい技術だと思うよ。
いろんなポーズを模写してみて、自分の引き出しをたくさんつくることも大事。
引き出しをたくさんつくって初めてオリジナルのポーズが生まれてくると俺は思う。

模写に慣れたら見本のポーズを自分の絵柄に変換して描いてみるのもいいかも。
でもまぁたまには成果を試す意味で見ないで描くのもやればいい。
546 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 21:28:34 ID:I31+SdSI
俺は>>498の絵はちょい斜面な芝かなんかに座ってると
脳内変換して見てたからまったく違和感が感じられなくなってしまったぜ
547 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 21:45:10 ID:mRryzaQ6
>>544>>545
ありがとう
写真模写や参考本模写もやりつつやってみるよ
548 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 23:00:09 ID:KmhiNeju
骨組み描いてから肉付けしていく、って描き方の練習だけじゃ上達しないですかね？
なんか骨組みがなきゃ何も描けなくなりそうで
549 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 23:21:27 ID:+ABv5iGg
30秒ドローイング的な全体把握の練習もあわせてやったほうがいいのでは？
定規でどこか基準に測量しながら描いてく方法はむしろバランス崩れやすいし
パッと一発でシルエットとらえる力と立体的に嘘のない絵を描く力両方大事

でもそれ以前に描いたこと無いものは想像では絶対描けないんだから模写しまくって
経験をつむのが一番大事
550 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 23:22:01 ID:mnUeJ6DR
ご指摘お願いします
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013478.jpg

551 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 23:37:39 ID:nwfPsM5H
>>550
どういう姿勢なん?
552 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/15(土) 23:49:52 ID:ScyzXPNh
立体感の無さと腕の長さと向き？が自分的に一番おかしいと思っている部分なので
その部分に関するアドバイスを貰いたいです
その他にもご指摘あったらお願いします
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013480.jpg

所謂、東方キャラ絵なので苦手な方は見ないほうがいいと思います
553 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 00:44:42 ID:2GiKux4d
>>551
膝を90度でついている状態を想像して描いてみました。
554 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 04:39:15 ID:6DvsocKB
>>550
赤じゃないけど。
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081116041846.jpg
足の位置関係を考えると斜め45°からの俯瞰なんだろうけど
狙った姿勢に見えないのは圧縮に失敗してるから。
斜め上から見れば首は殆ど見えないし、胴体部分にも遠近がかかる。

ちくはぐな印象があるのは腰から下は斜めの俯瞰、
胴体部分はほぼ正面、顔部分はまた俯瞰と部分ごとにバラバラだからだと思う。
角度的に前面に出てるはずの右腕より胸が前に出てるし
角度のついた絵をかくときには基準の箱や筒をかくか、
単純化してアタリを取った方がいいかと

>>552
総じて肘から上が長い。手足が怪しいので要練習。
左の子だけやる気が尽きてないか？同じ地面に立ってない気がする
西瓜の左足も膝上が長くて下が短いような。
服に隠れてる部分が怪しいので、着衣でも裸体を描いてからの方が。
不整合な皺があるので、実際の服の何処に皺が入るか観察と
どういう部分に皺が出来るのか理論的に考えながら。
線に勢いが無いのが勿体無いなぁ
555 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 12:10:22 ID:iUiwUbP7
体をくの字にするのが難しいです・・・
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081116120737.jpg
556 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 16:31:26 ID:56SU9zKo
む、みれねす・・・
557 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 17:16:32 ID:Y9jlnL7V
>>554
ありがとうございます、絵の方大変参考になりました
経験値不足が身にしみております、アタリの描き方も参考にさせて頂きます
手足の方描きなおしてみました
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013490.jpg
558 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 19:08:06 ID:9ZnI96p2
全体の練習より各パーツがどんな形でどんな長さなのかを確定させた方がいいのかな
559 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 19:37:51 ID:KxLfNjGi
こんにちは
赤・ご指摘をお願いします。

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/nuko.html
560 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 20:21:20 ID:Y4aqrNrx
右足のはえかたが謎

しかし、家に連れて帰りたくなるな～ｶﾜｲｲ
561 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 22:46:38 ID:OstcNVEK
ダンボール箱の深さと合ってない気が･･･
562 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/16(日) 23:08:08 ID:Yg81GQkH
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/PICT0405.html　　　　
評価、赤お願いします。
初めて色塗りしてみましたが、そこの所はスルーして頂けるとありがたいです。
頭から黄色いものが流れてるのも無視していただいて結構なので、体の構造や
ペンの入れ方などご指摘の程よろしくお願いいたします
563 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 01:17:21 ID:vrR2v5sn
>>562
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/PICT0405s_1.html
こんな感じという気がする。
ペン入れは狂ったように反復練習して綺麗な線が引けるように
するしかないかと。
564 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 01:52:51 ID:LQNvqUD8
赤ありがとうございます。
なんだか腕の太さや角度が大きく違いますね、奥の目の位置も歪んでいる、足も歪・・・
色々と自分の絵の悪い所が浮かび上がって勉強になります。ありがとうございました。
ペン入れに関してはやはりそれしかないですね。頑張ります。
それと、もう一枚描いたんですが、それも上げて構わないでしょうか？
565 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 10:19:01 ID:oqoyKPog
どんどん上げちゃいなYO!
566 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 15:36:52 ID:2RXMwxp8
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013514.jpg

なんと言うか違和感の原因がはっきりしません
評価、赤お願いします
567 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 17:06:13 ID:GPh+iK5m
>>566
一番は、下半身は見下ろすような視点なのに
上半身は横から見ている視点になっているから
568 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 19:33:02 ID:KfV8ZbFE
>>560
　アドバイスありがとうございます
　確かに謎だ…言っていただいて初めて気づきました。
　そういうところが駄目なとこなんですねー…
　有難いお言葉恐縮です！

>>561
　うわ、本当ですね
　ご指摘有難う御座います。
　とても助かりました！
569 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 21:37:34 ID:LBPs6lTK
>>566
足が短いような気がする
模写なりをして、正確なバランスを頭に叩きこんだりするといいかも
570 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 23:37:14 ID:nnxMja8K
頭がどうしても体の比率より大きくなる
なんでだ…
571 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 23:38:30 ID:DOVlb6y9
最初のアタリの時点で髪の分を含めた大きさの○を描いてるんじゃないの
572 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/17(月) 23:54:38 ID:oqoyKPog
頭の中だけで描いてるからじゃない？
実物を見て研究しないとその癖はなかなか治らないかもしれない
573 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 04:40:41 ID:mOVRToWC
だがそれも個性
574 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 09:41:41 ID:S5TSg0Ss
個性なんてのはその修練の過程によって形成されていくモノのであって、
決して未熟者の言い訳の為にある言葉じゃあないんだぜ。
575 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 11:26:43 ID:20ouEOM9
下手　「もうダメだわ・・・」
修造　「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おい下手くそ！今何ていった！？『もうだめ！？』」
修造　「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造　「考えろよ！もっと考えろよ！」
下手　「もう伸びしろない・・・」
修造　「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
下手　「・・・一日３枚は模写・・・」
修造　「ほらあるじゃない！　ほらみろ！あるじゃないか！」
下手　「やってやる・・・」
修造　「そうだやれ！」
下手　「この世の全てを観察してやる！！！！」
修造　「もっと！」
下手　「神絵師になってやる！！！！！！！！！」
修造　「はい見つかった！今君の模写絵が親に見つかった！」
576 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 12:05:09 ID:UeRp2soE
なぜそうやって俺の傷をほじくり返すんだいハニー
577 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 18:04:18 ID:vp+h+icA
最後いいな
578 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 18:14:04 ID:pZZIIkTo
エロヌードじゃなきゃいいじゃんｗ
579 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/18(火) 23:00:38 ID:MCo/AumZ
また改変修造ネタのニコ厨かよ・・・
とうんざりして流し読みしてたら最後で不覚にも吹いた
580 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/19(水) 00:14:28 ID:cdEnOI36
最近絵描くのが楽しくてしょうがない。
描いてないときは描くのが楽しみでしょうがない。
581 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/19(水) 00:53:14 ID:J/MqnywY
激しく羨ましい
582 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/19(水) 02:03:27 ID:UpCQkc8Q
でも絵ってそういうもんでしょ。
先へ進んでるときは楽しい
つまづいている時は苦痛
583 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/19(水) 02:07:24 ID:cdEnOI36
そう、それの繰り返し
俺は今ちょうど乗ってるとき。
数週間数カ月たてばまた俺はかかなくなる
584 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/19(水) 02:08:07 ID:cdEnOI36
書いたあとで気づいた。こんなこと書いてるから上達が遅いんだ
もうずっとこの調子で描かない期間をなくす！！
585 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/19(水) 07:31:34 ID:/6DDSL7b
全く乗れなくなっても何かしら描き続けた方がいい
5分だけクロッキーとか落書きラフを描くので構わない
上手くなりたいなら空白期間はなるべく少なくするべき
586 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/19(水) 09:23:09 ID:VlaN90jv
デジタルで写真模写してる人って色も塗ってる？
アナログなら鉛筆で陰影付けられるから影だけなら1時間程度で済むけど
デジタルだと鉛筆みたいにはいかなくて色塗りも細かくしないとだから
絶対5時間ちかくかかる。さすがに1枚に対してここまで時間かけてると効率悪いので
いい方法ないかなぁ。本当はアナログ模写がいいんだけど同居だから見られるのが怖い・・・。
587 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/19(水) 10:32:28 ID:nDPTgg97
別居しろ
588 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/19(水) 14:31:16 ID:iFh0HER1
簡易シュレッダーを買うんだ
あとで見れないけど…
589 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/19(水) 15:44:46 ID:3cnSIoLq
デジタルでも簡単に陰影付けられるけどなぁ
590 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/19(水) 16:27:24 ID:JD2J5gep
鉛筆みたいな塗りはできないでしょ
591 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/19(水) 16:35:24 ID:8al3FmOM
モノクロ塗りの濃淡だけで影を表現するとかじゃ駄目かしら
592 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/19(水) 19:06:59 ID:z5lTLzxh
モノクロの場合、下手に階調表現をするよりも黒と白のコントラストをハッキリさせた方が映えるよ。
おりもとみまなや鳴子ハナハルなんかはカラー、モノクロともに一流だけど、カラー、モノクロ
それぞれに合わせた表現手法をしっかりと見極めている。
モノクロのならではの表現技法もよく観察してみるといいです。
593 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/19(水) 19:08:28 ID:IF+qwpp/
おりものに見えた
594 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/19(水) 20:11:02 ID:IpluE4/X
デジタルだと色塗りも細かくしないとって発想がいまいちわからんが
painterでやれば比較的アナログに近い感じでやれるでしょ。
595 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/19(水) 20:18:21 ID:FXdDMpMk
○○のソフトでやれば～はこの際言っても意味が無い気がする
596 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 00:09:55 ID:/MS4OsQQ
皆様お久しぶりです。ご無沙汰しておりました。
またアドバイスやご指摘などありましたら是非よろしくお願いします。

イメージとしては小学校高学年あたりの見た目の少女の赤ちゃんごっこな感じで描いてみたのですが、
その年齢層に見えるでしょうか・・・？
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ ＜ボコボコにしてほしいんよ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1227107226150.jpg
597 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 00:38:28 ID:iSAHR4Ls
小学生にしては背が高いし何より足が長すぎ、上半身小さい。
あとその足の向きだと浮いてるように見えるよ。
598 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 01:36:58 ID:/kfWVA1a
>>596
テレながらの赤ちゃんごっこにおいてビンを咥えるという行為は一線を越えている・・・
そう思うがどうかね

マインドチェンジで無理やりやらされているのでなければ
そこはあえて口に入れないほうが羞恥心の表現になるのではないだろうか
599 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 02:37:53 ID:9Ga9APm6
修造のせいでもう絵が投下されないのかと思った

設定がよくわからんｗのは置いといて、足長くて太すぎだな。左腕もちょい筋肉付きすぎに見える
顔はカワイイんだけど強そうに見えちゃう
600 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 05:44:04 ID:aSPnCBA9
なぜか知らんが最近どんなポーズでもかけるようになった・・・
ポーマニもルーミスも模写も、初期のころにやっただけで
最近は自分の描きたいように描いてただけなのに・・・。
601 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 07:12:34 ID:xA669rCq
そう勘違いしていた時期が私にもありました
602 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 07:25:56 ID:exgJRHqR
ﾜﾛﾀ
603 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 07:37:23 ID:cPfy5qyH
年末は忙しくて全然家で落ち着いて絵が描けない。
やはり社会人になってから同人を始めるのは難しいのだろうか。
604 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 07:41:16 ID:zXgn1JXu
>>601
禿同
605 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 10:58:25 ID:c4q570rd
教えてやるよ。丹念に積み上げた上達の実感だった数年余りが
取るにも足らぬ錯覚の歴史だったことを！

by勇次郎
606 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 12:24:18 ID:WXi93ep/
>>600の人気に嫉妬。
607 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 13:12:25 ID:gtxluAgo
>>596
おぬしの描いた物は、右斜めのポーズ以外見た事無い
608 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 15:08:48 ID:aSPnCBA9
>>606
どうしたの？描けないから嫉妬しちゃったの？＞＜
609 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 15:29:16 ID:3tFtW5v/
>ポーマニもルーミスも模写も、
そういえば

るーみすももしゃも

ってなんか変な感じがするよな～
610 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 15:30:24 ID:QLBZnQdD
　　 ／￣￣＼
　／　_ノ 　ヽ､_＼
　oﾟ(●）) (（●）)ﾟo 　ほんとは普通スレでやりたいんだよ…常識的に考えて…
.　|.　 （__人__）　 .|
　 |　　 ｀ ⌒´. .　ﾉ
.　 |.　　　　　.　　.}
.　 ヽ　 　　　　 　}
　　 ヽ　　　　　ノ



　　 ／￣￣＼
　／　_ノ 　ヽ､_＼
　| oﾟ⌒　　　⌒oﾟ.| 　でもあそこはガチ過ぎてハッタリすらかませないんだよ…常識的に考えて…
.　|.　 （__人__）　 .|
　 |　　 ｀ ⌒´. .　ﾉ
.　 |.　　　　　.　　.}
.　 ヽ　 　　　　 　}
　　 ヽ　　　　　ノ



　　 ／￣￣＼
　／　⌒　　⌒＼
　|　 （●）（●）　|
:::::::.⌒（__人__）⌒:::::::. 　　だったら下手スレでやるだろ！常識的に考えて！
　 |　　 |r┬ |´ 　ﾉ
.　 |.　　|　|　|.　　.}
.　 ヽ　 .`ー'´　 　}
　　 ヽ　　　　　ノ
611 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 15:45:51 ID:vJpkwfuq
おれはウマいぞレスにここまで反応するとはさすが下手スレ
612 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 17:31:51 ID:7iifEOGD
こんにちは
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1227169828965.jpg
赤・指摘お願いします。
613 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 18:21:04 ID:nGAB2ZYp
Ｇらしき物体が見えて即効閉じてしまった
614 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 18:27:47 ID:/kfWVA1a
アリかアリモドキ（蜘蛛の一種）じゃね？ゴキブリはもっとゲンゴロウっぽいよ

この角度だと地面が坂道じゃなきゃ影はもっと平たくなるんじゃないかなと思った
体の方は首ちょっと中心からずれてない？（右によってる感じ
615 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 18:28:26 ID:hk7SlyOU
おいおい恐くて開けねーよ
616 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 18:35:09 ID:XKJiKo2W
前方向に軽く曲げた腕を正面から見た様子を描くの難しい
腕の太さとか
617 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 20:18:28 ID:/kfWVA1a
>>615
ぽつんとちっちゃいしリアル絵でもないぞ
618 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 22:07:08 ID:TPCqEnIl
ふとニコニコ動画の描いてみた系動画を見ていて気がついたのだが

『この人はデッサン力がすごい』

みたいなコメントがあったんだけど、デッサン力てなに？
あと、なにをすればデッサン力が身に付くかな？
619 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 22:08:02 ID:mdnEDEcE
オーラ力みたいなもんだろ>デッサン力
620 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 22:10:18 ID:RM2rmHJW
デッサン力は観察する力
誰でも○描けなんて言われたら描けるだろ？
だけど複雑になると見切れなくなってついつい見ることを自然に止めてしまうんだよ
それが出来る人は何でも観察してそれを描けるっことだとおもうよ
621 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 22:12:14 ID:NCWVmvDh
>>618
破綻なく立体感のある絵を描ける力のこと。
あとデッサンとデッサン力は関係ない事に注意。
622 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 22:14:05 ID:NCWVmvDh
>>620
デッサン力は観察する力じゃないよ。
むしろ何も見ずに描けるほどデッサン力がある。

デッサンを上手く描くことがデッサン力というわけじゃないよ。
623 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 22:25:43 ID:FqlI+Yxk
立体的に物を見れるから頭の中ですぐ形にして出力できるのか
いろんなものをいろんな角度から描いてるから描けるのか

想像で描くのか
引き出しからだしてるのか

両方でデッサン力？
624 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 22:27:04 ID:r1D5eCqQ
描き手が思ったとおりに描き出せているか視覚的に検証、
判断できる能力はデッサンの能力である。
意図通りに描けないことと（例えば）通俗と異なる描画を
意図的に為すことの異同をわきまえることが肝要である。
（wiki参照）

あっているかどうかは知らん。
625 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 22:40:06 ID:BNnfeAC3
>>614
ありがとうございます。
全体的におかしいので直してみます。
626 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 22:43:41 ID:RM2rmHJW
>>622
誰もデッサンを上手く描けなんて描いてないだろ？
627 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 22:48:31 ID:c4q570rd
デッサンってのは見る能力だよ
主に自分の絵の間違いをね
628 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 22:55:38 ID:rpNir4/v
俺、目悪いからデッサン無理だわ
629 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 23:10:40 ID:yM0D+iyI
ためしてデッサン！
630 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 23:34:13 ID:NCWVmvDh
>>626
うん、書いてないね。
まぁとにかくデッサン力は観察力とは全然違うものだよ。
631 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/20(木) 23:36:06 ID:JZHS7O/Z
http://diary2.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/debisumo/?Y=2007&M=8
632 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/21(金) 00:22:38 ID:HmbKp1lR
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/PICT0407_1.html
依然あげていいか尋ねたものの、結局その後忙しくなってしまいました。
ちょっと空いたので、評価、赤等をしていただけると嬉しいです。お願いします。
633 ：青龍 ◆Rh/vf9QyAI ：2008/11/21(金) 03:38:41 ID:NEXrsUYz
デッサンがどうのこうのほかスレちがいの話題はこっちでやれ

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1225725076/l50
634 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/21(金) 03:42:35 ID:AkkEfERu
そのスレ出来た経緯知ってる？
それは本下手の雑談厨を隔離するためのスレだから
こことは無関係だよ
635 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/21(金) 08:45:01 ID:/L2E93kX
>>632
右目に角度をつけて縦長にするなりなんなりしたら良くなると思います。
右足の太ももは肉が潰れたようになるだろうから、
左足太ももの上側はもう少し隠れるんじゃないですかね。

全体的なバランスと肩から胸にかけての描き方は自分は好きです。
636 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/21(金) 09:27:50 ID:OpvWumno
>>632
赤をするほどうまくないのですが、描いてみたので参考になれば…

ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/vcb.jpg

元絵は足の長さが変だと思います。
足の付け根から膝までが長すぎますし、膝から下の方は短いです。
それから、右膝の裏の隙間は見えないのではないかと思われます。

635氏と同意で肩から腰の力が抜けた感じが良いと思います。
私のは上体が硬すぎますね。
637 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/21(金) 22:08:58 ID:o3+b0qEc
このスレでは初めて投下します。
カタログの写真を見ながら書きました。評価よろしくお願いします。
http://imepita.jp/20081121/795860
638 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/21(金) 23:11:13 ID:/L2E93kX
>>635
パソコンで見たら絵の雰囲気が全然違ったw
携帯から指摘するのもうやめます。

目の指摘は俺の好みの問題なので聞き流してください。
ついでに言うと、輪郭から逆算して、
鼻がもう少し向かって左側にあるほうが好き。
639 ：596：2008/11/22(土) 00:37:58 ID:aWPT8xlK
皆様ご指摘ありがとうございました。
下半身のバランスが特におかしかったみたいですね。
指摘受けまして教本等見直したら、年齢別でも相当体系バランスが変わってくるようで、
今後そういったところにも十分気をつけて描いていきたいと思います。
浮いてしまっているように見えてしまう足の向きや太さなど、
地面との接地も含め下半身のトレーニングに勤しみたいと思います。

あと大人の体型を知るための参考サイトはたくさんあるけれども、
小～中学校の年代の体型体格を知るためのポーズ写真とか参考資料の入手が困難で・・・
もし何かお勧めあったら教えていただけたら幸いです。

>顔はカワイイんだけど強そうに見えちゃう
強い娘にこそ赤ちゃんプレイ強要なんよ！マイノリティでもそれが萌えなんよ！
>おぬしの描いた物は、右斜めのポーズ以外見た事無い
描いてはいるが･･･向きが違うとそれぞれ別人の作画としか思えない絵になるゆえに･･･

↓指摘受けたところ意識して書き直してみたのですが、
まだ年齢高めかなぁ・・・子供の体格きちんと知りたいお・・
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1227278060296.jpg
640 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 00:55:59 ID:q5Xy3uuo
>>637
左おっぱいの位置が微妙。もっと上かな
てか細いペンとかでペン入れして、線をなるべく綺麗にしてから投下した方がこちらも指摘しやすい
641 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 01:57:56 ID:8GbZLAwK
指摘、赤等よろしくお願いします。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081122015621.jpg
642 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 02:49:07 ID:k5wDuGAx
自分も指摘と赤をお願いします。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081122024423.jpg

上の絵の線画です。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081122024753.jpg
643 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 06:39:43 ID:4/pnaEWD
>>637です
>>640筆圧が濃いもんですみませんでしたorz
次はペン入れしてきますね。
644 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 07:57:21 ID:xwOvNXri
>>639
年齢高めっていうか、単純に短足になっただけのように見える
あと年齢低くなれば目や頬の具合も変わってくるけど
絵柄の問題もあるし、子供に見えるかどうかは大人との対比って部分もあるからなぁ

ポーズ写真とか考えてるみたいだけど
おまいさんの絵柄ならそこまでリアリティ追求してる訳でもないし
好きな作家の模写の方が吸収できると思うよ
二次元模写なら幼女、子供、高校、大人、おばちゃん、ばっちゃ、みたいに
デフォルメされながらハッキリわかりやすく年齢が強調されてるもんだしわかりやすいと思われ

お勧めって訳でもないけど
今机の上で目に付いた漫画のよつばとなんて、毎回
幼女、小学生、高校生、大学生、お母さんが登場しつつ、年代がうまく書き分けされてるやなぁ
645 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 10:35:48 ID:q5Xy3uuo
>>641
体は斜めなのに、腕の付け方や向きが間正面だから違和感が出る
おっぱいの付き方はもっとよく観察して
ふくらはぎが太すぎる。もう少しなだらかなのが自然
646 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 10:46:21 ID:q5Xy3uuo
>>642
真正面なのに腕の付け根が左右でズレてるし長さも合ってない。特に左腕の付け根が上過ぎるかな
あと、お尻の位置が座ってる台より下にあるから宙に浮いているように見える
647 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 15:22:36 ID:MWvy5hWx
顔はやたらうまい割に体がさっぱりな人多いな
やっぱりアニメとかマンガの影響なんだろうか
俺は逆にアニメマンガあまり見ないから体はいいけど顔が致命的にひどい
648 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 15:40:04 ID:t8KIitUA
顔も体も両方ひどいぜやっほーぅ！
649 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 15:47:58 ID:LRLaAuxq
同じくひゃっほぅー
650 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 16:30:35 ID:oKUNEn0m
ライザンバー！
651 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 17:15:52 ID:SKBkTybj
いわゆるもろ>>647なんですが（顔もいいとは言えないけど）今ロリッぽい身体を描こうと頑張ってるのですが、一人でいくらなやんでも到底解決出来なかったので、このスレに来ました。


http://imepita.jp/20081122/619400
小６くらいのイメージで描いてたんですが、このくらいの少女なら頭身や身体の感じはどういったものなのでしょうか？
652 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 17:27:02 ID:+1ZgMErJ
前にロリ顔にならないと言ってた人とか、もっとリアル系の絵柄かと思ったらかなりマンガ顔だね
リアル寄りだったら６頭身くらいだと思うんだけど、この感じで小６なら５～5.5頭身くらいの細身でいいんじゃない？
６までいくとちょっと長細くて気持ち悪くなりかねないので短めにする方針で
653 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 18:23:03 ID:Z6FCwAFH
こればっかりは裸の写真を集めましょうとは言えないっていう
「U15アイドル」とかでググレば小中の水着のグラビアくらいは見れるよ
654 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 18:28:57 ID:3AGuXfjy
http://mu.skr.jp/1227329159-20081122134518.jpg
なんていうか微妙な絵ですが…評価貰えると嬉しいです
655 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 19:23:14 ID:q5Xy3uuo
強いて言えば手がデカすぎな気もするが、デフォルメ強いからこれはこれでいいのかなぁ？
656 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 21:10:09 ID:3AGuXfjy
ちょっと手デカいですね
ご指摘ありがとうございますm(_ _)m
657 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 21:53:34 ID:xwOvNXri
いや手はこんくらいでも構わないと思うよ
ただ手を大きめに描く自分なりの意味を意識するといい

四方の手足を大きく描いて、キャラのバランスをとらせてるなら
腕や脚は細め＆筋肉省略で描くとバランスはよくなると思う
あと手の比率でデフォルメさせてるんだから、手の中身（掌と指）のデフォルメも考えるといい
例えば幼さや可愛さを強調したいＳＤ的デフォルメなら
丸みを帯びさせて、掌に対して指はちょこんと小さくつけるとかね（というか赤ちゃんの手参照）
658 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/22(土) 22:26:07 ID:3AGuXfjy
>>657
なるほど、参考になります
ありがとうございます
659 ：641：2008/11/22(土) 23:48:35 ID:8GbZLAwK
>>645
上2行は実写の物を参考にしてみます。
ありがとうございました！
660 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/23(日) 07:21:45 ID:t1UaPn4x
裸の女の子ばっか描いてんだけど、服の練習のために服着させて練習していった方がいいんですかね？
それともまずは体を極めたほうがいいんすかね？
661 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/23(日) 07:26:00 ID:DOgGTKk5
全部試しなさい
どれが良い悪いはありません
四の五の言わず描きなさい
662 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/23(日) 08:21:39 ID:k02iWRcl
至言
663 ：642：2008/11/23(日) 08:50:23 ID:rs9p8N/p
>>646
お礼が遅れてすみません。指摘ありがとう。
言われたところは自分が描きにくいって感じたところだった。骨人間のバランスとかチェックし直します。
664 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/23(日) 13:08:24 ID:2hNC1ghg
>>660
まずは体を極めるとか言ってたらいつまで経っても上手くなんないよ。
服を着せて裸の修正が必要な事に気づくってこともあるし、
仮に裸が上手くなっても服が下手だと何にもならないよ。
第一、裸だけじゃ人に見せる為のイラストにならないじゃない。
練習でも人に見せることを意識して描かないと効果薄いよ。
665 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/23(日) 13:20:34 ID:m8JteF70
そして服を描くと「酷すぎる。まず体から～」と言われるんですね！

>>660
真剣に心からアドバイスが欲しいならまずうｐしろ
話はそれからですよ
666 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/23(日) 14:36:53 ID:IFSHDZDw
確かに新しい練習始めたほうが良いかな…？と迷ってるときは
聞きたくなりますね。本当に効果あるの？ねぇ！みたいな…
自分の場合、聞いたところでどう転んでも納得しないので
結局は実際に試すしかなかったけどなー

絵のうｐ無しで雑談ならこっちのほうがいいかも
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1225725076/l50
667 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/23(日) 15:51:47 ID:5MXcnh+y
>>635
足や鼻といった所が自分でも納得いっていない所だったので、良いアドバイスになりました。ありがとうございます。
>>636
赤ありがとうございます。やはりまだ胴長短足ですか。意識してもなかなか直らないもんです。

上半身が良いと言われたのはとても嬉しいです。これを忘れないようにこれからも精進していきたいと思います。
668 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/23(日) 21:17:01 ID:CxXz94co
最近全然描いてなかったけど、明日も休みだし、今日は頑張って描くぞ！
669 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/23(日) 21:51:34 ID:KKRwR8+r
こんばんは！上半身だけですが評価お願いします。
http://imepita.jp/20081123/782570
670 ：青龍 ◆Rh/vf9QyAI ：2008/11/23(日) 22:26:16 ID:WbbLpb+R
>>642
たぶん羊角のつもりなんだろうが頭に巨大な蛆が二匹ついてるとしか思えん
これはありがちミスなので角笛状を正確にデッサンとって頭骨の表面に
接地面を意識して乗せ、つなげるしかない
671 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/23(日) 23:23:27 ID:CxXz94co
とりあえず一枚描いたけど、久々だとちょっと調子狂うなぁ。

http://imepita.jp/20081123/841081
指摘あったらお願いします。
672 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 00:12:13 ID:rpVZHu5P
豆が出来るくらい描け！

取り敢えず一枚？
673 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 00:16:18 ID:YN7BROwT
>>671
薄くて見えにくいので調整した方がいいかと。
674 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 00:18:26 ID:23cgd9Vs
http://mu.skr.jp/1227450120-20081123232127.jpg
赤、指摘お願いします
675 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 01:00:34 ID:TBvzHHzw
>>669
バランスはそこそこだと思うんだけど、どうも細かい部分がなってないから全体的に雑なイメージ
ワキとか胸にまで達してるから人体の理解が足りてない。手も練習だな

http://www.moee.org/
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/
http://www.posemaniacs.com/blog/

まぁここいろいろ見とき。これから練習していく上でためにならないことはないから
手は正方形描いて三角形つけて～って描き方とか実際やってみればかなり安定するし
676 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 01:16:06 ID:154KCgEt
>>674
マルチ乙
677 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 01:33:06 ID:23cgd9Vs
>>676
色んな人に指摘して欲しくてさ…
でもちょっとウザイね、以後自粛します
678 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 01:49:09 ID:h7bGBplC
うーん、ちょっとじゃないですね！
679 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 01:53:56 ID:py1hfmjw
どうでもいいレスですね
680 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 07:29:56 ID:RB7DsUcr
>>675どうもありがとうございます。
腕関係をもっと練習してきます！
681 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 11:00:31 ID:0FfNzUy3
ひさびさにざっと描きました。指摘あれば、お願いします。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081124105511.jpg

（昔から、殆ど絵の書き方も変わってないです…顔とか、体とか。
どうしても、足が太くなりがちで、なにかバランスが取れてない感じ…。
適当かもですが、手足は指まで描きました。）
682 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 11:59:57 ID:TBvzHHzw
>>681
右腕が長すぎる。左右の腕で、肘から手までの長さが違ってるから違和感。せめて左右の長さが同じになるよう心がけて描こう
あと、左足以外の手足のくびれがほとんど無いのがいけないな。長方形に手がくっついてるだけって感じだ
実物の体を見てどうなってるかよく勉強して練習していきなさい
683 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 18:21:59 ID:3Zww3P4w
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1227518445328.jpg

指摘、赤お願いします
684 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 18:32:19 ID:0FfNzUy3
>>682
手厳しい意見ありがとうございます。
手足の長さの違い、分ります。くびれも確かにほとんど無いですね；
メリハリが無いのかな…。

悪いとこを意識して描き直します。
685 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/24(月) 23:55:39 ID:uLim1d4w
>>683
首回りが定まらず赤になっていないので参考程度にorz
手首から先と足首から先は適当なので無視してください。

ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/ddd.jpg

元絵は首が垂直で変です。（人ごとじゃないｗ）
あと、少し右手が長いです。
それとへそはくびれより下です。
耳もやや下過ぎます。
左手の脇の隙間ですが、上側は隙間が空かないと思います。
686 ：639：2008/11/25(火) 00:48:56 ID:WrqNGExS
>>644
アドバイスありがとうございます。
それぞれの年代っぽくみせるためのデフォルメ法、
好きな漫画など参考にして学んでいきたいと思います。
既存のまんがキャラなどでざっと描いてみると、
自分でじっくり書いたつもりのオリキャラよりそれ相応の年代に見えるってのは、
自分では年齢をキャラの特徴としてどのようにして出していけばよいのかつかめていないってことでしょうね。
もっと勉強しなくては・・・！
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1227537928661.jpg
687 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 02:38:16 ID:vDAD2g4N
久しぶりに時間ができたので・・・
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/20081125.jpg
iphoneを買って壁紙に使えるくらいのを描きたいと思いながら描きました
足が・・・orz
評価、赤、アドバイス等ございましたらお願いします。
688 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 07:56:40 ID:3hZ3Txoi
>>685
なるほど・・・どれも自分ではまったく気づきもしませんでした。ありがとうございました
689 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 10:17:38 ID:4G8Kw/1f
だめだあ模写全然やる気でない
別に下手ってことはないと思うんだが面倒くさい
顔の模写は胸を張って言えるほど下手くそ。全くにない
自分でいろんなポーズ描いてる・・・。
いいよね、そのうち描くようになるよね
690 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 11:16:05 ID:ZmbSsa4w
ご自由に
691 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 20:05:25 ID:/KYXNHHT
>>690
クール
692 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 21:33:38 ID:Eh3wFSBP
学校帰りにポッキーを食べている女の子を描きました。
アドバイス願います。
ttp://imepita.jp/20081125/774060
693 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 21:49:25 ID:ZvBrLwvn
ここホントに下手スレ？
自分が素人だからかも知れないけど普通に上手いじゃん
694 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 21:57:29 ID:gIUHiQAW
指摘、赤お願いします。
http://imepita.jp/20081125/790270
695 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 22:52:06 ID:sLbgalH2
>>693
普通で萌えミ捕捉とか
pixivでオリジナル非エロ非ネタで300評価とか
そのレベルらしいから
素人並:趣味で絵も描く
絵師:その気になれば絵で飯食える
ぐらいの基準じゃないかと
696 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 23:01:14 ID:RIWyNpNH
>>693
素人だから上手く見える、てのは多分あると思う
一応ギリギリここの住人だけどちょっと前の自分の絵見ると「うわなにこの歪みきめぇ。気付けよ」
って思うことが良くあるから・・・
697 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 23:02:48 ID:RIWyNpNH
まあただ半端に練習積んだ今よりも
その歪みがある絵の方が正直可愛さとかはちゃんと残ってるんだよな
バランスよりも萌えとかエロとか求めて狂ったような描き方してた時のがいい絵もある
698 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/25(火) 23:12:10 ID:ZvBrLwvn
世間のレベルの高さに驚いた
練習しよっと
699 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 00:08:00 ID:4gfcUSew
まだまだ初心者です
>>694見たいにイメピタで綺麗にアップするのはどうするんですか？
700 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 00:16:48 ID:gB7QA+Eo
>>695
そんな高くないってばｗ

それにしても最近は上だ下だとかそういうのが無くて平和だね
701 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 00:22:01 ID:jCLizFZ2
>>695が言ってるのは普通絵師の基準でしょ。
俺は別にその基準が正しいとは思わないけど。

「突っ込みどころがないのでスルーされる」ってのが
普通絵師のテンプレなのに、pixivで評価されなきゃ
普通絵師じゃないってのは矛盾してる。
702 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 00:23:02 ID:V+XhwH9F
>>699
普通にPCからアップしてるだけだと思うぞ
携帯で綺麗に撮るコツはとにかく明るい場所で撮影すること

>>700
なんかそういう基準の人がいたので
超過でそのレベル求めてた人もいた
鬼だと思った
703 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 00:33:08 ID:gB7QA+Eo
>>702
＞なんかそういう基準の人がいたので
＞超過でそのレベル求めてた人もいた
その辺はお約束のレスみたいなもの
俺個人としては、昔みたいに下手と普通の2スレ進行でもいいんじゃないかと思ってる
pixivは投下する時間帯を選べば、閲覧数とか評価数が大分違うらしいから当てにはならない気がする
704 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 01:43:32 ID:sKgTMTjf
>>702
イメピタは携帯だけかと思ってました
ありがとうございます
705 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 01:57:09 ID:w/wlbSLn
>>687
参考程度に
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/aa.jpg

絵柄かもしれませんが首が長く感じました
トレスして少し下にずらしてみてます

胸を正面から見ているのなら普通カドは無いかと

下半身の重心のバランスが悪いです



706 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 03:28:06 ID:a0JNspsd
>>705
赤ありがとうございます。
アドバイスをもらって初めて気付きました・・・もっと練習しないと
自分で気付けないのは痛いですね
707 ：705：2008/11/26(水) 19:22:18 ID:O+yEWamq
描くとき寝ぼけてたせいと思いたいが足が変だ…orz
708 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 19:51:04 ID:oO+ZLU3L
指摘、赤お願いします
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081126194248.jpg
709 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 20:37:07 ID:ZyuFlgZA
>>708
マルチ乙
710 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 22:55:01 ID:dBG4zjGq
マルチにそこまで反応しなくてもいいんじゃない？
まぁマルチですって自分で言ってくれた方が気持ちいいけど
711 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 22:59:41 ID:NziJ24Bh
絵だけ同じだとただのバカの荒らし行為だからスルーか「バカ乙」でいいだろうが
投稿者本人であればまあ一言添えて欲しいよね。別に禁止行為なわけじゃないんだし
（ただマルポ期間が短いって事は他からのアドバイスなりレスを余りもらう気がないって事になっちゃうけど）
712 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/26(水) 23:48:16 ID:oO+ZLU3L
>>709
マルチポストすいませんでした
以後気をつけます
713 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 00:12:32 ID:NwhlKwxT
>>692
首が変
この体勢だと倒れると思う

>>694
胴長短足
描くとき部分だけを追わないで時々全体を見よう

>>708
余所でも書かれているかもしれないが…
左右の足の指が逆並び
714 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 00:51:19 ID:lGwNiZ3C
レス入ってない絵があるなーと思ってたら入れてくれる人がいたか
>>692
左手の鞄は手からするともう少し斜めになるんじゃないかな
あと足元確かに気になる。どうなってるんだろ。カメラで撮る時はノートを何かに立てて撮影するといいと思うよ

>>694
指摘入った以外のところだと、膝から先の太さとか右肩とか明らかに小さくなってる所がある
言われた通り全体をたまに見るのと、あとはラフの時点でサイズ確認をした方がいいと思う

>>708
体やや斜めで右足真正面だけど、右足の太ももが１ミリも見えない状態はちょっと辛いような
あと左手も親指立てるならもうちょっと体から離すか肘曲げないと出来ないと思う
手全体が小さいのが原因だと思う
715 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 09:25:24 ID:LdZmxavv
>>687
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/aka3.html
立ってられなさそうなのですこし改変。
でも赤のままの足だとかわいくないので
そこらは自分の絵柄にあわせて・・・

>>708
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/aka2.html
足組みむずいな・・
ほーんの少しの参考程度にでもなれば。
716 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 17:29:38 ID:/+sLpWaX
誘導してもらってきました
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/001_2.jpg
指摘、赤、アドバイス等ございましたらお願いします(´・ω・｀)
717 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/27(木) 18:56:49 ID:E9LpRT2A
>>715
こんな感じじゃないかね。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/red55.png
718 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 19:01:41 ID:LFhV/rqd
誘導してもらってきました。
これから線をきれいにして塗りをしようと思ったんですが
なんかバランスがうまくとれないので指摘とアドバイスをお願いします
バランス以外の指摘などもよろしくです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13614.jpg
719 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 20:37:57 ID:srnYsbE4
模写ばかりしてて上達してるのか疑問なので何かお題ください
できれば非エロでお願いします
720 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 20:44:29 ID:jIjdWQ8N
>>713-714
ご指摘ありがとうございます。少し顎を上げているというか、
上を向いた感じに描きたかったのですが、首が難しい
カバンも描き直してみましたが、何度描いても違和感があります。
今度は全体が写るよう撮ってみました。
ttp://imepita.jp/20081127/740440
721 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 20:46:55 ID:4YgOyr+8
>>719
キタキタ踊りをしている妙齢の熟女
722 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 20:56:24 ID:CyTKBRNy
>>721
鬼畜なお題ｗ
723 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 21:03:06 ID:srnYsbE4
>>721
なつかしすぎるｗ
お題ありがとう、頑張ってみます
724 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 21:14:48 ID:jx+NxeKI
>>718
体・脚の線が描けないからゆったりしたワンピースとブーツで
ごまかしてるようにしか見えない・・
おかしくなっちゃってもいいから、裸の人体（棒立ちでおｋ）描いて
うｐしたらいいアドバイスがもらえるよ。
725 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 22:07:52 ID:6KrZaiAL
>>718
斜面に立ってて下半身が手前,上半身が後ろって事じゃなかったら
下に行くほどデカくなってる（煽りじゃないよね？）あとなんか写真から拾った感が凄くする。
腰周りと左手書き直して中身のライン引いてみてほしい。
726 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 23:49:45 ID:IT7MIuos
>>725えっと、やってみます。中身って体のことですよね？あと写真はまったく使ってないです。
なるほど、みなさんありがとうございます。あと言われた通り裸描いてみました。
これは、塗るわけじゃないからソフト使わずに手書きなんで見にくかったらごめんなさい；
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org14128.jpg
アドバイスよろしくお願いします。
727 ：639：2008/11/27(木) 23:50:42 ID:+Kv974P/
ディフォルメされた等身の絵柄や、
ストーリーのある一枚絵を描いてみたいという衝動に駆られて試行錯誤中なのですけれども、
いろいろ力量不足でどうやって描いて行ったらいいのか、手詰まりになってしまった感じです。

絵のイメージとしては、
ダークな雰囲気で、刀を持ったしずちゃんとその犠牲者ののび太って感じのを描いてみたいのですが、
雰囲気作りのポイントとか、構図のアドバイスなどいただけると幸いです。
あと刀など、細長い棒状のものを描くとき、どうもうまくできないのですが、
そのポイントについても何かありましたらよろしくお願いします。
たとえばこちらに棒の先端部分を向けている絵を描こうとすると、
どうしても不恰好でやたらと短い感じになってしまい、
結局刃先を画面外に逃がすような絵になってしまいます・・・
どうか赤、アドバイス、ご指摘などありましたらよろしくお願いいたします。
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1227795314838.jpg
728 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 23:55:22 ID:D7yFoaUW
>>713-715
指摘赤ありがとうございます
描き直してみました
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081127235422.jpg
729 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 23:57:54 ID:IApdRc8d
>>715
2枚も赤ありがとうございます。
やっぱり首長いですよね・・・むちむち感イイ

何回も足描いてみたのですがうまくいきません
模写が足りないのみたいです・・・
730 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/27(木) 23:59:31 ID:6KrZaiAL
>>726
あ、あのすみません、なんで絵変わってるデスか…
731 ：719：2008/11/28(金) 00:00:22 ID:srnYsbE4
>>721さんのお題をやってみました
顔がでかすぎですかね？
赤、アドバイスおねがいします

http://imepita.jp/20081127/857910
732 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 00:07:30 ID:YdfU5Dkp
>>727
ダークな雰囲気って事だけど
私的な印象だと「独自のイメージ作り」はまだ早いというか
自分でもまだ固まってないって感じが以前の絵からも見て取れるから
自分のダークな雰囲気に近い絵や画風を足がかりにするのが一番だと思う

細い棒状のものは全体の構図のバランスを考えてやるのが一番だけど
そういう構図が思い浮かばないなら、これもやっぱ剣が多く出てくる漫画やイラストを
参考にするのが一番だと思う、構図ってのを意識しながら見るとまた違って見えるよ

先端部分を読者に向けた構図は嘘パースのハッタリが重要
733 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 00:09:25 ID:wH0+SB99
絵の練習するときって特定のキャラで練習し続けるのといろんなキャラで練習するのとどっちがいいんだろうか…
734 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 00:12:53 ID:JaATMov+
>>730すいません、最初のヤツの裸だったんですね；
>>725さんの言ったとおりにやって見ました。
あとからつけくわえたんで上手くなじんでないんですが；
大体こんな感じのイメージで描きました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org14241.jpg
735 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 00:25:45 ID:YdfU5Dkp
>>734
今までの流れを見てると結構観察力のある将来すげー絵描きになりそうな雰囲気するな
とりあえず木炭で描くようなのが、画風なのかイメージを綺麗な線で抽出出来ないのか、どっちなんだろう
画風にするにしても、綺麗な線を引けてそれの味付であーゆー線にした方がいいよ

>>733
どっちでもいいんじゃね？
安定して描けないなら、いろんな角度で同じキャラに見えるように同キャラで練習
安定して描けるなら、いろんなキャラで個性の幅を広げるようにいろんなキャラで練習
とか？
736 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 01:06:55 ID:JaATMov+
>>735
それはちょっとほめすぎじゃないかと・・すごいうれしいですけどねｗ
えっと最近買ったペンタブで直接描いてるから抽出ではないです。
一応少し狙ってるつもりはあるんですが、たぶんキレイに描けって言われると
難しい気がするんで、練習してみます。アドバイスありがとうございます
737 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 01:14:57 ID:LraLPRg1
赤や指摘等お願いいたします。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/23.html
738 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 01:18:28 ID:eA40eOCR
http://imepita.jp/20081128/044180

胸から上なんですが、首や肩の付き方がイマイチよくわからないです
赤、評価お願いします
739 ：705：2008/11/28(金) 01:34:20 ID:OUSeY3iE
>>720
雑だけどこんな感じのイメージかな
参考になればいいのですが…
手は描くのを放棄

ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/asds.jpg

鞄は人物とパースを合わせないと違和感が出ます
私は適当に描いたので人物と馴染んでいません
740 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 01:38:15 ID:skiMFydd
>>739
なんか画像ちっちゃいぞ
741 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 01:39:14 ID:OUSeY3iE
何故縮小版になったんだろ

ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/asd.jpg
742 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 02:06:16 ID:Pjapaf3q
赤ご指摘お願いします。
あとど皆さんの絵の描き方?を知りたいです。一発で描いたりすると分けがわからなくなる
ので自分は汚い線を入れながら消したり描いたりしてます
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20081128020346.jpg
743 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 03:28:47 ID:f1X4sCRS
>>708
腕はアレなんですが前に足組み描いた事があったので参考程度に
ttp://ranobe.com/up/src/up321462.png
ttp://ranobe.com/up/src/up321463.png
一つだけ絶対言うべきだと思ったポイントは
肉は結構重なりやすく関節はあんまり曲がらないという事でしょうか
744 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 04:53:14 ID:JaATMov+
えっと新しく２体裸描いたので貼りました
１体は体だけですがきれいに線を引いてみました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org14591.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org14597.jpg
アドバイスや指摘、よろしくお願いします
745 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 09:46:49 ID:8E1hGQ+g
マジで写真を参考にしてないなら、いい感じ
746 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 09:47:55 ID:SMmm+zPS
>>731
マジで描いてきやがったwww
足短い（というか下半身自体小さい）のと肩周りが上手く描けてないすね

>>737
どういうポーズなのかよく分からんけど軟体動物っぽい

>>738
分からないなら人体模型観察汁、としか。
よく分からんけど体の厚みを意識できてないからおかしくなってるっぽい
747 ：716：2008/11/28(金) 14:57:41 ID:u37rifKG
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/002_2.jpg

何も見ないでざざっと描いてみました
指摘、赤、アドバイス、その他意見など、どうかお願いしますヽ(;´Д｀)ノ
748 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 15:15:27 ID:I7UdVciX
>>731
他人の趣味にケチをつけるのはココでもご法度だとは思うが、
あんたのイメージする「妙齢の熟女」がコレかwww
困ったことにツボったwww
749 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 15:21:26 ID:SMmm+zPS
>>747
スルーされてたのねｿｽ

とりあえず手は毎度描くようにした方がいいよ。複雑だから描かなきゃ描けるようにならん。
個々のパーツがばらばらにくっついてるぽく見えるのがいかんとも。
750 ：716：2008/11/28(金) 15:33:25 ID:u37rifKG
>749
やはり手は描かないとだめですか･･･
手は素人の難関の一つですよね。練習しないとな

>個々のパーツがばらばらにくっついてるぽく見えるのがいかんとも。
そうかもしれません･･･接合部の問題？？書きなれてないからですかね･･･

指摘ありがとうございます。
フルボッコでもいいのでいろいろな意見募集しております
751 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 15:39:40 ID:KJA2Wrl3
>>フルボッコでもいいので

実物を見て描き直し
752 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 15:47:24 ID:SMmm+zPS
接合部というか、全体に流れがあって、それは連続したものなので独立した
ものをつなげてるわけじゃないというかなんというか。

さらさらさらっとなぞってみた。
細かいところおかしいけど参考までに
http://www.uploda.org/uporg1816920.jpg
753 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 15:51:09 ID:I7UdVciX
>>747
体が水着を着ているのか、水着に足がくっついているのか、冷静に自分の絵を見てくれ。
この絵は後者だ。裸を描いて水着のラインを引いていけばこうはならない筈。
アタリの取り方、その方法論に問題があるのかもしれない。
754 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 16:04:07 ID:8how2dTQ
>>747
手足逃げる人はうまくなれないよ
755 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 16:27:51 ID:LraLPRg1
>>746
軟体動物というと骨も考えて描けとか重心がしっかりしてないって解釈でいいのかな
756 ：716：2008/11/28(金) 16:43:56 ID:u37rifKG
>>751
実物を見て描いてみます･･･

>>752
赤ありがとうございます。参考にしてみます。

>>753
なるほど～具体的な指摘ありがとうございます。
確かに裸体に着せてないのはご指摘通り。

>>754
>手足逃げる人はうまくなれないよ
まったくその通りだと思います。練習しますヽ(;´Д｀)ノ

我流すぎて基本抑えてないのが、具体的に指摘いただいて
だいぶ解ってきたきがします。
的確なアドバイスありがとうございます。
757 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 17:02:03 ID:SMmm+zPS
>>755
そんな感じ。

見てて「どういう立体なのか」ってのがてんで分からない
骨や重心はその理解の助けになるわけだけど、それもぐにゃりとしててどうしたもんかと
758 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 17:42:24 ID:6/k5wNJQ
おれには、対象を俯瞰して描こうとしてる755の気持ちが伝わってきたし、線がざくざくしてなくて綺麗だから、
精進すれば突き抜けるんじゃないすか
759 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 17:46:24 ID:JaATMov+
>>745安価ないけど、もし俺へのコメならありがとうございます。
違ったらバカみたいでごめんなさい。
ホントに写真みてないです。
でも、今はこの辺が限界みたいです。大体これらに近描いポーズしか描けないので
まだまだ練習が必要そうです。手も簡単な物しか描けてないですし
こんどは、服も描いてくるんでそちらもよろしくです。
760 ：731：2008/11/28(金) 18:01:23 ID:Qt2vx9+6
>>746 >>748
アドバイス、感想ありがとう
等身の違和感は脚の短さだったんですね。参考になります
妙齢がよくわからなかったんで
身なりだけは若々しい熟女をイメージしましたｗ

10代の女の子を描きたいので、適当なお題頂けると嬉しいです
761 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 18:06:13 ID:ZNTAc00c
>>760
老け顔の10代の女の子が渋谷でお買い物
762 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 18:06:42 ID:f1X4sCRS
１０代といってもローティーンとハイティーンでも違うものだぜ
というわけで中学の制服を選んでいる子と女子高生を適当に
763 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 18:20:37 ID:f1X4sCRS
>>744
上の絵は関節のひねり具合とかが気になる
具体的には左肩と上半身の曲げ方がキツすぎる感じと左ひざの出っ張りがない
あと右足はどうなってるんだろ

下はいい感じだけど右足のスネの太さと足幅が合ってないと思う
他の絵でも一番気になったのはやっぱり足幅。ちょっと広く取りすぎてる気が
764 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 18:44:29 ID:f1X4sCRS
>>742
右のメイドさんは左足ちょっと高くないかな。全体でも地面とパースズレてるような
あとは右肩前に出すぎてる気がするのと、スカートの膨らみ方が気になる（曲線そのものじゃなく膨らみ過ぎな感じが）

左のUFOのポーズ？は肘高すぎないかな
普通の人体でも肘と頭が真上に上げて同じくらいだし、アニメ調だと多少頭デカくなるから余計に
絵は同じように汚い線から拾い出すなあ

>>758
精進の方向性の事じゃない？実際腕の関節とか結構ぐねぐねしてるし
>>755
やや俯瞰ぎみで空中に浮いてるように見えるけどちょっとバランスが気になる
特に腰幅は絵柄がむっちりしててももうちょい細めのがいいと思う
角度見ると右ひじはそんなに上がらなくて、手の甲ももうちょっとまっすぐ見える気が
765 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 18:44:59 ID:Qt2vx9+6
>>761 >>762
お題どーもです
頑張って描いてみます
766 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 19:26:04 ID:JaATMov+
>>763
ありがとうございます
なるほど、言われてみるとそんな感じがありますね。
次はそれらに気をつけて描いてみます。
767 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 22:09:40 ID:1S8LwOMJ
http://kjm.kir.jp/?p=202640
他スレでも晒したけどスルーされたので…
指摘、アドバイス貰えると嬉しいですm(_ _)m
768 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 22:11:14 ID:f1X4sCRS
とりあえずノートを立ててライトを強くして撮影しなおして来た方がいいよ
これは流石に見づらい
769 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 22:16:04 ID:1S8LwOMJ
>>768
見づらいですか…申し訳ありません
どうも写真撮るの苦手なんですよね…
770 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 22:16:12 ID:tIiE7apw
>>744
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/14591.html
難しいポーズなのによく描けててすごいと思う。
実は俺も写真参考にしたのではと疑っているｗｗ
パーツの長さや位置は正確なのに細かい部分がめちゃくちゃというのが
不思議な感じしてね

>>747
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/002_2_1.html
次回は全身描くんだ


>>721>>731>>748
妙齢の意味間違えてね？
771 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 22:29:00 ID:f1X4sCRS
>>769
一応ここ用の絵の撮り方は簡単なのがあるよ

ノートを本立て、辞書、箱などで挟んで立てる
できれば机の上とかに置くほうが楽

大抵斜めになってたり暗いのは下に置いてるからなんだよね
平行にしようとすると体が被さるし、明かりを増やそうとすると斜めになるけど
立てて平行に撮影すれば暗くなりにくい
772 ：716：2008/11/28(金) 22:33:45 ID:u37rifKG
とりあえず「人を描くのって楽しいね」サイトを参考に
デッサンの練習中

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/003.jpg

>>770
おおお。細かく解りやすい指摘アップありがとうございます
全身練習しまっす

当たり前だが、指摘もらってちょっと練習しただけじゃ駄目だな
問題点山積みなので、めげずに指摘いただいた課題を踏まえつつ
練習していきます。
さらにアドバイスやフルボッコもあればおｋですのでどんどん
ご指摘ください


>>744
自分も写真みて描いたのかなと思た

>>767
とりあえず平行にして撮らないと形が歪んでしまうんでないかい？
スキャナなら問題ないんだけど、カメラだと難しいのかねぇ
773 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 22:36:50 ID:tIiE7apw
>>772
手足を大きくするだけでだいぶ上手く見えるよ
774 ：716：2008/11/28(金) 22:51:06 ID:u37rifKG
了解('◇')ゞ
指摘ありがとございます
775 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 22:56:45 ID:1S8LwOMJ
>>771
詳しい説明ありがとうございますm(_ _)m
以後参考にさせて頂きます
776 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 23:22:10 ID:Pjapaf3q
>>764
ご指摘ありがとうございます。
右屈み?のつもりで書いてたらずれていってたみたいです。
パース意識をして書き直してみます。
左の絵は捏ねくって右のになったみたいなもので適当なポーズですみませんｏｎｚ
777 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 23:25:07 ID:rDb+V7SM
>>770
>>772
えっと写真はみてないです。
写真みてないから細かいところがあいまいなんです；；練習不足なんです
それはそうと、服着せてかいてみたんですが、
なかなか上手くいかないです。もうちょっと描き込んでなれないとダメですね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org15464.jpg
お願いします。
778 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 23:26:19 ID:8how2dTQ
晒し過ぎだろ・・・
779 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 23:36:41 ID:NM8QLr1n
毎日の練習を晒したいだけならちゃんとそういうスレがあるから
そっち行った方がいいと思う。

どんなに下手糞であっても（もちろん俺も）、新しいことに気を
配ったり新しいテクニックを使ったり以前との違いをでも少しでま
評価してもらえる段階に至るまでは間を空けて練習して、ホイホイと
うｐしない方がいいと思う。

でもそういうこと言っちゃうと敷居を上げちゃうのかな。
そこら辺が難しいのね。
780 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/28(金) 23:40:40 ID:rDb+V7SM
なるほど、すいませんでした
少し自重しときます
781 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/29(土) 00:09:12 ID:EZvDuGqm
>>777
写真じゃなかったんだ、ごめんなさい

細部については、数描きさえすれば上手くなるってもんじゃなくって、
やっぱりお手本（上手い人の絵や、それこそ写真）見て真似しないと
いけないと思う。がんがれ。
バランスのとり方とかパースのつけ方は上手だしきっとすぐ上手くなる。
ざかざかした線でごまかすのはやめたほうがいいと思う。

その絵は左手短すぎ
スカートの中の足かいてみればわかる
782 ：716：2008/11/29(土) 00:28:05 ID:fmTnEr/V
>>779
すいません晒し過ぎですかね･･･

>毎日の練習を晒したいだけならちゃんとそういうスレがあるから
>そっち行った方がいいと思う。

毎日だらだらとupするのは駄目だろうけど、指摘してもらった
点について修正なりしてupするのはおｋ？

>どんなに下手糞であっても（もちろん俺も）、新しいことに気を
>配ったり新しいテクニックを使ったり以前との違いをでも少しでま
>評価してもらえる段階に至るまでは間を空けて練習して、ホイホイと
>うｐしない方がいいと思う。

確かにそうですね。
どの時点でupするのかが難しいですよねぇ、悩むな、うーむ
783 ：765：2008/11/29(土) 00:32:21 ID:Vys5xgZX
>>762さんのお題をやってみました
アドバイス・赤などおねがいします

右の人の脚をもっと自然に見せたいんですけど
どうすればいいでしょうか？

http://imepita.jp/20081129/014710
784 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/29(土) 01:43:19 ID:UfY5hY66
>>777
整理してみた
下半身が長めなので詰めてみた元絵の形が不鮮明でよくわからんが
大きなものの把握は出来ていると思う
これからどういった方向に向かい何を表現するかは楽しみでは有る
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1227890015466.jpg
これは俺の自己解釈なので気になさらんように
785 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/29(土) 02:16:28 ID:zmcar/gt
お前らなぁ・・・ヌル過ぎなんだよ・・・
まだまだ素人なのにバランスの取り方が上手い～とか楽しみだ～とかいらんこと持ち上げるから調子乗るんだよ
自分に甘くなっちまうから。心を鬼にしてボコボコにする気持ちで指摘して行けよお前ら

>>782
今までの絵総じて線がグチャグチャだし細部がまるでいい加減すぎる
一枚目から一向に良くなっていないからもっと小綺麗にできるようにしてきなさい
しばらく練習しまくって「これなら文句言われねーだろ」って位自分で納得したら投下って感じにしな

>>783
どっちの女の子にも言えるんだけど、体に対して足が下に付きすぎだし足自体も短いんだよね。だから短足になる
右の子とか、無理に手を足に持ってこうとするから手がゴムみたいに伸びてるように見える
何も見ないで描いたんだろうが、頭の中に体の正確なバランスが入っていないから崩れるんだ
全身を何度も模写して正確なバランスを頭に定着させなさい。細かい部分はそれを直してから少しずつ改善してけばいい
786 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/29(土) 02:38:07 ID:1JqpriQb
けんか腰で言ったって聞かない相手が出てきたり場の空気が悪化するだけだろ
だいたい自分に甘くなるかどうかは言う側次第だし

あと782は716であって780ではないが
別の相手へのレスにレスして更にそれにレスで混乱してないか？それとも716相手でいいのか？

文の内容は780に向けたもんのような気はするが
一応足の幅とか胴体のバランス（734と744とか)は一向に改善してないってわけではないだろう

777での足の長さとか体全体のバランスやらパースは取れてないしそこは改善すべきだが
そこまで頭ごなしっつうか上から目線で言うほどか？
783へのレスはまぁ言うとおりだと思うが、それは782にも言ってやるべきでは
あと全身模写と言ってもルーミスみたいなヤツにすべきじゃないか？写真だと角度とか光とか肉の歪みあるし
787 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/29(土) 02:41:02 ID:sa4SNV4k
おいおい、そういうのはさ・・・
アリだよね
788 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/29(土) 02:42:44 ID:sa4SNV4k
おいおい、>>787は>>785な
789 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/29(土) 02:51:14 ID:UfY5hY66
>>785
なにをヌルい事言ってんだよｗ
790 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/29(土) 02:53:33 ID:LgNDmVJH
言ってること間違ってないと思うし、たまには喧嘩腰もアリだなと思った。
たまにはね。
791 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/29(土) 05:10:40 ID:N0oj4tkd
>>786
めんどくさいから安価はちゃんと付けてくれｗ
792 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/29(土) 08:31:09 ID:MonEZQtb
>>782
>毎日だらだらとupするのは駄目だろうけど、指摘してもらった
>点について修正なりしてupするのはおｋ？

そんなこと俺にお伺いを立てなきゃならんことじゃないと思うよ。

自分で判断すればいい。
793 ：716：2008/11/29(土) 10:59:51 ID:fmTnEr/V
>>792
了解です。自分でよく考えて判断してみます。


>あと782は716であって780ではないが
>別の相手へのレスにレスして更にそれにレスで混乱してないか？それとも716相手でいいのか？

すいません混乱の元を作りましたかね･･･778が特定の相手に言ってない
ようなので上げすぎたかなと･･･

個人的には785の言うことも一理あると思うが、すべてフルボッコ
だときついんじゃないかなとも思う。
まあ適切な指摘ならよいと思うが、飴と鞭が適切だと伸びる人は伸び
るんじゃないかなかろうか
自分はフルボッコにしてもらって構いませんが

さあ練習するか
794 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/29(土) 12:05:32 ID:Vys5xgZX
785
アドバイスありがとうございます
もうひとつのお題は、全裸模写しまくってから
描こうと思います
795 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/29(土) 20:42:37 ID:LhuhKbVn
厚塗りでの髪の毛の塗りがむずすぎですね。

やっぱ色塗り素人はアニメ塗りから始めるべきなんでしょうか？
796 ：青龍 ◆Rh/vf9QyAI ：2008/11/29(土) 23:42:38 ID:+kAaFhPC
上でこのスレがヌルいとか何とか文句いってた通な御仁が答えるだろうよ
797 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/29(土) 23:50:28 ID:zxTMTFzJ
アニメ塗りって誤魔化しが効かない一番難しい塗り方な気がするんだが・・
798 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/11/29(土) 23:55:23 ID:ENzyJk2U
線で立体をパーフェクトに捉えられる人が言ってるなら含蓄深い言葉なんだけど
下手な内は厚塗り(重ね塗り?)の方が描きながら面を把握しやすいから、楽だし簡単だと思うけどなぁ。
799 ：639：2008/11/30(日) 00:00:19 ID:YMqoHL4O
>>742
>皆さんの絵の描き方?を知りたいです
とりあえず自分のかきかたはこんな感じです
①テーマを決めてざっでいいから破綻してようがとりあえず一枚描く（今回は暴力的？な感じの絵にチャレンジ）
②とりあえず自分で突っ込めるところは突っ込みまくる
③そこに注意してもう一枚書いてみる。
③で描いた絵を応用して④や⑤のように
どんな絵にするかとかイメージを膨らませて
どんどんいろいろ描いてみてイメージを暴走させていく。
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1227969337322.jpg

そしていろいろ描いてたどり着いた結果や、今までの絵を元に仕上げの絵を書き下ろす。
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1227969369828.jpg

もうこの段階で自分じゃこれ以上どこをどうやって直せばいいのか分からなくなってくる。
そういうわけでこれ以上自力改善はお手上げ状態で、
みなさまご指摘、赤、アドバイスありましたらぜひボコボコにしてほしいんよ！

自分も他の人がどんな感じで書いているのか結構興味あるなぁ
800 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 00:30:19 ID:VYw9aVNA
私はまだ初心者だからテーマとかはおおざっぱに、「座ってる女の子」とか「正面から」とか決めて描き始めますな
シャーペンでザザッと何となく形を描いて、それに合わせて細かいところを整えて、ボールペンでなぞって、シャーペンの線消して、終了
って感じっすかね
801 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 00:35:24 ID:OFDAbzlR
ペンとかでなぞるとき
どうしても下書きと同じようにザクザクになってしまう･･･
気を使ってたら線がおかしくなっちゃうんだよなぁ･･･
802 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 00:40:44 ID:2a+5Mjnk
>>357にてご指摘、赤、検証を多数頂きありがとうございました。
あれからほぼ同じ構図でご考察頂いた部分に留意しつつ描いてみました。
色々なご意見が頂けて励みになりました。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/momoti9003_101.jpg
まだまだ破綻なくとは行きませんが、これから色々と描いて同じ構図に
挑戦したいと思います。

上の絵とはかなりカラーが違いますが・・・
赤、ご指摘よろしくお願いします。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/adult/data/momoti1120.jpg

803 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 00:58:15 ID:UPUm0+Av
レベル別住み分けスレで「下手スレ」判定を受けてきましたｗ
とりあえずPCさ使って色を塗るまでした絵なんですが、赤入れ(?)お願いします
http://0930.the-ninja.jp/20081128reimu.jpg
影の付け方がいまいち分かりませぬ・・・
804 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 01:18:56 ID:zIE7FV9Q
>>803
正直どこを突っ込んでいいのか分らない・・
とりあえず、まだ無理して影付けようとしない方がいいと思う

しかし、微妙にバランス整ってるような気がしてくる不思議な絵だな
805 ：742：2008/11/30(日) 04:11:47 ID:pezYHYPc
>>799
同じポーズで変えていくってのもいいかもしれないですね。

>>764　氏のご指摘の部分を直す画力が無かったみたいなのでまた練習してきます。
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20081130040621.jpg
806 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 12:19:08 ID:qZcKRKTG
>>805
肩袖の長さの違いとリボンの結び目は修正した方がいいと思います。
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20081130121806.jpg

リボンの構造は下記サイトを参考にしてみてください。
ttp://www.yamaguchimorinomegumi.net/ribbon.html
807 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 15:39:53 ID:Ban8NOQy
どうもおひさしぶりです。といっても自分のことを覚えてるひとなんていないと思いますが・・・

今年の夏辺りから描き始めて、うｐは控えていたのですが、初めて色塗りに挑戦したので評価してもらいにきました。

http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/austri/src/austri5327.png

この絵に見覚えのある人がいてくれるとうれしんですが、線画自体は夏に描いたものです。

スカートの塗り忘れとかあって申し訳ないんですが、色、特に顔の辺りの評価をいただけるとうれしいです。
808 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 16:16:58 ID:16E64sZ8
>>692と>>720です。

>>739と>>741
赤ありがとうございます。赤を入れて頂いた体の部分を重点的に、
最初から描き直してみました。
ttp://imepita.jp/20081130/054730

またアドバイスなどよろしくお願いします。
809 ：380：2008/11/30(日) 17:34:37 ID:yKgVBIBz
この間はアドバイスしてくださってどうもありがとうございます。

前回指摘された部分を意識して書き直してみたんですが、(肩幅、胴の長さなど)どうでしょうか？
まだ『ここの、体の部位の長さ、間接の位置がおかしよ』
…という所があれば指摘お願いしますm(_ _)m

http://p.pita.st/?yuskvzjt

下手に肉つけようしないで、骨だけ描いたほうがいいのかな…
810 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 17:39:35 ID:qmvgjsJm
背面太くね?
背骨のラインのせいかな……
つか、なんか顔にみゆる
811 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 17:49:27 ID:W5/B2SF4
今名前欄に数字入れるのが流行ってるの？
812 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 18:50:07 ID:Ban8NOQy
すいません。さっきのが既に削除されていたので、再うｐします。

スカートは消しました。

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/2_1.html
813 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 19:18:52 ID:yp44yN7j
´ l｀
.　.
ω
814 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 19:26:52 ID:+UdekwwV
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081130192016.jpg

指摘、赤おねがいします
斜め上を見て、落ちてくる葉っぱに片手を広げてるポーズを描こうと思いました
815 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 19:34:31 ID:rsiVaL3d
>>814
葉っぱがかなり遠くに見えるなぁ…

女の子自体はこのスレでは十分だと思いますが
816 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 21:13:16 ID:HiVzoZpu
>>814
単純に葉っぱの線が弱いからかな？
俺も少し後ろに見えた
817 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 23:52:57 ID:qwXpX7YO
>>814
葉っぱが重要な要因なんだから
構図的に女性は右にずらすべき

てか目は美樹本を参考にした？
あと髪の毛が頭の向きとあってないYO
818 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/11/30(日) 23:53:27 ID:qwXpX7YO
ミスった。要因→要素ですね
819 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 00:06:48 ID:uCRWEtnv
>>814が下手スレってのはちょっとどうかなぁと
あんまりインフレしても困るんで1つ上でもいいんじゃないのかな
820 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 00:06:54 ID:eHiMChhn
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081130231627.jpg
↑の絵に服を描いてみようとしたんですけど難しすぎる
特にスカートが意味不明です・・・
指摘、赤お願いします
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081130231707.jpg
821 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 00:10:52 ID:PEUZ6WFf
>>820
前の方に描いたものだけど>743どうぞ

後から来たほうにレスするの忘れてた…
修正前の方が良かったんじゃないかなーと思う
822 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 00:11:07 ID:hmuEzQ4Y
>>820
写真は参考にした？
823 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 00:29:38 ID:eHiMChhn
>>821
すいません、レス見逃してました
赤ありがとうございます
前の方が良かったんでしょうか・・・？
>>820
参考にはしてません
824 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 00:37:55 ID:bgdMFJhO
>>823
とりあえず、708へのレスを見直してごらん
825 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 00:38:23 ID:HF9pOLja
ここスレに居る殆どに言えるが
『資料・写真を参考に～』の前に自分を参考にするのが一番手っ取り早い
絵描くなら全身鏡は買っておいて損は無いと思うぞ
826 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 00:46:27 ID:hmuEzQ4Y
>>823
先に書かれたかｗ
自戒を込めて言うんだけどこのスレ来るレベルの人は
絶対に資料見て描いた方がいい
誰だって知らない物は描けないんだから
今は面倒臭いと思う気持ちと無駄なプライド両方とも捨てるべき
中途半端な知識で描き続けても時間の浪費にしかならない

通販カタログとかファッション雑誌一冊持ってるとかなり役に立つよ
827 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 00:46:31 ID:PEUZ6WFf
でも今下手超過でまた起きてる「関節曲がる曲がらない」とかになると性別関わるから
異性のモデルやってくれる人が頼める環境にないと自分を参考に出来ない面もある

手足の長いモデル体型や二次元系やガリガリやロリとかもそうかな
足の指の長さとかも実は個人差というかタイプ差がある

自分を参考にするのは手っ取り早いから何も無い時とちょっとしたチェックではいいけど
あくまで参考は参考に過ぎない、ってレベルでやった方がいいんじゃないかな…一人孤独に描く場合は…
828 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 00:48:30 ID:P2B9XyW3
某絵浪漫画の中に出てくるちんこが全部奇形だった時の絶望感とかすごいからな
829 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 00:48:46 ID:PEUZ6WFf
827は>>825宛て、つまり資料はとにかく適切なものをキチンと探すか人に聞く努力した方がいいって事ね
830 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 00:50:09 ID:hmuEzQ4Y
>>829
エロフォルダのありがたさは異常
831 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 00:56:33 ID:eHiMChhn
みなさんレスありがとうございます
何か参考にして描いてみようと思います
832 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 02:25:44 ID:uCRWEtnv
プロ→大量の資料を参照して書く
素人→何も見ないで書く人が偉いと思ってる、資料見る奴はパクリ扱い
下手絵師→その中間で揺れ動いてる
833 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 02:29:54 ID:G4DjrM0A
>>832
Σ(；ﾟωﾟ)
834 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 02:48:50 ID:MnmveuVl
思ったんだけどポーズは写真を参考にして
それを自分でデフォルメして描いたのは評価は無理？模写扱いになるんだろうか？
例えるなら三次の画像を萌え絵スレや他人の絵を自分の絵柄にスレみたいな感じ。
835 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 02:56:36 ID:iKM74WrO
そのことをはっきり書いとけばいいんじゃね？
少なくとも模写ではないし、自身のセンスと画力が問われるわけだから。
836 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/12/01(月) 04:05:04 ID:f0+ThE7Z
>>832
> 何も見ないで書く人が偉いと思ってる

訳じゃなくて、その方が間違いに気付きやすいからそうしてる。
見ないで描くためには普段どれだけ気を付けて眼と頭を使っているかということになると思う。
そうすると意外なくらい描ける。
銃や動物でも描ける。
2年ほどそうやって練習してる。

意識の持ち方で上手くなりやすい人もいるだろうから色々考えてみるといい。
837 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 04:24:35 ID:N2Ew0VpK
見ないで描いても結構上達するよな。
というか、普段意識しながら人体を見て、
それを描くときに思い出しながら描くというか。
ここんとこルーミスとか全然やってないけど上達はしてるよ
838 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 05:03:21 ID:WSUGJXGC
お前の話はどうでもいい
それができる奴ならそもそも此所にはいない
それができるのに此所にいる奴はできると勘違いしてるだけ
雑談スレでやれ
839 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 05:31:23 ID:sl9Ewc2K
本下手スレでも一時期、
雑談がウザイってのが話題になって
荒れたことがあるから、雑談も程々にしておけよ
840 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 05:45:02 ID:N2Ew0VpK
絵の練習法も話しちゃだめなんだ？
841 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 06:38:44 ID:WSUGJXGC
>>291
赤する側される側、どちらなのか知らないが
少なくとも下手スレでアドバイス貰ってる人たちが
「ポーズを頭に焼き付けて他人からツッコミ受けないレベルで紙に再現する」
なんてできると思うの？
練習法をしゃべくるのは別に構わないと思うけど
あそこを見てる人ができないこと言ったって仕方がない
もっと上のレベルの話だろ
住民のことを考えてない独りよがりな内容だから雑談スレでやれと言ってる
そもそも820が求めてたのは服の描き方についてのアドバイスで
何も見ないであの角度のスカートのプリーツがどうなってるか描けるのなら
厭味じゃなくお前が赤してあげてくれよ
俺にはできないし資料探したけどいいのが見つからなかった

こっちで見かけたからこっちに投下したんだけど
なんか粘着臭くなってしまった、すまん
842 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 06:40:54 ID:WSUGJXGC
超誤爆
843 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/12/01(月) 06:48:38 ID:f0+ThE7Z
できないからトレーニングするんじゃないのかなぁ。

人によってより良い練習方法ってのは違うと思うけど
自分の場合は描き始めから今まで2年間、見て描いたことは無いな。
見て描くより頭捻った方が楽しいということでもあるんだけど。

何かのキャラクター描けと言われたら、似せる為のディテールが重要なので
勿論参考資料用意するけど。
844 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 08:17:56 ID:HF9pOLja
最初はやっぱり見て描くほうがいいと思うがな。
頭の中でしっかり立体組み立てられる人なら必要ないかもしれんけど・・

後、頭で考えた絵って画一的になり易いんよね（これは経験とかセンスとかにもよると思うが）
スケッチしてると良く分かるけど、例えば木の葉だとか服のシワとか結構意外な曲線とかあったりする。
そういうの貯めていくのも絵を描くモチベ保つにゃいいと思う。
845 ：814：2008/12/01(月) 09:13:28 ID:6I/iCFi3
>>815
>>816
女の子ばかり意識して、葉っぱとの位置関係をおろそかにしていました
葉の大きさ、線の強さ、構図、もう一度考え直してみます
>>817
あまり絵師さんに詳しくないので知らないです・・・
髪の毛が重力に引かれるようにするということでしょうか、それとも頭の形が歪ということでしょうか

指摘ありがとうございました
846 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 09:32:15 ID:RtRKwRtc
見て描くのは大いに結構だけど参考元をちゃんと明記しろって思う
本当に適切なアドバイスもらう気があるんだったら
847 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 10:34:23 ID:t7SsvetY
>>810
ありがとうございます。
背面が太い…とことで、
参考にしようと｢女性の背中｣でググってみたら、刺青？の女性が出てきてビビった(;´Д｀)

ニッセンでももらってくるか…
848 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 11:59:22 ID:DmR9mIAU
>>812はこのスレでの評価はなしということでいいですか？

……あまりマルチしたくはないんですが、スルーなら別スレに貼ろうかと思います。
849 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 12:26:50 ID:FoAQWjrE
>>848
えっと両方とも肩が少し角ばりすぎてるかな。
あと足首から先をもう少し練習したほうがいいかもね。手もそうだけど
850 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 12:36:43 ID:rZ+tqndp
>>848
胴がみじかいのか、尻の位置がおかしいのか(手前過ぎる?)
なんか後ろに転びそうな印象

背骨がどうなってるのか
骨盤がどうなってるのか
意識して描いた方がいいと思う
851 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 15:18:59 ID:RtRKwRtc
>>848
ごめんね、気まぐれに開いてみたやつに突っ込みいれてるだけだから、
たまたま皆が見落としちゃうこともあるんだよ

頭部は俯瞰になってんの？それなら口をもっと下にしたほうがいいんじゃないかな。
絵柄なのかもしれないけど頭が縦に長すぎるように感じる・・・

他細かく突っ込みたいところはあるけど全体的に上手に描けてる。
次から下手超過でいいんじゃない。
852 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 15:44:14 ID:PEUZ6WFf
>>844
俺はまともに書き始めてしばらくは脳内でやってたけど
教本とか資料になるサイト見てからの方が確実に上達してる
結局は人それぞれだろうな

>>848
話の流れとかで見落とされる絵が出ることは稀によくある
そういう時は再掲か安価振ってみるといい
レスの無い日１日ならともかく、そこそこ進んでるのに２～３日スルーはまず見落としが原因

他の人のレス以外のとこだと手は掌のサイズが小さすぎるのと指の付け根の位置がちょっとズレてる
シャツの袖口で隠れてるとしたら側面の曲がりまで隠れるよ

左足の太もも（膝あたり）は流石に太いと思う
足を曲げたら膨らむけどふくらはぎの付け根も膨らむからちょっと段差の状態が違うと思う
あと足首までを絞りすぎてないかな、足指ももうちょい大きいと思うよ
853 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 16:43:00 ID:QcKib0tT
>>848
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/aka4.jpg
最初は赤いれようとおもったんだけど
そのまえに簡単にトレスしてみた（服の部分は想像）

手と足が交差する部分やその他交差する部分がとてもあやふや。
あと左太ももがつながってない
まぁあとはほかの人が指摘してるかもう
854 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 17:30:47 ID:DmR9mIAU
>>849->>853

アドバイスありがとうございます。

左足の繋がって無さは途中から自分でも気付いたのですが、色を塗ってしまったあとで修正が出来なかったもので……


とにかくこれからも頑張っていこうと思います。
855 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 19:18:36 ID:xCNGiGpU
>>845
＞髪の毛が重力に引かれるようにするということでしょうか、
＞それとも頭の形が歪ということでしょうか

一番簡単な方法を教えます
目鼻口消してみてください
のっぺらぼうの女性は斜め上でなくこちらを向いているはずです
面倒でも補助線引けば、少なくともこういう破綻はなくなるYO
856 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 19:24:13 ID:xCNGiGpU
855です追記　美樹本晴彦のHP
ttp://www.mikimotoharuhiko.com/
知らないなんて俺も年取ったかな…
857 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 19:51:45 ID:4D4AuYvz
858 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 20:11:31 ID:4D4AuYvz
空白投稿ゴメン。

>>854
うｐしようとしたら規制かかってたから出来なかったよ。
当時も赤しようとしてうまく描けなくて断念してたので、個人的にリベンジ。

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/2_1_2.html
自分でなるべく忠実にこの絵の格好を再現してみるとわかるが、
まず構造的に凄く無理がある。
足をかなり体に引き寄せないと膝はここまで高くならないし、
体に引き寄せると背中が丸く、かなり屈む。
ヨガ並みにきつい格好を彼女がなにげなくやってる違和感。

顔と塗りのアドバイスをと描かれていたけど、
今の段階は足のラインとか、胸、顔、肩のライン、
パーツをただ記号的に当てはめてる段階。
この統合が取れるようになるほうが大事だよ。
顔とかは誰でも描くのが好きな部分だから
評価貰わなくてもすぐ上達する。
あと手足かなり頑張れ。凄く頑張れ。

あと塗りが初めてなら評価貰うよりもっと描いたほうが良い。
ちなみに画像明度の違いで気付いてないかもしれないけど、
俺のブラウザでは肌が灰色で斑に汚れてる。
859 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/12/01(月) 20:39:49 ID:f0+ThE7Z
描き直しするのは個人的には宜しくないと思うが
このスレとしては描き直しが嬉しいものなのかねぇ?
860 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 20:46:27 ID:rh31u6VK
この絵に限っては描き直しがベストだと思う
赤がベストの場合もあるし、一概に良い悪いとは言えない
861 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 20:51:28 ID:PEUZ6WFf
書き直しも赤の一つでしょ
今まで部分修正だけが投下されてたわけじゃない
862 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 20:54:30 ID:4D4AuYvz
>>859
赤が不適切だったんなら理由を言ってくれ。
どちらかというとどうすれば違和感なくこのポーズが
成立するかを第一に考えて描いたから、
その考え自体に問題があるならしりたい。

ていうかそんな中途半端なコメントされるとあれだ、
二時間かけた自分なんだったんだっていう(´･ω･`)
863 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 20:57:08 ID:sl9Ewc2K
赤する人も、書き直しで
勉強することもあるだろうから
書き直しするなってのも野暮だろ
864 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 21:04:36 ID:rZ+tqndp
なんか__φ(・ω・`q⌒つコテの人は独自の美学を持ってるよなーと思う。
それに同意できる場合もあるけど、個人的には余りウマがあわないだろうなとは
あくまで個人的には。
865 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/12/01(月) 21:11:03 ID:f0+ThE7Z
>>862
そういきり立たれても困るんだけど、

俺が赤する場合は、何故こういう間違いをしたのか考えて
どういう考え方を持てば間違わないかというガイドラインを引ければいい
と思ってる。

描き直ししちゃうと思考停止状態になってしまう可能性が非常に高いと思うんで
描き直しは極力しない方がいいと思うのね。
>>863の言う通り、勉強させてもらうこともあるけどね。

>>862
因みに膝の高さ違うよ。
股間の辺りに足を置くと膝は腋の下あたりにあると思う。
更に少し猫背になっている筈であることも考えると。
866 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/12/01(月) 21:16:40 ID:f0+ThE7Z
それと、そういうことを考えなくちゃならんから
自分も赤する時は2hも3hも、確か最長で4日間掛かって描いたこともある。
自分の絵描くより、よっぽど辛いよね。
867 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 21:22:17 ID:MoAUzSS8
>>855
髪の流れ、頭蓋骨が斜め上を見れていないということですね、参考になりました
美樹本晴彦、初めて知った絵師ですけどすごい好きな絵です、ギャラリー模写してみます
868 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 21:22:58 ID:3JQsKLZu
言葉は無粋
赤し通せ
869 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 21:39:42 ID:4D4AuYvz
>>865
初めからそう言ってくれればいきり立たないさ。

成る程、確かにそのまま真似して終了、になる可能性もあるよな。
ただ、自分は見比べることで気付くこともあるし、
元絵の発想とかラインは重視したいからこのスタンスで描いたよ。
元絵の長所を生かしたいという気持ちもある。

865は長期思考だよな。
＞何故こういう間違いをしたのか考えて
こういう思考は苦手だからそこら辺は頼むわ。


絵に関してだが、背筋をはっては居ないが猫背にもしてない。
右肩を上げてるから背筋を曲げてみた。
コレは俺の画力のなさでそう見えないんで、すまん。

膝の高さは意識的にその位置にした。
本当はもっと力を抜いて膝を落とすほうがポーズとしては楽なんだけど、
元絵の太ももの浮き上がりをそのままにしたいから、
すこし膝が上がっている。
あとは猫背に見えた原因として左手が足の先に出すぎたな。
870 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 22:11:00 ID:WNnL9Lsf
>>866
とりあえず赤描いてからレスしろよ邪魔だ
お前みたいに伝わらないようなことをぐだぐだ書いて赤は最長４日もかかって自分の絵を書くより辛いんですぅ＞＜とかいってる奴より
すぐに赤を書いてくれる人のほうがここの住民にとってもありがたいしためになる
下手超過か普通スレで描いてろよ
871 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 22:48:14 ID:PEUZ6WFf
>>865
さっきは否定したけどそういう考え方なら納得。むしろそっちの方がいいと思う派だ
872 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 23:23:05 ID:IQMuW2FC
言葉だけならいくらでも理想を言えるが、
他人の赤のやり方を否定するのはいただけない。


そもそも854に評価の一言もなく
赤の在り方を語るだけってことこそ本末転倒じゃね？
そこまでいうならそれなりに態度で示せよ。

一週間かかったっていいよ。
赤待ってんぜ。
873 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 23:41:11 ID:b3QIA3hG
このスレ熱いな
いい意味で
874 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/12/01(月) 23:41:16 ID:f0+ThE7Z
>>869
あのね、こういうことだと思うのよ。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/red56.jpg

>>853の絵の美点は、身体をコンパクトにまとめてる点だと思うんで
足をどこに置くか?は重要だと思うの。
間違ってる?

>>870、>>872
どんな絵にも赤する訳じゃないことを理解してね。
自分としては>>853には赤の必要は無い、と判断したのよ。
上手だし、構図から意図が伝わってくるし、未熟な点は数ヶ月もしたら自分で気付ける筈だと思うの。
そういう人は黙って見てればいいと思うの。
875 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/12/01(月) 23:46:28 ID:f0+ThE7Z
アンカーミスだ。
>>812だね。
>>853でも分かるから、いっか。
876 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/01(月) 23:59:05 ID:C861mW27
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1228143213673.jpg
尻？というか足のつけねと言うかそのあたりがうまくイメージできないのですが
アドバイスをもらえないでしょうか？資料も見つけられなかったので。
あとそのほかのアドバイスもお願いします。
877 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 00:09:05 ID:U3jkQR3/
水着　アイドル　でぐぐればいいと思うよ。一番分かりやすいから

それはそうと他の部分はなんかうまいのに何で足はそんななんだろ
足含めてきちんとリアルの写真とか資料見て研究した方がいいよ。足だけ果てしなく浮いてる
878 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 00:23:58 ID:fEe8fsYv
>>877　足って苦手なんです；
なるほど、ありがとうございます。
水着　アイドル　で資料探してきます
そして研究してきます
879 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 00:30:00 ID:K4WOB8Qt
>>867
仰るとおりです。赤もそうだけど、自分で考え納得されたほうが
俄然上達すると自分は思います
美樹本サンは個人的に線画が大変きれいだと思うので漫画を参考に。
HPの絵は版権の都合上、相当圧縮されてるし
着色後の絵だと目の描き方とか見難いと思うので。スレ汚しｽﾏｿ
880 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 00:31:01 ID:7D1x0JfF
>>874
それはぶっちゃけ解釈の違いじゃないか。
俺は上半身を保ったまま自然体に見えるほうを重視したなぁ。

膝の高さを重視するかどうかは個々の判断によるし、
それを取り入れるかどうかは見る人の判断による。
そこで正解不正解の話になっちゃあ水掛け論だよ。
好みの問題も入るし。

あと赤するかどうかも個々の判断ね。
俺は好きな構図だからこそ赤したよﾉｼ



>>874
足を付ける前に胴体部分（お尻まで）を
ラインとると太ももの生える場所がわかりやすいよ
股までのマネキンみたいなイメージ
881 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 00:36:21 ID:Bsn+L1FH
手足をまともに描ける人がもの凄く上手く見えてしまう俺noob

>>878
平行してやるのはしんどいかもしれないけど
足の練習と一緒にパースのさわりと言うか
設置面だけでも意識した方がいいかも
ちゃんと地面に足をつけてるように見せられると
絵の説得力がグンと増す気がする
882 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/12/02(火) 00:39:19 ID:a6mxPpQ0
水掛け論なのかねw

肩と膝の位置関係そのままにした時、
手をどこに置くことになるか自分の身体で試してみるといいよ。
無理だと思うけどなぁ。
883 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 00:46:25 ID:U3jkQR3/
確かに肩は無茶してるっていうか腕の長さおかしいってのはあるね
片方の腕が前に伸ばしてちょうどだと、もう片方の腕は掌かくれるくらいじゃないと長さつりあわない
884 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 00:47:29 ID:ggpdikTL
もう相手にするなよ。
粘着質でキモいよ882。
885 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 00:48:03 ID:j+eMGPqQ
>>858　の赤のほうが情報量的にここスレだと伝わりやすいんじゃないかな
もう一つの方は理解し切れなかった　自分も、素人だからだと思うけど。
センスが有る人は頭で全部理解するんだろうけど自分は他の絵をインプットして
引き出し増やしたいタイプだなぁ。水掛け論というか持論が違うから平行だと思うよ。
あ、どうでもいい？
886 ：青龍 ◆Rh/vf9QyAI ：2008/12/02(火) 01:01:54 ID:a4SARUFu
>>878
ビーチサンダルを履いた足を描け、ビーチサンダルだけでも描け
今流行の指が隠れるサンダルじゃないぞ昔の安物のやつだ
そうだ、ゴム草履を描くんだ、ゴムぞうりだけでも
あらゆる方向から描いて足をのせろ
歩くと踵がどれだけ底から離れるのか動画を見て、測って描け

くるぶしはどの骨のことなのか理解しろ
>>876の絵でもう少し言うなら、鎖骨が上がっていなそうだ

ものの見方、測り方が分かっていないのに現物をいくら眺めても無駄だ
そういうことだ
887 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 01:09:04 ID:fEe8fsYv
>>881>>886
アドバイスありがとうございます。
解剖学から始めろということですね。
がんばってきます！
888 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 01:29:37 ID:OUqPUiFx
結局は何度も描きながら観察してを繰り返して
立体を完全に把握するしかないんだよね。
手と足は特に複雑で記号で憶えることもできないからごまかしがきかない。
大量に練習して憶えるしかない部位だろうね。
889 ：716：2008/12/02(火) 01:30:17 ID:KI1q55HC
少し hitokaku 等で練習して
ためしにフィギアを参考にして描いてみました

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/004.jpg

がんばって見たのですが不自然な点などご指摘ください。
よさげなら、色塗りしてみようと思います
890 ：青龍 ◆Rh/vf9QyAI ：2008/12/02(火) 01:47:47 ID:a4SARUFu
あのサイトは基本に割いているページが少なすぎるし
フィギュアを見て描くのも感心しないなあ

とくにアニメモノのあごの下とか首のつき方なんか
２Ｄ→３Ｄと再逆行させてるわけではないし
強引につないだだけで写実造形に戻したわけではない

とはいえ>>889レベルでも漫画雑誌なんかには普通に載っている
こだわり加減は自分で決めてください
891 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 02:11:40 ID:3W8zrIMa
>>889
首の付き方と、左手の付け根と、左右の足の太さの違いと右足の付き方が不自然
892 ：716：2008/12/02(火) 02:54:28 ID:KI1q55HC
>>890
>あのサイトは基本に割いているページが少なすぎるし
>フィギュアを見て描くのも感心しないなあ
やはりフィギアは駄目かなぁ。Hitokaku 以外にいい資料とか
ありますかね

>>891
やっぱりバランスおかしいかぁ。でも描いてるときは気にならない
んだ･･･

指摘ありがとうございます。
練習あるのみかだなぁ。直して色塗ってみるかなぁ
893 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 03:07:29 ID:RIzGfya+
模写なの？
結構いい感じだけど、頭の付き方と手が小さいのと違和感。
特に頭はなんかからだと別々のように見える・・・。
同じ顔しか書いてないとそうなるよ。いろんな角度からも顔を描いて
自然に見えるようにするのだ！

あとhitokakuはいいと思うよ。いろんなポーズを描く上で理解力が高まる。
結構アンチも多いから気にせずやろう
持ってないならルーミスお勧め
894 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 10:21:30 ID:f7i/56fN
>>889
不自然といえば、先入観もあるかもしれないが、ミクロマン臭いｗ
hitokakuもフィギュアも絵を描く時のヒントにしかならない。それを忘れるでない。
895 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 10:26:08 ID:m9SZx17G
ミクロマンとかボークスの人形をデッサン人形として買おうか迷っているんだけど、
あまりよくない？身体の比率を覚えたいから丁度いいかと思ってたんだけど…
フィギュアをヒントとして使うにはどこまで信用していい？
896 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 10:40:45 ID:QFZy//iw
http://imepita.jp/20081202/382960

下書きなんで指摘だけで結構です
パッと見て変な所があったらお願いします
897 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 10:55:36 ID:uegEYtSl
むしろ見えない
898 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 11:04:07 ID:QFZy//iw
アララすいませんですた。なぞってから投下し直します
899 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 11:04:34 ID:Y1v8hFZi
>>895
男女一体ずつドルヒー買ったけどオススメしない。
足腰弱くて自立しないわ、尻とムネが大きすぎるわ、手足も長すぎるわ。
安い木製人形買ったほうが良かった。
900 ：716：2008/12/02(火) 12:51:25 ID:KI1q55HC
>>893
やっぱり顔ばっかり描いてたから不自然なんだなぁ。
いろいろな角度から描いたりして自然になるよう練習します
うーん、やっぱりルーミスかなぁ

>>894
>不自然といえば、先入観もあるかもしれないが、ミクロマン臭いｗ
とってつけたような感じになるので人形くさくなるのかな
圧倒的にデッサン力が足りてないからかなぁ。

>>895
ミクロマンもってないけど良さそうですね。ただ
やっぱり人とは形が違うのであくまで補助なんじゃないですかね

>>895
ドルヒーは駄目ですか


自分で描いたら思い込みがあるので、やっぱり指摘もらえると
適切なところ指摘してもらえて助かります。
hitokaku + ルーミス + 写真等 で少し練習してみようと思いますよ
901 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 17:54:49 ID:Sd11mBv2
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1228207989295.jpg

相変わらず単純なポーズですが指摘、赤お願いします
902 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/02(火) 22:57:35 ID:zvO0E+0c
きつめなお姉さんさんなのに、ツインテール。

「わ、悪いか？私がツインテールにしたら……わ、私だって恥ずかしいんだからな！」

みたいな感じなのに萌えるんで描いてみたら……やっぱり身体が下手くそで駄目だ。

特に足を組む時の書き方がわからないです。

全体
http://imepita.jp/20081202/822910

顔
http://imepita.jp/20081202/823080

赤、指摘お願いします。
903 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 00:23:25 ID:paXtuItH
塗り始めて、主に手足に違和感が沸き、修正してみたのですが、
なかなかしっくり描けないので、赤・指摘をお願いします。

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/m1.html

勢いで描いたせいで、服（主に胸）がありえない事になってます。
どうやってもこんな形にはならないよなぁ…。
和服（もどき）で胸大きめは無謀でしたorz　と、色々言い訳。
和服で巨乳って相性悪いのかな…
904 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 01:36:54 ID:Sb4U7qWD
>>901
もう少し手をがんばってみれば、だいぶ印象は変わるんじゃないか？
>>903
体が顔に対して小さい
顔だけ気合入れて体はお座なりの典型的なミスだな
表情に力入れたいのも分るけど、まずはざっと全体描いてからのほうがいいと思う
>>903
肘をへそ位まで引いてたら手首はどの高さ位までくる？自分でやってみるといい

余談だけど和服に巨乳は相性悪いだろね。胸の大きな人はサラシで押さえつけて着付けするらしいし
絵で描く分には相性悪いのか知らんけどなｗ
905 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 01:39:30 ID:Sb4U7qWD
二つ目アンカミスった　>>902ね
906 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 01:43:42 ID:vefYln8F
指摘、赤よろしくおねがいします。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081203014233.jpg
907 ：青龍 ◆Rh/vf9QyAI ：2008/12/03(水) 01:54:25 ID:rhnJiWIF
>>900
解剖学に関する若干の知識があれば、
木製の人体模型は予備的なスケッチやレイアウト
構図を描くのに大いに役立てることが出来る、と

ルーミスの「やさしい人物画」にも書いてあるんだが
著者の話も聞けないのにどんな本を読んでも無駄だ

>>903
和服のせいにするのはおっぱい力学を理解してからにしよう
これはみんな弱いので習得すれば一歩は先を行ける
908 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 02:09:52 ID:/Y0vnHsG
>>903
和服ってことだけど、それ死装束になってるのはわざと？

和装に巨乳は相性悪いよ。現実でも絵でも。
体の凹凸をなくしてこけしのような寸胴に近づけるのが
着物を綺麗に着付けるコツだから。
時々「着物で巨乳」な絵を見かけるけど、どれも不自然で気持ち悪い絵になってる。
着物を着るなら巨乳は不必要（邪魔）だし、巨乳を活かすのに着物は不適応と思う。
まあ、>>903はもどきだからいいんだろうけど。

あと胴と足の付け根のつながり辺りに違和感を感じるので
スカート部分を取った絵を見てみたい。
909 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 03:10:05 ID:XGeWCdzM
漫画的に鰤の副隊長ぐらいはだけさせるなら巨乳もありかもしれないけど……
それにしたって浴衣か着流し程度の着付けが限度じゃないかな……
着物の布地は伸びないし、きっちり着付けると苦しいぐらいだから
襟元を綺麗に調えると多少潰そうが腹に詰め物が要るからピザになっちまう

まあ……最近は立体裁断でダーツの入ってるのもありそうで怖いけど
ゴス浴衣とかサイバー浴衣とか見てると(あれは浴衣なのか?
910 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 05:06:45 ID:paXtuItH
>>904
うは、確かに変だ…
サラシも勉強してみる。未だにどう巻いてあるのか分からないアレ。
太い奴ならまだしも、細い奴は本当に巻けるのか…

>>907
何か胸が大きいと、和服系は難しいと聞いたので。
やっぱりまだ貧乳で行っとこ…。

>>908
ん、左前が死装束だよね。一応右前のつもりだったんだが…
ググっても、どこが間違ってるのか良く分からなかった；

胴と脚の付け根は一回直してみたんだが…
主に右脚が変だと思ってる。（いや、左もアレなんだけど）
一回、間違った形式で保存したせいで、下絵が残って無いんだ。
下絵は服とか色々分けてたんだが…ごめんorz

>>909
はだけさせるのは、俺の画力的にまだ無理orz
やっぱり描くの厳しそうだなぁ…
後で、コスプレ系でも漁ってみるよ。（元は、多分和風メイド服系の筈）
最近の浴衣は確かに凄いと思うｗ


レスありがとう、凄く参考になった。
塗りの最後の方で線は要らなくなるから、ガシガシともう一回線描き起こしてみるよ。
そして、すとーんとした胸にしとく…やっぱり胸は難しかった。

後やっぱり、胸は普通サイズが万能なんだｎ（
911 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 05:52:19 ID:lARgRfvH
右前の「前｣は、右の襟を「先｣に着付けるという意味だよ。
さき　を変換すると　前　が出てくるはず

着付けのサイトとかwikipediaなんかも参考にしてみて
912 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 08:15:56 ID:8HBID8i5
和服の合わせは「小文字のy」

大切なことなので繰り返します

和服の合わせは「小文字のy」

ハイここテストに出ますよー
913 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 09:05:53 ID:D6BjtM6u
今は体育で柔道とかやらないのかな
914 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 09:32:39 ID:2CA4wC3o
>>904
どうも。手は頑張ったつもりでいましたがまだまだですね・・・精進します
915 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 19:20:17 ID:CK0APuxv
柔道やらなくても浴衣くらい着たことあるだろ
916 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 20:29:07 ID:paXtuItH
>>911
おお、本当だ。
絵のある方探してみたら分かったよ、確かに逆だったorz

>>912
分かったよ、先生！

>>913
自分の所は茶道部ぐらいだったな。和服着る機会あったのは。
柔道は、授業も部活も無かった。

>>915
果てしなく昔で憶えてなかった。（ガキの頃に夏祭りで着せられた位）
今では祭りも浴衣じゃなくて、洋服で行く俺。
917 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 20:38:30 ID:DECsU1Ui
柔道とか旅館の浴衣とかはあるけどどうも忘れるなあ
日常的に使わないせいか・・・というよりどっちでもいいと思ってるせいか
918 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 21:28:05 ID:rkBX3Pfw
男：和装右前：洋装右前
女：和装右前：洋装左前
男女で服のあわせが逆というのが洋装主体の現在の常識になっているが和装は男女で同じ。
ここが間違えやすいところでお祭り行くと左前で着ちゃってる女の子も結構いるくらいだ。

さらに男の場合だと、自分で着るときは和洋同じ襟のあわせ方だから、
和装と洋装で違うとか考えがいかないという罠もあるので
特に女性の着物に関して男性は勘違いしやすい。

和ゴスとか、サイバー和装みたいな洋と和の中間の服は右前左前どちらで書くかは書き手の判断次第だ
和ゴスとかにいたっては死者をイメージしてあえて左前の服もあるだろうしね
919 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/03(水) 21:44:00 ID:A19ooz8/
ここでこんな為になる事を聞けるとは思わなんだ
920 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 00:27:27 ID:sIgAdUa8
ちょっと特殊な服装（ここでは着物）を描くときは
頭で想像するだけじゃなくてきちんと資料を確認するという
絵を描く上での基本を怠ってはいけないというお話でしたな。

着物の右前左前は若い人にはよくある勘違いだけど。
921 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 00:37:22 ID:9V+a6xc/
程々に流れを戻してください＞＜
922 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 00:43:52 ID:hCooUSri
はじめまして
事情によりルーズリーフに鉛筆で申し訳ありません

格闘ゲームのキャラみたくイメージしました

指摘、赤頂けたら光栄です

http://f.pic.to/y5ifi
手が変なのは解ってますが、描けません(ノ_＜。)
923 ：青龍 ◆Rh/vf9QyAI ：2008/12/04(木) 01:12:26 ID:x9CT79Vu
>>922
他池、ここは卒業。そこまで崩した絵柄の手は
作者本人で研究するしかない
924 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 01:27:18 ID:1ngChhgf
青龍の絵師様臭がすごい…
925 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 02:24:19 ID:9V+a6xc/
感じたこと書くけど、
右手が反り返りすぎ。首が無い。腰もなんかおかしい
926 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 03:55:17 ID:M33UlsF1
肥えた中年の体つきみたいに見える
927 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 05:11:48 ID:3M1Y7gEA
背中のそらし過ぎが原因じゃない？＞腹
左腕の肉付き、角度がちょっとズレてると思った。あと右に比べて長いような
右ツインテールの発生位置が前になってる。って俺が言ってもしゃーないけか

>>902
赤してみた。レベルはここの人間なのでまぁアレだけど・・・
ttp://para-site.net/up/data/22201.png
直すところは多分バランスからかなーと思う
アゴと目と鼻でラインがズレてたのと頭・首・肩幅のバランスを均等にして
目頭の高さとか眉根の高さとかもなるたけそろえたらこんな風に

デフォルメ系ならかなり崩れてても味になるような作家もいるけど
リアル系の絵柄はちゃんとバランス考えて描いた方がいいんじゃないかな…と思った

>>906
股間部の肉が立体になってるって事を考えた方がいい時期じゃないかな
具体的に言うとパンツをはいたときその股ぐらはどうなるんだ、と聞かれて回答が出せるようにする感じ

それと手が小さいかな。掌を腕の方に向かって拡大（腕全体の長さの問題ではないので
あと首と肩周りはまだ立体で描くの苦手っぽいので首だけとかの断面図描きまくるといい
928 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 08:38:21 ID:1ZwGYYiH
>>922
左手の厚さが全く無い。
このポーズだと斧の取っ手部分が肩についてないとおかしいと思う。
それに斧の角度が急すぎる気が。
あとどうせなら全身で描けば？
929 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 09:41:46 ID:hCooUSri
922です
多数の意見ありがとうございました

なるべく厚みのある人間にしようとは思いましたが、難しいですね～

もっと頑張ります
930 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 20:57:19 ID:5mfiBIBL
>>927
ありがとうございます
股間と手は理解出来ました
よく立体的に描くのができてないといわれます
その首の断面図って首をハムみたいに切った断面図と薪を割る時みたいな断面図のどっちですか？
931 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 22:41:55 ID:3M1Y7gEA
両方とも、出来れば簡単なものを徹底的にやるのがベストだと思う

まず首から描くとかよりも４５度、３０度、１５度、１０度、５度とかほんのちょこっとずつずらして
その断面をマスターできればかなりレベルアップにつながると思う
932 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 23:10:38 ID:5ljmOkJS
二人の人物を描いた構図で描いてみたいと思い、
包丁を逆手に持った人物が、もう一人を追いかけている場面をイメージしてチャレンジしているのですが、
なかなか上手いこと行きません。
自分なりにリテイクし続けて、ようやっと↓のポーズ、構図までたどり着いたのですが、
それでも違和感を払拭できず、どうなおしてよいのか判断できない状態です。
（包丁の向きと顔の傷の方向が違うってのは画像取り込み後に自覚できました・・・）
どうか皆様、赤、アドバイス、ご指摘ありましたらぜひよろしくお願いします。

ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1228398079320.jpg
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ ＜ボコボコにしてほしいんよ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪　
933 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 23:11:27 ID:LCWs2K4R
足が太い
934 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/04(木) 23:15:18 ID:qV2+ffvQ
構図でノビタのアメコミ調の人を思い出したｗ
935 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 00:14:46 ID:I4TiyGqF
>>932
俺も下手なんで恐縮だが、少しポーズ変えれば多少はそれっぽくなる気がしたので俺なりに骨格描いた
つっても左足と左手を引かせただけだけど、そうした方が安定して見える気がする
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1228403253726.jpg
936 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 00:17:37 ID:I4TiyGqF
なんか身体バランスめちゃくちゃになってるけどスルーしてくれ
937 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 00:20:13 ID:fKXiCR+w
何でこんな蟹股なん？
938 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 00:45:11 ID:o+ObsrZn
>>931
じゃあ凸みたいな形の箱を少しずつ回してみます
何度もアドバイス頂きありがとうございました
939 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 00:47:22 ID:L4JaRWkg
お題をくだちい
940 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 01:11:33 ID:FCHHy7Qd
>>939
切腹するハゲ教師と
それを介錯する女子高生
941 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 01:24:04 ID:TISH0ImZ
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/00012.html
久々に正面描いてみました、指摘などお願いします
942 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 01:52:06 ID:SuJDX/JC
>>939
じゃあ便乗
940の横で花を散らしている・・・サクラはありきたりなのでキンモクセイ
943 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 02:32:44 ID:L4JaRWkg
>>940>>942
えぇ～・・・

やってみます（´・ω・`)
944 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 02:38:03 ID:y1RKfcKz
みんななんでそんなポンポン思い浮かぶの？
>>940とか想像するだけでシュールで面白い。
そういう人がpixivで受けたりするんだろうな
945 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 04:32:57 ID:SuJDX/JC
>>938
遅くなったが赤してみた
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/migitenuki.html
右手だけはどうも描けそうもなかった…他の部分も間違えてたの修正しまくってしまったけど

この絵の線はhitokakuとルーミスに載ってる等高線で形を取るような描き方と全く同じで
円や曲線で繋いで形を取る方法

ただ透明なガラス瓶とかじゃないと「向こう側の形」を法則や感覚で理解できないから
円筒とか四角い箱とか、簡単に動かせて「向こう側」がきちんと想像出来るもので練習するといい
段々複雑なものでも向こう側が想像出来るようになる

>>941
手が小さすぎるのと肘の手前で折れてるのが気になる
腕の断面描ける？
946 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 06:14:20 ID:pLZXXzua
>940
上手くかけるかはともかく、すげぇ描きてぇお題だw
でもこれからシゴト(´・ω・｀)
947 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 19:09:42 ID:tLE8MieX
キメえスレ
948 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/05(金) 21:03:12 ID:jPldUmvG
突然だけどポーズは決まってるけど構図が決まらないってことないか
最近の俺がまさにその状態なんだけど、なんか考え方がおかしいのかな
みんなそういうときどうしてるか聞かせてくれ
949 ：青龍 ◆Rh/vf9QyAI ：2008/12/05(金) 23:06:36 ID:YUm6ZA58
つ>>907
俺はもう一々人形見なくてもかなり回せるがね
しかし驕るべからず（勿論想定身長ほか各サイズを踏まえて）
確認作業をしてみるとやっぱり微妙にちがうもんだ
950 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 00:06:00 ID:gffBr82w
>>941
赤と言うより自分ならこんな感じかなという風にやってみました。（顔はトレス）
画力が足りないので参考程度に…。

ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/ppa.jpg

元絵は手が長すぎます。
こんな風に手を組むと手がどうなるか鏡で見てみましょう。
それと、胸の大きい人がこんな感じに手を組むと、胸は変形します。

足ですけど、どうなっているか掴みにくいです。
両足均等な内股と、足首より先だけと髪、服のなびきに注目して軽くバックス
テップしているのと２種類思いつくので下半身を両方描いてみたのですが、後
者の方が絵的に面白そうだったので私は後者を採用。

元絵は全体的に柔らかい感じなのが好きです。
手足をもっと自信を持って描けるようになると魅力アップすると思います。
951 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 00:32:28 ID:WV2ilNq9
青龍の絵って何処で見れるの？
ぴくしぶ？
952 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 01:03:33 ID:w1BFTzea
>>945
赤さんくすです
円で形を取れば立体的に見えるようなりますかね？
一応簡単のものをちょくちょく練習してみます。
953 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 02:24:07 ID:YI9n7ie3
青龍って何者なの？有名な絵師？
954 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 02:28:36 ID:5rrz6vJX
気にするだけ損だよ。赤もしたこと無いよ。
955 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 05:37:45 ID:03oURtnM
うん。気にすると損
そのうち朱雀とか沸いてきて大変なことになるぞ
956 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 05:39:25 ID:9q72uxPu
じゃあ俺は臀部
957 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 05:42:45 ID:ssDlgoRk
お客様の中に白虎・黄龍さまはいらっしゃいませんかー
958 ：麒麟 ◆lnZVK4a4IM ：2008/12/06(土) 05:48:17 ID:VVZD5wly
わしではだめかの？
959 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 07:57:07 ID:oTkArP+T
>>958
鼻水吹いた
960 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 08:11:20 ID:+zz9EvrG
>>945　
手、見返してみるとすごい小さいですね･･　
腕の断面図は時間があるときに一度書いてみようかと思います

>>950
おお、赤ありがとうございます。
手が長いのは前にも実は言われていたのですが、今回もやってしまうとは･･
足もまだまだ練習不足だなぁと、赤を見ながら実感しております。

当面は手腕足に力を入れて描いてみようかと思います。ありがとうございました。
961 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 08:43:32 ID:xglN8MOD
>>950
ちょっと腕を短くしすぎじゃないかな。
ものすごい巨乳で垂れてるんなら別だけど、ふつう胸を持ち上げるポーズをとると
肩が上がります。
962 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 13:38:04 ID:/0Nhaohz
>>961
指摘どうも。
今見ると950の腕は少し短いかなと自分でも思います。

元絵は腕を組んでいるだけで胸を寄せて上げているポーズではないと思ったので
肩は上げていません。
自分的には元絵は充分巨乳ですね。
963 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 13:51:12 ID:nVSGVxy6
お願いします。
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/015.html
手が震えてきれいな線が引けない・・・
964 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 14:08:55 ID:nVSGVxy6
すまんあげてしまった・・・
965 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 14:22:54 ID:BIimiu6q
>>963
きれいな線は腕で描く、手首は固定気味で
あと思い切りの良さが大事すぅ～って引く、ジリジリやってたら震える
震える理由は他にも筋トレ不足とかミネラルとビタミン不足か？ストレス性のものもあるらしいが
あとはSAIの手ぶれ補正強めにするこれ最強ｗ
966 ：__φ(・ω・`q⌒つ：2008/12/06(土) 14:41:10 ID:i8w//U94
>>963
車の免許持ってる?
自転車でも一緒だと思うけど近くを見ると不安定になるから
遠くを見て安定させるでしょ。
おそらくそれと一緒で極力先を考えて引くとブレにくい筈。

と思ったけど、単にペンの持ち方、動かし方かも知れないな。
沢山引かないと駄目よ。
967 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 14:46:58 ID:tGTTcezH
俺は>>963より線は自信あるが、絵は下手だ
大きいサイズで描いてきた事が線に影響したのかなぁ
968 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 15:27:33 ID:nVSGVxy6
>>965
それは思いつかなかった、いつも手先で描いてる。
参考にしてみます。
>>966
実は車の運転も苦手。目の前ばっかり見ちゃって・・・。
全体を見るんですね。
>>967
俺にとってはきれいな線が引けるのがうらやましい。
969 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 18:06:50 ID:/TbsXRij
>>963
一度アナログで描いたのをPCに取り込んでなぞる所から始めるといいと思うよ
PC直描きは慣れてからで
970 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 18:34:45 ID:l4FTFmLE
ペンタブ使ってるのなら、下に紙轢くってのもアリ
ペン先が滑りにくくなるから多少描き易くなるよ
971 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/06(土) 19:57:01 ID:B0JIeKwl
932ですが、ご意見いろいろありがとうございました。
>>933
確かに足太いですね・・・バランスのよい肉付きにできるようにがんばります
>>934
風呂場でしずちゃん殴ってるのび太とか描いてた人を指しているなら人なら自分です
>>935
確かに自分で包丁などを振り回してみたところ、自然と手足が引けてました。
そちらのポーズのほうが安定かつ自然な感じですね。
ご指摘どうもありがとうございました。
>>936
描く前に参考にと自分で振り回したときは、蟹股のほうが安定して振り回せていたので
振り回すときは蟹股だ！と思いっきり蟹股しちゃいました。

そして男で書き直そうとしたらまったく男の体格がかけずにボコボコにへこまされたんよ・・・
男性でもかけるようにならないとなぁ・・・修行してきます
972 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 11:29:28 ID:ZHhNbmZQ
次スレは？
973 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 11:45:25 ID:9YOaqh9J
>>965
腕（肘）で引くっていうアドバイスって結構見るけど、短い曲線、
具体的には3cmくらいの緩やかな曲線とかも肘で描くの？
まあようするにｵﾆｬﾉｺの前髪を描くときなんだけど。
974 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 12:51:28 ID:xO2tkv8F
>>5
975 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 15:01:15 ID:vAeE0IKS
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/sucan.html
お久しぶりです、赤、アドバイス等ありましたらよろしくお願いいたします。
976 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 15:09:38 ID:ZHhNbmZQ
下半身どうなってんだい？
977 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 15:28:36 ID:b5bHMC7u
右足曲げた状態となっております
こう…左足でステップを踏んでる感じに
978 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 17:17:11 ID:1s7RgkO1
>>970
紙敷いたら結構改善した
マジ感謝
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/016.html
979 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 17:42:26 ID:lJNpF2BJ
でも、紙ってすぐ伸びてくるし
けっこうまめに取り替えないとなんないんだよな
ペン先も減りも早いし
980 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 22:14:28 ID:cMtyXgiV
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/13.jpg
版権絵です。なんだか違和感が抜けません
指摘・赤などお願いします
981 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 22:42:33 ID:wAxIQDhu
この十代は二十代になる前の普通のガッチャだな
982 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 22:48:33 ID:sQrNgk4g
>>962
別のものだけど、今見てみるとバランスの問題は腕より足じゃないかなあ
バックステップだと軽くとはいえ太もも上がったり足が曲がるのに、それにしてはちょっと長いように見える
それか股間部の位置がちょっと低いのかな？

>>975
パースがきつく掛かってるのかなあ
それにしても腕とか足とかもっとバランスに気を使った方がいい
手が小さすぎたり腕が長すぎたり、一度正面立ちのバランスを練習した方がいいと思う

983 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 23:00:24 ID:LJjHZFGQ
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple013839.jpg

>>940のお題なんですが妥協しました
指摘、赤お願いします






あぁ、あと次スレ

【素人並】下手絵師が絵をうｐするスレ32
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1228658212/l50
984 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 23:27:45 ID:ZHhNbmZQ
スレ番33だったんだが・・・まぁ乙
頑張ったｗでも介錯っつーより殺人だなｗ
985 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 23:30:56 ID:5lNEzhaV
めちゃくちゃ深く刺しとるｗｗ
986 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/07(日) 23:53:42 ID:PyggEUrC
久しぶりに模写したら模写力落ちまくってるorz
987 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 00:22:18 ID:rw9bm7Lr
>>982
あの後腕が若干短かったかなと自分の勉強のために手直ししてみてた。
ところが、手を少し長くしてみても違和感が取れなくてそれは何故なんだろうと考
えてたんだけど、気づくのにかなり時間が掛かった。
問題は腕ではなくて胴が少し長くその分足が少し長かったみたいだ。
まだ微妙に手が短く足が長い気がしないでもないが一応許容範囲かなあ。
色々勉強になりました。
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/ppb.jpg
988 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 00:34:29 ID:VmM8VrXO
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1225123504/901-1000
スカートがうまく描けず、こまってます><
指摘、赤お願いします！
989 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 00:35:30 ID:VmM8VrXO
↑ミスです
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/vestri/src/vestri2184.jpg
お願いします。
990 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 02:50:19 ID:6GjLkFVk
>>983
エロチカな絵ですね
この状態ではおっさんが可哀そうです
思いっきり良く介錯してあげましょう
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1228672011672.jpg
991 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 02:55:18 ID:pticbKiK
これはひどいｗｗｗ
992 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 03:31:36 ID:orcVMKSF
ナイス首切りｗｗ
>>980
この頃の十代が一番好きなので赤とかしてみた。レベルに関してはまあ・・・同じスレということで
ttp://para-site.net/up/data/22238.png
この時期だったら負けても「あー楽しかったー！」みたいな顔になるかも、とふと思ったり

>>989
スカートは布の重なり方をきちんと計算すれば何とかなる感じに見える
それよりも帽子というか頭の大きさ、制服の広がり方、あと左腕の長さのバランスとか足の画面より下とか
立体のバランスとか体の状態が気になる（髪の毛の右側の広がりも少し）

布の重なり方も立体の把握状態の問題が大きいから
一度輪切りにしたり隠れてる全体まで描いて見るといい。全裸で

左腕、二の腕の長さは気になるけど手の指の表現は上手いと思う。とりあえず輪切りやれば自力でそこそこ改善するんじゃないかなあ
993 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 05:32:33 ID:WWREG6dD
>990勢いありすぎてクソワロタww



…じつは>940俺も描いてみたんだ…斬ってないし、色々描けてないけど。
http://p.pita.st/?ovscz96k
994 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 06:57:32 ID:c9STXRwm
しまった、こんな教師居ない・・
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1228686990508.jpg
995 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 07:08:31 ID:FFuuq4b2
この教師かっこよすぎだろｗｗｗ
996 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 13:27:17 ID:pticbKiK
埋めますよ。次スレにしてくれ
997 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 13:29:39 ID:mB9mhWJp
お手伝いしましょ
998 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 13:36:59 ID:mB9mhWJp
うめ
999 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 13:52:45 ID:He33cSAe
楳
1000 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/12/08(月) 14:14:38 ID:OvskOY17
1000なら
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。