>>50 左右の足の長さが違う
>>51 バラライカさんはもっとムッキムキだと思う
・・・って違うか
>>36 評価ありがとうございます
やはり線画ですよね・・・
これからは線画作成を中心にやって手ぐせを直していきます
ありがとうございましたー
>>50 臀部のラインが垂直にはいってるけど脚をたとえば外したラインをとってみたら
どうなるかとかのイメージの持ち方の問題だとおもう。(ミスるのは)
首のラインはやっぱり人形になってる…鏡にたって首筋を自分の手で触ってみたら
解決するかな。表情はまあアリかな、何かに驚いてるってことで
脚の重心が右足に掛かってるとおもうけどチグハグなので違和感が大きい。
最後、乳に愛情を!
>>52>>54 絵としては、ピューと落下していく途中のつもりでした
そして左足は膝の皿を手前に向けて足を畳んでいるので短く見えるような、そんなつもりでした
首の後ろが後頭部というか耳の後ろに繋がるのはわかるんですが
描き方がわからないというか太さのバランス?のとり方がわからないです
この絵の場合だとやっぱり単純に頭の位置がずれてるんでしょうか
つるぺたの描き方難しいです
>>31 必ずこういうバカいるよな
自分が一番偉いと思ってるやつ
仕上げる前の時点でおかしなところ直したければその時点で晒せばいいんだよ
描きかけが気に入らないならこのスレ見るな
俺もお前がいなくなってくれた方が嬉しいし
>>60 必ずこういうバカいるよな
自分が一番偉いと思ってるやつ
仕上げる前の時点でおかしなところ直したければその時点で晒せばいいんだよ
描きかけが気に入らないならこのスレ見るな
俺もお前がいなくなってくれた方が嬉しいし
>>61 必ずこういうバカいるよな
自分が一番偉いと思ってるやつ
仕上げる前の時点でおかしなところ直したければその時点で晒せばいいんだよ
描きかけが気に入らないならこのスレ見るな
俺もお前がいなくなってくれた方が嬉しいし
>>62 必ずこういうバカいるよな
自分が一番偉いと思ってるやつ
仕上げる前の時点でおかしなところ直したければその時点で晒せばいいんだよ
描きかけが気に入らないならこのスレ見るな
俺もお前がいなくなってくれた方が嬉しいし
>>58 http://appleup.bbsnow.net/file02/html/ke.html 二枚目って落ちてるところだったのかwびっくりしてるとこだと思ってしまった。
両方とも腕がちょい長い。二枚目は肩の位置が下気味だから違和感が減ってるけど。
全体的に腰のボリュームが足りない。太ももは根元が一番太いと思っていいと思う。
首は坊主頭を何回か描いてみれば解ると思うよ。今回はずれてるというより、首の後ろ側が細すぎるって感じだ。
鎖骨書き忘れたって言ってたけど、鎖骨とヘソは毎回描いた方がいいと思う。
人に見てもらうためじゃなく、自分にとっての位置の基準としてね。
うお、上手いなー
すごく自然な赤だ
うp主の成長後の絵を見せられたような感じ
>>65 赤ありがとうございます
どうも前からウエストのくびれとかしっくりこなかったのは
腰のボリュームが足りてないせいだったんですかね
首は太くなりすぎてしまうのを避けて細く描いてるんですけど、それがあかんですね
鎖骨とへそは本当に忘れてしまうんです、注意します
>>64 いい加減にやめてください。
あきらかにUP主より下手くそな人が、赤をするのはおかしいと
おもいません?
冷静に自身の画が上手なのか下手なのか判別つきません?
ID:iIY0MKZm
自演だよ
構うな
下に構えてるのは足元の人間でも撃とうとしてるんじゃね?
まぁそれでも構え方きついかも知れないが
74 :
51:2008/07/24(木) 20:15:28 ID:QfIqdo+t
>>52 ああ…腕や膝下が確かに細いですね。
もちょっとガチムチ目指します。
>>72 赤ありがとうございます。
以前自分の絵は胴が長すぎると指摘された事があり、気をつけすぎて逆に頭でっかちになった
みたいです…。
右手も自分でやってみると銃の重みを考えてもちょっと辛い角度だったので、もうちょっと銃口を
上向きにするか手の角度を変えてみます。
>>73 そんな感じです。
>>10です
超過でおk言われたのですが
>>20氏だけだったので一応レベル分けに行ってきました
そこで二人から超過診断頂いたので卒業させて頂きます
半年もの間、御指導本当に有難う御座いました
>>72 いい加減にやめてください。
あきらかにUP主より下手くそな人が、赤をするのはおかしいと
おもいません?
冷静に自身の画が上手なのか下手なのか判別つきません?
>>75 何処逝っても同じ、がんばれ下手糞。
超過www
じゃあお前うpってみろよ
↓
沈黙
いつものパターンだな
>>76 いい加減にやめてください。
あきらかに
>>72より下手くそな
>>76が、意見をするのはおかしいと
おもいません?
冷静に自身の画をうpらない癖に上から目線か判別つきません?
こんなとこで煽ってても絵はうまくならねーぞ
ざまあみろw
>>85 大きさの比率は合ってるけど、
手がすごく小さいのと、腕が少し細いのかな。
乳の形はもうちょっと工夫を
あと頭の大きさに対して顔の面積が広すぎかなあ。
この辺は好みもあるかな
>>85 全体のアタリを取って描いたほうがいいんじゃない。
頭身とか腕や胴の長さ・太さを先におおまかに決めてから
線を入れるようにしたほうがいいと思うよ。
>>86-87 ありがとうございます
乳の形が分かりません・・・
ちなみにアタリはとってます
51の時から思ってたが、上手くね?
下手超過でもいいと思うんだが。
>>90 バランスも良くなってるし、線も綺麗だ。
ただ、膝のとんがり方がちょっときつい気がする。前のほうが好き。
あとおっぱいも前のほうがこぼれそうで好き。
それと、
右足のつま先までの表情がもっと出せると思うんだよね。左足はいいのに
右足が残念になってる。
下手超過ですね。
超過は早くない?
>>91-92 ありがとうございます。
>>93 一応次回作うpる前にもう一度誘導スレ行ってみます。
右足の爪先、角度的にも難しいところですね…ハイヒールでも爪先に引っ掛けてみようかなぁ。
塗り次第だぬ
早いどころか、90の絵だったら超過でも上位だと思うんだが。
90は10段階評価で5点って所だと思うよ
修正前で4点くらいだから超過でOKじゃないかな
>>89 全体的になんか違うな。首から上が騙し絵みたいになってる。
骨描いて筋肉乗せて、って手順踏めば多少マシになるかも
あれで5かー。
そりゃ基準も厳しくなるわけだわ。
>>99 足直せば6かな
ちなみに基準はかえてないつもり
あのスレの住人だけど、自分の判定は
どちらかといえば甘いほうだと思う
普通スレ基準の7↑いくと各々の判定に差が出るけど
それ以下だとみんな似たような点付けるよ
だよな
やっぱこれバトーだよな?w
どっかで見たことあると思ったんだ
しかし
>>101を見るに
赤、というか完全に赤した人のオリジナル絵になってないか?
首の角度とかも変わっちゃってさ。
評価求める人なりの設定があったんだろうし
104 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/07/27(日) 01:51:50 ID:GvIC8Gf6
前に張って、塗って仕上げてみろ、それで色々見えるからっとといわれたのですが、
いざ塗ってみるとあまりの自分の線の悪さに泣けました・・・orz
塗りもめちゃくちゃなんですが、塗り前提の線という意識がまったくなかったんだなっと勉強になりました。
色々ぬっては消してと、繰り返してるうちにレイヤー間違えて本線をずりずりけしちゃったうえに、保存してしまって
もうめちゃくちゃなことに・・・orz
あの時アドバイスくれた方ありがとうございます。
今度うpる時は成長を見せます!あー悔しいorz
>>103 そうでもないだろ
元絵は脇の描き方と右肩の位置からすると立体認識というか厚みに問題があった
そこを補えばこんなもんだ(もっと右肩を影にする絵のようにも見えるが、そこまで言うようなレベルじゃない)
目線が変わっちゃったくらいだね
腕の筋肉については元絵の人のほうが理解してる
どんな奴だって発展途上だよ
完璧な奴なんていねえ
赤にそれを求めるのは間違いだろ
赤する事で学べる事だってある
くだらん揚げ足取りはいいから下手と思うならお前が赤しろ
これを揚げ足取りというのならもう何もいわんよ
赤に指摘は赤する人いなくなるからなー
本来なら赤でも指摘し合えるほうがいいんだろうけど
なかなか難しいね
111 :
101:2008/07/27(日) 09:33:06 ID:rGruxlKu
>>103 すみません。
>>101のコメントにあるとおりですので
指摘もその通りです。
首の角度は変えていないつもりです。
ただ、元絵は首が妙な位置から生えているので
どういう角度にしたかったのかうまく読み取れてないかもしれません。
顔は十字を切って正面を向かせておけばよかったです。
バトーだとわかった時点でつい描きたくなってしまったのがいけなかったです。
>>106さん
そう見えれば自分の意図通りです。
>>107さん
自分もそう思います。精進します。具体的な指摘があればもっと喜びます。
>>108さん
フォローありがとうございます。
>>110さん
自分は赤に赤入れぜんぜんおkです。むしろウエルカム。
でもこれは人によりますね。
>>89さん
なんか自分のせいで話題がズレ気味で本当に申し訳ありません。
もし何かの参考にちらりとでもなれば幸いです。
>>110 赤に赤するのはいいけど単に赤を中傷する書き込みが問題
89です。アドバイス等、赤やらありがとうございます。
どうやってこんな格好よく描けるんだろう!って感じっすよ、マジで。
首がおかしいみたいなんで頑張ります。
○トーさん大好きです。マジ格好よすぎです。何か女の絵ばっか描いてる自分に
何してるんだろ俺…って気持ちになって描いてみました。
ふと思ったんですけど、”長さ”とか”大きさ”の感覚って大事なんですかね
私はそういうのがまったくなくて、自分の感覚の中の1cmを線で引いたら6mmくらいしかありませんでした
2つの物の大きさの違いを数字で答えろと言われても、まったくわかりません
絵を描く人ってかなりの精度で長さを図ったり、大きさをつかんだりできるものなんですか?
>>114 一体誰に何を、どういう風に言われたんだそれわw
10mm引いたつもりが6mmしか無かったって言うのは、
単に定規を使う機会が少なかっただけだと思うなぁ。
俺はマンガ書くときにアナログでA4用紙に枠線引いてるから
その都合で結構楽に「ほぼ10mm」とか「大体30mm」とか出来るけど、
定規を使わない絵描きなら出来ない(というかやる必要が無い)人も多いんじゃね?
むしろ、そういうのは設計とかやる人のスキルじゃなかろうか。
人間の感覚ってすごいよね
最初は全然できなくても
毎日毎日バカみたいに繰り返してると恐ろしいほどの精度発揮したりする
>>115 誰かに言われたわけじゃなく、まあコンプレックスみたいなものですw
たしかに定規使うことは少ないですね。
しばらく訓練してみます。ありがとうございました。
自動車、自転車模写する時素で比率間違える。
後、最近ポーマニの模写でアタリさえちゃんと取れてないのに気づいたから、
模写してからそれにグリッド線引いて線と線の距離測るようにしてどこが失敗するかを見る。
>>105さん
>>105さんだけレス抜けてました。申し訳ない。
フォローありがとうございます。そういってもらえてよかったです。
あと
>>103さんにだけ
敬称抜けてたのは意図的なものではありません。すみません。
>>113の
>>89さん。
首周りから肩→腕の筋肉は覚えてしまうほうが
近道じゃないかと感じます。
>>120 まあ確かに、シュールな絵面ではあるな……
ごめん、見た瞬間俺もちょっと吹いた。
約一週間ぶりにお邪魔させていただきます。
今までの投稿がデジカメ撮影だったため見難いと指摘された点もあり
タブレットとSAIを購入して練習してました。
http://rt5vnwdl.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/1756.jpg 是非指摘、赤お願いします
彩色は初めてなので編集前と編集後、両方載せておきました。
SAIのwikiなど漁りまくって色使いなど勉強してみたんですが
若干俺は悲惨な色彩感覚みたいで中々綺麗な色がだせません…
特に髪の毛等、コツなどありましたら是非ご教授下さいorz
話題が筋肉一色なところKYで申し訳ないです。
128 :
126:2008/07/28(月) 17:19:26 ID:sq+cFhJ9
>>127 いつも通り、アタリ→体→服の順序で描きました。
自分で同じポーズ取ってもみたのですが、腰のひねった体はまだ練習不足かもしれないです。。
どこか狂ってる箇所があれば是非教えて頂けると助かります!
>>129 腹出すぎですか…orz 処女なミクの予定でした。
ミクの服がピッチリなのか普通の服なのかイマイチわからなかったので、
多少服が振り向いた勢いでなびいてる感じにしたかったです。
服のすそがさ、そんななんていうか
なびくならなびかせろっていう・・・言葉じゃうまくいいにくいんだけど
そんな丸みもたせたらお腹としか思えない
134 :
126:2008/07/28(月) 18:01:18 ID:sq+cFhJ9
>>131 なるほど、もうすこし見た目にもなびいてると
分かりやすくしたほうがいいですね!次は気をつけます!
>>132 なんというか、うまく滲まないといいますか、他の絵師様がやってるように
メリハリがあるのにナチュラルな色彩が出来なくて悩んでました。
明度どころか色相変えたりコントラスト変えたりいろいろ試してましたw
色相の明るさというのは彩度を変更すれば自然になるのでしょうか?
それと参考URLありがとうございます!
今からじっくり勉強しようと思います!
読んでもらえれば分かると思うけど、彩度はここでは関係ナッシング。
まぁまだ1週間という事なので、慣れれば分かってくる事も多いと思う。
(むしろ1週間でこれだけ塗れる方が驚異的だと思います)
>>126 パース的な難はあるが
初彩色でそれだけ髪の毛塗れるなら上行っていいよ。
138 :
126:2008/07/28(月) 19:19:29 ID:sq+cFhJ9
>>135 おお、、赤ありがとうございます!
なるほどパースを考えたとしても胴体長すぎますね。俺のミク。
体のラインには気をつけたつもりなんですが、まだまだ未熟で情けないです。
次はスマートなミク目指して頑張ります!
>>136 一通り読ませて頂きました。比較画像が多く、大変分かりやすかったです!
まだ完璧に理解してないので、次の絵の彩色の時に読みながら実践してみたいと思います。
彩色、全然自信がないのですが、あまり大きな指摘もらえてないということは見れる程度には描けているのでしょうか?
だったら正直すごく嬉しいです。結構時間かけたので!
>>137 上ですか…自分の画力だとかなり気後れしてしまうのですが…
恐らく次新しい絵が彩色つきで投稿できるとしても明日明後日以降だとおもうので
(この絵だけで丸一日くらいかかったのでorz)
もしかしたらこちらでもう一度お願いするかもしれないです。
もう返事来てないと思ってたもんで返信遅れました。
○トーさん描いてたものです。
たくさんの赤など本当にありがとうございます。
描く人やらポーマニやらホムペサイトによって筋肉のラインのつけ方が違うので
すんげぇ難しいっす。がんばってみまっする
十人十筋肉
>>139 頑張って自分のフォーマットを見つけてくれ。期待している。
>>137 適当なことは言わんほうがいい、これで上はきついだろ
初めての塗りでこれってのには同じくセンスを感じたが
ユニコーン上手い、けど重挽馬みたいなサイズだ…
全体にアオリなら上が小さくなるはずだからなおさら巨大に感じる
ドレスのせいであんま人のほうはわからんけど
これ普通レベルじゃないの?
TOPかぬ?いい絵じゃ
>>143 すごくいい絵だぜ
ユニコーンの角の生え位置がずれてるかな
流石に普通レベルとは思わないが、十分超過レベルだと思う。
>>149 右腕不自然すぎる。やってみればわかるけど、右腕がかなりしんどい角度。
この場合、前に肘を出して手をあげるのが自然。
>>143 ユニコーンの首が長すぎ。それと、前足がかなり適当に見える。
>■向上心のある人はぜひ「評価してください」といれてみましょう。それ以外は批評禁止。
>>150 自分は、腕を後ろに引いてgoodbyeするものだと思っていた。
>>152別に、僕は批評されてもなんでもいいが、流石に定規使わず描いたものに
評価してくださいとは言えんw
おい・・・運転手には誰も突っ込まないのか・・・
>>153 その場合、手の平が向こうになるんじゃね?
そんなシチュになったことないから良くわからんけど。
>154
車掌だ!って書こうとしたがやめといたんだ
よく考えりゃ批評じゃないからいいのか
実は視線方向が一番の問題かなと。消失点あたりに視線の先を置けばいいと思う。
だが、このような目を描くのがむずいw
右向いてるようにも左向いてるようにも見えてしまうんだよな。
右目は正面見てるけど、左目は左の方を見ているな・・・
ついでに聞きたいんだけど、今回みたいな建物や電車などの人工物って
やっぱり定規使って描いた方がいいのかな?
善し悪しではなく好き嫌いじゃないの
とはいってもこういった場所で晒される絵は整合性が最重視されるわけだから
味を残すとしても最低限下書きに定規は用いるべきだとは思う
良くも悪くも多くの人間が助言をするし
その助言も多くの人間が目の当たりにする事を前提にしてる訳だから
結果無難な絵を理想とする場合が多い
下手糞な絵にはテラワロスが相応しい場合が多い
>>159 そうかー。
今回みたいなのは、やっぱり定規使ったのが適切だよな。
ありがとう。
今から描きましょう
>>162 トレースじゃなくて見て描いたならこれぐらいバランス取れてれば上等。
>>163 やってみまする
>>164 トレースじゃないです
ワロスされるかと思ったのでほっとして何かがみなぎってきました。
ありがとうございます
ほっとするのはいいんだが、テンプレは読んでくれな。
■向上心のある人はぜひ「評価してください」といれてみましょう。それ以外は批評禁止。
模写絵貼られて「右足描いてなかったw」とだけ言われても、正直対応に困る。
実際、模写絵貼ってどーすんのって話だよ
模写なんて慣れれば誰でもできるんでないの
オリジナルがどーしようもない俺でも普通にできる
>>167 そーゆーのは実際に晒しながら言うもんだ
見てほしかったんだろwww
>>167 絵の模写と写真見て描くのとではだいぶ違いますけどね。
>>171 皆さんに評価頼むなら「へたくそですが,」とかそういう前置きないほうがいいよ
「じゃあ上手くかけたやつをあげろよ」っていいたくなるぜ
まず,他の板でも皆さんがずーっとおっしゃってるように裸の状態をまず描くこと.服はそれから被せる
次に,全身を描くこと.この絵を見る限り腕がおかしいのか腰の位置がおかしいのかわからない.
パっとみたところ顔,胴,腰のバランスには違和感を感じなかったのでそれをベースにすると,
腕の長さが明らかにおかしい.掌の大きさも同じ.
腕は,とりあえず筋肉とかは無視して棒でも,長ささえ抑えておけば違和感はないって
hitokakuでいってた気がす.
とりあえず萌え要素とかひとまずおいて置いて,体の各パーツ・基本を覚えたほうがずーーっと近道ですよ
線自体はとてもきれいだと思いま.
>>172 そうなんだっておまw
二次元模写は結構イケてるけど
ちょいと写真を模写ってみるとわかるぜぃ
線がデフォルメされてないから、写真からの線取得でも四苦八苦だぜぃ
そんかわし、その取得段階の経験があるぶん基礎画力の向上になるぜぃ
>>176 うまい
元も上手かったが・・・
やっぱり俺一個下だな・・・
>>176 描きたいものは伝わってくるし、線もきれいなので一つ上でもいいと思いますよ。
あとは、この人は一体何頭身なの…?というところでしょうかw
181 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/01(金) 02:59:14 ID:wT28dvvO
>>176 ちんこが太いのは分かったが
この馬走ってて頭のせいで遅いんじゃないだろうか
え?
143と176って別人物な上に赤だろ。
なんで下手絵師扱いしてんの?
143が上ってことには異論は無いけど。
普通に下手だからだろw
185 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/01(金) 17:27:46 ID:Qlf5S95c
>>183 特に問題なし。漫画的表現にしたいなら若干胴を短くしてもいいが、
これでも全体のバランスは取れている。
というか下手じゃないので超過に行ってください。
187 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/01(金) 21:05:48 ID:3XaJfFum
>>183 今までの中では一番下半身がいいですよ。
あとは肩と首のつながりのラインが直線になってるのと
左手の付け根のラインがちょくせんになってるのをすこし乳のほうに引っ張ると
いいんでないだろうか。
↑左腕
>>183 辛口で50点。
200点満点でな。
髪、目は無視で評価。
まず耳、首筋の上に耳は乗っかっている、覚えてね。
首、脊椎の延長にある。覚えてね。
鎖骨、胸鎖乳突筋遠位部と結合。肩関節に続く。
腕、もっと表情つけて。難しいか?w
手。オナニーと同じ回数描きましょう。あらゆる方向から。
乳、胴体。肋骨腹壁内臓腹筋諸筋群を解剖学的に表現しよう。
骨盤。解剖学ry)
足。ry)
足首。ry)
足。r)
全部かけよ。
>>190 辛口すぎ
めちゃめちゃ上手いじゃないか
指と胸の位置と目の大きさや形は気になったが
それ以外は絵柄の範疇じゃない?何でもかんでも解剖学的に表現しなきゃいけない理由はないと思う
研究してデフォルメする事は大事だと言うけど
超過は行き過ぎだろ
下手だろ
もはやうpすれば上に上がれるスレ
脚とかての情報量と顔とかボディ なんかのバランスが取れてないから
気になるんだと思うよ。まあこういう指摘をして切磋琢磨するスレじゃなかったけ
評価指摘かいてなかったらなにも言わないけれども。
197 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/02(土) 01:44:26 ID:UzfJws1a
足は一体どこについているのか
慣れない内は裸描いて服乗せる方法取った方が良いと思う
199 :
143:2008/08/02(土) 02:10:44 ID:1M5M1EfD
>>186 ちょっとリアルっぽく描いてみたんですが
個人的な好みでは漫画っぽい短い胴が好きなんで
そういう方向でバランス取れるように描いてみます
>>188 ありがとうございます、参考にします
>>193>>196 目の大きさや形に突っ込み入るとは思ってませんでした
自分の好きな絵柄で描いてるんですが、情報量のバランスが取れてないって
顔の絵柄と手足がアンバランスとかそういう意味でしょうか?
目はプロでもリアルから漫画バランスまで色々あるか…ごめんなさい
情報量というのは多分、顔が割と平面的ののっぺりした絵(良い悪いじゃなく系統として)なのに
足指がきっちり五本で爪まであったり膝やくるぶしの膨らみがあったりするのが顔に比べて細かいんじゃないかと
個人的に知ってる似た絵柄は大体TVアニメか4コマ漫画あたりという感じで
そういう所まで描くのはピンナップくらいかなーと
203 :
197:2008/08/02(土) 10:08:55 ID:UzfJws1a
体難しすぎるよ・・・ありえねーって・・・。
すまんかった。
ちゃんと裸から描きます。
>>197 左手が上すぎると思う。胸の下に出すと自然かな。
>>205 見た瞬間思ったのは
・頭がでかい(首が太い)
・顔だけ大人
つまりドクターマシリトとかスッパマンだな
>>210 上半身が俯瞰視線なのに足先は横視点ぽくみえる
肩がななめになってる場合はたいてい腰も反対方向へ斜めになる
その結果足の開きや膝の位置が左右の足で異なる
もちろんそれはどんな態度を表現したいかで描き方がちがってくるけど
絵自体はよく描けているので
この女の子がどういうことを表現しようとしているのかを
考えながら描くともっとうまくなると思うよ
飛び抜けたセンスと統合力は認めるが大物は無理
盗作した元の絵師が大物だからそう錯覚する
自分自身の画力は3割以下だろう
伸びる、上手くなるのは確実だが大物にはなれないな
50題やらせると引き出しの少なさを実感するだろう
それさえ増やし活かせれれば、謝る
>>211 評価ありがとうございます
線ばかり気にして細かいところに目が行かなかったようです。反省しました
>>213 個性があって上手いとは思うけど
元絵あるのか?
模写?
>>219 ・・・模写ではある程度描けてるのになんでそうなるのwwwって感じ。
球体関節ドール描くつもりでやればもう少しマシになるんじゃね
見たまんま写せるだけマシだと思う
>>219 模写で得た知識より
先に217で描いたミス絵の線に引っ張られすぎだと思う
「中央の子をもうちょい右向き」っていうわりに
顔や胸の高さや大きさは大体一緒なのに
胸から下はまったく高さがちがくなるのか考えると何か発見があるかもね
223 :
217:2008/08/04(月) 00:47:30 ID:T6qw1ekM
皆さんありがとうございます
寝るまでには多少何とか…とがんばりましたが
ひどい有様×7に終わったので、今週いっぱいこれと格闘してみます
模写に関しては、以前知り合いに「輪郭を捉えるのだけが
うまくて立体として見れてない」と言われたことあるんで
今でも多分そうなんだと思いますorz
>>223 模写を元にアタリみたいなのを描いてみるとか
自分が普段描いてるアタリがおおざっぱな物なら
hitokakuみたいな骨っぽいモデルを模写に描き足してみるとか
上半身をひねるとたいがい胸だけじゃなくて腰から尻までつられてねじれるけど
そこの部分を洗い出すために骨モデルは有効ではないかと
>>202 >足指がきっちり五本で爪まであったり膝やくるぶしの膨らみがあったりするのが顔に比べて細かい
これって、そんなに言うほど細かいことなんですかね?
というかそういうのって絵を描く上で基本だと思ってたんですが
実際今までここで絵を見てもらった時にも人体にメリハリをつけるようにと指摘されてましたし
指摘された通りに試行錯誤して描いてるので、それで細かいと言われるのが腑に落ちないんですよ
>>225-226 絵を描く上で基本ではあると思うけど、それはあくまでも描いてるものが
生物として運動し生活してる、つまりリアル寄りって前提での描き方じゃないかな
劇画ででも描くなら指の関節のシワまで描いてもおかしくはない位だけど
逆にギャグ系や萌え系の絵柄ではそこまで人体っぽくなくていい。むしろ半端に人間っぽいとバランス取れないと思う
例えばまる子の髪の毛だけ一本一本が徹底して描き込まれてたり
のび太のクツだけがきっちり紐まで描き込んだブーツだったりしたら見た目うざったくない?
情報量のバランスってそういう事だと個人的には思ってる
>>225 絵ってのは全体のバランスだから一部だけきっちりしてても
違和感があるってこと。昔の漫画家とかだとシンプルな絵柄の場合、
それに合わせて足なんて親指1本しか描かなかったりする。
もちろん密度の高い劇画なら足の爪まで描く。
そういうバランス。
あと塗りを見ると>196のレスにある情報量のバランスが何か分かった気がする
手と足でやっぱり細かさというか注力してる度合いが違うんじゃないかな…
少なくとも、膝と肩にツヤをつけるなら左肘にも付くと思うし
くるぶしがあるなら左肘の出っ張りや内腕のへこみ、陰も少しは入れた方が良いと思う
プロにもやりすぎるて指の関節までテカテカしちゃう人はいるけど、上手い人でも肘とかに陰やテカリが入る事は結構あるはず
あとディティールとメリハリって違うと思うんだ。足の指まで細部に拘るのがディティール
メリハリっていうのはよく漫画のネタでやるのはボン・キュッ・ボン。つまり出っ張るところが出っ張る、引っ込むところが引っ込む
ジブリアニメの老人やら萌え漫画の超巨乳キャラはメリハリが利いてるけど
体型的にリアルってワケじゃない。つまりそういう事だと思うけど…
塗りに関して指摘した所で言うと、足の指のディティールに拘るよりも
肘付近なんかのメリハリを膝やふくらはぎのラインくらいにしてみる…って単語の使い方あってるかな
でもあんまりやりすぎると(個人的にはだけど)目や顔の描き方と合わなくなる可能性があると思う
短くまとめてくれる人がいた。失礼しました
>>225 横からでスマンけど
もちろん爪やくるぶしをキチンと描くのが絵を描く基本と思うのはいいけど
身体の細かさと、顔の細かさのベクトルが違うのが
なんとなく絵としてアンバランスに感じる要因のひとつかなと思う
顔はすでにデフォルメされた線を抽出して描いてるのに
身体は三次元からラインをとってきてる感じ
顔はデフォルメデフォルメしてるのに身体はデフォルメしきれてないというかね
そのあたりの双方のデフォルメバランスの着陸地点を模索してみるといいかもね
まぁ細かいとか抜きに身体が描き慣れてないってのが一番の要因だから
とにかく描いて慣れていけばいいと思う
あとメリハリってのは俺の中の解釈だと
リアル→デフォルメする際の線やパーツや色なんかの
「省略や強調」の事と思ってるんだけど
そのデフォルメの過程を意識してないと、なかなかメリハリってのは出せないと思うよ
>>227>>229 まる子やのび太まで行くとまた極端な話だと思いますし、
リアルという言葉ひとつも、どの程度を指すかは最早人によって曖昧だと思うのですが
少なくとも自分の描きたい絵はドラゴンボール初期のブルマみたいな絵でして、
やっぱりああいう絵柄が目標なので人体は人体っぽく描きたいんすよ
>>228 自分にそんなにきっちり描いてる自覚が無いんですかね
>>231-232 体を描き慣れてないというのは正におっしゃるとおりで、
身体のデフォルメは確かにわからないで最近ルーミスとか写真の模写ばっかしてます
色々試していきたいと思います
身体のメリハリは棒の腕とか描いたりしてたんで、そういうとこ気をつけてます
>>233 ならドラゴンボール初期のブルマとかを模写するのが一番良いと思うよ、特に身体
すでにデフォルメされたラインだからメリハリはついてるし
デフォルメ慣れしてない体のデフォルメラインの勉強にもなるし
ルーミスとかの写真ももちろん良いけど
まず先にデフォルメラインから入って、それを覚えた後に
徐々にリアル人体を把握して
「あぁ!ここの曲線ラインはここをデフォルメした表現だったんだ!」って気づく順番もありよ
なんとなく頭硬そうだし、俺はあえて身体もそういう模写で覚える手順をすすめてみる
顔は明らかにそういう順序っぽいしね
>>234 そうすることにします
顔も模写からでした
お前ら絵が上手すぎる
もっとレベルが低いスレを教えてくれ
資料として、女はグラビア画像がわんさかあるんだけど
男って何かないですかな?ホモ、ガチムチ以外で。
ボディビルとかジャニーズとか水泳選手とか……?
男性モデルでググると割と出るよ
あとは格闘技のHPなりなんなりあたり
もしくは他のスレで出てる筋肉関連のページかなんかで
ジャニーズとか水泳、格闘技いいですね!
探してみます。
>>241 まっぱがみたいんで、ファッション雑誌は少し違いました。
すみません。
>>243 おれのちんこ画像詰め合わせフォルダやろうか?
それなりにまっぱ全身あったはずだけど。
では、お願いします
では、ぜひお願いします
>>243 男のまっぱならいろんな体型を描いておくと、グンと絵の幅が広がるよ
女キャラの絵はガリだデブだはあんま描いて楽しくないし、描いても需要ないけど
男キャラの場合はいろんな体型描くだけでも面白いし、絵の幅にもなる
ボクシングの階級の低い人やマラソン選手画像とか(筋肉質のガリ)
相撲レスラー(筋肉質のデブ)、えがちゃん(ガリ)、伊集院(デブ)とかね
このあたりなら半裸画像を探すのに苦労はしないぞ
>>250 上半身を屈めたつもりだったので、足を長めに描いていました
表現力不足です
>>249 肩(腕の付け根)の位置がおかしい。
剣の握り部分が細すぎるし、持ち手もよくない。
実際に自分で棒とか握ってみて指がどの位置に来るか確認してみよう。
>>249 オレはいいと思うけど
あと細かいトコ丁寧に描き込むかどうかは目的と本人次第って感じだと思う
細かいトコ → 筋肉や骨格を意識した身体の輪郭線、躍動感、etc
>>253 元と目的知らんのでなんとも言えんけど、子供を描くのなら腰ケツ周り出しすぎでは?
あとカカト
>>253 釣竿持った子を描いた人?
全体のバランスは良くなったけど腰を若干細くしたほうがいいと思う。
256 :
217:2008/08/05(火) 01:51:45 ID:iXzXTUiO
>>224 骨モデルは失敗作×7の時にいくつか描いたのですがすでにその時点で
おかしくて息詰まっちゃいました
>>235 次は同じ向きの写真を用意して模写するとこからせめてみます
>>252 評価ありがとうございます
何かアクションさせると問題がボロボロ出ますね。頑張ります
それはない
>>249 左右の足の長さが違う、右足が膝から短すぎ、奥まってない
左足首から下、靴を脱がせたら怪しい
>>253 猫耳の位置が左右で前後してる
目も左右で大きさのバランスが悪い
足の付け根、水着のラインがおかしい
怪しい
おかしい
このスレを怪しいで検索したら2hit
おかしいで検索したら結構な数hitしますた
PCからのアクセス許可してくれないと、誰も見てくれんよ
紙に足まで入りきらなかったんだろ
>>266 すいません
全体まで入りきりませんでした。次回は全身を載せるようにします…
>>269 肩と腰がずれてるように見えなくもないけど
色つきでみると気にならないというか上池レベル
>>270 ここでいいと思うなー。
色塗った雰囲気はいいけど、体のラインそのままに服描いちゃってるじゃんよ。
まぁ、仮に水着で描いてたら上池と言うかもしれないけど。
超過でいいと思う。
一枚にどれだけ力を注げるかも実力の内。
>>269 アタリは輪郭で取るより、骨(+輪郭)で取る方がいいと思うよ。
>>269 これは十分上行けレベル。
ちょっと体の透け具合がくどいけど仕上がりとしては綺麗だし
構図やポーズを工夫すればもっと上を目指せるよ。
がんばって!
>>269 アタリはアタリになってないというか・・・
いきなりアウトラインを入れてるように見える。
ちゃんと体の軸とボリュームを描いてそこからアウトラインを
描く様にすればいいんじゃないかな。
評価、ご指摘有難うございます。
スカートのところは嘘くさいラインをだしてたんですがくど過ぎでした。
アタリは簡単なラインはその前に引いてるんですが骨格までは描いてなかったです。
いつも落書きをして消したり書いたりしてなんか良さそうになったら清書みたいにしてました。
ちょっとやり方を参考にして見直してみます。ありがとうございました。
(次回は超過の方にお世話になろうとお思います)
あまりわたしをおこらせないほうがいい
のAA思い出した
>>276 親指がそんな位置に来たら掴めないんじゃ?特に右手。
実際に浮き輪を持ってみよう。
>>277 わらかすなwww
浮き輪が内径に対して細すぎる気がする
内径を肩幅に合わせるかチューブを太くしてみては?
尚、サイズの合っていない浮き輪を掴ませる時、チューブ部分より脇に付いてるロープを握る幼女を見たがあれはいいものだ。
みんな観察力すごすぎ。
言われてみれば浮き輪は脇の下くらいにあるなぁ。
なるほど。なるほど。
なんだその態度
282 :
276:2008/08/07(木) 11:09:58 ID:YpjOij3H
お前ら口だけだろ。
上手な俺の絵に嫉妬してるんだろう?
ほんと糞が多すぎ。
俺みたいに上手くなりたいならもっと練習しろよ。
少しは追いつくことができるぞ。
お前ら絵に自身があるなら赤しろ。
>尚、サイズの合っていない浮き輪を掴ませる時、チューブ部分より脇に付いてるロープを握る幼女を見たがあれはいいものだ。
絵描いてうpヨロ
あんまり私を怒らせないほうがいい
>>285 それはアヘ顔じゃない!
逝き顔だ〜!
まぁどんなに外れてはいないけど目が「座ってる」というか
どちらかというと酔っ払いみたいだねそれ。
もっと泣きそうな感じをだそう。
なんというひとり相撲
>>291 その体勢って腰真っ直ぐのままやるのかな
普通くねらせない?
>>293 あ、なるほど〜
確かにそうですね。
赤ありがとうございます!
>>291 右足の出てる位置に比べてスカートの広がりが大きすぎるんだと思います
線は凄く綺麗なのでもっと上手くなると思います
>>299 たしかに不自然ではあるけど、これはそういうディフォルメだと思っていた。
むっちり可愛いように見える。
そこんとこどうなんでしょう
>>298さん
そういうデフォルメだったんだろうね
元絵の方のフトモモの方が断然いいし
302 :
298:2008/08/07(木) 22:45:52 ID:qWZ2dsj6
デフォルメのつもりで書きました
性癖って奴は難しいぜ
これがロリ巨乳というやつか
305 :
291:2008/08/07(木) 23:40:30 ID:I5exMmn7
遅レスすみません;;
教えてくださった皆様本当に本当にありがとうございます!
色々と勉強になりました><
>>293 あ...確かに言われてみるとおかしいですね;
デッサンをやり直してみようとと思います^^
>>294 本当だ;
体勢もおかしかったんですね;
やっぱ自分でやってからじゃないと...w
>>296 !
体の中心線がずれてますね...orz
ちょっと今まで書いた絵にもひいてみます!
>>297 なんだか下から風でも吹いてるんですか状態ですね;
ありがとうございます、がんばります><
>>286 これ逝き顔ですか
言われてみればアヘ顔はもっと変っすね
笑顔以外に何か表情つけたいと思った苦肉の策でした
>>307 脚が小学校から鍛えてる俺くらい筋肉質だなw
線は結構いいけど塗り込みが足りないよな陰影を大胆に塗ってみれ。
肩の筋肉がごっつ適当だからちゃんと筋肉覚えようか
ケツでけぇってか足太い
くるぶしの位置違くね
あともっとおっぱいをねぶるように観察して愛を持って描いて欲しい
>>299 なんでかというと腰よりその下の大転子の部分が一番外に膨らんで太くなるからだ
>>298は派手にディフォルメしてるだけで別に問題はない
313 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/08(金) 14:36:39 ID:m2vzeU+A
316 :
298:2008/08/08(金) 18:43:28 ID:7EM3FhTD
最初に書いておきますが、
>>302は自分の書き込みではありません。
>>298の書き込みをした後、パソコンの前から離れてしまったので、
レスが遅れてしまい、申し訳ありません。
ダメなところの指摘のレスが少ないところをみると、指摘しづらい絵なんでしょうか…。
>>300 エロ漫画の模写とかしていて、このくらいに描くのは普通だと思ってました。
仰るように、こういうデフォルメなんだと思います。
>>312 問題ないと言っていただけて、安心しました。
>>299 わざわざペンを取って赤してくださった、その心意気に感謝いたします。
改めてルーミス本で確認しましたが、私の絵はリアルな人体から、だいぶ離れていますね。
そのことが再確認できただけでも、有益な赤だったと思います。
>>314 まずは女の人がどういう状態にいるかがよくわかりません
水の上に浮いてるのか地面に座っているのか…
それによって絵の改善点も違うと思います
>>312 デフォルメだから問題ないっていうのはそうかもだけど
俺自身の感想だと
>>298の立ち絵だけだと大腿骨が外れているように見えるんで
いろいろ含めて違和感を受けないかどうなんだって話だと思うんだよね
例えば
>>298のポーズの背中側とか腰掛けたりとか体育座りしてるとか
ポーズを描いてみてそれでもうまくデフォルメされていれば
それで完成形ってことでいいんじゃあないですか
問題点はデフォルメじゃなくて
股関節のサイズや位置の関係である種のフィギュアみたいになってる事が違和感の元じゃなかろうか
同じようなデフォルメはエロ漫画や肉が多めの萌え漫画にはあるけど
プロのよくやるような絵だと膨らみはともかく股間部のラインはこういう入り方はしないと思う(ブルマとか下着の線ならやるかな?)
こういうのはいくら議論してても埒あかないと思う。ブルマかパンティでも着せて塗り込んでみると違和感の原因が一目瞭然になったりする。
股間をもちょっと下にするか、後ろにケツを突き出してるならば腰のラインを全体に丸くするかのどっちかで改善すると思うんだ。
あー、尻が後ろにある構図だとよくある形か
>>317 すいません、昨日何だかブラックホールが随分人気だったの為に勢いで擬人化したものなので、宙に浮いてます
長くはないけど骨盤のサイズが確保されてないな
へそ位置ほんの少し上げれば解決すると思う
>>324 長くは無い。ただ腕が足の太さに対して太すぎる気がするな。
足がそれぐらいならもっと細くしたほうがいいだろう?
>>327 スカートが描けなかったら履かせなければいい、という発想が
目から鱗だったw
>>328 スカートの淵が描けないんですw
蒸れるから脱いだとして周りに脱いだスカートを描くってのも考えたんですけどどうでしょう?
よかったら
>>327のスカートの例を赤でおねがいします
>>330 資料ありがとう
でも描きたいのはメイド服独特のあのふんわり感のあるスカートなんだ
あのふんわりが座った時にどうかわるのか創造すらできなくて一本の線すら描き出せないんです
335 :
298:2008/08/09(土) 10:37:05 ID:0gsZny8k
皆様、ご指摘ありがとうございます。
股間部を中心に、もう一度検討し直してみたいと思います。
336 :
217:2008/08/09(土) 14:55:02 ID:VEV9uCOo
うーん。顔とか手の大きさ見るとやっぱり本下手より一個は上だと思うけど
やっぱ体の比率については円とか定規の徹底利用とかパーツ分解とか
とにかく1から叩き込んだ方が多分早いと思う
相当極端なアオリ(アクションものの落下蹴りを蹴られる側から見るくらいの)でもないと
足はそういう風になる事はないと思う
形状とかラインの取り方は足の甲あたり見てもちゃんとしてるから
横の補助線引いて長さを似たような構図の人体・絵・図鑑・写真から引いて直していけば直ると思う
繰り返すけど練習すべきはまず絶対に比率だと思う
そこさえ掴めば一気に上手くなる…はず。あと胸にも足のラインくらいの愛情を…特に右胸上部あたり
無理して自分で考えて描く段階じゃないと思う。
兎に角好きな絵を真似して、そらで幾つものポーズを描ける様になるか
自分で考えて描きたいなら、円柱、直方体、関節部等
理解しやすい単純な形にして書いたらどうだろうか。
足し算しか知らなくて一次関数にチャレンジしているように思えます。
341 :
217:2008/08/09(土) 20:46:33 ID:VEV9uCOo
>>338,
>>339 アドバイスありがとうございます。
練習のために負荷の高い(苦手な)絵をしばらく頑張ろうとしてたのですが、
気負わなくてもいい絵をしっかり描くのも並行しないとだめですね
基本を反復練習しつつ、掛け算レベルの絵に挑戦してみます
>>340 スカートの裏側と表側が同じになっちゃってる。
表の生地は若干ハイライトで明るくしよう。
靴も同様。
>>343 ありがとうございます。めがっさスルーされてて正直凹んでました。
なんというか、手のひらの厚みというか、指のまたの難しさが死ねます。
下手絵師には荷が勝ちすぎてるってことなんでしょうね・・・('A`)
>>345 ふわふわスカートの中身っつうか構造なら、パニエで画像ググるかゴスロリ服売ってるサイト見れば
いくらでも転がってる。
「どこにも〜」なんて書かれると、自分で探しもしないでクレクレしてるだけにしか見えないんだが。
あと左足の太ももの盛り上がり方が軟体動物になってるのと、左腕だけ光源が違うのがパッと見気になる。
たいして塗り込んでないし、この段階で光源はどうでもいい。
どうでもよくないと思うけど
>>350 左腕が短い。左手が小さい(右手に対して)
股間はきちんと描いたほうがいいと思う。
>>351 あきらかにデッサンが狂っている絵ではあるが下手に指摘すると
今の味がなくなりそうな気がしてちょっともったいないな。
・左足長すぎ、左腕細すぎ
・首長くて太い
・腹膨らんで妊婦に見える
・肩の位置が左右でチグハグ
・おっぱいが左右でチグハグ
人体は左右対称だという事を頭に入れて描こう。
>>345です。
>>347 たぶん左足のはスカートのふんわりだと思われます。
右腕の色が左と違うのは頭の影ということに
「パニエ」という存在を知りませんでした。ありがとうございます。
光源を考えないで塗り始めたのでかなりあいまいですが、後々全ての項目を決定ししだい塗りなおします。
今回ご指摘してくださった方がたありがとうございます。
http://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012438.jpg こんな感じで考えているのですがおかしいところの指摘おねがいします。
今までこの質問をしてきてずっとスルーされていたように思うのですが
私はわけのわからないポーズでも四股を動かした絵を描いて練習しきてたのですが
どういう練習をすれば絵がうまくなるのですか?
>>353 上半身が向かってる方向と下半身が向かってる方向が違ってる感じがします。
>>354 ありがとうございます。ブーンを甘く見ていました
これじゃ単に両手を広げているだけですねー
>>356 言われてみると確かに違和感があるようなないような…自分補正がかかっていてよく見えません
詳しく説明して頂けないでしょうか…
359 :
350:2008/08/10(日) 21:34:52 ID:bNMNIMN8
>>352 手は直してるうちに大きさがずれちゃいました。気を付けます。
股間は、確かに、今までいつも線一本だけって感じだったので
次は股間にこだわって練習してみます
>>358 よく分かりました!ありがとうございます!
>>355 そか単語がわからなければググれないわな
パニエの他に「ペチコート」でも似たようなのが出るよ
(パニエは膨らませ専用、ペチは下着だったり膨らませたり
仕立てによって用途に幅がある)
膨らませ用の材質はミカンのネットを薄く細かくしたような感じ
半丈のふんわりモモヒキみたいのは「ドロワーズ」ね
ふわふわのスカートは「全円スカート」でググれば
型紙や作り方を公開しているサイトがたくさんあるから構造がわかる
>>361 いろいろありがとうございます。
単語を調べていたところゴスロリ系wikiを見つけることもできました。
構造を知っておくと役に立つと改めて思いました。
全円スカートとパニエかペチコートで組み合わせればよさそう?ですね
>>355 ククク…やっぱり今回もスルーされちゃいましたねェ…
私が思うにはね、上手い絵ってのはディフォルメや簡略化や
訳わかんないポーズとかしててもちゃんとリアルの法則にのっとった
形や動きを表現できてると思うんスよ
つまり、絵の上手さ=表現力ってヤツですか?
そういう表現力の引き出しを増やしたり、身につけるにはやっぱり模写
写真や上手く描いてる人の絵を模写して学びとるのが一番だと
私は思うんですけどいかがなもんですかねェ
>>365 模写ですかぁ、絵のうまい人のを参考にがんばります。
そういえば疑問におもっていたのですが模写やデッサンにアタリをつけてもいいんでしょうかね?
アタリなしに描ける気がしないのですが。
あとSAIで描いているのですがペン入れって曲線ツール使ってもおkですか?
誰がアタリをつけちゃいけないなんて言ったんだい?
>曲線ツール使ってもおkですか?
デザイン的なかっちりしたラインを引きたいなら使うし
手書きの柔らかい感じならペンで描くし。
表現したいものによる。好きにしろ。
>>367 他の人のを見ると書いてないから・・・って消してるのかorz
>>368 なるほど、理解したサンクス
絵を描き出したのは最近のひよっこだけど、最初の頃模写なんて漠然とやってるだけだったけど
立体的な物の見方をしだして、さらに骨格をイメージするようになると、すごい勉強になる
薄っぺらかった絵だったけど、立体感がだせるようになってきたお
でも、今度は色が塗れない・・・・
372 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/11(月) 12:47:21 ID:HUukUuAc
>>371 写真の「色」まで模写るんだよォォォ!
そして中途半端にリアルですごい気持ち悪い絵になる。
俺みたいに。
>>372 痛いほど分かる・・・w
塗ってると、清書した線が主張つよいきがして、邪魔なのかとおもってレイヤー消してみると
ウボアーみたいなものがでてきてこまるw
>>373 だよね。
ほんとビックリするわ、自分の絵に呪われるかと思った!
>>342 アドバイスありがとうございます、直しました
378 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/11(月) 17:40:22 ID:aeDOVe8h
あか
>>377 なんかすげー才能があるように見えるな。
味がありすぎる
陰湿なやつらだなwwwwww
おいおい落ち着け
自作自演?
wwwやってもた^^:誤
いい赤だ
377じゃないが参考になった
そういえばこのスレってテンプレに課題載せてないよね
想像力がない自分にはキツイです、誰か課題ください
>>388 まぁ、自分もそう思うことが無いこともないので気持ちはわかるんだけど・・・
絵なんて自分が表現したいものを真剣に描けばいいんですよ。
絵が描きたいという気持ち、表現したいと言う気持ちがあれば
描けるはずなんです。
それが描けないというのは「絵を描きたい人」じゃなくて
ただ「絵がうまい人」と言われたいだけなんですよ。
よく練習についても質問がありますけど練習なんて不要です。
作品ごとに心血注いで仕上げればそれ自体が練習になるんです。
例えば1週間かけて絵を仕上げたとしますね。で、仕上がった絵を見て
「なんか違う!」と思ったらそのままゴミ箱行きにしてすぐまた描きなおしですよ。
修正で済まそうとするのは時間が無いプロだけに許されるんです。
練習なんてものよりよほど過酷ですよね。妥協を許さない人がうまいと言われるんです。
素振りばかりしたってホームラン王にはなれないんです。
一枚ごとに「傑作にしてやる!」という覚悟で描く事が修行であり練習なんです。
お……俺がんばる
というか、いつの間にかお題無くなってたんだな
あまり使われてなかったけど、以前はあったような…
>>388 ただただ納得するばかりです。
描きたい絵を描けばいいんですね!
ただ問題なのは表現する技量がないのだorz
絵を描くのが楽しいから続けるんだ・・・
俺は描くのが楽しい、というより絵を描くのが上手くなりたいから練習してる。
だからデッサンとか、そういうのありきなんだって思っててずっと人体の模写やデッサンやってたんだが、最近はこれでいいのかと思ってきた。
へたくそでもいいから描きたい絵を描いた方が上達するんじゃないかって思うことがある。どうなんだろう?
>>394 描きたい絵を描く、でいいんです。
デッサンとかね、まず「描きたいポーズありき」なんですよ。
こういうポーズの絵が描きたい!でもうまく描けない!と言う時に
人形使ってデッサンしたり近いポーズの写真を見てクロッキーしたりして
イメージを固めるためにするんです。
あと単純に「お、このポーズ面白いな!」と思ったらデッサンしてみたりとか。
ゲームを楽しむようにね。
ただ色んなポーズを描くってのも無意味ってわけじゃないけど
どちらかというとアニメーター向けの訓練ですね。彼らは
色々なポーズの要請にサッと答える必要がありますから。
>>394 絵の上達ってのは構造なり質感なり表現方法なり
何かに気づく事がなにより重要だと思ってる
模写やデッサンで気づく事はいっぱいあるけど
嫌々的にやってれば見えるもんも見えなくなる時があるかもね
逆に描きたい絵を下手でも楽しく描く場合
自分の好きなもんを表現出来きれない悔しさや
参考的に写真なり絵なりを見れば
好きだからこそ見えてくるもんもあるかもしれん
まぁこういう時の俺のいつもの疑問点は
模写やデッサンやりながら、好きなもんを描けばいいんじゃね?
>>396 そうそう同意。
絵を描いてるとうまく描けないって悔しいんだよね。
例えば手ならどうしたらうまく描けるのか考えながら手をデッサンしてみる。
そうすると「見えてくる」んだよ描きかたが。なるほどこうか!って感じのね。
そういう小さな壁を越えていく時に有効なんじゃないかな>デッサン
自分はアニメーションに興味あって、gifアニメぐらいは作れるようになりたくて絵を描いてるって部分もあるから不向きな練習法でもないのかな。
描きたい絵ってのが見つからないんですよ。ポーズとかも全然思い浮かばなくて。答えてくれた方、ありがとうございました
400 :
362:2008/08/12(火) 10:12:09 ID:bSaMvmrG
遅くなってしまいました
>>364 確かに顔の左側(こちらから見て)が斜めすぎて不自然でした
影も自分でもよく見ないとわからないものだったんで、もう少し濃い目にしてみます。
>>380 こうしてみると元絵(自分の)は顔に対して身体が太くなりすぎてたようですね。右足も前に出すぎだし・・・
後すみませんが、翅はただの背景なんで視野に入れていただかなくてもよかったです。
お2方ともためになりました、ありがとうございます。
タオルはどういう浮き方してるんだろ
ガッツポーズで腰を引いた瞬間の絵なんだろか
あと足首の太さとか足の形が気になる
羅川まりも系の子供の絵にしてもちょっと右足の形は丸すぎる感じが
なるほど
タオルは汗吸ってたり水分含んでないと考えても浮くほどの風だと髪も少し流れると思う
>>405 足元の影がちょっと雑だね。
そういうとこ気を抜くかどうかで完成度違うよ。
>>406 もっと細かい部分まで気を使うよう努めます。絵にお付き合い下さり、ありがとうございました。
次は女性の体が苦手なので、ご指導をお願いします。
んんんん?これは・・・・・・
ココで言うのも何だけどレベル分けスレに貼ってた眼帯の子の方が好きだな。
画風としてだが。
デフォルメ系では良い感じだけどリアル系は苦手のようだね。
三次グラビアの子とかで何枚かデッサンしてみたらどうかな。
具体的な指摘としては左腕をもう少し細く、足の見え方の再確認あたり。
あと胴体が「固そう」なので柔らかいウェストラインを意識してみよう。
>>409 レスありがとうございます。ご指摘の部分を修正してみました。
http://imepita.jp/20080812/761400 ボンボンやコロコロのような低年齢向けのデフォルメイラストを昔からよく描いているのですが、その癖がなかなか抜けないようです。リアルな画風が好きになり、挑戦するようになりました。
いまグラビアや人体の本を見て描く練習をしているので、少しずつ肉や骨の仕組みや柔らかさを感覚として身に付けていけるよう、ついでに癖も良い形で残せるよう、さらに精進したいと思います。
ご指導、ありがとうございます。
ここはお前の来る場所じゃない!
と、思う。うまいから
>>411 普通か下手超過と間違ったかとオモタw 実力的には下手超過は確実だと思うんで
一度、レベル別を受けなおしては?
半年間頑張れば下手レベルからあのレベルまでいけるんだな
頑張ろう
417 :
411:2008/08/13(水) 04:18:57 ID:CmVuedb6
評価ありがとうございます
下手スレで初めて褒められたぜふひひ
ということでレベル別スレいってきます
>>410 もうちょっと胸を張るか、お尻を後ろにつきだしたら
いいんじゃないかなぁと思った。
>>416 光源どこ?
>>420 あ、ミスでした。
最後にほうきを塗ってそのハイライトの位置からして勘違いしてましたorz
光源は上前方です。
>>416 赤じゃないけど一部手を入れさせていただいた。
黒はベタじゃダメだよ。
>>422 うおぉ、そうだったのか
手直しありがとうございます。
影まであるよ・・・私はsaiを使っているのですが影って自動選択で身体の淵をかたどった影の型を自由変形でねじ曲げてるんですかね?
>>425 それはフォトショですがやり方としてはそういう感じです。
428 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/13(水) 11:34:09 ID:RYqhUWhE
>>416 >>422さんの影を参考に光源を定めて3Dで描画させたところ、
彗の柄の影はスカートの側面に落ちるようです。参考までに。
>>428 右手が逆になってるっぽい。
上半身や腕はスレンダーなのに足だけやけに太い。
>>428 スカートの布としての構造というか大きさが合ってない気が
具体的に言うとひねって前に出してる右足の部分はもっと短くなる…はず
グローブに手の丸みがかった構造が無いように見える
頭がちょっと大きくて首細いかなあ。多分少しうつむいて頭の上部が見えてるんだと思うけど
その場合は画面上の「上」には膨らまないで見た目上は顎や目が下がるようなことになるはず
432 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/13(水) 12:39:30 ID:RYqhUWhE
>>426 フォトショですか、エレメンツでもできますかね?
>>429 情報ありがとうございます。
というかそんなこともできるんですかw
>>434 エレメンツしか持ってないので・・・
人物だけをコピーしてレイヤーに貼り付けてレイヤー複製して
下にある方のコントラストと明るさを0にして真っ黒にした後
変形させて濃さはレイヤーの透明度で調整。
初歩的なやり方ですが、手描きを極めたいなら
手で描くのが一番良いでしょう。
437 :
418:2008/08/13(水) 15:09:13 ID:ipwENj6Y
>>424 ありがとうございます。
服の伸びとかシワとかよく観察するようにしてみます。
439 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/13(水) 17:49:30 ID:Vmcs8mg8
438さん
帰省中のため携帯からすいません。とても励みになりました。参考にさせていただきます。
>>126でミクを投稿した者です。
新しい絵を描いてきたので是非評価、指摘お願いします。
http://rt5vnwdl.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/1787.jpg モンハンのアズール装備、双剣の絵なんですが、まだ右側完成してないため彩色は左側だけで…
明日から2日ほどSAIいじれそうにないので、今のうちに指摘など頂ければ修正しながら完成させたいと思ってます。
前回体のバランスが最悪だったので、今回はなるべく気をつけたつもりです。
彩色に関してお伺いしたいのですが
SAIでメリハリある綺麗な肌の色の変化をつけるコツってありますか?
自分のは何かのっぺりしてるみたいで。。
キム・ヒョンテのような艶のある描き方が理想なのですが、程遠いすぎてorz
>>442 もうひとつ上へ行っても良さそうだと感じたり……
>>442 貴方は太ももが嫌いなんですか?w
どっちのも太ももに大きな違和感を感じる
上半身は上手いのに下半身がてんでダメ もったいない
太腿は太すぎるしヒザから下は手を入れなさ杉
足の付け根、臀部の構造も考えてみましょう
SAIに限らず肌の色の変化は光の反射を意識するのがコツのひとつだと思います
技術的な面に関しては練習あるのみ
>>441 デフォルメが多く入っているから指摘しにくいですが、なんとなく顔が突き出すぎている気がします。首の位置に対し、若干左にズレすぎているような……。
446 :
442:2008/08/13(水) 20:57:57 ID:P6zhCqIO
>>443 とりあえずコレが完成して、自分で納得がいけば上に上がらせてもらうかもしれません…^^;
>>444 よくお解かりで…orz
下半身すっごい苦手です。
何故あんなでっかい太ももがナチュラルに足首まで細くなっていくのかわけわからないです。
人体の本を参考にしたり、現物の似た構図の写真を真似ても不自然になってしまいます;;
練習あるのみですよねorz
明後日から太もも修正作業開始しますw ご指摘ありがとうございます!
急激にレベル上がってないかみんな・・・
どうみても下手じゃない人がちらほら
このスレ定期的にレベル上がるNE!
>>442なんかは下半身直せばすぐ超過だと思う。塗りはもうここのレベル超えてるんだし
>>449 >>442を上に上げたりしないでね。
みんなでも分かる部分で言うと、肘はどこにあると思う?
凄く騙し絵になってます。
肩も外れてるし胸の部分の切り返しなんかも斜めから見た状態になってない。
腰から下が重心を取ってくれてないから立ってられるのが不思議な状態。
塗ってあれば上手に見えるという状態から一歩成長してね。
超過の方にはどう見ても普通ってのも何人もいるし
その普通は過疎ってるし
ランクスレ3つに縮小してひとつのスレの住人を増やした方がいいんじゃね?
って気がするくらいの流れだな
素人に上手く見えりゃいいんだよ
453 :
442:2008/08/13(水) 21:58:56 ID:P6zhCqIO
>>450 胸の切り替えしとはどの辺りでしょうか…?日本語不自由ですいません…
肩、広げすぎというかもうちょっと手前に角度つくような感じですかね?
指摘されてから見てみると確かに異次元のような気がします。
そして腰から下、下半身はどう修正すべきなのか…orz
明日友達に同じポーズでも取ってもらってきますw
正直塗りで誤魔化せてるのが驚きです。まだ3枚目で経験浅いので。
線画は練習し始めて一年経とうというのに一向に上達しないのに;;
20時間ほどぶっ続けで描いてて、自分ではどうにも間違いに気づけないので本当に助かります
修正頑張ります!
赤ってしたことないからあまり自信はないんだけど
重心を考えて簡単に下半身と腕を手直ししてみた
腕は地面と平行に向かってくる感じだと遠近感が出しにくいので
すこし横にずらしてみると見やすいかも
脚は元も立ち方がよくわからなかったから元絵の角度から推測してみたんだけど
脚の角度、立ち方によって絵の持ってるニュアンスとかだいぶ変わってくると私は思うよ
下半身も慣れたらすごく描くの楽しくなる部分だと思うからがんばって練習して!
塗りの技術はあるほうだと思うから頑張ってください
http://appleup.bbsnow.net/file/html/1787.html
俺がさぼってる間にみんな頑張って上達したんだな
そろそろ本気出す!
>>449 上がってる上がってる言う人がいるだけ
現実は若干だけど下がってる
案内スレ基準だと4点の作品はここでもいいわけだが
実際は上行け言われるしね
2点の作品と4点の作品どちらも下手スレベルだけど
実力は全然違うから、「自分がうpしづらい→上位陣は上行け」になってるんだと
超過のほうは点数の幅が1点多い分もっとひどい
7点まで超過なのに、実際は6点くらいの作品でも
上行け言われることある
そうやって居場所なくした人達が超過と普通の間にもスレ作ろうと
過去と同じ事を繰り返そうとするんだ
>>458 過疎って意味では賛成だけど、分けられた理由を考えると
賛成できない
>>461 逆の考えもできるぜ
うpすると上行け言われて困るとか
上行ったら周りのレベル高くてうpできないとか
結果各スレの平均レベルのものしかうpしづらい環境になってる
勘違いして上行きたがる人、俺TUEEしたくて降りてくる人
若干後者の方が多いけど、どちらもいるし、スレに長く居続けることできないし
少数派
一番下である本下手はそういうの考慮する必要あるかもだけど
それでも他のスレに比べたら実力差少ないし、追いつくのも一番簡単だと思う
今まで前からのアングル左右に90度の絵しか描いたことがないんだけど
どうしたら上下のアングルの絵を描けるようになるかねぇ・・・
ということでデッサン人形を探し出したんだけど
ちょっと調べてみたらミクロマンがすごい、とのことで探しにいったけどナイネ
フロイラインのリボルテックってのならありそうなんだけどどうでしょうか?
今のところリボルテック買おうかと思ってるんですけど他にいいデッサン人形の代わりってありますか?
>>463 自分も過去に同じような感じでデッサン人形で悩んだ経験あるけど
オビツで落ち着いた
なんにしても完璧を求めるものではないし、どれ買ってもある程度は不満も出るだろうから
そこそこ有名なら好きなものでいいと思うよ
>>463 まだ18でカード持ってないから買えないんだけどオビツいいですね〜
とりあえず手探りで一番あったのを見つけようと思います。ありがとうございました。
468 :
442:2008/08/14(木) 05:34:28 ID:d/yOxdZU
テスト前なのでSAI自粛しようかと思ってましたが、どうしても修正したいので今から修正してきます。
もしよろしければ、
>>442の前に描いた絵も評価指摘お願いしたいです。
http://rt5vnwdl.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/1789.jpg 何か違和感感じるような気がして。是非ともフルボッコでお願いします。
>>454 赤ありがとうございます!胸の間違いようやく分かりました!
足も修正前の方が近かったんですね…。長時間描いてるとのめり込みすぎて何が正しいのが分からなくなってきます…
指摘していただいた箇所、しっかり検討して修正作業に入らせて頂きます。
またUPしたいと思ってるので、その時は是非よろしくです!
>>455 こちらも赤していただき感謝です!
自分の元絵は足がお互い近づきすぎててバランス保てなくなってたんですね。。
正直重心考えてませんでしたorz 以前も指摘されただけに成長0な自分に自己嫌悪です。
下半身も毛嫌いせずに練習するよう心がけます! 特に重心、体のバランスなど!
肘は体の横に合わせると肋骨下端じゃね
腰まで行ったら直立で膝まで手が届くと思うけど
オリジナルなんだろうか
斧はどうもこの体格だと扱いづらい形になっている気がする(柄が短すぎる)
>>473 とりあえず体は正面を向いて歩いているのに左手と左足が若干斜めを向いているのに違和感を感じました。
それと右手は体のひねりから見ても、そこまで手が後ろにいかないと思う。それに右手は肘の間接が無いようにも見えます。
あと左腕の肩のつき方も、もっと真横からの見え方になると思うので、写真などを模写して研究するといいかも。
自分も、斧の持つ部分ってそんなに短いのか?って感じました。
元ネタとかあるのかわからないけど、なんとなく気になりました。
塗りは個人的にはすごく好きなので、頑張って下さい。
>>473 いちおうオリジナルです。斧の柄とは正直かんがえていませんでした。肉体に合った装飾に気を配りたいと思います。
ありがとうございます。
>>473 肉体の流れとしては自分もあれと感じていたのですが具体的な部分がよく解っていなかったので指摘が嬉しいです。
いちおう写真を模写して色々と加えてみたのですが、描いてみるとなにかが違う雰囲気になってしまい、なかなか難しいですね。少しずつ慣れていき、改善したいです。
頑張ります、ありがとうございました。
480 :
467:2008/08/14(木) 13:59:41 ID:Xb8BGbBk
>>477さん
わわっ、ありがとうございます!
体が前のめりになっていた事に気づきませんでした。
中央線を描くだけでもだいぶ分かりやすくなるのですね。
今後活用してみます。
>>465です。
さっきフロイラインリボルテックの天海春香買ってきたんだけどスカート邪魔で足動かないorz
これ取っちゃっていいかな?
そして腕がさっそくもげた・・・。
とりあえず簡単なところで
ポーマニとか見てくるといいよ
人形は考えた結果を検証するのには役立つかもしれないけれど
一から参考にするものではないと思うよ。
俺は使ったことないし、何か描いたことないものを描くときでも
とりあえずは資料なしで進めてみる。
ROM専の俺が言うのもなんだが、投下絵より遥かに下手な赤入れる奴が
偶にいるのが笑える。
>>487 自分で頭使って手を動かしてみないと分からないことだよ
もう少し綺麗に描いてくれませんか?
いやです
>>485 ポーマニにあるポーズより下、上からの体を描きたいと思いまして・・・
>>486 描いてみた結果がこれだよ!という具合に下手なんですorz
斜め上から描いたものを正面から描いてみると肩から股:股から爪先=2:1.5くらいでした。
ID:X9TQGOt9の赤強引すぎるww
>>488はその棒がなんなのか気になるところ
体のラインよりまずその手に体重がどれくらいかかっているのかと
手の構造を理解しましょう
手は自分でポーズをとるなり何なりできるでしょ
あとはこのへん参考になるかわからないけど
http://www.posemaniacs.com/tools/handviewer/ 水着なのに靴下穿いたみたいな足になるのもおかしいよね
腰サイドのリボンももうちょっと考えて描きましょう
めんどくさがらずに細部まで根気を持って描く努力をしましょう
>>473です。ご指摘を受けた部分を意識し、白黒ですが書き直してみました。
http://imepita.jp/20080814/666340 >>493 絵によるご指摘、ありがとうございます。言葉以外のご指摘は初めてですが大変分かりやすく、勉強になりました。
上半身と下半身のバランスは気を付けるようにしていたのですが、接合部である腰への意識が欠けていたのですね。前屈みなどの背筋の微調節はまだまだ難しいので、課題として取り組みたいです。
また、イラストを描いていただいて、自分の絵は線が太く単調で、強弱による雰囲気づくりができていなかったと気づきました。気づくきっかけを下さり、ありがとうございます!
>>496 体と顔が合ってない。
この頭身ならもっと顔を丸く目の位置を下げないと違和感がある。
顔を基準に考えるならもっと頭身をあげた方が自然な絵になると思う。
あとからだの向きがメチャクチャだね。
なんで上半身だけ向こう向いてるのか謎
498 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/14(木) 19:03:27 ID:/W+mcvTF
499 :
442:2008/08/14(木) 19:15:09 ID:iAaI/8Il
たくさん赤していただきありがとうございます!
>>469 なるほど、両腕の肘の位置参考になります。自分のはかなりチグハグですね…
肩から腕、よく修正されるので留意します!
>>471 当初は後ろでグングニル持ってる予定だったんですが、諸事情でこの絵に対するモチベーション激減しまして…^^;
次は両腕が入る構図を描くようにします!
>>478 赤ありがとうございます!比べてみると自分の綾波、体大きすぎですね…orz
もっとバランス感覚養いたいです;;
>>481 なんという綺麗な線、、、このままコレに着色させていただきたいくらいです…w
自分の線画と比べると、己の下手具合が浮き彫りです!見事にフルボッコです!
コレ目指して頑張ります、ありがとうございます!
>>483 おお…なんという丁寧で分かりやすい赤を…!
首の流れ感激です。自分では全然気づけませんでした。ここまで分かりやすくしていただけるとは。。
腰〜尻〜太ももは個人的鬼門ですw 練習してるんですが成長しないorz
美味く描ける絵師様が羨ましいです。
ご丁寧に指導して頂きほんとうにありがとうございます!
500 :
442:2008/08/14(木) 19:18:27 ID:iAaI/8Il
>>467 ご指摘ありがとうございます。
確かに頭身が先程よりちぐはぐになってしまっていますね。指摘された部分を改善することに必死で、見落としてしまったように思います。
体の向きについては一本の線が地面にあるような捻り歩きを描こうとしているのですが、画力が足りず自然に描くことが出来ていない状況です。
無理を生じないよう、なにより自然に見えるよう少しずつ頑張っていきたいです。
502 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/14(木) 19:31:07 ID:2SJuD3Tb
>>498 ちょっと右わき腹が前に出すぎじゃないかなあ
昆虫が元だから手足は細くてもいいのかも知れないが、人間により近いタイプみたいなのでもうちょい大きくてもいいはず
あと膝の向きや高さが気になる
空中に浮いてるにしても膝をもっと内側に捻らないと足の甲の向きは無理がある
もう一つ言うと、管とか右の羽が歪んでるのが…
ちゃんと直線ツールなり定規で描いた方がいい
501は467ではなく497へのレスです。失礼しました。
505 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/14(木) 20:08:57 ID:/W+mcvTF
>>503 言われて見て、はっきり眼につきますねorz
悪いところ見えてきました、感謝!!
>>502 右の角むりやり画面に入れてない?
位置的に考えて殆ど先っぽ見える程度で限界だと思うけど…あともうちょっと巻き角じゃなかったっけ
あと帯の結び目ってそこでよかったかなあ
508 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/14(木) 21:49:39 ID:2SJuD3Tb
>>506 耳ってどこにつけたらいいかわからないんです・・・
目とおなじ高さでいいですか?
>>507 たしかにこの角度だと右の角はほとんど見えないかもしれません。
帯の結び目に関しては一般的にはどうなのか分かりませんが、羽入はたぶんこれでよかったと思います。
皆さん指摘・赤ありがとうございます。これから修正に入りたいと思います。
>>508 耳の位置は正面から見ると
眉毛から鼻の下のラインまでの間に収まるのが
通常。自分の顔を鏡で見てね。
鼻の穴と耳の穴は同じ高さ、ってどこかで習った。
ロリ絵の場合は極端に下につけたりするので
自分で調節しないといけない。
>>511 変なレスってなんだってきいてんだよ
おい
本当のキチガイが居る((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
スルーしても無駄ですから
返礼はさせていただきます
間空けますね
>>510 パッと見だと
足元はもうちょっとちゃんと描いていい
特にイリヤの足元が靴下なんだか長靴なんだか分からない事になってる
同じくイリヤ右腕が凄い伸びてる。掴む位置を考えると右肩だけでも前に出すべきだけど
もたれかかってるバランス考えると掴む位置を手前にして腕を短くするべきかな?
肋骨よりちょっと長いくらいが標準的なので、服のくびれを少しオーバーするくらいが肘の位置になるはず。腕もそれに準拠
頭ちょっとでっかいかな。バランス的にはもうちょっとデコ下げてもいいと思う
あと二人の足元の位置がちょっと気になる
士郎首はもうちょい太く、左腕やや短く…かな?
腕ってなんだ。肘から先です
頭はデコ下げるだけだと髪の毛がえらい事になるか、記述不足。高さちょっと下げるって事で
左腕はうーん、調整しなくてもいいか?微妙かも
あ、あとイリヤ左肩は完全に体に隠すくらいで良いと思う。バランス的にコケかねない感じだから
>>440 おお、ありがとうございます
流れってのは新たな発見でした。これから生かしていきたいと思います
参考になるなぁ
誰か服の皺をみっちり解説してくれないかなと呟いてみる
つhitokaku
>>527 練習はいいから本番出せ。
たぶんその絵なら最後まで仕上げれば下手超過いける。
足長い
>>528 アングルのレパートリーが少ないんでいけそうにないですorz
とりあえず最後まで仕上げてみます。
>>529 ですよね、かなりあとに気付きました。
探し方のミスで前からの資料が1枚しかなく肩から尻と膝から膝までが1:1くらいだったのに、これだとかなり崩れてます。
531 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/15(金) 13:03:13 ID:dLfoPVEW
髪の毛がうまくぬれない・・・なぜだろう・・・
昨日のキチガイいなくなったみたいだな
>>532 そうやって煽るのは辞めたほうがいいと思いますよ
また赤したくなりますから
>>535 とりあえず左右の足の長さが同じに見えない。
537 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/15(金) 15:06:02 ID:dLfoPVEW
542 :
535:2008/08/15(金) 17:49:43 ID:lzhN7esm
>>536 指摘ありがとうございます
左足は確かに見直すと
>>540でも修正頂いてますが長さに違和感がありますね
>>540 丁寧にありがとうございます
自分ではこれ以上直せないつもりでも、確かにこうなるよなぁって感じです
答え頂いちゃいましたので、まずは赤をしっかり吸収して、次に挑戦します
ちょっとした指摘でも、他人の視点には自力じゃ得られないものがあります
特に丁寧な赤や指摘は、ボーナス経験値でももらったような気分です
ほぼ週末だけなのですが、こりずにまた上げますので皆様よろしくです_(._.)_
絵じゃねえええええ
鼻とか上のラインを書くんじゃなくて影の部分に射線入れるとそれっぽくなるんじゃね
>>545 ありがとうございます
ご指導、ご指南、ご教示していただいた所を磨き
更に絵への情熱をたぎらせて精進することを誓います
平成20年8月15日(金)
すみません、誤爆しました
後のガチホモ絵師である
550 :
510:2008/08/15(金) 22:42:50 ID:i9MolfQK
模写だけしてて上手くなりますか?
俺はトレースを勧める。
確実に自分が描けてないことを思い知らされる。
元絵はどのように描かれたか頭を使う余地がある。
模写は「自分の絵」で固まってしまう可能性がある。
引けない線を引ける線にして誤魔化す。
記号として記憶してしまう。
>>544 指摘おkでしたか?模写だと思うけど、それだと右(向かって左)わき腹のところが斜めになってるのは
ホンモノの方と比べて明らかに削れすぎてるよ
個人的にはもうちょっと明るい全身図を元に描いた方が良いんじゃないかと思う
昼間散歩してる人みたいな複雑さのない奴。模写はライン取って出来る限り似せるのが目的だと思うし…
>>550 まずイリヤの右肩と左肩の高さが気になった。右肩が上がってるのか左肩が下がったかかな
肩口の高さを調整して、あと腕の付け根は前と同じ感じで描かないと斜め上にねじってるように見える
服のすそも右左で長さが違ってて奥側がちょっと短すぎると思う
(画面奥に行ってると言ってもこの距離だと差は大きくならない)
靴底の厚みも大きく違うかな
あとは士郎の足はもう少し大きくていいと思った
>>553 記号として記憶してしまう可能性が高いのはトレースだと思うよ
どっちも描く時の考え方次第で良いとこも悪いとこもあるけど
トレースにはそんな余裕はないよw
元絵が描かれたであろうストロークを寸分違わず引けることが理想で
面を意識する場面は少ないはず。
逆に模写ってのは面を意識するものだと思う。
丸だったり四角だったり三角だったりを、描き手のバイアスが掛かった状態でなぞることが可能。
目が出来てない内は、なぞれていると思い込めるから間違いにも気付けない。
でも、上手くなってからやる模写には意味があるとは思うよ。
光をこう表現してるのかとか、水の影はこうすると説得力あるなとか気付き提供してくれる。
ここの住人の平均年齢っていくつくらいなんだろう
自分より年下なのに上手い人とか見ると凹む
>>557 次々に受精して新しいのが発生してくるからそんな悠長な事言ってられんぞw
>>557 凹むのは見栄があるからでんなもんいらん。
必要なのは執念と時間、あと体力。
562 :
535:2008/08/16(土) 03:08:52 ID:Yt7AFdl0
>>543 ありがとうございます。ほんとに勉強になります
少年漫画的なかっこよさのある絵が目標なのでがんばります
>>564ようやく突っ込まれましたが、一応わざとです。
べ、別に本当に間違えたわけじゃないんだからね!
女体を描く幸せ、だけど辛いのをかけてやってみたんだけど。全く面白くもなんともないですよね……
んー、面白いとかのベクトルじゃないなぁ…。
まあそれはそうとしてちょっと見えにくいんだけど模写?それが悪いとかじゃなくて
良い所と悪い所が混在してるので。手はとりあえず長すぎ(棒?を掴んでる方が特に気になる)
で足元が良く見えないけど重心がずれてるのか不安定に見えちゃうかな。
つか撮影じたい斜め向いてる?それだと指摘違いでるかもなので水平にして撮りなおしで。
>>566一応模写です。
なるほど、確かに言われてみれば手が長すぎましたね……
重心も、確かに撮るとき斜めになってしまったんですが、そうじゃなくても普通に変でした。
足は、右足が少し後ろに隠れるようにしたかったんですけど、画力不足でへんてこになってしまいました。
次から気をつけてみます。
指摘ありがとうございました。
いい忘れた。
右腕の向きからして右手親指隠したほうが自然かなと思って直したんだけど
「ちょっと署まで来い」みたいに親指クイってやって呼んでるポーズだったらそのままでいいんで、そこは気にしないで下さい。
>>572 左右で脛の長さが違うけど大目にみといて
イロヌリばんばれ。
>>572 胴、上腕が短い
ふくらはぎの肉が重力に逆らってる
足の太さ、長さが左右で違う
接地点になる場所の高さがばらばらだけどクッションか何かに座ってる?
575 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/16(土) 10:58:27 ID:YnquQSlK
578 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/16(土) 12:27:57 ID:Uc0UvHy4
まず首を楽に回せる範囲を考えるとその体の向きだと横顔あたりが限界です
顔全体を見せたい場合上半身をもっとひねるか体全体をこっちに向けましょう
腕が少し細すぎる&短い
脚に関してはどういうポーズなのかわからない
>>582 顔がちょっと取ってつけた感がある。肩が左右対称になっていない。
手が雑。足の指は写真を見るなり他の人の絵を見るなりして描けば。
>>583 レベル別スレ行ったほうがいいんじゃない?
髪の毛は確かにあんまりよくないが上のスレレベルだと思う。
>>575 綺麗な感じで描けてると思いますが
少し髪の毛や腕の左右のボリュームバランスがとれてないのが気になった
あと鎖骨から肩の筋肉へのつながりを意識するといいかと
>>583 上いってもいいのではないか
おかしな所は左肩脱臼状態、左肘の肉付き
足長すぎ(この下に膝のラインがくるはずなので)
この右腕の角度だと中央だけ布が異常に長い
お尻の肉が謎
お題下さい。
とりあえず人間でお願いします。
>>588 すいません。
まだ当方には実写に似せて描く技術は到底ありません。
よろしければ、ポーズなどの指示をお願いしたいです。
荒ぶる鷹のポーズ
>>590、ど、どんなポーズでしょうか?
棒人間かなんかで、大まかな恰好だけ教えてくれると助かります。
ヘ○ヘ
|∧ 荒ぶる鷹のポーズ!
/
把握。頑張ります
594 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/16(土) 21:10:03 ID:YnquQSlK
>>585 ご指摘有難うございます。
精進いたします!
595 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/16(土) 21:20:01 ID:Uc0UvHy4
>>579 >>581 赤・指摘ありがとうございます。
自分で首を回してみたら首って左右に90度もまわせないんですね。もっとまわると思ってた俺orz
>>592 俺も荒ぶる鷹のポーズ描いてみようwww
パッションは感じた
足が短すぎる
姿勢として一番近いのは
>>598かな?
水鳥拳とか怪鳥蹴りとかのモーションみたいなもんだし
602 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/16(土) 23:31:30 ID:Uc0UvHy4
荒ぶる鷹ポーズ完成しました。
でもみんなのとなんか違うorz
指摘・赤お願いします。
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`ーll! `''==ヲ' l:.:^''==彡'" ,!リノ
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t、 / ゙ー、 ,r '゙ヽ /,K′
ゝ、 ,:' :~: } // /ヽ、
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, ィ/:.:い ヽ `` ー一 ''"/,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、
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,, - { ヾ:.:.:.:.ヽ丶 //:.:.:.:.:, -'" ,/ ` 丶 、
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>>604 鏡の前で耳の上辺りに手をやったとき肘がどの高さまで上がるか試してみ
それは肩の位置によると思ったけどなぁ。
>>604 左手が短い。
股をもっと上げるか、腕を長くした方がいい。
あとキャラの後ろにあるのはサーフボードかな?
人工物に見えるから、サーフボードだと思ったんけだど
それが仮にボードだとしたら、その子はその水着でサーフィンをするのかな?
その水着でサーフィンするのはかなり無理があると思う。
別にサーフィンやらなくてもいいんだけど。そっちのが自然だと思う。
まぁ言いたいのは、キャラのシチュをもっとよく考えて、
小物をそれっぽく見えるように描けば、もっとよくなると思います。
周りくどくてすまん。
>>608 骨盤はまんこどころかけつのあな見えかねない感じで画面方向になると思うよ
んで腿長い。
610 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/17(日) 01:38:26 ID:+mdDNEup
>>609 なるほど、そんなに傾くんですか。
腿の線が増えた?あたりで止めておけばよかったです・・・
>>610 やっぱりこれでいいのかな?
ってか自分のがダメなだけかorz
>>611 男描いても楽しくないんだぜorz
といいつつ描いてみたくなったよ。
期待
やっぱ水着のおにゃのこじゃないとやる気でないぜ!
てことで、コミケまでの時間潰しに一枚描いてきます
>>608 頭身の確認はすべての工程で確認しながら
やるでしょ。ってか、やれ。
あと、このポーズなら赤とかもらう前に
自分で鏡の前でやってみそ。
肩とか鎖骨とか、うでとか……他のところも、ほんとにこんなか?
あと足だけ線が細くて小さいのはあきらかに自信がないからなんだろうな。
鏡見て描けってのも言うより難しいっぽいぞ
ほぼポーマニスレの受け売りだけどさ
鏡見る毎に角度や大きさが前に見たのと違って見えるらしい
ポーズが同じだとしても距離が違えば大きさも変わって見える
腕を開いた場合鏡からの距離を十分離さないと自分からは
正面からではなく腕を内側から観察した状態になる
体も視線より下にあるから微妙に俯瞰で見えてしまう
>>618 見ないより見たほうがいいだろ。
見ながら描くんじゃなくて
見てなにか気がつけばいいんだよ。
何でそんなことを長文で力説してんだw
碁盤のパースの適当なアバウトさでパッと見の印象が相当損してる
定規使ってるのにパースが適当だから目立つ
フリーハンドなり碁盤の細かい線はキッチリ全部描かない処理するとか
誤魔化し様はあったと思うけど、キッチリ描くならパースキッチリさせないとまずいな
20過ぎたら絵うまくならないってほんと?
>>620 いい雰囲気の絵で好感度良好だと思う。
左手の肘から上が長い。左手の手のひらが小さい。
指が手前に来てるときの手の描き方として、自分の手を鏡に映して、
片目で見てシルエットを写生するなどしてはどうか。
>>622 やる気と向上心次第。
ただやはり10代のうちに絵を描くという事に慣れ親しんでおいたほうが
良いとは思う。基本的な部分、スケッチなどで物体を立体として把握し
それを描写する感覚は若いうちに習得しておいたほうが苦労しないから。
あと逆に20歳ぐらいですごくうまくて絵柄が完成してしまった人は
伸びしろが少ないと言われるね。
私は三十路になってから絵始めましたよw
どっかにそんなブログあったなー
30代から描き始めたって人、3年でかなりうまくなってた
0からの単純な成長度合いは年取ってる人のほうが早いよね
小学生とかは潜在的には能力高くても、要領悪いから実際の成長はかなり遅い
俺も20後半から描き始めたぜ('A`)
スポーツのフォームなんかは大人の方が上達は早いとも言うね
「肘をどの角度で、手首をどうひねって」という言語的なアドバイスを消化する知力が付いてるから
無論肉体的なピークとかの問題があるからプロやるのは難しいけど
ペーぺーのアマチュア同士でなら差を埋めるのに問題はないんじゃないかねえ
>>620 頭の分け目の位置が気になる…他は良いと思うんだけど
オセロってもうちょっと厚みないかな?あとオセロ入れを傍に置くとそれっぽくなると思う
>>619 気分損ねたようで悪かったな
でも鏡を見てないだろって決め付けるような批評に疑問を感じた
それに鏡を見るな、なんて一言も書いてない
自分の手を模写すれば解るはずだが
頭動かすと少しづつ角度が変わってみえる
そういうちょっとしたことを気をつければ
描き方が急に改善することだってあるんだぜ
630 :
620:2008/08/17(日) 18:54:43 ID:Rm5YwRW0
>>621 >>623 >>628 コメントありがとうございます。
オセロのボードはお察しの通り最後にちょこちょことやってしまいました。
左腕は確かに変ですね。というより長すぎです。
この姿勢で左手を床につけるにはもっと猫背にしなければいけない事に気づきました。
もっと練習してまた来たいと思います。その時はよろしくお願いします。
>>629 長々書いても
何が言いたいのかさっぱり分かんないぜ。
鏡見てたらこうはならんだろ、という肩周りだから
そう指摘した。
この人見本があれば描けそうだから。
手は自分の手かなんかを見てるようだし、それなら他のところも
見てみようぜ、っつうはなし。
>>631 わかり難くてすまんな
これでもさっぱりなら俺の書き方が悪いな
1.消しゴムを置いてそれを鏡に映した状態で観察する
2.いったん筆を走らせて鏡から目を離す
3.再び鏡に目をやる
3の時点で1のときより鏡を斜め方向から覗き込んだりすると
消しゴムは側面や上面がより目立って最初と違う形に映る
複雑な人体だと鏡を覗く方向がさっきと違うとは気づきにくい
だから鏡見ろって言われる人たちの中の幾人かは
実は鏡は見ているが、同じ方向から鏡を見ていないのかもしれない
>>633 はあ。
そんな当たり前のこと一生けんめい説明してもらっても
困る。
ごめんよ、なんか粘着みたいだな。
もうやめる。そんな話がしたいわけじゃない。
俺も最初のレスはちょっと嫌な書き方してた。
>>634 君が理解しようと努めないからこうなるんだよ。
俺は
>>633の言いたいことは理解できるよ。
目が出来たら、そんなこと考えなくても頭が勝手に変換してくれると思うけど。
要は沢山見ること。
これに尽きるでしょ。
>>633 横槍ですまんけど、食い違いの最大の原因は
>>633「鏡を見ながら、それを参考に描く(鏡に映った模写的感覚)」
>>631「鏡を使って分からない部分を”観察”する」
って食い違いじゃね?
別に鏡見ながら筆を動かす必要もないさ
鏡見て自由に動かせる自分の身体を使って観察するだけでかなり違う
絵を赤入れしてうpしてくれた人以外の話はオール無視。これ鉄板。
鏡で確認するのは大体の位置把握でいいんだよ
このポーズだったら肘は肩と同じ高さくらいまで上がる、とかさ
鏡のぞく度に多少変わる角度程度はどうでもいい話
いや、苦労なくできる人はナニソレ?って反応するのは当然だよ
そもそも
>>618の時点では批評者に向けた発言というより
鏡見なさいと断じられた側の絵師達に向けたものだった
険悪な流れにしてすまん 俺も黙るわ
>>632 左右でふくらはぎの膨らみが違うね
あとくるぶしの膨らみとか要所要所の肉のへこみ、膨らみが描かれてない
他には首と肩が真っ直ぐすぎる(筋肉の関係で多少なだらかなラインが出来る
腕の伸ばし方と肩の状態が気になる。そのポーズだと肩に力入れたりポージングを意識的にしないと
体が前に傾くとか足がちょっと前に出るとか、足と腰や股間部の距離が取れないと厳しい
少なくとも胸の後ろに隠れるような位置にするのは難しいと思う
手も小さいと思う。広げると顔の半分くらいが目安なので
首とか目とか他の部分は普通の人間体型な絵では気をつけて
ブルマとかのラインは尻の方でまた広がっていくから
足に隠れてるあたりではやや直線気味になってると思う
絵柄的にはリアル寄りなので、鏡とか写真をもっと観察するといいと思う
>>640 指摘された部分はすこし考えればわかりそうなものでした・・
見本になる絵や写真探して観察してみます
どうもありがとうございました
効果線と顔は上手い。でも体は気になる点が結構ある
とりあえず設定上そうなってた部分に関してはごめんなさい。そうでない部分の評価は以下の通り
まず特に目に付く点としては
・ふくらはぎなどの収束していく部分がない
・両腕が棒みたいになってる。肉付きだけじゃなくて杖持ってる手の発生位置も
肉から生えてるんじゃなくてブロック人形みたいな感じに
・杖の造形が良く分からない。設定上の仕様だとしても真ん中に嵌ってるのは玉?にしては形が歪んで見える
足の方はまぁ、伝統的な魔法少女キャラはもっと棒足だけど
腕の方見ると設定じゃなくて体が苦手な風に見える
手とかネクタイは上手いけどスカートがなんか縞のズボンみたいになってたり、何となくちぐはぐな上手さを感じる
あ、足は微妙に足首のとこでへこんでるか。ごめんなさい
ふくらはぎの丸くなるラインは普通の写真とかみればもっと上から絞られてるってことね
(上記の通り魔法少女とか既存キャラでは足はもっと極端なのもあるから、設定上の問題なら気にしなくていい)
645 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/17(日) 23:15:56 ID:Gp+Nf07G
>>643-644 評価ありがとうございます。
今後はふくらはぎ、腕等に注意を払いつつ描いていきたいと思います。
スカートは、その中身ともども縁のない物体なので、
非常に描きにくいです。勉強します。
またよろしくお願いします。
649 :
510:2008/08/18(月) 00:44:59 ID:KLNGQH6b
>>617 はい、心がけます。
一応上半身は自分の体を踏まえたイメージです。
ただ鏡で見ても参考になるものじゃないんです、肩幅広くて肋骨が広い?ので・・・
ポーマニの素材は左右回転なら出来るからそれ見ればある程度参考になるんじゃないかな
>>647 雰囲気とか表情付けとかはいい絵だと思うけど
パースがあっちこっちでふにゃっとしてる感じが気になる
学校用の椅子とか工業製品は定規を使った方が良いってアドバイスはよく見る
あとは萌える絵の描き方の「講座」にパース講座があるから見てくると良いと思う
>>645 手の角度からすると小指の方は見えないぐらいになるんじゃないかな
親指の付け根は手首のほうにもっと肉が盛り上がるんじゃないかと思う
右足のかかとがもっと後ろに出っ張ってもいいと思う
足の指のサイズが全部同じに見えるので差をつけた方がいい
あと個人的な好みかもしれないけど下半身、特に脚が細い気がする
もっと肉付きがいい方が僕は好きです
偶然書き込みの瞬間に遭遇したんで自分も何か言ってみる。
>>645 描いてるツールに左右反転機能はあるかい?あったら見てみるといいよ。
まあそんな崩れてはいないけど。あと、よかったら線画も見てみたい。
影のつけ方が細かくていいね。聞きたいんだけど、これは光源を意識して
つけてるの?それとも他のうまい人の絵を見てパターンで覚えてつけてるの?
655 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/18(月) 09:28:51 ID:REWYksd6
657 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/18(月) 15:52:16 ID:r3VZx2hW
>>657 見えてない部分も一応描こうぜ
腿と脛の長さが違う
肩をこういう風に前に出すと肩甲骨が見える側に来るはず
全体的に骨と筋肉考えないで描いた感じがする
>>657 好きな絵柄だ
>>658の点直せたら上でもいいんじゃない?。俺は評価できるほどの力はない
>>657 若干体のバランスが悪いけど(
>>658の指摘通り)
絵柄はいいね。雰囲気がある。花もうまい。
君は絵を晒したいなら早急にスキャナかペンタブを買うべき。
もったいないです。
>>657 人間じゃなくて花の妖精というイメージ(というか植物の名前スレの絵?)に見えるけど
一応人型に近いとヘソの位置はもっと上じゃないかな。他の人の言うように人体バランスが気になる
でも上手いとも思う
>>662 左足〜足首がずれてる
左肩若干大きいぽ 首からの長さ定規で測ってみて
口位置もう少し下のほうがよさげ
左手は限界まで広げてほぼ顔と同じ大きさということを意識
足を畳んでいる時の膝・ふくらはぎの肉付きを観察してみよう
シャツの皺は中心から引っ張られて外側に流れる形になるはずなので
力の流れを意識して写真の模写繰り返した方が上達早いと思う
>>659 俺この二人より下手だけど評価だけはしてみる。
これも勉強かなと。
664 :
657:2008/08/18(月) 20:49:30 ID:V60A3GdW
>>664 花うめえ。どうやって描いたのか是非聞かせて欲しい
もう上行っていい気がする
>>664 細かく描き込まれてて線はきれい。上いってもいいと思うけど、
前の人が言ってたように体の構造にやや怪しいところがあるから
この絵だけでは判断しきれない部分もある。
ここで晒し続けるなら体の構造がわかりやすい絵を貼ってくれると
ありがたい。
>>664 ひざ・すね直ってないYO
いくらガリでも屈伸したら腹は腹筋に沿って段々になるはず
クツの大きさって肘から手首まで(=二の腕)とほぼ同じらしいので足はそれより
ちょい小さいぐらいを意識するといいんじゃないかと
>>665 上行ったら多分即下池言われると思うぜ
>>664 辛口コメントしますよ。
雰囲気だけ良くて、1から100まで何もかもおかしい絵です。
直すなら全て描き直しになるので赤も入れられません。
でもこの路線でいくなら留めない。
腰や肩に迷った節が見えるけど、相手次第では誤魔化しきれるでしょう。
669 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/18(月) 21:19:03 ID:q1dYcANf
下手絵師のあたいが言うのもなんですが、
腰から膝までが長すぎるのと、お腹が長すぎるのが全体の違和感になってると思う。
絵柄にするにはちょっともったいない崩れかなと思いますた
670 :
662:2008/08/18(月) 22:20:11 ID:LvRgbnVL
>>663、指摘ありがとう。
服の皺や質感は全然わからないんだけど、実物の模写とかして練習してみるよ。
なんか全体的にはスルーされてしまった雰囲気なので、もう一回書こう。
誰かお題お願いします。
なるべく簡単そうな動作のやつ……
>>664 これスキャナ使ってるなら取り込んだ後コントラスト調整とか
カラーの置き換え使って背景を白くしたほうが見やすいですよ。
フルボッコとかは全然問題ないと思うんだけど、何もかもおかしいとか
全部だめだとかは言われた方に得るものが何もないからよくないと思うんだけどな
それが大量になるんだとしても、具体的にどこがどう悪いかは指摘しないと
>>664 とりあえず一番気になる点だけ
背中から脚にかけて関節が一個多い気がします。尻が二段になってる感じ
>>668 辛口にしたいのはわかるけど
>>雰囲気だけなら(ry ←中身が何もないぜ
>>670 動作って言うか・・もうちょい引きの立ち絵描いてみては?
左手が変とか先に言われてもそもそも画面端過ぎて見づらいし
全体的に画面が見づらい(環境のせいでこれは仕方ないけど)
ペン入れる気はないの?そうすれば見やすくなるんだけど
>>672 本当に何もかも駄目なんですよ。
良い部分を挙げると
1.目の表現
2.右手の見え方
それ以外全て駄目で、全く人体になっていない。
これに誤魔化す手段を提供しても何の意味もないと思います。
残念ながら。
>>673 すいません、写真を撮るものが携帯しかなくて……
線は一応ボールペン入れてるのですが、もしやパソコンからでは見辛いですか?
それと、引き、てなんですか?
すいません、本当に素人なもので……
>>675 描画面から視点を離して少し遠くから見た風にするってこと>引き
見づらくはないよ
>>674 駄目なのは事実だけどどこがどう駄目なのかっての頭に置いた上で描き直さないと
頭に入らずにまた手癖で描いちゃう悪循環に陥る気が
へたれなんで険悪になる前にちと自己フォロー
何もかも駄目って時は具体的に、といっても確かに難しいのかも
ただ、言われた方にしてみれば、じゃあどうすればいいの?に
なっちゃうから、たとえば近いポーズの写真なりを探して見比べてみろ、
とか、別の出口は用意してあげないと、単に叩いただけになっちゃうから
気をつけようぜってことで
>>675 入れてたのかそれはスマン
どうもイメぴたは見づらくて。イメぴたの絵って
コメントつきにくいイメージなんだけど、やっぱ見づらいから
なんじゃないかなー。
引きって言うのは、絵を画面内に余裕を持って収めて
(カメラを「引く」とか・・・言わない?)
って意味で言ったんだけど何かの専門用語かどうかは
知らない。テレビかなんかで聞いたのを使ってみた。
>>674 しつこい様だけど、2つある時点で1から100ではないね。
本人が辛口と望んではいたけど、無理やり厳しいこと言おうとしてないか?
変な飾り入れず「もう一度基本的な人体の構造を見直して」って言えばすむのに
どうも誰かがうまいことコメントした直後に
自分が同じこと言って下手やらかしてる気がする・・・
>>676>>678 ありがとう。次は引きでやってみる。
やっぱりイメピタは見辛いんですか、携帯でも使えるろだでいいのがあったら教えて下さい。
あ、あとよければお題下さい。
なるべく簡単なポーズが嬉しいです。
>>680 ラジオ体操・腕を上げて深呼吸
腕は下・真横・上の3パターンで
まったく難しいことを言うなぁw
>>664 例えばね、この妖精さんは座れているようで座れていないと思うんだ。
それは座面と人に対するカメラ位置にズレがあるから。
座ってないよ、溶け込んでるんだよって話なら、もっとそれを表現しなくちゃならない。
それ以外の部分においても複数のカメラ位置から見ているので(このスレ住人の大半だけれど)
それをまずは1つに決めてやらなくちゃならない。
その上で立体が角度によってどう見えるか検討しなくちゃならない。
次に人体。
この妖精さんが正座した時おしりはどこに浮きますか?(変な言い方だなw)
とか、アドバイスの許容を超えてます。
先に肩、腰に迷った節があると書きましたが、迷った結果誤魔化しに走ったのも見て分かる。
何故誤魔化す?
ここの段階で描けなくなった筈なのに。
どうしたらいいかはこっちも悩んだ。
だから、こんな絵を描きたいなら通せば良いと言ったんだけど
そうじゃないならヒトカクry
かな?
俺は自分の頭を悩まして描く方を選んだけど。
685 :
657・664:2008/08/18(月) 23:33:47 ID:+bGfAdLr
皆様、沢山の評価を有難うございます。
イラストを描くのは数年ぶりかつド素人もいいところなので、
辛口の意見でもとてもとても有難い限りです。
人体などの正しい知識もキチンと学びたいとおもいます。
しつこいようですが、お褒めのお言葉・辛口のお言葉を
下さった皆様、本当に有難うございます。
感謝します。
また、描いたときにはご指摘お願いいたします。
では、失礼します
>>682 腕を胸まで3パターン描けばおk(6本腕)
>>662 サイズが小さくて主線が見にくかったので、
ちょいとコントラストと明度を上げさせてもらいましたよ。
http://appleup.bbsnow.net/file/data/0_7.jpg まず一番大きい違和感として、背が丸まっていないのにこのポーズは無理。
上半身と下半身が別の絵を合成したように見える。
左ふとももがいくらなんでも太すぎる。自分の足を観察してみて、
膝から下と太ももがそこまで差があるか比べてみるといい。
右肩の繋がりかたや、腕の左右の長さの違い、
手は形ももっと観察しなきゃいけないけど、大きさも違う。
皺とか顔とか胸とか、部分部分のラインが上手いんだけど、
上手なお手本を記号として取り入れたようで
繋がりが全く意識されていないかな。
手で隠れている部分の尻や、胴体から足に繋がる部分、
足は意識して描いた?
パッと見綺麗に見せる技術がついているだけに
自分でココはどうなってるのかとか考えるクセをつけないとやばいかも。
クリーチャーが完成したので放棄しました……
三日前から顔しか練習しなかったから、体を描くのは全然駄目でした。
お題くれた人すいません。
これからもっとサイトとか見て、人体を研究しようと思います。
……やっぱ可愛い女の子を可愛いポーズで描きたいなぁ
自分の出遅れっぷりに絶望した。
690 :
657・664:2008/08/18(月) 23:41:05 ID:+bGfAdLr
度々、失礼します。
>>684様、
私のイラストは自分が裸になって描いているわけですが、
迷い・ごまかしも多々あるのは確かです。
長文にわたり率直な意見、何度も読み返しますね。
有難うございます。
う〜ん、描いてるとこが見たいものだなあw
>>687 まず、見やすくしてくれて感謝です。
細かい指摘ありがとうです。
三日ほど前に最後の拠所にうpしたらいきなり上池で、ここに来てみたらスルーされることも多かったので、自身無くしてましたが、こんなに指摘してくれる人がいて感動してます。
指摘も最もで、練習も顔と髪と、まぁ描いても胸ばかりだったので、足とかは正直こんな風かなぁ、と適当に描いちゃいました。
ポーズも、可愛いかな、と思ってやらせてみたんですが、確かに背中丸めないと無理なポーズですね。
これからは、パーツの構造を意識しながら描いてみようと思います。
693 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/18(月) 23:56:09 ID:nZiHhDlp
695 :
647:2008/08/19(火) 00:42:09 ID:XiinSvXH
亀レス失礼します。
>>651 評価ありがとうございます。パースは正直あまり意識していませんでした
言われると確かにふにゃふにゃに見えてきますorz
これからは定規とパース講座を元にチャレンジしてみます。
>>656 うわー! ありがとうございます。
ここまで詳しく説明いただけると、一目瞭然で目から鱗です。
参考にさせていただきます。
698 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/19(火) 01:02:17 ID:XlKsKsZJ
>>694さん、有難うございます!
お布団入って携帯でスレを見ていたら、
赤してくださってもらっているのを発見し、飛び起きました。
PCでしっかり拝見しました。
丁寧かつ御親切に有難うございました。
参考にさせていただきます!
胸が熱くなる思いでした。有難うございました。
ごめんなさい明るさとサイズ変更してました
携帯とかでも大丈夫ですかね?
700 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/19(火) 01:15:40 ID:XlKsKsZJ
パソコン急いで開いて拝見しました。
本当に有難うございます。
お薬飲んでしまったのでもう眠ってしまうところだったので、見れて良かったです。
有り難うございました。
おやすみなさい
702 :
662:2008/08/19(火) 02:15:08 ID:Y4nDXKv0
>>697なるほど、こういう風に骨格を意識して描けばよかったんですね。
骨格〜、筋肉〜……
とりあえず、骨格を意識して描こうと時間を忘れて描いても、何故か骨格を意識すればするほど化物に……
うあああああぁぁ!
イライラして初めてエロを描いてしまった。
http://imepita.jp/20080819/077930 パンツの質感とか凄い難しいな。
骨格……理解するにはそれなりの時間を要するもんですよね?
>>697 本当に「図」だなこれは、仏画でこんなのよく見かける。
どこの彩色屋さんですか
あっ仏画に対して失礼な言い方しちゃった
あれは高度な線描を用いた立派な芸術ですよね
この赤とは全く別もです。
>>704 自分はリンクしたい画像で右クリック→プロパティで出てくる画像のURLを
コピペしてるけど。
あまりにも描けなくて適当に丸で体組んでいったらスラスラ描けちゃうんだけど球体で体を考えるってありかな?
たぶん今まで線だけで3Dに見ることができなかったんだろう。
60のお題が今のところ順調にいけてるんだ・・・球体で描いていくのはありだと思いますかね?皆さんどう思いますか?
よくわからないのでうp
>>706 球体で描く時もあります。立体的に描かないといけなくて描けなかったら立方体を描く時も。
描き方は人それぞれ。最終的に完成させられれば、工程なんてどうでもいいと思います。
>>696 本気出せばうまいんだと思う
下半身に行くにしたがってだんだん飽きてきてる感じ
脚とかにあまり興味がないのかな。
>>693 クランに目をつけるとは趣味がよいので一つ
曲線が歪むのは手のよけいな関節が動いてぶれているため
大きなキャンバスに肘の動きだけで引くと綺麗に引けるのがわかる
でも小さい絵だとそうもいかないので、なるべく(指とか)無駄な関節を動かさない、
ってことを意識してやってみてください
>>710 というか、もう下手絵師から1ランクうpしていいくらいの上手さだと思うが。
手のひらが多少小さいのが気になるくらい。
>>696 右膝がすごい伸びてる。足首の付き方や足自体の大きさ
他にも左足のはまり方とか他の人の言うとおり、ちゃんと観察すればそうはならない所や
裏に線を通してるのか疑問な構造・ラインがあるね…
手が二の腕より肘から先が長いかったり、首が長かったり
顔とか髪とか部分は描けてても全体の整合性は取れてないと思う
>>693 腕の関節意識した方がいいなと思った
表情と体が堅い感じがする。長門とか無表情系は均整取るのが重要だけど
表情あるキャラは目の端のほんの少しの線で表情がらっと変わるから難しい…
>>710 膝…は修正自体はもういい赤の人が描いたからいいのかな
そのポージングでの膝というか足のつなげ方を個人的に考えてみたけど
膝はちょうつがいと扉の形を意識する方がいいと思う
「太ももから膝までというパーツ」の先に足があるみたいな描き方をしてるけど
その角度だとそれよりも「足はドアで膝はちょうつがい(つなぎ目)」と考えた方が
パーツ分解での描き方としては多分合理的で理解しやすい…と思う
足じゃなくて脚だ
股関節から膝までで1パーツじゃなくて
股関節からかかとまで一本で、真ん中にある膝という蝶番で閉じてるってイメージ
>>712 なんどよその赤w
上に同じようなポーズの赤あるから見て来い
へたくそ
>>718 確り観察してから赤しなさい
間違ってるだろう
よく考えて
赤なら何でもいいのか?ここは
>>710ってワンランク上の気がするけど、やっぱ俺のレベルが低いから上手く見えるのかな・・・
最近インフレしてない?このスレ
お前等が必要以上の褒め言葉使うから可笑しな赤がのぼせあがるんだよ
>>727 何言ってんだよ
そういう事するから何時までたってもだめなんだよ
おまえ絵描けないんだろ
>>719 720の間違いって、肩が下がってない割に手が地面についてる点か?
それ以外は凄くいい赤だと思う。
つか赤への批判って投稿者以外がやると赤やる人がいなくなるからやめろよ
赤批判するぐらいならお前が赤の手本うp
>>730 その赤している人を陰湿な手段で追い出してただろう
ご都合のよろしい事ですな
ああ、ちょっと前の奇怪な赤して全力でスルーされてた人か。把握した。
あれは別ww明らかな荒らしだろ
>>731 見えない敵と戦っているのか
自分は見ていただけで何もしていなかったか
絵スレで文句が言葉だけとは立派ですね
>>733 無自覚かも知れんけどあんたも同類だぜ?
これからは赤に対しても厳しい姿勢が必要だと思う
積極的に批判しましょう
赤本人のためにも
赤に文句言う人は自分で赤する実力が無い。
批判される覚悟もないくせに批判するべきとな?
yutoriはすばらしいですね
ID:4Ddfcp6iの人気に嫉妬
とりあえず赤すればみんな納得するよ!
荒らしてる自覚がある俺は間違いなくあらし
具体性のない、正誤だけの指摘はただの文句だって自覚しろ
赤できないにせよ、せめてどこがおかしいって言え
それも言えないならお前が指摘だと思っているものはただの文句だ
大事なことなので言葉を変えて二度言いました
まぁまぁ、お前らオリンピッコでも観て落ち着けw
742 :
710:2008/08/19(火) 13:15:31 ID:zc9Znkcg
じっくりカレー煮込んで家事を終えてスレに戻ってきました。
赤頂いた方もアドバイス頂いた方も本当にありがとうございます!
自分的には、やはり赤頂いた御二方(
>>711 >>720)は少なくとも自分よりは数段上の絵師様だとは思いました。
もしかしたら、御二方に頂いた赤にも俺には分からない矛盾があるのかも知れませんが
その矛盾は間違いなく自分が最初に投下した絵より少ないと思います。
今回頂いた赤で言えば、首や足回りのご指摘、地に付けている手の修正など、俺だけでは気づけなかったと思います。
「赤は絶対でないといけない」というのが正解なのかは分かりませんが
赤して頂いた者としては感謝の気持ちでいっぱいです。
>>723 俺の絵に対して頂いた赤を見ていただければ分かると思いますが
正直まだ体のバランスがバッラバラですw
多分誤魔化しが多少長けてるだけで、俺の絵元に3次元に起こすととんでもないクリーチャーが生まれると思います。
なのでもうしばらく体の感覚がつかめるまでこのレベルが自分には最適だと思ってます。
なんだか自分の絵がきっかけでスレがちょっと険悪なムードになってしまいすみません。
長文失礼しました。
下手な赤ペン止めろとか
インフレ進んでるとか
そういうのなくならないなー
どちらにしても追い出すの好きやな
2chのどぶ川に慣れた俺はNGID使用余裕でした
S4ランクの糞スレ出身者に隙はなかった
>>730 あのね、その点についてはちょっと見解違うの。
左肩は充分に下がってると思うよ。
肩が外れるくらいw
これをきちんと直そうとすると腕全体を変えなくちゃならないんだけど
この絵、凄く雰囲気いいのね、良い感じの脱力感で。
なのであえていぢらなかった。
実際手も地面に着いてないしw
臍の位置についての定番突っ込み無かったな。
>>742 少なくとも俺なんかより遙かにレベル高い・・・orz
747 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/19(火) 13:55:55 ID:8wGhLViq
>>711 アドバイスありがとうございます。クラン可愛いですよね。
綺麗な曲線を書く練習をしたいと思います。
>>714 表情を出すのって難しいですね。いままで本下手で長門ばかり描いていたので苦戦しています。
>>747 今自分もやってるとこだけど、表情は目のラインと眉のラインで大きく変わる
口が真横でも眉が下がってると不機嫌・哀しいといった表情に近くなったり
眉間部分を下げて端を上げると静かな怒りになったり
記号的なもんだけど、プロの絵とかで日常的なシーンの表情を参考にするとそういうのが見えてくる
あと目の下というのは、目の下が少し持ち上がってると笑い顔に近くなる感じかな
口を開けて怒鳴るとか、顔の造作が大きく変わるような難しい事をしなくても感情が少し付けられるし
そういうことをしないキャラにはその辺しか弄るポイントはないとも言えるから、じっくり観察すると結構面白いよ
749 :
710:2008/08/19(火) 14:49:32 ID:zc9Znkcg
へそじゃね?
ていうかPCなら再変換できるだろ。
『へそ』だよん。オットセイのセイともいう。
へー、そう
>>743 なんとなく、インフレしてるなーと思って書いただけで追い出そうという気はなかったんだ。気分悪くさせてすまん
ところでこのスレって獣人やロボってどこまでアリ?人型ではなくなったらアウト?
そういうのは聞いた事ないが…
ただエロい人が大変多いためヒューマノイドタイプ以外の評価・赤は専門家が少なくても泣かない、はお約束かと思う
>>754 女の子以外も描いた方がいいかなーと思ったんだ。ありがとう!
756 :
704:2008/08/19(火) 17:13:10 ID:cO5RERob
>>756 おお、馬いいね。こういうデッサンは絵に生きてくるからどんどんやんなさい。
一応指摘としてはサラブレッドなら胴体をもっとスマートにして足を細く長く
してやるとよりらしくなるよ。特に腹回りはもっと絞っていい。
>>756 ウマいいなあwチュパカブラでも出るかと思ったら普通にいい
人狼?のキャラっぽい方は足がえらい細いというか、重装の特殊部隊員というよりは
人が入ってないロボか鎧の展示物みたいな感じに見える
ええのう、エロいのう
>>759 自分が良くやるミスと同じ間違いしてるw
なんだか親近感沸くなー
赤に対して指摘はしちゃ駄目だったんだっけ?
いいんなら指摘してあげるべき
赤した本人が望むならな
俺からも頼みます
766 :
657:2008/08/19(火) 20:34:15 ID:kE/GrZ/o
>>766 これぐらい描けるなら色まで塗ったほうがいいんじゃない。
そんで上行った方がいいわ。
首が怖い
妖怪とか妖精の類で人間じゃねーからこれでいいのかも試練が
うーん、やっぱり植物の上手さと人体バランスの研究度の差がでかいなーって思った
首が長い、左足のふくらはぎ下部とスネの境界線が膨らんでる
右足は膝とかの角度から考えると真正面を向いているはずなのに小指の付け根で一番幅広くなってない(先細りで指の大きさも…
と言っても
>>768の言うとおり人間の常識に従う必要はないから
イメージや資料の方が優先されるべきだけどね
770 :
298:2008/08/19(火) 21:56:16 ID:hwbGEezn
俺の絵を認めないやつは親中派
>>766 これも裸になって鏡見ながら描いたんだよね?
ちょっと確認して欲しいんだけど胸元に何かを抱いた状態で
膝が胸に付くレベルまで上がってる?(普通の人ならこの膝の高さなら胸に付きます)
もし上がってるんだとしたら物凄く脚が長いんで、下ろした方の脚長と整合性が取れない。
それに絡んで尻部分なんだけど、肛門が見えるくらいまで腰が寝てる状態ということになりそうだよ。
その時、こんなに上半身が見えるだろうか?
もっとよく観察してください。
赤より確実だから。
>>765 たいしたことじゃないんだが
胸で隠れて見えない部分のラインがうまくつながってないだけだよ
ちょっとずれてるでしょ
>>772 肋骨があるから必ずしもつながらない気がしますが
どうでしょ。
>>766 不可能なポーズじゃないけど、つらいし、不自然にまっすぐだね
これが違和感の正体。
775 :
766:2008/08/20(水) 10:38:08 ID:OVzggQng
皆様、コメント有難うございます。
今回も自分の裸体を描いたわけですが、なかなか上手く描けないものですねorz
花はスケッチをすることが多かったので何となく描けるのですが…。
人物は今まで人体の仕組み(骨格・筋肉)を考えて描いたことがありませんでした
皆様の御意見・ご指摘を参考にしつつ頑張りたいと思います。
有難うございました
>>766 誰も触れないけど、カラーの仏炎苞も妙な厚みがあったり急な角度で折れていたりで
かなり怪しい。裏と表を描いて繋ぐのは難しい。難しいからがんばれ。
あと基本なんだが顎から股までを3等分した高さに乳首、へそがくる。へそは隠れているが
胸の位置がかなり低いようだ。胸の位置を上げると肩も必然的に上がるのではなかろうか。
左手首がぐにゃーっと曲がってるのも気になるよ。
>>766 この女性が立ってるならだけど
バランスをとるために右足がもっと中央へ寄るはず
片足で立つときは、地面についてるほうの足は重心の上にあることが多い
>>777 いや立ってないです。下にしずくが垂れてるし。
つーか各々レベルのスレと評価スレが一体化してるのが意味ワカンネ。
評価・赤と一体化すべきは棲み分け案内スレだと思うんだが。
だって見てる奴が一緒だもん
下手な奴が評価・住み分けしてるから
絵を晒す側にはレベル別スレの方がいいんじゃないかな
評価については、プロが混じってる可能性もないわけじゃないけど
ほぼ皆アマチュアなんだからしょうがないだろ
基本は生徒同士で教えあう感じで、たまに先生の指摘があるってくらいに
思っておけばいいと思うけどね
最近は超過スレより、このスレの方が赤への駄目出しきっついよw
なんでかなぁ。
多少荒らしいるからな
785 :
766:2008/08/21(木) 01:56:09 ID:rFfzHtOd
>>776〜778様もコメント有難うございます。
突っ込み所満載ですよね…。
また、描いたら晒すので辛口評価お願いします
786 :
710:2008/08/21(木) 10:42:50 ID:hmSyjHbg
塗りウメーナァ 塗りだけなら下手超過か普通じゃね?
>>786 水平線は胸の高さくらいだろう。脚をかなり見下ろしてるし。
789 :
710:2008/08/21(木) 13:04:27 ID:hmSyjHbg
>>787 人体がまだまだ…orz
塗りはあまり指摘頂けないのですが、まだ経験浅いので間違えまくってると思うんですよね。
自分では分からないのがツライです。
>>788 なるほど、確かに太もも結構角度ついてますし、青のラインは低すぎますね。
てことは背景の岩場の足の接地面は結構パースきつくなるのかな?
>>786 パッと見はっきり違和感を感じたのは左肘の描き方と位置
真横に置いた状態で肋骨をやや超えるくらいな訳だから、少し前に出した状態なら肋骨の終わりと同じか少し上じゃないかな
肩を少し下げてはいるが脇を開かず密着させているから位置がそう大きく下に来る事はないし
それと肉付きにメリハリがなくなってる。
>>759の人の赤やあなた自身の元絵(710)の腕と同じ描き方をする方がいいと思う
肘は手首側から見るとやや体の外に向かって斜め上に流れるっぽいので、肘の線も少し右上に流す感じにしたらよさそう
右腕は位置的にもう少し大きくていいんじゃないかな。腕の黒い筋とかを少し変えるだけで結構感じ変わると思うから
塗りとかごっそり変えなくても多分なんとかなる範囲だと思う
バックに月があるって事は正面から光が強く当たらないとやや逆光気味でうすぼんやりとした色になるのかな
塗りは良く分からないが…
>>792 うめえな。赤をどう生かすかはうp主次第なんでそんなにムキにならんでもとは思うけど。
顔とかあなたの修正のが好きだしうまいと思うけど、そういう風に直すと作家本来の
味と言うかオリジナリティが失われそうな気がするね。
もし上手く見えるとしたら、それは元の絵が上手いからなんだよ。
良い配色だ。
顔についてはね、どの角度からでもゴがとがってて鼻の位置が変わらないのは
一昔前の少女漫画にありがちなやつなんで、立体感を出すには邪魔になるね。
その程度の直しね。
個人的には右腕とか肩とかが改善されてるのが一番いいポイントだと思った
顔は…塗る前情が一番好き、個人的な好みだけど
塗る前の表情、ね。単にキツそうな釣り目が好きなだけか
>>795 まぁ境界線議論は何べんもあるけど曖昧なもんだし、塗りまでの修正で変わる人もいるからな
これか次くらいで評価スレに行くのが良いかもしれない
>>795 奥側の手が描けてないとか頭が首からちゃんと生えてないとか
左肩が脱臼してるとか、へそが下腹にあるとか
その他もろもろで下手でしょう。
この絵に関して言えば、後一歩で超過だと思うけどね。
>>795 上手く見えることとちゃんと人体になってるかどうかは別
801 :
710:2008/08/21(木) 17:06:18 ID:hmSyjHbg
>>790 上腕の長さが異常ですね…w言われて気づきました!
メリハリがなくなってるのはまだ塗りの技術が浅い証拠だと思います。
腕自体おかしいというのもありますが^^;
指摘された点も踏まえて修正してやったので是非見てやってください!
着色に関しては、月をメインの光源として捉えていいのか疑問だったので
とりあえず正面からの光源という設定にしています。
背景を書いた後に、フォトショで馴染ませるつもりです!
アドバイスありがとうございます!
>>792 おおおおおありがとうございます!!
素晴らしすぎる塗りです。俺が欲して止まないメリハリがあります。
見比べると修正していただいたポーズのほうが全然生き生きしてますね…
頂いた赤、じっくり見ながら修正してたんですが、引き続き間違いだらけですみませんorz
再度修正してみたので是非見てやってください。
>>795 >>798さんや
>>799さんが代弁して頂いてますが
俺は単に誤魔化すのに長けてしまっただけだと思います。
修正してさらにこれだけ人体の構造的にダメな点が見つかるくらいですから。
個人的な見解ですが、「人体を把握できたら次のレベル」と思ってますので
今しばらくこのスレが自分には妥当だと思ってます。
>>797 微妙に釣り目に修正しましたw ほとんど変わってませんがorz
まだ塗りは本当に経験浅いので、評価スレにいくにはせめて10枚くらい塗ってからかなぁと考えているんですが…
すっごい長文になったので2つにレス分けさせてもらいます、すみません。
802 :
710:2008/08/21(木) 17:07:09 ID:hmSyjHbg
再度失礼します。頂いた赤を元に、修正を加えてみたので見てやってください。
http://rt5vnwdl.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/1803.jpg 両腕の修正、コントラスト再調整、肌露出部分の再調整、首周り、人物の光沢が主な修正点です。
顎のとんがりを残してるのはわざとですw 多分コードギアスの影響です。デフォルメということで…
足は修正に時間かかりそうだったので現段階では後回しで。。明日テストなのでorz
あ、また赤と評価是非お願いします。
というか同じ絵を投稿しすぎでしょうか?
正直背景加えたらまた投稿させていただきたいなぁと思ってるんですが。。。
もう上行って下さい
これじゃ他の投稿したい人たちが可哀相です
>>802 別に構わないけどある程度完成してから貼ったほうが指摘するほうもやりやすいし
あんまり指摘でちょこちょこ直すのも君本来の絵じゃなくなっていくからな。
太ももと股間回りの塗りはかなり良いよ。
おなかと腕もそれぐらいの愛情で塗ってくれ。
>>802 俺も塗りは今回の修正入れても10点程度しかやったことないけど
一つ言えることは、コントラス調整とかフィルタ調整とか考えない方が良いってことだね。
レイヤー1枚、筆1本で紙に描くように塗っていく。
じゃないといつまで経っても「色の目」ができてこないから。
試しに周りにあるものを何か描いてみるといい。
何色で塗れば良いのか、頭がパニックになるから。
手を抜くのは目ができてから。
>>802 他の人の意見もあるし、実際小さくここが違うとだけ言うとその場は直せてもほかで治せない可能性はあるかも
とりあえず現時点で細かいところで手について
>718の人とさっき言った759の人の赤も見て思ったんだけど、左手の指が気になった
まず手を相当曲げて開いたとしても人差し指と薬指の両側面が見える形にするのってかなりきついと思うんだ
この絵は指の太さ見てると人差し指・やや側面 中指・正面 薬指・ほぼ横って感じがする
あと中指ちょっと短い感じ。やや俯瞰だとしても中指は少し突出すると思う
水かきがちょっと小さいかな…そこは細かすぎるか
太ももとか股間部とか見る人は多いと思うので、ぱっと見で結構目に付く可能性があるから気をつけた方がいいかな
色も赤の人の塗り見るとやや前に突き出してる指先の光をちょっと意識した方が良さげ
遠目に見ると手だけちょっと暗い一かたまりに見えた
細かすぎるか…一言で言うともう少し左手に注意してみたら良いと思う
右手は修正で良くなったと思うので
なんか下手スレにこんな絵を晒されたら、この程度でもまだ下手なのか、俺はどうなんだ?って思っちゃう
ていうか激しく嫉妬しちゃうんだけど、そんな事言っても悔しいなら練習しろと言われちゃうだろうし、その通りなんだけど。
>>802 脚の長さが左右違うのと足が小さすぎるのが一番目についたな
とりあえず下手超過いくべき
そのほうが有益な赤と指摘がもらえると思う
人体を把握したら上行こうと考えてるっていってたけど
程度にもよるがそれできたら余裕で普通スレだから
>>808 心を鍛えろってことなんじゃね
褒められなくても、スルーされても、自分は描くのが好きなんだ!
って境地になりたいもんだNE
811 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/21(木) 19:13:26 ID:nNh/y9H5
目の角度と頭の角度があってない
右手小指もすこし太くていいと思う親指が見えるはずなのにない
右足膝当て回りすぎせめて画面方向かと
あと膝当ての大きさ左右で違う
胸は裸体描いてみんことにはなんとも
おぱいの手前側の形って描きなれる以外道がないのでがんがんおぱい描け
腰と肩から胸までが画面に対して水平ぽいのにわき腹辺りだけ傾いてる
ぐらいかな
>>808 赤後の修正でそこは少し改善されてるから見えてないって事はない気もするけど、それもそうだね
>>811 足甲のふくらはぎ〜アキレス腱部分の絞られ方が左右で違うかな?
やや正面よりの右足よりも横に近い左の方が太く見える
ただ膝の部分も大幅に大きく見えるから、違う装備なのかな?
製品としてのレベルが低いとか強奪した他人の武装を装備してるとか下っ端感を表現してるか
設定上の仕様だったらごめん
太ももに装備がないように見えるのはビキニアーマー的なものでしょうか
でもここまできっちり武装するなら逆に違和感あるからきちんと何か装備した方がいいと思う
あとは他の人も指摘してるかな…胸に関しては皮鎧でもこんなゆがみ方はしない気がするけど
どこかに関節というか何かあるのかな
下手絵師ですが。
旗らしきものが違和感有
いきなりめくれ上がってる感じとか
めくれてるのに他の部分がまだ余裕ある所とか
ごめん、うまく説明できない
>>802 あのさ、今回赤入れた奴ピクシヴに投下してもいいかな?
ビフォーアフタータグで元絵付けて。
世間がどう評価するか興味深いもんで。
>>792の
>>710に対する皮肉といい、ID:Kx8VBhdfは頭おかしいんじゃないの?
自分の絵でやれよ。何様だ。
いや、別に彼がピクシブに上げてくれてもいいんだよ。
どれだけ色に引きずられて評価するものか興味深くて。
こういう受けの良さそうな絵は俺描けんから自分のじゃ試せんw
>>817 試せないなら試さなくていいよ
なんか妙にプライド高い絵師様ですね
そうじゃないのよ。
例え人体を成していなくても、塗ってるだけで1ランク上と君ら評価するでしょ。
それが不思議でね、何故なのか検証してみたいもんだなと。
いやわかった、去ります。
意味がわからんな
残念だけど右のユフィは抱けないどころか抜けない
世間の評価なんてそんなもんだわな
hitokaku見ても皺の描き方ぜんぜん分かんねえ
俺も判ってないから心肺すんな
>>819 自分で言ってるじゃん「こういう受けの良さそうな絵」ってさ
受けが良いって事は何か引き付ける部分があるんでしょ?
自分で「受けが良さそう」と思った部分を分析してみりゃ答えが出てくるんじゃない?
商業エロCGでも人体崩壊した絵なんていくらでもあるしな
超過あたりだと、着色ないだけで原点材料になるし
着色ありで加点する人がいても不思議じゃないわな
なんか頭硬そうだなぁ・・・
>>819 ビフォーアフターとか言ってる時点で710の絵を見下してるだろ?
赤に投稿者以外がコメするのはどうかと思ってコメントしなかったが、
色に関してもお前の赤は710の絵の良さを大幅に切り捨てると思ったぞ。俺は710の元絵の方が好きだ。
本当にアホかと。
お前は自分で思ってるほど上手くない事を自覚して自分の練習してこい。
まぁまぁ、みんな。俺の顔に免じて許してやってくれw
喧嘩するほど暇なら俺に皺の描き方を優しく教えてくれ
>>827 シャツを着る
↓
クシャクシャにする
↓
それを書く
おk?
>>827 絵うp
現状が分からんと誰もなんもいえないんじゃね?
より方が不自然なのか柔らかさが無いのか、その他で違う
じゃあ、ティッシュをクチャクチャにする
それの皺を描いてみよう
>>827 なんか適当な絵をうpしてそれに赤で皺入れてもらったらどうだろう。
>>831 いつになるか分からないけど描けたらうpしてみまふ
>>832 模写ではわりと描けるんだけど、いざ何も見ずに描くと手が動かなくなる病気なんですが
>>833 そんなのいいのかな?ぜひお願いしたいところだけど
なんかスレのレベルが上がってるような気がして、今晒すと下池言われそうで怖いんだがw
>>834 脳内イメージを広げようぜ
あれだ、朝日新聞様いう所の風の流れ的なものとかを感じたり
右に体が動いたから右にスカートが巻くと考えたりとか
ファンタジーや絵のハッタリ以外は物理法則に従うんだから、理詰めでやっていきゃ段々できてくるはず
模写ばっかりやってたからか、なかなかイメージという奴を出来ないんですね・・・
とりあえず頑張ってみます
WMPプレイヤーとか、音楽プログラムが浮かべる波だとかを浮かべながら
適当に波紋を引いてみてもいいかも知れない…ファンタジーな波を浮かべるだけなら
ただスカートの波とかはハッタリ以外で左右長さ食い違う人もいるから
模写でやってきた感覚の方が役に立つ事は立つかも知れない。どこが短くなるか、どこまでしか伸びないか。カンででも掴んでる方が多分いい
>>839 よく頑張ったと言わざる得ない
普通に上池レベル
>>839 前に漫画をよく投下してた人?
絵柄や線に面影があるんだけど、かなり上達してるなぁ
こういう成長を見れるとこっちも嬉しくなっちまうぜ
>>839 書き上げるのに結構時間掛かってるのを感じる
一番左下のウマの体とか右上の女忍者の右ひざとか、明らかに「ん?」な絵と
左下の爺ちゃんとかの上手さが違う感じ
単に慣れの問題かも知れないけど、多分完成すると全体でちょっと整合性取れなくなる可能性があるから
出来れば描き上がったら一回見直して細かい治しを自分で入れると良いと思う
あ、葉っぱで隠れてたのか…寝ます
844 :
298:2008/08/21(木) 23:11:18 ID:L6m7W7vj
ここまでキャラがいるとカオスだなw
845 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/21(木) 23:27:12 ID:kLvLIL9K
846 :
756:2008/08/21(木) 23:39:45 ID:0bW6ih+B
ちょっとデカかったですねスイマセン
>>846 上:なんでポッキー(ry
下:馬のプロポーションっていうのは
胴体の腹から背中の高さ<地面から腹までの高さ
君の絵だと同じくらいになってるから短足に見えるのね。
もっと足長く。
>>845 すみません、気づくの遅くて(・ω・;)
赤して頂けて嬉しいです。上手い方と並べてみると、変な部分が一目瞭然ですね!手も大きかったりして…。
性差についても参考にして、次回に生かしたいと思います。
ありがとうございました。
馬の脚はサラブレッドのつもりなら確かに短足だけど、
野生馬ならこんなもんだと思う
>>848 それ旗だったの!?
う〜ん、伸ばしたら何十mあるんだろうねえ。トイレットペーパーじゃないんだから。
旗って大体旗竿から外して折りたたむとかするんじゃないかな。
そうやって巻きつけるのはあまりしないように思うし
そこに足をかけられるものでもないと思うが。
>>824 超過あたりだと、着色ないだけで原点材料になるし >
そうなんだ・・・。もしかして着色なしだとやる気ないとか思われて
指摘もあんまりもらえないとかもあります?
そんなことはないけど
真剣に描いた絵には真剣なコメントがつくし
適当に描いた絵は適当なコメントになるとは思う。
>>851 日本の馬ならこれくらい短くていいが
一般人の認識する馬って、サラブレッドだからな
競馬場で実物見ることをお勧めする。迫力あるよ。あれが「馬」
>>839 普通に上手いし
キャラはみんなオリジナル??
凄いな。
857 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/22(金) 00:27:58 ID:DLb1hoAn
右腕その角度だと相当な腕力が無いと無理な姿勢だと思う
でなかったら槍が軽いか
腰の角度に対して腿が上がりすぎな気が
からだやらかくないとここまで挙げるの難しいんじゃないかと
>>839 こういう集合絵って労力は掛る割りに絵としての評価は・・・
君の漫画読んでないとわからんとこもあるしね。
気になるのはこれが一枚絵として描かれているのか
漫画の切り貼りで作ってるのか。
前者ならもっと一枚の中でキャラの関係性とか物語性を持たせたほうが
見る側としては楽しめる。
後者の場合チグハグになるのは仕方ないが中途半端に大きい人の前に
小さい人を貼りこむとかやや雑に感じる部分もあり。
また絵の統一感が無いと言うかタッチが一本化してない印象。
漫画の1巻のカットと10巻のカットを同じ画面にはめたような違和感?
ちょっと辛口になってしまったけどこれだけ描く苦労はわかるので
努力は買いたい。
860 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/22(金) 00:42:55 ID:DLb1hoAn
>>853 右足の角度高すぎるんですね、抑えてみるとだいぶましになりました!
ありがとうございます。
右腕の持ち方そんな悪いですか・・・相当な腕力というと、違和感ばりばりなんですよね・・・
861 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/22(金) 00:43:35 ID:DLb1hoAn
>>857 同じポーズを取ってみると左手を地面につけた時に
かなり上体を前かがみにするか前に倒さないと届かない。
つまり腕が長い感じ?
あと胴体を短くして腰の位置上げたほうがバランスが取れるんじゃないかな。
863 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/22(金) 01:02:29 ID:DLb1hoAn
細くてちいさい女の子がデカい剣振り回したり
二丁拳銃で撃ちまくったり
巨大な槍を軽々と持ち上げたりしても
漫画的なウソの世界なら許されるのではないかと思うんですが…。
意見できるほど実力は無いのですが、気になったので。
素人考えで恐縮です。
写実的なリアルさを求めてらっしゃるのであれば見当違いですみません。
>>863 同じポーズしてみたけど、問題点は多分足の高さだったんだと思う
腿の高さは>857の方が近いように感じる。ただし>858が間違ってるんじゃなくて
元絵の接地点の高さというか足の位置が間違ってるんだと思う
二枚目の地面の書き方見て思ったんだが、最大のミスは多分右足の遠近感出そうとするあまり
足が奥に行き過ぎてるところだと思った
一枚目は左膝と左手に重量を掛けて前倒し状態(右手と右足は浮かせてる)みたいに見えて
858のレスが来たんじゃないかなあ。二枚目で地面が付いたから位置関係が分かった
その位置だとタックルの姿勢でかかとは左ひざの少し奥程度、つまりもっとずっと近い
で、膝は多分自分で取ったみたいな角度になる…なら多分こっちが考えてるポーズと似たようなものになるはず
右腕はちょっと2Lボトルとか持ってみたけどきついね・・・石突を地面に付けたらいいんじゃないかな
穂先が浮くからそのまま立ち上がりで突きに移行しやすそうだし、重さの問題も大体クリアできるはず
かかとは右足のかかとね
立ち上がりを考慮しないなら右足奥でも問題はないかな・・・
868 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/22(金) 01:49:13 ID:DLb1hoAn
立ち上がって突きの動作まで素人なりにやってみたけど
右足がもう少し前でかかとは地面にベタ付け、腕と肩の向きに対して平行が一番立ち上がり安定したかな…
絵としてのハッタリとか実際の武術的思考・行動じゃないのでアレだけども
また説明不足…前というのはつま先の向きで
画面左側の方に右足が出てかかとがつく(左手と右足かかとが被る)かもう少し行く感じ
膝がもう少し上がって伸びるのかな?長さ的に考えると
超過の僕より上手い絵師しか居ない件
死っのうかな♪さて死っのうかな♪
>>871 体だけ写真模写です、ってかんじ。
リアルな体とイラストチックな顔がなじんでない。
大きさもあってない印象。
顔だけ小さい分、手がすごく大きく見える。
リアルの体そのまま持ってくるとボリュームありすぎるから
少し細めにデフォルメするといいよ。
あと足を入れる(写ってなくても)努力をすると
すごくいいよ。
全体にはすごく綺麗に描けてるし、何も見ないで同じくらい
描けるならすぐに上だと思う。
>>869,870
何度もアドバイスいただいてありがとうございます。
レス遅くなってすいませんorz
踵をべったりつけて、そのまま仕上げてしまおうと思います。
感謝です!
>>852 足引っ掻けるところがなかったので少々無理矢理にしてしまいました(苦笑)
からだの方の違和感は少なくなったようで良かったです。
ありがとうございました
876 :
710:2008/08/22(金) 11:30:36 ID:qyqmMtGk
遅レスすみません、昨日修正UPした後気づかず寝てました。
海外住んでるので真夜中だったので…
>>803 すみません、次の完成版は超過に投下するようにします!
その次辺りで評価スレで住み分けしてもらってきます。
>>804 なるべく自分の中に取り入れてるつもりではありますが
気づかない内に自分の絵忘れてしまいそうですね…w
でも修正は勉強になるので大好きです。
おなかと腕ももっと上手く塗れるよう頑張ります!
>805
なるべく同じ色を作れるようにはしてるんですが、はやりまだ少し色調補正しないと駄目な目ですね;;
彩度プラスマイナス5くらいの差が毎回生じます。
レイヤー一枚きつそうですが次試してみます!
ちなみに現在100枚オーバーですorz
877 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/22(金) 11:31:16 ID:qyqmMtGk
改行規制受けたので2つにレス分けさせてもらいます。
>>806 修正アドバイスありがとうございます!
確かに自分もUP後、手の黒さが気になってました。あまりメリハリがありませんし。
指摘された点に留意して、背景書く前に書き直してきます。
>>809 脚の長さ修正しないとですよね、、足も確かに小さすぎです。赤ちゃんみたいだw
まだ超過にUPできるレベルの人体バランスではないと踏んでるんですが
一度住み分けスレで判定してもらってきます!
>>815 全然問題ないですよ!好きに使ってください。
この絵も練習の一環ですし2chに絵を晒してる以上、著作権とか放棄してますからw
ピクシヴという存在初めて知りました。
815さんが投下されたら見に行きたいと思います!自分も評価気になるので…
>>876 彩度プラスマイナス5ってどういうことだい
彩度って数値化されてる?
あと、個人的にはレイヤーの枚数は関係ないと思う
増やした方が描きやすいことも、数少ない方が描きやすいこともある
ニコニコとかでレイヤー1枚で描いたりするのあるけど
あれはレイヤー一枚にして難易度上げてるとかではなくて
1枚の方が描きやすいだけで苦行してるわけじゃないんだよね
880 :
710:2008/08/22(金) 12:11:20 ID:qyqmMtGk
>>878 すみません色相の間違いでしたorz
SAIを使って描いてるんですが、フィルタ>色相、彩度の欄でスライダを動かして彩度調整してます
その時のスライダ移動幅の数値が大体自分の場合プラスマイナス5くらいの幅で動かすことが多いです。
まだ正確に色の色相を捕らえられないですね… 彩度や明度もいじることも多いです。
レイヤー一枚だと、大きな修正加える時おもわず躊躇してしまいますw
というか今現在一生懸命レイヤー一枚で岩場描いてるとこです。
どう見ても岩場に見えないので画像とにらめっこがしばらく続きそうですがorz
881 :
766:2008/08/22(金) 12:24:13 ID:TcsSKjjG
>>880 説明ありがとう
そういうことか
1枚で描くコツは1部分だけ仕上げるとかでなくて
全体的に完成度上げてくことかな
岩描いて草描いて空描いてとかでなくて
全部同士進行っていうか、上手く説明できん・・・
883 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/22(金) 12:43:10 ID:eVHyXqxs
>>881 脚がおんなじムキだからおかしくみえるぞ
前に出ている足にはもっと角度つけてあげないと空間的矛盾が出る
>>879 腕までだったら好きな絵だ。
儂が一番違和感を覚えるのが、顔から受ける印象と頭身数のギャップ。
その顔で5.5〜6頭身はないだろーって感じ。儂の感覚だと7頭身くらいだと思う。
次に上半身と下半身の情報量の圧倒的な差。簡単に済ませてしまった脚が実に
もったいない。情報量が無いために脚を短く描いてしまって、結果として頭身数が
下がったということだろうか。
腰だけこっち向きに捻ってるとか、肩の厚みが足りないとか、細かい部分もあるけどね。
>>873 ご指摘ありがとうございます。
体と顔が、合ってない気がしますね。
手も大きいですね。
この絵に関しては、何も見ないで描いてますが模写している絵がいつもこういう女性なので
ほとんど模写みたいなものかもしれないです。
デフォルメを意識してまた描いてきます。
いろいろとご丁寧なご指摘を親切にありがとうございました。
886 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/22(金) 13:54:50 ID:2hKaJdAW
>>885 きみの絵柄ならトラブルやあすのよいちくらいの頭身が正解
数えたら10頭身あった
>>884 指摘ありがとうございます。
上半身と下半身の情報量の違いというのは指摘されたことがなく、意識していなかったので、これからはバランスを考えて装飾などを考慮していきたいです。今後の課題として装備を丁寧にしあげるよう気を付けます。
少し身長が小さいイメージで描いたのですがなかなか難しいですね。下半身のデザインを高めたり頭の大きさなどを考えて不自然さを少しずつなくすよう努めたいと思います。
888 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/22(金) 15:08:03 ID:eVHyXqxs
>>886 おれはらき☆すたくらいの頭身のがこの人にゃあってる希ガス
お前がTBSの深夜アニメ枠がすきなのは分かった
らきすたあたりはちょっとデフォルメきついからなあ・・・
10頭身とは言わないが6頭身以下もちょっとって感じなくらい
890 :
710:2008/08/22(金) 15:37:00 ID:NKxjR10R
>>882 背景を描き込んだ、暫定完成版を超過スレに投稿してきました。
今回はとりあえず初背景ということで、空、手裏剣、岩場、月、雲の各パーツごとにレイヤー一枚
計レイヤー5枚背景に使いました^^;
次回は一枚チャレンジしてみます。同時進行できるか不安ですが…
>>890 慣れだよー
同時進行はできるだけバランス崩さず仕上げる方法なので
慣れると逆に他の描き方だとヘタになるくらい
デッサンとか油絵とかそんな感じで描くねー
ほうほう
>>298の書き込みをした者です。
>>770、
>>844の名前欄が298になっていますが、私の書き込みではありません。
また、今後298を名乗る書き込みがあったとしても、
それは私の書き込みではないと思っていただければ幸いです。
まあアホと誤爆はつきものよ。いい年こいた大人が何してんだかって気はするが
>>896 誘導本人です。主に目に付いたのは
肩が竦んでます。向かって左目(←)の位置が高い。輪郭と同じように傾きを加えましょう。
胸谷間Y字は、寝そべったときは出ません。もっとつぶれて左右に垂れ下がります。
へその位置が→過ぎる。股間もソレにそって右にずれているのに、腰のラインは右にずれていないので狂ってます。
←手は形を再確認してちゃんと描きましょう。→手の人差し指が長いです。
シャナとかが好きなのかな?それっぽい雰囲気はありますので、
まずは基本的な人体の理解を。
http://www.posemaniacs.com/blog/
>>897 指摘ありがとうございます。
私には人体の勉強が必要ですね。
このサイト初めてみました。ありがとうございます。
御察しの通り漫画シャナが好きです^^
勉強してからまた来ようと思います。ありがとうございました。
900 :
871:2008/08/22(金) 23:29:11 ID:3hvbE5+o
へそ位置もちょい上、左右の腕定規で測ったら多分それなりに太さが違う、
足の甲はもっと盛っておk、腰の線はいらない
しかし上達パネェな
>>900 (;^ω^) これで下手だと?・・・・・ 最近のレベル分けどーなってんだ?。。。。。
>>895なのですが、何か指摘する所などないでしょうか?
誘導された時に、画材などを学ぶべきだと言われたのですが…
画材に関してはほとんど知識がないのでお願いします
m(_ _)m
>>902 ここ1週間で上達しただけ
まぁこの絵の修正終わったら新しく描いてレベル別じゃね
>>903 ヘビのつながりがちょっと分からんかも
あとおにゃのこの足、もちょい平たいはず
画材は俺も知らん
>>905 ですよねー
適当に描いたぽいからコメントできねす
もちょい苦悶の跡が見えたらコメントしやすい
>>906 左向きの顔しか描けなくなってるぽいから正面から描いてみよう
あれ、目でかくなった?
>>909 振り向いた感を出したくて描き直しているうちにでかくなってきたのかも
自分では感覚が麻痺してきて解らなかったので、ありがとうございます。
>>905 赤既に入ってるけど正中線とかは入れた方がいいね
頭やや大きいかな…少し右に膨らんでる。それと遠近感付くにしても右腕左腕でちょっと長さ違いすぎると思う
>>910 体が小さすぎる感じがある。胸の位置とか指摘しようかと思ったけど
腕とか体の幅とか見てると顔に比べて体のサイズの認識が甘いのが全体的な問題だと思う
絵柄やデフォルメとしてそういう絵柄もあるけど、腕の左右の太さや構造が食い違ってる(906でも)から
一度萌える絵の描き方とかhitokakuで体の幅認識を学んでからやった方が良いと思う
918 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/23(土) 11:17:27 ID:5Y6hWb+n
小学生の落書きなみに下手くそな絵と軽く手慣れている上手い絵が混在しているんだが…
普通スレは投下自体少ない
下手超過は上手い人が多くて昔の普通スレみたいな感じになってるのな
もう以前に書いたが
「投稿してるのが全体のレベルとは限らない」だ
投稿しない人のレベルに合わせても意味ないだろ。
あくまで「下手絵師が絵をうpするスレ」なんだし。
921 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/23(土) 12:07:17 ID:5Y6hWb+n
投稿している人以外がランク分けに影響するっておかしいだろ
投稿しないやつのレベルに合わせる意味なんてないよな
気になるからどんな理屈なのか詳しく説明してくれ
んじゃ 『投稿者のレベルがある期間において常に特定の範囲内とは限らない』 これでいい?
上がる寸前の人が何人か卒業前に投稿したり連続で最後の微調整する時もあれば
逆に一個下から上がってくる人が一度に大量って事もあるだろう
そもそもレベル別スレから直で来るか、、そのルールを知らないで「何となく範囲内」で馴染んじゃってるな人も多分0ではない
だから個人的にはレベル議論には余り意味を感じない
スレを統合したらもっと境目があやふやになって投下出来ないと言い立てる人が増えかねず
増やせば活気が無くなったり赤絵師とかが目を配りにくくなる等の悪影響が出かねない
最悪、細分化することでスポーツの階級分けみたいに今以上の無用な議論が増える危険性すらある
正直それならテンプレの熟読とレベル別スレへの投稿を促す方がいい
レベルについて気になった時は「あなたのレベルはこのスレに合っていますか?レベル別スレへどうぞ」とでもマニュアル対応でおk
いちいちスレの雰囲気とかについて書く必要はなく、気になったらレス。評価希望者に対してそろそろ上?も評価の内だし
相当な長期で見てスレの機能がおかしくなってると言うなら対策した方がいいが
短期的なものなら「あなたのレベルは〜」をマニュアル化するだけでも十分対応可能だと思う
あともう一つ提案するならスレタイ変更かな。「下手絵師がうp・寄り合いをするスレ」とか
うpスレとしての機能とレベル別スレの機能は残しつつ、仕事の都合なり自信がないなりで「毎回は」投下しない人間も
住人として話題には参加しやすくする感じ
流石に口だけというか俺投下できないよーだけしか言わない人は問題だと俺も思うけど
自虐してもスパンが長くても投下をする人を考えるといちいち議論書くのもアレだから
925 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/23(土) 12:41:56 ID:5Y6hWb+n
>>922 絵師が投下しづらくなるのが一番いけないよな
同意
本下手から、下手スレまではすぐなんだけど、ここから超下の壁が高いからなんじゃないかな。
927 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/23(土) 13:27:17 ID:5Y6hWb+n
昔は超過までは容易くいけたんだが普通が神格化されてたから超過から普通が壁だった
ってそれは今もか
928 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/23(土) 13:31:16 ID:5Y6hWb+n
普通が神格化されすぎて普通絵師が下手超過にいるから下手超過の壁まで厚くなったんだな
下手超過絵師がそしたら下手におりてきたから下手絵師なのにレベルバラバラになった、と…
そういうことか!
まあこんな話題は話の肴にはいいが絵師が投下したいとこに投下すればいいわけだがな
普通絵師って言葉どおり普通なんだからもっと使えば良いのに
すみません、話の流れで質問なのですが……。
下手レベルの基準は「人体が正確に描けるかどうか」という風な書き込みを見かけたことがありますが、レベル別に明確な基準は特にないのですか?
来たばかりでよく解らなくて、よろしければお答えいただけますと幸いです。
930 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/23(土) 13:50:20 ID:5Y6hWb+n
明確な基準は無い
だから人によって下手超過へ誘導したり下手へ誘導したりする
人体は一つの基準としてよく使われるな
>>931 ぱっと見のバランスの違和感だけど、上半身、特に肩幅が大きくてごつく感じるかな
後は、左足の生え方がおかしいせいで、下半身というか尻と腰がずいぶん小さく見える。
▽←全体的にこんな形に見えるかな。
塗りかわいいなぁ、もう少し明暗をくっきりというか、髪みたいなハイライトを入れるだけでもぐっと引き締まると思う
同じ下手絵師なんで、参考程度になれば幸いです・・・orz
>>931 絵が地味なのはハイライトが少ないから。
もっと明度差をつけてメリハリを。
色の彩度を上げてもいい。
元ネタ知らないけど表情に華が無い。
>>931 他の方が指摘していない部分で気になったのは手かな。人差し指中指は可愛いけれど他の三本がぷくっとしていて、少女的ではないように感じました。
>>933と同じく下手絵師なので参考までに…
何だろう
最近超過も下手も言われた所だけ直して連投ってのが多過ぎる気がする
そんなに上のスレ行きたいのかな?
指摘されて、直してみたけどこれでいいですか?ってことならいいんじゃね
指摘を理解できるかどうかも能力の一つなんだから
指摘ありがとうございました。それはさておき新しいの描いてみたんですが、ってなるよりは個人的には好印象
最悪はなんのレスもないことだが
939 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/23(土) 15:53:29 ID:5Y6hWb+n
937みたいにさらしにくい雰囲気になるような発言をするより劣る行為はないわ
正直練習絵にはあまりレスつけたくないな。
これからペン入れ・色付けまで進めるなら指摘のし甲斐もあるが。
練習なんてものは人に見せるもんじゃなくて何十枚も描いて
自分で改心の出来のものを「どうですか!うまいでしょ!褒めて褒めて〜」
ぐらいの勢いが欲しい。(客観的に下手であっても)
ササッと描いて指摘を欲しがるのは結局絵に掛ける労力を惜しんでるんだろう。
そんなんじゃうまくはならんな。
>>940 何となくわかるな
毎日スレとかで黙々と枚数こなしてる人とかのが
上達早いように思える
942 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/23(土) 16:02:33 ID:5Y6hWb+n
>>936 全身もかかずに頭身を意識しましたはないだろ
どうやって頭身を意識したの
>>940 なんでこの人、こんなに偉そうなのww
別にレスつけなきゃいいし、スレみなきゃいいじゃん。
言わなくていい事を言うタイプの典型みたいなやつだな。
>>944 赤ありがとうございます。
皆さんの言う通りでしたね;
今度は自信を持てる”作品”を投下できるように頑張ります。
評価して下さった皆様、ありがとうございました。
>>917を描いた者なのですが、違うイラストを描いた方がいいでしょうか…?
描き直した方が良いのでしたら、カラーだと人体バランスが分かりにくいかもしれないので今度はいつもと同じく白黒で評価をお願いしたいと思います。
>>944 旧スクだと
こんなふうにおっぱいの形綺麗に出ないと思うんだけど、
そういう指摘って野暮なのかな。
いつもすごく気になるんだよね…
>>917 線画だったらペイントソフトで拡大してもまだなんとかなる事もあるけど
塗りはつぶれちゃうから、ここまでやるんだったら中古1000円くらいの安いのでもスキャナ買ったほうがいいと思う
一応この状態で言える事は、膝が>ととんがりすぎかな。絵柄的にはちゃんと膝の皿入れて四角くした方がいいと思う
左足もスネで骨が折れてるような曲がり方してるようにも見える。ふくらはぎとつま先の位置もうちょっと低くなるんじゃないかなあ
それと、左手とか右ひざとか切れちゃってるのが気になる。もったいないのもあるんだけど
装備品があるとはいえちょっと左手と右手でサイズのバランス悪いような気がするので、全体像で見たいと思った
>>936 既に赤はあるけど、頭の丸みも意識した方がいいと思った
髪の毛の分け目とかで膨らみは出来るし、そう描くのはやった事ある
でも長髪のロングヘアでしかもギャルゲー系の髪型にしかないような膨れ方してるから
少なくともこのキャラには合わない。スポーティなキャラは頭部の形とかスタイルをきちんと研究しないとおかしくなる
>>947 AV撮影用なので生地が薄いってことで
・・・ごめん
例えがちょっと変かな
要するにウェーブかかった長髪とか、ボリュームを出そうとする90年代ギャルゲまでの画法
だからそういう髪型とかが先鋭的でお前は芸能人か!キャラじゃないと膨らむにしても頭蓋自体が膨らんでるように見える
スポーツするキャラはやっぱ体のバランスが重要だから、もっとパーツの大きさとか肉体の研究した方がいいと思う
>>939 別に指摘されたところ以外にも試行錯誤重ねて、次の絵にも生かせるようになってからでも晒すのは遅くはないよーって言ってるのよ
そんなすぐに上達する訳無いしね
甘やかすと優しさを混同しない方がいいよ
>>948 評価ありがとうございます。
全体像用意しました。大きく別キャラの顔があり少し分かりにくいかもしれませんが(・ω・;)
http://o.pic.to/w57qe スキャナほしいのですが安くて一万円かかってしまうので諦めてました。中古なら結構安いのがあるんですね。探してみたいと思います!
膝と座った状態のふくらはぎ等は自分でも苦手とする部分なので、しばらく座位を練習したいと思います。
装備品のバランスは前回からの課題です。ちなみに、左手のロックマンみたいな部分から赤い電気の刃がでるサイボーグの設定です。
>>953 携帯だとなぜか省略部分が前スレになってしまうので再度。
>>948 評価ありがとうございます。
全体像用意しました。大きく別キャラの顔があり少し分かりにくいかもしれませんが(・ω・;)
http://o.pic.to/w57qe スキャナほしいのですが安くて一万円かかってしまうので諦めてました。中古なら結構安いのがあるんですね。探してみたいと思います!
膝と座った状態のふくらはぎ等は自分でも苦手とする部分なので、しばらく座位を練習したいと思います。
装備品のバランスは前回からの課題です。ちなみに、左手のロックマンみたいな部分から赤い電気の刃がでるサイボーグの設定です。
まああんまり安物だと危ないから、3000円位なら十分なのでその辺からかな
1000円だとバクチ要素(ジャンク品)含む事もあるから一応短期保障付く奴の方がいいと思う
>>953 あ、乙。全体のシルエットとしてはアンバランスという程太くはないかな
問題点はむしろ関節の位置とか長さの認識のような気がした
遠近とか迫力を考えると左手が大きめになるのは良いと思うんだけど、刃のちょっと下までがナックルだとすると
かなり手甲部分がごついとしてもちょっと肘から先が長いと思う
見たところ刃の部分の更にもう一個下のやや丸い所位までが腕かなーと。右腕ももう少し太くした方がバランスいいかなと
塗りでちょっと気になるのは、刃の根元下の白い部分の意味が微妙に分からないところかな
最初は中央部分が白いのかと思ったけど、よく見ると照り返しっぽいのが気になった
エネルギーの塊として形成されてるならそういう光り方はしないと思う
照り返すって事はゲームのバリバリした刃というよりは完全に硬い物質になってる?
すみません。
いきなり質問なんですけど、
ここのキリ番って
>>955でいいんですよね?
うpスレは番号決まってなくてしかもかなり遅い(970〜980あたり)立てが殆どだと思ったけど・・・
スキャナは過去機種のサポートが弱いことが多いんで、最新ドライバの
対応状況も購入前に確認するとよいですね
Vistaとか特に注意
960 :
931:2008/08/23(土) 18:45:22 ID:OGWXNZ0U
>>933 >>931 >>935 コメントありがとうございます。
確かに上半身と下半身の横幅があっていない気がします。
塗りは色のメリハリですね。
次はやりすぎなくらい色の差をつけて描いてみたいと思います。
961 :
900:2008/08/23(土) 19:04:50 ID:fAkFsqaP
>>901 ご指摘ありがとうございました。
指摘箇所を見直して頑張ってみます。
>>958 過去ログ漁った時、それっぽいことが書いてあったのでたぶん
>>955だとおもうのですけど・・・
>>955 自分では気づかなかった部分なのでひじょうに参考になります。
人体に難ありですね。腕はあまり指摘されたことがないので、以前より感覚がずれてきてるのかもしれないです、装飾デザインに関してはひとまず置いて、座位や腕のバランスを感覚で掴めるよう練習したいと思います。
刃はエネルギーの固まりのつもりでした。そういえば硬質のような塗りですね。物質をきちんとイメージして間違いのない塗りを目指したいです。
ご指摘ありがとうございました!
>>959 対応状況ですか……。数日後にネットが繋がる予定なので、少し調べてみたいと思います。
教えてくださり、ありがとうございます!
>>960 塗りで試行錯誤されているのでしたら、塗りスレで下絵を出して、他のかたに塗ってもらうのも参考になるかもしれませんよ。
塗りスレは観覧するだけでもかなり勉強になるので、よろしければ覗いてみて下さい。
>>959 確かに。自分で買った時は対応があったんで考えが及んでなかった
>>962 スレ立て行ってみるべきかな…ここ何スレかはそういう動き無かったから他の人の意見が気になる
>>963 評価対象になってなかったので言わなかったけど、左下のキャラの指の関節が少し気になった
体のバランスにまだ問題を感じるなら自分の手の観察もした方がいいかも
対応状況はメーカーのHPにあるので、まず良さそうなスキャナを見つけたら型番をメモして家に持ち帰るといいよ
>>965 了解です。何から何まですみません。手をモゴモゴ動かしてみます。
ご指摘やアドバイスを参考に練習を続け、下手レベルから卒業できるよう頑張ります。
ありがとうございました!
>>965 あ、スレ立てについてですが異論ありませんよ^^
今日結構流れ早いし、どっちにしろ970までいけば問題はないか
行ってきます
>>966 デフォルメが強いイラストなので少し難しいですが、輪郭の流れに対して前頭部がややへこんでいるように感じました。
>>968 体がリアルな分、顔の作りのデフォルメが強すぎるような印象を受けました。
また、鎖骨から膝までの作りに対して、腕と膝から下が細すぎるようにも感じます。
同じ下手絵師なので参考までに受け止めていただけますと幸いです。
>>972 乙です。
>>972 スレ立て乙です。
なんか催促したみたいで、ごめんなさい。
自分は前回キリ番踏んだときに気づくのが遅れて、
スレ立てが遅くなってしまったので、今回はキリ番がどうなっているのか
聞いてみたんですけど・・・
やっぱり
>>955でいいのかな?
>>975 リアル等身なら股が人体(頭も含む)のど真ん中。
それより等身を高くするのであれば少なくとも胴体(首下〜股)より足を長く描けばバランスよく見えるよ。
よろしかったらお題や設定下さい…
ネタが…
>>978 ありがとうございます。ちょっくら行ってきます。
>>979 すみません、携帯のためか観覧できませんでしたorz
981 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/24(日) 00:52:09 ID:YVd4AUGc
983 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/24(日) 01:19:04 ID:UUn0ZYJy
>>981 気づいたところだけ参考までに。
髪の毛を線として描いているためか、髪の毛をかき上げる仕草が髪の毛をむしりとっているように見えます。
また、右の肩はもう少し上で、右腕はもうちょっとはっきり描いた方が良いと感じました。
下半身が綺麗なので、上半身をもう少し丁寧に描くと更にバランスが良くなるんじゃないかと思います。
>>981 携帯なのか、スキャナが上手く取れてないのか・・・ 線が薄くて大変勿体無い
あと絵の汚れ これで印象が大分損してる感じ
体の流れも別に変じゃないし、俺としては1ランク上でもいいかーという感じ
>>981 ちょっとバランスに欠ける所はあるが
自分なりのタッチで描けてるのは良い。
具体的には上半身に対して下半身のボリュームが小さい。
首が若干短すぎる(太すぎる)感じ。
手が大きすぎる。
など。濃い線で描いて2〜3m離れて眺めると気が付くと思う。
>>986 いくらなんでもその左足は小さすぎねーか?
988 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/08/24(日) 02:29:20 ID:YVd4AUGc
>>983 >>985 アドバイスありがとうございます。
大変参考になります。
>>984 スキャナで取り込みました。
いかんせん線が薄すぎたために明るさ下げたら
いろんなものが浮き出てしまったようです。
>>987 ご指摘ありがとうございます。
確かに細すぎですね。
上からの爪先立ちがもう少し自然に見えるよう、上からの視点も何枚か練習したいと思います。
990 :
968:2008/08/24(日) 03:18:19 ID:OIvQME23
>>973 指摘ありがとうございます。
顔と体がなんか合ってないのは分かってたんですが……そうか、顔のデフォルメがキツすぎたからだったんですね。
そこら辺は今すぐ直せそうにないので、これからの練習で徐々に違和感をなくしていくようにします。
腕と膝から下、確かに細すぎましたね……。
もっとがんばって練習してきます。
991 :
975:2008/08/24(日) 08:17:57 ID:6M49X73v
>>976 いわれてみれば腰の位置がちょっと低かったですね。
次からはもう少し足を長めに描くことを意識して練習してみます。
指摘ありがとうございます。
http://appleloader.bbsnow.net/pic_loader/nomal/html/20080824.html 左2つは最初に描いたラフ、右は直していったものです
本来描きたいものに近いのは左のラフなんですが、直していくうちに
どんどん元絵が持ってた勢いがなくなります
先週はこれはこれで、というものが描けてupを行いました
指摘を頂いて自分なりに直した現時点のものが右上です
左下の絵が指摘をもらいたい絵なのですが、ラフはだめだろうと、
直すと右下になり…どうしようとorz
今回は両方上げてみました
絵そのものの指摘は今回は特には不要です(頂けたら当然嬉しいですが)
こういう場合どの段階の絵なら上げてもいいものかご意見頂けると助かります
線がはっきりしていると勢いがなくなる
だからすっきりする前のラフの方が勢いのある絵に見える
あと勢いのある絵は多少人体の形になってなくていい
ドット絵の格ゲーなんかの動きをコマ送りしてみたら色々伸び縮みしてるの分かると思う
どの段階の絵というか、自分で分からなくなったらうp、じゃね?
正直ラフは嫌だとか見る側のわがままでしかないわけだし
ただし、そのわがままを考慮してあげないと意見もらえなくなることがあるってだけ
ていうか勢いのある絵って超過向けの話題じゃね
>>992 ラフのが良いと感じるのは線が確定していないので見るときに脳内補正がかかるから。
しかし下図へ進み線を1本に確定させると補正が効かなくなる。ペン入れまですれば
なおさら欠点が浮き彫りになる。
ラフでは見えていた理想のラインが拾えていないわけだ。(下手だから)
そういう自分の下手さを目の当たりにするのは悲しくて悔しいだろうが
それを認めて超えようとしなければ上達はしない。
そういうわけで自分で納得いくペンが入れられるまでうpすんな。
>>993,
>>995 アドバイスありがとうございます
まずは勢い云々はおいといて右下の絵を自分なりの限界まで詰めてみます
>>992 ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib048358.jpg ポーズが面白そうだったので我流ですけどかいてみました。
ごまかしかたなのかもしれませんが、自分でかいたときに気にしたところ
・上半身の方向を書いてて見失わんために、鎖骨をかきこむ。
・腰が(本絵は)上半身にかくれてると、たぶん俺の技量だとしくじるので、
じぶんの書けるポーズにおさえる。
失礼かもしれませんが、本絵みたかんじ、胴体のむいてる方向あやふやに
なっているような気がしたもので。(腰はななめをむいてるのに左足が正面で
作画されてる様な。かといって下半身ひねって腰を正面に向けてるようにも見えないし。)
いきおいにかんしては、線の太さをかえる、あるいはキャラにもよるけど筋肉のハリで
あらわすのも手かも。
>>997 ありがとうございます
確かに上半身と足の向き変ですね…
描いて頂いた絵を参考に見直してみます
トス
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。