PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ 3

無人のスレの広告を読んで大人しく帰る荒らしなんてそうそういないかとｗ
人対人の話し合いで熱くなっている荒らしをなだめる人間の存在は尊い。

>>721
なるほど……そりゃキツイわな

まぁ、トップにして欲しいのは方向決めて間違ってたら
修正いれてくれて、後は動きやすい環境を整えてくれるって
やつだからなー

>>722
今まで、PINKにはそーいう存在がいなかったと？

>>724
どこをどうとったらそういう言い分が抽出されるのだねｗ
>>721で「そーいう存在」の存在価値を否定しているように見えたんで、反論したまで。

>>725
あー、ゴメン。
そーいう存在の価値を否定しするつもりは全くないですよ。
つーか、有難いとも思ってます。
……今回のことが無ければ、そうはっきりと認識したかはわからないけど。

やめてケンカやめてここは俺に免じて

どこをどう（ｒｙ
安心して、冷静に議論してるつもりだから。
口調は元からこんななんだ。すまんね。

思いつきで何か新しいことを言うよりもさ
足元固めることの方が重要だろ。

まずは、既存のサーバリフレッシュを実施するのが先決だろうに。
idol鯖の時みたいに壊れてから騒ぐのかよ。

…・…喧嘩してたつもりなんて全くないんだがなぁ
つーか、この程度で喧嘩になってたら2chもpinkもできんだろ

ケンカしてるように聞こえて実は喘ぎ声なんだぜ

ぱぱとままぷろれすしてるー

ぱぱ〜
これリンスだよ〜

>>732
ぼとむれすに見えた

発売されないのが終わり
それがぼとむれす・れくいえむ

体験版2.0ﾏﾀﾞｰ？
このままなにも決まらないでズルズルと先延ばしに
なりそうな所とか､ぼとむれすと似てる気がする

まとめてエロゲ板に(・∀・)ｶｴﾚ!!

何か進展あった？

■PINKちゃんねる　＠説明人 ★　プロジェクト ４
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198698281/
にて説明人プロジェクトをJim氏に報告するための文書草案作成中

Translation／レス英訳・和訳スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198773496/
およびwikiにてJim氏に2chの規制枠組みを説明するため英訳作業進行中

もう、なんだか泣けちゃいます。

>>740
乙です

偽ピロリさん、ありがとうございました　ｍ（　）ｍ
言われたこと、できるだけ早急に準備します、特に宣言に関するものは、htmlのサイトを作ってアップします

酉忘れとるがな

12 名前： ◆79EROOYuCc [] 投稿日：2007/12/29(土) 00:10:44 ID:ay9KaIX5

>>742
> 1) とらかく四六時中レス付けまくりなさい。
これは今すぐにでも実現してくれ。頑張れ

儀式 = >>543
> 2ch管理人は昨夜「規制については2chのしくみをそのまま使ってもよい」と
> Jimさんに言いました。

で、>>715 を少し補足します。

例えば、今議論に上がっている規制でいうなら、
２ちゃんねるで私がたまに発動している手動でのdeny
(Reffiさん等が「ピッチャーデニー」とか称しているやつです)、をする場合、
該当サーバに直接ログインして Apache のログを掘り返し、
アクセス状況の分析をする必要があるわけです。

私は２ちゃんねるで、躊躇すること無くそれを実行できます。
それは、それができる(私が躊躇なくダンスを踊れる)環境が、
２ちゃんねるにはきちんと整っているからです。

しかし、同じことがbbspinkで起こったとしたら、
私は同じように安心して動けるのかどうか、現時点では正直、非常に不安です。

上のほうで既に書いたように、２ちゃんねるサイドの障壁は、
昨夜私が眠っている間に両管理人間で直接取り交わされた「儀式」により、
既に消滅しました。

ということで、>>543 に書いたことをもう一度書きます。
今、ボールはbbspinkが握っています。

「儀式」は、>>715 の2行目の話ということで。

何か不測の事態が起こったとき、警察やら裁判所やらが見て

手伝ってるだけの人（呼び出されない）
運営の人（呼び出されちゃう）

がはっきりと区別できる
そんな宣言を出してあげてください

超幼稚ですが、あとでプリティにします。大丈夫そうだったら、英文もつくって、各所から盛大にリンクしようと思います。

http://bbspink.com/policy.html

>>748
この内容についてはJimさんに報告した？
してなければ、大至急コンセンサス取った方がいいね

英訳してからです、とりあえず、作ってみました　て感じで、
まだあっちこっちからのリンクはしてないです

間違ってないかな？　日本語の内容を先にみてもらったほうがいいかな？　とおもって。

　まだなんすか……・
　この件に関しては、俺らに確認取るより、Jimさんにこれで良いか聞く方が先だと思うんですが。

Exciteにぶっこんだやつ。
>>79さん、これでニュアンスあってるのかな？

The manager of the PINK channel is Jim.

The PINK channel is a bulletin board of the United States, and the
manager is an American.
It is not responsible for volunteer of the PINK channel at all.

The PINK channel has been managed by volunteer.

The PINK channel is not a company organization. All processes from operation to the deletion are being covered by volunteer.

Manager's Jim assumes all the responsibilities of doing of volunteer. It is not responsible for volunteer at all.

>>748
……

ちなみにですが…

2chの場合ですと、http://qb5.2ch.net/sec2ch/ こちらのローカルルールで

『この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。』
『プロバイダまたは関係者の方で重要な連絡があれば専用メール (※メールアドレス)』にお願いします。』
『アクセス規制についてはこちら (※リンク先 http://www.2ch.net/accuse2.html ) を参照願います。』

と、【管理人の保証】、【連絡先表示】、【規制についての見解】　をそれぞれ表示されてるようですね


>>749
同意

Manager -> Administrator ねｗ

>>751
今、この宣言書がどうしても必要ということであれば
この文で問題ないと思う

>>754の意見取り入れてもうちょっと詳細詰めて
法的な責任回避文を作るのはあとで時間かけてやればいいんじゃない？

どうあがいても最終的にはこのような責任の所在になるんだから。

ということで、大至急Jimさんにコンセンサス取ってください。
本当であれば、彼が自分で書かないといけない文書だから

ねるまえに。中身をよまずに。

すぐに policy_alpha.html というファイル名にリネームして、
「アルファ版」であることを明確にし、

そのうえで Jim さんに「これはまだアルファ版だから、
Jim さんを含めたみんなで議論して最終案が固まったら
正式版にします」と、すぐに言ってください。＞ 79さん

疑いをもたれたらオワです。
蚊帳の外(つんぼ桟敷は差別用語の模様なので自粛)感を、
ほんのわずかでも、持たせてはいけません。

ほんとにささいなことですが、
人間の信用というのは、そういうところをきっかけに消えていくものなのです。

のどががらがら、今日はもうだめぽ。
おやすみなさい。

あと、もし書いてあったらごめんなさいですが、
更新している途中のバージョンでは、

・最終更新日
・更新バージョン番号
・最終更新者

を明確にし、最後に、

・更新履歴(どこをどう変えたか)

を、きちんと書いておきましょう。

ほんとにささいなことですが、
それだけでもノウハウの蓄積具合は全く違います。

そんでは。

>>757-758
お疲れ様、お大事に。
バージョンとか改訂履歴は載ってないから載せた方が良いかと。

ほかにもいろいろとテクニカルなノウハウがありますが、
そのへんは Google さんにみなで聞いて、
適当にこのスレにでも貼っておいてください。

で、Wiki にすると、特に最初のうちは変な人が現れることがありますから、
変更マネージャーを決めて、その人がやるとよいです。

で、それは別に、bbspink.com 内じゃなくてもいいのです。
つまり 79 さんが無理して引き受ける必要はない。

79 さんは、「おねがいしますー」と言えばよいのです。
重要なことは、それを Jim さんに「表で」「正しく」「渋滞なく」
説明することです。

あと大事なことは
「司会進行役は細かな実作業をできるだけせずに、
議論がきちんと進むように音頭をとることに徹しましょう」
これです。

79さんは司会進行役だったはずです。
だから、さまざまな実作業は79さんではなく、
もし可能であれば別の人がやるようにするといいのかもです。

以上乱文失礼。
あたまぐるぐる。

そろそろ『準備』から前に進まないと『痛み』を忘れてきそうな気が

×　実作業をできるだけせずに
○　実作業をいっさいせずに

削除なんてやってたらそれはサボっているということで、

さすがは現場一筋(^o^)

>>763
修正ありがとうございます。
私もまだ甘いですね。

【ボランティア用】 連絡＆報告5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198693027/59

こんな感じがたたき台ということで、、

http://www.bbspink.com/_policy.html

>>767
>>748のあなたの書き込み以降
あなた以外の方々がアドバイスしたレスの中で
最も優先しなければいけないものは何でしょう？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198678425/67

黙ってると、余計に悪い気がするので、、


http://www.bbspink.com/policy.html （←　もうない）　はなかったことにして、

http://www.bbspink.com/_policy.html
にしました。これが第一版で、今、内諾はとれています。
これの英訳改定をしていく手順は、
-------
・最終更新日
・更新バージョン番号
・最終更新者

を明確にし、最後に、

・更新履歴(どこをどう変えたか)
-------

上記のような方法で、やっていきたいと思います。

それで、それとは別個で、以下、純粋に疑問というか、私が考えていることです、

たとえば、２ちゃんだったら、ひろゆきさんが直接、「お言葉」というか「勅語」を出します。
特に、こういう重要な件については、直で出てきます。

でも、PINKちゃんねるの場合、ジムさんから、直接それをもらうのはとってもとっても難しくて難しくて、
その難しい部分については、どうかどうか推測してください。

それで、こういう事態が発生した場合、つまり、同じことがまた起きた場合なのですが、
どういう手順で、「勅語」をいただくのか、決めておけたらなあ、と思うのです。

それとも、そんなことまで私が気を揉む必要は、もしかしたらないのかも、です、、

なんで先に許可取ったって掲示板上で宣言しないかなぁ

ちゃんと許可取れてるならいいんですけど
内諾はなるべく避けましょうよ

情報は公開しといたほうが、手伝う人にとっても安心だし
今後、いらぬ誤解をよせつけないためにもぜひ

>>769
後段部分です。

Jimさんはひろゆきさんのように掲示板の流れを読んで、タイミングよく「投下」する
というのはたぶん無理なので、何らかの仕組みは必要だと思います。

普段から、掲示板で住民などからの要望や困ったり、楽しいことがあった時に、3行ではなくても
適宜まとめて逐次Jimさんに伝えて、それに対してのリアクションを貰う事が出来たらなあ
と、妄想したりします。
自分はまとめ能力が低いし英語はサッパリなので、「誰かがなぁ」なんて都合よく思うだけですけど
適宜のまとめがあれば、住民達も議論などが逸れてたり、忘れている事に気づいたり出来るので、
Jimさんのためだけではなく便利にはなると思います。

PINK日誌みたいなまとめ置き場スレがあり、そこから翻訳スレに投げるまたは拾って貰う
なんていうのはいかがでしょうか？