本当に、本当の意味で絵が下手な人達の最後の拠所18

1 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/03(日) 15:54:07 ID:vNe6GnqT

絵を描きたい。
しかし下手すぎて泣けてくる人。
初心者スレや脳板のスーパー最下層～スレなど
へたれ専用のスレですら敷居が高くてついていけそうもない・・・
「どこが下手だよ、俺からすれば十分上手いよ」と突っ込みたくなる絵のオンパレード
そんな人たちの終着スレです。
ネットでとても晒せない子供の落書きレベルの絵でもこのスレなら大丈夫。
つーかそういうスレなのだから。
もちろん煽りや荒らしは禁止andスルー。

年齢性別は一切問いません。
またある程度画力が上がった人はこのスレを卒業してください。
テンプレは>>2-8

前スレ
本当に、本当の意味で絵が下手な人達の最後の拠所17
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1214168480/

2 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/03(日) 15:54:45 ID:vNe6GnqT

■自作に限ります。他人の絵の転載は厳禁。
■マルチポストの場合はひとこと断ってから。
■よいしょ厳禁（よいしょとは自分でうｐした絵を自分で評価する事です。）
■レスつけて励ましあいましょう。荒らし、煽り、頭の足りないコピペはスルー。
■向上心のある人はぜひ「評価してください」「赤OK」といれてみましょう。それ以外は批評禁止。
■赤・評価の良し悪しは、絵師自身が見極める努力を。
■議論は他所で。ﾏﾀｰﾘsage進行推奨。
■転んでも泣かない。だされたご飯は残さず食べる。

3 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/03(日) 15:57:22 ID:vNe6GnqT

二次元負荷分散用あぷろだ
ttp://www7.plala.or.jp/q9wfz3/index.html

自分で探す人
うｐリンク
http://www1.chironoworks.com/love_storm/link/

--[絵茶]----------------------------------------

本当に、本当の意味で絵が下手な人達の最後の拠所絵茶
http://www.geocities.jp/yoridoko/

4 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/03(日) 16:02:56 ID:vNe6GnqT

上達したら↓へ

【素人並】下手絵師が絵をうpするｽﾚ29
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1216651493/

下手超過、普通未満絵師が絵をうｐするスレ　15
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1213032043/

普通絵師が絵をうｐするスレ12
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1205424599/

絵を描けない椰子が絵師を目指すスレ Part2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1136469316/

■ﾍﾀﾚ絵師がほぞぼぞと自作絵をうｐしあうスレ8■
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1180324379/

落描き／ラフをまったりうｐするスレ part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1145438049/

【【ラフ】ちょっと一枚描いてみるか56【楽描き】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1216805905/

気力がない絵師集まろうぜ('A`)×13
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1210484289/

【初心者】いい歳こいて絵を描くスレPart13【歓迎】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1210914915/

5 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/03(日) 16:03:23 ID:vNe6GnqT

お題（あくまでお題欲しい人用）
①バストアップでいいので、両手でピースしてる絵（手の練習）
②ノースリーブの服で腕を上げて、横乳を描く（肩周りと腋の関節理解）
③へそ出しルック、短パンかミニスカで足を見せる（腰周りとふとももの練習）
④椅子に座ってる絵（体勢、アングルは自由）
⑤棒立ち全身絵(気をつけの体勢でパーツの比率理解)
⑥顔だけでもいいので喜怒哀楽４つの顔を並べて描く（別人になっても無問題、がんばる人は肩から上OK）

6 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/03(日) 16:04:20 ID:vNe6GnqT

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　||【荒らし、煽り、晒しはﾏﾀｰﾘ放置で】　　　　　　　　　　 ||　　　 , -.―――--.､
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　||○彼らは放置が一番キライ　　　　　　　　　　　||　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　||○彼らは常に誰かの反応を待っています　　　　　||　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　||○彼らは煽りや自作自演であなたの反応を誘います ||　　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　||○彼らは華麗にスルーして孤独死させましょう　　　　||　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{
　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉}
　　　ｌ_`ヽ... 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､　.!-'
　　 /´｡ `ヽ〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　＝'" 　　 |
　　{_ 々_ﾟ l　　＜いい加減学習しろゴルァ！！　　　　　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　と/　｀7: /っ　　シベリア送られんぞ！！　　　　　　　　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
　　/￣￣ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　∪￣∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

7 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/03(日) 16:06:39 ID:vNe6GnqT

やあ（´・ω・｀)
ようこそ、本当に下手スレへ。

この萌える絵はサービスだから、まず見て落ち着いて欲しい。
http://www.moee.org/
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/
http://www.posemaniacs.com/blog/
うん、「君の絵は本当に下手」なんだ。済まない。

仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この評価を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない

「人体の不思議」みたいなものを感じてくれたと思う。

殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい

そう思って、このスレを作ったんだ。

じゃあ、赤ペンを引こうか。

8 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/03(日) 16:07:17 ID:vNe6GnqT

※自分のレベルがわからない人はまずここへうｐ※

【絵師】レベル別スレ住み分け案内スレ7【妬】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1210763936/

9 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/03(日) 16:08:41 ID:vNe6GnqT

以上、テンプレおわり
>>7にポーマニ入れときました
次スレのためにテンプレ用文言ありましたらお願いします

10 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/03(日) 17:11:44 ID:jCgN4JUn

>>1ﾓﾂ

11 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/03(日) 19:08:12 ID:uHCDcIEC

>>1
乙

12 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/03(日) 20:00:26 ID:RFkxMAJa

>>1
乙です。

13 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/03(日) 22:15:47 ID:uHCDcIEC

>>997
まず○でアタリを取ることなんてしてなかった…
次から意識してみる

14 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/03(日) 23:45:43 ID:JhqAdAPe

俺の場合頭でっかちになるのは、アタリが何を現してるかわかんなくなる時になる
顔だけなのか、頭全部なのか

15 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/03(日) 23:58:04 ID:rt15S51s

でかいと感じたら消して描き直せば済む話だろう。

16 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 01:15:38 ID:944H0g5Y

そう、でかいと感じるのなら小さくすればいいだけの話
わかっていて実行しないのは怠惰であることの証ではないか
一枚二枚描いた程度でもうかけませ～ん、やっぱり自分ってばへたくそで～ｗｗｗｗｗ
ふざけるなと言いたい
以上、全部自分に跳ね返ってきそうな妄言でしたｗｗｗｗｗ
俺も昔→だったら直せばいいじゃんってかなり言われたけど
描き直す気がないんだったら別にそのままでいいんだよねｗ
改善しようと思うなら改善されるまで描くしかないんだよｗ

17 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 01:19:41 ID:iPuoJVBO

実行しないなんて言ってないと思うが？
勝手読みもたいがいにせいw

>>14は頭でっかちになるのがどういう時か説明してるだけじゃないの？

18 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 01:35:34 ID:oWZsFW+M

>>14
そうなんだよな、アタリにパーツを乗せるのに慣れてないと
俯瞰や煽りだと○＝頭全体で捕らえるんだけど
正面的なときっだと○＝顔（お面部分）になっちゃうんだよなｗ

それを認識してどっちかに統一する意識を持ったら改善されてったぜ

19 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 04:24:58 ID:A7D2s65I

描き直したりもするけど、今度は体の方に違和感→描き直す→あれ、また顔がでｋ
で全体がどんどんちっちゃくなっていくのが本下手レベルです、たぶん

20 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 04:50:10 ID:UrTA31Sk

それ、俺じゃないか…
レベル別は怖くてうｐしたことないけど('A`)

21 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 10:25:09 ID:OcruHS47

pixivってモチベーションあげるのに最高だな・・・
俺あまり顔デッサンしてなかったんだけど
一度pixivですっごいうまいデッサンみてから狂ったようにひたすら人のデッサンしまくってるｗｗ

22 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 11:45:28 ID:SeC3v9mQ

ちょっとうｐして

23 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 11:57:47 ID:OcruHS47

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080804115709.jpg
ベッカム下手すぎﾜﾛﾀ
２ヶ月ぶりだとぜんぜんだめだ

24 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 12:26:31 ID:bHR+QPfq

すっげー上手く見える

25 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 13:32:37 ID:mEae+Zsw

>>23
これデッサンというか模写でしょ

26 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 14:01:24 ID:+w/6I4Sk

違いが良く分からない

27 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 14:06:02 ID:rOv7vrwJ

スキャナーっていくら位します？
絵を見せる人いないとモチベーションあがらない
早く晒したいよ・・・

28 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 14:07:44 ID:SeC3v9mQ

トレス＝元絵の線をそのままなぞる

デッサン＝陰影をつけて書く

模写＝そっくりそにままに書く

なんていうデタラメは理解して俺はしていない　　で、デッサンが大嫌い！ｗ

29 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 14:08:42 ID:SeC3v9mQ

>>27

ハードオフだとジャンク品で1000-1500円　　ジャンク品で売ってるけど外観が綺麗なら大体動くｗ

30 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 14:13:27 ID:rOv7vrwJ

>>29
サンキュ
まぁまぁのを新品で買おうと思ったけど
安物で問題ないですか？
まぁ１５００円なら動かなくてもあきらめつくけど

31 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 14:14:30 ID:+w/6I4Sk

デッサン＝実物するものを見て書く
模写＝画像や写真などを見て書く
と思ってたんだけど・・・

32 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 14:30:42 ID:e5xpHNiR

デッサンは元々ひろーい意味の言葉なんで('A`)
対象が何であれ線で書くがデッサン
輪郭とかはまあいいとして、濃淡とか質感なんかは色で塗った方が早いけど
鉛筆だけで塗るんじゃなくて　線で　表現する
の木炭や鉛筆や石膏で書いたりするひろーいひろーい意味なんだ
デッサンが狂うは　それが出来てない、つまり描けてないってひろーい意味での狂うだから
人体の縮尺が狂うなんて意味よりもっと広く、似てない＝デッサン狂うくらいの感覚でいい
んで模写はそのデッサンする対象が誰かの絵の場合が模写
模写とデッサンは和集合みたいな感じ
デッサンでも模写でもないものもあるし（自然彫刻とか）
デッサンで模写でないものもあるし（自然を模写）
デッサンじゃなくて模写のものもあるし（誰かの描いた絵を彫刻で表現）
デッサンで模写のものもある

33 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 14:32:48 ID:e5xpHNiR

デッサンで模写でないものもあるし（自然を木炭スケッチ）だなすまん

34 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 14:47:45 ID:A7D2s65I

あれ、二次元を元にしてるのはデッサンって言わないんじゃなかったっけ？

35 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 14:48:33 ID:259o4Pyd

安物でも問題ないですか？とか、それぐらい自分で判断しろよ……
お前のPCのスペックも分からんし、その安物とやらの状態だって分からないんだから
なんでもかんでも人に聞くなよ……馬鹿かよ……

36 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 15:12:07 ID:KsozBPJ5

二次元てことはリアルをデフォルメした＝すでに誰かが書いた絵てことになるでしょ
だったら模写でもあるし、線で描いたならデッサンとも言える

37 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 15:19:09 ID:MQp2lu2K

なんでもいいから描け

38 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 15:27:17 ID:04JT+02D

デッサンなんてかなり広い意味で使われてるんだから、今更本当の意味とかどうでもいいだろ。

模写はパクリ
トレースは写し
デッサンは自線
くらいの捉え方でいいんだよ。

言葉の意味知ったからって、絵は上手くならないんだよ。

39 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 15:32:03 ID:SeC3v9mQ

まぁそうだな

40 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 15:42:46 ID:AwgxmV77

>>30
用途によるが、アナログ線画を取り込んでうｐするとか
ラフを取り込んでデジタルでペン入れするとかなら、ジャンクでも十分過ぎる気ガス。
プロ並みに仕上げた彩色画を取り込むとかだったら厳しいかも知れんが。

趣味で使うだけならとりあえずジャンクを試してみて、
後々不満が出てきたら新品、でも問題ないんじゃない？ただし自己責任で。

41 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 15:44:09 ID:KsozBPJ5

ちゃんと勉強した美大生に勝てないわけだ
どうでもいいとは・・な

42 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 15:55:23 ID:SeC3v9mQ

只の素人が美大生に勝ったら、ソレはソレでやヴぁい気もする......

43 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 16:55:27 ID:E7KxZ2kr

流れに乗り遅れたけど、素描とデッサンって何が違うの？

44 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 22:17:55 ID:ugE2hx9A

45 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 22:40:05 ID:HPuP35qZ

４４は俺と同じスレの住人のような気がする・・・・・

46 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 22:40:59 ID:A7D2s65I

俺もそれ見たｗ

47 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 22:44:34 ID:oWZsFW+M

すでにすべての画像がサムネ表示されてるな俺ｗ

48 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 22:46:13 ID:259o4Pyd

前スレで張られてたし

49 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 22:47:19 ID:rYvckpuy

ムキムキマッチョ男の裸はねーのかよ・・・
女しかねーじゃん変態め

50 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 23:12:40 ID:944H0g5Y

マッチョみっけたｗｗｗｗｗ
ttp://w11.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=MC_479300&ID=479300&K=MC

51 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 23:31:25 ID:C4bcQhg+

プーチンさんかっこよすぎ
http://blog01.fiasco.jp/images/20070823-00000202-reu-ent-view-000.jpg

52 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/05(火) 12:02:34 ID:ppq2UlxG

1024/003.jpg でオナニーして寝るわ
目覚めて一服してすっきりしたら絵の練習はじめる

53 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/05(火) 21:56:36 ID:PWh3pH6Z

http://imepita.jp/20080805/787640
指摘よろしくお願いします

54 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/05(火) 22:17:56 ID:NR3BvCuw

30秒ドローイングを60秒でやってみたんだけどさ……。なんかもうボロボロだった。
このスレレベルの人間でも、ずっと続けてれば効果出てくるのかな？

55 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/05(火) 22:18:43 ID:DbAoxq9/

６０秒でできるからいいじゃん。俺なんかいまだ９０秒だぜ

56 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/05(火) 22:25:58 ID:vFxYbwZ1

>>53
足細すぎ。膝から下が長い。手足逃げない。
あと骨盤の形が頭に入ってないっぽい。人描くで再確認を。
大体の形は取れてるから、もう少し完成度上げればすぐ上だと思うよ。
せめて顔くらい描いて欲しいかな。

>>54
悩む前に描き続けた方がいい。
でも30秒描きなんてやらなくても、超過くらいには行けるよ。

57 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/05(火) 22:27:35 ID:VpsPM32B

ドローイングはある程度身体の構造やパーツがわかってる人が
たんなる人形みたいなパーツの集合体な絵を
ひとつの自然な集合体として描けるようにする方法だと思ってる

やっても意味ないとは言わないけど
ジックリ時間かけて模写なりする練習も平行してやらないと効果はかなり薄いと思う

あぁ、あとはスポーツ前のストレッチ的な位置づけとして
絵を描く前に腕を慣らせるためにドローイングするのはいいと思う

58 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/05(火) 23:04:56 ID:oekIMQSH

デッサンとか野球の素振りみたいなもんで、そればっかりやってても楽しくないだろう。
いくら素振りがうまくなっても試合で打てなければ意味が無い。

59 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/05(火) 23:10:04 ID:RPQMXTSF

でもデッサンしなきゃ実力上がりにくいよね…

60 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/05(火) 23:11:17 ID:DbAoxq9/

俺はドローイング２０体ほど書いた後参考本の模写、デッサンやってる

61 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/05(火) 23:26:49 ID:PWh3pH6Z

>>56
指摘ありがとうございます。
たしかに骨盤はまだ理解していませんでした。
また人描く、本など見て勉強します。

それと、輪郭、首と鎖骨の繋がり、顔のバランスがわかりません。

描いてみたので、指摘お願いします

http://imepita.jp/20080805/838610

62 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 00:03:32 ID:4P9Zv2Y0

前スレ702です。
女性の尻を揉む手を再挑戦しました。
今最も描きたい絵なのに
今回も指の形、手の形、凹む尻に苦戦してしまい、このようになってしまいました。

もしよろしければ赤ペン、御指摘等をよろしくお願いします

http://appleup.bbsnow.net/file02/html/IMG_0001.html

ポーズの元ネタ（再うｐ）
ttp://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1217692512964.jpg

前スレ993さん
ありがとうございました。
今回は指の間に肉を出したりしたのですが、なかなか質感が出ませんでした…。

イラストを見ましたが、目の保養にもなりました。

63 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 00:09:30 ID:eVlKd3dy

>>61
全身のせた方が61さんの描きたい絵をよりつかみやすくなるかと
それが分からないとバランスの指摘も単なる好みの押しつけになっちゃうし
パッと見たかんじだと頭がちょっと大きいかなと思うけどそれも好み
肩から脇までが近すぎるかなとも思うけどそれも好み

鎖骨は視点によって描き方が異なってくると思うよ
今の絵だと首～胸辺りに水平線がある感じ＝絵の女の子と同じくらいの背の高さから見た視点
女の子より視点の高い人から見下ろす感じだと
鎖骨が逆ハの字になって首の根元がもっと見えるようになる

64 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 02:19:55 ID:LkXiIJ1P

>>62
全然関係ないんですがマウスで手がでてきてクリックするゲームが
あったなあとか思った。
ttp://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/vestri/src/vestri52513.jpg

65 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 02:51:31 ID:0PD1IPLO

>>62
口を開けば尻、尻、尻…
そんなに好きなら、尻と結婚すればいいじゃないかッ！

１つ気になったんだが、ポーズの元ネタって
ポーズを参考にしただけで見ないで描いたってこと？
もしそうなら、丁寧に描くこと覚えれば上いけるとオモ。
情熱をぶつける事も大事だが、冷静に丁寧に仕上げる事も技術だよ。
尻に集中しすぎて上半身や顔がテキトーになってるんで、頑張って欲しい。

66 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 05:41:36 ID:fYY/XLTq

手元にあるフィギュアを絵にしてみたら1時間で下書きができあがった
なにもない空想の絵を描いてみたら3時間で下書きができあがった

67 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 06:20:01 ID:8IkvZ08i

しかしクリーチャー度は段違いだった

68 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 09:03:56 ID:d7APApCa

>>62
ビーズクッション買ってきてにぎにぎしてみたら？
ttp://appleup.bbsnow.net/file02/html/8080601.html

69 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 09:30:58 ID:WZz62PD7

新たな壁にぶつかった・・・
フォトショップを使った色の塗り方が分からない

それにしても筋肉男だとぜんぜんアドバイスこないのに
女の尻だとレス番真っ赤になるのはどういうことだ

70 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 10:03:32 ID:zvxtWeC3

肉まんをビニール袋に入れて人肌に温めて揉んでみれ

71 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 10:22:03 ID:nmv2zp4g

１から絵を始めることにしました。
http://appleup.bbsnow.net/file02/html/img006.html
絵ながｔ・・・のようなもの
コメント下さい

72 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 10:41:51 ID:vR9KGnMm

>>71
本当に見てもらう気あるのか？
画像サイズくらい直して来い

73 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 11:36:07 ID:e68Q4HZA

>>72
まあまあ、１からってことはそこらへんも分かっていないと寛大に解釈しようじゃないか。

>>71
適当なサイズにしたほうが見やすいのは確かなので、次からは気をつけて。
足やら肩やら色々言うことはあるが、とりあえず手が小さすぎ。おれも昔そうだった…。
一生懸命描こうとすると周りが見えなくなるのか、どうしても小さくなっちゃったんだよなー。
そうならないようにきっちりアタリをとって描くようにしてみようぜ。
アタリをしっかりとるようにすれば骨格の崩れとバランスの崩壊には一定の改善が見られるはず。

74 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 11:47:14 ID:seml+24w

>>71
比率をかまってみた。大体６頭身くらいを想定。
元ネタに思い入れが無いので、はずしてたらスマン。
ttp://appleup.bbsnow.net/file02/html/006.html

75 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 12:11:59 ID:nmv2zp4g

>>72
すいません、でかすぎましたorz
>>73
アドバイスありがとうございます。
手を描くのって難しいですね。
これからはバランスにも気おつけたいとおもいます。

>>74
サイズ変更ありがとうございます。
あのー「ググレカス」とかいわれるかもしれませんがサイズ変更ってどうやるんですか？
ほんと馬鹿ですいません。

76 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 12:13:19 ID:8IkvZ08i

絵描き始めて一ヶ月このかた、デジタルオンリーなんだけどアナログでも描いた方がいいでしょうか？
今のとこアナログで描ける気がしない･･･

77 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 12:35:32 ID:Vy107xpi

>>75
ペイントソフトとかを使えば出来るよ！ゆっくりヤフってね！
>>76
今時はプロでも完全デジタル移行してる人も多いから
アナログで絶対に描きたいんだ！俺は手でこういうものがやりたい！
みたいな信念がなければ別に良いと思う

78 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 18:12:06 ID:7qfWdFVT

>>75
拡大縮小用のソフトがいっぱい公開されてるぞ
ttp://search.vector.co.jp/search?query=%E7%B8%AE%E5%B0%8F

うｐする上で基本的な事柄もテンプレに入れた方がいいかもねえ

79 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 20:06:25 ID:ldPCDyNI

>>78
萌え絵にいいのがあったよね。「画像うｐ前に一読」ってやつ。
あれ読んでくれればある程度わかるんじゃなかろうか。

ところでこのスレ見てて思うんだけど、悩む必要の無い事で悩んでる人多いよな～。
「～の方が良いですか？」「～はどうすればいいでしょうか？」は
ムダに枚数こなせば分かってくることがほとんどだし、もっと自分を信じろと言いたい。

80 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 20:12:23 ID:eVlKd3dy

悩みは絵の熟練度にそったものが多いから
レベル別のスレで聞くのがいいんだと思うよ
同じレベルの者だからこそ分かる悩みの本質みたいなものも
あると思うしね

81 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 20:49:20 ID:ldPCDyNI

うーん、確かにその通りかも。
自分の経験から感じた事なんだけど、ちょっとだけ上達して調子乗ってたかも知れん、スマソ。

せっかく趣味でやってるんだから、色々試して楽しんだ方がいいよって事が言いたかったんだ。

82 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 21:04:34 ID:nmv2zp4g

またながｔ・・・を描いてみました。
今回は座ってるポーズで斜めから見た感じに挑戦しました。
http://appleup.bbsnow.net/file/html/img008.html
またコメントお願いします。

83 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 21:39:20 ID:ldPCDyNI

視点が定まらないのは、瞳が大きすぎるからかも。
あと斜めではなく「斜め上」だよね？その場合は胴はもっと寸詰まりに見える。
立体の意識というか、角度が変わる事で見えなくなる部分ってのを意識するといいかも。

ながｔ…はフィグマから可動式フィギュアが出てた気ガス。
結構評判いいらしいので、そういうの使って練習するのも一手かもね。

84 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 22:09:13 ID:nmv2zp4g

>>83
確かに瞳がでかすぎですね。
二次元で立体感をだすのわ難しいですね、でもがんばります。

フィギュアですか、なるほど、たしかに実物があったほうが絵のイメージがつかみやすいですね。
考えておきます。

85 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 23:46:02 ID:na+i6TTY

指摘、赤お願いします
腰、手、足辺りが難しい・・・
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080806234410.jpg

86 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 00:57:09 ID:UlfuKv9w

ふーむぅ　　結構上手いと思うけどなぁ・・・・・・

87 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 04:01:26 ID:KIaXfVYC

>>85
胴が長いような気がするなあ。位ですよ。

88 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 04:08:32 ID:i1SfY6Cx

肋骨と骨盤の間は顔半分くらい
鎖骨は少し斜めくらい

89 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 09:07:03 ID:qWOgvOjQ

またまたながｔ・・・を描いてみました。
今までは顔があま似ていなかったのでなるべくそっくりかいたつもりでしたが。
失敗ですorz
http://appleup.bbsnow.net/file/html/img009.html

質問なんですけど男と女の顔の決定的な違いって何ですか？
教えてください。

90 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 09:29:29 ID:LdwgnMQZ

漫画的表現ならば
・睫毛の有無
・眉毛の形状
・唇の描き方
・輪郭の柔らかさ
など。

91 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 10:09:12 ID:qWOgvOjQ

>>90
アドバイスありがとうございます。
自分の絵は眉毛がきりっとしすぎていたような気がします。

質問ばかりですみませんが輪郭のやわらかさというのわどうやって表現すればいいのでしょうか？

92 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 11:42:06 ID:mu0t2m/c

個人的には、頭蓋骨というかでこ？

線がうまいこと描けないなぁ、どこに強弱付けたら良いかいまいち･･･

93 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 15:04:58 ID:qWOgvOjQ

懲りずにながｔ・・・をかきました。
http://appleup.bbsnow.net/file/html/img010.html

コメント下さい。なかなかかわいくならないorz

94 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 15:13:39 ID:lOeC1LT5

あの、いろんな人の書いたうまいのを模写してるんですが
いろいろなポーズを使い捨てのように書いていますが
何回も同じポーズを書いて、「このポーズ賭け」っていわれたときに

過去に書いたポーズ集の経験からとってきてかけるように
使い捨てのようにポーズを１回書いて終わりじゃなくて、反復的に書いて
ポーズを覚えてしまったほうがいいんでしょうか？

95 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 15:22:01 ID:AdG3t7f9

日本語でおk

96 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 15:38:49 ID:ysTTBBBW

>>94
訳：様々なポーズを一回だけ模写するより、ひとつのポーズを何回も模写したほうがいいの？

97 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 15:43:50 ID:LdwgnMQZ

>>94
ただ単に何も考えずに線を眼で見てなぞるような模写では意味が無い。
練習としての模写とはそのポーズがどういうバランスで描かれているのか
頭で理解しながら描かないといけない。
このポーズだと頭の角度はこれぐらいでそれに対して胸の位置と見え方は
これぐらい、肩の位置はここで肘の位置はここだから腕の長さはこう・・・
といった具合に。
そうやっていけばある程度のポーズ変更にも対応できる。

ただし自分はそうできるがあなたがそう出来るのかどうかは知らん。

98 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 15:44:36 ID:qaIUxbVa

>>94
ポーズを覚えるんじゃない。構造を覚えるんだ。

99 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 15:52:21 ID:IBxeHtlu

>>93
ディフォルメだったら余計なお世話でｽﾏｿだが、やや頭部がデカいな。
下に行くほどパーツが小さくなっていく感じ。
描くときになにか大きさの基準になるパーツを決めて、その他のパーツのサイズを決めてみて。
たとえば耳の大きさは目ん玉と比較してどのサイズとか、
肩幅は顔の幅と比較してどのくらい、とか。

あと手を描くとき、デジカメなんかで自分の手を撮影してみたりするとかなり参考になる。

100 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 16:01:25 ID:qWOgvOjQ

>>99
確かに頭がでかいですね。バランスよくって難しい・・・
貴重なアドバイスありがとうございました。またがんばってみます。

デジカメ持ってないorz

101 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 16:08:06 ID:IBxeHtlu

>>100
そうかすまん。デジカメないなら鏡だ！
ただし、手などを鏡みて描くときいつのまにかどこ描いてるかわかんなくなるんで、
片目で見ながら描くと割とデッサンしやすいよ。

102 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 16:08:37 ID:lOeC1LT5

>>97
ありがとう
自分で書いたやつを読み返してみるとよくわかんないっすね・・
勉強になります！

103 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 16:25:09 ID:lOeC1LT5

http://enjoi.blogdns.net/up/src/3771.jpg
走っている男を書いてみました

批判・赤お願いいたします

104 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 16:31:18 ID:n28D1JKR

>>103
細部にこだわる前に、全体の比率とバランスを覚えたほうがいいよ

105 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 16:36:29 ID:qWOgvOjQ

>>103
めっちゃビビったｗｗ
僕も全体のバランスを覚えているところなので一緒にがんばりましょう。

106 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 16:36:48 ID:w6ssjLNY

>>87-88
指摘ありがとうございます
参考にします

107 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 16:56:55 ID:IBxeHtlu

>>103
まずは顔を左右対称に近く描けるように練習するかな。
肩幅が足らない。

いろいろがんばってほしい。
自分筋肉描けないんで赤も入れらんないんだけど、
気になったとこ大まかに描いてこんなかな。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080807165623.jpg

108 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 17:19:23 ID:1WU2Dxiv

いろいろダメだな。

109 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 18:47:49 ID:lOeC1LT5

103ですがご意見ありがとうございます
おおまかに言うと、頭でかくて左右対象と肩幅を改善することですね

>>107
ありがとう！
肩幅ってけっこうあるんですね・・・勉強になる

110 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 19:27:35 ID:vM7F71Xj

>>103
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080807192134.jpg
とりあえずオリンピックもはじまるのでマラソンとか陸上を見て観察するとお徳かなと思います。
録画して穴のあくまで動きや筋肉のつき方を観察してみましょう

111 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 19:51:11 ID:lOeC1LT5

>>110
わざわざありがとう！！参考にします！
にしてもうめぇなぁ・・・・いつになったらこんなんなれるのか・・・

112 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 19:57:51 ID:qWOgvOjQ

さらにながｔ・・・を描いてみた。
なかなか上手くなりませんやっぱりもっと練習が必要みたいです。
http://appleup.bbsnow.net/file/html/img011_1.html
こんな絵ですが見てやってください。

113 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 20:01:01 ID:IM/jz1nF

オシリンピックに見えた俺は死んでいいと思う

114 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 20:32:31 ID:P5L6mCu7

>>109
>>肩幅ってけっこうあるんですね・・・勉強になる

とりあえず写真とかで本物をよく観察した方がいいよ
イメージや想像だけで描いたって
その想像が間違ってたら上達のしようがないよ
特に人間観察とかやってる訳でもなきゃ普通の人のイメージなんて
意外とアバウトで貧困だったりするんだからさ

今はネットでちょっと検索かければ
写真画像なんて山ほどでてくる時代なんだから活用しない手はない

115 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 20:57:58 ID:zp0KeJfX

もう一度尻を揉む絵を描いてみました。
ポーズ元の衣装など知り以外の点にも力を入れたつもりでしたが、
今度はくびれと肩の形がなかなかうまくいきませんでした。

再度で恐縮ですが、ご指摘、赤ペンをよろしくお願いします。

ttp://appleup.bbsnow.net/file02/html/IMG_0002.html

ポーズ元高画質
ttp://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1218108663377.jpg

>64
ありがとうございました。
いつかその絵も模写してみようと思います。

>65
尻と結婚できたらそんな苦労はしませんよorz。
最近女性の尻を見るたび眠れなくなる自分にとっては…。
前回はポーズ元よりも揉んだ尻を中心に描いてみました。

>68
赤ペンありがとうございました。
ビーズクッションは近所のスーパーに行って探してみたところ目当てのもの（丸い形）が見つからなくて困っております…。
もう少し遠くのスーパーに訪れればありそうな気はしますが・・・。

116 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 20:58:37 ID:IBxeHtlu

>>112なんか前よりバランスがよくなってる！すごいお！

自分は昔、絵の巧い漫画見ながらコピー用紙に手だけをばーっといっぱい描いて練習したりもしたよ。
いまも残ってるが手だけ並んでてすごくキモイ。でも練習になりました。
苦手な部分を集中的に練習するのもいいかもしれません。

服のデザインのせいだと思うけど、なで肩っぽくなり気味かも。
あと、右目と髪の毛の間が開いてしまっているので、もうちょっと隙間を髪の毛で埋めると可愛くなると思う。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080807205646.jpg

117 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 21:13:20 ID:qWOgvOjQ

>>116
赤ありがとうございます。
確かになで肩過ぎました。自分が描いた絵って描いてるときは上手く見えるのに後で見てみるとものすごく下手になってるきがする。

118 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 21:21:52 ID:IBxeHtlu

>後で見てみるとものすごく下手になってるきがする。

逆に考えるんだ！
その絵を描いた瞬間の自分よりもそれだけランクアップしたのだとッ！

119 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 21:58:21 ID:WSm9rFJX

うむ、それはいいこと

120 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 22:09:36 ID:LdwgnMQZ

>>117
それ進歩してる証拠だから。
画力が伸びてる時は前の日に描いた絵が翌日にはもう見てらんなくなる。
そういう時はチャンスだからどんどん描くべき。

121 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 22:16:17 ID:qWOgvOjQ

皆さんありがとうございます。
何事もプラス思考ですね。というわけで今夜もながｔ・・・を描いていきたいと思います。

122 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 23:32:10 ID:p7NPlP6t

形見るためだけにデジカメ使うならリサイクルショップで１０００円もしないのがあるぞ。
・・・と厨房向きに書いてはみたが考えてみればこの板は１８歳以上だからデジカメ
くらいふつうに買えるよな。

123 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 23:49:51 ID:LdwgnMQZ

ていうか成人ならカメラ付き携帯ぐらいは持ってるんじゃないのかね。

124 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 00:18:57 ID:nkH/JCPh

>>123
そうだった・・・

125 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 01:15:28 ID:HtC/6Rky

でも携帯カメラはレンズが魚眼？というか微妙に比率が正しくならないんだよな……

126 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 01:54:53 ID:kXVpugiU

>>112
http://appleup.bbsnow.net/file/data/img011_1_aka.jpg

セーラーのえりとか袖口のふわっとした所とか
物を立体的にとらえていると思います

余談ですけど自分はデジタル描きなので修正がすごく楽です
（アナログだと全然駄目です）
でもデジタルで一部分修正するよりも
新たに何枚も描いた方が必ずうまくなります
今のように前向きに描ける時が上達のチャンスだと思います

127 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 01:56:49 ID:x5oiVWjb

>>112
髪先のザグザクをすこし減らしても良さそうな気はします。
首と頭の付け根のあたりをデフォルメでも意識すると良いかもです。
立体感は適当な筒とかザクザク円柱に腕つけたりして感覚を覚えていく感じで
なじむと髪の後ろ前なんかの立体感がなんとなーく解ってきたりするかもしれません。
毎日かいて一緒に頑張りましょう。凄く伸びる時期じゃないでしょうか。

ただの練習になってるんですが…(しかも似てなｓ
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1218127668951.jpg

128 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 08:53:22 ID:g2vl2te7

音楽で右脳鍛えられてる人は
上達が早かったり関係あるの？

129 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 09:41:31 ID:ueau9UQf

無い。あったとしても、
そんな事考える暇あったら描いてた方が上達する、位のレベルだとオモ。

130 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 10:33:28 ID:XmXOqCI2

すいません
http://enjoi.blogdns.net/up/src/3778.jpg
模写したんですが、右の写真の右手がどうなっているのかワケがわかりません
赤・批判評価お願いいたします

131 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 11:52:39 ID:pSE5I+l7

>>130
俺も下手レベルだからよく分からないんだけど、右手は体の後ろに隠れてんじゃね？
とりあえずアタリをとった方がいいと思うよ

132 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 13:35:24 ID:JunDXUPN

>>130
ヘタレの俺がこんな余計なことして、間違ってたら申し訳ないんだが、
たぶん右手はこんな感じだと思われる。
http://enjoi.blogdns.net/up/src/3780.jpg

133 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 13:55:29 ID:XmXOqCI2

わざわざ検証ありがとうございます

肩～腕が奥へいって、さらにそこから手首までも奥にいっていて
しかもそれが一直線だから理解しにくいのですね
ありがとうございます

134 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 14:06:52 ID:nkH/JCPh

>>126
>>127
赤ありがとうございます。皆さんうまいですね。
そろそろ全体のバランスが分かってきたと思うので（気のせいかもしれませんが）デフォルメも意識して絵を描いていきたいと思います。

きのう描いたながｔ・・・です。
http://appleup.bbsnow.net/file/html/img012.html
自分の絵は目の位置が高すぎるきがします。次回からは気をつけます。
http://appleup.bbsnow.net/file/html/img013.html
初めて後ろ姿を描きました。何がなんだか・・・バランスが最悪です。
また、コメント・赤よろしくお願いします。

135 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 14:38:49 ID:HYLJoYGy

>>134
>>130もそうだがコメント云々より単純に、もう少し描き慣れた方がいいんじゃないかな。
２、３日黙々と練習してみ。もらったアドバイスを理解実践するだけでも、そのくらいかかるっしょ。

それから問題点をメモ出来る＝出来てない部分が自分で理解できてるなら、それを改善してからうｐしな。
描き上がった後に気付いた事を添えとくのは練習なら大変有効だが、
人様に見てもらうのに落書きがあるのはイクナイ。

136 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 15:17:04 ID:ZLGfKnKt

http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080808151434.jpg
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080808151327.jpg
久々にバガボン模写
髪と布の塗り方が分からん・・・
hitokakuで練習せねば

137 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 15:26:46 ID:HYLJoYGy

追悼の意味を込めて模写をしたのかと…。

138 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 15:28:51 ID:ZrLS/tGo

俺も俺も

139 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 16:19:27 ID:47hSZBYP

上はロンドンブーツの敦に見える

140 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 16:26:19 ID:JwPSoaVQ

パパが出てくると思ったのは確かにあるな

141 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 16:28:18 ID:mfVuzNtC

>>136
なんで鼻毛出てねえんだよ！

142 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 17:21:23 ID:KhWd3nF5

>>143
どうやら>>143は、手を小さく描いてしまうクセがある。
顔のサイズと比べて、手はどのくらいのサイズ比がいいのか、好きな絵師のサイトでも観察してくるといいよ。
あと、裸のキャラを描いてから服を着せていったほうが格段に描きやすいので、
最初に裸で描くのオヌヌメ。
『スカートから脚が出ているのだ』と意識するより、『服が肌の上にのっているのだ』というイメージで。

http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080808171631.jpg

143 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 17:22:04 ID:KhWd3nF5

すまん、↑は>>134だ。

144 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 18:09:57 ID:v5XmtmH6

男性の裸を描いてみました。
アドバイスよろしくお願いします

http://imepita.jp/20080808/652970

145 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 18:27:27 ID:KhWd3nF5

>>144
頭部が大きい、もしくは腕が細い。
身体の中心線が曲がっているのは仕様？そういう腰を横に出した姿勢なのでしょうか？

146 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 18:35:09 ID:KhWd3nF5

とりあえず真直ぐの姿勢だとこんなだろうか？↓
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080808183256.jpg

147 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 18:52:00 ID:v5XmtmH6

>>145
仕様です。わかりずらくすみません

148 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 20:37:46 ID:nkH/JCPh

>>135
すみません。これからはメモ自重します。
>>142
赤ありがとうございます。裸で描いてから服を着せるんですね。いままでいきなり服から描いていたのでスカートのどこから足が出ているのかわからず苦労しましたがこれでなんとかなりそうです。
ありがとうございます。

149 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 20:56:26 ID:KhWd3nF5

>>147
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080808203621.jpg
こうかな？

腐女子的な描き方ですみません。
手脚にもっと筋肉盛る感じで描くといいと思います。
腰はくびれているわけではないけれど、まっすぐ寸胴ではなく多少メリハリつけたほうがいい。
やや逆三角形をイメージしてみたり。
男描くとき、女描くみたいに股間に隙間入れすぎないほうがそれっぽくなるらしいですよ。

150 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 21:11:21 ID:GPdnxPyG

腐女子

151 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 21:23:41 ID:KhWd3nF5

腐女子的な絵描くからって腐女子だと思うな。

152 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 21:26:39 ID:JwPSoaVQ

絵柄と性別や性癖と関係ないと思うがねぇ
そしてそれを貶めるような書き方する必要も

あの世の石ノ森先生あたりからの系譜の作家は一人残らず鼻で笑うぞ？んなもん

153 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 21:56:13 ID:y/lXyIa1

>>130
どの程度の模写を意識したのか聞きたいなぁ
ポーズだけ参考にして自分の絵柄で書き直したってくらい
写真のラインと描いた絵のラインと違ってるよ

模写ってのは
自分の悪いクセ（イメージのみとか）や知識がない部分を
上手い絵や写真を実際に見ながら写す事でそのラインを自分で体感して
上手い絵や写真の良い部分を吸収して自分の悪い部分に気づく練習

この模写のやり方じゃ、自分の悪い手癖のままポーズだけ借りてるだけ
自分の背骨がすでに出来てる人はそれでもいいけど
今からそのやり方じゃいくら模写しても上達度はほんのわずかだと思う

154 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 22:40:57 ID:Sk7yHV6A

腐女子は性癖のひとつだったのか・・・・

155 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 23:21:21 ID:I/Su/nq8

>>149
絵柄はどうでもいいよ
つか赤やるんなら手ぐらい描け
中途ハンパな絵のレベルの奴が赤なんてやるな

156 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 23:22:14 ID:GPdnxPyG

腐女子ってなんでこんな顎長でウエスト細くするんだろうなｗｗｗ
腐女子とか書かなくても一発で分かるわ。死ね

157 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 23:24:14 ID:iygfltyb

死ねとか言うな
おまいらヘブン状態とか好きだろうが

158 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/08(金) 23:28:27 ID:bfbCIs01

>>155
>>156
じゃあお前ら>>144の赤しろよ

159 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 00:15:36 ID:wvYXbGzB

思うんだけどさ、>>146、>>149は赤って言えないだろ。
>>144の元絵と比べてもポーズから何から何まで別の絵になっちゃってる。
独特の癖が浮き彫りになってるし>>149なんてポーズ改変、ズボン追加で
色までぬっちゃってもう全く別の絵だよ。
それと腐女子認定されたくないくせに自ら腐女子という言葉を出すのが意味不

160 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 00:27:50 ID:xFu2LgdV

このスレのレベルだと「元絵師が描きたかったもの」は基本的にソフトウェア開発の絵レベルだろ…
クリーチャーなんて自虐用語がまかり通るようなトコで元と違うとか　何まじにいっちゃってんの　としか言いようがない

更に言うと自分のクセで赤してる人の方が多いぞ？言っておくが。もっと上の赤全部にそれ言って来いよ

149は151の態度からすると腐嫌ってるけどラフの絵柄がそれっぽく見えるから自虐してるだけだろ
それはそれで正直ウゼェけどな、個人的に腐だろうが上手ければ好きな身としてはアホ臭いから

161 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 00:31:47 ID:niT3oK2+

赤に意見するならー。
赤一時間、レス5秒だなぁ？
まぁ、ワザワザやってる人の気を削ぐなよ、過疎るぞー。

162 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 00:32:44 ID:SWP1KaNU

まぁ、赤やアドバイスをされた人間がどう思うかでしょ。
第三者が必死なのは何故

163 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 00:40:10 ID:XW5VD7AG

>>158
腐女子乙ｗｗｗ

164 ：115：2008/08/09(土) 01:07:47 ID:0gsZny8k

ごめんなさい、また流れを割らせていただきますが、今回は普通の絵を描いてみました。
いつも「内臓が無い」と言われる私の絵ですが、今回は反省してウエストのサイズを広めました。
もし気になる点がございましたらアドバイスをよろしくお願いします。

ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/IMG_0003_1.html

165 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 01:22:42 ID:DAErcXJN

まぁ、明確な基準や線引きが出来ないからジャッジは微妙なんだが

　「中途半端なレベルの奴が赤するな」　という意見は俺も同意しとく
でも中途半端と上級者の基準なんて設定できないから好きなようにやるしかない

そして>>159の4行目までは俺も同意する

今後は　「そりゃねーだろｗ」　ぐらに軽く突っ込んでやる程度でいいと思う
せっかくの良スレだからまったりやろうよ

あと長文で反論文章なんかが書いてあると　「やっぱり腐女子だった」　とか
思われても仕方ないと思う、長文で自分の正当性を主張するのは女の人の特徴

166 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 01:28:56 ID:RHL80e7b

>>164
内臓というか…体の中心が肋骨あたりから右に何ピクセルかずれてますよ

167 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 01:42:37 ID:Ohx9jcNF

>>165
俺は同意しない。
たとえ第三者がちょっとどうかな？という赤でも赤された者としては
他人からの指摘は役に立つしうれしい。
ようするに赤する人とされる人の問題であり第三者が「赤するな」とは
何様だという感じ。その赤に不満なら「正しい赤はこうだ！」と赤してやるのが
大人のマナーというものだろう。
ただ単に赤をけなすのは中傷にすぎない。
そんな事してたら赤する人はいなくなるね。

168 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 01:53:52 ID:xFu2LgdV

167と同意見

そもそも「別物に見える」ことそれ自体が正しいとは限らんからな
前に足の角度とかかなり変わってて「え？それ同じ絵？」って思うような赤見た事あるが
描いた人は元絵をちょっと修正した赤よりもそっちに自分の思ったとおりの絵だとレスしてた

169 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 01:56:36 ID:+go4a5Dp

予想だけど、ヘタ赤されて気分悪くなった経験あるんじゃないかなー
ヘタクソに指摘されたくないって人もいるし、赤も例外でないと思う
そういう人は、その時に言えばいいんだろうけど、絵晒してそういうこといえる勇気がないから
後になって言うんだろうね

個人的にはどんな赤でも貰えたら嬉しいし、赤する人が減るような発言はやめてほしいが・・・

170 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 01:59:55 ID:KGKOpTUn

>>144
赤とかじゃなくて
へーこんな描き方するひともいるんだって感じで
http://appleup.bbsnow.net/file/data/652970_etc.jpg

少しひねっただけの姿勢なのにやたら大変でした
似たような姿勢の写真があれば
模写をすることで感覚をつかみやすいと思いますが
頭の中でこのポーズを描くのはかなり難しいと思いました

171 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 02:02:06 ID:rNHD1a9K

アカギｗｗ

172 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 02:03:02 ID:XW5VD7AG

下手糞な赤は見てるこっちっが恥ずかしい

173 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 02:13:58 ID:Ohx9jcNF

>>170
アカギワラタｗｗｗｗｗｗｗ

174 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 02:26:57 ID:xFu2LgdV

ぬるりと来たぜ・・・

175 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 02:45:42 ID:niT3oK2+

>>164
ポーズ変更って言われてもなんつっか主観は入るもんだと思うんだけどなぁ。
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1218217397475.png

176 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 07:58:40 ID:LA6tEhSc

>>175
上半身よくねーよｗ
足と逆側に捩れるだろうが

177 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 08:24:33 ID:P3yIF0/q

本当下手がやるお題じゃねえ
棒立ちが書けたら上池

178 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 08:27:45 ID:/u54axrN

赤に文句言う奴は絵で説明してくれ
中途半端未満な奴が赤に文句なんか言っても全然説得力ネエヨ

179 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 12:24:19 ID:8A35tz1i

夜中にＩＤ変えて必死に反論文章書いて
寝て起きたらまた援護射撃か・・・
全部お前の言うとおりだからさっさと消えてくれよ、うざいんだよ

180 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 14:02:29 ID:9bV0ijPd

鉛筆で塗ると凄い汚くなってしまうんだけど
まるでグラデーションかけたかのようにきれいに塗ってる人もいる
どうやったらあんなきれいにぬれるようになるの？
ちなみにpixivではシャーペンってなってたけど・・・

181 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 14:24:51 ID:Ohx9jcNF

>>180
鉛筆画の技法の本でも読めよ。
本屋にもあるし図書館にも大概あると思うぞ。
今からいってこい。

182 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 17:04:41 ID:xItP4VZI

またながｔ・・・を描きました。
今回は皆さんからいただいたアドバイスを参考に真剣に書いてみました。
http://appleup.bbsnow.net/file/html/img014.html
指摘お願いします。

183 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 17:12:40 ID:fsrnafRz

>>164
ご本人が思われているほど悪くないと思います。
たぶん線とか丁寧に仕上げればそれなりの絵になると思いますよ。
概ね>>175氏と同じ見解です。少し違うのは腰周りと左手の大きさかな。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080809170738.jpg

中途半端な実力のアドバイス要らないって人は一言そう書いて欲しいなぁ。
貼ってしまった後から陰口みたく言われてもお互いに大変気分悪いですし。

184 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 19:10:41 ID:BWzacMyl

デジカメ撮影もなんなんでスキャナ買おうと思うんですけど
取り込めればいいだけなら中古でいくらぐらいしますかね？

185 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 19:20:47 ID:aXXkGG1T

ここじゃなくヤフオクで検索しろよ

186 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 19:24:27 ID:N2gatf8X

>>184

ハードオフなら1000-1500円で買える

187 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 19:47:01 ID:0gsZny8k

外人さんの模写です。
気になった箇所がございましたら、アドバイスのほうをよろしくお願いします。

ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d427315.jpg
ttp://galleries.jamies-galleries-blog.com/gals/ali-black-lingerie/1024/Ali_11.jpg

188 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 19:48:47 ID:f2hFNRo/

何分で描いた？

189 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 19:50:53 ID:N2gatf8X

>>187

下は保存した

190 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 20:56:09 ID:BWzacMyl

>>185-186
ありがとうございます
調べてきます

191 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 21:30:51 ID:f2hFNRo/

pixivってニコ厨多すぎねぇ？

192 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 21:43:59 ID:lRMtohVb

>>187
まずつるっぱげを書いて、そこから髪を生やすように描いていくといいよ。
今のままだと、カツラがずれたみたいに見えるでしょ？
もっとよーく写真を観察してみて。

なんか最近、いきなり難しい構図やポーズの絵に挑戦してる人が多いような気がする。
棒立ちとかの単純な絵も練習したほうがいいんじゃない？　並行して練習してるんならいいけどさ。
短時間でザクザク描いちゃってる人もいるよね。
ポーマニじゃないんだからさ、もっとじっくり描こう。
どんなに線を重ねてもいいし、消しゴムだって何度使ってもいいんだよ？　むしろガンガン使え。

193 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 22:31:28 ID:DAErcXJN

>>187

裏側にそれなりに上手い絵が書いてあるのがうっすら見える

194 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 22:33:26 ID:8DT7aToA

>>177
>>192

だよね。
みんな難しいの描く前に
ちゃんと直立した人間の絵を正面から
正しいといわれている比率で
シンプルな線で描いてみてー、とは思うです。

比率についてはいろんなところに落ちてるし、
ニコ動でも描いてみたで検索すればいくつかある。
顔や体の比率はここなんかもいいです。
http://www.dnet.gr.jp/~takayuki/syonen/art/frame.html

195 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 22:35:33 ID:HwJdrCjj

描いてみた(笑)

196 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 23:24:52 ID:niT3oK2+

赤でも上げるにしても活気でたほうが楽しいんだけどねぇ。

>>176
捻りとかのレベルじゃなくて人体してるよ、って意味なんだけど
まぁ、せめるなよー。ゴメンな。

197 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 00:32:56 ID:eG7nrOwT

本当スレ卒業のために棒立ちを描いてみました。
肋骨と腰骨の間の長さが把握できませんでした…。
ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/IMG.html

引き続きアドバイスをお願いします。

>166
恥ずかしながらそこには気づいておりませんでした。

>175
ありがとうございました。
ただ、実写のポーズ集を参考にしたので左脹脛は曲がっていなかったものの
曲げると雰囲気が出ますね。

>183
ありがとうございました。
上半身前かがみはに見せるのは難しいですね。
上半身の真正面すらまともにかけないので困っております。

198 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 00:36:34 ID:vNXrdJNn

>>197
人間ってのは左右対称（現実にはそうでないけど）なので
肩が左右違うのはおかしい。
というかここを卒業したいなら完成した絵じゃないとダメだよ。
そんな練習絵では無理。

199 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 00:50:34 ID:4LZEw/uz

質問なんだけど、皆絵の練習する時ってモデルとか
漫画のキャラだったらそのキャラとかを見ながら書いてる？

200 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 00:50:37 ID:D9+xp5Zw

>>187
>>192氏の言われるとおりハゲ頭を簡単にいれると生え際とかで
ある程度自然に髪が生やせるかも。
また叩かれそうだけど筒っぽいものでバランスをとってから細部に移ったら
模写で細かいけど変って感じになり難いかと。
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1218296602342.jpg

>>197　の方は骨?意識は結構されてるんだとおもうんですけど
足先の細まりかたが急激過ぎるので意識しすぎになってるところもあるかなと。
あとはラインをなだらかにして清書してすれば上池になると思いまする。
というか服きせて適当な棒腕人間で卒業したような気がする。敷居上がったのか…

201 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 01:32:28 ID:2or4gD+R

>>182
なんかスルーされてるけど
こんだけ描ければ下手スレだと思う

202 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 01:35:47 ID:D9+xp5Zw

>>182
パッと見立ち位置がわからなかったけど、
上でいいと思う。うん。てか昨日の人？体と頭のバランスも
とれてるし目の位置ズレも殆どなくなってるし別人かとおもった。

203 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 01:43:55 ID:vNXrdJNn

>>182
ていうかまた大して変わってないんだろと思って見なかったけど
すげえ良くなってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは上行っていいよ。
最初に描いた絵と自分で見比べてみな。

204 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 02:40:13 ID:cWkCO1r/

>>187
元の絵に升目を入れてみました
ttp://upp.dip.jp/01/img/9309.jpg

それを元にして模写したものです
ttp://appleup.bbsnow.net/file/data/Ali_11_mosya.jpg
きれいな顔が台無しですが全体的なバランスはそんなに崩れてないかと

長めの線を描く時は、升目の線のどこら辺を通っているのかアタリをつけながらやると
描きやすいです

何もない空間を切り取っていく感じで描くというか、
体を体と認識せず単なる分割線だと思って描くというか
そんな感じで１マスづつパーツを埋めていく感じで描いていけば
体のラインがどうなっているのかつかみやすいと思います

慣れたら十字線いれるだけの状態で描くとかすればいいのではないでしょうか

205 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 03:19:33 ID:vNXrdJNn

>>204
鳥山明がDrスランプのコミックスでその模写の仕方を書いていたなあｗ
学祭で立て看板描く時にその手法使ったわ。

206 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 03:55:51 ID:8OFmJ6c8

>>199
赤しかしない人だけど、模写の経験はほとんど無いしアニメも見ないし人間も観察しない。

207 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 07:28:03 ID:0SgQZ1PW

え？
じゃあ何で練習してるの？

208 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 10:20:48 ID:vggw3E0L

ここで絵を晒すときって完全オリジナルじゃなきゃ駄目？
それとも何かポーズを参考にしたとかでもいいのか、
そこら辺がよく分からないのだけど…。
模写っぽい絵で上へ行けたとしても意味がないと思うので。
自分模写ならまだいいけど、オリジナルのポーズとかになると
ここの絵師さんにすら及ばないほど下手なので…。

209 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 10:37:35 ID:e/JWsjTD

>>208

>>187を見てみろ。
模写してるけど誰も文句言ってないだろ？

漫画の模写は晒す意味無いと思うが。

210 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 10:57:07 ID:vNXrdJNn

>>208
○オリジナルのキャラ＆ポーズ
○風景・人物等のスケッチ（写真もしくは生の立体造形物）
△自分のキャラで他人の描いたポーズ
△他人のキャラで自分でつけたオリジナル表情・ポーズ（版権物）
×他人の描いた絵の模写（コピー）
×ラフ・練習絵・落書き（該当スレへ）

211 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 11:09:08 ID:vggw3E0L

>>209
模写と公言していない場合の事を聞きたかったのです。
>>182さんのような、版権キャラを使っている
線引きが曖昧な絵はどこらへんまでがOKなのか、そこが知りたかったです。
説明不足ですみませんでした。

>>210
一発で解決しましたｗ
ありがとうございます。

やはり最初は他人様の絵なり写真なりで
体を描くのに慣れた方が良いのですかね。
いきなりオリジナルじゃ何をしていいのかさっぱり分からない…。

212 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 11:14:53 ID:exlgauFu

>>211
何していいかわからないなら>>７の上二つのリンクぐらいは行ってみたら？

213 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 11:23:35 ID:EOjWn0kv

オリジナルの絵はデッサン人形か何かでポーズをとらせて、
それを見て描くものなのでしょうか？
それともソラで描くのが普通なのですか？
思えば模写しかしたことがないのでわかりません・・・

214 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 11:27:05 ID:ncLiUmgC

好きにしたらいいんじゃない
デッサン人形がズルだとは思わん

215 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 11:34:19 ID:vNXrdJNn

>>213
人による。
自分の場合、とりあえず頭のイメージで描いてみて
どうもうまくないなと思ったら人形でポーズ確認したり
イメージに近いポーズをエロ画像フォルダから探したりして
参照する。
逆にグラビアとか眺めていてこのポーズいいな！と思ったら
それを参照して絵を描く事もある。

216 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 11:38:08 ID:u55+gOG8

自分は
・描きたいポーズをさらっと勘で描いてみる
↓
・自分でポーズをとってみてよく分からなかったりおかしいところを直していく

こんな感じかなぁ。
最初はミクロマンとか使ってたけどあれちっちゃいから無くしやすいし……

217 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 11:45:09 ID:vNXrdJNn

>>216
今のミクロマンはすげえよなｗｗｗ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/29354.html
あと今は画材屋に漫画用の素体フィギュアが売ってるよ（20ｃｍぐらい）

218 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 11:50:02 ID:nZleAbYg

>>211
転載以外なら何でもいいでしょ
どんな絵を貼っちゃいけないかなんてルールどこにも書いてないし
ただ、模写の場合もとの絵が最良のお手本なので
それ以上のアドバイスはできないよっていうだけの話だと思う
意義の大小はあるにしても晒す分には自由

219 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 11:56:40 ID:Az6p5kVC

>>217
今のって前はどんなんだったんだｗｗｗ

220 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 12:06:31 ID:u55+gOG8

磁石のパワーで垂直の壁に立てたり、あと未来とか過去から来たりとか
あと光ったりもする。>前のミクロマン

あくまで玩具的側面のほうが強いものだったな

>>217
画材店かぁ…田舎だから電車乗らないと無いんだよなぁ。
こんど遠出してみるかな。

221 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 12:37:35 ID:vNXrdJNn

>>219
初期のしか買ったこと無いから・・・
むかしのは関節がシングルだから可動にしても限界があった。
（正座とか無理）

222 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 12:44:22 ID:vNXrdJNn

まぁミクロマンはポーズ確認用だね。
デッサンに使うならドール用素体とか今は良いものがある。
http://www.volks.co.jp/jp/dollfie/dollfie_neo.aspx

223 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 14:20:17 ID:m99qLDZk

盗撮って言葉があるけど
町に出て勝手に人物スケッチすればいいような
盗描

水辺でねーちゃんを描いてもいいな

224 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 17:45:45 ID:QI8D5w1f

どのくらい書けば模写卒業していいですか？
目安教えてください

225 ：213：2008/08/10(日) 18:43:06 ID:EOjWn0kv

>>214-216
ありがとうございます
ちょっとトイザラス行ってくる　良さそうなら買ってみます

226 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 19:51:43 ID:e/JWsjTD

>>224
下手超過レベルまでは模写しないと上達しないんじゃない？

ＩＶとか写真集とか模写しまくってるだけでもかなりの練習になると思う。

227 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 20:31:29 ID:vNXrdJNn

>>224
野球で例えると「何回腕立て伏せしたらレギュラーになれますか？」「何キロランニングしたら以下略）
と聞いてるようなものだよ。
実際にオリジナルを完成させないと意味が無いというか評価すらできない。
もちろん絵を完成させる時にそういった地味な努力は生きてくると思うが。
ようするに絵を描いてそこに模写で得たノウハウが生かされていれば卒業だ。

228 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/10(日) 21:55:40 ID:QI8D5w1f

>>226-227
ありがとう
背景にいくのはまだ早いようですね
オリジナルのものを晒してそこそこの評価が得られれば次に進みます

229 ：115：2008/08/11(月) 04:35:55 ID:mxRMdAND

ttp://appleup.bbsnow.net/file/html/IMG_0001_3.html
また、正面を描いてみました。
やはり左右対称と足の形が難しかったです。

もし何か気になる箇所がございましたら、よろしくお願いします。

>198>200
ありがとうございました。
足首と肩は余り気がつきませんでした・・・。
ラインは今後もっと綺麗にしたいと思います。

230 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/11(月) 04:45:39 ID:sDwOq+U8

ポーマニすげえな……。
30秒(俺は90秒で)ドローイングを始めて一週間くらい経ったんだけど、模写のスピードが格段に上がった。
三時間くらいかかったり、酷いときは五時間くらいかかってたのが一時間くらいで済むようになったｗ
やったことないやつも、やってみろ！　続けてれば絶対いいことあると確信したぜｗｗ

231 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/11(月) 04:52:03 ID:vPCuoRNt

ライン綺麗にするのもそうなんだけど、パーツ分解で描く練習はもっと要りそう
指とか他の部分も気になるけど足だけは素人目にも直すべき点に見えた

実物見てて、線の高さを揃えててそうなるって事は足の研究が進んでないって事かな
膝から下の形もちょっと歪みが大きめだし
ただ足首付近の形見ると「足やったことがないから」じゃなくて「立体化や分解時の考察を徹底してないから」にも見える

232 ：115：2008/08/12(火) 00:55:32 ID:vv4pA1bb

>231
ありがとうございました。
これから足の部分などに気をつけていきたいと思います。

233 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 09:27:46 ID:eVeppw/J

女性の裸を描いてみました。
頭がどうしてもデカくなってしまいます…

http://imepita.jp/20080812/339470

234 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 11:27:09 ID:wC/LXjhU

>>233
頭どころか上半身がでかくなってるように見える

235 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 12:07:03 ID:o9c2Xm9h

ついに長門を描きました。
今回はどれだけ上達したか確認するために一番最初に描いた絵と同じポーズにしてみました。
http://appleup.bbsnow.net/file/html/img015.html

これで認めてもらえればここを卒業して上に進みたいと思います。

236 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 12:15:36 ID:7LeGt43J

認定はここじゃないんだぜ、と一応言ってみる
レベル別住み分けスレが本業

237 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 12:18:04 ID:v2e1FD7e

>>235
このスレのレベルはもう超えている、上に行ってもよろしかろうて

ちょっと言っておくと、もうちょいだけ手は大きくていい
それと勘違いだったら悪いんだけど、座ってるながｔ・・・以外で太もも～膝より下を描いてるのを見たことがない
意識して描かないようにしてるのかわからないけど、部分下手にならないように描けるなら描いた方が良いと思う

238 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 12:22:45 ID:iVWrDpyb

うん、十分上レベルだとオモ。丁寧に描かれてるのが好感持てる。
>>236の言うとおり、住み分けの方に持っていってみては。
全身絵じゃないのが気がかりだけど、バッチリ下手スレ誘導されるだろうね。

239 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 13:51:04 ID:o9c2Xm9h

皆さんありがとうございます。
さっそく住み分けスレに持っていきたいと思います。

240 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 13:56:31 ID:AtiJ0Izf

>>233
紙に顔を近づけ過ぎて描いてるんじゃないかなあ
頭を描くのに夢中になって下半身が視界から消えているとよくやっちまう

241 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 14:08:24 ID:NK7sSbyb

下手だと思う人へ。
ﾜｲﾔｰﾌﾚｰﾑみたいにまずは全体の当たりを描く。その後、そこに肉付けしていく感じに描く。

どの『女の子を描こう』的な本に、必ず載ってること。

242 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 16:22:01 ID:F81KwsVM

http://imepita.jp/20080812/587780
何度か描いてみたのですが、下半身のバランスがいまいちとれません…
あと首のあたりも変な気がします

243 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 16:44:01 ID:eIUPKhb1

いや、巧いよｱﾝﾀ　　キャラも生きてる

244 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 16:45:44 ID:ahjhh/pz

>>242
左右の腕の長さが違うようだが全体的に見てこのスレのレベルではない。
上のスレ行ってください。

245 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 16:51:08 ID:zoMrGqOf

>>242
明らかにこのスレのレベルは越えてる。
一回レベル別スレへ行ってみたら？

246 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 17:09:16 ID:F81KwsVM

>>243->>245
レスありがとうございます。不馴れで申し訳ないです。
レベル別を判定してもらえるスレに行ってみたいと思います。すみません。

>>244
腕の長さ、ご指摘ありがとうございます。自分では解らなかったところなので感謝です。

247 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 17:42:40 ID:ACwa/4MY

初めまして、女の子を描いてみました。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080812173643.jpg
ご指摘お願いします。

248 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 18:15:47 ID:yx1Tr/b9

手足描こうな。

249 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 18:52:44 ID:ACwa/4MY

>>248
ありがとうございます。描いてきます

250 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 21:06:39 ID:yx1Tr/b9

あと地面も描いてみるんだぜ。

251 ：247：2008/08/12(火) 21:12:13 ID:ACwa/4MY

先程描いた絵に手足を付けてみました。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080812210837.jpg
ご指摘お願いします。

252 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 21:16:37 ID:QdnWcb5R

最近疑問に思ってるんだけど
このスレ以上の技量がある人に
わざわざ案内スレに誘導するのが最近の流れなの？

言い方は別にして「上池」でいいんじゃなのか？

253 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 21:28:36 ID:YQYb6wgq

ちょっと前に
「上池」「いや上は早い」「下池厨氏ね」で定期的に揉めるから、上だと思ったら案内スレに誘導して
向こうの人たちにお墨付きをもらおう、という話になった気ガス。

254 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 21:31:05 ID:QdnWcb5R

そか、そういう経緯を知らんから何か違和感あったんだよね
スレ内でそういう流れなら、それでいくのが一番だな、スマンかった

255 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 21:42:48 ID:gX1TTaLL

靴でごまかしてるところとか手抜き感が凄いんだけど

256 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 21:51:18 ID:YQYb6wgq

>>254
でも確かに案内スレの人たちに余計な負担をさせてしまうのは良くないかもね。
今日の流れを見てて思った。

各スレのレベル基準が明確化されて、いわゆるグレーゾーンが消滅するか、
あるいは下池厨（というか他人の卒業を妬む人）が絶滅すれば一番いいんだけど
そんなのどだい無理だからなぁ

257 ：247：2008/08/12(火) 22:14:21 ID:ACwa/4MY

>>250　>>255
ご指摘ありがとうございます。
>>250　次は地面と一緒に描きたいと思います。
>>255　次は裸足を描けるように、練習してきます。

258 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 22:15:46 ID:7LeGt43J

問題は下池厨ってのはねたみ以外の要素も結構あるだろうって事だな

他人の絵を勝手にマルチして別のレベルのスレに貼る奴は既に確認されてるし
ただの荒らしの可能性は全く否定できない
他人の絵に対して異常というか理解出来ないレベルで攻撃性を示す奴もいるだろうし…

と、あとは素であんま口が良くない住人（赤含む）
言ってる事自体は的確でちゃんとした目のある人も含むし
２chなんだからこれに関してはみんな丁寧仲良しこよしで無くてもいいだろうが

259 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 22:18:55 ID:7LeGt43J

>>251
手の指とか髪の毛とか細部に関しては結構ちゃんとやってる感じがするけど
関節とかパーツ幅の認識が甘いと思う

足の開き方が少し違うのに両膝のへこみ方があんまり変わってなかったり
右腕と左腕で長さや肘の位置、大きさが違ってたり
その辺を意識してみると良いんじゃないだろうか

260 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/12(火) 23:45:25 ID:zoMrGqOf

レベル別へ行けって言ったのは俺だけど、あれは下手か下手超過なのか微妙に意見が分かれそうな絵だったからな。
できれば最初は、自主的にレベル別スレへ行ってくれればいいんだがなあ。
誰が見てもモンスターレベルの絵ならここで間違いないんだけど。

それにしても……下手スレはこのスレの一個上にしてはレベル高くないか？
あんなもんかなあ。

261 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 00:09:57 ID:1Am4oQp5

正直サイレントマジョリティ的に考えるべきだと思うんだ

毎日クリーチャー量産してあんま直らないまま毎日赤お願いしますって人は多くないう
で、それなりに練習してそれなりのレベルになって、上いくかいかないかって人が最後の調整に来る

すると実際のスレ住人のレベルと表面上の投稿絵のレベルはズレるわけだ

絵を投下せずに雑談でどうモチベーション維持するとか構図は何が良いかとか話し合うのには
本当のクリーチャー生産者も混じれるが、投下となると話が違う

まぁ一言で言うと「投稿してるのが平均値だとは限らない、上澄みの可能性もある」ってことね

262 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 00:12:20 ID:1Am4oQp5

無論毎日投下して毎日レベルアップしていく短期タイプの人もいるが
仕事とかで時間ないからみっちり練習・投下できる時間を見繕うと飛び飛びになるから
結果的に長期練習型の人間も増えるんじゃなかろうかね

とりあえず言いたい事は、投稿絵が全部であり１００％の判定基準と考える事自体がズレてる事もあるので
棲み分けとかスレのレベル議論する前にだが待って欲しい、という事

263 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 00:26:51 ID:mAnVt7AH

かなり前に普通スレが殺伐化したせいだと聞かされた
普通スレが敬遠されて下手超過のレベルが沸騰して
さらに追い出された絵師がドミノ倒しに降りてきて今のようになったらしい

＞投稿してるのが平均値だとは限らない、上澄みの可能性もある
その発想はなかったわ、案外そうなのかも
ネットだと見えないものが多すぎるもんなあ

264 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 01:57:44 ID:Hrt4WbNJ

手も足も鼻も描けない
描くたびに別人になりアタリ線がまともに使えない

上手く書けたのでボールペンで線をなぞったら
なんかギザギザになって終了

↑　　これが俺のレベル

失礼な言い方だがたまに下手な人がいると
「あ、このスレが俺の居場所なんだ」　と安心する

逆にさっきの人みたいに明らかにレベル違いすぎる人がいると
最下層スレのはずなのに居場所が無いんだなって思う

ちなみにアタリ線が描けないってのは
よく〇を書いてそれが輪郭になり、そこに十字線を入れて
そこが顔の中心ってのを見るけど
俺の場合は最初から輪郭を入れて、次に目を書く

十字の横線って普通は目の下まぶたと同じラインに
なるみたいだけど、俺の場合バランスがズレてるのかわからんけど目の中心になってしまう

（＋-＋）　　←　こんな感じ

んで、輪郭のほうは〇を書いて製図していくと
こんどは目を描くスペースがなくなる

これは体の骨格を作った後にやっても同じ
たんに目が大きすぎるのかも知れないけど

だから輪郭と目を書いて髪をはやして、首→肩→股の順にラインを取る
肩以降はアタリ線（と呼べるかは不明）だけどラインをﾄ取って書いてる

265 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 02:39:09 ID:3ZPtdasW

＞十字の横線って普通は目の下まぶたと同じラインに

・・・いやそんなことないぞ。
というか顔のアタリの取り方にも色々と種類があってだな。
横ラインが下まぶたでもいいし、真ん中でもいいし、上まぶたでもOK.
ぶっちゃけ、どんな方法でも最終的に上手い具合にかければ問題ないんよ。

俺の場合はむしろ中心に横線通ってやってるよ。
中心取った場合の絵の具体例を出せればいいんだけど、時間がないから身元を。
コテ付けると変な問題になりそうだから、ここに書くけど1号ですので。

もしかして○の下に顎つけてないんじゃない？
（○の外側にって意味で）

266 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 02:47:26 ID:4k7j5L47

○は頭部じゃないか

267 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 02:58:09 ID:563/WFQH

一号ってかいちゃうならコテでいいんじゃ…

268 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 03:03:47 ID:3ZPtdasW

書き忘れてたー。
最後の二行は下のことについてなんで。
『んで、輪郭のほうは〇を書いて製図していくと
こんどは目を描くスペースがなくなる』

もしかしたら、完全な円の中に顎を含めた輪郭と目を入れようとして
そうなっているのかなぁ・・・と。
昔、同じ問題をしばらく抱えてたことがあったんで。
ちがってたらすいません。

269 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 04:34:17 ID:5iH3tZG8

顔のアタリの横線って、耳と耳を繋いだ線じゃないの？
まぁ適当な人も結構いるけどｗ

270 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 04:35:07 ID:5iH3tZG8

ああ、それで耳と目の位置関係は好みとか与えたい印象で変えるって感じで

271 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 12:56:26 ID:5hmTZynd

修行時代の恥ずかしい落書帳の処分はどうしましたか？

272 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 13:03:35 ID:GiAZHiRS

今も大事に取ってます
描き始めてそんなにたってないから
数冊しかないけど
でも見直すと爆笑ものｗ

273 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 13:03:52 ID:qRpIX/84

たぶん全部とってあると思うが
どこに埋まってるかわからない

274 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 13:06:36 ID:3Zm4Rfg0

殆ど焼却処分ｗｗｗ

275 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 13:08:26 ID:Lk/9NRCt

昔の落書き帳開いたら
ウッチャンナンチャンの炎のチャレンジャーのかくれんぼでいかに逃げ切るか
とかがびっしり書いてあって吹いた

276 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 13:43:11 ID:HGDvOcUb

ほとんど取ってあるけど、描き始めの最初の２冊だけ引越しのドサクサで紛失してしまった。
すごく後悔してる。

277 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 15:15:32 ID:LhaoavgW

ずっと授業中の教科書の落書きだけだったけど
初めて自宅で落書きノート用意して描き始めた時からのノートは
今でも感慨深く見るときあるな、15年前のだけど取っておいて良かったと思う

278 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 16:26:11 ID:qRpIX/84

小中学校ではたまに漫画の模写とか描いて同級生に「おお、うめえな！」と
言われるレベル。
で、高校で漫研に入ってオリジナルを描こうとしたらこれがまったく描けない。
まさにここの投稿者レベル。今見ても泣きそうになる。
その後、大学生の時に投稿した漫画は最終選考に残る程度にはなりましたよ。
赤塚賞ってのが微妙ですが。

279 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 16:49:40 ID:5iH3tZG8

赤塚賞は絵関係無いような印象があるなｗ

280 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 17:13:08 ID:n3uSC7ll

赤塚賞は絵じゃないなｗ

でもすげえよ……。

281 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 18:20:14 ID:qRpIX/84

いいツッコミをありがとうｗ
まぁ言いたかったのは描き続ければ描いた量だけうまくはなるよって事。

282 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 19:58:54 ID:5hmTZynd

親に見せたりしました？
個人的に親に見せれるレベルになれば下手超過は卒業かななんて思ってますが・・

283 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 21:23:06 ID:563/WFQH

ここは本下手ではないのか…。

284 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 21:28:46 ID:Hrt4WbNJ

>修行時代の恥ずかしい落書帳の処分は

>学生の時に投稿した漫画は最終選考に残る程度

285 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 21:35:33 ID:563/WFQH

それは読んでるけどあっちで超過で聞いたらどうだろう？

286 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 21:48:10 ID:5hmTZynd

ああ、下手超過の話は忘れてください

画力に自信ついたら、親やら兄弟やら知り合いに見せますか？

287 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 21:50:57 ID:ihOPSPZY

そんなの知るか

288 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 21:51:09 ID:MzrHoGml

超過や普通の人も、評価や赤する人はロムってるだろうし
「初心者の頃の見返すと恥ずかしいくらい下手な落書き帳ってどうする？」
って話題に入っただけで他意はないっしょ

逆に、今は恥ずかしくて破り捨てたくなるかもしれんけど
さらに成長した後は絵師として貴重な財産になるから取って置いた方がいい
ってアドバイスとも見れるんじゃね

289 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 22:19:02 ID:Hrt4WbNJ

>>288
ロムってるのはわかるし、なんかあったときに赤してくれたり
アドバイスしてくれるのはありがたいんだけど

＞修行時代の恥ずかしい落書帳の処分はどうしましたか？

↑これは明らかにスレ違い

「　どうしましたか？　」　って過去形だよ
修行終えた人同士の雑談じゃん

290 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 22:40:44 ID:MzrHoGml

落書帳の処分？に初めて困って
そういう経験をした事のある人に
「その時はどうしたのか？」って聞いてるともとれるよ

要するに気楽にいこうぜってこった

291 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 22:47:45 ID:563/WFQH

その修行時代のと今の見せてくれる方がモチベ上がるよw
ま、超過とか出てたからアレって思っただけだよ。

292 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/13(水) 23:05:04 ID:5hmTZynd

>>289
うるせーんだよへたくそが

293 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 00:33:16 ID:1YHafCC9

ﾃｽﾄ

294 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 00:38:20 ID:9d7UrPWH

>>292
　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　　／

295 ：251：2008/08/14(木) 02:52:54 ID:Wo11H6XE

女の子を新しく描いてみました。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080814022342.jpg

>>259　ご指摘ありがとうございます。
次からは体のパーツもいままで以上に意識して描きたいと思います。

後、相談なのですが、今日ずっとマウスで描いていたら手首が痛くなってきたので、
ペンタブを買おうと思うのですが、お勧めとかはありませんか？

296 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 03:14:15 ID:pP8liNit

ググれ。それが嫌なら予算ぐらい書かんかい。

まぁ調べたら分かると思うけど、
オススメと言われても実質WACOMのintuos3一択になってしまうのが現状じゃないかな。
お金ないならfavo、bambooでもいいけどすぐに不満が出てくると思うよ。

めっちゃお金有るなら液タブという手もあるが。

297 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 03:27:50 ID:0Jf4MIJT

なんで下手なのにデジタルで描こうとするのかね……。
ある程度アナログでやってから、デジタルに移行したほうがいいような気がするんだけど。

298 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 03:32:45 ID:Y46jzfr5

それは関係ない

299 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 03:45:42 ID:db5YhP25

マウスでこのスレ民ならこんだけ形取れてりゃ上等だと思うがねぇ
デジタルオンリー世代なんか今時珍しくもないしプロも移行しまくってっから問題なかろ

300 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 03:46:58 ID:M+vkDzVf

デジタルだとかアナログだとか関係ないなぁ。いかに継続出来るかだなぁ。

301 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 03:48:00 ID:+F6CEou9

デジタルの方が気楽に描けるのはあるね
消しゴムの楽さ加減が段違い

302 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 03:53:40 ID:bmyQWdB4

なんといってもアンドゥっすね。

303 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 03:54:48 ID:db5YhP25

それは凄く感じる…
ついアンドゥを脳内でやって紙見てへこむ

304 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 04:08:11 ID:iDLS7Y82

消しゴムも楽だけど
頭がちょっとでかかったとか、位置がすれてたとか
アナログなら書き直しになるところが、ちょっとした修正だけですむというが大きいね
レイヤーという超反則な機能もあるしｗ
それでも長所だけでなく短所もあるし、練習って意味だけならアナログの方がいい気がする

>>300
継続できるかできないかに比べたら
どうでもいいくらい些細な問題だなｗ
継続する事が前提の話なんだと思うよ

305 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 11:12:19 ID:tSxTZ2oD

俺はデジタルの方だと明らかに下手になる（アナログでも下手だけど）
最初はデジタルでと思ったんだけど結局挫折したorz
根っからのアナログ人間だった。
でも時代遅れなのかなぁ・・・

306 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 12:33:17 ID:BvD7gJEm

自分が描いてて楽しい方でやればいい
どうせ苦行なんだ、それぐらい許されるだろ

307 ：295：2008/08/14(木) 15:14:08 ID:Wo11H6XE

>>296-306
レスありがとうございます。レスを読んで考えた結果、手元にあるコピー用紙
がなくなるまでは、アナログで描いていこうと思います。

お騒がせして申し訳ありませんでした。

308 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 15:38:48 ID:Y46jzfr5

４ヶ月かかってコピー用紙100枚描き終えた
最後の方は週１枚ぐらいしか描いてなかったけど初めと比べるとだいぶうまくなった

http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080814153818.jpg

309 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 16:04:39 ID:Om7gugGN

やっぱ裸で書いた方がいいのかな？
おれは簡単な骨格だけ作って直接服を書いてるんだけど

〇
□ー
▽

こんな感じにして上に服を書いてる

310 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 16:07:12 ID:tSxTZ2oD

>>308
おお！だいぶ上手くなってるじゃん！
上手くなってるのが実感できると楽しくてまた描きたくなるよね。
がんばれよ。

311 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 16:07:47 ID:kRiTfJSp

>>308
ガンガレ
その努力は必ず報われる

312 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 16:11:58 ID:l34Xzsf0

>>308
あぁ、お前さんだったのか！
描いた枚数は裏切らないという事だね

成長を実感したところで、もう100枚いってみよう

313 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 16:44:27 ID:XhWiAvgr

>>295
赤というより習作みたいになっちゃったけどいろいろ考えてみた
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20080814164129.jpg

314 ：307：2008/08/14(木) 17:54:41 ID:Wo11H6XE

>>313　赤ありがとうございます。まさしく青で描かれているのが自分の理想としてた絵です。
地面も描いたほうが言いと教えて下さった方の、意味が今わかりました・・・
遠近感についても練習＆勉強してこようと思います。

>>308 自分も頑張って一目で絵の上達がわかるくらいに、なってやる！！

>>309 自分の場合は服を描くと、さらにひどくなってしまうので描いてないです･･･
服も描けるようになりたいorz

315 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 18:52:49 ID:XhWiAvgr

>>308
うまいね
だれたけど赤してみた
本下手と下手のグレーゾーン付近かな
とりあえずだいたいのパーツの比率と形はつかめてるから卒業でいいと思う
股下が中心だとか重心はどこかとか毎回確認するといい
遠近法は下手スレいったとき学べばいいんじゃないかな
卒業前最後になにか本気絵を投下していってほしいな
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20080814185151.jpg

316 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 19:16:48 ID:xCqpCKfm

>>308
見違えるほどうまくなったな。
さらに４ヵ月後も検証して欲しいｗ
こういうの見るとモチベーションあがるんだ

317 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 19:56:46 ID:J3zxJyO/

やっぱり立ち絵をたくさん描いた方がいいかな…
座り絵描くと奇形になる…

318 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 20:09:26 ID:bmyQWdB4

座りを練習すればおｋ
最初は何描いても奇形ッス

319 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 20:15:18 ID:J3zxJyO/

よし、じゃあ座り絵を描こう
ついでにポーズ集も買っとこう…

320 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 20:15:50 ID:tSxTZ2oD

>>317
なるべく苦手なポーズを多く描いた方がいいよ。
ただあんまり苦手なの描き続けるとやる気なくすけどｗ

321 ：308：2008/08/14(木) 20:40:25 ID:Y46jzfr5

みんなありがとう
最近モチベーション低かったけどちょっとやる気出てきた

>>316
赤ありがとうございます
下手スレも見てるんですけどみんなかなり上手いんですよね
近いうちに何か投下したいと思います

322 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 23:50:00 ID:P+zxMerU

>>308
上達はえー
>315まで直さなくてもいいと思うんだけどなと思って赤してみた
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080814234508.jpg

323 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/14(木) 23:55:58 ID:E3pJnOj6

みんな落ち着こう
>>308の人は成長記録を貼っただけで
今回は評価や赤は希望していなんだ

324 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 00:08:02 ID:db5YhP25

だね
書いてないものは赤していいか一回聞くほうがいい

325 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 00:14:08 ID:UrdDhPrY

すまん、なんかつい308の成長への期待からおせっかいしてしまった。

326 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 00:16:20 ID:v2NJTOeh

>>325
気持はわかりますよﾉｼ

327 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 00:17:30 ID:QAsaTf64

そういやここって人じゃなくてもいいの？
気分転換にロボ描いてみたんだけど

328 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 00:20:36 ID:+DaGsABA

>>327
構わないﾖ

329 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 00:28:47 ID:QAsaTf64

それではお言葉に甘えて……
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1218727618959.png
ペン入れって難しい……
評価などくだされば幸いです

330 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 00:32:26 ID:QAsaTf64

書き忘れましたが版権物です。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/4403/bantaka/tamasii/getag/getaraiga.html

331 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 00:44:28 ID:+DaGsABA

ライガーだというのはすぐにわかった。

332 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 00:46:16 ID:iR6NCH/Q

>>329
あんまりロボットに評価できる立場じゃないんですけどせっかく貼ってくれたので…
ロボットって腕とか足に稼動部ってあると思うんですよ
元ネタ見てもそうですけど、人間で言う膝の部分とかドリルの接続部分とか
氏の絵にはそれがないのでこのポーズのまま固まって動かないような印象を受けてしまいます

333 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 01:14:41 ID:MPU/aeeC

ゲッターは半分生ものだからなぁ。伸びるし自己再生するし。

334 ：314：2008/08/15(金) 01:29:51 ID:ureMpdlh

デジカメから失礼します。
ガードをしている女の子を描いてみました。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080815012437.jpg
指摘・赤お願いします。

335 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 02:50:25 ID:v2NJTOeh

最近模写ばっかりしてるんだけど、模写が上手く描けるようになっても
オリジナルキャラクターが描けないことに気がついたorz

336 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 03:05:19 ID:uXV5/pO2

>>334
お、うまい
指摘するとしたら肩と左足かなぁ
女の子なら肩もうちょいなで肩にするといいかも
左脚はそんだけ開いてる割に長い、あと足の向き
足首が外側に行ってるなら足ももうちょい外
右足もだけど、足首練習するといいかもー

337 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 03:37:26 ID:QAsaTf64

>>332
ありがとうございます。
もう一度漫画を読み直して稼動部分など確認してみます。

338 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 12:17:16 ID:0iHn68ie

>>334
手で隠れてしまっているので判りにくいんだけど、首と肩の交わる点が低いように思います。
もっと上から肩が始まってなで肩になるんじゃないかな。

それと、うっすら見えている体の線だけど、上半身が長すぎると思われます。
身長の凡そ真ん中あたりに股間をもってくること。最初にこの絵は何頭身って決めて基準に
なる内分線を引いてしまうのも手だと思います。

足首は視点を意識しながらひたすら観察＆練習しかないなぁ。
がんがってつかぁさい。かなり期待している。

339 ：308：2008/08/15(金) 13:54:08 ID:XO02dAyd

>>322
わざわざ赤ありがとうございます
参考にさせていただきます

340 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 17:38:37 ID:CpN+Ovm8

ニコニコの描いてみた系動画を見てたら自分も描いてみたくなったんですが、デジタルは無理なんでアナログから初めてみました。
とりあえず、記念すべき初めての一枚です。
http://imepita.jp/20080815/629150

指摘とか貰えたら嬉しいです。

あ、それとアナログで描いてる人はどんな道具を使ってますか？
今回は家にあったノートに、百均のシャーペンとボールペンと消しゴムで描いたんですけど、自分はこれで描いてる。みたいなのありますか？

注文多くて申し訳ないんですが、当方学生でバイトもしていないので、あまり高価な物は買えません。
普通の文房具屋に売ってるようなので、オススメの道具があったら教えてください。

341 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 17:58:35 ID:Drogg2fe

>>340
模写？初めてだったら上手い方だと思う。
俺自身下手だから指摘とかできない、ごめんね。

道具に関しては、普通に100円のシャーペンで十分かと。
それと、紙は安いコピー用紙にとにかく描きまくる…一緒に頑張ろう。

342 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 18:05:01 ID:rKozgobi

>>340
模写じゃないとしたら、顔だけならココのレベルじゃないな。次は全身絵を描いてみようか。

携帯写メでやっていくつもりなら、画材に関しては使いたい・使いやすいもので構わないとオモ。
ただ横線入ったノートは見てもらう人に失礼なんで、一束500枚のコピー用紙でも買ってくる事を薦める。
練習に使うならこれで十分。使い切る頃には超過卒業くらい行ってるだろう。

343 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 18:07:58 ID:CpN+Ovm8

>>341レスありがとう。
ちなみに模写です。

体の構造とか、服の皺とか、影の落ちる場所と影の書き方とか、そういうのが全然わからなくて、どうしてもその辺りが手抜きになってしまう……
何かいい方法はないでしょうか？

プランとしては、ここで基本的が描けるまで練習して、金が溜まったらペンタブを買ってデジタルに移ろうとしてるのですが、さて画力が先か金が先か……チラ裏スマソ

344 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 18:12:42 ID:oNgOAlXr

とりあえず萌える絵の描き方を読めばいい

345 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 18:18:31 ID:0iHn68ie

>>340
コレが初めて描いた絵だと云われると、自分の過去をどっかに捨ててきたくなるなぁ。
目の肥えた人だと思うので、部品の細かいところにとらわれず配置やバランスに気をつけよう。
特に目鼻は一番目に付くポイントだが、描いてる本人にはズレが認識しにくい。

道具は…儂は製図用の０．３のシャーペン使ってるが、特に必要というわけでは
ないので１００円で十分。芯の軟らかさは何種類か試して見る価値はある。
消しゴムはいいものを使った方がいい。コレはそんなに高価いものじゃないしね。
儂はレーダーしか使わんけど。

346 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 18:21:32 ID:ycleFRLk

写真は、できる限り正面から歪み無く撮ろう

347 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 18:23:17 ID:7igiyyPL

ペンタブなんて安物なら新品で5000円で買えるぞ
一ヶ月の小遣いで足りる

上位機種でも数ヶ月の小遣いだけで買える
学生だからとか、そんなスケープゴートばらまなくな

あと携帯から投稿してるんだろうが改行しないと読みにくいぞ

348 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 18:35:08 ID:CpN+Ovm8

>>342今から全身描いてみようと思います。

349 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 18:42:41 ID:CpN+Ovm8

と、気付いたらいっぱいレス貰えてました。

>>344萌える絵の書き方と、ひとかくは見ました。萌える～、はともかく、ひとかくはちょい難しかったです。

>>345あ、授業中とかに簡単な漫画の模写とか落書きなら、何度かしてました。
ただ、家で机に座ってしっかりと描いたのが初めてな訳です。

>>346気をつけます。

>>347、初心者が道具だけ良くてもアレなのはわかってるんですが、あまら安すぎると少し不安なので、それなりの物は買おうと思ってます。

皆さんレスありがとうございました。

あ、萌える絵の描き方を見てたら、初心者の特徴というのがあったんですけど、それがモロに当てはまってました。

顔だけ描くとか、片目しか描かないとか、手とか苦手だから隠すとか、次は手足も描けるようにしたいです。

350 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 18:43:06 ID:+DaGsABA

>>340
一応ここ18禁だってわかってるか？
せめてノートは無地のじゆうちょうにしろ。

351 ：340：2008/08/15(金) 20:25:10 ID:CpN+Ovm8

早速全身描いてみました。

個人的には、現在の全力だと思います。。

あんまりエッチぃのは恥ずかしいので、水着です。

それと、家の中を漁ったらコピー用紙が出てきたので、それに描いてみました。

全身。
http://imepita.jp/20080815/728340

上の方。
http://imepita.jp/20080815/729670

本当は足の指も練習したかったんですが、何も計算せず行き当たりばったりで描いてたら下の方までいって描けなくなってしまいました。

よろしければ、指摘お願いします。
指と腕が細すぎるような気は自分でもしてます。

352 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 20:45:48 ID:iR6NCH/Q

>>350
無地のノートを勧める理由はなんですか？

353 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 20:53:41 ID:eTNTyaYF

罫線の入ったノートは罫線が目安になるので描き易いんだよな。

354 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 21:19:30 ID:+DaGsABA

>>352
おまえはノートに描いた落書きを他人に見せるのか？
プロでも同人でも「他人に見せるのが目的」の人がそんなものに
作品を描くか？
無地ならスケッチブックと同じだから構わんが。

355 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 21:42:48 ID:iR6NCH/Q

>>354
必要性があれば見せます。
なんだ、自分はもっと合理的な理由があるのかと思いました。
自分にとっては罫線入りだろうが無地だろうがノートはノートです。
むしろ罫線があるとバランスの確認とかに重宝する場合もありますし。

>ネットでとても晒せない子供の落書きレベルの絵でもこのスレなら大丈夫。
という趣旨から考えても
自分はそんなに気張る必要はないんじゃないかなぁと思います。

356 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 22:03:30 ID:MPU/aeeC

なんか知らんけど「人に見せるものは落書きであってはならない」と考える人がたまーにいるのです。

357 ：334：2008/08/15(金) 22:14:23 ID:NGuvl84p

レス遅くなりまして申し訳ありません。
>>336 >>338
ご指摘ありがとうございます。

>>336　確かに自分の絵を見ると、肩が変ですねorz
描き終えた時は、足はうまくいったと、思い込んでいたのですが･･･
指摘されたとこを見てみると、すごい違和感を感じてしまいますね･･･
肩や肘、腰や膝、手首や足首等が曲がったときの描き方をまだまだ勉強しなきゃだめですねorz

>>338 やはり肩おかしいですね･･･どうして描き終った後すぐ気付けないんだろうorz
基準になる線を引くっていうのは、すごくよさそうですね！次からは試してみます。
足首･･･頑張って練習、観察してこようと思います。
期待していると言われて、すげーやる気がでてきた！！

358 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 22:25:06 ID:+DaGsABA

>>355
あのね、見る側つまり絵を鑑賞する側からすれば罫線が邪魔なんだよ！
漫画に罫線入ってたら目障りだろ！

359 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 22:27:31 ID:ndZorjX/

なんだ個人的な好みの問題か
もっと論理的な話かと思ってたぜ

360 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 22:31:22 ID:ef9FflU6

別に絵を見せたいだけなら、線の入ったノートでも良いと思う
でも、悪い点を指摘して欲しいとか、赤して欲しいとか、教えを請おうとするのであればちょっとそれは失礼かな、とは思う

361 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 22:32:34 ID:kEssICpy

実際気にする人も多いし、より多方面の指摘を受けたいなら─上手くなりたいなら、
無地の紙に書くくらいの労力（なのかなあ？）は受け入れるべきだと思う。

上でも行ってる通り何かを無償でしてもらうんだし。

362 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 22:33:34 ID:xIuwYtdK

罫線が入ってると、ちょっと見辛い気がするな。
でもこのスレなら罫線入りでも別にいいと思う。

>>351
これも模写？
初めてでここまで描けるなんて、ｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･`)

363 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 22:39:05 ID:5KCIDCl5

>>355
他の人も言ってるが
合理的な理由を言うと単純に「見づらいので指摘しにくい」というのがある。
スキャナを使うとコントラスト調整などでさらに見づらくなったりするよ。

君の言うとおり罫線があると比率見たりするのに便利だが、それは自分で練習する時の話。
「指摘下さい」と書くのなら
見やすいように注意を払う（紙を選んだり撮影方法を考えるレベル）のは、うｐする側の最低限の礼儀だよ。

超過スレや普通スレを見てくるといい。アナログ＋イメピタでうｐしてる人もいるが、ノート使ってる人は1人もいないぞ。

364 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 22:45:32 ID:eTNTyaYF

罫線があっても良いって人は指摘なり赤をして
罫線あったら駄目だろって人はスルーすれば良いだけかと。
ただ罫線付きのノートとかに馴れちゃうと、無地の紙に描いた時に描き難くなっちゃうから注意した方が良いかも。

365 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 22:48:08 ID:iR6NCH/Q

>>363
そうですか
自分もここでたまにアドバイスや参考絵を描かせてもらってますが
特に罫線ノートが見辛いと感じたこともなければ、
それを使ってる人を失礼だとも思ったことがなかったもので

366 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 22:57:24 ID:+JgSatbM

とっても香ばしいです

367 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 23:14:20 ID:oNgOAlXr

イメピタの薄暗い絵の方が下手な罫線ノート使用より遥かに見づらいというか
線がぼやけたりサイズ足りてなくてえらい画質に…て事も無くは無い
うｐ時の指導みたいな感じで撮影方法テンプレ必須ってたまに思うくらいに

368 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 23:16:45 ID:oNgOAlXr

撮影方法に関しては必要だと思うんだよね
スキャナない人もいたりうｐ方法を手軽にしたいって中では有効なんだけど
ちゃんとした撮り方知らないと絵が歪みすぎてまともな評価が本当に出来なくなるし

完全な真上じゃなくてちょっと斜めから撮影しただけで頭身狂うからなー。前にそれで何度か指摘あったはず
「撮影方法間違ってない？」で次のうｐ見たら最初の奴の怪物度が嘘みたいになったりとか

369 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 23:29:50 ID:/DEtZLZG

>>365
罫線が失礼なのかピンと来ないならこう考えるとどうだろう？

書き込む人に悪意がないことがもっと保障できる場なら
罫線入りでも良い場合もあると思うよ。

でも書き込みが多い掲示板だし、中には心無い人もいる。
だから見る人も多かれ少なかれ疑いや不安を感じてると思う。

罫線入りより無地に描く方がめんどうだというのならその苦労分
無地に描かれた絵は心無い人のものという確率が下がるわけ。
これは見る人の不安を少しはやわらげる手段にもなる。

370 ：340：2008/08/15(金) 23:39:39 ID:CpN+Ovm8

>>362、>>351は大まかなポーズは参考があるけど、髪や表情、ポーズも微妙に違う。
レスありがとう。そう言って貰えると自身つきます。

それと、このスレは同一人物が何度もうｐしたら駄目ですか？
今絵を描くの楽し過ぎていっぱい描いてるんですけど。

早くもっと上手くなりたいぜ

371 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/15(金) 23:56:28 ID:i4nvoT3k

なんかこれは模写しとけっていうのあったら教えてくれ

372 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 00:13:06 ID:/nyV6adX

>>370
特に何度もうｐしちゃダメって事はまったくないんだぜ！
ただ注意点としては評価希望で絵を投下した場合は
その絵に一通りの指摘が来るまでは次は控えた方がいいかもね
逆に指摘を踏まえて各レスにお礼をしつつ新しく絵を投下するのは大歓迎

>>371
一番好きな絵やこういう絵描きたいなぁと思う絵

373 ：340：2008/08/16(土) 00:20:07 ID:tjTOWVAe

>>372

ありがとう。
特に今回は指摘貰えなかったので、また描いてみます。

374 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 00:20:12 ID:LgGOGCps

>>372
それはもう嫌というほど模写したから
苦痛でもいいから上手くなりたいんだよなぁ

http://www.posemaniacs.com/blog/
最近はこういうのを使ってるけど
MMOのレベル上げしてるみたいな気分だぜ・・

375 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 00:54:16 ID:MTjZ+v6j

てか脳内にある絵をプリントアウトする機械の精度を上げるって作業なんだから
苦行以外の何者でもないのは事実だし、やればやるほどレベルが上がるのも
事実だよな。数字ででないから分かりにくいけど。

376 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 01:57:56 ID:tjTOWVAe

こんな時間に人いないと思うけど、うｐします。

色々なポーズや表情を描けるように練習してます。指摘希望します。

http://imepita.jp/20080816/069490

377 ：357：2008/08/16(土) 01:59:18 ID:xdkqEbTp

デジカメから失礼します。
怪物王女のリリアーヌ姫を描いてみました。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080816014720.jpg
赤・指摘お願いします。

378 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 02:01:05 ID:8FVB7d15

>>377
見れないよ？

379 ：377：2008/08/16(土) 02:05:06 ID:xdkqEbTp

>>378　リンク先間違えてました申し訳ありませんorz
正しくは
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080816015619.jpg
でした。
赤・指摘お願いします。

380 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 02:30:19 ID:8FVB7d15

>>379
元ネタ知らないのでパッと気になったところだけ。そういう絵柄だったらスマソ。

その頭身にしては首が細い気がする。重い頭を支えるものだと言うことを意識して。
肩がなで肩過ぎるかな。鎖骨は肩の付け根と繋がっている。自分のを触って確認してみて。
その位置に手を置こうとすると、なおさら肩の位置が上がるとオモ。
手はもう少し大きくてもいいかも。広げると顔の半分が覆えるパーツだよ。

あとその状態から立ったら、かなり短足にならない？
…と思ったけど、画像が切れてるんでその辺の指摘は控えときます。
個人的にはこれだけ描けたら上だと思うよ。他の人の意見求む。

381 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 02:33:06 ID:0m5vDIVC

ほぼ同じかなあ

382 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 03:03:31 ID:uDiG2JRL

>>376
君には上の下手スレが良いと思います。
このスレにしてはうますぎです。

383 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 03:10:13 ID:tjTOWVAe

>>340
>>351
>>376

と、まだたった一日ですが何気に上手くなってるような気がしないでもないです。

>>382が言うように、とりあえず下手スレの方も覗いてみようと思います。

短い間でしたが、ありがとうございました。
ちなみに、今日は徹夜で絵を描きまくる予定なので、まだ少しこのスレに張り付いてます。

指摘とか気になる所があったら、是非教えて欲しいです。

384 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 08:54:24 ID:9tEOuW/C

模写晒しても意味無いって言われたんだけど･･･晒しても大丈夫なんですかね？

385 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 08:58:15 ID:BUSouJTQ

別に晒すのは構わんけど、ここで素人のアドバイスもらうくらいなら、多分プロが描いたであろう元絵とよく見比べるほうが
よっぽど有意義だよ

386 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 09:00:21 ID:9tEOuW/C

完全模写じゃなくて顔とかは変えてるんだけど、練習方として問題？
元絵と比較するってしたこと無かったわ

387 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 09:35:12 ID:juiotgXf

なんかウザイのが来てるな・・・

388 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 09:44:01 ID:uJK5+EIm

>>384
意味が有るか無いかじゃない、君が意味を持たせられるかられないかだ。
他人に意味がないと言われたらそれで止めるのか？違うだろ。

389 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 10:28:20 ID:pSfVtlwg

模写を晒したとしても
似てる→似てるからどうした
似てない→もっとよく見て描け
としか評価しようがない

赤・アドバイスもらいたいなら自分の絵を晒すべき

390 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 11:36:54 ID:v4SpdMr+

>>384
ノウハウスレに来てた人かな。まぁ一度晒してみたら？

このスレレベルだとオリジナルなんか無理って人も多いと思うし、
アドバイスを引き出す建設的な姿勢があるなら（模写の目的や悩んでることを添えるとか）、
模写うｐでも力になれると思う。
もちろん自作絵のほうが、やりやすいといえばやりやすいけどね。

391 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 12:24:02 ID:9tEOuW/C

自分の絵なんか描けないくらいクソだから練習してきますよごめんね

392 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 12:58:42 ID:VzfPbVoL

アドバイスに逆ギレとか・・・

393 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 13:02:42 ID:9tEOuW/C

いや逆ギレはしてないんだけど、模写よりは自分の絵を晒したほうが良いという意見が多いんで
自分の絵が描けるくらいのレベルになったら来るって事です。
スレ汚しすみません

394 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 13:25:24 ID:KzFMpYqW

>>393
難しく考えすぎじゃないかな。
自作絵はアタリの取り方さえ覚えてしまえば、あとは何とでもなると思うけどなぁ。
完全オリジナルのキャラを作るのは大変だけど、
模写で練習した版権絵のキャラならやりやすいんじゃないかね？

395 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 13:33:00 ID:SlO+t4CQ

オリキャラも比較的簡単だと思うけどなぁ。
それが魅力あるものかどうかは別にして

396 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 13:43:46 ID:9tEOuW/C

今まで模写しかしたこと無いので、１から自分で作るとなると混乱してしまうんです
そういう意味ではまったく描けないレベルです。

397 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 13:53:42 ID:MTjZ+v6j

>>396
ポーズだけ拝借してガイコツ人形とかミクロマンで描いてみるとかやってみたら？

398 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 14:05:31 ID:chPnLU0q

すいません、マウスで書きました。
本当に下手ですいません。
自分の中では旨く書けたと思ったので評価お願いします。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080816140402.jpg

399 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 15:11:37 ID:DsdcVySt

>>396
1か10で考えすぎなんだぜ
そこそこ描ける人だって1から絵を描くのは結構大変な作業なのよ

例えば何回も模写して覚えたあるポーズの絵を
見ないで描けるようになったらそれはもう模写じゃないよね

その絵の表情だけいじってみたら？
腕だけポーズを変えてみたら？
同じポーズだけどカメラ角度をちょっと変化させたら？

なにもいきなり1から描く必要はなく
今描けるもの(模写)を足掛かりに幅を徐々に広げればいいのよ
模写とオリジナルを100パー切り離しすぎだぜ

400 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 15:27:05 ID:0m5vDIVC

>>398
ラフで描くなとか真剣に描かないと失礼だって意見は個人的には良く分からないし
途中の段階で修正して欲しいって事もあると考えてるのでそういうのでも良いと思う

でもこれは幾らなんでも適当というレベルを通り越しててて評価はちょっと無理が…

礼儀作法以前のレベルとして、マウス描きの人でももうちょっと形は取れると思うんだけど
ここまで線が乱れたマウス描きで、消しゴムに手が壊れるほどの細心の注意を払ったでもない風だから
この絵は描こうというより形をとろうとした意思が感じられない

せめて鼻の向きを体の方向に合わせるとか、明らかに一筆書きの耳を調整して欲しい
ノートのマウスパッドに指置いて描いたとか特殊な器具の事情でこうなったとかだったら
まず器具変えた方がいい。シケた新聞紙にシャーペンで絵描くようなもんでマトモな絵はプロでも無理だ

401 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 15:36:19 ID:+8Fqc9dA

どうみても釣りだろ。これは・・・

402 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 15:45:07 ID:0m5vDIVC

ごめん

403 ：379：2008/08/16(土) 16:41:58 ID:xdkqEbTp

>>380
>>381
ご指摘ありがとうございます。

改めて見ると頭でかいっすね･･･肩はなで肩を意識しすぎてしまったようです。
描いたときにはいいかな？と思ってたんですが、この肩の状態では手を広げてないとこんな肩には
ならないですねorz

最初は足まで入るようにアタリを描いていたのですが、ここが変だ･･･描きかえよう
あそこも変だ･･･描きかえようとしていたら、アタリや基準線そっちのけで紙の端まで来てしまいましたorz

上へのことですが、まだうまくアタリを描けないので、こちらで勉強していきたいと自分は思ってます。

404 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 17:07:48 ID:bt3QCYBk

裸+正面+正座を誰かうまい人書いてくださいませんか？

405 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 17:11:49 ID:srBcdZwv

http://imepita.jp/20080816/605200
指摘よろしくお願いします

406 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 17:23:32 ID:byD1ppW5

横槍失礼します
皆様はじめまして

こちらは実写系、漫画系どちらに比重を置いた評価を頂けるのでしょうか？

407 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 17:52:05 ID:sSvz2m0V

晒すときに○○系に比重を置いて評価ｷﾎﾞﾝと言えばいい

408 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 17:58:39 ID:vTOd5HQr

>>398を釣りだと思わず赤しようとエスパーして描いてしまったのですが・・・
よければ評価赤などお願いします。評価に値しなければスルーしちゃって下さい

http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/ img20080816175122.jpg

409 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 18:00:28 ID:vTOd5HQr

ミスったマジですみません　orz

http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080816175122.jpg

410 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 18:22:06 ID:6eKJnmKl

なんで評価する人間がこのスレで評価してもらおうとするの？

411 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 18:46:54 ID:1WeiwACW

>>409
すれ違いだから赤しないけど
胴体の反りと足の方向に無理がある
腕短い右肘太い太ももの肉付きが変

412 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 18:48:18 ID:+8Fqc9dA

自分は>>398をぱっと見て
「少なくとも成人済みか成人が近い人間が書く文面と絵ではないだろこれ・・・釣りか・・？」
って思ったんだけど
設立当時は>>398みたいなのが普通だったのか・・・
最近このスレのレベルが上がっているとか言われてるけど。

413 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 18:50:12 ID:SlO+t4CQ

ぶっちゃけ人として認識できる絵は全部上いっていいと思うよ

414 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 18:57:49 ID:+8Fqc9dA

>>412
設立当時は>>398みたいなのが普通だったのか・・・　×
↓
設立当時は>>398みたいなのが普通だったのか？？ ○

415 ：408：2008/08/16(土) 20:54:10 ID:3D7yFcB7

皆様に不快な思いをさせて申し訳ありません
398を赤するなどというのは口実で自分の絵を評価してもいたかっただけでした
スレ汚し本当にすみませんでした

416 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/16(土) 21:43:17 ID:DS9meeBc

どんまい。
このスレレベルは超えてるので、評価してもらうなら他所のほうがいいんじゃね？

417 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 01:42:27 ID:JwhqC96O

IDちがう

418 ：403：2008/08/17(日) 02:06:10 ID:w/sGGnh2

デジカメから失礼します。
らきすたのかがみを描いてみました。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080817020235.jpg
赤・指摘お願いします。

419 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 02:08:38 ID:rRcCo5kX

棒立ちすら描けないのに変なポーズ描こうとするなよｗ

420 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 02:09:32 ID:/Cytqthu

ポスタル２　ちんかす野郎！　まま　みみがおちてる　かわいい　うれしい　かくの検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.85 秒)

421 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 02:09:52 ID:/Cytqthu

>>420
誤爆した

422 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 02:10:35 ID:InQFCtHE

>>418
ここまで似てないともうオリジナルキャラって言っちゃっていいんじゃないか？

423 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 02:25:24 ID:byVowQGM

紅蠍隊

424 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 05:55:37 ID:b82m+8OH

>>400
ありがとうございました
鼻の向きを体の方向に合わせるですか
よく分からないけどやってみます
>>414
>>416
ありがとうございます
上にいってみます

425 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 15:17:27 ID:gsVviOPi

>>418
ここって専用ロダないのか
http://imgbbs1.artemisweb.jp/2/upupdoko/img/l1218953717_000492_000001.html

426 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 15:28:48 ID:L0np8Lfb

赤になっていないと思う

427 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 15:31:28 ID:nB3RuGwY

まぁ色は違うが　　コレも立派な赤じゃね＿？　　巧いしｗ

428 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 16:15:34 ID:9R17Hlsy

元絵と違うとか失礼とかいうのは良く聞くけど
ここのレベルじゃ絵としての嘘だの見栄えのための矛盾だのは根本的に出来ないしやらない方がいいレベルなんだから
元絵と「違って見える」ってだけで叩くのも何かワケ分かんないなーと思う俺

人じゃないクリーチャー生産してると思ってるからここに居るんだから
人間描かれたらそら違うもんに見えるわと

429 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 16:20:30 ID:vfkKEVR6

つか、元絵に似せるだけが絵じゃないと思うよ

430 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 16:21:27 ID:iMcB3HcQ

いい赤だと思うよ
そもそも>>418は不可能なポーズだしね
やってみようとして腕つりそうになった

431 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 16:23:21 ID:eMDo61f1

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader749110.jpg
お願いします

432 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 16:24:09 ID:jjluC450

上池

433 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 16:32:18 ID:vfkKEVR6

はいはい俺ツエー俺ツエー

434 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 17:25:54 ID:9R17Hlsy

>>431
ズボン狩りですね、わかります
レベル別評価スレへどうぞ

435 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 17:40:15 ID:461qHePh

>>405
ttp://appleup.bbsnow.net/file02/data/605200_aka.jpg

・肩幅が広い
・乳が上つき
・太ももにくらべてふくらはぎが細い
乳のつきかたと足の描き方は好みです

重要なのはとにかく全身描いてみることだと思います

それから絵を描きたいのかを詳しく記述したほうがいいかと
多分私の描いた絵は>>405さんの意図したものとすごく違っていると
思いますがそういうズレを無くすためにも記述は必要ではないでしょうか

436 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 17:42:50 ID:461qHePh

>>435
すみません下から３行目
「それからどんな絵をかきたいのかを～」です

437 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 17:52:29 ID:6vEuDXdH

>>428
いつもの携帯の人か？言うようになったね

438 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 17:57:03 ID:9R17Hlsy

そんな人いるの？見たことないんだが・・・

439 ：418：2008/08/17(日) 21:20:35 ID:w/sGGnh2

返信遅くなり申し訳ありません。
みなさんご指摘・赤ありがとうございます。
>>419 次は棒立ちを描こうと思います。
>>422 髪型や服がてっとりばやくイメージできたので、このキャラクターを描いてみました。
なんとなくでも判ってもらえたら、自分としては満足です。
>>425 頭身の勉強もしなきゃと思いました。赤ありがとうございます。
>>430 一応ポーズは自分でして出来たので、描いてみたのですが、不可能なポーズでしょうか･･･orz
どこどこの関節がおかしい等あればおっしゃってもらえれば、勉強になります。
>>428 >>429
ありがとうございます。頑張って絵を上手に描けるようになりたいと思います。

そんなに進歩もしていないのに、毎日うｐして申し訳ありませんでした。
長文失礼しました。

440 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 21:35:46 ID:iMcB3HcQ

え？
>>418のポーズできないのは俺の身体が堅いせい？
みんなはできるの？

441 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 21:38:04 ID:S/0Ew22O

一冊本でも買ってみようと思うんだが、このスレ的なお勧めはあるかい？

442 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 22:04:14 ID:RgB07uTQ

本当の初心者にはまったくお勧め出来ない上に
描き方とかを親切細かくは講義してないけど
考え方のひとつとして持ってて損はない本のひとつとして
「快描教室」を推してみる

443 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 22:05:48 ID:eKKc/5lI

「猿でも描ける漫画教室」

444 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 22:10:20 ID:jjluC450

「スーパーマンガデッサン」

445 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 22:15:46 ID:vfkKEVR6

>>440
俺体前屈とか全然できないけど>>418のポーズは割と簡単にできたぞ。

446 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 22:18:30 ID:9R17Hlsy

腕の角度の問題じゃないかねえ
俺今やってみたけど赤の絵の角度までしかいかなかった

手を離せば別にどうってことないけど、腕を伸ばすポーズとしては肩が柔軟じゃないとキツイんじゃ

447 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 22:19:07 ID:uBVl8y/H

「パース塾」

>>442　それ面白いよね

448 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 22:56:36 ID:eKKc/5lI

快描教室を快猫教室と読んでしまったのは俺だけでいい

449 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 23:00:50 ID:RgB07uTQ

それどんなヌコ本だよ！欲しいよｗｗ
というかなにお前サル漫薦めてんだよｗｗ

450 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/17(日) 23:38:45 ID:Fjiqi0k8

俺も最初その本猫のイメージしかなかったわ

451 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 00:02:49 ID:FVwT37wn

はじめて来ました。可愛い絵を描けるようになりたいです。
立体的に描くにはどうすればいいのか…。
指摘などありましたらぜひ、よろしくお願いします。
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012474.jpg

452 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 00:10:36 ID:O76dJQ/K

手足が細いな

453 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 00:16:30 ID:AQ6iH7WN

同意。単純に描き慣れてないのもあると思うけど。
人体把握進めて丁寧に描くこと覚えたら、かなり良くなるんじゃなかろうか。

454 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 01:01:03 ID:MzYpdxBo

>>451
よく描けてるなぁと思わせる部分もあるし
表情やポーズもおっかなびっくり描いて硬くなってる人が多いこのスレで
のびのびと勢いある描き方でいい感じだな

立体的に描くには、立体を意識する事が一番大事
立体的な四角い箱とかをいろんな角度から描いてみて感覚を掴んでみるとか
つってもおまいさんは結構立体の意識はこのスレとしては高い方だと思う
この絵でいえば身体のわき腹近辺の立体を意識”し忘れ”が惜しいな

とりあえずこのまま思うままに描きながら
好きな絵師の絵を模写して自分の絵に吸収してけばいいと思う

455 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 03:51:15 ID:ULPrLBgA

>>451
てかスレ違いだろ
レベル判定スレへ行ってこい

>>454
＞おっかなびっくり描いて
＞硬くなってる人が多いこのスレで

疎いのではなく書けないんだよ

456 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 08:30:48 ID:hkWDonb1

…え？

457 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 10:08:36 ID:ksmhibHn

>>451
http://karimohu.com/uploader/src/nejitsu14332.jpg
いかん、よそ者だって即ばれるURLだな。。

458 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 10:31:38 ID:4oQNi35S

>>457
いい赤だ。俺も見習おう。

459 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 15:34:25 ID:1dxkfLoD

http://enjoi.blogdns.net/up/src/3829.jpg
正面をずっと練習しておりますが、うまいこと書けずドツボにはまってます・・
批判・評価・アドバイス・赤をお願いいたします

460 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 16:19:14 ID:5j3bnR4w

>>459
まずは用紙に全身入れることが出来るようになろうぜ。

461 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 17:42:02 ID:R0uPVMln

>>459
あなたはまず以下の教本を買ってみるといいかも。

やさしい人物画
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837301037/

人体のデッサン技法ジャック・ハムシリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476798503X/

金を使いたくないというなら、>>7のテンプレのサイトをよく読んでッ実践しよう。

そうすれば、一気に上手くなりそうな感じの絵だな、と思いました。
俺もまだ人にアドバイスできる段階じゃないので、一緒に頑張りましょう。

462 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 18:33:55 ID:1dxkfLoD

>>461
全部悪いとは思いますが
特に悪いところはどこでしょう・・・

463 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 18:36:04 ID:eWqMW1qg

>>462
パーツのバランス

464 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 18:58:12 ID:n6d298+s

>>462
とりあえず、腕は胴体にめり込むほど太くないとおもうので、もう少し細めに描いてみたらいいと思う。
あと、男にしてはなで肩すぎるんで、もう少し角ばっててもいいかなぁと。

465 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 19:12:14 ID:1dxkfLoD

>>461-464
ありがとうございます

正面図に限らず人物を書く時、胴体よりも腕を先に書いてしまうんでめり込んでいるように見えてしまいます

真正面だと胴体が腕より前に出ると思うので
腕は後から書くか、腕を先に書く場合は胴体の部分を空けて書いたほうがいいのでしょうか

466 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 19:36:41 ID:n+VR0O9m

頭から書いてくと下に向かってかけるのでバランス取りやすい。
それからアタリとってる？
体のパーツある程度アタリとってそれに肉付けしてく感じにするとかなりバランスよくなるよ。
そういうのも教本に載ってるから見た方が良い。
>>461の本が一番いいと思うがちょっと難しかったり入りづらい印象もあるので
スーパーマンガデッサンという本もお勧めしてみる。
こっちの本はちょっとした時にも気軽に読めて楽しい。

467 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 19:46:59 ID:1dxkfLoD

>>466
スーパーマンガデッサン全部持ってます
あれは人体図はほんのちょっとしか載ってないんで
いろいろな姿勢やら背景やらを書けるようになって、漫画描けるレベルになったらお世話になるつもりです
美術解剖図と人物デッサン法というのを買って勉強しています
アドバイスありがとう！　頭→肩→腕→胴体→下半身の順でかいてます

468 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 20:11:14 ID:5j3bnR4w

ここにいる人はニコ動見ないのけ？
いろんなレベルの人の描く手順とか
人体の比率とか講座的なのがあって便利なのにな。

紙に体入りきらん人とか、無茶な頭身の人とか
なんでも貪欲に取り入れればいいのにね。

またニコ動ｗ
ってレスがつくだけかな。

469 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 20:24:45 ID:g7qbkybY

咋日ぺンタブ買ったんだけど操作難しいね
ちょっと慣れてきたけど最初はずっとイライラしてた

470 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 20:39:22 ID:0HVOp3nE

ペンタブは慣れれば問題なくなるよ。あとは難しい、というか慣れが早いかどうかは値段にもよるんじゃない
安物は思ったとおりの動きを中々しないというから
>>468
ニコは動画数多すぎてどれから見たらいいのか分からなくなるのと
あと(ピン鯖だから厳密には違うが）2chであるはずのここよりコメント腐ってるのもあるから…上手い下手議論でアホほど荒れたり

つべ板なりニコ動掲示板なりに描いて見た系の語るスレがあるならそういうトコ行くとか
ここにそういうのを語るスレがあるならそこ見る方が良いと思うんだよね…

471 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 20:42:41 ID:0HVOp3nE

>>467
自分でも頭―肩―腕で描いてるけど、萌える絵の描き方だとダメだって指導があった

実際大きな全身を模写する時とかは段々バランスが狂ったりしていくから
足なり胴体なりを先にちゃんと位置決めしとかないと危なかったりすると感じる

本もいいけど絵について指導してるネット上のＨＰを見るのもいいかもね。本と違って中身のツマミ食いできるし

472 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 20:47:05 ID:eWqMW1qg

「頭」からとか「腕」からとかじゃなく「アタリ」から描くんだよ

473 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 20:59:55 ID:0HVOp3nE

そのとおり、ごもっとも

474 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 21:20:38 ID:6k1Ne1fF

アタリさえちゃんと描けばこのスレ卒業できるよ。多分

475 ：451：2008/08/18(月) 21:46:36 ID:FVwT37wn

どこから来たのか速攻でバレてしまった気がします。
ご指摘、赤ありがとうございました。
手足が細いのは、やや意図したもので
華奢な感じを出したかったのです。個人的にはぽっちゃりが好きですが

手の長さのはかり方や、背骨を意識することなど、とても参考になりました。
このあたりを頭に置いて練習して、次は案内スレに行こうと思います。
失礼いたしました。

476 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 21:50:43 ID:iFmhkwKy

>>468
saiの教本に出てた人の動画は参考になったな＞ニコ動
saiとペンタブ買った＝真面目に絵の練習するようになったキッカケがこれだった

他人の描いてるの見ると「なるほど、こう描いてるのか」と参考になるのと同時に
「同じ事すれば俺にも描けるんじゃね？」と妙な自信に繋がったりする

477 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 22:27:02 ID:k4ToLUCy

ニコニコはコメントオフにして見るもんだろ
動画数が多い、ためになる動画が多い反面ユーザーが幼稚すぎるんだよな・・・
俺は本当最低限しか見ないわ

478 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 22:28:29 ID:hRGf3i/6

>>469
俺はペンタブ（Intuos3）でうまく線が引けなくて困ったけど
上にコピー用紙貼ったらめちゃくちゃ描きやすくなった。（線がぶれない）

479 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 22:29:19 ID:n6d298+s

ニコニコって小学生と犯罪者と中国人が見るもんでしょ

480 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 22:44:05 ID:yy6PcY4q

>>478
芯はデフォルトの白いプラスチックのまま？

481 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 22:47:12 ID:O76dJQ/K

ニコニコも2chも、素晴らしい部分と駄目な部分の差が激しすぎる
まあそれななんにでも言えることか

482 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/18(月) 23:38:24 ID:hRGf3i/6

>>480
うん。替えた方がいい？

483 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 11:14:43 ID:d7tRZK1c

６時間前に絵を描こうと思って書いてるんだが、お前らここを最下層スレだと思って
やってきた俺を絶望させるのがなんて得意なんだ。

美術１クラスの俺の絵は基本的に自分ですら人類と認識出来ないわ。
６時間でノート１冊書きまくったんだけど、目が・とかだと人類と認識できるんだ。
しかし萌え絵を描こうまとめとかを参考にして書くとクリーチャー化してしまうんだ。
恐らく立体的にとらえる能力が人より圧倒的に欠落してるのかな。どうやって訓練するんだろう

484 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 11:27:26 ID:pWpCe5Ul

>>483
画像も無しに（ｒｙ

ついでに言うと６時間でノート１冊描いてもあんまり練習にならん。
一枚一枚丁寧に描いた方がいい。

とりあえず模写から始めれば？

485 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 11:30:21 ID:rwFW3KYq

>>483
最初は深く考えず、好きなものを好きなように描けば良いんじゃないか？
描き始めは悩むより、とことん楽しんだ方が良いと思うよ。
ノート一冊分の努力は間違いなく身に付いてるんだから、もっと気楽にいこうぜ。

486 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 11:38:35 ID:ThEzcS0n

六時間で一冊ってどんなハイペースで描いてるんだよ。ただの殴り書きだろそれは。
最初はじっくり時間をかけて模写するのがいいと思うよ。
たった一枚の絵でも、このスレ並かそれ以下の実力の人間にとっては学べるものが大量に凝縮されていると思う。

六時間で一冊分描いた根性があるならきっとうまくなれるよ。
あまり焦るな。

487 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 11:45:31 ID:/LJ4s9Bv

6時間でうまくなったら苦労しない・・・orz
60時間でも足りない
600時間くらい描いてちょっとうまくなったかなって思う程度なんだがorz
それも他人から見たらわからないくらいの差だと思う
最初のうちは成長早いだろうけど、ある程度までくるとっ！

488 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 11:53:09 ID:d7tRZK1c

ありがとう、まさかレス貰えるとは思わなかったよ！
絵描いたこと無いから知らなかったけど数より質なんだね。いい事を聞いたよ。
>>485
初心者によくある目標がでか過ぎてなにしたらいいのか分からない賢者状態。
>>486
他にすることがなかったんで書いてみたら面白かった。美術だけはマジで最強に苦手で。
デッサンさえ克服すれば俺のエロ明晰夢の中で対象がもっと正確に表現されるんじゃないかと考えたんだ。
>>487
20年ほど暇あったら絵書いてるけどいまだにクリーチャーだぜ。

というわけでupしてみたんだが明らかに呪いの画像。呪われてもかまわない人は見てくれ。
個人的に一番マトモニかけてるのがハゲなんだが、目をかこうとすると途端に他のクリーチャーになってしまう。

http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up28850.jpg(呪い注意。要：聖水)

489 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 11:54:01 ID:d7tRZK1c

むしろ俺はピカソだったのかもしれない

490 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 12:00:19 ID:hYLaW6h4

数より質じゃない、質＆数

491 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 12:11:35 ID:rwFW3KYq

>>488
乳でも胸でもいい、先ずは好きなもん描けば良いさ。
苦手と言いつつ苦手な事を６時間もやれたんだ大丈夫だって。
てか線に妙に力入りすぎてる感じ、勢いだけで描いてない？
線の１本１本を愛してやろうぜ、お前の絵はお前の子供だ。

492 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 12:27:38 ID:ThEzcS0n

>>488
片目で力尽きた典型例じゃねーかｗ
でも思ってたより上手く描けてるよ。とりあえず、顔だけじゃなくて全身描け。

493 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 12:33:26 ID:r4P37kqQ

>>488
なんだｗ昔の俺と同じ位じゃないか
左上は丸描こうとしてるし、萌える絵の描き方読んで一枚ずつ丁寧にでやれば何とでもなるよ
そこまで卑下するような領域じゃない

494 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 12:38:25 ID:r4P37kqQ

まぁあれだ。何か好きな絵の線を真似る訓練か、何かをデッサンすればいい
陰影まで徹底しろとは言わんけど、最低限目の前のものと角度が近くなるまでやるべき
無機物や工業製品を定規を使ってやるとかから初めてみ？時計とかテレビとかそれなりに複雑な奴で

定規とかチートみたいな事を思ってる人は結構居るみたいだけど
やると人間ってスゲェいい加減！ってのが心から理解出来るはず。角度をカンで取った時の絵の歪みは物凄いから…

495 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 13:06:11 ID:FDah/GHI

488

ネコたんかわゆす。

496 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 13:42:16 ID:d7tRZK1c

一時間位同じ絵でがんばって顔書こうとしたけど無理だわ・・・。手から血が出てきた。
>>491
イレイサー達から消しゴム泣かせって呼ばれるほど筆圧糞高くて消しゴムで消えないくらいなんだよな・・。
>>493
残念ながらその他の大勢はクリーチャーになられました。
>>492
全身書くと画力があがりそうですね。しかし目がどうしてもかけないので先にそこやろうかと・・。
>>494
デッサンやってみます。

顔がかけMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

497 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 13:45:17 ID:d7tRZK1c

よく時計見たら１２時間も書いてた。そろそろ寝よう・・・。みなさん親切にアリガトウ

498 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 13:45:42 ID:3bUlXOe8

>>496
俺も上手いわけじゃないけど最初はそんな感じだった
でも一ヶ月も練習すればかなり上手くなるから頑張って

499 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 14:13:57 ID:Y4nDXKv0

http://imepita.jp/20080816/771640
http://imepita.jp/20080819/077930
http://imepita.jp/20080817/124570
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1218876475649.png
http://imepita.jp/20080818/715740

うざいだろうけど、成長の証を……
四日前から一日約十時間くらい描きまくってた暇人です。
卒業前に、なにか記念を残していきたいので、スレが過疎ってたら一枚投下しようと思います。

500 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 14:16:25 ID:r4P37kqQ

男子三日会わざれば…か。気付かなかった
俺も頑張ろう・・・

501 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 14:17:35 ID:dN4MznvV

ちょｗｗｗ上達はええｗｗｗｗｗｗ

502 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 14:21:35 ID:kifa9ceg

4日間でここまでなったって言ってるわけじゃないだろ、流石に
今まで描いてきたけど、暇が出来たから集中的に4日間10時間以上描いてたってだけじゃないの

確か>>499って下手スレに誘導された人だったっけね

503 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 14:21:52 ID:7wSVfbRv

>>499
同一人物だったんかい！気がつかんかったわ！

504 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 14:26:37 ID:3bUlXOe8

４日でそんなに上手くなったのかと焦った

505 ：499：2008/08/19(火) 15:16:42 ID:Y4nDXKv0

四日で

>>340から、http://imepita.jp/20080818/715740こうなりました。

模写しまくり、それから見ないで同じポーズを描いて、髪型とか表情を変えたりして色々練習してたら、一応ここまでは上達しました。

ただ、ここからが伸び悩むというか……
色とかも塗ってみたいんですが、パソコンで描いてみたらろくに線も引けなくて、色どころじゃなかったです。

506 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 15:25:10 ID:ObUIQT3T

　　　　　Ｍ　　Ａ　　Ｊ　　Ｉ　　　　で　　？　　　

507 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 15:30:56 ID:oMU45XzJ

なん…だと…？

508 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 15:39:15 ID:LDCHYVt8

成長度合いより、描く事に慣れてない人が
いきなり１０時間も描き続けることがすごい
最初のころって１．２時間で満足しちゃいそうだからなー

509 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 15:48:51 ID:r4P37kqQ

あるある・・・
俺最高６時間くらいだわ…そしてちょっと慣れた程度で練習時間減ってた

練習方法は似たような事やってたから方向性はそのままで頑張ってみよう

510 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 16:04:43 ID:0MANG/Mz

ニートじゃなきゃ無理だね

511 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 16:07:39 ID:w8vpheIX

休日も無い510ｶﾜｲｿｽ

512 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 16:28:39 ID:oMU45XzJ

塗りならそんくらいぶっ続けて作業出来るけど
線画なら無理だわ
集中力が続かん…

513 ：ｑ：2008/08/19(火) 16:31:29 ID:KBpttR3U

あ

514 ：５０５：2008/08/19(火) 16:38:35 ID:KBpttR3U

すいません、誤爆してしまいました。

505です。パソコンからきました。

一度上池と言われたのですが、今回はパソコンで描いたので再びこちらに来ました。

線がきたないのはしかたないとして・・・恥ずかしい質問なんですが、肌色てどうやって作るんですか？
ちなみにお絵かきＢＢＳで描きました。
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1219131231836.png

あ、絵てなんか集中しちゃってあっという間に時間が過ぎちゃいますね。

515 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 16:40:27 ID:r4P37kqQ

肌色は黄色を薄めていくのがイエロー、ジャパニーズとかチャイニーズのカラーに近いネ
ピンクちょっとまぜるヨロシ

516 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 16:41:05 ID:pL3LGmzz

努力は必ず報われる

でも、ある程度上達すると必ずスランプ壁にぶち当たるのも絵師の定め…

頑張れ！

517 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 16:49:49 ID:r4P37kqQ

色合いが見たい時はフリーのペイントソフト（Pictbearあたりでもいい）使って抽出すれば
ＲＧＢで数字が出るから自分の見てる「肌色」の比率がどんなもんか分かる

ほんとにちょっとした色の薄め具合で黄色人種と白人のカラーは変わってくる事があるから
俺はカンだ！カンの鬼になるのだ！とか絶叫しちゃう人でなければ
写真なりなんなりから色抜いてみるといい

518 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 18:22:25 ID:vbDc7L6c

誘導されてきました
評価お願いします。
http://appleup.bbsnow.net/file/html/qqq.html
パソコン買ってもらったのでマウスを使って描いてみました

519 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 18:26:07 ID:r4P37kqQ

んー
マウス初描きにしちゃ上手いとは思うけど…以上の事はちょっと言いようがない

520 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 18:26:17 ID:Y4nDXKv0

レスありがとうございます。

ニコニコとか見ながらしばらく描いてたんですけど、色は本当に難しいですね……

影も、何も考えずに黒で塗ればいいわけじゃないから、影の色も考えなきゃいけないし、まだまだ色付きの絵は早かったかなぁ。

ニコニコ動画の一ヶ月で水銀燈を描いた人を見習って、自分も夏休みをフル活用して練習しよう！

521 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 18:41:41 ID:r4P37kqQ

いや、色やモチーフは丸写しじゃない初心者としては出来てるほうじゃない？

ただマウス描きって職人芸というかバケモノ並に極まった人はいるけど
大抵は実力見るようなもんじゃないから…ここのレベルなら特に

普通に紙なりで描いた絵の方が評価とかはしやすい。職人芸目指すなら別だけど

522 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 18:47:29 ID:6ih9il3g

>>518
未成年はカエレ。

523 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 18:51:33 ID:LDCHYVt8

>>518
http://appleup.bbsnow.net/file/data/qqq2.jpg
初めてマウスで描いてみたけど
ちょっと癖になりそうな楽しさがあった

524 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 18:51:46 ID:vbDc7L6c

>>522
貴方の気分を害したことと謝罪すると共に遺憾の意を表します。
以後はこういう間違えがないように気をつけますので今回のことは水に流してもらえれば幸いです。
522さんのレスから推測するに私がここにいるの大多数の人に迷惑をかけているような感じがするので
もう絵はUPしません・・・。
ご迷惑をおかけして大変申し訳ございませんでした。

525 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 18:59:14 ID:pWpCe5Ul

>>524
迷惑なんじゃなくて年齢の問題。
１８禁だった気がするんだが・・・２０禁だっけ？

526 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 19:06:08 ID:6ih9il3g

18禁だ。
気分の問題じゃない。
子供が覗くぐらいは許すが参加したいなら大人になってからだ。

527 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 19:14:41 ID:W6M2IkNv

実際のところ18歳未満も結構いるんだろうなあ
小5でエロ絵描いているやつもどっかにいたなー

528 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 19:15:04 ID:7wSVfbRv

まぁ待てよ。>>518が経済的に自立してないというのは判るが、
１８歳未満ってどこかに書いてあるか？

529 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 19:21:20 ID:vxYHP98p

未成年擁護多すぎだろｗｗｗｗ

530 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 19:41:37 ID:ThEzcS0n

>>524
遺憾の意って……意味わかって言ってんのか？
難しい言葉を使いたい年頃なのかもしれないが、痛いからやめろ。
本当は来ること自体間違っているが、どうしても投下したいんだったら18歳以下だとばれないようにしろよ。

531 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 19:42:02 ID:BqsocUmi

はいはいクマクマ

532 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 19:44:35 ID:6ih9il3g

そうだな。ポルノ映画館に入るなら付け髭ぐらいせんとなｗ

533 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 19:51:02 ID:hYLaW6h4

いかんのいの字も無い、ってことだろJK

534 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 19:51:12 ID:FI3t31Su

おにゃのこのコンビニ店員のレジで
エロ本を表で出して一緒にコンドーム買えるように
なってから来るんだな

535 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 19:59:36 ID:pL3LGmzz

仲良くしようよ

みんな同じ趣味の仲間だろ

536 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 20:02:18 ID:Y4nDXKv0

なんか荒れてる雰囲気だけど、投下。

http://imepita.jp/20080819/719420

色々なポーズ練習してるけど、横顔ムズー。

やっぱ頭の形とかしっかり理解しなきゃ駄目なんですね。

537 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 20:39:22 ID:r4P37kqQ

乙ー

骨格とかもやるといいよ
頭の形とかって結局は骨の上の皮の形だから

538 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 21:35:16 ID:pL3LGmzz

個人的には>>536くらい描けてればココ卒業しても良いような気がする

539 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 21:43:28 ID:ZxS7AvZO

>>520
着色も線画と一緒だよ
わからない物を想像で描くのはダメ
参考資料を見ながら描けば上達が早い
ってのは模写で身をもって体験したんでしょ？
なら色も「こういう着色したい」って人のを参考にしたり
色を抽出したりしてドンドン吸収しちゃえばいいのさ

ただ最初のうちはボカシを使わないで、通常色と影色をクッキリわけた方がいい
だからアニメ的、漫画のトーン的な参考資料がいいかもね
そうすりゃポカシで誤魔化せないから影のラインを明確に意識できて
そのラインから立体を把握してけばいいと思う

540 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 21:46:59 ID:HAsuvcOG

そんなことはないな。
想像上の産物を描くことは実際あるのだし、そいういうものを
実在するものに似せて描くことはあるだろうが必ずしもその方法が正しいとは言えない。

541 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 21:53:15 ID:ZxS7AvZO

もちろんこれが絶対に正しいとは俺も思わないけど
>>520が今までの上達仕方として
「模写しまくり、それから見ないで同じポーズを描いて、髪型とか表情を変えたりして色々練習してたら、一応ここまでは上達しました。
」
って流れだったから、その流れの延長で一番上達できる方法かなと思って言ってみた

542 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 21:54:48 ID:r4P37kqQ

>>540
ドット絵の講座でリアルに濃い陰影付けるよりも少数の色で描いた方がなめらかになるモノもあると読んだな

543 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 22:01:01 ID:hwbGEezn

俺の絵を認めないやつは反日

544 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/19(火) 23:04:34 ID:9GrDGCHo

>>522
とりあえず普通にやってるぶんには匿名だからな
まあ頑張れよ

545 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 00:14:58 ID:mlkWgG7Z

>>540
こんなスレでなに高尚ぶってんの？
想像の産物を描くなんて高度すぎるよ。いきなりそんなことから始めたら大概の人は挫折してしまうと思う。

546 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 00:26:28 ID:4wj5QvrJ

拉致された宇宙人みたいな絵になります
（頭に対して体が小さくなる）

アタリ線の練習をしたいんですが
なんかオススメのサイトとかありませんか？

あと顔なんですが、描くたびに別人になるんですが
アタリ線を使ってないのが原因なんでしょうか？

自分はアタリの使い方が　あんましわからんです

顔はアタリを使ってません
体は腰・股・手の位置を知るためにだけ使ってます。

http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012484.jpg_RXrJQJ4ss77SKPRvfHnc/apple012484.jpg

消しゴムを使ったのは右手・股・スカートぐらいです
顔や上半身はアタリ線は使っていません。

赤希望です、細部の修正と
アタリ線を入れてもらえると嬉しいです。

所要時間は７分ぐらいです。
身近に絵を書いてる人がいないので・・・短いのでしょうか？

長文ですが宜しくお願いします。

547 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 00:30:52 ID:Ubj56CGB

俺は１枚に１０時間かける

548 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 00:33:32 ID:jypR8GXl

>>546
もっと集中して時間かければいい
あと模写しろモシャ

549 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 00:37:13 ID:eECB7WLJ

>>546
人に見せようという絵なら1時間は掛けろよ。
中学の美術での写生だってそれぐらいかけるものだろが。

550 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 00:39:52 ID:eECB7WLJ

>>546
とりあえず>>7のサイトぐらい見てこいよ

551 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 00:44:27 ID:mlkWgG7Z

>>546
ザクザク描きすぎ。あり得ない。
７分で一枚絵仕上げるなんて慣れてる人でも難しいよ。
初めはたっぷり時間をかけて模写することから始めた方がいいと思う。

552 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 01:37:14 ID:vexfphca

>>546
７分で赤しようと思ったが３０分かかってしまった
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20080820013642.jpg

553 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 01:50:09 ID:eECB7WLJ

う・・・・・・いやなんでもない

554 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 01:52:22 ID:jypR8GXl

まあ参考にはなりそうな部分もあるしいいんじゃない

555 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 02:04:13 ID:4FX7Te+9

乳にもっと愛を注いでくれー技術じゃない、愛だｗ

556 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 04:03:20 ID:W52TUgfP

ここまで赤するともはや別作品

557 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 04:40:56 ID:vexfphca

>>553
何？ぐじぐじしてないではっきりいってくんない？
７分しかかけてない絵に真面目にデッサンしろって意味ならまずお前がやれカス
と人にいったのでまず自分が７分しかかけてない絵にデッサンとった
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20080820043520.jpg

558 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 05:11:07 ID:ELjnNSnE

昨日のピカソだけど言われたとおり絶対に次に行かずにとりあえず顔を書いて見た。
そしたら、萌え絵を描いてると思ったらいつのまにかクレオパトラが出来上がっていた。
何を言ってるのかわからねーと思うが俺もわからねー。目の位置可笑しいとかそんなちゃちなレベルじゃねぇ。
本当のヘタクソの境地を味わったぜ。

http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up28877.jpg(毒消し必須)
目が可笑しいのか輪郭がそのもも狂っているのか、首の位置が変なのか、パーツの大きさが変なのか・・・。
視点が変な方向向いているんだろうか・・。そういえば書いてる目見直すと視点が左右バラバラだったお・・。

559 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 05:30:31 ID:Ubj56CGB

>>557
そいつの代わりに俺がはっきり言ってやろう
お前はまだ人に赤するレベルじゃない

560 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 05:41:52 ID:4FX7Te+9

>>558
エジプトなんとかっぽい髪型？ざっと全体をかいて煮詰めていくと
ずれにくくなるんじゃないでしょうか。筆圧を軽くしてサラーッと。
右のは関係ないんですが凹凸?ぽいものを意識すると適当でもそれっぽく見えたり
したりしなかったり。
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1219178228565.jpg
（描き込みいれてなくてアレですが右の乳はなんか無視してください）

561 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 07:28:52 ID:vexfphca

>>559
大先生の赤早くしてください

562 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 07:40:41 ID:uwFly5kx

赤批判流行ってるな
赤は神のみに許されるとでも思ってるのかね？
その言動が自らをも否定してるとも知らずによくやるわ

563 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 07:50:07 ID:ELjnNSnE

>>560
わーい、ありがとう。参考にして全体やってみます。
なんか壁画っぽいのは頭の中が2Dで描いていたからですねきっと・・。球体とかもっと意識してみます。

564 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 08:25:51 ID:XGK8i3sB

>>546
http://appleup.bbsnow.net/file/html/apple012484s.html
どこの絵板でも赤は叩かれるね
多分、俺のほうがうまい、って言ってるようにみえるからだと思うけど
でもこっちのほうがうまい、へた、とかじゃなくてある程度正解のラインってのが
あると思う。それすらも叩きあいで曖昧になってるから、どれが正解なのかも
わからない状態だと思う。
俺は、自分がうまくなるためにやってる。だからこの絵も
これが正解なんだ、っていう上から目線じゃなくて
もっとこうすべきだ、って議論も、どんどんすべきだとおもう。
青臭いけど、本当にうまい絵を見たときのこういうのが描きたい、って気持ちを
忘れたらだめだとおもう

565 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 08:36:42 ID:iYfbSCS2

ttp://imepita.jp/20080820/306400
（グロ注意）
3時間もかけてこの程度しか描けない…
ここで四肢が立たなくなるほど打ちのめされて
二度と萌え絵をかくことはあきらめるようにします。

566 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 08:39:53 ID:kMsedRbn

>>565
ハルヒを描こうとしているのだと把握した！

567 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 08:43:13 ID:iYfbSCS2

>>566
いえ…最初は長門さんを描こうと思ってたんですが
描いてるうちにかけ離れていつのまにか…
これじゃあ全国の涼宮ハルヒファンに申し訳ない。

568 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 08:51:01 ID:kMsedRbn

申し訳ないと思うならうまくなればいい

下敷きかなんかあったら下に敷いてなぞってみたら？
のいぢはデッサン狂ってることあるからアニメ版のやつで

569 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 08:52:08 ID:XGK8i3sB

>>565
本気でやるなら簡単な図形を模写するところからやろう
あきらめるなら、止めないけど

570 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 10:29:50 ID:MBrRLjFq

>>565
諦めないで
(ノ_＜。)

一緒に頑張ろうよ

571 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 10:55:40 ID:eeTp9whY

>>565
３時間かけたわりには線が少ないから、ネタな気もするが…一応マジレス。
>>568の言うとおり簡単な図形や、トレースから初めてみるといい気ガス。
まずは線を引くことに慣れよう。

あと必要以上に自分を下卑しても利益がないから、そういうのは止めた方がいいよ。
「初めてなんだから下手で何が悪い！」と言い張るくらいでちょうどいい。
どうして下手なのかを考えるんだ。それを駆逐すれば前進できる。

572 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 11:18:53 ID:ELjnNSnE

全体像(バストアップっていうのかな)を描いて２時間目に突入したがここでとんでもないことにきづいた。
女の裸をマジマジと見つめたことが無いので乳の位置が分からない。オワタｗ

573 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 11:20:06 ID:ELjnNSnE

2時間かとおもったら７時間も立ってたわ・・・。

574 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 11:39:18 ID:VyoKQYTz

そういうときは資料
わからないのに描けるわけがない
見て描くのは悪ではないのよ

575 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 11:42:41 ID:ELjnNSnE

なるほど。探してみます。しかし絵描くのは楽しいなぁ

576 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 12:32:45 ID:4FX7Te+9

楽しい時期にガンガン描くのがいいよね。
無理に今筋肉の模写なんかするより好きなものを描きまくるといいすよー

577 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 12:40:18 ID:fp+FuLB6

思い出したが角煮に自作絵初投下したの中3のときだった

578 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 13:20:48 ID:BGOVPtl/

>>558 >>563
なんだ、やっぱ普通に輪郭とか取れるじゃない
まともにやらない人はもっと左右のブレがひどくなるから全体のゆがみも酷くなるよ
何度も言うけどいちいち卑下する段階じゃないと思う

上手いアニメ絵とかよーく観察すると分かるんだけど、斜めアングルの目元が少し頭の丸に沿って歪んでたりすることがある
ちゃんと一枚絵として描いてるピンナップとか特別な一枚の時にあるくらいだけど、丸み意識は大事みたい

579 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 13:55:16 ID:ELjnNSnE

励ましてもらえると嬉しいぜ。丸み意識してみなさいという赤ペン先生のお言葉を
頭に叩き込みながら今は書いてます。段々人類に見えてきたような気がする・・！
けどやっぱりまだまだかけないや・・。目の部分の紙が消しゴムの使いすぎて敗れる位書き直してもうまくいかないお；
しかもバストアップかいてみたら身長が１９０ｃｍ位になってしまったお・・。

こんなペースで投函していいのかどうか分からないのでマナー違反だったら言ってください。
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up28886.jpg

580 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 14:02:26 ID:mkHoh91r

>>579
練り消し買ってくるよろし

581 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 14:11:05 ID:VyoKQYTz

矢印が気になる

582 ：546：2008/08/20(水) 14:45:39 ID:4wj5QvrJ

>>552
>>557

赤ありがとうございます。

すみません、7分ぐらいとか見当はずれみたいですね
自分は周りに書いてる人とかいないんで全然わからなかったです
それで他の人はどれくらい時間を～って聞いてみました。

どこに時間をかけるのでしょうか？
やはりアタリ線なのでしょうか？

とりあえず模写をして、じっくり書いてみます。

>>564
赤ありがとうございます。
自分の元の絵を一番使ってくれているので質問なんですが
上にも書いた「頭がデカイ」というのはどうなのでしょうか？

自分のアップした絵は頭がデカイと思ったので
若干ですが肩の広さを拡張して微調整をしたのですが

（　上半身は消しゴムを使ってないので形跡が見て取れるかもしれません　）

頂いた赤は肩幅が若干狭く修正されているので・・・
こんなもんなのでしょうか？

他にも指摘とかアドバイスとかあればお願いします。
とりあえず、しばらくは模写をして、時期を見て再アップします。

583 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 14:56:43 ID:XGK8i3sB

>>582
自分では頭がでかいと思ってたのね
私は、らきすたあたりのキャラっぽいなと思ったので
そのバランスで描いてる。
顔が幼いしリアルな体が似合わないと勝手に
思ったからなんだけど。

584 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 16:59:24 ID:iYfbSCS2

>>571
下手な理由はわかってます。
それは小学校二年生のスケッチ会でみんなに「下手くそ下手くそ」
と囃し立てられて絵を描くのが苦痛になったからです。
それ以降は小学校の図画は２、中学の美術での絵画も２をつけられて…
絵を描いてると学生時代の嫌な思い出がよみがえってくるからです。
さすがに三角とか丸みたいな簡単な図形は絵じゃないから描けますが。

585 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 17:14:25 ID:gEvQbEDh

ガッコの美術の成績なんてあてならん。
ここにあるような絵でも最高評価とるやつは居るし、
写真みたいにリアルな絵の奴でも1になる。
体育美術ほど担当教師との相性が影響するのはない。

586 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 17:19:27 ID:XGK8i3sB

>>582
http://appleup.bbsnow.net/file/html/apple012484ss_1.html
今度は肩幅を基準に再度。

587 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 17:29:44 ID:XGK8i3sB

↑ごめんちょっとやり直し

588 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 17:32:29 ID:sL85bG76

>>584
自分と似てるな・・・
私もあるスレで毎回下手糞とか来るなとか叩かれたけど悔しさをバネに毎日練習
したら少しずつだけどよくなってる。貶されると自信がなくなるのは良く分かる
けど一ヶ月、二ヶ月と最初の頃の絵と見比べればやる気も出てくるよ！
お互い頑張ろうね！長文失礼しましたm(__)m

589 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 17:40:32 ID:BGOVPtl/

404になってるよ
>>584
子供のころ似たような事があって自分もろくに描かなかったが
大人になってからちょっとしたアニメ系のイベントに参加しようと思って絵の訓練を始めた

最初こそ苦痛もあったが、そういうのを忘れて「誰かに見せたい」とか
「二次創作で好きな作品やキャラのために何かがしたい」とか
楽しい事を強く考えてたらいつのまにか大体のことは忘れて練習するようになってた。今ではまぁ、一応線は引ける

やる気でやれば何でも出来るなんて具体性の無い事は言わない
少なくともこのトシになってから二次創作しようというんだから
それをしようと思ったきっかけはそれなりに自発的なはず

そのためにやろうとすれば多分楽になるよ。学校の必修課題対策を聞きに来てるんじゃないんだから

590 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 17:46:04 ID:BGOVPtl/

あ、自発的に消したのか。ごめんなさい

俺長文すぎるｗ　>>565見てると、他の人の言うように下敷きで書き写すのもそうだけど
定規でパーツ単位のバランスを徹底的に比較する練習もした方がいいね

定規とかツールでパーツの位置・幅の均等さを確認するのはプロでもやる事だし
むしろそういう所が出来てないのに複雑な絵やデザインをする方が間違ってるくらい

てことで、鼻に対する目と目の位置とかを基にした絵（正面絵か定規で測れる絵）
に合わせて出来るだけ均等にしてみるとか、そういうのやればいいと思う

591 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 17:46:13 ID:QhA9BU44

やり直しらしい

確かに要領もあるけど、物を絵として捉える能力の問題だからなぁ
絵画が得意だとこういう絵も上手くなりやすい、ってのはあるかもしれん
天才でもなきゃやっぱり美大とかそういう専門学校行ってる方がいいかなって印象だし

592 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 17:54:06 ID:BeqfclHA

一応前に卒業したんですけど、ちょっと下手スレに投下出来るものじゃないんでこっちに投下させてもらいます。

まぁ、あれですよ。顔です。
顔だけ練習はよくないかなぁ、と思って頑張って体も描いてたわけですが、ふと顔を描いてみると、模写以外ではもう化物に……

てことで今日は顔を練習しまくってたんですけど、顔だけじゃ下手スレでは評価してもらえない気がするので、こちらでお願いします。

天真爛漫な感じの可愛い表情。
http://imepita.jp/20080820/638260

クールな感じ。
http://imepita.jp/20080820/638441

ちょっと失敗した微笑む女。
http://imepita.jp/20080820/638750

あどけない表情だけは以前奇跡が起きて自分の中では上手く描けたんだけど。
http://imepita.jp/20080820/638990

表情についてのアドバイスとかお願いします。

593 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 17:56:58 ID:/J5mQwPR

普通に下手スレレベルだと思うけどな

594 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 18:02:01 ID:sBMb70Jy

こんな絵投下されたら俺の居場所がなくなるわ

595 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 18:10:03 ID:4FX7Te+9

>>592
下手スレでGo.
顔からでも体からでもいいと思うよー。一巡してて戻るようになるので。(顔->人体->ループ)
ちょっと3枚目とかの頭頂部の骨格を考えずに線として入れてる感じなのと
1枚目の口パーツがなんとなく開けてるとか気にはなるけど,それはココでって事もないし。
4枚目は紙に近づいて描いてバランスが崩れてる感じがするので(パーツ単位では丁寧に書いてる）
ちょっと目線離して見直してみたら良いんじゃない。

596 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 18:19:24 ID:BGOVPtl/

>>591
個人的には絵というのは大半が複雑な曲線を多用した設計図みたいなもんだと思ってる
ドット絵は点の集合体だし、ロボットは大抵が直線部品の合体で出来てる
家の設計図なんかもブロックの塊みたいなもんで、レゴブロックでロボットも再現出来る

ようは特定の直線や面の再現、パーツの位置・形状と配置を訓練すれば絵は描けるはず
こう書くと反論がありそうだけど、ピカソなんかは目の前のモノの距離・角度・位置・陰影を
精密に再現出来る事に飽きて抽象画に行ったようだし、結局歴史に名を残す天才も基礎は基礎って事だと思う

>>592
上から　口を開けて話し掛けてる、冷酷に殺意を見せる、おおこわいこわい、無表情　と思った

単に言葉の表現というか幅の理解に差があるだけかも知れないけど（クールと言ってもニヒルに近いのもあるだろうし）
個人的には表情付け自体はあんまり強くないというか、コミカルなアニメ調の練習してもよさそうだと思った

また記号論推奨になるけど、結局表情も眉や目の形状によるところが大きいから
プロの絵とかモデルの写真でこれだと思った表情を研究すると結構分かり易かったりするよ

597 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 18:24:27 ID:QhA9BU44

別に何も見ちゃいけないってことはないと思うんだ
服装やポーズや髪型の参考資料と一緒で、顔も何か参考にしたって･･･

598 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 18:28:15 ID:QhA9BU44

>>596
ああいや、天才は誰かに教えてもらわなくてもいける、ってことね
ピカソが絵画の成績良いかどうかは知らんけどｗ

おおこわいこわいに笑ったｗｗ

599 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 18:47:48 ID:BGOVPtl/

>>597　てか、やらないでマトモに描けるのはそれこそ天才じゃね？もしくは瞬間記憶能力者ｗ
　　　　　一応596で言いたかったのは、教わる教わらないじゃなくて特定の事が出来る出来ないは絵として成立するかに大きく関わるって事ね
　　　　　言葉と一緒で発音の舌足らず（線の歪み）や言葉の不足（記号の引き出し）が多いと人に意味が通じない

それぞれの絵に個人的に思った事

１枚目　天真爛漫の定義というか幅が分からない…無邪気な笑顔？だとしたら眉を少し上げて口の端を上げる方がいいかと思う
　　　　　あと目にハイライトちょっと入れてみるとか

２枚目　顔に陰まで入れると記号的に強い感情かそれを隠す演出ってところがあるから
　　　　　設定上そういうキャラじゃないなら無い方がいいと思う

３枚目　これが一番説明文に近いと感じた、もう少し口の端を上げても良さそうだけど

４枚目　やっぱり説明文の意図がどんな表情かちょっと分からない…あと評価希望するなら顔接写で持ち込んだ方がよさそう
　　　　　無表情と判断したのは、このサイズでは少なくとも眉と口に動きが見えなかったので

例え話として手塚治虫の「ＭＷ」に出てくる毒ガスの話
症状は「顔の筋肉が緩んで、口の端がつり上がり目尻が下がるので笑い死んでいるように見える」（死因は確か笑気ガスの類なので麻痺）

極端な話だけど、ガスで苦痛の中に死んで行こうが口の端が上がって目尻が下がってれば笑顔に見える
黒い丸が二つ横並びで目に見えるようなもんで、表情も記号を理解すればある程度は「そう見える」って事ね

600 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 19:28:51 ID:lRo1QN6Y

>>598
ピカソはものすごく絵が上手い（写実的な意味で）んだけど戦争であばばばばな精神に
なってその気持ちを表現する為にああいう絵を描くようになったとか

601 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 19:38:04 ID:VDjXoXfA

立ち絵描いてみたんですがどうでしょうか。
ご指摘お願いします。
http://appleup.bbsnow.net/file/data/balance.JPG

602 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 19:54:20 ID:J/yO7IXN

>>601
脚が短すぎ・腕が長すぎ。脚の長さはあえてこうしていたんだったらごめんね
あと、それだとつま先立ちみたい。もうちょい足首の角度つけた方がいいかも

603 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 20:03:37 ID:g7sFNwvO

俺はちゃんとあたりとって
全身入れてあるだけで
褒めたくなっちゃうぞ。
腕はちょっと長すぎるけどな。

604 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 20:17:59 ID:BGOVPtl/

腕が長いことよりも左右で手の上げ角が大して変わらないのに長さが食い違ってるのが問題
顔や足と同じく腕もとらないとカッパみたいになってるよ

605 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 20:30:20 ID:VDjXoXfA

>>602 >>603 >>604
ご指摘ありがとうございます。
脚長くして、腕長くしてみました。
腕の長さも合わせてみたつもりですが・・・どうでしょうか。
http://appleup.bbsnow.net/file/data/balance22.JPG

606 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 20:32:52 ID:VDjXoXfA

連投申し訳ありません。
すいません、腕短くしてみましたのミスです

607 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 20:35:51 ID:BGOVPtl/

んー、604でも言ったけど「左右の腕の長さが違う」んだ
人の目測でも分かるほどに。てことはよほど特殊な場合を除いて体のつじつまがあってない

定規で測ってみればいい

608 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 21:01:36 ID:hyqOtoPr

>>605
腕は一旦下げた位置で長さを見て上げたほうが長さが合いやすい。
ちょっとその絵だと股間位置が低い（短足）なんで腕が長くなりやすいかも。
参考程度に
http://appleup.bbsnow.net/file/data/balance22aka.jpg

609 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 21:06:14 ID:/J5mQwPR

最近ここのレベルが本下手っぽくなってきたな

610 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 21:51:50 ID:BeqfclHA

評価ありがとう。
顔や表情は難しいけど、とりあえず頑張るよ。

話少しかわるけど、やっぱり初心者は絵柄を統一させた方がいいよね？

デスノートみたいなクールな絵柄か、典型的な萌え絵か、どっちの絵を習得すべきか悩んでるんだけど……
二兎を追うものなんとやらで、やっぱりどっちかに集中するべき？

611 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 21:57:52 ID:BGOVPtl/

知ってるプロの人は統一してやった方が良いって言ってたな

612 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 22:09:36 ID:YNW2/1W9

このスレ的には別に気にしなくていいんじゃない？
デク人形さえちゃんと描ければ上行ってよい感じだと思うけど。
強いて言えばいろいろな等身のデクが描ければ・・・という方向で
考えたほうが。

613 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 22:16:02 ID:D1Ay5Bs7

>>610
最初は統一した方がいいと思うよ
まずは真似事でもいいから「自分の安定したバックボーン」を持つのが先決
安定したバックボーンを持てれば、それを変化させて別の絵柄にさせても安定する

614 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 22:28:50 ID:iYfbSCS2

先ほども描いてはみたんですが、やはりあの時の記憶がよみがえって
腹痛を催したためにリタイヤしました。
自分で描くのは無理なので他の人に頼むことにします。
ちなみにあの自分が描いた地球外生物はネット上からも記憶からも抹殺します。

どうもありがとうございました。

615 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 22:35:57 ID:BGOVPtl/

１０日後そこには元気に写生をする614のすがたが

616 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 22:40:14 ID:4FX7Te+9

>>614
そんなに苦しいのなら少し離れた方がいいかもね。別に必須スキルじゃないし＾＾；
気が変わったら戻ってきてがんばってね

617 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 22:40:24 ID:BGOVPtl/

ていうか、hitokakuでも見て丸なり図形なりから描く練習すればいいのにと思う
さっきの絵は正直そういう基礎をやった時のラフに見えなかった

トラウマがあるって言っても描きながらゲロ吐くとか冷や汗で紙が歪むわけじゃないなら
無心になって記号を並べて顔のようなものを構築する所から始めればいいのに

まぁ人に頼める絵はいいやね…
好きなもんがいっつも萌えん萌えん言われて安定供給もない市場にしか住んでないからよう分からんわ
自分でネコの額程度の畑でも耕さにゃならん農家はつらいよｗ

618 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 22:47:18 ID:D1Ay5Bs7

>>614
トラウマ的なもんがある人にこういうアドバイスが適切かはわからんけど
今は誰もお前さんを笑う人はいないし、皆楽しみたいだけなんだぜ

俺は歌が下手で小学校の音楽の授業でクラス全員の前で歌って笑われた事ある
やっぱりショック受けてトラウマになったけど
車運転高速道路じゃBGMに合わせて大声で歌ったりするし
風呂にはいりゃ鼻歌まじりでいい気持ちだ、音痴だけどな
人前で歌うカラオケは今だに抵抗あるけど上記みたいにひとりで歌うのは大好きだ

お前さんも絵を描く楽しさってのがほんの少しでもあるなら
その気持ちを大切にして欲しいもんだぜ

619 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 22:47:54 ID:ELjnNSnE

>>614
無理する必要はないけど悲観するほどでもないぜ！俺も昨日までは棒人間すらかけなかったんだ。
けどちゃんと言われるとおりやってたら段々人類になってきたぜ。
まぁ小学校の時のトラウマは厳しいな。俺も中学のときに心が病んだ俳人みたいにノートに
○とかの図形とか黒くぐりぐり紙一面に塗りつぶしたノートを英語の授業中にみんなにさらされたｗ
俺はとっさに古代象形文字の解読をしていましたとうそをついた。

620 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 22:48:17 ID:iYfbSCS2

それと、自分みたいな
トレースもできない
線も引けない
満足に何が描いてあるかも表現できない
学生時代の美術（図画）の成績が１
過去にトラウマがある
っていう人向けの場所ってないでしょうか？

もうグロ画像描くのはこりごり…

621 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 22:49:28 ID:BGOVPtl/

きつく言い過ぎたかな…すまん。昔の自分見てるようでイラついたのかも知れない

でも結局絵が汚く見えるかどうかってバランスの問題が極端に大きいから
黒丸二つに曲線一つのピースマークのバランス取りをやらないで
いきなり人間や複雑なものが下手でやめた、てのは正直無意味だとも思う

我流の書き方しかしたくない！俺には信念があるんだ！理解されない世界など滅びろぉお！
とか言う人じゃないなら、ラフの段階で定規でも使いまくってバランス取ればいいよ
極端な卑下が嫌いだから言い方アレかも知れないが、自分もそういう感覚は分かるからこういうアドバイスをしてるつもり

精神的な予防線を張りたくて卑下するのは分かる。でもそれだったら言葉で防衛なんかするよりは
定規の線を引いて「狂っていないバランス」を最初に成立させて、無機質できちんとした人もどきを描けばいい
最低限まずはそっからだよ。萌えとか可愛さとかキャラに似てるとか、そういうのは後でいい。すぐやりたいならトレスでもすればいい

622 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 22:50:11 ID:D1Ay5Bs7

とここまで書いたけど>>614の絵を描く行為が
「完成絵ありき」なのか「絵を描く楽しさありき」かで全然違うな
完成絵ありきなら>>617みたいに理系で絵を描くのも手だ

623 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 22:52:04 ID:BGOVPtl/

>>620
ここが最後の砦
プロでも使うんだからまずは定規と黒丸を使いまくろう
あと>>618-619を読んでね

俺以上に色々あった人一杯居るなあ…俺書く必要なかったな

624 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 22:59:27 ID:BeqfclHA

レスありがとうございます。
まずは自分の絵柄を見つけてみます。

あ、なんか悩んでる人へ、俺なんかが何を言っても大した意味はないかもしれないけど、まだここにいるってことは少しは未練があるんだろうし、一緒に頑張ろうよ。

俺も最近始めた素人だけど、絵は自分との勝負だと思うし、スポーツよりは練習の成果が出やすいと思うんだ。

余計なこと言ってたらすいません。

625 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 23:00:32 ID:BGOVPtl/

>>622
そういう分類もあるのか。確かに卑下してもやめるって言わない人や
何時間もずっと描ける粘り強い人は絵を描くのが好きな人だと思う

やり始めるきっかけは色々あるだろうけど、自分の場合は即物的で評価第一なイベントからだったんで
そういう出来あがったものが必要な場への参加はやっぱりある程度完成形を持つか
卑下そのものをネタにするくらい開き直るしか手がないって思ってる

626 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 23:13:35 ID:wLZf7Eo/

両手で描くと苦手な線が減った

627 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 23:42:39 ID:ELjnNSnE

というかこのスレ凄いわ・・・。言われたとおりに練習すると本当に絵がうまくなってきた気がするｗ

先生達に言われたように全身像描いてみますた。左右の目の大きさ変えて
平面をなんとか打破しようとしたんだけどまた失敗・・。視線は定まってきました。

http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up28909.jpg

628 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 23:47:54 ID:wa5uhtlF

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
　|＿＿|
　　|　|

629 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/20(水) 23:59:45 ID:4FX7Te+9

>>627
なんというかスゲー伸びてる最中って感じだ。
中心線(顔から股くらいまで）引いてみたら気づく所があると思う。
ガンバレ。歪みよりも丁寧に頑張ってるとこ好感触。

630 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 00:11:33 ID:tYLHU56n

たった今思ったばっかなんだがカービィとか簡単だし顔書くときに応用できるしで結構いい題材なんじゃないだろうか

631 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 00:12:46 ID:6A+9Bz2D

>>627
体上手くなってるね
手が小さくなる傾向があるのと手足のバランスがそろそろ気になる頃かな
パーツごとに丸描いたり横線引いたりして比率を覚えるのがいい

手は指先まで広げると顔の半分が被われる大きさ
肘はわき腹（肋骨の終わるところ）をやや超えるくらい
太ももから膝までの長さが鎖骨より少し短い

頭の中で意識するだけでもこの辺は結構違うはずなので頑張って

632 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 00:19:07 ID:6A+9Bz2D

>>630
えかきうたＣＭくみたいな奴を描くならその方がいいと思う。ただ可愛さを追求しようとか思うと途端にえぐいことになる
人間なんか本物はモデルでも余程の人じゃなきゃ左右歪んでるのが普通だし
アニメとかでもよっぽど作画が良くなきゃ均整は取れてないけどマスコットは違うから

パーツが物凄く少ないからほとんどバランス勝負。パチモンの作りが甘いキャラとか
町内会の看板の絵みたいなのが妙に変に見えるのもそこが原因みたい
マスコットが主役のアニメスレで前に議論して出た素人話の結論だけどねｗ

633 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 01:33:23 ID:iSFqXJ4W

>>621
>太ももから膝までの長さが鎖骨より少し短い
これだけ想像出来なかった
どういうこと？

634 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 02:03:34 ID:i8NwmGcK

誘導スレからきました
指摘ください
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/vestri/src/vestri54589.jpg

635 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 02:12:24 ID:xvfpPyph

>629,31
ありがとう。また意識して書いてみるよ！
今はソウルキャリバーのキャラクたークリエーションで3Dモデルを裸にひん剥いて
モデルしてもらってます。坊主頭も出来るので輪郭とりやすく中々使えるｗ

636 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 02:16:05 ID:W5dzasKi

>>607 >>608
腕の長さ等修正してみました。
http://appleup.bbsnow.net/file/data/balance33.JPG
これからもこんな感じにうｐしていくと思いますが宜しくお願いします。

637 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 06:39:14 ID:xvfpPyph

最悪だお・・。全身書いてさぁ顔をかこうとおもってかわいい目が片方かけたんだけど
反対がきにいらないから消しゴムで消したら輪郭まですべてけしてしまったお・・・。
６時間もかかったのにひどいお・・・。同じ輪郭がかけないお・・

638 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 07:50:24 ID:kk2mIiH+

昨日のものです。
どうせハルヒ描いても「それどこの地球外生物？」みたいのしか描けないので
思い切って「これどこの地球外生物？」のやるおを描いてみたお。
http://imepita.jp/20080821/275750

思えば人間のリアル女性自体も苦手だお。
今まで彼女すらいたことのない童貞だお。
絵＋女性苦手って、僕にはダブルパンチだお～。

でもあくまでも自己満足だから…非難されるのこわいお。

639 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 08:08:20 ID:aFYBRYP7

>>637
一度描けた線は案外簡単に再現できるよ
その6時間は絶対に無駄じゃない

>>638
結構小さいはずなのにたくさんの線で描いてるからとりあえず単線で輪郭取れるようになってみないか？
思い描いた線を書けるようになるって楽しいぜ

640 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 08:51:12 ID:kk2mIiH+

やっぱり上手くできないから楽しくない…
やるんじゃなかった…
萌える女の子描けるようになるまで1000年かかりそうだから
リタイヤしよう…

641 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 08:59:36 ID:6mXTn6KN

>>637
こう云っては何だが、自分の気に入った線が引けないとなれば、
消した線は偶然の産物だったということだ。

実力ではなかったのだ。

そう思って更に精進するのだ。コレは練習でしか解決しない。
練習した事実は裏切らない。

642 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 09:30:55 ID:kk2mIiH+

本とか読んでも萌え絵描き方講座見ても頭で理解はしても
実際に手を動かすと、全然地球外生物しか描けない。
トレースやっても全然別のものにしかならなったし。
絵は全く向いてないってわかったからやらなきゃよかった…。
さよなら。

643 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 11:16:59 ID:COLc+F5z

>>614
そんなにひどいなら精神科行ってみるというのも選択肢の一つだと思うよ。煽りとかじゃなく
近年は行動療法とか恐怖症を治療する手段も発達してるらしいし

644 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 12:58:40 ID:O5advS2o

>>642
＞本とか読んでも萌え絵描き方講座見ても頭で理解はしても
＞実際に手を動かすと、全然地球外生物しか描けない。

そんなの当たり前。
素人が簡単に手本と同じに描けるなら、プロの人たちは商売上がったりだと思わんか？

トラウマに関しては>>643に同意。
「上手く描けない」なら手の差し伸べようもあるが
「描く事自体出来ない」だと俺ら素人じゃどうしようもない。

645 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 13:13:41 ID:kk2mIiH+

「上手く描けない」＝「描いちゃいけない」
みたいな感じがする。
やっぱここでさえもある程度人に見せられる程度じゃないと
絵をうｐしちゃいけないんじゃ？

646 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 13:24:31 ID:Fn7zq+/L

それは気のせい。
もっと無神経で良いよ、このスレでは。

647 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 13:32:39 ID:6A+9Bz2D

なんだろうな。ここまで来ると逆にアンチの策謀じゃないかと思う俺は精神を病んでいるな・・・
ゴミタメみたいなスレ出身だと本気で危ないこと考えから困る

>>637
輪郭線うっすら残ってない？間違って消した部分を練習でなぞり再現する程度なら多分なんとかなるはず
それに引きずられるから失敗した場合は堂々巡りしかねなくて危ないし紙が劣化してて線は引きにくくなるが
アナログならではの利点だと思ってみるのはどう？

金取ってるプロの原稿だってホワイトも切り張りも相当あるみたいだし、ここの絵ならちょっと汚いくらいはどうってことはない
クリンナップとかスキャナとか考えだすのはもっと後でいいんだから汚くても前のなぞりで多少再現しちゃう手はあるよ

>>645
ないない。スレ内部熟読すれば同じくらいの絵もあったと思うが練習はみんなして改善もしたよ
トラウマ抱えて動けないってのは分かるし、練習するのが苦痛だったり恥ずかしくてやりたくなくなる事も分かる

でも流石にそれは過去のアホどもの幻覚に囚われすぎだし、他の住人に失礼だろう

同じような段階から始める後の人が萎縮したら最後の砦の意義がなくなるし
辞めると言いつつ辞めないなら、せめてもっと開き直るか俺が言ったような>>617 >>621をやって言い訳の前の予防線を貼るか
他の人が言うように精神科で気分を安定させてから来るかの三択くらいしか選択肢がないぞ

648 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 13:40:40 ID:6A+9Bz2D

というか他の人のレスちゃんと読んでるのかなあとちょっと思う

流石に俺のはちょっと長文すぎるからアレだし、精神的に簡単にポジティブなんてのは無理だとは思う
でも少なくとも定規を使ったり模写をする等の論理的で精神関係ない訓練法をやったかどうかも分からないのは…

せめて、一回で良いから他の人のアドバイスをきちんと参考にするか道具を使って欲しい
または小学生のやる紙を透かして書き写しあたり。それもダメなようなら俺はあれこれ言った事を詫びるしかない

649 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 13:52:47 ID:kk2mIiH+

ありえない…自分より下手な絵の人なんていない。
みんな自分よりも上手だから…。
やっぱり描いたのをうｐするのが早すぎましたね。
もっと絵画関係の専門書を熟読して、しっかりとした道具揃えて
無料でなんとかしようって思わないで、近所のお絵かき教室幼児向けでも行って
人に見せられるようなレベルになってからまた出直してきます。

650 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 14:00:46 ID:6A+9Bz2D

…まあ、形から入るのもいいだろう。やめないなら辞めると言わんできちんとな

651 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 14:08:16 ID:0zsXhlV7

ここはそういう人のためのスレなんだから別に気にしないでいいと思うんだけどな

652 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 14:10:20 ID:kk2mIiH+

でもこの世で一番最悪の下手くそな絵は
それは自分のだったと思いますが…。
自分よりも下手な人は来てないとおもいます。
なにせ他の人が言うとおり「「「どうせ絵になってませんでしたから」」」ね。

653 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 14:10:55 ID:vh7RUajm

>>649
俺は怪我で利き腕が駄目になり、もう絵なんて描く事が出来ないんだが
そうなって気付いた事がある。
自由に絵や字が書けるって、それだけで幸福だぞ。

654 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 14:28:01 ID:WUL4rhKo

その『絵になってないもの』とやらを見たかった。
自慢じゃないが俺は車とか単車なら描けるが、人物は駄目だ。
視点を変えて、対象を非人物にする。だめか？
人物画だけが絵じゃないのはわかるな？

655 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 14:30:19 ID:0zsXhlV7

>>652
まぁこれでも見ろよ
http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/supu-.jpg

656 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 14:34:05 ID:WW4vS7+5

最初は誰でも下手だから気にしない方が得なのになー
昔の自分の絵とか見たら、あああああ～～っ！ってなる
今の絵も数年後とかに見たらきっとそうなるｗ

657 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 14:46:03 ID:05o6EyBW

他の人も言ってるけど最初は未知の生命体になるだろｗ
俺も手本見てしっかり写そうとしてたが思ってた以上のキモっぷりだったぞ。

専門書、読んでも多分わからんからドリル系の本でも買ってみ。
人物描く手順だけでも分かると分からないでは結構違うぞ。
正直理論とかそれの後でいいと思う。俺もドリル買う前に買った参考書3冊くらい死蔵してるし。
最近引っ張り出してちょっと見てみようかな、って思えるようになったくらい。

658 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 15:18:08 ID:6mXTn6KN

>>652
お前以上にお前の絵の悪口を云うヤツはこの世にいない。
だから安心して描け。うｐしなくていいから描け。

659 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 15:32:55 ID:iJD0L6bs

とりあえず自転車とかのスポーツとかと同じで最初は皆下手だよ、それでも続けて２，３ヶ月くらい続けるとそれらしい絵が描ける
それにここの住人で人の絵を嘲笑うような奴はいないと思うよ

660 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 15:40:29 ID:D92AnzIz

>>652
ひとつだけ聞きたいんだけど、何で絵を描いてるの？大きく分けて

「描いてて楽しいから描く」（幼少の頃から描いてる人は大抵こっち）
「上手い絵を見て自分もそういうのを描きたくなった」（成長後はこっちが多いか？）

の2通りだと思うんだけど
絵を描くのが辛いって話だと後者かな？
でもね、続けるには描く楽しみってのを見出さなきゃ絶対続かないよ

今までも自虐的な書き込みの人はいたけど
自虐は一応”ネタ”としつつ楽しんで描いてる感はどっかにあった
おまいさんはネタにもならずただの自虐構ってチャン

とりあえずさ、楽しもうよ
楽しんじゃえばこっちのもんだよ、楽しめれば仮に下手のままでも成立する

661 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 15:44:07 ID:oNZZhqPT

絵は笑わんが、グチグチ愚痴をこぼす姿は鬱陶しくてしょうがない
描くなら描け
描かないなら愚痴などこぼさずさっさと消えろカス

662 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 15:50:25 ID:6A+9Bz2D

>>658でＦＡだな。このスレは愚痴スレでもネガティブ精神スレでもない
絵をうｐらないで修行するなら2chになんか繋ぐ暇も無く練習すべき

>>633
膝を体に密着させて抱えると大体そのくらいにならない？
膝が半分に折れて鎖骨の少し下に来るくらいだから、膝のところで太ももとスネを分けるならそういう配分
モデルとかバレー選手、あと人種や年齢でも多少違うだろうけど

体育座りとか膝抱えたポーズって結構多いけど、ここ間違ってる事が結構あるから…

663 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 15:54:34 ID:i8NwmGcK

よろしければ>>634の指摘等お願いします

664 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 16:01:03 ID:h8frCcxa

>>663

このスレにしては上手い気がする　　ただ概観から男か女か判らないので
性別はハッキリするものをちゃんと書いた方がいいかな

あと骨盤がでデカイ　　手はもう少し下で　太ももの真ん中辺りにくる

665 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 16:06:38 ID:tYLHU56n

流れ的に初めて(パソコンでだが)描いた絵を晒してみる。
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1219302206989.png
始めはみんな下手なんだぜ

666 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 16:07:54 ID:D92AnzIz

>>663
今の時点じゃ悪くないんじゃないかな
身体は何か見て描いたんだと思うけど
骨盤の存在とか間接とかフクラハギとか
初心者がイメージだけで間違って描いてしまう箇所もよく描けてる

あとは顔もなにかを参考にして描いてみると新たな発見があるかもよ

667 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 16:15:29 ID:dSW9c+lZ

普通スレで見事にスルーされたので、こちらで評価お願いします。

指が難しすぎた……
色々なポーズ描こうと思ってるけどまだ早いのかな。なんか前の方が上手く描けてた気がするなぁ。
http://imepita.jp/20080821/027080

668 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 16:18:29 ID:6A+9Bz2D

>>634
左右の目の大きさと高さが違う、首が細くてハの字開きになりすぎてる、鎖骨が低い

手の長さに関しては他の人の指摘もあるが、脇が少し開いてるから個人的には微妙かとも思う
ただ右の方が開いてるのに左右が同じ高さ（てことは当然右腕の方が長い）になってるのと
少し小さすぎる感じがあるので、全体のバランスを治すと指摘どおりになるかな？

足の描き方とかふくらはぎとかに曲線使うのは悪くないと思うし、手も指を描いてるのはいいと思う
ただ顔は絵柄かも知れないが左右で顎のラインに歪みがあるのがパッと見で分かるから
ちょっと手癖で描いてる感じもしなくはない…左右の二の腕と足の膝付近の肉の幅が左右食い違ってるし

補助線を使って形や高さの修正なんかをするのと、少しパーツごとの大きさで練習するのが良いと思う
骨盤の指摘とかもあるし

669 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 16:27:38 ID:6mXTn6KN

>>662
「鎖骨より短い」の意味がようやく判ったｗｗｗ
「大腿部の長さ＜鎖骨から股までの長さ」だったのね。

670 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 16:32:10 ID:0zsXhlV7

>>665
銀河鉄道？

671 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 16:32:59 ID:6A+9Bz2D

>>667
普通スレじゃないｗ議論が無駄に進むとスルーされる事があるからアンカでたまに振る方がいいよ

個人的にこの絵で一番よく分からなかったのは、どういう姿勢なのかってこと
床に寝転んで上半身起こしてるの？それともタオルかなんか巻いたバストアップ？

もうちょっとでかい絵が欲しいとこだけど、表情は悪くないと思う
指摘としては右上の頭部がちょっと膨らんでるかな？ってところと
左の小指が細い、右の小指の側面はもっと陰になるはず…かな

手は正直ちょっと前までここレベルだったと思えないくらい描けてるよ
どっちかって言うと手首から下とか体の方が気になる
手首が回っても腕の太さはあんま変わらないから、親指隠れる側面でも右腕の下部はもうちょい太くならないかな

672 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 16:33:02 ID:xvfpPyph

>>639,41,47
考え方がかっこいいな！コロンブス的に偶然出来ただけだったと考えよう。
初めての挫折を克服したお。これで多分もう大丈夫だお。

輪郭線は完璧にきえてしまったお。けどがんばるお。

恐らく顔を書き直せないのは顔をメインで捕らえて体をかいていったからだとおもう。
人間というものを顔で捉えてるんだろうね多分。全体で捉えれてるなら顔なんて１０秒でかけるとおもうんだ。
精進あるのみだな。

673 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 16:33:10 ID:0zsXhlV7

>>667
普通スレとはすごい飛び級だなオイ

674 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 16:34:08 ID:kk2mIiH+

どこかにもあったように、人物かつ女性の絵はかなり敷居が高いので
そうじゃないものを描くようにします。
漫画とかゲーム制作なんかでも一人ですべて描いてるんじゃなくて
人物じゃなくて、「建造物担当」とか「乗り物担当」とか
専業の人もいるっていうみたいですね。
なら、自分も「女性人物以外の担当」の絵描きを目指すようにします。
女性以外なら力まずに描くことできそうですし。

675 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 16:35:11 ID:6A+9Bz2D

汽車そのものはトーマスカラーに見える
>>669
ごめん今見ると主語抜けてた…気をつけます

676 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 16:41:41 ID:tYLHU56n

>>670,>>675
銀河疾風サスライガーってアニメにでてくるバトレインC-3っていう汽車。
主題歌の「あこがれをのせ　宇宙あまがけて」って歌詞が大好きで、勢いで描いた。
実際にはレールは無くてそのまんま宇宙駆け抜けてるんだけどね。

ただ描くにしてもやっぱ好きなものとか思い入れのあるものとかなら
そんなに苦痛には(自分は)ならないなぁ。
まぁ、これからも描くかどうかは本人次第なんだけどね。

677 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 16:44:26 ID:i8NwmGcK

>>664
性別を判断できるものか、女性を描いたと思ってるから胸を描けばいいのか
骨盤ももうちょい比率見て描いてみます
今自分の手首と手を見たら手が太ももの真ん中だった・・・
いつの間にか手＝股だと勘違いしてました

>>666
顔を何かを参考にすると新しい発見か・・・
参考にして頑張ってみます

>>668
顔のパーツ、首の太さの修正、脇を閉めて長さの修正、いろいろ左右の長さが合わないってことか
言われてみれば顎のラインも歪んでるわ・・・
一回頭部も練習したほうがいいですね
ちょっと細かい比率を見直してきます

678 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 16:58:46 ID:6A+9Bz2D

>>676
J9シリーズか、なるほど
しかしやっぱりそこら辺は人とか段階によるのかな

自分の場合最初は好きなキャラが歪むと哀しくなってやる気がなくなった
ただそれなりに線が引けるようになってからは、好きなものを描くほうが楽しくなったなあ

679 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 17:15:35 ID:kk2mIiH+

ttp://up.cgi.jp/meh3/
非人間女性なら多少なりとも自信あります

680 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 17:22:54 ID:0zsXhlV7

一応マーチには見える。

681 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 17:58:46 ID:xvfpPyph

やはり諦めない事が何事も肝要なのか。先生おねがいします。
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up28942.jpg
本当に人間に見えてくるもんですね。首から上が消してしまった部分でちょっと違和感があるかな？
顔が相変わらず下手で正面向くと平面に逆戻り。うーん・・・。今回はキラキラに初挑戦しました。
しかし３日でクリーチャーから進化できるとはおもわなかった。
中心線意識してみたんですがよく考えたら中心線をどう引くのかしりませんでした。
分からないので背骨？みたいなのをイメージしました。

682 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 18:30:41 ID:6lVjs2Lb

もう卒業でいいと言われたので描いてきました
指摘、赤お願いします
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080821182452.png

683 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 18:35:26 ID:dSW9c+lZ

すいません、普通じゃなくて下手スレです。間違えました。

指摘してくれた人ありがとうございました。
一応、立っていて指で髪をすいてるような絵だったんです。

ペンタブ買ってしっかりした線が描けるようになって、何も見ずに骨格を理解出来るようになったら、普通スレに行きたい。

684 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 18:59:07 ID:HebqJMRT

あくまで俺流；
いやであれば流してくださいな(；・∀・)

>>681
絵自体は安定度○かと。
しかし女を描きたいのであれば肩幅は狭く、丸くすること。
あと首かね。もう少し細く。
胸・腹・尻の起伏を少し多くすると女っぽくなるかな・・・

>>682
女っぽさはある。
ただ肩が前に出ているように見えるな。
それで全体的にバランスが崩れてる。
股下、膝は足全体の半分に位置するぜ。

685 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 20:05:00 ID:6A+9Bz2D

>>679
そう、それでいいと思う。ただタイヤの歪みとかホイールのカンタン絵っぷりとか
やっぱり初心者的なところは見受けられるから、本読んでそこら辺治しつつ頑張ればいい
>>681
肘は肋骨ちょっと越すくらい、腕は肩→二の腕で細くなり肘で少し膨れて手首まで縮む
腕の長さと太さに気をつけてみて。体そのものは初期の俺よりよっぽど上達早いな…うう
>>682
他の人の言うとおり腕とか肩回りは直した方がいいね
あと膝はもうちょい上に来る。顔が正中線からズレてるので線引いてみて

686 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 20:06:11 ID:dSW9c+lZ

パソコンからじゃイメピタの画像は見れないんですか？

687 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 20:15:57 ID:WKufKX0/

みれるよ

688 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 20:16:15 ID:azQ7kLyc

見れます。

689 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 20:17:32 ID:dSW9c+lZ

携帯からは見れる画像も、パソコンからだと削除されてますになってしまうんですけど……

でも、イメピタでも見れる人もいるんですよ。

これはうｐ側に問題があるんですか？
それとも見る側に問題があるんですか？

690 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 20:28:53 ID:xvfpPyph

>>684
言われて見直してみると首がガチムチ兄貴だったお・・・。もうちょっと細くしてみるお。
腹はすっとんすぎるとおもったんですが、ぽっこりを表現する方法がわからなかったお・・。
>>685
腕は一度指摘されて意識してみたのですが、これでも短いでしょうか・・？
一応肋骨の終わりにひじを持ってきたつもりでした。確か身長=手*2でしたっけ。
もしや肘下が長すぎたのかお・・

691 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 20:31:52 ID:6A+9Bz2D

>>690
ごめん…俺の書き方が悪かった

正しくは「立って気をつけの姿勢で肋骨の横にヒジ」だ
だから横に動かすともっと上になります。はい
宇宙船に詰めた人類のデータとか見たことない？あの立ち絵の腕が横に広がる奴。アレのイメージ

692 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 20:37:55 ID:6A+9Bz2D

カンタンで分かり易いイメージとしては、肩を軸にしたコンパスかな
肩―肘が真っ直ぐに近い位置では肋骨よりやや長いコンパスで、それが左右に動くイメージ

ただし体が前かがみになったりすると全く違ってくるんだけどね…なのでまあ立ち絵の比率理解イメージとして

693 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 20:41:39 ID:xvfpPyph

なるほど。なんとなく理解できました。次から気をつけてみます。

694 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 20:51:51 ID:inFqPd9f

>>689
ちなみに、リンクから飛ぶと見れないよ

695 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 20:58:07 ID:dSW9c+lZ

どうすればリンク以外から見れるんですか？

696 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 21:17:06 ID:ouQ4wRYR

もも

697 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 21:19:24 ID:6lVjs2Lb

http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080821182452.png
さっき描いた長門
かわいくなくて泣けてくる

698 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 21:22:11 ID:6lVjs2Lb

誤爆しちまた・・・

>>684 >>685
指摘ありがとうございます
肩おかしいですね
言われてみると膝もって上でした
参考にします

699 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 21:27:46 ID:jpJmgFGs

■イメぴたでうｐされた画像がまだ削除されていないのにPCから見れない場合の対処法

・アドレスを直接ブラウザにコピペ
・キャッシュの削除
・セキュリティの設定
・http://pinktower/を削除

このいずれかの方法で見れるはず。

だってさ

700 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 21:32:46 ID:dSW9c+lZ

なんも見ないで、まぁ長門を自分風に描いてみるかと思ったら……わけがわからないんだぜ。

もう全然長門じゃないし、制服わからないから手抜き。
１０分で描き終わったんだぜ。

701 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 21:34:54 ID:dSW9c+lZ

あ、イメピタ見る方法教えてくれた人ありがとです。

ちなみに針忘れました。
なんか上にも長門描いてる人いて、ちょっと気まずいけど一応うｐします。
http://imepita.jp/20080821/774390

702 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 21:58:15 ID:36/FYSVQ

>手抜き
>10分で
いらない

703 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 22:09:29 ID:6A+9Bz2D

まぁ確かにちょっとこれは実力じゃないのがはっきり分かるし、赤とかしても大して意味がないと思う
ちゃんと描けば細かいどこがどうとかは関係なくなるだろうし

704 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 22:25:38 ID:zbhOfINt

「手抜き」とか自分からわざわざ発言する人ってどういう神経してんの？
しかもここで。
真面目に頑張ってる人もいるのに考えられない。
手抜きならわざわざあげるなよ。
自分のブログにでも貼ってろ。

705 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 22:33:46 ID:iSFqXJ4W

手抜きは予防線で言うことあるけど、10分で描いたはないわ

っていうか半日ぐらい掛けて描いた絵を手抜きとか落書きって言いつつうｐするのだけは許してくださいお願いします

706 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 22:50:10 ID:D92AnzIz

別に「手抜き10分」の絵で評価や赤くれ言ってるわけじゃないし
版権キャラを自分風に描いたらこんな絵になったぜ！
的におき楽に投下して笑いや反応を楽しめるくらいのスレでいいじゃん、ここは

707 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 23:15:14 ID:FvDSPi98

手抜き10分で（俺から見れば）上手い絵を投下されるとショックを受ける
まあすぐ立ち直るけども

708 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 23:37:05 ID:dSW9c+lZ

なんか軽い気持ちで投下したら、皆を不快な気持ちにさせちゃったみたいですね。
すいません、謝ります。

気を取り直して、嫁を頑張って描いたから許して欲しいお。
嫁は美しいお
http://imepita.jp/20080821/847880

709 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/21(木) 23:59:03 ID:L6m7W7vj

全身とは言わないから
手を描こうぜ

710 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 00:18:35 ID:/0V8W3s3

バストアップの時には手が画面に入るようにすると表現が広がるよ
おすすめ

711 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 01:05:10 ID:b8jL2tQe

漫画模写やり始めたけどきついな・・・
３０分でまだ３コマって永遠に終わりそうに無いぜ

712 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 01:33:53 ID:evyBUSZu

なんかpixiv見てると明らかにタグじゃなくて
一個人の感想というか・・・
関係ないタグ入ってることあるよなぁ。
なんかニコ厨多いしあんまり好きじゃない・・・
でも凄いためになるし、モチベーションもあがるからやめられない

713 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 08:26:25 ID:rdZrxXPh

>>712
タグって描いた絵の種類って事だっけ？

714 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 09:16:00 ID:HzX0b41Y

口がかけないお・・・。ポーニョポニョポニョの(^。^)みたいな口になってしまうお・・。
そして先生達に肘を指摘されたのにバストアップに逃げてしまったお・・・。

715 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 09:48:40 ID:aHpg5evz

>>711
ページ丸ごと模写するやつはいねーよｗｗｗ

716 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 10:29:49 ID:DXlJQnr+

ペン入れまでしてなくて下書き状態だけど、丸ごと模写してるよ
丸ごと模写することに意味あると思うんだけどなー
文字の入れ方とかもそれはそれで勉強になるし
模写対象は漫画としては情報量少ない方だけど
それでも1ページ平均5時間くらいかかる

717 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 11:04:08 ID:YGyAQPfK

>>713
たとえば海で遊ぶ女の子の絵だったら
タグが誰でも編集できて、
女の子　海　空　笑顔
とかって検索にマッチングしやすいキーワードをいれたり、
笑える絵だったら２ｃｈ的なノリのタグ入れるんだが
明らかに感想書いてる奴がいるんだよ。
「最初何々かと思ったｗｗｗ」とかタグに書いてあって知るかよｗｗｗと思ったわ
しかも投稿者しか編集できないんだよね
感想は感想書くところあるんだからそっちから送れと・・・。

718 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 11:13:59 ID:rdZrxXPh

>>717
タグに感想とか書いてたら検索に引っかからず無意味な気が・・・
掲示板で突っ込んであげるのもアリかと思うけど言い辛いよね。

719 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 12:14:48 ID:Lr9lD4v2

>>715
俺むかしコミック一冊丸ごと模写したぞ。
あぁ、若かったなぁ。

720 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 14:19:26 ID:ORS+87cL

482 ：マロン名無しさん：2008/08/04(月) 05:16:35 ID:TUZ0QA51
ボクは高校のころから漫画を描いているが、漫画描き友達は１人もいなかったのである
大学時代マン研という漫画描き集団がいるのは知っていたが、その人たちは漫画を描いているのではなく
イラストを描いて喜び合っていてホントの漫画描き集団ではなかった

だから、ウソマンガ描きには近寄らないようにしていた

narutoの人
けっこうひどいと思うｗ

721 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 15:37:38 ID:XA9vHS3k

酷いけど、けっこう当たってるんじゃないかな
漫画かくって大変だから、絵が上手くてもそこまでできなくて
妄想で終わってる人は多い

722 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 15:42:16 ID:b8jL2tQe

全部描かなくていいのか
よつばと模写してるんだけど参考になりそうなポーズだけ描いてみよう

723 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 15:46:51 ID:eHAKh6tU

ひどいけど間違っちゃいないやな、何事も住み分けは大事だよ
ここに普通スレ住人が投下する事はないし
本気でプロ目指してる奴が柿板には来ないのと同じさ

どっちも悪くないし
むしろ空気読まず漫研入って空気悪くさせたら
それこそひどい奴だと思うぜ

724 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 16:15:38 ID:hKvEwwxz

なに？narutoの人って？？？？？

725 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 16:44:11 ID:ORS+87cL

narutoの作者　岸本だっけ
単行本で言った言葉ｗ

726 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 16:50:44 ID:hKvEwwxz

あーそうなん　　でもブリーチの作者とかも『俺より下手糞なヤツには意見されたくない！』みたいな
事言ってるぜ

漫画の神様だって嫉妬大爆発で、石の森や赤塚、他の漫画家に当たったこともある

まぁ、嫉妬とか怒りや欲望は人間の起動力だから放っておいてもいいのかなーとｗ

727 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 16:52:20 ID:ORS+87cL

漫画家はプライド高い？

728 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 16:58:02 ID:hKvEwwxz

モノを作る人間ってみんなプライドもってやってるんだろうから、作品に関してはプライド高いんじゃない？
自分の作った作品に対して誇りを持つのはいいことだと思うよ

その考えが変な方向に行かなければ・・・・・・・・・・・・・・・・・

729 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 17:38:18 ID:0CluaJtc

まあ卑下なんて一歩間違えば誰もが不利益被るだけだしね
本人は萎縮、応援してる周囲も「俺そんなの応援してんのかよ」、負けてると思ってる人間もウンザリ

料理ネタで言うと「正直出来がよくないですが」とか言う料理人に
「せめて今のベストのものをお出ししてますと言えよ、出来の悪いもの喰わされてるのか」って返答があるね

730 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 17:40:24 ID:OiC2fJtU

運で一発当てた程度でなに言ってんだって話だけどな

731 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 17:49:29 ID:teijNJJy

まあ何事も適度が一番です

732 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 21:13:51 ID:p7gtllJt

色付で模写しようと思うんだけど
色鉛筆でいいのかな

733 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 21:19:35 ID:ompwK07+

自分が塗りたいと思う道具でいいと思う

734 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 22:22:34 ID:wrU+tyrx

２０年ぶりくらいに人の顔まで描いてみました。
体はごまかせても顔は鬼門だ…目の描き方とかさっぱりわからなくて地球外生命体…
先生、めっためったにお願いします。

http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up28991.jpg

735 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 23:57:56 ID:hKvEwwxz

削除した？　　見れない・・・・

736 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 00:02:07 ID:jz539DZt

俺も絵を描いてみたいぜ…。

737 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 00:04:30 ID:vY/H9V+B

描けば？

738 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 00:07:23 ID:BYmSicwV

なんか…好きなキャラクターとか描きたいけど、汚したくないんだよ。
高校生のとき女の絵を描いたんだけど下手すぎてなんか顔とかが不気味でトラウマになった。
それ以来絵を描きたくなくなったんだけど…ううん…まあ描いてみるか…。

739 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 00:10:12 ID:YPK9Calb

ID変わってるけど>>736の人？　　初めから上手い人は鬼才とか天才と言われる人たちなんで

俺たち凡才は下手からスタートで丁度いいと思うよｗ

740 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 00:17:44 ID:31cPC1aE

>>735
UPロダごと消滅したみたいです…改めてUPし直しました。
おれの絵のせいで消滅したのか！？

しかし何度も見れば見るほど、鬱になる下手さ加減だorz
先生いらっしゃいましたら、めっためったにやってください

http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080823001609.jpg

741 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 01:06:52 ID:jH/Sh7v7

足まで描いてるしちゃんと形になってるから俺よりは上手いな

742 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 01:13:08 ID:e7cAYP0g

http://enjoi.blogdns.net/up/src/3865.jpg
評価・赤・批判などお願いいたします

743 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 01:40:00 ID:BYmSicwV

>>739
あ…なんかよく分からないけどID変わってるね。
でも>>736と>>738は両方俺の書き込み。
やっぱり努力してみないと駄目みたいだからやってみるよ。
今日中に何か描いて載せるぜ。

744 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 08:12:10 ID:U48UyvJo

練習中の俺が指摘してみるお。まったく当てにしてはいけないんだお。
>>740
肩幅が広いお
上半身が→にずれてるお
手が短いお。左右の長さも違うお。
足をもっと長くした方が見てくれがいいお。左右の長さも違うお
点がもし乳首だったら肩の付け根についてるのはおかしいお
髪の毛の量が少ないので→側のボリュームの少なさが少し気になるきがするお。
もっと髪多くするときにならなくなるはずだお。

ちなみに絵描き始めて４日目だお(＾ω＾)

745 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 08:22:51 ID:mVDSyi9U

>>744
ここ18禁だよ＾＾

746 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 08:50:01 ID:K+NRsV9d

俺も上手く描けるようになりたいねえ…真剣に描くと腕と足の長さの調節がまじで難しいんだよ。で消しまくって紙まで汚くなるという悪循環…

747 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 09:03:08 ID:C3ryRrMs

>>742
とりあえず人体の筋肉図とか模写して大きさの認識取ることかなあ

748 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 09:06:04 ID:mVDSyi9U

>>742
とりあえずルーミスなど見ながら模写しまくって体の比率を覚えてからもう一度来い
あとアタリは必ずとろう

749 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 09:16:19 ID:z8Q7k/JA

>>740
いうほど下手じゃないぞ。
とりあえず手の長さが短いとおもう。
手、足とかを丁寧に書けばある程度みれるものになると思うぞ。

750 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 09:23:18 ID:U48UyvJo

体の正面でファックユーのポーズ取りたいんだけど難しいお・・。
人体って上半身変えたら下半身も変わってくるし書くの物凄い労力がいるものだったのかお・・。

けどデッサン?ってほんと頭の考え方変えてくれて楽しいね。
例えばイメージでは体の正中線にあわせてファックのポーズとっても違和感無いけど
デッサンでやろうとしたらクソむずい。なんでだお・・意味不明だお・・・とおもって実際その
ポーズやってみると腕はそんな方向に曲がらなかった。
なんか物凄い頭が柔らなくなってくる気がする。

751 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 09:34:47 ID:C3ryRrMs

>>740
まず部分から描いたほうがいいかもね
一つの簡単なパーツ（腕の肉とか）のラインを引けるようになれば全体にレベルも上がるし結構作業も楽しくなる

ラフとか線のにじみがあんまり見えない気がするけど、とりあえず今は紙が破れるくらい
一つのライン・一つのパーツを描く意識でやった方が多分上達早い。全身はもうちょい後でいいと思う

>>750
だねえ。実際やってみたりするとホント変わってくるわ

752 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 10:49:09 ID:CRvnSOSt

>>742
こんな感じでどうよ？
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/080823001.html

753 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 12:17:51 ID:3hKGmMnC

>>750
なんとなくファッキューしてみた
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080823121410.jpg

754 ：742：2008/08/23(土) 12:23:52 ID:e7cAYP0g

自分でもそこそこうまく書けた気でも
やはり人にみてもらうとぜんぜんですね
ありがとうございましたm(__)m
>>753
わざわざありがとう！
参考にさせていただきます

755 ：742：2008/08/23(土) 12:26:42 ID:e7cAYP0g

>>754
ミス　>>752さんありがとう！

756 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 14:14:45 ID:U48UyvJo

>>753
M男ヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ
参考にします。つーか人体で手が最高にむずいねこれは。後ろに回して隠しちゃいたいよ。
けどそれすると上達しないからなぁ。手甲とかはめてるとめっちゃ書きやすいんだけど
裸に手甲装備とか変態だしなぁ。特に指伸ばしたペタっと腰にくっつけてるポーズかヤバイｗ
今片手ファックユーで片手腰につけてるポーズかいてるんだけど手だけで２時間が経過したぜ

757 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 14:54:22 ID:3hKGmMnC

Ｍ仲間ｗ。うれしくない仲間だな～ｗ。
真剣に悩んだら、その分前進するよきっと。
おらは目と髪の毛が今、分からない。いや、手もだけど・・
絵を描くのはなにもかもが難しいですよね～。
楽しんで前進しよう。

758 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 16:19:23 ID:qMSY8VXO

模写難しい……
片手でページ抑えてもう片手で描くってのがこんなに大変とは……
みんなどうやってんの？文鎮とか使ってんの？

759 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 16:26:58 ID:S9THc5oB

コピーすれば抑える必要はないんじゃないかな。
今はPCの画面に画像出してそれを見て描く人が多い気がするけども。

760 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 19:12:52 ID:QoPkBcS3

ブックスタンドとか買えば良いじゃん

761 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 19:53:27 ID:ojrT4YLz

俺もＰＣで描いてるかなぁ。
ただＰＣで描くと模写元と実際に書く紙の角度が違ってなかなかうまくいかない
横におければ一番いいんだけどね。
どうしても似ないときは画面にかぶせてトレースではないけれど
どこの位置がおかしいのか確かめてしまったり・・・。
いけないのは分かってるんだがついやってしまう

762 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 20:07:38 ID:9aTp+u9a

俺は紙派かな
PCだと見るたびに顔上げなきゃいけないから長時間やってると疲れる
紙なら視線をそらすだけだからね

763 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 20:33:30 ID:e7cAYP0g

漫画模写してる方、1ページどのくらいかけてるか教えてください
私は練習しようとしているポーズがあればその人物だけを抽出して裸で書きます
だいたい１ページ一人で５分くらいで書き終わります

764 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 20:37:31 ID:6K97WOJ9

それは早すぎるというか
時間よりも納得できるまで描くのがミソだと思う

765 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 20:57:49 ID:sQBfH1rW

>>763
漫画模写も漫画を描こうとしてる人じゃなけりゃ抽出でいいと思うけど
5分は早すぎると思うなぁ
それくらいのスピードだと線を追うだけで終わってる気がする
>>742くらい描けてるなら、今度はじっくり時間をかけてみて
線ごとの意味とかを考えてみると一段何かが上がるかも

766 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 21:23:03 ID:e7cAYP0g

>>764-765
ありがとうございます
たしかに漫画の線を追って書いていってるだけな気がします・・・
あと漫画書き目指してます

767 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 21:36:57 ID:C3ryRrMs

模写でも何でももっと観察しないといいものは描けないよ
プロはマンガの神様あたりからそういう人が…てかプロ絵描きには基本必須技能か（特殊なタイプ以外）

768 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 21:56:44 ID:YPK9Calb

>>742
赤してみた
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012517.jpg

769 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 22:05:03 ID:e7cAYP0g

>>768
うわぁぁ・・・
わざわざありがとう！m(_ _)m
参考にさせていただきます！

770 ：740：2008/08/23(土) 22:09:17 ID:31cPC1aE

皆さんレスありがとうございます。
顔だけでもとりあえずなんとかできれば、見れる物になるのかな…と思っていたりします。
目と髪の上手い描き方ないものか…
指摘された所を気にして、今日もこれから描きます。

>>744
全体のバランスがおかしいと思っていたので、詳細指摘ありがとうございます。
髪を増やす方向で描いてみます。

>>749
丁寧にですね…了解しました。
途中で集中力が切れてきてしまうので

>>751
ラインが上手く引けないので、ひいては消しゴムで消して書き直し、の繰り返しです。
全身は後にして、上半身とかを考えて描いた方がよさそうですね。
勉強します。

771 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 22:48:16 ID:qhBiaHSN

上手くなりたい

772 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 22:59:27 ID:RU84ni47

ttp://imepita.jp/20080823/826190
画面手前から奥に向かって砂を蹴ってます。
指摘、赤お願いします。

773 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 23:08:26 ID:S9THc5oB

>>772
不思議なことに女装した男にしか見えない。
なんでだろうね？

774 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 23:10:59 ID:6K97WOJ9

胴長くて足短い
ふくらはぎはもちょい下にある
この水着だと下乳見えてないか？
多分左足蹴り上げてるだけ左手後ろに回さないとこけるよ

けっこうややこしいポーズだから今の段階で避けたほうが無難かと

775 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 23:14:47 ID:RU84ni47

>>774
指摘ありがとうございます！

>>773
いつも石川賢キャラばっかり描いてるからかもしれません・・・

776 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 23:36:27 ID:UdvLLcWk

ペンタブを入手したので
色付きの絵に挑戦しようかと思うのですが
本下手絵師に色付きはまだ早いでしょうか？

777 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 23:41:35 ID:6K97WOJ9

ソフトの使い方とか覚えることが増えるしあと線に比べて塗りって時間食う気が
まぁ好きにすればいいんじゃね
何よりも楽しいかどうかってのが大切だし

778 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 23:49:11 ID:31cPC1aE

描くまでは辛いけど、いざ描き始めるとあーでもないこーでもないやってるのが
楽しいね。
スポーツと違って、一日一日のレベルが上がっていく気がわかりやすい。

いつかはペンタブ購入を目標に頑張りたい

779 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/23(土) 23:53:38 ID:UdvLLcWk

>>777
分かりました
未だに一枚に五時間～十時間は
普通に掛るのでもっと早く描けるよう
今はデジタルに頼らずアナログで
頑張ろうと思います

780 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 00:46:09 ID:Gemp58fW

>>775
お前それじゃあ賢ちゃんの描く女性キャラみんな男みたいだといってるようなもんじゃないか。
ゲッターロボ號の渓とかアラスカ編での翔とか真説魔獣戦線の最初らへんのマリアとかかわいいキャラだっているじゃないか

781 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 00:51:41 ID:FGU4fcFd

>>780
ああ、いやいや、男とロボしか描いてないんですｗ
可愛い細い女の子の描き方がわからんちん

782 ：418：2008/08/24(日) 00:52:16 ID:x0bA5xNr

デジカメから失礼します。
女の子を描いてみました。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080824003004.jpg
指摘・赤お願いします。

783 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 01:20:40 ID:W+Aiga2J

足が一番変かもしれん
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080824011936.jpg

784 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 01:21:17 ID:W+Aiga2J

前の人が似たような絵落としてて吹いた

785 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 01:22:00 ID:Gemp58fW

>>781
かわいい女の子が描きたいなら賢ちゃんのことは一旦忘れろ。
俺はそうした

786 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 01:34:44 ID:MoyluHYV

>>782
スリムな女性を描きたいなら肩幅をもっと狭くして
下半身も細く
逆にムッチリを描きたいなら肩幅・腰はそのままで
バスト、というか肋骨の横幅をもっと広く。
おっぱいは好きな形でどうぞ
普通人間が棒立ちだと胸と腕の間にほとんど隙間はない。

787 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 02:57:49 ID:ISiDkP+O

http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080824025258.jpg
赤・指摘よろしくお願いします。
(注！画像のサイズが少し大きいです)

男性がまったく描けなくて困っています。
高校生くらいの少し幼さが残る男性を描けるようになりたいのですが、
どうしても老けてしまいます。

788 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 03:08:20 ID:DMrxm5fJ

どうみても一個か二個上です、ありがとうございました
レベル別スレへどうぞ

789 ：787：2008/08/24(日) 03:30:42 ID:ISiDkP+O

わかりました。失礼しました。

790 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 04:24:16 ID:RF11Mri6

>>772
ざわ･･･ざわ･･･

791 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 05:55:03 ID:52cL4e/W

某ボーカロイド描いてみましたがどうでしょうか。
ご指摘お願いします。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080824055110.jpg

792 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 09:26:03 ID:2O0+98Px

>>791
両手とも肘から肩までが長い。膝関節が両足とも曲がっているので年寄り立ちのようだ。
片脚に重心をかけてそちらの足の踵の上にカラダの重心をもってきて、
しゃきっと立たせてださい。
このポーズは難しいので、
腰をひねったり、片膝曲げたりしたポーズを散々描いてから、
このポーズを描いてください。

793 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 09:44:11 ID:fJRe0DL+

>>779
亀レスだが、他にもこういう勘違いしてる初心者って多いと思うので…

なんでそんなに両極端に行こうとするんだ？
今日はペンタブになれる為にトレースやラフ描いて遊んでみる
明日はアナログでラフ描きつつ人体把握の練習
「お、上手く描けたんじゃね？」と思ったら三日目は取り込んでデジタルでペン入れ、彩色してみればいいじゃないか

興味持った事を手広くやっていかないと、むしろ学ぶ機会を狭めるよ
あと一枚に五時間～十時間かけられる集中力なら下手絵師として上等
彩色・完成まで持っていく素質は十分あると思うぞ

794 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 12:17:55 ID:rG/NyN84

なかなか3時間でも集中してやる気力わかないもんな。
茶飲みつつ3時間くらいが限界だ。
空いてる時間が10時間なら10時間全部突っ込めればもっと早く上手くなるとは思うんだけどもなぁ

795 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 12:36:08 ID:DMrxm5fJ

うん…
まぁそれも含めて素養といわれるとあれだけど、個人的には気力も大きく関わると思う

いくら絵が描きたくても頭がボケてるとまともに描けない。寝不足とかには注意

796 ：782：2008/08/24(日) 14:24:15 ID:x0bA5xNr

>>786
指摘ありがとうございます。
腕と胸の間の隙間は、指摘されて初めて気付きましたorz
本当にありがとうございます。
ムッチリ絵目指して描いていたので、次からは指摘されたことを意識
しながら描きたいと思います。

797 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 18:13:03 ID:9y4nMjeE

http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080824180917.jpg

デジカメから失礼します
ずいぶん前に手足を指摘されたので頑張って練習してみました
評価・アドバイス・赤ペン等よろしくお願いします

798 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 19:41:34 ID:l9RjF8w8

お題下さい

799 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 20:10:19 ID:52cL4e/W

>>792
いつも肩からひじまでの長さが異常になってしまうようなので気をつけたいと思います。
このポーズは難しいものだったんですね。
なるほど、色々なポーズ描いて練習してみます。
ご指摘ありがとうございました。

800 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 20:16:54 ID:MoyluHYV

>>797
まずhitokakuで体のバランスの確認を

801 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 20:20:10 ID:fJRe0DL+

>>797
左手以外の手足は頑張ってる。でもポーズが不自然。
色んな角度からの情報がゴッチャになってるのと、重力重心が意識できてないのが原因かと。
その剣相当重いんじゃないか？
ダンベルでも持って、自分で同じポーズを取ったらどうなるか確かめてみるといいかも。

あともうちょっと見やすく頼む。

802 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 20:34:40 ID:jaEnXVhX

hitokakuとかやっぱりペンタブじゃだめ？

803 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 20:50:59 ID:/li4vqaS

742です
http://enjoi.blogdns.net/up/src/3882.jpg
いただいた赤を観察し書き直しました・・・
不自然な点があれば教えてください

804 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 20:56:06 ID:/li4vqaS

短足ですがバランスはとれると思いますが・・・
肩幅（頭を横にしたときの２個分）
アゴからみぞおち（頭の３個分）
アゴから股下（頭の４個分）

805 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 21:04:02 ID:xyhYdHj4

>>797
右の乳房がちょっと気になる、左とバランスが取れてないというか。

806 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 21:11:03 ID:DMrxm5fJ

体をパーツごとに刻んでバラバラにすべき。あと定規を使いまくるべき

真面目なアドバイスというか感想としてはまだ着衣と奥行きのある画面を描く段階ではないと思うんだ
前の絵からするとかなり成長はしてるけど、関節位置とか奥行きが明らかにちゃんと認識できてない節が見られる

少なくとも胸・腹・腰のバランス配分がちゃんとしてれば足がちゃんと入ってもっとかっこよくなったはず
今の状態だと胴長短足デフォルメキャラになってる。しかしズボンの位置そのままで膝などを直すと腰パンもいいとこのルーズな人に

前にここの誰かがマンガのデフォルメだと胸１：腹0.5：腰１と言ってたかな
まぁ男の戦闘要員に必ずしも当てはまるとは限らないけど、絵と方向性的にはマンガサイズを考慮はしても問題ないと思う

807 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 21:12:54 ID:DMrxm5fJ

あて先は>>803ね

他の間違ってる所だと右ひじは明らかに…
一度斜め前に突き出したパイプ（トイレットペーパーの芯とかでいい）を自分の手で持って描いて見るといい
画面の「向こう側」にある断面図がどうなるのか、どんな向きをしているのか。そこを考えないとその絵は描けない

でも人体のバランス認識する方が先かな…手足の長さの基準が出来れば
多少動かした時におかしさに気付きやすくなるし

808 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/24(日) 21:23:45 ID:/li4vqaS

>>807
定規ですか！
背景ならともかく人物に定規を使うとは考えもしませんでした
いろいろありがとうございます！

809 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/25(月) 15:55:25 ID:tg7KF51G

>>803
エモノは肩にかついでおるのですよな？
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/080824001.html

810 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/25(月) 16:22:36 ID:tg7KF51G

>>797
描いてるうちに何言おうとしてるか忘れますた…
そういえば最近のブラって谷間を作る為にか体の中心に中心によってきてないですか？
ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/080824002.html

811 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/25(月) 17:15:58 ID:cH9m/bFS

>>810
最近のことではない。中心によったブラには２０年の歴史があるぞ。
女性はどうも体の幅に対してはみ出した乳を醜いと感じる傾向があるようだ。

812 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/25(月) 17:58:00 ID:c4E4q9AF

後ろからﾊﾐ出て見える乳がいいんじゃないかぁぁぁぁぁ

813 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/25(月) 18:31:41 ID:BXlecffB

でかけりゃそれでもいいけどｗ

814 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/25(月) 19:00:11 ID:TsefgW4G

>>811
ちがうよ、横に出すぐらいなら前に出したほうが
大きく見えるからそうするだけ。

横に広がるとただのデブと区別つかないでしょ。

815 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 03:21:06 ID:vDSiesqL

萌える女の子の書き方というかコツを教えてください

816 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 03:24:12 ID:MVtq3OU+

好きな絵師をパクる

817 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 03:37:04 ID:vDSiesqL

>>816
一番かわいいと思う女の子を書く絵師教えてください

818 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 03:39:01 ID:4x1/Tpzq

>>817は脳みそあるのか？

819 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 03:48:45 ID:dM6W44JY

よし、俺的ベスト5を教えてやる。
・冬目景
・コンノトヒロ
・永井豪とダイナミックプロ
・あさりよしとお
・重野なおき

820 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 06:59:53 ID:HThp7iPi

ToLoveるっておもしろいよねー

821 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 08:44:13 ID:YS/n4J5Y

>>820
マヨラー乙

822 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 09:45:29 ID:I0ovcBel

>>817
先ずお前の一番お気に入りの絵師を挙げれ。

823 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 10:51:11 ID:vDSiesqL

>>822
小畑健のキャラクターはかわいいと思います

824 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 11:06:54 ID:q+dIVYLZ

３日ぶり位にかいてみたお。先生よろしくおねがいします。

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up70991.jpg.html(３日前位に書いたバストアップ)

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up70992.jpg.html(私用から帰還後に書いてみた全体)

全身書いてみると何故かモエナサスになるのはなぜなんだお・・・

825 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 11:14:45 ID:oL0A+PnP

>>824
肩幅が広すぎる
今の3/4～2/3くらいでいいんじゃないかな
それとずん胴になってるのでもっとメリハリを付けてみてはいかが

826 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 11:20:13 ID:WpY/zhdC

流れを割ってしまい申し訳ありません。

他人の絵柄スレで貼ったものですが
曲線が上手く描けません。
他にどこかおかしい点などがございましたら指導お願いします。

http://appleup.bbsnow.net/file/html/IMG_1.html

827 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 11:29:06 ID:8CCs9ZV+

>>824
せっかくノートの罫線があるんだから
描く前に8頭身とか決めて罫線3つ分が頭とか、計算して
全身入るようにしてから描くといいよ。ってか描け。

体の幅は頭の大きさの1.3～1.8くらいだっけ？
それはまあ合ってるから腕の太さを細くするんだ。
体にぴったりくっつけた腕は、正面から見ると
思ってるより細くなるんだぜ。

もっと華奢なのがよければ、>>824さんのいうとおり
肩幅そのものを思いきって細くなで肩にしてしまえ。

828 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 11:29:24 ID:Et4TyDuZ

棒立ち描いてみました。指摘よろしくお願いします。
http://imepita.jp/20080826/412670

829 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 11:33:32 ID:CfUodXiy

>>828
足指もっと頑張れ

830 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 11:45:12 ID:vDSiesqL

>>828
なんですぐ消すん？ｗｗｗｗ

831 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 11:46:16 ID:kMM3kDuf

まだ見られるわけで

832 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 11:54:47 ID:YdwPG+B5

>>828
正面に体を向けてる感じなのに左右で形が違うのが気になる。お乳が特に。
真ん中に定規で線をひっぱればわかりやすいかも。

833 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 13:56:43 ID:T8YqsOGM

>>824
URLの真後ろに半角の括弧をつけるのをやめてほしい

834 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 16:07:23 ID:99Hq2kTM

毎日十時間描こうとしてたけど、はやくもサボってしまった。
リアルが忙しいと書く気力がなくなっちゃうんだよなぁ。

http://imepita.jp/20080826/578550
ベッドに横たわっている女の子。
久々に描いてみたら、以前より下手になってしまった。

赤指摘お願いします。

835 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 16:21:32 ID:HThp7iPi

なんかマイナー誌に載ってそうｗ

836 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 16:28:43 ID:cs32ztVO

>>834
ちょっと頭に対する身体(肩幅)の比率が悪いけど…既にここは卒業レベルじゃないかな？

これにシーツの質感(身体から数本の放物線を描き加える)出せば一枚絵になりますよ

赤できずすみませんが…

837 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 16:38:58 ID:Xx8sdbJf

>>826
体のバランスの勉強…は関係ないか、他人の絵柄ならデフォルメの一種だろうし
ただ三峰先生のコピーでもない限り流石に手の描き方とかがお粗末とか酷い言葉を使わざるを得ない状態なので
トレスや模写にせよ我流のイメージで描いたにせよ、色を塗る前にもっと基礎をやりこむべきだと思う…

>>824
撮影カメラ斜めになってない？えらいパース付いちゃってるようだけど…

個人的には好きなんだが他の人が言うとおり肩幅、あと脇から胸にかけてのラインを狭めた方がいい
なで肩にしても鎖骨の位置が低すぎる間違いがあると思うので、今の状態なら筋肉図とか裸体図を見てちょっと研究してもいいかな？

838 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 16:42:39 ID:Xx8sdbJf

>>834
他の人の指摘もあるけど、頭と体のサイズ比を調整してみて欲しい
あとは体と足の厚みの問題かな。このポーズだとヘソが少し画面右側に移動して同じ側の半身がちょっと太くなるはず
画面左側の太ももはもう少し削れて…ってもうこのスレのレベルじゃないからレベル別スレでどうぞ

839 ：797：2008/08/26(火) 16:57:47 ID:kqByZ1dH

私用によりお礼を言うのが遅くなってしまいました大変申し訳ございません

>>800
体のバランスは今まであまり意識していませんでした
次回からは意識してみます

>>801
まだまだ勉強しても頭の中で整理がつかないみたいです
ポーズに関しましてはダンベルがないので木刀を持って試してみます
近々スキャナを買う予定ですので見易さに関しては大丈夫かと思われます

>>805
あらら
おっぱい星人なのでおっぱいは一番頑張ったつもりですが駄目でしたか……

>>810
丁寧な赤ペンありがとうございます
参考にさせて頂きます

840 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 16:58:46 ID:0FbbZhWb

>>834
毎日10時間も描く時間あるって、殆ど寝てないかニートかどっちかじゃね…?
両方ダメだが

841 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 17:02:50 ID:Xx8sdbJf

つ夏休みの大学生
バイトは個人の自由だし

842 ：824：2008/08/26(火) 18:44:21 ID:fGxxeYDm

指摘ありがとうみんな！
肩幅は丸みを持たす事は出来るようになったんですが
幅がどうしても毎回コレ位になっちゃう。癖があるのかなぁ。こういう女が好きな性癖かもしれないｗ

胴は本当に苦手で乳の上からへその下辺りまでが(足と上胸と)繋がらない・・・。
くびれを書こうとしているせいなのかもしれないですが、胴のラインが描けないです。
俺の言語能力では口で説明できない・・・(;´д⊂)やせたラインにすると寸胴になってしまうというか
やせ+ｸﾋﾞﾚが表現できないというか・・。なんというか肩幅がこれではそもそもウエスト絞れないのでしょうか・・。

腕は次意識してみます。

>>337
カメラは下手糞なのでずれてるかもしれません。パースはつけ方がわかりませんｗ
実はここで出てるアタリとかも意味知らなかったり(・∀・)
文脈だとアタリが輪郭？でパースは角度なのかな

843 ：824：2008/08/26(火) 18:49:24 ID:fGxxeYDm

>>827
実はその絵でノートを使い果たしてしまいました・・・。
2Bの鉛筆12本と罫線の無いマンマン？のスケッチブックオリーブを２冊かってきました！

844 ：826：2008/08/26(火) 19:00:02 ID:yHCqdjUT

>837
ありがとうございます
もう少し基礎をやります。

845 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 19:02:20 ID:s7BcUDcz

>>839
乳房の付き方は真上から見てＶの字になるからそれを意識すると良いかも
ブラを付けた状態なら内側に寄せられ、無ければ外側へ広がる
後は所詮脂肪の塊なんで支えが無ければ下に落ちる、大きければ余計にね。
萌え絵なら重力無視で形が崩れないのも一つの手法なんで、そこはお好みで。
巨乳を描くなら重量感と柔らかさは常に意識しておこう。

846 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 20:19:16 ID:99Hq2kTM

>>834です。
レスありがとうございます。

今改めて見ると、本当に頭でかいですね。なんで気がつかなかったんだろう……

シーツの質感とか、本当は出したいんですけど、どうも服とか皺とか苦手で、描けないんです。

あ、ちなみに行動パターンはニートですけど、一応ニートじゃありません。
察しの通りバイトもしてない大学生です。

847 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 20:50:48 ID:Dro2ftxf

大学生なら漫研でも入ったほうが上達するけども。

848 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 21:01:08 ID:R2BWLzu6

なら高校生で

849 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 21:18:38 ID:CfUodXiy

高校生はこの板来れんよ。ここって18禁だよね？

850 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 21:27:59 ID:RA3Nygd8

高３なら１８もいるだろ

851 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 21:31:30 ID:EJt+CILd

もう８月だし１８歳な高校生もいっぱいいるだろう・・・

852 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 21:49:16 ID:PpWa5RwR

１８以上の高校生だってありえるでしょ

853 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 21:52:40 ID:dQNhHQKy

某格ゲーの元主人公か

854 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 22:30:22 ID:1/n9VDNy

>>934
毎日10時間なんて趣味は土台無理な話だ
10時間描くも気力ゲージすぐなくなるそんな最大瞬間風速よりも
毎日1時間でもいいから何年も続ける方が断然いいぞ

ゲームやPCを毎日やるように
お絵描きも日々の習慣の一部に溶け込ませるのが大事だ

855 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 23:23:27 ID:vDSiesqL

好きな絵師の顔を真似てかきまくってたら
オリジナリティが失われたりしませんか？

856 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 23:24:19 ID:Dro2ftxf

するよ。

857 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 23:26:25 ID:CZns/Med

自分なんて基礎も出来てないから、オリジナリティも何もあったもんかなーと、思ったり。
とりあえず、模写でもなんでも描けるだけ描け、て言われるとそれまでな気がしたり。

模写でも綺麗に描けると、なんかモチベーション上がるからかねｗ

858 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 23:32:50 ID:Xx8sdbJf

オリジナリティ（笑）は後から獲得していくものだし、漫画家とかは大抵どこかの流れを汲んでる
まぁそれ以前に自分の好きなものがマイナーかつ特殊じゃないなら
どうしても最大公約数に近寄るから素人が傍目から見る限りはどんぐりの背比べなんだけどね

物語の基礎なんかに至ってはギリシャ時代に全てが出尽くしてるとも申します
絵はよっぽど幅も自由度もあるよ

859 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 23:33:52 ID:1/n9VDNy

>>855
オリジナリティってなに？
失うようなオリジナルなんて描き始めの人は持ってないでしょ
基礎を作り上げてそこから伸ばすものがオリジナリティだと思ってる、意識してね

クセみたいなもんは、どんな練習したって絶対出てくるようなものはあるよ
それがオリジナリティっていうなら、絵を真似たくらいで失われたりはしない

860 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 23:35:28 ID:A+apOxpf

>>855
俺は好きな絵師と全く同じ絵柄を求めて練習に励んだ。
だが、似てはいても、どうしても自分の絵柄にしかならなんだ。
オリジナリティとは、出そうと思うと出ず、無くそうと思っても無くならない、
そういう厄介なもんだ。

861 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 23:37:48 ID:fGxxeYDm

それにしても他の絵うｐスレと違ってこのスレは進行の90%が平和でとてもよろしいですね

862 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 23:39:39 ID:1/n9VDNy

そういう事をわざわざ言うのは荒れる原因だな

863 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 23:43:48 ID:fGxxeYDm

スマンカッタ

864 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 23:51:07 ID:fGxxeYDm

肩を思いきって自分で小さくした！とおもったところからさらに小さくして
全体像描いたらやりすぎて(途中では気づかない)、書き終わってさぁずれてないかなぁと
遠くから眺めると修正不能なほど狂ってて結局最後に残ったのは頭だけっていう状況って悲しいよね。今なんだけど

865 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/26(火) 23:57:59 ID:A+apOxpf

>>864
その絵を見ていないから具体的な話は出来ないが、
コレじゃダメだ、と気づいた自分を褒めてやれ。

866 ：855：2008/08/27(水) 00:01:26 ID:3Fwc5trq

ご意見ありがとうございます
女の子の顔がうまく書けず、ＡＲＩＡという漫画の登場人物を書きまくったら
それっぽい顔しか書けなくなりました・・・いろいろ意識して変えていこう・・・

867 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 02:43:26 ID:6cmMyRg4

モチベーションあがらねえ
もう全然書いてない・・・。どうしよう

868 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 03:33:38 ID:m7cOXBMO

>>824
描いてみたみたいな別物ですが自分の練習として。
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1219775459239.jpg

869 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 10:25:49 ID:hjsRTNL8

>>865
そういえばそうだった。最初は何も気づかなかったんだった！進化してるぜ俺！

>>868
ありがとうございます。最初鎖骨を腰骨と勘違いして眺めてたら
鎖骨、そして正中線がずれてることに気づきました・・・。左右のオパーイの大きさも違ったお；；

顔が実はまだ平面から脱却できなくて、体正面+顔傾きという構図が描けないお・・。
恐らく目の形が頭で理解できないんだとおもいます。頭蓋骨が傾いたときに目がどの角度になるのか。
本当に顔が苦手だお・・・。思考の転換のコツとかが見つかればいいんですが気配が無いお・・

870 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 11:06:33 ID:KbfnM2vx

ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1216279770_0137.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1216279770_0138.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1216279770_0139.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1216279770_0140.jpg

矢吹

871 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 11:07:33 ID:m7cOXBMO

>>869
どんな感じで描いてるんだろう。軽くアタリつけてるのか一気に描いちゃってるのか
写真模写で元と後を貼り付けてみると何処が見れてないか判るかも知れない。
わざとブロックで描いてあとで細部の丸みを表現してみるとか色々してみるのもアリかな。

872 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 11:35:34 ID:4uztboXM

>>870
そういや、アタリは描かない！って言い切ってたのが印象的だったな

873 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 11:52:41 ID:XniZJT5W

>>870
やっぱプロのマンガ家はすごいよなぁ…

874 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 11:57:33 ID:hjsRTNL8

>>870
30分でかけるのか、やっぱりプロはすげーお・・。

>>871
頭の○書いてそれをバランスの基点として下へ下へデッサンが狂わないように繋げていくように書いてます。
だから上の方にupした絵で一度ありましたが骨格が消えると修正が大変です。最近は慣れてきました。
足から書いて頭まで到達するやり方も練習になるのでたまーーーにやってますｗ

腕とか足とかはバランス難しいので一番最後に書いてます。付け根だけは肩書くときに書いてます。

875 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 12:59:13 ID:9CaEQFQq

最近ジャンプは漫画家育成のためのネタをよく載せてるな
連載枠でも1つ始まったし
相当人材がいないんだろうな

876 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 16:38:52 ID:3Fwc5trq

プロ漫画家よりプロのイラストレーターのほうが背景とかもうまくてすごいよね

877 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 16:41:17 ID:YeYcavaC

過程は人によって色々だし、プロの速度は仕事内容でピンキリだと思うけどね
ジャンプはまとまった枚数とストーリー展開が要求される漫画雑誌の中でも更に早くないときついと思う
冨樫級の特例を除いてはアンケが掛かってるし、基本的には

他が遅いとは言わないけど連載陣数人が落とそうが…な雑誌とか年単位の超不定期連載がある雑誌とかね…
読者としては泣かされるし心底悪い見本でしかないけど、そういう人でもプロはやれるんだから
この例の方が絵描き全体の比率としては特殊なんじゃないかと思う

878 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 16:45:22 ID:YeYcavaC

アニメーターは大小取り混ぜた様々なアングル・動作が描けないと厳しいので立体的動きが上手い
イラストレーターは止まった一枚絵の精密さで勝負する事も多いから細かい事が上手い
漫画家はどっちかが流れてくる事もあるし環境でがらっと変わるから千差万別

まー結局は何を描きたいか、どう描きたいかでも全然違うだろうから正解はないやね

879 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 17:15:11 ID:WCW2CzDp

マガジンの新連載がすごくこの板で見たような絵柄だった。

880 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 17:40:18 ID:UjJqG+QB

>年単位の超不定期連載
ガイバーとFSSですね。

881 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 18:26:30 ID:3Fwc5trq

>>877-878
そうですか・・・
あさりがとうございます

882 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 19:33:35 ID:eG71zpsV

イラスト系、漫画系、劇画(リアル)系、どれを目指すかで評価も変わるもんね

ちなみに私は典型的な漫画系から抜け出せなくなりました

883 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 21:10:19 ID:3Fwc5trq

人物もろくにかけないのに背景とかパースしようなんて早いですよね？
背景とか書ける技術を覚えたら体も立体的に見れるかなって思って・・・

884 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 21:12:52 ID:b2PhZ6aa

背景と人物はまた別でしょ

885 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 21:15:11 ID:90a1iBxl

人物　背景　メカ　を高いレベルで習得してる人間は稀

886 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 21:32:36 ID:3Fwc5trq

>>885
え～・・・あなただけじゃなくて？

887 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 21:47:07 ID:90a1iBxl

>>886
？？？　　俺は３点とも全部駄目だぞ？　　背景とか書いたことねーし

で、前述でも書いたが、人物　背景　メカ　で全てがハイレベルな人間は本当に稀
プロの漫画家でもマジで数人しかいないんじゃないかな？

888 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 21:50:54 ID:ZGduFb72

>>883
早いか遅いかなんてないよ、描きたい物、興味のあるものを描けばいいんじゃね
人物はさておいて、背景とかパースに興味持ったんなら描くしかないよ
例えガタガタな絵しか描けなくても、そこで学んだ事や描いた事は
長い絵描き人生のどこかに必ず繋がってるもんだしな
今は全然理解できなくても、いつか「あの時のアレはこういう事だったのかぁー！」
と何かのキッカケですべてが繋がる事もよくある事だ

私的には背景描くなら、とりあえず立方体とかそういうので感覚掴んでからの方が
立体空間を把握しやすいんじゃないかな、とは思う

889 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 21:53:38 ID:ZGduFb72

>>887
日本で数人しかいないようなハイレベルな絵師を
この本当スレで例に出してどうしようってんだ

890 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 21:54:54 ID:90a1iBxl

まぁ、そんだけ道は険しいってことっすよｗ

891 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 22:05:06 ID:/LUXpSYx

いったい何が言いたいんすかアンタは

892 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 22:05:45 ID:b2PhZ6aa

それならその数名の漫画家レベルになってみせろ！！！

893 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 22:07:49 ID:/rjwwKCy

道険しいって・・・
そこまでトップ目指してるの？
道は険しいからやっても無駄っていってように見えるんだけど･･･
なんか言い訳みたいでかっこわるいなー

894 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 22:08:38 ID:FG3M3ycL

精神論でお茶を濁すより一枚でも練習した方が良いと思うわ

895 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 22:08:48 ID:5NRF2ATw

とりあえずパっと浮かんだのだと、鳥山あたりだろうか。人物背景メカ全て高レベル。
…うん、どうしようもないくらいに神だね。

896 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 22:10:45 ID:UjJqG+QB

その鳥山だってドラゴンボール以外は鳴かず飛ばずだけどな

897 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 22:13:25 ID:spcVqXVw

突っ込まないよ

898 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 22:21:06 ID:/rjwwKCy

メカっていうと鳥山だよなー
デザインがすばらしすぎる
漫画でメカ描くのってかなり手間だから
あんまり描く人いないよな
車とかバイクとかそういうので写実的な上手さの人なら
いっぱいいるけども

899 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 22:23:19 ID:oJctY6/U

遠まわしにメカ描ける俺はすごいって言いたいんじゃね

│553 zzz ◆RqNaD.YxEA [sage] 2008/08/27(水) 20:20:34 ID:90a1iBxl (*‘ω‘ *)
>>544　すまん、駄目だった・・・・・・・・・・・・・

ttp://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/5555006.html

なんだかﾆﾔｰ

900 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 22:46:20 ID:XniZJT5W

マルポ先生いじめんなよ

901 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 22:51:32 ID:UjJqG+QB

あーあ、やっちゃった

902 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 22:54:40 ID:HaNNBJIw

鼻が描けねぇええええヽ(;´д｀)ノ

マルマンのスケッチブックと2Bの鉛筆を手に入れて無敵状態になったと勘違いしてたお！
浮かれていたお！へのへのもへじレベルからそこそこ人体が描ける様になって浮かれていたお！
考えたら今までιみたいな鼻しか描いていなかったお・・。
鼻を赤ペン先生おねがいしたいんだお・・。
イメージは女の子18才位の危ない人です。

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11113644.jpg.shtml

903 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 22:58:14 ID:/rjwwKCy

>>902
まず正面から写真とろう・・・

904 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 23:06:26 ID:HaNNBJIw

ごめんお・・・。カメラ下手糞なんだお・・・。とりなおしたお！
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11113653.jpg.shtml

905 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 23:11:13 ID:cZjTH9/h

だおだおうるせーよ
ここはVIPじゃないんだよ
死ねカス

906 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/27(水) 23:57:24 ID:gTFsDljq

手って・・・なんでこんなにも描くのがしんどいんだろ。

907 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 00:04:54 ID:ZGduFb72

嫌いなもん（興味ない）を描くのはしんどいもんだよ
逆に言えば好きなもん（興味ある）を描くのは楽しいもんだ

手を描くのに楽しみを見出すと手でも楽しくなってくるよ
ただのいつもの斜め45度バストアップでも
手を画面に入れてちょっと手にポーズをつけると絵的に格段に面白くなる

908 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 00:53:11 ID:N/9FEtBr

>>904
目指してる絵柄がどんなものか分からないけど取り敢えずシンプルで簡単な鼻にしてみた
ttp://imepita.jp/20080828/026020

909 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 01:13:21 ID:mshFJYfM

上手すぎﾜﾛﾀ

910 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 01:15:17 ID:vS2B8dl8

PCで色塗りたいけどどうすればいいか分からない。

911 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 01:48:39 ID:rxUTsLbr

>>910
塗り方は「CG講座」とかでぐぐってみたら結構出てくると思う。
どんなPC使ってるかわからんけど、レイヤー機能のあるフリーウエア使うといいよ。
いちおう見るよろし↓

お絵描きソフト総合スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1053890757/

912 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 02:01:34 ID:WxkbIb0x

>>908
おぉ・・・なるほど・・。ありがとうございます。
つまり正面は鼻筋(鼻柱っていうのかな。)は書かないほうがいいということでしょうか？

913 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 02:05:18 ID:vS2B8dl8

>>911
フォトショで塗りたいと考えてるんですが…
ぐぐって色々調べてみます。
ありがとうございました！

914 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 02:10:46 ID:lP2AFGAs

参考本の模写→デッサンより
デッサン→参考本の模写のほうがやる気出るな

915 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 02:55:35 ID:5ipZjRwo

ＣＧで色塗るの簡単ですか？

916 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 03:21:40 ID:M7hXGAU6

某ボーカロイドを描いてみました。
ご指摘、赤お願いします。
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080828031743.jpg

917 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 03:21:41 ID:qqh0EPzh

ある程度まで上達するまではＳＡＩ使っとけ
フォトショは１年、ペインターは３年使って序々に覚えていくもんだから
最初は楽しくらくに塗れるソフトにしとけ

918 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 03:26:20 ID:lP2AFGAs

へえ、SAIのほうが楽なのか。今度使ってみよう

919 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 03:37:02 ID:yO7Bwy7F

SAIのわかりやすさは異常
機能も少ないし、他のソフト経験者どころか
PC初心者でもなければすぐ使える

逆にペインターのわかりにくさは異常
マニュアルなしじゃ何がなんだかわからない
機能ばかり多く重複してるような機能も多く
開発者すら把握してないという・・・

920 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 03:38:11 ID:qqh0EPzh

最初のペインター水彩筆の水量の多さは異常　にじみまくって混乱する

921 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 03:44:36 ID:9HX7Ucks

>>916
一個は確実に上なのでレベル別スレへどうぞ
一応アドバイスすると左肩が外に流れてたり肘の位置や肉の付き方が怪しかったり

足の線が筒状に下に絞られててちょっと汚くなっちゃってたり
厚みとか肉体構造の理解に問題がある感じなので、円筒とか描いて練習すると良いと思う

絵柄としてあんまりリアリティや細かさを入れなくてもいいだろうけど
手足のバランス（左手短い）とかも考えるともう少し裸体での肉付きなりも勉強した方が多分いい
あと首がズレてるかな。もっと後ろにも厚みがあるはず

922 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 04:04:08 ID:lP2AFGAs

スネーク模写してるんだけど難しすぎﾜﾛﾀ
装備多すぎ・・・
もう２時間半描いてるけど未だに線画の半分くらい

923 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 07:52:33 ID:NEEFUFys

けどその経験が自分の血肉になる

924 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 07:53:23 ID:I4l4hLFM

>>923
知っているのか！雷電！

925 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 08:44:01 ID:mshFJYfM

いっそダンボール被せればいいんじゃね？

926 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 10:07:49 ID:AQqcc+/y

>>921

ご指摘ありがとうございます
いろいろと参考になりました

いちおレベル判定のところ行ってみます

本当ありがとうございました！

927 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 17:53:45 ID:7vTcSxXz

スキャナて、使ってみたいんですけど、安いやつで値段はいくらくらいですか？
あと、見たこともないんですけど、大きさはどの程度なんでしょうか？
当方、家、特にパソコン付近が狭いのであまり大きな物はおけないんですが

928 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 18:01:15 ID:4ceOtedX

インターネッツを使ってスキャナのことを尋ねることはできるのに
グーグル先生に尋ねることはできないのですね
すごいインターネッツですね

929 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 18:03:47 ID:GW/z5vta

>>927

新品で安い奴だと１万程度、A4までスキャン可、大きさはB4大で厚みが4cmくらい
中古はピンキリなのと地域での手に入りやすさが違うので興味があったら自分で調べれ

それから調べればすぐわかりそうなこと聞く時は
どれくらい自分で調べたか書いたほうがいいと思うよ
近所に量販店がないのかPCやケータイで調べ物できる環境にないのかどうか知らんけどさ

930 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 18:09:39 ID:v05K2spm

わざわざpinkで聞かなくても
他にふさわしい板があるっていうのに････

931 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 18:55:45 ID:WAPbRE7y

http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080828185409.jpg
スネーク線画だけで５時間かかってしまった
装備おおすぎっすよ・・・形意味意味わからんし
塗りはやっぱりＰＣでやったほうがいいのかな
ソフト使えないんだよね・・・鉛筆塗りだとごちゃごちゃしそうだし・・・

932 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 18:56:54 ID:b5o81uYR

吹いたｗｗｗｗｗ　　　　模写かなんか知らんが、流石に上池ｗｗｗｗｗｗｗ

上手いですｗｗ

933 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 19:10:31 ID:N/9FEtBr

>>912
若くて可愛らしい女性キャラの場合は余り描かれないだろうね
また参考程度に
ttp://imepita.jp/20080828/674350
右の様な絵柄を目指してるように感じたのだがどうだろうか？

ついでにもう一つ
ttp://imepita.jp/20080828/677680

角度つきの例
ttp://imepita.jp/20080828/679820
まあ結局絵柄、キャラによっても変わりまくるから当面は好きな作家の絵を真似してみては如何か？
後、頭のボリュームを増やさないと女性には見え難いから気を付けて

あんまりアドバイスになってない気がするけど(ﾟεﾟ)キニシナイ!!

934 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 19:21:24 ID:WCHgWNsP

こなたに解説マンとﾃﾗﾌﾘｰﾀﾞﾑｗｗｗ

935 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 20:07:19 ID:WAPbRE7y

SAI初めて使ったけどこんなに使いやすいのか・・・
ペン入れモードとかあって感動した
さすがに７，８年前のフォトショより機能多すぎるなｗｗ

936 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/28(木) 21:04:28 ID:VKZSgjeJ

フォトショより多機能って事はさすがにないぞ
ただフォトショは線画を描くためのソフトじゃないってだけさ

937 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 00:06:09 ID:BUokEFfA

>>929
ありがとうございます。
普通の電気屋とかにも売ってますよね？ちかいうちに買ってみようと思います。

……パソコンに取り込んで線が描ければ、もうちょい見栄えよくなるかな。
この絵も、シャーペンで描いたときとは全然別物になっちゃったし、失敗が許されないのは辛いな。

http://imepita.jp/20080829/000160

938 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 00:34:48 ID:sGTGocpL

本下手もラベルあがってﾝナ・・・・・・・・・・・・・・・

939 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 00:40:26 ID:kbyzSoB2

まぁレベル別スレに行ってない人とかいるからな

940 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 01:58:24 ID:EAC0QifA

なんか最近全然書いてなかったけど
ＳＡＩ使い始めたら面白すぎてまた描きたくなった
水彩画とかいじってるだけで楽しすぎるｗｗｗ

941 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 08:16:35 ID:nNXgU/RN

スキャナで取り込んだ下絵の輪郭線とか描く時、フォトショの場合だとブラシツールとかでひたすらなぞるしかないのかね？

942 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 09:33:08 ID:iuQKtysr

>>933
なるほど。まだ目指す絵柄とかは無いのですが、表情の書き分け？が出来るように
なりたいなぁと考えてました。欝っぽいとか、おこってるとか。笑ってる顔しかかけません！
しかしなんというか顔のデッサンがあってれば鼻って案外
形は結構幅があるんですね。場所と目立たせないことが大事なのか・・・。

とりあえずあの顔から書いていったやつです。ゲームのキャラをイメージ上のポーズでって感じで描いて見ました。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11114013.jpg.shtml
下書きで上にupした顔のほうがなんかかっこいいお・・・。
描き込めば描き込むほど変になっていくのはなぜなんだお・・・。

あとあんまりテレビとか漫画とか見ないので好きな画家とかは分からないです。
ゲームはよくするんですが3Dモデルなのでそれを真似するスキルがありませぬ(;´д⊂)

943 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 09:41:11 ID:94vCbSPX

何度うｐすれば気が済むんだお？＾＾

944 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 10:02:25 ID:nAHP7xYP

観察は大事
描くことは見ることアルヨ
なんでもいいから資料引っ張って来てイメージで書いたらアカンよ

945 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 10:08:35 ID:mRgM781F

>>941
フォトショのブラシで線画するのは難しいんじゃね？
俺はもうあきらめた。

946 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 10:39:32 ID:sGTGocpL

PCで線引くなんざ２億年はえええ　　男は黙ってボールペン！！！

947 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 11:09:55 ID:VzEv3LhH

線入れは下手スレ行ってからでもいいんじゃないの？
本下手住人はまだちゃんとした絵が描けないんだから、線入れまでしてたら負担になるんじゃない？
まあその辺は自由だけどさ。

948 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 15:20:04 ID:8zy36tt6

ttp://imepita.jp/20080829/550390
変な人の絵ですいません・・・
指摘・赤お願いします。

949 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 15:27:39 ID:kbyzSoB2

レベル別へ。も一個上かな

イチモツはふたなりにとってそれがアイデンティティだから
ちゃんと資料なり見て描く事をお勧めする

950 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 15:33:14 ID:8zy36tt6

>>949
わかりました。
あ、一応自前の資料を見て描きましたｗ

951 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 15:36:46 ID:X2Uk6zNO

みんな絵描くとき毎回からだの比率を考えながら書きますか？
たとえば手の長さは肩～肘は頭１こ分　肘から手首までも頭１個分とか
考えながら書いてます？それとも慣れでなにも考えないでも自然と書けますか？（かけるようになりますか？）

952 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 16:10:46 ID:SZ4KB9v5

>>951
そりゃ当たり前だろ＞比率を考える
慣れれば、というか覚えれば多少は意識しなくても描けるようになるが、
それでもポーズや構図によっては、そういう知識を使って配置を決めていくもんだ

953 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 17:04:33 ID:X2Uk6zNO

>>952
ありがとう！

954 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 19:03:53 ID:nYRCPmL4

>>942
ttp://imepita.jp/20080829/669850
ひたすら長い寸胴と細い割に短めな腕が気になったので直したつもりが俺の腕も短かった事にさっき気付いた…
まあ>>944も言ってるけど基本が出来てないと自分のイメージと程遠い物が生まれてしまうのは間違いないよ
好きなゲームの設定資料や原画集を買って模写してみたらどうだろうか

おまけの色付き
ttp://imepita.jp/20080829/670930
こんな風に塗れっていう訳じゃなくて余り色を使い過ぎない方が変になり難いよ、とね

>>948
特に手が上手い

955 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 22:46:36 ID:fZG0Sohd

ttp//imepita.jp20080829//810370
普段はhitokaku眺めながらコツコツやってますが、
全力で全身を描くのは初めてだったりします
苦手なところとしては、体の凹凸や、比率や角度がいまいち理解できていないところです
指摘･赤お願いします

956 ：955：2008/08/29(金) 22:51:23 ID:fZG0Sohd

失敗しました
ttp://imepita.jp/20080829/810370
です

957 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 22:54:10 ID:sGTGocpL

>>955

手打ち？　　アドレスがムチャクチャだったので張りなおしたぞ

ttp://www.imepita.jp/20080829/810370

958 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/29(金) 23:58:34 ID:Ae53T7rW

>>955
腰にあたる部分の面積が大きすぎ。
膝と足首の間接もちゃんと表現できるようになると
もっとよくなる。脇の切り込みももう少し高めまで。

-------------------------
体のバランスについて

頭頂から股までと
股からかかとまではほぼ同じ。足が少しだけ短い。
アゴから鎖骨までが１/3頭身
体は頭身三つ分で胸部分、胴、腰でそれぞれ1頭身分
正面から見て、わきの幅と腰の幅はほぼ同じ。
鎖骨が肩に当たる部分からまっすぐ下が脇の下。
手の大きさはアゴからひたいの生え際近くまで。
指は手の大きさの半分。（甲側から見て）
耳は鼻の下から眉毛の間にある
鼻の穴は耳の穴とだいたい同じ高さ
ひじから手首までと足裏の長さはほぼ同じ。
両乳首とへその位置で正三角形になる。（これホント？）
目と目の間は目一個分。
目の高さは顔の半分。
くるぶしは内側のほうが外側より高い。
-----------------------------------

あとなんかあったかなー。追加あれば。
いろいろ覚えても、肩周りとか、腰周りとか、膝とか
ぜんぜん描けなかったです。あとは実物見ながら練習するほかないです。
自分は通販カタログ全ページスケッチ（半分いかずにで挫折）とかやりました。

959 ：sage：2008/08/30(土) 00:27:26 ID:oH62T7DR

ペンタブ購入した記念うｐ！
やっぱ、下手でも絵を描くのは楽しい
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11114211.jpg.shtml
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11114213.jpg.shtml

960 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/30(土) 00:32:32 ID:hEVHnEnr

>>959
OK,分かったので,上に行ってきなされ＾＾

961 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/30(土) 00:44:42 ID:njJ0Z4RP

会心の出来の絵が描けたときに限ってブルースクリーンとか勘弁してくれorz

962 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/30(土) 01:43:03 ID:dymMHjkH

>>958
指摘ありがとうございます
かれこれ5年近く伸び悩んでいたのですが、
やはり他者の視点というのは重要ですね
改善が感じられ次第、またこちらに来たいと思います

963 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/30(土) 02:13:37 ID:i8wH+VuD

デジカメから失礼します。
3頭身の棒立ちの女の子の絵を描いてみました。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20080830015858.jpg
頭身が変わると体の比率とかってどうなるのでしょうか？
頭1：体1：足1って感じで描いてみたのですが･･･
赤・指摘お願いします。

964 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/30(土) 03:26:32 ID:pWXZ0Xpn

>>963
ここまで描ける方は上スレへご移動願いたい

チビキャラの比率は描き手の好きに弄って良いと思う

965 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/30(土) 03:35:16 ID:i8wH+VuD

>>964
チビキャラは比率は自由なんですね、ありがとうございます。

次はレベル別に投下しようと思います。
ありがとうございました。

966 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/30(土) 07:20:33 ID:lk3dC2eN

スーパー人物スケッチのコンニャクアタリで描いてる人いる？
ポーマニ見てコンニャクでアタリ取って仕上げて・・・を繰り返してるけど
捻りとかアタリがあってなくて結局見て描いてしまってる感じに

967 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/30(土) 07:51:01 ID:l3EvhMkM

月刊ジャンプかガンガン目指してます。
http://i.pic.to/smv8b

968 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/30(土) 11:19:02 ID:JcXTKbPk

両手が右手とは新しいな

969 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/30(土) 11:24:11 ID:qKhrLQQy

いや一応、右、左はあってね？　　裏・表ｈが判り難いだけで

それより足が千切れているのが怖いんだけど・・・・・・

970 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/30(土) 12:51:00 ID:dTlqzR4c

>>967
FANTA？

971 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/30(土) 18:50:56 ID:l3EvhMkM

>>969足はプラズマにしてみました。
手はミスりました(;)

972 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/30(土) 20:02:51 ID:AGAXmTml

>>970
ファンタは週刊少年ジャンプ志望だから(多分)違うと思う。

973 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/30(土) 20:13:16 ID:Cwb7aQxV

むしろアックスとかなら行ける

974 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/30(土) 20:24:45 ID:6BNCr2iQ

裸描いてると家族に怪しまれるのと
ペンタブのほうが楽って理由なんだが
参考本の線画だけの模写とかをペンタブでやるのはまずい？

975 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/30(土) 20:40:45 ID:i8wH+VuD

模写って模写の対象の特徴を理解するためにするものだから、
ペンタブでもいいと思いますよ。

976 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/30(土) 23:19:07 ID:NHieygY3

手を出している人をかいてみました。
指摘よろしくお願いします
http://imepita.jp/20080830/838360

977 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/30(土) 23:32:43 ID:37qzZdlW

右腕がスライム化してる

978 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 01:52:09 ID:jXOSeS0/

ポーマニのスクリーンが小さくて分かりづらいんだが
なんとかして大きくできないかな・・・

979 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 02:03:57 ID:CW69hQuy

>>978
popup→fullscreen

980 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 02:05:55 ID:jXOSeS0/

みんな模写とか紙に鉛筆でやってる？
なんか俺最近紙鉛筆とりだしたり後処理がめんどくさくて
ペンタブでばっかり描いてるわ・・・。
上達するのかなぁ

981 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 02:07:15 ID:jXOSeS0/

>>979
PCで描いてるからフルスクリーンだと困るんだ・・・。

なんかＰＣリカバリしてから解像度あがっちゃったんだよ。
全てが小さい。デスクトップアイコンから下のタスクバーからなにから。
プロパティ→詳細で解像度下げようとしても１個したの解像度だと逆にでかすぎるし
何でリカバリ前の解像度にできないのか謎だ

982 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 02:09:16 ID:CW69hQuy

>>981
基本的に清書するようなものじゃないんだから100均でクロッキー買ってきて
ガリガリ描けばいいじゃない

983 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 02:14:30 ID:6me0l3Cv

>>981
グラフィックドライバ当たってないんじゃないかなあ・・・

984 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 09:55:57 ID:5QxMMOSy

筋肉なんかの人物の影を講座してくれるサイトありますか？

985 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 10:13:40 ID:CaV4tu48

ここのサイト結構勉強になりますよ。
知ってるかもしれないですが・・・
マッスル講座というところです。
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/

986 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 11:30:15 ID:5QxMMOSy

>>985
有名ですね　ありがとう

影とか動物とかなさそうですね・・・

987 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 11:39:46 ID:yah7JmBq

http://imepita.jp/20080831/399380
絵とか書いたことほとんどなかったけど、書きたくなったから友人を書いた
リアルさはいらなくて可愛く書けたらいいなと思ったけどダメだった
泣きたくなった

988 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 12:42:57 ID:o4pRGrF+

>>987
いいじゃない
楽しく描ければ問題なし

こーゆー絵、好きだな

989 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 13:01:45 ID:yah7JmBq

>>988
ありがとうございます
落ち込まずに描きたいものを好きなだけ描いてみます

990 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 18:16:23 ID:5QxMMOSy

次スレたてろ

991 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 18:20:42 ID:NJPhI0nv

しょうがない、挑戦してみよう

992 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 18:22:50 ID:NJPhI0nv

て、もう立ってたのかよ立てちゃったよorz
宣言ぐらいしてもらいたいんだが

993 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 18:23:22 ID:Ffd5xPl3

もうあるよ

994 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 18:26:19 ID:Ffd5xPl3

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1220174328/
はい

995 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 18:28:48 ID:Ffd5xPl3

>>992
すまん人いるとは思わなかった
立てる前にリロードしなかったのか？

996 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 22:42:08 ID:c0cLhQ2W

うううめうめ

997 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 22:58:22 ID:qCcgDBki

1000なら絵で食っていけるようになるまで練習する

998 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 22:59:56 ID:Oj+vVk20

さあ

999 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 23:02:38 ID:CaV4tu48

かゆ・・・うめ・・・

1000 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 23:04:04 ID:CW69hQuy

1000なら住人みんな1ランクレベルアップ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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