報告人作戦BBSPINK本部準備室

遂に、おいちゃんが動いてきたか。見てないようでこっちの動きをよく見ているなあ。
ここで79が思考停止するようだと、本当に蛍の光が流れ出すな。

馬鹿が凸して状況は悪化中
わかんねーんなら黙ってればいいのに

全くだ。

逆に79にとってはかなりのビッグチャンスだと思っているけどね。
ここで自分が変わったことを夜勤に示すことが出来れば、状況は一転する。

79さんよ、夜勤はこう言っていますよ。
「中途半端な仕事しかしないお前に出す寿司は無い。寿司を頼んだら寿司が
出てくるのをいつまでも当たり前と思ってんじゃない」
とな。さて、79さん、貴方なら解決方法が分かっているはずだ。

妄想は脳内だけにしとけ

妄想だと良いけどねえｗ
この件、軽く見ているととんでもないことになりそうな予感がしてならんのですよ。

Greenday ★さん
先般のPINK規制に関する事（連絡スレ778）ですが、何か勘違いなさっているのではないでしょうか？

現在のKseniya ★さんの方針は以下の通りです。
・全規制はすぐに解除されてしまう（現在のシステムではそうせざるを得ない）ので、規制の意味がない。
　広告など一部を除いて全規制の概念をなくし、５板以内の板別規制に主軸をおく事にする。
　（これについてはつい先日の発言なので、芋掘りスレを確認して下さい）
・板別規制は原則１ヶ月放置。規制解除の手続きは本当に困っている当該ISPユーザーがすればいい。

年頭に導入した板別規制がほぼ定着し
特に報告については2chでは上記の流れが当たり前になりつつありますが
PINKでは板別規制・PINK全規制を問わず、Greenday ★さんがすべてISPに報告しているため
同じ者を原因とする規制が何度も行われています。
これでは何のために規制しているか分からない…というのが、先般からのPINK規制一時凍結の理由です。

規制に関しては2chのシステムに依存している以上、今までと同じ形での規制を望むのであれば
2chのやり方に追随する必要があると思います。
今までのやり方で充分だと仰るのであれば、PINK独自の規制体制を作らなければなりません。
（しかし現状ではそれは無理ですよね？）
私が連絡スレ778でお願いしたのはこういう事です。お分かり頂けたでしょうか？

この辺りをよくお考え頂いた上で、芋掘りスレに回答して頂くよう、重ねてお願いします。

参考にメモしておくYO!
板別規制の経緯
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1137340343/141-144
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1137340343/152

>>678　野次馬女王様

たいへんありがとうございました。
理解しました。

>>635案件がそうです。この案件は、ISPへ通報していません。

行ってまいります

> 年頭に導入した板別規制がほぼ定着し
> 特に報告については2chでは上記の流れが当たり前になりつつありますが

> PINKでは板別規制・PINK全規制を問わず、Greenday ★さんがすべてISPに報告しているため
> 同じ者を原因とする規制が何度も行われています。


> これでは何のために規制しているか分からない…というのが、先般からのPINK規制一時凍結の理由です。

79の理解は>>678ということでいいのかな？
それだと向こうで変なこと言いそうで怖いなぁ

もう行ってたか

79さんがやることは「PINKちゃんねる規制情報」の掲載まで。
あとはノータッチになるんですよね。

>>684さん

そうです　そうです
板別規制については、通報したい人にやってもらいます。
ただ、通報のやり方については、どこかにアップしておかないとまずいと思うので、
私がやっているやり方を、Ｗｉｋｉへあげておきます。

>>685
pinkって、２ちゃんで言うとこの私怨系全鯖規制はまだ装備してないんでしたっけ？

つまりは、管理者からの通報しか受け付けないISPに関しては、無条件で1ヶ月規制と。

規制人よりみどりの日変更のお知らせ 芋掘り19回目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176548857/381
> 381 名前：Kseniya ★：2007/05/14(月) 04:15:57 ID:???0 ?DIA(112000)
> >>377
> Wikiへアップ（79作業） はどっちの作業ですか?
> 規制をはずすように動く
> 規制するほうに動く

>>687
　そういうことになるですね。
２ｃｈ（ＰＩＮＫ）規制解除のために、一個人の希望により、ＩＳＰから「ある個人」への警告をしてもらえるかと言えば、
これ、かなり可能性が少ないと思うんだけど、実際にどうなのだろう。
２ｃｈでは数がそれなりに出てるから、傾向がでてるよね。
ＩＳＰ側に、２ｃｈ（ＰＩＮＫ）利用者レベルが警告依頼の連絡をするシステムを、熟知させないといけない事になりますが、
聞く耳持っているのだろうかですね。

普通に２ちゃんみたいに代理人指定すればいいだけでは？

>>690
私も同じ事を思ったのよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176548857/377で
79さんが言った事がその場凌ぎの詭弁でなければ
2chの報告人制度に準じるものを構築するって事でしょ？
現状2chでも板別規制はユーザーが自発的に通報メール作成宣言する事で
「2chとして通報している」って形を取っている訳だし。
どうしても代理人指定が必要なISPだけは
79さんorJimさんから代理人指定を受けるって事で良いんじゃない？

それでは無理だって事？−>>689

>>691
あごめん
代理人つーか報告人制　禿同　それならおｋでしょ
　　その説明は目にしなかったので・・・一個人の力ではＩＳＰの担当を動かせないと思われるので。

以前から、７９氏が書いてると思う。報告人ライクなもの　時期を見て募集すると思うんだけどね。
その時期は不明。でも、いつかやるんだと信じたい。

報告人募集は既にやっていたが。

>>693　開始しない理由があるはず。
それを制した人と、要求する人との骨肉の争い。
そんなものは期待しない。
まったりと進めればよい。

>>519-を読んでみるといいと思うよ。

>>691野次馬女王さん

＞現状2chでも板別規制はユーザーが自発的に通報メール作成宣言する事で

この部分なのですが、代理人指定が必要ないISPの場合には
それでいいかとおもいますが、

といっても、>>689さんの言われている可能性も十分ありまして、
Ｗｉｋｉに規制情報がアップされることで、それが「担保」にならないかと思ったのです。

代理人指定が必要なISPについては、私が代理人指定をすることになるかとおもいます。

それから、こちらの報告人になりたい方なのですけれども、
もう少しつめていいますと、代理人指定を受けた報告人になりたい人ですけれども、
できるだけ、削除人さんとは重ならないほうがいいと思います。

勢いだけで、報告人募集します、とまた私がそそっかしくやってしまいますと
また問題が起きる気がするので、よく考えます。

代理人指定するのはJimだろ
管理人はJimなんだから
ところで担保ってなんだよ、書いてある内容をbbspinkとして保障できればそれでいいんでしょ

そうそう、79さんが起きたら読んでもらおうと思っていた事を書くのを忘れてました。

>>696
その方向性で概ね間違っていないと思います。

2chの報告の仕組みですが、あれはあれで上手くできていると思いますよ。
規制情報板は一部の規制関連キャップを持っている人にしか書き込み権限がないので
その情報を元に報告すれば「2ch公式報告メール」として通用します。
PINKで規制情報板に準じるのが、79さんにしか更新権限がないPINKちゃんねる規制情報なので
同様の手順を踏めば「BBSPINK公式報告メール」になり得る訳です。
＃おいちゃんが心配しているwikiへのうpの目的についてですが
　これはあくまでも「規制が行われた事実を記録する」だけにとどめておくべきでしょうね。

報告人制度は79さんが作ると言った以上は作らないと話になりませんよ。
（これで作らなかったら今度こそおいちゃんに見捨てられますよ…）
代理人指定を要するISPについては、最終決定権を持つのはJimさんでしょうね。
Jimさんから「79さんに一任する」という発言でもあれば別でしょうけど。
ただ、そのようなISPはそう多くはないと思いますので、代理人指定はその時に考えても良いと思います。
勿論、そういう事態になった時には、私が代理人指定を受ける事もやぶさかではないと考えています。
私は削除人や規制関連鯔とは何のしがらみもない立場ですから
いざという時には報告人として活動する事も視野に入れています。

慌てて制度を作る必要はありませんが、急ぐ必要はあります。
本気で報告人制度を作るのであれば、私も必要な情報は仕入れておきますので
頭の片隅にでも置いておいて頂ければ幸いです。

>>698野次馬女王さん

＞規制情報板は一部の規制関連キャップを持っている人にしか書き込み権限がない

この点なのです。
PINKちゃんねるには、これに該当する板がないため、情報を保証するために
誰か権限のある人だけが更新できるものを作る必要がありました。
それで、Ｗｉｋｉにしてみたのですが、親切な方が、Ｗｉｋｉでもいたづらで変更されてしまうというのを
実例で見せてくださいまして、それで、現行のhtmlの形になったのです。

まとめますと、このＷｉｋｉ情報は、「PINKちゃんねるに荒し投稿があってそれを規制しています」という事実を
PINKちゃんねる側で保証するためのものである　というのが一つの目的です。

二つ目の目的は、情報を残しておくためです。
困っている人がいたとして、その人がＩＳＰへ通報したいとします。
時間が経ってしまいますと、規制議論板の当該のスレッドが、dat落ちしていることがあります。
さらに、荒し投稿も削除されている場合があります。
そうしますと、通報してもＩＳＰ側でまったく確認ができなくなってしまいます。

…ということが実際にありまして、こちらで過去ログをみて、
何度もメールをやりとりせねばならなかったため、ものすごく面倒だったことがあります。、
それなので、あのhtmlは実は自分の手間を省くために作りました。
現行のhtmlに入っている情報は、ほとんどのISPが必要とする情報を
全てまとめるようにしたら、結果的にあのような形になりましたのです。

二つ目の目的に関しては、実際には「解除のための情報」になるので、
不要な目的といえば不要な目的です。
が、巻き添えで困っている人が出た場合に、ISP側で対応のしようがない、というのは
やはり気の毒な気がするのです

続きです。

それで、報告人の募集についてなのですけれども、
代理人指定があるISP以外は、基本的に困っている人にやっていただくのが
いちばんいいと思います。

□規制解除待ち合い・要望スレッド□
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1162274153/

こういうスレがありまして、ここを再利用する形で、お話をすすめることもできるなあ
と思っている次第です。

さらに、代理人指定の件ですが、ジムさんに任命してもらうのが
やはりいいでしょう　とおもいます、

私は、Ｗｉｋｉに上げていく作業を引き続きやっていきたいと思っています

情報あげるのやるのかよ
誰かみつけて任せなよ
規制なかったら困るんでしょ

全サーバでない規制は、ISP報告したい人がいる時だけ規制情報に載せてるよ、２ちゃんでは。
79も全部載せるの大変でしょ？報告したいから掲載してってお願いされたやつだけ対応すれば
いいんじゃないの。
情報は残せないけど、どれが規制されてるかはmadakanaで見れるから、後からでも情報は
追えると思うんだけど。

>二つ目の目的に関しては、実際には「解除のための情報」になるので、
>不要な目的といえば不要な目的です。
>が、巻き添えで困っている人が出た場合に、ISP側で対応のしようがない、というのは
>やはり気の毒な気がするのです


この部分を読んで、良くわかっている方だなぁと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思った （　ﾟдﾟ)

>>701さん
「面倒じゃないです」といえば嘘になりますので、
できれば作業は少ないほうが、勿論、私も嬉しいです。

>>702さん

＞報告したいから掲載してってお願いされたやつだけ対応

PINKちゃんねる全サーバ規制以外は、
これにしたほうがいいですかね。

とすると、手順をどうするか決めていったほうがよさそうでしょうか。
つまり、「通報したいから掲載しといてください」という人がいる場合、
それをどの時点で、どこのスレへ投稿すればいいのか、とか、そういうようなことです。





>>703さん

おせわさまでございます、

>>704
おいちゃんの方針を考えると
広告などの広域爆撃を除けば今後「PINK全鯖規制」というのは起き得ないんじゃないかと。
だから、ISPへの通報に関しては、79さんは関与しないという方向で良いんじゃないでしょうか。
（※wiki編集と対応完了メールの確認・2ch側への解除依頼を除く）

手順については79さんが起きるまでに叩き台を考えておきます。

「できれば作業は少ないほうが、」云々じゃなくて
規制側につくなら、そんな作業するなってことじゃないのかねぇ・・・

>>706
私もそう思う。
規制する側が規制を外す方向に動くもんじゃない。
「どうしても規制を解除して欲しい」という人が現れたら、やむを得ず動くだけにとどめておくべき。
でなきゃ何のために規制するのかって話に…

これって単なる堂々巡りじゃんorz

という訳で、規制解除に関する叩き台です。

規制発動
↓
規制情報がここに転載される　※wikiとは関係ないレベル
↓
待合所スレに解除希望者（報告人希望者）が現れたら、このスレに誘導する
↓
ここ（本部準備室）でトリップを付けて規制情報の転載依頼をする
・トリップがない場合は無効。
↓
wiki更新　←79さん担当作業として継続？
・wikiを更新したら、ここにURLをリンクする。
↓
転載依頼した時と同じトリップを付けて、BBSPINK報告人作戦本部スレ（仮称）で報告メール作成宣言する
・報告メールおよびISPの対応完了メールはinfo@をCC設定する。
↓
対応完了メールを確認したら、報告人が本部スレに返答の内容を転記する
↓
79さんが対応完了メールを確認したら、解除判断をして規制議論板の返答スレに連絡する
↓
reffiさんの判断を以て規制解除

・BBSPINK報告人作戦本部スレ（仮称）の役割
　（１）報告メール作成宣言
　（２）対応完了メールの転記
　（３）79さん及びreffiさんの解除判断に関する発言
　…規制議論板の支部スレと同じような利用形式で良いかな、と。
・BBSPINK報告人作戦本部スレ（仮称）のテンプレに必要なもの
　（１）報告の手順
　（２）報告メールのテンプレ
　（３）（reffiさんがOKを下さったら）「報告人会議室」のURL

・報告人制度発足後のこのスレの役割
　（１）規制情報の転載
　（２）報告人希望者の誘導先
　（３）規制情報の転載依頼および転載後のリンク掲載
　（４）その他、テンプレ作成や作業に関する議論のための場所

・要代理人指定ISP…so-net、BIGLOBE
　上記２社についてはJimさんの代理人指定が必要。

・ってか報告人のリーダーは誰がやる？

もし手が足りてる体制作れるなら
転載希望なくても情報全部あげても問題ないと思うが
なにも２ちゃんをそこまで真似ることもない
ただ情報をあげるのは規制には関係ない（望んでない）人がいいかと

しまった、１箇所間違えてた。

・報告人制度発足後のこのスレの役割
　（３）規制情報の転載依頼および転載後のリンク掲載
　　↓
　（３）規制情報のwikiへの転載依頼および転載後のwikiのURL掲載

ちょっとトリップがわからなくなってしまっているので、ついてないですけれども、

「規制する側が規制を外す方向に動く」のはおかしい、というのは理解できます。
野次馬女王さん、709さん　ありがとうございます
私のほうでももっと考えてみます。

>>野次馬女王さん

以下のように思いました。
--------
規制発動
↓
規制情報がここに転載される　※wikiとは関係ないレベル　←　これは今までどおり
↓
待合所スレに解除希望者（報告人希望者）が現れたら、このスレに誘導する　←　このような人が現れるのは稀な可能性があるため、※
↓
ここ（本部準備室）でトリップを付けて規制情報の転載依頼をする
・トリップがない場合は無効。
↓
wiki更新　←79さん担当作業として継続？　←　今までどおりでいいとおもいますが、※のため実際に、この作業は非常に少なくなる可能性があります
・wikiを更新したら、ここにURLをリンクする。
↓
転載依頼した時と同じトリップを付けて、BBSPINK報告人作戦本部スレ（仮称）で報告メール作成宣言する
・報告メールおよびISPの対応完了メールはinfo@をCC設定する。
↓
対応完了メールを確認したら、報告人が本部スレに返答の内容を転記する
↓
79さんが対応完了メールを確認したら、解除判断をして規制議論板の返答スレに連絡する
↓
reffiさんの判断を以て規制解除
---------
続く

※部分なのですが、ほぼ毎日↓

□規制解除待ち合い・要望スレッド□
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1162274153/

を見ている限りで、という意味です。
困っている人で、ISPへ自分で通報したい　という奇特な人がどのぐらい現れるか
わからない部分です。

報告人をやりたい方はぜひ積極的に募集したいです。
しかしながら、報告人は最後まで面倒をみなければならないという意味で
責任が重く、本当に困っている人でないと、なかなか挙手はない気がするのです。

報告人が育ってから規制　というよりも、規制で困った人が出てきて報告人を募集
という形に、実際はなってしまう気がします。

※報告人をやってくれる方を積極的に募集しておりますので、
やってみたいという方はこのスレか↑の
「□規制解除待ち合い・要望スレッド□」へ
トリップ付で何か書いておいて下さるとうれしいです。

あと、すみません、削除人になっている方は
できれば今回は遠慮してくださいまし。別の方のほうがいいと思います。

それで、そのときのために、やはり私がこれまでやってきた報告の方法を
どこかにあげておいたほうがいいような気がします。

>>712-713　79さん
現在の2chの板別規制案件のISPへの報告ですが、全案件の１〜２割程度じゃないかと思います。
（実際に数字を出した訳ではないので、あくまでも体感としての割合ですが）
ただ、PINKの場合は、今までは79さんが全部面倒を見ていたが故に
その体制の上にあぐらをかいて「どうせ79が動くからいいや」などと考える人が多かったのかも。
今後79さんが積極的には動かなくなる事で
2chと同じ方式で報告人をしようという人が現れてくれるかも知れません。
まあPINK案件は2ch案件に比べれば少ないですから、報告人希望者も必然的に少なくなるでしょうね。

で、板別規制の報告人ですが、自分が担当しようと思う案件があったら転載依頼＆宣言して
担当案件のISP側の対応が完了したらさっさと引退する人が殆どです。
「最後まで面倒を見なければいけない」とは言うものの、精々数日間の事ですし
規制議論板の質雑スレや本部スレを見れば分かる通り、意外と皆さんハイハイッと手を挙げてますよ。
（おいちゃんが２証であれこれやってて全然掘ってないもんだから本部スレは落ちましたが…）
それでも下地がない状態で人だけ集まっても「烏合の衆」になりかねないので
やはり誰かをリーダーとして、ある程度組織化した方が良いように思います。

79さんがされてきた報告の方法については、ここに上げて頂ければ良いのではないでしょうか。
叩き台（>>708）で示した通り、報告人希望者が現れたらここに誘導する予定なのですから
誘導されたところに情報があれば、不便な思いはしなくて済むと思います。
「報告人会議室」については、掘りが再開したら、reffiさんに利用させてもらえるか否かを聞いてみて
許可が頂けたらこちらに貼れるように段取りすると良いかな、なんて事も考えています。

という訳で、これが実質的に最終確認になると思います。
１．（人が集まるかどうかの問題は二の次として）2chに準じた報告人制度を導入する。
２．79さんは転載依頼があった案件のwiki更新以外の作業から実質的に手を引く。
　（実際にはCCの確認もありますが、これは事後報告なので「積極的に関わる」訳ではありませんね）
３．79さんの立場はあくまでも「規制する側」である。規制を外すための行動は積極的には行わない。
以上が確認できたら、掘りが再開した時点で一時的に野次馬活動をストップして
おいちゃんにPINK規制の凍結解除を申請してきます（その時は79さんも規制議論板にご足労願いたいです）。
これでよろしいでしょうか？

＃他にもPINK独自の支部案件的なものもある訳ですが（埼玉県コピペとか）これはまた次の機会に…。

うわー、今頃になってとんでもない事に気付いた…

>>.79さん
こっちには報告人希望者は誘導できないって事ですよね。
だとしたら

向こうの待ち合い所スレで転載依頼
↓
本部スレ（向こうに立てる）で一連の作業

という流れにするしかないですか…

それとも、秘密基地板の設定をゴニョゴニョするって事はできません？（アホか>私

規制の解除について、私がISPへの報告を逐一行っていたことで、いろいろな弊害が出ていたことが
よく理解できました。

それで、私もそこに気づいたのです。
報告人希望者が現れた場合、この秘密基地は規制が入っているときには書き込みができません。
ぴんくちゃんねるで、規制中でもかけるのは「ぴんく難民」だけです。

思ったのですけれども、「ぴんく難民」に「BBSPINK報告人作戦本部スレ」を作るのは
やはりまずいのでしょうか。
板の設定を変えるよりも、そちらのほうが早いとおもうのです。
つまり、規制に関するやりとりは、難民のほうでやることになります。

それから、報告人会議室　とは、２ちゃんの外にある
http://yy13.kakiko.com/reffi01plus/
のことですよね。念のために確認をさせてください。

それと、
1/yes
2/yes
3/yes

です。

・このスレの役割　ですが、
　（１）規制情報の転載（２ちゃん規制情報板からの）
　（４）その他、テンプレ作成や作業に関する議論のための場所

となりまして、

　（２）報告人希望者の誘導先
　（３）規制情報の転載依頼および転載後のリンク掲載（Wikiの分）

の部分は、規制に巻き込まれた人で、報告人をやりたい人が書き込める、
難民板のスレに、　というのでどうでしょうか。

>（１）規制情報の転載（２ちゃん規制情報板からの）

規制議論板かしら


つか、規制中かける板の設定は狐に頼めばいいだけじゃないの？
規制中は運用系（？）板にかけないのは問題ないという認識？
そもそも今は板別規制だらけだからここでも平気な気がしないでもない

>>717 さん

そうです、規制議論板でした。

あと板別規制になっているから、こっちでも大丈夫なのでしたね。
そうでした。

>>717
うはｗそうだったｗ
規制中と言っても、板別規制だから殆ど関係ないわｗ

最近私も（早とちりの加減では）キンバエちゃん化してきてるわ…orz

>>718
早とちりに関しては>>717さんに補完してもらえたので、>>708の叩き台でほぼOKという事になりますね。
「報告人会議室」は>>716のリンクでOKです。
一応外部リンク扱いになるので、貼るなら管理人さんの許可があった方が良いかと思います。

>>719　野次馬女王さん

>>708の叩き台でほぼOK　かと思います。
ありがとうございます、本当に、

レフィさんのところの「報告人会議室」ですが、
http://yy13.kakiko.com/reffi01plus/

こちらへお邪魔して、お願いしに行ってきます。

次に、報告人のまとめ役になる方ですが、
どなたか希望者の方はいらっしゃらないでしょうか。
※野次馬女王さんにやっていただければ、私は個人的にとても嬉しいです。

それから、私が現在ＩＳＰへ通報を行っているメールの
テンプレートですが、ここで公開を始めてしまってもよさそうでしょうか。

こだわるようですみませんが、
ある程度、このスレで手順が固まった場合、流れをＷｉｋｉへあげる、
というのも一つの方法だとおもうのです。
私がＷｉｋｉ好きなのは、2ちゃんＷｉｋｉに随分助けてもらっているからなのです。

女王様にげてー

出勤前なので取り急ぎ肝心な部分の返答だけですが。

１．「報告人会議室」に関して
　79さんからお願いして頂けるのであれば、以下の点についてreffiさんに確認して下さい。
　・BBSPINK報告人作戦本部スレ（仮称）にリンクを貼る事の可否
　・報告人希望者が報告メールの添削のために利用する事の可否
２．報告方法のwiki掲載について
　勿論OKです。
　・これについては79さんの『規制する側である』という立場を明確にするためにも
　　「規制されて本当に困っている人が報告して下さい」などの注意書きが必要かと。
３．報告人リーダーについて
　ここまで書いておいて逃げる気は更々ありません。引き受けますよ。

□規制解除待ち合い・要望スレッド□より野次馬女王様に誘なわれ、参りました。
こちらでは初めて御めもじさせて頂きます。

Pinkの報告人に立候補させて戴いても宜しいでしょうか？
ただし素人ですので、これから勉強させて戴く事になりますが……
何かと御迷惑を御掛けする事になるかと存じますが宜しゅう御頼申します。

>>720-722
おっと…そういう展開になりましたか。

>>722
色々とお願いすることになってしまって申し訳ないですが…。何卒、よろしくお願いします。

>>723-724
…という事です。
まだ79さんの決済は出ていませんが、多分このままおｋって事になると思いますので
こちらこそよろしくお願いします。

>>723
私もまだまだ勉強しなきゃいけない事が多いので、一緒に頑張りましょう。
＃コテに関しては何ら不都合はありませんから、心配しなくても良いですよ。

>>722　野次馬女王さん

再び、レフィさんのところへ行ってまいります。
一度にどーんとやると、何か非常にまずい予感がしましたので

＞1番目については了解しました。

＞2番目についてですが、もちろんです

「規制されて本当に困っている人が報告して下さい」

等、何か一文入れます。それと、Ｗｉｋｉにすることで
ある程度、文面も洗練されていくとおもうのです。

＞3番目についてです、

たいへんありがたいです、本当にありがとうございます、


>>723　野次馬女神さん

私も、勉強しなければならないことが多すぎです、
どうも、本当にありがとうございます、どうかよろしくお願いいたします、

レフィさんのところで研修させてもらえば？

>>725　野次馬女王様様
コテの件、了承戴きまして誠に有り難く存じます。
若輩者では御座いますが宜しゅう御頼申します。

>>726　79様
平素はお世話になり、誠に有り難く存じます。
何か自分にお手伝い出来る事があればと思いまして、
恐縮ながら立候補させて頂きました。
若輩者では御座いますが宜しゅう御頼申します。

1年以上は修行させないとさー

立候補すれば誰でもいいのか？

自分は規制側だと言いながら、報告人のまとめ役の人選をする怪

その辺はわかっていらっしゃると思いますよ

狐の目には、どう映るのかな？

って事じゃね。

報告人になると同時に規制側から手を引けばよいのさ

レフィさん、見ていない悪寒

野次馬女王さん、野次馬女神さん、どうぞよろしくお願いします。

>>729さん
修行が必要なのは勿論そのとおりなのですが、
一回やってみないと、どうにもならないのも事実なのです。
実際の案件が出たときに、やってもらうのがいちばんいいとおもいます。

>>730さん
そのとおりなんですが、まったく何の下地もない状態だと、
何をどうしていいのかもわからないし、
本当にどうにもならないと思うのです。

ある程度のところまでやったら、私は引きます

>>734さん
もう少し待ってみます。

2chのルールは開始時の前提ではあっても、独立した掲示板と主張するなら
BBSPINKのルールとして緩やかに変更していく余地はあって欲しい。
扱う内容の性質が違う部分があるなら（だからこそリスクを嫌ってひろゆきは切ったわけで）
変えないとまずくなる部分も出るんだろうし、事実変わってる部分もある。

何が言いたいかと言うと、そういうわけで個人的には79氏の
弱腰路線も嫌いじゃないんでゆるゆる頑張ってくれい。

。

まず、ここからスタートします m9（　ﾟдﾟ)

女王様、79さん。お疲れ様です。
ザックリまとめると、こういう流れなのかな？

bbspinkで荒らしが発生する
　　↓
荒らし報告を２ちゃんねるで行う＜BBSPINK有志＞
　　↓
田吾作が芋掘りをする＜２ちゃんねるのシステム＞
　　↓
規制が発動する＜２ちゃんねるのシステム＞
　　↓
wikiに規制情報を開示？＜79さん＞
　　↓
bbspink内で巻き添えで騒ぐ人が出る
　　↓
有志の報告人がISPに報告する＜BBSPINK有志＞
　　↓
ISPからの返答をもらう＜BBSPINK有志＞
　　↓
報告人リーダーがISPの返答を確認する＜野次馬女王様＞
　　↓
２ちゃんねるに規制の解除を要請する＜野次馬女王様＞
　　↓
規制を解除する＜２ちゃんねるのシステム＞

この一連の流れの中で、79さんがする作業は規制情報のwiki更新だけだ、という認識でよろしいですか？

え？

あり？違った？規制のことはよくわかんねえべさ。

ただ、79さんは自分のことを「規制する側」だと言っているけど。この流れだと、79さんが「規制する側」でする作業って
何も無いよね。それじゃあ、「規制する側」とは言えなくて、ただ単に「傍観する人」だよね。

っとちょっと思ったんだけど、ド素人なもんで見当ハズレだったらゴメン。

基本的に板別規制なので、騒ぐ可能性がある人は BBSPINK の人という解釈でいいのかな？
誰も騒がなかったら、１ヶ月後に自動解除？

ちなみに79さんが、「傍観する人」であることは全く悪いと思いません。むしろ好ましいことかと。

79さんは削除リーダーであって、規制リーダーでは無いのですから。削除と規制の独立性を
保つ意味からしても、良い方向だと思っています（※注：　ド素人の見解）

>>743
ですかねぇ。多分。

>>740
> 規制が発動する＜２ちゃんねるのシステム＞
> 　　↓
> wikiに規制情報を開示？＜79さん＞
> 　　↓
> bbspink内で巻き添えで騒ぐ人が出る
> 　　↓
> 有志の報告人がISPに報告する＜BBSPINK有志＞

これは違う。

規制された人がISPに通報する為の情報を転載依頼して、はじめて79さんの出番。

通報→対応後の解除は向こうの解除人との絡みもあるからｼﾗﾈ

>>740
>>745分を除けば概ねその通りですが、一部考えるべき箇所もあるんですよね。
> 報告人リーダーがISPの返答を確認する＜野次馬女王様＞
> 　　↓
> ２ちゃんねるに規制の解除を要請する＜野次馬女王様＞
本来ならこの部分は私がやるべきなんでしょうが
そのためには色々とシステムを弄ってもらわなければならないんですよね。
例えば私からもCC（info@）を見れるように設定してもらうとか
BBSPINKの報告人として規制解除を要請できるよう、Jimさんor79さんに裁定を出してもらうとか。
報告人リーダーのCCがフリーメアドってのもおかしな話ですし
これらの作業を現状通り（管理人代理として）79さんが継続するのであれば
システム変更の必要はないんですけどね。

>>745に沿って修正すると、フローチャート的にはこうなります。
> 規制が発動する＜２ちゃんねるのシステム＞
> 　　↓
> bbspink内で巻き添えで騒ぐ人が出る
> 　　↓
> 本部準備室スレ（ここ）で規制情報の転載を依頼する＜BBSPINK有志＞
> 　　↓
> wikiに規制情報を開示＜79さん＞
> 　　↓
> 有志の報告人がISPに報告する＜BBSPINK有志＞

もういっちょ。

>>743
その通りですね。
因みに板別案件はおいちゃんが１ヶ月経過時点で機械的に手動で解除しています。
が、おいちゃんが忘れていると、１ヶ月経っても解除されないという落とし穴もありますｗ
※板別案件の機械的解除にはreffiさんは関与していません。

>>744
どうしても79さんにしかできない作業（wikiの更新辺り）だけを彼女にやってもらって
あとは野次馬や報告人がそれぞれの役割に応じてあれこれやればいいでしょう。
ただ、どこかでIZUMIさんも書いていましたが
「規制＝予防、削除＝治療」という考え方を元にすれば、まったく別の次元の事象でもないんですよね。
実際２ちゃんでは削除人ルートで専用スレが立てられる事もありますから。

>>746
＞これらの作業を現状通り（管理人代理として）79さんが継続するのであれば
＞システム変更の必要はないんですけどね。

それはとてもマズいでしょう。ド素人の私でもようやく意味が分かってきました。
79さんは規制する側の作業は何一つしていない。なのに、フローチャートの通りに規制を解除する作業だけしている。
それは２ちゃんねる側から見ると、勝手に利用者が２ちゃんねるに泣きついた規制を、79さんが「迷惑に思って」、
解除要請しているということに他ならないわけでして。

削除リーダーとしては極めて道理の通らないおかしい行動ですが（ｗ、管理人代理としてなら。本来的には全ての
荒らし報告案件について、79さん自らが判断して２ちゃんねるに「規制してください」とお願いしになきゃならない
立場だろう。そんな風に思っていますが…。
まぁ、それもちょっと２ちゃんねるの規制システムを乱すことになりそうですので。
ここは一つ「傍観者」で居てもらいたい。

とまぁ、そんな風に考えておりますが、その認識で間違っていませんか？＞女王様

私も連投で。

>>747
＞どうしても79さんにしかできない作業（wikiの更新辺り）だけを彼女にやってもらって
それが適当かと思います。但し、79さんには規制関係の観測者以上の意味を持たせては
いけないような気がしてなりません。

なんとなく、ですが。理由は>>748です。
とは言え、この辺の采配は女王様にお任せします。

言ってる事は正しいんだろうが微妙にキンバエ臭が漂う文章なのがなぁ。

とりあえずよしなに、ってのも意見なんだろうし>>747

>>740さん
そうです。正確には、>>745さんです。

それで、私の立場で「解除してください」と2ちゃんへお願いしに行く
というのは、筋合いからして、すごくおかしなことなのです。

とすると、私にできるのは

・荒らし報告を行うこと
・有志によって行われた報告を掘るかどうか判断すること

ぐらいになります。

※もし、PINKちゃんねるの報告人が、私でない人になる場合、
というか、野次馬女王様にお願いするしかないのですが、
info 以外のメールアドレスを作らないとだめですね、やっぱり。

さらに
＞規制された人がISPに通報する為の情報を転載依頼

が「なかった場合」には、私はなんと何にもしないことになりかねないのです

>>740さん同様　私もやはり「え？」とおもったんです。
思ったんですが、実は本当はそれがいちばんいいことかも、で、

上のレスと被ってしまうのですが、削除人として、

・荒らし報告を行うこと
・有志によって行われた報告を掘るかどうか判断すること

は、できると思います。

それか、この部分へもうワンクッション入れるか、です。

報告人リーダーがISPの返答を確認する＜野次馬女王様＞
　　↓
79が、規制解除していいかどうかの判断をする＜79＞
　　↓
２ちゃんねるに規制の解除を要請する＜野次馬女王様＞
　　↓
規制を解除する＜２ちゃんねるのシステム＞

これだと、たとえば「こんな対応じゃだめです」と規制している側＜79＞が
考えた場合、規制は解除できません。
さらに、規制を解除する立場のレフィさんは、規制解除していいかどうか　の判断をする
という役目から外れることができます。

騒ぐ人がいなかった場合には、私も>>743 になると思います。

えーと、ちょっと待った。
その「規制解除するかどうか」の判断も、実は私がやらないほうがいいのかも？

いいだろうね

再発やら再再発案件も2chと同様にするならこうなるわけだが

規制人よりみどりの日変更のお知らせ 芋掘り19回目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176548857/425+427
> 425 名前：Kseniya ★：2007/05/16(水) 16:14:56 ID:???0
> 再発のやつは三ヶ月で解除すっか
> 427 名前：Kseniya ★：2007/05/16(水) 16:22:39 ID:???0
> 再再発以上は解除なしで、

なってるね。
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

「待った！規制解除はするな」と言うこと以外は、規制解除関係の作業で
79さんはコメントすらつけてはいけないような気が。

報告人リーダーが、規制解除の判断をしてはいけないのかな？

ええっと。。。
>>746＝野次馬女王様の

＞> ２ちゃんねるに規制の解除を要請する＜野次馬女王様＞
＞本来ならこの部分は私がやるべきなんでしょうが
＞そのためには色々とシステムを弄ってもらわなければならないんですよね。
＞例えば私からもCC（info@）を見れるように設定してもらうとか
＞BBSPINKの報告人として規制解除を要請できるよう、Jimさんor79さんに裁定を出してもらうとか。

コレがとても重要で主題になる気がするんだ。野次馬女王様と79さんとで、もっと話を詰めた上で、
実行しないといけないような気がするんだ。多分。

>>758さん
そうです、私が言っていいのは「規制解除しないでください」の場合だけです。
したがって、、

>>759さん　野次馬女王さん
報告人のリーダーが、規制解除の判断をする　という方向はダメでしょうか。
メールアドレスについては、info@　でないものを、もう1つ作ります。
で、それを私と野次馬女王さんの、両方で見られるようにしておく
というのはどうでしょう。

※「規制解除しないでください」の件なのですが、ISPによっては、
「対応しました」とは言うものの、ホント？　実際にはやってないんじゃないの？
という感じのところがあるのです。

そんなこともさせようとしてるリーダーを適当に決めたのな
何考えてるんだ

>>761
報告人のリーダーが早い者勝ちの立候補で決まるのは、いいんですか？
実績も経験も全く無く、素性もわからない（削除の★を持ってるかもしれないし）

全く信頼できないのですが？

>>762-763
いずれにしても、アンタらが判断して良いものじゃ無いだろｗ
79さんが信用できればそれで良いのさ。そこに口出しすんのは越権だぜ。

>>761
＞「対応しました」とは言うものの、ホント？　実際にはやってないんじゃないの？
こういうISPはどーせ再発、再再発して規制になるんだから
解除していいんじゃねーの？

リーダーがアホならその時にごたごたすればいいだけの事だしな。
いつから匿名板は転ぶ痛みを嫌がって我侭いっていいような
手取り足取りしてくれる優しい世界になったんだろうね。

匿名板（笑）

そこが笑うところだったのか。

あっちの報告人、解除人は経験ゼロからのスタートだったし、大丈夫じゃないの?

でもここは問題起こしてもずっとその人がやり続けるんでしょ？

新規にはじめるなら、報告人と解除人は分けた方がいいですよ。
本当はあっちもその方がいいのですけどね。

解除人は、今はレフィさんにやっていただいております。
報告人については、私がやるのは（繰り返しですが）まずいです。

ただし、報告人（野次馬女王さん）が受け取るメールアドレスは、
私も見られるようにしておこうと思います。

>>770さん
そうでもないです。

>>772
pinkの後々のことを考えるなら、pinkの解除人を誕生させた方がよいです。
新規でスタートする今こそ、その機会なんですから。

作るだけならできるが、規制リスト弄れないぞｗ

れふぃにお金とかモリタポとか握らせて繋いどけばいい

そこはPINKらしく、ちんこ握って繋いでおこうではないか。

http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/reffi01plus/1109755897/961

よかったね、返事してくれて。

大筋、>>740さんのフローチャートで進めようと思います。
メールアドレスを作らないといけないですね。お願いしてみます。

お願いしてみました。
あと、わかりづらいという声があったので、>>740さんのフローチャートを
一部訂正して再掲です。
---------------
bbspinkで荒らしが発生する
　　↓
荒らし報告を２ちゃんねるで行う＜BBSPINK有志＞
　　↓
田吾作が芋掘りをする＜２ちゃんねるのシステム＞
　　↓
規制が発動する＜２ちゃんねるのシステム＞
　　↓
bbspink内で巻き添えでISPに報告したいという人が出る（※）
　　↓
wikiに規制情報を開示＜79＞
　　↓
有志の報告人がISPに報告する＜BBSPINK有志＞
　　↓
ISPからの返答をもらう＜BBSPINK有志＞
　　↓
報告人リーダーがISPの返答を確認する＜野次馬女王様＞
　　↓
２ちゃんねるに規制の解除を要請する＜野次馬女王様＞
　　↓
規制を解除する＜２ちゃんねるのシステム＞

------
（※）出ない場合はここの前段階で終わり。
一定期間が経過して解除されるのを待つ。

もしかして全部こっちで掘ることになるのでしょうか。

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　あきらめたら？
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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>>781
規制人よりみどりの日変更のお知らせ 芋掘り19回目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176548857/
堀り再開してる

確認と決めないといけないことです

-------------------------
規制が発動しましたよ　
bbspink内で巻き添えでISPに報告したいという人が出ましたよ
↑
この部分は↓

報告人作戦BBSPINK本部準備室
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/

で連絡やりとり

-------------------------
Ｗｉｋｉあげました
ISPへ通報しました
返答が来ました
79が返答も確認しました
野次馬女王様が解除するかしないか判断しました
↑
この部分を↓

？
？

ですね。どこでやりましょうか。

-------------------------
今まで

Ｗｉｋｉあげました
ISPへ報告連絡しました
ISPから連絡が来ました、
↓
報告人作戦BBSPINK本部準備室
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/


ISPから連絡が来ました
↓
報告人作戦返答処理スレッド★7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1174840806/

でやっていました。


こうしてフローチャートにしてみると、
何が欠けていたのか、非常によくわかります。大反省です。

BBSPINK の規制対応一時凍結は、まだ継続中なんでしょうか？

>>784
・WIKIに転載を依頼する（送る人）　→　このスレで
・ISPへ通報しました＆連絡がきました（送る人）　→　新たに報告人本部・返答処理スレをこの板内に作ってもいいと思う。
・返答を確認できたら、規制議論板の返答処理スレにて解除を申請する（７９さん）

WIKIへの転載依頼と送信・返答を全て同じスレ内でやるのはごちゃごちゃしちゃうんじゃないかなと思った。

>>786
> ・ISPへ通報しました＆連絡がきました（送る人）
>>708の叩き台で提案していますが
実際の通報作業に関わる部分（通報宣言・送信終了報告・返答の掲示）について
ひとつのスレにまとめる方が作業効率は良くなると思いますが、どうでしょう？
で、待合い所スレからの報告人希望者の誘導や転載依頼に関する作業はここでする、と。

> ・返答を確認できたら、規制議論板の返答処理スレにて解除を申請する（７９さん）
これはノー。
今までにも議論されてきた部分ですが、あくまでも79さんは「規制する側」であって
「規制を外す側」に付くべきではありませんね。
２ちゃんでも基本的にひろゆき氏やKseniya ★氏が解除に関わる事は殆どありませんし
先般からの荒らし報告・規制対応の凍結に至った原因のひとつもここにあるんですよ。
報告人リーダー（＝解除判断者）は、その問題を切り離すための存在でもあると思っています。

ひろゆきはreffiに聞かれて解除の判断してるけどな〜

２ちゃんにおけるひろゆきはタイの国王みたいなもんだから。
議会に全権委ねてるはずなのに、同時に絶対王政としての効力残ってるみたいな。
だからモデルケースにはしないほうがいいと思うんだ。

>>787 野次馬女王さん

同意です。
見る場所が増えると、それだけですごくたいへんです。

>>784 の

？？

部分ですが、↓

報告人作戦BBSPINK本部準備室
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/

を引き続き、利用してみて、どうにも不都合が出た場合には、
スレッドを分割してみる　というのでどうでしょうか。

それと、>>786さん

解除申請をするのは、79ではありません。
79は、あくまでも、規制をかける側です。

規制解除の判断をするのは、野次馬女王さまです。
私は、

「この規制は解除しても大丈夫」←これは判断しない
「この規制は解除しないでくれ」　←この判断はすることがある

です。

それで、>>789 さん、

じらされてる！じらされてるよ俺！

>>789 さん

このたとえが適切かどうか、今ひとつわからない部分なんですが、
あと、書いてて意味不明かなあ　とか思ったのですが・・・

例えば、村があるとします。
村には川が流れています。
その川の上流の水源地に毒が入ったことがわかりました。

「取水口を閉めて水を止　　　　　　　　←　この判断
「水源に毒がなくなったか見極める」　←　この判断

この二つの判断を、同じ人がやると、間違いがたくさん起こる気がする　というのと、
この二つの判断は、多分、別の種類のものではないか　とか
意味不明なたとえなんですが、私はそういう感じで考えています

間違っている可能性も多分にあるのですけれども。

>>790
例によって出勤前なので、ひとつだけ。

このスレは>>1にもある通り
> このスレッドはBBSPINの有志たちが規制されたプロバイダに連絡通報する
> などをする報告人作戦BBSPINK本部の準備スレッドです。
> 作業に必要な事項を完了次第、本部を正式に立ち上げて活動を開始します。
という目的で立てられているので、ここで本部作業をするのはやめた方が良いと思います。
そうでなくてもこのスレであれこれ議論しちゃってるし、今後もそういう事は充分に有り得るので
本部作業は別にスレを立ててやるべきかと。

《以下、別件》
先ほど規制議論板を確認したところ、京都の件に関して新たな報告スレが立っていました。
そろそろKseniya ★さんに挨拶しに行く時期だと思いますが、どうしますか？
（私の方は既にプロットができあがってますが、先走って報告しに行く訳にはいきませんので）

＃今日この後〜明日にかけて、所用のため不在となります。
　レスを返せるのは明日の夕方（そちら時間で10日早朝）以降になります。
　別件に関しては慎重な対応をお願いします。

お疲れさまです。

まず>>780 に、「どこでやるのか」という場所を付け加えてみました。

----------
bbspinkで荒らしが発生する
＠各板またはスレ
　　↓
荒らし報告を２ちゃんねるで行う＜BBSPINK有志＞
＠2ちゃんの規制議論板
　　↓
田吾作が芋掘りをする＜２ちゃんねるのシステム＞
＠2ちゃんの規制議論板
　　↓
規制が発動する＜２ちゃんねるのシステム＞
＠2ちゃんの規制議論板
　　↓
bbspink内で巻き添えでISPに報告したいという人が出る（※）
＠報告人作戦PINKちゃんねる本部（これから作るスレ）
　　↓
wikiに規制情報を開示＜79＞
＠Ｗｉｋｉ上
＠報告人作戦PINKちゃんねる本部
　　↓
有志の報告人がISPに報告する＜BBSPINK有志＞
＠報告人作戦PINKちゃんねる本部
　　↓
ISPからの返答をもらう＜BBSPINK有志＞
＠報告人作戦PINKちゃんねる本部
　　↓
報告人リーダーがISPの返答を確認する＜野次馬女王様＞
　　↓
２ちゃんねるに規制の解除を要請する＜野次馬女王様＞
＠報告人作戦PINKちゃんねる本部
＠報告人作戦返答処理スレッド
　　↓
規制を解除する＜２ちゃんねるのシステム＞

------
（※）出ない場合はここの前段階で終わり。
一定期間が経過して解除されるのを待つ。

>>794 野次馬女王さん

了解です、新しくスレッドを立てましょう。
その新スレと、2ちゃんねるの規制議論板の2本を利用する　でいいと思います。

ここももう間もなく800ですし。

別件に関して、です。
京都ＤＱＮ荒しは、相当のしつこさと認識です。

こちらの件、言われるとおり慎重に対応したいので、
週明けまでお待ちします、

>>795
まだちょっと私の認識と噛み合わない所について…

> bbspink内で巻き添えでISPに報告したいという人が出る（※）
> ＠報告人作戦PINKちゃんねる本部（これから作るスレ）
> 　　↓
> wikiに規制情報を開示＜79＞
> ＠Ｗｉｋｉ上
> ＠報告人作戦PINKちゃんねる本部
→いずれも＠報告人作戦BBSPINK本部準備室（ここ）
＃要するに「報告に必要な前段階の作業と報告作業そのものは場所を分ける」という考え方なのですが。

それ以外の部分についてはほぼ同意です。

>>797
規制議論板の方では「まだPINK内でまとまっていないので、PINKからの報告は保留」という認識です。
エロゲー板や葉鍵板などで深刻な荒らし被害が出ているようですし
そろそろ行動を起こす時期だと考えていますが、どうでしょう？

＃しかし>>794でちらっと書いたプロットが行方不明に…夜までに書き直しておきますorz

>>798
野次馬女王さん

＞「報告に必要な前段階の作業と報告作業そのものは場所を分ける」

とても理解しました。
明らかにそのほうがいいです。

別件の件、まず実務的な部分を、ここでまとめてみようと思います。

>>798 をまた変えました。
どこでやるのか、誰がやるのか　が見えるようにしてみました。

----------
bbspinkで荒らしが発生する
＠各板またはスレ
　　↓
荒らし報告を２ちゃんねるで行う＜BBSPINK有志＞
＠2ちゃんの規制議論板
　　↓
田吾作が芋掘りをする＜２ちゃんねるのシステム＞
＠2ちゃんの規制議論板
　　↓
規制が発動する＜２ちゃんねるのシステム＞
＠2ちゃんの規制議論板
　　↓
bbspink内で巻き添えでISPに報告したいという人が出る（※）＜PINKちゃんねる有志＞
＠報告人作戦BBSPINK本部準備室（ここ）
　　↓
wikiに規制情報を開示＜79＞
＠Ｗｉｋｉ上
＠報告人作戦BBSPINK本部準備室（ここ）
　　↓
有志の報告人がISPに報告する＜BBSPINK有志＞
＠報告人作戦PINKちゃんねる本部（これから作るスレ）
　　↓
ISPからの返答をもらう＜PINKちゃんねる有志＞
＠報告人作戦PINKちゃんねる本部
　　↓
報告人リーダーがISPの返答を確認する＜野次馬女王様＞
　　↓
２ちゃんねるに規制の解除を要請する＜野次馬女王様＞
＠報告人作戦PINKちゃんねる本部
＠報告人作戦返答処理スレッド
　　↓
規制を解除する＜２ちゃんねるのシステム＞

------

（※）出ない場合はここの前段階で終わり。
一定期間が経過して解除されるのを待つ。

一定期間　の「期間」及び、永久規制については、
2ちゃんねると同様。

それから、野次馬女王さんへ、もう一つご連絡です、
メールアドレスですが、やっと新しいものが出来ました。

現在あれこれとテンプレなど作成中…動けるのは今日深夜以降かしら。

>>.79さん
block@のアカウント情報（パスワード・受信サーバ種別・送受信サーバ名など）について
先般こちらからメールを送ったybbのアドレスが残っていたら連絡下さい。

>>803
野次馬女王様さん

お送りしました。

>> 79さん
遅くなりましたが、メールは確かに届いています。
今夜、正しく設定できているかどうかを確認するために、テストメールを送信してみます。
作業には何の関係もないメールですので、削除しちゃって下さいｗ
（Outlook Expressなんてもう何年も使ってないので…ｗ）

＃各スレ用テンプレも８割ほどできました。こちらも今夜中に一度うpします。

>>805　野次馬女王様さん

テストメール受信しております。返信してみました。
それから、パスワードが正常に動かないとのこと、
同じものですが、もう一回お送りしています。
これでダメな場合、私のメーラーの設定を変えてみます。

というわけで、私の設定をはずしました。
パスワードで蹴られているとのことなので、もしかして二重ログイン？
と思ったからなのですが・・・

メアド分ければ？
女王様用と79用と別にして
メールエイリアスで転送するとか
例えば、block@が女王様用でblock79@が79用

そんなことよりお互い設定見直せよｗ

規制人よりみどりの日変更のお知らせ 芋掘り19回目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176548857/963-964

963 [―{}@{}@{}-] 名無しの報告 sage New! 2007/06/17(日) 02:46:59 ID:GAp+v8dv0
pinkも報告すればわんわんしてくれますか？

964 RikaRock ★ New! 2007/06/17(日) 02:58:51 ID:???0
pinkの方針がよく判らないのでなんとも

あ〜あ、落ちちゃった。
★070609 エロゲー作品別板 「すくぅ〜るメイト」容量潰し報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1181319801/

こちらでは手順を詰めているつもりで進めていますが、
方針すら不明扱いされているんですね。

>>812
詰まっていないもの。
わずかずつ詰まっているとしても報告していないもの。

色々とすんません…orz
何でメアドのセッティングでどん詰まり起こすかしらorz

一応79さんには打開策を提示してあるけど、それが通用するかどうか分からないので
79さんから返事が来て、打開策なり他の方策なりで何とかできる状況が作れたら
残りの作業をダダッと進めちゃいましょう。
その上でおいちゃんとこに挨拶しに行って、一時凍結を解除してもらう予定です。
＃おいちゃんもはっきりとした結論を求める性格だと思っているので
　中途半端な状態での報告はできませんね。

支部系案件については既に79さんも動き始めてますので、あまり悲観的にならないで下さい>皆さん

>>311
規制議論板はスレ保持数が少ないので簡単に落ちてしまうけど
必要があるならまた立て直せば良いと思いますよ。

報告人が規制を誘導するようなことをするの?

>>814
早くして〜早くしないと、パパ〜が来る〜♪

79さん側で女王にメール転送する設定にすればいいだけでは?
2ちゃんねるでもそういう方法だったと思います

>>814　野次馬女王さん

SMTPサーバとか、POPサーバの設定はあっていますか。
お送りした情報が全てで、私はその設定で問題なく送受信できています。

あと考えられるのは、ログインネームが間違っている場合です。
このへんは、メールでやったほうがよさそうなので、返信しておきます。

「しておきます。」って言い方やめた方がいいよ。無礼だからさ。

×しておきます。
○しておきましてよ。

>>819　さん　単に　未来形にしたかっただけなんです。他意はぜんぜんないです。

しておきます。
多分しておくと思う
しておくんじゃないかな　
ま　ちょっと覚悟はしておけ

このへんは、メールでやったほうがよさそうなので、返信「させていただ」きます。

女王の周りは既知外多いなｗ

返信「させていただ」きます。　　×
返信します。                     ○

とりあえず、支部系案件以外は規制議論板へ持って行く前にbbspinkで予選
やるという方向性なのかな？79さんはどう考えていますか？

>>814
OKですよん。その辺はもう、あなたに任せるしかありません。
ダメだったらその時考えるということで、ここは一つ思う存分よろしくお願いしますよ。

遅くなりました、返信しました　＞　野次馬女王様さん

>>826さん

予選会場というか、練習会場になりつつあるため、
うまく動いてくれれば、とおもっております、

2ch規制議論へもっていく前に相談や雑談や質問
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1162933617/

>>827
お疲れ様です。
何が間違っていたのか未だに分かりませんが、ようやくblock@のセッティングが完了したので
相雑質スレには「引退宣言」を書き残しておきました。
今後はこちらを活動拠点として、あれこれやっていきます。

改めて、よろしくお願いします。

という訳で、今からテンプレ類の見直しを始めます…
が、かなり多いので見直しだけでも相当な時間がかかりそうです（^ω^;)A

相雑質スレってどこ？

2ch規制議論へもっていく前に相談や雑談や質問
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1162933617/

いちいち他スレのことを報告したりする意味はわからんがなｗ

わざわざ引退宣言するだなんて、どこのあのにさんですか

>>828野次馬女王様さん

お疲れさまです、設定できたとのことでよかったです。
テンプレートの類ですが、私ももっています。
時間を見つけてＷｉｋｉに揚げていく作業をします。

>>830-831
今まで女王様は、荒し報告の精査や誘導など
規制につながるアドバイスをしてたけど、
報告人になってそれが出来なくなったからでしょ。

>>833
まさにその通りですね。
荒らし報告をする人・規制する人と報告人（規制の解除判断人）は相反するもの、という事で。

それではここからテンプレ案を貼っていきます。
ご意見などありましたら、遠慮なくどうぞ。

●本部準備室の今後に関するテンプレ

ここは荒らしさんの巻き添えで板別規制されてしまい、ISPへの報告を希望する人が集まるスレです。
ISPへの報告は誰にでもできますが、手順及び書式に従って、解除判断されるまで責任を持って行って下さい。
また、ぴんく難民板で報告人を希望する人を見かけたら、このスレに誘導してあげて下さい。


■板別規制案件について

板別規制は案件が多く、現在いる報告人では手が足りないため、プロバイダへの連絡が出来ていない状態です。
規制で困ってる人達が自分たちでなんとかしないと、1ヶ月間規制されたままになってしまいます。
困ってるあなた、自分でプロバイダに連絡してみませんか？

【依頼の際には？】
１．「報告人作戦本部スレッド」で通報作業を宣言される際と同じトリップをつけて依頼してください。
２．以下の情報を必ずお願いします。
　・板別規制が発動された報告スレのURL（レス番号つきで）
　・転載をしてほしいホスト

※転載依頼は、このスレにて行われています。必ず上記の手順を守って依頼してください。

※転載依頼は、あくまで自分で通報作業する場合のみでお願いします。
　他の人に通報してもらうための転載依頼はご遠慮下さい。

※実際の通報作業は「報告人作戦PINKちゃんねる本部」スレにて行って下さい。

★注意★
・全サーバ規制の場合、2ch規制議論板の「報告人作戦本部スレッドxx」または
　「報告人作戦支部ｘ (犯罪予告・他人の私的情報専用)」を拠点にISPに報告されます。
　報告人を希望される方は、そちらのスレのルールに従って行動して下さい。
・PINK全サーバ規制の場合、規制の原因の殆どが２ちゃんねるでいうところの支部扱いの内容です。
　ISPに書き込みログを提出する必要があるので
　削除済み案件については削除人からログを提供してもらうか、BBSPINK報告人に任せてしまって下さい。


■このスレのもうひとつの意義
このスレはBBSPINK報告人制度そのものについて議論するための場でもあります。
「こんな風にしたら良いんじゃないか」などのご意見がありましたら、遠慮なく提議して下さい。
報告人も随時募集していますので、興味がある方はトリップを付けて申し出て下さい。

●「報告人作戦PINKちゃんねる本部」スレのテンプレ（1/4）

このスレッドでは、PINKちゃんねるの有志たちが規制されたプロバイダに連絡通報することから
規制解除にいたるまでをお手伝いするスレッドです。
（連絡通報は手順をきちんとすれば誰にでもできます）
※議論等は作業の妨げになるので、ここでは絶対に行わないで下さい。


■連絡の手順とその注意点は以下のページに記載されております。
　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7

■ 関連ページ
　通報作業用・ISP連絡先一覧
　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%CD%D1%A1%A6ISP%CF%A2%CD%ED%C0%E8%B0%EC%CD%F7

■作業の際の質問や添削、議論等はこちらまで（Special thanks：reffi＠報告人さん）
　報告人会議室
　http://yy13.kakiko.com/reffi01plus/

■関連スレッド
　◆報告人作戦本部スレッド★21
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1180873374/
　報告人作戦返答処理スレッド★7
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1174840806/

●「報告人作戦PINKちゃんねる本部」スレのテンプレ（2/4）

■報告の手順および注意事項
１．報告人による通報メール作成宣言
　・「報告人作戦BBSPINK本部準備室」で転載依頼したのと同じトリップを付けて宣言して下さい。
２．報告メールを作成・送信する
　・報告人は本名で報告メールを作成して下さい。
　・いまいち不安だという方は「報告人会議室」で添削してもらって下さい。
　・報告人リーダーが内容を確認する必要がありますので、報告メールのCC欄に「[email protected]」と記入して下さい。
　　ISPからの返信にも、必ずCC欄に「[email protected]」を記入して頂くよう、お願いして下さい。
　　block@が記入されていない場合、正式な報告メールとは認められません。
３．報告メールを送信した旨報告する
４．ISPからの返答を転載する
　・原則として返答メールは全文（担当者氏名は伏せ字で）を転載して下さい。
　・非公開要請がある場合は返答があった旨のみ報告して下さい。返答の内容は報告人リーダーも確認できます。
　・返答メールのCC欄に「[email protected]」が記入されていないものは、正式な対応完了メールとは見なしません。
　　その場合はISPに「[email protected]」宛に返答メールを再送するよう連絡して下さい。
−−以下は報告人が行うものではありません−−
５．報告人リーダーが解除判断する
６．解除しても良いと判断した場合に限り、報告人リーダーが２ちゃんねる規制議論板で規制解除を要請する

※作成宣言・返答転載例の見本は>>3に、報告メールのテンプレは>>4にあります。参考にして下さい。
※回答が来たら、対処して頂いた担当者へ感謝とお礼の返信を忘れないで下さい。

★注意★
板別規制の規制期間について、報告人希望者がいない場合は２ちゃんねるの規制に準じます。
・初回…１ヶ月
・再発…３ヶ月
・再々発以降…原則として解除なし
　但し、以下の場合は再々発以降でも解除できる可能性があります。
　a.固定IPとしてBBQ処理できる場合（公開PROXYとしてピンポイント規制に移行）
　b.強制退会・回線使用停止など、ISPによって厳重な処分が行われたと判断した場合
板別規制の機械的解除は原則として規制人（Kseniya ★さん）が行っています。
ISP通報済み案件については、野次馬女王＠BBSPINK報告人 ◆Queen/z7ZEが解除判断し
reffi＠報告人 ★さんが解除します。

●「報告人作戦PINKちゃんねる本部」スレのテンプレ（3/4）

----「メール出すよ」宣言のテンプレート----

名前：（転載依頼した時と同じトリップ）
Mail：
内容：↓
以下の件についての通報メールの作成を開始します。

http://deleter.bbspink.com/ipblocking/********-*.html
（通報する規制が書かれているhtmlのURL）
hoge.nt.adsl.ppp.hogehoge.ne.jp
（通報する規制されたホスト群）

「メール出すよ」宣言の注意事項：
　a.名前欄には必ず「転載依頼した時と同じトリップ」を入れてください。
　b.もう既に誰かが手続きに入っている可能性もあります。必ずスレッドで確認してください。
　（重複でメールを出すことはなるべく避けた方が良いです）
　c.スレッドにその規制についての特別な注意事項が報告されることがあります。
　　こまめにチェックしてください。


----「返答来たよ」報告のテンプレート----

名前：（転載依頼した時と同じトリップ）
Mail：
内容：↓
＊＊＊様より以下の件で対応完了のご連絡がありました。
（非公開要請がきておりましたので転載は差し控えます。）

hogehoge.ne.jp規制 No.x
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/**********/**
hoge.nt.adsl.ppp.hogehoge.ne.jpを全サーバで規制。

＃以下、返答メールを転載する

「返答来たよ」報告の注意事項：
　a.ISP側の担当者氏名は伏せて転載して下さい。
　b.ISP側から「非公開要請」があった場合は、返答メールは転載しないで下さい。

●「報告人作戦PINKちゃんねる本部」スレのテンプレ（4/4）

----報告メールのテンプレート----

タイトル：【PINKちゃんねる】不適切な投稿についてのご連絡− ×××××御中（送信日時）

×××××　御担当者様

お世話になります。PINKちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております、ＸＸと申します。
当掲示板にて下記記載の貴社ホストxxx.ne.jpより、以下の様な不適切な投稿がありましたので御報告いたします。
なお、該当する書き込みは掲示板運営上削除されている場合があります、ご了承下さい。

・書き込みが行われたスレッド
（スレッド名とURL）

・書き込みが行われた時間およびIPアドレス（ホスト名）
書き込みが行われた時刻
ＸＸ月ＸＸ日ＸＸ時ＸＸ分〜ＸＸ時ＸＸ分

リモートホスト一覧は以下を参照してください。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊（ログ）

・掲示板への書き込み内容、およびその内容（行為）の問題点
書き込み内容のURL
書き込み内容（オリジナル）（入手可能な場合）

（内容の問題点を簡潔に書いて下さい。）
例：[無意味な文字列orコピー＆ペーストorアスキーアート]による大量投稿をしています。
このような行為は、掲示板運営を妨げ大変迷惑です。

参照URLは下記になります。
PINKちゃんねる規制情報
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%B5%AC%C0%A9%BE%F0%CA%F3
（該当の規制情報URL）
http://deleter.bbspink.com/ipblocking/********-*.html
報告人作戦BBSPINK本部準備室（作成宣言）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/**********/***

貴社におかれましては関係機関の情報照会等に備え、
本件についての調査及びログの保存等のご協力をお願いいたします。
また迷惑行為を行ったユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、
厳正なる処置をお願いしたく存じます。

また、このメール及び、貴社よりの返信等、事態の経過に関しては、当掲示板サイトにて
公表させていただく場合があります。あしからずご了承ください。

※当掲示板からの正式な通報には、CC欄に[email protected]が追記されていますので御確認願います。
※返答には必ずCCに[email protected]を付けて下さるようにお願いします。
　これが無い場合は正式な返答とは見なされませんのでご了承下さい。

PINKちゃんねる
　http://www.bbspink.com
　[email protected]

規制報告担当：ＸＸ
自分のメールアドレス

※（ ）内は案件に応じて

以上のテンプレは２ちゃんねるの各関係スレを元に
PINKちゃんねるとして使えるよう私なりに作ってみたものです。

79さんが今までやってきた方法とは違う部分もあるかも知れませんし
過去に２ちゃんねるで報告人をやった事がある方のご意見も是非頂きたいところです。

という訳で、>>835-839に関して、突っ込みどころとかありましたら忌憚なくどうぞ。

>>835-839
激しく乙です。
あくまで思いつきですが。ここまで詳細な内容になりますと、むしろwikiあたりにうｐして
活用するのも一つの手かもしれませんね。リンクもその都度更新できるので。

>>839
これは犯罪予告系のテンプレでしょうか？

いいかげんにしてもらえないと2ヶ月経っちゃうんだよね。

>>841
wikiへの掲載は79さんとの摺り合わせが必要かも。
まあwikiについては79さんの方が乗り気なので、彼女に任せちゃってもいいかな？って思ってます。

>>842
一応、通常規制・支部系案件共通で使えるように作ってみたんですが。
どこかまずい所あります？

>>844
一般案件なら
＞関係機関の情報照会等に備え、
＞本件についての調査及びログの保存等のご協力をお願いいたします。
これは必要ないと思うです。

>>845
じゃ、その部分については順序を入れ替えて（ ）で。

> 貴社におかれましては関係機関の情報照会等に備え、
> 本件についての調査及びログの保存等のご協力をお願いいたします。
> また迷惑行為を行ったユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、
> 厳正なる処置をお願いしたく存じます。
　↓
貴社におかれましては、迷惑行為を行ったユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、
厳正なる処置をお願いしたく存じます。
（また、関係機関の情報照会等に備え、
本件についての調査及びログの保存等のご協力をお願いいたします。）

これでどうでしょう？

>>846
ばっちりです。お疲れさまです。

って事は…ここもちょっと手直しかしら。

>>739
> （内容の問題点を簡潔に書いて下さい。）
> 例：[無意味な文字列orコピー＆ペーストorアスキーアート]による大量投稿をしています。
> このような行為は、掲示板運営を妨げ大変迷惑です。
　↓
（内容の問題点を簡潔に書いて下さい。）
例：[無意味な文字列orコピー＆ペーストorアスキーアート]による大量投稿をしています。
（[犯罪を予告するor他人の個人情報の]書き込みをしています。）
このような行為は、掲示板運営を妨げ大変迷惑です。
（また、この行為自体が違法行為と考えられ、当方からも警察or関係各所への通報を行っております。）

…>>739全体の手直しは明日の昼間にでも。

アンカーが違ってるような気もしますが、乙ですｗ

ヾ（｀Д´）ﾉｼ

…>>839だわorz

>>野次馬女王様さん　お疲れさまです、ありがとうございます。

以下、気が付いた点、順次です。

>>835

--------------
【依頼の際には？】
１．「報告人作戦本部スレッド」で通報作業を宣言される際と同じトリップをつけて

↓

【依頼の際には？】
１．「報告人作戦PINKちゃんねる本部スレッド」で通報作業を宣言される際と同じトリップをつけて
--------------
　・板別規制が発動された報告スレのURL（レス番号つきで）
　・転載をしてほしいホスト

↓

　・板別規制が発動された報告スレのURL
　・自分が通報したいホスト（規制されて書けないホスト）
--------------
1ライン追加

※ISPが書き込み情報を確認できるように、板別規制が発動された報告スレに基づいて、
報告に必要な情報をWikiへ転載します。

>>838-839 のテンプレートですが、
私がもっているものも、後ほどはる予定です

すりあわせをしてみたいとおもいます

>>835の修正

ここは荒らしさんの巻き添えで板別規制されてしまい、ISPへの報告を希望する人が集まるスレです。
ISPへの報告は誰にでもできますが、手順及び書式に従って、解除判断されるまで責任を持って行って下さい。
また、ぴんく難民板で報告人を希望する人を見かけたら、このスレに誘導してあげて下さい。


■板別規制案件について

板別規制は案件が多く、現在いる報告人では手が足りないため、プロバイダへの連絡が出来ていない状態です。
規制で困ってる人達が自分たちでなんとかしないと、1ヶ月間規制されたままになってしまいます。
困ってるあなた、自分でプロバイダに連絡してみませんか？

【依頼の際には？】
１．「報告人作戦PINKちゃんねる本部スレッド」で通報作業を宣言される際と同じトリップをつけて依頼して下さい。
２．以下の情報を必ずお願いします。
　・板別規制が発動された報告スレのURL
　・自分が通報したいホスト（規制されて書けないホスト）

※転載依頼は、このスレにて行われています。必ず上記の手順を守って依頼してください。

※ISPが書き込み情報を確認できるように、板別規制が発動された報告スレに基づいて
　報告に必要な情報をwikiへ転載します。

※転載依頼は、あくまで自分で通報作業する場合のみでお願いします。
　他の人に通報してもらうための転載依頼はご遠慮下さい。

※実際の通報作業は「報告人作戦PINKちゃんねる本部」スレにて行って下さい。

★注意★
・全サーバ規制の場合、2ch規制議論板の「報告人作戦本部スレッドxx」または
　「報告人作戦支部ｘ (犯罪予告・他人の私的情報専用)」を拠点にISPに報告されます。
　報告人を希望される方は、そちらのスレのルールに従って行動して下さい。
・PINK全サーバ規制の場合、規制の原因の殆どが２ちゃんねるでいうところの支部扱いの内容です。
　ISPに書き込みログを提出する必要があるので
　削除済み案件については削除人からログを提供してもらうか、BBSPINK報告人に任せてしまって下さい。


■このスレのもうひとつの意義
このスレはBBSPINK報告人制度そのものについて議論するための場でもあります。
「こんな風にしたら良いんじゃないか」などのご意見がありましたら、遠慮なく提議して下さい。
報告人も随時募集していますので、興味がある方はトリップを付けて申し出て下さい。

>>839の修正

----報告メールのテンプレート----

タイトル：【PINKちゃんねる】不適切な投稿についてのご連絡− ×××××御中（送信日時）

×××××　御担当者様

お世話になります。PINKちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております、ＸＸと申します。
当掲示板にて下記記載の貴社ホストxxx.ne.jpより、以下の様な不適切な投稿がありましたので御報告いたします。
なお、該当する書き込みは掲示板運営上削除されている場合があります、ご了承下さい。

・書き込みが行われたスレッド
（スレッド名とURL）

・書き込みが行われた時間およびIPアドレス（ホスト名）
書き込みが行われた時刻
ＸＸ月ＸＸ日ＸＸ時ＸＸ分〜ＸＸ時ＸＸ分

リモートホスト一覧は以下を参照してください。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊（ログ）

・掲示板への書き込み内容、およびその内容（行為）の問題点
書き込み内容のURL
書き込み内容（オリジナル）（入手可能な場合）

（内容の問題点を簡潔に書いて下さい。）
例：[無意味な文字列orコピー＆ペーストorアスキーアート]による大量投稿をしています。
（[犯罪を予告するor他人の個人情報の]書き込みをしています。）
このような行為は、掲示板運営を妨げ大変迷惑です。
（また、この行為自体が違法行為と考えられ、当方からも警察or関係各所への通報を行っております。）

参照URLは下記になります。
PINKちゃんねる規制情報
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%B5%AC%C0%A9%BE%F0%CA%F3
（該当の規制情報URL）
http://deleter.bbspink.com/ipblocking/********-*.html
報告人作戦BBSPINK本部準備室（作成宣言）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/**********/***

貴社におかれましては、迷惑行為を行ったユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、
厳正なる処置をお願いしたく存じます。
（また、関係機関の情報照会等に備え、
本件についての調査及びログの保存等のご協力をお願いいたします。）

また、このメール及び、貴社よりの返信等、事態の経過に関しては、当掲示板サイトにて
公表させていただく場合があります。あしからずご了承ください。

※当掲示板からの正式な通報には、CC欄に[email protected]が追記されていますので御確認願います。
※返答には必ずCCに[email protected]を付けて下さるようにお願いします。
　これが無い場合は正式な返答とは見なされませんのでご了承下さい。

PINKちゃんねる
　http://www.bbspink.com
　[email protected]

規制報告担当：ＸＸ
自分のメールアドレス

※（ ）内は案件に応じて

>>854の修正（肝心な所を１箇所ミスったのでorz）

----報告メールのテンプレート----

タイトル：【PINKちゃんねる】不適切な投稿についてのご連絡− ×××××御中（送信日時）

×××××　御担当者様

お世話になります。PINKちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております、ＸＸと申します。
当掲示板にて下記記載の貴社ホストxxx.ne.jpより、以下の様な不適切な投稿がありましたので御報告いたします。
なお、該当する書き込みは掲示板運営上削除されている場合があります、ご了承下さい。

・書き込みが行われたスレッド
（スレッド名とURL）

・書き込みが行われた時間およびIPアドレス（ホスト名）
書き込みが行われた時刻
ＸＸ月ＸＸ日ＸＸ時ＸＸ分〜ＸＸ時ＸＸ分

リモートホスト一覧は以下を参照してください。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊（ログ）

・掲示板への書き込み内容、およびその内容（行為）の問題点
書き込み内容のURL
書き込み内容（オリジナル）（入手可能な場合）

（内容の問題点を簡潔に書いて下さい。）
例：[無意味な文字列orコピー＆ペーストorアスキーアート]による大量投稿をしています。
（[犯罪を予告するor他人の個人情報の]書き込みをしています。）
このような行為は、掲示板運営を妨げ大変迷惑です。
（また、この行為自体が違法行為と考えられ、当方からも警察or関係各所への通報を行っております。）

参照URLは下記になります。
PINKちゃんねる規制情報
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%B5%AC%C0%A9%BE%F0%CA%F3
（該当の規制情報URL）
http://deleter.bbspink.com/ipblocking/********-*.html
報告人作戦PINKちゃんねる本部スレッド（作成宣言）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/**********/***

貴社におかれましては、迷惑行為を行ったユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、
厳正なる処置をお願いしたく存じます。
（また、関係機関の情報照会等に備え、
本件についての調査及びログの保存等のご協力をお願いいたします。）

また、このメール及び、貴社よりの返信等、事態の経過に関しては、当掲示板サイトにて
公表させていただく場合があります。あしからずご了承ください。

※当掲示板からの正式な通報には、CC欄に[email protected]が追記されていますので御確認願います。
※返答には必ずCCに[email protected]を付けて下さるようにお願いします。
　これが無い場合は正式な返答とは見なされませんのでご了承下さい。

PINKちゃんねる
　http://www.bbspink.com
　[email protected]

規制報告担当：ＸＸ
自分のメールアドレス

※（ ）内は案件に応じて

…何やってんでしょうか('A`)

現時点での修正一覧（差分は以下のレス番で確認して下さい）
・本部準備室スレのテンプレ…>>835→>>854
・本部スレのテンプレ4/4…>>839→>>856（１行目の>>.854は>>855の間違いですorz）

つチラシ

少々お待ちください、
ここは私が集中してやらないといけない箇所なので、
きっちり時間をつくります。

>>野次馬女王様、お疲れさまです

まず、私がISPへ送っていたメールのテンプレートです。

以下

＊＊＊＊株式会社
ご担当者様

平素たいへんお世話になっております。
突然のご連絡、まことに恐れ入ります。
私は、PINKちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております、
＊本名＊と申します。

このメールは、御社のユーザと思われる方が、
PINKちゃんねる掲示板に対してとられた行為の、
報告メールでございます。

尚、このメールの真偽を担保いたします情報は、以下のURLとなります。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%B5%AC%C0%A9%BE%F0%CA%F3

まとめは
http://deleter.bbspink.com/ipblocking/2007050*-*.html
にございますので、上記URLをご参照ください。

当掲示板にて次のリモートホスト

*********************.ne.jp

より、以下の様な迷惑行為がありましたのでご報告いたします。
なお、該当する書き込みは掲示板運営上削除されている場合があります、
ご了承下さい。

該当掲示板のURL、掲示板の名称

＊＊＊板 http://idol.bbspink.com/****/

書き込みが行われたスレッド


報告人作戦BBSPINK本部準備室
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/


書き込みが行われた時間およびIPアドレス（ホスト名）

*********************.ne.jp

リモートホスト一覧と時刻は以下URLの御社当該部分を参照してください。
http://deleter.bbspink.com/ipblocking/2007050*-*.html


掲示板への書き込み内容、およびその内容（行為）の問題点

参照
★07050* ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊連投埋立荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1178019081/

---------
（続く）

無意味な文章を連続投稿することにるPINKちゃんねるへの迷惑行為です。

このような行為は掲示板運営を妨げ、当掲示板のサーバや回線に
無用な負荷を強いるものであり、
恐れ入りますが、大変困惑しておりまして、
現状、以下のような規制が入っております。

【正規表現でhostに相当する、全てのREMOTE HOSTからの書き込みを拒否する規制】

たいへんお手数ではございますが、もし可能でしたら御社より、
「該当ユーザーから、同様の迷惑行為が今後継続及び再発しないように」
ご対応頂きたく、御連絡申し上げます。

このメール及び御社よりの返信等、事態の経過に関して、
当掲示板サイトにて公表させていただく場合がございます。
たいへん恐れ入りますが、掲示板運営上、必要な場合がありますこと、
何卒どうかご了承ください。
公開不可の場合には、対応させていただきますので、
一筆お書き添えくださいませ。

お手数をおかけいたしますこと、重ねてお詫び申し上げます。

※当掲示板からの正式な通報は、全てこちらのメールアドレス
****@bbspink.com
から発信されています。

※恐れ入りますが返答も、****@bbspink.com　へお願い申し上げます。

※このメールの真偽を担保します情報は、以下のURLになります。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%
F3%A4%CD%A4%EB%B5%AC%C0%A9%BE%F0%CA%F3

PINKちゃんねる掲示板
　http://www.bbspink.com/
　****@bbspink.com

＊本名＊

----------
以上

次は、犯罪のテンプレートです

＊＊＊＊＊＊株式会社
ご担当者様

平素大変お世話になっております。
PINKちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております、
＊本名＊と申します。

当掲示板において、下記記載の貴社ホスト

*************.ne.jp

より、以下の様な不適切な投稿がありましたので
御報告いたします。
なお、該当する書き込みは掲示板運営上
削除されている場合があります、御了承下さい。


書き込みが行われたスレッドのアドレス、時間およびリモートホスト
・アドレス

報告人作戦BBSPINK本部準備室
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/


・時間
2007/06/26(火) 07:02:58

・リモートホスト
*************.ne.jp

・掲示板への書き込み内容、およびその内容（行為）の問題点

書き込み内容の転記

------------------------
859 名前： ◆79EROOYuCc 投稿日：2007/06/25(月) 00:59:47 ID:Xsm5K4uA
少々お待ちください、
ここは私が集中してやらないといけない箇所なので、
きっちり時間をつくります

実際にはここが犯罪投稿になる箇所
------------------------

相当に詳細な情報を記載した犯罪予告です。
当方より警察に通報いたします。
貴社には調査及びログの保存をお願いすると同時に、
警察より照会等がありました場合にはご協力をお願いしたく存
じます。
※本件は迷惑行為として貴社に
該当ユーザーへの対処を求めるものではありません。

--------
（続く）

参照URLは下記になります。

PINK削除依頼
http://sakura02.bbspink.com/housekeeping/
＜犯罪予告、報告、通報スレッド＞
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157253402/10*-10*

(作成宣言)
＜犯罪予告、報告、通報スレッド＞
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157253402/10*

※この通報メールは上記の場所で宣言され、
正式な手順に基づいて作成されています。

尚、当掲示板におきましてこの書き込みに伴うアクセス規制等は実施しておりま
せん。
よって該当するユーザーに対し何らかの対処をしていただく必要はございません。
証拠隠滅を避ける為、本人への通知は控えていただきますようお願い申し上げます。

※本メールへの返信は必要ございません。

※なおこのメールの作成を宣言したURLが書かれていない場合、
又は作成宣言が無い場合、発信元が
****@bbspink.com
でない場合には、当掲示板からの正式な通報メールではありません。

上記※につきましては当掲示板と貴社間の
連絡の機密性、信頼性確保の為の処置ですので
何卒ご理解とご協力を頂けますようお願い申し上げます。

PINKちゃんねる掲示板
http://www.bbspink.com/
****@bbspink.com

規制報告担当：＊＊本名＊＊
****@bbspink.com

---------
以上

あといくつかテンプレートがあるのですが、
実際に使用頻度が非常に高いものは、上記二つです。

まず、使用頻度が高いこの二つのテンプレートについて
野次馬女王様さんのテンプレートと照らし合わせてみます。

Wikiに情報をあげると、ISPへのメールが、簡潔になります。

この方法で「ダメです、全部メールにしてください」というのは
今私が知る限りでは、ソフトバンクのみです。
メール本文が40kbになることもありますが、ダメだそうです。

ISP通報用は、犯罪系と荒し報告系は、分ける必要があります。


次は警察用テンプレートです。

えーと
↑のテンプレートは、ここでやらないほうがいいような気がしていますが
どうでしょう。ちょっと待ってみます

>>868
警察用のをここに貼るのはどうかと・・・

子供の頃から準備だけして終わる奴っているよな

さっさと実践しやがれです

>> 79さん
お疲れ様です。

従前のテンプレート（>>861-862>>864-865）は、79さんお一人が通報するという前提のものなので
すべての報告人が汎用的に使えるパターンに変更する必要があると思います。
特に規制報告の窓口がblock@に変更されているので
その辺りの事を考えると２ちゃん式のテンプレの方が汎用性があるように思いますが、どうでしょうか？

それと、これまた今になって気付いた事ですが…
メール本文のどこかに「・投稿規制が発動している掲示板」という項目を入れなければならないですね。
会議室の報告人研修所スレ辺りから察するに、「・書き込みが行われたスレッド」の前ですかね。

で、>>866についてですが
PINKだけの措置なのか、２ちゃんもその通りの書式で送っているのかが分からないので
後ほど会議室で聞いてきます（挨拶もまだですし^^;）。

＃警察用のテンプレは、報告人が必要とする時だけinfo@またはblock@に問い合わせてもらって
　どちらかの判断でメールで送るようにすれば良いのではないかと。
　ここに貼る必要はないと思います。

野次馬女王様さん

おつかれさまです。

Ｗｉｋｉに情報をあげることを前提とするのであれば、
メール本文に、以下のような部分を入れる必要がないのです。

＞書き込みが行われた時刻
＞ＸＸ月ＸＸ日ＸＸ時ＸＸ分〜ＸＸ時ＸＸ分
＞
＞リモートホスト一覧は以下を参照してください。
＞＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊（ログ）

それから、ＩＳＰへの単なる報告用と、犯罪通報用はわける必要があります。
理由は以下です。

ＩＳＰへの単なる報告
→　ＩＳＰがユーザに警告することをちょっとだけ期待している
→　ＩＳＰは（ほとんどの場合）ログを保存する必要はない

ＩＳＰへの犯罪通報用
→　ユーザが証拠隠滅・逃亡する可能性があるため、警告してはだめ
→　警察からの照会に備えてＩＳＰ側でもログ保存することを強く勧める

ですので、末尾部分をちょっと変更して、
とりあえず「すぐに使えるテンプレート2つ」として、以下でいかがでしょう

＊＊＊＊株式会社
ご担当者様

平素たいへんお世話になっております。
突然のご連絡、まことに恐れ入ります。
私は、PINKちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております、
＊本名＊と申します。

このメールは、御社のユーザと思われる方が、
PINKちゃんねる掲示板に対してとられた行為の、
報告メールでございます。

尚、このメールの真偽を担保いたします情報は、以下のURLとなります。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%B5%AC%C0%A9%BE%F0%CA%F3

まとめは
http://deleter.bbspink.com/ipblocking/2007050*-*.html
にございますので、上記URLをご参照ください。

当掲示板にて次のリモートホスト

*********************.ne.jp

より、以下の様な迷惑行為がありましたのでご報告いたします。
なお、該当する書き込みは掲示板運営上削除されている場合があります、
ご了承下さい。

該当掲示板のURL、掲示板の名称

＊＊＊板 http://idol.bbspink.com/****/

書き込みが行われたスレッド

報告人作戦BBSPINK本部準備室
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/

書き込みが行われた時間およびIPアドレス（ホスト名）

*********************.ne.jp

リモートホスト一覧と時刻は以下URLの御社当該部分を参照してください。
http://deleter.bbspink.com/ipblocking/2007050*-*.html

掲示板への書き込み内容、およびその内容（行為）の問題点

参照
★07050* ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊連投埋立荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1178019081/


無意味な文章を連続投稿することにるPINKちゃんねるへの迷惑行為です。

このような行為は掲示板運営を妨げ、当掲示板のサーバや回線に
無用な負荷を強いるものであり、
恐れ入りますが、大変困惑しておりまして、
現状、以下のような規制が入っております。

【正規表現でhostに相当する、全てのREMOTE HOSTからの書き込みを拒否する規制】

たいへんお手数ではございますが、もし可能でしたら御社より、
「該当ユーザーから、同様の迷惑行為が今後継続及び再発しないように」
ご対応頂きたく、御連絡申し上げます。

このメール及び御社よりの返信等、事態の経過に関して、
当掲示板サイトにて公表させていただく場合がございます。
たいへん恐れ入りますが、掲示板運営上、必要な場合がありますこと、
何卒どうかご了承ください。
公開不可の場合には、対応させていただきますので、
一筆お書き添えくださいませ。

お手数をおかけいたしますこと、重ねてお詫び申し上げます。

※当掲示板からの正式な通報には、CC欄に[email protected]が追記されていますので御確認願います。
※返答には必ずCCに[email protected]を付けて下さるようにお願いします。
　これが無い場合は正式な返答とは見なされませんのでご了承下さい。

PINKちゃんねる掲示板
　http://www.bbspink.com
　[email protected]

＊本名＊

＊＊＊＊＊＊株式会社
ご担当者様

平素大変お世話になっております。
PINKちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております、
＊本名＊と申します。

当掲示板において、下記記載の貴社ホスト

*************.ne.jp

より、以下の様な不適切な投稿がありましたので
御報告いたします。
なお、該当する書き込みは掲示板運営上
削除されている場合があります、御了承下さい。

書き込みが行われたスレッドのアドレス、時間およびリモートホスト
・アドレス

報告人作戦BBSPINK本部準備室
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/

・時間
2007/06/26(火) 07:02:58

・リモートホスト
*************.ne.jp

・掲示板への書き込み内容、およびその内容（行為）の問題点

書き込み内容の転記

------------------------
859 名前： ◆79EROOYuCc 投稿日：2007/06/25(月) 00:59:47 ID:Xsm5K4uA
少々お待ちください、
ここは私が集中してやらないといけない箇所なので、
きっちり時間をつくります

実際にはここが犯罪投稿になる箇所
------------------------

相当に詳細な情報を記載した犯罪予告です。
当方より警察に通報いたします。
貴社には調査及びログの保存をお願いすると同時に、
警察より照会等がありました場合にはご協力をお願いしたく存
じます。
※本件は迷惑行為として貴社に
該当ユーザーへの対処を求めるものではありません。

参照URLは下記になります。

PINK削除依頼
http://sakura02.bbspink.com/housekeeping/
＜犯罪予告、報告、通報スレッド＞
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157253402/10*-10*

(作成宣言)
＜犯罪予告、報告、通報スレッド＞
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157253402/10*

※この通報メールは上記の場所で宣言され、
正式な手順に基づいて作成されています。

尚、当掲示板におきましてこの書き込みに伴うアクセス規制等は実施しておりま
せん。
よって該当するユーザーに対し何らかの対処をしていただく必要はございません。
証拠隠滅を避ける為、本人への通知は控えていただきますようお願い申し上げます。

※本メールへの返信は必要ございません。

※なおこのメールの作成を宣言したURLが書かれていない場合、
又は作成宣言が無い場合、Ccに
[email protected]
が明記されていない場合には、当掲示板からの正式な通報メールではありません。

上記※につきましては当掲示板と貴社間の
連絡の機密性、信頼性確保の為の処置ですので
何卒ご理解とご協力を頂けますようお願い申し上げます。

PINKちゃんねる掲示板
http://www.bbspink.com/
[email protected]

規制報告担当：＊＊本名＊＊
[email protected]

>>869　また三郎さん

警察テンプレートは、ここでやるのはやめようと思います。
私のほうでも少しだけ試行錯誤して、若干叩いたテンプレートですので、
必要な場合には、レフィさんの会議室とか、そういうところでやったほうがいいですね。

>>870さん

言い訳じみていますが、有志の人にやってもらう以上、
できるだけ　簡潔に／簡単に／誰でもできる　ようにしておきたいのです。


それと、>>871　女王様さん

＞メール本文のどこかに「・投稿規制が発動している掲示板」という項目を入れなければならないですね。

Ｗｉｋｉにあがっています。
基本的にISPはＷｉｋｉを見に行けば
ISPとして、対応に必要な情報は、全部そろうようになっています。

Ｗｉｋｉにまとめてみました。

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%CA%F3%B9%F0%BF%CD%C0%A9%C5%D9

>>878
お疲れ様ですー。

wikiに掲載された手順・内容でほぼOKだと思います。
…が、直した方がいい所が「報告人制度」の方の犯罪系通報手順で見つかりましたので
検討して頂けますでしょうか。

> 荒らし報告を２ちゃんねるで行う＜PINKちゃんねるユーザ有志＞
> ＠2ちゃんの規制議論板
> 　　↓
> 田吾作が芋掘りをする＜２ちゃんねるのシステム＞
> ＠2ちゃんの規制議論板
↓
各板の重点削除依頼スレまたは犯罪予告通報スレに報告する＜PINKちゃんねるユーザ有志＞
＠各板の重点削除依頼スレまたは犯罪予告、報告、通報スレッド
　　↓
ログ掘り＜79さんまたは田吾作 ★＞
＠犯罪予告、報告、通報スレッド

それと、ごく些細な事ですが
報告人制度の方向性がほぼ固まったのを機に、HNをちょっとだけ変えますので
wiki上の表記も修正して下さい。
…自分で自分に「様」を付けるのも何か変ですしｗ

今読み返してみたら何かおかしいなあ…
ってかここを「79さんor田吾作 ★」にするとややこしくなるかな…

>>879の訂正
> 荒らし報告を２ちゃんねるで行う＜PINKちゃんねるユーザ有志＞
> ＠2ちゃんの規制議論板
> 　　↓
> 田吾作が芋掘りをする＜２ちゃんねるのシステム＞
> ＠2ちゃんの規制議論板
↓
（１）件数が少ない場合：犯罪予告通報スレに報告する＜PINKちゃんねるユーザ有志＞
　＠犯罪予告、報告、通報スレッド
（２）消してもきりがない場合：荒らし報告を２ちゃんねるで行う＜PINKちゃんねるユーザ有志＞
　＠２ちゃんの規制議論板
　　↓
上記（１）については79さんが掘る
　＠犯罪予告、報告、通報スレッド
上記（２）については田吾作 ★が掘る
　＠２ちゃんの規制議論板

…更にややこしくなってしまったようなorz

>>879-880 野次馬女王様さん

了解です、ちょっと考えます。時間をくださいませ

いつになったら始まるのやらｗ

じっくりいきましょ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182435895/97

掘り再開ですか
挨拶に行くには良いタイミングかな

ここまでのまとめ

１．２ちゃんねるに準じる報告人制度の導入
　規制報告専用メールアドレス…block at bbspink.com
　報告人リーダー（兼解除判断人）…野次馬女王＠BBSPINK報告人 ◆Queen/z7ZE
２．通常規制に関する79さん及びその他ボランティアの関与について
　（１）79さんはwiki（規制情報）の更新作業を除いて解除手続きには一切関わらない
　（２）ISPへの通報は原則として当該ISPユーザーが行う
　（３）解除判断及び解除要請は野次馬女王＠BBSPINK報告人に一任する
　（４）再発以上の多発案件に関しては２ちゃんねるの規制期間に準じる
　（５）各種テンプレートについては最終チェックの段階
３．支部系案件に関する79さん及びその他ボランティアの関与について
　（１）規制を伴わない案件…管理側として79さんがISP及び関係各所に通報する
　（２）規制を伴う案件…当該ISPユーザーまたはBBSPINK報告人が行う

>> 79さん
これをPINKちゃんねる規制関連の決定事項として２ちゃんねる規制議論板に持っていきます。

2ちゃんに報告してもいいんですか？

>>880　の案件

Wiikiに反映させました。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%CA%F3%B9%F0%BF%CD%C0%A9%C5%D9

>>886　野次馬女王様さん

了解しました。一緒にうかがいます。

>>888
反映させる箇所が違いますー^^;
そのページの下の方のつもりだったんですが…
よくよく見てみたら下の方のは「規制・通報の両方が必要な場合」ですね。

反映させる場所を下の方にして、タイトルを「犯罪系の通報の概要と流れ」にする訳にはいきませんか？
（上の方の概要は通常規制に関するものとして元に戻して下さい）

再発物はこの決定がある前の物を含めて数えていいんですか？
今回新しい法案が出来たのでここから（１として）数えるんですか？

>>890

野次馬女王＠BBSPINK報告人 ◆Queen/z7ZE さん

あまりにも枝葉末節になってきているので
さすがにそろそろ先に進みませんか。

Ｗｉｋｉは、野次馬女王様のいうとおりに変更したとしても、
内容の変更はないとおもいます。

ご挨拶というか、PINKちゃんねるの方針の伝え場所ですけれども、

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★113
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183412511/

↑ここでよいでしょうか

>>891さん

あまりにもひどい案件は、作業をする人が既に覚えていますし、
規制の記録がＷｉｋｉに残っています。

再発は再発です。そのへんは臨機応変に、とおもいますよ

（日本時間で）おはようございます。

「先に進みたい」の件ですが、結局FOX ★さんが規制議論板に来たのは一昨日一晩だけでした…orz

挨拶しに行くなら雑談スレではなく芋掘りスレが妥当かと。
FOX ★さんは芋掘りスレを見て掘りますし
雑談スレは（特に最近）流れが速すぎて、すぐにログが流れてしまうので。

例によって出勤前なので、今夜行きましょう。
79さんに合わせて日本時間の深夜３時頃＝そちらの昼頃に動けるようにします。

作業スレだろ＾＾；

７９さんが指摘されたスレはダメなの？

雑談スレは
FOX ★は見てない

FOX ★さんって現場第一主義なのねｗ

今日の北海道は寒いよ。

POPっつーことは、メールを見るのは報告リーダー1人か。
2chだとメーリングリストで複数人が確認できるようになっているけど。

◆79EROOYuCcさんは単に「荒しを規制してください」と頼めばよいと思うのです。
向こうでの規制人は、通報やら解除やらには一切関わってないので・・・。
報告人制度云々は関係ないような気がします。

ここまで無駄にこじれると
どう収拾つけていいんだか俺にはわからんなぁ・・・

私も含め、ちと深く考えすぎてたかもわからんね・・・

252 :Kseniya ★ :sage :2007/07/05(木) 14:12:41 ID:???0
どうせ解除されるなら規制しても意味ないでしょ > ご両人

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182013535/252

こんなわけだが…

>>904
たった今確認したところです。

どうやら私の説明も79さんの書き方も悪かったようですね。
私自身は板別規制の通報には関与しません。やりたい人がやれば良いんですから。
私が関与するのは「ISPの対応についての判断」と
「解除しても問題ないと判断した時だけ解除要請する」って事だけですからね。
ISPの対応に疑問があれば解除しないし、再発以上の多発案件は２ちゃんと同じ扱いにしますよ。

それをどうやって三行にまとめるか…長文は書けても短文が不自由な事を今更恨んでも仕方ないけど。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1160179595/848

こんな説もあったりするのが何ともね。
まあ、前者だとしたらその辺分かるように書き直した上で
ご意見参考に改めました的ヨイショのひとつも織り込めばOKかな？

「解除をお願いするのは、解除希望者が現れ、その人がＩＳＰへの報告を行い、
ＩＳＰから解除に値する返答を貰った時だけです。」

これで２行ですが、どうでしょう？

解除については触れなくていいと思うのです。
79さんが「規制しっぱなしで行きます」と言えば済むことで・・・
その後は他の方の意思で動くという形の方が・・・

巻き添えにあいISPに報告したいという人がいない限り、規制情報を開示しない

でいいんじゃない？

>>907-910
そういう事なんですよね。
だから、

79さんは「規制する側」という立場を明確にする。
私は「板別規制には一切関与しないし、解除するのはISPの対応次第だ」という事を明確にする。
（要するに２ちゃんねるとまったく同じスタンスである事を明確にすればいい）

これをそれぞれの立場で完結させれば良いんですよね。

もうちょっと踏ん張ってみます。

※79さんにも最優先で芋掘りスレに行くよう連絡しておきます。

あと、ＦＯＸさんへの挨拶は、７９さんだけでいいような。
野次馬女王様は、BBSPINK報告本部での挨拶だけで
良かったような気もします。

最悪、規制解除はしない方針にするとか。

何かレス番間違えてる気がする…^^;

改めて>>906-909,911
色々とレスありがとう。
芋掘りスレは79さんに任せた方が良さそうですね。

ふと思ったのですが、もしかしたらＩＳＰへの報告→規制解除は、
BBSPINK ではなくて、2ch規制議論で巻き添え喰らった人が、
やる方がいいのではないかと。

>>912
レフィさんのところへの挨拶は？

>>913
それを２ちゃんねる側が良しとするかどうかですよね。
あくまでも２ちゃんねるとPINKは別のサイト、とされれば
こちらでやる事になる訳で。

>>914
色々とテンパっててまだ行ってません…

ちょっと頭の中の整理をさせて下さい。そんなに時間はかかりませんけど。

>>915
うーん、今の所、解除をやってもらうとすれば、２ちゃんねるでやってもらうしか無いと思うので、
BBSPINK 運営のスタンスは規制のみで、解除は希望者が２ちゃんねるにお願い、という方が
いいように思えたので。

それでもし、ＩＳＰへの報告は BBSPINK 側でやってくれと言われたら、そこで初めて、
先日決めた方針でいく事を申請すればいいのではないかと。

利用するのに登録いるわけでもないんだし、
“偶然”両方に共通する利用者がいたって別段不思議はないわけだからな。
でまあ、解除希望する時に余計な事までいう必要はないと。

そういったある種の狡っからさを求められてる気がする。
極論、２ちゃんねるってこの手の「誤魔化し」で危うさを切り抜けてる掲示板だからな。
（ぴろゆきと狐の関係とか、本音は負荷軽減で専ブラ推奨、広告主の建前はIE推奨とか）

>>916-917
スタンスとしては固まってるんですよ。
実際に規制／解除できるのは２ちゃんねる側ですから、私らはそれに従って動くしかないし
それに対してPINKの運営や野次馬、それにユーザーがどう関わっていくかの問題なんですよね。

現在、広告荒らしの関係で、２ちゃんねるとPINKで規制範囲が混在している案件があるんですが
２ちゃん分は２ちゃん側の報告人が通報していますが、PINK分は規制されたままなんです。
これについては「PINKの分はPINKでやってね」という意思表示のひとつではないかと思ってます。
とは言え明言された事でもないので、誰か解除を希望する人が現れたら、その時にまた考えましょうか。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1162933617/643

まあ見るんだろうけど、議論の流れで参照しやすいように
こんな意見もでてるよって話を。

>>918
そんな適当な理解でやってたのか・・・
まあ傍観させてもらうわ

報告人制度の大筋を決めてから規制判断凍結の解除をお願いしてること自体が
もう解除を前提にして規制を考えてることになるわけだな。

79は報告人制度なんか考えずに、規制だと思ったら規制しちゃってくださいって
さっさと言えばよかったのかな。

そんで規制されっぱなしが嫌だからって利用者が出てきた時に、初めて報告人制度を
考えるようになっていいわけだ。

PINKでの解除判断を行う人（今の野次馬女王）の任命は、79とは関係ないところで
Jimがしなきゃいけなかったということなのかな。

解除されなくて困る人

１・荒らし
２・巻き添えで書き込めない人
３・Jimさん
４・GreenDayさん

まず１の都合を考える必要はこれっぽっちも無い

２に関しても板別なら大した害はない
荒らしを解除されるぐらいなら自分が書けない方がまし
その間は難民板で遊ぶとか、代行レス頼むとか、いざとなったら●買えば済む

３はどうだろう？
Denyじゃなければ見るのは出来るんだから、広告収入に影響は無い
Jimさん自体が巻き添え食らわない限りは困らない

４は…わかりません

できるなら、独自の規制システム入れない？

【課題】
・BBQとBBM等に最低二台のＤＮＳサーバが必要。
・ログ掘りアカウント、規制アカウントを発行して貰う必要があり。

できない、ってのが前提だと思うんだ
独自でやるなら規制以外のも全て独自でやる気概がないと・・・

向こうの本音としては、色々厄介なので責任面では切り離したいが
誘導やら客寄せ効果考えたら美味しい部分だけは頂きたいところで、
そのために掲示板管理の部分は何が何でも掴んでおきたいだろうからな。
同時に建前上「２ちゃんねるの」ではなく「２ちゃんねるにサービス提供している」で
あたかも分離してるように見せかけて責任追及を回避したいって
いつもの本音を考えて、別口として顧客利用して欲しいんだろうし。

逆に言えば、完全に別れられたら別れられたで困るんだろうけどね。

もともと芋掘りはこっちで再開したんじゃなかったっけ…？

■ 私怨で私人の名前を連続投稿する人 ■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1182287022/
は79の手掘りで芋掘りはやってないよ

そのことじゃなくて遠い昔の話だと思うよ

>>921さん

＞解除を前提にして規制を考えてることになるわけだな。

そのとおりなんです。
私がそのように動いている理由が、狐さんにわからないはずはないと思いますが、
私が見えるように動いていることが、対外的に問題だったかも、というのは思っています。

>>922さん

本質的な順位はその逆向きなのです。
ちなみに私は、ほんっとの本音を言えば（略

>>925さん

よくわかりませんけど、なんとなくわかります。

33 ：Kseniya ★ ：2007/05/09(水) 01:27:58 ID:???0
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★103
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1177813808/860

860 ：名無しの報告：2007/05/08(火) 10:45:29 ID:FxOgr+PO0
>>848
規制をはずすように動くのか、それとも規制するほうに動くのか
はっきりしてください。

前者なら掘りは中止の方向で、



なぜ、こんなことを言われたのかしっかりと考えましたか？
規制解除を前提としてお願いなんかしたら、どういう結果になるか予想がつくでしょう。
分からない子は単なるおバカさんです。

>>929
冷笑しかしない識者よりは、愚者でも話し合うほうがマシだと思うんで
いっそダメになったほうが潔いかなとか無責任に思いながら
ほとんどこのスレとかbbspink内のスレしか見てない俺なりに考えてみて。

多分、壷の人たちの考え方はシンプルなんだよね。

「どんな事情があろうとも、芋掘りに値するような行為をされると
　掲示板がなりたたなくなるから、絞り込める範囲ギリギリのところまで
　絞り込んで規制したら、もうそこの人は諦めてください。
　例え不幸な巻き込まれであっても、それ以上絞り込めない時点で
　ネット上では「なりたたなくなるまで荒らすところの人」で括らないと
　掲示板を維持していく事が出来なくなるんです」

つまり掘った時点でずっと規制されて当然って考え方だと思うんだよね。

困る人もいるから解除も出来るようにってのも、
掲示板のあり方としては間違ってないと思う。
しかし、残念だけどbbspinkが2ちゃんねるの削除システムを借りる以上は
向こう側が引き受ける条件に従うしかないと思います。
なぜなら、向こうが永久に首を縦に振らなければこちらが困るわけで、そこで例えば
「だったら以後bbspinkは完全に２ちゃんねると袂を別ちます、リンクしないで下さい」とか
「だったら別の削除作業が出来る組織を用意してそっちで勝手にやります」とか
そういった切り札になるカードがこちらは全く切れない以上、
最後にはどうしても言い値を飲むしかないと思うんですよ。

気を取り直して、がんばります、、>>931さん　ありがとうございます、、

>>932
気を取り直すのはいいですが、なぜ怒られたのかを理解してます？
そこが分からないままだと、何をやっても無駄ですよ

悪い点が分かったら、素直に非を認めて謝りに行きましょうよ

>>933さん

＞なぜ怒られたのかを理解してます

すごく率直に言うと、よくわからないです。

>>934
引き続いて分からない人間の、分からないなりの想像だけどさ。

要するに「解除まで織り込んだ体勢が整いましたからお願いします」という
話自体が向こうにしてみれば間違った話の進め方だったんじゃない？
芋掘りというのは放置では手に終えない悪質な荒らしの身元を判明するためのもので、
つまりそれが原因で規制した場合はこのプロバイダは害になるという判断で
永久規制で当たり前、何かの原因があって解除するほうが超法規的措置って感じで。

ともかく、もう貴方が窓口だと受け付ける気がないような様子もあるし
再び誰がどんな体制でどうするか、から詰め直すしかないんじゃないかね。
向こうも掘り再開で溜まっていた分を一気に持ち込まれてるために
膨大な作業量と申請する人の玉石混合から来る混乱で相当気が立ってるようだから
どのみち落ち着くまで話しようもないだろうし。

個人的には、79氏の削除というか掲示板の扱いに対する考え方ってのは
１つのアイデアとしては間違ってはいないが、２ちゃんねるで中軸になろうと志願して
作業している人たちの考え方とは相容れない性質のものなんだと思いますよ。
その辺理解して、２ちゃんねるの細かいルール把握してるような参謀格が居るんだろうが
俺には後者がないから無理だしな。故に分からないなりの想像でしかない。

>>935の意見だって、実際自称識者な人たちにしてみれば
恐ろしくピントの外れた意見なのかもしれないけどね。
ただ分かってるけど呆れたから文句は言うが意見は出さないってのが
薄ら寒くしか見えないんで、ない知恵絞って読み取ろうとしてみました。
…こういう考え方自体が、彼らにしてみれば
匿名板で過ごそうとする人間にしては馬鹿正直で異端なんでしょうけどね。

>>935さん

＞２ちゃんねるで中軸になろうと志願して
＞作業している人たちの考え方とは相容れない性質のものなんだと思いますよ

ここでしょうね。
多分、私の立ち位置の問題ではないか、と思います。頭と鼻を冷やします、

かなりフリーキングアウト中です

＞私の立ち位置
実際、２ちゃんねるから分割された掲示板の管理人代行という
79氏のポジション自体が前例のないものですからね。
長々と混乱されても利用者は困るけど、だからといって
同じポジションで俺が何が出来るか考えると、多分もっと何も出来ないだろうし。

身も蓋もない話ですが、他人の話とか今の状況を理解するには
想像力であるとか、把握力であるとか、とにかく沢山の能力を使うわけで
そういった部類が苦手なら時間をかけるなり、分かる人に頼むなり
どんな形でも前に進める方法をとっていくのでいいんじゃないでしょうかね。

ところで謎かけとか愚痴とかばかり書いて、実際の提案はしないで
さりとて能力面に不満があるから罷免動議とか、そういう話にも持ってかない人は
真面目な話bbspinkにどうなって欲しいんだろうか。
支えるでも支えないでもないってのはどうにも理解に苦しみます。

うーん、簡単に言うと79さんが未だに規制解除側に立っているのが問題だと思いますね。

あちこちで書かれていたと思うのですが、規制しても79さんがすぐに通報して解除してしまうから、
荒らしとのいたちごっこになって、それなら規制する意味がないから止めた。が発端だったはずです。

79さんのやっていたことは、荒らしを自分で呼び戻しておいて、この荒らしはすごいしつこいです。なんとかしたいです。
と、意味不明な状態でした。

荒らしに対して規制を望むなら、一切解除から手を引くべきだと思いますよ。

ただし、これが正解かどうかは知りませんので、自分で多くの人の意見を聞いて判断してください。

規制解除側に見られるのは
言い方は悪いが、「お手手繋いで挨拶」に行ってる所（※１）や
＞規制解除のための道は準備しました。（※２）
こんな事書いてしまうからだろうな。
※１http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182013535/246-247
※２http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183412511/326

規制側に立つならこんな事書いちゃいかんよ。

このまま２ちゃんねるの規制システに乗っかって行くのなら、規制したら解除は無し、という姿勢で行くしか無いと思う。
巻き添え喰らった人は●買うか、モリタポで書くか、諦めて下さい、という事で。

>>942
また79さんが変な誤解をするといけないので訂正しておきますが、

> 規制したら解除は無し
通常は規制されたら1ヶ月で解除です。


現在の規制状況はこれで確認出来ます。

まだかな、まだかな
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

>>943
その通常解除を、２ちゃんねる運営がやってくれるとは限らないんじゃないかな？

ていうかjimさんはこの事態を知っているのかね？

2ちゃんのアクセス規制に板別規制が導入され、規制期間やI解除の手順、SPへの対応などが変わったのに
PINK板では板別前と同様の対応をしていた為、芋掘りが中止されたということでFA??

>>946
全くちがう

>>946
>>940
というより、夜勤は2ch以上に厳しい条件をつけている。
向こうでは公式p2で規制しろと言い、ﾓﾘﾀﾎﾟ売りつけてるひろゆきと
意見が対立しp2の中の人が困ってる。

うーん、しばらくROMらせてもらって事態の推移を見させてもらってたけど。
どうもこの方向に解決は無くて、もっとプリミティブなところを解決しなきゃダメなようだね。

つまり、bbspinkとして「規制するメリット」をとるか「規制しないメリット」をとるか。その
姿勢をハッキリせい、ということなんだと思う。79さんが一番その辺はよくわかっている
と思うけど、規制することも規制しないこともどちらも同じだけメリットがあり、同時に
同じだけデメリットがある。
bbspinkとして規制のメリットを最大限活かしてデメリットを最小限にするために、女王様
と必死になって玉虫色のシステムを構築したわけだけど。どうもそれじゃダメのようだ。

となると、まさに>>942だね。そこまで腹括って規制する方向に行くのか。
それとも、巻き添えのデメリットを大事と考えて規制しない方向に行くのか。
あるいは、bbspink独自で規制システムを構築する方向に行くのか。
極論に走ることを要求されている以上、この答えは79さんとJimにしか出せないよね。

そもそも糞怪しい奴を報告人リーダーに突然任命して
任命者の79と二人でアホみたいなやり取りを延々と繰り返すから
誰もついてこないんだと思ってたが

誰かがついて来るとかついて来ないとか、そういう問題じゃないような気がｗ；

キンバエよりはついていく気になるさ。

ヽ(`Д´)ﾉ

んじゃ、女王様と79さん。後はよろぴく。
ある時点での結果っつーのは常に、一つの通過点に過ぎんですよ。
正直まだ何も始まってもいねーんですわ。がんばれがんばれ。

プリミティブ　　また横・・・


>>950と>>952には賛成

79以外で野次馬女王が報告人になる事に賛成した人っているの？
Jimも含めて

誰がどうとかいう問題なの？違うっしょ。

>>934
>>935以降ここまでの流れを見て、怒られた理由わかった？

>>950
誰かがついていくとかじゃなくて、79が規制する側ですよと言いながら
解除の為の道筋を作ってた点でしょ。

「規制するメリット」をとる＝規制を2chに頼る
ならFOXが首を縦に振るように79が持っていかんとダメ。
「規制しないメリット」をとる＝規制を2chに頼らない
ならBBQ、BBM、芋掘りと同等の規制システムを構築せにゃならん。

少し気になることがあるので、一応書いておきます。
79さんはPINKの全権限を1人で抱え込んでいるので、認識がずれているのではないでしょうか。

2chの仕組みは役割分担が基本です。
規制関係も1人で全てを行っているわけではありませんし、それぞれ役割がはっきり分かれています。
79さんの各所での発言を見る限り、規制の仕組み・流れ自体を理解していないように思えます。
2ch wikiで、2chの仕組みがどうなっているのか確認してみることをお勧めします。

79の立場が２ちゃんで言うひろゆきならば
解除にも目を向けるのは当然だと思うんだ
でも、私は規制側です！と何度も明言してるってことは
ただひたすら規制側なんだろうねぇ

79乙

ピンクchの書き込みで、警察に相談にいっても、
「管理者にいって消してもらえば？」くらいなものですよ
殺人予告とかでなければ取り合ってくれません
弁護士にいっても「被害の立証がむずかしい・・」で終わり

で、不当な事を書かれた方は削除人が唯一頼りなわけです。。

>>962
とりあえず酷いスレ違い。半年ROMってから別の場所でどうぞ。

将来的にBBSPINK独自の規制システムを構築するとしても
自力ではログ堀すらできない現状なら、今は2ちゃんにお願いするしかないんだよ。

>>958
利用者のことも考えて欲しいよね、荒らし放題の現状があるだけに…

重点削除は掘ってるんだから掘れないってことはないんじゃないの？どうなの？

>>965さん
はい、ほれます。

>>966
そしたら、pinkはpinkって掘って、規制もpinkでやれるのでは？

>>967さん
ここでその理由を書いてしまうと、技術的な部分で問題がある気がするので
書けませんが、できないのです。

規制リストをピンクの権限では変更できないというか変更しても
上書きされる

外郭の内側にいちゃってるから駄目なのかい？
でも少なくとも板別って出来るんでないの？

技術的には可能だけど、狐に遠慮してってことなのかな。

技術的にどうあがいても不可能
bbs.cgiに手を出せる人材がpinkにはいない

pinkの独立＝2chから借りているシステムを全て破棄

bbs.cgi のソースって、公開されてないの？

したら翌日には愉快犯が壊滅させるがな

愉海王

時に79さん。
あなたは２ちゃんねるの規制についてどの程度の知識をお持ちなのでしょうか？
過去ログとか読んでみたことはお有りですか？

一から教えてくれる人登場の予感！

>>977
はずれ

79は削除リーダーです。

まずそれをきちんと79が理解するべきだと思うが。

次スレです。

PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/

議論の続きはこちらでお願いします。

難民に遠�рｪ現れたが規制はまだですか？