下手超過、普通未満絵師が絵をうｐするスレ　17

下手スレ卒業したけど普通スレはレベルが高くて投下し難い
普通スレから降格させられた
そんな下手以上普通以下の絵師が絵をうｐするスレです

■自作に限ります。転載厳禁。
■マルチポストの場合はひとこと断ってから。
■絵師もそれ以外もレスつけて励ましあいましょう。
■言うまでもないが、荒らし、煽り、頭の足りないコピペはスルー。
■赤・評価の良し悪しは、絵師自身が見極める努力を。
■絵師以外の評価へのレスはほどほどに。白熱しそうなら不満スレへ。
■向上心のある人は「評価してください」「赤OK」といれてみましょう。それ以外は批評禁止。
■評価以外でも、一言感想あると絵師さん大喜び♪
■転んでも泣かない。だされたご飯は残さず食べる。
■普通スレを目指して、マイペースでやりましょう。
■荒しに反応レスする人も荒しです。大人としての冷静な対応を。

○うｐろだ等
二次元負荷分散用あぷろだ
ttp://www7.plala.or.jp/q9wfz3/index.html
Apple Loader
ttp://appleup.bbsnow.net/
風呂だ
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/

前スレ
下手超過、普通未満絵師が絵をうｐするスレ　16
http://orz.2ch.io/p/-/set.bbspink.com/erocg/1218033263/
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1218033263/

○参考サイト
人描く
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/

萌える絵のかきかた教えてくれ
http://www.moee.org/

資料を提供し合うスレのまとめリンク集２
http://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　||【荒らし、煽り、晒しはﾏﾀｰﾘ放置で】　　　　 　　　　　　 ||　　　 , -.―――--.､
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　||　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　||○彼らは放置が一番キライ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　||　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　||○彼らは常に誰かの反応を待っています 　 　 　 　 　||　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　||○彼らは煽りや自作自演であなたの反応を誘います ||　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　||○彼らは華麗にスルーして孤独死させましょう　　 　　||　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}
　　　 ｌ_`ヽ... 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-'
　　 /´｡ `ヽ〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　＝'" 　 　 |
　 　{_ 々_ﾟ l　　 ＜いい加減学習しろゴルァ！！ 　 　 　 　 　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　と/　｀7: /っ　 　シベリア送られんぞ！！　　　　　　　　　 　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
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　　∪￣∪　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

>>1
超乙

ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1221049105726.jpg

>>1
乙です
>>4
うぅまぁあ…
迫力有るし肉感凄い
上手い人と僕の絵にデッサン力以外に何か決定的な違いが有る気がしてならない
動きの有るポーズな御題下さい

>>1乙！
>>4うまー、正面見るのが怖いｗ

>>5
テニスのスマッシュ。カメラ目線で。パンチラ要。

ごめん、パンチラしにくいなカメラ目線じゃ。スマッシュ＋カメラ目線でどう？

>>7
有り難うこまざいます
エロカッコ良く描いてきます

>>1
乙
>>4
本当に描いてくれたんだな
しかも爽やかに上手い
だけど、あと９枚描かないとゴールには辿り着けないんだ…
頑張れよな！

お題描いてみました。動き・・・無い・・・。できれば指摘お願いします。
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/smash.jpg
パースも勉強しなきゃ

>>10
動きが無い･･･だと･･･？

>>10
こういう上からの打ち下ろしはサーブぐらいじゃないかね。
バレーのアタックじゃないからそうそうネット際に上がらないし。
絵柄としては完成度高くてうまいと思う。

>>10>>11ご意見ありがと。
打ち下ろしに見えたのならいいんだけど、実際そのつもりで描いたんだけど
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/2_1.jpg
自分にはロブ（スライス？）に見える・・・
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/3.jpg

ってか右袖は打ち下ろし、髪はロブの動きになってる・・・それでかなあ

>>13
多分上体が仰向けに反ってるからそう見えるんじゃないかなあ。
打ち下ろしだと逆に猫背になるんじゃないかな。

５氏ではないんだけどつい最近テニスしてるとこ描こうとして挫折したことがあり…
リベンジもかねてお題挑戦してみました。講評お願いしまっす。
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/smash_1.html
10氏と同じく打ち下ろし。一応カメラ目線で描いたつもりなんだけどなんか違う。アオリすぎかな？

>>10
このスレのレベルでいえば及第点だとは思うが
もっと言えばテニスの動きの研究が足りないし、ただ打った絵を描いただけで
どういうスマッシュを描きたいのかのイメージがない。
動きがある絵を描きたいなら萌え漫画の表紙などにありがちなただ笑ってポーズ取ってる的な絵はいかんですよ。
スマッシュの瞬間は笑うかね？一生懸命なのか、ヘトヘトで汗だくなのか、雑魚相手なのか。
どういうボールが飛んで来た所をどう追いついて撃ったのか、もっとテニスとキャラを想像して考えるんだ。
躍動感を出す為のポーズなどの嘘はついていいものだと思うが君の場合は
インパクトの瞬間の力の入れ具合とか本物をもっと研究して描くことをまずしたほうが良さそう。
めんどくさがらずに資料を探し、観察＆イメージだ。

>>14
ああ、なるほど。確かに猫背になるべきだった
すごい助かった、ありがとう。

>>15
画力的な物はお互いそんなに変わらないと思うので、自分は気をつけてるけど、
恐らく>>15氏は意識していない部分を。
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/2_2.jpg
美しい動きは曲線で描くといいらしいデス。自分もできてないけど。

ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/smash_1_1.jpg
遠心力：スイングが二つある？
運動線：どこからどこに力が伝わっているか曖昧。
アクティブなポーズを描くなら重要な要素、というか説得力。

お互いがんばりましょう！

>>16
うおっ

熱い意見ありがとうございます。
仰るとおり資料としては、鏡に向かって腕を振った程度。
「本物を描く」ですか、今まで考えたことも無かった・・・

今より絵に強いイメージを込めることを意識します。

>>16-17
乙。いいなあ

> テニスのスマッシュ。カメラ目線で。パンチラ要。

俺も描いた
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20080911113452.png

>>20
なんかワラタｗ
まぁリアルだよな・・・・・・

テニス絵描いてるみんな！今思ったんだけどさ！

…普通のテニスルックだとアンスコ履いてない？パンチラ的にそれはオッケー？
いや別にタイトスカートとかでテニスした時のパンチラが見たいとか
短パンみたいな感じのでやってたらパンツが見えた絵が見たいとか、ではないよ

ただ「パンチラ」としてアンスコはどう分類されるべきなんだろうか

つーかなんで運動するのにミニスカなんだろうなｗ
ハーフパンツでいいじゃんで思うが

テニス経験者からアドバイスさせてもらうと、動きとかよりもまずラケットの持ち方が気になる。
普通はもっと下の方を握るんだよ。
あと握り方だけど、人差し指と中指を少し開けること。←特にこれが描けているかでテニスの知識があるかどうか分かる。

>>23
中高生は最近短パン派が多い・・・(´；ω；｀)

そういえばテニスのラケットってグリップの底が
メーカーによるんだっけか滑り止めかで八角形になってたり
掌の半分以上くらいのぶっとさになってて結構ゴツいんだっけ（親が持ってるの見たことあるくらいだけど）

超過住人御題要求した僕より早くてｳﾏｰ
http://imepita.jp/20080911/646580
丸みを持ったスポーツ選手描こうとしたらまたゴツクなってしまいました、すいません
上半身特に肩周りが繋がっていない気がするのですが繋がってますか？
他にも可笑しな所有りましたらご指摘お願いいたします

スマッシュの定義がよくわからんのよね。
誰か教えて

>>26
逆立ちしたねーちゃんの絵から見てるが
相変わらず筆圧すごそうだなｗ

たまには喪板にもオリジナルを描きに来てくれ
まってるぜ

>>17　なるほどなるほど。
力の伝わりを「なんとなくこんな体勢〜…」って描いてたけど、確かに動線を
意識するとうまく整理できそうです。とても参考になりました。ありがとうございまっす
>お互いがんばりましょう！
うれしいです、照れちまいます。がんばりましょ〜
>>22　僕は一応ボクサーパンツ風のアンスコのつもりで描きました。
パンチラじゃなくていいみたいですけどね。ちなみにアンスコチラでググると6000件ヒット。
>>24、25　超納得＆参考になりました。

カメラ目線ってことは打つボールの先にカメラがあるのか
打った後のボールをみてるのかどうなんだろう。
カメラ＝ボールって考えたらいいのか

条件的に考えるとスマッシュ直後以外にカメラ目線かつパンチラになるケースって多分あんまないと思う

前スレの外人さん描いてみたぜ
肌の塗りについて意見お願いします
ちなみに右がSai左がPainterです
久しぶりにsai使ってみたら性能に驚いた

http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20080911220805.jpg

>>28
慣れた構図ならともかく慣れない構図はどうしても強くなっちゃうんだよね
ありがとう
普通絵師になったらまたお邪魔するよー

>>6のお題描いてみましたが何かが違う…。
赤とか指摘とかお願いします。

ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/20080911.jpg

>>24の人も言ってるけど、素人目にもそこまでラケット根元でぶん殴って強いスマッシュは打てないと思う
ゴリラか強化サイボーグくらい腕力がないと遠心力が足りないはず

スカートのひだの動きに比べると両足が真横近くで揃ってないかな
資料とか見てる限りだと足の前後移動があるかどうかは場合によって違うみたいだけど
武道の突きみたいに足はちょっと半身というか前後の位置関係にあるっぽい。この場合右が接地してるから右が引く？

あとバドミントンなら少しかじったことはあるけど
スマッシュって確か手首を返して叩く（手首をひねって斜めのラケットで前からきた球を打つ）から
もっとラケットの面は相手に対して斜めになるはず。足も回してるから相手につま先が向かないでちょっと横向く

まあテニスとは多少似てても別モノだからあれだけど…動作としては野球の上手投げにはちょっと似てるのかなあ
半身から斜めに前足を踏み出して利き腕を頭より高く掲げ、体をひねる力と腕の振り子を前に押し出す力を乗せるイメージは基本同じのはず
流石に野球で空中足入れ替えはないだろうけど

一応参考資料
ttp://news.tennis365.net/lesson/img/pro_gif/sugiyama_smash_01_0410.jpg　足入れ替えアリ
ttp://news.tennis365.net/lesson/img/pro_gif/suzuki_smash_01_0311.jpg　　　ナシ

一枚目の撮影角度でカメラにほとんど面が見える、てことは正面では親指がやや下向きで
ラケットはほとんど側面しか見えないことになるわけで。一応理詰めでもそれなりに見えるもんはあると思うよ
ただなんで手首掴んでるのかは良く分からないけど…球とラケットが重いから振り切ると手首の負担が大きすぎるのかな？

>>34
ホームラン級のかっ飛ばしにみえるっぽ。
集中線の位置と、ボールインパクトの位置が違うから？
スマッシュは出来るだけ高い位置で打たないと。



あと、今日晒してる人全員じゃないかな？ラケット
そんな位置で持ったらボール打てないから。

どうして写真とか見て確認しないのかと
不思議でたまらない。

あ、別に斜めには出さないか…野球関係の人ごめん

>>34
なんか左手にワラタ

ミスショットをネット際でダンクみたいに叩いた瞬間のイメージかと思ってた
…テニスのネットの高さだとやる意味がないか？

明らかにデッサン間違ってるのスルーして、どうでもいいテニスの話してる奴は何なの？死ぬの？
しかも軸足違う事すら分からんなら少しROMっててくれんかな？

ああ、腰のとこおかしいね・・・
ごめん。やっぱちゃんと分かる人じゃないとダメか

>>41
スマッシュは利き足が軸足になるから、別に誰も間違ってないと思うけど

>>43
>>36の写真見れば分かるけど、振り抜いたあと地面に着いてる足はラケット持つ手と逆。
左足浮かせてラケット振る真似してみりゃ不安定なのがすぐ分かる。

>>44
ジャンプスマッシュじゃなければ軸足着いたままでしょ
なんか不毛だからもうやめるけど

みんな俺のスマッシュ描けばいいのよw

振ってみたけどジャンピングスマッシュじゃなくても腕と足は別だった
とやってみたところで指摘できない・されないじゃ意味無いが

>>42
こんな奴がID真っ赤かよ…
50レス行ってないのに。

赤や指摘はされた本人の判断が原則じゃないっけ？
具体的にどうすべきか言わないのは単なる荒らしと変わらないと思うけど
41は一応言ってるぞ

http://www14.plala.or.jp/cbh87090/yk02.jpg
評価お願いします。前回指摘をいただきました大きさ、配置等の変更はしませんでした。
諸々の関連がありますので

ちなみにこのキャラ達は友人と作って遊んでいたカードゲームのキャラ達です
無駄に、クラス、能力値、所属などの設定画ありますがストーリー性は皆無です

オッサンキャラの鼻の穴がすごい気になる…

自分的にテニスの動きを>>36の写真を例に使わせてもらって分析してみんだけど
もっと体の各部位の動きをしっかり想像して描くといいと思うんだ。
写真は止まってる瞬間しか分からないが実際は動いているわけだ。
リアルタイムには各部位がどういう方向にどういう運動をしているのか。
そのイメージを持って描くのとそうでないのではだいぶ変わるはず。

ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1221152574219.jpg

>>52
これってレシーブじゃないの?

>>50
中央左の女の視線が定まらなくて池沼みたい。
鼻の穴のあるキャラと無いキャラでデザインが分かれすぎて統一感がない。
右下の建物のデザインが現代建築に見える。

>>54
要するに鼻を下から見ると描けてないという事ですよねえ

>>52
漫画の嘘ならともかくこういうのはやっぱ本物を見るかやる方がいいと思う
腰のひねりとか逆だったりするし

>>54
うーん。この程度で池沼にみえるかなあ‥
自分にとっては視線は普通に上向いているだけにしか見えません(汗

その女に関して言うなら目より左足の方が違和感あるな。
膝から下、特に足首周辺〜つま先がおかしくないですか？

>>56
確かに腰のひねりは反対に矢印しちゃったが上半身のが大きく動くので
相対的に反対に捻られるような感じになるし
その方が絵的な迫力に繋がると思ったので敢えてなんす。
絵の場合、漫画じゃなくても誇張、ディフォルメが大事だと思う。
どんなにデッサン整ってようが本物をそのまま描くだけの絵はつまらない。
モナリザの手とか大きく描いてあるのとか有名なはなしだが。
といっても本物が解っているからこそ誇張できるのであってデッサンを軽視するのは
自分も間違いだと思うけど。まず基礎ありきだね。

>>56
いや、下から見た鼻はそんなに酷くない。
例えば、左のばあさんと右の勲章男の鼻は普通。

むしろ正面の場合ではないか。
特に気になるのは、真ん中下のオールバックのおっさん、右上のメガネのおっさん
鼻の形は人それぞれだが、概ね正面からだと鼻の穴は鼻頭と鼻翼の間微かに見えるくらいと思う。

げっ自演になっちゃった。
自演に別に深い意味は無いです。鼻は自己解決できたので消しにきました。
ではでは〜

（ﾟДﾟ）・・・

なんなんだこの人・・・・・・

これはひどいｗｗｗｗｗ

　>>54と同じようには感じたけどキャッシュが残ってたので消したら色つきになったら
違和感が減ったかな…。若者の顔が記号的で頬のあたりから直線なのに
体が若干リアル寄りなので違和感があったりとか。(オッサンはそうでもない）

と。……まぁ、…。またID変わったら、新しい絵描いて来なされ

>>50
ホント以前のエロ漫画投下から比べると上達してんなー
いろんなキャラがいて個々の評価になるとキリないし意味ないからおいといて
もうちょい各キャラの色の変化ってのを意識するとグっとよくなると思うよ
せっかくいろんな背景があるんだから、その背景の中にいるような色使いって意味ね

部屋の中と外じゃ影のつき方も違うし
夜と昼それに夕方でも違う、光源の位置や逆光とかいろいろね
もちろんそういうの意識してる形跡はあるけど
まだおっかなびっくりで描いてる印象、特に服
もっと大胆にやっちゃって良かったとおもうよ
こういう絵なら大胆にやってキャラごとにメリハリつけてやった方が
絵としての面白みが段違いになると思う

質問です。

皆さんは影をつける時はグレースケールかぶせるだけですか
私は全て纏めて(光に色がある場合は別として)そのようにやっています。

みなさんは肌や服ごとに違う影の色をつけたりするのでしょうか?

？　よほど人数が多いかモブ相手か演出でなきゃ普通はそうじゃないの？
服と肌で色が違うのって当たり前だと思ってたけど・・・

というかグレースケールかぶせるってやり方始めて知った
俺は普段、普通の色影用の色とかいちいち作ってやってる
グレースケールの方が楽そうだな

影は影で描いたあとに、最終処理としてグレスケ加工をする時はあるな
たんなるグレスケは時間短縮にはなるけど、影がたんに暗くなるだけで面白みはなくなるよね

腕の筋肉の隆起がどうなるかなかなか掴めない…
マッチョじゃなくて萌え系の女の子だからある程度大雑把でもいいんだけど、それでもよくわからない
みんなどうやって描いてるの。解剖学的アプローチ？鏡見て描いてる？

>>71
腕難しいよね、ひねったり上げたりすると変わってくるし
とりあえず数描いて覚えるしか

>>72
やっぱ地道にストック増やしていくのが一番なのかな
ありがとう、コツコツやるよ

前にふくらはぎかどこかで肉が骨をサンドしてるって赤見たな
肘付近の膨らみとかはそういう解釈で、とか細かくそういう所を見ていけばいいんじゃないかな
肩口のところの筋肉が大きいとか肘で一度細くなって〜とか

デッサン厨のような押し付けな感じに聞こえてしまうだろうが
なんとなくでだらだら描いてるよりも、とっとと筋肉把握したほうが絶対に上達速いぞ。
下手、普通からその上になかなか行けない人って大概やればプラスになると分かってることを
めんどくさそう、時間かかりそうとかでなんとなくやらないって人がほとんどだ。
ダラダラとなんとなくで描いて数ヶ月後も同じような実力でいるか、
みっちり人体の勉強して数ヶ月後に確実に体のライン描けるようになってるか、どっちが良いかは明らかだよ。

ttp://www.amazon.co.jp/Atlas-Anatomy-Artists-Fritz-Schider/dp/0486202410/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=english-books&qid=1221245427&sr=1-2
これとやさしい人物画があれば教材的には充分だから悩んでるならサクっと始めることをマジお勧めする。

服のシワを描ける日が来るとは思えないデス
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/MM.jpg
指摘・赤お願いします。

確かにポーマニやりはじめてからの数ヶ月の方が適当に書いてきた数年よりよっぽど上達早かったなあ・・・

最初に尻のラインに沿ってない、針金入りスカートみたいなすそが気になった
でもよく見ると襟と腹部の方が気になる

左肩の後ろのラインを最短で取ってもシャツの相手の男がかなり大きい
子供と大人というか胸より下がほとんど余った布で隠れるくらい体格差ありそう
たまにＴＶで出てくる相撲取りのシャツ着た子供を思い出した

ガタイがいい、程度の体格の男が着てると想定して
耳の下を襟が通って端はせいぜい脇のラインにかかる程度じゃないかな、かなり開いた状態で
そのサイズで腹部の布をもう少し余らせたら足の下ラインが適正くらい…だと思った

>>78
　男物裸Ｙシャツって萌えるよねって話を鵜呑みにして描いたんですが
その男のサイズなんて全く考えてませんでした。
　それに腹にＹシャツくっついてるのもおかしいですね・・・お尻もくっつきますな。
やっぱり布・服をまだ良く分かってないですね。

指摘どうもでした。

後から気付いたけど手首をオーバーするくらいだと肩以下の太さが一回り分ズレるから
全体にもっと幅が太くダボつくみたい

指摘だけだったけど人物随分上手くなってると思うし絵的には綺麗だと思う

おっぱい派の自分としては、このシチュエーションはノーブラで決まりなので。
もうちょっと下方向に垂れてる方が萌えるとおもいました。

そこは胸をちょっと前に押し出す演出だと解釈していた

>>76
普通に萌えた

>>79
>>76はすごく可愛くかけててうまいですね
この絵はこういうもので完成されていると思ったんですが

腹がだぶつかないのがおかしいなら乳もそうなわけで
体のラインを際立たせるためには自分の好きなように嘘を描いてもいいんじゃ
それと男物ってあったけどそれだとシャツの合わせが逆のような

>>76
かわいい

シャツのケツの部分はケツの形にフィットさせた方がエロイかも

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/smash_2.jpg
今更感がすごいけどスマッシュ描いてみました。

>>10から60あたりまでを読んで、もう一度自分の絵見直してくれ

>>76
かわゆす！
自分もＹシャツをもうちょっとダボダボにして
腰から下のシャツを軟くしたらと思う
今のだと鉄壁スカートみたいに思えた

>>86は充分超過だろう

落ち着いてスレタイを見直すんだ

>>86
なあぁおぱんちゅは？
おぱんちゅはいつ見えるのぉぉぉぉおぉ

>>86
自分はずっとテニス部だったけどこの絵が一番スマッシュをよく捉えてると思う
ロブあげられて後ろに下がりながら打つスマッシュが丁度こんな感じ

>>80>>81>>83>>84>>85>>88
貴重なご意見ありがとうございます！

言われてみて分かったのは
服はこうなはずなのに
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/aa.jpg
多分こんな服になってるんですね・・・なんだこれｗ
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/a_1.jpg

もっとリアルで観察しよう。おっぱいももっとこだわりたい。
特に+v1b7CiKさん何度もありがとう。

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/1_1.html
レベル別から誘導されました

アカ・指摘お願いします

う〜ん、受ける指摘がないようですね
もう１つ↑のスレいってきます　ありがとうございます

>>95
まったまった、赤してきた
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1221323600834.jpg



>>9
もういないかもしれないけど、まだ描いてるんだっつーことで
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/img248b.html
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/img253b.html
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1221323462858.jpg

>>96
赤が正直見づらい
それだけいっぱい書いてるんだからもったいないよ

それから自分>>9じゃないけど一番下の絵のもっちりした女の子がいいね

>>94と>>95って本当に同じ人か？

住み分けスレを見るに同一人物ぽいな

なんで別人っぽいって感じたの？ｗ

>>94
評価してもらう絵なら時間をかけて線を丁寧に描いて下さい。
あと裸で全身描いた方がいいです。胸から下がどうなってるのかわかりません。

>>76
星井さんかわいいです。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/MM2.jpg
個人的には隠れてる線がその先につながらないように見えるのが気になりました。
足は左右で長さが違うようにも見えます。
上のほうで指摘があった服は練習がてらに描いてみたりしました。

構図を借りて自分でも高槻さんを描いてみました。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/YY.jpg
練習のつもりでしたが、、参考になればと思い上げてみます。
むしろこっちが指摘箇所満載という罠が……指摘お願いします。

そう・・これだ・・貧乳だからこそ見えそうになる乳首・・覗き込みたい！覗き込みたいィィ！
これだ・・これでこそ決闘！感動！鼓動！

いいやッ！これはファンタジー（幻想）だね！
この状態で左乳首が見えないなど！

…と思ったけど服の奥行きと胸の奥位置が騙し絵のような、あれ？
つまりたった一つのシンプルな答えだ・・・「この絵なら両乳首が見える」

>>102
普通スレでピアノに座った少女？描いてた方かな。
それはともかくギリギリ感がなんとも言えませんなぁ

膝までが長すぎるなぁ
腰を浮かしてるみたいに見える

>>76
シャツに関してのみだけどこんな感じ？
ttp://ranobe.com/up/src/up299178.jpg
でもこれは元絵に近い状態での事なので>102のやよいみたいに肩口から通すと大分楽に

ただ指摘ＯＫという事で書くと、多分どっちも肩甲骨の半ばくらいを襟が通ってそうなので
身長差２０ｃｍ以上はある気がする…元絵だと更にありそうな。ポーズに関しては107の指摘はそうかなと思った

http://www14.plala.or.jp/cbh87090/yk02.jpg
http://www14.plala.or.jp/cbh87090/yk03.jpg

影を大胆にして鼻を治しました
これでいいかお願いします。

>>109
・全体的に右向きの顔のバランスが危うい。
・左下の馬の右は、ポニーにごついおっさんが乗ってるみたいで馬が可哀想に見えるｗ
・左下の馬の右と中央の白馬、馬の首が短いのでは？馬はもっと馬面の方が良い。
・左中央の弓をつがえている子、左利き？左腕がほぼ正面に出てるのなら、弓ももうちょい正面向くかと。
・右下のチェーン（鎖鎌？）巻きつけてる髭のおっさんの右足がやたらでかい。

沢山のキャラ描くのはすごいと思うけど、雑な部分が目に付くのとこの絵で何を魅せたいのかわからない。
人数を絞って一人一人のクオリティを上げるか、メインになる人物をもっと目立たせて絵にメリハリを
つけないと勿体無い気がする。

訂正
弓つがえてる子の腕は左腕じゃなくて右腕で…。

あと馬と人間の大きさのバランスの参考として。
ttp://www.uma-crane.com/intra/images/title.jpg

馬は時代と運用環境でかなり差があるような…って言っても設定が分からないからアレだけど
あれ？競技用馬とかサラブレッドなのね。なら110のアドバイスが正しいかな（山岳とか大型馬との混血が半端だとかかと）

個人的には獣人たちの足が長く見えるのが気になる
ホームズ位のデフォルメか獣耳程度ならともかくかなり完全な獣人なのにももが長いような

あと中央下の廊下を歩いてる三人組、膝の位置が変だと思う
もしくは上半身の俯瞰の掛け方とで差が大きいか

俺はお洋服が大好きだけど、これは女の子が着る分には凄く可愛いと思う。
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012647.png

アンワープ系って感じ。

萌え絵なんてのはシャツでも靴でも何でもありだと思うから
気にすることは何も無いと思うんだけど
実際のブラウスのパターン切るには、こんな感じね。

>>102
２枚それぞれの魅力があっていいね

>>96
俺は此処にいる、此処にいるぞ…
大丈夫だよ、お前は強いから
きっと辿り着ける
今まで誰も辿り着けなかったゴールにお前なら辿り着ける…
俺も頑張ろうな
ttp://imepita.jp/20080914/843220

>>113
なるほど、そういう服か
服のほうを合わせる知識や想像力は無かったなあ

>>115
主線が緑というのもオツだのぅ。

どうもご意見有り難うございました。
最近、アクセス禁止に巻き込まれる事が多く
お礼を言いそびれる時期もありました。纏めて感謝の言葉を述べさせて頂きます。
皆様の意見のお陰で、なんとか期限内に友人に絵をおくれて約束が守れたこと深くお礼申し上げます。

>>102
プニプニしてそうですごく(･∀･)ｲｲ!と思った，でも左足というか腰がどうも気になった
股間が狭すぎないか？左足も気持ち外側に向けるとだな･･･

ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1221407388881.jpg
亀ですが前スレ>>940さん
ありがとうございます。見返してみたら、ひどすぎて悲しくなりました。orz
人体の比やり直してみました。ご指摘お願いします。

>>120
エロのコツを掴んでるって感じで良い。
タッチが若干雑な気もするがそういう狙いならおｋ
とはいえ、一度ちゃんとした線で仕上げてみるのも勉強になると思うよ。
こういう絵は塗りも透明感を出すようにしたい。髪の毛や水着が若干もったりしてるのが残念。
ポーズや構図はいいけど下左の子の顔はちょっと練習して描き直したほうがベターだと思う。

とりあえず抜いた。

それはそうと今更どころかもう忘れてるだろうけど
テニスの絵を描いた。ていうか正確にはまだ描けてない。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/080910.jpg
ラフ1を描いてみたがどうもピンとこないのでラフ2を描くもイマイチ
ラフ3で描こうとするもなんかうまく描けなくて挫折中・・・・・・

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080915030141.png
どうもこんばんわ
評価、赤共にお願いします。
あと、モノクロでトーンを使わずにそれなりに見れる技術をつけたいのですが、
あまり影書き込んでもキモくなってしまうので、その点の加減などについてアドバイスいただけると幸いです。
よろしくおねがいします。

>>123
漫画的な表現にしたいならもう少し股間位置を上にあげた方がいいかも。
リアル志向なら足のラインをもうちょっとリアルに。具体的には膝と足首を
絞りすぎてる感じがするな。
全体的に日本人体型すぎるけど個人的には色気が感じられて良い。

>>102>>108>>113
これは良いＹＹさん、自分も柔らかい質感表現できるようになりたいです。
赤・例感謝です。光の速さで保存しました！

服の特性というか規則性みたいなのをまだよく分かっていないので、
形で示していただけるとすごく分かり易いです。ありがとうございました！

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1221445282993.jpg
どうもです。
以前線を揃えてというアドバイスを頂いたので
怪しいですが、線を入れ着色もしてみました。
ただアウトラインというものがいまいちわからないもので・・・。
検索すると輪郭という意味らしいですが、枠線を太めの線で描くという事なのでしょうか。
色合いが明るい分、メリハリがないと自分でも思うので
そのあたりのやり方、赤等お願いできればと思います。

久しぶりに投稿させてもらいます。
赤、評価よろしくお願いします。

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/suigin4.html

画像にも書いてますが、三点透視で床を正しく書く方法が分からず苦しんでます…
もしよろしければご教授いただけると助かります。

>>127
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
別にいいんじゃないかな？　　　　／＼　　こっち側の角度が少し浅くてパースが変になってるけど

あとキャラと背景が別なら、銀様だけを↑にずらせば立体感がグッと上がると思う

>>126
以前のレスがわからんから流れ的に間違えているかもしれないけど、アウトライン云々ってのは・・・
例えばその絵の足、ソックスが白で背景も白・・・輪郭線（アウトライン）が貧弱で消え入りそうだから背景と混ざってしまいそうになってて見づらい　みたいな感じじゃないのかな
背景を濃色にしたらしたで今度はソックスが喰われてしまうだろうし、輪郭線はもっと太くはっきりした線にしても損はしないと思う
もし、輪郭線にもメリハリをつけるならもっと太くした線をデフォにしてそれからの方がいいよ

>>127
CADで取るとこんな感じだ。
ttp://alkn.net/gazou2/src/1221455773011.jpg
ttp://alkn.net/gazou2/src/1221455797951.jpg
その絵は手前のパースがきつい割りに足元見えないし
人物もあまりパース掛かってないから違和感がある。

>>127の構図は2焦点の床に壁だけ3焦点にしたみたい。
2焦点パース
ttp://alkn.net/gazou2/src/1221457114457.jpg
2焦点の場合、視点が近いと床手前はこういう風にゆがむんだけど
3焦点の場合は床方向を見ることになるから歪みは少なくなる。
ちなみにこのデータは人物を標準的身長とした場合床タイルは300角となっています。
壁面の高さ線は500ピッチ

>>128
確かに銀をづらして足を全部いれてやったほうが接地感がでて絵として安定しました！
部屋の角度、適当に取ってました…。シンメトリにはしたくなかったので適当の方がいいかなとか思ってました。

関係ないですが、銀「様」の辺り同士の匂いがします。

>>131

おお、完璧なパースありがとうございます！
個人的にやりたかった構図は３焦点なので、銀様のﾊﾟｰｽを強める必要ありますね…
未だに人物（特に服）にパースを正しく適応する方法がイマイチ把握できてないのですが、足りない頭捻って考えてきます。
床も３焦点の分割法がさっぱりわからない…ｏｒｚ

ＣＡＤ使ったことないので３００角や５００ピッチが何を示すのかちょっとわからないです、すみません。。
「ＣＡＤ　単位」辺りでぐぐってみたのですが見つからなかったです

>>132
人物のボリュームに対して正確に30ｃｍ角のタイルが敷いてあるって意味です。
もっと細かいタイルにしたいならこれから割っていけばいいのです。
こういう特殊な構図の場合、最初に背景のラインと人物の角度を押さえる必要があります。
人物を先に描いてそれに合わせて背景を描くのは難しいです。

>>75
それと鳴子ハナハルの単行本合わせて四冊買いました
萌とリアルの二刀流ｗｗとか思っていたら英語が読めませんでした
頑張ります

本なんか読んだって描けるようにはならないから大丈夫

本読んだだけじゃそりゃうまくはならんわな
まあプラモ買って満足するひとと完成させて満足する人の差ってやつじゃね

>>75
この本って書店の店舗で売ってる？
アマゾンか取り寄せしないと手に入らないのかな

>>135
いや解説も読めたら模写のみよりよっぽど理解できるんだろうなぁと

>>127
床がかなり歪んでるね
これは魚眼レンズで見てるってことなんだ
キャラが立ってる床のタイルをパース線に従って
キャラの頭の高さまで持ち上げてみよう。かなり、巨大な歪んだ
タイルになるはず。つまり、キャラの頭もかなり大きく歪むハズ

>>129
ありがとうございます！
以前というのは前スレの814でした。
もう少し線を太くするなどどの線が一番よい見栄えがするのか繰り返して
選択してみます！

>>126
好みの絵柄なので俺のために工口・・・いえ、なんでもないです。
線の太さを決める要素は主に二つあって、それらを組み合わせて描いていくのがベストかと思います。
漫画とかモノクロだと極端に、色付きCGはナチュラルに控えめでいいと思います。。

赤ではないですが、メリハリを意識してペン入れトレースしてみました。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/outline2.jpg

>>141
いいねえ。
これを見ると>>126が物足りない理由がよくわかるなぁ。
126がこういう線を引ければ即普通行きだな。

>>141
これはいい解説。

版権
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kudarikaidan/20080915/20080915222114.png
日頃見ない服等の参考探しに、Googleイメージの他にどのような物使ってますか？

tonyっていうエロ絵描きの絵見てたら、細っい薄っすい線で輪郭とってて
そういうのもアリだなと思ってたとこだったんだがなぁ。

>>144
ファッション雑誌　雑誌のグラビア　通販カタログ

>>145
細い薄い線がダメなんじゃなくて絵柄とか塗り方とのバランスだと思う。

>>144
米田先生、いい加減に仕事して下さい　　　俺もいい加減に切れますよ

２ちゃんバッカして　　　原稿上げてから仕事して下さいよ！！

米田

>>141
ありがとうございます！！
大変参考になります。
それぞれの色部分（髪、服等）でも色を分ける事もわかりました。
今まで単色黒で線をなぞっていただけでしたので、次回以降絵を描く際には
まず一度色置きをするまでは今まで通り細めで通して、色置きが終わったら各輪郭部分に
あった色および輪郭を上手く強調できる線を描くよう意識してみます。
その後慣れて来た時には清書する時に強調する部分、そうでない部分で
ペンの太さを分けて行こうと思います。
本当にありがとうございました。

腕組がうまくかけない…。

評価、赤お願いします。

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1221490452997.png
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1221490418687.png

>>145
少女漫画とか水彩っぽいイラストレーターの絵は全体に線が薄いよ
146の人の解説で言えば常に全体が淡い光の中にあるような明るい絵とかは特にそうだと思う
漫画の効果でも少年漫画がギャグで少女漫画パロやると線が凄く細くなったり

>>150
腕組みは二の腕と肘から先でバランスが合ってないと思う

今腕が交差してるあたりは胸の真上だけど
そこを下げるか手首や肘の角度や形を変えて腕を前に出すか
あと二枚目サスペンダー位置からすると左右幅が違う（左半身が膨らんでる）

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/0002.html
評価、赤ペンお願いします
ひざとか足の描き方が特に苦手です

>>152
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/0002s_1.html
結構描いてる人だと思うのであまり説明はしないですが
わかってないなこの赤ｗと思ったら忘れてください

>>152
気になった点をいくつか
・左の子の足のボリュームが足りない、というか膝で絞りすぎな感じ。
・右の子の右足の膝関節の高さ（曲がる位置）が高いような。
・顔の描き方に作家としての統一感に欠ける・・・なんか別々の漫画から拝借してきたような
印象。同じ世界のキャラならどちらかのタッチに合わせた方が良い。

基本的にはかなりうまいので上に行ってもいいんじゃないかと思うけど。

>>152
膝関節を描くときは間接の前方に膝の皿があることを意識して描く失敗しにくい。
そして膝を曲げた場合（左の女の子の場合）、膝関節にはさまれて肉が両脇にはみ出す。
自分の脚見て研究して絵に活かしてくれ。次は普通で逢おう。

燃えてきた

普通かなり過疎ってるけどな。
普通絵師が超過に降りてきて赤やってるのもわかる気がする。

>>153とほぼ同じ部分を直しましたが
色々な部分がフニャフニャだと思うので、基本的には軸を通す修正です。

頭が前傾しているのに首は直立していそうなのが特に気になりました。
肩周りに関して、>>153が極力元絵が正しいと判断して修正しているのに対して
この捩れが、局所的であることから違和感を持ちながらも、どうしても元絵に引き摺られる形の修正となりました。
本来なら、全体の脱力したイメージから、肘を前に出したかったのですが。

足の形状に関するコツは分かりません。
膝頭と足の向きは同一である、くらいしか言えません。
踵を分割して考えるのがコツの一つかも知れません。

貼って中田＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/red19.jpg

これはひどい修正ですね

しかたないよ。
元の絵がうまいし。

それぢゃ好きに描きますよと。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/376.png

もっと精査したのは真夜中に投下しますよと。

誤爆しましたよと

>>128さんに頂いたＣＡＤのパースを元に彩色施してきました。
評価、赤お願いします

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/suigintou.html

パースに合わせて銀様もパースをきつくしてみたんですが、合ってるでしょうか？


>>132
なるほど、、そろそろ人物描いて、背景考えるって手法から脱出すべきですね。。
まずパースに対する理解を深めることから始めることにします！
解説ありがとうございます。

>>139
意図せず魚眼って考え物ですよねｏｒｚ
タイル持ち上げてみたら有り得ない形のタイルになってました。
いきなり３点透視とか無理しなけりゃよかったですｗ

>>164
スカート前あわせの×部分。絵では左下がりっぽいけど
パース的には右下がりになるのでは？
あとズロース？部分だけ上からと言うより横から見たみたいに見える。

ただどちらにしても瑣末な問題だし全体の仕上がり、雰囲気の出し方など
かなり上手い。十分普通スレでいけると思う。

>>146
thanks
ニッセンのカタログで、
「都粋」という和装カタログがあることが判りました
探してみます。

誘導スレで振り分けられてきました。
評価、赤お願いします。

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1221570595710.png

男性の俯瞰が上手くいかない気がします。

てｓ

ごばくった・・・
申し訳ないです

ギコナビで書き込みできないのは何かの呪いに違いない

>>153
頭の後ろに回した手の処理がよくわかりました
髪の後ろに手を描いたせいか、立ちポーズの右手があらぬほうを向いてしまっていたようですね

>>154
足のサイズは小さいと感じつつも、直すと下半身全体が下膨れになってしまったので今のサイズにしました
立ちポーズのひざの高さもそうなんですが、足が曲がって遠近感が出るととたんに
どう処理していいか分からなくなってしまいます、顔については右を描くときは『ロリロリロリ！』
左を描くときは『ツンデレ！ツンデレ！ツンデレ』と念じながら描いたので
気がつかないうちにどっかから該当する印象の絵柄を引っ張り出してしまったのかもしれません。

>>155
ひざの皿なんですが、足骨と皿が動くことによってどのように変化するのかがつかみきれません
皆さんはやっぱり、自分のひざに手を当てて足を動かしたりとかするんでしょうか
自分の足を見たところ、あまりの太さに絶望しました

>>158
首の角度については確かに気を使ったことがありませんでした
あごを引いたとき首がどの程度曲がるか自分の首で試したら、あまりの短さによく分からなくて泣けてきました
肩に関しては私の描き方だと伝わらなくて申し訳なかったのですが、
右腕がやや前方から左手が真横から後ろに行くように描きました

みなさん、評価・赤ペンありがとうございました
今の絵を直して普通に行ってみたいと思います

>>170
v58にしないとクッキーなんたらで書き込めないよ。

運営がクッキーをtanponか何か知らんが変更した

最新版のギコナビをDLすればおｋ

Live2chとかは問題ないみたい

>>167
レベル別スレでも見たが線画はそこそこだったのに
色を塗ったらガッカリした・・・・・・
男性の顔の辺りは悪くないが服がお世辞にもうまいとは言えない。
もっとグラデつけるなり明るい部分残すなりして立体感を出したほうがいい。
男性の頭身が妙に低いなと思ってたが俯瞰にしたかったのね。
それならもう少し足を絞らないと頭でっかちのおっさんになってしまう。
そうなると左の女性との兼ね合いもあるからけっこう難しい。
もう少し男性の背を伸ばして足元若干絞るぐらいかな？
オリジナルならキャラは悪くない。版権なら元ネタ書かないと判断できないが・・・

>>167
なんか男右足のブーツが立った猫の足みたいになってない？つま先から足の甲までが伸びすぎてるというか
単純に足が大きいなら角度はそうならないと思う。二人の前に出してる足の角度と位置を合わせてみれば多分分かると思うけど

あと女子の左手のバランスも悪いというか、カメラは斜め上で大して近くはないよね？
手をカメラにもっと近づけてなければ掌の幅が肘を超える位置ではないと思う。細かいとこだと男の右手の握りこぶし
指は握りこんでも均等に丸まるわけじゃないから多少段差は出来ると思うけど・・・

とりあえず前に出してて真っ直ぐに近い足を基準にして合わせなおしてみたらいいんじゃないだろうか

書き込めるかな…

いただいた評価を元にセルフ赤ペン入れてみました
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/0003.html
おおよそこれぐらいの認識で問題ないでしょうか

>>167
線画をちょいと修正して色を載せてみた
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/11118504aka.html
男性の体を変形で伸ばして足元を細くしてみた。（おかげで左足の甲が上下に伸びてるがそこは直していない）
色はまぁこういう塗り方もあるよと言うことで。

>>175
座ってる左足はちょっと気になった
153の赤は膝の皿の四角と正座したのふくらはぎで横に押し分けられる太ももの肉の幅で描いてると思う
人それぞれだからアレだけど、そのセルフ赤で立ち上がると「膝の皿の幅だけ」になりそう

膝の幅は皿と皿に付く横の肉で出来てる…って立ち絵の方じゃそれは出来てると思うんだけど
座りの方は一枚目からそこが食い違ってたから一応書いておく

>>151

指摘ありがとうございます。
腕組の若干角度変えて下にずらしたんですがまだおかしいかなぁ、、？

指摘赤お願いします。

塗りに関してもアドバイスもらえると助かります。
シャツの塗り方がよくわかりません。

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1221583692122.png

指摘されたバッテンの修正、その他細かい箇所の追加と修正施しました。
赤、指摘お願いします。何度も同じ絵で投稿してすみません。
後ろの石柱のパースの修正、銀様の首元のリボン、レース追加、血の池の照り返し等追加してます。

修正後
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/suigintou2.html

修正前
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/suigintou.html

自分の絵には何か、いつもメリハリが欠けてような気がして、修正でついオーバーレイで彩度を強めてしまいます。
大抵一日経ってから「やりすぎた」と後悔するのですが…

色味に関して、修正後と修正前とどちらがいいでしょうか？
ちなみに修正前は、ほぼＳＡＩ上で完結したものです。

２レスに分かれてしまってすみません、途中で投稿してしまいました。

>>165
バッテン勢いで描いてました。。常にパースを頭に入れておかないとだめですね！
ズロース部分はどのように修正したら正しくなるのか分からず手付かず…すみません。まだ力量不足です。
指摘ありがとうございます！
まだ正直線画が崩壊しまくってるので、普通スレは実力不足だと思います…
下手スレから上がって来て間もないので、もう少しここで画力を貯えていきます＾＾

>>179
前の絵だと足元が良く見えなかったのでわからなかったが・・・
なんか上半身と下半身の関係がむちゃくちゃに見えるぞこれ。
見えてるのは右足としたらかなり下半身捻ってるはずなのに
腰周りがまったく捻ってない。
どういうポーズで描いてるのかアタリ線描いてみてくれないか？

>>152
立ちポーズの方だけど赤してみた
口で説明するの難しいのでポーズを別角度でくるくる回してみた
左腕のありかたがよくわかりませんでした
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1221592366578.jpg

>>181
アタリの画像です。

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/suiginatari.html

初期に書いたアタリを消去してしまったので急いで描いて見ました
かなり粗いですがこんな感じです。
上体だけ微妙に捻って、ちょっとそり気味の姿勢のつもりです。

>>173
>>174
>>176
ありがとうございました。
いろいろ試して直してみます。

質問させてください。
よく「背骨を意識するのが重要」と言われますが、後ろ向きならまだしも正面を向いた時の背骨を
どうやって想像したらいいのか分かりません。
背骨の何を意識したらいいのでしょうか。
正面の中心線（正中線？）を意識するだけでは駄目なのでしょうか。

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1221600676146.jpg

>>177
ひざの皿の位置を勘違いしてたことがよく分かりました
皿の位置をひざ当てみたいな感じで認識していました…

>>182
参考にして修正してみます
左腕は胴体に対して横方向を想定してます

評価ありがとうございました、今度は指摘いただいた点を細かく直して見ます

…sage忘れ申し訳ありません

ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/adult/data/IMG_2.jpg
マルチでごめんなさい。ご指摘、課題等色々よろしくお願いします。
>>121さん
ご指摘ありがとうございます。実践してみました。
慣れてないもんだから大分時間かかりました＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

>>178
光源の位置を決めたら突起してる所に向けて光源から線を下ろしてその線が
届かない所に影を落とすのが基本だよ。
あとはウソ影といって本当は影がつかないんだけど綺麗に見えるから影を入れてしまう
ってのを覚えるといいと思う。

>>158
ちゃんと描けてるから大丈夫。意識さえできれば良いんだよ。

いつの間にか、手が勝手にラモス描いてた

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/r4_1.JPG

>>188
面白いなぁ。
このまま描き慣れたらいいよ。

アウトライン消す方向で塗ってみたら「上手く見える」とは思うけど。

>>183
この状態・角度で右足がつま先も見えない事ってあるんだろうか

>>188
金髪の子の左目はもうちょっと上になるんじゃないかな。頭の丸みからして
胸はそのくらいのサイズならもうちょっと下も体と繋がると思う。
今の状態だと乳房の付け根の直径が小さいというか…そういうおっぱい描く人もいるから好みの問題もあるけど

持ち上げられてる左足が右よりかなり太い？絵として魅せる為のバランスだとしても
立ち状態でアングルも普通なら違和感が大きくなってしまう気がする
金髪の子の方も右足と左足で太さが違ってると思う。あとは金髪の子の左手ちょっと小さいかなあ・・・

細かい指摘はあるけど全体にいいエロがあって好きだ。192の人の言うとおりちょっと線がヨレてるのが惜しい

>>183
なるほど・・・これはちょっと無理があると思うよ。
自分で足をそういう向きに立ってみればわかるけど。
右足が見えないというのも不自然。
足先を上体に合わせた向きにするか腰をもう少し捻らないと。

>>188
描線がドットでガタガタしててよくないなあ。ツールの使い方が悪いのかもしれないが。
SAIは30日無料だから試してみたら？
服の塗り方も良くない。スパッツ？や靴の塗り方は割りといいんだけど・・・服もそういう
感じで塗ったほうがいい。色もちょっと原色すぎて画風に合ってない。
エロの雰囲気はとても良いんだけどね〜。

>>188
配色がちょっと気になるんで変えてみた。
赤ってわけでもないが参考に
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/adult/data/IMG_2sankou.jpg
特に左の子の上着は赤色と喧嘩しててあまりよくない。
別の色を置いたほうがいいかもしれない。
服のハイライトはあまりうまくいってないので自分なりに色々試してみて。

>>178
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/1221583692122s.html
右腕の肘までの長さと
スカートの中が曖昧、見下ろした絵なのにつま先が横一線に並んでるため
左足がすこし下がってるように見える、かなと

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/check.html
鏡も見たのですが体の違和感が拭えません。
おそらく足と体が合っていないのが原因だと思うのですが…。
ご指摘やアドバイス頂けると嬉しいです。

>>198
体はそんなに違和感ないけど顔が変。
具体的には開いてる目が顔の角度に合ってない。

>>199
レスありがとうございます！とても助かります。
目…少し左回転したほうがいいということでしょうか？

体と足のズレは右足かな。右肩と腰までは引いてるけど右足だけ正面
そんなに違和感が無いと言われたのは可能なポージングだからじゃないかと（女の子なら特に）

ただあなた自身が何となくでもスルー出来ない点という事はイメージとは違ってるのかな？
右足のつま先を少し右に向けてみるとかでどうかな

あと左腕は画面に近づいてるとはいえ足より太くなるのかな。鏡は全身鏡でそうなる？

>>201
手の大きさが足より…とのご指摘で、なんとなく解せないところがわかりました
たぶん上半身が正面より少し上から見た絵のような気がしてきて、
曖昧なまま足を描いたのでそれが違和感に繋がったのかもしれないです
人物を見てる高さと人物の全身の角度のつじつま合わせがわからなくて…
(説明がわかりにくくてすみません)

右足は内股にしてると思えば違和感ない気がしてきました

・右足ふくらはぎ内側の線（殆ど直線に近くなる）
・左足首以降（描き辛い角度）

>>203
ご指摘ありがとうございます。
ご指摘くださった点を考えながら直していこうと思います。
みなさんありがとうございます。

>>198
顔と身長と下半身は子供っぽいのに
肩幅と胸、腕の長さなどが大人っぽい
というのが違和感の元かも

>>179
正直巧いと思う、
雰囲気あるし多少おかしなところがあっても、
それを包括した表現なんだと思わせる説得力がある。
説得力ってすごく重要な要素だと思うよ。

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/ginsama.jpg
三点透視で箱（アタリ）を描いて、それを元に人物を仕上げていくといいと思う。
箱から人を描く練習は透視法を多用するなら必須（俺も成功してるとは言い難いけど…）
あと感想の範疇だけど、もっとケレン味があってもいいと思う、スカートひらひらーんって感じで。
指摘なんて偉そうなモンじゃなくて、俺もこの世界の銀様を描きたくなったくらいに思ってくださいｗ
俺は派手好きなので修正前の彩度高いほうが好きです。

>>189
なるほどー。普段なんとなくで影入れてたんで参考になります。
ウソ影という言葉は初めて聞きました。練習してみたいと思います。
有難うございました。

>>197
赤有難うございます。
肘、足の位置もこのほうがしっくりきますね。床との設置面あまり考えていなかったので
意識してみたいと思います。

なぜかﾌｼｱﾅ・・・ご指摘ありがとうございます。

>>192さん
綺麗な線引けるように意識してみます。
>>193さん
デッサンの練習特に股間〜脚辺り気をつけてやってみます。あと胸と手も
ってほぼ全部＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
>>195-196さん
sai使ってるなんて・・・しかも一年近くなんて口がさけｔ・・orz
赤ありがとうございます。蒼の基本の色は明るめに設定しといたほうがいいんすね。
配色がんばります。

>>208
え？SAIで描いてなんであんなにガタガタになるんだ？
フォトショの鉛筆ツールで入れないとあんな感じにはならないけど・・・
まさかうｐしたサイズで描いてるの？普通は大きいサイズで描いてうｐ用にリサイズするけども・・・

>>207
ペンタブのインストールが上手くできてないか、手ぶれ補正使ってないかのどっちかじゃないですか？

せっかく上手いのにもったいないなあ

どうもおかしいと思ってたが、
マウスか。

マウスなの？
解像度が低いかしぃペインターで描いたのかと思った

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/0917.gif
赤や指摘をお願いします。
あおり気味に描いたつもりなのですが、胸の立体感が思うように出せなくて困ってますorz
つぎ描くときは5頭身にしよう・・・。

>>213
赤しようと思ったんだけど・・・そのファイルなぜかjpgで保存できないんだけど。

>>214
すみませんでした。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/0917_1.jpg
jpgで上げなおしました。
是非お願いします。

214じゃないけどやってきた

ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/sankou31.html

おっぱいぷるんぷるん！

>>215
煽りでその体勢ならパンツみえないかな
カバンがとても重そうです
でも面白いポーズだね、腰の捻りに無理あるけど強引にやってみた。
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1221772358891.jpg

>>215
一見して、胴が長い
赤の人もそこを直してるんじゃないかな

面白いポーズとか聞くと同じポーズで描いてみたくなる

あるあるｗ

>>218
この赤はいいねえ。>>215はやけに頭身高く手足が長く感じられるが
>>218では同じ頭身でありながら自然だ。
なんでそう見えるのか215は考えてみるといいよ。

>>193
これ見えないとオカシイですね、言われて気づきましたｏｒｚ
指摘ありがとうございます。

>>194
自分で試してみたところ、立てなくはないけど厳しい姿勢ですね…
こんな涼しい顔はしてられないですｗ
足の角度を修正することにします！ありがとうございます。

>>206
お褒めの言葉恐縮です…
今回空気感を出すのに頑張ったのですごく嬉しいです。
あとは人体に矛盾を生まないように精進します！

描いて頂いた銀様が俺のと違ってすごく生きてる感じがしてうらやましいです。
ヒラヒラで風が吹いてるのも分かりますし、絵に入れるべき要素はまだいっぱいあるんですね…
自分の絵を元に、別の絵師が描いた絵をみれてほんとに嬉しいです！
ありがとうございます！

>>215
既に赤じゃないし全く参考にもならんと思いますが、>>216で指摘されている点を
考えながらアオり構図でアタリを取ってみました。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/am.html

レイアウトがPC98時代のエロゲ風味。

版権物ですが、よろしければ評価、赤お願いします
横顔が苦手なので練習に描いてみました。
開いた口が特にどう表現すればいいかわからず、お気に入りの絵師の真似になってしまいました…

こちらが初めに描いたアタリと絵です。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/tales_up_1.html

最初のキャラ配置が面白くなかったので
各キャラを拡大して再配置してみた画像です。↓
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/tales_up_2.html

ところで自分の線画は、下手超過にいてもいいレベルでしょうか？
大体２日ちょいかかってようやくこの出来なんですが…
線画のかけなさ具合が身に染みて、下にいったほうがいいのかなぁと思ったりするのですが…

>>225
線が硬いですね
該当レベルはわかりませんが
やわらかさや質感が出るまでラフスケッチするといいと思います

>>225
このスレで妥当だと思うよ。

>>224
うますぎる

>>216
丁寧な解説ありがとうございます。
肩の形のあたりは特に目から鱗でした。
胸のやわらかさがいまいちイメージできませんが、もうちょっと研究してみようと思います。

>>218
赤ありがとうございます。
スカートの質感とか自分のは全く表現できてませんでしたねｗ
パーツの長さもまちまちですし。
鞄についてもう少し調べてみようと思います。

>>219
いわれてみればすごく長いｗ
気づかなかったのが不思議なくらいorz
指摘ありがとうございました。

>>222
なるほど・・・。
ディティールの違いに目が行ってしまいますが、一つ思うのは自分のは骨盤が小さいっぽいですね。
ありがとうございます。

>>224
自然で躍動感のある構図ですね！
いつかこんな絵が描けるようになりたいです。
描ける日が来るとは思えないけど・・・。
ありがとうございました。

ポーマニでもっと人体を観察しようと思います。腰と肩まわり、足と胴のバランスを特に。
それと個人的にスカートの描けなさ具合が悲しすぎた・・・。
課題がたくさんだ！　ありがとうございました。

なんか間違ってる気がするので一応ヒント…は出していいのだろか

全体のシルエットをバランスよく描くっていうのは、なかなか難しいと思う
普通は参考物を観察する際にも案外細部しか見ない物だし

ただ、上手い絵はそういう習性を逆に利用して視点誘導とかしてるんだろうな、とか思った

>>225
三人とも肩が描けていない。右の女は右肩の位置が低すぎ。
下の男は四角い胴体の横に肩が貼り付いているような構造になっている。
奥の女？については既に肩がどこか判らない。それと首の太さ、身体との
つながる位置についても疑問が残る。

苦手と言う割には横顔はそんなに悪くない。チト生彩を欠くような気もするが
描き慣れれば解決すると思う。

このスレが順当と思うので一緒に頑張ろう。

>>230
勘違いしてるところがあるようなら、ヒントだけでもいただきたいですが・・・。

>>231
難しいんでしょうけども、理想に近づけるようにしていきたいですね。
上手い絵もそういう視点から観察すると得られるものがありそう・・・。

>>233
219と222両者への回答が部分に終始してて全体には至ってないのが気になった

216赤の一番右下にもちょっとしたヒントがあるけど
体の部位のうちどこが大きくなってどこが小さくなってるか分かる？部分修正じゃなくて法則性があるよ

ttp://touhou.cute.bz/oekaki/work/739.jpg
誘導されてきました。赤、指摘等お願いします。

>>235
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/739s.html
前かがみになってるのに背中が反るというのはほとんどないと
思っていいです。あと向こう側に向いてる腕を若干それらしく
するといいかも

>>236
ブーンのポーズとかどうなの
ていうか可愛く見せる漫画的ポーズなんじゃね

それならそれで首そらすなり胸や腰を調節しないと

１８０度回って見えちゃうよ、首

画面の状態から腕の長さを詰めるとそうなった、って事じゃね。元絵も左腕の付け根の細さからすると
相当奥に持ってってるか太さと角度が間違ってるかと判断するのは妥当

一応元キャラは蜘蛛のはずだから腕の曲がり具合と長さが人外しててもいいとは思うけど
下半身は元と違って蜘蛛風というかかぼちゃ状態になってないっぽいので、人間のバランスどこまで適用するかはさじ加減だと思う

>>235の元絵ってあるの？どんなの？

あ、239の「元絵」は赤の元だから235の絵のこと
右腕は拡大されてて左腕の脇は（不自然に）細いから画面奥に持ってってるのかなーと

元キャラは
ttp://images.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&lr=&newwindow=1&safe=off&rls=GWYD%2CGWYD%3A2005-01%2CGWYD%3Aja&q=%E9%BB%92%E8%B0%B7%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%A1
だと思うけど明らかにアレンジだからこれを原型とした判断は意味がないかなーと

>>739
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012681.jpg
こんな絵で申し訳ないけど
スカートと右足の向き、後は陰のつけ方を変更するだけでいいかなあと思ったんだ

ごめん絵は>>235で文字レスは>>238-239だったんだがなぜ739orz

>>235
大体>>236の赤と同意見。頭と体の関係がおかしい。
実は顎を描くだけで大分自然になるんだけどね。
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/739aka.jpg

>>243
絵のナンバーが739だからじゃない？アンカで自己レスが起こるのも
自分にレスアンカ振ってるレスを見てレスを返す→左の数字じゃなくて安価の数字を無意識に記入→誤爆（俺調べ）

>>235
独自の解釈というか、腕は蜘蛛っぽさを残して下に出したみたいなポーズをしてるという考えで
ttp://ranobe.com/up/src/up301158.png
ちっちゃな雪使いシュガー…知ってる人はもう少ないか
ttp://images.amazon.com/images/P/B00008HVU4.01._SCLZZZZZZZ_V39717786_.jpg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/ogs_320109/3201090008.jpg
ttp://y-f.sakura.ne.jp/fig/ty_sugar_tfc.html
このシュガーのポーズみたいに、空中でエビの後ろ飛びと腕広げを合わせたみたいなポーズとして描いた
236は腕が一直線に画面奥に向かってるという解釈でこっちは顔と体がちょっとこっち向いてるって事で

左腕の付け根からすると236でもいいと思うけど、こっちは胸の目玉ボタンの並びがちょっとこっちに向きすぎてて
割と外に胸が出てると感じたのと、胸がこっちで肩が奥だからバトルアニメのパンチ直前みたいな状態になってると思えたのでこういう感じに

あくまで腕が左右対象になってたりとかこちらなりの解釈の赤です。左腕ちょっと大きいかも…
236と同じ解釈でやるとしたら脇の下の赤線分肉を補充してそこから先は236みたいに手先が短く小さくなるかな

東方好きなやつ多いな
俺の友達もすごいはまってる

東方仗助

なんかすごい勢いで赤してるけど、こういうダボっとした服の場合あんま違和感バリバリ感じないんだけどね
逆の発想で服をふわっとさせるバージョンの赤とかどうだろうか

>>247
俺の髪型がサザエさんみてぇだと!

皆さんありがとうございます。
>>236
確かにそう言われてみればムリな体勢なのかもしれないですね・・・
赤参考にさせてもらいます。
>>239
一応人並みの身体のつもりで描きました
かぼちゃは再現しようとしたら大失敗だったので挫折しました・・・
>>241
他の人が描いたのを参考にしながら描いたので結構ZUN絵とは違っちゃってたんですね
今になってやっと気が付きました

個人的には背の反り返りとかはアニメでよく見るポーズぽいというか絵のウソでいいと思う
自然な流れで可愛いってのもそれはそれでいいけど

>>242
服の影の感じが全く分からなかったので助かります！
今後の参考にさせてもらいます。
>>244
あれ・・・首が無い・・・
アタリの時点で間違ってたみたいです
これからは気を付けてみます
>>245
分かりやすい赤ありがとうございます！
体勢的にはそんな感じを予定してました
向かって右の腕がなんか変？と思ってたんですが、やっと分かりました

>>235
手が小さいといえば小さいけど、全体によくまとまってるし可愛いと思う。
デッサンも大事だけど、魅せ所をもっと沢山作って
絵を豪勢にしたほうが絵の方向性に近い気がするよ。
小物を配置してみたりとか、キャラをイメージするものを置いてみたりとか。

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/kumo.jpg
俺の絵は可愛いとはほど遠い位置にあるので参考程度に見てください。
どう考えても>>235のほうが魅力的です(´・ω

これはこれで・・・怖いっていうかマチと戦いそうなキメラアントって感じでかっこいい
方向性違うからいいんじゃないかと思う

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/adult/html/01_.html
赤、指摘お願いします。
服は描いてないです。右がアタリです。

絵を描きながら、描きたい構図や版権キャラの造形をググると打ちのめされて鬱になる

誤爆ｽﾏﾝ

>>253
上手いなー。こういうリアル系の絵が描ける人は羨ましいです。
いわゆる「萌え絵」を目標に描いてると細部がなーなーになっちゃうみたいで。
たくさん模写すれば描けるようになるかな？

>>255
今ちょっと試してみたんだけど
直線の棒を脇にはさんで左手はそこまで離れるのは不可能。
ちょっと物干し竿で試してみて。

>直線の棒を脇にはさんで左手はそこまで離れるのは不可能。
どういうことだってばよ？

う〜ん、説明しづらいんだけど実際にそういう持ち方が出来なかった。
体が固いとかそういうんじゃなくて。

普通にもてるぜ

いまROMってる人たちがいっせいに物干し竿で試してると想像すると
ちょっとおもしろい

絵師モチベアップのためにご協力を

超下手だった頃の絵と今現在の絵両方うpするスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1221499606/

>>264
糞スレ張るんじゃねえカス

「脇の下を通して指の付け根を直線にして握りつつ手首を添えるように左手を伸ばして握る」のは
ちょっと物理的に骨が折れる作業だなあとは思う

子供の肉付きや体型だと知らんけど
腕の構造上真っ直ぐ伸ばす事とやや角度のズレた直線の棒に手首を添えることが矛盾するくさい
右手指の付け根を直線にして握りこんでるから負担がさらに倍ドン

右手を順手で左肘からそれだけ離して脇に挟もうとすると
右腕のたたみ方はもっときつくなるし脇も開くと思うのだけど。
脇を通したいなら右手を逆手の握りにしたほうが楽かなと。
この握りのままなら棒は肩の外側にしたほうがマシなような。
上体の向きの左肩の位置に対して右肩の位置がおかしいのかなぁ？

俺のやってみた結果だと左腕の隙間か肩が変なんだと思う
楽な構えと言ったらその意見どおりだと思うが、元絵に忠実にやってもある程度再現はできる

ただし完全再現は266で書いたみたいな理由で多分無理
なので妥協点として

・左腕の手首から肘までをもっと離す
・胸板に竿も右手もベタ付け

のどっちかかなあ。絵の意図からすると多分左手首の方かな
左肩の肉からの生え方も妙な感じなので左腕をちょっと外にして三角形の鋭角が腕と棒の間に出来るようにすれば
概ね「出来る」とは思う。楽な構えじゃないけど

>>255を自分なりにかいてみた
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012701.jpg

だれかー！うまいひと誰かー！！

>>269
なんか股間がもっこりしてるな

>>255
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/adult/html/01__1.html

たしかに右手首がかなり厳しいなぁ
しかし勉強にはなるかも
とりあえず小学生にしては妙にゴツいのでソフトにしてみたり

>>259
試してみたところ・・・何かと無理のあるポーズだと分かりました。
今度から自分でポーズとってから描くようしようと思います。

>>266
おっしゃるとおり、確かに矛盾しているようですね。
気づきもしなかったことなので すっごく参考になります。

>>267
手を最初に描いて、そのあと肩と手の位置から肘決めれば大丈夫かな、
という思い過ごしで描いてしまったのが仇となってしまったようですね・・・。

>>268
手首・手の位置がかなりキツイみたいですね。直してみます。

指摘ありがとうございます。
自分では全く気づけませんでしたorz

漫画やアニメのハッタリとしてウソは付いてもいいから多少の事はいいんじゃない

問題はどっちかと言うと>267というか、不自然さや苦しさを押し通す価値や意味がそのポーズにあるか否か
最初元絵の左見た時はビリヤードでもやってるのかと思ったけど違うようだし…

特殊技術を扱う場や書き手の考えによっては無理を通して道理を引っ込めてもいいけど
何を意図した結果がこうなのか。それによって赤とか指摘の答えも変わるしね

>>269
そのポーズ試してみました。
自分の描いたポーズと違って全然楽でした。
赤ありがとうございました。

>>271
自然なポーズになったの分かりました。
手だけではなく、足もかなりずれていたようですね。
すっきりしました。
とても参考になりました。ありがとうございました。

>>234
肋骨が縦に大きすぎて、
下半身が全体的に小さくなっているという感じでしょうか。
にらめっこしながらしばらく考えてみたのですが、
これ以上は分かりませんでしたorz
結局細部しか見えてないような・・・。

誘導されてきました

見づらいとは思いますが、指摘お願いします(レベル別でうｐしたものと同じ絵です)


http://imepita.jp/20080921/068400

>>276
首の位置が頭に対して若干前すぎなのかな。
あとモデルの写真とかでかっこいい足の描き方を研究したほうが良い。

返信遅くなってすみません。
関係ないですが何故かバーボンハウス連れてかれました。初体験でした。

>>226
見返すと線の強弱がほとんんどない上に線が死んでますね…
見栄えする曲線、太さを練習してきます！

>>227
ちょっとホッとしました。
線画の自信の無さには定評があるので。
練習重ねていい線かけるように頑張ります。

>>232
指摘ありがとうございます。
肩は鎖骨、肩甲骨で繋がってるのはわかるのですが
肩の前後と高さの動きをどう表現するのかまださっぱりです。
首もおかしいですね…精進します！
未熟者ですがこれからもよろしくお願いします。

すみません、これって上半身と下半身繋がってますかね
もうなんだかわけが分からなくなってしまって…

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1221951096954.jpg

>>279
こんなポーズなのかな？
ぶっちゃけ袖のせいでポーズが良くわからないのが問題だとおもう
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1221951991514.jpg

>>280
いえ、帯に見えるのがオシリなんです
やっぱ見えませんよね

あれ？ピアノヌコの人じゃないのか？
いつから超過になったんだよぉー、普通がさらに過疎るじゃないか

>>281
俺も言われるまで帯だと思ってた・・・言われてからも「お尻・・・だと・・・？」とか考えちゃったよ
女の子正座から半身倒してるようなポーズって事か
そう見えくなっちゃってるのは左手に体重がかかってないのと
お尻の部分の斜線が上半身の斜線と方向も濃度も違うから別の生地に見えちゃってるからかな

あとちょこっと見えてる右足の生足を「そんなに見えないよ」というリアルに嘘ついて
もうちょい生足を効果的に見せれば、ポーズのエロさも強調されるとオモタ

>>282
ピアノの人じゃないです
たしか、一月くらい前にここに投下した者です

左手、確かに体重支えていませんね。言われて初めて気付きました。
下半身の斜線の方向は、おはしょりの方向に引きずられたみたいです。（斜線入れるのに楽な方向）

嘘ついてもエロさを、の言葉、響きました。研究します。

>>255
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/DB.jpg
どっちが正解ってわけじゃないけど、こういうグリップのほうが
自然なんじゃないかなぁと、ディバインバスター的に考えて、

>>275
アオリに限らず角度がついたものはここの下から三枚目みたいな感じになる
ttp://www.moee.org/haikei.html
一言で言えば「遠いほど小さく短く、近いほど大きく長くなる」

アメリカ映画の地平線に消える線路　／ニ＼　と
下から上を見上げたら頭が小さくなる状態（216の一番右下の頭＜胸）は同じような事になってるって事ね

>218の元絵との違いで言えば、つま先が膝の幅より大きくなってて
スネが伸びて膝がやや短くなってる。それよりもっと上にある胴体はもっと短く

手だと左腕より上にある右腕右手はより小さくなってるよね
細かいけど、よく見れば下げてる左手の先も下絵より少し大きくなってるのが分かると思う
222が言ってるのもそういう事。頭からつま先までの長さが変わらず自然に見えるのは…と

>>281
はあ、だとしたら上半身の角度がちょっと不自然なのか
帯が見えすぎじゃないかな

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1221955442956.jpg
雑ですがちょっとパース気味に
帯の結びを変えてみたら帯らしく見えるかも

＞帯が見えすぎじゃないかな
お腹側の帯のことね

元絵はスカートのラインがあおりで体は正面っぽかったのが違和感の大本だと思うので、アオリの遠近を考えるといい

>>276
前は酷いことを言ってごめん、やっぱり描ける人だったか
左肩が胸のラインからすると大きくなりすぎ（引かれすぎ）てたり、そのせいで腰の向きとちょっとズレてる感じがする
裸マネキン状態でどうなってるのか見たい感じ

>>279
この状態で体を支えるとなると、左腕を地面に置くより
時代劇に出てくる高台かなんか置いた方が体のラインを自然に残したままポージングできそう

>>286
ああ、なるほど。捻りが入るからこういう見え方になるんですね。
描きたかったポーズのイメージにすごく近いです。赤ありがとうございます！

>>2
たしかにそうですね。上半身の具合からなんでしょうか。

失礼しました。
>>2ではなく>>288です

つか>>286の赤かわええw

>>268
そのような考え方もあるんですね。参考になります。
魔法少女でしたので棒は杖で、強力な魔法を放つときの反動を両手・肩で抑えようと・・・
そのくらいしか考えてませんでした。
その結果 単に不自然なポーズになっていただけでしたorz

>>284
右手はもっと肩から離して逆手で持つのが自然なようですね。
左手の棒の握り方もおかしかったようですね。
赤ありがとうございます。

骨格の可動範囲をよく勉強してきます。

>>289
282に言われてる左手の体重の問題だと思う
左手の掌底〜肩を一本にして支えるか肘を置くかで解消できるけど
指と袖の感じからして寝そべるってほど傾けるイメージでもないからなあ

個人的な時代劇イメージだと、やっぱり高台か文机あたりに肘…
でも机だと肘から先がもうちょい寝ないと厳しいかな

自分の中で一番近いのは「男の足にしなだれかかって指を掛けてる」かなあ
または高台を斜めにしてかなり疲れてるか憂鬱な感じかの二択

>>293
体重を左手で支えられてないから、何か補助する物を置く事で不自然さが緩和されるってことですね

当初のイメージが小道具も何もない状態でのポージングだったので、そっちを描くことができたら
道具を使ったポーズも考えて見ます。ありがとうございました。

>>277
了解です
足をもっと練習します


>>288
あ！本下手でレス下さった方ですか？
あやまらないで下さい
自分が下手超過とか今でも信じられないくらいなんで…

今度は裸マネキン状態で描いてみる事にします

>>285
明快な説明ありがとうございます。
ちょっと遠目から見るイメージで、
上下はあまりパース付けなくても大丈夫かなー程度に思ってたんですが、
言われてみればもっと遠近の感じを出した方がいいですね。

>>288
一行目は胴長女子高生へのアドバイスと受け取っていいんでしょうか・・・？
確かに上半身がどう見ても真正面ですね。
遠近を考えて表現するというところまで考えが至りませんでした。
次からはそのあたりも考えて描こうと思います。
ありがとうございました。

どうもです。
以前ご指摘頂いたアウトラインを自分なりに付けてみました。
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1221997846011.jpg
もう少しアウトラインの線は太い方が良いかが心配で。
ご指摘等よろしくお願いします。
また腰部分の線を無理やり修正しているので、尻と腰線が不一致しています・・・。

>>297
こんな感じなら俺的にはアウトラインは全然違和感ないしウマイなぁ
尻と腰のラインは身体捻ってるのも含めて、洋服の脇下の黄色のラインをいじれば
かなり違和感はなくなると思うよ

あと上半身がかなり良い感じに描けてるだけに
足の簡略な描き方だけ浮いてる印象、ずっと前からこの描き方だけど
そろそろ足の効果的な描き方（構造とデフォルメ）を要点に練習すれば全然普通レベルだ
あとは画面上の情報量に比べて、下が寂しすぎるのが気になったけど
これは今後付けるかもしれない背景と関連するからなぁ

>>297
ラインは自分で太くしたり細くしたりしてベストを探していけばいいよ。
これでも問題ないと思うけど。
線画の時から気になってたのはおっぱい。高さがない（ツルペタ）のは問題ないが
大きさが小さすぎる印象。手足と比較してスケール自体が違うような。
全体の仕上がりは十分普通なので次回はそちらへどうぞ。

あれ？結構気になる点が多いのは俺だけなんだろーか…
>>297
右耳より後ろの髪の毛がちょっと右に多すぎる感じ、そういう半ば非対称な髪型好む人もいるけど
頭頂部のトンボみたいな点の意図が良く分からない

つむじもしくは何らかの文様ならあれだけど後ろ髪を左右対称に分けてる線
（姫カットやツインテールでよく見られる）みたいなものなら色々変なような

顎先にまっすぐ降ろすと繋がるけど、鼻と口の位置をかなりスルーしてしまうし
そもそもこの位の俯瞰だと分かれ目のヘコミみたいになって殆ど見えず後頭部のボリュームもかなり減る

耳はつけ耳？右耳の生え際が画面右手前に向かってるけど…装着位置がズレてるのかな
尻尾ももうちょい右下に付け根があるような気がする
右手親指の短さとか人差し指の発生位置の低さ、手首の感じは半獣人ぽさの表現なんだろうか

左肩付け根のシワは流石にヘンだと思う。そこは背筋と繋がってる場所だから
ワキの裏側の肉にあたるものが存在してるわけで・・・Y字のそこまで深いシワって入るんだろうか
左肩の出張り具合とか胸板の角度からすると結構肩を背筋の伸び方向に捻ってるっぽいのに
左膝の尖り方とか含め人間と人体構造が大幅に違うのであればあれだけど

>>298-300
ありがとうございます！
脚や足、細かい部分に関してもバランスやデフォルメを意識して描いていきたいと思います。
また頭の頂点にあるのはつむじです。
今後少しずつになると思いますが達目指し、普通スレに出しても恥ずかしくないものが
できるようにがんばっていきたいと思います。
ありがとうございました。

>>297
デッサンを見たいので乳首までしっかり描いた裸の絵を見せてもらえないでしょうか、
ねこみみは必須で、あと靴下は穿いたままでもいいです。

>>302
ただ裸が見たいだけじゃねーかｗｗｗｗ

正直でよろしい

>>297
靴の線画をパスで描くだけで全然違うと思う
靴底の線を見た瞬間もったいないと思った

>>302
ワロタｗ

>>305
パスがないツール使ってるかもしれない
saiのペン入れツールは、近いけど違うし

何か御題下さい

キン肉バスターをする女子高生
二人の人間が上下逆転して組み合うというのは意外とめんどい構図な気がするぜ

>>309
真っ裸ですが描いてきます

>>301
ちょろっと赤してみたんだが出していいかな

足のラインだけが上手く行ったので
http://kjm.kir.jp/?p=197071
でも顔がだめでした

指摘などお願いします。赤してもらえると嬉しいです。
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080923001927.jpg

なんでうちまた

>>314
ついなってしまう；；自分の悪い癖です、以後気を付けます。

>>309
310ではないが描いてみた。予想以上に難しい・・・・・・
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/080922_2_1.html
ラフですまん。指摘よろ。

下の子の下半身が寝転んでる時の下半身になってる気が

>>317
腰が前すぎたのかなあ？スカートの処理もちょっと自信がない・・・
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/080922_2_2.html

>>313
おおざっぱだけど、腰回りだけでもこのくらいずれるんじゃないかと思う

ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/sankou32.html

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/CC_s.html
指摘・赤お願いします

>>320
これは普通クラスじゃないかな？
レベル別スレに持っていってみたら？

ありがとうございます、ちょっと普通スレに行ってみますね

>>319
修正ありがとうございます。参考にしてまた描いてみます。

>>320
プロの人としか思えないんだけど……。

指摘お願いします
http://kjm.kir.jp/?p=197099

>>324
それはない

>>326
ごめん、プロは言い過ぎたね……。
でも俺マンガの学校通ってるから言えるんだけど、あれ位の画力があればマンガ雑誌の
デビューは確実だよ。それは断言する。

左足と右手がどう見てもおかしい

>>327
絵だけでデビューが決まるわけないだろ

マンガの学校とやらに通ってあの程度ならその学校存在価値ないな

>>320
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/CC_ss_1.html
普通にいっちゃったかな。
頭身がおかしいと思います

>>320
デッサン的にはおかしくても、こういうキレイな線、俺は絶対に引けないから憧れるわ…

元キャラが（半分）CLAMPなんで長いのに関しては仕様…でもないけどイメージ的にそうしたと考えてもいいと思う

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/160/78/N000/000/001/imagagazou-giasuonnatati.jpg　ピンナップ
ttp://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/images/holic/holic_top.jpg　純クランプ仕様

ただ>328の言うとおり変な部分はある。少なくとも左足は前に出てるんじゃなくて肉が足の付け根から絞られてる

元より腕は細い感じだけど、その辺は絵師の個性の範疇くらいだと個人的には思う
右腕と手がちょっと左より長い感じなのと足に関しては左右の対称から考えて変なので多分ミスだと思うけど

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/0004.html
ようやく指摘もらった点を直したので貼り
自分の遅筆っぷりが泣けてくる…

相変わらず版権物ですが評価、赤よろしくお願いします

背景付き
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/miku.html

ミク単体
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/miku2.html

なんか俺世間知らずだったみたい。謝るので俺の画力だとどのスレ行けばいいかだけ教えてもらえないでしょうか？

>>329
冷静に考えれば全くその通りでした。すいません。

>>330
俺の画力に関しては100％俺の責任です。学校に入る前の俺はあれの100倍下手でした。
どうか学校の悪口はやめてください。

愛校精神

俺に言えるのはレベル別スレとかテンプレ読めば分かる事は読もうということだけだ・・・

たくさん指摘を頂いて嬉しいです
ただ版権絵という事を断るべきでした
すみません

>>328
左手の肘の位置でしょうか

>>331,333
元のデザインを意識したのですが、
デフォルメしきれていないのは自分の力不足です
頑張ります

左足の絞りは、足の付け根と尻の境目で絞られるということで合っているでしょうか
写真等見て気をつけますね

>>334
左右で腕の長さが違うのはデザイン・デフォルメ関係なく自分のﾐｽですね
左手をもうちょっと長くしてみようと思います
上でも言われた足もﾐｽです直しますね

まんまTV版でも漫画版でもなく、自分の感覚で頭身長めにCLAMPデフォルメしようとしたのですが失敗ばかりですね；
皆さんありがとうございましたm(_ _)m

>>336
相変わらず雰囲気スゴイいいですね。
気になる点としては、四肢が一際練習不足な印象を受けます。
右目も縦に小さいです。

>>336
いつもすごい背景描いてる人？
これはいいねえ。キャラはこれぐらい大きく描いたほうがいい。
ポーズも決まってるし背景や構図もセンスを感じる。
ネクタイは鍵盤の内側のほうがいいかも？
完成度高いし普通に行ったほうがいいんじゃないですかね。

>>337
折角足にポーズを付けてるのが隠れて生かされていないのと
上に空間が無く窮屈なのはちょっと勿体無いかな、と思いました。
左腕の強いパースは面白いのですが、不正確に描かれている
部分の不味さも目立ってしまっています。
鍵盤の輪とネクタイや髪の毛との位置関係が怪しいです。

>>340
左足は前に出してるにしても下に下りてるにしても肉の厚みが足りないと思ったんだ

足付近はほとんど俯瞰がかかって無い位置だから
そのまま左右の線を膝付近まで下ろすと手首くらいの細さになっちゃう可能性も…

ピンナップの足は足の付け根から太ももの一番太くなる部分までは結構長いと思うので
ちょっと参考にしてみるとかで
右手は体を傾けた状態でこれだと正面向くとちょっと長いかなーと。あと左腕と太さも同じか僅かに太いと思う

>>336
効果とか凄いなあ。普通に驚いた
ただミク単体だと341と同じ意見で、具体的には右足の膝の形とかははっきり変だと思う
足首のところとかは効果という事にしても膝の皿の状態はもう少し実物観察した方がいい

安価ミス。>>343は>>336です。

>>336
かなりの完成度なだけに細かい部分でのミスや甘さがかなり勿体ないと思う
左手のパースは面白いけど、どうせならこの絵の一番の注目点にするくらい
大袈裟なデフォルメや表現や左手を活かすポーズにした方が良かったと思う
あとアームカバーと肩の影のつけかたで腕が真平らに見えるのはダメミスすぎる

あとマイク持ってる右手と欲を言えばマイクにも表情を表す表現した方が良い
この絵だと良い角度の顔とその一番近いマイクと右手に自然と目が行くから
右手とマイクの、無難に描きましたって表現だと勿体無いよ

デッサン的な事より構図や絵の表現方法なんかを重点的に聞きたいなら
上の普通に行った方がよりよいアドバイスが聞けると思うよ
デッサンには難あるけど、総合的に見ておまいさんは俺は上行った方がいいと思う

>>341
前回肩周りが全く描けてなかったと指摘受け、筋肉の構造や骨格から練習してみたんですが
一週間程度ではまだまだ練習不足ですよね。これからも練習していきます
右目は全然気づきませんでしたｗ　指摘ありがとうございます！

>>342
>>179や>>225が自分です。
サイバーな背景はあまり描いた事ないので色々サイト巡ってパクったりしましたｗ
ネクタイに関しては思いっきり凡ミスです…ｕｐして気づきました；；
次の絵で彩色したものを、一度レベル別で聞いてみようかと思います。
正直まだこのスレレベルだと思いますが…

>>343
確かにちょっと情報詰めすぎた感があるかも…
サイバー系なので騒がしいのを目指したんですが、騒がしすぎですかね。
左腕の不正確の部分はどのアタリでしょうか？
自分で分からないので教えて頂けるとすごく嬉しいです！
鍵盤はちょっと処理が甘いですよね＾＾；　修正してきます！

改行規制受けたので２レスに分けさせて頂きました。

>>344
右足確かに可笑しいですね…全然気づいてませんでした。
足はどの辺りまで筋肉を隆起させるか、まだ手探り状態です。。観察眼養って精進します！

＞＞346
大げさなデフォルメのやり方が分かりません…ｏｒｚ
というか俺の場合まだデッサンが未熟なので、デフォルメすると更に異次元になってしまいそうな気がします。
腕の真平らはひどいですね…修正の余地アリです。指摘ありがとうございます！

表情を出すというと、例えば小指を立てて女の子らしさを表現したり
マイクにコードをつけて跳ねてるような動きをだしたり、といった感じでしょうか？

表現方法もとても乏しいので指南いただけると大変助かります。
線画がまだまだ駄目でこないだまで下手スレに行こうか悩んでた段階なので普通スレはなかなか恐縮物です…
一度次の絵でレベル判断スレでジャッジしてもらってみますね。

しかし凄いね、1ヶ月そこらで下手スレから普通か。
才能なんだろな。

よーし俺も負けないように描くぞー

励みにはなるが、ちょっとくらい嫉妬してもいいよね？

ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ･･･

絵だけに全力注げるならできるかもしれない・・・

嫉妬は表現者にとって大切な栄養だと思う

>>348
表情を出すってのは特に答えがある訳じゃなく、どっちかつーと意識的な話かも
見たイメージだと右手とマイクは「ただ描きました」「変にならないように恐る恐る無難に描いた」って感じだから
ただ描くんじゃなく、意識を持って描いた方がいいって話です

その答えに「小指立てて女の子らしさ」とか「マイクコードで空間を表現」とかあるかもしれないね

デフォルメもデッサンに比べて答えがあるもんじゃないから
いろいろ描いて「これだ！」ってのを見つけるしかないんだよねぇ

つか超下手だった頃絵スレ見たけど、おまいさん前に蒼星石描いてた人じゃないか？
全然気がつかなかった・・・赤もしたのに
めちゃめちゃ成長速度速いなぁオイｗ

え……たった１ヶ月でこのレベルですか？
４ヶ月でまだ下手スレの私って一体……

ダメだ、だらだらしてないでがんばらないと

>>348
顔や体は角度のついたアングルで格好よくなっているので、
マイクもそれにあわせて斜めから見た感じにしてみるといいんじゃないかな
今のままだと、真横で、傾きもなく水平だから迫力がないように感じるかも

>>355
俺なんて下手スレにもう3年くらい居るぜ

>>9

まだいるー？
あらかた終わったよ
ちょっとインチキ混ざってるけど

ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/moshashuugou2.html
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/moshashuugou.html

なんかアグラかいてる娘だけ難易度が異常に高くて投げ出すかもしんない
ていうか、無理だあれ

>>354
人体みたいに正解がない分、自分のセンスで何とかしないといけないんですよね…難しいなぁ
右手とマイクを無難に描いたのを見透かされてビックリですｗ
動きがないと言われるかもいしれないなぁと思ってましたが、まさか心理状態まで当てられるとは。
経験つんで魅力ある絵に仕上がるよう頑張ります！

＞蒼星石描いてた人
それ自分ですね…ｗ　今あの頃の絵を見ると悶絶しそうになりますが、いい戒めですｗ
あの頃から赤してくださってた方ですか！いつもお世話になっております。
周りに絵を見せれる人もないので、このスレがあったからこそ絵を続けてこれてます。
来年には今の絵を恥ずかしがれるよう練習に励みます＾＾

>>355
大丈夫です俺も約1年下手絵師スレで頑張ってましたから。
大学生なので、人より絵に費やせる時間が多いだけだと思います。俺もデッサンまだボロボロですし…
お互い頑張りましょう！

>>356
確かに多少角度ついてもおかしくないアングルですよね＞マイク
逃げに走ってるのが目に見えて申し訳ないです。
まだ迫力の出し方など練習する必要があるなぁと認識しました！
構図とデフォルメの仕方も勉強していきます！

自分もｐｉｘｉｖで、毎日上手い人の絵に嫉妬しながらお絵かき楽しすの精神で描いてます
スレの住人同士、お互い切磋琢磨していけたらいいですよね。

なるほど一ヶ月程度で上手くなる人もいれば
１５２とか２１３の様な○○○もいるんだな
この差は何んだろう
言われ事を真摯に考察する者と何も考えないヤツの差かな・・・・・

>>336
何ヶ所か違和感あったところに赤してみた。と言っても個人的な感覚でだけど
ttp://para-site.net/up/data/21544.jpg

個人的に一番最初に気になったところは実は股間部の位置だった
ようは「パンツはどう履いているのだろうか」という事。どうしても足の延長線上で
パンツがどんな形状になっているのか想像がつかなかった（一枚目見た時はバタ足みたいな状態だと思ってた）

右ひざは形もだけど左足とソックスのラインがだいぶ違ったんで短いかなとも感じたのでやや延長
膝から先はこちらの奥行きの認識が甘いのでイメージと違っちゃってるかな・・・

マイクの握りは、細いのを軽く握って人差し指以外を浮かせてるならまだ分からないけど
握りこんだ状態だと指の噛み合わせや長さが結構違うと思う

こうなる理由は握る時の指の位置とか関節で、親指と人差し指の輪だと指先同士なので角度がV字風になるけど
親指の付け根のふくらみとだと親指との角度はズレる。だから斜めに（握りこぶしに近く）なる
あとは全体と関節の長さは指ごとでズレてるので、モノに巻きつける長さと折れる段階の早さが違ってるため

そして股間部、というか正中線の取り方とか元のイメージと比べてどうだったんだろと思ったので
ライン取り直してみた

ttp://para-site.net/up/data/21545.jpg
膝の延長にあわせて膝から先は曲げたけど位置そのものを下げても問題はないはず
問題は青と赤どっちに近いか、という事で

赤ラインは画面奥に足先が行ってるのでもっと足が小さくなる
青ラインは画面手前にシェーっぽくちょっと寄ってるのでもうすこし足は太くなる
（太さはこちらの感覚なので元絵の描き方だと細くなるけど、それでも左足からするとアンバランスだった）

演出関連はあんまり分からないけど、最初に思った「股間部どうなってるんだろう」も含めて
足回りの見せ方が気になった

特に右足はもうちょっと見せてもいいんじゃないかなと思う
左足は光の玉で薄く浮き上がってるけど、右ひざから先は他の効果に隠れてて無いみたいに見えて
せっかく意図してポージングしたのにもったいないと感じた

赤青のラインのところは言い方がちょっと違ったかな。足の延長と元絵の描き方重視でライン取ったけど
元絵を見たとき思った違和感は「足先もっと小さいような」というより
「足首というかふくらはぎの後半が細く伸びすぎてるような…ほぼ消える足先を無理に入れたのかな」だった

補足忘れてた分も。一枚目左手の赤線は肘をやや手前に曲げてるんじゃなくて
腕はまっすぐで手首ひねってる位の解釈で、？マークは高さ的に考えて薬指と中指に実線がないのに
更に低い、つまり俯瞰になってるはずの人差し指には実線は必要なんだろうかという疑問符です
（全体像だと他の指にも線があるけど）

あとミクの爪は右手親指だけ描いてあるけど、そこは少し変えた方がいい気がする
女の子っぽさの表現でツメの先だけ尖らせて表現する場合はあるけどこの絵は違うようだし

勢いの表現であえて描かないなら左手は無し、右手は他の指もとか…
付け根の線は歯を一本一本描くのと同じく細かさで違和感が強くなるのでいらない気もするけど
ミクっぽく（非日常とかデータ世界っぽく）するなら、爪は全部無しか本来の緑にしちゃうって手もある

よくこんなさもそれっぽい言葉並べただけの長文読む気になるな
つか読んでるやついんのか？
言葉に絵が追いついてないっすよー

>>364
ラフスレ荒らすの飽きたのか?

荒らしてんのはお前だろw
早く別スレ立てたら？

普段絵で相手にされないからって荒らすなよ

>>367は誤爆

>>364
先生早く赤してくださいよ

画伯じゃないの？

>>358
あぐらだけ描いてる奴もいたりして。
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/20080912.jpg
逆に正面立ち絵とかの方が苦手意識が先立ってどうにも手が出ません…
描き込みがちょっと半端だけど個人的にはシンプルに形をとるのが目標だったんでこのくらいで切り上げ。

>>358
ずっとそばにいる
絶対に忘れない
俺はお前と一緒にいる
あぁ…
確かに胡座は難しかった…
ttp://imepita.jp/20080924/854680
でも>>371も一緒にいるから…
ずっと、一緒だから…

ついでに新しいお題も置いていくから…
(ﾚｰｽｶｰﾃﾝ少女)
ttp://imepita.jp/20080924/856380
(貞本画風体型少女)
ttp://imepita.jp/20080924/859490
(映画のﾗｽﾄｼｰﾝ風少女達)
ttp://imepita.jp/20080924/861300
(着衣)
ttp://imepita.jp/20080924/863380
(>>358用)
ttp://imepita.jp/20080925/000260

>>372
あんた・・・いい画像揃えてんなぁ〜！
どれもちょっと描きたくなるわ。

増えとる……

いや、でも最後のアクロバティックなヤツはそれほど難しくないと思うよ
これだったら手繋いでる２人の方がバランス関係で難易度高いと思う



個人的には出窓に座ってる前髪そろえた金髪の子の追加画像をだな……

>>373
とりあえず俺自身が描きたくなるような画像を揃えているよ
思い立ったが描き日って言うし、一緒に描こうぜ

>>374
難易度云々ではなく、お前が描く筋肉に惚れたからなんだよ
窓際のあの娘は残念だがどっかに行っちまった
また見かけたら連れて来る

代わりに上で貼り忘れたしゃがみ娘を置いておく
ttp://imepita.jp/20080925/068830

なるほど肉の方か
ということで角オナニーできたよ

ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1222290513516.jpg

そんじゃーまたしばらく時間空けてくる

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/1_5.jpg
ラフですいません。
身体の関係の理解が甘いです。
全体的にまだまだ未熟です。
赤またはアドバイス宜しくお願いします。

左腕の二の腕と肘から先で二の腕の方がパッと見て分かるほど短い
そもそもどういう面に寝そべってどういうポーズでどういう点から見てるのかいまいち分からん

http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080924114431.jpg
誘導されてきました。
よければ赤ペン・指摘などお願いします。

>>379
頭でかいな。
漫画とかアニメっぽいタッチやバランスなら問題ないがリアルっぽい
絵の場合、現実より頭を小さめに描いたほうがかっこいい。モデルみたいな感じで。
あと耳の位置が高いな。耳の位置は目の位置から考えて。
具体的には眼鏡をかけさせて蔓がちゃんと掛る高さ。

３７７です。
>>378
アドバイスありがとうございます。
色々と失敗していたことに気付きました。(尻の位置、腕の角度と長さetc)
描き終わった絵を分析するのもいい勉強になりますね。

>>286さんの赤を元に描き直しました
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1222331808010.jpg

肘で体重を支えている状態を上手く表現できず、下半身もまだおかしいんですが
今の自分にはもう手に負えそうにありません。
もう少し勉強してから、また描いてみたいと思います。
赤、指摘くださった方々、ありがとうございました。

（；＾ω＾）修正前の方が良かった気が…
元絵が上手いから手だけなおせば良かったのでは

>>382
俺も前の方が良かったような・・・・・・
君は自分なりに描ける人なんだからもっと自信持って描いていいよ。
人の指摘を聞くのは勉強になるけどそのまま直すんじゃなくて
なんでそういう指摘が出たのか考える事が重要。
理屈に合わなくてもかっこいい絵ってのはあるんだからさ。

>>383-384
そうなんですか？自分では前回よりは良くなってると思ってたんですが…
うーん

>>385
前回のよりは格段に良くなってると思うよ、俺は。
少なくとも、寝そべってるのかな?と思う感じにはなってる。

前のが良かったって、何処見て言ってんだろ?

>>379
頭が大きいという指摘があったけど、それに＋髪が長いので首ちょっと長くなってると思う
というより肩が低いのかな。肩口から肘までの長さが肘から手首までと同じか少し長くなってる
掌は膝の内に向けてるのでなければもう少し大きいので、そこら辺で調整しちゃっていいと思う

あと耳は高さもだけどもう少し前に出した方がいいかも
顎を触ると分かるけど、耳の穴と顎の付け根って同じくらいの位置だよ。頭蓋骨で見てもその辺に耳の穴がある
リアル系の絵柄なら基準として顎の付け根に沿うラインで耳たぶとか耳の位置確認も役立つと思う

それとほんの少し尻と足裏で高さがズレてるような…

ポーズとしては新しいほうが正しいのだろうが
迫力が無くチンマリしてしまった。
年齢も前より幼く見える。おっぱいも小さい。

>>385
インパクトの問題だと思うよ
前の絵には観る者に対し迫り出してくるような迫力がある
今回の絵は正確さが前面にでている

>>385
前のと今ので試しの赤とか考察やってみたんだが書いていいだろうか

>>390
駄目なの?
俺も描いたけど。

上げますよと。
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012751.png

文章の雰囲気的にアリっぽそうな時でも、一応聞いておいた方がいいかなーと

>>379
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012755.png

人体の構造がどうこういうよりも描き慣れてないせいだと思う、この安定感の無さは。
俺も描き始め一月くらいの頃は安定感のない人体描いてました。
描いてけば多少なりとも安定してくから練習繰り返せばイーと思う。

>>388-389
迫力ですか、なっとくしました。たしかにポーズそのものに集中しすぎたかもしれません。

>>392
赤、ありがとうございます。地面はちょうど赤のようなイメージでした。
帯の見え方参考になります。

>>390
すみません、ぜひおねがいします。

http://dokan.sakura.ne.jp/up/src/dup0978.jpg
誘導されてきました。評価･赤希望です！
背景とキャラがうまくなじんでない気がする…

>>396
構図があまり良くないな・・・後ろの雲はドラゴンか。

>>396
色だけ調整してみた。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/dup0978aka.jpg

>>397
迫力をだしたかったんですけどなんだか中途半端になってしまいました。ドラゴンです。
>>398
おぉ！？
少し背景と合わさってる感じになった気がする！
ありがとうございます

>>396
空：赤紫系は他の色とのバランスが難しい。特別な意図がなければ避けたほうが無難。
雲：積乱雲を描くならもう少し立体感を。下側をもっと落とすとか。
人物と雲の位置：たぶんポーズと呼応する形にしてるのだと思うが髪の色が白計なので
　あまり具合がよろしくない。髪の色を変えるか雲を反対側に配置するか。
肌の色：ちょっと白すぎて夏っぽい背景とのマッチングが悪い。色味も死人っぽいし。
地平線：通常地平線（水平線）の高さはカメラの高さとなる。この場合カメラがすごく低い位置なので人物は
　もっと煽りになる。もう少し高さを上げて手前の草をきっちり書き込むなど遠近感を出したい。

人物の表情や柔らかいタッチ、動きのあるポーズは非常に良い。

>>395
非常に遅くなってしまった・・・ごめんなさい

一枚目のイメージはこんな感じだった
ttp://para-site.net/up/data/21564.jpg
ttp://para-site.net/up/data/21565.jpg

で、後の方で腕の深さというか長さ比率間違えたかなーと思ったら
>394見て原因に気付いて軌道修正したらこんな感じに
ttp://para-site.net/up/data/21570.jpg

上とか横から見たらどんな風になるか想像してみると割と面白いかも知れない

二枚目も基本同じような感じでやってみた
ttp://para-site.net/up/data/21566.jpg

手首と指を浮かせるのは意図があるようなので、残した状態でやってみた結果はこんな感じ

>>400
たくさん指摘ありがとうございます！！
色の相性をあまり気にしていなかったので、これから気をつけます。
雲ももっと観察してみよう(つω`)

一枚目の赤の２番目は掌底、他は全部肘で支えてるという前提
支える場所が違えば腕の開きや右腕の自由度も違うので絵が変わってくる

変更が一番無くていいのは肘で、他の部分は変えなくても何とかなる
実は掌の底で支えると（開きが大きいほど）体を横に回せなくなるので右腕というか右肩の自由度がガクッと落ちる
運動会の「扇」の横側と上半身の状態が大して変わらないと言えば分かり易いかな

>>396
女の子のポーズの意図が分からない…
横倒しになる寸前って顔には見えないから走ってるとか？
風の術か何かで浮いてるとかファンタジーな世界観ならアレだけども

走ってるなら右足の角度と右ひざ見ると（ちょっと無理してるけど）正面のようにも見える
腰とか見てると移動方向は左（向かって右）なんだろうけど・・・

もう少し右に走ってる感じを出した方がいいんじゃないかな
体をこれだけ傾けて走るとなると、足首を曲げて地面を蹴るんじゃないかな
トラックを思いっきり曲がる陸上選手のイメージ。もっと外に角度が着いてふくらはぎがちょっと見えたりとか

>>376
やっぱり良いお肉だ

>>401
赤ありがとうございます。
手の平で支えた時の体への影響は、思ったよりずっと大きかったです。自分でやってみてわかりました。
仰るとおり、肘で支えるほうが柔軟に対応できそうです。

あと一枚目の「理想」「危ない」というのがよくわからないのですが、ここだけもう少し詳しく教えて頂けますか。
すみません。

それは体重の方向のこと…ちゃんと書いておけばよかった

赤の方では肘を立てた（引いた）状態にしてみたけど
元の状態に台を置くだけだと柔道の前回り受身みたいな感じで肩巻き込んで倒れる可能性もあるかなと
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_gold/esports/product/9953/9953523091348-2.jpg
だから頭を前にした方がいいかなと

肘を立てるだけの変化なら二枚目の方が安定すると思う。他の人の評価もそんな感じだったけど

>>406
ああ、なるほど。理解しました。
丁寧な赤と説明、ありがとうございました！

超過内でも上下の差が激しくて切なくなってくる
俯瞰で版権です
破綻した箇所と、全体的にシルエットがイモい(恐らく締めるべき所が分かっていない)の二点についてご指摘お願いします
http://kjm.kir.jp/?p=197464

画像が破損してるように見えるが

俯瞰にするなら顔や肩幅はもうちょっと大きくなるかな

>>409
すいません同じ画像です
http://imepita.jp/20080926/782920
>>410
もっと極端にした方が迫力が出ますか…難しい

ポージングとカメラによっては問題ないような気はするけど
前提として背を反らす事になるので胸の上あたりが最大幅で肩口が狭まったりするかな
そもそも左半身がちょっと膨らみすぎだと思うけど・・・

てかおっぱいが胴体の角度と合ってないのが・・・

もっとおっぱいに愛を！
　もっとおっぱいに愛を！！

>>411
「右腕」は俯瞰っぽいが「右手」は真横から見たみたい。
だから腕に対して手だけやけにでかく感じる。
俯瞰にしては腰周りがでかすぎ。普通の視点ならすごいデカ尻になってしまう。

あー本スレ見てきたけど、結構評判良いんだな
やっぱＰＳ３だとＲＰＧ・・・というかまともな日本製のソフト自体稀だから
いまのうちにＩＦも一気に数出して売ってった方がいいだろうし。

誤爆った・・・orz

>>380>>387
指摘ありがとうございます。
頭部は自分でもなんか変だなと思っていたんですが、どうおかしいのかわかりませんでした。
言われてみると確かに頭でかくて耳の位置おかしいですね、腕とかも。
自分で気づけないミスを指摘してもらってスッキリしました。

＞それとほんの少し尻と足裏で高さがズレてるような…
あれ？ちゃんと下に線引いて描いたのにorz

>>394
指摘・ペンありがとうございます。
右の人は自分の絵よりずっと自然なポーズに見えますね。
描き慣れていないのは大当たりです、高校時代以降はあまり人体を描いてません…
模写などして練習します。

>>396
うｐロダにあったので代理で貼っておく。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/dup0978cp.html

生き恥さらしてみようと思います、初マンガ。
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/mmm_1.html
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/mmmmm_1.html

自分で気になるところとしては、
一枚目建物がすごい歪んでる・手首から先ががが
2枚目左下コマのオナノコの右肘先が長いというか太い。左足どう見ても切れてる。カカトが無い。

あとそれ以前、全体的になんか微妙・・・指摘等ありましたらよろしくお願いいたします。

>>412
ギミックがまだ甘いですね
結構勉強しているつもりなのですが頭が悪いのでまだまだです
左半身は当たりの円柱から間違っていた？みたいなのでもう一度じっくりやってみます
>>413
バストラインが美しくなりません
上手い人の模写なんかをやっているんですが、いかんせん…
>>414
俯瞰の手が描けずに挫折したのですがやっぱりバレますね、次からは逃げずに稚拙でも描いてきます
最初はもっと腰を小さくとっていたのですが、何か折れそうな危うい感じだったので増やしました
どうも基本的にメリハリが皆無な様です

皆様ご指摘感謝です、有難うございました

>>419

セリフがないとテンポわかんないよ
恥なんか思わずにネームあげちゃえネーム

多分な上にカンだけど、オープニングは男性視点なり女性視点なりを定めたほうがいいと思うよ
今からこの人の視点で描きますって読者に教えるタイム

例えば
男：しきりに腕時計を気にする男、手にはお土産やらなんや、くそー遅くなっちゃったなーとかなんか→妄想を抱きつつピンポン鳴らす→ガチャリと動くドア（頁の引き）→２ｐ奥さんめくりで初出
女：今日は遅いなーとかいいながらナベ混ぜてる→四角いフキダシで自己紹介的なものを始める→ぽーっとしてたらピンポンなる→ダッシュでドアに…（この場合、女性が能動的に動くキャラじゃないと難しい）

とかね

というかそういう風にしないとネームが走らないような気がする

>>419
セリフがないのに読んでるこっちが既に恥ずかしいんだがw

ラブくさすぎて吹いたｗ
いいぞもっとやれ

キャラ的には二次創作のはずだからある程度過程をすっ飛ばしても良いとは思う
けどどこまで同意が取れるかは状況によるからなあ

タイムボカンの開幕で空にぶっ飛ばされてるドロンボー一味
ドラえもんの冒頭で涙目ののび太、くらいテンプレなら説明は要らないと思うけど
本編で見かけないシチュエーションとかだと一応説明はいるしね

421案だと女の方の自己紹介案は二次だから削って、それ以外同意って感じかなあ
初見向けかマニア向けかでも説明の必要度は異なるからある意味オリキャラよりさじ加減はめんどいと思う

>>421
視点とオープニングですか。初めてだったんで短くまとめよう！ってことしか
頭に無かった・・・難しいなあ。アドバイスどもです。

うわあ、これは恥ずかしい・・・もうせっかくだしフルボッコにしてください。
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/M.html
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/M2.html

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
凄く楽しい

>>425
だめだ、冷静に指摘できないw

自己紹介案はキャラ紹介じゃなければいいのか。何々やってますとか何歳ですとかは無しで
結婚何ヶ月で〜みたいなその場での特殊設定は説明、てのがテンプレかな

個人的には二次創作で本筋に近い話は知ってる漫画の途中を読むようなものだと思うから
説明を省く方向性で進めるのもアリだと思わなくはない

ただ先に挙げたドラえもんとかもジャイアンがいじめっ子で〜云々のび太がまたドジを〜云々を
ちゃんと知ってるのが前提であって１話も読んだことない人にはやっぱり説明台詞が必要…と

同人誌とか二次創作って感覚だと、1P２コマ目は単純にやれば顔出さないでドアに看板で連名にしといて
『夫婦』…だと…？→知ってるキャラが「妻」として出てくる→ああ、そういう話か、てな感じかなと思ったり

>>425
れ…冷静に指摘すると…２P目は１コマ目で結構距離ある感じなので
２コマ目はもっと勢い良く抱きついたりしていいと思う。テンプレだとハートマーク出しまくるとかｗ
あとちょっと唐突感があるので、腕広げる前に一呼吸（１コマ）か、仕事鞄落すとか時間経過の分かる動きがあるとよさげ

同人誌ならバカップル具合で２P使って状況説明は３P目でもいいとは思うけど
先に表札で夫婦の部屋になってるとか軽く伏線張っといた方が急な感じはなくなると思うよ

一応２コマ目に顔出さず看板は、アホ毛でも一応キャラ分かることは分かるけど
アップまでにシルエット→何か→全体像みたいな感じで少しずつ出すほうがぽいかなーと。２コマ目は普通に判断出来るしね

でもこれは二次創作用部分改変てなノリなんでホントは421みたいにやる方が作劇としてはずっと正当

>>424>>428>>429
なるほど、上手い見せ方があるんですね。それに確かに状況説明というか、
キャラクターを知らない人に対して優しくない、絵を客観的に見れてなかったみたいです。

ID:N+E4KSKbさんが言うように、2枚目１−２コマ間にカバン落とす表現入れれば、時間経過を
表現できますね！自身ちょっと繋がり悪いな、唐突だなと思ってたんですが、色々方法があるんですね。
ご指摘ありがとうございます。

バカップルっぷりは少し伝わったみたいで嬉しいｗ

あ、これ二次なのか
なのーとハニーでググったけど、アイマスでいいのかな？

よく知らないからあんまりつっこむのもあれなんだけど

男の性格いじれるなら、例えば横島みたいにして、めくりと同時に抱きつく（効果線つき）とか
お調子者にして、ドアを開けると男がふらふらで倒れている→どうしたのハニー？→好きじゃー！！ってるとか

いろいろあるんじゃなかろうか
この場合はインターフォンのカメラ越しに一回姿を見せとくと効果的
漫才とかでいう、前フリにあたる

まー、キャラクターの立ち位置と性格とシチュエーションをよーく考えると、自然なネームは決まってくるという話


どうしてもうまくいかなかったら、話の開始地点を変えたりするとかね

・最初の１コマ目：おかえりなさい、ハニーで女の子アップ→２コマ目、「あ、ああ…」とかいってたじろぎながらもネクタイを緩める男
→２ページ目、軽く状況説明にはいる（住んでるところの描写、とか、実は結婚しましてーとか）
・最初の１コマ目：おかえりなさい、ハニーで女の子アップ→２コマ目、「ああ…」と、ふてくされてつまらなそうな男（前フリ）
→３コマ目、「どうしたのハニー？」と、上着を脱がせながら尋ねる女の子（玄関と、２人の立ち位置を描写する）→４コマ目、男、勢いよく振り返る（頁の引き、要効果）→２ページ目めくり「ただいま」「もうバカぁ」ってやる

みたいに

そんでもダメだったら玄関で出迎えるというシチュを変えにかかる


参考程度にね

>>431
とても参考になります！ありがとうございます。
察しの通りアイマスの美希です。マンガのようにストーリーがあるなら先に伝えておくべきでした。

１Ｐで女の子の新妻っぽい可愛さアピール、２Ｐで抱き合う所に注目させたかったのですが、
１Ｐの時点で、431のような２Ｐでイチャつく複線というか前フリがあったほうが、強く印象に残りそうですね。
見せたい部分を強調させるために、ネームを組み上げるのか・・・マンガおもしろいです。

>>425
悶えたｗ
コマが大きいのばっかりだから情報量が少なくなるんじゃ？
２P目の服の丈が違う・・・と後は自分で気づけてるかと。
いつも可愛い絵柄でいいと思う

>>425
あｐろだで見かけたのでちょっと意見を
三コマ目でアップになりますが、これは二コマ目のほうがいいですね
出来れば全身登場で。おかえりなさい、はそんなドラマティックなセリフ、
場面で無いので浮いてます。はいなのーってのは狙いすぎかなと思ったｗ
次の「もうばかぁ」ですが何がバカなのか一見わかりづらい
明らかにパンツをめくるとかバカなことをしてくれないと
抱きつくなんて単なる日常とも言えなくもないし、表情ももっと
あわててもいいかと

>>425
やめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>425
＾＾；

抱きつきは日本では漫画の中ですら日常じゃないと思うけど
何が変か一見分かりづらいのは、表情が受身じゃなくて迎えに行ってる感じなので違和感を削ってるのはあると思う

「きゃー」とか言いながらもイヤがってないリアクションだと
日常の習慣じゃないけど好きな相手だからいいやって感じで
目を細めて腕を絡めたり抱きつきに行くのは欧米人の歓迎っぽいというか
突飛な行動じゃなくて何も言う必要がない日常の慣習としてのハグっぽい感じ…というか

日本だと手を握るだけで心臓バクバクみたいな昔のマンガ表現といえばいいのかな
昔はいい年した青年とか学生でも手を繋いだだけでアレコレ言われる非日常みたいな描写があるけど
今時はむしろそういうので照れる方が珍しいだろうし

>>433
服短いです・・・コマはまあ最初なんで少なめにしようと思ってはいたんですが
言われて見ると１ページにつき３コマしかないやｗもう少し多くても良かったですね。
>>434
わざわざご足労頂いて申し訳ない。３−５行は１Ｐのことですか？ここは女の子が可愛く挨拶するところを
アピールしようと思ったんですが、ちと強引だったでしょうか。
もうバカぁは>>437氏が言ってくださってるように、全然イヤじゃないのに、口では拒絶するのがカワイイかな
と思って・・・なんかこれ滑ったギャグがどう面白いか説明してるみたいでツライですｗ

ご意見ありがとうございます！

>>435>>436
ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ

>>438
その２ページ位の労力を一枚絵に使えば、もう普通絵描けるんじゃないか？
全体が微妙というのは、集中力が分散されて線や塗りが雑になってるからかと。

誘導されてきました。住み分けスレに晒した絵ですが指摘、赤などよろしくお願いします。
重心やバランスがうまくとれないのと、塗るときに影をつけるのが苦手でついごまかしてしまいます。

ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/20080918.jpg

>>440
色塗り前のやつないの?

情報が多くなると正常な判断できなくなるもんだよ。
線画の状態で顔も削ったら、指摘されすいと思うよ。

>>441
失礼しました、線画のみになります。
顔を削る？というのがよくわからなかったのですが、線画はレイヤ1枚で描いてるのでそのままです。
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/20080918_1.png

>>440
足長っ！と思ったがヒールなのか。にしても長いが。　
爪先の膨らみが不自然かな、実物のハイヒールと見比べるといい。
基本的に四肢が棒なので、骨組に肉付けを意識するべき。重量ある武器を扱うならなおさら。

自分が判断できないからって判断しやすい絵に変えろってどうなのよ？

>>444
いや、俺は分かるよ。
ただ、騙される人が多いからね。
本人にも検討する人間のためにも、情報の整理は良いことだと思うよ。

質量兵器がんがん振り回す細い女子自体はもうファンタジーってことでいいと思うが厚みが感じられないのは気になる
塗り状態での鞘は厚みを考えると下端部に陰つけるとか先端部の上と下で光り方変えるとか、線画レベルでも薄い線でそれっぽくする手はある
まあ音楽用ノコギリみたいにペラペラならあれだけど鞘の厚みは欲しい

右足長いと思う。あとアオリだから地面の陰が斜め上に伸びるようなことはないと思うけど・・・

>>445
ならせめて
「ボクは未熟なので情報多いと判断できないので線画であげて下さい」
ぐらい謙虚に頼むべきじゃないの？
なんか住人の総意みたいに言っちゃってるけどさ

>>445
440は塗りも直したいって書いてあるぞ。
塗りで騙せるならそれもその絵の実力だしなぁ。
総合的な指摘もしたいし、個人的には
ちゃんと一枚絵になってる方が有難いんだが。

>>440
上半身あおりが強すぎて後ろめってる。
塗りはとりあえずぼかす手法をやめて、
はっきりしたブラシでつけてみる練習するといいかも。
実物の陰を良く観察してみると、そこまでぼんやりしてないぜ。

>>442
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012768.png

これが確認事項です。
あまりに繋がらないので、赤を入れるとすると全部修正(描き直し)になります。
けど、この脚を描くのは相当難しいと思う。

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/20080918_2.jpg
保存したら思いのほか劣化してしまった。

影をつけたし、上半身を起こし、右足首をなおしてみた。
あとお嬢ちゃん、サイズのあってないカップの胸当てつけちゃあかんぜよ。

>>450
すばらし

なんというリフォーム

しかし元絵の段階で足の長さと胴の短さがあれだからその辺はどーしようもないな

>>450
うぉお手直ししてる間にっ…
影の付け方とかとても参考になります。ありがとうございます。
>>448
しばらくぼかしとエアブラシ封印して、450さんみたいなメリハリある影を練習してみます。
>>449
関節が見事にちぐはぐでしたね…
指摘事項を元に大雑把ではありますが人物の線画直してみました。

ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/20080927.png

・上半身アオリすぎ、傾きすぎ修正
・ひじを引いて背中に剣を通すスペースをつくる
・足の長さと太さの修正

以前下手スレでも手足が細い、と言われた事が有るので、肉付きをもっと意識して描くようにします。
あと剣も色々資料見て勉強しなおしてきます。

>>439
身に余るお言葉。でもまだまだ苦手な部分多いんで満足できてないです。
>>450
スゲー

足の長さは直そうと思ったけど、ゲーム絵とかなら
これでも充分ありだと思ったので変えてないや。

初めの絵を見た時点で煽り過ぎとレスつけたけど。

誤解しないで頂きたいんだが、言葉どおりにとらずに、
実際にそのポーズを取ったときに自分ならどういう形をとるかを考えてみてくれ。
真っ直ぐの棒状（しかも幅広）のものを後ろ手に持つと自然と背筋が伸びるから、
ただ単に煽りを直しただけだと、それもまた不自然になるよ。

http://www-2ch.net:8080/up/download/1222511303525259.xixeRs
なにかアドバイスを

>>450は上手く誤魔化してると思うけど誰でもできることぢゃない。
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012771.png

誤魔化さないでも成立するようになれば苦労しないよね?

>>453
修正した左肩がこうなると思ってなかった。レス内容間違ってたかも…
どうも根本的に解釈が違ったっぽい

>>456
独特の雰囲気があっていいけど座ってる感は無い
個人的にはこういう背景は人物と全く接触を持っていない立ち絵メインの雰囲気用
ちょうど少女漫画のバラ背負いと同じようなものだという印象がある

座り絵として進めないなら膝から下カットしちゃう手もあるけど
座りでやるなら座るものを人物に合わせてそこだけ背景は潰す感じでやる方がいいと思う

ボディについて言うと、肩幅が広すぎるのと首から肩への肉がなさすぎるって感じが強い
ショルダーになんか仕込んで肩すくめてるように見える
シンデレラとか童話に出てくるような肩モコモコのドレスみたいなもんじゃなければ左肩もっと奥右肩もっと小さく、だと思う

手は尻の下まで届くのが標準的長さなので、デフォルメ体型じゃないこの絵だと手は両手とももっと下に来ると思う
左手は下になんかおいてなければ隠れる（手を入れたいならももか膝の上に置くとかの方が自然）
右手も手首部分がのびて指先が座ってるモノ（尻）の高さ付近に触れる感じ

あと膝どうなってるんだろう・・・胴体比での長さといい出っ張り方といい

全体の評価として、色とか背景の感じはそのまま行っちゃっていいと思うけど人体は全裸から描いた方が多分修正早い

>>457
ごめん、そのコメントの意図がよく判らない。
赤すると自分流に変えすぎるなと思ったので位置修正にしてみたんだが、
位置を直す系のアドバイスは駄目だった？

最小限の修正で大きな違和感だけでも気がつければ
あとは本人が気付いて学んでいけるので、
完璧なまでに訂正する必要はないと思ってたんだが。

>>459
よく誤魔化せてると思うけど>>450の股関節でもタンデムオフセットになってると思う。
上手く言葉で言えないけど前後にオフセットした状態。

それを成立した状態に見せるのは技術なんだけれど
ざっくばらんに言えば「上手く無いとできない」ことだね。

理屈に合うことなら頭で考えれば何とかなるけれど
理屈で解決できないことをセンスなのか経験なのかで誤魔化すのは、それは無理でしょ。

>>372
>>375
お題いただきました
けっこう楽しくかけました
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/adult/html/IMG_0002_1.html
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/adult/html/IMG_0005.html
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/adult/html/IMG_0004_1.html
2人のやつは途中で挫折orz
あとサムネで見えるようにするにはどうすればいいんだろう？

>>457
上半身は兎も角、左足は普通に内股なだけだろ。
足の付け根も中心線も無理矢理過ぎ。
他の人の赤絵ちゃかすような技量の持ち主とは到底思えないんだが。

>>462
わかりました。
全て訂正します。
俺の目は腐ってる。
申し訳ありませんでした。

>>460
ああ、成る程そういう意味か。
確かにそこは説明が足りなかったな。

460と自分のアドバイス意識の違いもあるだろうけど、
440の段階では「何が不自然に感じるのか」が
自分で気がつけるようになることが大事だと思ってる。
そのための修正なのであんまり細かいところは気にしてなかったや。

まぁまぁ

元絵の意図がどっちとも違う上に体の方向とか色々食い違いがあるっぽいから
問題は解釈のすれ違いであって誰が悪いでもないと思うがなあ。今一応別の解釈での赤用意中なんでクールにな

>>461
いいなあ・・・模写やろうかな

>>461
タマすげえｗｗｗｗ

絵の上で右クリック、プロパティを出す。
プロパティに書いてあるアドレスをコピペ、貼り付けでおｋ。

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/adult/data/IMG_0002_1.jpg

>>466
なるほどプロパティか、ありがとう〜

サムネ出すアドレスだとカウントされないんだよね。
そこがちょっとさびしい。

かわいくないだの何だのという苦情は一切受け付けない。
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012805.png

ズリ落ちパンツ、ちょい煽り、上半身は反るので更に煽り、内股
刀らしきものも煽り、負担が少ないよう腰あたりで背負う
そういう解釈。

臍はちょっと低かった。
切っ先を奥にして斜めにしろ?
それは無理な相談だ。

元絵と変わりすぎ

というか何のための赤なのか既にわからなくなっている。

赤ぢゃないさ
ただの修練。

>>465が別解釈するっつーから、俺もね。

465から更に二時間とかどんだけ…
ケンカの売り買いしてんのはどっちも感心しないが、赤してみると>462の言ってる普通に内股ってのは違うと思った

元絵は尻のあたりで布の膨らみと腿の肉の膨らみがズレてるから尻持ってきたはいいが
内びねりになりすぎて肉の整合性が取れない＝角度的に訳分からんって事だと思う
右足の付け根は尻のラインと股間部のライン…みたいな感じか

今描いてきた赤は元の肉のラインを基本的に否定してるし、こっちなりの解釈で肉を付けて
元絵の思考を勝手に想像してるだけなので悪しからず。間違いの指摘があればお願いします
ttp://para-site.net/up/data/21575.png

緑の体を貫いてる棒が450とか他の赤の人の視点だと思う。で、こっちは>453の右肩が引いて剣先が小さくなってるから
これひょっとして最初から斜め向きのアオリであってやや正面で殆どアオらない絵じゃないんじゃないかと判断で

カメラちょっと斜めってるのはまぁ…こっちの修正が下手なので誤魔化したってことで
ポーズ的にはサンチン立ちっぽい事をしつつ左足を開いて左肩を落として…が一番それっぽいか？
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0e/5a/b4027873542ef34b264736b7fb91cd08.jpg
ttp://www.daidojuku.com/home/what/img/jukucho7.jpg

あ…足間違えた、右足だ
補足すると右頭の上の線はヘッドギアじゃなくて前髪のボリュームの線。下の方のが右のヘッドギア

左足は膝から先でひねりすぎてるか…ももについてる線がもっと内に寄ることになるね。ごめんなさい

剣の柄に関してはどう考えても最初のが正解で二枚目のはムチャすぎると思う
２Lのペットボトル振ってみれば分かるけどマトモに取り回しが出来なくなるよ
剣の重さ自体は重力を自由に操り（ｒｙ女騎士って事にしたっていいだろうと思うけど

今頃赤持ってきたんだが、出しずれー雰囲気ですね！しかしあえてKY！
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/200809180.jpg

元絵の上半身傾いた感じを生かしたい。
右肩が下がると自然に右足が浮くというか、
バランスをとろうと左足に重心が行きました。
もっと背を反らせたかったんだが、
自分の実力では無難なバランスにしかならんかった。
服や髪のなびきと合わせて、もっと躍動感出てもいいと思うんだ。

465の別解釈を地味に待っています。

>>473です、すんません…

>>476
そうだったのか！ゴメン違う人なのかと(´･ω･`)

いや、名前書いておけば良かったと反省
右足とかムチャな気がする…感想ありましたらお願いします

横槍だけど
元の絵のどこに力が入ってるかとか、どういう雰囲気にしたいのか
怪力で強そうなのか、華奢なのか、戦闘体制なのか、休んでるのか
その持ち方で手とか背中が斬れないのか
などが明確でないから、人によって曖昧な解釈になっちゃうんだと思う

＞その持ち方で手とか背中が斬れないのか

さすがに抜き身と思う人はいないんじゃないだろうか。

>>440
オレはここまでで最初のこの絵が一番好き。　ふとももの長さが両足で違うとか剣の厚みが
薄いとかはあるけど、本人には最初の絵の構図で修正をがんばってほしい。
あの剣の幅では腕を伸ばせないってなら剣の幅を調整する手もあると思うけどな。

俺も元絵がそこまで致命的にダメってことはないと思う
ただやっぱり、罠みたいに曖昧さが潜んでるんだよね
華奢なのか怪力なのか、
重心が傾いて戦闘体勢のようにみえて剣は休んでるような構えだし
だから体勢変えていい？とか線画にしてみてとか、見るほうも戸惑う。
逆に言えばこの絵に足りないのは明確な方向性だと思うよ

俺は、線のみにしてもおかしな所がわからない奴がいることに驚いたがな。

どの部分を生かしたいかによって修正って随分変わるんだよな。
でも何を生かしたいかは本人にしか決められないわけで。

元絵から色々直してたら最初の良かったところがなくなって
考えすぎ、いじりすぎでｇｄｇｄになるのはよくあることだよ。
そういうｇｄｇｄしてることが次の絵の表現に繋がるんだから、
気にせずどんどん練習すればいいさ！

…と、440に言っているようにみせつつ自分に言い聞かせてみる。

http://blog-imgs-27.fc2.com/m/o/o/moonright00009/img002.jpg
http://blog-imgs-27.fc2.com/m/o/o/moonright00009/l.jpg

レベル住み分けすれからきました。
どうすればよいでしょうか。赤やご指導願います

とりあえず下
腕長い。特に右は肩が上がりすぎ、手もでかい

どっちも少女モデルかなんかの写真で見たことあるよーな…
模写じゃなくてちゃんとしたリファインなら486の言うとおり体のバランスとかもっと考えたほうがいい

>>686
ありがとうございます


>>687
すみません。
リファインとは何でしょうか？ググったら建築関係の言葉が出てきたのですが…

模写じゃなく自分で考えた動きなど考えてきます。

>>686と>>687は
>>486
>>487の間違い

>>485
決定的にどこがダメってのはない。強いて言えば手足先がいい加減かな
決定的にダメではないが全体としてダメなところはある
細かいところの丁寧さが足りない。そこそこ描けたって思ってるかもしれないけど
まだまだ。

>>485
一枚目
背景の出入り口が斜めに見える。写真でそうなっててもあおりとかでなければ
画面に対して垂直に修正して描いたほうがいい。単にスキャンで斜めになってるのかもしれないが。
また背景の石張りに遠近感がない。遠くは小さくするか省略するといい。
出入り口前に人を立たせてみるとわかると思うが・・・いや出入り口なのかどうかは知らんけど。
2枚目は背景の木のタッチがいまひとつ。悪くは無いけど君はもっとうまく描ける気がする。

二枚とも全般的に見てモノクロ仕上げとしてはうまいといって差し支えない。

ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1222768750579.jpg

上の方赤してきた

個々のパーツに注視しすぎて全体としてチグハグって感じじゃないだろうか

これはいい赤

長文すまん。

>>490
ありがとうございます。
毎回集中力が途切れて雑になってしまうので
今度はそれも含めて注意してもう一度描いてみます

>>491
ありがとうございます
褒めてもらって嬉しかったです。
でも少し考えてみて>>491のいう通り、
自分は細い物を丁寧に描けないんじゃないかと思います。
だからもう少し気を配るようがんばってみます。

>>492
即保存した！
細かい説明が入っててしかも画像が大きいからとてもためになります。
ありがとうございました！

また間違えた。
読み直しても間違えるって…orz

×>>491
○>>490

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/birdy3.html

某スレにうｐしたバーディーの絵を仕上げたものです。
こんなんでも丸一日掛かりました。

シャーペンで下書きしている間は楽しいんですけど、
それをスキャンしてゴミ取りしてクリンナップしてとやってると
いくらでも時間がかかる上に作業的に感じてしんどいです。

他の方はその辺どう折り合いつけてるんでしょ。
みんな綺麗な線描いてますよね。

あれ、バーディってヒールだったのか
めっちゃぺたんこ靴っぽいのだと思ってた
なんでだろ

>>496
手順がおかしくないですか
下書きにゴミ取りはしなくていいかと
まず下書きの段階ですぐに清書できるくらい線をまとめるのがいいです
紙に薄く当たりを描いて徐々に描き込んで、黒くなって見えなくなったら
ネリケシで全体に薄くしてまた描き込む（普通のケシだと消えすぎるので）
これはシャーペンだと紙を掘ってしまうのでやわらかいエンピツがいいです

絵に関しては細かい部分の立体感が物足りないけど
難しいポーズをそれなりに描いてると思います

>>496
描線を鉛筆でやりたいなら下書きとは別の紙にトレスしたほうがいいと思う。
（ライトボックスなどで）
でなければペンで入れて下書きを綺麗に消してホワイト修正
それからスキャンして線を薄く調整するとか。
またペンでグレーやブラウンのカラーインクを使う手もある。

あとPC着色するなら下書きスキャンしてペンタブでSAIとか使って着色とかな。
今クレバリーの通販特価品でプリンストンのA5タブレットが5000円ぐらいで
売ってるぞ。

×SAIとか使って着色
○SAIとか使ってペン入れ

そういう作業っぽいのが嫌なんだろうね。
俺もだ。

だったらアタリも取らずクリクリとタブで描くのがいいよ。
更に、修正とか作業ぽいことをしないためには一発で仕上げる技術を持つことだね。
その為にはいっぱい、いっぱい、いーっぱい描いて引き出し増やして、ある意味手癖で描く。
真円をフリーハンドで描けるくらいの技術も身につけないと。

まだまだ無理だ俺＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

下書きからペンタブでやっちゃうなー。スキャナの便利さがわからないぜ

http://kjm.kir.jp/?p=197862
指南お願いします

パソコンかぁ…

線のぎこちなさがぬけない感じ。

身の回りにあるありとあらゆるものをクロッキー
エロ画像、エロ動画を朝昼晩クロッキー
町にくりだしてスケッチ

したらいいと思う

>>504
前髪の描き方がもったいねえなって感じ。
絵としては未完成な印象。
紙の選択が間違ってない？

ありがとうございます
>>505線がなかなか定まらないんですよね
気を付けてはいるんですが
エロ画像ですか…
ちょっと見られたら恥ずかしいけど探してやってみます

>>506はい実は前髪失敗しました…
紙はスケッチブックに描きました
たくさんあるので次は違う紙に描いてきます
ありがとうございました

>>505
街にくり出してスケッチってすごくやってみたいんだけど、
どんな風にやるんだろ。
近所じゃそういう人見ないから・・・。
公園のベンチに座って適当に描くとか？

なにより変質者扱いされそうで怖い・・・。

ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012851.jpg
以前もここで相談とのことだったのでupしてみます
完成途中ですいません
塗りは少しは上達したと思うんですが人体の練習不足がごまかしきれなくなってきました・・・
色々書き込みたい絵なので今からでも修正したいです
アカ・アドバイスよろしくお願いします

>>504
腕と脚が一直線や直角になってて
人文字作ってるみたいだな。もっと自然なポーズがあるとおもう

>>508
スケッチブックもって出かけるだけだよ
昔やったことあるけど。結構大変です
基本的に風景画になるし自分で描きやすそうなものを用意するわけにいかないから
非常に難しいよ。自転車やベンチや木など全部難しい
歩いてる人間を描くのはもっと大変だｗ何秒で通り過ぎるやら

俺だったら描いてる人みてもなんとも思わないな
むしろ羨ましい。俺もやりたいが場所が無い



ちょいと質問なんだが自作絵描くとポーズの違和感というか
バランスが悪いというか日によって印象が変わってしまって
なかなか絵が仕上がらないんだ。
それで練習が模写ばっかになってしまう。
いろんなポーズを描きまくって引き出し増やすしかないのかなぁ？

>>509
絵がでけえよｗリサイズリサイズ
左の人物のデッサンがやばいので描き直したほうが良いと思う。
手前の塗りはいいねえ。手に持ってる杯はもっとちゃんと描こう。
完成したらレベル別スレに逝ったほうがいいね。

>>508
俺がやってたのは、っていうか、いまも無意識的にやるけど

人通りの多いところだと、目についた記号を頭に叩き込んで迷惑にならないところに移動
→メモ帳にガーっと書き込む
→仕組みのわかんないところは後日改めて、あるいは家で調べてみる

電車とか電柱はよく見てもよくわかんないしね

公園はノートとボールペンもってガン見。これは限りなく変態に近い
草とか、石の割れ目とか、樹皮とか虫とか
写真じゃわかんないヤツを中心に見る
ていうか、ネットで見れる情報はいらん

動物も描いたな、ハトとかカモとか
写真と躍動感が違うし、もりもりした感じが

人の服とか顔とか髪型も、いいのがあったらメモ
休日のショッピングモールとか、嫌でも「おっ」って思うネタが転がってる
顔は明らかにネットより現実の方がネタが多い
おっさんの疲れた感じとか写真じゃでないし、こどもの元気のよさもね

学校いってたころは先生のスーツのシワずっと描いてたときもあった
イラってされた

あと映画とか
なんか、一々一時停止して落書きしてたな、一時期は
図書館とかもね、絵いっぱいあるし

自分の線でそれが描けるっていうのが、なんか楽しくて仕方なかったんだが
それをどうしょうもないくらい描きたいって思わない限り、無意味かもね

>>511
自分でそのポーズをやってみる、とか
似たポーズの写真を探す
まったく無から生み出さなきゃならないなんてことはない

>>512
アドバイスありがとうございます
やっぱり左はひどいですかねｗｗ
そんな気がしつつも放置してました・・・
消してデッサンやり直してみます

>>509
左の人のよくないとこ具体的に言うと
腕と体のバランス。体に対して左腕が細いと言うか小さいというか。
肩の位置も曖昧な感じで描いてるような。
右腕は肘から先が伸びすぎ。
複数の人物の絡みを描くなら下書き時点でもう少しきっちり押さえないと難しい。

>>516
うーん腕の長さと太さのバランスがまだ掴めてないのが問題なのかもしれませんね・・・
ついでに胴も見直してみます
というか見下ろし＋人物絡みは早すぎたかな（ヽ´ω｀）
細かいご指摘ありがとうございます

>>505
リアルの女の人が…嫌
エロ画像無理そうなんですが…リアルっぽい二次元絵でも良いでしょうか？
携帯からエロ画像でググって挫折しました…
見るのもキツイ
とりあえず普通の雑誌から始めてみます…すみません

そんな律儀にその通りにしなくてもｗ
人体の練習するのに２次より３次、着衣より裸ってだけで無理にエロ画像でクロッキーしろってことではないと思うぞ

隙とか嫌いじゃなくて←バカIME・・・・
好きとか嫌いじゃなくて裸婦デッサンは絵描きの基本だあよ。

>>519-520
裸婦でググったらビィーナスや裸のとかいろんな彫刻が出てきたので
まずそれから始めてみます
その次は水着あたりに挑戦します
頑張ってきます！
それではまた

色々書いてもらって申し訳ないんですけど、
よく考えたら自分がラフばっかり描いてるせいで
仕上げが苦手というだけの話だと思い直しました。すいません。

あとタブはA4サイズのやつを持ってるんですけど
思うように線が引けなくて埃被ってます。

とりあえず当面は、タブ直書きで仕上げまでやってみます。

案内スレからきました
よろしかったら評価、赤をよろしくお願いします

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/a2.html　（塗り）
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/a1.html　（線画）

案内スレで、全体的に体のバランスの悪いと指摘されました
自分でも特に腰から下になにか違和感を感じますが、
どのように直せよいか良くわかりません。赤など頂けると嬉しいです

あと、オリジナルのキャラを描いてみたのですが、
パッとしないというか、中途半端で魅力がなく悩んでいます
マンガやアニメのようなシンプルだけど、個性的で魅力的なキャラのデザインにしたいのですが・・・orz

フルボッコでよろしくお願いします！

上半身がアオリで腰周りから膝までが俯瞰でブーツ辺りが正面で、ってなってるのがおかしーんじゃね？

ようするに短足！

>>523
身体の向きが一致していない。
脚の付け根から膝、膝からかかとまでの長さがおかしいと思う。
脚は結構長いほうだから膝からかかとを少し削るぐらいでバランスがとれるんじゃないかな？
顔の向きと目鼻口の向きもどうもずれている気がする。加えて左右の目の上下高さがばらついているのかな
あとは1度左手を消してみて、顔の輪郭や首など完成品には見えない箇所もきちんと意識するとよりよくなるんじゃないかな

>>523
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/a1s_1.html
一例ですが参考にどうぞ

>>523
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/2_3.html
右足をちょいと短くした。で、画像全体を軽く右に回した。
骨盤の角度（ひねり）と膝、足の角度が一致してないのが違和感の元かと。
あと上体をそらした姿勢は頭と足元が同じ位置にあって
腰が出てるほうが「らしく」見える…ような気がする。

>>523
尻と背中が抉れてるだけだと思う。
誘導スレで見た時にそう思った。

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/2_4.html
赤も違和感あるな〜と思って青。
腰を出すようにシアーかけて、画像全体をちょいと左に回した。

何か凄い気持ちの悪い絵になりました。
晒すのもためらいましたが、改善したいのでアドバイスもしくは赤
下さい！
自分的には下半身と身体の全体的バランスがおかしいと思います。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/5.jpg

>>530
これはいい青
腰をキュッとして足の角度変えるとグッとよくなるな

>>531
歯が・・・・ｗｗ

>>531
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/5_1s.jpg
頭を小さくして腕をすこし大きくした

ＵＲＬまちがえた
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/5_1.ｊｐｇ

>>531
アタリとってる？
このスレくらいになればそのくらいの簡単な絵ならアタリとらなくてもバランス取れそうなもんだけどなぁ
いままであんまりアタリを取らなかったり、バストアップや顔だけ描いてきた問題点が
ここにきて一気に出てきた感じだな

とりあえず細部の書き込みより
全体のイメージを大切にしたほうがいいよ

ごめんね
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/5_1.jpg

>>537
イライラするっ！ほれっ！
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/5_1.jpg

５３１です。
>>536
>>538
アドバイス修正ありがとうございます。
自分はなぜか違う絵柄で描こうとしたり、
普段あまり描かない感じの方向でいくと、
途端にバランスがぶっ壊れた絵になります。
アタリは取ったんですが全体視より、局所的なとこが気になりすぎて
駄目になりました。
やっぱりデッサンが足らないです；
はぁ〜；ここにいる皆さんはデッサンとかも楽しいですかね？
僕は辛いだけです。

>>539
俺もつらい。
つらいからやらない。
見て描くなんて面白くない、つらすぎる。

>>531
その足ってどっちが右足？
今その絵を元に描いてみてるんだけどどうにもうまくいかん。
向かって左が左足（体を捻ってる状態）かと思ったんだけど
どうにもおさまりが悪いんだよね。

>>541
上半身の捻りから俺も左が左足だと思うんだが、収まりが悪いのは
腰に厚みがあり過ぎ、或いは股関節の位置高過ぎが原因じゃね？

>>531
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/5_2.html
頭小さくして腕のばしてみた。
右手を頭に当てると肩も上がるので気持ち肩も上げてみたけど限界 orz
なのでリボンに角度つけてごまかしたw
足はソックスのラインが同じ位置（高さ）だと左右差がでないので
奥の足をちょいと上にあげて、ちょいと角度つけてみた。
手前の足もちょいと移動させてあります。

５３１です。
何か色々ありがとうございます。
お察しの通り向かって左が左足ですが、多分この絵
何がいけないって中途半端なとこで足を切ってるのが駄目だと思いました。
お陰で重心の位置不明で余計意味不明な感じに。(安定感がない
ひねりがないので腰が厚く感じるのかも。
股関節も確かに位置高すぎですね；

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_25860.jpg
案内スレから来ました
修正点とかあったら教えてください

レス、赤して下さった方ありがとうございます

>>528 >>530
素晴らしい赤ありがとうございます
立っている状態にしては、足の角度が斜め過ぎました
あと、奥にある右足は多少短く描く必要があるんですね
大変、参考になりました

>>526
片方の目だけを吊り上げるという左右が対称でない表情だったせいか、
上手く描けずバランスが崩れてしまいました
こういったところも気を抜かずに描きたいと思います

>>527
等身を増やして、華奢な体つきにするだけ大分、印象が変わるんですね
やさ男っぽい感じがでずに困っていたので参考になりました！

自分の場合、腰や足のあたりの構造やパースのつけ方がよくわかってないのと、
表情をつけようとすると顔のデッサンがおざなりになってしまうようです
いろいろとご指摘ありがとうございました！

>>545
なにげに親指の向きがえらい事になってるぞ。

>>531
歯抜けにみえるのをどうにかしてくれｗ

歯抜けが元仕様かも知れんからつっこまなかった
>>545
胸回り全部実線は無いと思う、衣類の下なら特に
親指の握りとかもそうだけど刀正中線とズレてない？振りかぶってるようには見えない…
あとは尻の境目がどこなのか良く分からない

>>531
なぞって赤してみようとしたらどうもうまくいかない。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/5aka.jpg
で、アタリからとりなおすと
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/081002.jpg

どうも自分はロリ体型が描けない事に気が付いたわ・・・

>>547
>>549
おｋ
ありがとう

ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1222979596561.jpg

赤してきた、細かいトコだけど

一番大きいのは肩と持ち手かな

それとスカートはじめカンで描いたかなと思しきものが数箇所
柄の頭（かしら）のところも、普通金具との結び目がくるんじゃなかろうか
これは自信ない、ものにもよるのかな


情報量うんぬんは勝手な持論なんでしっくりこなかったら
無視していいです

あーあと、あごの下にカケアミ使うなら、服のシワとかにも使ってやると
バランス取れるかな

あーだめだ
調整絵のヘソはもうちょっと上です

上に着てるのももうちょっとまとめようがあったな…

あーだめだだめだ

プリーツ全然違うや
カンで描いてた、ごめんね

寝ます

ありがとう
うーん、難しい

そこまで色々書いておいてあーだめだってすげーな

>>552-554
いや、いい赤指導だぜ
これは本人以外もいろいろ気づくいい赤だ

描いてたらバランスが変な気がしてきた
腕が長すぎなんですかね、もうわけわからんです
http://imepita.jp/20081003/318490
携帯画像で若干グロいですが評価おねがいします

んと、肘から先が長いっつーか画像下半分がでかいんじゃないかと
腰が肩幅よりちょい大きいぐらいになってるし胴も若干長い

>>559
わぁい早くもありがとうございます
下半分、、、腰回りは特に癖で大きく描きがちだったかも
次描くときには気を付けたいと思います

>>558
画像が小さいので判断しにくいがかなりうまい。手馴れた描き方だと思う。
パンツなのかスカートなのかよくわからない感じがちょっと気になる。

おはようございます。誘導されてきました

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1636.jpg
デッサンやパースの歪みは絶賛矯正中なんですが、
仕上げや、人物と背景の割合なんかが、いまだにしっくりくる瞬間がなく・・
なにかコツとかあるのでしょうか

>>558
同じアナログとして聞きたいのですが、これはコピックとか言うもので塗った奴ですかね？
凄く綺麗だ

>>561
ありがとうございます
下書きがパンツでボールペンで書き直すときスカートにしたもので
そう言われるとシワとかおかしいですね、、、気を付けます

>>563
はいコピックです
アナログの着色では簡単でキレイに塗れるのでいいですよ

>>564
有り難うございました
線画が落ち着いたらやってみます

>>562
どんなイメージにするかで決めたら？
機械っぽいイメージなら青とか薄緑の背景だとか
赤系で秋だとかでもいいし。とりあえず彩度が強すぎる
ピンクがどぎつくて目に痛い

>>562
うまっ

>>425の続き描いてみました
足が床に合ってないかなあ、パース難しいです。
つかエプロン長っ
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/M3.html

>>567
うん、青で

>>562
線の描き方の問題じゃないかなあ
消し方というか塗り方にガタが来てるというか、ツール使わず手塗りで形取ってるための小さなゆがみが
全体の違和感になってる気がする（太ももの線とか背景のマークとか）

具体的技術は分からないが、そこら辺を機械的にびしっとして効果を付けるといいんじゃないか

>>567
俺は赤を選ぶぜ（性的な意味で）
この場合はパースなんだろうか、カメラからの見え方な気がするんだぜ

>>568>>569
確かに真正面すぎてパース余計だったのか。
スーパーパースデッサン買ったんで熟読してきます。どうもありがとう
個人的には青

>>567
女の子、可愛く描けてるなあ
青に一票

オイオイがっかりさせるなよ、黄色だろ

性的な意味で

きめえこのスレ

>>567
あんたのせいで、その女の子を好きになってしまいそうなんだが…　

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_25870.jpg
鉛筆描きですが描いてみました
修正点とかあったらご教授ください

手指と右の二の腕が太すぎるかな。筋肉を入れてないシンプルなラインはそれでいいんだけど
そういう絵柄でこの太さだと筋肉が太いんじゃなくてただ太いだけに見える

もうちょっと実物の造形見て描いた方がいいと思う。それと右腕の付け根はもうちょい上じゃないかなあ
あとは右足の太ももが太すぎる気がする

>>576
やっぱりちょっと太いのかなぁ
修正してみます

>>571>>572
ご意見ありがとうー
>>574
それ最高の褒め言葉！やる気出るなあ

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/up3.html

住み分けから来ました。（サイズでかかったので上げ直しました）
アナログです。ペン入れ苦手でガタガタですが。
あと上げてから右半身がおかしいのに気づきました・・・
指摘・赤お願いします。

>>579
丁寧に描かれてて上手いなぁ。個人的に妖艶な少女という感じで好きだ。
上半身（腰から上）を倒しているからだろうけど、おっぱいが倒している以上に垂れ乳に
見えてしまい、丸みよりも四角に近い輪郭の印象を受けるのが残念。
右腕もこの角度で右手を足に乗っけるのは難しいのも解る（肘から下を手前に曲げているのかな）のでなんともいえないんだけれど
肘の部分でさらにメリハリをつけるようにすると良いと思う。

>>580
好きといっていただけて嬉しいです
右手の違和感が漠然としてたんですが、なるほど結構無理な形になってましたね。
そしてもっと美乳を心がけます。
ありがとうございました！

あと住み分けスレで「女性の体は曲線で作ることを意識するとよい」と言われたんですが
具体的にどう直せば良いのか、説明して下さる方いらっしゃるでしょうか

>579

>579
右半身たしかにちょっと違和感。線いれてみたけど、参考になるかわからない。
字汚いのは仕様

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/red.html

http://rt5vnwdl.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/1878.jpg

指導お願いします
絵の描き方を変えてみたら、関節とかなんかおかしくなりましたorz
左右反転すると終わってしまいます。
終わってしまってるのはわかってるんですが、どこがどう終わっているのかなかなか気づけないので　指導、コメントお願いします

しまったorzあげてしまった
もうしわけないです

>>584
構造上おかしいのは左肩くらいじゃないかな？
表現としては胸筋と腹筋の差がないのが気になる。
で、その理由として、光源が訳判らんことになってる。

あと、足先はもう少し丁寧に描くと見る者の心象をよくする。

>>584
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/1878.html
正直自分よりかなり上手ですｗが、僭越ながら赤をさせて頂きました。

男性でけっこう筋肉質なのに、両手を上げても大胸筋等が変形してない所に
まず違和を感じました。次に足りない筋肉が腕部に数箇所。

手を上げた状態での筋肉の動きを見直されるのがよろしいかと

>>579
既にうまい赤の人が描いてるけど、肉のメリハリ付けるとそれっぽくなると思う
>>584
腕が長いのがまずあると思う。腕は思いっきり上げて肘が頭と同じくらいだと思うんだけど
この絵は長いような…そういう演出もありだと思うけど反転で自身が異常だと感じるなら理想のバランスではないはず

結構筋肉質な青年で見た感じ肉体派っぽいのに手足細いなーってのもある。役者かなんかだろうか
それと右足がえらい太い気がする、カメラ的な問題があるにしてもちょっと

そのくらいの筋肉を想定してるなら背筋ももうちょっとあって良いんじゃないかな
水泳の選手ってほどじゃなくても、脇と胸板とわき腹あたりの影をちょっと減らすとかで
その辺でボディの調整すると良くなるんじゃないかな。左足のふくらはぎの内側も少し太くしたり…

あと左手捻りすぎじゃないだろうか。肩じゃなくて手首が外れてるような曲がり方って感じがする

>>567
やめ･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・かまわんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

…腕も足もスポーツ選手のプロポーションなら問題ないか、ごめんなさい

>>589
指摘ならはっきり言って星井っすｗ

>>583
赤ありがとうございます！おぉ右手と下半身に歴然の差が…勉強になります。
本当に肉付きで全然女らしさが変わってきますね。わかりやすい説明ありがとうございました！

>>588
もっと肉々しく頑張ります。ありがとうございました！

>>591
なんでその絵柄でまともな筋肉のレクチャーができるんだw

>>584
この頭の向きだと、腋の下の匂い嗅ぐ位置関係になると思うんだよね。
肩の背中側に頭が向いちゃいけないのよ。

あと、腰布に分断された部分が完全に断裂してるんで、滑らかに繋がるようにしないと。
それから、首が直立するにはつらい姿勢なんで前傾させた方が自然だと思う。

確かに関節関係悩んでるなというのが見て分かる。
けど、俺はこういう絵好き。

ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1223161558754.jpg

こんな感じじゃないかなーとは思いつつも赤してきた
実際に見たことないから、合ってるかどうかわかんない

わきの下はもうちょっと二頭筋の主張が激しいかもしんない
三角筋がでしゃばりすぎかもしれない
ていうかそんな気がしてきた

女性下着売り場でマネキンをスケッチしたら捕まるかな
つかマネキン一個欲しい…

モデルみたいな彼女をつくれば万事解決さ

赤とかみてるとみんな筋肉とかかなり意識してるんだね
デッサン苦手だけど、今日一日頑張ってデッサンするかな

マネキンでググれ

色々指導ありがとうございました
手と足についての指導が多くて大変助かりました。
赤は保存させていただきました。
３０秒ドローウィングで筋肉の練習をしようとおもいます

>>596
けっこう高いぞ

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_25878.jpg
何かがおかしいのは分かるけど、何がおかしいのか自分では分からない
そういうことってよくありますよね

あるあるｗ
この絵は評価とか赤希望なのだろうか・・・

赤してほしいの？
なんなの？

なんかエアマスターっぽいからこれで良いような気もする

評価でも赤でもいいんでアドバイスお願いします

>>601
頭身が高いのは絵柄の範疇かは微妙・・・
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/Sonata_25878aka.jpg
立ってる女
・左足が右足に対して長い。
・体の向きに対して右足の方向に無理がある。
下の女
・腕が長い
・足の長さが左右で異なるかも
両方とも乳が下がりすぎというか肩位置が頭に対して低いのかな？
顎から股間までの間を三等分した位置に乳首と臍がくるのがバランスが良い。

>>606
よく分かる赤ありがとうございます
右足の向きがおかしかったのか

>>601
俺は単に、背中側に膝は回らんだろと思ったよ。

非正規品をあたかも正規品のように売ってる方がいるんですが、
こういうのって犯罪にならないんでしょうか？

ひどい誤爆スマソｗｗｗ

>>601
パーツ、パーツはそれなりに描けてるんだけどなぁ。
最低限、出来そうなポーズは自分でとってみるといいよ。
やってみたら（身体固いから参考にならないかもしれないが）
壁に着いてる足は壁に対して垂直よりは膝が前方に倒れる。
胸は壁を向いた方が自然。反対方向にひねると右腕はもっと後ろに引く感じになる。
606の赤も一見イイカンジなんだけど、上体が反ってるんだよね。
背中丸めた方が自然だし、力も入ると思う。

…腰いたいっす orz

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_25884.jpg
>>575を修正してペン入れしました
>>576さんの指摘通り、二の腕と太股を細くして右肩の位置も上げてみました

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_25887.jpg
>>601も修正してペン入れしました
足の向き、足の長さと乳の位置を調整しました

>>613さん
>>611さんの言うとおり、パーツパーツはそれなりに描けてるように思うんだけど
そのつながりがちぐはぐ過ぎて、とても不安定な絵になってしまっていると思う。
同時に、絵自体が平板すぎて抑揚や面白みにかけてしまっている。
　例）槍を構えている人の右手だけ妙に大きい、顔が小さ過ぎて彼女達は何頭身？ ...etc

そんな中で致命的とも言えるのが、折角服がスケスケなのに胸やお尻が全くエロくないという事。
服のスケ感をなくして、パンチラやノースリーブの脇から胸チラさせた方が
余程いい見せ方なんじゃ…と思ってしまう。

そういう訳で、パーツ同士のつながりをもう少しよく考えて描いてみて欲しい。
言い方を変えれば、絵の一部分だけじゃなく全体を見ながら描くという事。
「こっちの筋肉が上がれば、連動してこっちの筋肉もこうなる」みたいなのが
解ればもっといいんだけど、それは全体が見えるようになって更に先の話だね。

厳しい事を言ったけど、ペン入れの線がとても丁寧なこと、
キャラにそれぞれ表情がある事は評価したい。

>>611さん
激しく乙でした(`･ω･´)ゞ

>>614
厳しい指摘は大歓迎ですよ！
パーツ同士の繋がりかぁ
筋肉の勉強とかは全然してないなぁ

体操とかダンスの写真見るのがいいと思う。特に新体操とかの。
あれは思いっきり筋肉使ってる上に、関節の稼動域とかも参考になる。
単純なポーズに飽きたっていうときもおすすめ
個人的に614さんは、もうちょい首長く書いても良いかなって気がする

ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1223217631318.jpg
以前うｐしたのに追記修正して再うｐです
レベルスレから誘導されてきました
シチュはわかりづらいと思いますが画像に描いてあるとおりでｗ
聞きたい点はパースは取れているか人体構造は問題ないかです
自分的にはなんかおかしいけどどこ直せばいいかわからない・・・
人体の骨格描ける様になりたいのでご意見＆アカぜひよろしくお願いいたします

うまいものですね。
意見ですが、聞かれたい点に関して思ったのが：
亜空間っコのオパーイが、ちょっと平面的に見えました。
ひょうたんの口がちょっと下側か？あるいは手指はこの角度なら見えてもよいか？
と思いました。

それ以外で思ったことですが、前のコは後ろのコの手から逃げようとしていると
想像しますが、動きにそのような感じが見えないのが残念かな、と思いました。

>>618
ご意見ありがとうございます
手首は確かにこれくらいなら見えるかもしれないですね
オパーイと一緒に修正しますｗｗ
逃げようとする動きとか自分では考え付かなかったですね
シチュに沿った絵が描ける様に注意してみます

個人的に一番気になってるのがスカートの広がり方
アイドル衣装みたいに針金いれてるとか特別な仕様じゃない限りはスカートは降りると思う
あと二人とも親指ちょっと細いと思う。絵柄的にはこれでいいのかなとも思うけど

他に気になるところだと、髪の毛の量かなあ
肩に廻してる腕と髪の毛の幅の関係から行くと側頭部に髪の毛がごっそり偏ってる感じになってる

>>620
ご意見ありがとうございます
スカートと髪の毛は見下ろしの構図意識しすぎて広げすぎましたｗｗ
ちょっと皺とかの補正してみます
確かに腕と指の細さは自分の中でイメージが固まってないんですよね・・・
体のデッサンサボった結果ですかね・・・
90秒ドローイングとかやってみようかな

>>617
左の子、オパーイの谷間は斜め向きなのに肩の見え方が正面向きに近いのが違和感ある。
肩にあわせるならオパーイの谷間ももっと正面向けて、オパーイにあわせるなら肩から腕を身体の
向こう側に持っていくのがいいかと。
もし右の子の顔におぱーい押し付けてそうなってるなら、右の子の髪をくしゃってするとかおぱーい
むにょんってさせるとかそういう効果が欲しいところ。
元ネタの設定わからないけど、右が子供で左が大人なら、左の子の腕はもうちょい太いほうが色気は
出るかなぁ。この辺は好みもあるんだろうけど。

>>613
どういう方向に進みたいか教えてもらうと、赤の仕方も変わってくる
例えば漫画みたいな表現を望むならコレくらいやってもやりすぎでない

ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/sankou36b.html

デジタルで映えさせたいならデッサン、とくに顔を綺麗に、とにかく正確に精密に丁寧に
んで、色まで塗る

逆に漫画なら小奇麗なことを狙わずに見せたいものを分かりやすく、これでもかと強調すべき、あんまり精密さを求めるとネームの自由度が死ぬ
この絵柄ならカケアミ必須、トーンも無しで済む絵じゃないかな

多分だけど

トーン無しで済む絵じゃないかなってのは、必須っていう意味

パース勉強中です。2点透視図法に挑戦してみました。
でもアイレベルとか無視しちゃってるのかな・・・
赤指摘フルボッコでお願いいたします。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/MMMM.html
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/MMMM1.html

>>583
読んだぜ、良い話だった。
ただ、やはりE-Dランク美希の移籍が前提なので、このスレにいる連中には納得のいくものではないと思う。

何故なら、ここに居るのは美希をトップアイドルにし、すっごいお祝いも完了済みのPがほとんどだからだ。
つまりAランクの美希が移籍して納得のいく理由、そんな物があるかは別として、それを提示してくれなければ
とりあえず俺は承服しかねる。

でもバンナムがこれくらい美希に対して愛のあるシナリオを用意してくれるならSPは買うなあ。
つまりまとめると、またSS書いてね！

>>626
誤爆

痛え…だが短期間でそれだけ上手くなるのも妙に納得できるな

>>617
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1223311964095.jpg

参考にはならないかもしれないけどついでに
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1223312048127.jpg

>>625
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/sankou37.html

ちょっと人とパースが外れすぎてるかな
図の右下に描いたけど、要は消失点を頂点としてつくられる三角形の底辺は、事実上全部同じ長さなわけで
この絵の場合、腰から肩にかけてフラスコみたいになっているともとられかねない

>>617も>>629も
表情が最高です

>>630
ご指摘ありがとうございます！
水平線引き上げて、手前の子の膝・肩・肘もパースに合わせました。
しかし真ん中よりのパースの線意味ないですな
それにしてもかなり派手に間違えてますね・・・まだよく理解していないようです。
これで良くなったでしょうか
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/MMMM1_1.html
>>626>>627
え

３の消失点がなぜそこなのか
この絵じゃ2点透視の意味ないし

人物のみを描くときには二点透視法を使わなくてもいいんじゃない？
建物は平行線の塊だから線が消失点に集まるけれど、
人に自然なポーズをとらせたら平行な部分なんて無くなるし。

二点透視法で描いた背景に、パースを合わせて人を配置するというならわかるけれど。

２点がよくピックアップされるのは、たいがいの建物が四角い（面が２つある、つまり消失点が２つある）からで
背景描くのに便利だからよく使うだけの話、あくまで２点にこだわる必要はあんまりないよ

角度が変わったらそのつど別の消失点をとればいい、この場合、手前の女の子のパースとろうとしたら
もうちょっと左の方いくかな、胴体にかけるのね

ただし消失点は必ず地平、アイレベルの上ね
そういう考え方

フラスコが混乱させちまったかな？
あれはあの消失点を是とした場合の話

http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1223341200859.jpg
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1223341261514.jpg（裸＋背景透かし）

>>579です。シチュエーションはぜんぜん違いますが肉付きを意識して描きました。
自分で気になるところ↓
・もたれている感じが出ているか
・顔のあおりが不自然でないか
・膝上：膝下の比率おかしい？
その他も色々指摘や赤お願いします。
線が荒くて背景がフニャッフニャなのはもう申し訳ないとしか・・・

>>633>>634>>635
仰るとおりです。３の点は意味ないですね、いつも床の形を把握するために
線を引いてて癖で描いちゃいました。
もし2点とするならこんな感じですか？ベッドの上に寝そべらせているとするならば
確かに平行に近い緩いパースのが合いそうです。
ご指摘ありがとうございます
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/MMMM1_2.html>>635

>>635
いや分かってるつもりが分かってなかったみたいで、今回のご説明でやっと理解できました。
ありがとうございます

>>636
好みの問題かもしれないが、顔を見る限りはもっと頭身数が高いほうがマッチするのでは？
左足に体重が乗っている筈なんだけど、今ひとつそうした印象が薄い。腰の幅が狭く、水平に
なっているからかも。背筋もまっすぐだともたれている感じが出ない。
膝上に比べて膝下は短いようだ。

>>623
方向としては漫画でも使える絵にしたいです
理想は出来るだけシンプルでカケアミやトーンは少なく、さっぱりした感じがいいです
この絵だとちょっと濃すぎますかね

>>613
やっぱり、どう考えても左脚が後を向いてるようにしか見えない。
腰の回転が表現できて無いからだと思うんだがなぁ。
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_25903.png

>>636
体重の掛かってる方向と体勢が良く分からなかったので何パターンか考えてみた

�@斜め後ろに体重を掛けてる場合。バーとドアのL字のところにハマってるような感じ
体全体が少し画面奥に行って肩がバーに掛からなくなる。足は修正いらないはず

�A横に掛かってる場合

バーと肩の位置が噛み合ってないので
バーに合わせて右肩と右足を引く（少しフィギュアを回転させる感じ）
またはバーと床面の方を人に合わせる

これは赤というより口説明を絵にしてみたもんだという事で…
ttp://para-site.net/up/data/21703.png

>>613
床のパースきついんじゃないかと思った
ttp://para-site.net/up/data/21704.png
あと最初足掛けてるのは堤防かと思ってた、一枚目サーフィンだったしそういう設定なのかなと

>>637
十分だと思うよ、後は最終的な微調整の問題
欲を言えば足と腕（肩口かな）のバランスをね、やっぱ足の方が遠くなわけで
逆に言えばそれぐらいしか文句が出ない、かわいいし

>>639
漫画表現とＣＧ表現ってのは
いかにして線の組み合わせで表現するかってことと、いかにして色の濃淡で表現するかって違いだから
それぞれの良さ（黒の力強さと色の綺麗さ）を極限まで両立できるかってーと、そりゃー無理だよ
服のシワを線で描くか、あるいは影だけで表現するかって話だから

両立してる人、漫画でもＣＧでもうまい人はまー、トーンべったべただよね
それか鳴子ハナハルみたく、まったく表現を切り替えるか


んでも、聞いてる感じだとナルトとかハガレンとかくらいのサッパリ感がいいのかな？
もしそうだったらそれはもう完全に漫画技法の領域なんで、ある意味でＣＧ的なケレン味は覚えなくていいっていう話になる

素人考えだけど

>>642
そうですね
最近の少年漫画的な見やすい絵が目標です
今のところCGには特に興味はありません（というかCG持ってないｗ）

CG持ってない

あれは持ち物だったのか

>>641
画像わかりやすいです。ありがとうございます！
一応目指していたのは、右肩を電車の内壁に、尻を横に走ってるバーにかけるポーズでした
実際やってみたら結構きつかったですｗ
自然なポーズをとらせるの難しいですね・・・

>>638
アドバイスありがとうございます！
そうですね、肉をつけようという意識のせいで普段より等身の低い絵になってました
指摘して下さったところ気をつけて輪郭だけ描き直してみました
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1223375979380.jpg

まだぎこちない感じが抜けませんが今後もなるべく自然なポーズを心がけたいと思います
お二方ありがとうございました〜

>>622
遅レスになってしまいすいません、ご意見ありがとうございます
体の軸を意識するのって重要なんですね・・・参考にしてみます
オパーイむにょんは採用しますｗｗ

>>629
パパッと描いた感じなのにうめえｗｗｗ
やっぱ腕が細く見えますか・・・描いてる時はこんなもんでいいかなと思うんですけどねー
スカートは指摘されたらすごい変に見えてきたんで最優先で直しますｗｗ
アカ(青？)ありがとうございましたー

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_25904.jpg
どうにも手を描くのが苦手
よろしければ赤お願いします

>>642
美希に優しくサバ折りして　
「もう痛いのハニ〜」
て怒られて仕返しにあむっされたい

>>648
お前１回１回赤してもらう気？
人に頼ってばかりじゃ上達しないよ

版権物です
http://imepita.jp/20081007/760330
他スレにも貼りましたが色を塗ったので…
色無しhttp://imepita.jp/20081007/562020
腕が変だと言われたので

他に変なところあったら指摘おねがいします

すいません変なの呼んで・・・ご指摘ありがとうございます仕上げてみます

>>651
後ろ両手に持っていると判断して
その場合大体棒は地面と平行になる。が、この絵の場合向かって左側が下がっているから
理屈としては左腕が上がる（曲げる）状態になると思われる。
自分で棒を持ってみよう。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/562020aka.jpg

>>653こうっぐっと後ろに伸ばしてると言いますか
伸ばしてる場合はもっと右に脇を広げた方が良いんですかね？

その場合右腕と左腕が同じように動いて鎌の付け根が画面から後退していくのでは

>>655絵を見直したら右腕に無理が有りました
すみません
ちょっと右手どうにかしてきます

足うまーとか思ってたら出遅れたようです
まあなにか、参考に

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/1_11.html
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/2_6.html

>>648
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1223401677470.jpg

やってきた
まず少年誌的な絵柄でトーンをなるべく使わないとなると、キャラの背が高すぎる
もうちょっと粗めの線を身につければなんかいいの見つかるかもしれないけど
デフォルメ身につけるか、おとなしくトーン覚えるか、気の済むまでこの路線でいくか

の、どれかかな

まあマンガ描くなら、パソコンつけてる時間分原稿に向かえという話になる

>>657赤ありがとうございます
理解はできてるんですが
言葉に表す事ができない…
手と体の角度と体勢がきついって事ですよね
赤のおかげで
頭ではしっかり判ってるので参考にしたいと思います
ありがとうございました

>>653>>655お礼を言っていませんでした
ありがとうございます

>>651
右肩下げて顔を煽り気味にしてみた
捻りいれてやらないとこのポーズ難しいね
棒を持つ手の角度いろいろ変えてみればどうかな、かなり雰囲気変わると思うよ
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1223407698319.jpg

>>658
こりゃすごい

色塗りと線画修正しました。
以前線が雑と指摘されたので、そこに時間をかけてみたつもりです。
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/kari.html
自分で気になるのは、画面上が寂しい・小物とかも置いた方がいい？
ベッドの柄ひどいかも・・・
それとシワがかけてないので、今後重点的に練習したいです。

赤・指摘ぜひお願いします。

>>663
版権物？

>>664
中心二人はそうです

>>663
左足の靴大きすぎると思う。「足が大きい女」っていうより「馬場ごっこ用アイテム装備」って感じだ
男物にしてもちょっとでかい

床面と手足の長さにズレがあるような
左腕は体との差を考えるともうちょい全体に短くていいと思う
逆に左はもうちょい長く…それかベッド手前側の高さを上げてみるか

右足ちょっと開きすぎな感じ。もうちょい手前に寄せた方が自然な感じ
あと腰以外にも上体を支える肘とか体重掛かる部分のシワやヘコミの影を強くしてみるとか

>>663
・靴が長い（足が大きい？）
・ていうかベッドで靴ってどうなの？
・髪の毛の色が気に食わない←個人的感想
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/kariiro.html
これがベストというわけではないがその茶色（特に中央の子）が見ていて
なんかイライラする。
ベッドの柄はそんなに悪くない。
目の色が全員同じなのもちょっと嫌な感じ。
元ネタ知らんのでそういう色なのかもしれないけど。

色に関しては元の仕様…というかなんかこう、新しい色の方が妙な感じがするのは俺だけか？
まーアニメやゲームのカラーはもっと酷いのも山ほどあるが

>>668
古臭くなったよなｗ

いや年代的には全時代的にこういうカラーはある
（パステルとか水色とか淡いのより濃いのの方が近年な気がする）

絶望先生とかキミキスとかナチュラルカラーに近いのをアニメ色にした違和感かなあ
単に元ネタとのズレかも知れないが・・・

>>666>>667
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/okari.html
ご指摘ありがとうございます！
まず色少し変えてみました。真ん中の子の髪色に関しては自分もちょっと合わないと
感じていました。ベッドの色も鮮やかにしてます。

靴は小さくしすぎでしょうか？
ベッドの手前上げてみると、仰る通りしっくり来ますね！両腕の向き大きさが合ってないから、
傾斜がかかってるように見えるのか・・・
背景にまだ上手く馴染ませられないみたいです。
シワやヘコミをアニメ調で表現するの難しいですね、勉強してみます。

>>671
靴はそれぐらいで正解だと思うよ。
自身の課題も把握してるし普通に行ったほうがいいんじゃないかな。

>>671
とりあえずレベル別いってくるといいんじゃね

>>672>>673
いってみます

>>658
赤ありがとうございます
やっぱり手の感じが全然違いますね
指摘を参考しつつ修正してみます

かなり細かいところまで詳しく解説してくださってますが、
そういう漫画技法的な知識はどこかで習ってるんですか？

>>675
漫画技法は漫画を見れば結構吸収出来ると思うよ
絵が小奇麗なだけの漫画じゃなく、漫画の動きとかが良いのを選ぶといいよ

もしくは快描教室あたりが、今のおまいさんには丁度いい本かもしれん

>>658
自分648じゃないけどすごく面白いし参考になる。なるんですが。
…申し訳ないけど文字が判読できない部分がところどころ。出来ればもうちょっと丁寧に…

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_25928.jpg
だいぶ修正してみました
もうちょっとやったらペン入れしようかな

変わってない

>>678
思いっきり避けられてるように見える

また赤ペン依存症か

>>677
あー、俺も二箇所ほど判読不納なところはあるが、
言葉よりも絵で語ってるからソレを理解しようぜ。

意図と効果線の向きが違う（立体感覚が甘くて入れられてない）という可能性を考えた

赤の方だと穂先に当たる部分で横殴りにしてるけど
それを見ても変えてないって事は逆に考えるとコレは音がごついだけの突きと回避なんじゃないか…
考えすぎか

>>680
>>683
玉の部分じゃなくて棒の部分で殴ってるようにしたかったんですけど
確かに避けてるようにも見えますね
効果線をもうちょっと考えてみます

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/chikan.html
内定どこも取れなくてこうなったらエロ漫画家でも目指すかと思ったけど
ワンカットすらまともに描けなくて絶望した。
背景とか絡みとか無理だ。女の子だけで一杯一杯。

割とセンスは感じる
ただなんで男そのポーズで女子そのポーズなんだとかツッコミどころはあるが

>>685
右足が電信柱なのがエロさを激減させてるなぁ。
評価キボンで無いのでこれ以上は云わぬが。

>>661赤ありがとうございます
もう見れませんが一応見れました
結局手が上手く表現出来なくて
ファイルに仕舞う事にしました
次もまた似たようなのですが…
完成したら来ます
それではまた

>>686
女の子に片足を上げさせてバックから突っ込もうとしている絵を
描こうとしたんだけど挫折しました……。

>>687
さすが的確なつっこみ。確かに右足はいい加減に描きました。
やはり手を抜くとバレますね。
言い訳になっちゃうんですけど、何で手を抜いてしまったかというと、
右足は原稿用紙のタチキリ線にかかっていて
印刷した場合半分ぐらい切り取られるんですよね。

>>672>>673
レベル別で普通が二つでした

>>690
つまりはそういうことだ、卒業おめでとう普通絵師

>>691
おまえちょっとかっこいいな・・・
俺もいつかそう呼ばれたいものだ

>>691
左様ですか・・・まだ手と布が上手く描けないのに。
早く苦手じゃなくなるようにしないと。

超過スレの人たち、今までたくさん指摘くれてありがとう！これからも頑張る

がんばれー

>>693
たまにスレで書かれるけど、普通スレがスタートラインだ
そこから先のゴールは自分で決める事になる
達者でな

俺、このスレ卒業したら結婚するんだ…

じゃあ私は
このスレ卒業したら働くよ…

>>696
死に急ぐなw

>>697
卒業する気ないだろw

じゃあ俺は卒業したら絵の練習を開始する

http://mirakichi.hp.infoseek.co.jp/picture/image/2008100902.png
版権物です。赤評価などお願いします。
描きたいのは漫画絵なんですが、ペン入れに強弱をつけるのが難しいです。

ちょっと前に仕上げが苦手と書いたんですけど、
ペンタブの描き心地には大分慣れてきました。

どうもペンタブが大きすぎるのが良くなかったようで、
A4のペンタブを設定で使用範囲をA5にして使ってます。
わざわざ大きいの買うんじゃなかった……。

>>700
右腿が完全に左腿に隠れるのはどうかな。
嘘でも下か上に出したほうが自然だと思うけど。
あとその座り方で足首はそこまで開けないんじゃないかな。特に左足。

>>700
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/data/08100902aka.jpg
線は綺麗に引けてると思いますが。

ペンタブのペンどっかいったorz
まだ下書きの段階ですが評価、アドバイスお願いします。

http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/Scan10016.html

４の字固め的なものをくらっちゃってるよ

>>703
左足はやばいね・・・スカートで隠れちゃうから構わないと言えばそうだが・・・。
絵としては結構魅力的で良いと思います。

スカート幅ちょっと気になった
奥側はもっと落ちると思う

指摘有難うございます。

>>704
言われてみれば確かにｗ
自分でポーズ考えると奇天烈なポーズになってしまう／(^o^)＼

>>705
このポーズやってみたら左足攣りそうになりました。足の裏側も見えなきゃおかしいことにも気づきました。
塗ったら誤魔化せ……中身どーなってんの！？ってなりそうなので左足書き直してみます。

>>706
風でふわぁってなびくように描きたかったんですが、ヒラヒラ難しい…。
もうちょい落としてみますね。

布の質感は悪くないと思うよ、問題は長さの認識

右袖口の大きさにも同じくミスがあるように見える
左右が同じ長さの半そでならほとんどカメラに近づきようがないから
手首に接触して画面付近の腕の倍近く太いってのはかなり無理があると思う

スカートに関してはどういう動作なのかでも動きが違ってくるけど
今の状態はなんか俯瞰気味てる感じ。正面絵でこれだと・・・前ジャンプが一番近いかな？

手を前に出したんで遠近感だそうと思って、一緒に袖も大きくしちゃってました。
長袖に見えちゃってますね。袖の角度も違うように感じるので修正してみます。

>>701-702
ご指摘ありがとうございます。
色々気づかなかった点が分かりました。

http://mirakichi.hp.infoseek.co.jp/picture/image/2008100902R.png
微妙に修正してみました。まだどこか誤魔化している感が残りますが、
とりあえずこれでいいことにしようかと。