女神板運用情報スレッド

ということで立てました。
いま議題になってるのは女神板にLRを追加すること。

簡単な流れを書くと

Let's talk with Jim-san. Part14
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/246-272
　↓
PINKのハンコを押すのは誰？カードは誰の手の内に？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1215349808/306-438

まずは、ID:agPIa8c8氏の追加案

・うｐする人がいなければ成立しない板です
　うｐする人を大切にしましょう
・いろんな目的でレスをする人がいます
　振り回されすぎないように注意

俺も時間ある時にまた考えてみますね。
いったん落ちます。

お疲れ様です

翔さん、お疲れ様です。

「お嬢さん、●買ってあげるからメールして」
「此処に認証あげました、passは****」

これで解決ｗ

女神がトリップ持ってたらトリップ受け渡しのシステムで割と簡単にできたりしてｗ

トリップ受け渡しで画像の詰めをやり取りしてるスレもあるぐらいだから出来るだろうけど
俺だったら鳥割って●を横取りするぜ・・・ってこれ詐欺で逮捕されるのかな？ｗ

おつかれさまです。

「大切に」だと過保護になりそうな印象があるのは
わたしの杞憂ですかねぇ
それからうまい文言が思いつきませんが、
「マイナスオーラに注意」とかもう少し悪意がある人もいるのを
匂わせたいような気もします。

Jimさんへの連絡ですけど、この徹夜明けのモヤモヤ感が
ある程度何とかなったら取りかかりますです。

いくらテンプレやRLに書いても読まない女神が多いんだってｗ
女神やる前に強制的に読ませるシステムにしないと意味が無いよ
例えばエロサイトによくある「入場しますか？」みたいな感じで
テンプレ、RLを掲示板と切り離せばいい

あとニュアンスを濁すんじゃなくてしっかりと明記したほうがいい

・荒らしと称される人物があなたを誹謗中傷することがあります
・あなたの貼った画像を転載することがあります
・他板で陰口を言われることがあります

これくらいしっかり明記してそれでもやる覚悟がある人だけ女神をやって欲しい
そうじゃないと女神が傷ついて荒らしが増長するだけ

・精神異常者があなたを誹謗中傷します
・あなたの貼った画像は100%転載されます
・他板の女神叩きスレで陰口を言われます

こう書くべきじゃないかな現状では

そしてその下に
「それでも耐えられる人だけうｐしてください」
って赤ボールドで一文を入れておくべき

最近書いたような気もしますが、もう一度書いておきます。
今回のLRなどは必要に感じたときに読む程度で充分なのです。

それから、女神さん側だけが変わればいいのでしょうか？
わたしはそれよりも住民のみなさんの意識の方が重要だと思います。
ですが、今回の変更には入れずに、課題として考えて欲しいと思っています。
なので、女神さん向けにはスローガン的な文言で十分だと思います。

もしその板での多数派の書き込みを住人と見なすなら

女神板住人とは

女神が来たらとりあえず中傷し罵声を浴びせる
過激なうｐを要求し断られたら叩く
今までうｐされた画像をその場で転載する
女神を褒める少数派を罵倒する
女神が去ったらもう二度と来るなと捨て台詞を吐く
画像が消えたらどんなに残しておいても即デリと叩く
うｐが無い時も特定女神の名前を出して延々と叩き続ける
自分達の根城である外部のスレURLを貼って「素質」のある新参を誘導する
過疎ったら巡回ルートに戻って次の女神を待つ
以下ループ

このような人達ではないかと思いますけど
最初から叩き潰しが目的で来てるのに意識が変わるのかどうか

私は住人側の心構えこそ大事と思ってます
だから自分の提案でも最初にそれを持ってきました
「大事にする」これが逆に反発を招くのであれば、
「いなくならない方法を考えましょう」でどうでしょうか

うｐする人への心構えは
「うｐする人と住人を混乱させ悲しませることを目的とした人が沢山います
　振り回されすぎないように注意しましょう」でどうですかね？


「強制的に読ませる」代わりにスレ保持数削減でどうでしょうか？

>>17
「晒し女はいくらでも湧いてくる」が合言葉の人たちが消えることは絶対にありません
うｐする人や住人が少しでも彼らの罠にかかることなく、
彼らを少しでも喜ばせなくて済む方法はないか
それを考え行動していくしかないんじゃないでしょうか？

罠にはまるのはライトユーザーと新参です
そういう人がその罠を目にする機会を増やしその罠に気づいてもらうためにも
スレ保持数削減を提案したいです

もういい加減運営に何かをして貰おうって考えは止めた方がいいんじゃないかな
その結果●有料化の方向に向かいつつあるわけだし

もし良識派女神・住人とでも言うべき人達が居るなら女神行為ボイコットをするのがいいと思う
「晒し女はいくらでも湧いてくる」ものじゃない
本能のままに暴走するお前らの方がむしろ荒らしという大勢の意見を覆すにはそれしかないかも

女神スレによくあるテンプレ

【過去からの教訓for女神さま】
★うp日時予告 → 嵐の待ち伏せ
★即ﾃﾞﾘ(うp即消し) → 見れない人続出 → 荒れる
★再の再 → キリないのです
★撮り溜めしてテンポよくうp → 荒れにくいかも
★【ﾌｧｲﾙ保存制限は荒れる元】※制限しても転載は可能なのです…※
★どこ住み･顔公開 → 粘着発生の元、何かあってからでは遅いです
※背景も個人情報、見せ過ぎ注意※
★挑発的なﾚｽに反応 → 騒ぎ拡大 → 女神引退に追い込まれる(´･ω･`)
★女神がおどおど → 荒らしが増長
※堂々と振る舞うとｶｺ(･∀･)ｲｲ!※
★長時間のｽﾚ占有 → 他女神信者が荒らし化
★一人の住人を愛で過ぎると → 嫉妬が巡り巡ってなぜか女神に…
★女神同士トラブル → 両女神引退で決着 → 住人(´･ω･`)
★それでも荒れたら → お茶･お風呂･寝落ちとかしてみる

わかる？
これって女神のためのように見えるけど実は住人のため
女神行為を続けさせる為の注意事項

ぶっちゃけね、叩かれたらやめてもいいと思う
叩かれるの我慢してまで続けるようなことじゃない
それでも構わない覚悟がある人だけ女神やって欲しい

>>20
少なくとも文言追加は運営に何かを期待してのことではないと思います
＞その結果●有料化の方向に向かいつつあるわけだし
このスレの経緯を読んでいますか？
ちと先走りすぎじゃないでしょうか

女神板は過疎ですがそれは去る人が来る人より多いから
これは事実上のボイコットでしょう

私は削除が再開することが大切だと考えています
そのために住人が何ができるか、それを考えて行きたいです

> スレ保持数削減を提案したいです

> 私は削除が再開することが大切だと考えています

>>23
どちらも考えてはダメなんでしょうかね？

別に過疎ってもいいよ
過疎って困るのはガゾキチだけだし
そのガゾキチが荒らしでもあるのにガゾキチのために
他の利用者が不自由になるのはおかしい

すまん　これ日本語訳してくれないか

799 名前：ΟΔΥΣΣΕΥΣ ◆YE6tMtjT7Q8t [sage] 投稿日：2009/10/10(土) 11:18:30 ID:USQ10OGB0
>>798
私は今週、いくつかの新しい規則をテストされるエンド。
私はそれを助けてほしい。がある場合は私のスレッド上で、それらを報告してくださいいくつかの問題があります。
私たちの女神ボードの100％をサポートし、それを改善することを期待。

・削除の再開は必要以上に腐臭を漂わせないため
・スレ保持数削減は「罠」の効果を弱めるため
目的が違います

女神を守るのと女神boardを守るのとではだいぶニュアンスが変わるな

現在いくつかの規制を試行しているところです。
もしあなたがたに問題があったならこのスレに報告してください。
規制のテストはその前後でなだらかに、そしれ大多数のユーザーに影響がないことを期待しています。

こんなところですかね？

お疲れ様です。
とりあえず過去ログから、前にLR追加議論してた一部分を書いてみると

・追加内容
読者を不快にする、悪意ある書き込みは禁止です。

・追加理由
女神板は女神様のうｐがあってこそ成り立つものですので、
少しでも気持ちよくうｐしていただくために追加を申請します。

です。
俺はこの部分から少し考えていくつもり。
もちろん、>>5の案も参考にはしたい。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/349
これの訳ですが
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/348
と合わせれば大体同じ意味になるんじゃないでしょうか？

>>30
どんなにテンプレとRLを追加しても読んでもらわないと意味が無い
それにテンプレとRLを追加することで削除規制のレベルを下げる
つまり荒らし行為の基準を下げて規制しやすくするのが目的ならわかるが
削除人がいない以上それも意味が無い

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/348
私の狙いははっきりしてる。
私たちの女神板と他の板を守るため、荒らしの問題を解決することだ。
今沢山の方法をテストしている。
●もそのひとつだ。そしてそれが今このスレで議論されている。

やっぱ発端は女神板って思われても仕方ないねｗ

>>32
もう去ったほうがいいんじゃないのかな？
諦めれ

転載禁止のLRが転載地獄を招いたように
悪意のある書き込み禁止が悪意のある書き込み地獄を招かないと
だれが保証するのでしょう？

>>29,31
なるほどジムさんと話そうで既出でしたか
不勉強でした　スレチの質問に回答いただきありがとうございました

>>33
vandalismとは何なのか？
暴言荒らしなのか転載荒らしなのか未成年女神なのか無修正うｐなのか
どこまで含んでいてどこからが違うのかさっぱり判らない

他所だったら「半年ROMってから書き込めよ」で解決すべきことなのに
何故女神板だけこんなに過保護な設定にしなきゃいけないのかわかんないんだけど
いいことなの、これは？

>>33
勘違いしているな
俺は●必須化でも構わないし閉鎖しても構わない
でも出来れば残したいから何かいい方法はないかなと思ってる

>>37
女神板はライトユーザーが多い
うｐする人の殆どが携帯から
住人も書き込む人の半分近くが携帯
ROMの習慣や大切さを知らない人がどんどん入ってくる
そして板の状況もスレ数が多すぎて実に把握しにくい
理由はこのぐらいでしょうかね

>>34
LRに違反したんだったら規制すればいいのに放置だったのが問題
っていうか転載は防げないから女神に「転載されるけどいいの？」ってことをわかった上で
女神をやってもらうためにLRを読ませるシステムにするべきだと思うわけ

Jimは明らかにぼかしてはぐらかして語ろうとしない
今までもそういつもそうそして今回も
排除派はやっぱり女神板の女神が元凶だと言い
擁護派はほら転載や暴言が原因じゃないかと言う
不毛な争いをみてほくそ笑んでいるのは果たして誰か？

規制規制言ってるうちは規制なんかありえないのに
もっと現実的な思考をするべき

>>32
前にも書いてるが
今回のLR追加目的は 女神板の在り方みたいなモノを少し明確にするのと
利用する女神や住人に対しての注意書きみたいなのを付け加えること

個人的に削除絡みや規制のことは考えてないです

LRを読まないなら読んでもらう行動を考えれば良いし
読むことによって 荒らしに潰されたり惑わされない人が１人でも増えれば幸いかな〜ぐらい

そろそろループし始めたかな
一旦落ちますね〜

>>43
LRを読まない人ばかりだから今の状況なのに
追加したって意味無いよ
女神は読む前に潰されるし住人は絶対に読まない
他の住人に注意されて気が付くレベル

>>39
いやさ、ライトユーザーが多いから
ライトユーザーがノーマルユーザーになりやすいような
サポート体制を作りましょうって方向性なら話は解るけど
ライトユーザーがライトなままで使いやすい板設定にしましょうって方向性は
根本的に違うんじゃねえの？って思うわけよ

>>45
俺は利用者が今回追加するLRで100人中２〜３人でも救われるなら
それで良いと思ってます

読まないから意味がないっていう考えは無いですね

例えば100人いたらLR読む人が20人ぐらいいて
読むことで１人でも意識が変われば良いわけですよ

>>46
ライトユーザー（女神）がノーマルユーザーになる前に消えるから

>>46
そういう議論をしてるんでないのかな〜
特にスレ保持数削減についてはね

>>47
健二は最近の女神板見てる？
一人変わったって意味無いよ
もうね末期状態

誰も読まないLR追加して一人変わればいいんだったら議論する必要なし

末期状態ならまた無から始めるチャンスがあるということだね

転載の量は増えている？
減っていると思う
その量が目に見えるからそう思うだけ

悪意のある書き込みって？
いい気分にしてもらえるレスポンスもあれば、悪い気分にされるレスポンスもある
どちらも存在してこそこの掲示板だと思うぞ
特に体の事を批判するとか事実についての話とかは問題なしだぞっと

どこからが荒らし？
GLに反する物
荒らしってどういうものだと思ってるか皆さんに聞いてみたい


削除人が考える中傷とか悪意のあるとかは、きっと住人が考えるそれとはかけ離れているから
削除人が「この程度は中傷とはいえない」と判断している物までLRで禁止すると
それをあほらしく感じられたら、将来的に削除人が来なくなるぞ
縛りをかけない方がいい

読まないから意味がない？
本末転倒だぞっと
とりあえずあることが重要なんだぞっと
読まれないから必要ないではなく
読まない人が悪い
皆に読んでもらうようにするのは住人の役目にすれば？

>>52
そうですね、同意します
ただ、最後の部分についてはこれがなかなか難しい
住人もかなり努力した上での嘆きと思っていただきたい

>>49
まあ、スレ保持数削減に関してはそうだわね
本当に有効になり得るかはさておき

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/353
Paseguenoをテスト中らしいですよ
そういえば以前Jimさん語ってましたね

>>50
ある程度は見たよ

利用者が荒らしを育ててますわ
その荒らしが増長したからといって何とかしろとか
システム的なことを変える前に
まずできることって あるんじゃないかな？

>>56
今の状況見てLRだけ追加すれば解決すると思う？
俺は解決しないと思う

利用者が荒らし＝隙間を育てている？違うよ
隙間が住人を荒らしに育てているんだよ
隙間が転載することで住人が隙間の仲間になっている
それにやつのターゲットは女神だから住人が何をしようが女神を叩くし板荒らす

住人の意識を変えるのは大事なことだがこのままでは無理
とりあえず隙間を排除するか一旦閉鎖しないと効果が薄いかゼロに等しい

例えば現LRの
・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。

これって忠告的なLRというか、注意書きだよね？
こんな感じで追加するつもりです。

>>52みたいな2ch的に良くある荒らしでしょ？と思ってる人に
人格隙間みたいな女神板独特の環境から生まれた特殊荒らしを
どうやって説明したらいいんだろうね・・・

>>53
最後の認知度ってのは

板には自分たちで決めてきたルールと言う物がある
それは最低限守ってね
違反すると削除されたりするよ

程度なんだけどな
モロ禁は運営側の都合だったけどね
今の板を見ていると
自治を個人個人がするのではなく、そういう雰囲気にする事が目標となるのかな？

逃げ道とか裏口とかを偉い人が決める事で
ローカルルールとかガイドラインとかの格が損なわれているような気がする
削除されるだけだから守らなくてもいいとか
そんな感じ

>>58
意識が変わる変わらないはさておき>>13-15は追加して欲しい
自己責任は当然として軽い気持ちで裸晒す女多すぎるから

とにかくね、潰される女神を見たくないのよ
これが本音
なんかレイプされているのを見ているようで切なくなる
以前健二は蟻板で「楽しんで欲しい」って言ってただろ
やっぱやる以上は楽しめる環境って大事だと思う

>>59
いや、元住人だから分かるｗ
でも、言い合いしたり嵐に文句言ったりしているのを見ると
まぁなんと言うか・・・・・・・・・
どっちもどっちなんだよね
その段階で荒らし行為も立派な会話になるわけでして
育てていると言われても仕方が無い


LRという物が存在する事は非常に重要です

嵐・・・・・・・・・・orz

どんまいける

>>59
あなたの言いたいことは大変よく分かる
しかし郷に入っては郷に従えだと思うのです
ここでやりたいのなら諦めるしかない部分もあるでしょう

>>60
雰囲気の重要さですか･･･
例えばモロ禁のそれに対する雰囲気が変わるのを体感しましたｗ
しかしそれを育む具体策が自分には思いつかないですね

LRに追加しても読んでもらわないと意味が無いから読んでもらえる仕様にする
例えばエロサイトのように「入場しますか？」的な仕様にする
そこにLR、注意書きを書く
そして入場した女神と住人は理解した上で利用しているとみなし
あとは自己責任
女神と住人の意識が変わるかどうかは本人次第

こんな感じですかね

>>62
それは簡単なことで女神を愛でて喜んで貰うことより
荒らしを炊き付けたりする方が面白くなってしまったからだよ
自分の劣情を画像を集める事で満たそうとする事に忙しくなってしまったからだよ

そしてそれにもいつか飽きるんだろうけど今の女神板周辺には
再厨とこんろぐらいしかなかった昔と比べればムチャクチャな数の
幾つものヲチスレが出来て叩きスレが出来て転載スレが出来て
転載ブログが出来て女神を潰す為の効率のいい荒らしの方法が確立されて

と、環境が整ってしまったわけ
LRを変えたところでねえというのが正直な感想だけど
一度気付いてしまったら元には戻らない

件の人に御丁寧に名前を付けてやったのは誰か
スレまで立てて皆に注目させようとしたのは誰か
この辺をよく考えて欲しいっすね

ただの甘えでも病名つけたら病気ですか？違いますね
藪医者がただの甘えにテキトーな病名を付けて病気にしてしまったんだと思いますよ

みなさんは六法全書を読破したことがありますか？
あなたは法律があるから殺人をしないのですか？

GLやLRも同様だと思います。
明文化された物が無いと困ることがルカもしれませんが、
重要なのはそこではなくモラルです。
今回はそのモラルが育つといいな、的なLR追加です。
変更されたLRからモラルをみなさんで考えて熟成させる期待です。

ご飯食べながらですが

やっぱりね
荒らしってのは昔から たいして変わらず
むしろ住人のほうが変わってしまってる気がするね

ただ これは時代の流れであって仕方のないことでもあるような気も
なんか似たようなことをミスズヤ氏が運転士で例えてたような

ちょっと休憩

ところで現在のJimの動向はどうなの？テスト中？

>>70
それには同意
住人のマナーの悪さモラルのなさは異常
当たり前だけど女神板だけじゃないね
うｐ系の板はどこも同じ
でも性欲が絡む分女神が一番酷い

で最初に戻るわけだけど女神板住人なんて本当に存在するの？と言う
板住人・・・そんな意識あんましないよねあってもスレ住人レベルだし
そのスレの独自性もスレを渡り歩く荒らしにだいぶかき回されてほとんど残ってないんじゃない？

女神板住人＝ガゾキチ
スレ住人＝お気に入り女神の固定ファン

こういうことかな
よくわからんが

お気に入りの固定じゃなくて、会話重視の人って感じかな？

>>69
お疲れ様です
そうですね そういったことを踏まえながら考えます

>>72
だからこそね
今はシステム的なことでの対策よりもって感じ

例えば今回の荒らしを規制等で排除するとして
ジムさん通じて２ちゃんにお願いして潰してもらえたとしても
こんな時間と暇さえあればできるような荒らしなんて 今後も出る可能性が充分あるわけです

その度に
『今度はアイツを！』
『また湧いたからコイツを！』

エスカレートして作業する人が嫌気をさした時
『おい！なんであの時は対処してくれたのに
何で今回はしてくれないんですか！？』

こんな光景が予想されるんですよ

今回のLR追加について なぜ俺が削除絡みは考えてないかというと
やっぱりそんな感じの理由

>>67
それはそれで仕方が無いこと
前のままでもヲチスレはたくさんあったしそんなに増えてないぞ
ブログにしてもそんなリソースが昔は無かったわけだし
その辺りは変わり映えしない
散らばってた物が集まって収集しやすくなったという人も居るけど
多種多様な板でやってたって事の方が異常だったわけで

>>73
この掲示板だから住人って言ってるだけで
利用者が正解
住人＝利用者でおｋ
どこをどう利用しようが利用者の自由

>>76
削除絡みではない文面にするという事か
追加項目は禁止事項にしないということか？

>>76
なるほどね
確かにそうだと思う

でもね、だからと言って放置するわけにはいかない
「転載」という違反を犯しているわけだしね
荒らしを野放しの状態で荒らしを崇める住人の意識が変わるとは思えない
だからとりあえず規制して住人が冷静になる時間をとろうよってこと

>>77
そうです
もちろん削除人は通例のガイドライン３以上の判断で削除しても良いけど

こういうの削除することでの弊害が今は簡単に予想できるからね
それを考えると削除しなくても良い方向には行くだろうね
扱いは>>58みたいなもんです

あくまで現段階では
前削除リーダーが裁定出してた
性器うpと転載禁止のみ

個人的には この転載禁止も排除して
転載に関しての注意書き程度にしておきたいが

転載禁止はpink運営の為に前リーダー79さんが付け加えたルールなので
そこは何とも言えない

ところでコテハン叩きが許されるのって最悪板だけだよね
女神はコテハンだから女神叩きは削除対象＝荒らしになるんだけど
これについてはどうお考えですか？

もしかしてPINKは2ちゃんじゃないから対象外ってこと？

そのレスが叩きと言えるのかどうかは別の話として
叩きは削除対象だね

PINKに最悪板はありません
作る動きはあったけど７９さんがクビになった

>>79
転載禁止は
著作権とかそのあたりの事を書いてなんか苦しい説明してたけど
オレには真意がわからないな
付け加えられたあの時の議論に転載禁止を熱望する住人が多かったのは覚えている
でも反対派も結構いたな
あれはあれでそのままでいいと思うぞ

堂々巡りですな〜

住人の意識を変えるために規制をと言うが
果たしてそれを今の住人が歓迎するのだろうか？

モラルを基に制定法が成立するのだとして
肌身感覚に合わなくなった制定法を執行することに意味はあるのか？
クーデターを繰り返して住人の意識を変えることに意味はあるのか？

今のカオスは住人が望んだ結果
そして女神が潰れるのを見たくない人は少数派であると認識してはいかがかな

覆水盆に返らず、水は低きに流れるもの
板に誰も女神が訪れることがなくなって初めて雰囲気を変えるチャンスとなるのかもしれない

ってことは一応削除対象ではあるのか

叩きの基準は難しいが叩かれた女神の判断で女神が削除依頼したら通るかな？
削除人判断では難しいわけだし
でもそれやると執拗に狙われちゃうか

>>84
でもするべき事はする
出来なくてもする
初めからしないのは(ry

>>85
内容と量だろうね

>>78
さっき書いたけど
転載禁止はpink運営の為に追加されたルールど
とにかく自治スレに相談も告知もなく
いきなり追加されたルール

転載禁止の何がpink運営の都合だったのか理由は忘れたけど…U^ｪ^;U

これの恐いのは
このルールによって女神さんや住人が
『転載という嫌がらせから守られる＆守られてる（ハズ）』
っていう意識がありそうな点

本来は一度でも うpした以上はいろんな場所に転載されるわけで
昔あったビデオテープのようなダビングする度に劣化するモノじゃ無い

たしかに女神の目の前で嫌がらせ目的の転載行為っていうのがあれわけだけど
このLRによって たまたま 運営との利害が一致して削除されてたようなモノ

破ったからといってお咎めがあるわけじゃない
ってのが俺の認識かな…

>>83
なんかの雑誌絡みだったような気がするね
そんな感じの記憶がありますわ

でもオープンな掲示板である以上転載は防げない
どうしようもない
拾った人の意識の問題

Jimスレ見たらとりあえずP2規制するみたいじゃん
多分ヤツのことだろ

Jimが規制に手を出したんで今日のところはとりあえず満足
寝る

>>91
利用者にとって不快だと感じる相手に規制という手段を使うことが
果たして良いことなのかな？

たしかに何もお咎めが無いからやりたい放題する奴にお灸をすえる効果はあるかもしれないけど
どれぐらいの効果なんだろう…

今回の件がどこにどういった影響を与えるのか
誰か語ってもらえないでしょうか？

>>91

>>76の続きになるが
女神板以外にも荒らしって居る（と思う）わけだし
そういう荒らしに対処したくて
「女神板の荒らしだけ規制対処するのか？」
みたいな文句でたら…

ってなんか俺は先読みしすぎかな…？U^ｪ^;U
最近はリアルでもそんな感じ…

とりあえず俺は俺でLR追加文をもう少し考えてみます

>>91お疲れ様でした
おやすみなさい

スレチでそもそもな話なんだけど
独自規制が必要な範囲は2chの規制から外れるような未成年絡みに対してなんだよ
その辺をジムさんが分かっているのかは微妙
多分分かってないかな

2chで荒らしとして規制されるような対象の場合
2chの規制人に報告して規制してもらえばいい
そうしてもらえないものを荒らし認定して規制すると・・・
独自路線の出発点になるかもしれない
cgiをごっそり没収なんて事にならない事を祈る

その辺りをうまくジムさんに説明できる人は頑張ってくれ
仮に今回の「住人が取り巻く荒らし」を規制する事態になったときは
規制反対に転じる人が大量に出るはず・・・・・・・・・・たぶん・・・・・・・・・

書きたいことはほとんど翔君が書いているので
「翔君に同意」(←手抜き)と書いておきます。

>>95
未成年への対処は各所への通報のみで大丈夫と思っています。
それで対処しきれない場合はあまりないと思いますけどねぇ
なお、未成年を容認するような周囲の人も同じような対処をする可能性があります。
このへんは児童ポルノなども同様に考えています。

お疲れ様です

追加文をちょっと考えてみたのですが

・女神様がいて成り立つ板です
それらを不快にさせるような悪意ある書き込みはやめましょう
また、板利用者はそのような悪意ある書き込みに乗せられないよう注意して楽しみましょう

こんな感じで さらにまとまれば良いかな？と

おつかれさまです。

悩んだ末にJimさんにメールを送りました。
返信に期待です。

>>97
こんなのはいかがですか？

・女神様がいて成り立つ板です
女神様には優しくしましょう。
板利用者のみなさんも悪意ある書き込みに乗せられないよう注意して楽しみましょう

少々宜しいでしょうか
各スレを拝見させて頂き、気になりました事がございます

女神降臨とあらば　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!　だけで１スレ程度は
消費してしまう物かと思っておりましたが割と抑揚が無いと申しましょうが
もはや新鮮味の無い日常と成り果ててしまっているのではないでしょうか
これでは女神さん達も張り合いが無いでしょう
単なる露出狂の倒錯者でも無ければ、その様な有様を見た普通の潜在的女神予備軍も
“なんだこんな物か、なら見せ損”と晒す事無く去ってしまわれるのではないでしょうか

その様な淋しい状況を改善する為に歓迎のセレモニーと申しましょうか女神項臨時に
スレ住人全員で　女神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!　を
お約束的になさってみてはいかがでしょうか？

自分は女神板住人ではございませんので勝手知らずな事を申し上げました事をご容赦下さい

>>97-98
自分はEROyVmNwwMさんや翔さんとは逆に
柔らかいとされる書き方より直球の方が宜しいかと考えます

・女神、コテハン叩きは禁止です。

>>99
それは危険な技です。
「多人数のコピペによる連続投稿｣として1レスでも規制になる可能性があります。
女神板に限らず同じ内容だとアウトの可能性が高いです。

>>100
GL3と重複する内容のLRはそれ相応の理由がない限り難しいでしょうねぇ

>>98
いいですね！
ってか、俺の能力だと何でも良く見えてしまいます。。(笑)

>>100
今回はね、荒らす人が対象じゃなくて
そこを楽しむ板利用者に向けた注意書きなんで
あえて軟らかくしてます。

なら男神は別なのか？という意見があるかもしれませんが、
もちろん女神の中に男神も含みます。

>>102
そんな事無いぞ

必要なら入れても構わないぞ

>>100
あと、荒らす人がコテハンだった場合どうなるの？とか。

まぁそれ言い出すと荒らす人が女神男神だったらどうするの？
って話にもなるけど、今回は削除目的ではないし、
それぐらいが妥協点かな〜と思う。

問題が起きた時には、その都度協議。

18歳未満は立入禁止です。

自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。

・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
・女神様がいて成り立つ板です。女神様には優しくしましょう。
・板利用者のみなさんも悪意ある書き込みに乗せられないよう注意して楽しみましょう。
・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
・個人情報晒しや顔出しも自己責任です。間違って出さないよう気をつけましょう。
・転載禁止
・その他ルールは「投稿者の居住地の法律・条例」や 「削除ガイドライン」に準じます。

※他板からの移動で女神行為スレが降ってくることがあります。

追加文の決定はともかく、位置付けは>>106ぐらいが良いような気も。

べつに上のほうが重要性が高いってわけでもないが、
性器画像のうp行為禁止は最初に読んでもらいたいってのが個人的考え。

>>104
｢必要なら｣いいと思いますが、今回の趣旨からは外れるでしょう。

>>106
なるほど、それなら↓のように「板利用者のみなさんも」はいらないかもしれませんね

・板利用者のみなさんも悪意ある書き込みに乗せられないよう注意して楽しみましょう。
　↓
・悪意ある書き込みに乗せられないよう注意して楽しみましょう。

それにしても、改めてじっくり読むと、不思議なLRですねぇ
開かれたネットの世界とは思えません(笑)
まぁ、この板の性格を象徴しているように思えます。

>>108
なら難しいとは書かないべきだべ？

>>108
それで良いと思います。ありがとう。
とりあえずこれで俺の中では決定(笑)

あとは少し意見募って、その後自治スレに持ち帰ります。

＞開かれたネットの世界とは思えません(笑)
でも、これは女神板に限らず、２ちゃん含めて増えていくと思いますよ。
掲示板利用者で、香具師とか漏れとか使ってる人が減ったぶんね(笑)

結果としてその様になったと言う事は　ある点で女神板を優遇してニーピンと差を付けない限りは本

>>111は気にしないで下さい
メモを書き込んでしまいました

>>112
了解しました(笑)

>>110
はい了解です。

> 増えていくと思いますよ。
でしょうねぇ、わたしもそう思います。
「半年ROMれ」が死語になる時がやってくるでしょうね

>>80
一時期全部削除してたけど止めになったよ

あなるすき〜♪♪(〃￣∀￣)八( ￣∀￣ )八(￣∀￣〃)♪♪

一時帰宅

EROさん健二さんお疲れ様でした
そして議論の際熱くなって口が悪くなってしまい申し訳ありませんでした

とりあえず目標？であった隙間の規制にJimさんが動いてくれたので満足です
もちろんこれで荒らしがなくなるわけではありません
ガゾキチの女神叩きや蟻板悪板住人による女神潰しは今も継続中です
個人的にはこれも規制したいのですが実質不可能なので
ここから先は健二さんの言うとおり女神と住人の気持ちで決まると思います
そして隙間がいなくなったことにより住人が女神のことを考えてくれる時間が
出来ればいいなとも思っています
そのためのテンプレ＆LR追加に関しても議論に参加するつもりです
あとPINK板の●問題も

あとあと蟻板で健二さんが自分に感謝って言ってましたが
自分はここで火病ってただけでなんもやってないですからｗ

で、この一件で自分を敵視する住人や荒らしが出てくると思うんです
でで、俺の名を使って女神の名前を出せば潰される可能性があるんじゃないかと思うんです
規制された隙間も当然ここ見ているはずですし
で、酉割れするとマズイんで酉変えました

ちなみに◆IGEMrmvKLI のパスは　#0

議論の際にコテをつけたのは自分の発言に責任を持ちたいからです
目立ちたいってのも正直ありますがｗ
まあそういうことです　ではまた

>>117
う〜ん、わたしの勘違いかもしれませんが、
規制は終着点ではなくて、荒らしへのモグラ叩きへの開始のゴングです。
荒らしなんて相当の執念がありますので、一度くらいの規制ではめげませんよ。
次々と手口をアップデートしてくるはずです。
そういう道を選んだし、もう元には戻れませんけどこれからが大変になると思います。

そのためにはやっぱり住民意識のアップグレードが必要だし、
そうしないと間違いなく闘いに負けるでしょう。

まぁ、厳しいことを書きましたが、持続可能な程度にマターリと頑張って下さいね

>>119
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1252667824/642
ジムさん直々の↑はプロバイダに報告するの？

すでに有志がログ付けてISP報告してるみたいだけど掲示板関係者がすれば効果的でしょうね

>>119
え〜とですね
とりあえず自分にとっては終わりです
隙間の規制に拘ってギャーギャー言ってたのは
女神と住人と自分との利害が一致していると思ったからです

今までは削除規制依頼しても放置されていたものが
今回のことで頑張れば規制してもらえるとわかったわけですから
泣き寝入りしてた女神と住人も規制に関して興味をもち積極的に動いてくれるのではないかと

私個人で板全ての状況を把握することはできません
どのスレにどんな荒らしがいるのかは女神と住人が一番よく知っているはずなので
これから先は女神と住人が助け合って行くべきだと思います
もちろん自分は知らん振りするつもりはありませんし助けになれるのならなるつもりです
当たり前ですが管理人でも削除人でもないのでここで吠えるだけですけどねｗ

って書き込んだらさっそく>>121ｗ
自分が言いたかったのはこういうことです

>>117
＞あとあと蟻板で健二さんが自分に感謝って言ってましたが
今回規制を望んでた人は貴方に感謝しろって言っただけです
先に書いてるように俺は今回のような規制は反対派なんで

エロさんの言うように 一時凌ぎにしかならない
荒らしが湧く度に管理人へお願いするのか
それとも自分達が耐性つけて行くのか

俺はなるべく後者であってもらいたいですU^ｪ^U

じゃないと最初は
「〜してもらって感謝」
から
「〜してもらうのがアタリマエ」
「何で してくれないんだ！」

になるのが目に浮かぶからね

いずれにしろ こうやっていろいろ話し合うのは良いことだと思ってます
お疲れ様でしたU^ｪ^U

とりあえずLRについてだけど

・女神様がいて成り立つ板です。女神様には優しくしましょう。
・悪意ある書き込みに乗せられないよう注意して楽しみましょう。

↑これを追加の方向で
何も意見ないようなら 自治スレへ報告後
これで行こうかと思ってます

日曜でお出かけの人も多いし もう少し待ちます

俺は仕事頑張ります

女神？自らメアド積極的に晒してるの規制出来ないですかね

つーか何で突然LR追加で規定事項みたいになってんだ？
追加について過去に長々やった議論は全部無かった事になってんのか？

>>126
出会いサイトみたいになったら嫌だよね…
りかさんはわかっててやってるみたいだし
そういうのは悪質なんじゃないですかね

>>127
過去に長々やったとは？

二年半ぐらい前にやった コテ叩き禁止という削除絡みの件なら
うやむやにしたまま終わってますが
今回は別物ですからね
削除絡みでは無いし

で 今回のLRを追加することで
逆に何か困ることがあれば言ってみて下さい

いや、むしろ断続的にずぅーっとやってるから結論出なかったんだよね？
で、転載禁止の件を踏まえた上でまたこれかと
最後は個人の価値観で振る舞うのが正しい板なんだなと思うしかないよね普通は

内容自体は困らないから経緯を知らない人達を上手く焚き付けてくれ
俺はもう諦めた

>>122
なるほど、終わりですか
現況は火に油を注いだ状態というのがわからないのですね
まぁ、仕方ないです。
削除システムを再構築しても削除はしない方がいいかもしれませんねぇ

>>124
ですね、それに相手もエスカレートするでしょうねぇ

>>125
よろしくおねがいします。

>>130
何を断片的にずぅーっとかはわからないが
俺にとっては今回の件、全く新しいモノだと考えてますので

転載禁止の件とは？
もし自治スレという場所でやらないからという理由でしたら

megami板 自治スレッド15
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1238751845/835

ここに書いたつもりですし
議題が上がった時点で誘導は かけてるので
そこはあまり問題無いと思います

◆AKIKO.BaZ2の人は根本的に勘違いしてるな･･･
被害者意識が強すぎるんでない？

＞エロさんの言うように 一時凌ぎにしかならない
＞荒らしが湧く度に管理人へお願いするのか
＞それとも自分達が耐性つけて行くのか

＞俺はなるべく後者であってもらいたいですU^ｪ^U

これには自分も同意

＞じゃないと最初は
＞「〜してもらって感謝」
＞から
＞「〜してもらうのがアタリマエ」
＞「何で してくれないんだ！」

＞になるのが目に浮かぶからね

こうならないように女神と住人が変わるべき
変わるように先導するべきだと思います

>>131
＞現況は火に油を注いだ状態というのがわからないのですね
＞まぁ、仕方ないです。
＞削除システムを再構築しても削除はしない方がいいかもしれませんねぇ

隙間の荒らしは最初の頃と現在では違います
最初の頃はただ罵倒するだけ
でも規制される直前では誹謗中傷転載ばら撒き住人の取り込み
つまり何もしなくても自分で自分に油かけて火を大きくしているんです

こういうこと書くと住人が構ったから＝住人が隙間を育てたと言いそうですが違います
隙間の目的は女神潰しと女神板潰しなので住人が無視しても結果は同じ
なぜなら隙間は住人の叩き煽りに無反応ですから

分析だけならまだしも構うためのスレをいくつも作り
隙間を叩くだけでなく崇拝する、それも住人じゃないのかな？

「無視＝荒らしがいなくなる」っていうのは普通の構ってちゃん荒らしでしょ
キチガイレベルだと効果ないよ
もしかして住人が無視していれば隙間はいなくなってたと思ってる？

消すことが目的なら「住人」に残された方法はそれしかなかろう？
身から出た錆なんだしね

結果的に住人が隙間を育てたとしてもそのまま規制せず放置するのは間違い
住人が同じミスを犯さないように教えてやるべき
そのために隙間を排除するべきだと思った

っていうかなんか俺が削除させたみたいになってるけど実際どうなの？
俺はJimに頼んでないし
誰かが俺の意見を聞いてJimに規制依頼でもしたのか？

なんだかなー

>>139
> 結果的に住人が隙間を育てたとしてもそのまま規制せず放置するのは間違い
そこは育てた住人がケツ拭くのが筋ってもんですよ。

で。。
アキコ氏は本当にこれで排除できたと思ってる？
再び現れたらどうするつもり？

その排除ってのは隙間限定？
再び現れたら同じミスしないようにするべきでしょ
今回の規制はそのため

隙間は再び現れるかもしれないし
第2、第3の隙間が出てくる素地は残ったままかもしれない

私は削除の滞りが隙間を過剰に膨張させた一因だと考えてる
しかしその削除の滞りもまた住人の身から出た錆と思ってる

＞そこは育てた住人がケツ拭くのが筋ってもんですよ。

多分ここが自分と健二さんの違いかな
俺は女神基準で見てる
だから「叩かれたの？じゃあ辞めなよ。嫌な思いしてまでやることじゃないよ」って思ってる

俺が「覚悟のあるやつだけ女神やれ」と何度も言っているのはそういうこと
ぶっちゃけ女神板が過疎ってもどうでもいい
楽しめるやつだけでやれと
過疎って困るのはガゾキチくらいのもんでしょ

だからといって俺自身女神板を潰す気はないよ
出来れば残したいし楽しく使いたいと思ってるしね

隙間を野放し状態では住人が変わろうとしても変われない
その住人のせいで女神が被害を受け続けるのは納得できない
隙間を排除し規制システムを整え住人のモラルが上がれば
過疎ってもまた自然と女神は集まってくるでしょ
時間はかかるだろうけどね

>>142
うん、再び同じミスはしないようにしないとね。

で、その隙間さんについてだけど、
俺から見たら利用者が充分構ってるように見えます。
それと今回の規制に関しても、この騒動でたくさん話題にしてもらえて
ほくそ笑んでる可能性だってある。

また、この件のことで
彼が再び現れる時には規制前以上の闘志を膨らませてると予想がつく。
エロさんが言う火に油を注いだ状態ってのが、たぶんそういったことだと思うよ。

まぁ俺は先を見すぎて心配してしまう性格だからね。
このことが原因で、親切からくる甘やかしにならないことを祈る。

おそらくジムさんは（女神）住人にとって
自分は物凄く良いことをしたと思ってるかもしれません。

今後来るであろう、いろんな叩き荒らし対応リクエスとが山のように増えるのも知らずに。
女神板だけに留まらず、いろんな板からもね。
多分、そう予想してるのは俺だけじゃないハズ。
心配しずぎだろうか？

もしそういった問題が大きくなって、ジムさんがアップアップ状態で
お手上げになって困った時、今回感謝した方々の中でジムさんを助けたり
フォローしてあげようとする人が、はたして何人いるか。。。
。。って、なんか脱線してきた。
まぁこの↑部分はあくまで俺の感想です。

とりあえず、LRの件に戻るけど
とくにここでは無いようなので>>3の女神自治スレに持っていきますね。