【情け】お世辞無しで自作絵を評価するｽﾚ 3【無用】

1 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/19(日) 02:53:14 ID:2ZCJ5f7K

お世辞無しで本音で投下された自作絵に本音で評価するスレ
本音であれば褒めるも貶すも自由、投下する方も、評価する方もとにかく本音で。
褒めるも貶すも、ただ「どこが良い悪い」とか漠然的でなく、その理由をなるべく論理的かつ客観的にアドバイスしよう。

絵師が気に入らないとかの私怨で貶すのは論外。義理ﾏﾝｾｰとかもｲﾗﾈ。
あくまで絵を評価。

ろだはこの辺
http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/index.html
http://akm.cx/
http://www7.plala.or.jp/q9wfz3/index.html

前スレ
【情け】お世辞無しで自作絵を評価するｽﾚ 2【無用】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1108987172/

2 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/19(日) 02:56:10 ID:qKqNGERm

>>1
乙。

3 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/19(日) 03:20:27 ID:DxVTv01t

>>1
ﾓﾂｶﾚｰ

4 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/19(日) 07:23:54 ID:omNJmK87

>>1
乙

5 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/19(日) 12:33:32 ID:HPeFTM+i

つーかさ、やっぱお世辞って必要じゃね？
社交辞令だよ

6 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/19(日) 13:15:50 ID:Vn9PCNt9

他のスレで十分やってるだろｗ

7 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/19(日) 20:14:06 ID:vtrIW5/7

>>1
乙

さっそくうｐでつ
http://akm.cx/2d2/img/8065.jpg
評価きぼん（´д`；）

8 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/19(日) 20:22:19 ID:IkdIgh/G

36975点

9 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/19(日) 20:54:13 ID:1Crri9rD

>>7
別に悪いわけじゃないけど、評価スレに置いてる以上は構図も気にしたほうがいい。
この切り方はちょっと中途半端だよ。

あと、奥の腕が不安定だし、全体では硬い。
静の描写をするにしても初めに言った構図がわるいせいで全体が不安定でビシッと
決まらなくなってる。

とかかな。まずは構図がもう少しなんとかせんと決まらないと思います。

10 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/19(日) 21:01:34 ID:NoNPkYD+

評価希望なら全身描け
鎧はきちんと資料見て描け
胴がいい加減すぎる

11 ：7：2005/06/19(日) 22:09:38 ID:vtrIW5/7

ありが㌧。肝に命じます。
また後日うｐさせていただきますので評価お願いします。

12 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/19(日) 22:35:40 ID:UweM+0hz

>>10
内容は厳しくても、言葉遣いは優しく行こうよ
「描こう」でいいじゃん

13 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/20(月) 15:23:36 ID:hTy1jcYf

評価お願いします。
http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/17582.gif
http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/17581.gif

いわゆる萌え系の絵を目指してるのでそっち系にもってくアドバイスとか頂ければ嬉しいです。

14 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/20(月) 16:10:01 ID:toB+ePS6

なんか13のが見れないな・・・。

>>7
槍も適当だな。
士分が持つ槍は3m～3.5m位はある。
そのリーチを活かして、叩いたりしごいたりするわけで、こんな穂先を持つことはまずあり得ない。
あと大小どころか馬手差しすらないのはいかなものか。
あと兜の紐もないでどうやって装着しているのか、と
まあ色々言いたいことはあるが、鯰尾（かな？）の兜とは良いチョイスだ、GJ。

15 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/20(月) 17:11:53 ID:ttA1mrRt

>>13
上：乳はもっと丁寧に描きましょう。
　　出来れば全身像を見たい。
下：手はもっと丁寧に描きましょう。
　　肘のあたりも良くない。間接なくなっちゃってる

あと、「萌え」って目指すものではないと思う。

16 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/20(月) 19:53:55 ID:mZ+M/WWF

>>13
上の絵の乳は、まっ平らな胸板に半球が乗ってるようにしか見えません
下の絵の手や左足の関節部がちょっと稚拙でデッサン不足です

・・萌え絵を模写して手癖を極める練習をするのではなく、
実際の人間のデッサンを極めて、そこから独自の萌えを抽出するのが
萌え系絵師のあるべき道です

あなたが新時代の萌え絵のパイオニアとなるのです！

17 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/21(火) 17:11:34 ID:kAhx++lI

ところで、

＞「あれが気持ち悪い、これが気持ち悪い。ここが変」→叩き
＞「ここが変。何故ならここはああで、こうではないから」→指摘

＞簡単な指摘と叩きの見分け方。

これ、テンプレに入れておかない？

18 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/21(火) 21:15:05 ID:CibuONQW

「こうではないからいや」っていうのこそ大きなお世話だと思うが。

19 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/21(火) 21:22:13 ID:o9QzBG6t

文盲最強伝説

20 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/21(火) 21:23:25 ID:kAhx++lI

ああ、物凄く狭い視野による曲解の可能性もあるんだなぁ。

21 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/21(火) 22:43:01 ID:bUOwwbB/

よろしく見てください。ｍ（＿＿）ｍ

ttp://akm.cx/2d/img/18121.jpg

22 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/21(火) 23:38:14 ID:JzE3oB+o

>>21
左腕がぐにゃぐにゃ
右の太ももが歪んでて股間の隙間から床が見える
頭の形がいびつだし首が太い
鎖骨のつながりがおかしい。端っこは肩につながるはず・・・etc.

全体的に人体の把握ができてないっぽいので
骨格とかアタリの勉強したほうがいいかも

ttp://nekonabekimuchi.hp.infoseek.co.jp/
こことか見てみ？結構わかりやすいよ

23 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/21(火) 23:38:15 ID:jiCDIrbD

あれ、股がシースｒ・・・・・いや、何でもない。

24 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/22(水) 00:35:31 ID:BY3m4VCT

女の子が邪魔だ
背景だけのほうが絵になるような気がする

25 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/22(水) 02:35:08 ID:L6xqTEc3

モデル人形ふうに描くとこんな感じかも
ttp://akm.cx/2d2/img/8129.png

26 ：21：2005/06/22(水) 20:35:57 ID:7Amf/bio

やっぱデッサンだめかあ・・。なかなかうまくいかない。ﾁｯｸｼｮｰ
赤描いてくれた人ありがとーございました。
みんなｻﾝｸｽｺ。

27 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/23(木) 00:07:15 ID:myGsLbQA

>>26
個人的な嗜好だけど口が個性的で好き。
貴方は人物のデッサンを練習すれば劇的に上手になる気がする。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ!ってお世辞になっちゃってるかな？

28 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/23(木) 21:02:44 ID:jMfa/rn+

>>21
方向性は好き

29 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/24(金) 00:42:48 ID:PH7PeW6H

>>22のその他の項目がﾜﾛｽ

30 ：7：2005/06/26(日) 19:37:52 ID:RNmeE0FJ

http://members2.tsukaeru.net/nekonabe/uploader/src/up1087.jpg
評価きぼん

31 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/26(日) 20:06:06 ID:b+w71IT/

>30

どちらかといえば上の方が好きだな・・・って、俺がお尻好きなだけか。
トレースっぽいけど(違ったら申し訳ない)、いいと思いますよ。このまま
続けていけば上手くなりそうです。

32 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/26(日) 21:16:24 ID:iMHK57A8

写真集のポーズだな
トレスじゃなければ、もう商業レベル

33 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/27(月) 01:23:55 ID:rO2vcu94

同人レベルだろ

34 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/27(月) 01:30:18 ID:+8eXT1QH

体のラインのとらえ方の見事さに対して。顔や衣装などのディテールのあまさ、
筆致のつまらなさといった点のギャップがはげしい。

35 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/27(月) 01:58:16 ID:+a5hPcFc

>>33
どーゆーところが同人レベルなのかを具体的に言わないと、それもう、ただの叩きだよ。

36 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/27(月) 02:03:45 ID:TWg6oyYC

>>35
パーツ一つ一つが描けてないじゃん。
髪なんかは描く気ゼロって感じだし。
商業レベルには程遠い仕事量。

37 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/27(月) 02:12:01 ID:+a5hPcFc

最初からそんな風に言わないとね。
誤解されるから、今度からは気をつけたほうがいいよ。

38 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/27(月) 02:43:05 ID:l0uKK1Av

具体例で言うと下の絵の重力無視の前髪の流れとか？

39 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/27(月) 03:01:21 ID:00WuMytu

ていうか、商業って何の事指してるんだろう？ｗ

40 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/27(月) 03:15:34 ID:ibvwu+el

>>30
上の絵では左肩の形が単純すぎるとます。左腕と右腕の肘関節の位置も少し違う気がします。
髪の毛ももっと自然な感じを出せるといいと思います。
あと両方とも影の落ちる位置がおかしいです。
下の絵は腰のラインが微妙です。膝も形が単純だと思います。
それに左足のふくらはぎが小さい気がします。
全体的にもう少し体のラインに対してシビアになればかなり良くなると思います。

41 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/27(月) 04:35:36 ID:oGi6Gi67

そんなことより>>30ってvipの萌える絵～スレの絵なんだが
ロダも専ロダだし…
あそこは模写も推してるし（初心者向けに）トレス、模写の可能性もあるけど

そもそも本人なのか？

42 ：7：2005/06/27(月) 18:16:54 ID:dPaRbs5r

評価ありがとん。本人です。
vipでは華麗にｽﾙｰでしたので貼らせていただきました。ﾏﾙﾁｽﾏｿ。

やっぱ描き込みが甘かったですね。勉強になります。
また貼らせていただきますのでお願いしますです。。。

43 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/27(月) 20:01:54 ID:BzKgrW/X

このスレは殺伐とはしてるが有用だと思う
褒めてしかくれない場所じゃ何が悪いか掴みにくいからね

過剰に指摘されたり貶されても自信を失ったり、怒ることはない
プロのイラストレーターの絵でも指摘・貶しはいくらでもできるんだから
自分に足りない何かに気がつくきっかけになればいいんだ

44 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/27(月) 20:23:51 ID:i6AOYk/P

顔がこのままで体や服ばかりが細かくなっていっても
アンバランスになるだけだと思う。

45 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/28(火) 05:12:49 ID:PfYEdvhk

指摘される＝欠点が多い　では決してない。

勘違いしがちだが、下手な絵ほど指摘出来ない。何故なら方向性がないからだ。
それに指摘しようにも何が足りないのか理解に苦しむ部分もあったりする。
むしろ指摘が多いのは、創作者が指摘した領域まで飛躍出来る可能性を期待した事の表れである。

落書きを「上手いね」とか言うのがお世辞とか思っている節があるようだが、
あれは「お前はどうせ、これ以上は描けないんだろ？」という皮肉を言っているのと同等なのだ。

46 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/28(火) 12:05:18 ID:MpZBcfSk

どんだけ捻くれてるんだよｗ

47 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/28(火) 21:15:04 ID:KAcLaMb+

いや、でも「上手いね」だけじゃお世辞に聞こえなくもない
それにそれだけ言われてるとそこで満足して向上心が薄くなるのは事実

48 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/30(木) 23:49:56 ID:ek31GvSY

頼みます
ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/17733.gif

49 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/06/30(木) 23:54:58 ID:idyWS0JT

ウマいです俺には何も言う事ができません

50 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/01(金) 00:22:24 ID:z0A584vJ

上半身に比べて下半身が大きいとか。足のサイズが１６文ぐらいありそう。
あと両肩、首、胸の位置関係がアンバランスとか。

51 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/01(金) 00:38:17 ID:RuEWOdU1

骨折召されてますのう

52 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/01(金) 00:53:40 ID:C6AkZOgg

んまいね～

違和感が無い事はないと言えなくも無いが（どっちだ）、
個性の範囲と言えなくも無い。

指摘した部分を素直に直されて平均的なツマラン絵を出されても
悲しいものがあるし・・・。
でも世辞無しスレだし・・・。

体のヒネリがかなり複雑に入っているのに、ちゃんと描けているのは大した技量。
ただ左腕、肘をピンと伸ばして体重を支えているのだろうが、
ヒザの上では上半身が起きすぎて今ひとつソレっぽく見えない。
体重を乗せていないにしても、やや窮屈な感じ。

左手の置き場を左ヒザの上あたりにするか、
両ヒザの間の地面に手をついて体を前傾させるか・・・とか、どうだろう？

あとスカートの描き方はもうひと勉強する余地アリ。

53 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/01(金) 00:57:47 ID:8HmB/LLh

>>48
まず、前髪が平べったいのと、指がおかしい。
髪の毛は球体に乗っている事を意識するべきだし、指は関節が一つ足りないんじゃなかろうか。
手の構造自体が少々おかしくて、研究不足感はぬぐえないと思う。（手は難しい云々の言い訳は不要）
腕が関節の所で細くなってるけど、本当は関節より少し肩寄りの部分が一番くびれているはず。
足は、左足が何だか肉付きを無視した曲がり方をしてるんじゃないだろうか？

ところどころ、人間の肉の付き方を無視してるから、腕だけでも写真をよくよく見て描いてみては？

54 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/01(金) 07:57:15 ID:id/YUsBC

世辞無しと粗探しは違うと思う・・・

55 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/01(金) 11:15:56 ID:drysQtbC

>>48
漏れのレベルでは右肩と左腕が「アレ？」と思うぐらいで他は別に。
カワイイから漏れは好き。

56 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/01(金) 17:44:59 ID:8HmB/LLh

一応言っておくが、褒めるときもどういった技術的ないし客観的な理由をもって褒めるに値するのか言わないと、
「キモい」の一言で片づけてしまうのと全く同じで、作者の利益に繋がらないと思うんだが。

57 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/01(金) 18:04:25 ID:UKyK+nrq

確かに
晒す方も酷評覚悟で晒す訳だし、
どうせなら褒められる理由も知りたいよな

58 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/01(金) 19:48:31 ID:isonodi7

裸に剥いてみた

ttp://akm.cx/2d/img/18660.gif

かなり無茶な体型だと思うんだが、最近の若人はこれありなんだなぁ
こうゆうもんなんだろから突っ込みは野暮だろう

好きか嫌いかで言ったら、俺はあんまり・・・

59 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/01(金) 22:55:14 ID:Kfhs6Qw0

女は男に比べて驚くほど体が柔らかいので
このぐらいのぐんにゃり感ならそれほど無茶でもない

60 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/02(土) 00:05:45 ID:Ari/GY6q

批評を前提に晒してるから色々と言われるけど、
ぱっと見でいったらほとんど気にならない程度。
でもやっぱり、言われてみればちょっと変かも。と思うところがあるのも事実。
そのあたりをちょっとだけでも改善するとより説得力のあるものになるんじゃないかね。

俺個人の意見としては
体重の乗り方が気になるけど、他は問題なと思う。ってところ

61 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/02(土) 00:08:51 ID:q4kLrYx+

見た目問題ない気もするが、ここに投稿したという事は
気づけないが、何かの不満が本人にあるということだと思う。

俺的には肩が必要以上に上がりすぎているように見える。
左腕が下方に伸ばされているにもかかわらず、両肩が上がっているため、
開放的な開いた気持ちを表現したいのか、気持ちを溜めた表現をしたいのか
一目で判断が付かない。その辺り微妙だが、少々不安感がそそられる。
特に思うのは、この次の瞬間に彼女がどういう風に動くのか？という所。
俺は同じポーズをとってみたが、体がカチカチに固まってしまい、次の動きが
想像できなかったorz

62 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/02(土) 00:13:24 ID:oCMb+OXC

ガタイいいな

63 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/02(土) 00:30:42 ID:kNE0d7bL

ぱっと見で肩は高すぎだと思ったけどなあ。胴の長さは不自然って
ほどじゃないから胸と鎖骨の位置を高くすればいいと思うけど。

あとはどうも首と背骨の繋がりが不自然に見える。

64 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/02(土) 00:55:34 ID:A7RwkCd3

>>48
上手いって評価が多いですが、描き慣れた（？）顔でかなり得してるかも
左腕はお世辞にも上手いとは言えません
右肘から先も寸詰まりに見えます

頭の中にある腕や足の節々の些末な形状を
描くときも頭の中で意識しすぎてるせいで、極端に節くれ立ってデコボコした体に見えます
葉っぱ→幹と描いてる感じです、幹→葉っぱではないでしょうか？

ｈｉｔｏｋａｋｕサイトにも書いてますが、まっすぐな棒に少し丸みを帯びた肉を
つけるだけのほうが、若い女性の場合はそれらしく美しく見えます
特に、あなたの顔の絵柄にはそのほうが合ってると思います

65 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/02(土) 02:05:11 ID:nymBQk7m

いいと思う。
後は好き嫌いの問題。
ここまで描けるのであればデッサンとか細かい事は気にするな。

66 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/02(土) 05:39:19 ID:oDuRcCi4

デッサンを気に出来ない奴等が偉そうな口を聞くな。
そもそも好き嫌いという主観性のみの範囲の問題とか言い出すのは、
もう評価をする人間じゃないからここに書き込むな。

67 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/02(土) 05:42:07 ID:s6W0aiMx

>>66
ただ好き嫌いは絵柄、というよりその絵の主題に対してあるとおもう。
いかにモデルに「似せる」か、「記号化」するかなどによって当然同じポーズでも違う絵になる。
ただ、デッサンは気にかけるべきではあるが。

68 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/02(土) 09:35:08 ID:MYAonJwu

デッサンは気にするべきだけど固執しすぎてもつまらない絵（特にキャラ絵は）になる確率が高い
そのあたりのさじ加減が難しいな
要は見た時に違和感を感じなければいいんだろうけど

69 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/02(土) 15:34:09 ID:xRLz1WSG

ファッションモデルにはもっと無茶な体型つーか宇宙人みたいなのいるよなw

70 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/03(日) 00:02:44 ID:NJv6MvYr

「絵は確かにデッサンを基本に置くが、最後は見た目に終始する」

71 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/03(日) 00:23:18 ID:6Tk27x36

「萌え絵は良作を駆逐する」

72 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/03(日) 05:27:36 ID:N8SX+QD7

萌え絵ごときに駆逐されるものが良作であろう筈も無い

73 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/03(日) 05:30:40 ID:4/y10lt1

萌え絵だろうとなんだろうと絵の基本がわかってないとかけない
↓
結論・練習しましょう

74 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/03(日) 20:41:32 ID:Ng9rCaY3

・・・で、描いた本人はドコ行った？

75 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/04(月) 01:38:19 ID:RVPTUdc2

評価お願いします
ttp://akm.cx/2d/img/18852.jpg

76 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/04(月) 01:59:44 ID:fGLFTslf

構図にエロCGで見たことある既視感

77 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/04(月) 05:50:50 ID:Cvw6cQqf

スキャナの使い方をまず覚えなさい。

いじょ。

78 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/04(月) 06:12:21 ID:ZiVX3ghm

>>77
情け無用すぎ

79 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/04(月) 06:26:47 ID:iFZCLEYw

首が長すぎる以外は線も画像も汚すぎてよく分からん。

80 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/04(月) 09:45:54 ID:yQ2zZwKo

ある程度描ける技量の持ち主とお見受けした
反転すればおのずと欠点も見えてくるんじゃないかな？
できればもう少しクリンナップしたものが見てみたい

81 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/04(月) 10:05:22 ID:4D5+tN+U

こんだけ描けるのにスキャン技術がともなってないってのも変だな。
トレスでないのなら、こんなとこでアドバイス受けてないでもっと自分でたくさん描けばいい。

釣りか転載っぽいね

82 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/04(月) 10:11:29 ID:ea21Rhpv

視野狭窄だぜ

83 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/04(月) 13:04:24 ID:0nau8xDX

なんだかぱっと見ちぐはぐな印象を受ける
これだけ描き慣れてそうな絵師がこんなスキャン状態で人に見せる気になるんだろうか？
トレースしたのかとすら思ってしまう

84 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/04(月) 17:30:54 ID:mR76mTZd

デジカメじゃないの？

85 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/04(月) 17:33:17 ID:ZiVX3ghm

>>84
そりゃ見りゃわかる。
問題はなぜこのようにうまい人がパソコン上で画像をきれいにするなりしなかったこととか
スキャナを使わなかったかが問題なのだよ

86 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/04(月) 18:21:18 ID:iFZCLEYw

往々にして、上手い人はそれなりに試行錯誤した歴史があるから、
パソコン環境が整っていればパソコンを扱えるし、マナーも心得ている。
逆に、これは俺の友人の話だが、凄いプロ並みの力量がありながらパソコンがてんでダメなヤツも、
アナログ状態で既に完成度が高いから、明度や色合いを修正するだけでクリンナップしたような綺麗さになった。

つまる所、単なる反復練習によってその図柄だけ上手くなったか、トレースかという結論に辿り着くのだ。

87 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/04(月) 19:36:27 ID:OyhOt+6k

ぶっちゃけ言うと首から下は模写だあね。トレースとは違うかな？

88 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/04(月) 19:39:40 ID:OyhOt+6k

っと、元ネタを知ってるって意味で、オレは>>75ではナイ。

89 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/04(月) 19:39:46 ID:F4YZHriM

携帯でキャプ&カキコ
つまりPCを持っていないんだよ

90 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/04(月) 20:20:10 ID:RVPTUdc2

>>87
元ネタキボン

91 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/04(月) 22:05:04 ID:OyhOt+6k

>>90
>>75とID同じじゃねーかよ
さては他人の絵の転載か、タチ悪いなｗ

という訳で詳しくは教えねー、
2000年に発売された結構有名なエロゲとだけ言っておく。

92 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/04(月) 22:52:49 ID:RF0Ly5Qn

＞ID:RVPTUdc2
ドンマイｗ

93 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/04(月) 23:02:20 ID:50NQ6ddf

善意的に受け取れば、自力で描いたのが他の著作に似ていると言われたのでそれを教えてくれ、

という風にとれないこともない。

94 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/05(火) 16:08:09 ID:jFDP0Ev/

>>75
なにこれ、顔のない月の構図そのまんまじゃん。

95 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/05(火) 18:55:23 ID:sOL54XWP

構図は似てても問題ないと思うが。

96 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/08(金) 06:38:23 ID:PbpcEEeA

お願いしますヽ(`Д´)ﾉ
ttp://akm.cx/2d/img/19113.jpg

97 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/08(金) 09:03:15 ID:kSWZF/XB

色々言いたいことはあるが、二つ、全体のバランスが悪い。
もっと言えばパーツ毎の大きさがまちまち。
もう一つは部位の接続が悪い。

ベースとなる体の大きさや間接の動きを頭に入れて、練習あるのみ。
補助線に頼るのは恥ずかしいことではないのでひきまくれ。

98 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/08(金) 13:32:45 ID:7s5Hf7IM

>>96
こうすればよくなるんじゃないか？
ttp://akm.cx/2d2/img/8529.jpg
いまペンタブすら持ってないんで線がやばいことになってるのｽﾏｿ
後、妙に赤いところは今後入れる必要が無いことを意識したほうがいいしわなど。

99 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/08(金) 16:50:32 ID:weT3DZU3

左手先。右足先・・

つーか、３次実写画像を見ながら描こう

100 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/08(金) 18:32:01 ID:xLVPVmsc

ついに会えたな、Jガイル。

101 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/09(土) 00:08:04 ID:H2mUoPMO

あ、ほんとだ

102 ：96：2005/07/09(土) 14:20:39 ID:ObQNfdN9

レスありがとさん！！
まだガタガタって感じあるね・・・。
言われたこと気をつけて描きまくります。
うくー、レスいろいろ考えたけど結局これにつきるぜよ・・情けない俺。

ふおおおおおヽ(`Д´)ﾉ今度こそいい絵を描くさあああああ　クサー　ｸｻｰ

103 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/09(土) 17:56:41 ID:su9vT6kz

(´・ω・)つttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/imageboard/file/1120898683.jpg
お願いします

グラビア見て描いたのでわかる人には分かりそう
リアル絵は描く気なかったのでデフォルメしてたら
バランスくずれてよくわかんなく；
どこをどう直せばいいのか教えて下さい(>_<)

104 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/09(土) 19:16:01 ID:08UVomRr

見ながら描くんじゃなくて、まず頭にしっかり焼き付けて見ないようにして描く。
途中で判らなくなったらちょっとだけ見るようにする。
見ながら描くとどうしても模写っぽくなるので、今回のようにポーズだけ欲しい場合は
極力見ないで描くことをオススメします。

105 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/09(土) 20:03:23 ID:MbA+B5xM

顔と等身が、まるで合っとらん。
上から見下ろすカメラアングルも含めて考えると
胴はずっと寸詰まりでいいはず。

106 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/09(土) 20:20:55 ID:yRhAdPG7

腕の曲がり方からするに、模写すらできてないんじゃないか

107 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/09(土) 21:33:55 ID:D01W+IXf

デフォルメしながら描いたのか？
どうせなら、まずきっちり模写してから
後からデフォルメしていった方がいいぞ。
手のつき方とか肘の曲がりとかをしっかり見れ。
リアル絵描く気なくても体つきとかポーズとかは
そのグラビアのままでいいんだろ？

108 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/09(土) 21:50:15 ID:EIZo9SFx

>>103
＞リアル絵は描く気なかったので

まず、これを直さないとダメ。向上するには必ず通る道だから、通らないなら止まるしかない。
身体は全体的に太って見えるし、着ている物には立体感が無い。腕はザ・ボスに折られてる。

109 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/10(日) 00:26:35 ID:4gjW/k2C

やっぱ、大半の人は首から上描くのが好き（もしくは得意）なわけだ。
それはまあ良しとする。

大事なのは、その首から上に合った体のバランスを見つけることだね。
顔は萌えで体はリアル、顔はリアルなのに体はデフォルメ。
そういうのには違和感がついてくる。

顔に体を合わせるか、顔を体に合わせるか・・・
>>103の首から上の描きかたはなかなか俺のツボなんで前者で頑張ってほしいトコロ。

110 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/10(日) 06:36:47 ID:IBoSQfUU

よろしくお願いします
http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/imageboard/file/1120944662.jpg

襟とか首元辺りが変なｷｶﾞｽ

111 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/10(日) 06:52:14 ID:2cIuejw9

首が長く見えるのと、襟の位置はもうちょっと高くないだろうか。
ボタンを一つ二つほどハズしているのならもうちょっと寝ているだろうし。

あと、重心ってのは静的な場合において、必ず頭の垂直ライン上にあるんだけど、
この絵って左足の外側に重心が置かれてる様に見えるからアンバランスに見える。
実際に同じポーズを取って静止してられる人はいないんじゃなかろうか。

112 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/10(日) 06:53:24 ID:FmTvvEPd

ｳﾏｰ
帽子で隠れててわからんけど、頭が長すぎるか上半身の頭身数がちょっと多いかのどっちかだと思う。

113 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/10(日) 06:58:38 ID:ieA161nk

う～　かぶりもんとだぶだぶの服と膝下の水（？）で細かいところはよくわからんが
首がはえてる位置が右すぎる感じがする。（左右反転してみて）
こう、後ろから首だけのぞかせて写真とる観光地のあれみたいな。
かぶりもん先に描いちゃったせいかな。
描きなれてる風なのにそこだけどうしちゃったの、という感想。

114 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/10(日) 09:30:27 ID:PIh07FJR

指摘されてるけど、体と頭が別に見える。
かぶりものに意識を持ってかれてバランスが崩れたのか、と想像してみる。
ま、描き慣れているように見受けられるし、
全体的なバランスも各パーツも特に問題ないと思う。

横光の御大も作中で言っているよ
「丞相、かかるときにこそ「離」ということが大事ではないかと考えまする」

115 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/10(日) 13:27:18 ID:hjz9G55G

つま先と頭部頂点の位置はいいんだろうね。
胸部がやや左寄りのため重心がおぼつかないように見える。
腰にくびれをつけて胸上部（頭部位置はそのまま）をやや右にもっていけば
重心バランスと首の位置に違和感なくなるかと。

それにしてもタッチと色彩センス抜群。
細かい荒を意識させないだけの、良質な絵の雰囲気がある。

116 ：103：2005/07/10(日) 19:07:53 ID:rl+5mCQx

103です(´・ω・`)
なんていうか、勇気をだしてカキコしてよかったなってかんじです
レスたくさんありがとうございました

で、書き直してみました！
レスをヒントにまたグラビア（っていてもその写メ・・自分のものじゃなかったもんで；）
ちょこちょこみながら・・・
少しずつ直してたら結局顔以外は全部けしてしまうという大惨事に！
もう・・違う紙にかけばよかったよorz
多少見下ろしたアングルだったのでお尻とかは小さいわけで
胸もおさえたわけで
だけど・・前より変になった気が・・・!
http://akm.cx/2d2/img/8596.jpg
前のは>>103にあるので見比べてみて下さいorz

多分>>109さんのいってる”顔は萌えで体はリアル”（リアルでもないですが）状態っていうか
顔と体のバランスがかみあってないんだろうなぁとか・・
できたらどなたか、体の線修正してほしく存じます・・図々しくてすいません

117 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/10(日) 19:31:36 ID:rsIF3qep

>>116
とりあえず萌え絵に改造せずに完全にグラビア模写からやってみるべし
それが完全に描けるようになってから改造すれば多分今より上手く描ける

118 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/10(日) 19:40:37 ID:RlbO610+

>>116
勘違いしてる。
確かに途中でわからなくなったらちらっと見る、と>104が言ってはいるが、
部分部分を狭窄的に模写し続けるという意味ではないだろ。

>117の言う方法が正統だとは思うが、、
いっそ何もない状態で記憶だけを頼りに、試行錯誤しながら練習してみることを奨める。

119 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/10(日) 21:28:11 ID:4gjW/k2C

う～ん・・顔と体の比率は良くなったと思う。
あとは服かなー。着てる感じがしないっていうか。

でも、どうしてもポーズとアングルに技術がついていけてない感じ。
いくら写真見ながらでも、空間が理解できてないと模写ですらおかしくみえちゃうんだよね。
>>117,118の言うとおり、色々模写してみてはどうだろう。
４～５描いただけでも、「このアングルだとこの部分はこう見える」ってのがつかめてくる。

首から上は誰でも描けるけど、その下はなかなかうまくいかないもんさ。
それができるようになったら、体だけじゃなくて全体がうまくなってるはず。

ガンガレ、超ガンガレ

120 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/11(月) 01:44:44 ID:9GfnzZCw

>>116
体のラインだけとってみたけどさすがに写真を見ながら作業してるだけあって
シルエットに大きな狂いはないような気がする逆にどうしても解析できなかったのは
両腕　とくに右腕はどうしても元絵をベースに再現できんかった
ttp://akm.cx/2d2/img/8609.png

121 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/11(月) 05:46:37 ID:nd1RitsW

よろしくお願いします
http://noid.s43.xrea.com/apuroda/img/up7933.jpg
http://noid.s43.xrea.com/apuroda/img/up7937.jpg

122 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/11(月) 11:56:42 ID:GxicNdJ6

>>116
元の写真見せてもらうのが一番早い希ガス。
こっちが一番疑問に感じている右腕の謎とか。

ペンタブ持ってないので120誌氏の赤を引用、失礼。
ティクビの位置を見ても分かるとおり、ブラの位置がズレてる。
右手大きい。
腕輪、見る角度が考慮されていない、等、etc、etc、etc・・・

それと全部描き直しなんて大惨事でも何でもないぞ。
俺なんかいつもだ（着衣のときも裸から描くから）。
消しゴムで紙に穴あけたことだってある（破ったのではなく）。

123 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/11(月) 13:39:17 ID:crlOnaTz

>>121
もっとも気になったのが謎果物。

124 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/11(月) 17:00:50 ID:76mynGpS

アーティスティックな謎果実
融解してます。

125 ：103・116：2005/07/11(月) 21:50:33 ID:HAola1js

またまた失礼します
>>117さんの言うようにとりあえずしばらくは模写もがんばってみたいと思いますが・・
サイトの暑中見舞いにしようと思っているのでこれもきちんと描きたいのです(>_<)
118さんの練習法は・・もうちょっと空間つかめるようになってためしてみます！

服が着てるように見えないのは・・・また書き直してみます；
模写もがんばります・・！人って難しいですねぇ・・

>>120さん、赤ありがとうございます！
参考にさせていただきます～～
>>122さん
グラビア自体は・・写メなのでみにくいかもしれませんが・・・
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/1183.gif
裸から描くって、すごいですね・・そのほうがいいんだろうけど・・
もういい加減紙がケシゴムについて消しにくいコトになってますが
穴があくぐらいまできばってみようかと思います！

126 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/11(月) 23:00:38 ID:5zHwi5Hm

まずはただ立ってるだけのポーズから始めなよ
あせるな

ただ立ってるポーズが描けてからだ

127 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/12(火) 02:07:05 ID:44ExI+zj

>>125
消しゴムで決して修正するより、
違う紙に1から描き直した方が良いぞ。

とにかく量をこなせ。
違うポーズも描け。
(>>126の言う様に素立ちのポーズも描いてみる)

128 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/12(火) 04:47:55 ID:9YIxwEOp

>>122
最初は2～3Hの鉛筆を寝かせ気味で描くといいよ。
裸から描くと言うよりムーブマン、プロポーションを決めるアタリを取って構図の確認。
その上に服の形をあてはめ稜線を加え立体にする
→B～3Bで細かいディテールを含め描きこむ
こうすれば紙に穴はあかないし、より正確な線が引ける。

指摘に対しての指摘スマソ

129 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/12(火) 08:29:23 ID:PRCN54fS

宜しくお願いします。
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20050712082825.jpg

130 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/12(火) 08:37:47 ID:ImI3pKDt

み、右肘が、右肘がぁ・・・・
>>129

131 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/12(火) 08:57:17 ID:U6HKk3aM

いくらなんでもその右腕は長すぎるんじゃなかろうか。
あと肩＆胸→股間→ひざ→足首を結んでみると、体のねじれが流れとして不自然。
単に各パーツが勝手に別の方向を向いているようにみえる。
部分部分ばかり見て全体をよく考えていないのが原因と思われる。
どういう姿勢をしているのか全体のあたりをとってから
描いたほうがよいのでは。
以上、ぱっと見で気づいた点。
手の指とか細かいところはまあ、あとから何とでもなるし。

132 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/12(火) 13:57:17 ID:Ul4sMrUo

>>125
ttp://akm.cx/2d2/img/8637.jpg

元があるから各パーツの位置は悪くは無いが
・腰のパーツの角度間違えたためパースがおかしく見える
・絵柄の割りに顔のサイズ足らない
・右肩の出発点を間違い、かつ、終着点が頭の先と実写から決めてしまったために
　その先のラインが窮屈になってしまった。
・左肩、胴体と重なって見えるように大きめに強調してもいいのでは？
　そして左腕、実写のサイズで描くと短く見えてしまうだろうから長めにしてみるとか
　左手、刑事杉
・乳、あれぐらいの増量は有りだと思うから(笑）胴体のラインを意識して

これ完成させたいみたいだからこの絵に絞った感想及び
自分でやるならこうするとかの主観入り赤。

133 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/12(火) 14:16:08 ID:CGKkW4ll

この写真自体に違和感を感じてしまうorz

134 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/12(火) 15:12:10 ID:6bAnfqFQ

>>133
多分この写真デッサンが狂ってるんだよw

135 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/12(火) 16:36:42 ID:/b8MRufJ

おそらく、左腕のシワに見える部分は小枝か何かの影で、
もう少し下にあるソフトシャドウと光の稜線辺りが本当の曲がり部分ではないだろうか。

136 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/12(火) 17:25:30 ID:p2Qq1RL8

>>103
正直好きな絵です。
個人的にですが116に変更前の方が凄く魅力があると思います。
元の絵の方に少しアタリ入れてみましたけどどうでしょうか？
多少の腺のズレはありますが、少し気が付くだけでかなり良くなると思いますよ。
左手ですが写真の方で切れていましたが
何かに手をかけているように見えたのでこういう感じにしてみました。
顔といいボディといい凄い好みなのでこれからもがんばってくださいね。

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20050712170350.jpg

137 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/12(火) 18:08:07 ID:/b8MRufJ

で、その赤い線はなんなんだ。

138 ：122：2005/07/12(火) 20:43:30 ID:p15SDHxs

>>128
紙に穴開けたのは大昔の話。ついでの恥さらしで言うなら
「なんでオレこんなに絵がヘタなんだ」ってボロボロ泣きながら絵描いた
ことだってある。若かったてゆうか、熱かったてゆうか、バカってゆうか・・・。

裸からっていっても衣類によっていろいろ。
夏物衣料だと布地が薄手で体の線がよく出るので結構描き込むし
冬物だとアタリ程度しかとらないし。
一番難儀なのは春秋の「薄手の重ね着状態」かも。（場合によっては服全部描くハメに）

鉛筆（シャーペン）はＢとＨの２種使ってる。これ以上薄いやつはどうしても紙彫っちゃうし、
濃いやつはちょっとこすれただけで周り黒くなっちゃうし・・・で。
道具を使いこなせてないと言われりゃそれまでなんだが。

>指摘に対しての指摘スマソ
別に謝んなくてもオケ。こっちに話振られるとは思ってなかったんで
思わずいっぱい書き込んじまったい、長文スマソ。

103氏、写真貼り、サンキュ。元も右腕、ああなってたのね。
腰からお尻のラインを改変したために腕のほうが不自然に見えた・・・と。納得。
ここまで皆から赤もらっちゃうと、もう後には引けないぞ、と。
ガンガレ～、ここで苦労したことは後の一生の財産だ、だからガンガレ～。

139 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/12(火) 21:05:53 ID:9s6+AgAM

>>129
四肢の奥行きが入れ替えてあって（自分の胸を抱いて）体をくねらせてるってポーズ
なんだと思うけど、部品ごとが正面から描かれているせいでちょっと真っ直ぐな感じが
するような。自分ならこうするかも。でも方向性が全然違う気もする。
ttp://akm.cx/2d2/img/8645.png

140 ：129：2005/07/12(火) 22:33:36 ID:5UTaqKHe

ﾚｽ有り難うございます。
>>130 >>131
自分はﾊﾞｽﾄｱｯﾌﾟやお尻のみ等の部分的に描いてる事が多く、その為苦手な
全体図を描いて見ましたが、自分でも違和感を感じていたのでこちらに
書き込みをしてみました。

確かに言われてみると体全体の動きなどが、ぎこちなく見えますね腕の長さや
手の指が変に長かったり、指先が変に歪んでるのも有るのでそこも直して
行きます。

>>139
艶めかしさ・色気が有る絵にしたいと思ったのでああいうﾎﾟ-ｽﾞにしましたが
確かに139さんの指摘してくださったﾗｲﾝの方不自然無く
ｲﾒ-ｼﾞに近いですね。

頂いたﾚｽを参考に自分の絵を見直して、ﾎﾟ-ｽﾞ集と睨めっこしながら
直していこうと思います。本当に有り難う御座いました。
よし、頑張るぞ(｀･ω･´)

141 ：サオ ◆XBMksF4Uco ：2005/07/12(火) 22:36:58 ID:fwDuoyA7

何回も何回もレスしてていい加減名前が長くなってきたのでコテハンにします；
103・116・125です

>>126さん
スイマセンこの絵完成させたいんです！
この絵にひと段落ついたら基礎から頑張ります；
>>127さん
身にしみてわかりましたorz
ひと段落ついたら違うポーズ等も描くので、またうｐしたいと思うので
その時はまたお願いします！
>>132さん
赤ありがとうございます！
しかし改善前・・うぅ、けしちゃったorz
でも、すごく改善点が分かりやすいです！φ(._.*)
赤つけてもらったのを参考に描き直してみたいと思います
>これ完成させたいみたいだからこの絵に絞った感想及び
ご理解ありがとうございます(T-T)
>>133さん,134さん
Σ(´・ω・`)
>>135
すいませんどの部分のことかよくわかりません～；；
>>136さん
うわー恐縮です！でもアレですね、たまに誉めて貰えるとやる気というか勇気というか
なんかでてきますね・・アメとムチってやつですかねｗ
そして、赤ありがとうございます！
132さんのと合わせて参考にさせていただきます！
>>138さん
ひとつのことに情熱を傾けられるのはいいことだと思います！
っていうか、こだわりがすごいですね・・・自分も頑張りたいと思います
ちなみにわたしの今回の絵は、弟の2B鉛筆でした
写真は、最初から貼るべきでしたね；
ほんとに、もう後には引けないし引く気もないので、がんばりますっ

142 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/12(火) 23:07:49 ID:j2zs5FMS

写真見て練習するより、うまい人の絵見て練習した方がいいと思う。

143 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/13(水) 00:17:00 ID:vG/q/du7

うまい人の絵は既に「うまく見えるためのデフォルメ」が施してあるので
そこを念頭におかず鵜呑みにすると痛い目にあうよ～。

144 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/13(水) 00:24:46 ID:oxYAu8j1

ある程度描き付けたらそのまま模写（自キャラにしない）すると
何処をデフォルメしているのかが理解できるよ
その上で描いた絵を見ながら自分のキャラで描く

あくまで俺のやり方だけど

145 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/13(水) 03:34:16 ID:Wdew9tvU

写真見てやるのもいいけど、グラビア・写真集とかは、写真屋で
修正してある場合があるからなあ・・・身体の線とか削られてたり。

146 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/13(水) 04:04:25 ID:AGdH1M66

それが自然に見えるならば、よい参考であろう。

147 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/13(水) 15:18:37 ID:nnX7MAOI

>>143
そのデフォームの手法を学ばなければ絵なんか描けないけどな

148 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/13(水) 15:24:03 ID:7hTf92ff

100ﾏｲってのがもっとも的をえてるんだろうな。
　まずはアタリを取って、それからかき始めるとどこがまずいのかわかる。

149 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/13(水) 15:31:58 ID:jbUMpRXq

的を・・・あ、いや、やめておこう

150 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/13(水) 16:14:17 ID:MI7/3ur3

う、うん。そうだな

151 ：サオ ◆XBMksF4Uco ：2005/07/13(水) 22:09:40 ID:BsC5thx2

今日もお邪魔します

>>142さん・143さん・144さん
（この絵がすんだら）まずは写真みて練習したいと思います
各部分の長さとか、手の形とか、わけわかってないのでまずはそこから・・・
しばらくやってみて、慣れて来たら上手い人のも参考にしてみたいと思います
することは多そうだけど気長に頑張ります！
>>145さん・146さん
グラビアが修正されているのは初めて知りましたΣ(・ω・`)
でも、146さんの言ってるように自然にみえるし・・いいですよね！

で、今日はまた修正したの持って来ました！
このまえでこりたﾊｽﾞなのに、うっこり消しゴムでががーっと消してしまいました・・・orz
紙が更にﾎﾞｺﾎﾞｺに・・。
一度は直した胸や腰、お尻をまた増量させてみました
136さんの腰つきが好みだったもので・・・
手とかは132さんのをみたり・・・色々とフュージョンさせてみました
何度も何度も同じ絵をあげてもうしわけないのですが、
もうしばらく評価お願いします！M(_ _)M
http://akm.cx/2d/img/19508.jpg

152 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/13(水) 23:30:50 ID:IA7FZwnJ

>>151
もう次の絵行ったほうがいいかもだ。

153 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/13(水) 23:38:32 ID:8/dzb1PE

110はレスに対して何かコメントはないのかね？
何か言えやコラ

154 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/13(水) 23:59:29 ID:MI7/3ur3

今更言えない感もあり

155 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/14(木) 00:23:01 ID:Gjs0hGxB

雑居スレだからな、一人が専有するような流れになると
割り込むのは気が引けるだろ　スルーされやすいし
リトライ連発の濃厚な接触を望むなら　単発スレ立てるぐらいの
気遣いがあってもいい　（かもしれん）

156 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/14(木) 00:33:43 ID:/jwFwSLg

>>151
左肘細すぎ。
ええかげん別の紙に描く＆一旦リセットのために別のポーズ描く。

そーそー直ぐに上達する訳じゃないんだから。
諦めきれんならこのまま色塗りにいっとけ。

157 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/14(木) 01:36:34 ID:ZHbdLW31

>>151
いじりすぎると自分でなにやってるのかわからなくなることがたまにある。
ある意味見切りも必要。最初よりはよくなってるし。

数描くのもよいことだ。

158 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/15(金) 01:28:05 ID:u7hLC0MV

気持ちわかるよ
なんかこううまく行きそうな絵って、ちょこちょこ修正しちゃって、全体的におかしくなっちゃうんだよな
そういうときはもう、ゼロからもう一度同じ絵を描きなおそう

159 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/15(金) 13:30:21 ID:AXZRFajN

こういうのって一番いいってのがないから妥協が肝心。
ボロボロにするより最初のをとっといたほうがいいんじゃない？

まじめに根詰めて一枚よりぐちゃぐちゃなアタリ人間を何体も描いてコツを掴んだほうがやりやすい。
自分は。

160 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/15(金) 17:30:44 ID:rvynAmC1

有る程度数を描くのは大事かもね、あんまり一枚の絵の完成度求めすぎて
何が何だか分からなくなってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでｽﾗﾝﾌﾟになる事も有るし。
かといって顔だけ適当に描いた落書きも上達しないから、ﾃﾞｯｻﾝ集や好きな
絵師さんを参考にしながら、自分の直感で描くのもいいかと。

161 ：サオ ◆XBMksF4Uco ：2005/07/15(金) 22:06:58 ID:u835WE6U

色々な意見ありがとうございました！
自分のせいで他の人がやりにくい雰囲気になってしまったようで・・
すいません(´；ω；`)
とにかく、あの絵はもういろ塗りに入ります！
色ぬり終わったら最後に１回アップさせていただいて・・・いいかな？
たくさんの人の意見がきけて、すごーくすごーく勉強になりました！

162 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/15(金) 22:14:27 ID:gZLU+y3J

がんばれー・・と、このスレらしくない励まし

写真ってそのままﾄﾚｰｽすると、変に見えるのが多いと思う
特に手前や奥方向に伸びた手足、描くのが難しいのもこういうニュアンスというか

スポーツ系の写真誌なんか見てるとなんじゃこの手、足の角度は？
みたいなのに結構でくわす

163 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/15(金) 22:27:34 ID:bzvo2mJk

写真をデッサンの引き合いに出してくるなら、絵師じゃなくて写真家になれと言いたい。

164 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/15(金) 22:29:42 ID:D1HTeNCQ

参考にもならんと言いたいのか。

165 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/15(金) 22:41:52 ID:zUfkaVwr

じゃデッサンってなに？空想？ｗ

166 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/15(金) 22:52:33 ID:bzvo2mJk

絵を描くのが好きな人はまずいない。絵で何かを表現する事が好きな人はいてもだ。
だから、現実的に云々ではなく、絵としての表現としての正否を問うてるわけであって、
どこまでも現実性を追求したいのならば写真を撮っていればいいだろうという事。

絵が下手というのは「表現がヘタ」なのであって、その辺を理解出来てないのが多い。
「クレヨンしんちゃん」なり「となりんち」なりの人間的骨格云々を問わないのと同じ。

167 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/15(金) 23:21:04 ID:5BJdos93

166は少々キツイが基本的に正しいことを言っている。
エロスを「表現」するために必要であれば写実にこだわらず、
現実ではありえないようなデフォルメを駆使してみるのも一興かと。

168 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 01:27:48 ID:56Y3ahen

貼ってみるさ！
ttp://akm.cx/2d/img/19643.jpg

169 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 01:30:19 ID:RXO/ZdqC

デフォルメとデタラメは全く違う
そもそもモノの本質を知らずにデフォルメなど出来るはずもない

見たこともないものを実物や資料を見ずに描ける人はいない
しかし「人間」については物心付く前から見慣れているので何となくでも描けてしまう
さらに見慣れているだけにズレの許容範囲も広い
某人間やニコちゃんマークといったものでも人、又は人の顔と脳が自動的に判断してくれる
それ故デッサンなど必要ないと勘違いしてしまいがちのようだ

ではデッサンもしていない絵は駄目かというと別段そうではない
本人が自分が描いているものは「人」ではなく「人を表す記号」だと認識できていれば何の問題もない
実際に問題なのはその事を本人が自覚していないということだ

デッサンなど必要ないと考える人は試しに人物を特異なポーズや角度のきつい俯瞰・煽りで描いてみてほしい
普段見慣れていなかったり人体構造を理解していなければ描ききることは困難であるはず
間違っても鏡の前でポーズをとったり写真や絵を見たりしないように…
それはデッサンをしていると言うことに他ならないから

ただあくまで趣味だと言う場合はそんなことは気にせずただ楽しく描ければそれで良いと思う

170 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 01:53:59 ID:+ml0erAJ

>>168
えらい鳩胸だな、それとなんかマン土手の位置も違う気がする

171 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 02:40:07 ID:QgMM0VO2

句読点がないわりには読みやすい長文だナ、と思った。

172 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 03:04:41 ID:foqYbk7x

>>166
俺は絵＝表現だと思ってる。
絵と表現を切り離した考えって初めて会ったんだけど、
表現から切り離された絵ってどういうのがある？教えてくれると嬉しい。

173 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 03:22:07 ID:yGpMifiw

黙ってもう一回四度ヶ

174 ：172：2005/07/16(土) 03:42:09 ID:foqYbk7x

ごめん。一行目だけ本気でわからん・・・orz
・・・吊ってくるわ

175 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 04:11:14 ID:U90xUURk

たしかに一行目はありえない。
絵を描くという行動自体、すでに表現行動ジャマイカ？

176 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 05:04:40 ID:h41RxxyZ

音楽でも小説でも、表現っちゃ表現だなぁ。文学の範囲か？

177 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 05:54:13 ID:U90xUURk

音楽とか小説とか写真、もちろん絵や言葉も
人間が何かを表現するための選択肢の一つであって
意思伝達手段の中のひとつの表現方法だと思う。

スレ違いだな…ｽﾏｿ

178 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 06:04:46 ID:U90xUURk

>>68
右手を退けたときの身体のラインが危うくみえます、特に右ちちの形が。
あとは首から上と身体の繋がりがぎこちない感じ、
顔とは正面、身体は斜め構図なのでそれを繋ぐ首のねじれが欲しいのかも。
重心ですが、左足の指先が折れていないのでほとんどの体重が右足に
乗っているとして、若干前体重ぎみかと。

179 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 06:51:52 ID:h41RxxyZ

ちなみに、>>163で言っているのは「デッサンは必要ない」ということではなく、
また、>>166では純粋に「絵を描くこと」が好きな人間は居ないとするだけであって、
絵と表現を切り離して考えているわけではない。

あと>>168が半分無視される形になっているが、
スレの流れを読むのも勉強って事で。

180 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 08:27:14 ID:8ftDK4ix

お願いします

ttp://akm.cx/2d2/img/8738.jpg

181 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 08:33:54 ID:gq1XnJdz

上手い。
相当かきなれてるな

182 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 08:41:40 ID:h41RxxyZ

>>180
左手の親指が見えているがおかしい。指そのものもデカイ気がする。
右手に持ってるスティックも、持ち方から考えて上の方が奥まっているはずだが、パースがついてない。
スティックの下についている宝石みたいなのが曲がっている様に見える。あと右胸が左胸に比べて大きいかな。

特に欠点らしい欠点は見つからない。強いて言うなら個性がないかな。

183 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 09:00:35 ID:y3+ayMX6

>>168
線はきれいだけど絵が無機的というか、魅力に欠ける
単に足を長くしても決してスタイルは良くならない（少女漫画に毒されぬよう）

>>180
うまいですが、手の指の表現が左右共にやや稚拙
右手、三指を同じ角度に並べるのは避けましょう
左手、コブシの山を一直線に並べるのはやめましょう
杖にセンスがなさ過ぎ＋パース皆無なので持ってる感じがしない

>>168
>>180
共通して、顔に何か感じませんか？
そんな鼻と口でいつまで通用すると思いますか？
どんなに書き慣れてもスタンプはいつまでもスタンプ
立体として捕らない限り、いつまでたっても絵に厚みがでません
あおり、俯瞰の頭部が描けますか？その時、目はどういう形状で描くつもりですか？

184 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 09:03:39 ID:y3+ayMX6

後半、「いつまで」を３回も繰り返す、くどい文章ごめん

185 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 09:22:20 ID:h41RxxyZ

立体的にする＝通用する

なんて事ではないわけで。

186 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 09:40:17 ID:0RYyr6aB

そりゃ上下角のついた絵になれば、それなりの描き方するに決まってるだろ。

187 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 11:18:11 ID:podB/lco

そんな鼻と口は30年以上前から描かれてる。
今後も描き続けられるだろう、簡略化された記号の1つとして。

そして、そんな鼻と口をアニメーター達はがんばって動かしている。
努力と工夫をもって。

スタンプは作業の効率化のために必要な技法。（プロの漫画やアニメにとって）
その技法の存在否定は、商業作品全体の否定。
それを同人の一枚絵でやっちゃうのは「創意が足りん」と言うなら分かるが
それでも描く側の趣味の問題だし。

大事なのはオリジナルな記号の創作と、その組み合わせ（配置）。
あとは種類の豊富さと多様さか。

「スタンプ」なんて言葉を使うこと自体、その言葉に酔ってるとしか思えん。

188 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 11:31:20 ID:MjziRddx

スタンプ云々よりも、別にアオリ、フカンがかかってない絵に対して
「アオリ、フカン描けますか？」と書く辺り、とんでもなく的外れ。

189 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 14:07:05 ID:0RYyr6aB

(´-`).｡ｏO(なんちゃってデッサン教信者か？)

190 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 16:05:44 ID:y3+ayMX6

俺に対する批判はどうでもいい
絵を評価してやれよ

191 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 16:08:47 ID:gq1XnJdz

いきなり批判するってどういう事ですか？君には社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども変じゃありませんか？』とか
『あなたはには、氏ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃぁ氏んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に氏んでと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし氏んでみるか』とか
という気持ちが生まれるわけですよ。

192 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 18:04:52 ID:h41RxxyZ

「言ってる事は間違ってるが、言いたいことは正しい」の典型例みたいなヤツだな。>>191

「指摘の指摘はタブーなんだよね」と言おうかとも思ったが、>>17の前者に当たるのでまぁいいか。

193 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/16(土) 23:53:49 ID:WMhvc+NE

みんな若いな。

>>191
上手いと思うけれど、
少々手、特に指が変だね、意識しすぎかも知れない。
だから手と指があり得ない角度でくっついているように見える。
おざなりにならない程度に、気を抜いて。

194 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 00:25:15 ID:iJKe3fMf

構図的にはややアオリじゃない？

次のステップとして背景ありや塗りがある絵を出せば
また違った評価を得られるかも…

この絵は完成度も高いしそれほど指摘する所も無いと思う

195 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 00:44:57 ID:tNBTvb3b

なんで皆コピペにマジレスしてるの？

196 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 00:56:37 ID:YerD3KPW

親切丁寧に人に氏んでと頼むべきの検索結果のうち
日本語のページ約 73 件中 1 - 37 件目 (0.07 秒)

ううむｗ

197 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 01:20:49 ID:mr3wiBT1

>>180
なんでぇふつ～に梅井じゃん
サンデーあたりにのってそうｗ

ただ俺は読まねぇ

そういや最近またサンデーで連載始めた糞マンガに似てる

198 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 05:32:02 ID:slonJsCC

指摘に対する指摘も必要でしょ。
テキトーな事言う奴ばっかになっても困るし。
本人は真面目に指摘してるつもりでも
ずれちゃってる人もいるし。

199 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 06:42:14 ID:BH7S0nOk

>>198
ズレてるか否かの判断も主観でしかない
指摘がズレてないかなんて、誰も判定できない
結局、荒れるだけだから、やめようってことだと思う

>>187
俺はベルセルクの人なんか好きだから
鼻と口が３０年来云々なんて想像力のないパクリ連鎖のいいわけにしか聞こえんよ

200 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 06:56:04 ID:IqLOYoVh

「そんな絵を描くな。違う絵柄で描け」ってのは指摘ですらない
出された絵を前提とした評価ではなくただの宗教放送だから締め出すのが当然

201 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 07:04:45 ID:OmtiNZ9d

うーん、オリジナルへの道はなかなか厳しいっすね。
基本的にここは辛口批評スレ。
辛口もらったら「ありがとうございます！」と感謝するくらいの心意気で。
たとえ批評がズレていようとも「レスありがとうございます！」で。
投稿作品がシカトされるより相当ましでしょ。

さ、みんな気をとりなおしていきましょうや。

202 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 07:15:18 ID:rxEUmQi8

主観云々はその通りだけど
実際に「お世辞無し」を＝「辛口」と捕らえてたり
「辛口」＝「批判」と勘違いしたような人もいるわけで・・・

203 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 07:46:54 ID:SKkx8PKE

指摘しかしないのが叩き。理由まで付けるのが批評。

204 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 08:02:37 ID:sp1xhDaw

「左右の足の長さが違うぞ」＝指摘
「左右の足の長さが違うぞ。それでは歩きにくい。障害者である」＝理由まで付けた

後者のほうがはるかに嫌味っぽく見えるが

205 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 08:15:27 ID:SKkx8PKE

うーん、そうだな。語弊っつーか選んだ言葉が悪かったなぁ・・・。
指摘と叩きはイコールにしたのは失敗だった。

理由をつけるってのは「足の長さはだいたい上半身と同じで身長の半分になる。”だから”短い（あるいは長い）」
という所まで言って理由付けした指摘になるのかな。
>>204の例だと左右の足の長さの違いが、”何故”発生するのかが理由付け。歩きにくいとかは理由ではない。

206 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 09:21:09 ID:OZP22qQv

成果物に対する発言に制限もたせるなんてことは無意味だし不可能だ。
それが嫌味っぽく聞こえようが偏った趣向に基づいていようが、自分から望んで
発表したもに対する感想だ。どんなもんでも聞くだけ聞いとけ。他人の主観は客観だ。
取捨選択のラインなんて人に語るものじゃない。

207 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 09:57:29 ID:SKkx8PKE

>>206
それも取捨選択のラインを人に語ってる事にならない？

それと客観ってのは個の認識を超えた共通しえる普遍的な事のはずで、「他人の主観は客観」という事ではない。
つーか、よく考えたら俺は取捨選択を語ってるわけじゃなくて、その前段階を語ってると思うんだけど。

208 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 10:07:01 ID:OZP22qQv

もうすこしよく考えるんだな

209 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 12:42:26 ID:agbSyQDe

おまえがな

210 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 13:59:56 ID:6RIObb6G

おれもな

211 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 14:45:42 ID:36hG813c

今弟にスレ見てもらって感想を聞いてみた。
どの意見も納得できると言っていた。
いつの間にか俺より大人になったな弟。

212 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 14:53:40 ID:5vDThCWi

>>211
何が自分にとって大事で、何がいらないものなのかちゃんと見分けられるように教育しなおしてあげなさい。

213 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 15:56:29 ID:5HzxbmU9

単にどうでもよかったんだろ

214 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/17(日) 23:21:43 ID:8/BKjUQn

>>211
このスレ見てその反応は逆にやばい。

215 ：168：2005/07/18(月) 00:28:23 ID:GBnEFD+d

んー・・・まああれだなぁ
>>183の下のほうの指摘に関しては
>>183は今まで漏れの描いた絵全部を見たことがあるというのだろうかという疑問のわく文の書き方だとオモタ

216 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/18(月) 01:06:37 ID:51tjhiE0

アオリ、俯瞰を描いてみせればグゥの音もでんだろう

217 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/22(金) 18:54:52 ID:djc01MRB

どんな絵出しても叩かれそうなもんで晒すやつが消えたぞｗ

218 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/22(金) 19:46:38 ID:2DqORDIW

最近ペン持つと緊張のあまり手が震えるんです。
汗が出て息切れしてきます。
昔は描くこと自体が楽しかったのに、どうしてこんなことになってしまったのでしょう。

219 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/22(金) 20:26:48 ID:JpEqayr9

下らないプライドのせいさ。

220 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/22(金) 20:40:06 ID:+vJrXoCn

絵に限らずプライド無ければどれだけいいだろうと思う事がよくある
まぁこういうところぐらいは気にせずやればいいんじゃないかな

221 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/22(金) 23:12:14 ID:yqQLE75o

天下の218が　なにをいうか！！

222 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/23(土) 00:10:25 ID:MASyxZsQ

ま、「批評の批評禁止」なんて言ってりゃ
批評人のレベル下がって過疎化すんのも当たり前だわな。

絵描く側にだけ打たれ強さ求めてど～すんのよ。

223 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/23(土) 01:30:41 ID:7EBKvLG/

批評を批評すると長引くからだろ。

224 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/23(土) 02:23:56 ID:LX//cb28

はいはい誰か晒してね↓

225 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/23(土) 09:31:56 ID:12vOpG6A

>>224
きみの書き込みをみて非常に不快な気分を感じた。
その「俺以外の誰かが絵を晒すのは当然」とでもいうかのような発言は少々軽率ではないか？
今までは、きみのケツをきみ以外の誰かが拭いてくれたかもしれないが、ここでは違う。
ここは探究者の集うスレだ。迷える探究者に、愛ある探究者が手を差し伸べるスレだ。
世の中を甘く見ているきみのような軽々しい者とは違う、探究の心を持った者の集うスレだ。
きみの思った通りになるなんて考えているなら、それは大間違いだ。

226 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/23(土) 09:49:26 ID:y6p3iEBV

>>225
荒木飛呂彦の絵が思い浮かんだ

227 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/24(日) 09:36:38 ID:uW9Gt9Ji

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨

228 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/27(水) 01:47:30 ID:DlTYoDNP

理屈抜きで感じるままに評価（どこが良いか悪いかなんてシラネェ。ただこう感じた俺様主観基準）

ランク　　　　　　　　　　　　　基　　　　　準　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一般絵　　　　　　　　　エロ絵
---------------------------------------------------------------------------------------
ランクS　絵師についての詳細ｷﾎﾞﾝﾇ（外部ﾒﾃﾞｨｱにﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ取るかも）…超上手い　　　　　…超エロい（抜いた）
ランクA　迷わずHDDに保存したくなる絵　　　　　　　　　　　　　　　　　　…上手い　　　　　　　…エロい（ハァハァ）

ランクB　HDDに保存するかどうか迷ったあげく保存した絵　　　　　　　…普通（なかなか）　　…普通（ちんちんがおっきした）
ランクC　HDDに保存するかどうか迷ったけど保存しなかった絵　　　　…普通（まあまあ）　　…普通（反応した）

ランクD　全くHDDに保存する気にはならない絵　　　　　　　　　　　　　…下手（好感はもてる）…微妙
ランクE　正直、見て損したと思った絵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…下手　　　　　　　　　…萎え
ランクF　ﾌﾞﾗｳｻﾞのｷｬｯｼｭすらも削除してしまいたいと思った絵　　　　…ゴミ　　　　　　　　　　…グロ（精神的ブラクラ）
---------------------------------------------------------------------------------------

229 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/27(水) 01:48:53 ID:DlTYoDNP

>228の評価基準で

ランクS判定…
ランクA判定…>48、>180

ランクB判定…>110
ランクC判定…>13の下、>129

ランクD判定…>13の上、>103、>116、>121の下、>151、>168
ランクE判定…>121の上
ランクF判定…

残りはもう画像が見えなかった

230 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/27(水) 02:22:43 ID:ecBn0pn2

ただ普通がDなんだよね

231 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/27(水) 07:31:37 ID:q2I/NUD2

>>229
やっぱ、好みで全然ちがうな。俺の脳内評価と全然違う

232 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/27(水) 14:06:30 ID:jIZU92kH

他の人の評価はいかに？

233 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/27(水) 14:58:09 ID:QIYnVqIc

俺は、

S
A・・・>>48、>>110
B・・・>>13の上、>>180
C・・・>>13の下、>>151、>>168
D・・・>>121の上
E・・・>>121の下、>>129
F

という感じ。

234 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/27(水) 15:01:36 ID:h2ZqmFw3

>>233
バストアップをはじめとする誤魔化しに騙されまくりじゃん

235 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/27(水) 16:27:43 ID:sA+7lmOk

俺は、

S・・・
A・・・
B・・・>>54、>>69、>>70
C・・・>>73
D・・・>>71、>>203、>>224
E・・・>>229、>>233
F・・・>>228

という感じ。

236 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/27(水) 16:35:50 ID:1uC1hK1e

>>235
ﾜﾛｽ(w
絵が一つもないジャマイカ

237 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/27(水) 17:19:29 ID:3LQO07ZX

>>110
絵師についての詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

238 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/28(木) 00:11:03 ID:+F0n/Pdz

>>110がダントツで、ちょっと離れて>>48

また離れて>>180、>>13、
また離れて>>129、>>168が同レベルくらい
この4人は冒険しないとここで停滞しそう
（良くも悪くも絵も構図も固まってる）

>>121は顔のデフォルメが固まってなくてマズすぎるけど
体は上の4人と同等かそれ以上にうまい
意識して難しいポーズに挑戦してるのが見て取れるから
急激にうまくなる可能性大

>>103（>>151）はこれからって感じ

239 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/28(木) 00:37:26 ID:mxZHnX8j

>>110はなぁ・・
手足が描かれてないから難易度的に落ちるんだよな・・

240 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/28(木) 00:59:13 ID:4HZdrBDY

>>239
描いていなくても、描けそうと感じさせる絵だからいいじゃん。どうせ描けるだろうし。

241 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/28(木) 04:47:09 ID:vwqVW1Fo

他の絵が見てみたいな。

242 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/28(木) 11:14:33 ID:HATBa6Dx

>>110はたぶんちゃんと勉強して基礎はできてるんだけどポーズが無難過ぎる
一番簡単なほうのポーズだからな。あと塗りが微妙
このスレでは一番上手いんだが

243 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/28(木) 18:16:23 ID:E+/tKNU7

110ほど描けてる奴が評価欲しがるってのがわからんな

基本的に、評価ｸﾚとか言ってくる奴の絵はﾍﾀｸｿだ

244 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/28(木) 18:24:53 ID:Ap4Fs6YZ

一定以上描ける絵師は自分で判断出来るしね。
前に同じ様な評価スレで、他人の絵を評価させようとした香具師がいたから、
そういう類かもと怪しんでみたりするわけだが。

245 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/28(木) 19:50:54 ID:AmC+2ydc

下衆の勘繰りは止めとけ

246 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/28(木) 19:54:35 ID:cLXSKFrI

>>243
いや、どんなに描けるようになっても他人からの総合評価は
気になるし聞きたいだろう。
趣味なのか本職にしたいのかは解らんが、公開するならば、
この絵を評価するのは自分ではなく他人だからな。

所詮どんなにうまく描ける人でも判断できるのは、パースやら
デッサンやら技術的なことだけだ。
今の110さんの絵は、"へたうま"な絵には勝てない絵描き好み、
通好みの絵だと思う。
またこの絵柄は需要に比べライバルも特に多い。頑張るしか！

247 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/28(木) 23:09:43 ID:yIaziJCq

>>246
おまえよくわかってんなー。

248 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/28(木) 23:42:10 ID:tiFQVwK+

>>246
110の勝てない"へたうま"な絵とライバル絵師教えて

249 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/28(木) 23:47:54 ID:vwqVW1Fo

>>248
”へたうま"な絵が勝てないのが>>110の絵柄ってことじゃないの？

250 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/29(金) 00:42:01 ID:kR5DueXj

絵の技術（うまさ）と
絵の魅力（かっこよさ、かわいさ、エロさ等）

が比例しないってことでしょ
技術的には高くなくても有名な人はたくさんいるし

251 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/29(金) 00:43:29 ID:SoBjFOVU

>>250
技術も魅力もない俺はどうすればいいですか？

252 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/29(金) 01:47:44 ID:dUaGEc2X

>>251
それらを探す旅に出る。

253 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/29(金) 01:54:16 ID:DcwzPIjD

>>250
技術・魅力よりも、まず描く楽しさを知っている才能。
これさえあれば十分じゃないか？
さあ、描き出そうじゃないの。藻前にしか描けない世界を。

254 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/29(金) 02:33:39 ID:fdZCHmBK

技術→知識と努力（どちらが欠けても技術にならない）
魅力→その人が持つ人間的な深さ

だと思う。

255 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/29(金) 09:58:50 ID:duGo3uEF

絵の魅力と絵描き本人は無関係だろ？

256 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/29(金) 11:29:37 ID:vS4WJrRf

>>255
そうでもない。たとえば好きな絵柄でも、そのキャラにやらせてることが
マニアックだったり、下品だったりすると受け付けないのと一緒で、
絵がうまくても、
絵ってのはどうしてもその人の本質というか嗜好が投影されるから一概に
魅力的な絵になるとは限らん。

257 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/29(金) 11:56:26 ID:2o7Mr4YI

作品と創作者の人格は＝ではないらしい
特にこと技術関連については

258 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/29(金) 13:00:23 ID:4Fzp/Ugo

禿動
絵そのものがすべて

259 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/29(金) 13:03:59 ID:XTO1gBfs

俺の知ってる絵師はたまに刃物を振り回すがいい絵を描くぞ。

260 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/29(金) 15:08:55 ID:fdZCHmBK

きっと刃物を振り回すからいい絵が描けるんだよ！

ってのは置いといて、作者の限界が表現の限界というのは当たり前なわけで、
あるいは人格が絵に直結するものであると考えても、魅力的な絵を描く人物は、
そういったその方面に長けた人間にとっての「魅力」というものが存在しているんだろう。

例えば他の知識がおそろしく皆無であったとしても、ある一点に関しては物凄く洗練された考え方をしてる。
そういう人間というのは、絵という他者と触れる一点のみにおいて宝石のような魅力があるわけだ。
たった一点だけが恐ろしく特化した人間が、才能の世界では生きてくるんだろう。

261 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/29(金) 17:20:43 ID:2o7Mr4YI

自閉症に天才が多いというアレか

262 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/29(金) 19:36:46 ID:XTO1gBfs

それはサヴァン症候群のことだね。

263 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/30(土) 00:51:01 ID:X4O7LWpl

モーツァルトやアインシュタインがそうだったんじゃないか、て言われてるけど
ホントはどうなんだ、なんて話はスレ違いなのでやめます

264 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/30(土) 08:54:24 ID:8HSgvlQD

どっちもかなりの変人だったらしいしね
モーツァルトなんか日常会話や手紙の内容は「UNKO～！！」とか
下ﾈﾀだらけだったらしいし。

265 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/30(土) 09:34:57 ID:ieG9+Z1i

モーツァルトの手紙という本が出版されてるくらいだからね。
俺も翻訳本一冊持ってるがすごいぞ。
たとえばコンスタンツェへのラブレターなんかだと
「こんにちわぼくのかわいいこねこちゃん～」
こんな文体で「螺旋状」に書かれてるんだけど、天然じゃなくて計算してやってるっぽいところが
また一筋縄じゃいかないって感じですなーw

266 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/30(土) 12:41:21 ID:s+3Gty8L

一般人が物事を３しか理解していないとすると、天才は６以上理解して生きている。
だから物事の成り立ちを一般人が「まぁこういうものだろう」という程度の認識がないところに対し、
天才というのはちゃんとそこに方程式の様なたった一つの傾向を見つけ出すことが出来る。

よって天才というのは、一般人が無意識に守っている様々なルールよりも上位にいるのである。
そしてそれを意識的に制御ないし排除出来るために狂ってる様に見える事がある。

267 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/30(土) 14:35:14 ID:BT1Xtuic

普通の絵描きが寸止めで満足してしまうのに対し
その道の天才は、道徳や、かわいそスを超えて
ファンタジーの世界をも描けるということだな。

268 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/30(土) 17:41:27 ID:V0LiE5X8

で21世紀に生きてる絵師で天才とは誰のことなんだ

269 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/30(土) 20:02:23 ID:3Ub+O3kR

小畑健？

ありきたりでｽﾏﾝ

270 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/30(土) 20:32:03 ID:Dw1m2bsT

デビットリンチの絵は天才的だと思う。
もうわけわかんないもんw

271 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/30(土) 20:33:36 ID:Dw1m2bsT

連投すまん。
正統派で言えばアンドリューワイエス、ってまだ生きてたっけ？？？

272 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/07/30(土) 20:42:38 ID:EGfaKetk

もうみさくらでいいよ

273 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/04(木) 18:37:20 ID:UgJqRM/m

ヽ（´～`；

274 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/04(木) 19:06:41 ID:QMQ+6ppK

>>272
ある種なw

275 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/04(木) 20:07:40 ID:pDj8kZgR

天野義孝とか

PaperChildスレの1とか

276 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/04(木) 20:14:33 ID:KFBj/6CN

よう1とか。

277 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/05(金) 02:15:43 ID:sqktPKvY

>>275
PaperChildは韓国が起源ﾆﾀﾞ

・・まぁ、本当だから仕方がないんだけど

278 ：275：2005/08/05(金) 03:39:18 ID:gGtGCeND

>>277
いや、PaperChild考えたからとかじゃなくて、発想が

279 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/05(金) 05:00:11 ID:Yk/BIxSN

こんな時間ですが失礼します。

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20050805045744.jpg

こちらの絵の評価のほうよろしくお願いします。
自分では女の右目と、胸から腰にかけてと太腿のラインなどが変だと思うのですが
後は男の耳の大きさと角度と配置あたりでしょうか。
この自分の感じてるのと違ってたり色調など変な所あればぜひご指摘ください！

280 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/05(金) 05:34:56 ID:OkxUhJbc

>>279
まずちゃんと人間の形を取れてない。これが画風とも思えないし。
評価するのも馬鹿らしいくらいの画力。
何かを直せっていうよりは、もっと練習しろとしか言えない。

281 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/05(金) 09:27:52 ID:A7Av/va0

>>279
取り敢えず一番気になった後ろの男の顔について

まず目の位置が上過ぎる。頭の半分くらいが目の位置の目安。
それと頭が前後に薄すぎるのも違和感を感じる所。
人の横顔の場合、目頭からあごのラインとの垂直距離と目尻から耳の後ろまでの水平距離がほぼ同じ。
耳の位置はだいたい鼻の下から目までの間になるはず。
・・こういう覚え方はあまり良くないんだろうけど。
とにかく普段から物をよく観察することを心がけてれば更に良くなると思う。

↓小さいけど上記の話の図
ttp://www2.go123.jp/user/kskman/pictures/1.jpg

俺はそれ程悪いとは思わないよ。

282 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/05(金) 09:48:15 ID:TU28PHBL

>>279
人物が傾きすぎてる。
何かにつまずいて転倒してる最中なら問題ないが、
姿勢からするとそうでもないだろう。
地面と人物の水平垂直関係を検証してみよう。

283 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/05(金) 20:30:34 ID:gGtGCeND

ジョンは倒れるところか

284 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/05(金) 20:40:28 ID:/aBNsogp

メアリーは体操でもしているのか

285 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/05(金) 23:06:09 ID:JS7nBFtB

メアリーが大きすぎる

286 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/06(土) 00:07:01 ID:VPhGCcDj

はいはいルーミスルーミス

287 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/06(土) 00:45:39 ID:IzbegFq0

落ちがついてんだよな。たしか

288 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/06(土) 00:53:40 ID:oz7ccQ9N

かくてジョンとメアリーは終わりを告げる

289 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/06(土) 01:48:05 ID:+PgKmdFn

地面を含め、全体的に配置が不安定。
地面はわざと丸みを持たせたというのであればそれはそれで面白いと思うが
それとしても、奥行きを表現するために遠近法は使ったほうがよいか。
まず（実際に描くかどうかは別として）、画面上に地平線を一本ひいてみるとやりやすい。

あと、木は近所の公園でもネット上の写真でも何でもいいので、一本だけのを描いてみることを
お勧めしたい。カリフラワーやブロッコリーも似ているのでどうぞ。

290 ：279：2005/08/06(土) 02:33:24 ID:/KoW656J

たくさん評価や指摘して頂いてありがとうございます！

目や耳の位置など確かにそうですね
修正入れていただいたものを見るといかに顔が崩れていたか分かりますね
大変分かりやすい図解をありがとうございます！

人物の傾きは言われてみるとちゃんと地面にたっているように見えにくいですね
やっぱりこういう根本的なところがダメなんでしょうか

一応地面はあらかじめ丸く設定しておいたのですが
やはり自分の技術力不足みたいですね･･･
木なんかは観察不足みたいですねー
指摘されている人体なんかも観察不足が目立ってしまってるのでしょうか

これらの要因があって自分の絵じゃ見る人には不快に見えてしまうこともあるってことですかね
とりあえずもっともっともっと根本から練習しないとだめですね

レスしていただいた皆さん本当にありがとうございました
凄く参考になりました！

291 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/06(土) 23:15:09 ID:0GLipvWa

評価をお願いします。
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20050806231106.jpg

292 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/06(土) 23:23:01 ID:y5AsSmBP

>>291
線キレイだし、構図もいいし、表情、ポーズなんかもいいんじゃないかな。
オナニーで逝ったあとの余韻みたいな感じがかわいく描けてる。
ぜひ着色版を見せてください。

293 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/06(土) 23:25:56 ID:zJcPaAHe

>>291
ん～左肩が少し上過ぎる気がする。もしくはおっぱいの角度か。
あと頭頂部にもう少しボリュームもたせたほうがいいんではないかな。
てっぺんに少しのぞいてるラインが頭皮のラインに見えるので。

294 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/06(土) 23:41:15 ID:f/725BQH

＞オナニーで逝ったあとの余韻みたいな感じがかわいく描けてる。
挿入中なんだがｗ

295 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/06(土) 23:49:20 ID:y5AsSmBP

なっ、なにー！
野郎とブツはどこにある！？

あ、よく見たらブツだけシーツから飛び出してるか……

NG!

296 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/06(土) 23:54:26 ID:/7CLEb9K

>>291
まず髪の毛の生え方が顔と向きが違う気がする。このまま顔を上げるとかなり生え際が後退してるんじゃないだろうか。
次に肩の上のラインが平坦な為、首の付き方がおかしく見える。恰好から言って肩をすくめるべきだし、顎はもっと手前に接着する。
右腕も形がおかしい。わきの下のラインが描かれていないのが、異様な細さとラインの気持ち悪さの原因だと思われる。
左足の膝の裏にも同じ様な欠点を見ることが出来るので、なるべく写真などを見て注意すべきかと。

297 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 01:30:15 ID:Xch9FaWo

持ち上げてる服の上と下で視点のずれが出ている、と思われる。

298 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 01:33:36 ID:IFQ5lcKO

正直、どこが不味いのかさっぱりﾜｶﾗﾝ（｀・ω・´；

299 ：291：2005/08/07(日) 02:02:49 ID:8RATB+de

ご指摘を参考に修正してみました。
いかがでしょう？
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20050807020022.jpg

300 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 02:10:24 ID:vNRJ55BP

>>298
顔に注目してこの顔の中に正面向いた顔があると思いねえ。
すると不思議なほど違和感がないだろ？
ようするに顔の枠の部分は正面向いてる(というか仰向いてる)のに
顔の具の部分だけ下向いた構図になってるのがまずいんじゃないかなと思う。
でも十分可愛いしエロいけどな。

301 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 02:12:40 ID:vNRJ55BP

うわちんたら書いてたら…ごめん>>299

302 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 12:18:37 ID:OWIXydyd

>>299
ｳﾏｶﾜｲｲ!
いやいや、これは上手いよ
機会があったら他の絵もみたいよ

303 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 12:23:48 ID:SP7O5hfk

肩と体がずれている気がするんだがな、気のせいか
まあ、しかし十分に上手いけどね。

304 ：291：2005/08/07(日) 16:17:21 ID:8RATB+de

>>303
みたび修正してみたけど、どうかな？
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20050807161030.jpg

>>302
前に自作絵に色塗って貰うｽﾚで出した線画なんだけど、着色して
当該ｽﾚにて発表して貰えると嬉しい
ttp://jisakue.s9.x-beat.com/nuri/src/76.zip

305 ：291：2005/08/07(日) 17:42:24 ID:8RATB+de

ごめん、間違えて修正途中の出しちゃった…本当はこっちで。
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20050807174010.jpg

306 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 17:54:21 ID:mkCq+8hC

すまん、最初と比べてどこがどう変わっているのかわからん。
間違い探しレベルの調整だな。

307 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 18:55:37 ID:aSdlwJRX

上下が縮んで胸が大きくなって、前髪が降りてきたわけだな。
何の解決にもなってないがな。

308 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 19:13:56 ID:lsNtfIBz

首が無い？

309 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 19:20:49 ID:TEBvIqRV

なんつーかデッサンのあいまいさと他の処理のレベルが違いすぎて模写みたいに見えるね

310 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 19:21:25 ID:QFnRrcrw

なんかへその位置が下すぎに見える・・・

311 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 19:22:45 ID:ypHJR14d

右足の方が長く見える・・・

312 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 19:32:11 ID:jzJisZRg

こ、このままでは無限ループに…

313 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 19:59:52 ID:sRMhD4oR

胴、そのものが長いのでは。
このアングルだと足は長く見えても胴は逆に短くなるよ。

314 ：291：2005/08/07(日) 20:05:36 ID:8RATB+de

肩をすくめるべきだってあったから肩を上げてみたんだけど違ったのか？
しかも今度は首と胴ｶﾖ、難しいぜ～(；´д｀)ゞ

315 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 20:10:04 ID:zPyMO5zz

部分をちょこちょこいじるんじゃなくって、まるごと描き直す気でいかないと。

316 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 20:25:03 ID:z6SeeZip

かなり完成された絵なので、おれらﾍﾀﾚが頑張って評価しても
もはや重箱の隅レベル、各人の趣向レベルのことしか書けない。。。

この線画そのものをいじるよりも、別の絵に取り掛かるとか、
一歩進んで色塗りに向かうとかしたほうがいいかも

317 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 21:06:20 ID:2Gb8MejQ

クッションのアップリケが別空間なのはいいんでしょうか？

318 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 21:09:43 ID:DFOytlCB

これはアップリケじゃなくて
この女の子に常に浮遊しているような羽だと推測

319 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 21:29:03 ID:mkCq+8hC

最初の絵と中間、最後の絵を繋げてGIFアニメーションにしたらどうだ？
いい動きするはずだ、間違いない。

320 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 22:02:35 ID:2Gb8MejQ

>>318
はああ、どうりで。勉強になりました。

321 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 22:27:52 ID:aSdlwJRX

>>314
その絵のアングルで肩をすくめるんだから、首を中心とした凹型にならなきゃいけないはず。
君の絵は水平なままラインだけが上に行ったから首の所在があやふやになってしまってるんだと思う。

>>316
書けないと思ったら無理して書く事はないと思うよ。技量が足りないのは仕方がないことだからさ。

322 ：291：2005/08/07(日) 22:37:44 ID:8RATB+de

＞首を中心とした凹型
詳しく。絵に描いて貰えると助かる

323 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 23:02:05 ID:mkCq+8hC

誰かサクッとラフ描いてやれよ。

324 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 23:03:16 ID:YrVBzxwO

首周りだけじゃなくて、もっと人体をきちんと捉える練習をするといいと思う。
線もきれいだし上手いんだけど、なんか物足りない印象を受けてしまうんだよな。
手とか顔とか、目のいきやすい部分を正しく描くだけで印象もかわってくるよ。

325 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 23:09:12 ID:YsuVu9Me

>>322
肩甲骨が上がるわけだが鎖骨の胸側の位置は変わらんから

　（　・ ω ・　）
肩＼｜首｜／肩
　　↑
　　鎖骨

326 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/07(日) 23:10:33 ID:sRMhD4oR

>>322
分かりやすく言うと、鎖骨の位置がおかしい。
あのアングルだと、鎖骨は肩幅のラインに近くなる。

ゆえに、「首だけ陥没している」ように見える。

327 ：291：2005/08/08(月) 02:09:43 ID:8YX+OHEs

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20050808020016.jpg

言われたところを出来る限り修正してみたけど、これ以上は皆もウザイだ
ろうからもうﾔﾝﾈ。しかし最初に出したのと比べたらだいぶ変わったなぁ...

328 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/08(月) 02:14:17 ID:7VlXr/49

描いたあんた自身は感慨深いのかもしれんが、
ＲＯＭからしたら>>291も>>327も変わらんよ
同じ絵にしか見えん

329 ：291：2005/08/08(月) 02:16:32 ID:8YX+OHEs

それもそうだな！　ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ!

330 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/08(月) 03:07:22 ID:+CdSF3l0

>>328
最初から評価は概ね良かったのでそんなに変わらないのは当たり前だと思う。

個人的に肩の違和感はだいぶ減ったと思う。

331 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/08(月) 06:25:26 ID:l4SQRmnK

>>319
3枚をタブブラウザで開き「次のタブ」連打で
ティンコで突かれてるような動きになるなｗ

332 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/08(月) 09:00:46 ID:6b1bzHoM

>>331
ﾜﾛﾀ

333 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/08(月) 10:21:20 ID:E7zL7zV1

えろいなｗ

334 ：291：2005/08/08(月) 10:34:21 ID:8YX+OHEs

もうﾔﾝﾈと言っておきながら、どうしてもお腹の細さが気になって
いじってしまった、スマン。もう消えます…
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20050808102639.jpg

>>331
お前頭いいな。つか恥ずかしいからやめて( ;´Д`)

335 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/08(月) 21:59:55 ID:Uv/9mW7b

うん、そろそろやめとけ。
いい加減な。

336 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/08(月) 23:27:34 ID:nwqBFxrS

直すのは構わないんだけど、ちゃんと理解した上で効果的な修正してないのは単なる無駄になるしなぁ。

337 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 00:06:04 ID:CZ/5h1Am

致命的弱点を言ってやる！

その子の足の体勢では
ﾃｨﾝｺが入らない
もっと広げないと

338 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 00:27:16 ID:X0UU/iYX

>337

喪前頭いいな(; ﾟ∀ﾟ)=3

339 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 00:38:01 ID:sF/hVb1K

>>291
ダメなところを指摘されたら、次回からその指摘されたところを注意して新しい絵に
取り組むようにしようぜ
直した絵は自分の心のノートにしまっておけ。せっかくいい絵も４回も見せられると
うっとおしくなってウザイ絵柄に見えてくる

340 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 00:38:27 ID:OfVEGuuS

巨根の弟に犯される姉。というシチュエーションを考えてました。

341 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 01:39:03 ID:uxOEUIW9

ここまで細かい正確だからやっぱクオリティ高いんかね。

342 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 01:54:50 ID:ny+40TC5

デッサンボロボロだけど才能だねこれは

343 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 02:35:15 ID:2YJTTv2V

デッサンって言葉使うと、頭良さそうに見えて便利ですね。

344 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 02:36:15 ID:ZKDhYbTa

素描と言え、素描だ。

345 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 03:06:46 ID:wFFDxsZy

しかし修正後の絵は実際問題なく見えるし、指摘されつつもここまで
描ききるのは並大抵の事では無かろうよ。俺にはムリだわ

346 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 03:10:26 ID:ny+40TC5

気にさわったのかしれないけど高いレベルでの話だから悪い意味じゃないよ

347 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 09:03:18 ID:wFFDxsZy

>>346
＞デッサンボロボロだけど
どうみても良い意味には聞こえないわけだが

348 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 09:28:42 ID:beoZdYVF

決して高いレベルの話ではなくむしろ商業でいう最低限の基礎レベルだと思うが・・・・

349 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 09:48:11 ID:qutfC1Q3

んで？291がこの絵を商業で売りたいとか言ったわけ？

350 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 10:02:04 ID:006QAU6J

つうか291はこのクオリティで線画を描けるなら、商業的にやっていける
レベルであると思うんだが…売れるかどうかの保証とかしないけど。

ｴﾛｹﾞーなんてのは壊滅的に体のバランスの悪い奴なんてマヂでいくらでもある。

351 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 10:06:01 ID:beoZdYVF

やっていけるのとちゃんとやってるのは別だからな
オマイの言うとおり壊滅的な絵でもバカ売れするけどそれはそれ

352 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 10:20:20 ID:ir2AeDbt

せっかくだから、俺はID:beoZdYVFをスルーするぜ！('A`)

353 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 12:02:02 ID:OfVEGuuS

企業的には才能のある人よりも、社会人としてきちんとしている人の方が欲しいみたいね。
もちろんどちらもある方が良いらしいけど、選ぶとしたら後者らしい。

354 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 14:25:48 ID:yNsZBUKi

ttp://akm.cx/2d2/img/9487.jpg

355 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 15:35:54 ID:LMxqbkdn

よっぽど上手くて惹かれる絵を描ける人じゃない限りはそうだよな。
正直ある程度のラインを超えれば実力にそう違いはないし、絵そのものとは別の所を見られてしまう。
絵柄の似通ったエロゲ業界ならなおさら。

356 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 16:21:09 ID:kw7EOhC0

幾ら絵が練り餡ｸﾗｽでもひできみたいな会話が出来ない池沼は
企業は困る品。

357 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 16:42:34 ID:hKRsCGYq

意志の疎通が出来て、納期は守る
というか至極当然のことなんだがな

まあ世の中にはみねね病に感染した漫画雑誌もあるから、なんともいえん

358 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 16:59:48 ID:yNsZBUKi

おれの絵がもの凄く華麗にスルーされている件についてｗ

359 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 17:19:59 ID:sF/hVb1K

いきなり無言で絵だけほっぽられてもイヤガラセの転載荒らしにしか見えんよ

360 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 17:54:47 ID:i0dVeu/y

>>358
一度写真家か何かを模写してみるといい。
人に意見を求めるまでもなく気付くことが多々あるだろう。

361 ： ◆MANKO.X6C. ：2005/08/09(火) 18:07:24 ID:jswZ1bAN

>>354
首が太くて手が短い。
サーカスの道化師みたいなのを狙ったのならいいが、
そうでないのなら人体のパーツごとのバランスを見直してみるべき。

362 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 18:21:03 ID:yNsZBUKi

レス㌧クス　そだね､どうも筋肉書くとボディビルみたいになっちゃから････
勉強　勉強　勉強あるのみ

363 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 19:09:30 ID:OfVEGuuS

ボディビルっていうより、進化の方向が間違ったクリリンっぽい。
人間の寸法ってものを理解した方が良いと思うよ。

364 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 19:29:09 ID:yNsZBUKi

ﾚｽ㌧クス　練習あるのみφ(・ω・`c⌒っ

365 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 20:18:27 ID:8aPiNb9T

ちゃんと写真見て描けよ。
ググればいくらでも出てくるだろ。

自分で腕が短いかな？とか気づかないようじゃあだめだぞ

366 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 20:25:32 ID:6bIfk3Uz

自分の絵が下手糞であることに気付くのに3年かかった俺が来ましたよ。
リアの時の話だけど。
自作絵を客観的に見れない時期ってあるよなー

367 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 20:32:31 ID:yNsZBUKi

>>365　レス㌧クス　おれ当たりも何も無しにイキナリ書き始めるからバランス悪いだよねぇ
　　　　　腕は遠めに見て『短いかナァ？』と思ったが放置してしまったｗ

　　　　　次回はｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ

368 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 21:13:41 ID:hKRsCGYq

>>366
あるある。
今は描けども描けども変な部分が目について凹む

369 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/09(火) 23:43:05 ID:ir2AeDbt

ﾅｶｰﾏ

370 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/10(水) 10:45:44 ID:5oAOEjoq

半端に描けるようになると、自分の駄目な部分に気がついて
凹んだり描けなくなる事は有るな・・・・・
俺が今そんな状態なわけだが。

371 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/10(水) 14:30:56 ID:46eAoxii

かなり久しぶりにペイント系ツールで描きましたん。
相変わらず斜め右と正面しか描けない自分に落胆orz

ttp://akm.cx/2d/img/21292.jpg

でも、前よりは上手くなったかな、とか。

372 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/10(水) 16:37:45 ID:BbndFo+L

>>371
晒すならとりあえず全身を描いてみたら？
一応断っておくが顔は絵柄というもののせいでなかなか指摘しにくい。

胴の辺りの構造がｻﾊﾟｰﾘ。
腕も逃げに走ってる気がする。
あと胸の辺りに影&ラインがないのはおかしい。仮に男性でも胸のラインは重要だ。
肋骨を意識して書いてみ

乱文ｽﾏｿ
誰かうまい人オナガイシマス・・・

373 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/10(水) 18:19:49 ID:5GzWW5/B

>>371
肩幅が狭い（というか顔がでかい？）
男は腰がもうちょい下にくるはず
向かって左肩の生え方がおかしい
鎖骨どこいった？
向かって右腕の付き方変（あのポーズは腕痛くなるよ）
腕がちょっと短い？

ぱっとみて思ったこと。
>>372も言ってるけどやっぱ腰から上だと「そういう絵柄だから」
で逃げ切れる部分が多いので今度は全身希望

374 ： ◆MANKO.X6C. ：2005/08/10(水) 18:38:39 ID:3RgxsfvR

>>371
顔の左右の比率が違う。
右目が大きく、左目が小さい。
実際定規で測ってみたが、左右目の幅がやはり違っている。
左側の頬から顎にかけてえぐれて見える。
左二の腕の所在が不明瞭。
全体的に左部のボリュームが貧弱な印象を受ける。

375 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/10(水) 21:05:19 ID:a5Xcu0kA

ttp://akm.cx/2d/img/21312.jpg

評価おねがいします

376 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/10(水) 22:02:14 ID:GtjCMpAM

ぱっと見、明らかに股の位置が高すぎるっす

377 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/10(水) 22:08:30 ID:WjIhX6TU

評価お願いします。

ttp://akm.cx/2d2/img/9540.jpg

378 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/10(水) 22:17:47 ID:a5Xcu0kA

>>376　㌧クス　次回は注意しまつ

379 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/11(木) 00:21:52 ID:WtHOyhtt

体格的には問題ないと思うのですが、しかし絵的に無難に収まり
過ぎており、冒険や見所のないごく普通の絵といった感じです。
装飾や髪型とか服の翻り具合など、もう少し飾り気や不確定要素
等、おっと思わせる目を引きつける部分が欲しいと思います。

380 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/11(木) 00:22:56 ID:WtHOyhtt

ごめん上げちゃった
それと↑は>>377へのレスね

381 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/11(木) 01:59:46 ID:g9QpFK3o

>>375
腰から下が全体のバランスから見ると小さすぎるとおもわれ。
あと腕も短いのう。

382 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/11(木) 02:16:10 ID:g9QpFK3o

ttp://akm.cx/2d2/img/9553.jpg
ちょっとバランスをいじってみた
が、もとの上半分に下半分をあわせたほうがかっこいい気がするにょ

383 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/11(木) 02:43:16 ID:WtHOyhtt

>>382
修正乙。
しかしながらまだ腰の位置が高いです。
肘とお腹のくびれ、手首と股間とで、ほぼ同じ高さとなる事を覚えておきましょう。

384 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/11(木) 03:28:48 ID:oSToj1vq

俺もバランスいじってみた
こんなもんじゃないのん？

ttp://akm.cx/2d2/img/9554.jpg

385 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/11(木) 03:29:53 ID:SGnKFWWr

どんどん改修されていくｗ

386 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/11(木) 03:41:20 ID:8tXDBKC6

これくらいの感じでどうかな？

http://akm.cx/2d/img/21347.jpg

387 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/11(木) 03:46:24 ID:BuiJn60m

>>386
(´Д｀;)

388 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/11(木) 04:03:33 ID:8tWA8dcm

>>386
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

389 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/11(木) 04:09:17 ID:oSToj1vq

>>386
なんかﾄﾞｯｷﾞｬｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ！とか言いそうな感じになっとるｗｗｗ

390 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/11(木) 14:53:49 ID:SH9BlFHM

夏だな(-ω-#)y-~~~~

391 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/11(木) 15:45:50 ID:tJc0qdNW

普通に夏だろ、馬鹿か？

392 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/11(木) 15:53:00 ID:eAhA1N+1

そんな冷めた言い方するなよ、本当に馬鹿みたいに思えてくるじゃん。

393 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/12(金) 00:00:50 ID:KcywbdzJ

夏って言う奴が夏

394 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/12(金) 01:02:58 ID:YqPAI9jn

夏といえばTUBE

395 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/12(金) 01:58:21 ID:nlcMEMlw

夏は夜

396 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/12(金) 02:20:51 ID:9RDUKhd8

冬は……
冬は……

397 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/12(金) 12:33:21 ID:2GtsmzGI

冬は冬彦さん

398 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/12(金) 20:10:24 ID:Ythf2ApR

冬は広瀬こーみだよ。

399 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/12(金) 20:46:03 ID:8oZ0f56F

他のスレで投下したものなんだけど、こっちにも投下。
ttp://cornbeef.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20050812163801.jpg

顔の影と、髪の毛の影の形が今のところ上手く理解出来てない。
それ以外に気になる所は頭がちょっと潰れてる感じがするんだけど、どうでしょうか。
それに胴長と言われたのだけれど、原因は何でしょうか。
このまま六2/3頭身くらいなら不自然ではない気がするんだけども。

評価のほどをｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。

400 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/12(金) 20:53:27 ID:LWnEEYvb

胴の長さは気にならないな、というか好みの問題かも。
俺はこういう感じの胴好きだよ。
気になったのはお腹、胴まわりの影かな。
出てるとこへこんでるとこ、それぞれの造型がいまいちわからない。
胸から下、肋骨、腹筋、腰まわりの筋肉の図をさがして造型研究そてみるといいかも。
ヘソの位置はもうちょい上か。

401 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/12(金) 21:51:39 ID:blxq7jtW

400の言うとおり、胴の長さ自体はちょうど良いくらい。
問題は骨盤が短すぎる、くびれの位置が高すぎる、など胴まわりのバランスの悪さ。
その所為でびろーんと長くみえる。
他にも耳の位置とか、手の肉の付き方、鎖骨、等々細かい部分は相当粗いと思う。

一回人体を解体するくらいの気持ちで模写してみると良いかもね。

402 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/12(金) 22:35:42 ID:4HapNvu1

>>399
ヘソの位置がもうちょっと（目の縦幅くらい）上です

403 ：399：2005/08/13(土) 00:14:27 ID:s2k7QLdf

>>400-402
あー、くびれ等の位置がおかしいんですか。なるほど。
確かに骨盤の事を意識するのを忘れてたりしました。
おへその位置は難しいですね。よく何処にすればいいのか迷います。
耳とかは完全にクセで描いてますね。手も、形をようやく整えられる程度です。

評価、ありがとうございました。

404 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/13(土) 01:20:26 ID:PwpuxjB/

骨盤の位置合わせるだけで結構変わりそうだ
もちろんいい意味で

あとは左右バランス整えたらかなりよくなりそう

405 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/13(土) 02:40:15 ID:DL0L6ci6

>399
体は大胆に陰を塗ってるけど、
顔には鼻の陰くらいしかないから顔が平べったく見える。

髪はどういう風に流れているのかがわかるように描くとよくなると思う。
今のように髪を塊りとして捉えて描くのもいいけど、
毛先とかウェーブの部分とかは髪の流れがわかるように描くと良いと思うよ。

あとは、どういう場面を絵にしたのかを意識した方が良いと思う。
物語性というか、生活感というか、そういうものが感じられない。
だから表情とポーズがチグハグになってる。

「なんでこの女の子は水着を着てるのか」ってことを考えてほしい。

髪の毛がどうとか顔がどうとかより、
場面に合わせたポーズとか表情の方が絵として大事だよ。

うまくてもただつったってる絵より、
下手でも何やってるかわかる絵の方が萌える。

長文＆エラソーにすまそ。
頑張れ。

406 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/13(土) 05:55:18 ID:3eBmc7+U

>>371ﾃﾞｰｽ

今度は全身描いてきましたー。一応同じキャラで。
装飾品は取っ払っちゃってますが。
世界陸上見ながら描いてたらこんな時間に・・。
土曜でよかったぜ・・。もうねるぽ。

(´・ω・)つttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/imageboard/file/1123879645.jpg

(´-ω-｀)zzz

407 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/13(土) 08:20:10 ID:WQhnRQHd

>>406
左足のふくらはぎが細いのかな？
大きい靴のおかげで大分気は反らされるけど、
そこまで隠しきれるもんじゃないと思う。
それから、右肘のあたりの影で妙に区切れているところ、
もうちょっとやわらかくした方がいいんじゃないかと。

408 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/13(土) 12:46:32 ID:Yv5kx/72

胸がペッタンコというか、全くないんだが狙ったのか？
これは好みの問題だが、個人的にはバストをもっと強調してほしいと思った。w
あと、左肩が不自然に下がっているんじゃないか？
肩がこういう下がりかたするなら、胸部全体が傾くようになるはずだよ。

409 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/13(土) 13:14:31 ID:s2k7QLdf

確かこのキャラって男じゃなかったっけ？　足の付き方が女の子だけど。

410 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/13(土) 13:47:58 ID:Yv5kx/72

ま、マジかよorz

411 ：377：2005/08/13(土) 13:52:52 ID:3hrPc7Ws

>>379
やっぱ自分の絵ってつまらないっすね
スルーっぷりに泣ける・・・orz
萌え絵って難しい。レスありがとうございました。

412 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/13(土) 14:35:00 ID:FP602z6V

>>411
そういや何か書こうと思ったが>>379とだいたい同じようなことだったので省略した。
特に悪いところは見当たらないが、コレという魅力の不足感。
絵が消えてるのでよく思い出せないが、色塗りをびかっと鮮明に
するとかしてみたら映えるんじゃないかという気がするようだった気がする。

413 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/13(土) 14:38:53 ID:Yv5kx/72

>>411
何かコメントしようと思って今見たんだけど消えてたorz

414 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/13(土) 14:39:58 ID:IABTnsmi

萌え絵だからとかどうとかでなく、
「なんでこの絵を見ないといけないわけ？」って感じなんだよな。
主張が足りないんだよ。
スルーされてるのは欠点もほとんどないからだからあまり気にするな。

415 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/13(土) 14:54:48 ID:uXYMWmRz

リンク先が参照済になってるから
絵は見たんだろうけどどんな絵だったか全然覚えてない…

416 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/13(土) 17:17:00 ID:2WJvya0x

>406
肉のつき方に対して足が細すぎて全体的にアンバランスになってる。
あと、男キャラだから胸が無いのは構わないとしても、なにかしら隆起は
してるはずなので、皺や陰影をつけないと絵として画面が寂しいです。
ぺたんこ胸の女の子描く意識で描けば良いのではないかと思う。

417 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/13(土) 19:04:29 ID:klJQkZSP

>>377
萌える萌えない以前にもっと丁寧に描かないと評価できない
ちなみに以前出たランクで言うとＤだ
Ｅではないからもっと頑張れ、一枚に今の時間の倍をかけた絵を上げてくれ

418 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/14(日) 02:28:44 ID:HEH5RycG

因みにAとかBってどんな絵？？？？？？？？

教えてくれると嬉しいなぁ

419 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/14(日) 03:16:07 ID:oYWBcL3h

Aは抜いた
Bは保存した

じゃなかったっけ？

420 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/14(日) 09:08:03 ID:HEH5RycG

････････････････基準の意味が全くﾜｶﾗﾝ･････････････wwwwwwww

421 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/14(日) 09:29:13 ID:7S3/dVe+

>>418
>>228

422 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/14(日) 10:02:17 ID:HEH5RycG

産休！！　花氏は変わるけどこの間、VIPの画像upロダでスゲェ上手いイラストを見たんだが保存し忘れた

なんかティアラをしたお姫様みたいな絵だったんが（ドレスは白だったような)

だれかあのイラスト持ってないかなぁ・・・・　久々に『おおおおお！』と思える絵だったのに

俺のバカ・・・・・・・・・・・

423 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/14(日) 11:24:16 ID:89+Cf/z8

>>422
ヒント：
まだキャッシュ削除していないw2k使いなら、
つC:\Documents and Settings\{UserName}\Local Settings\Temporary Internet Files

424 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/14(日) 11:43:18 ID:HEH5RycG

ｗｉｎ98だから㍉

425 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/14(日) 11:47:27 ID:Ec0iHlPt

98にはキャッシュないのか･･･初めて知ったよ

426 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/14(日) 11:51:28 ID:Mb545WPf

>>424
C:\windows\Temporary Internet Files

427 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/14(日) 17:45:41 ID:jNlE+RfI

日本語使ってくれ

428 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/14(日) 18:49:22 ID:UCEFWKlz

そりゃあゲイツに言うしかねえわな

429 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/15(月) 01:50:02 ID:FiMtWSto

指揮官用ｹﾞｲﾂ

…あ、ﾋﾞﾙ･ｹﾞｲﾂか。

430 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/15(月) 02:06:15 ID:kK3i8hRh

ttp://tuhc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_box/img20050815020236.jpg

評価を御願いします

431 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/15(月) 02:19:26 ID:LGtUoc4O

ムチャいうない

432 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/15(月) 02:22:17 ID:kK3i8hRh

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　 /　　　　／　　　　　　　　　i
　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　 !　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

433 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/15(月) 02:48:36 ID:LRvYrKcp

横顔線画ですが評価お願いします。

ttp://akm.cx/2d2/img/9686.gif

434 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/15(月) 02:53:53 ID:bbpmoEc6

>>433
上手い
雰囲気が描けてる
このカットに関しては言うことなし

435 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/15(月) 12:35:42 ID:w5MSJqPC

うん、とくに変なとこもないね
うめいと思う
まあ頭だけで突っ込みどこ沢山あったら逆にあれだがｗ

436 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/15(月) 14:50:34 ID:BIto7zkc

ttp://uper.on.pc1.jp/upload/so/up4394.jpg
ttp://uper.on.pc1.jp/upload/so/up4395.jpg

評価お願いします。
上のやつは他スレで晒した線に彩色したものです。
普段の自分の絵にいまいち魅力という点で、突き抜けない
部分を感じているので、そういう視点からの指摘を
もらえるとうれしいです。

437 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/15(月) 14:56:07 ID:w5MSJqPC

かなりうまいよ
突き抜けてないのは単に塗りのせいじゃないかな

438 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/15(月) 15:03:53 ID:bbpmoEc6

あーこれ最近線画塗ってスレに投下されてた絵だ。
覚えてるよ。
一人塗ってくれた人いたよね。

そうかー、天使のイメージだったんだw
上と下ではずいぶん人物の感じが違うね。
この2枚に関して言うと、皮膚に当たるハイライトで見せる手法とか、
光を意識した描写はすでに自分の世界が出来て安定してる感じ。
あとはキャラやポーズ、デザイン(トリミング/画面構成）
を工夫していくと魅力が増すんじゃないかと思った。

439 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/15(月) 15:08:00 ID:bbpmoEc6

ひとつ言い忘れた、
線画見たとき気づいたんだけど、上絵の人物の右肩、
肩から腋にかけての距離が開きすぎw

440 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/15(月) 15:17:12 ID:OXeAsDcT

>436
観る側に自分を置いて、絵を描くように心がければ
これだけ描けるのですから、きっと魅力的になると思いますよ

下の絵は特に投げっぱなし感が強いですね。

441 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/15(月) 15:20:51 ID:qQ41sE2R

>>434-435
評価どもでつ。

さっき別板にうｐしたものですが、これも評価お願いします。
こんどはバストアップで着色ありです('A`;)

ttp://akm.cx/2d2/img/9698.jpg

442 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/15(月) 15:33:04 ID:bbpmoEc6

おーっ！？
これは頭を花に例えてるのか。
グッドアイデアだな。
オリジナルだったら「やられた」って感じです。

443 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/15(月) 16:37:01 ID:577kckBY

>>436
うまい、光の塗り表現でかなり得してるとは思うけど・・うまい
（下の人はちょっと首が長いかもですが）
もう、そのまま突き進んでください

>>433
>>441
うまいですが、頭部、バストアップの決まった角度だけ極めたうまさって印象があります
ポーズを取った全身が見てみたいところ

444 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/15(月) 17:02:42 ID:3sWu+7+V

>>436
あんまこだわらんでもいいかもしれんが、
体の光は当たってる光じゃなくて部分的に発光してるような光だな。

445 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/15(月) 21:59:16 ID:RyVPwEHe

>>441
塗り（特に肌の色）が魅力的でないように思える。
肌の陰影は灰色でつけたのを乗算？　ちょっと薄汚れて見える。
もすこし血色よさげに見えるよう肌と陰の色を工夫してもよいのではなかろうか。
（キャラの性質上こうでなければいけないというのでないなら）

446 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/16(火) 06:34:45 ID:DCtURLst

評価どうもです。

>>442
花の擬人化なんで一応オリジナルですが･･･似たような感じのキャラデザ
っていっぱいあるし･･･orz

>>443
全身も線画ですが同じキャラで描いてみますた。元気はつらつＨＢ１０１！！
って感じで･･･描いてる途中で何度もPainter落ちて書き手は＿|￣|○ですが

ttp://akm.cx/2d2/img/9720.gif

自分で描いておいてアレだけど、花弁型の髪型って後頭部どうすりゃ
いいんだろう('A`;)

447 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/16(火) 08:12:53 ID:fk59aOLa

さらに印象はよくなった

右と左の手の長さのバランス、肩の高さを注意してみるといいと思

448 ：443：2005/08/16(火) 09:49:25 ID:tfSwDnmm

>>446
うわぁ・・
ごめんなさい、生意気なこと言ってすいませんでした！

449 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/16(火) 11:30:04 ID:qnisAQj4

頭に生殖器が付いてるのか…。

450 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/16(火) 12:07:50 ID:fk59aOLa

>>449
他誌かにそうだ

451 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/16(火) 12:46:43 ID:XqtW+dqb

足から水分を吸収し手で光合成するのか…。

452 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/16(火) 14:42:33 ID:X3JaFVGu

>>437 438-439 440 443 444

評価ありがとうございます。
塗りや構成要素の密度を上げる方向で
魅力ある絵を目指してみようかと思います。
根がめんどくさがりなので、物足りない絵のまま
完成したことにしちゃってるのかもしれません。。

光コテコテばかりなのも、あれなので別の塗りも試してみます。
多分下手な絵になりそうですが、またお願いします。

453 ：↑：2005/08/16(火) 14:44:22 ID:X3JaFVGu

えーと、436でした。

454 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/16(火) 18:11:34 ID:m+uobURY

>446
設定でMMXを使用するにしてるんだったらはずしてみるとちょっとは違うかも。
うちでは何の前触れもなく突然落ちる現象はそれで改善された。

455 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/16(火) 20:23:53 ID:Enj9fSOc

>>447
手の長さ･･･向かって右はかなり前に突き出してるつもりなんですが、そう
見えないってことですね･･･orz
一応全身写せる鏡の前で同じポーズが可能かは試してるんですが、難しい
ですね･･･('A`)

>>448
できれば不味いとこの評価がほすぃのですが･･･orz

>>449-451
花の生殖形態を人間に置き換えると、両性具有の上逆立ちして性器を露出して
るってことかな(ｗ　花畑を形態模写で現すと凄まじい光景が広がるわけで･･･

>>454
試してみたけどダメでした･･･ちなみにWIN98SE、Painter7.1、インテュオス
i600です。直線ツールを使うとあっという間にフリーズします(ｗ　最近は
シェイプでも･･･で、マウスでこれらツールを使う分には固まる様子は無い
のでタブレットとの相性が悪いんでしょうか･･･ドライバを入れなおしても
ダメです。

つかあんまし腹立つのでＢＴＯでＰＣ頼んじゃいましたよ･･･ＸＰだと
Painter6でも安定して動くらしいし、安定化に期待･･･('A`;)

456 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/17(水) 12:27:08 ID:FmoIB7qL

>>446
長さより、太さが気になる。
その手の状態なら、左右ともあまり太さは変わらないと思う。
向かって左を太くする感じで

457 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/17(水) 13:12:58 ID:FCPDWlNo

>>429
おまいさん連ザやってんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の愛機ｗｗｗｗ種見たこと無いけどあれは面白いね

458 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/18(木) 03:40:39 ID:ByarU6PN

ロボットでゲイツなんつったらサイバーボッツしかでてこね

459 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/18(木) 19:58:30 ID:3EfLQfDC

え、ここお世辞無し・情け無用だよね・・・？
なんだかなぁ

460 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/18(木) 20:09:44 ID:kkG1Tee9

>>459
各人が自分の批評を好きなように述べて
絵描きが勝手に選ればいい

おかしな絵が褒められてるのが気に入らないのなら
おかしな部分を具体的に指摘せよ

なんだかなぁ、じゃ、どうしようもない

461 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/18(木) 20:45:05 ID:LPPYrFvO

>>459
批評あるなら、ちょーだいっ

462 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/19(金) 23:50:55 ID:EniwmbIO

>>456
言われてみれば…なるほど('A`)　なんとかしてみたいと重いまつ。
やっと丹生麻疹で描ける環境が整ったので。今のところ落ちる様子は
ないし。

>>459
ビシバシおながいします（・ω・）

463 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/20(土) 00:21:35 ID:ES46c4zZ

>>446
っ[かりあげ君]

464 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/22(月) 23:34:42 ID:7R42Mwsm

汚いのはどうか見逃してください
中々初心者なんでビシビシお願いしまス
ttp://6trace6on6.fc2web.com/photo/77rakugaki.jpg

465 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/22(月) 23:51:27 ID:vQ5HvVpZ

とりあえず、自サイト？からのリンクはよくないとおもうよ。

466 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/22(月) 23:55:56 ID:SiyPDJ/g

ツッコミどころが多すぎます。。
まず当面の目標として、どうゆう風になりたいのかも
書いてもらうと指摘しやすいです。

467 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 00:00:27 ID:Go0ERJM6

>>465
やっぱりまずいですか・・・ご指摘ありがとうございます。

>>466
とり合えずつっこめる所はつっこんでほすいです
えっと当面の目標は…
顔の輪郭がもすこし上手く?顔とのバランスがとれるようにしたいです。

468 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 00:31:34 ID:ieE2QJ/g

女性の身体の特徴のひとつに腰幅≧肩幅があるのですが
というより人体そのものについてもっと描き慣れる必要があ
るでしょう。まずは他人の絵の模写でもいいので手先で身
体（＝裸）を描く際のセオリーを掴んで下さい。
また初心者にありがちですが、練習ほど最後の足のつま先
まで全て描ききるべきです。　途中で止めることが癖になり
最後の仕上げで詰めが甘くなりがちです。この絵で言えば
頭髪や衣類あたりでもその傾向が見られます。

469 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 00:35:58 ID:Bdeaj799

>>468
>女性の身体の特徴のひとつに腰幅≧肩幅があるのですが

ないない

470 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 01:27:34 ID:LP7MAW6U

>>468
さり気なく嘘混ぜるなよ。ちょっと吹いたぞ。

471 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 01:34:01 ID:Go0ERJM6

>>470
嘘??

472 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 01:37:30 ID:1WXgAGa0

>>467
ん～・・・なんというか。。とりあえずアゴのラインについては
もうすこし試行錯誤すれば描けるでしょ。おかしいなと自覚あるんだし。
アゴのラインを描きなおせば「とりあえず」「ひどくおかしな」部分はなくなる。。

なくなるんだけど、ただこのまんま、手とか足とか、顔の輪郭にぺたっと表情のっけたような
平面パーツの貼り合わせ・寄せ集めの描き方では限界があるのでは？
つっこめる所はつっこんでほしいというけど、この平面的な描き方で
味のあるタッチを模索する方向でない限り、この絵に対してあれこれ言うのは
意味が薄い気がする。それ以前の問題というか。

顔への違和感でも、頭部をより立体として捉えて描くことを心がければ
指摘をもらうまでもなく自分で直せるし、より説得力のある絵を描けるように
なるし・・・。そういう方向を望んでるのであれば、ありがちだけどデッサンを
学んでみるとか、ありがちだけど人描くのサイトみてみるとか。。かな。

473 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 01:45:13 ID:IsI5c8RV

女性の腰幅は肩幅に近いが腰幅≧肩幅ではないということ。

474 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 01:45:57 ID:Go0ERJM6

なるほロ

475 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 01:57:16 ID:2FWVAcUo

女のモデルは大抵逆三角体型だよな、カッコイイけど可愛くない。

476 ：464：2005/08/23(火) 02:21:23 ID:Go0ERJM6

>>465=475
ご指摘ありがとうございます。
立体的に描く練習ですか～
やっぱりデッサンとかの勉強はしたほうがいいですよね。
えっと他の人の絵を真似て描いたりするのも練習になるんでしょうか？
そういうのってトレースって言いましたっけ？

477 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 02:29:36 ID:/F7uBxlv

はじめは人形か何かを見て、それを模写。
その上から人間らしい形をとっていく、とかやると手っ取り早いかも。

それだとリアル投身になるから、どうしても萌え系とか描けないけど
リアル投身の描けないヤツがデフォルメ体系描くととんでもないことになるから・・。

骨格とか筋肉のつき方なんてのは後回しでもいいんじゃないか、とか思ってみる。
ある程度描けるようになって来ると、どうしても筋肉とか気になってくるから
それからでもいいと思う。
それすら気にならないようなら後はシラネ

478 ：464：2005/08/23(火) 02:36:46 ID:Go0ERJM6

なるほど
骨格などは難しいポーズとか描くときに気にしたほうがいいんですかね

そうなるとやっぱりはじめは人形等になってきますか。
はじめから骨格はできてますし

となると
人形等模写
↓
なんども練習
↓
何も見ずに人を描く
↓
顔、腕等細かい?部分を気にする
↓
ひたすら練習

ですかね？

479 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 02:38:33 ID:BHjR7MK4

少しずつ描ける範囲を広げていくのが一見地味でも効率的だなや、
今日はこのキャラの正面、明日は横顔とか。

最終的に構図が思いつかなくなるまで繰り返す。

480 ：464：2005/08/23(火) 02:48:37 ID:Go0ERJM6

なるほど

できれば顔の各部分の描く順番などこうすれば自分は書きやすいってのを教えていただけませんか？
私は　眼、髪(頭部)、輪郭、なんですが・・・
はじめから我流なんで、参考に皆さんのを教えていただきたいと・・・

481 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 02:55:45 ID:/F7uBxlv

俺の場合は・・

片目　→　球体(十字引いてあるアレ)　→　もう片方の目　→　鼻　→　口　→　髪の生え際のライン　→　髪

かなぁ。
両目描いたあとに輪郭とか描くと、やたら目が離れてたりするし。
丸描いたあとだと、妙に描きづらかったりするから変な順番でやってる・・。

482 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 03:43:18 ID:r3FnO5oK

>>464
俺は輪郭描いてから目、鼻、口の順で描いてる。
目は小さくて、少し大きさが違うだけで全体の大きさがぶれやすいから。

でも君の絵の場合は描き方が云々のレベルじゃなくて、まずは基礎力の構築じゃないかな。
難しいこと考えずにアニメや写真の模写や、近くにある小物のデッサンなんかをするといいと思うよ。
最終的にはどれだけ写実的な絵が描けるかが、何処まで伸びるかを決める。

483 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 07:05:51 ID:jLQWzGUo

俺は絵を描くのを覚えた時に顔を鼻から描く癖がついちゃったんで
後々バランス取るのに苦労した・・・

484 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 09:14:39 ID:qgk0MlE7

俺は目から描くんで全体の大きさ合わせるのに苦労するな（笑

485 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 09:59:36 ID:lgR85Whk

輪郭描いて目、鼻、口だな。最近は目から描いてもバランス取れるようになったけど。
いろんなパーツから描き始めてみたら楽しそうだな。皺とか。

486 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 10:18:54 ID:50Xep4oo

漏れは両目→顔輪郭→全体の○描き人形を薄く→首・肩→顔パーツ→髪
→挫折→復活→胴・胸→二の腕→腰周り→髪全部→ふともも→挫折
→復活→腕～手→脚～足
みたいに描いてる。片目の位置は、後半になって修正する事がある。
あと、途中何回も紙裏返して、左右のズレが無いか確認。

487 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 10:26:33 ID:50Xep4oo

すまん、顔の話だったな。
右向きなら、右目→左目→輪郭→頭部の骨格把握→首
→二重まぶた→眉→耳→前髪→頬紅→鼻→髪全体→口。

488 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 11:51:32 ID:NAYnW3g8

>>487
左目からかいた方が後々バランス取りやすくない？
左向きとしても右向きとしても。利き腕によるが、手に描いた片目が隠れないから
常にもう片目確認しながら描けるし。小学生の頃友達に教わって、しばらくそれで
描くようにしたら、かなりバランスが取れるようになった。

489 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 12:41:42 ID:wYZ4p20d

目から描く人多いんだなぁ。
俺は
輪郭→髪→鼻→目→口

490 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 13:04:11 ID:Bc/RfrEk

目から描き始める人は、自己流のデッサンの人が多く、顔がハンコ絵気味で
自分の絵の骨格の狂いに気がついてなかったりする人が多いが
人の目を引く、先天的に魅力のある生き生きとしたキャラを描く人が多い
輪郭から描き始める人は・絵柄が安定していてデッサンができてる人が多いが、
ぱっと目を引くキャラの力強さや迫力に欠ける絵柄が多い

みたいなことを島田和彦かだれかが言ってた

491 ：487：2005/08/23(火) 13:09:12 ID:+XHMiujV

参考までに、こんな絵描いてる。
ttp://akm.cx/2d/img/22191.jpg
ついでですいませんが、評価お願いします。

>488
同じ絵を描こうとして違う絵になる事が多いので、
私の描き順、他の人の意見も入れつつコテ入れした方がいいかも。

492 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 15:48:10 ID:VEB/6cNd

>>491
頭蓋が歪んでる
右目はもう少し→、頬はもう少し↓かな
指も変
小指はそんなふーには曲がらないよ
やや内側に曲がる

>>490の言うことは当たってそーだね

493 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 15:52:44 ID:/F7uBxlv

なんじゃこの流れは・・

やる気でてきちゃったよーーε=(゜∀゜)

494 ：491：2005/08/23(火) 20:52:52 ID:gpd1wJjQ

>492
評価ありがとうございます。手を描くのは難しいですね・・・。
次描く時は指摘を踏まえて、輪郭＋十字線から描いてみます。
・・・できれば赤入れて貰ってもいいデスか？

495 ：493：2005/08/23(火) 20:59:35 ID:/F7uBxlv

>>481と同じ順番で描いたら・・。
結構ココで晒してるけど、みんな同じ顔だってことに気づく・・。

ttp://akm.cx/2d2/img/10023.jpg

496 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 21:39:58 ID:rO1O/zdv

>495
生え際からまとめられてるところまで上げられてる髪に線がほしい。
球の表面を回り込むような線があると、
頭が丸く見えて、立体感が出る。
あと、もみ上げにもうちょっと気合がほしい。

497 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/23(火) 23:29:17 ID:7zH/d94s

左の人の皮膚にハイライトが無いからのぺっとした塗りに見える気がする
好みの問題かな

498 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/24(水) 02:38:12 ID:vAG/oEap

ttp://akm.cx/2d2/img/10042.jpg
初うpです。かなり見にくいですがご指摘よろしくお願いします

499 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/24(水) 03:32:28 ID:C5WhRA64

おまいらまかした

500 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/24(水) 04:08:01 ID:XeQW3D0O

kuma

501 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/24(水) 05:10:59 ID:H8awMtoH

せめて頭頂部から腰辺りまで描くべきだと思うんだ。

502 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/24(水) 06:30:02 ID:5MB/Iu5G

まずは直径10センチの○を描いて、その中に顔のパーツを入れる練習をしよう。

503 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/24(水) 11:18:55 ID:VQtlD9wY

>>495
ttp://akm.cx/2d2/img/10057.jpg

ああ、海賊の人？なんか歪んで見えたから直してみた
ついでに後頭部縮めた・・・・ら、当たり前だが自分の絵の
バランスに似てきちまった(笑

から、これが正解か分からんくなったｙｐ

504 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/24(水) 13:59:05 ID:8E4AKpBp

>>503
正解

505 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/24(水) 14:04:42 ID:m/Id/JGJ

>>503
よく覚えてたね(;´Д｀)

506 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 01:37:16 ID:UvtDmlAz

ttp://akm.cx/2d2/img/10085.jpg
初うｐっす。某ゲームの衣装+オリキャラで描きますた。
ラフ画だけど批評よろしくです。

507 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 02:05:15 ID:zJwN5wmz

>>506
全体のバランスが俯瞰というより、たんに上に行くほどデカくなってるような
紙に描いたのをスキャンしたら、こういう感じになる人はいますが

左腕が大きいのか、右腕が小さいのかわかりませんが
パースのつもりなら立体のとらえ方を間違ってるかと

508 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 02:07:40 ID:+bOa6mNN

>506
この持ち方だと肘は外側を向くはずだから、
肘を意識して左腕を描くと自然になると思う。
そのせいか、左腕から剣にかけてのパースとかがめっちゃになってて、
騙し絵みたいになってる。

体と腕の間からのぞくマントは右腕に引っ張られてるから皺が付くはず。

あと、スカートが規則的過ぎてなんか刃みたい。

それ以外は上手いと思うからｶﾞﾝｶﾞﾚ

509 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 02:48:46 ID:UvtDmlAz

>>507 >>508
腕の大きさが統一されてないですかー。確かに右腕細すぎましたね
改めて見ると左手袋のパースがどえらい方向にずれてる…orz

>>あと、スカートが規則的過ぎてなんか刃みたい
今一スカートの描き方が分からなかったもので…
写真持ってきてもうちょっと自然に描いてみようと思います

ご指摘どうもありがとうでした

510 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 12:13:35 ID:EEaPy7dI

ゴミ共めー！（笑）
ttp://blog.goo.ne.jp/seri314159/d/20050824

誰だよ、２ちゃんねるにリンク張ったの。
あんなクズヲタちゃんの巣窟（スクツって読むらしいゼ）に関わりたくないよ、オイラは。
特にひどいのは同人ノウハウ板とかいう場所。
A子みたいなマンガ家成り損ないがうようよいるそして「プロを目指す」とか何なんとか勇ましいスレッドタイトルが並ぶ。
あのさ、おいらはね、あんたらみたいなシロウトに毛が生えた程度のマンガ家気取りがボーッとしてる間に一生懸命マンガの修行したンよ。同レベルのシロウト同士が馴れ合ったってレベル上がんネーヨ。バカ丸出し。

たまに新人賞の審査員やらされるんだけどさ、いるんだよねー
ラクガキを投稿してくるバカが。近々またやらされるんだわ。気が滅入るわァ。
出版不況といわれてるけど、今はものすごいマンガ家不足なのよ。
だからデビューのチャンスなんていくらでもあるの。
この状況でがんばってもムリなら荷物まとめて田舎へカエレよ、マジで。

そういえば東京にアコガレを持って出てくるヤツに大した子はいないよなー。
下北沢なんかに住んで、「ビレッジバンガードで買い物しました♪」なんて日記に書いてるクリエイター気取りの９９％は数年後に夢破れて帰郷してるわ。

次回から「A子、アコガレの大東京編」でも描こうかね。

東京にきたら何かあると思ってるイナカ者へ。
田舎で描けなかったヤツが、上京したら描けるようになるなんてねーよ。んな都合のいい話あるかよ（大爆笑）

511 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 13:56:49 ID:JpK9nckl

脳板のゴタゴタをこっちに持ち込まないでくれるか

512 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 14:40:57 ID:uNdWBWUw

>>510　リンク先見たけどスゲェ人だな　どんな絵かくんだ・・・・・・・・・・・・・

513 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 16:17:14 ID:wXLFLsDw

オオモリヨシハル並みだな

514 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 20:51:59 ID:W+zJUiPj

ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/309.jpg

「TRPGイラスト欄スレ」より。

どないでしょ…。

515 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 21:09:07 ID:zbwHQ1IT

>>513
そいつ関連のｽﾚ教えてくれない？
探したけど無い・・・

516 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 21:15:25 ID:5B6bIre5

出来れば全身、無理でもなるべくヘソちょっと下くらいまでは描く

を次回からテンプレに入れたらどうだろう。

517 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 21:21:30 ID:Uk+sVDcD

評価してくれと言いながら、手先足先を隠し、身体のラインを隠しじゃあ
評価できないものな

518 ：514：2005/08/25(木) 21:28:22 ID:W+zJUiPj

ぬぅ。
出直して来ましょう…

519 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 21:38:00 ID:U66Fu1FF

手が描ければ足もだいたい描けるでしょ。まあ少し癖があるけど、手よりは難しくない。
頭から手、大腿部の中程まで描いてあれば判断しやすいんじゃないかな。

>>514
まず人に見せるレベルじゃないんで、版権物の模写でいいからそれが完璧になってからおいで。

520 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 21:54:07 ID:2Hj4zmuB

むしろそのレベルならアニメのトレスやったほうが上手くなるだろ

521 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 21:57:51 ID:1hJZE24n

>>514
なんか一昔前のタッチって感じがするんだが･･･
こういうのをかっこよく思えるのはギリギリ中学生までじゃないか？

522 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 22:03:49 ID:3dmFMVb8

いいじゃんか、別に中高生でも・・・あっ！

523 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 22:06:50 ID:2Hj4zmuB

ってか>>521
俺は数年前こんな絵を描いていた

つまりは下手だって事

顔だけ絵師にすらなれてない。

524 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 22:42:45 ID:FhFfTRlk

全身ではなくてすみません
思ったより大きくなってしまって…
http://akm.cx/2d2/img/10103.jpg
ラフ画ですが批評お願いします。
自分的にはリボンはいらないかと・・・

525 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 23:39:06 ID:uNdWBWUw

評価お願いします
ttp://akm.cx/2d2/img/10106.jpg

526 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 23:44:17 ID:pSzQ+A/1

>>524
（ｒｙ

527 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 23:52:47 ID:FhFfTRlk

(ry?

528 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/25(木) 23:58:22 ID:3dmFMVb8

ここは、お世辞無いですよ、ほんとに
覚悟はいいですね？

↓では、どうぞ

529 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/26(金) 00:02:50 ID:gZJGN8gk

せんまい

530 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/26(金) 00:18:18 ID:94VFW/aS

>>524。
とりあえず気に入った漫画キャラとかの模写やろう。それだけで全然違うはずだ。

>>525
首は縦に生えていない。斜めに生えているので注意。
よっぽど上を向いてる限りでないと首はまっすぐにならない。
顔のバランスはいいと思う。

531 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/26(金) 00:26:24 ID:HTP5YlO8

>>530　評価㌧クス　確かにそうだね、言われなければ気が付かなかった････････

532 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/26(金) 00:28:45 ID:xVuST6ld

>>530
>首は縦に生えていない。斜めに生えているので注意。

考えたこともなかった、勉強になります

533 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/26(金) 00:34:09 ID:PCMWrfon

>>530
さいですか、努力しまス

534 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/26(金) 02:57:46 ID:lkMi/0/N

>>514
TRPGイラスト欄スレってどこ？

535 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/26(金) 07:53:50 ID:AeRjbbuj

卓上ゲーム板てとこにあるね

536 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/26(金) 20:50:29 ID:imB1QUha

暇だな(´・ω・`)

537 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/26(金) 21:15:57 ID:NiAFfB60

>536
何か絵でも描けば？

538 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 00:49:03 ID:gSEn3OGH

ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/309.jpg

破綻している部分などのご指摘をお願いします。
ツールはコミックスタジオ、ペンタブレット直描きです。

539 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 01:00:04 ID:3B8ICYMn

>>538
わざとやってる？

540 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 01:00:29 ID:NiS0yx4c

>>538

>>514
>>518

541 ：538：2005/08/27(土) 01:01:44 ID:gSEn3OGH

ttp://yumi.akm.cx/2d2/img/10152.jpg

すみません、貼り付け間違えました。ご指摘、お願いします。

542 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 01:11:52 ID:NiS0yx4c

同一人物の絵に見えない

543 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 01:19:15 ID:lQ3QsMec

>>538のは絵がラングリッサーだし相当昔に描いたんじゃない？

544 ：538：2005/08/27(土) 01:20:35 ID:gSEn3OGH

紛らわしくてすみません、同一人物ではありません。
＞514のを見てからだったので、間違って違う人のをペーストしてしまいました。

545 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 01:24:22 ID:tEyEZBid

絵ヅラを見て㌧で来ますた

546 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 01:37:13 ID:XoXSYhh1

>>541
眉毛の位置がちょっとずれてるかな。
左まゆげの高さが右に比べて低い。
正面+普通顔なら左右対称なのでどちらかにあわせて描いてみれ。
鏡に移したり、紙に描いてるなら逆にして見てみたほうがいいよ。

襟(ｴﾘ)の後ろのラインがおかしい。
後ろの方は若干正面の位置より上にある。もう少し上を通るように描くべし。

全体的に体が右に傾いてるね。両肩の高さがあってない。
腕を上げてるならともかく、座って力抜いてる状態なら肩は上がらないので高さは合わせる。

座ってると腰あたりに服が曲がって皺(ｼﾜ)がつくはずなんだけどついてないね。
座ってるというより、寄りかかってる様に見える。寄りかかってる絵だったらｽﾏｿ

ボタンから下に伸びてる線が真っ直ぐすぎるかな。
胸の辺りで少しでいいから曲げるといいかもしれん。完全にど真ん中の線ならいいんだろうが…。

見てる側の高さって多分首の辺りだと思うんだけど
服の腕部分(？)は内側見えないので注意。

手は不思議と上手く描けてる気がす。
こんな所かなぁ。漫画とか見て皺のつき方とか勉強するといいよ。

547 ：538：2005/08/27(土) 02:17:58 ID:gSEn3OGH

ありがとうございます。遅い時間ですが、うｐした甲斐がありました。
ここまで細かく見ていただいて、感激です。
また勉強してきますので、その時はよろしくお願いします。

548 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 02:38:16 ID:UPuqY2t1

ttp://tuhc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_box/img20050827023602.jpg

他でも晒したけど評価お願いします。

549 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 02:43:17 ID:zTw/8fOW

頭の大きさに対して他のパーツが小さめでアンバランスかなあ。
ふっくらとか肉感とか狙ってるのではないのは分かるけど骨盤とか関節の感じというか立体感が欲しい。
俺が気になる所はそんな感じ。

550 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 02:52:49 ID:vPWyYTLf

笑いを取る為の服装を描いたとするならば、かなりセンスあると思われ。

551 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 02:57:33 ID:UPuqY2t1

評価ありがとうございます。元々ファティマも模写なんでガリガリ感は否めないですね

今度は本物人間をモデルに書いてみます

552 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 03:03:59 ID:XoXSYhh1

>>548
んー、腰から太腿のラインが狭すぎるかも(要するに太腿の外のライン)。
女性は腰の骨盤が大きめなので、足と足の間を少し離してみるといいかな。
後は腕かな。もうちょっと内側にあるといい感じ。
裸を想像すると分かるけど、どうも腕から肩のパースがずれてる気がする。

好みによるんだろうけどくびれが狭すぎる気が…。
もう一回り大きくしてもよいかなと思う。

裸で描いてみてから服とか着せてみるのがお勧め。
俺はいつもそうしてる。

553 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 03:23:17 ID:KHlGseko

>>551
てか永野護の人物絵は
まっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっったく参考にならん
むしろ真似ると人物描く腕が致命的に悪化するのでやめておこう
・・・モーターヘッドはかっこいいんだけどねぇ。

554 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 03:28:49 ID:Q9FlYJLg

ttp://l.pic.to/2c4ko
携帯なので、画像が分かりにくいかと思いますがお願いします。

555 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 03:44:02 ID:XoXSYhh1

>>554
【左の絵】
右の腕が太すぎる気がする。
右半身だけ服を着てるんだろうけど画面前に出ている腕と比べるとやっぱり違和感感じるし。
2/3くらにしてもいいじゃないかな。

【右の絵】
まゆげの位置が明らかに違う
怒ってるみたいに下に来てるならしわの線書かないとね。

髪に隠れて見えないんだろうけど耳を考えると違和感がある。
耳を隠すなら耳があるだろうと思われる所を隠すように髪が通らないとだめ。
後は、前髪が多すぎるせいか後頭部が不安定に感じる。
もう少し後頭部を一回り大きく書いた方がいいかな。

556 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 04:27:51 ID:Q9FlYJLg

>555
ありがとうございます。
一応右の辺り消したはずなのに２つ話があってちょっとビビったり('A`)

> 左
はい、そんな設定で描きました。
2/3ですね、分かりました。
肘の辺りは、現在のレベル相応に描けてる様に見えますか？

> 右
耳を隠す所ですね。分かりました。次回、良く見て描いてみます。
前髪が多すぎですか…、減らしてみます。

実はこちらは先月…ですね。
一応評価は頂いてそこらを踏まえて一ヶ月程潜伏して直した感じが左、
と言う流れでした(´・ω・`)

557 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 07:30:42 ID:qftcEaHR

>>556
うはｗｗｗそうだったのかｗｗｗ

肘だけど、肩から肘にかけての所に本来出来ない余計な皺(ｼﾜ)ががあるなぁ。
曲げた時は肘に引っ張られる感じで皺が出来る。
なので外側にはよっぽどダボダボでないと肩から肘にかけての所では皺が出来ない。
皺できない所はほとんど書かず、逆に出来るところには細かく書くメリハリを付けるとよさげ。

後、改めて見て思ったけど左腕太い…かな。
女性の腕ってかなり細いので小さくするといいかもしれん。大体顔の1/2か2/3くらい。

558 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 10:27:34 ID:T8Aj/Vxh

指は描くの嫌だろうけど避けてたら上手くなんないぞ

559 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 10:52:11 ID:o5sEsA0N

ttp://akm.cx/2d2/img/10166.jpg

ご指摘お願いします。

560 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 12:01:23 ID:Q9FlYJLg

>557
ありがとうございます。
この季節あまり肘の辺りの皺を見れないトラップ('A`)
腕は両方とももう少し細くって事でよろしいですね？
了解しました。

>558
すいませんすいませんorz
どう描いたら良いのか分からなかったので…。
その他の大体で分かるのは出来るだけ描いてるのですが…

>559
手描けてて良いな～、と思うのですが、
帽子、落ちませんか？

561 ：548：2005/08/27(土) 12:15:31 ID:UPuqY2t1

秋耳研究所が大域制限で，困ったことになってるんだけどいいｕｐロダありますか？

562 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 13:35:02 ID:CqdLr07k

>>559
で、何を評価して欲しいの？　と聞きたくなるくらい無難すぎて無個性的な絵だな。

563 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 13:45:16 ID:rkDDyhXh

脳から出てくるなよ

564 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 15:36:30 ID:gIVIG0s+

絵の評価の仕方で「萌えないゴミ」ってのを思いついた。

565 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 16:08:24 ID:UPuqY2t1

ひどいな

566 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 19:12:01 ID:UPuqY2t1

ttp://akm.cx/2d2/img/10173.jpg

評価お願いします

567 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 20:41:57 ID:CqdLr07k

>>566
まず、人間の身体の構造がちゃんと理解できていないようです。
腕や足はその絵の様に棒のようなものではなく、ちゃんとした起伏がありますし、
肩はもう少し低い位置からはじまるはずです。

服や装飾品といった類と一緒に描いていくのではなく、裸の状態から描いていかないと、上達しません。

568 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 20:47:32 ID:UPuqY2t1

>>567　評価ありがとうございます。　人体って難しいですね　orz

569 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 20:49:37 ID:j/6el3hl

人体･･･？

570 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 20:50:54 ID:HWez5V2k

566って人じゃない丸い物体が俺のブラウザでは表示されてるんだけど。

571 ：559：2005/08/27(土) 20:55:00 ID:WQKdZs9A

>>562
>>564
絵に魅力が足りないということですね。研究してきます。

572 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 20:59:01 ID:UPuqY2t1

>>559　.......................まじでカワイソス........................　　(つД`)

573 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 21:01:27 ID:CqdLr07k

>>559
研究というか、自分が描きたいなって思った物を描くべきだと思うんだけどな。
推測の域を出ないんだけど、評価して貰うために描いてきてないか？

一枚絵ってのはバックストーリーがあって成り立ってるから、バックストーリーを考えれば普通は活きるよ。

574 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 21:22:15 ID:jJcLbcbQ

みんな正気か。

575 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 21:24:58 ID:UPuqY2t1

１+１=？

576 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 21:42:44 ID:0X54fmon

>>566-568
ﾜﾛｽｗ

577 ：559：2005/08/27(土) 21:51:42 ID:WQKdZs9A

絵に魅力ないのは自覚してたんですけど、原因が分からなかったんです。
ここなら何か分かるかもしれないと思って。
うまくなりたいと思ってうｐしているので、評価して貰うために描いていると
いう指摘は、その通りだと思います。
・・・混乱してます。

578 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 21:58:18 ID:COysEhNm

>>577
ヘタな訳ではないけど、こういうの描きたいな、とか
リビドー爆発っていうかなんていうか
言ってることが自分でもよくわかんない
>>599の人体ﾑｽﾞ発言でパニクってる

579 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 21:58:52 ID:COysEhNm

いや、>>559だ

580 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 22:00:25 ID:COysEhNm

だがしかし>>566と思いきや
実は>>568であった

もう寝るorz

581 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 22:19:39 ID:PzkxB9SE

まず>>599さんが描きたい物ってなんですか？かわいい女の子？
それならまず描く前に、サイトを巡回して、自分がかわいいと思う女の子を探して来て
なんでかわいいと思うのか、どこがかわいいと思うのかを探してみてはどうでしょう。

そこに自分の表現したい物があるんじゃないでしょうか。
自分が描きたい自分が表現したい事とか「こういうのが萌えるんだ！」っていうのがなくて、只漠然と「絵が上手くなりたい」っていって描いてる人の絵は技術力如何にかかわらず得てしてつまらないです

582 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 22:21:22 ID:COysEhNm

俺もそれを言いたかった

ではおやすみ

583 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 22:33:03 ID:CqdLr07k

普通はだな、高いところに乗せたい物があるから途方もない足場を組むんだが、
時に人は、途方もない足場を組んだから高いところに物を乗せられたと思うのだ。

筆を持って絵を描くなんて誰にでも出来るが、絵描きは認識学を研究する科学者である事を忘れてはならない。

584 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 22:41:49 ID:JZfmLekA

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_16073.jpg

批評お願いします。_o-z

585 ：559：2005/08/27(土) 22:44:25 ID:WQKdZs9A

>>557さんの見てから、描きたいと思っているかわいい女の子を描いて
みました。苦手なの全部省略して、ただ描きたいと思ったものを描きました。

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20050827223605.jpg

586 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 22:48:59 ID:mpK4iQ+E

あ、うん…

587 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 22:57:53 ID:CqdLr07k

>>584
それって立たせると五頭身で、脚が短すぎ、腕長すぎ。
肩の骨も入ってないし、足が小さすぎる。たぶん裸をマトモに描けないだろうから、それが原因。

>>585
魅力は出たけど、今度は省略しすぎで評価できない。まあ感情表現加えただけだしね。
でもキャラクターがどんな事を考えているか、どんな心境にあるかを想像しやすくなった方向性はいいんでないかな。

苦手を省略するんでなくて、キャラクターの身体全体で感情表現する事を考えてみれば。

588 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 23:40:21 ID:UPuqY2t1

ttp://www.uploda.org/file/uporg179378.jpg

>>567氏のアドバイスを生かし、裸で書いて見ました。

589 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 23:44:00 ID:HWez5V2k

はいはいワロスワロス
って言うかフリーハンドで真円をこれだけ描けるってのは尊敬に値する。

590 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/27(土) 23:48:42 ID:WTEdtnQW

ハロの内部構造って結構複雑なんだな。

591 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 00:00:27 ID:JVTkLqH2

あの中に駆動系やら制御装置やら積んだらこうなるかも…

592 ：564：2005/08/28(日) 00:45:23 ID:AVwcxlDO

>>571
うおぉ、単に思いついたことを言っただけであなたの絵のことではないっス！

593 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 00:52:12 ID:kKybFQ90

>>588
そのノリは大好きだぜ。
そんだけ細かく書く気力があるなら、
ちょっと時間かけりゃ、人間もそこそこ描けそうなかんじね

594 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 00:53:28 ID:UkHaq+l8

真面目だな>>564は

595 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 01:06:25 ID:fdVhpM8l

>>593
つうか>>588見る限りだと、普通に人間も描けてて、さらにメカニックも描ける
けっこうできるやつだと見受けられるわけだが…

596 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 01:19:23 ID:Mv5y7R8s

>>587
デフォルメした絵に頭身は関係ない

597 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 01:21:51 ID:tL4r11f5

>>596
……わけあるかボケ。

598 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 02:00:50 ID:mlCsKEuu

評価お願いします･･･

ちょっとまえのヘメロカリスたん線画修正後着色
ttp://akm.cx/2d2/img/10183.jpg

599 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 02:02:29 ID:rw2uXSRi

秋耳だめだな。みれねぇ

600 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 02:08:13 ID:taH4paWL

今度から秋耳は
ttp://akm.cx/2d2/joyful.cgiのno,10183です
っていうやりかたな！

601 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 02:43:27 ID:Mv5y7R8s

>>597
ないよ
色んな漫画やアニメの頭身、数えてごらん

ドラえもんなんか、みんな３～４頭身だけど
これは小学生の頭身じゃないでしょ

602 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 03:28:30 ID:GI2EV2tR

>>596
バランスさえ取れてればいいとか不自然に見えなきゃいいとか
せめてそういうのを追加して欲しいと思うんだが

603 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 03:32:26 ID:Stkj2KBy

>>601
違和感という意味で、等身の例を出したんでしょ。
デフォルメする比率を取る時、等身をベースにするのは基本。
少なくともサザエさんタイプの絵を熟練したいなんて思う奴は稀。

604 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 04:39:51 ID:tL4r11f5

>>601
自分の無学を指摘されたからって、露骨に話をずらすなよ。
お前は「人体を描くのに頭身をベースにバランスをとる」という技法を否定したんだろうが。
それを「アニメのキャラの頭身は、同じ年齢の実際にいる人間」と違うという話しにすりかえるなよ。

アホすぎて、絵を描いたことのある人間の言葉とは思えないな。マジで。

605 ：601：2005/08/28(日) 05:08:24 ID:Q+dN2e95

>>604
意味不明、ズレた言葉遊び
低学歴だろ？小説とか読むか？日本語が不自由ならすまん

「のび太の頭身が４頭身なのはおかしい」って>>587はいってるも同然
それに技法もクソもねぇよ

人に意見する前に自分の腐った脳みそ、一度シャワーで流して
クソでも詰めてもう一度PCの前に戻ってこい、ボケが

606 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 05:14:32 ID:UkHaq+l8

そんな怒るなよ　絵が荒れるぞ

607 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 05:28:49 ID:TjzrYRF2

>>605
絵に関する知識が皆無なら、批評側に立たないでくれ。
それと批評の批評は禁止だ。

608 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 05:34:33 ID:Q+dN2e95

>>607
批評の批評はすまんかった
しかし、頭身の話のどこが間違ってるのか、具体的に指摘してくれ
知識はそれなりにあるつもりだ

デフォルメした絵において、頭身は自由だろう？

609 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 05:40:30 ID:GI2EV2tR

ざっと読み返して頭身が論点じゃないと思うのは俺だけだろうか

610 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 05:47:23 ID:TjzrYRF2

>>608
それって遠回しに>>584の絵が人間の身体のバランスしてないって貶してるのか？

でなければ>>587の「五頭身で、脚が短すぎ、腕長すぎ。」というのは、
五頭身を問題にしてるんじゃなくて、五頭身という体型の中で手足がおかしいって言ってるんだろ。
あるいは頭と身体を比較した場合、本当の頭身が六頭身だから、そこを指摘してるのかもしれん。

611 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 05:47:57 ID:sl1WbR4Q

>>584の絵に対しての>>587のコメントは、
別に5頭身が駄目だとかそういう事じゃなくて、5頭身のキャラのわりに手が長かったり足が短かったりするって事だろ？
デフォルメしたキャラにおいてもデフォルメしたなりにバランス取りが必要だというアドバイスなわけで。

だからこれに対する>>596の発言は少しずれてるというか、ちょっとした行き違いによるものなだけ。

どっちの言ってる事も正しいんだし不毛な言い争いはやめようぜ。

612 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 06:18:33 ID:tL4r11f5

>>605
想定外の反論があると、モニターの向うの人間を勝手に想像してレッテルを張り、
自分の顕示欲を満たし、自分の優位性を認めさせたいだけの馬鹿なんですね。あなたは。
個人の人格否定「しか」できないんですか？哀れですね。
自分の言葉の正当性を認めさせたいなら、理論的な文章で叩きのめした方がスマートなんじゃないですか。

それと日本語能力が無いのはあなたでしょう。
何故に「頭身にあった手足のバランスの話」から、
「のび太の頭身が４頭身なのはおかしい」って>>587はいってるも同然」なんて飛躍した結論に達するのか。
その説明をしてください。
デフォルメした人物の頭身は自由でも、そのバランスはあくまで「人間に準じている必要」があるんですよ？
その説明をしただけの文章にケチを付ける神経が、それこそ「意味不明」だと思いますよ。

周りの有識者は「頭身にあった手足のバランスの話」をしてると、しっかりと認識してるみたいですよ。
ああそれと、今度は単なる罵詈雑言ではなく、しっかりとした文章で頼みますよｗ

613 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 06:53:47 ID:taH4paWL

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽoﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ// 　　ﾀｸｼｰ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>

614 ：584：2005/08/28(日) 09:40:32 ID:o0s+UY0l

>>587
あぅぁ、たしかにその通りです(；´Д`)
そのうえ等身のことも考えてなかったです。
批評ありがとうございました

自分ではデフォルメした絵を描こうとは思ってませんでした
微妙な絵でごめんなさい

615 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 10:40:27 ID:BbKge4uX

頭身分解なんてのは、絵を見た学者や説明を求められた作者が付けた後付けの
理論で、ホントに描ける奴は、気持ちのいいバランスを本能的に出力できる。

顔だの手だの個々部分は描けているのに、全体をみると硬くぎこちない絵がよく
あるが、これはこの本脳が薄い人が描いた絵ということになる。

で、こういう人ほど頭身による採寸を描く事に導入してしまっているパターンが多く
その平面的な理屈がさらに絵のぎこちなさを増徴させてしまう。

気持ちのいいバランスの絵を描くには、分析的見地からみた理論も確かに大切だが
そういう美意識が本能的に備わっているかということのほうが実は重要だったりする。

そのベクトルがギリシャ美術だろうがクレヨンしんちゃんだろうが実はあんまり関係ない。

と、勝手な自論を展開してみたり。

616 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 10:41:39 ID:UkHaq+l8

うんーーと・・・・　アキバで同人買ってこよ　バイナラ

617 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 12:09:04 ID:TjzrYRF2

>>615
上手いヤツは初めから上手いんじゃなくて、その裏に色んな努力があんだよ。
本能じゃなくて努力して積み重ねた経験から「どう描けば綺麗に見えるか」が分かるわけ。

下手なヤツに足りないのはそういった経験。数こなして得なきゃならん物が足りないだけ。

618 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 14:40:51 ID:wVYeWxTv

数こなす事で得るモノがあるとして
人によって少ない数で済む場合もあれば
かなりの数やってやっとって人もいるってこった

619 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 15:07:32 ID:qh875xL/

ただこの板で神と呼ばれるレベルが目標なら才能は間違いなく必要ない

620 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 15:53:02 ID:TjzrYRF2

才能が要るのは、絵そのものより発想力の方だな。

621 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 16:12:55 ID:TgwEI09o

じゃあ俺にはムリだな

622 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 16:45:01 ID:CKx5B2Kv

なんかスレ内容と違ってきてるな。

新たな燃料投下まーだー

623 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 17:22:37 ID:tL4r11f5

>>615
知識だけため込んで実践したことがない、頭でっかちの愚図理論ですね。
美意識が本能的に備わっていることが重要？
それを鍛えることが努力なんでしょうが。

才能主義を盲信してるのは「やればできる、俺が本気になればあんな絵ぐらい」、なーんて思ってる甘ちゃんだけ。
努力しないで上手い等というのは、ピカソ等の一部の天才だけですよ。
自分が努力しない、という自己弁護でしかないですよ。その考え方は。

624 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 17:30:00 ID:AVwcxlDO

>>615は本能の使い方がちょっと間違えてるだけじゃないのか
本能を感覚に置き換えたら正しいと思うが。

625 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 17:40:34 ID:AVwcxlDO

つうか598がかわいそうだ
>>598
絵としてとりあえず完成してると思う。
あとはクオリティをどこまで突き詰めるかという感じ。
あえて欠点を言うなら服を脱がしたら多分あまり魅力的な体型じゃないっぽい。

626 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 17:56:34 ID:CKx5B2Kv

>>598
いい感じに仕上がってるな～。
ただ下のリボンが来る筈のない左膝の前に出てるとか、そういう衣装だったらｽﾏｿだけど
半ズボン？の長さが統一されてない希ガス。

627 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 21:11:33 ID:xy4uuDQd

>>598
イラストとして見ると、手の周りがちょっと寂しい気がする。
頭が派手な分、余計にそれが気になってしまう。
シルエットを考えてもうちょい手を大きくするか、リストバンド系の何かで
バランス取ったほうが良さげ

628 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 21:12:08 ID:GJnMM6w8

>>599-600
＿|￣|○･･･
秋耳さん、エロだけじゃなくて一般のほうも直で入れないように規制
してたんでつね･･･('A`)

>>625
こんどは是非脱がせてみたいと思いまつ。脱いだらすごいんだから！！
みたいな(ｗ

>>626
リボンは色レイヤー作ってるときに気がついてたけどそのまま('∀`;)
半ズボンの長さは･･･自分では反転してもわかんない('A`;)

立体的な表現力の不足を実感する昨今･･･

629 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 22:26:05 ID:UkHaq+l8

晒そうかな　どうしようかな

630 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 22:31:29 ID:TjzrYRF2

迷うくらいなら晒さない方がいいと思う。

631 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 22:33:59 ID:AVwcxlDO

自分の経験ではそういうときは晒した方が為になる。
ただ、必ず痛い目に遭う。

632 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 22:37:52 ID:UkHaq+l8

痛いのイヤ　怖いのイヤ

633 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 22:41:43 ID:AVwcxlDO

大丈夫、優しくするから・・・

ってバカーッ！！

634 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 22:50:39 ID:UkHaq+l8

それじゃＭ気質前回で今から書きます　しばしお待ちを

635 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 23:07:29 ID:/6xyOVQ1

他に晒したものでも可ですか？

636 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 23:26:54 ID:6OXSX+IG

>>635
可です
というか別にそういうルールはないです、自作でさえあれば

637 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 23:31:11 ID:/6xyOVQ1

ではあとで晒しますね。

638 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 23:37:26 ID:b95fEHXc

えーと、さっきから順番を待っているんですが・・・
先に晒していいですか

639 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 23:42:43 ID:b95fEHXc

お先にいきます。よろしくお願いします。

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20050828233351.jpg

640 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 23:46:28 ID:WkXnIl/C

絵としてみるとトリミングが意味不明だし練習だとしたら足先まで描くべし

641 ：629：2005/08/28(日) 23:53:10 ID:UkHaq+l8

最悪だ消しゴム書けたら紙が曲がった　評価お願いします.........　

http://akm.cx/2d2/　の10202.jpg

642 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 23:54:20 ID:TjzrYRF2

>>639
首から上と、肩から下は、アングルが違うのにそのままくっつけた感じ。
手首も非常にありえない曲がり方をしているし、骨盤が大きすぎる。

今は無個性な絵が流行ってるのだろうか？

643 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/28(日) 23:58:58 ID:TjzrYRF2

>>641
頭の大きさと身体の大きさが合ってない。あと左肩が後ろから生えてる。

644 ：629：2005/08/29(月) 00:04:15 ID:CXlWSfF9

>>643　評価ありがとうございます。　えーと頭だけど大きすぎますかね？

645 ：639：2005/08/29(月) 00:23:32 ID:flxlxVPI

>>640
ご指摘ありがとうございます。トリミングが意味不明とは、髪がどのように
束ねられているか不明(見え方も破綻)しているということで、いいでしょうか。
足先は、たぶんお気付きとは思うのですが、このポーズではキャラが直立
できなくて、描ききれませんでした。
そんな絵を晒してしまって、すみませんでした・・・

646 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 00:32:20 ID:nwSrfMKc

>>645
髪じゃなくて画面のトリミングのことだと思うよ。
脚を切る位置のトリミングについて意図がわからない（中途半端）と言っているのと思われ。
切るなら腿のとこで切ってトルソにするとか、全身すっぽり画面におさめるとか。

647 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 00:55:54 ID:0mp3RtA7

画面フレームの切り抜きを用語を使って表現する時は、
クロッピング（クロップ）という方が誤解を避けやすいよ。

トリミング（トリム）というのも使わなくもないが、他の意味が
多すぎてやや不便。犬の散髪とかもこれだし。

648 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 01:00:44 ID:PL2PKvQP

クロッピングなんて知りませんでした。

649 ：629：2005/08/29(月) 01:08:41 ID:CXlWSfF9

聞いたこともない用語が飛び交ってるてるな

650 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 01:11:29 ID:nwSrfMKc

おークロッピングっていうんだ。
写真用語などで普通にトリミングって言葉を使ってたんで、ついそれに慣れてしまってからなぁ。
よし明日打ち合わせでクロッピングって言ってみるか。

651 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 01:17:23 ID:ilPZekft

>>639
・>>642と同じく腰が大きすぎるかな…。いいポーズだけにアンバランス。

・多分腰あたりからの視線だと思うんだけど、鎖骨がちょっと見えすぎか。
もう少し上に書くとより下から見上げてる絵にみえるので直したほうがいい。

・左のボディライン(左のくびれ辺り)が曲がってるのに、皺がほとんどないってのはどうかなと…
・服は左上に引っ張られてるので左上から右下にかけて皺が出来るので
左の胸あたりから派生するようにするといいかな。

・後は左肩が見えすぎかも。もうちょい小さくした方がよさげ。
・左腕の駆動可能部分を超えてるような…。逆側に手を出すなら曲げないと無理なのでやってみるべし。
ジーパンは膝あたりの皺が足りない気がする。

>>641
・もう少し額から上の部分を減らしたほうがいい。下からの視線じゃあんまり見えない。
・股間の所が立体感を感じない。もう少し左膝からケツに伸びる線を膨らませよう。
・背広の左肩の皺ラインがおかしいかな。脇あたりから派生してるはず。

最近ここ活気づいてるよな…(´・ω・`)いい事だ。

652 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 04:51:21 ID:xzd7jClP

評価おねがいします。
http://akm.cx/2d/joyful.cgiの22537.jpg

これって18禁なのかなぁ……

653 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 07:03:22 ID:3iqZZoBD

18禁じゃないから2d2の方に速やかにうｐし直した方がいいよ

654 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 09:27:56 ID:YW/zztU3

それほどエロくはないが、中２病の人には毒だ。
辞書のエロワードにマーキングしたりする病気にかかってる人。

655 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 09:45:24 ID:NozSXlCi

>>652
人物よりトイレが気になってしょうがないw
記憶を頼りに適当に描いちゃった感があるので
資料を探して参考にするといいんじゃないでしょか

656 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 13:11:56 ID:jI4an3bl

>>652
・>>655に激しく同意。
・下に穿(ﾊ)いてる黒い物(名前わからない…)の塗りが
アニメ塗りなんだろうけどちょっと違和感あるかも。
・もうちょい左膝下裏の筋肉(名前わからｎ（ｒｙ)を思い起こさせる様に塗るといい。

背景頑張ろうぜ

657 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 17:50:59 ID:tFJTtZpO

>>652
といれ。
(´･ω･｀)っ［ttp://www.e-seikatsutoto.com/reform/usrimages/planimages/T1451S2.jpg］

658 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 18:14:58 ID:z7Lp4Zc9

お願いします
ttp://www.uploda.org/file/uporg180603.jpg

659 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 18:18:37 ID:jI4an3bl

>>657
資料うｐ乙。俺も後で書いてみよ(・ω・`)

>>658
はんたはんた？

660 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 18:31:01 ID:CXlWSfF9

>>658　洒落にならんからやめとけ.............................

661 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 18:41:50 ID:WM1LA7DA

>>658
漫画でもかまわないけど、せめてペン入れはしようよ

662 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 18:51:15 ID:CXlWSfF9

>>661　おいおい、これ冨樫の原稿だぞ...............　まぁいいけどさ...................

663 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 20:08:41 ID:oFYf1sEw

ラフで真似ただけかと思ったらマジページ？
ワラタ

664 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 20:20:25 ID:Am9C8h5i

>658は、ここで冨樫がボロクソに言われるのがご希望らしい。

665 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 20:53:07 ID:CXlWSfF9

いや、まぁこんな絵を平気で載せる冨樫とそれを許す編集が一番悪いんだろうけど

もう少しどうにかならんかのう　無理だろわかってるなら隔週か、月一にすればいいのに

666 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 20:58:06 ID:2yz2fUjx

これ取り込みじゃなくて生原稿ですよね？

667 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 21:03:05 ID:CXlWSfF9

そにゃの？　全然わからん.........　っていうか生原稿なんてｕｐされたら祭りの始りなんですけど.............

668 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 21:17:19 ID:Am9C8h5i

取り込みっぽいぞ。まあこれだけじゃ何とも言えんが、生はシャーペン描き
多いらしいから加工後なのは分かる

669 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 21:32:05 ID:JA+Fdj4q

あいつあんな絵で金たんまり貰ってるんだろうなぁ
他に何か描いてるのかなぁ
同人誌とか描いてそうにも見えないし

670 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 21:37:59 ID:CXlWSfF9

まぁ金が入ってるのは確かだろうが第3者から見てるともう漫画書くのいやみたいな感じなんだよね

周りの声と重圧で嫌々書いてる感じがする　本人も幽白の時からキツイキツイって逝ってたし

もう休ませてやりゃいいのに

671 ：652：2005/08/29(月) 21:58:45 ID:xzd7jClP

レスありがとうございます。

>>655
確かにイカツイトイレですね……
657さんの資料を参考に、次はもうちょっと曲線で滑らかに書いてみます。
色も薄いピンクでタンクの上に小物とか置いたら可愛くなるかなあ。

>>656
確かに脚の影は迷いながら塗ったのがバレバレですね。
もうちょっとぺったりしないように心がけます。

672 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 22:18:22 ID:Am9C8h5i

何回描いても違和感が拭えません。訳が分からなくなってきました。
どこが問題かご指摘お願いします。

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20050829221324.jpg

673 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 22:51:32 ID:JA+Fdj4q

左肩と右肩のバランスが

674 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 22:54:20 ID:tFJTtZpO

足とスカートの開き方が一致してない。
膝の方向がわからない。特に右足なんで膝が凹んでるんだｙｐ！

675 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 22:58:08 ID:UtKJQXWJ

>>672
１００枚に一枚上手く描けた奇跡の１枚っていうんじゃないんなら、それで漫画的バランスは十分と思う。
ここでそれ以上の細かい指摘されて闇雲に細かく直していったところで個性を潰してくだけですよ
人体骨格を正確にトレースするわけじゃないんだから、そのままでＯＫだと思います

676 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 23:00:22 ID:WM1LA7DA

>>674
よく見つけたね＞右膝

>>672
おいらは何も突っ込みどころ無いですが、なんだが地味な印象ですね
たぶん、衣服に蘊蓄ある人が皺の講義してくれるでしょう

677 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 23:43:27 ID:Am9C8h5i

アドバイスどうもです。気にしないでいきます。

>地味
たぶんセックスアピール不足もあるでしょうが、女性を正面から見た胸が
どうしても表現できず・・・コツあったら誰か教えてほしい・・・

678 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 23:51:36 ID:x/aYHVdv

>>676
それは俺の事かぁぁぁ！？ヽ(`д´)ﾉ

>>672
最初見た時普通に突っ立ってるのかと思ったら右足上げてたのねorz
・右肩、密着してるはずのＴシャツが浮き上がってる(´・ω・`)
・体の線(シワ含)に安定感がないなぁ…。胸下のシワが違和感ある。
貧乳なのか普通胸なのか分からないけど、貧乳なら胸下あたりから下に降りてくびれに収束する感じ。
普通胸なら胸の端っこ下辺りから下に下りてくびれに収束する感じになる。

・右足上げてるんだろうけど、膝の位置が一緒ってのがおかしい。
スカートのシワは右腰に滑らかに収束するような感じになる。
といってもスカートってあんまシワできないと思うんだけど…。
・右靴傾いてるなら履く所(靴の一番上)が小さくても見えるはず。

>>675
顔とかの書き方に対してはタブーだけど、間違って覚えちゃ不味いだろう。
正しく認識した上でデフォルメしていくんだから…。
一般大衆に違和感なく見えればそれでいいんだろうけどさ(´・ω・`)

679 ：678：2005/08/29(月) 23:54:01 ID:x/aYHVdv

>>678
>>・右肩、密着してるはずのＴシャツが浮き上がってる(´・ω・`)

ごめん、Ｔシャツじゃなかったね。誤爆スマソ__l￣l○

680 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/29(月) 23:59:02 ID:tFJTtZpO

＞顔とかの書き方に対してはタブーだけど、間違って覚えちゃ不味いだろう
同意。
個性的なデフォルメは生かすべきだが個性的な間違いは潰すべき。

681 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 00:11:41 ID:nUpQeZGx

http://akm.cx/2d2/joyful.cgi　の10213.jpg

お願いします

682 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 00:20:13 ID:XsHCX3/s

>>672
トレーナーの裾の絞りのとこで腰が左側にちょっとずれてるのと、
体型が自然なわりに首が細くて違和感。

683 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 00:28:30 ID:TLa8F7VJ

>>672
その下の10206の方が「敵索している」って感じ出てるけど、10213の方は
いったい何をしている最中か分からないなぁ

デッサンはいくらか改善されてるけど、トータルで損してると思う。

684 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 00:36:35 ID:0U1sl0j3

>>681
・顔のパースと頭から生えてるアンテナ？のパースの勘違いかな？
奥のアンテナはもうちょっと長いはずだ…。
・右腰パーツがなんかずれてるというか左パーツに比べて改変しちゃってるというか…。
左右対称じゃないね。
・これ普通に立ってるのか、左足上げてるのかがよく分からない。
・前者だと右腰パーツがずれてる。後者だとまぁ納得いくんだけど…

685 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 00:44:18 ID:nUpQeZGx

>>683　>>684　評価どうもです　横からみたら足は大げさに書くと”人”こんな状態になってるハズなんですが
　　　　　　　　　　下絵の時点でパースが狂ってしまったようです..............　

686 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 01:33:44 ID:ZYJB6W+4

上手いも下手も情け無用に評価するスレが、いつの間にか自作絵に
アドバイスするスレになってるな。
もちろん、いい傾向だと思うんだが、超上級クラスの絵をいろんな視点から
評価する方向性もありなんじゃないかと思う今日この頃。

687 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 01:39:00 ID:nUpQeZGx

超上級といえば、グーグルでイメージ検索してて超絶ファティマを見た事がある

URLをお気に入りに入れ忘れ超後悔.........　あの絵、また見れないかなァ(たしか静とアトロポスだった気が）

688 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 01:58:50 ID:bxrDGY6n

超上級絵ってどれくらいのを言うんだろうか。
ある程度の区別はつけられるが中級上級とかの区別がつかない…。

689 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 02:05:12 ID:nUpQeZGx

超上級絵＝プロでもかなり上の方でいいんでは？　まぁ保存したくなる絵ということで

690 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 02:06:34 ID:xXt6ovY8

ﾌﾟｯ　　　ヘタレ絵
ﾌｰﾝ　　普通絵
ﾝｰ　　　ちょい中級？
お？　　中級
おおぅ　　ちょい上級
ちょｗｗｗおまｗｗ　　上級
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!　　超上級
神降臨　　神
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　　萌え
('A｀)　　萎え

691 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 02:09:07 ID:bxrDGY6n

でも上級から超上級の区別ってその人次第で変わっちゃうと思うんだよな。
いくらデッサンとかよくても絵柄とかで評価も変わるんだろうし…。

今度からアドバイスのほかのその人から見たらどの段階か言ってもらうとか…

692 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 02:17:39 ID:ZBeBQGq6

超上級＝ハナハル級くらいで考えてる

693 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 02:19:54 ID:bxrDGY6n

>>692
ナンデスカそれ(´・ω・`)

694 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 02:20:54 ID:5SI72AeF

むしろ絵というのはある程度の成長段階の傾向が見られるから、
その程度で分けることは出来ると思うんだが、
絵画の「完成度」を考えるのは不毛というものではないだろうか。

695 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 02:28:17 ID:nUpQeZGx

>>692　エロ絵師、最近人気　でも俺はハナハルは上級～中級位だと思うが　エロは上手いと思うが...

696 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 02:32:59 ID:bxrDGY6n

>>695
ちょっとググってみるか

前に自作絵がどれくらいのＬＶか審査するスレってのがあったんだけど
全然スレ伸びずに消えた(?)んだよな。
あれ機能してたら便利だったんだろうが…

697 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 02:40:37 ID:pTGS1RjY

>696
描ける人はだいたい自分のレベル分かってるみたいだしな。

まあ、メカニック系の絵は、エロに比べ不利な気がする。
描く人少ないってのもあるが。

698 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 06:16:38 ID:GoED76cG

ハナハルの絵はいかにも「ほんとはエロなんか描きたくねえんだけど、ストーリーだけじゃ売れねえから
仕方なくエロ入れてるんだよ」臭がする

699 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 07:47:07 ID:rSfiQRNH

そうか、むしろエロ大好きって感じだと思った

700 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 08:17:36 ID:HSZR6i66

>>698
初期は正にそんな感じだよな。肝心なエロのところで回想っぽい語り入れてみたり、
なんか、余計な主人公の葛藤とか、青年漫画賞努力賞あたりのレベルのドラマ入れてみたり
萎える展開が多かった。なんか「わかってない」っていう感じ。
絵も沙村広明ぽいっていうか、エロ漫画っぽくないもろ青年ストーリー風だったし。
カラー描き始めて開き直ってガチエロしか描かなくなってからよくなった。

701 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 09:47:10 ID:O7vwN23L

>698-699
と、まあ同じ絵描きでも感想が180°違うってことは
ここの評価はあてにならないってことかねえ

702 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 11:18:58 ID:Yj54aGts

いや、絵の評価をしましょうよ・・・
それとも作者の方向性も重要なファクターになるんかのぅ

703 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 13:24:54 ID:Hg77Zp7v

どこに向かっているか、より
どのように向かっているか、が重要なんだよね
その絵描きの絵に対する姿勢というか、想いというか

704 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 16:35:31 ID:nUpQeZGx

晒そうかな　どうしようかな

705 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 17:17:43 ID:VK6cgS/3

燃料投下は歓迎だぜぇぇ!!fooooooo!!

706 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 17:50:29 ID:UeGEy6S7

お言葉に甘えて…
他スレで描いたやつですがお願いします
ttp://www.uploda.org/file/uporg181362.jpg

707 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 18:22:27 ID:VK6cgS/3

>>706
ストⅡのなるし～キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！

うーん…特に変な所とかないな(´・ω・`)普通に完成されてると思うんだが…。
敢えていうなら左手首の装飾品の下の部分が直線になっちゃってるので
丸みをつけた方がいいってくらい…。

筋肉のつけ方は人それぞれだしなぁ…。

708 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 18:25:17 ID:6CsyhYQ6

腹筋が多い

709 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 18:43:31 ID:nUpQeZGx

ttp://akm.cx/2d2/joyful.cgi　の10222.jpg

ﾆﾝｹﾞﾝｺﾜｸﾃｶｹﾅｲ　orz

710 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 18:58:32 ID:VK6cgS/3

>>709
俺は逆にメカ描ける人の方が羨ましいぜ。

右足もうちょっと大きく描いた方がいいかな。
斜めに見えてるのと正面から見えるのが同じ長さってのがちょっとおかしいし。

711 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 20:12:41 ID:5SI72AeF

俺は「巨大ロボット」に分類されるのはあんまり好きじゃないな。
だいたいガンダム、マクロス、トランスフォーマーのどれかに分類されて個性が感じられない。
メカの事はあんまり分からないが、自由に創れるはずなんだから、もっと自由に創れば良いと思うんだが。

>>709
絵そのものは良いんでないだろうか。
今は背景が無いから不自然に見えないが、背景を加えた場合を考えてパースを練習した方がいいけどね。

712 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 22:33:41 ID:uWBWsTAr

ttp://akm.cx/2d2/img/10230.jpg
評価お願いします、少し汚いんですが。

713 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 22:37:29 ID:ubLn4Ded

ガレリア・ニャムヒー？

714 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/30(火) 22:43:07 ID:uWBWsTAr

自分はガレリア・ニャムヒーって知らないのですが似ているんでしょうか？

715 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 00:11:42 ID:f2Rg809J

バストール？

716 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 01:01:19 ID:UUoC6SXT

>>712
まず君はここから始めるといいよ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1119619340/l50

717 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 01:06:16 ID:g8ziwHHq

ちゃんと評価してあげようよ

718 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 01:18:02 ID:UUoC6SXT

>>717
判った。
>>712
まず全体的なバランスは悪くないと思う。
一生懸命描いてるのも判る。
でも細部が悪いな。
服の質感とか。
髪なんかもちゃんと立体を頭の中で
イメージして描いたら良いと思う。

感想としては、見た瞬間に
「ヘボ！！」
と思ってしまった。

719 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 01:29:02 ID:Fap6B5hg

評価、ありがとうございます。
次はそのことを意識し、
もっともっと描いてうまくなっていきたいと思います。　
ありがとうございました。

720 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 01:32:00 ID:JQS5tZ6k

>>712
>>718とほとんど同意見だな。
女性の体は滑らかな線で描くといい。ちょっと直線で描きすぎな気がする。（ラフだからいいのか？

721 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 01:35:26 ID:6AweqDzJ

「絵を描くのに必要なのは、フリーハンドでゆがまない円が描ける事と、等間隔で直線がひけることである」
ってどっかで聞いた事があるなぁ。

722 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 01:40:23 ID:JQS5tZ6k

>>721
歪まないなんて無理じゃね？ｗ

723 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 02:36:55 ID:SqEBhpO0

円周率は無理数なんだぞ。最先端の技術を駆使しても歪まない円は描けない

724 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 02:41:43 ID:g8ziwHHq

⊃　へー

725 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 02:45:27 ID:URBmjwiP

つ　コンパス

726 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 02:49:44 ID:UUoC6SXT

>>719
俺は絵師じゃないから旨くはないが
こんな感じでやってみてくれ。
ttp://akm.cx/2d2/img/10239.jpg

727 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 02:50:47 ID:CBhtOKtf

何この謙遜

728 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 02:55:56 ID:QDPxMvjI

ﾒｶﾞｳﾏｽｗｗｗ

729 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 03:04:22 ID:JQS5tZ6k

>>721
まー、ほぼ等間隔の線は引けるようにならないときついらしいな。
友達の話では漫画のアシとかはひたすらその練習をさせられるとかなんとか。

>>725
店で○が色々な大きさで描ける定規売ってたな。コンパスは使いにくい('A`)

>>726
修正乙。右足の太腿の線が悪かったのかー。

>>727
絵師は自分で上手いとか言えない人多いから仕方ないじゃね？ｗ
評価なんて人それぞれだし。

730 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 03:23:49 ID:UUoC6SXT

自分のレベルは他の絵を見れば解る。
俺はここに晒す勇気はない。
叩かれるのが怖いからだ。
度下手とは思わないが旨いとも思ってない。
だから>>719はえらいと思う。
絵の感想はさっき言った通りだが。

731 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 03:51:19 ID:JQS5tZ6k

>>730
叩かれるのはあるかもしれないが、それ以上に第３者の意見は結構大事だと思うけどなー

732 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 07:17:39 ID:/ORAiOtt

情けない自分の絵を晒して酷評されるのが怖いのは分かるけど、、
的確な指摘をもらって、それを受け止めて自分の絵と向き合えば絶対上達するから勇気出せ。
怖がることじゃない。ここにいる人間は絵をうｐする人間ののことを知らないんだし。
絵だけを見てこれだけの評価をしてくれる、こういう場ってのは貴重だと思うぞ。

733 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 09:58:25 ID:tXGSF6D2

>>706
純粋に体が美しい。表情に少し邪悪さを感じて、体との対比が独特の雰囲気を
出しているように見える。違う絵を見てみたいと正直に思った。
バルログは上半身に黄色、下半身に青系で色のコントラストを出しているので
下半身を省略する場合でも、青系入れればさらに一瞬で惹きつけられる
絵になると思う。

>>709
敵機に照準を合わせようとしている瞬間だとハッキリ分かった。
メカは表情を出せないので、背景に撃破されている味方機を描けば、戦場の
緊迫感がいっそう伝わって、より惹きつけられる絵になると思う。

>>712
絵柄に進化を期待してしまう。モデルの影響もあるかもしれないが、女性に
このような唇の動きを自然にさせることができる絵師は多くない。
ラフっぽいので何とも言えないが、パーツごとに切り取ってみるとそこまで
違和感はない。手だけを描いて練習、とかやってるとこうなるのかも。

734 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 10:51:43 ID:ZFbDIJO1

何この褒め殺し

と思ったがいいレスだな！

735 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 12:46:12 ID:aY8PGiWw

>>706
たぶん爪？のせいでワザとしてると思うんだけど、こうしたほうが
カッコいいと思うよ。いじってゴメンね。http://akm.cx/の10245

736 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 12:49:23 ID:aY8PGiWw

>>735
ごめん、http://akm.cx/2d2/の10245です。

737 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 13:05:02 ID:SqEBhpO0

どっちでもいい気がする

738 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 13:07:39 ID:g8ziwHHq

俺は、修正後の方がいいと思うけど

739 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 13:28:32 ID:/ORAiOtt

手にもった仮面もなんか少し気持ち悪いな。
細かい部分で改善すべき点はあるけど全体的に見れば充分なレベルだと思う。
ただ乳首がないのが許せない。

740 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 14:03:09 ID:BXPEkN2Q

仮面を手に持ってるというより、鏡に見とれてる感じがしてしまってどうも……。
もうちょっと顔からはがしたようなポーズにしてみたらどうよ。

741 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 14:26:26 ID:1RgFToR1

>>736
俺には何が変わってるのかがﾊﾟｯと見で分からなかった…

742 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 15:09:29 ID:jgn5c3aU

忍者ウットリくん

743 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 15:16:09 ID:ey8L7i/l

バルログならまたそれもあり

744 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 16:42:27 ID:g8ziwHHq

>>739　乳首かよｗ

745 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 19:01:22 ID:RfAlaqD4

>>707
どうもです！
カッチリしたアウトラインを試してみたのですが失敗でしたか。
>>708
最初腹筋間違えて10個描いちゃって腹上6つに減らしたのですが……まだ多い？
>>733
そういえば寒色足んないですね。色味を整えようとは思ったけどそこまで考えがまわらなかったっす。

>>736
あ、なんかバランス良くなってるｗ
仰る通り爪の関係だったんですがこっちのほうが断然いいっす。肩もこのほうが自然な感じですし
手を入れて頂くとやっぱり判り易いですね。ありがとうございました！

>>739
そうだ何か足りないと思った！乳首だ！
>>740
仮面取りたてっぽくしたかったのですが…確かに手鏡見てるっぽい…
もうちょっと下にすると良かったかな。

ご意見くださった皆さんありがとうございました！精進します！

746 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/08/31(水) 20:27:15 ID:Ggdd8Tk/

腹筋は別に多かないと思う

747 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/01(木) 02:33:31 ID:uZyi7z34

長いよな。

748 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/01(木) 02:43:45 ID:AuJpTgA5

ttp://www.ironman-japan.com/new/contest/2004olympia/olympia_title.html

( ﾟωﾟ)ﾉ

749 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/01(木) 02:48:28 ID:u9ozZJVZ

参考になったり、ならなかったり・・・・・・　とりあえずお気に入りにいれた

750 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/01(木) 03:25:26 ID:i0hCpPAZ

後ろの筋肉が分からないと思ってたら素晴らしいサイトキタ━━━(・∀・)━━━━！！

751 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/01(木) 11:11:06 ID:xRpBcJfa

一瞬グロサイトかとオモタ

752 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/01(木) 15:32:08 ID:w/xOwGkr

バルログの乳首から思いもよらない展開に。

753 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/01(木) 20:18:19 ID:u9ozZJVZ

晒そうかな　どうしよかな

754 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/01(木) 20:26:35 ID:6p3IkW7y

↑こういう奴が一番むかつく！！
どうせ
「お願いします！！」
とかいうレスが欲しいんだろ！？
おめーのヘボイ絵なんていらね～よ！！

755 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/01(木) 20:48:03 ID:eF1PwhuW

とりあえずもちつけ

756 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/01(木) 20:53:27 ID:6p3IkW7y

すまぬ・・・
つい取り乱してしまったゆえ。

757 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/01(木) 21:01:07 ID:S5nNJyK+

気持ちは分かる。
要するところ「怒らないから言ってごらん」的な台詞を言わせたいのが見え見え。

迷うんなら晒すなよ。一生迷ってろよ。と、言いたくなる。お前の絵を見てやる義理なんてないってな。

758 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/01(木) 21:24:45 ID:TjSqf3ha

迷うならやめとけ

759 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/01(木) 21:43:04 ID:/mSBBsht

というか誰か晒してｗ

760 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/01(木) 21:50:17 ID:7E5O71YZ

最近妙に多くはあったな、こういうの。
結構続いてたから「フォーマットとして定着してる」と
思ったヤツもいたかもしれない。

761 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/01(木) 21:58:18 ID:x8QWAoMk

まあそうコンスタントに投下できるほど人が多くないんではないか。
とりあえず今まで出てきた自作絵のなかで、一番えかったと思うやつを
上げてみるのはどうか。

わしゃ最近じゃバルログだな。

762 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/02(金) 01:36:17 ID:hCXKLq69

喪前ら晒す前からお情けなしでﾜﾛｽ

763 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/02(金) 01:40:11 ID:75wzimZJ

これじゃ魚も逃げる罠

764 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/02(金) 11:37:55 ID:S+Tn3UYb

なんか凄い寂れてるな…(´・ω・`)

燃料投下ま～だ～（ＡＡ略

765 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/02(金) 11:49:50 ID:FVS56y2V

自分が晒せばいいじゃない

766 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/02(金) 21:22:07 ID:Vj/iY4Cy

ttp://akm.cx/2d2/imglink.cgi?img=10293.jpg

取り敢えず晒してみる

767 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/02(金) 22:05:17 ID:75wzimZJ

うわ、またハイレベルなヤツがきたなｗ

768 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/02(金) 23:46:56 ID:KE79fmFS

切り方が不自然だな・・・もったいない。
手が描けないのか分からないけど、武器持ってるのにこれはイタイよ。
ヘソの位置があそこなら体はもっと無理なねじれ方になるけど、そんな
筋肉の流れはしてないから、ヘソの位置がおかしいのか。
うーん、下半身が見えてないのでよく分からないなぁ

769 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/03(土) 00:00:53 ID:nFeqiogE

盾を持ってる（？）左手が明らかに変。
横顔しか描けないとか、なんか決まったポーズしか描けない人と同じニオイがする。
あと、出したい雰囲気は分かるんだけど少しまだ何かが足りないというか、なんかそんな気がした。
上手いとは思うんだけどね。

770 ：767：2005/09/03(土) 00:11:38 ID:oGgTk3I0

>>768　着眼点すげーな　俺全然わからんかったｗ　

　　盾の件だけど腕を折り曲げて手を腰に当ててるみたいなんでコレでいーんじゃない？　俺はおかしくないと思うが

　

771 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/03(土) 00:38:14 ID:JBeuzLjS

あぁ、これ折り曲げて腰に当ててるのか。
二の腕と肩の光の当たり方で前に突き出してるように見えた。
腰に当ててるんだったら、盾の向きに合わせるなら肩を前に突き出す、
肩に合わせるんだったら肘をもう少し後ろに下げて盾の角度を直すとよさげだと思う

772 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/03(土) 01:12:16 ID:vlKEX9ft

普通に上手いと思う
昔のゲームの説明書だって、このくらいのラフなデッサンでのってたジャン
昔はそれでも全然違和感なんか感じなかったしなー

773 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/03(土) 01:13:49 ID:KcySaV/z

>>766
一枚絵を描く時に刀剣類を持たせるなら手まで見せた方がよいな。
絵の説明不足になるし。

774 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/03(土) 01:23:04 ID:UVZFm/1m

>>770
同じポーズをして見れ
肩外れそうになるよ

775 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/03(土) 01:25:06 ID:C3AJetAO

デッサンがどうこうはともかく、すごい雰囲気出てていい絵だと思った

776 ：767：2005/09/03(土) 01:29:44 ID:oGgTk3I0

おれも

777 ：766：2005/09/03(土) 10:15:35 ID:Z04EnO4V

色乗せながら、筋肉描いてからポーズ考えたりしてるうちにあちこち違和感残ったかも・・・、
ま、こらへんが俺の落し所ってことで(笑
妙なところで切れてるのは単純に描き切れなくなったから

で、確かになんか足らん、なんだろね？(笑
ラフに見えるがこれで筆ムラ無くすと詰まらん絵になるし(´A`)

778 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/03(土) 10:25:08 ID:8AA9At2R

左腕の筋肉の向きが違う。

779 ：766：2005/09/03(土) 10:55:16 ID:7Ds+/HP3

あ、失礼、出典出すの忘れた
FF11から新装備「水着」です

それと色々ありがとうございますた
m(_ _)m

780 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/03(土) 12:47:12 ID:MLHyZxiF

>>766
このキャラクターの声色から言葉遣い、性格までもが伝わってくるようだ。
センスありすぎ。指摘はもう粗探しにしかならん気がする。
何か足らんのがかえって惹きつける要因になってるんじゃないかな。

781 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/03(土) 15:35:24 ID:S3YKa96h

>>780
褒め殺しだよ。それじゃあ…出来るだけ
指摘してあげて、足らない部分を補ったら
宝石が原石から磨き上げられるようにより魅力的なるって。
まぁ>>766はもっとガバレ。

782 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/03(土) 17:11:11 ID:C0AsXgiX

自分の指摘する能力の限界を「指摘は粗探しにしか（ｒｙ」などと言うのは一人なのか複数なのか・・・。

>>766
これって顔に部族みたいなペイントか何かしているのなら、額に掛かる濃い線が頭の形状に沿ってない。
特に眉毛と目の間は急激にくぼんでいるので、枠線がそのまま続いているのが不自然に見える。
あと胸が右に寄りすぎている。これだと脇の下から胸のふくらみが始まり、右前端が頂点に見える。
肩も左が怒り肩なのに右がなで肩になっている。偏屈な鍛え方をしているんでなければ、右肩ももう少しふくらむ。

どう説明して良いのか分からないけど、「カメラと垂直水平になった為に見えなくなった面」を意識するのが足りないんじゃないかな。

783 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/03(土) 20:22:25 ID:1TJzvDxV

絵が・・・みれないとです・・。

784 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/03(土) 20:58:44 ID:5fbjGl1p

>>783
インターネットの詳細設定をなんたらと
っていう表示なかった？
それしたらみれるよ。

785 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 00:03:10 ID:Ya4+DGDV

またヘメロカリスたんの評価お願いします(線画でつ)

ttp://akm.cx/2d/joyful.cgi　の　22779

786 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 11:04:01 ID:ui1ApiMH

>>785
うーん・・・
好みの問題なんだけど・・・どうしてもNHK子供アニメみたいなイメージが・・・
この等身で、エロくしたいのかロリくしたいのか中途半端な気がする。

787 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 12:19:37 ID:OLrCzwv1

>>785
もー、あらゆる意味で中途半端。

788 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 12:20:40 ID:LefCY1km

ttp://taisstu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20050904102709.jpg

他でも晒したけど評価お願いします。

789 ：辛口評論家：2005/09/04(日) 12:52:59 ID:RQDJmjqj

>>788
うむ、では評価させてもらおう。

まずアッガイを描くのであれば、
ロボットという事を念頭に置いて、スケール感を意識したり
各部のディーティールに凝って欲しい。
そしてラフスケッチの為にメカとしての金属感が感じられない。
まるでプラモをスケッチしたようだ。
物を描く時は、形だけを描くのではなく
その物が持つ固有の特性を意識して描かなくては駄目だ。

と言う事でどうかな？

790 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 12:58:07 ID:LefCY1km

評価どうもです。　うーんん難しいですねぇ。　スケール感は勉強します。もう人間あきらめてメカ一本で逝こうかなと...............

791 ：辛口評論家：2005/09/04(日) 13:02:23 ID:RQDJmjqj

私はファースト大好き人間なので
メカはもちろんモビルスーツを描く絵師は大歓迎だ！！
君にはこれからも頑張って欲しい。
大いに期待しているよ。
そして又アップしてはくれまいか？

792 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 13:05:12 ID:Xz9+NuM7

1/144scl（手のひらサイズ）だったらこの感じでもいいかも
1/1sclだったら６階建てのビルを描くつもりでいかないとﾀﾞﾒ

793 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 13:13:21 ID:6DIw1/jj

>>788
人間でもメカでもいえることだけど、こういう構図の場合
手前の手足はオーバー気味にパースを効かせるといいよ

794 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 15:12:53 ID:LefCY1km

>>792-793　評価どうもです　6階建てのビル云々がよく理解できないのですが･･･　煽りということですか？　
　　　　　　　　違いますよね多分..................

795 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 15:38:58 ID:+8K/VMxo

>>788
実はアッガイ難易度高いぞ！
ファーストは平気で金属曲げて機体を動かしているので、可動部分を
想像で補って描かなきゃイカン。そしてそこが面白い。
このままじゃこのアッガイは歩けないので、足首？の可動部分をもっと
リアルに頼む。

796 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 15:44:46 ID:LefCY1km

>>795　評価どうもです。自分で書いて見ると気が付くんですけどナンカいきなり曲面から直線へ
　　　　『え、あれ？　これどうやってつなぐの？　書けないよ...』とか書いてて思いますから
　　　　大河原大先生はホント偉大です

797 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 15:48:23 ID:gIuogxd1

ホンモノ（？）のＭＳは高さ１８Ｍ位ある巨大な物体だから
ビル位の大きさがあることを念頭において描かないとダメってことだろ・・・

>788の絵はプラモのアッガイを描いたようには見えるけど
１８Ｍの巨大な人型の機動兵器には見えないよ、
って>792はおっしゃっておられると思いますが

798 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 17:06:38 ID:1d42fBkE

１８Ｍの巨大な人型の機動兵器に見える絵を描くにはカトキ並みの画力がいるんだが。

799 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 17:28:58 ID:zv47JGBg

スケールがきちっとした背景を描く力が入るな

800 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 17:39:30 ID:aixUgZB3

流れ者ですが、ここのﾅｶﾞﾚ見てたらザク描きたくなったのでウp...ペン入れ全部する気力はなし...。
ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/imageboard/file/1125822231.jpg

では、ﾉｼ

　　　λ...

801 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 19:40:40 ID:1DWfyMb4

腕が変、奥行きというか、なんというか。
おかげでショルダーとかザクマシンガンとかも変。

ただ胴回りの質感とかは良い。
あと頭部も力入っていると思うが、それ以外が適当なのでバランスが崩れてしまってる。

なんというか、きちんと仕上げた状態を見てみたい

802 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 20:59:07 ID:2egGihCA

まず、気合入れて描こうとしたら途中でルーズリーフの左端が
足りなくなってモチベーションが落ちてしまったという見本ような絵。

もしくは、落書き程度に考えていたのに何かうまく仕上がりそうな予感がして
途中で気合入れ始めたけどああもっと紙の真ん中から描けばよかったなという
見本のような絵。

803 ：辛口評論家：2005/09/04(日) 21:18:27 ID:oojg3h6O

>>800
せめて完成させてから来なさい。

804 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 21:35:26 ID:aixUgZB3

>>801
ﾚｽ㌧、参考にしまふ。

>>802
実は最初、ﾍﾟﾝ入れしてある所しか書いてなくてｻｽｶﾞにやる気無さ杉だろうと思って残りを増設したんで...。

>>803
正直ｺﾞﾒﾝﾎﾟ。

805 ：804：2005/09/04(日) 21:37:00 ID:aixUgZB3

↑804=800です。

806 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 21:42:10 ID:XUayh/oP

そんなのいちいち言わないでも、
IDを見ればわかるよ。

807 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 21:44:29 ID:rfpII2sz

>>786-787
中途半端でつか･･･orz

808 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 22:07:54 ID:Xz9+NuM7

面白そうだったからｵﾚもﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ描いてみた（でも形はうろおぼえ）
ttp://akm.cx/2d2/img/10344.png

809 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 22:23:16 ID:WNqWCTG4

>>808

こ、こいつ動（ｒｙ

810 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 22:24:35 ID:Xz9+NuM7

>>808
えーと直リンの書きかたが違うみたいでした
ｈttp://akm.cx/2d2/imglink.cgi?img=10344.png
（これで跳べるといいｹﾄﾞ）

811 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 22:49:11 ID:/SDadgsd

>>808
ちょ、ちょっと待て。イケてんぞコレ！
面白そうだったからとか、せっかくだからとか言ってるバヤイじゃねえぞ！

812 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/04(日) 23:04:42 ID:46RRZKT6

>>810
質感や雰囲気はイカすんだけど
地に足着かない感が否めないなあ
あと首周りがちょっと気になった

絵にアクションを持たせたときに画風が真価を発揮しそう

813 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/05(月) 00:31:41 ID:hfgpqLqT

ttp://akm.cx/2d2/img/10351.png

評価お願いします。
初めてパソコンでペン入れしてみました。
ペン入れしてる時に手がブレまくって綺麗な線が描けないんですが
上手くぶれないようにする方法とかありませんか？
あと、色も塗ってみたいんですが知識もスキルも全然ありません。
初心者にお勧めのソフトとか教えて頂けないでしょうか。
教えて君で申し訳ないです。絵が上手くなりたいです。

814 ：813：2005/09/05(月) 00:41:35 ID:hfgpqLqT

あら、絵が表示されませんね。
これでいけるかな？

ttp://akm.cx/2d2/imglink.cgi?img=10351.png

815 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/05(月) 00:48:09 ID:vHTTF+Ya

>>813
何のソフトを使ったかも教えてくれるとアドバイスしやすいけど
手ぶれが気になるなら、手ぶれ補正機能が付いてるソフトを使うとか
パスを使うとか手段はいろいろある
手書きにこだわるなら細部は拡大、長い線は縮小して作業するとぶれにくい

ちなみに、使ったことはないけどOpenCanvasっていうフリーのソフトが
綺麗な線を引きやすいらしい

色塗りはアニメ塗りや、いかにもCGって感じで塗るならフォトショ
アナログっぽさを出したいならペインターじゃないかな
イラレで完全パスのイラストにするのもアリ

816 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/05(月) 00:50:37 ID:vHTTF+Ya

ああ、評価忘れた

>>813
構図はいい
細部のディティールが甘い
靴は下手な人が多いのでいっぱい練習しよう

817 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/05(月) 00:58:27 ID:qgk5Zo1u

>>813
ペンタブにうるさいボクちゃんが来ましたよ。
これは長い線を描くと震えるから、細かく短い線を繋げてしまったね？
このサイズの画像だったら、倍率70～80倍くらいまで拡大してから描くといいよ。
この時、左手はCtrlキーとZキーをいつでも押せるようにスタンバイ。
でも、ペン入れは普通パソコンでしないし、あまり向かないから初めはパスした
ほうがいいよ。今は0.3mmの製図用シャーペンとかでペン入れしたものをスキャナで
取り込むのが流行っているみたいだけど、これは人それぞれだしね。

どうしてもパソコンでペン入れしたかったら、COMIC STUDIOあたりがオススメ。高いけど。
着色は最低でも線画が抜ければ最初はどんなソフトでもOK。

ソフトごとにペンの精度を図る方法は、高速で丸を描けば分かる。角が多いソフトほど
トレース能力は高性能。筆圧感知レベルはマニュアルで確認すべし。

818 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/05(月) 01:01:18 ID:rfqrfYSE

>>813
服装はガンマンだがポーズが東映特撮ヒーローみたいだとｵﾓﾀｗ

819 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/05(月) 01:03:31 ID:N+7MEIVX

>>813
> ペン入れしてる時に手がブレまくって綺麗な線が描けないんですが
> 上手くぶれないようにする方法とかありませんか？
とりあえずタブレットの描画範囲に紙を貼ってみるのをお薦めしときます。
あとペン先のチップでフェルト製のとかあったような。試したことないけれど。
要は摩擦係数が低くて滑っちゃうんで。摩擦係数を上げる方策を立てればよいと。

> あと、色も塗ってみたいんですが知識もスキルも全然ありません。
> 初心者にお勧めのソフトとか教えて頂けないでしょうか。
私は触ったことないですが、今は sai が評判いいみたいですね、win なら。
βテスト中だから一応無料で使えたはず。
私は環境貧弱なんでかつてフリーだった openCanvas1.1 を使ってますが。
今は手に入らんのかな。

820 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/05(月) 01:11:47 ID:2KmQQJEF

>>813
顔だけ上手くて体が下手って人は多いけど、体もそこそこ上手く描けててイイね。
両目が正面を向いたときのものになってる気がするから、右目の幅を少し狭く。
斜め前から見た顔だという意識を持って描くともっとよくなると思う。

あとは輪郭の、服が皺になってる部分、「ト」とか「イ」みたいな形のところがちょこちょこおかしい気がする。
左手袋の手首部分とか、右膝とか。かぶさり方が逆というか。

色塗りに関しては、まずはモノクロで色や陰影を表現する所から始めるのがいいかも知れない。

どうでもいいけどなんか手取り足取り絵を教えたくなってしまう。

821 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/05(月) 01:19:06 ID:qgk5Zo1u

>>819
アドバイスの指摘で申し訳ないんだけど、タブレットに紙などを挟むのは
筆圧感知が狂うのでペン入れにはあまりオススメできない。着色にはいいけど。

822 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/05(月) 02:38:40 ID:N+7MEIVX

>>821
あー確かに。言われてみれば微妙な反応することもあるかも。
自分はザクザク荒めに描くのが好きなんでペン先が流れない方が有難いのだけれど。
きっちり主線を入れるのには微妙なニュアンスが厳しいかもしれませんね。
てわけで紙貼りは取り下げときます。失礼。

823 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/05(月) 17:42:51 ID:97TzH9hr

ゆっくり引くからブレるので一気に引けば綺麗な線が引けるよ
100%では大きすぎてやり辛いと思うので75とか50%でやるといいかも

824 ：813：2005/09/05(月) 20:55:44 ID:hfgpqLqT

沢山の評価&アドバイス感謝します。大変参考になりました。
指摘の通り、線画の時点でまだまだ不安要素があるのでまだ着色の段階ではないですね。
まずは下書きが上手く描けて、完璧にペン入れ(PCで)出来るように頑張ります。

あと、今回使ったソフトはコミックワークスです。
手ぶれ補正を有効にして、強く補正にもチェック入れてました。
これでもぶれまくったので実際は相当震えてますねorz

一人で悩んでるより思い切って書き込んでみてよかったです。
ありがとうございました。また絵を描いたらうｐしてみます。

825 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/05(月) 21:09:35 ID:CCwvDzMw

さわやかな香具師だった・・・

826 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/05(月) 23:10:43 ID:uKLQga0c

こういふ人に上手くなってほしい

827 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 02:00:44 ID:lor9cnoN

評価し辛い絵かも知れませんが、お願いします。
ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/imageboard/file/1125939580.jpg

828 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 02:11:15 ID:kkJTz6r2

こういう想像での比重が大きい絵って判断し辛いよな、
常識の範疇で語っても妙な塩梅だし。

829 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 02:15:03 ID:cdrGewYo

とりあえずそれ、テクスチャ＆レンダリングだよな？
それって絵師スレ的にちょっとちがうし、ＣＧ板行った方が的確なアドバイスもらえるんじゃないの？

830 ：828：2005/09/06(火) 02:26:17 ID:lor9cnoN

すみません、やっぱりこういうのは場違いだったかも知れません・・

質感が充分に出ているか、何か物足りない所はないか、
みたいな所でアドバイスが頂きたかったんです。
あと、この絵を見た時の印象なども聞かせてもらえると嬉しいです。

背景はテクスチャ貼り付けただけなので無視して下さい。

831 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 02:27:54 ID:B5HhbgEE

>>827
気になったのは翼の根元部分
白い部分が切れてるのでそこから胴体までの構造が分かりにくい
質感も感じないので羽毛なのか、別の何かなのか分からない
翼の先端部分が入りきってないので狭苦しい
こういう構図なら左上にもっと空間を入れたほうがいいよ

832 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 04:33:40 ID:aLEeoCPp

そだね。翼の裁ちの所為でちょっと画面が窮屈な感じかも。
あんまし体が画面に占める範囲が小さいのもバランス悪いので、画面を上下に広げるか、
あるいは翼を伸ばす方向をもうちょい横向きにした方がいいかもです。
あと、ちと背景とキャラクタの分離が悪い感じがするので、
キャラクタの明度をほんの少し上げて、背景を暗めにした方がいいかもと思いました。
あとは背景全体にぼかしを軽くかけてみるとか。

833 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 04:58:52 ID:CVSz+Zx1

>>827
ありがちな言い方でいうと
絵は上手いけど感動の無い絵って感じ。
もうちょっと構図やキャラのポーズとかにも拘ってほしい。
見た時の印象と言うが結局何を見せたいのかがよくわからない。
お手軽にそれっぽい絵を描いただけに見える。

以上、技術のある人だと思うのでちょい辛口でいってみました。

834 ：828：2005/09/06(火) 05:48:59 ID:lor9cnoN

おはようございます。
アドバイスありがとうございました！

確かに翼が切れてるおかげで画面が窮屈ですね。
背景とキャラの分離についてももう一度考え直してみようと思います。
勉強になります・・。

>>833さん
そういった感想、凄く嬉しいです。ありがとうございます。そりゃへこみますけど orz
こういう塗りをしたのが初めてで、試行錯誤しながらの作業だったので
時間もかかって色々と頭でっかちになっていたのかも知れません。
そういうものがなんだかふっきれたというか、目が覚めたような気がします。

時間を置いて今また自分の絵を見てみても、気持ち悪い箇所がいくつかありますね。
指摘して頂いた部分も含め、また修正を頑張ってみます。
色々イメージも膨らんできたので楽しみながら描けそうですし。
なんとしても完成させたいと思います。

皆さん本当にありがとうございました。

835 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 06:33:53 ID:2GH4JkoD

>>827
いやー、俺的にスゲーツボにはまったよ！
いいよこれ、マジで。
柿板でこんなの見れるとは思っても見なかったw
俺、落書きみたいなのしか描けないから
こうゆう絵描ける人って凄くうらやましい！

ただ一部分しか見れないから、
上半身だけでも描き足して、もっかいうｐして欲しい。
必ずもっかいうｐしてくれ！！

836 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 09:00:48 ID:tFe7yJ40

他のスレで練習用にラフ画から色つけたものなんですが評価お願いします。
ttp://akm.cx/2d2/img/10331.jpg

837 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 09:49:53 ID:HXsJv1od

>>827
うまいようまいよ
ただブラシもカスタマイズして塗りにテクスチャ効かせたほうがいいよ
背景から浮いてる

838 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 10:33:03 ID:4M8mg733

左肩がありえないことになってる。肩甲骨の存在を忘れてないかい？
シルエットにしたとき、手が小さいせいかまだリカちゃん人形状態。
右手が鉄棒状態になっているのもね・・・

あと、色は適当に選んじゃ駄目だぞ。寒色と暖色の割合は考えてあるみたい
だけど、髪の緑はCMYKのマゼンダのスライダ動かしてないでしょ？
たぶん服の紫もイエロー入ってないし、色全体のイメージ良くないよ。

839 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 12:24:49 ID:KIHZQkXD

>>838
836じゃないけど、もっと詳しくお願いしまふ

840 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 12:45:26 ID:pyH0++dp

>>827
うまいなぁ～
どうやったらこんなの描けるんだろ？
なんかプロみたい
できたら全身描いたやつ見てみたいな。

841 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 12:52:03 ID:65InhyPi

>>840　禿同　オレは上手いの感想しかないなｗ

842 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 16:21:13 ID:rEVsQsQW

>>827
う、上手い！
上手いとしか言えん・・・

843 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 16:58:38 ID:O63jG0XQ

>>827　久々に来たらすごいモンが・・・　保存しましたwww

844 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 17:20:11 ID:65InhyPi

>>836へ　色使いはいいね　絵柄は昔ジャンプでブラックキャット書いてた人に似てル気が　まぁいいけどｗ
　　　　　　感じたのは腕がチョット細いというの胴体の捻りかな　あと左右の足の太さ
　　　　　　全体的にはいい感じだと思う
　　　　　　　

845 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 17:28:55 ID:d40Z16xT

>>836
3Dデータの6.5頭身デッサン人形で比較してみた。
ttp://yumi.akm.cx/2d2/img/10383.jpg
初の試みだが、気を悪くしたらスマソ。

846 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 17:33:30 ID:wydjBvV8

>>845

＞3Dデータの6.5頭身デッサン人形

ってなんのソフト？

847 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 18:22:02 ID:tFe7yJ40

>>838
背中あたりは今一凹凸が分からなかったので適当に塗った感があります…orz
肩甲骨の存在を出すように塗ればよかったんですね…。
シルエットにしてみるってのは全然思いつかなかった。次から試してみます。

色はパレットにあるのから引っ張ってきただけってのがバレバレですか…__l￣l○
色の作り方とか全然分からなかったので、次はその辺勉強してやってみます。
ちなみに使ったソフトはフォトショです。

>>844
実は好きな作家がその先生なのです。影響モロ出ちゃってますね…。
色塗ると線画の時点でのデッサン狂いが響くってことが分かったのでまだまだ精進しないと…。

>>845
晒してる時点で全然気にしないので大丈夫ですｗ
なんか凄い便利そうなソフトですねー。欲しい…

848 ：847：2005/09/06(火) 18:39:09 ID:tFe7yJ40

お礼書かずに投稿してしまった…

色使いに関しては全体の配色とか色の合成とか未知の領域があるみたいなので
もっともっと頑張ります。３Ｄモデルにしてくれた人もいて嬉しかったです。
色々なレス＆アドバイスありがとうございました！

849 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 20:54:47 ID:gQ3/ZnP6

ははは初めて色塗ったんだな。
そそそれで方向性とか、き、決めたいんで、評価してほしいんだな。

ttp://akm.cx/2d2/img/10386.jpg

850 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 21:06:12 ID:65InhyPi

裸の大将ですか貴方はｗ　うーん初めてにしては綺麗だと思うけど・・・・・・

塗りのPROの方ヨロシュコｗ

851 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 21:32:28 ID:gMUVKybM

指、右腕

右腕はわかってると思うけど、前後からすこし見えるくらいには書け

852 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 21:36:51 ID:cRG6l3EG

>>851
その言葉遣いやめろ
見てて気分が悪い

853 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 23:18:25 ID:GPjcocoJ

>>849
まぁあおり視点なのはいいんだが、肩がいかつくないだろうか。
それと、ひざ位から下が、あおりではなく普通の視点に戻ってしまっている。

その「方向性」とは何を指しているのかわからない。絵柄なのか塗りなのか、あるいは絵師になるか、ならないかなのか。
絵の方向性なら自分で決めるものだ。ここで十人中十人が「おじゃ魔女」風にしろ。と言ったら、そうするのだろうか？
多くを学び、多くを得て、そうしていく内に人というのは自然と個性を身につけていくものだ。あせることではない。

854 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/06(火) 23:51:50 ID:B5HhbgEE

>>849
じゃあ塗りを評価

色相が単調なのですごくチープに見える
トーンだけじゃなく、彩度や色相にも変化をつけながら塗ろう

光の方向が顔と体で一致してない
もっと光の方向を意識して、アタリの段階でしっかり決めておこう

>>852
スレタイを読んでね

855 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/07(水) 00:15:54 ID:UxTu++UA

>836
http://akm.cx/2d2/img/10394.jpg

ちょろちょろっと色をいじってみた。
色のトーンがばらばらだから近い雰囲気の色を選んだ方がいいと思うよ。

あと、陰は基本となる色をそのまま暗くするんじゃなくて、
なんとなくで良いから自然になる色を選んだ方がいい。

漏れの直し方にあまり説得力がないが、まぁ頑張れ。

856 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/07(水) 00:46:28 ID:wEDzFjcV

>>836
光源どこよ？
とだけ書かせてください。

857 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/07(水) 01:27:43 ID:TZME7ELJ

　　　　　__
　　 i＜avex }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
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　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|　　　　　(c)avex/わた

858 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/07(水) 02:12:56 ID:hLUVve5t

>>836
余計にバランス悪くなってる
むしろ彩度を下げるだけの方がイイんじゃないか？

859 ：849：2005/09/07(水) 02:20:38 ID:w5YxTLwE

評価ありがとうございました。

パステル調の色彩にアニメ塗りでいこうかと思っていました。
方向性とか何か偉そうなこと書いてすいません・・・そんなたいそうな意味では
なくて、ただ自分に不足しているものを個性で片付けてしまわないようにしようと
思ってただけでした。やっと別のレイヤーに線画を抽出できるようになったレベル
なんです。ハイライトも、入れ方がよく分かりません・・・

画像もあれが原寸大で、あのサイズで色塗ってました。何か違うんだろうなとは
思っているんですが、どうすればいいのかも分かりません・・・

とりあえずがんばって精進します。アドバイスありがとうございました。

860 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/07(水) 03:23:08 ID:Px/WIbvC

評価おねがいしま酢。
ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20050907031830.jpg

861 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/07(水) 03:44:25 ID:RvhuqA04

>>860
胴か大腿部が長い（スカートの中なのでアタリを見ないと判断できないけど）
構図は足先まで画面に入るともっといいかな（もしくはバストアップ）

862 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/07(水) 03:49:09 ID:AmOXxh1M

フツーの無難な萌え系絵だと思う。
着色前で気持ちは分かるんだけど、コレ系のやつって目が命だと思うし、
このままじゃ何もコメントできないよ。

863 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/07(水) 04:10:47 ID:u0Z6wKmZ

まあ狂ったデッサンがかえって魅力的に見えたりするのが
萌えの怖いところだしな。
ここでアドバイス受けてつまらない絵になるくらいなら、いっそ独自路線に
つっこんでいってくれたほうがいい気はするぞ。

864 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/07(水) 04:17:53 ID:KfoVY+tH

>>855 >>858
わざわざ修正画うｐしてくれてありがとうございます。
取り敢えずそのまんまの色使ってちゃアカンってことですか…。
>>856
一応右上らへんからって事で塗ってたんですが結構勘違いしてる所が多いみたいですorz
影の付き方が今一分からなかったのでその辺も勉強しないといけないですね…

865 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/07(水) 04:18:43 ID:UlBZNs8Y

っていうかまだ起きてるの？　もう朝だぜ.....　　寝ナよ

866 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/07(水) 04:29:36 ID:niYn0rj4

>>860
たぶん右足の外線が外に行きすぎで、逆算した腰の位置が下すぎになる。
それと両手がつぶれていて、なんだかおかしな形になっている。
首があごの下にくっついている。あとは靴下のところが左足は膨らみすぎ、右足は変化なしっていう細かいところ。

もしもプロを目指す事があるなら毛先の線がはみ出してしまってるところは注意して直すべきだね。

867 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/07(水) 04:37:53 ID:RvhuqA04

>>865
お仕事中ですorz

868 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/07(水) 04:39:48 ID:/gD0Ranl

>>860
線は綺麗に描けてると思う。
ソフト何使ってるの？

869 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/07(水) 05:11:34 ID:F/GO0pAW

>>867
何の仕事だよ…こんな時間に
しかも2ch…

870 ：860：2005/09/07(水) 22:16:38 ID:Px/WIbvC

たくさんご指摘くださりありがとうございますた。
しかし、これらの指摘点を自分で気づけないうちはまだまだだなと
痛感いたしました… orz

ちなみに線画描きに使ったソフトはコミスタの一番安いやつです。
前はペインター６の自作スクラッチペンでがしがし描いてたんです
が、コミスタにしてから線自体はさほど変わりなく後からの修正が
楽になった反面、アプリ自体の使い勝手がいまいちなのと動作が
鈍重なのが難点かな

871 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/07(水) 22:31:16 ID:Gqig04Ae

ヨロシクお願いします・・・
ttp://akm.cx/2d2/img/10411.jpg

872 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/07(水) 23:02:56 ID:HuhefS+V

ツインテールで髪を口に咥えさせる艶付けはチグハグでエロいだろ…あれ？
じゃなくて、口に咥えさせる髪だけ長いのはヘンだろ、とかいう
重箱の隅もおいといて・・・だ。

右腕の構図（ポーズ）がイマイチ弱い？
ていうか、左の肩紐ズラすのは右手の方が自然？（着物ならまだしも）

あと、こういう絵は視線の先に対象物を描くか、
観賞者（つまりこちら側）に視線を向けないと、絵的に弱い。
もっともこの絵のままで眼だけこっち向かれても困るけど。

873 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 03:29:24 ID:iya7jDq4

お願いします。

ttp://akm.cx/2d2/img/10423.jpg

874 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 03:58:48 ID:m1DTYwtq

ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/imageboard/file/1126119310.jpg
修行中です。足とか体の曲がり方不自然になってませんか？
評価おねがいします。服ってむずかし・・・

875 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 04:58:53 ID:uTgfAi8f

>>873
人が大きい。部屋の大きさと合っていない。
足も長さを考えると無理があると思う。あと、胸囲が有りすぎだとかな。
ポーズについては体は真っ直ぐではなく、右をもっと乗り出す感じにした方が
手を伸ばしている感じになると思う。

>>874
膝は自分のを見て描くと良い、接地面を考えつつ。
服描く時は裸の上に着せた方が良いよ。
描き方も何となくで描かずに素材やふくらみ、重力等を考えて描く。

あと、線はなるべくクリーンナップしてレイヤー化してから
色を塗った方が良いと思う、わざとで無ければ。
塗り方と線も合ってないようだし。

876 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 05:30:42 ID:YBDt2ozX

>>843
何か好きだｗ
>>875で指摘されていること以外で
左肩は身体を押し上げているのなら下がり気味かも？
あとは背骨のラインがうなじから下に繋がっているように見えないです
>>874
服によって上半身の形があやふやになっている感じがします。
服の中にある身体の凹凸を表現するしわが無いからなのと
ここだけ塗りが立体感に乏しいからかと、プラスチックっぽい硬い質感。

877 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 07:08:04 ID:BKYWsno3

>>871
右手が奥まっているはずなのに、先のほうが細くなっておらず、肩と同じ位置の太さになっている。
この姿勢では相当、首が柔らかくないと背中がわに曲がらないはずだ。実際にやってみ。
あと足が右足と左足が見た目上の太さが同じなのだが、奥の足は手前の足に隠れる部分があるので細く見えるはず。

>>873
左腕がおかしい。カメラの位置からだと二の腕が優先になるので、曲げるところの線は縦に近いはず。
あと、体をちゃんと描いてないのか胸から下、尻、足のつながりが微妙。

>>874
服の右側が真四角なのがおかしい。人間の体の厚みを考えるべき。

878 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 08:11:19 ID:UhNJDS9S

評価ありがとうございます！
人物の模写とかで
体が無理なく曲がる範囲を知ったほうがよいですね・・・
あと課題は主線と服・・・・・
がんばってきます

879 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 08:48:27 ID:uJYmmWav

なんか良い流れだな～
絵が立て続けに投下されてるからだろうけど

880 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 09:25:36 ID:2Byiuj/f

みんな、気付いているとは思うが・・・
約一名、デッサンの説明でずっと前から間違っているイタイ奴がいる。
評価の仕方や文体が一緒なのでたぶん同一人物。半スルー状態だからいいが。

上級絵師が、いつかキレてくれないかと期待。

881 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 09:56:17 ID:BKYWsno3

今回はデッサンの説明は誰もしていないようだが・・・いつの話？

882 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 10:07:07 ID:WNiaEav8

>>880
妄想乙！！

883 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 11:26:57 ID:/PSgPFT2

>>880
どのレスがどのように間違ってるのか、具体的な反証よろ。

884 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 12:14:10 ID:X6y6tH3+

>>880
デッサン嫌厨乙

885 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 12:21:39 ID:WNHQ4JY6

>>880
あーそれと
「みんな」っていうのは止めてくれ
「みんな」ってのはな。

886 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 13:28:41 ID:eY4jNu+j

あんまり過剰反応せんでスルーよろ

887 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 13:42:28 ID:nwLj2J/+

>>880　ROMってる人間ですけど、このスレに限った話ではないですが、
時々アドバイスの内容に理解出来るものと出来ないものがあって、
自分がアドバイスを吸収出来るレベルに達していないのか、それともアドバイスそのものが間違ってるのか
判断出来ないことがあります。
評価の評価とかすると場が荒れそうだしなんとなくスルーしてる小心者な私│･ω･｀)

888 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 13:54:33 ID:g7nJzHGG

まあ確かに>877の右手の講釈で肩の位置と同じ太さになってるとか
右足と左足が見た目上の太さが同とか
服の右側が真四角とか
「そうなってねーじゃん」みたいなのあるし。

889 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 14:03:48 ID:WNHQ4JY6

あ～あ、ったく回りくどいやり方しやがって
判ったよ！俺がキレてやるよ！！！

デッサンとかパースとかウゼーんだよ！！
大体評価とか言ってるけど絵なんてもんは
パッと見でいいんだよ、パッと見で！
ほんでいいよとかヘボイとか言やぁ～いいんだよ。
インスピで答えろ、インスピで！！
ったく何処ぞのガッコで美術教えてるセンコーじゃあるまいし。

ほらよ、気が済んだか？

890 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 14:06:42 ID:54a2oV4+

>851の見てヒドイと思った
評価する人は、第三者の存在も考えてください
スレタイどうこうの前に、ここは不特定多数の人間が見る掲示板です

891 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 14:07:55 ID:apFl1t5u

どうも自分から見た向きで左右を判断してる人がいるから
向きがごっちゃになってる気がする。

892 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 14:15:18 ID:aFMiGBB6

>>888
確かに>873の左腕の間接部分に関する講釈は
イメージだけで言ってる気がしなくもないな
実際にあのポーズであの角度になるように鏡に映してみたら
絵の形であってるしな

おかしく見えるのは腕の関節部分より手首の部分のせいだと思うんだが

893 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 14:16:34 ID:MvfoZnxz

おいおい、何だこの流れは。これまでの不満爆発か？漏れも便乗しちゃうぞ？

>>875
右をもっと乗り出す感じにした方が
手を伸ばしている感じになると思う。

おまｗｗそれｗｗ

894 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 14:49:18 ID:hLDQImHY

>>890
そう言うな
初期の頃は、>>10　>>33　>>66みたいなのが
日常茶飯事だったんだ

895 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 15:02:10 ID:Lm3IZyXn

>>873はアングルや構図、ポーズ、表情等総合的な雰囲気が好感持てるんで細かい造形的荒は気にならない。
ちょっとした日常生活感、そこに溶け込んだ女の子のかわいらしさがよく出ていて好きな絵です。

896 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 15:03:35 ID:6RtPacWf

んで、>880の言ってるイタイ香具師ってどのレスのことなのよ？
自分にはわからん。

897 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 15:10:17 ID:8HxHNbTW

【情け】お世辞無しで自作絵を評価するｽﾚ 3【無用】

898 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 15:18:58 ID:6RtPacWf

【情け】お世辞無しで自作絵を評価するｽﾚ 3【無用】
↓
【情け】自信のない絵師のためのデッサン教室ｽﾚ 3【無用】

899 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 15:19:25 ID:nwLj2J/+

ただ「どこが良い悪い」とか漠然的でなく、その理由をなるべく論理的かつ客観的にアドバイスしよう。

900 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 15:34:13 ID:4M/BfHJz

それが出来るほどの香具師が少ないんだろｗｗｗ
その程度の絵師が同程度以下の絵師を「なんとなく～な気がする」で叩くｽﾚｗｗｗｗｗｗ

901 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 15:57:52 ID:uzH+DYmI

まったくだぜｗ
こんな馴れ合いスレで何言ってんだかｗｗｗｗｗｗ

902 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 16:03:55 ID:Ngrqp6tb

>66
デッサンを気に出来ない奴等が偉そうな口を聞くな。
そもそも好き嫌いという主観性のみの範囲の問題とか言い出すのは、
もう評価をする人間じゃないからここに書き込むな。

これはヒデェな。
これじゃ>895みたいなレスは、怖くて誰も付けられないわ。
たとえ論理的かつ客観的で、素直な評価だったとしても。

903 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 16:13:04 ID:nwLj2J/+

お世辞とかはいらないけど、>>895みたいに良いところをほめる人が居ると見ててホッとする。
悪いところを指摘するだけが評価じゃないと思うし、本音を言うにしても>>66みたいに他人の意見を真っ向から否定するのもどうかと思う。

904 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 16:26:09 ID:7ioMd7lU

まあ偉そうな文体の香具師は、まず間違いなくイメージ画像クリックする前とか
「どうせ俺より格下の絵だろ？ちょっくら見てやっかな」みたいな気持ちだと
思う。文章から人柄が伝わってくる。
>>875 >>876 >>877に限定してみれば、イタイのは明らかに>877

905 ：871：2005/09/08(木) 16:54:39 ID:MzlJ/oUm

>>872
>>877
評価ありがとうございました。
腕の表現とか立体把握がまだまだみたいなので、練習してからまた来ます。

ここに晒してもう7枚目の絵だったんですが、みなさんの評価はとても勉強になります。
このまま評価する人がいなくなったら困るので、評価の評価はあまり
してほしくないのが正直な気持ちです・・・

906 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 17:02:11 ID:uzH+DYmI

そうだとも！
評価の評価が出来るのはその評価された絵師だけだ！

907 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 17:04:48 ID:1UlPZwDx

>>905
良い姿勢だが、このスレには嘘吐きが多数紛れ込んでいることを忘れないようにな。

908 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 17:17:27 ID:GnAc6XeY

＞＞905
心配せんでも、お前さんの絵にはレス付けないから。

909 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 17:22:08 ID:Nscnbe1g

>>908
どうい

910 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 17:29:32 ID:JczL9Qx1

ﾃﾗﾋﾄﾞｽw
どういう絵にレスつけんだあんたら

911 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 17:37:06 ID:GnAc6XeY

〉〉910
指摘しがいのあるクソみたいな絵

912 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 17:53:24 ID:s+KKSYiz

>>911
劣等感ﾏﾙﾀﾞｼｽ

913 ：871：2005/09/08(木) 17:57:10 ID:MzlJ/oUm

>>908
以前もつまらない絵だと言われたんですが
やっぱり進歩してないんですね・・・orz

逝ってきます・・・

914 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 18:06:44 ID:4FUyMCY6

>>913
まともに受けちゃだめだよ。
あきらかに嫌がらせ。

915 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 18:10:31 ID:XRz4+oIy

ちょ、マジで逝きそうな勢いだな>913

あれだ、悪くはないし、むしろ好感の持てる絵だとは思う
でもそんな表面上の感想求めてないでしょ？たぶん
漏れはだからレスしてないのはそういう理由だ
論理的にいいようがない

916 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 18:43:41 ID:BKYWsno3

評価の評価やりだすとこうグダグダ長くなりだすんだよな。
あとな、評価が悪くて「もう描きたくない」って思ったやつは描かなくていいと思うんだよ。
上手いヤツと下手なヤツは、何が違うかって技量より先に努力の量。

一週間で三冊もクロッキー帳描きつぶしてる俺の友人なんかは画力がすごいぞ。
頑張った分は半年後には結果が出る。絵を描く息抜きに絵を描け。

917 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 19:08:24 ID:1UlPZwDx

こなした量じゃなくて才能の問題だよ。
努力で上手くなるなら下手絵師がこの世に溢れているわけがないだろ。

918 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 19:10:21 ID:FTddLQLe

>916
あんた自分の一生懸命描いた絵を「つまらん」の一言で片付けられたことあるか？
努力してきた量だけ、ズッシリくるぜ？

忘れるな？努力した分だけ、くるんだぜ？
このスレで7枚も晒す>913が努力してないのか、それとも努力して歯を食いしばって
晒してるのか、ヤケクソになってるのかは分からんだろ。
友人の例とかじゃなくて、自分の例を出せよ。

919 ：918：2005/09/08(木) 19:13:53 ID:FTddLQLe

悪い、言いたいこと書いてなかった。
つまりは>913が描く描かないは、あんたが決めることではない。

920 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 19:26:40 ID:GnAc6XeY

じゃ晒さなきゃいいじゃん。

921 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 19:42:14 ID:4aaysj+I

ヲイヲイ・・・www

922 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 19:56:18 ID:1iITQWKX

評価の評価はアリだと思うが、実際やってられない。

このスレでも1,2スレ目でも的外れな評価を何度も見てきたし、
「絵を晒した人が真に受けたら悲惨なことになる」と思ってフォローしたり
その人が目指す絵柄に向いた意見をしようとした。

でも正直多すぎていちいちやってられないし、誰かも分からない相手に
意見を求めるリスクは自分で負うべきと思ってすぐ諦めた。

923 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 20:05:19 ID:thya0/Zh

>>922 禿しく同意だ。ちゅうか、おまいさん偉いよ

この流れを断ち切ってくれるイキのいい絵を、そろそろうｐキボンヌだ

924 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 20:08:21 ID:BKYWsno3

＞描く描かないは、あんたが決めることではない。

に突っ込みいれようかと思ったんだけど、ダメ？

925 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 20:08:56 ID:fyaD/tHH

イキがいいかは分からないけど評価キボン

http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/imageboard/file/1126177658.jpg

926 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 20:15:51 ID:thya0/Zh

>>925
女性の手がどれかわかりづらいな・・・男と女の肌は色違いにするといいかも。
あと、これじゃ女はケツが真っ二つに割れまくった状態だぞ。
・・・以上だ。

927 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 20:23:51 ID:2iBwsWgE

>>925
ジャンルの是非は別にして自分の世界の片鱗は感じられる。
塗りを研究していけば、そこそこいい感じの絵に・・・
辿り着ける・・・「かも。」

928 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 20:25:03 ID:XII2/7Hp

>>915
女の子がこっち向きの角度で、カメラ目線だったらよかった
水着をはだける手が右手だったら保存してた

929 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 20:31:34 ID:TG0eSmCd

>>918
「つまらん」はまだまだましだとｵﾓﾀ
俺なんて別スレで「絵がオジンくさい」とまで言われたよorz

930 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 20:33:28 ID:4o07RabH

>928
どの絵を評価してんだよw
ちゅうか、漏れは普通にスク水フォルダに保存しましたが何か？

>925
男の方、顔は女っぽいけど、体で男を表現できてるよ。
でも女の子はもうちょっと大きめがよかった。年齢が掴みづらい。

931 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/08(木) 20:55:08 ID:yDZuM75t

すげえレス伸びてると思ったら、ageてたのか・・・ちゅうかけっこう人いるんだな

>>929
それオレ見た・・・お気の毒だ(-_-；)

932 ：873：2005/09/08(木) 23:19:12 ID:iya7jDq4

コメントくださった皆さんありがとうございました。
スレがめっさ進んでてびびった。

ベッドとかちいさかったですね。寝たら足はみだすなこりゃ。
姿勢は雰囲気的に違うかなあと普通にしてみました。いつもやりなれてる感じに。
左腕は体が落ちるのを軽く防いでるつもりだったんですが、体を持ち上げる姿勢と
混同して変な形になっちゃいました。失敗。
左のひじとか手首も確かにちーと変でした。騙し絵っぽ。なんか平べったい。
構図や雰囲気から描きたかったモノを感じ取ってくれた方もいて嬉しかったです。
他にもほんとに色々コメントありがとうございました。

デッサンでも雰囲気でも構図でも塗りでも、何だって絵についてコメントもらえりゃ
描いてる方は嬉しいと思います。少なくとも自分は嬉しい。
つまらん言われたらその人につまる絵？を教えてもらって違いを研究するカモ。
レッツポジティブ発展途上。
またよろしくお願いします。

933 ：875：2005/09/09(金) 01:59:22 ID:T/ThtlYo

自分は間違った指摘は訂正してもらって良いですよ
自分の間違いも修正出来るわけですし
荒れる原因ならやらない方が良いかも知れないけど
言い方によってだと思います。

>>893
その一文は補足のつもりだったんですが、言葉足らずでしたね。

横着してベッドから身を乗り出してTVのスイッチを付けている絵だと思ったので
自分でやるなら真っ直ぐ伸ばすより右手を乗り出すように伸ばした方が
より遠くに届くし、絵というのは分かり易く記号化した方が良いと思ったので。

長文スマン

934 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/09(金) 20:28:24 ID:xSbvdG8T

初心者の教えて君ですいません。
画像をUPする時、全年齢と18禁の二つがあるみたいなんですが、どのラインが
境目なのかよく分かりません。その掲示板の注意書きを見ても「エロは18禁へ」
とは書いているのですが・・・
乳首が見えてたらNGとか、キスまではOKとか、そういうのがあれば教えてください。
よろしくお願いします。

935 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/09(金) 20:31:36 ID:RUNzRaFa

乳首とちんちんまんまんが画面に入ってたら18禁板へ…というようにしておけば
自治厨に煽られることはまずない。

936 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/09(金) 20:33:26 ID:xSbvdG8T

ありがとうございます！
がんばってきます！

937 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/09(金) 20:35:29 ID:w2LOn2yq

何を頑張るのか非常に気になるところだ

938 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/09(金) 20:37:56 ID:u6pSXJF7

>>936
よくわからんがとにかくがんばってこい！

939 ：925：2005/09/09(金) 23:39:07 ID:kEOyBTjG

レス色々ありがとうございます
どれも自分では気付かなかったけど、言われてみると納得。
次はもっと頑張ります。感謝

940 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/10(土) 00:47:14 ID:b0rp9fGF

乳首も18禁か・・・

941 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/10(土) 04:34:01 ID:1IER4D16

ttp://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20050910042949.jpg
右手がちょい長いかもです。
見栄えをよくするにはどこをいじるべきでしょうか・・・
評価おねがいします。

942 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/10(土) 07:55:04 ID:BZH5vs7q

首を右方向へ傾けるのなら連動して、
肩やアバラの傾きにも影響があると思われます。

943 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/10(土) 09:56:34 ID:vTjgmfRJ

背骨が真っ直ぐになってるのでSの字を意識してみては？

944 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/10(土) 10:15:44 ID:dbJ17/+p

肩周りがちょっと硬いですね。もっと動いていていいんじゃないでしょうか。
肩周りを一度同じポーズをとって鏡で見てみたりした方がいいかも。
腕の動きに連動した鎖骨や肩甲骨の動きに注意してみるといいです。
見栄えに関しては、左腕の切れている位置のせいで
画面が落ち着かないものになってしまっています。
裁ちの位置をもうちょっと下、肘のちょっと上辺りまで下げるか、
左腕を曲げて画面に収まるようにするかした方がいいでしょう。
画面を上に継ぎ足して、手先まで描くのもありかもしれませんが、
そうする場合には頭の上の余白が気になりそうなので、
下にも伸ばして全身をかいたほうがよくなりそうです。

945 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/10(土) 10:22:22 ID:vTjgmfRJ

右腕のひじ、左わきの下付近が出っ張り過ぎかな。

想像だけで描いてるように見える（違ったらスマン）。
鏡の前で実際にポーズを取るなりしてみれば、体のラインや重心の位置なんかが
判ると思うよ。
顔は可愛いと思うので体の方もガンガって！

946 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/10(土) 10:33:55 ID:XurTguR+

>>941
見栄えが悪いと感じるのは、等身の問題かも。
顔を強調したいあまり頭を大きくして、無理やりそれに等身を合わせようと
すると、手足が細長くなってしまう。少女マンガによくあるデフォルメ方法だ。
少女マンガのキャラが変化のついたポーズを取れないのは、絵に破綻がくるからだよ。

そういうデフォルメを望んでいないのなら、とりあえず頭の大きさ2個分が
肩幅というキャラでデフォルメし直してみてはどうか。
この割合がしっくりくるんであれば、右ひじを少し小さく描き、手全体に角度を付けて
単調な構図にならないようにする。

あと、色塗りは、このままでは同じ太さのブラシで影付けしたように見える。
マウスで塗るにしても、メンドくさがらずにブラシの太さを変えるようにね。

947 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/10(土) 12:40:08 ID:Z5Tdj6g+

色は適当に選んじゃだめだぞ。これ肌色にシアンが全然入ってないと思うけど、
CMYKスライダ動かしてないのが多すぎる。髪と、あと水着？もだと思う
（水着はイエロー入ってない。違ったらゴメンポ）
だからドギつい印象だ。

広い面積を塗る色は、特に気を遣ってやろう。

948 ：941：2005/09/10(土) 13:25:47 ID:9y2OyxqS

評価ありがとうございます！
体全体の大きさのバランス、どこまでを絵に入れるか、
骨を考えた体の動き、ブラシや色の選択・・・まだ課題はたくさんありますね。
色調補正をやりすぎて、色が変わってしまったのはまずかったかもしれないです。

CG書くようになって一週間になりますが、
みなさんのアドバイスはかなり参考になってます。
あとはこれを絵に生かせるか・・・　修行あるのみ

949 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/10(土) 13:58:53 ID:rTTc36Fh

>>947
CMYKスライダって何ですか？フォトショの話？

950 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/10(土) 14:42:39 ID:dbJ17/+p

RGB でも、つまりは一つのチャンネルを完全にカットしたような、
彩度の強い色を多用すると絵がうるさくなり過ぎる、ってところですかね。
要所で使うのはいいんですが。

951 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/10(土) 15:13:26 ID:KjqnvaJ/

評価よろしくお願いします。
ttp://akm.cx/2d/img/23099.jpg

952 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/10(土) 15:35:52 ID:m8ExBVzq

デプ

953 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/10(土) 15:44:20 ID:I/CAtEju

>>951
机と椅子ｳﾏｲ！これを基準にすると体が少し大きいかなって感じます。
体はややぽっちゃりでうまく描けてると思います。写真模写なのかな？
一方で首から上のつながりに違和感があります。
頭が小さすぎるのと、私自身あまり詳しくはありませんが
多分首から上のパースが間違ってるんだと思います。
あと視線はこちら向いてるほうが萌えーだと思います。個人的な感想ですけど。

954 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/10(土) 15:49:41 ID:rTTc36Fh

ん？視線こっちむいてるじゃん？

955 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2005/09/10(土) 16:01:03 ID:SPrAroHX

>>951
ソックス、服、髪、それぞれ描写線を違う色に変えてるのがポイント高し。
その割りに線がブレてるのがいただけない。
色を変える余裕があったら、線画の修正も忘れずチェックだ！

956 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:01:58 ID:WSNhZyqM

ttp://akm.cx/2d2/img/10502.png
線画ですが、評価よろしくお願いします。

957 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:41:41 ID:/1Tij38L

顔だけ絵師ってのはよくいるが、顔だけ変絵師も珍しい

顔、上手い絵師の模写100枚ﾖﾛ

958 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:52:33 ID:83uYxikF

横レス質問ごめ。
個性のある、独特な、持ち味のある、のどれかに当てはまる顔を模索
してるんだけど、それに模写は有効だろうか。

959 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:03:23 ID:J2CotGE9

>>956
前回は線が切れ切れしてたけど、今回はずいぶんきれいに引けてるね。
お前さんの絵柄は特徴があるので、そのまま独自路線を突っ走ってもらいたい。

左足をもう少しだけ短くしたほうがいいかな。
背景なしでも、パース線を引くクセをつけておこう。

960 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:05:01 ID:VML8heof

>>951
とりあえずこうしたほうがカッコいいよ
勝手にいじって気を悪くしたらスマソ
つttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/imageboard/file/1126346505.jpg

961 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:20:04 ID:TSs2ZpiX

どこに手を加えたのかと小一時間

962 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:34:47 ID:OuSVthD2

えー、それは絵師の趣味範疇だろ…

963 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:37:15 ID:qPhV7Iaj

細くなったせいか首が長くなった感じがする

964 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:06:22 ID:BJJ8iGcW

体の横幅だけいじっても余計バランス崩れると思うが…

965 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:31:04 ID:G2G1uDry

腰がひねった感じじゃないのに胸が正面向いてるのがおかしいんじゃないかな。

966 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:35:31 ID:PmPpZ9iW

ヘソが＼みたいな形になってればいいって事か

967 ：960：2005/09/10(土) 20:38:38 ID:Ynb6Umcm

正直、スマンかった。

まあこういう路線で自作絵を討論しあうのも面白いかと思ったんだが、
作者が変に受け止める危険性もあるわけだよな・・・

ごめんよ～

968 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:55:26 ID:pQLRfjeC

ゆるさん

969 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:57:30 ID:3z2cTr6R

ばるさん

970 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:59:32 ID:pbXGeuq7

そこも情け無用かよwww
世知辛いスレになったもんだ

971 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:18:06 ID:vTjgmfRJ

ネタ投下乙ｗ

972 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:39:09 ID:+a0Hg5di

良スレ的流れをぶった切ってしまって申し訳ないが
次スレそろそろ立てた方が良くね？

973 ：951：2005/09/10(土) 22:42:13 ID:0XfZHP8p

評価ありがとうございました。

デプりんでしたね・・・お目汚し、すいません！
模写ではないんですが、デッサン人形のスケッチからラフを取りました。
スキル不足なのにペン入れ途中で首の向きを変えて、カメラ目線にしたのがマズかったですね。
線もキレイに引けるよう、練習します。
まさか手直しが来るとは思ってなかったですが、やっぱり女の子は細いほうがいいですね。
でもうれしかったです。ありがとうございました。

974 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:40:56 ID:0XfZHP8p

あっ！すいません！
何かスルーするレスになってしまいました
えーと、それじゃ次スレは自分が立てていいですか？

975 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:57:22 ID:k7cWCThQ

おう、頼むぜ！
俺はもうＭＰ全部使っちまったからな。
後はたの、む・・・・グフッ！

976 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:06:29 ID:fmsJNMJc

ス、スレタイ失敗してしまいました！
どうしましょう！隊長！

977 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:13:41 ID:TZVPb/hA

しるかボケｗ

978 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:21:09 ID:fmsJNMJc

と、とりあえず何事も無かったかのように次スレ

【情け】お世辞無しで自作絵を評価するｽﾚ 4【無用】

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1126364680/

979 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:26:55 ID:AsJrcg2i

>>978
よ、よくやったぞ>>978
もうこれで、何も思い残す事は、ない・・・
サ　ラ　バ　ダ・・・・・・・・・・・・・・