【情け無用】お世辞無しで自作絵を評価するスレ 10
詳しい突っ込みするには体のパーツ要素が少ないのと、絵を完全に仕上げていないので無理。
まあでも、このタッチの場合ならこのくらいの画力で十分だと思う。
とりあえず頑張ってください。
716 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/11/23(金) 02:29:16 ID:HNrSJT1r
717 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/11/23(金) 04:15:42 ID:puu2eFiS
718 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/11/23(金) 04:57:16 ID:M1L2G7x0
>>717 おもろい。気に入ったw
微妙な画力がいい味を出してる。
>>718 絵の何が売りなのかがわからないかな。
可愛い女の子なのか、雰囲気なのか、犬なのか。
>>718 馬鹿野郎!
クリスマスと自ら振ったならサンタっ娘を持ってくるんだ
窓と犬をそのままに、女の子だけ1.5倍ぐらい拡大したらどうかな
かわいいんだからさ〜
722 :
717:2007/11/23(金) 23:34:53 ID:L7RuIG4v
>>719 ∫ ______
∬ /
(´・ω・`)っ━~ < ありがとうございます
_と~,, ~,,,ノ_. ∀ \
ミ,,,,/~), │ ┷┳━  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┻
おまえの嗜好はよく理解出来た
>>723 いつも思うんだけどさー
足コキって痛くねーの?
ぬめり汁があれば痛くはないんじゃね?
これを機におまいさん皮オナから卒業してみれ
水虫持ちだったら嫌だな
>>723 まずアングルが悪い。この一言に尽きる。
足扱きなら中心は足扱きにあるべきだと思うのだがどうよ。
スマンが立ち絵とほとんど区別が付かない。
書き慣れはしてると思うんで、立体感身につけると構図で苦労しにくくなるんで便利だよ。
>>723 こかれてるのは成人男性だと思うんだけど
身長が小さすぎないか?そういう設定ならスマンが。
基本的に
>>728の言うとおり構図が悪い。
なんたら姫はまだしも下の男性は全身を絵の中に収める必要はある?
そしてある一定の行動をとっている図を何の工夫もなく
ただ正面から立ち姿・寝姿だけで表現するというのは、非常に説得力がない。
形式だけを弁えた中身のない文章のようなものだな。
評価スレじゃなかったら「シュールwwww」とか感想ついてるとこだ。
>>733 顔の凹凸のわりに歯が立体的じゃない、
色使いはアートチックなんだけど毒虫系で嫌悪感が沸く、
後ろの柵や光が適当すぎて描かない方がマシ
漫画の一コマの顔ならいい感じだが一枚絵としては見るに耐えない
さ・・・柵・・・・・?
美大生の課題絵って感じだな。
方向性はわかるが、画風がリアルともポップともつかない中途半端なのが問題。
こういう場合リアルなら写真を色調変換したんでねぇ?…ってくらいのレベルか
アメコミ調の陰影二階調みたいな画風でいくか、どちらかにした方がよろしいかと思う。
美大生ってか高校生レベルだとおもw
描きたいものはわからなくもないけど画力が全然追いついてない。
顔はアップで描くと本当にゆがみが目立つからね。
陰影つけようとすると尚更お粗末さ加減が浮き彫りになってくる。
首から下もどうやら描けなさそうだし、デッサンきちんと身に付けれ。
色使いもその系統にしてはいまいち大胆さに欠ける。
背景(アコギかなんか?)の色だけノーマルだし立体感もないし。
全体的にアイディアと勢いだけで適当に描いたって感じがするなぁ。
もうちっと自分の中で完成像を吟味してみては?
顔だけって評価しにくいのでスルーしてたのに、
これだけ指摘できるのもすごいな。
>>733です。うわぁ・・スレストしてしまった・・と気にしてました;
みなさんご指摘ありがとうございます。
「顔だけ」と言ったのはご指摘あったように本当に顔以外描けないからです;_;
>>734 歯は大好きなんで練習します><
嫌悪感となると、結構キモイですか?グロ?漫画は描かないです^−^
>>737 1行目まじできつい一言です・・ありがとうございました・・orz
やっぱダメっすね・・もっと努力します、みなさんありがとう
743 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/14(金) 09:51:36 ID:CRttVqa2
上手いじゃん。ふざけた絵とか人が何描こうが勝手だと思うけど。
あ、これ評価スレなわけね。。
>>740 何を描きたかったか見せたいのかがさっぱり分からない件について。
>>740 美大系女の描いたオサレ系の絵
何が描きたいの?
746 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/15(土) 05:52:33 ID:FACMVtHY
美大系女の描いたオサレ系の絵が描きたいなら満点って事か
擁護ありきで投下したから、叩かれるとスルー
まさにオサレ、完璧だw
左下の、ナイフ?はどういう力で半ば宙に浮いているのか
749 :
740:2007/12/15(土) 18:23:58 ID:m3t6BzSp
>>742-747 ふざけて描いた訳ではありませんが、確かに評価スレ向きの絵ではありませんでした。不適切なものをあげてしまいすみませんでした。
しかし
>>746-747辺りは「お世辞無しで評価」というより便乗して叩きたいだけのレスであるように感じられます。
>>748 ナイフは離して落ちかけている所をイメージして描きましたが、分かりにくいですね…。
もっと状況の判りやすい絵を描くように努力します。
ありがとうございましたm(_ _)m
デッサン力を見てもらいたかったの?
それともああいう画風(あれで完成)なの?
一枚目は安易なウケ狙いに走ったと思われやすい絵だと思う
二枚目も一枚目も何かザクッとトリミングかけた感じで作りかけ、未完成に見える
評価希望絵と言うより只の落書きみたいで色々もったいないです
>>750-751 レスありがとうございます。色んな絵を見ていて気付いたんですが、私は昔からデッサンばかり気にし過ぎて
描く絵も個性のない絵柄にいつも同じ構図・ポーズととてもつまらないものになってしまっていました。
なので最近は何を描く時も、どこかしら面白い絵になるようにと意識しているのですが
面白いとウケ狙いじゃ全然違うので、そう見られるようではまだまだ駄目ですよね。
それに一枚目はパッと浮かんだものをそのまま描いた感じで、本当に評価スレには相応しくない絵でした。申し訳ないです。
二枚目はデッサンもですが構図や、立体感というか空間?があるように見えるかという所を気にして描きました。
あとあまり人に絵を見せたことなくて自分ではあれで完成のつもりでしたが、人に見せる絵としては雑過ぎました…。すみません。
>>752 スマンがデッサン以前に、ぱっと見でどういう絵だか分かるもん描いたほうがいいとおもうよ。
文章で説明とか一切利かないんだからさ。
芸術方面じゃないならどんな風に見てもらってもOKとか、想像力に任せるとかいった考えはないほうがいいよ。
基本的に、2秒見て頭に残らなかったら負けだと思っていい。その時点で悪いとすら思ってもらえないんだから。
10秒後には記憶からスルーしてる、そういうもんだ。
>>753 いい事言ってるが、740はぱっと見どういう絵か解るソレだと思うよ
ただ、意味不明なだけでさ
>>741は本当にぱっと見よく解らなくて何の印象も残らないけど
どっちにしてもこのスレだと、まぁ叩かれる範疇のテキトーさ加減の絵だな。
755 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/18(火) 02:41:40 ID:dvYJhwha
http://akm.cx/2d2/src/1197912375326.jpg オリジナルのキャラなのですが、この先も日の目を見ることがなさそうなので
せめてここで評価頂けたらと思い投下しました
別々に描いた絵をキャラクター紹介のために重ねただけのものなので、
キャラによって俯瞰が違うのは大目に見てやってください…
あと、私自身は全くそういう嗜好はないのですが、もしかしてちょっと
「腐女子っぽく」見えるかもしれません
私が気にしすぎなのかそれとも本当に腐女子っぽいのか、
教えて下さると嬉しいです
(私的にはその意図は全くありません)
756 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/18(火) 12:30:28 ID:HwLMWcR+
>>755 腐女子くさいと言われればそう見えなくもないけど、
「細身の少年二人」「美形(のつもりで描いてるよね?)」という要素が記号になって、
勝手にホモを思い浮かべてるだけかもしれない
いわゆる、単体絵でもわかるくらいホモくさい絵(アゴがやたら
尖ってたり、常に頬が染まってたり、みたいな)ではないと思うよ
つか、そんなこと意識する方がおかしい。意図してないなら気にする必要ない
単に美少年(青年)二人ってだけで勝手に想像するのが腐だからねw
三人いるとか女が混ざってるとか歳の差があるとかだと回避できると思う。
ただそこまで意識する必要もないけど。
>>755 全体的に味気ないような印象がする。
絵も塗りも構図もさほど華やかでなく、背景がないからシーンもわからない。
下手じゃないけど「どこがいい」と指すところも特にないような。
何か一つハッキリした強みがほしいと思ってしまった。
>>755 一枚の絵として捉えると
>>757に同意。もう一歩「見せる」部分が欲しい。
でもオリジナルキャラのデザインとしては悪くないんじゃないの。
強いて突っ込むなら上の子の肩のつき方は怪しい。
あと服の素材感が怪しい。大体なんでも同じ感覚で塗ってないか。
ジーンズの塗りが段違いに上手いせいで他の部分が悪目立ちしちまってる気もする。
>>755 耳が格好悪い、絵を普段描かない人がよくやる表現です
実線で描く部分、描いてはいけない部分の切り分けができていない感じ
下のお兄さんの頭部・右手の指、上のお兄さんの足のシワはうまいと思う
いい感じに立体してて自分の好きなタイプの絵ですね
761 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/19(水) 12:12:57 ID:Tvg+iTDh
新しいの貼れよ
アクというか個性が強すぎて、もはや米のしようがないw
>>761 エロ絵しかって言うけど、エロさが全然ない。キモイだけの絵
765 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/19(水) 15:15:38 ID:Tvg+iTDh
キモイというか、好きなヤツは好きな絵じゃないかな? ただ好き嫌いハッキリと分かれるかもね
ここの連中は最近の萌え絵系が好きなヤツ多いから
>>765 「巨乳自作絵を描いて萌え萌えしちゃうスレ」の方が理解者いるかもよ?
俺がそういうの好きだから、需要はあるぞ
でも塗りと線が合ってないかなあという気はする
もうちょい水彩っぽい塗りのほうがよさげ
あとチンコが亀の甲羅みたいになってるから、
血管を線でわけないで、色だけにするといいかも
線は少しアクセントで加えるぐらいにして
769 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/19(水) 15:46:46 ID:Tvg+iTDh
ちゅーかこの絵柄を見ると、同人CGの暁技研を思い出すw
こういう絵描く人ってわざとキモイのを意識して描いてるんだと思ってた
772 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/19(水) 16:43:01 ID:Tvg+iTDh
キモイのを意識してかいてるとは思わなかったけど、理解して描いてるのかと思ってた
俺も。わかっててそういう絵なんだと思ってた。
傷付いたなら謝っとくわ。
けどロリ属性とかそういう問題じゃないと思うんだw
ロリじゃなくても萌え絵は萌え絵じゃね?
キモイもそうだけど、ロリってのも何を指すか人によって違う
肉がメインだからつるぺたが描けないって事だと思う
こういう感じで巨乳ロリかいてる人は居る
ただ北御牧先生もそうなんだけど、今の流行じゃない
柿板だとどこにしろアンチが結構出てしまうと思う
pixivとかの方がいいかも
777 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/19(水) 17:22:42 ID:Tvg+iTDh
ぽっちゃりにしては弛みや柔らかさがないし
かといって筋肉質ってわけでもないし・・・
>777
それなら大きさの問題を片付けないといけない
太ももが頭の幅の2倍とか
太ももだけなら遠近感強調とも見えるけど、それでも乳が大きすぎる
全身のバランスで見ると15頭身ぐらいになる
多分描きたい部分が必要以上に大きくなってるんだと思う
熟女でも評価が高いのは、みやびつづる あたりかな
でもこの手の熟女自体に需要が少ないから、かなり上手くても難しいよ
780 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/19(水) 18:12:38 ID:Tvg+iTDh
>需要を求めるにはどこを直したらいいか聞きたい
需要がありそうな絵を参考にする。
>>777 http://akm.cx/2d/src/1198057460767.jpg とりあえず胸と下腹部を切り分け、頭身を崩さない程度のサイズに調整、配置し、
腹部や足のシルエットを追加してみた。
グロテスクな印象を与えないためにはシルエットだけで人間と判断できるような
各部のバランスが必要だと思われるので、777には貧乳の女の子をシルエット
だけで描く練習をお奨めしてみる。
ただ、グロテスクなまでの性欲のカリカチュアが777の持ち味だとすると、凡百の
萌え絵を目指すのは少々勿体無いとも思える。
需要がありそうなスレで訊く
ちょっとアクが強すぎてグロい…
マジレスすると個性の範疇なんじゃない?
>>777 個人的には
>>782の意見に賛成かな。特にラスト2行
>>777 顔
可愛くない、美人でもない、エロ顔でもない
>>785 同感
多分どこかに「この絵サイコー!!!」って人がいるような気がする
>>777 http://akm.cx/2d/src/1198067106280.jpg 絵師さんの塗りで体のパーツの線が多いとゴム製品やプラスチックに見えてしまうので
柔らかさを追加するために少し塗ってみた。
肌の赤みを下げて、体の線を少し省略と肌の主線には出来るだけ黒を使わない。
ハイライト自体の強弱
乳輪を可愛く肌に溶かし込むように境界をぼかす などなど
DLなどで何枚も見せたい場合は、何枚見ても飽きない塗りにすると良いと思う。
791 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/20(木) 01:29:26 ID:yW9z7YDK
キモくない。抜ける、最高にエロい。
こういうこってりした絵が大好きな自分には神キター!って感じなんだが…
格ゲスレとかあるのかどうかは解らんが、そっちの方面だと需要かなり高いと思う。
穴がエロい!!キュッとむっちり締まりのよさそうなのがイイ!
華奢な女の子は貧相、と感じ、豊満むっちりな女性はエロい万歳!!な属性なので、
氏にはこのままでいてほしい。
具やなんやらを大きく描くのは江戸の春画でも使われていた手法だ。
いわゆる萌え絵よりはこちらの絵の方が断然に好きだ。
デッサンも影も違和感ないからスッと絵を見れる。
大好きだ!ラブコールとさせてもらう。
>>789 最初に気になったのは目
奥にある目の横幅が狭いのはいいけど、縦幅を小さくすると違和感がある
鼻の位置も口に比べて左に寄りすぎてる
あと陰のつけかた、とくにお腹の部分が変
お腹の部分は少しひらべったいから、ど真ん中に陰の線が入らないと思う
髪の塗りは良いと思う
他には腕の電工掲示部分をへこませて平面にするとか、リボンに立体感をつけるとか
>>792 鼻は描きつつもちょっと気になってました
目は気付かなかったです。
言われてみれば顔程度の奥行きでパースがつくのはおかしいですね
お腹も今見ると笑ってしまいますねwこんなお腹は無いだろうと
大雑把にライン取るのがやっとなもので、もっと身体のライン取る練習しなくちゃいけませんね
全体的に色とかもどうでしょうか?彩度高過ぎな様な気がして
彩度とか調整してみるんですけど、どうしても濁ってしまうから戻しちゃうんです
上手な絵師さんは彩度低いのにメリハリがついた絵なんですよね
なんかアドバイスもらえればうれしいです
補色の関係を意識
メリハリは彩度の問題じゃなくて要はコントラストだから
>>794 補色勉強しときます!
見てると脳が勝手に補う色ってことなのかな?
だから隣にあると勝手に目立ってくるのかな
>>796 どれも気付かなかったー
特に上の二つが目から鱗ですです
裸の線画が残ってたので股の位置を確認したら
左みたいになってました。胸もつぶれてる様に見えますね
指摘していただきありがとうです。
反射光はわりとすきないろでぬってOkだよね。
>>799 これは参考になりますね
ありがたくもらっておきますー
講師のいるスレはここですか
>>799 下から(ry
よく持ってるなぁ
実家には黒歴史ノートあるかもしれんが手元には一冊しか残ってないや
処分しないほうが良いよ
ごめん誤爆
久しいな。そろそろ一年ぐらい経つんだろうか。
でもぶっちゃけほとんど成長してない気がする。
元々の長所の細かいディティールは少し良くなった気がするけど、
基本の人体は相変わらず。
もう、今までも散々指摘したので、それだけ。
デッサン系の学科ほんとにちゃんと取ってるのか?
勉強すれば、ぬこぐらいの腕なら多少うまくなるハズだけどな
基本現状で満足したり自分の好きなようにしか描かなかったら上達するはずない。
それとも荒木やそこらの独特な人体描く漫画家みたいに個性保つか、だ。だったらこのスレに来る意味も余り無いけど
まあ絵柄自体は個人的に好き
>>809 荒木はきちんとデッサン取れてるだろ
わかった上で崩してるんだから独特でも説得力はある
わかって崩すのとわからないで崩れるのとは違う
そしてそれは個性とは言わない
>>806 線とか綺麗にはなったし書きなれた感はある。が、基本ラインはあまり変わらないかな。
個人的には悪い意味で絵柄が個性だと思ってそうな気がする。
カッコよく書こうとした結果が崩れてることにならないんであれば、形はきちんと知っといたほうがいい気がする。
ただただ「癖」ってやつなんだろうなぁ
何度も言われてるけど取っ払わないと、もうこれ以上は伸びないわ。
自分なりに苦労してんのかもしれないけどさ、純粋に、視野が狭いように思う。
一度ちゃんとデッサン(模写でなく)した物をうpしてくれないか?
以前デッサンしてるとは言ってたけど、それで変わらないならよっぽど観察力がないんだろう。
それをきちんと自覚するだけでも何をすべきか見えてくると思う。
それともデッサン捨ててこの絵だけで行こうってんならそう言ってくれるとこっちも楽だけど。
俺も大体皆と同じ意見だなぁ
細かいディティールは繊細になったけど、基本的には1年前と同じ
おそらく何だかんだ言って、現状の絵に満足してるんだと思う
ぬこが将来どうしたいかにもよるけど
趣味でやってくなら、満足してる今の延長線上でいいけど
プロを目指すならやっぱりデッサンがキチンと取れる画力にして
そこから尚且つ崩して個性を出すべきだとは強く感じるな
ただ漫画方面なら、構成力や物語が重要だし、そのデッサン力程度あれば問題はないと思う
正直デッサンやってたけどあまり役に立ったこと無いな
絵に強みがない。
描いてるキャラのファンは付きそうだけど絵自体のファンは付きそうにない感じ。
まあありがちすぎて魅力がない。
>>814 まあ、デッサンやるっていっても取り組み方でどうにでもなるからな
見違えるように伸びるのもいれば、個性とか自分のオリジナリティとか
訳わからん屁理屈いい始めてちっとも変わらん奴とか
頭の中で理解してることが違うんだから当たり前だけどな
>>815 まとまってるけどなんと言っていいのかよくわからん
背景はキャラの拡大じゃなくて何か別の物だったら
何か感想がいえたかも知れんけど、ありがちっていうのには同意
>>816 >>817 ありがちですか…。言われてみれば確かにそうですね。
評価ありがとうございました。
>>807-814 そうですね・・・確かに現状で満足してました。
一晩考えたんですが
成長しない理由が独特性にこだわってた所為なのでは? という
考えにたどり着きました。
下書きもあの描き方を考慮して描いてましたし。
線、シルエット 中間線 影 皺 静物、服装飾の質感 人間の髪型 顔 トーン解禁 下書きに至るまで
の、あの描きかたを全て永遠に葬り去り、一からやり直してさっぱりした絵を描いてきます。
結局ほとんどあの絵柄が悪いんです
うん、やはり誤魔化しはいけない。
評価有難うございました。
>>819 別に永遠に捨て去ることないと思うが
せっかくのユニークな書き方なんだからもったいない。 つか絵柄だけの問題じゃないだろw
絵柄のせいにするのはよくないな
荒木先生を見ろ
ヒラコーやアラーキーは、あの絵柄で納得させられる絵を描くからな
>>819 誤魔化せてないから指摘されるんだよw
しばらく一本線の輪郭でデク人形描きまくるといいよ
824 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/23(日) 21:20:01 ID:gx5qkvnI
>>819 独創性にこだわる事は悪いことじゃないけどね
デッサンを必ずやる必要はないよ
成長しない要因は「今の絵に満足してる」ってのが一番だと思う
デッサンしたり、今の絵柄を捨てたりしないでも
満足しないで今を追及すれば、また違った完成形が見えてくるとは思う
俺の感想だと、絵的なハッタリや嘘というデフォルメが中途半端なんだよね
でもデッサン的なリアルさも中途半端でどっち付かずなのが現状だと思う
例えば今の絵柄で絵的なハッタリを考えた絵を描いてみると、また違ってくるかもよ
パースを強く意識してみたりとか(ワンピとか?)、ポーズを意識してみたりとか(ジョジョとか?)
826 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/23(日) 21:28:57 ID:gx5qkvnI
ぁ、書き忘れました824です 批評ぉ願いします
>>819 三枚目が特に凄いんだけど、右上腕の延長線上に肩が存在するとは思えない点とか、
鞍のおしりで隠れた部分を線で結ぶとありえないほど三角木馬な点とか、言い難いけど
絵柄云々って問題じゃないと思う。
で、もっと言い難いんだけど、線自体には描き慣れた感が漂っているあたり、今から
矯正するのはかなーり茨の道かと… がんばれ、超がんばれ。
>>824 病院行った方がいいんじゃない
2chだからって何うぷしてもいいわけじゃない
名前も格下げだ
>>825 中途半端ですか
言われてみればそんな気がします
今まであんまり参考にしてなかった漫画も見てみます
ジョジョ・・・
>>827 うあわあああ
言われなければ気づきませんでしたよw
これじゃあまるでSMですな
肩も変形しtる・・・
評価有難うございました
>>824 すごいですね
足裏とかリアルすぎます。 参考のため保存しました
831 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/23(日) 22:46:20 ID:gx5qkvnI
>>831 826みたいな小さい文字使うのやめろむかつく
うん上手いよ
>>819 極端なやつだなw
取っ払えとは言ったけど、永遠に葬り去れとは言わないし
個人的には葬り去ってほしくはないな。
バリバリのデッサンからちょっと崩すだけでも元の絵柄には戻れると思うが。
まあ先は長いし好きなように覚悟決めてくれ、臨機応変にw
>>824 上手いと思うよ。
だがもっと陰影が強いほうがいい。
芯何使ってるか知らないけど影のところは真っ黒でいいぐらいだぞ
太ももの厚みとかももっと積極的に表現してくれ。
それと何を以ってその絵にしたのかという意図が見えない
ただの漫画か何かの一部分というだけなら十分すぎる画力だと思う。
836 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/23(日) 23:06:44 ID:dhrNjzRQ
>>830
その絵と前の絵を融合させるんだ
真実がみえる
結果
もっと酷くなるよーかん
>>830 バターナイフわろたwww
この板で見た書き込みの受け売りなんだけど、デッサンの練習を
したくらいでなくなるようなものは個性とは言わないんだよ
あなたは個性にこだわっているようだけど、逆に考えて、デッサンやその他の
練習でゆるがない柔にして剛なる個性の追求とでも考えてみてはどうだろう
>>833 ピッコロだね、うまいね。本物みたい。
小学校で同級生に見せたら神になって次の休み時間から「描いて!ピッコロ描いて!
なんか描いて!」と言われ続けること間違いなし
>>830 細かい指摘はいくらでも出来るけど
その一枚の絵の細かい部分を直したところで現状は変わらないと思うのでやめとく
とりあえず自分の枠内で描こうとする限界なんじゃないかなと思うわ
外からの情報で描かないと前には進めない気はする
デッサンにしろ模写にしろね
なるほど・・・という事はまだまだ視野が狭いのか・・
客観的に自分の絵を見ようとしてきたんですが
他の作品をあまり参考にしないから客観も糞もできないか・・・。
よし、漫画トレースも解禁だ
しばらく死ぬ気で練習と勉強してきます。
有難うございました。
841 :
824:2007/12/23(日) 23:47:08 ID:gx5qkvnI
自分は漫画描いてるので影は出来るだけスクリーントーンにまかせたいんですが
ご指摘通り立体感がかなり損なわれてると自分でも思います
どうにか輪郭線のみで奥行きを出したいのですがやはり影に頼ってしまうようです
輪郭線とスクリーントーンのみでなんとか奥行きを出せるよう頑張ってみます
評価ありがとうございました
>>840 本気おせーよw
まあお前はまだまだ若いしな
ただ焦りすぎは禁物だ
二人ともがんがれ
自分も描いてみようかな…
動きのある構図の方がいいんかな?
このスレを見ていると、絵の描ける人って楽しそうだなぁ、と切実に思う。
>>844 実際は理想(描きたい絵)と現実(描ける絵)の違いに愕然とする事ばかりだけどもね
でも黙々と練習していると楽しいのも事実だよ
>>844 凹むことの方が多いよ
だけどその分上手く描けたときがうれしい
まあ後々みるとそれも黒歴史なんだけどね
>>845 >>846 そうなのか。
俺も、趣味の一環として絵でも描いてみるかな……。
最近趣味が無くて困ってたし、調度いいかも。
いいや、楽園だ
>>819 独創性とかオリジナリティって言えば聞こえはいいけどさ。
結局は、他人にとってアクにしかならないなら意味は無いのよ。それは個性じゃなく、粗っていう感じに見られちゃう。
ほっといても自分の絵は自分流にしかかけないんだから無理にこだわんなくてもOK。
まあ、そういうアクを個性にまで昇華出来ないなら現状には無理にこだわらなくても大丈夫。
それよりなにより、どういう絵に見てもらいたいのか全く分からん。
言葉で説明なんて出来ないんだから、絵で見て分からないところは全く伝わらないよ。
あとこう、トレスはあまり意味がないつうか折角なら模写しなされ。
どこが受ける点かとか考えつつ書くべし。トレスだと線なぞる方一生懸命になる傾向あるんで。
ちなみに絵の練習なら漫画よりイラストの方がいいかも、連続絵で見せる漫画とは精度が違うぞ。
>>824 デッサンだな。それ以上でもそれ以外でもない。終わり。
>>844 絵描きなんてマゾばっかだよ。
ぜんぜん受け入れられないのにやめらんないどころかもっとやりたくなるw
>>847 紙と鉛筆だけで出来るし、良いんじゃないかな?
時間もそんなにかからないし(描く絵にもよるけど)
ハマってペンタブ欲しいスキャナ欲しいフォトショ欲しいメモリもっと欲しい…、
になると途端に金食い虫になるけどね
キャンバス・紙・油絵だのコピックだのガッシュだのといった
消耗品の多いアナログ画材に比べれば
デジタルは初期投資だけで済むからそれほど金のかかる趣味でもない
俺もう紙に描けないや
ペンタブとsaiがなければたぶん何もできない
>>851 昔絵を描いていたことはあるんだが、余りの絵の下手さに凹んでね……。
もう一度始めてみようっと。
……うpできる環境が携帯しかないけどな!orz
>>850 なるふど・・・・承知!
こんな出来損ないの僕の為にヒント教えてくれて
皆さん有難うございます。 おかげでますます練習欲が増しました。
よし、模写続行だ
まずアクション映画の画像を収集し
そして宮脇書店でスケッチブックを買わなくては!(`・ω・´)
856 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/24(月) 03:28:27 ID:agDnRAXO
>>855
節子、それは漫画のスケッチブックや!!
鼻赤くしたほうがいいよ
>>859 めちゃくちゃ痩せてるように見えて吹いたwwwww
このヤロー ・・・・・・・・・うめぇ・・・・・・・・・・
>>859 や・・・・・敗北感・・
これは負けられぬ
ところで模写とトレスの違い教えてくれませんか?
ずっと同じ意味だと思ってました
なぞるか目コピするかの違いだ
トレースは重ねて写す
模写は見て写す
って認識だなぁ
他者の作品を忠実に再現し、あるいはその作風を写し取ることで
体感しその作者の意図を理解する為の手段、方法。
ただ単にその作品をそっくりに複製する(英:Copy)のは「転写」であり、「模写」ではないとされる。
とりあえず模写、トレスで重要なのは
「その作風を写し取ることで体感しその作者の意図を理解する為の手段、方法」
なのが重要であって、深く考えずに機械的に模写、トレスしても単なる複製コピーで終わる
ぬこをはじめ、何かと理由を付けて模写をやりたがらない人の多くは
模写を単なるコピー、パクりという変な認識からプライド的に拒否ってる感がある
>他者の作品を忠実に再現し、あるいはその作風を写し取ることで
>体感しその作者の意図を理解する為の手段、方法。
>ただ単にその作品をそっくりに複製する(英:Copy)のは「転写」であり、「模写」ではないとされる。
>とりあえず模写、トレスで重要なのは
>「その作風を写し取ることで体感しその作者の意図を理解する為の手段、方法」
なんと、そんな深い意味があったんですか
本当にパクリ、コピーの類か何かと・・・・( ・ω・; )
いや、勉強になりました!
>ぬこをはじめ、何かと理由を付けて模写をやりたがらない人の多くは
模写を単なるコピー、パクりという変な認識からプライド的に拒否ってる感がある
― だが、ちょっと待って欲しい
いえ、その通り・・・以後、考え改めます( ・ω・`; )
美術は奥が深い・・。
>>869 そんな事今頃言ってるようじゃ困ります><
とりあえずコテ外そうぜ
承知しました( ・ω・ )
パクリではなく見習って真似してるんだよな 簡単な話。
マロン板でのパクリ疑惑関連スレ見過ぎて恐れるアホな志望者達は損してる
ある程度描けるようになったら自分が上手いと思ってる人の模写してみるといいよ
ちゃんとやればこれ以上勉強になるものはないと思うよ
>>874 それ商業誌の公募だかられっきとした著作権侵害
>>874 すげえ・・・流れに合ったコマを捜してくるだけで目が眩みそうだ・・・
月くんの疑惑部分はパッと見でもわかりやすいな
27のひゃはははとかまんまだ
しかしここまでやるとすごいわ
マンガ雑誌「週刊少年マガジン増刊 マガジンドラゴン1月11日増刊号」に掲載された作品に、
大ヒット作品「デスノート」(大場つぐみさん原作、小畑健さん作画)などからの盗用が多数あったとして、
発行元の講談社が謝罪していたことが22日、分かった。
問題となっているのは同誌に掲載された豪村中さんの「メガバカ」。
講談社によると、掲載誌発売直後から登場人物のポーズや構図が
「デスノート」や「多重人格探偵サイコ」(大塚英志さん原作、田島昭宇さん作画)、
「エア・ギア」(大暮維人さん作)などの人気作品に酷似しているとの指摘が噴出。
盗用とみられる部分は作品36ページの大半を占め、編集部が調べたところ盗用の事実が確認され、
さらに作者の豪村さんも認めたことで、公式ウェブサイト上で謝罪した。
「メガバカ」は新人マンガ家10人が週刊少年マガジンへの掲載権を競う
マンガ賞「ドラゴンカップ」の参加作品。
編集部では「メガバカ」を選考から除外、
「新人漫画家への指導を厳にする」としたうえで、
「読者や関係者の方々にご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます」と謝罪した。
初心者の時の模写はある意味猿真似で終わる可能性高いけど
ある程度(柿板的に下手〜下手超過)の画力がついてからの模写すると
自分なりの空間やデフォルメ感があるから比較材料・追加材料的な習作にはもってこい
模写だパクりだ叩かれるのは、そんな"習"作を報酬が発生する商業誌でやったからにすぎない
そんな理由で習作の模写を自分で選択肢から除外するのは勿体ない
>>874 ナニコレ?初めて見た。ネタでやってるとしか思えないくらい真っ赤っかだなw
ここまであからさまなパクリだと訴えても充分金取れるレベルだな。
トレース元を見つけるねらーも凄いがw
もしかしたら全コマトレースがあるんじゃないかと
まだねらーが頑張ってるよ
トレースは池上の専売特許だろ?
884 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/26(水) 15:21:25 ID:IC+mty3F
885 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/28(金) 04:43:10 ID:uzxYYVmW
顔でかいよ。
首の当たりとか男が女装してるみたい
雰囲気はすごくいいと思う もっと華奢に描いてみたら
889 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2007/12/29(土) 23:43:00 ID:7EbwlzWh
ほしゅ
890 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/05(土) 22:20:03 ID:P9jxH43D
ほしゅ
891 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/06(日) 10:01:52 ID:ZoWu6ljb
椅子の位置が高すぎるんでない
座ってるんじゃなくて立っているならなんも問題なさげ
照明が寒々しい感じがする。蛍光灯なのかな?
もっとオレンジっぽい暖色系の明かりにするといいと思う
全体の柔らかな雰囲気は好き
デッサンのことはわかんないです
>>891 肩幅が狭い・左右の肩のパースがくるってる
腕が細い・短い・手が小さい
どこがウェストでどこがお腹かわからない
人体描けないのを服で隠してるって感じ
塗りは雑だけど全体的な雰囲気は結構いい
もうちょっと丁寧に隅々塗れたらだいぶいい絵だと思う
部屋に対して人物が巨大に見えるなあ。
多分イスの位置を調節すればそれも解消されるだろう
わからんなー
なんでカウンターの皿とかビールのジョッキとか
店内の内装とかさっくり塗ってあるだけだけどパースもあってるし
ここまで雰囲気だせるのに人物のバランスがおかしいんだろう
こういうことってあるのか
雰囲気が凄く好きだ
細かいけど、居酒屋なら壁にメニューの紙が貼られてる方がそれっぽい気がする
人物と背景をそれぞれ別には描いてるけど一緒に描いたことはあまり無く
背景にのパースに人物上手くのっけられないってのは始め結構経験する人多いんじゃないか。
891のそんな状態かな?
顔、手足なんか別々に描けるけど全身バランス良く描けないみたいな。
901 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/06(日) 19:25:22 ID:9AQqLqvd
線が汚かったり直線がぐにょぐにょ過ぎたりするけど
色はいい色こういうの好き
903 :
891:2008/01/06(日) 21:42:38 ID:ZoWu6ljb
>>892-900 ご意見ありがとうございます。ためになります。
写真とかは見ずに描いています。背景は何となく描ける気でいるんですが、どうも人間が全然だめなんです。
正面のバストアップばっかり描いてきたツケですかね。。
>肩幅が狭い・左右の肩のパースがくるってる
>腕が細い・短い・手が小さい
>どこがウェストでどこがお腹かわからない
>人体描けないのを服で隠してるって感じ
>顔、手足なんか別々に描けるけど全身バランス良く描けない
うー、まさにその通りっす。
また直してアップしに来ます。よろしく。
904 :
891:2008/01/06(日) 21:43:50 ID:ZoWu6ljb
あ
>>901もありがとうっす。
色のことを褒められるとやる気出ます。
>>904 ちょw
何か君のサイト見たけど痛いっすよw
>>906 >スプリンター先生ってなんやねん
タートルズに出てきたネズミのお師匠さんじゃないかな、多分
ネズミかwwww
犬かと思った
ググったけどこれはどうみても犬だろww
カワーバンガー
911 :
891:2008/01/07(月) 02:19:53 ID:ESPAvCTd
粗末な身体だなぁ
これじゃあ50代だよ
全裸で居酒屋ってシュールだなw
背景の塗りがやたらうまい
背景だけのほうがいいかんじの絵になりそうだ・・
なんか人物に関してはちゃんと描けてるのが髪ぐらいしかないね
デッサン本買ってきて一通りやった方がいいよ。
あと線も塗りも雑すぎる。
918 :
911:2008/01/07(月) 15:46:27 ID:xdGSXgea
みなさんありがとうございます。
どうも人間は全然ダメって事ですね…。ショック。
デッサンの本は家にいっぱいあります。(買うだけで満足してる)
勉強して出直して来ます。
>>918 なんだかんだで住人の大半より上手いから悲観しなくていいよ
要所要所があれなだけで
全然ダメなワケではないぞ
サイトぱーっと見たけど
体の描き方にクセがあるのかな
>>918 妙にふっくらというか
それにしてもカラーと背景上手いなあ
>>918 背景も雰囲気や色彩は最高だがパースは狂ってる(消失点があっちゃこっちゃ)と思う
アート系ならそれも味だがアニメ系ならキチッとした方が映える気がする
>>911 細かい人体の仕組みとかそういう稚拙な部分を補って余りある表現力だとは思う
塗りの雰囲気とか空間の空気の作り方とかは良いセンスしてる
この絵で言えばカウンターのテーブルが女の子のヒザにある感じになってる
どんな店でもこんな位置のテーブルはない、せめてモモはテーブルの下に入る高さだよね
人体どうこうの細かい部分(細かくはないけど)よりも全体の雰囲気を大事にして
こういう明らかな違和感をなくせるようになれば当面はいいんじゃないか?
意外と情け深いんだなw
>>919 なかなかいいんじゃないか?勢いも出ているし。
鳥獣戯画みたいで。
左腕と比べて右腕がやばいな。資料が無かったのか
あと剣がキモなんだからもうちょっとキッチリ描いてくれと言いたい
左足と髪の毛とクッションみたいなものは本当にそれでよかったのか?
サムネで見ると奇乳にしか見えないけん
どう見ても、袋の中の人が股から下ほっぽり出して、その上に上半身だけのミクが乗っているようにしか見えん。
932 :
927:2008/01/10(木) 00:20:41 ID:GIUJZdAF
率直な感想ありがとう!また来る!
>>931 改めて体の線引いてみたら、逐次で加えていった部位が胴体の大枠無視してました。乳とか。
935 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/10(木) 20:06:54 ID:2n+Us/Ao
?
私の絵ですが…
ageてしまいました
すいません
>>933 うまいなー
気になる点を粗探しすると
・影付け(特に服)が立体って意識無しになんとなくでつけられてる
・目の高さが前の子と後ろの子で別
・前の子の左肩の位置がやや前方にズレている
・後ろの子の右脚とお尻がもう少し上にきそう(右膝も左膝より高くなる)
・足の描写がやや適当
・手の癖につられて微妙にキャラの輪郭が歪んでるかも
線画ではあまり突っ込むところないね。
肩位置が若干怪しいかな。それと後ろの子の足がセクシーでないのはもったいない。
あと、後ろの子は右足がないw
影付けはちょっと怪しいねえ。いまいち迷いが見える感じ。
前の子と後ろの子の細かさが違いすぎて違和感があるなあ…
後ろの子の頭が向かって右に飛びすぎてる気がする
>>933 全体的には特に問題はないとは思う
地面の設置面が右と左のコで違う感じはするけど
地面をちゃんと描けばちゃんと違和感なく仕上がり(誤魔化せ)そう
問題はないけど、絵的に勿体無いなと思ったのは既出だけど
キャラの目線にあんまり意図が感じられない事
左のコは恥ずかしくて目が泳いでる風なんだろうけど
右のコは相手を見てる訳でもなく、読者目線って訳でもなく、ちょっと中途半端かなぁと
あとは右のコのせっかくのポーズと構図なんだから
私的には背中〜腰〜お尻〜モモのラインを大事にして欲しかった
すでに指摘されてるように、933は作者を騙った私怨の粘着だよ。
>>926 評価ありがとうございます。
バランスは練習不足が大ですが、
迫力出そうとしてるうちに更に狂っていきますw
剣はマズーですね。
精進致します。
狼さん可愛いです(´・ω・)
>>945 そんなお言葉が頂けるとは思ってもいませんでした。ありがとうございますm(_ _)m
最近人がめっきり減った
たまに投下数上がったりするが
他の評価スレと比べると明らかに消化が遅い
やはり厳しすぎるからかな?
柿板全般の画力を上げるのにはちょうどいい所なのにな。
いや、板自体も過疎りつつあるのか?
とチラシと保守
>>948 描いてアップしたいんだけど、まだ基礎練習中なんだ…
1000枚模写が終わったら参加するつもり
どこが飛び跳ねてるって・・・?
後ろ髪はくくってるから
縛られてない前髪がはねてる(?)ように見えるってことかな?
元絵にこだわらず、まずは普通のポニーテール参考に描いたほうがいいんじゃね
元絵の前髪奥側は異次元なのであまり考えてもしょうがないぜ
あとうなじあたりもつながってないしな
>>958 そういうめんどくさいフラグ立てるなよ
いつもの言うぞ
お前が描け
>>957 わざわざ色違いにしてくれて感謝です。保存しました。
自分では膝に潰された乳描いたつもりなんですが・・・変形乳むずかしす
今見返してみると膝下とかちょっと長い気がしたりと
まだ線画段階でもダメなとこが色々あるようで、もうちょっと凝ってみようかと思います。
色については明暗が苦手で苦手で、他スレでも以前明暗にメリハリをとの助言いただいたんですが
さっぱり成長してないようで・・もうちょいこの辺に意識してみようかと思います。
赤ありがとうございました。
赤系のトーンで綺麗にまとまりつつ映えたねー
でもハイライトはあんまり入れるとうるさくならない?
まあ、例ってことで、強調してる感じでいいんじゃない?
>>963 凄いですね、コレ。横に並べて見比べてみるとまるで別物に
光沢、光の反射、彩度どれをとっても不足していたなと
自分の塗りのヌルさがお陰でよく理解できました。
修正感謝です。
正直ここまで赤修正もらえるとは思ってませんでした。
本当にありがとうございました。また来た時はよろしくお願いします。
>>964 プリっと感が出てエッチ度がうpしたねえ
170 名前: ...φ(・ω・`c⌒っ [sage] 投稿日: 2007/08/07(火) 23:49:38 ID:Ox+2MSGO
牛乙
ごめんなさい….
他のスレ用に書いたものですが画像の170は無視してください….
改めて絵の赤ペンをよろしくお願いします.
顔だけの絵に赤ペンってエライ難しい事いってんなw
顔なんて絵師の絵柄デフォルメの結晶だから他人が一番いじれない部分だ
俺としては下手スレあたりで同じくらいの悩みを抱えた同レベル絵師と
切磋琢磨しながらあーだこーだやった方がいいと思うな
974 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/28(月) 22:02:36 ID:kYACVBnp
ここは18歳未満は立ち入り禁止とあるのを見てないのか?
しかもこの時間にPCで見れないロダに上げてくるとか・・・
年齢書く時点でかまってちゃんか釣りだろ。かまうなほっとけ。
977 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/28(月) 22:59:00 ID:eyeVBbxG
オレの嫁になってくれ!!
978 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/29(火) 23:24:31 ID:FLkoT6SL
>>978 うめー
肌の質感とかいいと思うけど、全裸だからチラリズムが足りないんじゃないだろか。
恥ずかしがってる風でもないし、ともすればただの裸族っていうか
しかしその腹筋たまりませんな
>>978 エロくみえないのはまず表情だな
頬を赤らめるとか、目をトロンとさせるとか、唇を艶っぽくするとか
あと全体的に体がゴツゴツしてそうに見える
腕や腰(背中)のあたりの線が特に。エロい体は曲線が綺麗なんだよ
乳の形もあんまり整いすぎるとハリばかり目に付いて柔らかそうに見えなかったりする
もうちょっと下や外側にはみ出させるといいと思う(←まあこれは好みだけど)
そんだけ上手ければ観察眼も十分あるだろう
エロ絵と自分のを見比べて何を足せばエロくなるのかよく考えてみ。
あと背中の上部は盛り上がりすぎ
これはもう好みの問題だな
エロいってのは幅広いから、わざわざ違うエロにあわせる必要はないよ
健康的とか全裸とかそういう所に行けばいい
後は褐色系とかマッシヴ系のスレもよさげ
うめー
言いたいことは他の人がいっちゃてるからしいて言えば
線画を黒じゃなくて肌の色にちょっと濃いくらいに馴染ませたらどうかな
983 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 01:20:29 ID:smLFLa+a
>>979 ありがとうございます
服着ているヴァージョンとかあるんですけど、基本的に描くのは確かに全裸です。
チラリズムも確かに大事かも・・・AVも全裸になってからあまり燃えないですもんね。
はい、腹筋大好きです。
>>980 ありがとうございます。
全体的に筋肉質っぽすぎるってことですねぇ。
曲線を柔らかに、そして、ぷにぷに間を出すためにあまり理想系な形を
求めるのは捨てて次回に挑んでみます!!
確かに乳とかもっとたれてもいいし、体がちょっとごつ過ぎましたね。
エロいというより健康的なのか、筋肉ばかり描いてきた仇ですね・・・
背中の上部はやはり違和感ありましたか、自分でもいいのかな?だめかな?
っと不安だったんですがやはりアウトーーー!!
ちなみに自分、観察眼はやれサッパリ・・・
984 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/30(水) 01:20:54 ID:smLFLa+a
>>981 ありがとうございます。
自分の求めているエロがやはり見るだけでフル勃起させるような、なまめかしい絵なので・・・
マッシヴも大好物ですが、やはり見るだけでエロい!っと思わせるような絵が描きたいんです。
がんばってエロかきますとも。
>>982 なるほどぉ、ちょっと濃いぐらいがベストなんですね!
線画の問題ですが、線画はコミスタ、色はSAIで塗っています。
VISTAに変えてフォトショが使えなくなっちゃったんで線画の色変更に戸惑っています。
なんとか、ならないものかな・・・調べます。
みなさんありがとうございます。
頑張ってエロい絵を描きます。
次回の課題は、
・線を滑らかに。・張り過ぎない柔らかな感じ。・線の色のなじませ。・チラリズム
を重点的に気をつけてみます。
>>985 女の子、上半身はいいのに下半身はガニマタというか可愛くない・・・
>>985 温泉ですか?
なにか全身硬直したままお湯に沈められてるというか…
下のように見えます
○
/
/「 ̄ 横から見た図
>>983 とりあえず綺麗な筋肉質なオナノコ描けるのはかなりの武器
ただレパートリーとしてロリやプニなんかも描けるようになればもっと武器
イラストや漫画描く場合、ロリだけ、筋肉質だけしか描いちゃダメなわけじゃない
ロリと筋肉質の共演、かなりの武器
989 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/31(木) 01:45:06 ID:T5yM9lBB
>>988 どうもです。
がんがって武器増やします!!
目標はエロCG集だすこと・・・かな。
990 :
969:2008/01/31(木) 02:12:06 ID:CLPWHRKF
>972-973
レスが遅れました、ごめんなさい.
次回から気をつけます・・・。
991 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/01/31(木) 18:09:13 ID:fKGM9Zdx
>>985 塗りは許せるがどうみてもおんなのこが浮いているし
下半身はおかしい
人間の下半身ではない
温泉に入ってる……んだと思うんだけど、塗りは明らかに変。というか大雑把過ぎ
まず水面がどこなのか把握出来ない。胸の下まで?股間の上まで?そもそも存在を意識してるのか?
暗くなってるはずの部分に白くなるほどの反射が描いてあったり、一番目に付くはずの顔の部分も適当だったり
右乳の下部分の影の形とか、全体の影の強度の違和とか挙げだしたらキリがない
色使いはいい感じなのにもったいないよ
すぐ改善出来そうなのは明らかな塗り残しをしないこと。
左頬がこのせいで浮いて見えてる。多分右太腿も塗り残しか?
次に影。立体を意識して影をつけること。
一番暗い部分から始めて、最後にハイライトを入れるようにするといいと思う
光源を一つだけにはっきりと想定しておくと良いです
で、水面。最初は波の無い静かなところに物体を入れたらどうなるかを観察
水の表現は凄く難しいと思う。上手な人の絵を参考にしてもらいたい
それから、誰か次スレ立ててくれ。俺は最近立てたから無理
立ててみる
>>995 乙
>>985 立ち絵のデッサンからちゃんとやった方がいいよ。
下半身ももちろん変だし上半身も(特に首・肩)パースおかしい
顔も・・・
997 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 12:36:50 ID:OGVasAh2
1000ならハルヒは一生ニート
998 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 12:40:29 ID:OGVasAh2
1000ならチャンクがプロデビュー
999 :
...φ(・ω・`c⌒っ:2008/02/01(金) 12:41:24 ID:OGVasAh2
1000ならハルヒが避妊失敗
ハルヒジュニア誕生
1000なら俺がプロデビュー
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。