う、うんインナーマッスルな!アレな!だだだ大事だよなうん!俺もそう思う!
インナーマッスルね、うん
あのあれだろ?○○くん着やせするねーみたいな
298 :
260:2008/11/08(土) 00:42:57 ID:uZGyRixh
レス遅れましたが、レスしてくれた方ありがとう御座います。
漫画形式で発表すりゃ漫画形式で批評されるっつう当たり前の認識が欠けてました。
取敢えず上行って死ぬ気で修行してみます。
自分は絵に向いてないのかもしれないなあ
向いてないやつなんか居るのか?
誰だって努力すれば伸びる分野じゃん
ただ、一万二万描いて駄目なら・・・
どっかのプロも
3000枚描いて駄目なら諦めたほうがいい
とは言ってる
駄目ならのハードルの高さがいまいち不明瞭だな
普通判定程度ならほとんど誰でも到達できるとは思う
プロは遠い
そのあたりを考慮してもやっぱりダメなんだろうなと感じます
そこまで言うんだったら諦めればいいと思うよ。
みんなプロにでもなりたいの?趣味じゃないの?諦めるってなによw
描くのが嫌なら描かなきゃいいし他に楽しいことあるならそれすれば良いじゃん
飯の種にならない上に楽しくないなんて最悪だぜ?
別に下手でもいいんじゃないかなぁ。趣味なんだし。
楽しければいいと思うよ。
自分も少し前までは本下手スレの住人だったし、今でも特定のキャラ以外はてんで駄目駄目なド下手だけど
楽しんで描いてるよ
3000枚描いてプロ並みの実力が身につくやつなんているのか・・・
俺、なめてたかもしんね
3000枚かいた時点で何も手応えが無ければってことじゃないかね
プロや萌えミ常連でもどんどん上手くなる人とかいるし
ついでにいうと漫画なら画力が全てじゃないからね
魔導とかキョウとかは画力に関係なく評価が高いし
連載初期のhigh scoreは年齢相応の平均的な画力だったし
イラストレーターの描く絵の綺麗な漫画が高評価になるわけじゃないしね
絵が良くても話がダメだとか動きが堅いとかでむしろ余り良く言われない事も多い
絵って言っても様々なジャンルがあるし
モチーフだって無限にあるわけだから
諦めるかどうかは、
そういうのを全部試してからじゃないかな?
ほんとポジティブな人多いなあここ
俺らの限界ってどこよ?ってことだよね
神絵師からみて「限界だ」なんて言ってる素人の姿はどう映ってるんだろうか
同意だったらどうしようもないけどw
本気でやってる人やそれしか出来ないくらい思いつめてる人や
あまり気にしてない人は「自分はダメだ」といちいち繰り返さないし
逆に本心からどーでもいいと思ってればさっさと飽きるから何も書かない
だから最後に残るのはポジティブか気にしない奴か愚痴りつつ描き続けるネガな人間かの3パターン
そうなるとネガな人間が多く残るわけがない。ウザがられるから
パターン的に考えりゃ必然的な分布だと思うけどね
そもそも描くことを始めるとかやめるっていう線引き自体いらないだろ
315 :
96:2008/11/08(土) 06:05:51 ID:FCNAsKwg
そういうことじゃないと思うんだ……
317 :
96:2008/11/08(土) 06:24:23 ID:FCNAsKwg
>>316 じゃあ
>>96の骨格の勉強ってどんな感じですか?
自分で思いつかなくて骨格描けばいいのかなと思ってしまって
>>315 骨について言えば顎周りがおかしい
手を抜いただろう?他は整ってるのに勿体ないぜ
骨格ってのは、hitokakuにあるようなホネ人形を言うと思うんだ
319 :
96:2008/11/08(土) 06:41:26 ID:FCNAsKwg
>>318 終盤、集中力切れて左右のバランスちゃんと見なかったのが悪かったのかも
もっかいちゃんと直してうpします
>骨格ってのは、hitokakuにあるようなホネ人形を言うと思うんだ
てことはアタリでホネ人形描いて、肉付けして比率、バランス修正の流れで描けばいいの?
そういえば
>>96のは比率のことばっか気にしてた
ホネ人形だけ描いて遊んでも楽しいぜ
肉付やらはその後ゆっくり考えるといい
いいんじゃないの。ちゃんと脚も体の外側から
生えてるし。これすら知らない人が多いからね
骨を精密に描くのも勉強にはなるから良いんじゃないかな
それにhitokakuのホネ人形は動かすのに特化した簡略版みたいなもんだから
漫画とか動きの確認には使えるけど骨格をちゃんと理解せずに扱わない方がいいと思う
以前本下手でその骨格を描いてた人は中々胴体幅が狭いまま直ってなかった
ハートの形を入れてはいたけど肋骨の形だとは思ってなかったっぽいので
上の方のレスでちょっと出てたけど
>平面状のモニターの光をいくら写し取っても
>正式のデッサン練習で得られる立体視が身につかない上に
>立体構成力もあまり進歩しないということ
これって写真を見てのデッサンもダメって事?
以前晒したときデッサンしとけって言われたんでポーズ集の本で練習してたんだけど
無意味だったんだろうか
>>325 練習してるときの意識の問題だと思う。
二次元的に線を追うだけの模写では上達しないけど、
立体を意識しながらやれば勉強になる。
逆に正式のデッサンをやっても、
目の前の映像を二次元的にしか捉えなかったら意味がない。
某アニメーターのコラムに同じ事が書いてあった。
デッサンやってるのに模写の罠にハマる人がいるって。
>>326 ってことは
ポーマニの影絵って最悪じゃね?
輪郭しか追わないし
>>327 輪郭を追うのはまた別の訓練になる。
さっき書いたのとは全く別人のアニメーターのコラムで、
輪郭の大切さについて書かれていた。
曰く、アニメの原画はシルエットだけで動きが分かるように描くそうだ。
アニメは一枚一枚が一瞬で流れるから、
そんな一瞬だと人間は絵のシルエットしか認識できないらしい。
アニメではない一枚絵を描く時もシルエットから描けば
見る人に伝わりやすい絵になるし、絵も崩れにくくなると言っていた。
例え話ではなく本当にシルエットから描いてたよ。
そんなの上手い人だからできる芸当だと思うけど。
>>328 なるほど
ちょっとポーマニ行ってくる
ついでにもひとつ
30秒ドローイングで最低限どれだけ書けばいいん?
適当に全体を書いてもこれで上手くなってるのか疑問なんだ
だからといって詳しく書いてたら30秒オーバー(゚∀゚)
アタリをつけてやってる暇なんてありません(゚∀゚)
どうすりゃいいんだorz
っ[試行錯誤]
かそー
いいねー(吉六会のような目で)
どこまで言って良いか分からないけど、とりあえず目のバランスと位置と左右の腕の長さかな
画風としてそういう人もいるからあれだけど左目(大きい方)は顔の向きからすると
もう少し小さくして顔の中にした方がいいんじゃないかな
左腕は曲げてそれだと伸ばすと右腕と長さが違っちゃうから
もう少し肘を上に挙げて肉減らす方がいいと思う(右腕の肘の位置も確定して)
でも最初でここまで描けてるならすぐ上手くなると思う
>>329 だからその立体を意識するのに゛見えていない部分゛を
知識として仕込んでおくのが必要なんじゃないのかね
インナーマッスルのさ、積層を描かないで何が立体だ
解剖学についていくばくかの知識があればモデル人形を使って
さまざまなポーズを組み立てることができる−という意味のことが
ルーミスのやさしい人物画にも描いてあるはずなんだが
写真が普及してデッサンの基礎体系が分解しはじめたのも
すでに当時からだ
念のために書いておく、ポーマニはダメじゃない、
それだけでは基本にもならないというだけだ
もっともある程度描ける人なら否定はせずとも
自分ではやらずが多いと思われるがね>ポーマニ
ただがむしゃらに100時間なんも考えずに模写するのより
人体を正しく把握して効率よく10時間練習するほうがはるかに上達する
でも理論立てた同じ練習をしても、人それぞれの感覚の違いなのか意識の違いなのか、
センスのない人の100時間よりセンスのある人の10時間のほうが成長するんだよなぁ
これを認めてそれでも絵を描き続けるしかないんだよな
339 :
96:2008/11/09(日) 03:16:32 ID:NuzknIkc
>>328 デッサンではおおまかなシルエットから描くのは当然だと思うが・・
>>340 デッサン(やったことないから知らんけど)ならそうなのかもしれないけど
そもそもアニメーション以外=デッサンじゃなくね?
hitokakuみたいに骨人間でアタリを取ってイラスト描く方法もあるしな
どっちがいい悪いの話じゃなくてさ
あとスレチだからもうやめれ
デッサン的な概形という意味でのシルエットじゃなくて
影絵的なシルエットじゃないのかと思ったが
輪郭だけを細部まで書き込んでから内側を書き込んで行く描き方あったよね
違うか
あってた
この描き方は初見では目から鱗だったよ
右脳でかくかなんかでみたから
厳密には言わんとすることは違うんだろうけど
パースから服装、年齢とか大まかに分かるのがすごいな
アニメだけじゃなくて漫画(特に認識力の弱い子供向け)でもそういう描き方は言われるな
>>328の後半部がそれに当たるか
スネオとか巨人の星の花形とかああいう造形が昔流行った
シルエットの理屈で作られていて立体的には嘘
あしたのジョーのジョーの髪型は正面向きが存在しないので
アニメ化の際に苦労したという話を聞く
349 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/11/09(日) 14:34:44 ID:pQA5J9gW
想像してワロタ
本初子午線みたいなのを超えると髪の向きがキリッとかわるんだろな
CG技術が80年代あたりから登場して
プロの絵描きたちにも絵を360度回転させろってプレッシャーが生まれたんだよな
さきがけは大友・鳥山かな?
>>351 SD記号 丸っこい顔の輪郭、でかい目、ちっこい足
標準的な絵記号 太い首、ウエストのある体、筋肉の凹凸まで表現された腕、細長い指の手
アンバランスだね
>>352 参考になりました。
やっぱり、他人に言われないと感覚がマヒして分からなくなるんだよねぇ・・・
>351
頭、胴、腰下のサイズがバラバラな人多いねえ
描いてるときに視野が狭くなってるのかもしれないので
全体見ながら描くようにするといいよ。
>>353 表情が無い、あと椅子小さいね
幼帝が玉座にってシチュならゆったりぶかぶかの椅子のがいいんでないの?
358 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/11/09(日) 23:55:34 ID:8ejGdYVh
普通はない。けど下手超過でもいいんじゃないかって気もするけど誘導スレから来たならここでいいでしょうや
ぶっちゃけると誘導されてから指摘を受けるつもりならどこのスレにうpしようと大差ない
普通はさすがにちょっとそれは・・・
塗り含めれば超過はいけるかな?くらいな気はするけど
あと修正後って言ってるじゃん。修正でどれだけ変わるかは人によってかなり違うよ
レベル別見てきたけど腰は修正前ならまぁ確かにここかなって感じだった
>>358-359 これが普通に見える目をしてる内は下手スレなんだと思うよ。
まず色を無視して、顔を消して考えてみたらいい。
偉そうな事だけ言っててもしょうがないので一応・・・
>>358 とりあえずどこまでやっていいのかははっきりした方がいいよ
評価のみ、指摘あり、赤まで
修正前も含めて思ったのは、なんかベンチや背景に比べると
人間の描き方が不慣れというか立体的にちょっと気になるというか
正面から描いたと考えたとき、右胸と左胸の出方はあっているか?
左右の足の長さはどうか、関節はそう曲がるのか
そういうとこを考えるといいんじゃないかと思った
あ、えらそうなというのは一応自分のレスだけのことです。ごめん
普通とか言ってるは
皮肉で言ってる
煽りみたいなものかと思ってたけど、
本気で普通だと思ってる奴なんているのか
下手超過ぐらいじゃないかなぁとは思ったけど
367 :
357:2008/11/10(月) 01:16:49 ID:PmcgHrfY
>>363 言葉が足らずにすみませんでした。
指摘、赤を希望です。
不慣れ感が無くなるようがんばります!
368 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/11/10(月) 01:17:41 ID:Z4kQPHgm
>>357 ベンチの座面が丸々見えるほど上に視点があるはずなのに
人間が大して俯瞰になってない。
しまったレスアンカ間違えてた、双方ごめんなさい
>>367 赤でも既に変わってるけど、足の位置とか体の角度がベンチや地面と合ってなかったと思う
上半身から尻にかけては俯瞰が掛かったような感じになってるけど
もうちょっと上(木の枝あたり)から見たくらいのバランスじゃないかなと
足の方はブーツだし長い足を斜めに置いてる?
でも左足は横に近くなってる。肩がベンチの横ラインと同じだから
前に出してなければ膝頭もベンチとそろうはずで左ひざとかもうちょい引くんじゃないかと思った
あとカップはこの角度ならつぶしてるんじゃなければベンチや太ももの面と同じになるから
もっと丸く見えるかなと思った。つまり全体にスカートから先で角度がずれてるんだと思う
あと手ちょっと長い気が。肩〜首もうちょい短くていいんじゃないかな、俯瞰だし
あそっか、何言ってるんだ俺は・・・
ベンチから垂直に線引いて体描くか尻で水平線引いてベンチを直すかか
足をどこへやっていようと
膝頭を揃えている限り人物の右側臀部も
元絵よりはやや大きく入るはずの角度だな
>>375 アタリの段階で太いなら細くすれば良いじゃない
>>376 あたりの時点で気付かず塗りに入ってからやっと気づきました
一番初めの段階のレイヤー1を全消ししてしまった模様、最初から太かったので削ってそのあたりになったのですが・・・
まだ足りなかったようです
あるよね色塗ってから色々気づくこと・・
あァ…そうだな…
382 :
357:2008/11/10(月) 07:58:47 ID:PmcgHrfY
複数の方々からのご指摘及び赤ありがとうございました。
赤絵は保存させて頂きました!
もう一度同じ構図で描き直しに挑戦してきます
>381
ああああすみません!
今設定変えました!
384 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/11/10(月) 17:41:49 ID:ywHH0qtl
とりあえず体のラインと座ってる部分描いてみて
腰とか破綻してると思う
色塗りむずいよ〜……せっかくマシな線画が作れても色塗りで必ず失敗する。
>>380 正面絵、顔の真ん中から地面に垂直に線下ろしたとき体が傾いてない?
傾きのせいで全体的に左右非対称になってしまっているのが惜しい
正面、側面ともに若干胴が長いような
左腕、肘から下が長い
正面絵の右腕は肩から肘までが少し短く、肘から手までが少し長い
リアルに描こうとしたなら足の長さは問題ないと思います。
>>380 これは女の子だよね。「子」だとするともうちょい肩幅狭くならないかな
肩の付け根というか脇の位置がもう少し胴体の内側に入って
あと子供としては背中も分厚すぎる気が。胴体幅含め少し薄めにした方がいいと思う
>>388 あれ?こうなるのか…
描いた自分で「中身がこうだ」と思ったなら似たようなポーズをとってみればいい
それで膝から先が元の絵と同じにできるかどうか
というか模写なのかな・・・ここまで別物になると思ってなかった
>>388 元絵にレイヤー重ねてかいてみ?
既に足の角度違っちゃってるけど
確かに部分はなんとなくかけてるのに
スカートの下が魔空になっててなんか怖いんだな……
トルソーまでのマネキンの横に外した脚を置いてあるみたいな
下半身が真横から見た角度なのに上半身はひねってる
前もひねった絵の指摘があったけど、下半身も
釣られて少し動きます。
腰回り、腹はもっといっぱい筋肉がついてるからもっと柔らかく曲がる
両方とも紙を負ったようにひじなどが曲がってるからおかしい。(ねじれを伴って曲がるっていうか…)
二枚目は肩とひじの関節が消えてるな
まあ各部分をしっかり学んで来い
>>393。
どこが悪いか分からないってのは全体的に形、大きさなどまだまだ把握してない所が多過ぎるからだ。
結局人体は形、大きさ、関節の動き、これをどれだけひとつひとつ地道に記憶するかしかない。
めんどくさく感じるだろうが一回きちっと数字的に各部の大きさとかを頭に叩き込むといい。
例えば成人男性の肩幅は頭3個分、とか。優しい人物画でも見ながらね。
形も憶えなければいけないが何事も焦らず一つずつ確実に。
>>399 あーわかった。
君の場合は鏡なんか見るから駄目なんだ。
視点が全然違うでしょ。
1鏡を見る
2立体の重なりとディテールを頭の中で再構築
3視点を移動
というプロセスを辿らないからパーツを色んな角度から見た(カメラが1台じゃない)
絵が完成するんだよ。
そこを頭に入れて描いてね。
>>400 わかりました。
でも2、3を訓練するにはどんな練習方法がいいでしょうか?
立方体とか簡単な形のものをいろんな角度から描くことから
始めた方がいいですか?
>>402 描くのをやめて、電車とかバスとか始発から終点までずっと他人見続けたりたらいいと思うよ。
指を数えてみるなんてのもいいね。
意外なほど指が5本ある人って少ないから。
そうやって自分の頭の中の当たり前な造形を破壊していくのが良いと思う。
>>403 ありがとうございます。
さっき読み直して甘ったれた質問したなと反省していたのですが・・
勉強になります。今から外出ていろんな人見てきます。
405 :
357:2008/11/10(月) 21:13:46 ID:RZhx3DaJ
>>395 ちょっと頭大きいけどそれ以外目だって変なところは無いよ
背景描いてしっかり絵にするなら目を引く構図を心がけるともっとレスも増えるんじゃないかな?
>>405 良くなってますね、胸とおなかはまだちょっとだけ気になるけれど
>>395 頭の大きさ含め子供向けのデフォルメと考えればこれでいいと思う
けど何でドアカーペットと壁で角度がずれてるんだろ。出てすぐがゆるい上り坂?
あとポーズの意図が良く分からない…バレエの練習とかなら分かるけど何かの店から出て来た感じにはちょっと見えない
>>405 良くなってるんだけど、なんか長いなーと思ったら胴体が長くて
それにつられて足もちょっと長くなってるのかな。前の状態でも今でも9頭身くらいありそう
脇の下はもうすこし下がって脇の下から胸の下までと腰あたりまでが同じくらいだと思う
そうなると足は全体に少し小さくなるはず。手はもうちょい大きくていいんじゃないかな。広げれば顔くらいあるパーツだし
>>405 個人的に気になったのは
膝の尖りと座面に落ちた影かな
大分よくなってる
雰囲気素敵
>>405 まだシーソーの持ち上がった方に座っているようだが
土台こういうのはすぐに直るものではない
描いてすぐ見せに来る、何か聞きに来るのもあまりいい姿勢ではない
412 :
357:2008/11/10(月) 23:52:27 ID:RZhx3DaJ
>>407,408,409
お腹と胸部分に気を付けて描いてみます。
9頭身でしたか・・・頭身有りすぎですね・・
視点位置、光源をもっと勉強してきます。
ご指摘ありがとうございました
>>410 すみません・・・日にちを置くとずるずると放置してしまいそうでしたので
不快に思われたのでしたら申し訳なかったです。
>>411 身体の悪いところを云い出すとアレコレあるが、顔、かわいいな。
>>415 背もたれ30cmは短いかもだが高さ70cmのベンチ自体は不思議でもないと思うぞ
平行投影のパースにお尻が上手く収まってないから30cmの背もたれに
ゆったり寄りかかってるように見えてしまってるだけだろ、ってか平行投影図法じゃだめだろ
>>416 スカートの裾が風になびいて無い状態から逆算して
裾のアタリをとろうぜ?
>>418 なるほど、全然気づきませんでした
裾の長さを気にしてかいたつもりでしたが想像じゃ正確さもないですよね・・・
アドバイスありがとうございます^
>>417 そうかw
俺の目には消失点なし図法にすっかりきれいに収まってしまってるように見えるんだけどな。
70cmが低くないというのもちょっとな。
床に座った俺の肩ちょい上あたりが多分70cmくらいだと思うんだけどなぁ。
>>415 すまん、何が云いたいのか、今ひとつ掴めんのだが、とりあえず。
ベンチの背もたれが低い&傾斜しているのであって、お姉ちゃんの
座高を80センチとすると、膝下は40センチ+ヒールということで座面の
高さが40センチなら特に騙し絵である必要はない。元絵の座面はどう
考えても地上高が40センチあるとは思えんがな。
> 座高を80センチとすると、膝下は40センチ+ヒールということで座面の
> 高さが40センチなら特に騙し絵である必要はない。
ここの意味は分からないが。
要は、最初に見た時の印象だと、足が地面にめり込んでるように思えた。
というところから始めて、いったいどういう構造のベンチなんだ?となる訳だね。
公共施設ベンチの脚長は40cmあたりが標準であった筈なので、そこをまず決めて全体の寸法を割り出す。
その過程で随分と寝そべったバックレストに気付いたりもするんだけれど、この寸法に綺麗に収まる人体サイズはいくつなんだ?
と思うに至る訳だ。
ちょっと俺の目が何に騙されてるのか、パース線引いて示してくれないか?
机上に本でも置いてミクロマン座らせて
そいつをガチデッサンした方が早くないか
おそらく元絵が定視点位置で描かれたモノではないね
427 :
380:2008/11/11(火) 05:58:58 ID:42Xwvu/Q
>387 >389
アドバイスありがとうございます。m(_ _)m
リアルに描こうと意識しすぎて、「女の子」ってこと忘れてました…
これから描きなおしてみます。
>>428 なんかほとんど自己流でやってきたって感じがするな
どういう絵を目指してるのか知らないけど
リアルなら実写を、マンガ絵なら好みのうまい人を真似したりするのも必要
昔のマンガと今のマンガでは流行ってる絵が全然違うでしょ
多少影響受けたりするのは悪いことじゃない
431 :
421:2008/11/11(火) 12:40:48 ID:bQizLALv
>>429 別に漫画的な要素このままでもいいような気はするがなぁ
プロでももっとバランスやばい人なんかそれこそゴロゴロしてるし
実写を見て訓練するのはやったほうがいいというのは同意
>>428 多分ずっと顔やバストアップばっか描いてた人なんだろうなと思う、しかも同じ角度で
別にそれ事は全然悪いことじゃないし、そういう人の方が多いからいいんだけど
その悪癖というか弊害として「どんなポーズでも顔と首と肩の関係が一緒」になりがち
っていう誰もが一度は通る、飛躍感や動きがぎこちない人形的な絵になってる所だと思う
私的には、そういう状況の人がドローイングをはじめとする
アタリ段階でいいからいろんな角度やポーズを模写しまくって自分の引き出しに入れる
って感じの練習やると一気に伸びると思う
>>428 投稿されてる中ではこれはレベル高いと思うよ、けど手足末端がちと雑かな
>>434の言っている動きの固さは、絵の全体のシルエットを意識すると良くなるはず
ナチュラルな輪郭を追求するのと人体バランスにこだわることの両立は
どの変の時期からはじめると効率よいのか見当つかんけど
リアルおっぱいはこんな風にたれーんてしてるのかもしれないけどなんか悲しいな
やっぱ二次元だよな! な!!
筋肉ばっかりかいてたから女が描けない
>>439 ?今まで筋肉にかけたのと同じ時間を女体につぎ込めばいいだけじゃ?
>>438 垂れててもいいじゃない!って思うのはオレだけなのかな
いや、もういっそのことなければいいじゃない!
お題はないかい?
最近お題要求する人が多いけど流行りなのか?
そういうスレがあるんでないの
同じ人がずっと上げてるように感じるのは気のせい?
>>444 せめて赤してくれた人にお礼はいっとこうぜ
お前の為に時間割いて赤してくれたんだよ
いつかだれもアドバイスも赤もしてくれなくなるぞ
>>445 ごめんなさい
加減する事も下手糞でした
>>446 ごめんなさい
ウジウジと口だけ動かすのが自分の悪い欠点だと思っていたので
黙々と書く姿勢で臨もうとしていたのですが
お礼すら黙ってしまうのはやりすぎでした
やっぱり加減が下手糞です
アドバイスしてくれる皆さん、無視同然の態度をとってしまってごめんなさい
本当はとても有難く思っています
本当にごめんなさい
>>444 ちょっとおかしいね、付いたレスに反応しないのもだけど
投稿ペースがおかしい問題点整理して練習してどうしようもなく
壁にぶつかったらアドバイスもらうくらいでいいんじゃないか?
一枚描くたび指摘もらってそれ真に受けてたらむしろ混乱するよ
だからって指摘聞き流すのも感じ悪いしお互い不幸な気がする
ただうpってるだけだから空気扱いでたまに気が向いたらレスくださいってスタンスなら
お願いしますってのはちょっと重いしな
>>448 ごめんなさい
アホすぎてそこらへんの加減が全く上手にできないようなので
もう大人しくしておきます
>>449 この絵柄って4頭身を描く絵柄じゃないんじゃない?
真似した作家がどんな絵柄で何頭身の絵を描いているのかは判らないが
少なくとも4頭身を描く作家の絵を真似たとは思えない。6頭身くらいで
再チャレンジして欲しい。
>>449 左肩が脱臼してたり色々言いようはあるんだけど
451が言ってるとおりデフォルメのバランスが悪くて粗が余計に目立つので
等身を上げるかもっとよく見てデフォルメかけるかがいいと思うよ
どうも
あれれー!?計ってみたら四等身ちょい下だったんだけどな・・・
6等身くらいですか、やってみます
あと聞きたいんですけど、これ一枚描くのに50分くらいかかったんだけどさすがに遅すぎますかね?
>>455 自分もデフォルメ絵っぽいのをよく描くけど、下書きとかで2・3時間いくときもあるよ
むしろここに初めて投下して頭身コントロール出来てない段階だと
「え?マッハで飛んでて地上の標識確認できるの?」ってレベルで早い気がするんだぜ
>>435 実際にポーズとってみよう
かける範囲の継ぎ接ぎで誤魔化そうとしてるから
パーツごとの繋がりが不自然で違和感がある
地面と人物の関係を意識してないから奥の足のがでかくなったりしてる
>>436 どういう服かわからないけど腹の辺りや袖は
余程変な布でなければそんな皺にはならないと思う
どういう場所に皺が出来るか、必然的の無いしわは違和感を生むよ
>>455 ペン入れして50分なら遅いとは思わないけどな
描くのが速ければそれだけ枚数描けるので上達には有利
スピードには二つあってそれは単純にすばやく正確な線が引けるという作業的な面と
完成図をしかりイメージする力、ゆっくり描く奴は駄目だよって言う人がプロにいる
そういう癖が付くとイメージする筋力を養えないかららしい
作業の正確さとか画材の慣れは起用不器用の差はあっても誰でも上達するけど
ゆっくりやってるとイメージの筋肉は鍛えにくい
ちなみに趣味で適当にやってるオレはめちゃくちゃ遅いしっかりした絵が頭の中に浮かばないから
画面上でアタリを何度も引きなおして試行錯誤するうちになんとなく絵を形にしていく感じ
立ち絵に完成に4〜5時間とか余裕でかかるときもある
>>455 >>449で一番目立つのは骨盤が縦に短いこと
とりあえず骨盤を倍に伸ばすだけでもかなり改善するかと
まず各パーツの大まかな比率を覚えてから
頭身云々にかかった方がいいんじゃないかな
>>446 そんなことは批評人に代わって言うことではない
勝手に口を借りてうp主を叩く方がよほど迷惑だ
た、たく……?
>>454 服に比べて人の完成度が低いかな
もっとキレイな人が服着てればいいのに
>>453 もっと立体的に
腕は短いけど胴体はロリ体型と考えればそのくらいでいいのでは
ヘソは女子だからもっと下がるはずだけど
>>453 確かにもっと立体感が欲しい
手足のバランスとかも合ってないので断面図描いた方がいいと思う
>>465 手足の末端が小さいのと肉のメリハリが薄いかなぁと思った
>>470 薄い線で下書きしてる?
いきなり濃い線で描いて汚くなって
飽きたように見える。
>>469 ありがとうございます、手足は注意して書いていこうと思います。
肉のメリハリにというと各部位をもっと意識しような感じでしょうか?
絵が描きてーなぁ
えらく綺麗な線だけど、模写・トレースならそう宣言してほしいのですが
模写でもトレースでもないです、何もみないで描きました
色を塗る前に、と思いsaiでペン入れしたものをアップしたので・・・
>>475 ペン入れツールのベクターもどき(あれ何曲線っていうんだっけ?)
特徴的なので使ってる人は見れば一発でわかるよ
>>478 雑、線が閉じてなかったりはみ出してたり
でも一つ前の投稿の絵よりだいぶ良い絵
>>478 突き詰めれば全身にいえることだけど
例えば足の指とか、かなりいい加減だね
細かい部分に興味がないんだろうなと思ってしまう
>>474 表情は悪くはないが手足が貧相
お手本があるんだからどうやったらかっこよくなるか
よく観察するべき
>>477 なるほど・・ 具体的な解説ありがとうございます、やはり人体への理解が全然と痛感しとります。
細かい点大きい点で課題が山積みですがひとつ一つ頑張ってみますw
>>470 腰は横に膨らむので四角じゃなくて緩い台形で
足と足の間は少し隙間があく
下半身というか腰はハート型の骨盤を描くとかパンツ描くとか色々あるけど、hitokakuが参考になると思います。
あとは奥にあるはずの足が長いので短く、箒も体の真横くらいに
携帯で申し訳ないが言いっぱなしもあれなので
http://p.pita.st/?m=x4kyueau
>>481 ご指摘ありがとうございます
貧相・・・というと手が小さいということですか?
男らしい手(?)のゴツさ・・・?がないということでしょうか
>>484 >>481じゃないけど多分両方
全体的に手足が小さい。
遠近で長さは圧縮かかってるにしても小さめ
迫力を出したいなら誇張するぐらいの方が勢いが出せる
顔はいいのに末端にいくほど自信がないのか小さくなってる予感
細部は男らしくするなら骨っぽく筋っぽく
好みにもよるけど
個人的に肩まわりと膝上に違和感
太股は筒状だから皺は○に剃って出来る筈
486 :
474:2008/11/14(金) 01:35:51 ID:OJ6d6zOD
>>485 ありがとうございます。
なるほど・・・もっと手は大きくしたほうがいいんですね
>末端にいくほど自信がないのか小さくなってる予感
そうなんです・・・。なんか顔がでかいな〜と思いつつ何度か修正したんですが
あまりよくならなくて・・・・
骨っぽく筋っぽく全体をもう一度やり直してみます!
ポーマニの課題15「1分眺めてからモニターを見ないで描いて、わからなくなったら1分ながめて〜を繰り返して描く。」
というのがうまくできないのですが
何かコツがあるんでしょうか
コツも糞も無いと思うけどな
それができるような脳みそを作る訓練だよ
できるまでやるしかない
シャープペンでササッと描いたらそれっぽく見えるのに、ペン入れしたらバランスや線がボロボロになって変になります。
単純にササッと描いた時点で下手だったからでしょうか?
てか練習するならいちいちペン入れしなくてもおkですかね?
元々下手だったから。
ちゃんとペン入れした方が練習になる。
たぶんみんなこう言うと思うし自分もそう思う。
俺もそうなるよ。ペン入れすると最低限のラインしかないからじゃないかな
でも色塗りすれば前より見栄え良くなる。まあ当然だが
着色絵>下書き>ペン入れ画って感じ
練習でもペン入れできるならしたほうがいいと思う
ただ俺みたいにsaiの曲線ツールでやってる人はあまり必要ないかも。
手でペン入れする技術はまったく成長しないがなw
綺麗にかけてお勧め
同意。
ササッと描いた絵って勢いがあって見た目はいいけど、細かい部分の立体がないがしろになっちゃうんだよね
といっても立体を詰めていくと清書しなくても半分清書されたような絵になっていくから
練習に限った話ならかならずしもペン入れする必要はないのかもなぁとも思う
ラフに描いた線だと何本もあったり、太かったりして
目が自然と一番いい線ラインを選択して認識してしまうらしい
ペン入れするとどうしても線を整理しなきゃいけないからその補正が利かない
理想のラインを引けるように線を整理してかく練習をするといい
あと、下書きをなぞろうと慎重になりすぎて線が死んでる場合が多いので
下書きはあくまでアタリぐらいのつもりで思い切って描いた方がいい
ペンのタッチが合わない人もいるので自分にあったクリンナップ用の筆記具を探すのも一興
全部受け売りだけどね
なるほど〜、勉強になります(;`・ω・´)
そもそも「ペン入れしたら変になる」のに
「いちいちペン入れしないでおkですか?」と考えるその思考回路が理解不能
できないことをできるようにする=練習だからね?
どうにかして逃げたいのはわかるけど練習しなければ
絶対に描けるようにはならないからね?
『絶対に』描けるようにならないからね?
これ八割方自分に言い聞かせてるんだけどもさ
ラフとか造型レベルならペン入れはいらないんじゃないかって意味じゃね
そっちより別に時間回すと
塗りで影の勉強すれば立体の把握力は上がるし
ペン入れもスムーズになればその分ミスが減って
最終的には全体に理想的ラインを引ける率が上がりクオリティがあがる
でも立体の認識とかそういう時点で破綻してるなら鉛筆画を精密にやる方がマシって事もあるかも
ただそういうのは個人差が大きいんで現物見ない限り「ペン入れもやっとけば?」になるというか
ペン入れはペン技術習得にメモリが奪われるから
ラフの清書を鉛筆でする段階にとどめる方が線をきれいにする練習としては良い気がする
498 :
478:2008/11/14(金) 18:18:11 ID:3Eoh6zVu
>>498 個人的に前の方が好き
というか股間どこいった
同意。頭のサイズのせいか前の方がバランスよかった感じ
あと右手は結局どういう状態なんだろう、適当にやってたからアレかと思ったらこっちでも付いてない
ペンの話が出てるけど皆はデジタル派なんでしょうか?
俺はアナログを信じてアナログの道を突き進むことを決めましたが・・・
最近はカケアミの練習とかよくやってるがなかなかうまくならず、
これだったらデッサンの練習した方がマシじゃん?とよく思う。
漫画描くのってむずいわ。
カケアミってデジタルだとトーン機能で一発だよね。
グラデーションも自由にかけられるし。
出来て損はないけどね
絵に沿った点描とか、縄アミのフラッシュとかは
変換や張り込み、ツールやスタンプじゃ無理だし
デジタルでもたまに手書きで書いてるよ
タブ書きでも丸ペンだけは使えるようになっとけって誰か言ってた
線、特に入り抜きの練習に
カケアミとか集中線とかの効果ってアナログでもプロだったら
アシにやらせてる部分なんじゃないかと思ったりもする。
ペンタブ、入り抜き難しいね。ペン先も見えないし。でも便利でやめられない。
アナログは、あまり失敗できないけれど、思いを込めてかけるよね。
クリスマスに向かって絵はがきの準備ですよ
>>507 独特な味わいがあるけど、送られてきたらリアクションに困る
>>507 これはどういう絵なの?
なんでテレビが置いてあるの?
「星の王子様」の挿絵思い出した
サン・テグジュぺリみたいでいい雰囲気
帽子を被ろうとしたら中からザバーって絵に見えた
>>511 そうとしか見えなくなったどうしてくれよう
>>507 描けないのにパース要れるから稚拙に見えてしまう
犬と人と夜空だけでいいんじゃねーの
516 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/11/15(土) 02:12:23 ID:HIVk3ufS
>>515 足の付け根が空きすぎてるだけじゃないかな?
後ろから見たらお尻も離れてるだろうね
重心がどうこうってかいたけどまちがってますね……ごめん
安定させるか後ろに飛ぶならなら左足はもっと退かなきゃだし
回転方向なら左足は画面手前よりに足裏の外側を使って踏ん張りかな
……何をいいたいのかわからなくなってきた
もう時効だろうから許してやれよ
この時代…じゃなくてもアニメの絵、特にTVアニメのバンクでもない1カットに突っ込み入れるのお断りします
>>519 シルエットやポーズはいいと思う。手はもうちょっとロボっぽく関節の線も入れちゃっていいと思う
あと右こぶしちょっと大きくないかな
でも一番気になったのは色、というか黄色の線の太さ
パッと見「あれ?なんか知ってるロボのような気がするが色が黄色い・・・」
と思ったら黄色の線が太いことに気づいた
バリエーションが無い量産型と一品ものの主役機は色も見分けるのには重要だと思うから
もうちょい緑多めになるようにした方がいいかもね
525 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/11/15(土) 08:32:26 ID:U6abjd9s
御題くだしあ
元気いっぱいを表現してくれ
>>504 確かにやってるのは十中八九アシだろうけど、上手い作家の場合はアシにも相当な
技量が要求されるので、そのアシの技術も含めて作品を評価するから別にそれは
それでいいんじゃないかな。
わざわざデジタルでも出来るカケアミなんて練習しようと思ったのは、例えば
ヴィンランドサガのカケアミはデジタルでは表現できないと思ったから。
まぁあのレベルのカケアミはそう簡単に習得出来るもんじゃないんだろうな。
しかし線引きばっかやってていいんだろうか・・・
不安になる。
右側の手じゃなくて右手(画面からだと左側)の手のこと、ってどっちにしろ接地してるようには・・・
床面がどうなってるのか描いてみて
またはフィギュアでもプラモでも何でもいいから人型をそういう風に置いてみて
頭はサイズもそうだけどちょっと右側に膨らんでるかなと思った
坂に座ってる状態になってるよね。一番大きい違和感はそこだとおもうんだけどな
今までそれに気づけていなかったなら、人体のデッサンを詰める前に
いっぱい絵を描いて空間を頭のなかにつくっちゃったほうが早い気がする
分からない・・・誰か赤して・・・
フィギュアはお勧めしない
自分でやるのがいいよ
人間の体って出来るだけ無駄な力を抜くようにできてるから
スポーツの場面じゃない限り、常に必要以上の力は入ってない
脱力感を感じさせるのは人形じゃムリ
でも528に関してはすっかりポーズを変えないと生きてる人間の感じが出ないから
この絵はこの絵で終わりでいいかと
色の塗り方はどういうサイトで学べばいいの?
左脚の付け根間違えたすこし下げで
削除しました失礼
んー、どうしてもその位置に手足もってくるなら
相当高いところにアイレベルあるとおもうんだけどなぁ
そうだね
そのアイレベルなら足はもっと上だと思うよ
右手の指先で支持して尻も浮いてる状態なのに
足が身体に寄ったら視点が変わると俺は思うよ。
>>524 ありがとうございます。
拳に関しては自分では気づかったのですが、そういわれると確かに少し大きいですね。
というか、改めて見てみると足短すぎないかとか、首、前のほう過ぎじゃないかとかなんかいろいろ分からない点が大量に……。
手足のラインに関しては、イメージと好みで塗っちゃってましたが、確かに元絵のほうと比べるとものすごく太い……。
おまけにググってみたら、玩具関係を見る限り黄色じゃなくて黄緑系の色のようで……。
手の間接のラインとかはごちゃごちゃしそうと思って入れなかったのですが、細ペンで入れればそうごちゃごちゃしなかったのかも。
どうも自分にはイメージだけで描いちゃう癖と、太ペンのみで描いちゃう癖があるみたいなんで
次はその所意識して描いてみたいと思います。
最近ルーミスとか参考本全然見てなくて
ほとんど、見ないでいろんなポーズを描いてるんだけど
やっぱり参考本模写もしたほうがいいよな・・・
というか写真模写とかすらやってねえ
>>543 俺は模写ってしたことないよ。
いっぱい間違えばいいのよ。
後で間違った場所に気付けばいいのよ。
そういう効率悪いやり方が一番効率良いと思うよ。
>>543 俺も昔は模写は避けてた。今思えば似ないのが原因かな。
けど人体を把握することにおいてルーミスとか写真を模写するのは必要だと思う。
見本を見て体の構造を意識しながら描いていけば何も見ないより効率はいいんじゃないかな。
ただし、ポーズをただの線で消化しないように。
描いたことないポーズを描くって結構難しい技術だと思うよ。
いろんなポーズを模写してみて、自分の引き出しをたくさんつくることも大事。
引き出しをたくさんつくって初めてオリジナルのポーズが生まれてくると俺は思う。
模写に慣れたら見本のポーズを自分の絵柄に変換して描いてみるのもいいかも。
でもまぁたまには成果を試す意味で見ないで描くのもやればいい。
俺は
>>498の絵はちょい斜面な芝かなんかに座ってると
脳内変換して見てたからまったく違和感が感じられなくなってしまったぜ
骨組み描いてから肉付けしていく、って描き方の練習だけじゃ上達しないですかね?
なんか骨組みがなきゃ何も描けなくなりそうで
30秒ドローイング的な全体把握の練習もあわせてやったほうがいいのでは?
定規でどこか基準に測量しながら描いてく方法はむしろバランス崩れやすいし
パッと一発でシルエットとらえる力と立体的に嘘のない絵を描く力両方大事
でもそれ以前に描いたこと無いものは想像では絶対描けないんだから模写しまくって
経験をつむのが一番大事
>>551 膝を90度でついている状態を想像して描いてみました。
>>550 赤じゃないけど。
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20081116041846.jpg 足の位置関係を考えると斜め45°からの俯瞰なんだろうけど
狙った姿勢に見えないのは圧縮に失敗してるから。
斜め上から見れば首は殆ど見えないし、胴体部分にも遠近がかかる。
ちくはぐな印象があるのは腰から下は斜めの俯瞰、
胴体部分はほぼ正面、顔部分はまた俯瞰と部分ごとにバラバラだからだと思う。
角度的に前面に出てるはずの右腕より胸が前に出てるし
角度のついた絵をかくときには基準の箱や筒をかくか、
単純化してアタリを取った方がいいかと
>>552 総じて肘から上が長い。手足が怪しいので要練習。
左の子だけやる気が尽きてないか?同じ地面に立ってない気がする
西瓜の左足も膝上が長くて下が短いような。
服に隠れてる部分が怪しいので、着衣でも裸体を描いてからの方が。
不整合な皺があるので、実際の服の何処に皺が入るか観察と
どういう部分に皺が出来るのか理論的に考えながら。
線に勢いが無いのが勿体無いなぁ
む、みれねす・・・
全体の練習より各パーツがどんな形でどんな長さなのかを確定させた方がいいのかな
右足のはえかたが謎
しかし、家に連れて帰りたくなるな〜カワイイ
ダンボール箱の深さと合ってない気が・・・
赤ありがとうございます。
なんだか腕の太さや角度が大きく違いますね、奥の目の位置も歪んでいる、足も歪・・・
色々と自分の絵の悪い所が浮かび上がって勉強になります。ありがとうございました。
ペン入れに関してはやはりそれしかないですね。頑張ります。
それと、もう一枚描いたんですが、それも上げて構わないでしょうか?
どんどん上げちゃいなYO!
>>566 一番は、下半身は見下ろすような視点なのに
上半身は横から見ている視点になっているから
>>560 アドバイスありがとうございます
確かに謎だ…言っていただいて初めて気づきました。
そういうところが駄目なとこなんですねー…
有難いお言葉恐縮です!
>>561 うわ、本当ですね
ご指摘有難う御座います。
とても助かりました!
>>566 足が短いような気がする
模写なりをして、正確なバランスを頭に叩きこんだりするといいかも
頭がどうしても体の比率より大きくなる
なんでだ…
最初のアタリの時点で髪の分を含めた大きさの○を描いてるんじゃないの
頭の中だけで描いてるからじゃない?
実物を見て研究しないとその癖はなかなか治らないかもしれない
だがそれも個性
個性なんてのはその修練の過程によって形成されていくモノのであって、
決して未熟者の言い訳の為にある言葉じゃあないんだぜ。
下手 「もうダメだわ・・・」
修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った? おい下手くそ!今何ていった!?『もうだめ!?』」
修造 「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ!」
修造 「考えろよ!もっと考えろよ!」
下手 「もう伸びしろない・・・」
修造 「無い事無い、無いなんて事は無い!どこかにあるはず、探そうよ!」
下手 「・・・一日3枚は模写・・・」
修造 「ほらあるじゃない! ほらみろ!あるじゃないか!」
下手 「やってやる・・・」
修造 「そうだやれ!」
下手 「この世の全てを観察してやる!!!!」
修造 「もっと!」
下手 「神絵師になってやる!!!!!!!!!」
修造 「はい見つかった!今君の模写絵が親に見つかった!」
なぜそうやって俺の傷をほじくり返すんだいハニー
最後いいな
エロヌードじゃなきゃいいじゃんw
また改変修造ネタのニコ厨かよ・・・
とうんざりして流し読みしてたら最後で不覚にも吹いた
最近絵描くのが楽しくてしょうがない。
描いてないときは描くのが楽しみでしょうがない。
激しく羨ましい
でも絵ってそういうもんでしょ。
先へ進んでるときは楽しい
つまづいている時は苦痛
そう、それの繰り返し
俺は今ちょうど乗ってるとき。
数週間数カ月たてばまた俺はかかなくなる
書いたあとで気づいた。こんなこと書いてるから上達が遅いんだ
もうずっとこの調子で描かない期間をなくす!!
全く乗れなくなっても何かしら描き続けた方がいい
5分だけクロッキーとか落書きラフを描くので構わない
上手くなりたいなら空白期間はなるべく少なくするべき
デジタルで写真模写してる人って色も塗ってる?
アナログなら鉛筆で陰影付けられるから影だけなら1時間程度で済むけど
デジタルだと鉛筆みたいにはいかなくて色塗りも細かくしないとだから
絶対5時間ちかくかかる。さすがに1枚に対してここまで時間かけてると効率悪いので
いい方法ないかなぁ。本当はアナログ模写がいいんだけど同居だから見られるのが怖い・・・。
別居しろ
簡易シュレッダーを買うんだ
あとで見れないけど…
デジタルでも簡単に陰影付けられるけどなぁ
鉛筆みたいな塗りはできないでしょ
モノクロ塗りの濃淡だけで影を表現するとかじゃ駄目かしら
モノクロの場合、下手に階調表現をするよりも黒と白のコントラストをハッキリさせた方が映えるよ。
おりもとみまなや鳴子ハナハルなんかはカラー、モノクロともに一流だけど、カラー、モノクロ
それぞれに合わせた表現手法をしっかりと見極めている。
モノクロのならではの表現技法もよく観察してみるといいです。
おりものに見えた
デジタルだと色塗りも細かくしないとって発想がいまいちわからんが
painterでやれば比較的アナログに近い感じでやれるでしょ。
○○のソフトでやれば〜はこの際言っても意味が無い気がする
小学生にしては背が高いし何より足が長すぎ、上半身小さい。
あとその足の向きだと浮いてるように見えるよ。
>>596 テレながらの赤ちゃんごっこにおいてビンを咥えるという行為は一線を越えている・・・
そう思うがどうかね
マインドチェンジで無理やりやらされているのでなければ
そこはあえて口に入れないほうが羞恥心の表現になるのではないだろうか
修造のせいでもう絵が投下されないのかと思った
設定がよくわからんwのは置いといて、足長くて太すぎだな。左腕もちょい筋肉付きすぎに見える
顔はカワイイんだけど強そうに見えちゃう
なぜか知らんが最近どんなポーズでもかけるようになった・・・
ポーマニもルーミスも模写も、初期のころにやっただけで
最近は自分の描きたいように描いてただけなのに・・・。
そう勘違いしていた時期が私にもありました
ワロタ
年末は忙しくて全然家で落ち着いて絵が描けない。
やはり社会人になってから同人を始めるのは難しいのだろうか。
教えてやるよ。丹念に積み上げた上達の実感だった数年余りが
取るにも足らぬ錯覚の歴史だったことを!
by勇次郎
>>596 おぬしの描いた物は、右斜めのポーズ以外見た事無い
>>606 どうしたの?描けないから嫉妬しちゃったの?><
>ポーマニもルーミスも模写も、
そういえば
るーみすももしゃも
ってなんか変な感じがするよな〜
/ ̄ ̄\
/ _ノ ヽ、_\
o゚(●)) ((●))゚o ほんとは普通スレでやりたいんだよ…常識的に考えて…
. |. (__人__) .|
| ` ⌒´. . ノ
. |. . .}
. ヽ }
ヽ ノ
/ ̄ ̄\
/ _ノ ヽ、_\
| o゚⌒ ⌒o゚.| でもあそこはガチ過ぎてハッタリすらかませないんだよ…常識的に考えて…
. |. (__人__) .|
| ` ⌒´. . ノ
. |. . .}
. ヽ }
ヽ ノ
/ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒\
| (●)(●) |
:::::::.⌒(__人__)⌒:::::::. だったら下手スレでやるだろ!常識的に考えて!
| |r┬ |´ ノ
. |. | | |. .}
. ヽ .`ー'´ }
ヽ ノ
おれはウマいぞレスにここまで反応するとはさすが下手スレ
Gらしき物体が見えて即効閉じてしまった
アリかアリモドキ(蜘蛛の一種)じゃね?ゴキブリはもっとゲンゴロウっぽいよ
この角度だと地面が坂道じゃなきゃ影はもっと平たくなるんじゃないかなと思った
体の方は首ちょっと中心からずれてない?(右によってる感じ
おいおい恐くて開けねーよ
前方向に軽く曲げた腕を正面から見た様子を描くの難しい
腕の太さとか
>>615 ぽつんとちっちゃいしリアル絵でもないぞ
ふとニコニコ動画の描いてみた系動画を見ていて気がついたのだが
『この人はデッサン力がすごい』
みたいなコメントがあったんだけど、デッサン力てなに?
あと、なにをすればデッサン力が身に付くかな?
オーラ力みたいなもんだろ>デッサン力
デッサン力は観察する力
誰でも○描けなんて言われたら描けるだろ?
だけど複雑になると見切れなくなってついつい見ることを自然に止めてしまうんだよ
それが出来る人は何でも観察してそれを描けるっことだとおもうよ
>>618 破綻なく立体感のある絵を描ける力のこと。
あとデッサンとデッサン力は関係ない事に注意。
>>620 デッサン力は観察する力じゃないよ。
むしろ何も見ずに描けるほどデッサン力がある。
デッサンを上手く描くことがデッサン力というわけじゃないよ。
立体的に物を見れるから頭の中ですぐ形にして出力できるのか
いろんなものをいろんな角度から描いてるから描けるのか
想像で描くのか
引き出しからだしてるのか
両方でデッサン力?
描き手が思ったとおりに描き出せているか視覚的に検証、
判断できる能力はデッサンの能力である。
意図通りに描けないことと(例えば)通俗と異なる描画を
意図的に為すことの異同をわきまえることが肝要である。
(wiki参照)
あっているかどうかは知らん。
>>614 ありがとうございます。
全体的におかしいので直してみます。
>>622 誰もデッサンを上手く描けなんて描いてないだろ?
デッサンってのは見る能力だよ
主に自分の絵の間違いをね
俺、目悪いからデッサン無理だわ
ためしてデッサン!
>>626 うん、書いてないね。
まぁとにかくデッサン力は観察力とは全然違うものだよ。
631 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/11/20(木) 23:36:06 ID:JZHS7O/Z
そのスレ出来た経緯知ってる?
それは本下手の雑談厨を隔離するためのスレだから
こことは無関係だよ
>>632 右目に角度をつけて縦長にするなりなんなりしたら良くなると思います。
右足の太ももは肉が潰れたようになるだろうから、
左足太ももの上側はもう少し隠れるんじゃないですかね。
全体的なバランスと肩から胸にかけての描き方は自分は好きです。
>>635 パソコンで見たら絵の雰囲気が全然違ったw
携帯から指摘するのもうやめます。
目の指摘は俺の好みの問題なので聞き流してください。
ついでに言うと、輪郭から逆算して、
鼻がもう少し向かって左側にあるほうが好き。
639 :
596:2008/11/22(土) 00:37:58 ID:aWPT8xlK
皆様ご指摘ありがとうございました。
下半身のバランスが特におかしかったみたいですね。
指摘受けまして教本等見直したら、年齢別でも相当体系バランスが変わってくるようで、
今後そういったところにも十分気をつけて描いていきたいと思います。
浮いてしまっているように見えてしまう足の向きや太さなど、
地面との接地も含め下半身のトレーニングに勤しみたいと思います。
あと大人の体型を知るための参考サイトはたくさんあるけれども、
小〜中学校の年代の体型体格を知るためのポーズ写真とか参考資料の入手が困難で・・・
もし何かお勧めあったら教えていただけたら幸いです。
>顔はカワイイんだけど強そうに見えちゃう
強い娘にこそ赤ちゃんプレイ強要なんよ!マイノリティでもそれが萌えなんよ!
>おぬしの描いた物は、右斜めのポーズ以外見た事無い
描いてはいるが・・・向きが違うとそれぞれ別人の作画としか思えない絵になるゆえに・・・
↓指摘受けたところ意識して書き直してみたのですが、
まだ年齢高めかなぁ・・・子供の体格きちんと知りたいお・・
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1227278060296.jpg
>>637 左おっぱいの位置が微妙。もっと上かな
てか細いペンとかでペン入れして、線をなるべく綺麗にしてから投下した方がこちらも指摘しやすい
>>639 年齢高めっていうか、単純に短足になっただけのように見える
あと年齢低くなれば目や頬の具合も変わってくるけど
絵柄の問題もあるし、子供に見えるかどうかは大人との対比って部分もあるからなぁ
ポーズ写真とか考えてるみたいだけど
おまいさんの絵柄ならそこまでリアリティ追求してる訳でもないし
好きな作家の模写の方が吸収できると思うよ
二次元模写なら幼女、子供、高校、大人、おばちゃん、ばっちゃ、みたいに
デフォルメされながらハッキリわかりやすく年齢が強調されてるもんだしわかりやすいと思われ
お勧めって訳でもないけど
今机の上で目に付いた漫画のよつばとなんて、毎回
幼女、小学生、高校生、大学生、お母さんが登場しつつ、年代がうまく書き分けされてるやなぁ
>>641 体は斜めなのに、腕の付け方や向きが間正面だから違和感が出る
おっぱいの付き方はもっとよく観察して
ふくらはぎが太すぎる。もう少しなだらかなのが自然
>>642 真正面なのに腕の付け根が左右でズレてるし長さも合ってない。特に左腕の付け根が上過ぎるかな
あと、お尻の位置が座ってる台より下にあるから宙に浮いているように見える
顔はやたらうまい割に体がさっぱりな人多いな
やっぱりアニメとかマンガの影響なんだろうか
俺は逆にアニメマンガあまり見ないから体はいいけど顔が致命的にひどい
顔も体も両方ひどいぜやっほーぅ!
同じくひゃっほぅー
ライザンバー!
前にロリ顔にならないと言ってた人とか、もっとリアル系の絵柄かと思ったらかなりマンガ顔だね
リアル寄りだったら6頭身くらいだと思うんだけど、この感じで小6なら5〜5.5頭身くらいの細身でいいんじゃない?
6までいくとちょっと長細くて気持ち悪くなりかねないので短めにする方針で
こればっかりは裸の写真を集めましょうとは言えないっていう
「U15アイドル」とかでググレば小中の水着のグラビアくらいは見れるよ
強いて言えば手がデカすぎな気もするが、デフォルメ強いからこれはこれでいいのかなぁ?
ちょっと手デカいですね
ご指摘ありがとうございますm(_ _)m
いや手はこんくらいでも構わないと思うよ
ただ手を大きめに描く自分なりの意味を意識するといい
四方の手足を大きく描いて、キャラのバランスをとらせてるなら
腕や脚は細め&筋肉省略で描くとバランスはよくなると思う
あと手の比率でデフォルメさせてるんだから、手の中身(掌と指)のデフォルメも考えるといい
例えば幼さや可愛さを強調したいSD的デフォルメなら
丸みを帯びさせて、掌に対して指はちょこんと小さくつけるとかね(というか赤ちゃんの手参照)
>>657 なるほど、参考になります
ありがとうございます
659 :
641:2008/11/22(土) 23:48:35 ID:8GbZLAwK
>>645 上2行は実写の物を参考にしてみます。
ありがとうございました!
裸の女の子ばっか描いてんだけど、服の練習のために服着させて練習していった方がいいんですかね?
それともまずは体を極めたほうがいいんすかね?
全部試しなさい
どれが良い悪いはありません
四の五の言わず描きなさい
至言
663 :
642:2008/11/23(日) 08:50:23 ID:rs9p8N/p
>>646 お礼が遅れてすみません。指摘ありがとう。
言われたところは自分が描きにくいって感じたところだった。骨人間のバランスとかチェックし直します。
>>660 まずは体を極めるとか言ってたらいつまで経っても上手くなんないよ。
服を着せて裸の修正が必要な事に気づくってこともあるし、
仮に裸が上手くなっても服が下手だと何にもならないよ。
第一、裸だけじゃ人に見せる為のイラストにならないじゃない。
練習でも人に見せることを意識して描かないと効果薄いよ。
そして服を描くと「酷すぎる。まず体から〜」と言われるんですね!
>>660 真剣に心からアドバイスが欲しいならまずうpしろ
話はそれからですよ
>>635 足や鼻といった所が自分でも納得いっていない所だったので、良いアドバイスになりました。ありがとうございます。
>>636 赤ありがとうございます。やはりまだ胴長短足ですか。意識してもなかなか直らないもんです。
上半身が良いと言われたのはとても嬉しいです。これを忘れないようにこれからも精進していきたいと思います。
最近全然描いてなかったけど、明日も休みだし、今日は頑張って描くぞ!
>>642 たぶん羊角のつもりなんだろうが頭に巨大な蛆が二匹ついてるとしか思えん
これはありがちミスなので角笛状を正確にデッサンとって頭骨の表面に
接地面を意識して乗せ、つなげるしかない
豆が出来るくらい描け!
取り敢えず一枚?
>>671 薄くて見えにくいので調整した方がいいかと。
>>676 色んな人に指摘して欲しくてさ…
でもちょっとウザイね、以後自粛します
うーん、ちょっとじゃないですね!
どうでもいいレスですね
>>675どうもありがとうございます。
腕関係をもっと練習してきます!
>>681 右腕が長すぎる。左右の腕で、肘から手までの長さが違ってるから違和感。せめて左右の長さが同じになるよう心がけて描こう
あと、左足以外の手足のくびれがほとんど無いのがいけないな。長方形に手がくっついてるだけって感じだ
実物の体を見てどうなってるかよく勉強して練習していきなさい
>>682 手厳しい意見ありがとうございます。
手足の長さの違い、分ります。くびれも確かにほとんど無いですね;
メリハリが無いのかな…。
悪いとこを意識して描き直します。
686 :
639:2008/11/25(火) 00:48:56 ID:WrqNGExS
>>685 なるほど・・・どれも自分ではまったく気づきもしませんでした。ありがとうございました
だめだあ模写全然やる気でない
別に下手ってことはないと思うんだが面倒くさい
顔の模写は胸を張って言えるほど下手くそ。全くにない
自分でいろんなポーズ描いてる・・・。
いいよね、そのうち描くようになるよね
ご自由に
ここホントに下手スレ?
自分が素人だからかも知れないけど普通に上手いじゃん
>>693 普通で萌えミ捕捉とか
pixivでオリジナル非エロ非ネタで300評価とか
そのレベルらしいから
素人並:趣味で絵も描く
絵師:その気になれば絵で飯食える
ぐらいの基準じゃないかと
>>693 素人だから上手く見える、てのは多分あると思う
一応ギリギリここの住人だけどちょっと前の自分の絵見ると「うわなにこの歪みきめぇ。気付けよ」
って思うことが良くあるから・・・
まあただ半端に練習積んだ今よりも
その歪みがある絵の方が正直可愛さとかはちゃんと残ってるんだよな
バランスよりも萌えとかエロとか求めて狂ったような描き方してた時のがいい絵もある
世間のレベルの高さに驚いた
練習しよっと
まだまだ初心者です
>>694見たいにイメピタで綺麗にアップするのはどうするんですか?
>>695 そんな高くないってばw
それにしても最近は上だ下だとかそういうのが無くて平和だね
>>695が言ってるのは普通絵師の基準でしょ。
俺は別にその基準が正しいとは思わないけど。
「突っ込みどころがないのでスルーされる」ってのが
普通絵師のテンプレなのに、pixivで評価されなきゃ
普通絵師じゃないってのは矛盾してる。
>>699 普通にPCからアップしてるだけだと思うぞ
携帯で綺麗に撮るコツはとにかく明るい場所で撮影すること
>>700 なんかそういう基準の人がいたので
超過でそのレベル求めてた人もいた
鬼だと思った
>>702 >なんかそういう基準の人がいたので
>超過でそのレベル求めてた人もいた
その辺はお約束のレスみたいなもの
俺個人としては、昔みたいに下手と普通の2スレ進行でもいいんじゃないかと思ってる
pixivは投下する時間帯を選べば、閲覧数とか評価数が大分違うらしいから当てにはならない気がする
>>702 イメピタは携帯だけかと思ってました
ありがとうございます
>>705 赤ありがとうございます。
アドバイスをもらって初めて気付きました・・・もっと練習しないと
自分で気付けないのは痛いですね
707 :
705:2008/11/26(水) 19:22:18 ID:O+yEWamq
描くとき寝ぼけてたせいと思いたいが足が変だ…orz
マルチにそこまで反応しなくてもいいんじゃない?
まぁマルチですって自分で言ってくれた方が気持ちいいけど
絵だけ同じだとただのバカの荒らし行為だからスルーか「バカ乙」でいいだろうが
投稿者本人であればまあ一言添えて欲しいよね。別に禁止行為なわけじゃないんだし
(ただマルポ期間が短いって事は他からのアドバイスなりレスを余りもらう気がないって事になっちゃうけど)
>>709 マルチポストすいませんでした
以後気をつけます
>>692 首が変
この体勢だと倒れると思う
>>694 胴長短足
描くとき部分だけを追わないで時々全体を見よう
>>708 余所でも書かれているかもしれないが…
左右の足の指が逆並び
レス入ってない絵があるなーと思ってたら入れてくれる人がいたか
>>692 左手の鞄は手からするともう少し斜めになるんじゃないかな
あと足元確かに気になる。どうなってるんだろ。カメラで撮る時はノートを何かに立てて撮影するといいと思うよ
>>694 指摘入った以外のところだと、膝から先の太さとか右肩とか明らかに小さくなってる所がある
言われた通り全体をたまに見るのと、あとはラフの時点でサイズ確認をした方がいいと思う
>>708 体やや斜めで右足真正面だけど、右足の太ももが1ミリも見えない状態はちょっと辛いような
あと左手も親指立てるならもうちょっと体から離すか肘曲げないと出来ないと思う
手全体が小さいのが原因だと思う
716 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/11/27(木) 17:29:38 ID:/+sLpWaX
718 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/11/27(木) 19:01:41 ID:LFhV/rqd
模写ばかりしてて上達してるのか疑問なので何かお題ください
できれば非エロでお願いします
>>721 なつかしすぎるw
お題ありがとう、頑張ってみます
>>718 体・脚の線が描けないからゆったりしたワンピースとブーツで
ごまかしてるようにしか見えない・・
おかしくなっちゃってもいいから、裸の人体(棒立ちでおk)描いて
うpしたらいいアドバイスがもらえるよ。
>>718 斜面に立ってて下半身が手前,上半身が後ろって事じゃなかったら
下に行くほどデカくなってる(煽りじゃないよね?)あとなんか写真から拾った感が凄くする。
腰周りと左手書き直して中身のライン引いてみてほしい。
726 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/11/27(木) 23:49:45 ID:IT7MIuos
727 :
639:2008/11/27(木) 23:50:42 ID:+Kv974P/
ディフォルメされた等身の絵柄や、
ストーリーのある一枚絵を描いてみたいという衝動に駆られて試行錯誤中なのですけれども、
いろいろ力量不足でどうやって描いて行ったらいいのか、手詰まりになってしまった感じです。
絵のイメージとしては、
ダークな雰囲気で、刀を持ったしずちゃんとその犠牲者ののび太って感じのを描いてみたいのですが、
雰囲気作りのポイントとか、構図のアドバイスなどいただけると幸いです。
あと刀など、細長い棒状のものを描くとき、どうもうまくできないのですが、
そのポイントについても何かありましたらよろしくお願いします。
たとえばこちらに棒の先端部分を向けている絵を描こうとすると、
どうしても不恰好でやたらと短い感じになってしまい、
結局刃先を画面外に逃がすような絵になってしまいます・・・
どうか赤、アドバイス、ご指摘などありましたらよろしくお願いいたします。
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1227795314838.jpg
>>715 2枚も赤ありがとうございます。
やっぱり首長いですよね・・・むちむち感イイ
何回も足描いてみたのですがうまくいきません
模写が足りないのみたいです・・・
>>726 あ、あのすみません、なんで絵変わってるデスか…
731 :
719:2008/11/28(金) 00:00:22 ID:srnYsbE4
>>727 ダークな雰囲気って事だけど
私的な印象だと「独自のイメージ作り」はまだ早いというか
自分でもまだ固まってないって感じが以前の絵からも見て取れるから
自分のダークな雰囲気に近い絵や画風を足がかりにするのが一番だと思う
細い棒状のものは全体の構図のバランスを考えてやるのが一番だけど
そういう構図が思い浮かばないなら、これもやっぱ剣が多く出てくる漫画やイラストを
参考にするのが一番だと思う、構図ってのを意識しながら見るとまた違って見えるよ
先端部分を読者に向けた構図は嘘パースのハッタリが重要
絵の練習するときって特定のキャラで練習し続けるのといろんなキャラで練習するのとどっちがいいんだろうか…
734 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/11/28(金) 00:12:53 ID:JaATMov+
>>734 今までの流れを見てると結構観察力のある将来すげー絵描きになりそうな雰囲気するな
とりあえず木炭で描くようなのが、画風なのかイメージを綺麗な線で抽出出来ないのか、どっちなんだろう
画風にするにしても、綺麗な線を引けてそれの味付であーゆー線にした方がいいよ
>>733 どっちでもいいんじゃね?
安定して描けないなら、いろんな角度で同じキャラに見えるように同キャラで練習
安定して描けるなら、いろんなキャラで個性の幅を広げるようにいろんなキャラで練習
とか?
736 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/11/28(金) 01:06:55 ID:JaATMov+
>>735 それはちょっとほめすぎじゃないかと・・すごいうれしいですけどねw
えっと最近買ったペンタブで直接描いてるから抽出ではないです。
一応少し狙ってるつもりはあるんですが、たぶんキレイに描けって言われると
難しい気がするんで、練習してみます。アドバイスありがとうございます
739 :
705:2008/11/28(金) 01:34:20 ID:OUSeY3iE
744 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/11/28(金) 04:53:14 ID:JaATMov+
マジで写真を参考にしてないなら、いい感じ
>>731 マジで描いてきやがったwww
足短い(というか下半身自体小さい)のと肩周りが上手く描けてないすね
>>737 どういうポーズなのかよく分からんけど軟体動物っぽい
>>738 分からないなら人体模型観察汁、としか。
よく分からんけど体の厚みを意識できてないからおかしくなってるっぽい
747 :
716:2008/11/28(金) 14:57:41 ID:u37rifKG
>>731 他人の趣味にケチをつけるのはココでもご法度だとは思うが、
あんたのイメージする「妙齢の熟女」がコレかwww
困ったことにツボったwww
>>747 スルーされてたのねソス
とりあえず手は毎度描くようにした方がいいよ。複雑だから描かなきゃ描けるようにならん。
個々のパーツがばらばらにくっついてるぽく見えるのがいかんとも。
750 :
716:2008/11/28(金) 15:33:25 ID:u37rifKG
>749
やはり手は描かないとだめですか・・・
手は素人の難関の一つですよね。練習しないとな
>個々のパーツがばらばらにくっついてるぽく見えるのがいかんとも。
そうかもしれません・・・接合部の問題??書きなれてないからですかね・・・
指摘ありがとうございます。
フルボッコでもいいのでいろいろな意見募集しております
>>フルボッコでもいいので
実物を見て描き直し
>>747 体が水着を着ているのか、水着に足がくっついているのか、冷静に自分の絵を見てくれ。
この絵は後者だ。裸を描いて水着のラインを引いていけばこうはならない筈。
アタリの取り方、その方法論に問題があるのかもしれない。
>>746 軟体動物というと骨も考えて描けとか重心がしっかりしてないって解釈でいいのかな
756 :
716:2008/11/28(金) 16:43:56 ID:u37rifKG
>>751 実物を見て描いてみます・・・
>>752 赤ありがとうございます。参考にしてみます。
>>753 なるほど〜具体的な指摘ありがとうございます。
確かに裸体に着せてないのはご指摘通り。
>>754 >手足逃げる人はうまくなれないよ
まったくその通りだと思います。練習しますヽ(;´Д`)ノ
我流すぎて基本抑えてないのが、具体的に指摘いただいて
だいぶ解ってきたきがします。
的確なアドバイスありがとうございます。
>>755 そんな感じ。
見てて「どういう立体なのか」ってのがてんで分からない
骨や重心はその理解の助けになるわけだけど、それもぐにゃりとしててどうしたもんかと
おれには、対象を俯瞰して描こうとしてる755の気持ちが伝わってきたし、線がざくざくしてなくて綺麗だから、
精進すれば突き抜けるんじゃないすか
759 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/11/28(金) 17:46:24 ID:JaATMov+
>>745安価ないけど、もし俺へのコメならありがとうございます。
違ったらバカみたいでごめんなさい。
ホントに写真みてないです。
でも、今はこの辺が限界みたいです。大体これらに近描いポーズしか描けないので
まだまだ練習が必要そうです。手も簡単な物しか描けてないですし
こんどは、服も描いてくるんでそちらもよろしくです。
760 :
731:2008/11/28(金) 18:01:23 ID:Qt2vx9+6
>>746 >>748 アドバイス、感想ありがとう
等身の違和感は脚の短さだったんですね。参考になります
妙齢がよくわからなかったんで
身なりだけは若々しい熟女をイメージしましたw
10代の女の子を描きたいので、適当なお題頂けると嬉しいです
>>760 老け顔の10代の女の子が渋谷でお買い物
10代といってもローティーンとハイティーンでも違うものだぜ
というわけで中学の制服を選んでいる子と女子高生を適当に
>>744 上の絵は関節のひねり具合とかが気になる
具体的には左肩と上半身の曲げ方がキツすぎる感じと左ひざの出っ張りがない
あと右足はどうなってるんだろ
下はいい感じだけど右足のスネの太さと足幅が合ってないと思う
他の絵でも一番気になったのはやっぱり足幅。ちょっと広く取りすぎてる気が
>>742 右のメイドさんは左足ちょっと高くないかな。全体でも地面とパースズレてるような
あとは右肩前に出すぎてる気がするのと、スカートの膨らみ方が気になる(曲線そのものじゃなく膨らみ過ぎな感じが)
左のUFOのポーズ?は肘高すぎないかな
普通の人体でも肘と頭が真上に上げて同じくらいだし、アニメ調だと多少頭デカくなるから余計に
絵は同じように汚い線から拾い出すなあ
>>758 精進の方向性の事じゃない?実際腕の関節とか結構ぐねぐねしてるし
>>755 やや俯瞰ぎみで空中に浮いてるように見えるけどちょっとバランスが気になる
特に腰幅は絵柄がむっちりしててももうちょい細めのがいいと思う
角度見ると右ひじはそんなに上がらなくて、手の甲ももうちょっとまっすぐ見える気が
766 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/11/28(金) 19:26:04 ID:JaATMov+
>>763 ありがとうございます
なるほど、言われてみるとそんな感じがありますね。
次はそれらに気をつけて描いてみます。
とりあえずノートを立ててライトを強くして撮影しなおして来た方がいいよ
これは流石に見づらい
>>768 見づらいですか…申し訳ありません
どうも写真撮るの苦手なんですよね…
>>769 一応ここ用の絵の撮り方は簡単なのがあるよ
ノートを本立て、辞書、箱などで挟んで立てる
できれば机の上とかに置くほうが楽
大抵斜めになってたり暗いのは下に置いてるからなんだよね
平行にしようとすると体が被さるし、明かりを増やそうとすると斜めになるけど
立てて平行に撮影すれば暗くなりにくい
772 :
716:2008/11/28(金) 22:33:45 ID:u37rifKG
>>772 手足を大きくするだけでだいぶ上手く見えるよ
774 :
716:2008/11/28(金) 22:51:06 ID:u37rifKG
了解('◇')ゞ
指摘ありがとございます
>>771 詳しい説明ありがとうございますm(_ _)m
以後参考にさせて頂きます
>>764 ご指摘ありがとうございます。
右屈み?のつもりで書いてたらずれていってたみたいです。
パース意識をして書き直してみます。
左の絵は捏ねくって右のになったみたいなもので適当なポーズですみませんonz
777 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/11/28(金) 23:25:07 ID:rDb+V7SM
晒し過ぎだろ・・・
毎日の練習を晒したいだけならちゃんとそういうスレがあるから
そっち行った方がいいと思う。
どんなに下手糞であっても(もちろん俺も)、新しいことに気を
配ったり新しいテクニックを使ったり以前との違いをでも少しでま
評価してもらえる段階に至るまでは間を空けて練習して、ホイホイと
うpしない方がいいと思う。
でもそういうこと言っちゃうと敷居を上げちゃうのかな。
そこら辺が難しいのね。
780 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/11/28(金) 23:40:40 ID:rDb+V7SM
なるほど、すいませんでした
少し自重しときます
>>777 写真じゃなかったんだ、ごめんなさい
細部については、数描きさえすれば上手くなるってもんじゃなくって、
やっぱりお手本(上手い人の絵や、それこそ写真)見て真似しないと
いけないと思う。がんがれ。
バランスのとり方とかパースのつけ方は上手だしきっとすぐ上手くなる。
ざかざかした線でごまかすのはやめたほうがいいと思う。
その絵は左手短すぎ
スカートの中の足かいてみればわかる
782 :
716:2008/11/29(土) 00:28:05 ID:fmTnEr/V
>>779 すいません晒し過ぎですかね・・・
>毎日の練習を晒したいだけならちゃんとそういうスレがあるから
>そっち行った方がいいと思う。
毎日だらだらとupするのは駄目だろうけど、指摘してもらった
点について修正なりしてupするのはおk?
>どんなに下手糞であっても(もちろん俺も)、新しいことに気を
>配ったり新しいテクニックを使ったり以前との違いをでも少しでま
>評価してもらえる段階に至るまでは間を空けて練習して、ホイホイと
>うpしない方がいいと思う。
確かにそうですね。
どの時点でupするのかが難しいですよねぇ、悩むな、うーむ
783 :
765:2008/11/29(土) 00:32:21 ID:Vys5xgZX
お前らなぁ・・・ヌル過ぎなんだよ・・・
まだまだ素人なのにバランスの取り方が上手い〜とか楽しみだ〜とかいらんこと持ち上げるから調子乗るんだよ
自分に甘くなっちまうから。心を鬼にしてボコボコにする気持ちで指摘して行けよお前ら
>>782 今までの絵総じて線がグチャグチャだし細部がまるでいい加減すぎる
一枚目から一向に良くなっていないからもっと小綺麗にできるようにしてきなさい
しばらく練習しまくって「これなら文句言われねーだろ」って位自分で納得したら投下って感じにしな
>>783 どっちの女の子にも言えるんだけど、体に対して足が下に付きすぎだし足自体も短いんだよね。だから短足になる
右の子とか、無理に手を足に持ってこうとするから手がゴムみたいに伸びてるように見える
何も見ないで描いたんだろうが、頭の中に体の正確なバランスが入っていないから崩れるんだ
全身を何度も模写して正確なバランスを頭に定着させなさい。細かい部分はそれを直してから少しずつ改善してけばいい
けんか腰で言ったって聞かない相手が出てきたり場の空気が悪化するだけだろ
だいたい自分に甘くなるかどうかは言う側次第だし
あと782は716であって780ではないが
別の相手へのレスにレスして更にそれにレスで混乱してないか?それとも716相手でいいのか?
文の内容は780に向けたもんのような気はするが
一応足の幅とか胴体のバランス(734と744とか)は一向に改善してないってわけではないだろう
777での足の長さとか体全体のバランスやらパースは取れてないしそこは改善すべきだが
そこまで頭ごなしっつうか上から目線で言うほどか?
783へのレスはまぁ言うとおりだと思うが、それは782にも言ってやるべきでは
あと全身模写と言ってもルーミスみたいなヤツにすべきじゃないか?写真だと角度とか光とか肉の歪みあるし
おいおい、そういうのはさ・・・
アリだよね
言ってること間違ってないと思うし、たまには喧嘩腰もアリだなと思った。
たまにはね。
>>786 めんどくさいから安価はちゃんと付けてくれw
>>782 >毎日だらだらとupするのは駄目だろうけど、指摘してもらった
>点について修正なりしてupするのはおk?
そんなこと俺にお伺いを立てなきゃならんことじゃないと思うよ。
自分で判断すればいい。
793 :
716:2008/11/29(土) 10:59:51 ID:fmTnEr/V
>>792 了解です。自分でよく考えて判断してみます。
>あと782は716であって780ではないが
>別の相手へのレスにレスして更にそれにレスで混乱してないか?それとも716相手でいいのか?
すいません混乱の元を作りましたかね・・・778が特定の相手に言ってない
ようなので上げすぎたかなと・・・
個人的には785の言うことも一理あると思うが、すべてフルボッコ
だときついんじゃないかなとも思う。
まあ適切な指摘ならよいと思うが、飴と鞭が適切だと伸びる人は伸び
るんじゃないかなかろうか
自分はフルボッコにしてもらって構いませんが
さあ練習するか
785
アドバイスありがとうございます
もうひとつのお題は、全裸模写しまくってから
描こうと思います
厚塗りでの髪の毛の塗りがむずすぎですね。
やっぱ色塗り素人はアニメ塗りから始めるべきなんでしょうか?
上でこのスレがヌルいとか何とか文句いってた通な御仁が答えるだろうよ
アニメ塗りって誤魔化しが効かない一番難しい塗り方な気がするんだが・・
線で立体をパーフェクトに捉えられる人が言ってるなら含蓄深い言葉なんだけど
下手な内は厚塗り(重ね塗り?)の方が描きながら面を把握しやすいから、楽だし簡単だと思うけどなぁ。
799 :
639:2008/11/30(日) 00:00:19 ID:YMqoHL4O
私はまだ初心者だからテーマとかはおおざっぱに、「座ってる女の子」とか「正面から」とか決めて描き始めますな
シャーペンでザザッと何となく形を描いて、それに合わせて細かいところを整えて、ボールペンでなぞって、シャーペンの線消して、終了
って感じっすかね
ペンとかでなぞるとき
どうしても下書きと同じようにザクザクになってしまう・・・
気を使ってたら線がおかしくなっちゃうんだよなぁ・・・
>>803 正直どこを突っ込んでいいのか分らない・・
とりあえず、まだ無理して影付けようとしない方がいいと思う
しかし、微妙にバランス整ってるような気がしてくる不思議な絵だな
805 :
742:2008/11/30(日) 04:11:47 ID:pezYHYPc
809 :
380:2008/11/30(日) 17:34:37 ID:yKgVBIBz
この間はアドバイスしてくださってどうもありがとうございます。
前回指摘された部分を意識して書き直してみたんですが、(肩幅、胴の長さなど)どうでしょうか?
まだ『ここの、体の部位の長さ、間接の位置がおかしよ』
…という所があれば指摘お願いしますm(_ _)m
http://p.pita.st/?yuskvzjt 下手に肉つけようしないで、骨だけ描いたほうがいいのかな…
背面太くね?
背骨のラインのせいかな……
つか、なんか顔にみゆる
今名前欄に数字入れるのが流行ってるの?
´ l`
. .
ω
>>814 葉っぱがかなり遠くに見えるなぁ…
女の子自体はこのスレでは十分だと思いますが
>>814 単純に葉っぱの線が弱いからかな?
俺も少し後ろに見えた
>>814 葉っぱが重要な要因なんだから
構図的に女性は右にずらすべき
てか目は美樹本を参考にした?
あと髪の毛が頭の向きとあってないYO
ミスった。要因→要素ですね
>>814が下手スレってのはちょっとどうかなぁと
あんまりインフレしても困るんで1つ上でもいいんじゃないのかな
>>820 前の方に描いたものだけど>743どうぞ
後から来たほうにレスするの忘れてた…
修正前の方が良かったんじゃないかなーと思う
>>821 すいません、レス見逃してました
赤ありがとうございます
前の方が良かったんでしょうか・・・?
>>820 参考にはしてません
>>823 とりあえず、708へのレスを見直してごらん
ここスレに居る殆どに言えるが
『資料・写真を参考に〜』の前に自分を参考にするのが一番手っ取り早い
絵描くなら全身鏡は買っておいて損は無いと思うぞ
>>823 先に書かれたかw
自戒を込めて言うんだけどこのスレ来るレベルの人は
絶対に資料見て描いた方がいい
誰だって知らない物は描けないんだから
今は面倒臭いと思う気持ちと無駄なプライド両方とも捨てるべき
中途半端な知識で描き続けても時間の浪費にしかならない
通販カタログとかファッション雑誌一冊持ってるとかなり役に立つよ
でも今下手超過でまた起きてる「関節曲がる曲がらない」とかになると性別関わるから
異性のモデルやってくれる人が頼める環境にないと自分を参考に出来ない面もある
手足の長いモデル体型や二次元系やガリガリやロリとかもそうかな
足の指の長さとかも実は個人差というかタイプ差がある
自分を参考にするのは手っ取り早いから何も無い時とちょっとしたチェックではいいけど
あくまで参考は参考に過ぎない、ってレベルでやった方がいいんじゃないかな…一人孤独に描く場合は…
某絵浪漫画の中に出てくるちんこが全部奇形だった時の絶望感とかすごいからな
827は
>>825宛て、つまり資料はとにかく適切なものをキチンと探すか人に聞く努力した方がいいって事ね
みなさんレスありがとうございます
何か参考にして描いてみようと思います
プロ→大量の資料を参照して書く
素人→何も見ないで書く人が偉いと思ってる、資料見る奴はパクリ扱い
下手絵師→その中間で揺れ動いてる
思ったんだけどポーズは写真を参考にして
それを自分でデフォルメして描いたのは評価は無理?模写扱いになるんだろうか?
例えるなら三次の画像を萌え絵スレや他人の絵を自分の絵柄にスレみたいな感じ。
そのことをはっきり書いとけばいいんじゃね?
少なくとも模写ではないし、自身のセンスと画力が問われるわけだから。
>>832 > 何も見ないで書く人が偉いと思ってる
訳じゃなくて、その方が間違いに気付きやすいからそうしてる。
見ないで描くためには普段どれだけ気を付けて眼と頭を使っているかということになると思う。
そうすると意外なくらい描ける。
銃や動物でも描ける。
2年ほどそうやって練習してる。
意識の持ち方で上手くなりやすい人もいるだろうから色々考えてみるといい。
見ないで描いても結構上達するよな。
というか、普段意識しながら人体を見て、
それを描くときに思い出しながら描くというか。
ここんとこルーミスとか全然やってないけど上達はしてるよ
お前の話はどうでもいい
それができる奴ならそもそも此所にはいない
それができるのに此所にいる奴はできると勘違いしてるだけ
雑談スレでやれ
本下手スレでも一時期、
雑談がウザイってのが話題になって
荒れたことがあるから、雑談も程々にしておけよ
絵の練習法も話しちゃだめなんだ?
>>291 赤する側される側、どちらなのか知らないが
少なくとも下手スレでアドバイス貰ってる人たちが
「ポーズを頭に焼き付けて他人からツッコミ受けないレベルで紙に再現する」
なんてできると思うの?
練習法をしゃべくるのは別に構わないと思うけど
あそこを見てる人ができないこと言ったって仕方がない
もっと上のレベルの話だろ
住民のことを考えてない独りよがりな内容だから雑談スレでやれと言ってる
そもそも820が求めてたのは服の描き方についてのアドバイスで
何も見ないであの角度のスカートのプリーツがどうなってるか描けるのなら
厭味じゃなくお前が赤してあげてくれよ
俺にはできないし資料探したけどいいのが見つからなかった
こっちで見かけたからこっちに投下したんだけど
なんか粘着臭くなってしまった、すまん
超誤爆
できないからトレーニングするんじゃないのかなぁ。
人によってより良い練習方法ってのは違うと思うけど
自分の場合は描き始めから今まで2年間、見て描いたことは無いな。
見て描くより頭捻った方が楽しいということでもあるんだけど。
何かのキャラクター描けと言われたら、似せる為のディテールが重要なので
勿論参考資料用意するけど。
最初はやっぱり見て描くほうがいいと思うがな。
頭の中でしっかり立体組み立てられる人なら必要ないかもしれんけど・・
後、頭で考えた絵って画一的になり易いんよね(これは経験とかセンスとかにもよると思うが)
スケッチしてると良く分かるけど、例えば木の葉だとか服のシワとか結構意外な曲線とかあったりする。
そういうの貯めていくのも絵を描くモチベ保つにゃいいと思う。
845 :
814:2008/12/01(月) 09:13:28 ID:6I/iCFi3
>>815 >>816 女の子ばかり意識して、葉っぱとの位置関係をおろそかにしていました
葉の大きさ、線の強さ、構図、もう一度考え直してみます
>>817 あまり絵師さんに詳しくないので知らないです・・・
髪の毛が重力に引かれるようにするということでしょうか、それとも頭の形が歪ということでしょうか
指摘ありがとうございました
見て描くのは大いに結構だけど参考元をちゃんと明記しろって思う
本当に適切なアドバイスもらう気があるんだったら
>>810 ありがとうございます。
背面が太い…とことで、
参考にしようと「女性の背中」でググってみたら、刺青?の女性が出てきてビビった(;´Д`)
ニッセンでももらってくるか…
>>812はこのスレでの評価はなしということでいいですか?
……あまりマルチしたくはないんですが、スルーなら別スレに貼ろうかと思います。
849 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/12/01(月) 12:26:50 ID:FoAQWjrE
>>848 えっと両方とも肩が少し角ばりすぎてるかな。
あと足首から先をもう少し練習したほうがいいかもね。手もそうだけど
>>848 胴がみじかいのか、尻の位置がおかしいのか(手前過ぎる?)
なんか後ろに転びそうな印象
背骨がどうなってるのか
骨盤がどうなってるのか
意識して描いた方がいいと思う
>>848 ごめんね、気まぐれに開いてみたやつに突っ込みいれてるだけだから、
たまたま皆が見落としちゃうこともあるんだよ
頭部は俯瞰になってんの?それなら口をもっと下にしたほうがいいんじゃないかな。
絵柄なのかもしれないけど頭が縦に長すぎるように感じる・・・
他細かく突っ込みたいところはあるけど全体的に上手に描けてる。
次から下手超過でいいんじゃない。
>>844 俺はまともに書き始めてしばらくは脳内でやってたけど
教本とか資料になるサイト見てからの方が確実に上達してる
結局は人それぞれだろうな
>>848 話の流れとかで見落とされる絵が出ることは稀によくある
そういう時は再掲か安価振ってみるといい
レスの無い日1日ならともかく、そこそこ進んでるのに2〜3日スルーはまず見落としが原因
他の人のレス以外のとこだと手は掌のサイズが小さすぎるのと指の付け根の位置がちょっとズレてる
シャツの袖口で隠れてるとしたら側面の曲がりまで隠れるよ
左足の太もも(膝あたり)は流石に太いと思う
足を曲げたら膨らむけどふくらはぎの付け根も膨らむからちょっと段差の状態が違うと思う
あと足首までを絞りすぎてないかな、足指ももうちょい大きいと思うよ
>>849-
>>853 アドバイスありがとうございます。
左足の繋がって無さは途中から自分でも気付いたのですが、色を塗ってしまったあとで修正が出来なかったもので……
とにかくこれからも頑張っていこうと思います。
>>845 >髪の毛が重力に引かれるようにするということでしょうか、
>それとも頭の形が歪ということでしょうか
一番簡単な方法を教えます
目鼻口消してみてください
のっぺらぼうの女性は斜め上でなくこちらを向いているはずです
面倒でも補助線引けば、少なくともこういう破綻はなくなるYO
空白投稿ゴメン。
>>854 うpしようとしたら規制かかってたから出来なかったよ。
当時も赤しようとしてうまく描けなくて断念してたので、個人的にリベンジ。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/2_1_2.html 自分でなるべく忠実にこの絵の格好を再現してみるとわかるが、
まず構造的に凄く無理がある。
足をかなり体に引き寄せないと膝はここまで高くならないし、
体に引き寄せると背中が丸く、かなり屈む。
ヨガ並みにきつい格好を彼女がなにげなくやってる違和感。
顔と塗りのアドバイスをと描かれていたけど、
今の段階は足のラインとか、胸、顔、肩のライン、
パーツをただ記号的に当てはめてる段階。
この統合が取れるようになるほうが大事だよ。
顔とかは誰でも描くのが好きな部分だから
評価貰わなくてもすぐ上達する。
あと手足かなり頑張れ。凄く頑張れ。
あと塗りが初めてなら評価貰うよりもっと描いたほうが良い。
ちなみに画像明度の違いで気付いてないかもしれないけど、
俺のブラウザでは肌が灰色で斑に汚れてる。
描き直しするのは個人的には宜しくないと思うが
このスレとしては描き直しが嬉しいものなのかねぇ?
この絵に限っては描き直しがベストだと思う
赤がベストの場合もあるし、一概に良い悪いとは言えない
書き直しも赤の一つでしょ
今まで部分修正だけが投下されてたわけじゃない
>>859 赤が不適切だったんなら理由を言ってくれ。
どちらかというとどうすれば違和感なくこのポーズが
成立するかを第一に考えて描いたから、
その考え自体に問題があるならしりたい。
ていうかそんな中途半端なコメントされるとあれだ、
二時間かけた自分なんだったんだっていう(´・ω・`)
赤する人も、書き直しで
勉強することもあるだろうから
書き直しするなってのも野暮だろ
なんか__φ(・ω・`q⌒つコテの人は独自の美学を持ってるよなーと思う。
それに同意できる場合もあるけど、個人的には余りウマがあわないだろうなとは
あくまで個人的には。
>>862 そういきり立たれても困るんだけど、
俺が赤する場合は、何故こういう間違いをしたのか考えて
どういう考え方を持てば間違わないかというガイドラインを引ければいい
と思ってる。
描き直ししちゃうと思考停止状態になってしまう可能性が非常に高いと思うんで
描き直しは極力しない方がいいと思うのね。
>>863の言う通り、勉強させてもらうこともあるけどね。
>>862 因みに膝の高さ違うよ。
股間の辺りに足を置くと膝は腋の下あたりにあると思う。
更に少し猫背になっている筈であることも考えると。
それと、そういうことを考えなくちゃならんから
自分も赤する時は2hも3hも、確か最長で4日間掛かって描いたこともある。
自分の絵描くより、よっぽど辛いよね。
>>855 髪の流れ、頭蓋骨が斜め上を見れていないということですね、参考になりました
美樹本晴彦、初めて知った絵師ですけどすごい好きな絵です、ギャラリー模写してみます
言葉は無粋
赤し通せ
>>865 初めからそう言ってくれればいきり立たないさ。
成る程、確かにそのまま真似して終了、になる可能性もあるよな。
ただ、自分は見比べることで気付くこともあるし、
元絵の発想とかラインは重視したいからこのスタンスで描いたよ。
元絵の長所を生かしたいという気持ちもある。
865は長期思考だよな。
>何故こういう間違いをしたのか考えて
こういう思考は苦手だからそこら辺は頼むわ。
絵に関してだが、背筋をはっては居ないが猫背にもしてない。
右肩を上げてるから背筋を曲げてみた。
コレは俺の画力のなさでそう見えないんで、すまん。
膝の高さは意識的にその位置にした。
本当はもっと力を抜いて膝を落とすほうがポーズとしては楽なんだけど、
元絵の太ももの浮き上がりをそのままにしたいから、
すこし膝が上がっている。
あとは猫背に見えた原因として左手が足の先に出すぎたな。
>>866 とりあえず赤描いてからレスしろよ邪魔だ
お前みたいに伝わらないようなことをぐだぐだ書いて赤は最長4日もかかって自分の絵を書くより辛いんですぅ><とかいってる奴より
すぐに赤を書いてくれる人のほうがここの住民にとってもありがたいしためになる
下手超過か普通スレで描いてろよ
>>865 さっきは否定したけどそういう考え方なら納得。むしろそっちの方がいいと思う派だ
言葉だけならいくらでも理想を言えるが、
他人の赤のやり方を否定するのはいただけない。
そもそも854に評価の一言もなく
赤の在り方を語るだけってことこそ本末転倒じゃね?
そこまでいうならそれなりに態度で示せよ。
一週間かかったっていいよ。
赤待ってんぜ。
このスレ熱いな
いい意味で
876 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/12/01(月) 23:59:05 ID:C861mW27
水着 アイドル でぐぐればいいと思うよ。一番分かりやすいから
それはそうと他の部分はなんかうまいのに何で足はそんななんだろ
足含めてきちんとリアルの写真とか資料見て研究した方がいいよ。足だけ果てしなく浮いてる
878 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/12/02(火) 00:23:58 ID:fEe8fsYv
>>877 足って苦手なんです;
なるほど、ありがとうございます。
水着 アイドル で資料探してきます
そして研究してきます
>>867 仰るとおりです。赤もそうだけど、自分で考え納得されたほうが
俄然上達すると自分は思います
美樹本サンは個人的に線画が大変きれいだと思うので漫画を参考に。
HPの絵は版権の都合上、相当圧縮されてるし
着色後の絵だと目の描き方とか見難いと思うので。スレ汚しスマソ
>>874 それはぶっちゃけ解釈の違いじゃないか。
俺は上半身を保ったまま自然体に見えるほうを重視したなぁ。
膝の高さを重視するかどうかは個々の判断によるし、
それを取り入れるかどうかは見る人の判断による。
そこで正解不正解の話になっちゃあ水掛け論だよ。
好みの問題も入るし。
あと赤するかどうかも個々の判断ね。
俺は好きな構図だからこそ赤したよノシ
>>874 足を付ける前に胴体部分(お尻まで)を
ラインとると太ももの生える場所がわかりやすいよ
股までのマネキンみたいなイメージ
手足をまともに描ける人がもの凄く上手く見えてしまう俺noob
>>878 平行してやるのはしんどいかもしれないけど
足の練習と一緒にパースのさわりと言うか
設置面だけでも意識した方がいいかも
ちゃんと地面に足をつけてるように見せられると
絵の説得力がグンと増す気がする
水掛け論なのかねw
肩と膝の位置関係そのままにした時、
手をどこに置くことになるか自分の身体で試してみるといいよ。
無理だと思うけどなぁ。
確かに肩は無茶してるっていうか腕の長さおかしいってのはあるね
片方の腕が前に伸ばしてちょうどだと、もう片方の腕は掌かくれるくらいじゃないと長さつりあわない
もう相手にするなよ。
粘着質でキモいよ882。
>>858 の赤のほうが情報量的にここスレだと伝わりやすいんじゃないかな
もう一つの方は理解し切れなかった 自分も、素人だからだと思うけど。
センスが有る人は頭で全部理解するんだろうけど自分は他の絵をインプットして
引き出し増やしたいタイプだなぁ。水掛け論というか持論が違うから平行だと思うよ。
あ、どうでもいい?
>>878 ビーチサンダルを履いた足を描け、ビーチサンダルだけでも描け
今流行の指が隠れるサンダルじゃないぞ昔の安物のやつだ
そうだ、ゴム草履を描くんだ、ゴムぞうりだけでも
あらゆる方向から描いて足をのせろ
歩くと踵がどれだけ底から離れるのか動画を見て、測って描け
くるぶしはどの骨のことなのか理解しろ
>>876の絵でもう少し言うなら、鎖骨が上がっていなそうだ
ものの見方、測り方が分かっていないのに現物をいくら眺めても無駄だ
そういうことだ
887 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/12/02(火) 01:09:04 ID:fEe8fsYv
>>881>>886 アドバイスありがとうございます。
解剖学から始めろということですね。
がんばってきます!
結局は何度も描きながら観察してを繰り返して
立体を完全に把握するしかないんだよね。
手と足は特に複雑で記号で憶えることもできないからごまかしがきかない。
大量に練習して憶えるしかない部位だろうね。
889 :
716:2008/12/02(火) 01:30:17 ID:KI1q55HC
あのサイトは基本に割いているページが少なすぎるし
フィギュアを見て描くのも感心しないなあ
とくにアニメモノのあごの下とか首のつき方なんか
2D→3Dと再逆行させてるわけではないし
強引につないだだけで写実造形に戻したわけではない
とはいえ
>>889レベルでも漫画雑誌なんかには普通に載っている
こだわり加減は自分で決めてください
>>889 首の付き方と、左手の付け根と、左右の足の太さの違いと右足の付き方が不自然
892 :
716:2008/12/02(火) 02:54:28 ID:KI1q55HC
>>890 >あのサイトは基本に割いているページが少なすぎるし
>フィギュアを見て描くのも感心しないなあ
やはりフィギアは駄目かなぁ。Hitokaku 以外にいい資料とか
ありますかね
>>891 やっぱりバランスおかしいかぁ。でも描いてるときは気にならない
んだ・・・
指摘ありがとうございます。
練習あるのみかだなぁ。直して色塗ってみるかなぁ
模写なの?
結構いい感じだけど、頭の付き方と手が小さいのと違和感。
特に頭はなんかからだと別々のように見える・・・。
同じ顔しか書いてないとそうなるよ。いろんな角度からも顔を描いて
自然に見えるようにするのだ!
あとhitokakuはいいと思うよ。いろんなポーズを描く上で理解力が高まる。
結構アンチも多いから気にせずやろう
持ってないならルーミスお勧め
>>889 不自然といえば、先入観もあるかもしれないが、ミクロマン臭いw
hitokakuもフィギュアも絵を描く時のヒントにしかならない。それを忘れるでない。
ミクロマンとかボークスの人形をデッサン人形として買おうか迷っているんだけど、
あまりよくない?身体の比率を覚えたいから丁度いいかと思ってたんだけど…
フィギュアをヒントとして使うにはどこまで信用していい?
むしろ見えない
アララすいませんですた。なぞってから投下し直します
>>895 男女一体ずつドルヒー買ったけどオススメしない。
足腰弱くて自立しないわ、尻とムネが大きすぎるわ、手足も長すぎるわ。
安い木製人形買ったほうが良かった。
900 :
716:2008/12/02(火) 12:51:25 ID:KI1q55HC
>>893 やっぱり顔ばっかり描いてたから不自然なんだなぁ。
いろいろな角度から描いたりして自然になるよう練習します
うーん、やっぱりルーミスかなぁ
>>894 >不自然といえば、先入観もあるかもしれないが、ミクロマン臭いw
とってつけたような感じになるので人形くさくなるのかな
圧倒的にデッサン力が足りてないからかなぁ。
>>895 ミクロマンもってないけど良さそうですね。ただ
やっぱり人とは形が違うのであくまで補助なんじゃないですかね
>>895 ドルヒーは駄目ですか
自分で描いたら思い込みがあるので、やっぱり指摘もらえると
適切なところ指摘してもらえて助かります。
hitokaku + ルーミス + 写真等 で少し練習してみようと思いますよ
>>901 もう少し手をがんばってみれば、だいぶ印象は変わるんじゃないか?
>>903 体が顔に対して小さい
顔だけ気合入れて体はお座なりの典型的なミスだな
表情に力入れたいのも分るけど、まずはざっと全体描いてからのほうがいいと思う
>>903 肘をへそ位まで引いてたら手首はどの高さ位までくる?自分でやってみるといい
余談だけど和服に巨乳は相性悪いだろね。胸の大きな人はサラシで押さえつけて着付けするらしいし
絵で描く分には相性悪いのか知らんけどなw
>>900 解剖学に関する若干の知識があれば、
木製の人体模型は予備的なスケッチやレイアウト
構図を描くのに大いに役立てることが出来る、と
ルーミスの「やさしい人物画」にも書いてあるんだが
著者の話も聞けないのにどんな本を読んでも無駄だ
>>903 和服のせいにするのはおっぱい力学を理解してからにしよう
これはみんな弱いので習得すれば一歩は先を行ける
>>903 和服ってことだけど、それ死装束になってるのはわざと?
和装に巨乳は相性悪いよ。現実でも絵でも。
体の凹凸をなくしてこけしのような寸胴に近づけるのが
着物を綺麗に着付けるコツだから。
時々「着物で巨乳」な絵を見かけるけど、どれも不自然で気持ち悪い絵になってる。
着物を着るなら巨乳は不必要(邪魔)だし、巨乳を活かすのに着物は不適応と思う。
まあ、
>>903はもどきだからいいんだろうけど。
あと胴と足の付け根のつながり辺りに違和感を感じるので
スカート部分を取った絵を見てみたい。
漫画的に鰤の副隊長ぐらいはだけさせるなら巨乳もありかもしれないけど……
それにしたって浴衣か着流し程度の着付けが限度じゃないかな……
着物の布地は伸びないし、きっちり着付けると苦しいぐらいだから
襟元を綺麗に調えると多少潰そうが腹に詰め物が要るからピザになっちまう
まあ……最近は立体裁断でダーツの入ってるのもありそうで怖いけど
ゴス浴衣とかサイバー浴衣とか見てると(あれは浴衣なのか?
>>904 うは、確かに変だ…
サラシも勉強してみる。未だにどう巻いてあるのか分からないアレ。
太い奴ならまだしも、細い奴は本当に巻けるのか…
>>907 何か胸が大きいと、和服系は難しいと聞いたので。
やっぱりまだ貧乳で行っとこ…。
>>908 ん、左前が死装束だよね。一応右前のつもりだったんだが…
ググっても、どこが間違ってるのか良く分からなかった;
胴と脚の付け根は一回直してみたんだが…
主に右脚が変だと思ってる。(いや、左もアレなんだけど)
一回、間違った形式で保存したせいで、下絵が残って無いんだ。
下絵は服とか色々分けてたんだが…ごめんorz
>>909 はだけさせるのは、俺の画力的にまだ無理orz
やっぱり描くの厳しそうだなぁ…
後で、コスプレ系でも漁ってみるよ。(元は、多分和風メイド服系の筈)
最近の浴衣は確かに凄いと思うw
レスありがとう、凄く参考になった。
塗りの最後の方で線は要らなくなるから、ガシガシともう一回線描き起こしてみるよ。
そして、すとーんとした胸にしとく…やっぱり胸は難しかった。
後やっぱり、胸は普通サイズが万能なんだn(
右前の「前」は、右の襟を「先」に着付けるという意味だよ。
さき を変換すると 前 が出てくるはず
着付けのサイトとかwikipediaなんかも参考にしてみて
和服の合わせは「小文字のy」
大切なことなので繰り返します
和服の合わせは「小文字のy」
ハイここテストに出ますよー
今は体育で柔道とかやらないのかな
>>904 どうも。手は頑張ったつもりでいましたがまだまだですね・・・精進します
柔道やらなくても浴衣くらい着たことあるだろ
>>911 おお、本当だ。
絵のある方探してみたら分かったよ、確かに逆だったorz
>>912 分かったよ、先生!
>>913 自分の所は茶道部ぐらいだったな。和服着る機会あったのは。
柔道は、授業も部活も無かった。
>>915 果てしなく昔で憶えてなかった。(ガキの頃に夏祭りで着せられた位)
今では祭りも浴衣じゃなくて、洋服で行く俺。
柔道とか旅館の浴衣とかはあるけどどうも忘れるなあ
日常的に使わないせいか・・・というよりどっちでもいいと思ってるせいか
男:和装右前:洋装右前
女:和装右前:洋装左前
男女で服のあわせが逆というのが洋装主体の現在の常識になっているが和装は男女で同じ。
ここが間違えやすいところでお祭り行くと左前で着ちゃってる女の子も結構いるくらいだ。
さらに男の場合だと、自分で着るときは和洋同じ襟のあわせ方だから、
和装と洋装で違うとか考えがいかないという罠もあるので
特に女性の着物に関して男性は勘違いしやすい。
和ゴスとか、サイバー和装みたいな洋と和の中間の服は右前左前どちらで書くかは書き手の判断次第だ
和ゴスとかにいたっては死者をイメージしてあえて左前の服もあるだろうしね
ここでこんな為になる事を聞けるとは思わなんだ
ちょっと特殊な服装(ここでは着物)を描くときは
頭で想像するだけじゃなくてきちんと資料を確認するという
絵を描く上での基本を怠ってはいけないというお話でしたな。
着物の右前左前は若い人にはよくある勘違いだけど。
程々に流れを戻してください><
はじめまして
事情によりルーズリーフに鉛筆で申し訳ありません
格闘ゲームのキャラみたくイメージしました
指摘、赤頂けたら光栄です
http://f.pic.to/y5ifi 手が変なのは解ってますが、描けません(ノ_<。)
>>922 他池、ここは卒業。そこまで崩した絵柄の手は
作者本人で研究するしかない
青龍の絵師様臭がすごい…
感じたこと書くけど、
右手が反り返りすぎ。首が無い。腰もなんかおかしい
肥えた中年の体つきみたいに見える
背中のそらし過ぎが原因じゃない?>腹
左腕の肉付き、角度がちょっとズレてると思った。あと右に比べて長いような
右ツインテールの発生位置が前になってる。って俺が言ってもしゃーないけか
>>902 赤してみた。レベルはここの人間なのでまぁアレだけど・・・
ttp://para-site.net/up/data/22201.png 直すところは多分バランスからかなーと思う
アゴと目と鼻でラインがズレてたのと頭・首・肩幅のバランスを均等にして
目頭の高さとか眉根の高さとかもなるたけそろえたらこんな風に
デフォルメ系ならかなり崩れてても味になるような作家もいるけど
リアル系の絵柄はちゃんとバランス考えて描いた方がいいんじゃないかな…と思った
>>906 股間部の肉が立体になってるって事を考えた方がいい時期じゃないかな
具体的に言うとパンツをはいたときその股ぐらはどうなるんだ、と聞かれて回答が出せるようにする感じ
それと手が小さいかな。掌を腕の方に向かって拡大(腕全体の長さの問題ではないので
あと首と肩周りはまだ立体で描くの苦手っぽいので首だけとかの断面図描きまくるといい
>>922 左手の厚さが全く無い。
このポーズだと斧の取っ手部分が肩についてないとおかしいと思う。
それに斧の角度が急すぎる気が。
あとどうせなら全身で描けば?
922です
多数の意見ありがとうございました
なるべく厚みのある人間にしようとは思いましたが、難しいですね〜
もっと頑張ります
>>927 ありがとうございます
股間と手は理解出来ました
よく立体的に描くのができてないといわれます
その首の断面図って首をハムみたいに切った断面図と薪を割る時みたいな断面図のどっちですか?
両方とも、出来れば簡単なものを徹底的にやるのがベストだと思う
まず首から描くとかよりも45度、30度、15度、10度、5度とかほんのちょこっとずつずらして
その断面をマスターできればかなりレベルアップにつながると思う
二人の人物を描いた構図で描いてみたいと思い、
包丁を逆手に持った人物が、もう一人を追いかけている場面をイメージしてチャレンジしているのですが、
なかなか上手いこと行きません。
自分なりにリテイクし続けて、ようやっと↓のポーズ、構図までたどり着いたのですが、
それでも違和感を払拭できず、どうなおしてよいのか判断できない状態です。
(包丁の向きと顔の傷の方向が違うってのは画像取り込み後に自覚できました・・・)
どうか皆様、赤、アドバイス、ご指摘ありましたらぜひよろしくお願いします。
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1228398079320.jpg ∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ <ボコボコにしてほしいんよ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
足が太い
構図でノビタのアメコミ調の人を思い出したw
なんか身体バランスめちゃくちゃになってるけどスルーしてくれ
何でこんな蟹股なん?
>>931 じゃあ凸みたいな形の箱を少しずつ回してみます
何度もアドバイス頂きありがとうございました
お題をくだちい
>>939 切腹するハゲ教師と
それを介錯する女子高生
>>939 じゃあ便乗
940の横で花を散らしている・・・サクラはありきたりなのでキンモクセイ
みんななんでそんなポンポン思い浮かぶの?
>>940とか想像するだけでシュールで面白い。
そういう人がpixivで受けたりするんだろうな
>940
上手くかけるかはともかく、すげぇ描きてぇお題だw
でもこれからシゴト(´・ω・`)
キメえスレ
突然だけどポーズは決まってるけど構図が決まらないってことないか
最近の俺がまさにその状態なんだけど、なんか考え方がおかしいのかな
みんなそういうときどうしてるか聞かせてくれ
つ
>>907 俺はもう一々人形見なくてもかなり回せるがね
しかし驕るべからず(勿論想定身長ほか各サイズを踏まえて)
確認作業をしてみるとやっぱり微妙にちがうもんだ
>>941 赤と言うより自分ならこんな感じかなという風にやってみました。(顔はトレス)
画力が足りないので参考程度に…。
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/ppa.jpg 元絵は手が長すぎます。
こんな風に手を組むと手がどうなるか鏡で見てみましょう。
それと、胸の大きい人がこんな感じに手を組むと、胸は変形します。
足ですけど、どうなっているか掴みにくいです。
両足均等な内股と、足首より先だけと髪、服のなびきに注目して軽くバックス
テップしているのと2種類思いつくので下半身を両方描いてみたのですが、後
者の方が絵的に面白そうだったので私は後者を採用。
元絵は全体的に柔らかい感じなのが好きです。
手足をもっと自信を持って描けるようになると魅力アップすると思います。
青龍の絵って何処で見れるの?
ぴくしぶ?
>>945 赤さんくすです
円で形を取れば立体的に見えるようなりますかね?
一応簡単のものをちょくちょく練習してみます。
青龍って何者なの?有名な絵師?
気にするだけ損だよ。赤もしたこと無いよ。
うん。気にすると損
そのうち朱雀とか沸いてきて大変なことになるぞ
じゃあ俺は臀部
お客様の中に白虎・黄龍さまはいらっしゃいませんかー
わしではだめかの?
>>945 手、見返してみるとすごい小さいですね・・
腕の断面図は時間があるときに一度書いてみようかと思います
>>950 おお、赤ありがとうございます。
手が長いのは前にも実は言われていたのですが、今回もやってしまうとは・・
足もまだまだ練習不足だなぁと、赤を見ながら実感しております。
当面は手腕足に力を入れて描いてみようかと思います。ありがとうございました。
>>950 ちょっと腕を短くしすぎじゃないかな。
ものすごい巨乳で垂れてるんなら別だけど、ふつう胸を持ち上げるポーズをとると
肩が上がります。
>>961 指摘どうも。
今見ると950の腕は少し短いかなと自分でも思います。
元絵は腕を組んでいるだけで胸を寄せて上げているポーズではないと思ったので
肩は上げていません。
自分的には元絵は充分巨乳ですね。
963 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/12/06(土) 13:51:12 ID:nVSGVxy6
すまんあげてしまった・・・
>>963 きれいな線は腕で描く、手首は固定気味で
あと思い切りの良さが大事すぅ〜って引く、ジリジリやってたら震える
震える理由は他にも筋トレ不足とかミネラルとビタミン不足か?ストレス性のものもあるらしいが
あとはSAIの手ぶれ補正強めにするこれ最強w
>>963 車の免許持ってる?
自転車でも一緒だと思うけど近くを見ると不安定になるから
遠くを見て安定させるでしょ。
おそらくそれと一緒で極力先を考えて引くとブレにくい筈。
と思ったけど、単にペンの持ち方、動かし方かも知れないな。
沢山引かないと駄目よ。
俺は
>>963より線は自信あるが、絵は下手だ
大きいサイズで描いてきた事が線に影響したのかなぁ
>>965 それは思いつかなかった、いつも手先で描いてる。
参考にしてみます。
>>966 実は車の運転も苦手。目の前ばっかり見ちゃって・・・。
全体を見るんですね。
>>967 俺にとってはきれいな線が引けるのがうらやましい。
>>963 一度アナログで描いたのをPCに取り込んでなぞる所から始めるといいと思うよ
PC直描きは慣れてからで
ペンタブ使ってるのなら、下に紙轢くってのもアリ
ペン先が滑りにくくなるから多少描き易くなるよ
932ですが、ご意見いろいろありがとうございました。
>>933 確かに足太いですね・・・バランスのよい肉付きにできるようにがんばります
>>934 風呂場でしずちゃん殴ってるのび太とか描いてた人を指しているなら人なら自分です
>>935 確かに自分で包丁などを振り回してみたところ、自然と手足が引けてました。
そちらのポーズのほうが安定かつ自然な感じですね。
ご指摘どうもありがとうございました。
>>936 描く前に参考にと自分で振り回したときは、蟹股のほうが安定して振り回せていたので
振り回すときは蟹股だ!と思いっきり蟹股しちゃいました。
そして男で書き直そうとしたらまったく男の体格がかけずにボコボコにへこまされたんよ・・・
男性でもかけるようにならないとなぁ・・・修行してきます
次スレは?
>>965 腕(肘)で引くっていうアドバイスって結構見るけど、短い曲線、
具体的には3cmくらいの緩やかな曲線とかも肘で描くの?
まあようするにオニャノコの前髪を描くときなんだけど。
下半身どうなってんだい?
右足曲げた状態となっております
こう…左足でステップを踏んでる感じに
でも、紙ってすぐ伸びてくるし
けっこうまめに取り替えないとなんないんだよな
ペン先も減りも早いし
この十代は二十代になる前の普通のガッチャだな
>>962 別のものだけど、今見てみるとバランスの問題は腕より足じゃないかなあ
バックステップだと軽くとはいえ太もも上がったり足が曲がるのに、それにしてはちょっと長いように見える
それか股間部の位置がちょっと低いのかな?
>>975 パースがきつく掛かってるのかなあ
それにしても腕とか足とかもっとバランスに気を使った方がいい
手が小さすぎたり腕が長すぎたり、一度正面立ちのバランスを練習した方がいいと思う
スレ番33だったんだが・・・まぁ乙
頑張ったwでも介錯っつーより殺人だなw
めちゃくちゃ深く刺しとるww
久しぶりに模写したら模写力落ちまくってるorz
これはひどいwww
ナイス首切りww
>>980 この頃の十代が一番好きなので赤とかしてみた。レベルに関してはまあ・・・同じスレということで
ttp://para-site.net/up/data/22238.png この時期だったら負けても「あー楽しかったー!」みたいな顔になるかも、とふと思ったり
>>989 スカートは布の重なり方をきちんと計算すれば何とかなる感じに見える
それよりも帽子というか頭の大きさ、制服の広がり方、あと左腕の長さのバランスとか足の画面より下とか
立体のバランスとか体の状態が気になる(髪の毛の右側の広がりも少し)
布の重なり方も立体の把握状態の問題が大きいから
一度輪切りにしたり隠れてる全体まで描いて見るといい。全裸で
左腕、二の腕の長さは気になるけど手の指の表現は上手いと思う。とりあえず輪切りやれば自力でそこそこ改善するんじゃないかなあ
この教師かっこよすぎだろwww
埋めますよ。次スレにしてくれ
お手伝いしましょ
うめ
楳
1000なら
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。