で、この板を過疎板じゃ無くそうと思うわけだが

で>>63はそのアイディアに自信があり本当にどうにかする気なら
実際にミクスレ行って来なさい

ここはお前の日記帳

>>77　日記というよりは雑記だな
元より議論とも雑談とも書いてないしな

いやというより目安箱の方が比喩としては正しいか
実際に使えそうな発想が来るかもわからんから
私は行動しませんがこうしたらどうでしょう、なんて幾らでもあるだろうからな。

で、ネタ師はなんか行動したのかい？

とりあえずこの駄スレ立てたことそのものが行動だな
そうでなければ>>80おまえさんの書き込みすら出来なかったわけだしな
あとは基本八方手詰まりな状況に変わりはないから
過疎スレに数支援するくらいだな
あぁあと６３の案を実際にミクスレで一応聞いてきたわ
ま、上に描いたとおり私みたいな匿名一人ごときじゃ到底無理だから
こんな駄スレをとりあえず立てたわけだがな
で>>80はそんなことを聞いて何をどうするんだい？

>77>80
お前らはただ人の足を引っ張るだけの存在でいて恥かしくないのか
とりあえず絵でも描いとけ

いや怒らんといて・・・私はそもそもこのスレ民じゃないしな・・・
だけど少し気になったんだよ　これから何するのかな、って
お絵かきスレが過疎から脱出するのに何か役立てないかなと思いまして

この板、ホントに人減ったよねー。
オレのうpで3つくらいスレ止めてんだけどw

あー12月13日からだからちょうど一ヶ月くらいか
全部で50数枚くらいこの板の各スレに描いて落としたが
全体で見るとたった50枚ごときで
全部のスレに支援するって事になったら300枚超えかねんし
しかも飛ばして描いてる所為で大半がロクなもんにならんしな
本当はリクスレのリクとりあえず全部片付けて全過疎スレに支援でもしてから
このスレのような感じのスレ立てようとも思ったが
時間的にアレだろうから先に立てるだけ立ててみたんだわ

実際ずっと根気よく保守してると感心するくらいのスレも多いしな
ゼルダスレとかロコンスレとか
というより呼んでくれれば私でよけりゃ支援しに行くんだが

>>83
俺に言ったんじゃないかもだけど、誤解だったようだね。ｽﾏｿ
どうなるかはよう分からんけど俺も協力したいし、してあげて下さい

まぁ今の所で見える範囲での突破口としての可能性の芽が5つ程か
一つ目がFFT描こうぜスレに半角から来た合同誌の件
二つ目がゲーム絵師募集で募集されたゲーム企画の件
三つ目が新しく出来た遊戯王やミクやモンハン、古くからある東方なんかの本来需要の高いスレの可能性
四つ目がリクスレでVIPに突っ込んだ猛者が図らずとも作ったVIPとの通り道
五つ目が青木ヶ原樹海たん、半角学園、私乗っ取っちまったが角煮、わむてやなんかのオリジナル故に可能性のあるスレか、
残りはもう軌道に乗っちまって安定してるか荒れたりカオスになっちまってるかだしな、

ふむ。樹海スレは、スレ立ち後廃墟化確定だったのが、
件の神絵師が突入・活性化させたせいで見事にV字回復した稀有な例だな。

翻って言えば、神クラスが突入してスレを回転させれば各スレ単位での活性化は可能だと言う事だ
無論、それだけの画力とうp頻度を併せ持つ者が切り込み隊長をやらねば、同様の効果は期待出来ないという事でも有るのだが

俺の考えなんだが、
新着絵スレをヲチスレにして1日100レス程度伸ばせばいい。
「OOスレのXXの絵いいよね」とか「△△さん今日も頑張ってるよね」とかね。
自分の感想が書き込まれてるかもしれないってことになれば絵師も集まってくるでしょ。

そうやって板全体を俯瞰するスレに、住人や感想や情報を集中できれば
柿板を1つのスレに見立てられて絵師や客の流動性が高まると思うんだよね。
つか今の柿板には中心になるようなスレがなくて、板が分断されすぎな気がする。

あと>>31に同意

>>89
それって「どーでもいい質問・雑談スレ」でも代用はできそうな気がするが・・

今気付いたがこの板って純粋な雑談スレが無い･･･というかあるけど死んでるのか。
愕然とした。

雑談スレは行ったことないが、同じ板にあるとIDで投下した絵がバレないか？
でもあれか、日付も変わらない内に愚痴るような人はいないか。

>>90
使えりゃどのスレでもいいけど、現状では新着絵スレが最適だと思う。
なんせ毎日新鮮なネタが投下されるし、
全スレの絵に直接アンカーつけて語れるからね。
リンクも充実してるから柿板の中継所としても機能する。

>>88
実は一人のエースのおかげで滅びかけたスレがある
正確にはそのファンが原因だったりするんだけど

>>90　雑談スレは予定のまま死んでるな
>>92　新着絵スレは向こうも大してメリットもないのに
毎日まとめてくれる人ががんばってるからな

そうだな、「新着絵を眺めながら雑談するスレ」とか立てるか
集まる予定だった雑談スレの予定を実行に移すかか

>>88まぁ斬り込み隊長だけ突っ込んで獅子奮迅しても
後続がついて来なければ大局で負けるんだがね

>>ネタ師
>斬り込み隊長だけ突っ込んで獅子奮迅しても後続がついて来なければ
ごもっとも。それが重要な要素です。
さもなければ柿板内で今現在、絵師が単独で孤軍奮闘して保守しているスレの総てが活性化を果たしている筈ですから。

あまつさえ、この狭い柿板内で活発に活動すれば自然に目立つ為、嫉妬厨などに捕捉され議論スレ化し、滅びかけるというリスクを負うでしょう
（>>93のは中高生スレと類推しての発言だが、違ってたらスマン）

「新着絵を眺めながら雑談するスレ」は魅力的な提案故、賛成票を１票投づるものだが
それと併せて、>>56の言うように柿板の存在を知る他板からの新しい血を導入する事によって、その効果を倍増出来るのではなかろうか？

>>91
そんなこと心配しなければならないほどスレの数＆書き込み量が少ないという現状も問題だと思うけど･･･
まあコテ粘着も大量に湧いているから仕方のない懸念か。

議論やアンチを見たくないので新着スレだけチェックしてるのは俺だけじゃないはず

>>95　目立てば攻撃されるってんなら
私が目立てばタゲ全部取れるんじゃねという発想でもあったんだけど
予想より遥かにまともなレスばかりついて
驚いてる位なわけですが。

まぁ試しにスレまとめてスレの倉庫まとめサイト作るだけ試しにつくってくるわ

某絵師の愚痴を一つ。

正直ピンク板にあるから描き手がいないんだと思う。
僕も最初は年齢的にどうかな〜と思ってたけれど
今は結局ガチエロ描いてるし。

あと今の見る手にも問題あると思う。
一つ目のスレで別スレ新しく建てろってなって
別の方がわざわざ建ててくれたんだけど
そのジャンル的にOKなスレでまた別スレ建てろって雰囲気で

叩くのが楽しいのか知らないけど
正直叩かれる側は気持ち良く無いッス。

見る手の問題ってのは多々あるよねぇ
全員が基本的に絵師って事で、ＶＩＰや角煮と違って
製作者と消費者が完全に分かれてないのがひとつの要因だから難しいとこだな
全員が基本絵師ってのがメリットでもあるしデメリットでもある

もう少し皆が皆楽しむ心を持ってくれると良いんだが

>予想より遥かにまともなレスばかりついて

そんだけ現状を嘆いてる人が多いって事だろうね

うーん、描き板は過疎というほど過疎かな
そりゃﾆｭｰ速系や実況系なんかに比べれば圧倒的に過疎だけど、
作品をうｐって感想をもらう方としては今ぐらいが丁度良く感じるな


普段俺が常駐してる板が過疎杉なんか？

うpやレスの数は確実に減ってる気がする。
ってーか、朝から元気だなぁお前ら。
人のこと言えないけど。

>>99　場所に関してはもう過疎どうにかして運営に突っ込む位じゃないと無理だから
エロか非エロか定まったスレ以外、
つまりエロのみとかじゃない限りでは別に非エロでもなんだって落としていい雰囲気を
つくることからまず始めんとな

それに正直と言うか叩かれて喜ぶ人は経験上描く側にいないと思うわ
ついでに言えば叩かれて延びるタイプもかなりというより全くいないと感じるけど、
スポーツとかと一緒くたにして雑草魂とか言い出すと
同じ夏の観光名所だからって山に水着で行ったりするのと同じ事っぽいしね
叩かれて凹んで鬱になって一年近くHP更新滞ったり
mixiとか身内に引っ込んじゃった人ならかなり知ってるけども。
実際批判、批評したり突っ込んでも状況は好転どころか悪化しかしないから
基本的にそういう類は荒らし認定でスルーしてもいいと思うがね
スレに全く関係ない画像が投下されたとかならともかくね
あとスレで批評OKとか書かれて無い限りでの話だけども、

>>100　嘆かれすぎよね

>>101　まぁVIPや実況引き合いに出しちゃアレだけど
板が過疎と言うよりは各スレの多くが過疎ってると言う感じかね
というより人が極一部のスレにとても偏ってるとも言うけど

>>102　ゴメン今出稼ぎから帰ってきてまとめサイトつくってんだわｗ

>>102

減ってる…あぁ、減ってるね。

僕のいるスレは僕もだけど結構上げてる方だから。

最近出勤時間に余裕が出来てきたと思ったら
ここの過疎具合が原因だったのか

自分たちが努力して上手くなる。もしくはスルーを恐れず定期的に貼る。
そうしたら人は自然とよってくるはず。

たいていは人の絵に影響されて、「よし自分も描くぞ」って、気力が沸くと思うんだけど。　違う？
自分で努力も行動もせず、他力本願で板の活性を促すのは少し無理があるとおもう。

活性化など描手なしに起こらない。　
そしてソレを起こそうとしている人達がここで延々と議論するのはナンセンス。
一人では駄目。　せめてここにいる人たちがまず行動に移さないと。　自分も含めて。

>>106 描いてる私から言えば皆そこまで頑張らんでもいいがな
まぁ供給しない人が供給したくなるよう、そして供給するようになる雰囲気を作りたいがね
描く人間は描くから雰囲気作り位はどうにかしてもらいたいもんだが

ついでに言えばそのナンセンスな議論とやらのおかげで
私はこんなもんをつくったがね

ttp://kakiita.sonnabakana.com/
まぁ仮設置だからとりあえず各スレで聞いてくるわ

はいage忘れましたよと、ageついでに
覚悟はいいか？オレは出来てる

>>107
乙です！
あまり偉そうなこと言えた身分じゃないですが
根詰めすぎると逆に続かなくなる虞もあるので
ほどほどに頑張って下さい。

ロボポンばっかりですが僕なんかで良ければ協力します。
腕はまだまだですが量は沢山描けますんで。

ぉぅｗＴさんきてくれたのかｗ
切実に助かりますわ
じゃぁボンボンスレもまとめてみるかな
あとモンハンやカービィスレやＦＦＴスレとかのほうにもつくって聞いてみるか
のっとちまって名前変えちまったが
描いてもらえるかもリクスレもまとめるだけまとめてみるかな
というよりその前にリクせめて400位まで速攻で描いてくるかしらね

>>111
もし消えてるのあったら送ります。
あとここage推奨ッスか…sageてすいません。

いや別にsageてもいいよっと言うか私が一番下げとるし

フェチ系のスレがもう少しまとまんねぇかなぁと思う
うんことおしっことゲロが別々のスレとか見るの面倒くせぇよ
（どうせ俺みたいにみてる層はかぶってんだろ）
まとまった方がﾚｽも活発になるしいいと思うんだが

他の板に居る絵師達を全体的に吸収して他の板の絵スレを潰すって話か

>>114
元々一緒だったのが苦情多くて別れたんじゃないのか?
フェチ系はその辺過敏だから寛容にいこうや
>>115
そうだねミートボールだね

>>115
他の板にいる絵師は現実的に考えて吸収できんから潰せも出来んな
来てくれって特攻したところでまず来ないわ
つーかリクスレでＶＩＰのリクスレの奴張られた時も
私みたいなでしゃばりの馬鹿ですら行ってないしな。
>114 116フェチ系列は見るの面倒だからってスレをまとめる位なら
フェチ系列の新着絵スレみたいなもんでも立てる方がマシそうだが

http://www9.uploader.jp/user/wrsarasi/images/wrsarasi_uljp00045.jpg

たった今過疎りまくってるｽﾚに投下してきてやったぜ
俺はこれぐらい過疎ってる方が気楽でいいわ

というか「注目されるから」「神絵師の○○先生がいるから」
という理由でやってきた連中が増えるのはNo thankyouだぜ
Vipにしてもニコ動にしても”お客様”気分人たちがくるとつまらなくなる

(絵のレベル下がるとかじゃなくて、ふいんき（なぜ(ryが悪くなる）

気楽なのはそうだけど、反応がなさすぎるのもなぁとは思う
絵師の集うスレの理想は、投下絵の連動性というか連鎖が一番面白いと感じる部分なんだけど
今の柿板だと単発の投下の連続ってのが多いんだよなぁ

これくらいでいいような肝する
あと、pixivで...φ(・ω・`c⌒っタグから来る、という人も増えるような気がする

オレは有名板でもそうじゃなくっても描きたいから描いてるんだけど
絵を描いてくれる人が多ければいいな


ここで荒らしてた奴ってここや角煮以外にも
喪男板やキャラゲーとか色んなところでヒンシュクかってたなぁ
絵師や職人が居たら無差別に叩くような感じだったし

まぁ、絵描きさんや見てくれる人が増えるのはいいケド荒らしはゴメンこうむりたいね

確かに荒らしは嫌ですよね…。

リクエクスト系のスレが好きだねぇ

匿名板だからリクする側も描く側も気軽だし
人によってぜんぜん違う描き方、塗り方があるのは参考になる

脳板があるから絵を描く人口が二分されてるんだよな
一部住人も被ってるようだし
かといって脳板と一緒になりたいとは思わないが

あんまり被らないんじゃないかな？　いい悪いは別にして柿板住民はほとんど男だろ
（女の絵描きあつまれ、なんてｽﾚがわざわざ立っちゃうぐらいだし）

脳板と一緒になりたくないのは同意

過疎＝投稿絵が少ない

もっと絵をうｐしようキャンペーン実施すればおｋ

>>127
ネタ師にしろT氏にしろかなりうｐしてるんだがなぁ


他の大多数が・・・ボンボンスレはかなり盛り上がってるが。

過疎ってても自分の好きなｽﾚに
遅いなりに自分のﾍﾟｰｽで描いて投下してるけどいいじゃんそれでも許せよ

>>127
それも大事だけど絵のうｐはやっぱり時間的余裕の有無も出てくるから
もっとも簡単なのは、もっと絵にレスを付けようキャンペーンだと思うよ
出来ればそっから話が膨らむような会話にもってったりすれば
ひとつの絵から話題が広がる様子を見てた別の絵師の創作意欲が刺激されると思うし

同意、いくら2chとはいえ絵を晒すって事は多かれ少なかれ反応が欲しいからなわけだし

この板自体をage進行推奨、作品投下時は特にageにしてﾎｽｨ
作品がこっそりあげられすぎ

あんまりマニアックなスレの絵あげられてもな・・

あげたって黙殺されるだけだろ
上手ければ別だが

創作者である以上、より多くの人に見てもらいたい気持ちはあるけど
投下時にageると無用な叩きや意図しない流れになる可能性があるからな・・・

でも確かに投下時にage推奨だとレス付けも活発化するし
130で書いたようにレス付けによって絵も増える、って可能性は高いかもしんない
全員が全員、投下時にageてればそれが当たり前になるしな

俺は投下する前日くらいに適当な雑談を書いてageてから投下していた。

描くペースは人それぞれだからペース云々は論外だと思います。
ただage推奨は自分は活性化に繋がると思うんでうpする時ageてみます。

>>136
あんたがいるスレは誰も文句いわないからいいけど
俺はageられるのは嫌だ
スレの住人が見てくれればそれでいい
ついでにコメントが無くてもあんまり気にしないほうだから
全板でそれをやられたらちょっと困る

つーかスレでage推奨かsage推奨か決められてない限りは
板ルールでも管理人でも言及してもないんだから
他人に無理にageやsage強要するのが論外だな
一応名義上は全員18歳以上のいい年した方々なんだから各個人の判断で
ageるなりsageるなり判断すりゃいーじゃない
常にageがいいわけでもsageがいいわけでもあるまいし
単なる機能として二つついとるんだから便利に使い分けんさいな道具らしく
それ以前にsageたら駄目だageたら駄目だっつーのも
スレのルールに書いてない限りはただの駄々とあんまかわらんしな

>>133
なんつーか全体的にマニアックというより変に偏りすぎてるような気がする・・・
昔巨乳スレであがってきた話題で「普通に身動きの取れなさそうな胸でも貼っていいのか？」というのがあったんだが

なんていうか、変な区切り方をしてることで全体的に混乱してるようにも思えるんだよな

もう一度簡単に「オリ、版権絵」「動物耳・亜人種」「人外系統」とかに分けといた方がいいんじゃないか？と思う
巨乳なり特殊趣向なり前書き描けばいいことだし

>>134-136
出る杭は打たれる
「目立つ人間をいじめたくなる病」にかかってる人間だっているんだぜ

正直むしろこの過疎具合が心地いい

俺もだ。
VIPとか流れが早すぎてこっちに移って来たクチだし。

この過疎の中でポッとコメントが付くとなんか非常に嬉しいんだよなｗ

最初のうちはいい雰囲気だったのにこのｽﾚもｇｄｇｄになってきたぞ
なんとかせいやｺﾃ

整理しよう。
目標：この板を過疎で無くす、とは言うが、

注・定量的な目標値が設定されなければ、目標達成したのかしないのかで揉めて
　　うやむやの内にプロジェクトは終わる。

例えば「週間総書き込み数を＊レス以上にする」
　　　「週間で書き込みのあったスレッド数を、のべ＊スレ以上にする」
　　　「週間うp絵数を＊枚以上にする」
など、客観的に判断できる数値目標を討議・合意して設定した方が良い

さもないと参加者の目標に対するベクトルが統一できず、
その結果、各々が各々のマイ目標と達成する為の方法論を主張し出し、目標自体を見失って空中分解する
これ、プロジェクト管理の鉄則

コレに基づいて、まず>>1のネタ師が目標の叩き台を提案してくれないだろうか？

>>144
そのやりかたは良くないよ。
目的と手段を見誤るパターンになる。
出る杭を打つための言責取りに過ぎない。

具体的な案が無いのがねぇ…。

具体的にもなにも


〇チャンクは無視で餓死させる
〇仲良くする
〇誉めてもらいたきゃ自分も誉める
〇頑張って絵を描く


最初からやることなんかこれ位で決まってるんじゃないの?
( ´ω｀)ｙ-~

たとえばだけど、pixivにできなくてここで出来ることはなにか？
って考えてみては？

>>147

>○仲良くする

それだ！ でも馴れ合い嫌いな人多いからなぁ。
何でだろ？それに絵師じゃなくて住人が馴れ合い嫌いな所多いし。
雑談も少し位はある方が投下しやすいんだけどなぁ。

馴れ合っちゃうと新規が入りづらい空気になってるんだよ
当人達はそんなの気にするなと言うのだろうけど

仲良くするのと馴れ合いは違うけどね
そもそも馴れ合いとはなんぞや?


Ａ｢Ｂさんの絵いいね^^
Ｃ｢いいね^^
Ｂ｢あり^^ＡさんとＣさんのもいいと思うぜ
Ａ、Ｃ｢あり^^
Ｄ｢なれ合ってんじゃねえよ


問題です
この例題でＫＹなのは仲良くしてたＡＢＣさんでしょうか
それともＤさんでしょうか

>>150
逆に聞くけど
馴れ合い=仲良くだとして
あからさまに仲良くない貼るだけの静まり返った掲示板は新規さんは入りやすいのかい?
それってハブられた気になっていちゃもんつけた人の言い訳だよ

>>152
その辺の受け止め方の差だよ

受け止め方の差
これ言っちゃったら議論の余地ないじゃないかw
個々の判断で好きにすればおkで終わっちゃう

仕方ないだろ
理屈の問題じゃないんだから

別に仲良くするのはいいと思うけど
>151みたいな会話だったら引く人の方が多いと思うぞ

その辺が理解できんのだわ
上手い人が来ると
キタｗｗ神キタコレｗｗ
とか普通に描き込む掲示板で何をもって引くのか
何をもって馴れ合いなのか

ほのぼのした雰囲気の方が良いと思うんですがねぇ…。
僕だけですかね、こんな考え方。

>>157
それやるとガキの社交場になっちまうんだよ
で、〜さん、いいですね＾＾、でも〜がちょっと違和感あるかな〜

こんなログで埋め尽くされる
上手いとか下手とかも言えない雰囲気になり
一人飛びぬけたのが出てくると匿名で粘着したりする
勘弁してくれ
馴れ合いはスレが腐る温床なんだ
下手は下手と言える雰囲気は健全なスレの証拠だ

>>158
なるほど。確かにそうですね。

もうこのままで良いんじゃ？

>>159
はじめてお前と意見が一致したな

このままでいいんだよ

絵はどんどん晒そう、良いと思った絵にはどんどんレスつけようって話で、
無理して誉めろとか下手さを指摘するなって話じゃないと思うんだが。
絵は淡々と投下してレスつけはID変わってからしてりゃ>>151のような印象は与えんし、
大半の絵師はそうしてるだろ？

あと>>31の提案はいいと思うけどなー。
状況を変えたければ心構えだけじゃなくて新しいシステムも必要だ。
まあ俺は作る知識ないから結局他人任せになってしまうが…

いい作品は作品なりにレスがつき、そうでなければレスがつかない
これが今の状態であって、暗黙の了解であるわけだ

問題は、場の雰囲気をわきまえずヘタヘタ言ってる奴だ
自分が言われないにしろこれを言われたら書く気が失せるわけだ
板の運営どうこうの前にこいつをどうにかすべきじゃないか？

そいつをどうにかしないにしろ
スレのテンプレにブラウザを導入させてNGワード設定するよう書いておくとかしないと絵師離れは止められない

>>148
まずｺﾃをつけなくてもいい（匿名でもいい）のは大きいな
絵を投下するたびにアカウントとるなんてめんどうくせぇし
過去書いた絵とか、別ｽﾚに投下した絵がバレなくていい
うｐろだも自分で選べるしね
閲覧数がわからないのも俺は気軽でいい、
閲覧数とかわかっちゃったら逆に気になっちゃうじゃん

どうやら俺達は大きな勘違いをしていたようだっていうか
この伸びの今なら確信を持って言えるな

この板過疎板とか言われてるが大方の予想通りここは本当は過疎板じゃないな
単に今の日本の人口密度を棒グラフで表したように一部の地域は賑わってるが
他の地域が著しく過疎ってるだけで、予想通り普通に人数的、
完ＲＯＭから見る専にしても描く方にしても総合的にはこの板かなりいるな
だから本来であれば何もしないでもこの板にいる人材だけで事は足りるはずなんだが

まぁ地方に人行かないからどうにもならんわけで、
だから逆に言えばこの板にある雑談や保守だけになっちまったり
書き込みが途絶えて久しいスレや頻繁に途絶えるスレが
ある程度賑わえば名実ともに過疎板じゃなくなるかもしれんな
で、問題はその方法がベビーブームならぬ描く側が地方で大量に生まれるとか
温泉が湧いたなり石油が出たなり特産物が出来るなり、
他の条件にしてもどうにも元も子もないだけの話で

だから早い話このままの雰囲気、つまり現状をほぼ完全に維持しつつ
そこら辺に点在してる過疎スレだけをある程度、
絵のスレなら週に一枚程度は誰かが上げてる位に
ほんの若干でも賑やかにすれば名実共に過疎板じゃ無くなるんだろうが
まー大分厳しいな、だからこそ大半困ってるんだろうが

もうちょい文整理しようぜ…

読むのが面倒なら最後の5行だけで十分だな

絵師に頑張れっていうのは…。
流石に自分のペースあるだろうし。

フェチ系スレの多くが過疎ってるのは不思議だな。
エロスがほとばしってれば技術的に未熟でも反応があるのに。

>>164
1回「まぁ」と「だが」を使わずに文章書いてみろ。

>>162
匿名で好き勝手にアップできて、好き勝手言えるところなんだから
好き勝手言われる覚悟してからアップしろよ

と言いたいが、これって厳しい意見なのか??

>>169意図的に使ってるから書かんな
使って初めて成立する受け取らせ方だからな
ネットじゃないならともかく

という風に一回やってみたぞ

>>164
これってつまり

「もういいよ、ｵﾏｴﾗ勝手にしてろよ」

宣言？

>>172　いやそんなことわざわざ言わなくても
元から全員自分の考えに沿って好き勝手にしてるし、するのが当然だろう？
むしろ命令でもされたとして、
こんな匿名掲示板の赤の他人の言うことに屈服して服従する人なんてまずいないだろう。
それは提案や意見にしても同じことで、故にここで議論らしいことが起こってるんだろ？
むしろその解釈は私に何か言われないと誰も行動できない様だぞ

>>172
ここでこういう議論してる事事態に意味があるんじゃない？
これ見て今の過疎より活性化して欲しいなぁと思う人がいれば
自分なりに活性化しようとレスを付けたり絵と投下したり、投下時にageたりすればいいさ

そんな中で柿板カウンター付きあｐろだを設置しちゃう兵もでてくるかもしれんし
もっと違うアイディアが出てそれが実効されるやもしれん
そん時にその人を支援するなり、それ無意味ｗｗとスルーするも自由だ

ひとつ言えるのは、ここの共通認識はスレタイの一言に尽きる

絵描き板用アップローダー作るのはいいかも

ここでまた>>1に戻るわけだな

チャンクまじってるようにしか見えないんだがｗ
誰とはいわないけどさｗｗ

チャンクみたいに過激じゃなくても下手な絵で必要以上に自己主張されると
ウンザリしてスルーするわ
どっちにしても専ブラ使ってるから見たいスレの見たい絵師の絵以外は見ないんだけどな

あー、すんません。もうボンボンスレに引っ込んでおきますんで。
じゃあ皆さん頑張って下さい。

・回転速度を上げる（*0お題スレとか5分スレを流行らせるとか）
・絵投下以外に楽しみを見いだす(雑談、お題、フェチについて熱く語ってみるとか)

というのはどうだろうか?

どうやら各自が個別に改善策を実施する方向に落ち着いたのか？

それならそれで構わないが
言うだきゃぁ無料だからって改善提案だけ書き逃げして実施は他人任せ
ってな書き込みでスレが埋まらない事を祈るよ

>>168
ここのフェチは無難なニーソが、ツインテがってレベルじゃなく
奇乳が、母乳が〜排泄物が〜嘔吐が〜で普通の人から見たら全部グロ、引きますわなｗ

苦肉の策ではあるが、板のスレ保持数を減らすとかdat落ち周期を早めるってのはどう？

>>183
それは逆効果だと思うぜ

>>183
どっちもサーバーの設定だから柿板の都合では変更できない
変更するとpie鯖にある全ての板に影響が出てしまう

絵師を叩く奴がいるのがどうもなぁ。
傲慢で自意識過剰な奴ならどうでもいいんだが、絵を叩かずに絵師を叩くのはどうかしてると思う。

絵師が絵を上げるのを当然と思っちゃいけねーよなぁ。"上げて貰ってる"んだから。

やはりこの板には
チャンクのようなネガティブなスレッドレイパーしかいなくて、
無駄にポジティブで面白く、絨毯爆撃をする糞コテが必要だ

というわけでプリティーにょんさんみたいなの

>>170
覚悟があるにしろないにしろ許容量に個人差はある
黙ってることに付け上がって執拗に叩く奴だっているしな

一言で無視しろと言っても無理がある


ここは非難板を別に作ってみると言うのも手だな

>>1
定期的に絵チャ会でも開催したらいい。
キャンパスはしぃ、タカミソどちらも用意。会場スレで実況も可、参加も可、ＲＯＭも可。
実力云々より楽しむ、交流、和みを主流とする。

万事解決

匿名掲示板でコテハンは荒れる原因→過疎る


ネタ師ぐらい描けるなら
コテハン使ったりこんな釣りみたいな議論スレ立ててないで
荒らしスルーして、淡々と描き続ければ、影響されて皆描くようになると思うけどな

書き込みが少ないからマイナスな意見が余計に目立つ
１人でも居座って糞尿垂れ流せばとたんにスレの雰囲気は悪くなる

やっぱり妙案なんてのはそう簡単に出るもんじゃないな
難しいもんだ

俺としては、柿板用うｐロダと周期的な絵ちゃ開催ってのは有効だと思う
ただ馴れ合いうんぬんで真っ二つになりそうではあるけど・・・

>>190
絵と淡々と描き続ければ盛り上がると思ってたけど、実際はそうじゃないな・・・
ってのがわかってきたからこういうスレが立ったんだと思うよ
例えば5分スレとか、ラフ中のラフで一番短時間で単純な絵でも許されるスレで
ほぼ毎日描いてる人がいるのに触発されてるのは単発止まりだしさ

妙案なんかそもそも存在しないんだけどな
この会話だって結論や答えなんか無いし果てしなく無駄
ただ何か話さないと不安だし心配
だから無駄と知りつつも無駄な事をする
誰かがやろうと決めて出来ることならはなから決まってる
異端を排除する術が無い以上他にやれることは無駄な会話で危機感を皆に持って貰う位だからな
それが無駄かは見た人次第だが

柿板デビュー専用スレってのはどうだ
柿板にまだうｐったことない人のみがうｐれるスレで
ギャラリーがうｐった絵師を自分のお気に入りのスレに勧誘するの

レベル別のスレと被るかな

さすがに色々と無茶な気がするぞ

そうか？良いアイデアだと思うが
ハードル高いスレや馴れ合いレベルの高いスレにもすんなりデビューしてもらえるんじゃないか

購入相談所ｽﾚみたいなもんか、いいんじゃね？

ネット花いちもんめかよ
だれにも誘われなかったらハートブレイクだし
勧誘された先が肌に合わず、違うスレに自発的に投下しはじめたら恨まれて粘着

ちょっと想像してみたけどこんなんなりそう

＞だれにも誘われなかったらハートブレイクだし
その程度でハートブレイクするんだったらハナから2ch使うのやめた方が良いと思う

＞違うスレに自発的に投下しはじめたら恨まれて粘着
お前そこまで性悪だったの？

反対意見は全部一個人の性格にして安心したいんだね
性悪かつ乱暴だなあ

>その程度でハートブレイクするんだったらハナから2ch使うのやめた方が良いと思う
もともとは絵師を増やしたい・定着させたい議論じゃなかった？

もっと軽いノリでいいんじゃないか？
よく観光地に置いてある落書きノートみたいにさ
「せっかく柿板来たんだから何か描いていってよ」
的な感じで

ｼﾍﾞﾘｱ板の迎賓館や観光案内所はいい感じなんだがああはならないものか

>>200
＞その程度でハートブレイクするんだったらハナから2ch使うのやめた方が良いと思う

その結果このように荒らしが増えたり去っていく人が増えてるのが現状なわけだが

PINKに存在するのがすべての元凶

>>201
別に過激な意味じゃないって
冷静に考えてみろよ、2chに来てたまたまスルーされたくらいで切れてたらお話にならんだろ
他の住人が全レスできるよう気をつければいいわけだし
おまいら消極的意見多すぎ

>>201
つか連レスだが
＞全部一個人の性格にして安心したい
んなわけないだろ
まともな柿板住人だったら好きな絵師が別のスレいったくらいで恨んで粘着するとは俺は思ってないからこそ
そういうレスをして消極的になってる人に「自分だったら恨んで粘着するか」どうかを冷静に考えて欲しいと思った

それでも反対意見を唱える人が「俺は絵師が他のスレにいったら恨んで荒らしに行きます」というのならば
別にそれ以上は言わんさ

んで>>204についてだが、
去っていく人が多いのは柿板で居場所が見つからない（＝欲しいレスが付かない）からであって
今回の案はその「欲しいレス」を付けてくれる場所に誘導するスレなわけだから無問題でしょ。
荒らしの増加は過疎化に伴って荒らしレスが目立ってるだけで他板と比べて治安が著しく悪いわけではないから
今の段階での対策を真剣に検討するのは勇み足過ぎる気がする。

現に全レス系スレ・練習系スレでのレスの付きは悪くないのだから、
デビュー専用スレの住人も心得てきちんとフォローできるだろ


俺はこのスレに居る現住人を信じたい

みんな、かっこいいなっ！

叩きがのさばってるこの状況をまず打開せねばな。

叩きのせいで居なくなった＆うｐる気無くしたって絵師は山ほどいそうだし。

叩かれる絵を晒す奴が悪いし
叩かれて描かなくなる奴は元々伸びない

>211
やっと叩きの人ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｯ!!

なるほど、叩きの人って、こんなこと考えてたのかｗ

やっぱり叩く人も最近の過疎化には憂ているのかｗ

以前（一年前くらい）から変らない気が
そんなに過疎か？

へたれ絵集めて馴れ合いしても人は集まらんだろうなｗ

>>216
ウマ絵で馴れ合いすれば来るか？

くるだろねー
実際ある程度人がいる（た）スレと他のスレ比べれば一目瞭然

>>216
ｲｲﾖｲｲﾖｰ、こういう反対意見のための反対意見があってこそ匿名掲示板だよな！

>>211
そうか･･･叩く事を悪いと思ってないのか

絵師>評価者
絵師<評価者

オマエラどっちだと思う？

順序付けしないと気がすまない人は2chむきじゃない、SNSにいった方がいい

この板を擬人化すればいい
そんでミクに声優やってもらえばいい

お引取り下さい

叩きや荒らしでしか自己表現できない人ってかわいそうだよね(´･ω･`)

はたから見ていたら惨めだが、
やってる本人は楽しくてしょうがないんだろうな
そのあたりのギャップを埋めることができれば対策もでそうな気もするが

まぁ、そのぐらい突飛で馬鹿な企画でもやらかさないと
こんな馴れ合い板に人なんてこねーｗと、思っているってことで

自分、他の板には投下するけど、この板ではできんよ

つまり>>227は、この板が馴れ合いじみてるから投下しない、と。

いったいドンナ《描き屋虎の穴》に投下している強者なのやら（笑）

ほっとけよ

叩きたい奴はいつもの脳板でも行ってろ
叩かれる絵全てに相応の問題があるとでも思ってんのか

ま、それはともかくだ

板全部を俯瞰で見れるスレがあるのはいいんじゃないかなと思う
言っちゃえば板オチスレだけど、テンプレにジャンル別の代表的なスレ一覧を作ったりさ
んで各スレだと雑談になるような横道を、総合的にワイワイやるスレ

新しく立てたスレや企画を立てた時の宣伝をするもいいし
>>195的なデビュー絵師が試しに投下して行き先を相談するもよし
柿板絵チャを企画（周期的）してもいいし

ともかく柿板の総合的な雑談なんでもスレがあると
各スレにつながりが出来て住人の人数は変わらなくても
過疎感は薄れるんじゃないかなーと思うんだけど、どうだろう

んじゃたてろよ、2ｹﾞｯﾄしてやっから

んじゃテンプレ皆で考えようぜ
代表的なスレってどんなんある？

動いてるスレは実質100-200しかないんだろうけど、それを分類すんのは難しいね
そこからさらに代表的なスレを挙げるとなると……
最低限新着絵スレとレベル別スレ・レベル別案内スレがあればいいんじゃないかな
あとは適宜案内するくらいで柔軟に対応を、と

で、最初に「こういう使い方を想定はしてますよ」と書いておくと（>>231みたいな）

>>233

「今日の新着絵」ｽﾚ
とりあえずROM専はここだけ見ておけばおｋ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1200328755/

>>233
板の盛り上がりというのを考えてみると、他の板とクロスオーバー出来そうなスレを押さえておくといいかもしれない
たとえばこんな
ゲームの絵師募集
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1114003673/
小説書いてみたい奴と読みたい奴のスレ〜第15章〜
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1199804271/
作曲スレ＠お絵描き・創作板
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1179508070/

あとこことか
【ポーマニ】posemaniacs【30秒ドローイング】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1186499337/

自分でも考えてみたけどランクスレ以外は
どこも同じような状況で選別や区分けは難しいなぁ・・・

活動してるスレを抜き出す意味でもソーシャルブックマークやってみればいいいんじゃね？
と思ってやってみたら、専ブラとの相性わるすぎワロタ

http://clip.livedoor.com/clips/kakiita
ってこれでみれるんだよな
それともウォッチリストにkakiitaを入れないとダメなのか
...φ(・ω・`c⌒っタグの検索でもいけるか

ＳＢＭ初めて触ったんでよくﾜｶﾝﾈ

>>221
そういうことを考える事自体が無駄
叩かれるのが嫌なら2chになんか晒しちゃいかん
馴れ合いや面白くないレスしてスルーされたり叩かれないスレが2chにあるのか

>>235
俯瞰できるスレはそこだけでいいような気がする
俺個人はあんまり構われたくない
合わないと思ったら移動するだけ

＞馴れ合いや面白くないレスしてスルーされたり叩かれないスレが2chにあるのか
仰るとおり、2chの各所で叩きが発生するのには相応の理由が有る

うｐされた絵が個人的に気に入らないからって片っ端から叩くのはそれと違うけどな

正直、上手い絵だけ見たいんならこんなところに来るなよと思う＞ROM
あと、絵描き全員がプロ目指して日夜猛特訓する義務があると思ってる一部住民も

>>241
一番邪魔なのは下の住人だなｗ
普通の嵐やクレ厨と違って自分の発言は絶対正しいと信じて引かないタイプだから対処に困る
お前の理想や宗教に興味ないわと激しく言いたくなるｗ

>>241
>>242
この板のどこにプロがいるんだよｗ
まあ、たまに美大生か、ていうのはいるけどなｗ
下手な絵が叩かれるのはしょうがないだろ
ブラクラみたいなもんだし

>>242
お前の絵にも興味は無いな

自治厨や絵師の趣向が自分にあわないからって荒れる人間がいる
そういう心の狭い人間がいなくならない限りこの板は良くならないさ

まぁ、絵の前に事前に注意を入れてやるのがやさしさなんだろうケドな

>>243
だから居ないって言ってるだろ？
なのに絵描きは全てプロを目指すべきであるみたいな思想の人が
単に投下してみただけの人の絵にあれこれ指図するのは変だといってるだけだが･･･
何の話をしてるのかね君たちは？

>>246
はいはいワロスワロス

>>239
ただのレスならスルーされたり叩かれたりは日常茶飯事の2chだけどさ
レスが叩かれるのと、”絵”っていうある意味半永久的なコテハンをさらして叩かれるのは違うじゃん
レスが叩かれる程度ならIDチェンジの0時過ぎれば、叩かれた事はリセットになるけど
絵が叩かれ粘着されれば、そいつらがいる限りもうそのスレ、ひいては板に投下出来なくなるぜ？

2ch系だから非道な叩きや煽りは当たり前って意見なら
そもそも2chに創作絵系の板なんて土台無理な話なんじゃないか？

＞2ch系だから非道な叩きや煽りは当たり前って意見なら
＞そもそも2chに創作絵系の板なんて土台無理な話なんじゃないか？

正解。
ここは叩かれてもメゲないだけの覚悟のあるヤツのための場所だよ。
そんなヤツは少数派。
故に過疎る。
当然の流れだな。

>>249
じゃなんでお前はこの板のぞいてるの？
お前はﾒｹﾞない奴なの？
じゃ絵をみせて！　それとも絵が描けない人？

>>238
面白いかもねえ。おすすめ2ちゃんねるの拡張とでも捉えれば抵抗は少ないかな
一つ一つコメントがつけられるってのは有用だ

複数人、出来れば10人単位で実行するなら効果的かも
あと共通タグの整理とか（練習スレ、雑談スレ、フェチスレ、みたいな）

流行るかどうかは別として、俺も乗ってみるかな

VIPの絵スレの避難所作ってVIPPER釣ろうぜｗｗｗｗｗ

>>250みたいな煽り→過疎

>>250
煽り乙ｗ
そうやってすぐに噛み付くと、単純脳のバカっぷりが露呈するからやめたほうがいいぞｗ


まぁそれはそれとして、話の流れ読んでなくて正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
まさか意見言ったら絵晒さにゃならんスレだとは思わなかったよ。
絵は描けないこたないけどな。
気力がない絵師スレの住人なんで描くのは許してくれｗ

そもそもここは
「過疎じゃなくするためにはどうするか」スレであって愚痴スレじゃないぞ

↓ここで建設的な意見

で、一応やってみたのでこのSBMの特徴とか、これに参加してみようと思う人への指針とか書いてみる

・見方
http://clip.livedoor.com/tag/kakiita
↑が基本になると思う。>>238のURLだとkakiitaというユーザの作ったリストになる
タグをクリックするとそのタグがついてるクリップをすべて表示
user(s)のアイコンをクリックするとクリップした人のコメントとか見られる

・やり方
まずlivedoorIDの取得が必須（見るだけなら不要）。使えるメアドがあればおｋ
ツールバーにクリップアイコンを作って、自分の知ってるスレとか紹介したいスレをばんばん入れてく
このときにタグをつけたりコメントを入れられる（後で編集するのも可）

・タグについて
そのページを分類する項目。練習スレとか雑談スレとか
柿板共通タグをつける、〜〜スレいう書式にするというのが守られていればいんじゃないかと
　　　・〜〜スレいう書式にするのは、タグ検索で他の一般ユーザがつけているタグまで拾ってしまうため

　　#柿板共通タグについての提案
　　 「...φ(・ω・`c⌒っ」でなく「kakiita」にしたほうが良いと思う
　　 理由：日本語ドメインが柿板では表示できないため
　　 ×　http://clip.livedoor.com/tag/...φ(・ω・`c⌒っ
　　 ○　http://clip.livedoor.com/tag/kakiita

・非公開設定について
このスレとあのスレを見ているというのがばれるのは恥ずかしい……という人のための機能
クリップしたユーザ数、そのページに設定したタグだけ一般公開される部分に反映される（一人しかいなければ表示されない）
具体的にはこうなる↓
http://clip.livedoor.com/page/http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1173370832/

もし人が増えて人気順にソートとかが有効になったら非常に重要になると思われる

訂正
△　日本語ドメインが柿板では表示できないため
○　日本語ドメインが柿板ではクリッカブルではないため

ほか、質問とかつっこみよろ

なんでコテださないの？

はあ……ネタ師だと思ってるのならただの勘違いだ
絵を晒してもいい。せいぜい下手超過レベルだけど

>>>251
そうそう、こういう感じにしたかった
コメントとか、絵師の分布情報とか充実させれば面白くなると思う

まあ、プロはこんな辺境地にこんだろｗｗｗ
普通スレでは将来期待できる絵師をたまーに目にするが

実際のところプロとかレベルの高い人がいないのも魅力だよ、
ROM専の連中は違うかもしれないけれど、
ぶっちゃけ投稿する方は見比べて罵倒なんかされたくないさ

フェチ系やニッチなジャンルのスレには、たまにプロが来てたりする。

>>260
このSBMの問題点について考えてみる
一つ目、人がいないと効果が薄いという点。これはみんなの参加に期待するしかない
動いてるスレが網羅されるレベルがさしあたっての目標になる

二つ目、dat落ちしたスレが自動的に排除されることは（多分）ないので、
流れの速いスレ（レベル別スレやラフスレ）には向かないだろうという点
参加してる人全員に移行するようにお願いするのは現実的じゃない
例えば「dat落ち」というタグをつけるにしても人気順上位にいつまでも残ってしまうのでは案内にならない

ここで上のほうで提案されてる「新着絵を眺めながら雑談するスレ」とか>>231みたいなスレを使うことを考えてみる
いっそレベル別スレなんかは、上記スレのテンプレ任せて、
SBMはそのほかのスレの紹介に徹するということにする、と

>263暇なﾌﾟﾛもいたもんだな、ﾌﾞﾛｸﾞやHPでやった方がﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽだろうに、、、

やりたいようにやってるだけだろ

というわけで板全部を俯瞰するスレのテンプレ案を実際に考えてみよう
>>97のような人もいるだろうから、新しくスレを立てるという方向で

スレタイ案：お絵描き・創作板総合案内所
内容案：
ここはお絵描き・創作板の案内所です。
初めて来た人も住人も、みんなでわいわいやりましょう。

デビュー絵師が試しに投下して行き先を相談するもよし、
新しく立てたスレや企画を立てた時の宣伝をするもよし、
新着絵を眺めながら雑談するもよし。

役に立つかもしれないテンプレは>>2-5あたり。

▼新作絵を一括掲載するスレッド。
今日の新着絵 part20
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1200328755/

▼向上心のある人はここで絵を晒してみましょう。
本当に、本当の意味で絵が下手な人達の最後の拠所11
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1198733783/
【素人並】下手絵師が絵をうpするｽﾚ22【≠へたれ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1200113458/
下手超過、普通未満絵師が絵をうｐするスレ　11
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1197894318/
普通絵師が絵をうｐするスレ10
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1193998083/

▼自分が今どれくらいのレベルなのかわからない！という人はここ。
【絵師】レベル別スレ住み分け案内スレ5【彷徨】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1197959229/

▼他でも頑張ってます。
コテ付けて絵の修行するスレ　４枚目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1198095436/
【継続は力なり】毎日練習！ 18日目【切磋琢磨】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1199806537/
【ｹｲｿﾞｸ】毎日は無理だけど練習！ 3【ｹｲｿﾞｸ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1196522074/

▼他にもいろいろなスレがあります。
お絵描き・創作板案内プロジェクト（仮）
http://clip.livedoor.com/tag/kakiita

質問ｽﾚぐらいはいれておいてもいいじゃまいか？

ｻﾝｸｽ。忘れてた
他に以下のものを適当なとこに挿入

▼お絵かきしてて疑問が浮かんだらここ。
【真実は】 質問スレ3 【常に一つ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1165782397/

▼うｐろだについてはここ。
【うｐろだ】アップローダー案内所【自作絵用】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1138102867/

▼レベル不問の評価スレ。
【情け無用】お世辞無しで自作絵を評価するｽﾚ 10
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1183996901/

▼レベル･内容不問のうｐスレ。
【ラフ】ちょっと一枚描いてみるか42【楽描き】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1197981861/

pixivスレもアリかな

>>267
�d
ある意味言いだしっぺの俺がやるべき所だったかもしんないけど
テンプレ製作他乙ですよ

でもまた仕事・・・

>>270
ノンジャンルなら後、気軽スレとか。
過疎ってるけど伝統あるスレだから惜しい。

age進行は明記しなくても大丈夫か？

age進行って、勝手にageられるとウザいスレもあるんだけど。練習スレとか。

いやだから総合案内所限定だよ。
案内所が下がってたら意味ないじゃないか。

ああ、そういう意味か。スマンかった。

>>271
pixivスレやスルー絵師スレ、気力が無い絵師スレに不満を漏らすスレ
この板にしては人がいる方なんだけど、テンプレに入れる積極的理由はあるだろうか？と悩んだ
意見求む

>>272
まあ俺も他に現状を憂えている人がいなけりゃこんなことしないし
たまたま時間があったから、ということで

>>273
▼ラフスレってなんかレベル高くねえ('A`)？って人はここ。
気軽に描いてうpするスレ その18
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1190749330/
表現が直截的過ぎるかな……

＞age進行
確かに。>>1に「なお、このスレはage推奨です。」と入れよう

その他
・お絵描き・創作板案内プロジェクト（仮）は>>256を練り直して1レスに独立させようかと思う
・ついでに、板TOPのローカルルールにある雑談・質問スレへのリンク変更もこの際申請してしまおうと思う

>>277
乙。

一枚と気軽はレベル分けしなくても、普通に併記でいいんじゃないかな。
もともとスレのコンセプトは両方ほとんど同じだし、合う合わないは絵師が判断するでしょう。

>>236
とかと一緒で外部との接点くらいの意味かな＞pixiv
案外...φ(・ω・`c⌒っタグが強かったりするし

スルー絵師スレ、気力が無い絵師スレは、柿板のメインストリームから
ちょっと距離をおきたい人のスレだろうし、テンプレには入れないほうがいいとオモ

>>277
pixivスレやスルー絵師スレ、気力が無い絵師スレに不満を漏らすスレ

この辺りは個人的にテンプレには要らないと思うな
最初からあまりゴテゴテするのもどうかと思うし
実際スレ立てて必要と思えば入れればいい。

あと何度か話が出たと思うけど、柿板用の観覧数がわかるロダとかあるといいんじゃないかな。
板用のものがあれば、足並みもある程度揃えられて便利だと思うんだけど。

既に幾つかあるような

vipは下手糞な絵でも、うめぇｗｗｗｗｗｗとか言うレスが返っていて気分がいい
それに比べこの板は、デッサンがどうとか排他的なレスが多いしなんか気軽じゃないんだよな
描くほうからすれば当然vipに流れるんじゃないか。
その辺をどうにかしないと過疎はなくならないよな。

多いか？

>>278
併記にしましょう。表現がどうのと言うより、認識が足りなかった、反省

>>279-280
テンプレ追加はとりあえず見合わせましょう
板上位にあることが多いし、他の板にもある
必要な人は自分で探せると思うので「あえて紹介するまでもない」と思います

で、1レス32行に収まるように作ってみた
ほんと最小限だけど、必要があればスレ内で触れていくって感じで柔軟な対応を期待したい

▼お絵かきしてて疑問が浮かんだらここ
【真実は】 質問スレ3 【常に一つ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1165782397/

▼新作絵を一括掲載するスレッド
今日の新着絵 part20
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1200328755/

▼向上心のある人はここで絵を評価してもらいましょう
本当に、本当の意味で絵が下手な人達の最後の拠所11
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1198733783/
【素人並】下手絵師が絵をうpするｽﾚ22【≠へたれ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1200113458/
下手超過、普通未満絵師が絵をうｐするスレ　11
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1197894318/
普通絵師が絵をうｐするスレ10
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1193998083/

▼自分が今どれくらいのレベルなのかわからない！という人はここ
【絵師】レベル別スレ住み分け案内スレ5【彷徨】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1197959229/

▼レベル不問の評価スレ
【情け無用】お世辞無しで自作絵を評価するｽﾚ 10
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1183996901/

▼レベル･内容不問のうｐスレ
気軽に描いてうpするスレ その18
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1190749330/
【ラフ】ちょっと一枚描いてみるか43【楽描き】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1200745949/

ルール作るのも良いけど
叩きにあった絵師に優しくしてあげる事も大事なんじゃないかな
開いた絵には必ず
良いとこ一つ 悪いとこ一つ評価する
なんてマイルールとかも効果的かも

ホメ上手になるってのはかなり難しい。
心がけたい部分ではあるけど。

無理に褒める場所を探そうとすると馴れ合いと言われ
かといって完全に酷評すると「ならお前が描け（ｒｙ）」のいつものパターンに

ホントに難しいな。

>>287
いいオーディエンスが付いてそれで盛り上がるってのは大事だからね。
だいたい元々半角板で描く人も見る人もいっしょに盛り上がってたのを
描く側の人だけこの板に集めちまったのが過疎化のきっかけだし。

各スレで発生する叩かれ状況を報告しあう情報スレとか作ってみたら
どうだろう？
それ見て普段行かないスレでも見に行ってフォローコメしてみるとか。
決して無理やり褒めろって意味ではないけど。

「叩かれんのがイヤならこんなとこにうｐすんなよ」
とかいう輩が必ず出てくる。

いっそ叩きや批評等を一切禁止せんとムリなんじゃね。

まぁそうなると、スルー絵師を大量生産するという結果に行き着きそうなわけだが。

基本的に禁止なんだけどな

>>291
「ネタバレがいやならゲームや本の発売日前は関連スレに来るな」というのと似てる。
フライングバレは基本的に禁止なんだが、一人ネタバレを書く奴が現れただけで被害が発生する。
厨が一人でも現れたときに「誰が被害を受けるのか」ということを考えなきゃいけない。

「泥棒が全面的に悪いが鍵はしっかりかけるべき」という自衛の話。他にどうしようもない。

>>287
このスレが立てられたことで皆の意識に一石が投じられたと思う
ここまで話し合ったことで了解は共有できた（はずだ）

ならばその土壌の上に更に具体的な拠点を作ってみよう、と

案内改訂版を作った。kakiitaタグが全然増えてなくてﾅｲﾀ

▼他にもいろいろなスレがあります。
お絵描き・創作板案内プロジェクト（仮）
http://clip.livedoor.com/tag/kakiita

タグをクリックするとそのタグがついてるクリップをすべて表示。
user(s)のアイコンをクリックするとクリップした人のコメントとか見られます。
更に「このスレを見てる人はあのスレも見てるんだ」なんてこともわかったりします。

※※※参加のお願い※※※
参加者を広く募集しています。人が多ければ多いほど効果があります。
まずlivedoorIDの取得が必須（見るだけなら不要）。使えるメアドが要りますが、フリーメールでOKです。
自分の知ってるスレとか紹介したいスレをばんばん入れて下さい。
このときにタグをつけたりコメントを入れられます（後で編集するのも可）。
コメントに凝らなければ一件あたり30秒もかかりません。
詳しい使い方はこちらで。
http://clip.livedoor.com/guide/

・R18フラグについて
エロ絵がないスレでもつけて下さい。

・タグについて
最低限、柿板共通タグ（kakiita）をつけてくだれば良いです。
あとはフィーリングで。

・非公開設定について
このスレとあのスレを見ているというのがばれるのは恥ずかしい……という人のための（？）機能。
クリップしたユーザ数、そのページに設定したタグだけが、一般公開される部分に反映されます。

俺とyouしかやってないなｗｗ

よく読んでないから理解してないけど、
これスレが増えれば増えるほど、2chブラウザでスレ一覧見るのと
変わらなくなるんじゃないの？

そうなるな
ただ、明らかに建て逃げのスレがこの板には多いと思う
進行速度のわりに
で、なんとなく廃墟感があるような
それを排除できるのがイイ、かも
コメントを充実させれば面白くなるだろうけど
そのスレの絵師のブログへのリンク載せたり、この絵師はこっちのスレでも描いてるよー、みたいな
裏テンプレとでもいうか

ただ専ブラにアドレスコピペするのがメンドイ

>>297
＞タグをクリックするとそのタグがついてるクリップをすべて表示。
＞user(s)のアイコンをクリックするとクリップした人のコメントとか見られます。
＞更に「このスレを見てる人はあのスレも見てるんだ」なんてこともわかったりします。

メリットはこれに集約したつもり
柿板は500スレ近く保持するけど、過疎だから回転が遅く、単発糞スレが比較的多い
そんな中で、初めての人に自分で面白そうなスレを探せと言っても酷な話だろうと
スレタイだけではよくわからないスレも多いし（ポーマニ？PaperChild？ﾅﾆｿﾚ）

そこでこの機能は効果があるのではないかと乗ってみた次第

人が増えればバラエティ豊かになるわけで、
さらに誰も書き込んでないけどチェックしてる人はいるんだな、とかわかるようになる……かもしれない

300は叩き師の俺がGET

301はいつも出遅れて(´･ω･`)な俺がｇｅｔ

>>299
参加してみたのはいいんだけど
最後に/l50がついてるか、ついてないかの差で重複になる。

自分は重複したスレは削除して、kakiitaから検索し
現在登録されてあるスレをクリップしたけど
最初だけでも統一しないと、重複で見にくくなるよ。

参加と指摘に感謝！
無しで統一しましょう
×　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1200060052/l50
○　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1200060052/

l50と付けてたのは自分です。二度手間申し訳ない
そしてl50の付いてるクリップも削除して下さい。本っっ当に申し訳ない

ついでに気づいたんだけど非公開設定してあるユーザは人気順ソートに影響しないらしい

他のSBMサービスも見てみたけどどこも似たり寄ったりで
人の善意に頼りすぎなのか最初から無理があるシステムなのか
スクリプト書けないけどいっそのこと自分でリンク集――柿板定点観測所とでも――を設置してしまおうか。フリーのｃｇｉスクリプト探して

とりあえず上記2点についてlivedoorに要望メールを出してみよう……

サポートから返信来ました。改善できるそうです。ﾌｯﾄﾜｰｸｶﾙｲﾈ!
でもl50とかのレス番指定は無しで統一しましょう


さて、ここで訊きたい
この柿板案内プロジェクトはとりあえず様子見、基本このスレで進行するとして、
見切り発車的にでも>>267のスレを立てた方がいいかどうか

立てても過疎るかもしれないと不安。実際具体的な話をすると食いつきが悪いような気がして
自分だけ先走ってるのかなーとか（意識してやってる部分もあるけど）
これまであえて触れなかったけど>>1（ネタ師）の不在とか

でも自分の見てる範囲だけだけど、心なしか雰囲気が良くなってる……ような気が……しないっすかねえ
大丈夫かなあ。進行の都合上無視するような形になってしまったけど>>281のようなアイデアも出たまんまだし

てかさ。
ぶっちゃけ、この板で絵描こうって絵師がそんなにいるかね？

個人的に閲覧数云々気にするような絵師さんは
ほとんどｐｉｘｉｖ行っちゃってるような気ィするんだよね。

ヘンなのに粘着されたり叩かれたり、
褒めレス付いても　「自演乙」　とか言われちゃうような
こんなデメリットだらけの板で絵晒そうなんて奇特な人間はそう多くはないと思うんだよね。

それにしても最近ネタ氏見ないな。

ピクシブで落書きなんか投下したら
晒しスレで叩かれてしまうじゃないか！

>>305
少なからずいるよ。新着絵スレ見てみるとわかるけど、うｐされる絵は50程度はある
資料用としてうｐされる画像を差し引いて考えてもこれは実際凄い数字。異常だと言ってもいい
総書き込み数は大抵400-500、多くても700程度なのに！

>>267のスレも、過疎からの脱出/新規の獲得というより、過疎感の軽減/絵師の定着という効果を期待してるんだろう
案内スレを立てるだけで人が寄ってくる、なんて考えるほど楽観的じゃない
（結果人が増えたら嬉しいな、とは思うけど）

つまり今居る人間だけでいかに活性化させるかということ
もう一度言うが、
＞このスレが立てられたことで皆の意識に一石が投じられたと思う
＞ここまで話し合ったことで了解は共有できた（はずだ）

そんなに深く考えずにlivedoorのサービスを選んだんだが、案外良かったみたいだな＞フットワークの軽さ
今話してるスレはアレだよな
外資の導入というより、地域経済の活性化を目論んでるような感じ
案内係として定着すれば、外からの来客も見込めるようになるかもだけど

まあどっちにせよ、即効性はないので、過疎っても泣かない、ということで建ててもいいんじゃなかろうか
柿板落ちないし
結局メインは雑談だろうし、立ててみないとわかんないってのもあるか

っつか>>305みたいにわかった風に
「絵師いない」「この板ｵﾜﾀ」みたいな事をいう奴はｽﾙｰしようよ

>>303
遅くなったが消したよ

>>267のスレは案ずるより産むがやすし
建ててみないことには過疎るかどうかはわからないし
今いる絵師の人の反応とかもあるだろうから、建ててみていいんじゃない？

俺ももう建てちゃっていいと思うわ。
板内にそういう場所つくることで、少なくとも「板活性化に向けての具体的動きがある」
ってわかりやすい証拠になるしな。

絵描いてる側（うｐはしてないが）の俺としては
やっぱり叩いている連中がウザイんだよね
批判は受け入れるべきなんだろうけど具体的に書けよって思う
この部分をもっとこうするべきとか
この部分をうまくするにはこういう練習方法があるとか
俺は他の人へのアドバイスを読んでそれ参考にして自分で練習してるし
「ヘタ」とか「こんなゴミうｐすんな」とかの書き込みは絶対に勘弁
そういう書き込みで絵師が成長するとは思えない
ろくな批判もできない厨房に限って「批判が絵師を育てる」と思い込んでるから嫌
しかも偉そうに書き込んでるくせに自分自身は絵が描けないわけだよ
絵師たちが可哀想すぎる
絵描けない人間が他人の絵を批評すること自体は構わないんだけど
上から目線だけはマジでやめてほしい
それと褒めのレスに対して「自演乙」とかもやめるべきだね
ああいうの見るたびに腹が立つんだよ
描く側の環境を整える←これ大切

他の人へのアドバイスを読んで自分で実践してる人間って
俺以外にも多くいると思う
ちなみに俺がこの板にいるのは情報集めるため
だから有益な情報がもっと増えれば人が集まるんじゃね？

ノウ板の糞具合に嫌気さしてここに辿りついたが・・・
住民の質が別物だな、いい意味で。

ここがいい意味で……どんなヨハネスブルクから来たんだ……（ホロリ）

ノウ板。
描く奴がかなり多いが頭でっかち多すぎ。
IDがないのが決定的。半年ほど住んでたが
たちまち心が荒んでいくのがわかった。

>>314
確かにね、俺も指摘、赤とか見てるし
的確な意見とかはかなり参考になるしね

でも叩きを完全になくすのは無理だと思う
だからあなたが言っている、描く側の環境を整える意味でも

ひとりひとりが、批評スレなら批評のレス
上手いなとか、綺麗だなとか思ったら賛辞のレスを付け
絵師が少しでも投下しやすそうな空気を作るべきだと思う

>>317
全体的に過疎ってるが、ゆっくりしていってくれ

VIPの描きスレが質・量ともに一番まともという現実

>>319
なんかわかる。vipは専門板じゃない分気楽と言うのもあるが、
素直に描く方も見る方も楽しんでる。
特定のジャンル絵だったりすると尚更、
上手下手関係なくやってる感じで好きだな。

絵を描きたい人の目的は上手くなる事や情報収集、ディスカッションであって
罵り合いや其の状況に振り回される事じゃないからな。勿論、絵に対する純粋な指摘は歓迎だけれども。
ここの自浄や自治は脳板よりまともで紳士であるな。ぜひとも良い環境を作れるように頑張ってください。

>>319
けど以前ＶＩＰにうｐされた絵で、結構うまくて正直そのスレには不相応な絵だったんだが、
その絵に対してすげえ批判じみたレスがあったときはなんか寂しかったな。
気持ちはすげえわかったけどな・・・。

俺は自分の絵だったらどんな時間かけた絵であれ、
罵られても耐えるなり次の絵に繋げるなりできるんだが
他の人の絵がそういうことされてるとすげー腹立つな…

あと、荒らしには耐えられるが荒らしにかまう奴には耐えられん

うん、ちょっと弱気になってわがままを言ってみたんだ。すまない
というわけで今ちょこちょことテンプレをいじってる

>>311
手数お掛けしました

というわけで立てた。結局あんまり変えないことに
◆お絵描き・創作板総合案内所
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1201080694/

危うく忘れそうになったけど、LRのリンク変更依頼出してくる

>>325乙。

じゃ、このスレでの議論は全部そっちに移っていいの？

いや、分けたほうがいいんじゃないかな
案内所といいつつ自治議論（？）してたんじゃ気軽に書き込めないだろうし
他の方法の模索、議論の継続、>>295の運営はこちらで、と

おお、ＬＲの雑談のリンクが変わってる

>>327
移ったほうがいいと思う

>>325のスレを自治スレに宣伝しとこうかと思ったら
自治スレいつのまにか落ちててﾜﾛﾀ

俺は>>328に一票

そうか、確かにまだ未確定のことも多いし、分けたほうが良いな

あげ

ＶＩＰあんま上手くないだろ
ちょっと一枚のが全然うまいような

事実がどうだろうと、そういう事は言わない

どっちが上とか下とか失礼だから

俺は上、お前は下だッ！

むしろ騎乗位だッ！

下は楽だよね

下で結構！
下克上だ！

好きな言葉は猫駆除だ!!

もう猫でもいいや(脱ぎ脱ぎ

じゃあこっちはタチかな(脱ぎ脱ぎ

このスレも過疎りだしてきたね

過疎はまるで疫病のようだな

どうやら一石の役目も果たした見たいだしな

もう過去形かよ

自分で絵師って言うなよ
レベル別でも下手絵師、ヘタレ絵師って
自尊心が透けて見えて気持ち悪いわ
アドバイス的なレスしようもんなら「講釈垂れる阿呆はいらん」って…

結局馴れ合って自尊心満たしたいだけだろ
そら上手くなりたい・上手くなる奴はVIP行くわな
いいんじゃないの、pinkに過疎オナニー板があっても

>>347
否定したいのか肯定したいのかよくわからんが

愚痴なら愚痴ｽﾚにかけ
ここでその書き込みは単なるｽﾚ違い

確かに絵師、という表現にはちょっと違和感がある、がまあ、ネット用語のようなものだろう
ネットは叩きがエスカレートしやすいから、コミュニティ内部には甘くすることで精神的にバランスをとってるんじゃないかと

例え数日前でも過去は過去だしな
なんだ現在進行形のほうが良かったのか
んじゃ果たして行く見たいだしなとでも書いとくか>>346

>>347龍の逆鱗ってあるだろ、
何か理由があって触れる覚悟があるなら別に構わんが
無いならそっとしておいてやれ。
住み分けってのはそういうことだ。多分な

あれーっ？！

どうした

救急車呼ぶか？

くそう、よく考えなくても鯖移転しちまったら>>295は使えないじゃないか
ぼそぼそと追加してたのにpieになってるスレは全部クリップしなおしか
リダイレクトでもしてくれりゃいいのに

鯖移転に今気づいた俺

て、それやってる人三人から増えた？
そのＳＢＭ言い出したの俺だけど、なんかwikiとかのがいいような気がしてきた
みんなアカウントとるのめんどくさいんじゃないかな

わお、4人じゃん！　　　……でも少ないよな
もっと人いると思ってたんだけどな……

人数が増えないことにはSBMの利点が活かせないし
「参加することで過疎に対する意識を継続的に持ってもらおう」という効果も期待してたんだが、
やっぱ少数人で全部カバー出来るシステムの方がいいのか
タグつけて管理ってのは感覚的でわかりやすかったのだけど……
かといって新規にSBMやってくれるだろう人はいなさそうだし（運用が迷走してるせいか！）
wikiにすれば手軽さはなくなるけど間口は広くなりそうだ。むむむ

一元的に管理してれば運用も楽かなあ

>わお、4人じゃん！　　　……でも少ないよな

わおって、お前いくつだよ

まだお兄さんお姉さんで通る年齢……多分

とりあえず個人的にlivedoorwikiでちょっと遊んでみてる。アダルトOKなので
wiki形式ならやるって人はいるのかな？（言質を取るとかじゃないですよ？）

今非公開でやってるの？

そうです。見られるのも編集できるのも自分だけとなっとります

さて、片手間にやって穴だらけながらも一応の形程度は整ったけど……
役に立つんだろうか。うーん

スレチなんだがjunedoeでpinkの更新＆書き込みできなくなってないか？

jane？は使ってないけど、鯖移転したからじゃないの？
板一覧の更新（もしくは類似の機能）して駄目ならソフトウェア板のスレで質問しんさい

Live2chは鯖工事当日にはリスト刷新してくれてて助かったよ。
むしろまだ何もスレがない状態に誘導されるくらいで最初びびった……

なるほど移転かー、ありがとう

特定のやつかもしれんが、やたら雰囲気を悪くするような書き込み増えてないか？　

総量はあまり変わらんと思うが

チャンクと呼ばれる荒らしが、一番の目標だったスレが荒らせなくなったんで他に沸いてる最中。

ちょっと一枚とか一番盛り上がってるスレだから仕方ないんだろうけど
なんかおかしな書き込みが定期的にあるな

これってなに？
ttp://courseagain.com/2ch/01_info.html

柿板全部に投下されてるのか

全部じゃないな

イジメと一緒で絵師が叩かれてるのをみて見ぬ振りするのがイクナイと思う

天ぷら油の火に水をかけると飛び散って危険なんだよ

燃え移った火に今度は油を注いで悦に入る善意の通行人は危険

数年ぶりにこの板に来てみたが、当時の賑わいが嘘のようだ。

紅白萌燃合戦スレとか使えないかな？
使うって言い方はちょっと悪いけど、向こうでも過疎を嘆いているようだし。

>>376
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=erocg

……いつ？
こうしてみると多分偏り方の問題で、実際にはそれほど大きな変移はない気がしてきた。
単発糞スレ全部削除して、一覧見て過疎ってる感じになるのをなくすだけでいけるんじゃない？

削除云々は実際不可能だな。需要が無ければ放置で、と言われるのが関の山
現状では、もし仮に保持数の少ない鯖に移ることができたとしても新規糞スレの勢いに押されるだろーねー
広告爆撃で一覧も混沌としちゃったし（落ち着くまで何ヶ月とかかりそうだ）

とりあえずなんかやってみるべか。>>377のスレをageてみる

>>378
07/04/01の直前に何が起きたかが気になる……
まあ継続性がないから祭りが起きたとかそういうのだろうけど。

あのキチ○イ荒らしがいた時期がその頃だった気もするな
まぁ半年にいっぺんくらいの定期的なあれだったから、そん時だけってのは違うか

保守

半年放置でも落ちないぞ

浮上

女とヤってお金が貰える♪
まさに男の夢の仕事！
出張ホストっておいしくない？
ttp://limitededy.com/2ch/01_info.html

おしまい？

最近、過疎の進行がひどくないか･･･？

そうでもないと思うけど
過疎ってるところは相変わらずだし
まぁまぁ賑わってるところもそこそこあるし

過疎と繁盛が以降するだけで総人口は変わってない気がする
イタい荒らしがいなくなったからスレの速度は全体的に落ち着いてるけどな

そもそも示し合わせてるわけでも描かないといけない法律があるわけでもないんだから
他板に比べてレス数が少なくても「ここはそういうもん」でいいと思うんだが
ちょっと他のサブカル系の板とか実況系の板の
レスの数＝スレの優勢＝板の優勢みたいな考えに毒され過ぎてやしないか？

最近ひとへってない？(´･ω･`)もっと人こないかなー(´･ω･`)
って言ってるだけなのに

そういう法律があるわけでもない！とか
レスの数＝スレの優勢＝板の優勢みたいな考えに毒され過ぎ！とか
なんだか妙な方向に分析されてもなあ。

人はふえてほしいじゃん。

ディベートが好きなんだよ2ちゃんねらーは。
論破っていうの？

確かに絵の投稿数はそんなに変わってないけど、
レスの数は全体的に減少したかな？

たぶん春休み（気分）が終わったからでしょ

人はふえて欲しいけど、アレな厨はいらない
いちいち顔文字を挟む奴とか

おやおや
これはきらわれたものだなｗ

おとなげないねえ

柿板の規制（dat落ち判定）がゆるくなった？
最終投稿から24h以上経っていて一桁しか書き込まれていないスレが
まだdat落ちになっていない
そうでなくても、2桁台のレス数のスレとかが多くて
過疎感がよりいっそう強調されている気がする…

顔文字使ってその実絵師来てクレクレ厨が増えるよりは平和な過疎がいいよ

そもそも、単にスクリプト広告がなくなっただけだし

おい、おまいら！
第３回２ちゃんねる全板人気トーナメントに参加しる！

公式
http://2ch.gepper.net/

投票用コード発行所
http://zenita.sakura.ne.jp/

投票所
http://etc7.2ch.net/vote/

お絵かき創作板の一次予選は
11組目　5月12日(月)

第２回２ちゃんねる全板人気トーナメント （前回の時のスレだけどな…）
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1109055288/480-

この名無しで「顔文字なんかキライ！」
ってなあｗ
なんかツンデレみたいだｗ

>>398
これを機に少しでもこの板の知名度を上げて
人が来るようになるといいなぁ

いつだって場を荒らすのは住人ではなくお客様

俺はトナメをいい機会だと思って、ひたすら描いてみるよ。
ヘタス絵師だけど自重しない。

>>401
だよね。
でも、お客様はいってこないと、抜けるだけだとも思うんだ。

この板の知名度をあげるために流行ってるスレの紹介記事を他の板のスレにはりつけることにした
ドレを紹介したらいいか意見暮れ

>>403
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1204293599/

>>403
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
過疎りすぎてこの板が消える前にな

お絵描き板の盛んなスレの紹介にキマスタ
是非、御閲覧下さい
※お絵描き板は１８歳以上しか書き込みができません。御了承下さい

コテ付けて絵の修行するスレ　6枚目
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1206200841/
コテを付けて馴れ合いながら修行するスレ　ルールはコテを付けるだけ
住人は初心者から現役プロまで幅広い　ここからプロも輩出した盛んなスレ

【ラフ】ちょっと一枚描いてみるか48【楽描き】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1209711642/
ともかく描いて楽しければ良いのでつ 見てもらえれば更に楽しい そんなｽﾚでつ
主に上級絵師が晒すスレ　住民による雑談も面白い　柿板では最も盛んなスレ

【継続は力なり】毎日練習！ 20日目【切磋琢磨】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1208877166/
上達のために毎日絵を描いて練習するスレ
一年以上継続して描いている住民も多数　シンプルな作りなので参加は簡単

【絵師】レベル別スレ住み分け案内スレ6【彷徨】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1204273508/
柿板には下手スレ、下手超過スレ、普通スレというレベル別の指導スレが有る
下手スレか普通スレか良く分からない中途レベル絵師など
自分はどのレベルのスレか分からない絵師は先ずここにうｐ

>>404
それ採用
次、そのスレメインに記事書くわ

さすがに宣伝はウザいよ…

この手の宣伝で最初にやってくるのはウザがって荒らすためだけにやってくるDQN
その暴れっぷりに誘導どころか元いる住人もいやになって去る
とどめに宣伝コピペがコピペを理由に規制されて終了

この春で大学進学とかで２ちゃんデビューしたんだろうが
１回この流れで規制されてみないと逆効果で誰も喜ばないって理解できないのかね

>>406は聖火リレーで中国人が来て大喜びしてるクチだろ。
何の為に分かれてるのか考えるべきだと思うがね。

昼頃に爆撃してたみたいだ
ただ、板は選べ、スレの空気読め
ほのぼのしてるスレに宣伝爆撃されると腹が立つ

別板の行ってるスレあっちにもこっちにも流れ無視で貼られてた
ここが元凶か

最愛のネタ絵師への逆恨みだな

わざわざ他板から呼び込まなくてもいいのに。
そもそも柿と他じゃあ空気が違う。
>>406に上げられてるスレを見てもランクだとか上手い下手で分けてるが、
俺が見た宣伝されてる他の板のスレはそんなの気にしない、楽しく描いてる雰囲気のスレだったのに・・・

正攻法で伸ばしたいよね、

という願いを俺も持ってるわけなんだけど、
今がんばって動いてるのが、マスコットキャラクターを作ろうかと思ってるんだ。
とりあえず「寂れすぎだねここ」スレで、原型があったので、絵に起こしてみた（途中だが）

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1116148240/187

ちょうど明日（月曜日）、全板トーナメントで、お絵描き・創作板予選の日なので、できればそのときにお披露目したい。
（トナメの選対スレだったら、気兼ねなく自板の紹介ができる）

なるだけたくさんの人の意見を聞きたいんだが、協力願えないだろうか。

この板の空気自体重いから誰も来ないんだよ
上下関係付けたがるし雑談馴れ合いは出て行けだし

＞上下関係付けたがるし
それは2チャンネラー全員に言える事、匿名性が悪い方向に働いてるんだよな

＞雑談馴れ合いは出て行けだし
元々円滑な情報交換を目的としての匿名投稿、馴れ合い禁止というのが
2chを利用する上でのルールだったハズ…

そもそも、この板の存在そのものが2ch（今はpinkだが）と矛盾している点について疑問。
他人の絵を晒すならともかく、自分の絵を晒した時点でコテつけて投下してるようなもんで、
匿名性が守られてないし、そんな絵師どもの交流の場において、雑談禁止というのが無理がある。

別に匿名じゃなきゃ駄目ってことはないんだけどな
そのために名前欄もあるし
そしてお絵描き板は専門板じゃなく雑談板だから、雑談して悪いはずがない
禁止と言ってるのはよく知らない人で、雑談を追い出す行為が排他的馴れ合い

適度な雑談で済めばいいんだけど、
コテハンだblogだアンテナだ、と歯止めが利かなくなって
空気を読まないと一見さんはスルーされたりするからなー

正直すまんかった
俺、よかれと思ってやってたんだ
帰って泣く

人口少ないのも一員じゃないかと思う。すぐに誰が誰だか判ってしまう。
かといって>>417はちょっと極論杉じゃないかな、
現にほかの板の絵スレとかはうまく流れていってる。

問題点は↑であがってるとおりだと同意できるんだが、
解決できる問題点としては、ちょっとコアすぎる部分が多い気がするんだ。
描かれてる絵はほとんど18禁…ってのはまだしも、恥辱だったり拷問絵が多すぎたり…
だから、もう少しとっつきやすいような板にしてみたいと思う。
そのためにも、半角２次元のビスケたん的なものを作って、少しでも開放的にしてみたいと思った。
これが俺にできる精一杯…


>>420
まてｗ、そこまでへこむ必要はない。
ただ、ちょっとやり方が間違ってただけだ。過疎から脱却したいのは俺も一緒なので、がんばろうぜ

>>417
2chでやるなpixiv行けとでも言いたそうだな

いや、以前から疑問に思ってた事をなんとなく言ってみただけだ。意見感謝する

俺は無理して何かしなくても、流れに任せれば良いと思うよ
pixivに限らないけど、馴れ合いに適した場所があって盛り上がってて
そこが羨ましいなら、そこへ行けば良いじゃない

>>423
改善する気は全く無しなのですね
柿板を盛り上げようと言う話をするところだと思ってました
スレタイ見てから喋れよ

俺、地道に他板で親しくなった人を呼んでみるね
うっとうしくならないくらい少しづつ

>>422-424
まあまあ、落ち着いてくれ…
確かに、この板での解決策を考えるべきだが、そんな強い口調だと、新規の人が書き込みづらい板になるぞ。

流れに任せるのもひとつの手だけれども、このまま悪い方向に板が進んでいくのはちょっと嫌だ。
そしてできれば、いろんな人や職人さんにきてもらって、いろんな企画とかをやってみたい。
せっかく絵師がそれなりに集まってるんだから、もったいないよ。

過疎の根本的な原因はBBSPINKにあって、18禁だからな希ガス、
2chの雑談系２とかに移転してもらうよう嘆願すれば、一気に解決なよかん

>>427
…おまい、頭よくね？
確かに、現在一般向けの板に、お絵描きとか絵を描く専門の板ってのはない。
ＣＧ板はあるけど、もっぱら3Dとかで、しかもアナログ画材は扱っていない。
そして、pinkにおいて絵板の地位ってのは、半角二次元板が圧倒的に強い。

嘆願って通るのかな…もしそれが実現したら、かなりの飛躍になるんだけど。

携帯厨房が増えても文句言わない精神が柿には無い

CG、同人ノウハウ、イラストレーター、芸術デザイン

そのものズバリ「お絵描きすんべ」って板はないんだなあ
そのまま絵をうｐ出来ないっていう2chの特性上仕方なかったのかもしれん
（２ちゃんねる画像掲示板ってのがあったことはあるが）

もしピンクちゃんねるから普通の2ちゃんねるに移転できた場合エロ絵は今まで通り描いていいの？
普通の2ちゃんねるは18禁じゃないし。
VIPの絵スレではエロ絵はあまり見かけない。

ガキはいらん！

>>427
>>430
昔、同じ理由で絵描き板の設立を嘆願したことがあったが
CG板や脳板が同等の役目を果たしているってことで却下されてる

ただの2ちゃんねるでも別にエロは描いていいんでしょ？

駄目
エロ禁止だから

そうか、エロがだめなら移転しても意味ないよね。

趣味板あたりにあれば人口は比較にならないほど来るだろうな
女子や子供の割合も増えるから空気がかなり変わるとは思うけど

ともかくPINKにあっても『見つけられない』『知らない』って場合がほとんどだよな
俺もここの某絵漫画スレの絵が他板のその漫画スレに貼られたキッカケで初めて知ったし

逆に脳板に柿板住民が大挙して引っ越せばあっちを柿板の「空気」にできるんじゃね？

今の脳板には拒絶反応を示す人も多いけど、
あそこが柿板っぽくなれば脳板でいいじゃんってなるんじゃね？

第２回２ちゃんねる全板人気トーナメント
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1109055288/l50

予選突破した！
他の板との横のつながりを生む大きなきっかけになると思います。
もちろんいいことばかりではないかもしれませんが、いい方向に持っていくよう、選対委員としてがんばります。
こちらで支援していただいた方も、本当にありがとうございました！お疲れさん！

この板最近きたけどアットホームな空気だなｗ

エロ絵が禁止になってしまうのが残念だ。

vipとかに宣伝しまくれば人も来るんだろうが
今の空気は確実に変わるしなー

ぜひとも板のおまいらに聞きたいんだが、
柿板が、どんな板になったらいいと思う？

いろいろガチに行動を起こそうと思ってるんだが、一応みんなが望む方向性を知っておきたい。
たとえば、今の脳板みたく、絵のスレから、画材・ペイントソフト・絵の描き方まで広く扱うような板とか、
もしくは、18禁も可という、範囲の広いところを押し出して、いろいろと現実的な活動をするような板とか…

俺は今の流れで住人（特に描き手）が多くなって欲しい、それだけだなぁ

変な叩きが居なくなればそれだけでいいよ

確かに描き手不足は深刻だが…

そのためには、まず今いる住人たちが絵を描くような環境作り、と、
絵を描きたい人が通いたくなるような板にしないといけない訳だ。

俺もそうしたいと思ってるんだけれども、ひとまず、下に俺が今しようとしてること描きますね。

>>445
それにも同意。結構消極的なレスが多いのは深刻だと思う。
ただ、各個人が原因のところもあるが、なんか空気とかも原因になってる部分ありそうな気が…
もうちょい掘り下げたいので、具体的にはどんな問題なのか、思ったところとかあったらかいてくれないか。

今やってること、長文なので、流し読みしてくれ

・全板トナメでの選対活動
何もないときに、板の宣伝なんかしたら、うざがられるだけだが、トナメ中はどの板も激しく板の紹介するので、
柿板の宣伝いろいろしてます。それで勝ち上がったら、たくさんの人が描き板に注目して足を運んでくれる。

・マスコットキャラ作り。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1116148240/l50
「寂れすぎだねここ」というスレで、頭の上に...φ(・ω・`c⌒っを乗っけてるキャラが放置されてたので、
具体化して、「描板ねここ」としてマスコットキャラになりました。
今けっこういろいろな絵師さんが描いて下さってるので、ぜひ広く知ってほしい。トナメの支援物資として結構使わせてもらってます。

・看板変更
そろそろ変え時だと思った。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1094082818/l50
こっちでやってます。看板絵絶賛現在募集中

・トナメ支援絵作り
他板さんのトナメスレに絵の支援物資とかを送ると、すごい喜ばれる。
ぶっちゃげ、他板にも絵スレってかなりあるので、そこの絵師さんに興味をもってもらいたい。


だが、正直人数が少ないと限界もある。
ある程度、問題点が浮き彫りになったら、もっと具体的にやるべきことが見つかりそうなんだが、
正直どう思う、原因でも解決策でもいいので、思ったこと書いてくれないか？

柿で描くメリットあんまりないしね…上手い絵師が晒しても3、4レスしかつかないんだしやる気無くすよ
まずROM増やす事から始めたら？上の方にあった柿板のマスコットをつくる案良いかもね

運営が空気読んだ仕事をしてくれない限り無理じゃないの
柿板とかは2ch（PINK）の中じゃ特殊だからな
荒れるのも荒らせるのも2chの醍醐味とはいえ
ここは対象が手間暇掛けた作品だからな
荒らしに反応するなって言ったって無理だわな
自演も荒らしも叩きもあってこその2chだが、こういう板に限っては
チャンクみたいな度が過ぎるキチガイは排除してもらわないと
食い尽くされて終わりだ

確かにそうなんだけど
そこまでいくと名前必須くらいにしないと対処方法がないような気がするんだよね
そうなると2chでやる必要があるのかって話にもなる気がする

俺はここの空気が好きだから
なんかイイ案が出て、いい方向に向かうといいんだけど

チャンクは直接の粘着対象だけじゃなく全体の雰囲気を悪化させる害虫だからな
この雰囲気に嫌気がさして絵師はどんどん離れていくが
新規絵師もやってはくる
がいずれ去って以下リピート
残るのはチャンクとvipperみたいな奴だけ
チャンクのために用意してやってるような板だ
いっそのこと板名をお絵かき創作からチャンクに変えりゃいいのに

そういや素朴な疑問なんだけどチャンクって元ネタというかどういう意味なの？
どんな奴を指しての名称かはわかるんだけどｗ

しりたがり は わかじにするぞ

こっちのスレの過去スレが見れればわかると思うが（俺はログ持ってない）
角煮のどっかのスレで本人が名乗ったか任命されたかだったと思う

角煮と柿板における広域荒らしの研究をするスレ5
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1211804427/l50

本人と言っても柿板を根城にしてるチャンクとは別人なのかもしれない
チャンクと呼ばれてる奴は複数いると思われるがその場限りの便乗犯も含めた総称になってる

チャンクは周りの人間さえバカバカしく感じさせる点では天才的だな。

ただそれだけの人間
奴ほど生きてる意味がわからない奴もはじめてだ

チャンクうぜえっていっとけばいいんだよ
チャンクチャンク

ちゃんちゃんとチャンクチャンク

をかけているのか、もしや

>>448
とりあえずは、下手な作品でもレスつけてあげることから初めてみたらどうだろう。
やってみてるんだが、少しでも空気を変えることはできる。
言葉選ばないとすぐ叩かれるがな…

>>449
それは分かる…
何時間もかけて描いた絵をボロクソ言われたら、反論したくなるよな普通。無視する必要があるんだろうけどね。

ただ、できることとしては、うｐした人が嫌な感情をなるだけもたないように、
俺たちが同時に、その絵のいいところも挙げるといいんじゃないかと思った。
別にやたら毛嫌いされる、馴れ合いとか持ち上げるとかじゃなくて、いいところはいい所で褒めて、それから改善点を行ってあげるなら、
それが描いた人にとっても一番忠告を受け止めやすいだろうし、スレの空気もよくなるだろうと思った。


見てて感じるのは、この板って消極的な意見が結構多い…
いくら2chでも、ただ悪いところ言ってるだけじゃ、何も発展しないよな。
もっと建設的なこと話せばいいのにと思う。とりあえず俺は頑張って上に書いたことやってみるよ。

過疎云々より、〜を描いてみようぜ系の殆どがワンマンスレになってるのが悲しい
絵描きが増えても下手絵師や特訓系スレから出てこなそうじゃない？
っていうのも絵が上手くなきゃ晒すなって空気があるからね変わってほしい
創作板でもあるんだから絵描けない人も一緒に盛り上げていこうよ

虹と分離されたのがそもそもの間違い。こんな板なくして虹に戻れおまえら。

角二って今どうなってんの？

＞絵をボロクソ言われたら、反論したくなるよな普通。無視する必要があるんだろうけどね。

ボロクソ言われるのは我慢できるだろうが（ましてやチャンクなら）
大抵は住人が応戦を始めて絵の投下自体が無視されるダメージでかいんだよ
それでいて複数スレに投下するとマルチすんなと叩かれるんだから
こんなとこに投下する意味を見失って去っていく

描き始めの絵師には、まず褒めが必要だと思うんだ。

デッサンとか、裏から透かしてみろとかは普通レベルからでいいと思う
何よりも自由自在に自分の手で絵描く楽しさが優先だと思うがどうか？

レベルの差はさておき、同ジャンル同士、投稿でお互いを高め合えれば
たちまちレス読み、スレ探し地獄で絵が描けなくなるんじゃないか？

板ルール守って批評は批評系スレだけでやってれば何も問題は起こらない。
批評したくてたまらない、餌に群がるピラニアのような餓鬼をなんとかしないとい無理なんだな。

* スレッドや創作者によっては批評を望まない場合もあります。
創作者が望んだ場合を除き、批評目的スレッド以外での感想の範疇を越えた技術指導は御遠慮ください。
* 感想、アドバイスには創作者への配慮をお願いします。
* コテ、作家、作品等の叩きは禁止です。

最近ココにきた新参者だけどやっぱ居心地悪いなー、と思った。
指摘もらって「ありがとうございました」つっただけで
馴れ合いウゼー、みたいなレスついたり。
指摘もあからさまな嫌味、故意にレベル落とした赤が混ざってたり。
これじゃ新規で描き始める人は増えないよ。怖いもん。
絵柄でID変わっても特定されるしさ。
兎に角雰囲気よくする事からだと思う。

極端に言うと一人の荒らしが居たとしたら、5人が書き手を褒めるとか。
指摘ばっかじゃなくて、でもこの部分はいいねー、みたいな
ちょっとした褒め言葉も入れるとか。
全員がそう出来るとは思えないけど、草の根作戦でちょっとずつ
そういう流れにもっていけたらいいんじゃないか？と思ったけど
難しいかなぁ。

この板は空気悪いよ。住宅街の文房具店みたいな寂れた空気。
このガキ万引きするんじゃねえ？って感じで凝視してくるおばちゃんみたい。
田舎でよそ者を見る目と同じなんだよね。ほんと、過疎地特有かも。
ここまで寂れちゃったら宮崎県知事みたいな救世主でも来ないと無理。
創作を志す板なら一人くらいそんな人間がいるかもしんないけど。

>>465みたいな草の根が住人に出来れば、こんな事にはならなかった。
2chにそんな近所付き合いできるとは思えないけど、不可能でもない。
だってこの板人数少ないから。

もしくはVIPみたいな、悪ふざけをネタとして流せる空気を作るとか。
絵師は長く住み着かないと思うけど。

柿板消滅したりしないよね？

強制節穴にすればいいんじゃないの？
絵を晒さなくても誰だかある程度わかっちゃうから。

それじゃ不十分だが、それでも強制リモホ表示はやるべきだと思うね
過疎化を阻止というより柿板終了阻止で
やましい事がなけりゃリモホ出るくらいで何も不都合ないはずだし
でも反対する奴いるんだよな

まあ反対というか、
IDですら板廃止に次ぐ扱いって言われてるのに、強制ホストまで言えば当然だろう

個人的にはそういう状態で描く気にはならない
別に名無しで煽って回ってるわけじゃないけど、自分がどこ住んでるのか特定されるだろ
それが元で非エロ絵とエロ絵を紐付けられるのも嫌だ
見てる分には何でもいいんだけど

うーん、馴れ合いは別に良くないか？上手い絵描き程馴れ合いして叩かれてないよ
ってか柿板って絵上手ければ何でもアリって感じだけど、で初心者新規は入りずらいんだよね

馴れ合いウザイとか抜かすアホの意見なんぞ放置で構わんよ
自分の絵を晒したり人の絵の感想を言うのはもちろん
煽り合ってる連中も掲示板荒らしも、要は馴れ合いなんだから
本当に馴れ合いウザイと思ってる奴は人との交流をしに掲示板なんぞに来ない
「馴れ合いウザイ」と抜かす奴は100%、仲間に加われない不満か
加われない話題への不満を垂れ流してるだけ

うん、でもさ馴れ合いする空気も無いよね、なんかROMが邪魔するっていうか
他スレでも書いたけど柿板のROMはお気に入りの絵師以外はどうでもいいから
ガキっぽい事してくるのね嫌味言ったり、絵投下してすぐにスレの空気悪くしたり
本当に柿板のROMはクズが多いと思う、だったら他板行けよって思われるだろうけど
まぁ絵描きがROMに逆らえない環境が悪いんだろうけど、荒らしでたら終わりじゃん柿板って

ごめん、間違えた連投スマン
投下した絵に対して悪口言ったり、意図的にスルーさせる様に関係ない雑談始めるとかだな
じゃあ絵を晒すなってなるけどやっぱり何時間もかけた絵は見てもらって感想言ってもらいたいの
それでモチベーションあがるから、なのにクズROM共が数分考えたくだらないレスのせいで
何時間もかけた絵が台無し本当に絵描きに居心地の良い場所にした方が良いって俺は慣れたけど
やっぱり柿板新規の絵描き少ないから、なんか不満ばっかでごめん

同意だからいいよ

>>472-473
口出す奴はROMって言わんのよ。Read Only Member
ROMとはただ読むだけに専念してダンマリを決め込んでる人のことだよ、
いらん口を出す相手に「だから10年ROMってろ！」ってことばがあるんだよ。

そうだったのか、知ったかぶりしてごめん誤って使ってました
分かった事があったのね、なんで平気で他人の絵を馬鹿にしたり無駄にできるのか
多分、ネットとかで絵が投下されるてるのに慣れてて絵は簡単に作れると思ってるんじゃない？
機械が絵を描いてるってのは言いすぎだけど、画き手の姿見えないじゃん、だから苦労とか分からないの
自分も好きな絵描きが投下遅かったらムカついてた時期があったからあまり強く言えないけど
しぃぺの動画でも良いからどんだけ絵完成するの手間掛かるか教えたい、あと目も手も腰も疲れる事も
柿板にも結構良い空気のスレあるんだけどメジャーなジャンルだしね、もっと絵描きが気軽に参加できる
空気のスレを作りたい、ってかID無い方が良いのかな脳板みたいに今は知らないけど、最下層とか一応盛り上がってたし…
とにかく、絵描きと非絵描きが言い争っても大丈夫な状態にしたいです、馬鹿にされて無償で楽しませるなんてアホだし

>>475は一般的には正しいんだが…
てか語意を読めよｗ
絵描きが集まる場所でROMやDOMって使えば「描かない奴」って意味だろ

>>475-477
LOMの使用を提案します。　Letter Only Member

レジェンドオブマナ？

>>478
Memberは集まるのでしょうか？柿板に来るメリットは無い気がします。

まぁ、絵音楽演劇ダンス陶芸彫刻テレビ番組漫画小説など時間が掛かってるのにもかかわらず
無視してしまったり馬鹿にしてしまうのもあるけど、これらは金もらって作ってるわけでしょ
日本人って金にならない事嫌うから絵を提供するのは凄い事だと思うの、ってか素晴らしい？
で匿名で協力しあって何かを作ったりするのって良くない？ひと昔のVIPみたいに自分の得意な分野で人を盛り上げたりするの
柿板は一応絵がメインになってるから絵で盛り上げていきたいのにどうも絵描き同士の協調性もない…仲良いのコテスレぐらいだし
まぁ乞食のせいなんだけど、だから先ず絵描き同士の馴れ合いできる環境作りするべき、ってか乞食は消えろよ

>>481
一昔前じゃなくてもVIPじゃいまだにいろいろ作ってるし、
描板の数倍の量、毎日絵が投下されてる。

ここはもう乞食と批判屋の板だから、名前を批判、乞食板に変えてもらう方が早い。
それで製速とパー速を公認板として2chのメニュに加えて貰った方が建設的。

乞食リク板とか？おもしろそうｗまぁ馴れ合ってるスレ2、3個見つけたけど乞食のレスが少なかったなー
まぁ置いといて虹板との違いを考えたんだけど、あっち自治スレがやっぱあるのね
柿板になんで自治スレがないのか不思議だけど建てるべきなんじゃないかな？どうでしょうか？

やっぱ嘘、なんか意味無いような気がしてきた、乞食を喜ばしてる絵師も悪いんだし…
その絵師と乞食は楽しいんだから良いのかな、人多い絵掲示板なんて沢山あるんだし柿板にこだわらなくても
虹板は人多いけど色々問題あるだろうし、はぁー、なんかもうのんびり乞食煽ったりしていきます

荒らし系の乞食を煽るから乞食が居なくならないんだと思うよ
徹底してスルーすれば荒らしも馴れ合いにならないので飽きて去る
しかし実際には努力の結晶である絵を荒らしに流されれば
描いた本人も苦労がわかる他の絵師もつい黙っていられず反撃してしまう
この部分を運営が理解して柿板は特例として対処してもらえない限り
新陳代謝の力を借りた現状維持が精一杯で繁栄は難しいだろう
ホスト表示などは最低限の荒らし防止措置だがそれですら嫌がる絵師もいる
住んでる地域がバレたくらいで一体誰が何をするというのか不明だが
まー学校名や企業名が出るのを嫌う場合もあるか
結局２ちゃんねる内でやるには無理があるのかね、柿板のような場は
しかし他にはこういう場って皆無なんだよねぇ
荒らし対策の意味で登録式に近い管理体制でそれなりに人も多いってのが理想だが
pixivみたいになるともはや２ちゃんとは雰囲気がかけ離れるし
pixivはpixivで良いので参加して楽しんでるけど、ここはここでもっと普通になってほしいね
チャンクがいなくなるだけで随分正常になると思うんだが
融通の利く運営だったら懇願書スレでもたてるのに（ID変え自演は運営には一目でバレるし）

前に乱立して問題になってたけどコテスレはもう認可されてるの？
今も二つは確認してるが。

認可？誰が認可するの？
どのスレか知らんけど板の趣旨に則していて利用する人がいるならあっていいじゃん
荒らしが意図的にたてるような重複スレは別だが
MAXスレ数に届かない柿板で邪魔にもならんし気にくわなければ見なけりゃいいだけ
ちょっと一枚スレのようなノンジャンル系重複多数スレだって住み分けできて文句も出ないし

>>485
やはり自治スレ作った方が良いかもしれませんね、常時age進行で
煽るっても中傷されてる絵師をフォローする程度です、ごめんなさい
串でしたっけ？あれの表示は抵抗あると思います
嘘でも、住所まる見えだぞ、なんて名無しに煽られたら不安だと思う
あと携帯で書き込みしてる人もいますし、携帯スレがあるので尚更かと
荒らしの串だけを晒すなら賛成です
柿板に普段絵を投下してる人が気軽に参加できる企画があれば良いですね、ピクシブみたいに
んーそれか、柿板内で宣伝し合ったり、このスレ来てください、絵師募集とか
結局なんらかの動きを示さないと変わらないですね、このスレ建てた方も最近見かけないし、そろそろ他の人にも分かる事しなきゃなー
でも人を増やす前に柿板内の空気を良くするのが先だね、虹板みたいになっちゃう

問題なのは絵師が少ない事でしょ？このままだと乞食が増えて新規絵師が入ってこないって
現に柿板の古株絵師殆どいなくなってるじゃん、非絵師にレスされるだけじゃ、本当につまらない
絵師同士が気軽に話し合える空気が欲しいの、このままじゃ絵師いなくなるよ

>>487
以前は削除依頼するくらい潔癖な人が居たので、柿板として関せずならそれでいいと思います。

板全体が固定推奨の流れになればいいんだが・・・

同人板があるぞーそれにするかー

作った後にこのスレ見たので、ここで考えてる趣旨とは違っちゃうかもしれないけど
こんなの建てた

【雑談】絵を晒した人だけが発言できるスレ【練習】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1214670141/

要は叩きや批評家が活動しにくいスレを作れば言い訳で。
絵を晒さなければ徹底無視、
絵を晒せばある程度特定されるので軽はずみな発言はできない
ノルマを課した分、ラフでもおｋで敷居は下げてます
どうでしょう？

とりあえず建てたばかりなので住人募集します

IDが変わるまでの間だけとか随分無茶言うね
トリ付ければOKとかならまだしも

ひとつのいいアイデアだとは思うが
ID変わるまででは無理があるっぽい
コテトリ制にすると今あるコテスレと同じになりそうだしな…

* スレッドや創作者によっては批評を望まない場合もあります。
創作者が望んだ場合を除き、批評目的スレッド以外での感想の範疇を越えた技術指導は御遠慮ください。
* 感想、アドバイスには創作者への配慮をお願いします。
* コテ、作家、作品等の叩きは禁止です。

この板ルールさえ守っていれば平気、
自治すれなんかあっても実行力がなきゃ無意味で
逆に描きもしないのに自治にばかり熱を上げる奴が出てきて空気が悪くなる。

いたルールを守らない奴を規制出来る運営側の人間が
報告に報じて規制してくれない限り何をやっても無意味だな。

>>493
貴方は絵描きじゃないだろ？そういう事は多くの絵描きは望んじゃいない。
だいたい、板ルールも守れない連中にスレルールなんか守れるわけも無い
ソコに絵描きがある程度密集すれば必ず叩く荒らしは現われ、
そうでなければ絵も貼られないただ過疎になるスレッドが増えるだけ。

やっぱり自治スレ必要なんじゃないの？
ここで色々意見を上げていっても行き届かないし、板を案内できる場所は便利。

あとトーナメントやってるから絵投下して、ってレスみたの当日だった。
祭りに参加できなかったのは寂しい。

>>494,495
ノルマとしてキツイですかね。
自分の思い描いてるのはさらさらと5分、10分で描いたような練習でも活動報告のように気軽に晒せる感じです。
毎日練習スレがスルー力高くていいなと思いましたけど、あちらは黙々とやる感じなので
もう少し交流の要素をプラスしたスレがほしいと思いました
とりあえずID制で様子見て、みんな無理そうだったら考えます

>>497
んー、ここでいう絵描きとは？
一応絵は描いてますけどね、まぁ、修行中の身なので一人前の絵師ではないですね

絵を貼ってLOM（>>478）から賞賛されたいっていうレベルに達してる方はそういうスレいっぱいあるんでそこで活動すればいいんじゃないかと思っています
とりあえず自分は活動の成果をいちいち荒れずに報告できる場がほしいです

長文失礼

投下絵に対して「お、うめー！ＧＪ！！」とか
そういう簡単な反応にも”絵投下”って制約がくっつくと
結局黙々とやる感じにはなっちゃうと思う

まぁ何事も試してみるのはいい事だ

やっと皆やる気になったのね嬉しいよ
皆が協力してくれるなら絵投下しまくるぜ

スレ見てきたんだけどなんか荒れてるね
明らかな糞赤や糞絵を晒す人も出てくるかもだし、変な画像貼るクズとかはどう対処する？
ん、経過を見ましょ(^-^)行動を示したあなたは凄い

>>498
◆お絵描き・創作板総合案内所
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1201080694/

トーナメントの話題も振られてるな
それに敗退してからも絵を描いてる人はいるよ？他板用で

>>499
5分10分って時間で、晒せる程度に自分で納得できる絵が描けるのって、結構なレベルの人でしょ
「どんな資料使ってる？」→「こんなのとか〜」ってレスするのにもいちいち絵を晒せっていうのは、
少なくとも俺にとっては「お前は来るな」って言われてるも同然の縛りだわ

絵を晒した人に共有トリを発行して、一定期間ごとに変更するとか……

ピクシブ池とか言われそうだな

>>503
ほんとだ。ねここスレしか見てなかったからわかんなかったよ。
よし、様子見してくるぜ。ありがとね。

>>502
はじめはどのスレでもひやかしは付き物なので、きっと飽きてすぐいなくなりますよ
糞絵というのが下手絵という意味ならば個人的にウェルカムですが
荒らす目的のわざと下手に雑に描いたような絵だったらNo thank youですね。
ただ、絵の有無に関わらず荒しはスルーするのが前提なので、
わざわざそこまでやってくる手の込んだ荒しさんには皆さんのスルー能力で対抗してもらうしかないでしょうね…

>>454
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/tmp6/tmp6_tubo_1165339451
此処でワロヒコ呼ばわりされてる人の語彙論法が>>454のコテと同一人物に見えるんだが。。。
ウイークエンドチャンクとかに詳しい人なら鑑定できるかな？

>>505
スレ建てる前にここで一度相談してくれればよかったのに。。
「IDが赤くなったら一枚晒す」ぐらいでよかったのでは？


なんか上手い人がみんな練習系のスレに引きこもっちゃってる印象があるんだよなぁ
そういう人達がネタ系のスレにどんどん参加してくれるような流れができれば
かなり板の空気変わるような気がするんだけども。。

最近、練習系から東方スレに出張してる人よく見るから空気良くなったんじゃない？
あのスレだけ柿板じゃありえん程、人が多いから自治とかテキパキやってくれるし東方
描いてる絵師なんて他でも腐るほどいるから明らかな乞食いないし良い空気だよ

やばいね、秋耳なくなってから明らかに絵の投下少なくなった…
勢い衰えてないの専ロダもってるスレぐらいだし、終わった…

ろだを見失ってる人は確かにいるだろうね。
というわけで改めて張っておきますよ。
どのろだ使うかまでは各スレ住民で判断するだろうね。

【うｐろだ】アップローダー案内所【自作絵用】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1138102867/

なんでそんなに過疎ってことにしたいん？

昨日の投稿数が一週間続いてるっつーなら減ってるといえるだろうが
投稿数80強ってのは（これまでの水準から見ても少ない方ではあるが）ザラにあったし終わったと言うほど劇的に減ってるわけじゃないぞ？

>>507
投稿数も有りかもしれないですけど、色の付く投稿数は専ブラの設定でも変わってきたと思うので
できれば板の機能だけでできることを使ってやりたいですね

確かに勢いを見ると練習系が上位を占めてますね
フェチの世界はよく分からないし、こだわりで細分化したい気持ちは理解できるけど
勢いが一桁のところは似たもので統合してみるとか、それはやっぱ無理なのかな

過疎が嫌ならこんなところに書き込んでる暇があったら絵を描けばいいと思うのは俺だけか？

投稿数昨日凄く多かったね、なんか嬉しかったよ〜
スレ対抗とかスレ協力とかあったら面白そうだね

とりあえず、単発建て逃げで勢い0のまま何年も生き残ってるスレってどうにかならないんだろうか…
上限数に達してないとは言ってもさすがに使われてないスレは板の見通しを悪くしてるだけな気も。
業者が数ヶ月に一回書き込んでるだけのスレとかもあるし

これって何？と女とヤレるとかいうやつでしょ…
あれのせいでスレ落ちてくれない…くそー

絵師の法則スレを物凄い勢いで埋めてる人は何者だ？

>>515
スレ数や容量が圧迫してるわけじゃないから気にしない方がいい。
そういうスレがあると一覧の見通しが悪くて我慢なら無いっていうのは
潔癖症的というか、整然とした規律に対してやや病的強迫観念があるような感じだからな。

個人的に気になるなら専用ブラウザならいらないスレッドは見えなく出来るだろ、
それじゃ嫌で誰から見てもそうなっていないと駄目だって具合に管理したいなら
自分でBBS運営して地道に努力して人を集めるよりない。

ぶっちゃけると今は夏モミ準備で板は毎年過疎る時期

この板プロとか超上手い人いっぱいいるよね、ROMってるだけで

前は結構ロムってるっぽい片鱗はそこかしこにあったけど
最近はどーなんだろうな
片鱗は見せなくなったけど、完全ロムだと知る由もないからなぁ

>>515
下がってるだけのスレと死んでるスレが混ざって見通し悪いよな。

あと言うまでもないが秋耳の過去絵全滅は痛いね
更新遅いスレは新規スレ状態になってる（過去絵がない状態）

他人の絵見て自分も描きたくなることはよくあるし、刺激受けたくて来てるわけだしなー

確かに他人の絵から刺激をうけることもよくあるなあ。
なんか誰かが保管用スレと、サイトを立ち上げて、ジャンル別か日付別にでも整理していくといいよね。まあ著作権もあるから無断で保管はいかんだろうから申告制とかにして。

あと、一つ一つのスレをもっと大まかな定義で、数も厳選しないと分散→過疎なんだろうな

自治体みたいにスレの合併をしていけばいいんじゃないだろうか。

基本描く側はコメントが欲しいわけで、見る側はいろいろ見れればいいのなら人が集まる場所作りが１番大切だ

てすとてすと

流れないロダがあれば解決なんだけど無料鯖では限界あるな。
秋耳閉鎖はまじで痛いね。

過疎対策について語っているスレがすでに過疎

練習スレにもうまい人はあまりいないかな
過去にはいた形跡があるけど、妬みレスや
揚げ足レスで叩かれて消える。
線が一本ずれてるとか些細なことでね。プロのマンガ見れば
そんな絵は山とあるのに。
練習絵を投下してる人もかまって欲しくて適当に描いてる感じ
健全なレベル向上があるようには見えないね
まあ本気で練習したい人はもっといい場所があるから探してください。

>>527
> 練習絵を投下してる人もかまって欲しくて適当に描いてる感じ
> 健全なレベル向上があるようには見えないね
これ、真理じゃね？なんか守られて大事なこと忘れてる気がする

上手くなるには衝突が必須だと思うが、気楽に描きたい人はそれでいいと思う
みんながプロ/プロ希望ってわけでもなし

ただ、絵をぶつけ合う（デッサンがどうの語るんじゃなくて絵で勝負する）
混沌としたスレももうちょっとあるといいんだけどな

もともとチャンクが来てからここがおかしくなったんだ。

需要の多いスレばかり荒らしてショタスレばかり残しやがって

来る前から可笑しいスレが多い、上手いだの下手だので等級分けしてスレが出来始めた時から
評価厨の巣になり、描く人間より評価厨が偉い板になってしまった。

>>532
見てきたよ。最近沸きはじめた評価厨どもかチャンクでないにしろウザがられてる事を知ってるのか？
本人は「盛り上げてる」つもりらしいが

昔もやはり評価厨の仕業で混乱が起こったがチャンクがいなかった時だったな

チャンクが捕まった今再び評価厨が現れたとなると矢張・・・

>>530
もともとチャンクが来てからここがおかしくなったんだ。
需要の多いスレばかり荒らしてショタスレばかり残しやがって

同意。チャンクの罪は底なしに深い。何人もの神絵師の卵を踏み潰しやがった。


評価厨は昔から居たね。脳板からの流民が。これは今も居るだろうね。
自分が下手だっていうコンプレックスを、発展途上の人たちの絵をクソミソに叩くことで自分の優越感に浸る哀れな奴ら。

チャンクはそういうのとは違う。もっと悪質。評価というより誹謗中傷で
スレが荒れて消えていくのを自分の仕事の成果だと思って喜んでるキチガイ。
構ってチャンなので住人が怒ってレスすると、もう止まらなくなっちゃう。

評価厨は、ときにデッサン厨とも呼ばれてたね。デッサンとパースでしか絵を語れない（それにしてはデッサンやパースの芸能は浅い）才能限界の低い人たち。
多分彼らは、自分がどれだけ画の描き方の用語を知っているかをひけらかしたいんだと思う。ここまでくるともう絵師じゃなくて作図師ですね。ｸｽ

つーか、ﾁｬﾝｸの話題は広域荒し研究スレでも行ってやれや

他のスレに書き込んだ番号が勝手に入っちまった。。。

ピリカピリララのびやかにー

既におかしいからやって来たような気もするんだよな。

チャンクとか言う荒らしを必死で叩いてる奴らも大部分は描く人間じゃなく、
リクエストスレに群がる絵乞食だしな。

そもそも評価厨と絵乞食が多いからああ言うのが沸くと思うんだよ
絵乞食が減ればあんなことやっても誰も反論しなくて面白くないから消えるだろ。

このスレが過疎ってる時点でやばいけどな
それとも語ることがなくなったってところか？

この手のスレが賑わう様じゃ逆に終わってる、絵を描くより語る方が好きな奴が多いんじゃな。
絵乞食は評論家気取りで批判したり、必死で荒らしと戦わないで大人しくしてれば
もうちょっとマシになるんだけどな。

掲示板なんだから文字レス多くてもいいんじゃね？
晒さないと発言権も無いなんて過疎が加速するだけだと思うし
ただ荒らしより　荒らしに絡む奴の方が数倍、空気悪くする
あと、評価やデッサン指摘出来る奴を追い出そうなんて言語道断
絵を描かない奴の評価も玉

まとめると自治厨気取りは逝ってよし

「指摘出来る」と「どこのスレでも見境無く批評を始める」は違うってことだよ

>>543
> 「どこのスレでも見境無く批評を始める」　絵板ではこれを荒らしって言うんだよ
荒らしに絡む奴はｒｙ


まあ荒らしも過疎板の賑わいのひとつと考えて大人の対応を
そのためのＲ−１８だしな　

わかってんなら>>541の直後にそんなこと書き込むなよ＾＾；

フェイトちゃんかわいいな

　　

私的な意見になっちゃうけど。

私は脳板とVIPからここに移ってきたんだけど、この板は他と違って「下手」ってはっきり言える板(ただの煽りじゃなくアドバイス等)だから雰囲気が良いと思う
「角が立たせないように曖昧な意見」をする馴れ合い厨みたいな正直な意見聞けないような板じゃ……

あと見る専門や「行動を起こさない」批評家(笑)が少なくて他の板より向上心が湧くし、「過疎」なりにメリットあるからいいと思う
後は今あるスムーズに行ってるスレが全て消えるとか最悪な事態がなければ混乱せず成るように成る

とりあえず今は良い方向じゃないのかな？私はこの板の居心地良いから好きだよ

アドバイスではない・口だけの評価厨はスルーするのが大人ってことだね、カルシウムだね！

>>548
それは冗談のつもりで言ってるのか？
評価する奴は大抵煽るつもりでかきこんでるようにしか思えんが
それにこの板にあるスレッドは大抵過疎化して、ひどいところなら数ヶ月に一回保守レスがつけばいいところなのに

余所の板もそんなにひどいのか？

>550自分で他の板行って判断すればいいじゃまいか
それとも私が嘘ついても信じるの？w百聞一見にしかずだよ

過疎だから荒れても長期荒れるってことないんだよ、この板。
評価厨が可愛いくらい

>>548
>あと見る専門や「行動を起こさない」批評家(笑)が少なくて

いやいやいやいや。
めちゃめちゃ多いがな。

そうだろうな
吐気がするぜ

批評どころか否定ありきでレスするのが相当いる

住んでる場所によってかなり違うよな

全体的に絵師不足でらはある。

話によれば古臭い絵が大好きな古代人が絵師を全員追い出したとか

あゝ その心とろかせる 豊富で魅惑の品々
半期に一度のセール中 儲けは度外視 大ご奉仕
あなたのお店のお役に立てば いーのよ 私の喜びよ
夢を売りましょう愛を売りましょう とびきりの

>「角が立たせないように曖昧な意見」をする馴れ合い厨みたいな

その逆を突いて「角が立ってれば厳しいんだ」と考える人が増えそうな言い回しだ
具体的な意見だけで十分なのに、なんか変な誤解をされそうだよ

絵、とうかしても、反応どころか批判すらない、、
サビシイ

それはスレにもよるんじゃないか

新参だが質問をひとつ

Ｑ：なぜ１８禁なのか？
Ａ：全般において絵を投稿できるため無駄な細分化と分散化を防ぐ効果がある

Ａ：しかしこれでは一般の人の目にとまりにくいのではないか？現に参加者数が絶対的に少ないのではないか
Ｑ：これは逆に言うと余程のことでもない限り、いい加減な気持ちで参加してこないことを意味する
ある種のフィルター代わりにもなるので「ヘタ絵師」のふるい分け、「厨房」のふるい分け、「低年齢」のふるい分けが可能となる、と
いう視点で捉えられなくもない

Ａ：それにしては過疎すぎやしないだろうか？もっと活性化をはかるとかするのも有りなんじゃなかろうか
Ｑ：もうすでに他の絵サイトなどで活気づいてる以上、２ちゃんでなければならない、というメリットや意味は今やほとんど残されていない
むしろこれを利用して２ちゃんだからこそチマチマとした進行のもと絵を投稿できるという利点をつかみ取った方が無難と言ったら無難

Ｑ：しかし人が少なすぎる、意味ないんじゃないか？
Ａ：有るには有るかと、腐っても２ちゃん、利用者数だけは無類な訳だからあとは参加者数を確保するだけでことは足りる
足りると言っても引き込みをするほど集客力もない人の集まりなのだから閑散としてるなかで地味に活動することこそ
成功につながるのではないかと。結論から言って
逆説的に、楽して絵を描きたいとか、楽して褒められたいとか、見え透いた下心を抱えてると失敗を招きやすいのではないかと

んで、質問なんだけどこの板はwikiとかないの？
なんだかごちゃごちゃしてよくわからんしwikiありゃ一発なのに

半角二次元板のうち創作に特化した板で、エロ系の板として作ったから18禁

でもたまたま２ちゃんねるにはこういう趣旨の板が無かったから、エロ以外の人も来るようになった
今はエロじゃない方が多いと思う（上達系のスレとか）
２ちゃんねるにも創作発表板が出来たけど、絵はあんまり盛んじゃないみたい

本来は、小説とかFlashとかゲームとか、二次元関係の物を色々作っていい板
ところがエロパロ板とかエロ同人板とか分野がかぶる板があるし、半角二次元板でも禁止されたわけじゃない
わかりにくいというか、元々決まってないから好きにやってる状態
wikiを作ったとしも多分色んな説が出てくると思う

わざわざ作らなきゃならんほど複雑かね

age

なるほど
新参の俺にも分かりやすいように教えてくれてありがとう
単に自分は参入者の門の狭さを言っただけであって、そこにおける
住み分けを明確化しようとかそうゆんじゃないから、生徒会じゃあるまいし
もっと気軽にいける門戸を構えてあげるのもたまには良いかと・・・

保守

1から読んだら凄い面白かった
この板の抱える問題とそれを何とかしようと立ち上がる漢達…

>>567
一緒に絵を描かないか？

今は風当たりは冷たいが、いずれよくなるはずだからさ

3年以上荒らし続けているやつがいるのか

>>569
オレが知る限りでは8年な

ここのスレだけじゃなく別の板のお絵描きスレまで出張して荒らす暇人だよ

津波に巻き込まれて死んだはずだが

ネタにもならんようなクソスレとかどうみても内容重複してるスレ(模写が〜)とか多すぎだと思う
その辺を一本化していけば人数の分散を抑えられて過疎感も軽減するんでない？

age

初心者からプロまでOKな雑談＆質問スレがあればマシになるんじゃない？
スレがごちゃごちゃしてて過疎ってるから専用スレで質問なんてできる状態じゃないし幅広いレベルの人が集まるスレがあれば活気が産まれると思う

とにかく住人が分散しないようにするわけだよな。
age進行じゃいかんの？

今日の新着絵を復活させたい！
んだけど、更新用スクリプトが消えてた…
持ってる人いないかな？

>>574
俺もそう思うがそんなに簡単に行くのか
とも思ってる

もっとage広めようぜ

でも最近の流入→ｽﾚが伸びれば正義なお客さんは困るんだよな。

>>575
新着絵…
そんなんあったのか！

最後に絵が投下されたのが2年前とかなのに
描かない人が延々保守してたりするスレが大杉

それは他のスレがあがればすぐ埋もれるからいいが正直邪魔だよね

この板ではもっとあげ推奨されるべき
何がﾏﾀｰﾘだ
意味ねーだろ

sageると他所者扱いされるオススメの板もありますね

ageを広めるにはどうしたらいいんだろう

スレを上げなくとも、絵師が居なくて機能していないスレッドを消せばいい話だろう

この板お絵描き・創作って書いてあるけどお絵描きじゃない創作とかでもいいのかな
粘土で造形とか

3dcg flash ゲームとか絵以外のスレたってるから基本おｋ
専用板があるけど18禁は扱えないからたってるんだと思うけど

まず伸びないだろうけどエロ彫刻スレとかシュールなスレは見てみたいなｗ

わろた

脳板から支部が来たようだが少しは板の住人が増えるかね

あいつら冗談抜きで本当に空気読めないからお断りなんだが……

>>575
今日の新着絵 part29
pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1259388731/l50

復活っていうのは活況を取り戻したいということ？
確かに2009年に立って書き込まれたレスは５７こ ちょっと少ないね
盛り上げる意味もかねて似たようなスレタイの所で個人的に動こうとは思っているが

うｐしたら報告するスレ
pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1269686860/l50

Lvが足りなくてURLが張れない現象回避のための、
どうでもいいつぶやきを連投するためのLvUP修行スレを立ててほしい。

規制中でも書けるぴんく難民のスレならあるよ

【忍法帖】!ninjaテスト 専用スレ Part63
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1353194586/l50

>>593
ありがと！

>>593
落ちてる
もうここでいいよね

足止め

足止め

足踏み

足払い

修行中

足手纏い

勇み足

で、固定名詞出して雑談始める集団をつぶそうと思うわけだが