PINKのハンコを押すのは誰？カードは誰の手の内に？

翔君おつかれさまです。
Let's talk with Jim-san. Part14
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1251283253/246
この件についてですが、わたしは協力したいと思います。
わたしの提案ですけど、「禁止」ではなくて「やめましょう」的な軟らかい表現に変えるのと、
女神様宛にネットは善人ばかりではなく危険性もある旨をLRで提示するのはどうでしょうか？
端的に書くと、女神うpすれのテンプレに書いているようなことを簡略化して記載するのです。
この2つをセットにした方が効果的だと思うのですがいかがですか？

で、Jimさん説得についてはわたしがなんとかしようと思いますです。

昨日にPCが壊れました。
これから修理するので少し離れます。

テンプレ読む女神や住人は殆どいません

>>308
そうですね、GLだって熟読してから書き込む人なんていないでしょう
ではなぜGLを明示しているのでしょうかねぇ？

GLやLRとテンプレを一緒に並べて語るのは無理があると思うのですよ

ごめんなさい、自分の勘違いですね

新人女神はテンプレを読めと教えても
荒らしだと思われて読んでくれないことが多いですよ
読んでくれた女神は理解したうえでテンプレ守ってうｐしてくれます
住人は論外

件の荒らし以外にも女神板にはただ叩きを目的とした人があまりに多すぎて
住人も為す術が無い状況です
本来なら自治スレで対応すべきことでしょうが、恒例の彼らによる自治スレへの介入は目に見えています

うｐスレ、女神板が誰の為のものであるのか再確認のためにもそのようなLRを追加することに賛成です

削除人の件はとりあえず置いておいて
LRの徹底と例の荒らしの規制と共に
性器画像をうｐした女神とうｐ要求をした住人の規制もするべきだと思います

最悪とか蟻板とか三沢とか女神叩き＆転載のエコシステムがここ数年でがっちり出来上がって
女神板でlove megamiじゃない人の方が膨れ上がっちゃったのが問題なんだけどね。
さらに悪いのが住人よりも何年も粘着してるそういう奴らの方が女神行為についてよく知ってるってこと。
叩き厨の中には元love megamiな人も居ると思うんだけどどこでどう暗黒面に落ちちゃったのかね・・・。

今回の件もニュー速とか運営にスレが立ったり貼られちゃったりして
女神？淫乱肉便器晒し女だろ潰せみたいなhate megamiな奴が大勢入って来てるし。
●必須化とか余計酷くするだけというかこのタイミングで公表とか
女神板に止めを刺すためにわざとやってるの？って思った。

PINK運営の正常化についてはコツコツと進めるつもりです。
ただし、削除や規制はツールの一つでしかなく
一番重要なのは住民のみなさまがよく考えたりすることでしょう。
今回は女神さんの心構え的な文をLRに追加する提案はしましたが、
住民のみなさま向けにはあえて入れないつもりです。

クリスマス騒動の時に非常に耐性が強かったのは削除が
長期に停止されていた板だったりします。
一番重要なのは住民のみなさんです。
今回はその為に少し手助けをしようと思いますが、
あくまでも補助的な物でこれをどう活用するかはみなさんで考えてください。

Jimさんや鯔は利用者の召使いではありません。
利用者のみなさんの自治に期待しています。

住人がどうにかするというより住人を作る段階から始めないとダメかもね。
誰かが作ろうと思って作れるもんじゃないけどｗ

>>314
なぜ性器うｐやその要求がダメなのかその理由を理解していない女神住人が多い

>>315-316
なんだろな、hate megamiな人たちに女神板追い出されて
VIPでうｐしちゃって携帯焼かれた女神さん2人知ってる
極端と言えば極端だけどhate megamiな人達による女神潰し鉄壁サイクルが完成し
板が正常に機能しなくなってるのは確かかな

女神さんがうｐして最初にレスをつけるのが殆どhate megamiな人達ってのがね、もう

>>317
仰りたいことはわかる
しかしhate megamiな人達の矛先は常に女神さんに向いていて、
女神さんにそのサイクルの存在を伝える猶予すら与えられず潰されてしまう
そして大半の女神さんは辛い思いをしたまま去り、
残るのは彼らに言わせれば「依存症のキチガイ女神」ばかりになる

だからおいてけぼりを食らう住人がこの混迷した状況に悲鳴を上げて
運営にすがりつきたくなるのもわかって欲しいのです

こんばんはエロさん
誘導されて来たんだけど…
俺のジムスレでの発言に共感や手助けをしてくれてる心意気は感謝します
ありがとう

が しかし
俺の本音は ちょっと違う部分もあったりするんですわ…U^ｪ^;U

批判されるのを承知で
用事済ませて後ほど書きますね

まぁその「女神」って言葉は綺麗なのかもしれないけど
冷静に考えると頭おかしいと思うよｗｗ

本心を言えば
俺はルールを設けても今回の問題解決には あまりならないと思ってる
あくまで今回の件ね

なぜなら女神板利用者自身が ああいった荒らしを育ててしまってる気がするからですよ
そこを自覚してもらわないと何の解決にもならない

ならなんで俺がジムスレに書いたかと言えば
まぁアレをキッカケにいろいろ考えてくれたらなぁ〜っていう程度なんですわ…U^ｪ^;U

●でpink有料なんて茶番ですよ
他板にも書いたけど
例えるなら
医療費をタダしろって議論よりも
医療費を10％引きにしてくれって議論のほうが現実的だと思ったからね

それならジムさんの言質でも取れば
それをキッカケに板利用者が議論する上での何らかの自信に繋がれば良いかな〜っていう程度だったんです

そりゃ〜俺も昔 女神自治スレで今回の
『女神を不快にさせる書き込み禁止』
を本気で追加しようと思ってたし
（あの時は『読者を不快にさせる書き込み禁止』
でしたけど）
正直言うと今回は そこまで本気じゃなかったりします

今回の俺の行動…
単なる掻き回しだとの批判もあるだろう
そういう批判も覚悟の上でした

女神板は住人の入れ替わりが激しい印象がある
住人には携帯ユーザーが多く俯瞰的に板を把握できる住人や女神は少ない

「 ああいった荒らし」を育てているのはそういったライトユーザーなのさ
鉄壁のサイクルにはそういったライトユーザーを餌食にする過程も含まれてる
ヲチスレや撒きスレへのリンクを貼るのがまさにそれ
罠にはまった女神は去り、住人も「経験」することなく去る
そしてそんな罠を知らない女神に住人が群がり･･･これの繰り返し

>>322
わたしも上の方で書いていますが考え方は同様だと思います。
ただし、わたしが向かっている方向はJimさんですけどね
それでもいいと思っています。
禁止ではない軟らかい表現にして、女神さん宛の文言をLRに追加するのは
効くような気がします。

LR変更を半年とかの期間限定にして
その間に住民のみなさんにいろいろ考えていただくというのはいかがでしょうか？

まぁ、茶番は早めに終了するのがいいと思っていますね

で…
ここ何年かのpink秘密基地見てて思うんだが

なんか秘密基地で騒いだり管理人ジムさんに直訴したら何らかの結果が出るパターンが多くないですか？？
これは79さんが居た時代からそうなんだが
彼女もよく言質取られてたりね

とくにジムさんは掲示板の管理人ってことで
その発言には充分な重みがあるのは理解してるが

なんか喫茶店を経営するオーナーだけど
珈琲の入れ方すら知らないというか…
下手すれば珈琲の存在すら知らないというか…
もちろんそれは前々から理解してるつもりだけど

先にも書いたけど●pink有料化なんて茶番でしょ
個人的には ああいった発言があったら
「またまたぁ…ジムさん冗談が上手くなりましたね〜（笑）」
ぐらいで終わらせないとって思いますよ

それに加えて議論スレまで立てて油注いで
まぁネタとして盛り上がるなら良いかな〜とは思うけどさ

実際今回のことで また秘密基地に目を通す人も増えるメリットはあるけどね
それはそれってことで

>>323
なるほど、わかっているなら何とかすればいいだけですよ
手前の話しで恐縮ですけど、
わたしはISP報告人制度と規制解除システムが必要だと思いました。
かなり権限がある人が反対していたにもかかわらずです。
そして、多くの名無しさんの力を借りましたが制度を作りました。
たとえ一人であってもくじけずに頑張ればなんとななるというのを
わたし自身は学習しました。

なんて格好良く書いていますが、過去ログ読めばわかりますが、
最初はかなりひどかったです。
79さんだって過去ログ読むと初期の頃かかなりなアレです(笑)
頑張ればなんとかなりますよ、きっと

>>325
ん〜そうだと思います。
わたしは喫茶店のオーナーにはコーヒーのことを知って欲しいと
思っていますし、そうなるようにあれこれしているのかもしれません。

置いてけぼりにされる住人は愚痴をこぼすぐらいしかできんのです
こういうスレを覗く人は情熱を使い果たした人達ばかりですよ

後押しされてもむず痒さを殆ど感じないと言うね

>>324
あくまで個人的意見だが
自治議論の徹底というか 自治って言葉は堅すぎるから 住人さん同士の話し合いって必要だと思う

女神板住人が今回の荒らしを育てたように

秘密基地は秘密基地で自治議論すっ飛ばして
すぐに秘密基地へ乗り込むような人達を育てた気がしてならない

まぁこれは俺が古い考えを持ってるから そう思ってるだけかもしれない
べつに自治議論ふまえなくても管理人への直訴って方法が間違ってるってルールがあるわけでもないし
それはそれで新しい掲示板の在り方だと考えれば無問題な気もするが

そこは方向性として今後考えて行く必要があるかもしれませんね
俺には そういった時間と情熱はないけどね

>>327
いろんな人が その行動して挫折しちゃってるけど
まぁめげずにやる気ある内は頑張って下さい

俺も掲示板の楽しさ理解してもらいたくて
玩具の木琴でアメリカ国歌演奏しました（笑）

住人同士で話し合うのは難しいというか現実的では無いと思いますね
女神のことを考えている住人と画像さえ手に入れば女神がどうなろうと興味ない
ガゾキチと称される住人がいます
つまり女神に対する認識が違いすぎるので話し合ってもずっと平行線のままでしょう

話し合うのなら例の荒らしがいなくなり女神も住人も落ち着かないと無理では無いかと
今の時点では住人にそんな余裕はないです

今回の荒らしを育てたのは住人には間違いないけど
今は行為そのものに中毒になっている段階なので
住人が考えを改め行動を変えようがあまり意味はなくなってる

街中であったキチガイとはまともに取り合わず逃げる
これはネットも同じで「スルー推奨＝女神板から去れ」
携帯用専ブラ使ってもすぐにID変えて女神にダメージ与えるような方法とってくるから

これまでも彼と同じように板をジャックする荒らしは存在した
結局規制されるか、本人の身の上に何かが起こるかでしか事態は改善されなかった

ただ鉄壁のサイクルを弱める方法は残されてるように思う
でも自分は推奨されるような方法は全て実行したつもり
誰かが頑張ってください

エロさんの>>317見て安心したというか感じたというか
前にキャップについて考えるスレで話題に上がったと思うけど

こういう話題でエロさん自身が乗り出すのは
やっぱり★の自治介入だと思うのね

やっぱり★が聞いてくれる〜
★が何とかしてくれる〜みたいな意識が問題視されてる内は…
まぁ正直言うと程度問題だとも思うけど

ただ
今回のことは管理人さんの行き過ぎた発言をストップさせ
エロさんの言うように
こういう案で解決の道があるってのをジムさんに知ってもらうメリットはあると思う

解決というか気休めというか妥協案みたいな感じだが
そこまで考えず発言しました（笑）

とりあえず俺の発言への賛同する心意気に感謝するのと
本気でも無いのに発言したことの申し訳なさと

とにかくＰＣお大事にってのは言いたいね
お疲れ様ですm(__)m

ってけっきょくエロさんにレスするの必死だったので見てなかったが。。

どうだろう女神板利用者さん達。
このルールを設ける設けないはあえてお任せしよう。
気休めにしかならないが、追加しようと思えばエロさん介して追加はできる。

俺も男神だし、女神板利用者なんだけど
そういうのからは既に何歩も引いてる。
俺には女神板で守りたい物もないし困ってもない。

べつに自治スレじゃなくても良いと思うんですわ。
とくに女神板ではID関連で粘着されるのが嫌って人も居るだろうから
違う板にスレ立てて話し合うとか、スレの趣旨は少し違うと思うけど
秘密基地にも

女神板は専門板か
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1201741650/

てスレがあるし、愚痴なり何なり話し合ってみてはどうだろう。

なんだか住人住人って・・・
今や女神板じゃlove megamiな住人はマイノリティを通り越して壊滅寸前なわけで。
みんな諦めて出て行きましたよ。

たしかにそうですね
自分がぎゃーぎゃー言ってるのはlove megamiっていうより
荒らしに潰される女神を見たくないってだけ
荒らしが鬱陶しいだけだし

過疎ろうが荒れようが、需要のある板は必ず復活する。
三戦板等の旧懲罰鯖（現yutori7）の板がそれを証明しておる。

LRは、「荒らしはスルー」なんてアホなことを追記する場所じゃない。
(書いたところでGL3、4と重複)

今やることは、書式に乗っ取って報告できる住人と、
報告を受けて作業できる削除人の育成だろ？
LRは、書くと願いがかなう魔法の書ではないよ。

>>329
> 秘密基地は秘密基地で自治議論すっ飛ばして
> すぐに秘密基地へ乗り込むような人達を育てた気がしてならない
まぁ、そうだとわたしも思います。

> いろんな人が その行動して挫折しちゃってるけど
> まぁめげずにやる気ある内は頑張って下さい
何度もめげています(笑)
でも、少しずつは変わっていると思っていますよ、たぶん

>>330>>331
あちこちの自治スレをROMしているけど
どこの板でも一人が頑張ると議論が盛り上がっています。
難点はその一人が挫折すると止まることですけど、
たった一人でも物事を動かすのは可能だと思います。

>>332
もちろん自治介入だと思いますよ
ただ、今回の場合は自治側の都合ではなく
PINK運営側の都合でしょう。
というか、だからやっているのです。

今回はとりあえず「禁止」とかではなく心得的な文を
LRに追加する方向で動きます。
住民さんたちの要望があるならば検討いたします。

>>338
了解です

とりあえずジムさんには いろいろ勉強してもらわなきゃね
基本的に住人同士の揉め事は住人同士が解決に向けて頑張るべきだと思うから
利用者が混乱するような発言はなるべく控えてもらうことかな…

揉め事が起きたからといって喫茶店の入店料を取るよりは
まず入り口に貼紙！

こんな感じでU^ｪ^U

俺は時間ある時に自治スレへの橋渡しでもやろう

それと俺は俺でルールや規制以外での緩和策でも練って

女神板は専門板か
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1201741650/
にでも書きます
お疲れ様ですm(__)m

揉めないって言われたお(´・ω・｀)

…って思ったんだが

今朝から女神板の自治スレでは●有料化議論してたのか…

議論になってなかったよｗ

女神板は保育園かい？
叩きレスをLRで禁止にする必要ない

LRに書いても何ら実効性が無ければむしろ荒らしを焚き付けて逆効果
転載禁止って書いてなければここまで転載は酷くならなかったんじゃないか？

エロさんの言うように
『禁止』じゃなくて『やめましょう』みたいなニュアンスは賛成だな

『やめてちょ♪(ﾊｰﾄ)』
とか

>>344
どうなんだろうね〜
転載禁止はpinkちゃんねるの都合で追加されたわけだけど

もともと嫌がらせ目的で転載する人は昔から居るわけで
あんましルールとは関係無い気がするけどね

えっちねたや大実はもちろんVIPでさえ女神行為における転載の件数
それも裏でやり取りするんじゃなくて女神を潰す為だけの転載がここまで増える事はなかったよ
向こうのスレとか女神スレを知らない奴が「いつでもどこでも以前から同じ」なんて意味の事言ってるけどね

潰すための転載＝叩きですから
LRへの反発みたいなのはどうかなと

あとね
ルール追加には 改めて女神板の在り方みたいなものを書いとくのも有効だったりする

つまり
女神板は自分の画像を見せて楽しむ板だが

詳しく書くと
『女神板は女神様（や男神様）が うpしてこそ成り立つ板』
なんですよ

逆に言えば その うp者がいないと成り立たない板なわけです

ルール追加によって荒らしを焚き付けるも何も
現状が酷いわけですから

女神は国宝とかなんとか言ってるJimに女神板の存在意義を説明して貰えばいいじゃん
みんな女神板のことを2chに迷惑のかかるゴミ捨て場ぐらいにしか思ってないし

過去にジムさんは
「女神様を悪く言うな」的な
発言をしてますよ

LRに加えないとわからないくらい幼稚な板

悪いが俺は屑板だと思ってる

LRなんかより管理人みずからが女神行為は必要だ
女神板も隔離板として「仕方なく」設置したのではないって言うのがまず最初じゃないの？
それともこの認識は間違ってる？ｗ

>>352
＞LRに加えないとわからないくらい幼稚な板
そういう板なんです

でも追加して10人の内２〜３人が理解できるなら
それも良いじゃないですか？

●pink有料議論よりも現実的

ならば、閉鎖したほうがいいと思いますがー

現状のLRを守られていないのに更に追加しても無意味
削除人さんの仕事が増えるだけなのと削除レスが増えるだけですー

>>339
Jimさん自身も色々考えて欲しいけど
Jimさんはひろゆきさんではないので、われわれもどういうあり方が
PINKとして望ましいのかを良く考える必要もあると思います。
共に育っていくのでしょう、たぶん

女神板も同様で、規制とか削除とかLRとか入れものを作れば
何とかなるのではなく、住民自身があれこれ考えていって欲しいです。
ただし、現況だとどうも違う方向へズンズン進んでいるので
少しばかりお手伝いしようかなぁ、と思っております。

>>353
このルールを追加できればジムさん自らでも言ってもらいましょうってのはアリかもしれないが
（もちろん前後しても良いんだけど）

とにかくこれを機に
●pink有料ちゃんねるみたいな漫画みたいにブッ飛んだ案件じゃなく
こういうところから始めて行くんだ！
ってのをジムさん自身に学んでもらえるなら

それはそれで価値はある

で、今回のLR変更案ですけど
これは終着点ではなく変えることによって住民のみなさんが
考えるきっかけにして欲しいです。
新人女神さんに「半年ROMってから来い」なんていうのはやりすぎですけど、
そんな心意気になって欲しいなぁ

>>355
閉鎖はNGです。
なぜならば、というか板設立の経緯を見ればわかるはず。

>>355
それができる削除人が居るなら
べつに うふ〜ん だらけの板になっても良いし
（サーバーに負担かかるけど）

とりあえず削除を約束する為のルール追加でもないんで
やってみる価値は ありますよ

>>357
よく分からないのだけど
削除人って増やせないの？
今の人たちだけじゃ足りないんじゃないの？

なぜ管理人であるJimが学ばなければいけないのだね？
pinkちゃんねるに対する迷惑行為が行われているのかね？

板内の事で★が介入するなんて言語道断

>>356
先にも喫茶店で例えたように
ジムさんは何も知らない

女神板で性器うp見て喜んじゃう人だし
（あれは面白かったけど）

pink自体は成り行きに任せるのと
ある程度 利用者側で方向性決めて行くのとで
両方の面から考えて行かないとね

何度もちゃぶ台ひっくり返されながらでもね

そうさねー、なんでそんな文言が追加されるかといえば
それとまるきり反対の現状だからだね
そのメッセージがどれだけ伝わるかだろうね

お手伝いをしてくれるのはありがたいし感謝してるけど
その後それが具体的に何かの結果を生むのかと言われればあまり自信が無い

既に上でも何度も述べられているけどそもそも「住人」が一まとまりではない
違法行為だろうがGL・LR違反であろうが板を使い捨て感覚で好き放題してる連中に
女神板全体の利益を考えて行動してみようよ、なんて声は多分届かない

そして女神は性欲に任せてうｐをするからROMなんて難しい
そもそもROMの習慣のある人たちは女神板でうｐしようとは思わない環境

んー、どうもネガティブだな

>>360
削除人の増員は難しいのが現状

ただね
本音言っちゃうと俺は削除とか
そういった部分に頼って欲しくないんですね

なぜ荒らしが湧くのか そういった部分を考えてもらいたいです

>>361
PINKって変なところなんですよ、2ちゃんねる的なんだけど
2ちゃんねるとは大きく違ったりするのです。

>>362
ちゃぶ台返しも驚愕も最近は「あぁまたか」になりつつあります(笑)
それでも双方で少しずつは変化があると思うし、
現実に変わっている部分はあります。
ただし、メンツも大切なので大っぴらにやるのは避けています。
今回は仕方ないですけどね

>>363
モチベーション的に少し似ているスレH板の意識の高さは
わたしとしてはすごいと思うし参考になると思いますよ
まぁ、一気には無理なので少しずつですよ

だから女神行為はBBSPINKで公認されているってJimが一言どっかに書けばそれで済むと思うんだけどなあ
お墨付きがないから仕方なくそこに集らざるを得ない状況にあるから住人と言う認識もないし
住んでる場所の環境を良くしようという意識が生まれないから規制やルールで縛ろうって発想になる

変なのはあなたたちのほうですー

よく考えてみなさい
★が自治してくれるなら板に自治は必要ない
住人は好きにやってよし

になると思わないのかね？

いくら待っても自分達の事を自分達で決める事すらも出来ず
なおＪｉｍさんの願いと違う使われ方がされているのなら介入も有りかと存じます
大まかな方向性を指し示すという事は大切な事です

>>367
現状がそうですよ？
『秘密基地で騒いだり管理人に直訴するほうが早い！
それで結果がでる！』

そうならない為に学んでもらうんだから
いわばジムさんの為だと自負しながら お節介なことやってます私

>>360>>364
削除人は増員する予定です。
ただし、今すぐには難しいです。

で、削除っていつか79さんが言っていたけど
通常案件なら「あ、dat落ちしてしまいました」的な頻度で充分なんですよ。
削除なんてそんな程度の補助的な物にすぎません。

今は削除が滞っています。
だから別の規制を直訴するのではなく、
どうすれば荒らしが喜ばない環境を作るかを考えて実行して欲しいです。

>>366
PINKなんてしょせんは便所のスケベ落書きですよ、高尚な物ではありません。
でも、楽しく落書きを楽しめるようにすればいいのです。

できないじゃなくてしないのですよー

女神板は専門板かスレのｎ案内員さんの書き込みは
やっぱりいいなぁ、と思ったですよ。

>>367
自治議論しなくても管理人に直訴すれば変えることが出来る
この方が大問題です。

そうなってるかー？

俺には女神板の問題を餌に儲けようとしてるだけに思いますがー

…ってことで
なんかLR追加への良い文面あれば書いてみて下さい
俺も俺なりに考えます

昔ね
女神板自治で今回みたいなルールを追加しようとしてました
あの時は削除絡みだったけど
で…その時ある人から
ジムさんの「女神様を悪く言うな」という裁定を使えば上手くいくかも？っていう
アドバイス受けながらも
やっぱり俺はそっち方面に行きたくなかったの

そう思ったのは俺の古い考えが当時あったし
正直言えば今も同じかな…

今回●pink有料の話題が上がってる
アレに賛同してる ほとんどの人が
そうなったら面白い的な考えばっかりでしょ
中には本気で荒らし解決だと思ってる人も居るけど…

今回は直訴に対して直訴を選んだ俺もエラそうなことは言えないけど
とにかく
『管理人Jimの言質取ったどー！！』
『管理人が言ったことだから』
みたいにJimさんを操った者勝ちみたいな掲示板には少し歯止めをかけたいね
やっぱり俺には そういった古い考えがあるから

つーことで今夜は落ちます
皆さんお疲れ様U^ｪ^U

>>374
それは深く考えすぎです。
陰謀説が好きな人が多いようですが、
Jimさんは「腹に一物、手に荷物」な人ではありません。

>>375
ですね、「女神さんに優しくしてね」的な文言と
女神さん向けの心得的な文言の2つです。

わたしは、まずJimさんへのプレゼンを考えます。

> そう思ったのは俺の古い考えが当時あったし
> 正直言えば今も同じかな…
わたしも実は報告人承認の時にB案として文案まで用意したのがありました。
幸いにA案で承認を得たので使いませんでいたが
正統がわたしも好きですね

> そうなったら面白い的な考えばっかりでしょ
わたしも面白そうだとは思いますけど、
そこに至る経緯が決定的に受け入れられないし、
危ない方法性を感じます。

まぁ、本気で荒らし排除を考えるならば、
仕組みと共に運用する人材が必要ですからねぇ
仕組みだけで解決するのは難しいです。

「荒らしが喜ばない環境を作るか」
女神も住人もROMしやすい環境になればいい
今はうｐする人に対しスレが多すぎてライトユーザーがついて来れない状況だ

最近の一日の平均書き込み数2500ぐらい
それに対しうｐする人の数50人ほど
現在板にあるスレッド数788

以前自治スレでもスレ保持数削減の提案があった
しかし混沌とした現状に満足しているから変えるな
需要の無い過疎スレを潰すなという声に潰された

保持数なら是非とも変えて欲しい、一律400くらいでね。
板新設から圧縮も無い板なんて。
よく分らないで保守してる人たちや、マジで久しぶりに来た人たちが不憫ですよ。

>>378
木を隠すなら森にとかスレ減らして喜ぶのはガゾキチとか困ってる奴はお前だけとか
メチャクチャ叩かれてたけどあれみんな荒らしにくくなって困る奴らの妨害だよな

>>378
ん〜、一つの手かもしれませんが、仕組みに頼らない体質になって欲しいです。
削除、規制、あれこれの設定変更はあくまでも補助的な存在です。
一番重要なのは・・・です。
そこに気がついて欲しいなぁ

さて、明日は徹夜になりそうなのでそろそろ寝ますです。

要は女神を逃がさんとする執着心と縄張り意識の異常に強いキチガイに有利な板になってる
だから画像が見れないと即デリ叩き女神が複数居れば嫉妬叩き言うとおりに女神が動かなければ潰しにかかる

仕組みに頼ってほしくないのに新たな仕組みを作ろうとしている矛盾

強制的に移転させて住人の為でなく掲示板の為のメチャクチャルール押し付けて
荒らしに女神を追い出す手助けまでした挙句さあみなさん自治してくださいとか呆れて物も言えんわ

あらら女神専用でしたか

>>381
環境を作るための仕組みを作るのは逃げってことなのかい？
俺は保持数削減はかなーり効果あると思うけど

>>378
スレ保持数は特殊な設定です
恐らくＪｉｍさんはその設定を変更出来ないでしょう

女神が降臨したらａｇｅ進行、雑談進行の時はｓａｇｅを浸透させてみてはいかがでしょう？
恐らくライトユーザーというのは板のスレ一覧の上位の方しか見ないと思われます
また保守は荒らしとも言いますので何週間も書き込みの無いスレに保守目的で
書き込みしたりａｇｅて回ったりしている人を荒らし報告しても宜しいのではないでしょうか？

結局の所、自治と言う物は各個自分自身の行動の結果の集合です
ただ議論だけしていても文句だけ言っていても何も変わる事はございません
より多くの人達が行動する事が大切です

女神スレでのagesageの功罪なんてもう何年も前から議論されてるのに
全くそんな事やってない烏合の衆だと思われてるのがなんとも・・・

非常事態に陥ったなら、一番てっとり早いのは特権使って規制しちまうことだよ
荒らしをやめさせる為に規制はある
その荒らし行為が問題なら、「管理人裁定」で」規制しちゃえば全て解決

ひろゆきは絶対にやらなかったけど、FOX★はやってたし
何でも一度のに全部解決しようとするから、おかしくなる
優先順位つけるのは、「荒らしを止めさせる」ことじゃないのかい？

日本語おかしいな
寝る

荒らしを止めさせる事は無駄です
恐らく荒らし本人は荒らす事が楽しくて仕方がないのでしょう
お金を払ってでも命を削ってまでも荒らす事でしょう

その様な特殊に出来ている可哀相な人に関わるよりも
貴方達が楽しいと感じる事をもっと書かれてはいかがでしょう
荒らしの書き込みを凌ぐ程に

いやー、女神が全滅寸前だからねｗ

＞女神が降臨したらａｇｅ進行
今女神降臨したらどこもスレ上がるからね〜
love megamiよりもhate megamiの方が板に張り付いてて先にレスするから

＞スレ一覧の上位の方しか見ない
分散してるのと凝縮してるのとではhate megamiの面々の手口がばれる確率が段違い
荒らしたスレは一時的に上がるけど恒久的に上がっているわけではない
そのスレでかつて何が行われたかをライトユーザーが目にするのはほんの一瞬
荒れたスレは誰も使いたがらずそのまま底に沈み、
何ヶ月か後に新たな女神が「こっそりうｐ」ができると信じROMもせぬまま利用し荒らされ･･･の繰り返し

しかしスレの数が少ないとライトユーザーもhate megamiの手口を目にする機会は大幅に増える
スレ数が少なくなれば荒らしの密度が濃くなるなんてのは嘘
分散している今でもうｐあるところ、どこにでも飛びついていくのだから

なんでこんな仕組みを作るべきと提案するかと言えば
新女神に板の実態を知ってもらうスレが完全に崩壊したから
そういったスレこそ真っ先にhate megamiに狙われてしまった

> 今はうｐする人に対しスレが多すぎてライトユーザーがついて来れない状況だ
> 今女神降臨したらどこもスレ上がるからね〜
> しかしスレの数が少ないとライトユーザーもhate megamiの手口を目にする機会は大幅に増える
女神が光臨して常に上げられてるなら
ライトユーザーもかなり目にすてるだろう

>>394
その時上がっているスレを見ても一時的に荒れてるな、ぐらいの認識しか持たないでしょう

要は、どのスレでやろうがhate megamiの人たちは同じことを繰り返してる
そういう認識を深める機会を増やしたいわけですよ
ライトユーザー、特に携帯の人は板を俯瞰的把握するのが難しいわけで

同じことを繰り返してるからなに？
例え同じことだろうと言われたら誰だって傷つくだろ？

>>396
ええ、傷つく人は傷つくでしょう
そういう人を守ることはできません

ただ、自分だけがこういう目に遭っている訳ではないと知れば気も休まる人もいる
そしてそういう人たちがどんな手口を繰り返すのかわかれば耐性もつく
ROMしやすく女神も住人も荒らしを相手にしなくなるかもしれない

お、あっちの自治スレの流れをまたループさせるのか

>>397
そういった輩は見るのも嫌なはずだから読まない
根本的に間違ってるな
ややこしくなるからお前はしゃべらなくていいよ

いや〜耐性は無理でしょ
ブサイクって言われること認識してたって
自分の乳見ながら貶されたら泣くよ
死体を見慣れてる消防士だって
火災現場で酷い死体を見てPTSDになんだから
現状を知って傷つく前に止めとけってならわからんでもない

>>399
んであんたは現状に満足している人なのかい？

>>400
耐性というのはライトユーザーの住人向けでもあるんですがね
＞現状を知って傷つく前に止めとけってならわからんでもない
それももちろん考えてのことです

今のスレ保持数では荒らしが喜ぶ環境を醸成するだけと考えてます

満足はしてないしこれからも満足することはないと思う
満足したいなら自分で掲示板を作るさ

それなら何故ここに介入する必要があるんだろうね

眠いので寝ますね、ありがとうございました

>>381
＞削除、規制、あれこれの設定変更はあくまでも補助的な存在です。

その補助的な存在をしっかりやってくれよ

否定レスは廃棄か
今の女神板住人はこれだからうざがられるんだよ

頭ごなしの否定じゃ廃棄されるのは目に見えてるんでね

頭ごなしじゃないだろう
NGIDや荒らしのまとめスレがあるが効果なしが現状だろ？

女神板を上から１０スレの最新１０レス程見ましたがろくなスレありませんね
AAコピペや雑談とも取れない一言レスが続いていたり果ては一文字ですか
スレ立てテスト板か書き込みテスト板でしょうか？

良スレやお奨めスレはございますでしょうか？

ん？
そんなスレとうｐスレをごっちゃに語るのは頭ごなしといわないのか

>>410
無いｗ

テンプレはもとより数レス前も読まない女神たちがほとんどだろ

そうでもないな
ならなんでイメぴたその他アップローダーの使い方知っていて
PC許可の仕方を知っているんだろう

簡単だよ
見せたいからそれらは覚える
それ以外は見ない

んじゃ女神板で見せて楽しみたいならROMもできるって話だね

大事な部分をROMしないからだろ
それに見せに来たのにめんどうなことなんてしたくないだろ

ROMする機会を大幅に増やすと
見逃しがちだった大事な部分をROMするかもしれない
こうも考えられるよ？

>>410
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1254574452/

言ってることはよくわかる
だけど女神板で見せるためにそこまでするんだったら他所でと考えるだろ

眠いからまたな

うん、そうなったらそうなったで仕方ないんじゃないかな
見に来た全ての人に脱いでもらって常連になってくれとまでは思ってないしねｗ

要は餌食になる女神・住人が少なくなるといいんでないかなって話しなわけでさ

はいはいおやすみー

続きはこっちで
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1201741650/

了解

ID:GGODSPhRの人は手の内開かされたり他所に餌食が行ったりすると困る人なのか

>>424
新たに“女神板運用情報スレッド”を立ててはいかがでしょう？

いろんな経緯で上で挙げたスレが最近は知られているはずなんで
いいかなぁと

>>428
スレタイが話し合う内容と異なると言う事もございますし
話し合いに適切な場所があればあちこち分散する事も少なくなりましょう

>>429
そうかもしれんですね
ではスレ立てお願いします

>>430
残念ながら自分は立てられません
翔さんが現れた時に新しくスレを立てるかどうかお聞きしてみます

おつかれさまです。

う〜ん、とりあえずですけど現在のこのスレで扱うのは
LRに文言追加程度にお願いします。
スレ保持数についてですけど、今のわたしの状況ですと精査する時間がありませんし、
詳細な女神板の現況の精査をしなければ運営側都合として変更するのが
望ましいのかどうかがわかりません。

出来れば自治スレでやっていただきたいですけど、
秘密基地でやりたいのであれば構わないとは思います。
しかし、あくまでも自治として行ってください。わたしは介入はしません。
また、それらについて相談があれば質雑スレかどこかで尋ねてください。

よろしくお願いいたします。

>>431
個人的には秘密基地にあまり似た部類のスレ増やしたくない派なので
女神板関連のスレであり 現在使われてない
『女神板は専門板か』
を選んだだけなんです…U^ｪ^;U

まぁでも今後のことを踏まえてスレタイにこだわらず女神板の件に関して
その都度その都度 議論するスレがあっても良いかもね

『女神板運用情報スレッド』でも
『女神板に関して議論するスレ』でも良いので立てましょうか

テンプレには
とりあえず女神板に関する議論は、ここでやりましょう

あとは関連スレでも貼れば良いかも

スレッド保持数削減いついて自分が寝た後にだいぶ議論して貰ったようで嬉しいです
ID:qFUtFeTTさんと同様の考えです
続きは>>424でしたいと思います

文言追加については賛成です
・うｐする人がいなければ成立しない板です
　うｐする人を大切にしましょう
・いろんな目的でレスをする人がいます
　振り回されすぎないように注意

こんな感じでしょうか

>>433
自分の考えたテンプレがございますがいかがでしょう？

----

女神板に関する情報や諸問題等全般を扱うスレです。

Do you like the megami and the megami board?
For the megami board to be always appropriate to the megami,
please talk about your thoughts.

女神板
http://venus.bbspink.com/megami/

>>435
良いですね。
俺ってけっこう小学生が書くような文章しか書けないので
それでお願いします。

お願いしますというか、それで立ててみます。

女神板運用情報スレッド
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1255099919/

立てました。

>>434さん、続きは↑のスレでお願いします。