BBSPINK削除ガイドライン検討スレッド 4

せっかく79さんもこう言ってくれてる事ですし
うまいこと削除ガイドラインに重点削除対象として
正式にねじ込みたいのだけど、どうかしら？

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

qiufen鯖の通常削除の再開を願うスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1190444323/130-132
> 132 名前： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★[sage] 投稿日：2007/10/09(火) 11:40:59 ID:???
> へるす板の基盤情報は、重点対象にしてもいいかもです。
> 現実に実害が及ぶ範囲が、かなり大きい、と私もおもいます。

うまい具合に文言を考えてみましょうか、私は賛成です。

>>631
この場合、何処に分類するか、が問題になってきます。

一番手っ取り早いのは管理人裁定(＝Jimに言及してもらう）ですかね？

それ以外だと、
１．ヘルスでの基盤情報に限定する
２．それと類するものも含める（どんなのがあるかな？）
にするかによって、入れ込む場所も変わるし、
文言も変わってくる。

それから、puifen鯖のスレでも言ったけど、
AV嬢の云々にまつわる云々とか、そこから派生する部分はどうでしょう？
（こっちはGL1検討スレで一応の結論は出てますが？）

へるす板のローカルルールは、

「・本番行為を助長する投稿は禁止です。」

で、あと似たようなものに、どこかの板のLRに法律のなんとかというのがあったとおもうのです。
そのあたりを混ぜる感じにできないかなあ、とおもっているのですけれども、

>>632
管理人裁定をもらうのが良いでしょう。そして更に、削除GLにもその旨記載するべき。

＞１．ヘルスでの基盤情報に限定する
＞２．それと類するものも含める（どんなのがあるかな？）
２．が適当でしょうね。ヘルスだけに限ったことじゃないでしょ、コレ。

AV嬢は。。。ちょい後回し。
とりあえず風俗嬢関係限定で話を進めた方が、論点が拡散しなくて良いでしょう。

恣意的(ここ大事ｗ)に作ってみた（この時点で633は読んでません）

>>632の１の場合
ＧＬ４
へるす板
へるす板内で本番に関する情報を収集または提供する投稿は削除対象となります。

>>632の２の場合
ＧＬ４
風俗関係
・風俗関係板(風俗全般・お水出会い系・ホストクラブ・へるす・ソープの各板)で
「本来のサービスとは異なる」サービスに関する情報を収集または提供するレスは削除対象となります。


作ってて思ったが、（633読みました）
　下記ＬＲは重点削除対象とします
　○○板のＬＲ「本番〜」
　××板のＬＲ「法律の〜」

みたいのでもいいのかな？

>>634後段後回し
承認

類するもの、としては。管理人裁定にある
「性病感染情報」
は外せないところ。
これも是非にGLに盛り込んだ方が、公知性が高まってよろしいかと。

>>636
現在削除GL1最下段に特記されているこの文章を、他の文章と同列にする感じですかね。

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
> 管理人裁定により２ちゃんＧＬ１時より変更が出たもの
>
> 「風俗店従事者が性病に感染している　という投稿は削除対象となります」

>>633後段
風俗全般板の
・法律に触れる話題は禁止です
のことですね。

>>637
ですね。本番情報と合わせて
「個人を危険に晒す可能性のある情報」
とでもGL1に新しくカテゴリを設けると、スッキリするかと。

「法律に触れる話題は禁止です」

うーむ、これはすごい文言ですよね、よく考えると。

>>639
それだと、性病に関するニュアンスが伝わらなくなります。
本番と病気は一文にしないほうが良いと思います。

>>640
範囲が非常に広いですね。
逆に限定する文言は入れ辛かったのかなと、推測できますね。

訂正
641の前段は取り消します。

本番・病気に関しては自分の体験を語るのはおｋでしょ？
店舗スレにて、「オレもここの嬢と基盤したことあるよ」はおｋ？
同じく、「Ｍちゃん基ありでした」はおｋ？
同じく、「マリちゃんの超スマタ最高でした」はNG？

店舗スレにて、「オレここでお土産もらっちゃったよ…」はおｋ？
同じく、「Ｍちゃんにお土産もらっちゃったよ…」はおｋ？
同じく、「マリちゃんにお土産もらっちゃったよ…」はNG？

相手を特定した基盤・病気情報は削除。
店・不特定個人を対象にした基盤・病気情報は削除しない。

ここら辺でお願いできませんか？
へるす板はうるさいからしゃーないとしても、風俗全般板にまでやられると
逃げ道ないよ。
それと、へるすはデリだけが合法で店舗は基本違法なわけで
法律云々を書かれると店舗型・マンション型・レンタルルーム型な違法風俗の話題ができなくなってしまうです。。
全般板の「・法律に触れる話題は禁止です。」を入れる時も、「店自体が違法なのに無理だろ」
「無理でもモロ基盤情報書きすぎは困んだよ」なやり取りもあったと記憶してるです。
GLよりもぬるいLRのままにしてもらえませんか？
風俗行かない削除人さんにバシバシ消されたら困るんすよ。
運用で手加減してくれなさそうだから…
温めのお湯でお願いします　m(_ _*)m

>>643
＞へるすはデリだけが合法で店舗は基本違法なわけで
こういう間違った知識しか持たない人が多いから余計に困る。

>>643
体験語るって言っても、裏づけとれないわけで、大半は、ガセで信じた馬鹿が
本番強要に走るってのが問題なわけ。真実だとしても、「○○ちゃんは
やらしてくれた」で他の嬢に本番強要って奴が出て迷惑がかかるんだぜ？
ヘルス板では本番情報は一切ナシが平和だと思う。

＞店・不特定個人を対象にした基盤・病気情報は削除しない。
現状はそうなんだが、それを明記すると、ぎりぎりわかる伏字とか、ヒントをとか
○○だろとかの書き込みが続いたり、荒れるし、結局合わせると削除することに
なるんで「しない」という明記はできないよな。

「風俗店従事者が性病に感染している　という投稿は削除対象となります」を
「風俗店従事者が性病に感染している、本番行為を行っている、
という投稿は削除対象となります」
でいいんじゃないの？風俗板は見ないからわからないけど。
突き詰め過ぎると却って首を締めるような結果になると思う。

実際の白黒の判断基準は、さくっちょさんの意見あたりが参考になりそうな気が。
重点削除事項の仲間入りした時には、裏でよくコンセンサスとっておいてね＞デリーター各位

>>646に賛成。
性病、本番行為以外に重点削除として考えるべき事項があるならもうちょっと曖昧に
書いた方が良いかもしれない。
しかし、そうすると故に当初削除すべきと想定していたことが判定から漏れる恐れがあるし。

>>646
ソープ板、風俗全般板の新地スレとかはどうなる？

>>649
本番情報NG化に向けて、抜本的な改革が必要だろうね。

そもそも、重点削除は利用者の利便性とか快適さとか、そういったものとは無関係のもの。
利用者の論理は一切無視され、純粋に運営者の論理のみとなる。

>>645
基盤ネタ書いて得はないって分かったんで自分で書くことは無いんだけど
少しは出したい時もあるなぁ、あがった子の話してたりするとポロッと出そうになったり
「あの子良かったよねぇ」な流れからつい…

>>646
ヘルス嬢に対してはそれでいいかなぁ
でもソプだとNSが売りの店だったり嬢だったりっで
NS情報ってありじゃないんですか？
ソプ板で名前出す＝風俗店従事者の基盤情報が書かれた事　になってしまう気もするし
下品でスマソけど、「○○ちゃん締り最高」「新人さんめっちゃキツマン」なんかもダメでしょう？
基盤を重点削除対象にするのはへるす板だけにしてほしいかも

>>650
いやそうなると、その手の店を風俗板で扱う事自体がNGになってしまって
お水出会い系板に行くハメになりませんか？
韓中エステ関連も２ちゃんの癒し板あたりに引っ越さねばならなくなって
あちらに迷惑がかかりそう。。
基盤ありの店はどうすればいいんでしょうか

と思ったら
>>630
> 132 名前： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★[sage ] 投稿日：2007/10/09(火) 11:40:59 ID:???
> へるす板の基盤情報は、重点対象にしてもいいかもです。
へるす板限定の重点削除対象の話ですか、失礼しました
そこで問題が一つ、風俗板へ立てられたヘルス店のスレは移動するのか？
それとも、１スレ消化するまで放置するのか？です
極端な例だと、風俗板に重複スレを立てて基盤ネタあり裏スレとして使ったり
へるす板限定重点削除と板移動はセットかもしれない

ぶっちゃけ、本番情報を重点削除でやるのは反対。通常削除を再開すればいい。
なんで、無理やり重点削除扱いにするのかがわからない。
はやく、早期に通常削除を再開すればいいだけ。

本番できたって人を自称犯罪者として扱うとかなんとか

>>652
俺も同意。重点削除にするのは反対。
ってか、最近になって以前のyumeさんの言ってたことがわかるような気がする。

96 ：yume ◆Yume.xMgf6 ：2007/09/07(金) 00:51:55 ID:GtnJZLiO

(中略）

最近は79さんの行動があまりにも場当たり的で何がしたいのか分からないことが多く、
何を基準に行動しているのか、全く理解出来ません。

重点にするかしないかより、
今話題になっている問題をどうするのか、
をGreenday ★氏にはっきり言及してほしいものです。

たとえば重点じゃないけど、マルポの専用報告スレがあるように
それ用のスレ作ってそこだけは再開にしておけばいいんじゃないの？
GL改正たってすぐに出来る話じゃないだろう。一つの板だけに適用なGLも変だし、
全板適用したら、関係ないセックスしたのまで該当することになる。

「本番行為を助長するレス」は個人2類の人をネタにしたものがほとんどだし、
これを機会にGLに組み込むかを検討するは良いと思う。
通常削除の件は別問題として同時進行すべき。
（裏でこっそり動いてくれてるのかな？）

だいたいね、基盤ありにせよなしにせよ、
源氏名にせよ誰か特定できる書き込みならば、
個人情報保護法でアウト

色んな方向に伸び始めたから当初の目的を達成しといた方がいいのかな。

> へるす板内で本番に関する情報を収集または提供する投稿は削除対象となります。

>>635さんのこれをGL1私生活情報（重点削除対象）に追加して貰うと収まり良さそう。

!私生活情報<<（重点削除対象）>>
情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象となります。

前述該当事項に抵触する恐れのある、個人情報の積極的収拾を目的とした行為も削除対象となります。

へるす板内で本番に関する情報を収集または提供する投稿が削除対象となります。

::

>>660がWiki用記述。

賛成
ヘルス嬢にとって、本番情報は死活の問題になるので
現状のLRのままではこころもとない
重要削除に格上げすべし

>>652
通常削除で人権守ろうって発想がもうなんていうかね、病的。

>>651
＞基盤ありの店はどうすればいいんでしょうか
風俗関係の事情には詳しく無いけど。どうも、このスレの書き込みを見ていると
複雑なようだね。
ヘルス嬢では本番情報が表に出ることが死活問題になるのに、ソープ嬢では
むしろ本番情報が表に出ることが当たり前の場合が多い、ってな感じ。
嬢の人権守る、って観点からは職場の違いは関係無いはずなのに。

むしろ、本番情報が表に出て困るのは嬢本人じゃなくて、店の営業の都合なんじゃないの？
だとしたら、本番情報は通常削除で「削除しなくてはならないものなど無い」扱いが良いんじゃないかと。
人権配慮じゃなくて、営業妨害のレベルならね。

譲の仕事自体が人権配慮してないようなもんだしね。
店のためになるなら、削除は人権搾取を助長する行為じゃないか。

単純に>646でいいと思う。
大体ネット上でお気に入りの嬢の自慢をしたい、
情報を知りたい。でも守りたいって矛盾してる。
（重点削除にするかどうかは置いといて、）守りたいなら書かない（削除対象にする）
自分達を優先するなら書く（削除対象にしない）しかないんじゃね？

>>666
そうなんだよねえ。
本番情報が嬢の身を危険に晒す、ってへるす板であんまり騒ぐものだから、
だったら人権配慮の問題だから重点削除対象にするのが適当だと思っていたけど。

ソープ嬢で本番情報が特に問題じゃないなら、なんでヘルス嬢だと本番情報が身の危険に
なるのか全然説得力が無くなってくる。

ソープだろうが、デリだろうが対価（金、物品、飲食含む）
を取っての本番行為は法律で禁止されている。売春法2条他

そうなんだよな
オレは大阪なんだけど、たくさんあったソープが
いまや一軒もない
もともと違法なんだよね
いずれ全国的にも消滅していく流れでしょう
ソープ板もそのときは消滅ですね

>>664 >>667
へるすは本番なしが前提、ソープはアリが前提として嬢は働いているので、
一緒にするのはどうかと思う

>>668
極端な事言っちゃえば、
本番情報（特に店スレ）は売春のほうじょや広告にあたるかも

ここまでじっくり読ませていただきました。
ご意見、本当にありがとうございます、とても参考になります。

>>650さんがたいへんよい点をついています。そのとおりです。

ソープランド以外の風俗店での本番情報が、お店にとっても女の子にとっても大問題になり得るのは、
次のような理由

「基盤できるよ」「基盤できたよ」等の投稿を真に受けた人が
密室で女の子に本番を強要する、というようなことがあり得るからなのです。
これを消さないことで、結果的にどうなるのかは、火を見るより明らかです。

ちなみに、上記のような書き込みがお店や女の子にとっての宣伝になる場合には、
削除依頼も出ないとおもいます。

と、ここまで書いて思ったのですが、これは重点削除にする必要はないかも？

女の子が意に反して本番強要されるなら、レイプだし、
宣伝になるなら、宣伝行為をPINKが助ける必要はないと
考えれば、どちらにしろ消すのが普通じゃないの？

>これを消さないことで、結果的にどうなるのかは、火を見るより明らかです。

なのに、何でそういう結論になるんでしょうか…
重点削除にするにせよ、しないにせよ説明はして欲しいです

>>672,673に同意。
上下が全く繋がってません。
サーバダウン前みたいに通常削除で消すにしても、通常削除だと削除人さんの気分次第で
残ってしまう事もあり得ます。

>>671
＞これは重点削除にする必要はないかも？
非常に難しいところです。風俗関係の知識は全く持っていなかったので、ソープとヘルスを
同一視していました。
しかし、>>670の見解がどうやら風俗界隈の人の常識のようですね。

つまり、ソープランドは（非合法ながら）赤線禁止法以前の売春宿の性格を強く受け継いでいる。
故に、本番を強要したところで強姦には該当しない。
片や、ヘルスは性的サービスを行うものの、売春（本番）は行わないタテマエ。
本番を強要すれば、強姦に該当する。

ということかと。
言ってみれば、ヘルス嬢はケーキ屋さんの店員と同じなのでしょう。
「ケーキ屋Aの店員Bは、客引きしてて店の裏でヤらせてくれるよ」
という投稿と同質なのだ、そうヘルス界隈の人は言いたいのではないかと。

重点削除の対象にするかどうか、
と同時に、
ＬＲの位置づけを考えるべきかもですね。

Greenday ★氏の考えが、今何処にあるのかは不明ですが、
■ガイドライン検討／1． 個人の取り扱い■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157337073/
517,579
で、ＬＲがＧＬを補完する事を肯定している。

今回私が提起したのは、この流れを否定せずに通常削除を止め、
ピンクちゃんねるが犯罪を誘発する投稿を放置する、
或いは放置した結果、犯罪もしくは個人の正当な権利を侵害する事象が
発生した時に、どう対処するつもりなのかを問いたかったからです。

へるす板で本番情報をLRで削除対象に含めたのは
違法行為であるという側面よりも、店の禁止事項である
という側面を前面に押し出した結果、採用されたもの。

売春防止法に抵触するからという論理で採用されたものではない。

いわゆる基盤（追加料金なしの本番行為）は、通常サービスに
嬢の好意（？）で追加サービスされるものであり、売春には当たらない。

>>676
ローカルルールがガイドラインを補完するのは、あくまで通常削除の話。つまりは、
積極的に削除しなくても良いものについてだけ。

重点削除に関しては、完全にローカルルールとは独立する。

個人的には女神板のモロ出し厳禁も、79さんの接続情報晒し等の対応の仕方と
ビジョンを見るに、最早、通常削除のレベルの「削除しなければならないものは無い」
を逸脱していると思う。

思うが。。。まぁ、論点が散漫になるので、ここではその話は後回しで。

>>677
あのなぁ
ソープだってな、入浴料だけとって、なかで本番したとしても
それは「客と嬢の個人恋愛」という事になっとんだ

>>680
んじゃ、ソープ嬢と言えど本番情報は個人のプライベート情報と言えるわけだ。

>>677　さん

＞店の禁止事項である
＞という側面を前面に押し出した結果、採用されたもの。

このあたりがかなり鍵のような気がします。

このスレッドの昨今のご意見は、本当にものすごく参考になります、
全部のレスができなくて申し訳ないのですが、
名無しさんのみなさん、本当にありがとうございます。

>>682
うぃ。
本番情報の取り扱いに関する意見はこれまででほぼ出尽くしたのではないでしょうか。
>>672と>>651あたりが、本番情報の重点削除化に対する肯定側と否定側の代表的意見かと。

あとは、その他の意見も参考にして79さんとJimで決めちゃって下さいな。

>>672みたいなケースの時、もし被害者が警察なり弁護士なりに訴えた時にどうなるか？
今みたいに削除を受け付けない状態だと、恐らくPINKも責任を問われることになると思います。
被害者は風俗嬢って負い目があるから訴える可能性は低いけど、万が一そうなった場合に
「まさか被害者が訴えるとは思ってなかった」じゃ言い訳にもならないし。

まあ「PINKも責任を問われる」の仮定が間違ってなければですが。

>>恐らくPINKも責任を問われる

うーん、それは違うような
別にこいつをレイプしてやるって書き込みではないんで

もしその理屈が通るなら、今すぐ警察に言うべきだし警察も動くはずです
警察が相手をしないなら予見不能ということで、PINKの責任じゃないです
警察がいくらいっても情報を出さない…というなら当然問題でしょうが

>>685
民事だとBBSの投稿を削除しない事で賠償責任が出てるよ。
ひろゆき氏はそれで逃げ回ってるみたいだけど。
警察云々にしてもまだ当事者が誰も通報していないだけで、何件か通報があれば
動きがあるかもしれないし。
少なくとも、すでに重点削除扱いの性病絡みのレスと同じくらいの危険度はあると思う。

俺にとっては、CROSS † CHANNELが地雷だったけどね。
キャラが可愛いだけで、意味が全くよくわからないんだっつーのさ。ループものにしては
設定がありきたりだし、終ノ空ほど大して哲学的なわけでもない。
かと言って、さよ教ほどに狂気のテーマパークなわけでもなく、SSDのようにフェチズムを
追求しているわけでもない。全てにおいて中途半端な実験作としてか評価ができん。

キャラが可愛いだけちゃうんかと。

うむ。
言わずもだが、誤爆だ。

にちゃんは日本のサイト
ピンクはアメリカのサイト

だから日本でたとえ判決が出たとしても、ジム・79は安泰

やっぱ止めようと思っていたけど、レス。

>>686
ソープ嬢で本番情報が危険では無いと言う以上、ヘルス嬢で何故、そんなに本番情報が
危険なのか79さんは分かっていない。

だからこそ>>671で
＞これは重点削除にする必要はないかも？
という発言がでてくるわけで。削除して欲しい側の論理に、もう少し現実味を付けた方が
79さんへの説得力になると思う。

現実味って何やねん、って言われるとホトホト困るので一旦レスを止めたわけだが。。。
どうも>>682の返答を見ても

＞＞店の禁止事項である
＞＞という側面を前面に押し出した結果、採用されたもの。
＞
＞このあたりがかなり鍵のような気がします。

とかね。正直言って、店側の論理が主導で本番情報のタブー化がされていると79さんは
理解しとりますよ。これでは、重点削除対象化は難しいかと。
単なる店の評判の問題だったら、多分、79さんは本番情報の重点削除化にはOKしないかと。

昭和33年に赤線が廃止されて以来、建前としての法律と必要悪としての売春産業は曖昧な阿吽の呼吸で共存しているわけで、
ソープとヘルスの間に本番可か不可かというような法律上明確な違いはないよね。

こんな曖昧な仕組みをPINK板の発言内容の規制基準に当てはめるのは無理ぽ。
突き詰めれば、「法律遵守」という観点から厳密にに規制するのであれば、
業態を問わずすべて本番行為に関する言及を削除対象にするか、それともそんな規制はせずに野放しにするか。
今のところはその後者を選んで、ヘルスに関しては店側の要望を取り入れて本番の話題は控えることをLRにしたわけでそ。
ヘルス板で本番行為の話題を重点削除にするかどうかということではなく、やるならPINK板全部で削除対象にするしかないと思うが。

>>689
それを言い出すと他の重点削除もしなくても良くなるのでは？
告訴や起訴のレベルで放置してる管理人はどいつだ？と探される時点でアウト、という
判定にしなきゃ。

Pinkの重点削除の位置づけを理解しないと…

Pinkにとって運営上の不利益があるもの　>重点削除

であって、「店の不利益」は関係無いよ。


例えば、（社）テレコムサービス協会の
　インターネット上の違法な情報への対応に関するガイドライン (2006.11)
　ttp://www.telesa.or.jp/consortium/Illegal_info/pdf/20061127guideline.pdf
なんかを基にして、不利益である事を説明するとか。


参考
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律の概要
　ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html
　警視庁「プロバイダ責任制限法について」
　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku402.htm

こういった基準を元に、「Pinkの運営にとって利益である」事を議論しましょうよ。

ピンクチャンネルがいつできたのか知らんが、現在は格段に
取締がきびしくなってます
ヘルスの本番情報は、店の存続にかかわる問題になってきてますね
警察もみてますから

実際にしてなかったら、店は警察が入っても潰れないよね。
よって警察がみているかどうかは関係ありません。

ユーザーには関係があるんだ
自分がいったときに、手入れに来られたらタマランから(笑
店にとっても嬢にとっても客にとっても
本番情報は有害無益である！

、

>>691さん

店側の都合で本番情報のタブー化　ということであれば、重点削除化は難しいと思います。
へるすで働いている女の子の都合でタブー化　ということであれば、重点削除にする理由はあります。

ヘルス勤務で、本番を強要されたことを「レイプ」として警察に訴えたとしても、
立件するのは非常に難しいとは思います。
ですが、嫌がらせを目的とした偽の本番情報のせいで、もっと深刻な被害が刑事事件として発生する可能性は
あり得ます。

>>696さん　そのとおりです。

>>697
ユーザーがどうこうは自己責任じゃないか？
そう思うなら、マナー向上を呼びかける運動が先でしょ。

売春防止法が制定されたことによって、昔で言うところの赤線がなくなり
公に認められた本番の店は存在しなくなっています。

一方で、ソープや新地のように黙認されている業種もあります。
ソープは個室でのマッサージ中に、コンパニオンと意気投合しての本番。
新地は派遣されてきた仲居さんと意気投合しての本番という設定です。

ヘルスは、性風俗産業ということで、擬似性行為は認められていますが、
性交渉については禁止されています。（法律上の解釈）

しかしながら、ソープや新地同様、嬢の好意による本番は禁止できません。
擬似性行為に対する対価のみであるために、売春好意であることを立証できないのです。

そのため、各店舗では店の禁止事項として「本番行為は禁止です。」とするしかない。

これが、ヘルスと他業種の違いです。
本番行為の禁止は、あくまでも店の規定であり、するしないは欠く女性の判断に委ねられています。

売春好意って・・・orz

せっかく、きれいにまとめたと思ったのに・・・

当然、売春行為の間違いです。

>>700
だからどうだって言うんだ？　結論がないお。
>>698はそんなこと分かった上で、ここの情報に基づく本番強要が嬢への暴力事件などの刑事事件を生む可能性があるから重点削除もアリかと言っているんだお。

ヘルスで嬢の好意による合意の下で本番が出来たとしても、それをここで言っちゃだめだお。
街でナンパした娘とエッチしたことを、その娘に誰でもアクセスできる情報を付けてカキコするのと同じことだお。

>>700
なんかヘルスで本番が当たり前みたいな言い方だよな。
「ヘルスで嬢の好意で本番」は、ソープや新地と違い「当たり前」という認識は大半の嬢にはない。
それならヘルスという職種ではなく、ソープで働いたほうが実入りがよいわけだから。
一部に、そうする嬢がいたとしても、それは店にとっても、本番がないからヘルスで働いているという
大半の他の同僚にとっても迷惑になる（あの子はやらせたぞって言われ、本番強要される）。
現実の書き込みは事実よりは嫌がらせ目的だろ？事実を確かめる術もないけど。嫌がらせの
書き込みで嬢に危険が及ぶのは構わないのか？

そんなこといってたらさぁ
お水出会い系板の枕/天蓋/同伴情報もダメじゃマイカ？

本番強要客と其の防止に関する責任は、基本的に店側にあると思うのです。
「本番強要を助長するから削除します」ってのは子供の理屈じゃありませんか？
差別を助長するからチビクロサンボは放送禁止、みたいな。

大人が集うPINKで「助長するから」は理由にならないと思いますよ。
「PINKの書き込みで本番強要が増えた」なんて事実もないですし。。

>>702
>>698に対して、へるす板LRで「本番行為を助長する投稿は禁止です」という一文を入れるにいたった背景を説明するつもりで>>700を書き込んだ。

＞嬢への暴力事件などの刑事事件を生む可能性があるから
そういうニュアンスには読み取れないが・・・

>>703
＞なんかヘルスで本番が当たり前みたいな言い方だよな。
業種の違いを説明しているだけで、当たり前だと言っているわけではない。
むしろ、本番行為を求める客がいなくなることを求めているほうだね、俺の場合は。

＞嫌がらせの書き込みで嬢に危険が及ぶのは構わないのか？
書き込みが無くても、本番行為を求める客は後を絶たない。
そういった客から身を守らなければいけないリスクを抱えているからこその高給。

>>704
＞「本番強要を助長するから削除します」ってのは子供の理屈じゃありませんか？
法律に反する書き込みは削除対象になるというものを準用したLR。
だからこそ、へるす板のみで適用すべき条項。
重点削除対称にする必要はないかと思う。

＞「PINKの書き込みで本番強要が増えた」なんて事実もないですし。。
これは未確認だから、うっかりそういったことを言わないほうがいいかと思われる。

>>704
＞お水出会い系板の枕/天蓋/同伴情報もダメじゃマイカ？

お水の店内や同伴の時の往来で暴力を振るう事件と、ヘルスの密室で強姦＆それに
伴う暴力を振るう事件だと起こる可能性が全然違うから一緒にはできないよ。
まあ、それでも重点削除扱いにすべきかどうかは要検討だけど。

＞お水出会い系板の枕/天蓋/同伴情報もダメじゃマイカ？
お水での基本的なサービスは同伴迄です。
枕/天蓋は本来無いことが前提であって、あったとしてもサービスではなく、一応私生活情報。

>>705
> これは未確認だから、うっかりそういったことを言わないほうがいいかと思われる。
もしも増えてたら、もっと問題になってますよん。

>>706
「犯罪が助長される危険性」があるかないかじゃね？
お水の方が色恋の嫉妬でいきなり後ろからプスッとな危険性が高いと思いますし。
へるす板を覗いてるような客は本番要求はしても強姦する度胸は無い。
お水板を覗くような客は嫉妬心も強くストーカーチックな犯罪者予備軍。

言葉の定義わかんね。
「本番強要された」は、要求されただけで入れてないんでしょ？
それとも強姦のことを「本番強要」っていうの？

>>707
ヘルスだって本来無いことが前提じゃん。

>>708
＞へるす板を覗いてるような客は本番要求はしても強姦する度胸は無い。
＞お水板を覗くような客は嫉妬心も強くストーカーチックな犯罪者予備軍。

偏見で反論しても無意味。

＞お水の方が色恋の嫉妬でいきなり後ろからプスッとな危険性が高いと思いますし。

こっちは検討の余地があるかもしれないけど。

＞「本番強要された」は、要求されただけで入れてないんでしょ？

「強要」は要求された事そのものなので、入れたかどうかは別問題な話かと。
100%「強要」だけで済むと言えるなら、ここで議論する必要はないと思うけど。

定義でいえば、強要した時点で、暴行の構成用件を満たす。
逮捕されたり起訴されるかは別問題だけどね。

暴行罪は親告罪だからね。

親告罪だからと言って「まさか告訴があって事件が表面化するとは思わなかった」じゃ
済まされないかと。
起こりうるのなら想定して考えないとね。

79さんはちゃんとヲチして考えてくれてるのかな？

個人的には、ビジネスとは関係ないところでの個人情報（あるいはデマ情報）で個人が
困っているのなら、法律どうこう難しいコト考えずに重点削除化してサクサク削除して
良いと思っているんだけどねえ。

まぁ、自己責任の範疇をどこまでと解釈するかは運営者の好きで良いと思うし、難しい
ところだけど。

俺は自己責任を求めるならば利用者に求めるべきで、
非利用者には求めるべきではないと思う。

どうも緑の人は風俗嬢たちに厳しすぎる自己責任を課しているように思えてならない。
AV女優でパブ全開の人と、業界にいるだけの人を同列に扱うことはないと思うんだが。

そう言う意味で個人の一群と二類が分かれてるはずなんだけどね。
二類の人を突き放し過ぎの感はあるよね。

>>715
うん、全くもって同意。
メディアへの露出を前提とした一群の人達なら、そういったプライベート情報のアレコレは有名税だと思うんだ。
でも、そうじゃない二類の人の場合は、ホームページとかで自分で晒しているとかのものすごーい自業自得
以外は、仕事と関係ないプライベート情報は一切において保護されるべきだと思うんだ。

読んでおります。

ヘルスやそれに類する風俗の、密室内でのサービス、という特徴を考えるに、
本番を助長する行為　に関する投稿を、重点削除依頼化したほうがいいですね。

これは、私は補足事項８　で扱いたいと思うのですが、いかがでしょうか。

間違えた、出会い系売買春の　GL8です。

■ガイドライン検討／8. 出会い・売春宿・その他■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157741802/

GL8はPINKちゃんねるを出会い・売買春の場としての利用をお断りする項目であって、
売買春の報告を禁じる項目ではありません

重点削除項目に追加する”理由”を、よーく考えてみたらいかがですか

ある人の報告を、次に足を運ぶ人が利用する事で、話はややこしくなります。

単なる報告と、相手の特定は違います。
その相手を特定される事がＮＧではないでしょうか。
風俗板の中のとある店のスレで、源氏名が書かれた段階で個人特定が可能になります。
その人と本番行為があったと書くとして、他の人がその情報を元に、その人と本番可能であると理解できる状態にある場合は、問題だと思います。

売春が罪なのか、買春が罪なのか、両方が罪なのか。
私は法律に詳しくありません。買春ってどの段階で罪になるのでしょうか。
買春側にも適用できるように、GL8を優しく書き直した方が良いのかも知れませんね。

>>718の誘導先では、その辺りも検討していただきたく。

法に触れる話題を削除対象としたいなら、削除人は法律の専門家限定にした方がいいでしょうな

>>717
> 風俗店でのいわゆる本番行為を助長する書き込み（重点削除対象）
> 目的に関わらず、風俗店でのいわゆる本番行為を助長する書き込みは、すべて重点削除対象となり、削除します。

本番強要だけが問題とされてますが、現場は「本番」だけでは不十分で
危ないのは「風俗店の定めるサービス以外の行為」でも同じだと思うです。たぶん。
口のサービスが無い店でそれを強要したり、スキン着用の店でノンスキンを強要したりです。

・風俗店の定めるサービス以外の行為を助長する書き込み（重点削除対象）
　目的に関わらず、風俗店の定めるサービス以外の行為を助長する書き込みは、すべて重点削除対象となり、削除します。

こうがいいですね。
こうしておけば、ヘルス板・ソープ板・風俗全般板・お水出会い系板・ＳＭ板と
風俗を扱う全部の板で問題無く運用できると思いますし。
で、ＧＬ８じゃなくてＧＬ１の削除対象に「業務内容」とでも追加して

■業務内容
・第三者が確認可能な公開されている業務内容（従事者が提供するサービスも含む）以外の情報は削除対象です。
・風俗店の定めるサービス以外の行為を助長する書き込み（重点削除対象）
　目的に関わらず、風俗店の定めるサービス以外の行為を助長する書き込みは、すべて重点削除対象となり、削除します。

とするとか。

>>722
その条文だと解釈によってはソープ板の本番行為に関するレスも引っかかってしまいますね。
ソープも公式には本番行為のサービスを認めてない訳ですし。
ソープは＜実質＞本番行為のサービスが許される、という解釈が可能かどうかが鍵になると
思われます。

ソプも店は認めてないですねorz

まあ、アレだ。
本番行為を公式にサービスとしている風俗店はない。
ならば、例えソープ嬢と言えど、本番行為は自由恋愛で、ビジネス
行為ではないプライベートな行為なわけだ。

とりあえず、1種の人を除いて、2類以下の人の本番情報を保護されるべき
プライベート情報としておけば、重点削除対象の定義として無難だよね。

サービス内容以外についての情報を重点削除対象とするのは、反対。
何故なら、現実味がないからだ。デリーターが風俗店のスペシャリ
ストでない限り、個々の風俗店のサービス内容など把握していない。
それよりも、全風俗店で公認されていない本番行為に絞った方が、
デリーターも削除判断しやすく、迅速な削除処理に繋がると思う。

>694の、（社）テレコムサービス協会の
　インターネット上の違法な情報への対応に関するガイドライン (2006.11)
　ttp://www.telesa.or.jp/consortium/Illegal_info/pdf/20061127guideline.pdf
13ページより引用。


（３）売春防止法違反の広告等（同法第５条第３号・第６条第２項）
→次のような場合は、売春目的又は売春周旋目的の誘引の構成要件に該当する
　　情報と判断することができる。
　　・ 「Ｈできます、ナマ（生）、ゴム有」などの売春を窺わせる表現等とと
　　もに売春時間、料金、連絡先（電話番号等）等が記載されている場合

同22-23ページより

２ 具体的な対応
　電子掲示板の管理者等が、違法な情報の流通に対して行う対応としては、
　対象となる違法な情報について送信防止措置を行うことのほか、違法な情
　報を流通させた発信者を特定できる場合には発信者に対する発信中止の要
　求を行うことが考えられる。さらに、電子掲示板の管理者等と発信者との
　間に契約関係がある場合21には、契約に基づく利用停止、契約解除等の対応
　を行うことも考えられる。
　具体的には、違法な情報に対する措置として、当該情報を発信した者に対して、

　　(1) 違法な情報の発信をやめるように要求すること
　　(2) 要求を繰り返し行っても、発信者が要求された措置を講じないときは、
　　　　　事業者が違法な情報を公衆が受信できない状態にすること（ただ
　　　　　し、明らかに違法または有害で、緊急性があると判断できる相当の事
　　　　　由がある場合、（１）の要求を行うことなく、事業者が違法な情報を
　　　　　公衆が受信できない状態にすること）
　　(3) 発信者が違法な情報の発信を繰り返す場合、発信者の利用を停止し、
　　　　または発信者との利用契約を解除すること
　
　等が考えられる。


となっているので、ガイドライン上は 「本番情報」 だけが電子掲示板の管理者等が
対応すべき内容となっているように思われます。

>>727
今回のGL追加の動機はそことは全く無縁

>728

公的に削除を求められている理由以外に、ガイドラインを変更する理由はあるのか
といった事を知りたいわけで…

PINKちゃんねるの削除ガイドラインについては、

・アダルトという特性
・現実的には民事での裁判が非常に難しいという特性
・刑事での立件も非常に難しいという特性

これを踏まえて、改定をしていく必要はあります。

＞・刑事での立件も非常に難しいという特性
立件が難しかろうとも犯罪であるなら削除するべきでは

>>729
無いだろう。でもここは、管理人（達）の胸三寸の場所だから、
管理人（達）にとって都合が悪ければ、改定するだろう。
pinkは管理人の好きに出来る遊び場だから。
ここで遊びたい利用者はそれに従うしかない。嫌なら別でどうぞ。って話だろ。

>730
法律学者でもない人間が、犯罪かどうかを勝手に判定するのはおかしいのでは？

「言論の自由」も守るべきでしょ。　これはアメリカも日本も変わらないと思うけど。

で、日本では「本番情報」が違法情報と言っているんだから、それ以外を犯罪に関わるという
思い込みで理由で規制するのはおかしいんじゃないの、と言ってる訳です。

・現実的には民事での裁判が非常に難しいという特性
・刑事での立件も非常に難しいという特性

に関しては、2chも裁判所の開示命令が出ればログを開示している。
その方法をこちらでも取り入れれば良いのでは？

>>727
＞売春を窺わせる表現等とともに売春時間、料金、連絡先（電話番号等）等が記載されている場合
「ともに」記載されている場合だから、対応すべき内容にはつながらないだろ。
ちゃんと文面を読まなきゃだめだよ。

>>733
風俗関係者は、仕事の性質上、法的手段をとることは
なかなか困難です
現状では、なにを書かれても泣き寝入りするしかない

この点を運営部が理解しはじめたのは大きいです

それは風俗に限った話じゃないけどね
今２ちゃんねるで問題になってる案件も別に風俗とかそういうのじゃないし
表沙汰にする事で2次被害を受けるのはどの職種にでもありうること

>>735さん
現実に削除作業を行っていると、その部分は実感しはじめています。

直接的にはPINKちゃんねる的に問題がないとしても、
間接的に問題がある場合、後から必ずツケがまわってきます。

>>733さん

＞「言論の自由」

重い言葉ですし、かっこよすぎて恥ずかしいですが、
まったくそのとおりです。

急に具体的な話になってアレですが、
「デリヘル・××キャンディーのミキちゃんは円盤３でOKだったよ」
という書き込みがあったとします。

実際に、ミキちゃんはそういうことをやっていないとします。
しかし、書き込みを読んだお客さんは、それを本気にしてミキちゃんを指名します。

デリヘルですから、ミキちゃんがお客さんの家に行ってサービスをします。

サービスを始めて、しばらくして、お客さんは興奮しています。
そこで３万円差し出されて、本番させろ、と密室で（客の部屋で）要求されたら
どうなるでしょうか。

>>738
まともな女の子なら、きっぱりと拒否して通常サービスでお客さんを満足させておしまい。

PINKちゃんねるに書かれたから、そういったお客さんが増えるというのは間違い。

書かれなかったら、その子に本番目当ての客が入ることもなかったってこともあるわけで、
そういったお客さんが増えないとは言い切れない。

>>738
79さんが女性であるが故に風俗嬢のことを心配しているのはよく分かりますが、やはり踏み込み過ぎているように思います。
キツイ言い方ではありますが、プロとしてサービスを提供している以上、過剰な要求は現場で嬢がきっぱり断る他ないでしょう。
もしそれが元で肉体的被害を受ける恐れがあるのであれば、その対策は嬢および店が考えることであって、PINK板で言論統制することではないと思います。

「風俗店が定めるサービス」以外のことは本番以外にもいろいろあるし、風俗店が定めたサービスでも嬢によっては個人的にNGにしている場合もある。
また逆に、板で削除されないことだったら何でもおＫという、そんな空気を醸成する板になる可能性だってあります。
あまり踏み込み過ぎると、PINK板の削除基準が風俗店のサービス基準を決めるようなことになってしまい、それは拙いすよね。
運営側が法的に問題となり板自体の存続に関わるような問題以外は、利用者大衆の良識に任せるしかないのではないですか。

PINK板がヘルス業界をスポンサーにするなら話は別ですが。

フェラはスキン着用で生禁止の店のルールがあったとする
合意で生で咥えてもらったとして、店ごとのルールがわからない以上、
過剰に削除が行われてもそれの責任は削除人は取らない復帰もしないと言う事か？

「スナック○○でママのおっぱいを触っちゃった」と書き込んだら、
スナックはそういうところじゃないから削除してもらえるのかな？


自己責任を問わないで行うのは書き込み者も風俗で働く人も軽んじている事になるよ。

>>741
風俗嬢自身が仕事として禁止されてるサービスを断らなくちゃいけない事と、本番行為に
関するレスによって損害や事件が起こりうる事を一緒にしちゃいけない。
今は万が一後者が起こった時にpinkが巻き込まれちゃかなわん、という流れかと。

言論の自由は大事だけど、投稿したレスの責任を投稿者自身に追わせる事が困難な
状態だから管理側が自己防衛する他しかない罠。

アカウント売り
http://www.woshijianren.com/lineage/

なぜ、あの娘がこの業界に足を踏み入れたのか・・・？新しい作品続々大量導入中！！
げきやすｄｖｄどっとこむをアドレスバーにローマ字入力してね！！
携帯からはゆーあーるえる入力で　げきやすｄｖｄどっとこむすらっしゅ　をローマ字入力で！！

>>743
そのとおり
ほかの風俗サイトをみれば、管理人が予告なく削除しているよね
ここは、いままで野放し状態に近かった

>>738
ヘルス板の「本番情報」を真に受けて店へ行く客は
かなりいて、拒否されると怒ったりなかに暴れたりする
のがいます
ネットの書き込みなんかネタ、といっても実際にはなかなかそうも
いきません
ヘルス板の本番にかんしての削除依頼が毎日大量にだされるのには
そういう理由もあるのです

>>741
＞過剰な要求は現場で嬢がきっぱり断る他ないでしょう。
＞もしそれが元で肉体的被害を受ける恐れがあるのであれば、
＞その対策は嬢および店が考えることであって、PINK板で
＞言論統制することではない

書き込みを真に受けた奴がキレたら、密室で男女二人で、
力に劣る嬢に要求できる範囲を超えてると思う。　嬢を危険に
さらすリスクを高める書き込みを削除するのは言論統制では
ないだろ。まさか全ての本番可の書き込みが真実だと思って
るわけ？　

風俗関係は案外専門性が高いんだよ。
世間一般の認識が現実と乖離していることが多々ある。

専門板は皆そういった側面を持ってるけど、
風俗に関してはまともに考えられる人が、
今まで向こうにもこっちにもあまり居なかったというだけのこと。
その筋に特化した掲示板といえるのだから、
そろそろ真剣に対応すべき時期だと思う。

>>748
全くもってその通りなんだが。
まぁ、人権保護と言論の自由はどの世界でも絶対に相反する。あらゆるマスコミは毎日
人権侵害をしているわけでさ。マスコミから垂れ流されている情報が100%真実なわけじゃ
ないのは、常識でしょ。

まぁ、朝日新聞と東京スポーツが全く違う情報を伝えるように。、bbspinkをどういう言論の
場にして、どの程度のどういう方向性のデマは許容するか。
その匙加減は、運営者が持っているbbspinkのビジョン次第なわけでしょうよ。

>>742
依頼があれば削除でしょそれ

>>743
削除されたら投稿者の責任が無くなるみたいな言い方はおかしゅい
投稿者の責任と管理人の責任は別の責任なような

巻き込まれちゃかなわんに同意。

風俗嬢は「二類D」に該当するはずです
不利益な情報は例え源氏名で不明な情報あっても過度なもの
書き込み及び書き込みを募るスレッドは消してあげるべきでは？
ガイドライン策定当初の趣旨はそのはずです

通常削除は一ヶ月放置でもいいようなもの、(掲示板利用者のため)
重点削除は毎日かそれに近いペースでチェックするようなもので有ってほしいデスね(掲示板運営側や外部の人のため)

しかし、重点処理には、長期未処理スレのようなものはなく、
放置されたらメールで管理人へな罠

削除依頼板ってリモホ表示にならんの？
前の2chでの依頼体制では強制表示だったはずだが。

ヤクザな人が多いからリモホ表示ダメです。

強制名無しでfurianasanとかにすれば無問題

そんなことされたらヤクザ店長が恐くて削除依頼できません＞＜

今回の削除ガイドラインとは直接関係の無い話になりますが、
ある板のローカルルール変更申請を却下するにあたり、
79さんは、
> 「可能なもの」を明示するより、「可能でないもの」を明示したほうが
> 板としての可能性は広がると思います。
とのコメントを残しています。

私の認識ではローカルルールとは板趣旨を補足する為のものでしたが、
79さんは「可能でないもの」、つまり削除対象を明確にするようにと促しているように思われます。

79さんの思考があまりにも削除に偏重しているのも、気になるところではあります。
２ちゃんねるは基本的に消さない掲示板ですが、PINKちゃんねるは２ちゃんねると同様のスタンスを
とると標榜していたはずですが、一体どこへ舵取りをしようとしているのかが全く分かりません。

所詮は個人掲示板なので、何をどうしようが自由と言えばそれまでなのですが。

ローカルルール制定については大体、二つの動機に大別できると思う。

A：　ある特定の話題を板趣旨の明確化によって板から叩き出したい、というもの。
B：　叩かれている話題を板趣旨の明確化によって保護したい、というもの。

大抵は上に挙げた削除に直結した動機であると思う。AとBは相反する動機だが、削除に
振り回されている、と言う意味では表裏一体。
無論、ローカルルールには板案内としての役割もあるので、板使用における初心者案内
のような平和的目的で制定される場合もあるが、極めてレアケースだ。

79さんが
> 「可能なもの」を明示するより、「可能でないもの」を明示したほうが
> 板としての可能性は広がると思います。
と言った真の意図は恐らくに、「可能でないもの」を列挙させてそれ以外のグレーゾーンを全て
非削除対象とすれば、消してはいけないものが結果的に増える。と言うことだと思うが。
上のAで挙げたように、「可能でないもの」を明示する動機とは、デリーターにより多くの削除を押し
付けようとする住人意思に他ならないわけで。
それを推奨するというのは、消さない掲示板を目指す上で極めて大きな矛盾となるだろう。

と、yumeは言っているのだと思うし、俺もそれには同意だ。

蛇足だが、通常削除について消さない掲示板を目指すのなら。
むしろ、これは削除しないで欲しい、というデリーターへの牽制となる>>760のBの動機を推奨すべきだろう。
であるので、「可能なもの」の明示こそが望ましい住人サイドからのアクションであると考える。

可能なものは、カテ・板名で板趣旨（扱う範囲）が決まっています。
カテ・板名を超えて、可能なものを設定する事はできないでしょう。
カテ・板名に関係する事柄から、板趣旨を補足し可能でないものを明示するのがローカルルールでしょう。
ローカルルールの[扱う事柄]で、板趣旨を補足し、
ローカルルールの[禁止事項]で、可能でないものを排除する。

エロゲー板の[扱う事柄]で、一般ゲームを[可能なもの]にするのは無理でしょう。
エロゲー板の[禁止事項]で、葉鍵は葉鍵板へと誘導。

[扱う事柄]で、板趣旨を補足し[可能なもの]を守り
[禁止事項]で、[可能でないもの]を排除する。
両方バランス良く記述するのが望ましいと思うのです。

一つ危惧しているのは、現在活動されている削除人さんの中でも新しい項目を重点削除にしてもいいのではないか、
という意見が出ていますが、では、実際に処理をするのは誰がいるの？
賛成はするけど、自分では処理するつもりがあるのかな？ という点を考えると、
単に79さんの処理対象が肥大化する結果に繋がるだけのように思われます。

元々要請案件は扱いが難しいものですので、2chでも経験の浅い人は手を出さないように
注意喚起されているものです。

79さんは削除統括ですので、経験や判断基準がどうであろうととりあえず処理はしなければいけない、
という状況にあるだけですので、人を育てるということを考えたほうが建設的だと思いますね。

毎日地道に処理をしていればそれほど苦労はないと思いますが、79さんの処理周期は随分とむらがあるようですし。

>>759　ゆめさん

こういうことなのです。ローカルルールに限らず、ガイドラインとして、

「牛乳は飲んでもいいです」

というルールを作ると、牛乳以外のものは飲んではいけないのか？　という理屈になります。
ですが、

「牛乳は飲んではいけません」

というルールを作ると、牛乳以外のものは飲んでもかまわない、という理屈になります。
後者のほうが、可能性が広がるのは当然です。

雑談っぽくなるので避けたいのですが、毎日地道にやりたい（意思も希望もある）のは山々なのですが、
いろいろとできなくなることもあり。。、、心の中では常に「ああ、重点消さなきゃ」と、思っているのです。
だから消えるわけでもなんでもないんですけど。

>>764
79さんが大きく勘違いしているのは、２ちゃんねる/PINKちゃんねるというのは、
扱う話題毎に細分化された掲示板群であるということです。

LRの主たる目的は、膨大な数の掲示板から板名だけでは何のことかよく分からない板で、
一見さんに、ここはこういう板ですよ、こんなお話をしますよ、という案内をするものです。

牛乳板 「ここは牛乳について語る板です」 とあれば、誰にでもすぐ分かるでしょう。
牛乳板 「コーヒー牛乳、ヨーグルト、その他乳製品の話題は禁止です」 と書かれていたら、見た人はどう思うでしょうか？

ガイドラインとは全く無関係な話ですので、LR設定変更議論スレですべき話題ですが、現状ありませんのでここに書きます。

>>765
これもまたここに書くに相応しい話題ではありませんが、
79さんが処理しないと重点削除の依頼は完全放置、という状態がそもそも問題であると思います。

自分（PINKちゃんねる）の削除基準を共有する削除人を育てよう、指導しようという意思はないのでしょうか？
削除リーダーというのは、単に権限をいっぱい持っている人ということではないと思いますが。

>>766　ゆめさん　問題の発生と板の充実度合いにしたがって、以下のように発達していっている気がするのです。

ステップ１●---------------

牛乳板　（板名のみ）


ステップ２●---------------

牛乳板

＜RL＞
ここは牛乳について語る板です。


ステップ３●---------------

牛乳板

＜RL＞
ここは牛乳について語る板です。
コーヒー牛乳、ヨーグルト、その他乳製品の話題は禁止です。


ステップ４●---------------

牛乳板

＜RL＞
ここは牛乳について語る板です。
コーヒー牛乳の話題はコーヒー板へ、その他乳製品の話題は乳製品板へ。

禁止事項を明示する、というのは上記のような意味合いにおいてです。
「ここは牛乳について語る板です。」というような、RLが存在するのは、


・板名だけで、板の主旨が何なのかはっきりわからない場合
　
例）公園スポーツ板 →　よくわからないスレッドが乱立　→　RL整備


・板名だけで、板の主旨を二分三分するような話題が増えすぎる場合

例）昔の法律板　→　司法試験の勉強のための板なのか、いわゆる「法律相談」のための板なのか不明だった　→　後に分割


私の理解は上記のようになっています。

>>767さん
おっしゃるとおりです。重点依頼の処理時に、削除理由をできるだけ書くようにしていこうと思います。

どうでも良いけど、RLじゃなくてLRっすよんｗ
Local Rule、略してLR。Rules of Localじゃないっすよ。

アメリカだもん

Rules of Localにしてはいけませんという決まりはありません

となってしまう、みたいなことを話しているからちょうどいいか

面白半分で容姿を馬鹿にするようなレスを削除してもらうにはどうしたらいいのですか？
毎日毎日うざくて困ってます。
放置してくださいでは済まされませんよ。

質問は質問スレで

pink秘密基地 質問・雑談スレッド14
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1189993196/

>>775
どうもです。
そちらで尋ねてみます。

そういや>>752あたりまでで議論してた本番行為の話はどうなったんだろう。
保留状態？

本番情報の重点削除化について御意見募集中

募集中と言っても出尽くしてる気がする。
あとは79さんが判断するなり、更なる意見を誘導するなりしなきゃ進行しないと思う。

2007/10/18(木) 03:37:52
・PINKちゃんねるの削除ガイドラインは改定する必要がある >>730

2007/11/09(金) 12:03:52
・本番情報に関してGL8追加or管理人裁定の必要がある http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157741802/498

うふ〜ん

■ガイドライン検討／8. 出会い・売春宿・その他■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157741802/

ここで継続中です

4

ほしゅ

とりあえずここだけでも残れ

保守

もす

うふ〜ん

【◆79EROOYuCc必見】運営批判要望スレ２＠難民
より、ＧＬ８についての変更案が持ち上がりました。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1200742993/17-18
に書かれているように、現在のガイドラインではメールアドレスや電話番号自体は削除できても
それらの公開を推奨したり、斡旋したりするようなレスまで消す事はできないように思われます。※

そこで、「出会いを推奨・斡旋するような行為も削除対象」 という文言をＧＬ８に加えてみてはという意見が出されました。
どうか検討よろしくお願いします。

※
事実、同スレで話題になっている通称桜子一派
（スレＨ・エロ会話板にてアドレス公開を促す書き込みをしている集団）
の書き込みは、アドレス本体を除いてそのままにされています。
彼はそれを逆手にとって「運営側は自分の行為を黙認している」という旨の主張をしています。
それに感化されている住人もいるようです。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1197825385/818,825,826

>>792さん

即レスですみませんです。
GL８の出会い斡旋については、直接のメールアドレス以外に
「めるあどきぼんぬ」等のレスも、全削除しています。
相当厳しい適用をしておりますので、どこが問題なのかを、
具体例をもってきて、説明してくださいますか。

桜子一派　などというあいまいな言い方ではなく、
このスレッドのこのレス　という引用をお願いします。

>>793
この事例もお望み？

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1169963202/979
979 名無しさん＠ピンキー sage 2008/01/19(土) 20:11:24 0
>>977
私、すでにその経験あります
話題の人がメアド晒しをやったもの勝ちだと盛んにアジっている発言をGL8で削除依頼しましたが、
直接メアド晒しのレスではない、ということで受け付けられませんでした。

その時、「文脈を判断する」などということは実質的には出来ないことだと悟りました。

>>793
ああ、すみません。下に貼り付けたアドレス（スレＨ板自治スレ）が具体例のつもりでした。
不十分と言うことでしたら、「こういった内容のもの」と指定していただければ見つけてきます。

>>794
とりあえず
レスの本人でないから確定ではないが、自治スレでの発言だから削除されなかった例があったのは覚えている。
同件かどうかは分からない。

横レス、申し訳ない。このことかなと、推測。他には見あたらなかったような
違ってたら、本人訂正よろ

279 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 11:26:22 ID:EGPnCED50
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1197825385/249,252,265
メアド晒し経験談、および推奨発言

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1195382360/284-286

288 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 19:54:51 ID:/A8eeD2i0
>>279 の関連
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1197825385/357
メアド交換後、リアで出会いをしようとしたことまで暴露

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1195382360/291

>>797さん
これは自治スレですよね？　
自治スレでメアド晒しの有無について話し合っているレスまで削除したら、
話し合いにならないのではないでしょうか。

難民の方にも貼ってくださった方がいらっしゃったようで〜。

35 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2008/01/20(日) 00:40:20 0
>>32
　　　 ∧ ,, ∧
　　　(´･ω･`)　
　　c(,_ｕ＿_ つ　http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1195382360/279,284,285
　　　　　　　　　 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1179960476/163-179

>>798
その、自治スレだから治外法権が通用する、
ということを逆手に取られて言いたい放題。
それに感化されてメアド晒しが増えているということですよ。

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1197825385/818,825,826

＞メアド晒しが増えているということですよ
その事実は確認できないな。平均でどの程度？

>>800さん　では帽子かぶって書いておきますね。

「黙認ではなくて、荒らしは放置の原則に従って、無視されてるだけだって気づいてくださいね。
メアド晒しや出会いにつながる書き込みは、これまでもこれからも、一切禁止です」

>>798
メアド晒しの是非を自治で話し合わせて、自治でメアド晒しおＫの結論出したらそれに従うということ？
そんなはずないですよね。

自治の場だろうとなんだろうと、メアド晒し経験談を吹聴しているようなレスを削除せず残すのはおかしいです。
「やったもの勝ち」 と言われたら、自治の人間だってそれに対抗する言葉を持ちません。
自治の力はそこまでですよ。

あと、この話題もここでやることではありませんね。

難民板の

【◆79EROOYuCc必見】運営批判要望スレ２＠難民
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1200742993/

ここへいきます。ここではもう一切、この件についてはお答えしません。

これは絵に描いた盥回し

>>804
実はこっちもありなはずです。
時々でいいから思いだしてあげてください。

運営批判要望議論スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156693194/

>>806
最近よく行く

これをあげます。

女神板で、ｇｄｇｄになっていた女神行為無修正問題が、ニーピンへ波及しています。
この問題を、解決するために、削除ガイドラインの改定をしようと考えています。

ここへ至る経緯

運営批判要望議論スレ２
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202907336/

女神板は専門板か
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1201741650/

方法は、二つあるとおもいます

・女神行為を、女神板のみに限定する　という文言を挿入
・女神行為の無修正を全板で禁止する　という文言を挿入

このどちらかになるかと思います。

ガイドライン改定賛成します。

>>810
下の方がいいよ
削除の効率が上がる

>>812さん　ＯＫです。ではその方向で。

ちょっと、あれこれやりながら書き込んだり読んだりしているので、
間があいたりあかなかったりですが、
具体的な文言を考えて見ます。

他の人の意見も聞いたほうがいいよーｗ

>>814
同意。

少数の意見のみでは後々弊害が生じるでしょう。

じゃ、もう少し待ってみます。

具体的な文言を書き出して叩き台を元にわいわいした方がわかりやすいよ

では、、、

削除ガイドライン

7． URL表記・リンク

グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除対象とします。

この下に一行追加

「自分の性器無修正画像・動画を他サイトにアップロードし、それにリンクを貼った投稿は一律削除対象とします。（重点削除対象）」

いいんじゃないっすかね

GL7は悪意のあるリンクなどに関して汎用的に書かれているものなので、
そこに加えるのはどうかというような気もします。

データ・画像
著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除対象とします。
自分の性器無修正画像・動画を他サイトにアップロードし、それにリンクを貼った投稿は一律削除対象とします。（重点削除対象）
どの場合でも、URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。

>>818
「自分の」はいらないような気がしますが･･･
これは自分のではないですぅってつまらない反論が出来そうな悪寒ｗ

>>821
確かに
＞自分の
これが有ると自分撮りの女神行為のみが対象になってしまうね
無ければ彼女撮りだという言い訳を潰せる
それと半角とかでのうｐみたいなのも一応引っ掛けられるのかな

ただ、これだけだと「女神行為は女神板で」の根拠がどこにも無いのが気になる

「自分撮りの女神行為」って「頭痛が痛い」みたいなもんなんじゃないの？違うの？

＞無ければ彼女撮りだという言い訳を潰せる
普通に肖像権の侵害だろうそれ。

「自分の」ではなく、「自分で」にするといいかもね
参照するために既存のURL張る分には問題ないけど（女神板はLR転載禁止で削除対象）
自分でアップロードしてリンクを張る行為が問題なのでしょう？

79は

元スレを放置しないでちゃんとここへ誘導しろ！
前までやってたスレはほったらかしかよ

女神板は専門板か
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1201741650/

>>826さん　すみませんでした

>>821さん　>>822さん

では、

旧「　　　　　　　　　自分の性器無修正画像・動画を他サイトにアップロードし、それにリンクを貼った投稿は一律削除対象とします。（重点削除対象）」
新「自分の意思で自分の性器無修正画像・動画を他サイトにアップロードし、それにリンクを貼った投稿は一律削除対象とします。（重点削除対象）」

自分の意思で、を追加です。
そうすると、例えば現場にいる彼氏が撮影して、アップロードだけは自分でやった、とか
撮影は自分だけど、アップは彼氏にお願いした、とか
そういういろいろなケースが広く含まれてくると思います。

彼女の画像とかが抜けちゃうけど

>>808で上げたんだから気付けよって事かな

＞・女神行為を、女神板のみに限定する
＞・女神行為の無修正を全板で禁止する

前者ならうｐスレを女神板に移した上でLRで無修正を削除出来るのに
後者では無修正うｐの削除は全板で出来るけどうｐスレを女神板に移動出来ない

なのになぜ後者になるのだろう
女神板への集約をやめて全板監視に切り換えるという事なら納得だけど…

無修正の削除に限れば両者とも全板監視しなければならないのは同じ

>>827
無修正画像をアップロードするのが問題なのであって
被写体が誰かというのは関係ない気がするんだけど…
だから「自分の画像」に限定するのは意味が無いような

>>830
そうなんだけど、うｐスレを女神板に集約するなら書いておかないと無理じゃないかなと思ったんで

「女神行為は女神板で」
と
「無修正は禁止」
の二つは別の話だから、別に書いたほうがわかりやすいと思うんだけど。

>>827
データ・画像
著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除対象とします。

自分の意思で自分の性器無修正画像・動画を他サイトにアップロードし、それにリンクを貼った投稿は一律削除対象とします。（重点削除対象）」

どの場合でも、URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。

(´-`).｡ｏO(これでも「自分の」はいらない気がします)　
何故なら、自分の意思と関係が無い場合もあると思うからです。
例えば嫁さんの性器を了解を得て旦那が撮影し旦那が嫁の許可を取らずうｐ
した場合とか彼氏が彼女の性器を撮影した物を彼女の承諾を得ずにうｐした
場合など考えられるからです。
「自分の」と限定してしまうと悪く言えば逃げ道を豊富に与えてしまう結果
になると思います。

この削除ガイドラインの改定は、女神行為に限定します。
女神板を見てもらえればわかりますが、

＞自分の画像を見せたい人（通称：神）とそれを見たい人が集まる板です。

とあります。
ですので、女神行為とは、自分の意思で見せている人です。

誰かに撮影された画像を、自分の意思とは無関係にアップされているものは
別の話になるので、ここで話し合うのは除外させてください。

>>834
なるほど・・・それだったら↓の文では？
神（女神）行為において自分の性器無修正画像・動画を他サイトにアップ
ロードし、それにリンクを貼った投稿は一律削除対象とします。（重点削
除対象）

彼氏が彼女の許可を得て彼女の画像をうｐはどうするの？
PINKに危険無し？
後でそれ用のルールを新たに作る？

誘導されなかったせいで話が進んでてなんか途中から入るのがアホらしくなっちゃったな・・・

79の書くことはくどいんだよ
だから前からこれだけでいいっつってるのに
なんでそれを書いてるスレを無視してこっちでやるのかっつー話

281 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2008/02/15(金) 01:47:21 ID:kEelcW/N
>>278
ここに来る前のスレでは同時進行のつもりだったんだが
「ニーピンでは無修正がOKだぞ」という流れが出来つつあるから
女神行為自体を板で否定して女神板にスレを収束させることで
女神板では明確にNGになってる無修正についてのことを当てはめればいいと

そもそもすでに
http://deleter.bbspink.com/guideline/
3． 固定ハンドルに関して
では、明確に特定板以外では禁止している事柄があるのに
なんで女神行為についてはここまで及び腰なのか理由が分からん
5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
ここに同様に女神行為は女神板でと書き加えればいいだけ

モロ出し無修正ならこれ

248 ：名無し編集部員：2008/02/14(木) 09:26:37 ID:VE72iWz5
>>229
やっとそこを考え出したか・・・
しかしそこはその具体例はズバリ上手くない
あくまでも掲示板全体的に見て
「グロ画像・死体画像・性器画像及び倫理的に問題のある画像」
とするべき
これだとこのスレとか別スレでも問題になってた、
女神板以外の性器画像問題にもそのまま着手できる

そして女神行為というものの解釈は「画像をアップロードした本人が画像リンクを張る行為」
としておけば第三者がサイトなんかにおいてるものをURLコピペだけする半角のとは違うし
女神行為として何かがあったときに対処できる

>>828,836は何についての質問なんだろう

話を女神行為に限定して他に影響を与えたくないのはわかった
更に女神行為の定義付けもGLでやってしまおうという事かな

＞女神行為とは、自分の意思で見せている人です。

「自分とは誰か」の解釈にズレがあるみたいだ
79さんの解釈では自分とは被写体の事を差すようだけど(勿論これが本来の意味での女神行為だという事には同意する)
>>828や>>836の指摘は「自分＝うｐした人」とする解釈で
被写体とアップロードした人が別人であり、しかも被写体の了解が得られている
つまり

＞ 誰かに撮影された画像を、自分の意思とは無関係にアップされているものは
＞ 別の話になるので、ここで話し合うのは除外させてください。

これには該当しない場合の話になるのかな
実際のところ女神板には彼氏が彼女の写真をうｐするスレが存在していて
建前上ながら彼女の同意を得ている事になっている
これを抜け道にされない為には
・彼氏(うｐ者)が彼女(自分＝被写体)の同意を得てうｐした
というのを
・彼女(自分＝被写体)の意思に因って彼氏(うｐ者)がうｐした
と見なす事で「自分の意思で見せている人」に含める事ができるのかな
回りくどくなっちゃうけどね

場合によっては自分が所有する オリジナル画像っていう定義が必要になるかもしれないよね
どんな表現にしたら良いか わからんけど…U^ｪ^;U

じゃないと…
『それなら俺達のやってることは女神行為に当たらないから女神板には行く必要ないですよね？』

…っていう人が出てくる可能性もあるしね

「オリジナル画像じゃないです、拾い物です」
って主張されたらどうする気なんでしょうか。
女神行為の定義はもっと慎重にやった方がいいと思いますよ。

たしかに…U^ｪ^;U
なら『自分の所有してる画像等』とかかな？

難しいなぁ…
『自分の所有する人肌が確認できる画像等』
とか具体的にしても落とし穴がありそうだし…

ずいぶん長い学級会だな

どうも釈然としないのは女神行為における無修正のうｐだけを重点削除にして
それ以外の無修正のうｐ(半角でのクレクレみたいなの)を巻き込まない様に女神行為を定義しなきゃいけないからだな
しかもこれは削除の話であって女神スレ移動の根拠では無い
なんというか、話し合いの目的がわからなくなった

女神行為云々じゃなく「PINKにとって危険な可能性がある無修正の削除」を考えるべきじゃないかな

そんな提案何度も出してる

ID変わりやがった

>>839
とりあえず、彼女とか妻とか他人モノは女神行為じゃないし女神板から移動する
って結論に達したはずなんだよな、確か

気が向いたら移動するっつって未だに気が向かないらしいけど

>>845
「PINKにとって危険な可能性がある無修正」などない
無修正削除はたんなる嫌がらせ

＞わいせつ画像投稿サイトの摘発には、画像を記録するサーバーの捜査が不可欠。
＞県警は「海外では、サーバーの中身を見ることは事実上不可能。摘発が難しい」と苦り切っている。
http://209.85.175.104/search?q=cache:0N8EkMM3rHcJ:www.yomiuri.co.jp/national/news/20080130-OYT1T00419.htm+画像ちゃんねる+再開&hl=ja&ct=clnk&cd=3&lr=lang_ja&client=safari

>>848
あら、そうなんだ
なんかもうすっかり定着してる感があるけど
移動するなら行き先は半角文字なのかな

ん…？？？
彼女やら妹やらの写真も女神板扱いじゃなかったっけ…？？
無修正を管理しやすくする為に 一つの板に集めてるわけだし…

俺の記憶違いなんかな？U^ｪ^;U

自分≠マンコの主
自分＝著作権者

女神行為だの何だのと面倒なこと言わずに、以下をＧＬに追加すればおＫではないのかな。

『無修正の性器画像等を公開することが違法とされている国（日本等）からアップロードされた画像へのリンクが疑われるものに関しては削除対象となる場合があります。』

>>853
↑　訂正
『無修正の性器画像等を公開することが違法とされている国（日本等）から違法にアップロードされた画像へのリンクが疑われるものに関しては削除対象となる場合があります。』

なんでこいつらこんなくどい文章ばっかり作りたがるんだ・・・

>>855
>>854 はここでの発散議論に比べたらシンプルだとオモ。

旧「自分　の意思で　　自分の性器無修正画像・動画を他サイトにアップロードし、それにリンクを貼った投稿は一律削除対象とします。（重点削除対象）」
新「被写体の意思で被写体の性器無修正画像・動画を他サイトにアップロードし、それにリンクを貼った投稿は、

投稿者の居住地の法律等に違反していないことが明確である場合を除き、
一律削除対象とします。（重点削除対象）」

>>857
それでいいとオモ。

あとは女神行為を女神板に集約したいという話はどうするのかな？
79さんは明文化したくはないということだったけど、それだったらニーピンから強制移動した行為と明らかに矛盾するわけで。

仮に俺が投稿したがりの人間だとした場合

>>857
悪いけど俺だったら意味がよく分からんとして目も通さずに違反行為やっちゃうよ
だってそれ見てもなんのことを書いてるのか分からんもん
事実それ何についての文言？何がNGで何がOKなの？

『違法にアップロードされた画像へのリンクが疑われるものに関しては削除対象となる場合があります。』

これだけでいいだろ。

>>860
簡単に言えばそうなるけど色々巻込むのが駄目らしいんだよな
PINKの抱えるリスクとしては女神行為の無修正も他の無修正うｐも同じはずなんだけどな

童貞板の無修正性器露出スレも強制移動しないとね。恣意的には運営しないでね。

>>861
そこを79が何か勘違いしてるのかどうか他人の頭の中のことは知らんが
弾力的運用とか融通性とか考えられんのかねえ
1か0かのデジタル思考しか無いということなのか？
曖昧あやふやにするということじゃくて、汎用性を持たせるということが分からないのか

「女神行為は女神板のみ」というタイプの明確な1か0の問題じゃないんだろ？

皆結局モロマムコが見たいだけ…
無修正マムコに関して感覚が麻痺している…
てなことを仰いますが、79さん自身もモロチムポに関しては感覚が麻痺していると思われ。
結局性別の違いによる主観の相違だけのような希ガス。

そこで提案。
（１） 無修正に関しては、>>860をGL7の「データ・画像」の項に追加
（２） 『神・女神行為は原則女神板に限定するものとします』 をGL5の「スレッド」の項に追加
でよいと思います。
この２つの修正がないと今回の顛末は収拾しないよ。

女神行為を女神板へ集めるための改変例★

5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが有用なレスが無いと判断されれば削除対象になる場合もあります。
移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

女神行為については、女神板（仮）以外では、原則として全て削除または移動対象にします。★

【改変参考】
3． 固定ハンドルに関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、PINKなんでもあり板・ PINKのおいらロビー(仮)・ ピンクのオリキャラなりきり板・女神板（仮）以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

無修正画像を禁止させる改変例★

7． URL表記・リンク
データ・画像
著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
グロ画像・死体画像・無修正性器画像・倫理的に問題のある画像は任意削除対象とします。★
どの場合でも、URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。

女神行為定義
「画像をアップロードした本人が画像リンクを張る行為を性別に関わらず全て『女神行為』と定義します」

>>865も>>866も、すでに使われているガイドラインの文章をほぼ利用したもので、
文体や解釈難度としては全く問題が無いはず
これを難しいとか分かりにくいというなら、現行ガイドライン自体が欠陥という意味でもある
また追記にしてもほぼ最小限の文字数で可能

>>867
ちょっと修正
「画像をアップロードした本人が画像リンクを張る行為を性別に関わらず全て『女神行為』と定義します。
画像に写っている人物との関係性は問いません。」

これなら、「俺は女神をやってる本人じゃないから関係無い」という類の逃げはできなくなる
貼った人間自体に責任発生

>>865
「女神行為」と「女神行為を目的としたスレッド」を混同してるよ

>>866
消さなくてもいい物も対象に入ってるし
消したい物は任意削除対象でなく重点削除対象にしたいようだよ

>>867,869
「画像」の範囲広すぎ

>>870
女神行為については、女神板（仮）以外では、原則として全て削除または移動対象にします。★
↓
女神行為を行うスレッドについては、女神板（仮）以外では、原則として全て削除または移動対象にします。★

こうかね
原則、という部分が問題になりそうにも見えるが、原則に当てはめるかどうかは運営の視点
住人の始点じゃないから問題無い
削除人が「違反スレと認めたので処置した」これでなんの問題も無し

画像は画像であり、他の何ものでも無いと思うが
つーかそれより「動画」をまた書き忘れた・・・

むしろ無修正を

8． 出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満
出会い（重点削除対象）
児童ポルノ（重点削除対象）
18歳未満

削除から漏れてもしょうがないとは言わないが
これと同じ重点ものにすると、比較して数がかなり増えたりしないか？
現状の上記項目と、無修正が出てしまっているスレやレス数は把握してないが
そうだとしても>>857は長い、>>860の方が簡潔でいい
削除するのは運営側、解釈は運営任せでいいんだから、網はでかい方がいい

それにしてもこの問題、遅すぎるね

自分で自分を撮影してアップロードしたもの　か　別人の無修正画像　かはどこで判断するんだ
文脈？　そんな不確かなものを根拠にしちゃだめだよ　法律にかかわる削除なんだったら

>>872
むしろ早すぎる　まだ何も起こっていないのに

本当に対処するなら、削除の仕組みづくりよりは警察・当局からの発信者情報開示とかの照会があったときに
迅速に対応できる仕組みづくりだと思う

「画像」だけだと風景や二次も入っちゃう

女神行為の定義について ちょっと確認

女神行為とは
アップされたアプロダ先のURLを貼る行為なのか

それとも自分の画像を見せようとする行為そのものなのか…

それによって他板でのモロ要求とかもＯＫになる可能性もあるので
ちょっと議題に投げ掛けたいと思います

詳しく書くと

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/pinkcafe/1202194136/337-339

↑なんですよ

私の常駐スレなんで ちと恥ずかしいですが…U^ｪ^;U

>>875
冒頭の「画像」部分を「○○な画像」として○○の部分を簡潔に追記できればそれで済むが
今のところ適当な言葉が思い浮かばないのが正直なところ
砕けて書くと「猥褻な画像」なんだが、それだと悪印象も感じられてしまう

「本人の画像」ではよく問題になる彼氏だなんだのが撮ったものの話が出るし
それを更に書き加えると長くなる
○○に適切な言葉が見つかればいいはず

もどってきました。

とり急ぎ、>>874さん

＞警察・当局からの発信者情報開示とかの照会があったときに
＞迅速に対応できる仕組みづくり

もうやっていますので、大丈夫です。

>>860さん　の意見を読んで改定案です。

「被写体の意思で被写体の性器無修正画像・動画を他サイトにアップロードし、それにリンクを貼った投稿は、
一律削除対象とします。（重点削除対象）」

にしたほうがいいかなとおもいます。

↑　の理由は、どこかの国の法律を基準にした削除ガイドラインは、やはりうまくいかない気がするのです。
理由については、明日じっ栗言葉にできるように考えたいとおもいます。

>>876
インターネット上に存在する画像を貼りつけるだけではただのURLコピペの範囲だが、
そこから更に「その画像をアップロードした人」と「URLを貼った人」が同一の場合は
とりあえず女神行為としてもいいと思う、ここはそんなに厳密にする必要は無い
ただし更にその中に荒らしの転載もあるはずだから、
それは別に転載要項として削除処理を依頼すればいいだけのこと
行為は女神行為と“同じことをやってるだけ”で、実質は転載荒らしということ
表面は同じ運転行為はしてるけど、あの人たちはちゃんと免許を持ってるが、
あいつは無免許だから警察に通報、という感じ

つーかこいつ荒らし馴れ合いのクソスレ住人かよ
なにを生意気に参加してんだ

>>880
運営的に漏れがあっても構わないならそれでいいのではないでしょうか

なんだか細かく細かく定義しようとして、網目にどんどん鋏を入れていって、
穴を大きくしてる気がする
荒らしからの反論でも恐れてるのか？荒らしなんか運営こそ無視していいのに
荒らしをかまうのはバカ住人だけでいいよ

おっと！！
ここはガイドラインスレだった！
失礼…U^ｪ^;U

>>882
＞「その画像をアップロードした人」と「URLを貼った人」が同一の場合

これって毎回確認するのかな？

無修正の中でも女神行為限定なら管理人裁定にしたら？

>>886
女神スレに限れば、えっちねたからの流れだったら
IDメモとトリップでほぼ毎回自動で確認できてたようなものだった
意外と優れてた確認方法だったと思うよ

それが最近そういうのじゃなくなってるみたいだからねえ
もうこれは住人の自主性に任せるしかない部分だよ
これまでガイドラインかローカルで縛るのはやりすぎ
見れりゃなんでもいいという住人の低質化のせいで転載が増えたなら
それは住人が気付いて自主的にIDメモとトリップはきちんとさせるふうにしないとね

こういう意味じゃないの？
一応基本的な解釈はあれでいいと思うけど

なぜか！
いち時期問題になったメモ厨と言われる方々が
『メモ！メモ！』と しつこいあまりに緩和されてしまった経緯があるのでございますU^ｪ^U

いや、転載と言うか肖像権侵害ではないことは確認すべきだ。

>>888
翔君勉強になりました。

削除対象を削除しないことは出来るけど、削除対象外を削除することは出来ないのだ。
この削除ガイドライン改正のせめぎ合いで何が実質的に肯定されるのか楽しみ。

>>889
それは運営でやることじゃないよ

つーかこんなスレ残しといてなにが議論かと
まんまんupスレ 2
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1202705319/
まんまんupスレ 3.5
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1202870021/
これからは重点削除になって、有無を言わさず即削除になるってことね
レスじゃないよ、スレ丸ごとだよ

これもｗ
【あら☆ぶた】変な男シカトよろｗｗｗ【ｍｇｎ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1203116692/
◆mm1a85qwHYは16歳のガキ

つーかこんなスレ残しといてなにが議論かと
【隔離】ヒカルがチンコを晒すｽﾚ Part4【隔離】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1201196795/
【画像】童貞がチンコを晒すスレ Part14【動画】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1201232042/
これからは重点削除になって、有無を言わさず即削除になるってことね
レスじゃないよ、スレ丸ごとだよ

79はまず本当に現状でもすぐに削除できるスレは削除しとかないとダメだよ・・・
たまにモロが上がっちゃうスレじゃないわけだしさ

79は無修正性器露出スレ削除できるスレは削除しとかないとダメだよ〜。

被写体の性器無修正画像・動画に拘るのはなぜ？
日本の法律では乳首も尻も公開したらNGなんでしょ？
表で乳首出したら逮捕されるし
ストリップとかの看板に乳首があったら撤収じゃなくて？

>>864さん

女神板のローカルルールに、「他の板からスレが降ってくる可能性があるけれど、よろしく」
という旨は追加予定です

考え無しに降らせないでね

プレ・リリース版へ反映させました。

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3+%A5%D7%A5%EC%A5%EA%A5%EA%A1%BC%A5%B9%C8%C7

個別ガイドライン検討スレ全部落ちたままでいいのかな
wikiにはリンクがあるけど

>>902さん　ほんとだ。その件、Ｗｉｋｉ編集部のスレへ行きましょう。

BBSPINK Wiki編集部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156003584/

>>901
３．固定ハンドルに関して
ここで「叩きは全て削除します」の文言は外した方がよくないですか？
現状も削除されてませんし、叩きはスルーとゆう運営の方針も浸透してますから。

叩きは削除されてるよ
ただ叩きかどうかの判断が難しいだけ

例えばチェリー隊長に対する発言も、
それなりの議論になってるのと、しょうもない叩きと２種類ある
別にスルーでもいいけど、わざわざ削除依頼出来なくする必要もないだろ

やりたい放題じゃん
まんまんupスレ 3.5
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1202870021/
こんなところでグタグタやってるから

>>905
各板によって方針違うんですかね。
女神板に関して言うならばGL3叩きは削除対象外なんですよ。
う〜ん、不思議です。

削魔除ちゃんがレス削除しまくった反動じゃないの？

そうなのかなぁ。
う〜ん、疑問は深まる。

やりたい放題じゃん
　　【隔離】ヒカルがチンコを晒すｽﾚ Part4【隔離】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1201196795/
【画像】童貞がチンコを晒すスレ Part14【動画】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1201232042/
チンコ画像うｐスレ【3】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1202285310/
こんなところでグタグタやってるから

>>907
よう俺w

>>905
そうでつね

女神画像の無断転載をBBSPINK全板で禁止するＬＲを新たに加えて欲しいと思うのだが意見を聞かせて欲しい。

>>913
LR（ローカルルール）に加えたい各板それぞれのメリットとデメリットをプレゼンして頂戴。
というか各板の自治スレで各板住人の賛同を得て申請すれば良い話なような。

ここはGL（ガイドライン）検討スレだから、GLについて語って欲しいと思うのだけど。

ところで、女神板で見せるためにアップロードされた自分撮り画像とそうではない画像を
女神板住人以外の人はどうやって区別すればいいの？

創価学会にはストーカーマニュアルがあってうろつきや盗聴方法について細かく指示されている
うろつきについては「子供が襲われないように地域の安全のためにパトロールしましょう」だそうだｗｗｗ
盗聴については「たまたま自分の家が盗聴されてないかどうか調べてたら声が聞こえてきて
子供の安全のためにこれからはこれを利用してみんなで盗聴しましょう」だそうだｗｗｗ
この言い訳使ってたらまず創価学会に間違いないし他の言い訳使ってんなら創価学会じゃない可能性が高い

熊本隆談ｗｗｗ

>>915
長いから読むの面倒い

ま
だ
お

>>914
失礼しました。
LRというよりGLでした。
それでは各板の自治へ提案してみます。
正直申し上げて女神板以外の板へのメリットは特にありませんがデメリットもありません。
これまで通り女神板以外の板は皆さんで楽しんでください。

女神板のメリットは例え自画撮りと言え個人情報
個人情報拡散防止のメリットがあります。

知っている方もいるかと思いますがニーピンで毎日画像の無断転載が行われており、女神の個人流出に拍車をかけているのでこれを壊滅させるのが目的です

ちなみに釘を刺しておきますが。
通常削除対象ですと削除してもしなくても良いもの、
になりますので。
壊滅という目的は果たせないかと思います。

重点削除対象にしろ壊滅というのは現実的には難しかったりしますが。
より強い運営の対応を望む場合は重点削除対象化を
目指すしかありません。
その場合は、
自治の同意はあまり重要ではありません。
むしろジムさん等の削除ガイドラインを変更できる方の同意が重要かと思います。

ですので最終的には
ジムさん等に
「ニーピンで毎日画像の無断転載が行われており、女神の個人流出に拍車をかけているのでこれを壊滅させる」
ことのメリットを納得させることを目標としなければなりません。

そもそも女神板のLRである転載禁止って、
女神に対して嫌がらせ防止のために追加されたルールではないと理解してる。
たしかPINK運営の都合で追加されたルールだったと思うんだけど？

少なくとも、女神が困るから追加されたルールではない。
それを無断転載と称して勝手に女神住人が嫌がらせ目的の転載防止のルールだと決め付けてるだけ。
これを嫌がらせ防止に全板でやろうとしてる意図を考えると明らかにズレてると思う。

そうでなくても女神削除スレでは女神の了承を得た転載を削除した削除人に
苦情を言う住人だって居るわけだし。。
無断かそうでないかを削除人に全板で判断させる気かい？？

仮にニーピンのLRに追加できたとしよう。
そうなれば転載行為はそれ以外の他板でやると思います。
PINK全般で禁止されれば２ちゃんでやる。それが目に見えている。

忘れてはならないのは、一度ネットで晒したものは回収不能だということ。
自分で晒した画像を悪用されたり、
自分以外の人が何か別の目的で使用されるのが嫌な人は
最初から晒すべきではないし、女神行為などするべきではない。

すべては自己責任であり、それなりのリスクを背負いながら楽しむべきです。
自分達だけが好きなことやって、何かあった時だけ運営任せ、運営頼みは何か違うと思う。

それなりのリスクがあることを女神板住人である貴方が
女神やうｐ者にそのリスクを教えてあげてください。
PINKや２ちゃんに限らず、いろんな場所で転載され悪用される可能性があって
それでも良いっていう女神だけに女神行為をさせてください。

それが女神に対しての本当の優しさだと思いますよ？

みなさまお疲れ様です。

> 忘れてはならないのは、一度ネットで晒したものは回収不能だということ。

重要な事ですね
PINKや2ちゃんねるで禁止になったとしても拡散は防げません。
例え著作権を主張したとしても難しいでしょうね

ﾋﾟﾝｸ全板で転載禁止にすれば当然2chで同じ事をするでしょう。

しかし18禁のBBSPINKであれば刑法違反にならなくても2chならなりますよね？
外部サイトに転載されているのも当然知っています。
しかし同一のサイトであるBBSPINK内であればコテ名等により転載が繰り返し行われ拡散も多くなり結果外部への拡散も拡大するのではないでしょうか？

>>918
女神板LRの転載禁止の使われ方だと、外部の画像に対する参照のうち自画撮り以外全て削除するものなのね。
これは半角を始めとした女神板以外の板に大きなデメリットを強いることになってしまうわけです。

それだけに女神板以外の板で「女神板の女神画像」だけを保護する目的であれば
「女神板の女神画像」だけを識別する方法が必要があると思います。

> ところで、女神板で見せるためにアップロードされた自分撮り画像とそうではない画像を
> 女神板住人以外の人はどうやって区別すればいいの？

GLの提案ならここで構わないですよ。LRで適用しようとするなら各板自治へ打診する必要がありますが。

>>923
コテ名でリクエストがあがって転載という形を取っているのがニーピンでの各転載スレなので。

どのみち同じやり方での転載をする事になると思います。
すぐに気付きますよ。

>>920
おっしゃる事は良くわかります。しかし、私は嫌がらせ防止の為に言っている訳ではありません。
先程申し上げていますが、同サイト内であればすぐに転載スレッドを発見出来、第一次拡散につながります。
その多数に拡散された画像があれば外部への第二次三次拡散を助長します。

さらに拡散だけで無く、女神の行動を制限する脅し文句のように使う輩も多数いて手を焼いています。
『即デリしたって撒かれるしこうやって叩かれる』←こういった女神のパーソナリティーさえ無視する輩を増長させる一因にもなってしまっているので申し上げている訳で…。

>>921
それも充分承知しています。

ただ転載行為を黙認し、外部への拡散を助長する為にBBSPINKのシステムを利用されていると感じている事もお伝え致します。

■PINK関連変更依頼総合スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/50

ここに書いておきました

>>913
913さんも乗り遅れたら他のスレで補完してるんでしょ？
禁止するメリットって何も無いと思いますよ。
作ったAAをコピペされて起こってる職人ていないでしょ。
転載は人気のバロメーターってことで楽しめば、

>>928
それは無いですね

画像だけ欲しいならよそに行きますよ。
保存出来ない時もあって一喜一憂するのが楽しみでもあるので＾＾
あなたの言い分は転載する人の自己正当理論です。

このスレに三沢での転載をネタに脅迫紛いの事をしている輩までいます。
★女神画像が無断掲載されてる件★
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1171528330/

これでも何の問題も無いと？

訂正
上記のスレに脅迫紛いの書込みが行われたスレと脅迫紛いの書込みをした異常者のIDを記載しました。
参考にして頂ければ幸いかと。

そろそろ
困ってる人が警察に通報するか 裁判で訴えて下さい

ってな回答が来る予感がする

誘導されたのでこっちに貼るのですよ

削除依頼で「データ」ってあるんだが、表記の仕方として
=========
削除理由／詳細：
4． 投稿目的による削除対象
データ
=========
ってのは、実際にデータが上がってるのかクレクレなのかが分かりづらいんだよな。
著作物は「データ」
クレクレは「データの要望」
と表記の仕方を分けるようにはならないかな

反映するなら、削除依頼の注意に上手く組み込みたいね。

削除依頼の注意（仮）
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB

「勘違いです、勘違いです、確かに私は在日朝鮮人で家族全員創価学会員ですけど
パトロール隊に入ったんだからもう創価学会は関係ありません」が合い言葉のｗ
創価学会員が通り魔から子供を守るパトロールだといって集団でうろついてるんですが
創価学会員がいつカマを持った通り魔に変身しないかとかえって怖いんですけどｗｗｗ
なんでも通行人をつかまえての誹謗中傷行為や人権侵害行為も
生活安全課の創価警官の●お願い●でやってあげてるんだとか言ってますけどｗｗｗｗｗ

熊本隆談ｗｗｗ

ヘルス板の本番情報は無条件で重点削除でいいと思います。
レス削除との線引きが分かりにくいし急を要するのにレス削除では対応が遅い。

無能しか残ってないからしょうがないとは思うけど、
明らかなコピペを申告してるのに放置して、その結果コピペしても無問題という風潮で蔓延するのは
割れ窓効果のいい見本、かつ削除人の無能さのガイドラインだな

「俺はwinnyやshareでアニメ・漫画・ゲーム何でも落として楽しんでるよｗ
でもお前のうｐしたファイルはルール違反だから削除ねｗあ、もちろんzipはいただいとくからｗｗ」

こんな人を見かけましたが、社会的にク○な人にでも自治って務まるんですねえ…独り言ですが

誤爆です、すみません

誰でも書き込める掲示板
それを理解できないなら利用しないほうが吉

そういえばSNSは出会い系サイトとして一律削除なの？

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1219881898/254

管理者の淫行女

私的思惑で規制しました「ごめんなさい」と謝れー。

削除ガイドラインの４投稿目的〜「データ」
だけど半角二次元とかもうほとんどがアウトになってしまいませんか?
（スレッド専用アップローダを持つスレが多いので）
アップローダーの扱いについて住民は戦々恐々しています。

> 画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。

専用アップローダに関しては別に言及されていませんよ？

GL.7
> 著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。

ここでも画像へのリンクは削除対象とはされていませんし、
そんなにビクビクする必要はありませんよ
最悪、アップローダを廃棄すればいいだけのことですし

【議論】うpと削除とスレストと運営【自演？】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1226230093/626

画像に関しては削除リーダーから放置するとの裁定が出ています
※著作権者からの訴えがあった場合はこの限りではないとも言われていますが

今更だけど漫画やゲームの画像にも著作権が発生するのだから、
｢著作権者からの訴えが無かったら放置｣という態度は
このネット掲示板だけでも見直した方がいいんじゃないの?!

この掲示板にはアップロード機能が付いてないし文字しか落とせないし
せいぜいURLしか記述できないしという話じゃなかったっけ？

そう考えると著作権者からの訴えもスルーしていいはずなんだけどな
道義的にリンク外すということだと思うけど

ちょっと前にLOが4、5枚はセーフとか言ってたけど
紹介サイトじゃなく匿名掲示板でやるのを許容するかは微妙
結局アウトかセーフか決められるのは著作権者だけ
削除人がそれを判断する事になるとまた別のリスクが発生する

まあぶっちゃけ、警察が介入してきた場合に関してはログ開示拒否れば良いだけだけどな
削除人にまで其の責任が及ぶと判断したばあいね。

950レスだし次スレを、と思いきや以下のスレに統合されるのかな。

GLの再検討を考える
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1201831937/

「タバコが迷惑なら、子育てだって迷惑だ！」
？？？こんな刺激的なタイトルで、ライブドアニュースの
「眼光紙背」コラムを書いたのは、フリーライターの赤木智弘さん(33)。
週刊誌などで、フリーターやニートについて発言していることで知られる。
？？？赤木さんは、2009年4月16日付のこのコラムで、
まずJR東日本が1日から首都圏の駅で全面禁煙に
踏み切ったことに不満を述べた。

余らせておくから

スレの趣旨に合った意見を端的に一言言うのは利用法のひとつ

>>950が次ぎスレです　スレストかｋなくていいのかな

荒らしの隙を見て使わないといけないスレ　本末転倒です

最近の鯔リーダーの18歳未満に対する扱い方を見てると
18歳未満は重点削除対象に格上げした方がいいのではないですかねー

関連
megami：女神[重点削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1168907586/519-533
pink秘密基地 質問・雑談スレッド22
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1316965969/529-579

おまけ
hgame：エロゲー [レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159024858/896-900

>>956
ん〜、女神板は女神行為の危険性があるので
18歳未満の取り扱いについて慎重側になるんですよ
その他の板は通常で良いと思いますけどねぇ

あ、ニーピンも女神行為の危険性があるなぁ

ニーピンは今まで自己責任なら女神行為が構わないとされてきましたが
児童ポルノと疑わしいスレがあることを踏まえて
改めて女神行為禁止に舵を取った方が良さそうな気がしないでもないです
若干スレ違い気味ですが

■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1221252584/606-623

>>957
JACKさんが通常削除の扱いでいいならそれでー
仮にGLに追加するなら本番情報のような感じになりますかね。丸パクリですが

女神行為に関する書き込みのうち、18歳未満とおもわれる書き込みは、重点削除対象となり削除します。

>>958
まぁ、無修正女神行為に関しては自己責任でどうぞというスタンスで良いと思います。
個人で責任を負えますからね
ただ、児ポの疑いとなると掲示板その物の危機になりかねないし、
わたしとしても日本入国の際にドキドキしたり別室に連れて行かれるのは、やっぱりイヤかなぁ

最近は夏休みの影響か激増した印象ですけれど、
今まではそんなに多くはなかったんだよなぁ
夏休み終了後に状況をあらためてよく見て、必要ならばGLに追加かなぁ・・・

もうこのスレも950超なので、使い切ったら↓で続きをしましょう
GLの再検討を考える
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1201831937/

>>959
一行目「ニーピンならば」と追加します

>>959-960
ニーピンは自己責任を強く推してきた副作用として
自己責任ならなんでもやっていいやみたいな雰囲気が蔓延してるのかもしれないですね

水遁やなんやかんやで2ch側の女神スレに対する締め付けが従来より厳しくなったので
なんでもかんでもPINKに流れてきている部分はあると思います

余力があるなら、児ポのうｐはもちろんそれを煽るのも擁護するのも誤魔化そうとするのも
薬物のように積極的に掘ってしまって
抑止力に期待したり関係機関に対応を丸投げするのもありとは思います
手数が少ない方法で楽して何とかなるといいですね

>>961
「18歳ならば問題なし」という雰囲気ですけれど、
もし疑われたら、出頭や連行される予感なんだけどなぁ
しかも、PINKは合衆国のサイトだから出向く先はFBIだったり・・・
そんな覚悟があるのかなぁ、です。

なるほど、あちらでの締め付けが厳しくなってきているんですねぇ
エロはPINKで、というのはよいですけれど、面倒はイヤずら(´・ω・｀)

児ポの容認や煽りについては掘っているし、
規制や通報も必要になってくるでしょうねぇ
ただ、余力はあまり無いのがキツいところです

>>962
> それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね
ニーピンのローカルルールのこの部分が自己責任の名の下に
「ご自由にどうぞ」と諸々を助長している感じがなきにしもあらず

児ポに関しては掘る基準のしきい値が下がると
児ポ嫌いな有志が個人的に通報するのが捗りそうな感じがします
頻繁に見るhostが出て来たら対応もまた変わってくるでしょうし

とはいえエネルギーには限りがあるので当面は絶対数が減る工夫ができるといいですね

>>963
まぁ、日本はあまり「失敗する自由」というのが無いけれど、
わたしは失敗する自由もあってこそ、なんだと思うんですよ
自由のはき違えがあるのは、仕方ない事なんでしょうかねぇ
もっと厳しい文言にする必要があるのかなぁ

わたしはあまり掘りたくないというのが本音です。
自分自身としてもイヤな気分になるんですよ
と、そんな事は言ってられないので、やらねばなんですけどね

夏休みもあと2週間かぁ、現状が変わらないようなら何か対策せねばですね

うふ〜ん

メールアドレスについての一考察

原則的にメールアドレスの投稿は、全て削除対象になる
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=79%BA%DB%C4%EA%BD%B8#p7
既に面識ある人同士でもメアドや待ち合わせ場所を書くことを禁止する
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=79%BA%DB%C4%EA%BD%B8#p28

との裁定と現行のガイドラインに少しの齟齬があるように思えます

削除ガイドラインより
GL・１　メールアドレス（重点削除対象）

・騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている
・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている
・等の場合のみ荒らし依頼として扱い、これらは削除対象になります。
また、出会い目的と判断された場合は削除します。
メール欄に書かれていても同様です。
判断は文意によります。


私がそうでしたけどガイドラインの方が裁定集より馴染み深かったりします
なのでガイドラインの方に『原則的にメールアドレスの投稿は禁止』と一文があってもいいのではと提案してみます

>>966
なるほど

まぁ、そういうストレートな文言は適していないような気がします。
「風俗店の定めるサービス範囲の逸脱を助長する本番情報に関する書き込みのうち、
当事者間の合意以外の行為を助長する書き込みは、
重点削除対象となり、依頼が出た場合には削除することがあります。」
ほどまわりくどくなくて良いとは思いますけれど、
ある程度の柔軟性があるのがいいかなぁ

うふ〜ん

同一店スレの乱立させる荒らし
ID:PFqrf+3B0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1393236181/l50
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1393236703/l50
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1393236909/l50
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1393237127/l50
ID:qTw7vseE0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1393235318/l50
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1393235564/l50
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1393235942/l50
ID:J9NZwwnT0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1393241417/l50

連続同一店スレ立ての荒らし（TIARAスレ）
ID:kMy3rxeJ0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1393277108/l50
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1393277129/l50
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1393277177/l50
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1393277205/l50
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1393277238/l50
ID:Q1EDZCyT0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1393295713/l50
ID:GdK96ugb0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1393277350/l50