1 :
名無し編集部員 :
05/02/17 06:33:35 ID:39ZYl6QL BE:18453637- 削除人と削除依頼板はそのままでも ガイドラインはオリジナルでいけるはず
2 :
名無し編集部員 :05/02/17 08:46:33 ID:??? BE:87168285-#
3 :
名無し編集部員 :05/02/17 09:01:42 ID:fwU9OamY
4 :
名無し編集部員 :05/02/17 09:13:10 ID:??? BE:104602368-#
5 :
名無し編集部員 :05/02/17 10:32:37 ID:0GUYlrqB
>>4 それは2chのGLの変更でこれは新設な訳でして
2chの雑談板と専門板の区切りってトラブルになる事多いんだよね
いい機会だから、キッパリ作った方が良いかなと、管理人も違うんだし
6 :
名無し編集部員 :05/02/17 10:56:17 ID:c46SMSex
葱でもなんか揉めてたな
簡単に紹介すると
・エロゲーネタ&業界板に同人関係のスレが立つ。
↓
・削除依頼(板違い:エロ同人向き)が出て削除される。
↓
・削除議論板でお呼び出し。「他板向きって理由は雑談板では適用しないんじゃないの?」
↓
・削除人「そういえばそうだね。ローカルルールで同人はエロ同人板って自治スレで決めて。」
↓
・住人「なんでやねん」
その時の住人の意見
↓
328 名前: 名無しさん@初回限定 投稿日: 05/01/19 00:43:20 ID:93T7XuvK
エロゲーマーが語る株情報スレ
今年のプロ野球日本一はここだ!@葱板
あなたの知ってる怪談@葱
東京界隈の風俗情報@葱
家電製品総合情報@葱
全部「株はスレ違い」「野球ネタは〜」「怪談ネタは〜」と書かなきゃ消せないって言ってるんですかね。
346 名前: 名無しさん@初回限定 投稿日: 05/01/19 02:46:24 ID:Prc1COMc
で、俺の感想。
確かに雑談板ではその通りなんだけど、
クラウンやラウンジ、VIP等の雑談とPINK板の雑談ってのは大きく違うという現状にガイドラインが追いついていないだけだと思う。
つまり、
>>328 が今葱に立ったら消される可能性の方が高いでしょう。
ついこの間も「ただ最寄駅を書くだけのスレ」ってのが消されたのは記憶に新しい。
しかしガイドライン的にはそれは消しちゃいけないことになっている。
なぜなら「株ネタ、プロ野球ネタ、怪談ネタ、駅ネタetc.は板違い」というLRが無いから。
これはLRを変えてどうこうって問題じゃないと思うけどね。
同人を禁止したとして、「あなたの好きなお菓子スレ」が立ったらLRに「お菓子ネタは禁止」とつけなきゃいけないし、
いたちごっこを続けるだけになりそう。
7 :
名無し編集部員 :05/02/17 10:58:11 ID:c46SMSex
あと専門板判定を受けて混乱した板も多いな PINKでは「雑談板」「専門板」という基準両方が“帯に短し〜”って感じではないかと
8 :
名無し編集部員 :05/02/17 22:54:16 ID:hxCCKHO1
・面白いと思ったスレはGLに違反していても削除しないで残す
>>7 カテゴリ分割でもめるのも、専門/雑談の杓子定規な適用で場を荒らす削除がまかり通る現状を考えりゃ当然。
ガイドラインだけでなく削除人もPINKは2chとは別個で持ちたいくらいだよ。
10 :
糞コテ ◆e322005KoE :05/02/18 00:59:30 ID:VLXcY8jc
11 :
名無し編集部員 :05/02/18 01:34:54 ID:QHzd7U9e
別に現状で何の不都合も感じてないなあ。
12 :
名無し編集部員 :05/02/18 08:49:11 ID:FNPzPxTn
スレのルールを聞いてくれると嬉しい ある程度の細分化は認めて欲しい
13 :
名無し編集部員 :05/02/18 23:08:38 ID:2tfejyUk
ほしゅ
14 :
名無し編集部員 :05/02/19 10:42:29 ID:0arLra2u
ほほしゅ
ほほほしゅ
16 :
名無し編集部員 :05/02/19 22:09:02 ID:zVODmg3z
ほほほほほほほほほも
17 :
名無し編集部員 :05/02/21 00:59:23 ID:6OA0mdi9
即死回避だけしておく
面白いですわね。。 2ちゃんねると違う点だけでも住人さんで考えてみるってのは いいかもしれませんわね。 雪帽子さんがいらっしゃるのが楽しみですわ。
19 :
糞コテ ◆e322005KoE :05/02/21 01:39:03 ID:SDiwO9PQ
20 :
名無し編集部員 :05/02/22 03:24:49 ID:VfWA+nJR
独自GLつくるなら、 なりきり系のスレでオリキャラが居るだけでコテ占有スレとして削除されないようにしてもらいたい。 そうすれば、オリキャラ板が欲しいとかサーバの無駄要求されなくなる。
21 :
糞コテ ◆e322005KoE :05/02/22 03:49:52 ID:8sDGWXJg
22 :
名無し編集部員 :05/02/22 12:56:33 ID:e5pgV4c/
>>20 既存の板の負荷が増えるよりは新板作った方が鯖に優しいのでは?
>>22 既存板には存在してるから負荷は増えないよ。
急に削除されて、そのフレーミングの方がまだ増えるよ。
新板はどうせなら、もっとマシな物のために使いたいよ。
オリキャラは無駄に議論荒れする原因だし。
24 :
名無し編集部員 :05/02/28 18:54:40 ID:+erxdJcX
ほしゅ
25 :
名無し編集部員 :05/03/06 09:34:37 ID:0/kaBqPn
エロパロに エロでないもの パロ(ディー)でないもの(オリジナルとか) なりきり(別に板ができたぞ) 禁止 つーのをきぼん。 逆に今のエロパロのまま行くなら、 「文章総合」 版とか、なんか名前変えてください。名前と中身が激しく違う。
>>25 それは、ガイドラインではないのでは?
ローカルルールをそのようにすればいいかと。
>>26 参考までに書いておくと、今の「エロパロ&文章創作掲示板」では、
その辺の状況を容認して内包しようと自治スレで話し合いがもたれて
板名とLRが改定されたばかりだったりします。
おそらく
>>25 はエロパロ&文章創作掲示板の自治スレで、自分の
民度とモラルの低さを棚に上げて、今行われている議論を荒らしている
方だと思われます。
>>25 向こうで相手にされなくなったからと言って、こんなところで妄言ほざきに
こなくてもいいんじゃないの?(プゲラ
28 :
名無し編集部員 :05/03/06 12:43:34 ID:1lFtlAJg
目くそ鼻くそ
なりきり専用の板なんて存在しないわけだが
30 :
名無し編集部員 :05/03/06 13:51:11 ID:h0M/e62K
>>27 一応ご挨拶しておくよ〜
人違いだからね〜
>>30 わざわざID変えてのごまかしと多数派工作乙。
32 :
25 :05/03/07 14:42:50 ID:nG2QxmLV
おおー ついに名前変わったのか。 これで万事解決だ。 私的にはかなり満足。 私は新しい板のスレでエロ文章作って、としつこく言ってた奴だよ。自治スレは知らんけど、自分の低レベルさを考えると まぁ目糞鼻クソだなww ともかくこれで満足。良かった。
33 :
雪帽子 :05/03/07 21:34:32 ID:ck/JKoC6
おお おもしろそうなことやってる。
34 :
糞コテ ◆e322005KoE :2005/03/23(水) 01:59:55 ID:0MRR9P64
35 :
名無し編集部員 :2005/04/09(土) 16:13:06 ID:fvq0qprK
当然のごとくpinkoffが閉鎖になったな。 利用者同士の性行為を目的とする書き込みは禁止したほうがよかっただろうな。
36 :
名無し編集部員 :2005/04/10(日) 00:33:14 ID:StNyzXHc
大人の恋愛板もひどいもんだよ スックル目当ての出会い系状態
37 :
名無し編集部員 :2005/04/10(日) 07:47:22 ID:JB90YinP
独自ガイドラインというか、2ちゃんねるガイドライン自体に 文言盛り込んでもらえばいいんじゃないか。 タラコがそういうの嫌いだからすぐ通りそうな予感。
38 :
名無し編集部員 :2005/04/18(月) 08:18:14 ID:VmwIULUy
ひ(ryは「2ちゃんねるとPINKは関係ありません」と言いたいらしいから2ちゃんのガイドラインにそれは入らないよ。
39 :
名無し編集部員 :2005/04/18(月) 11:42:47 ID:eGP3FrNC
でも削除する時は2chのガイドラインに即してなんだよね。
40 :
◆1awl813G1E :2005/06/08(水) 03:14:19 ID:ajmbFTfC
独自のガイドライン 独自の運営を行うべきである。
41 :
名無し編集部員 :2005/06/10(金) 13:55:09 ID:cNH8A2eo
カテゴリもまだ決まらんのに無理。
42 :
名無し編集部員 :2005/06/12(日) 06:09:16 ID:giEv1SHL
数ヶ月ぶりに見に来たけど何も変わってねぇ。。。
43 :
名無し編集部員 :2005/06/25(土) 22:12:11 ID:aNZbjfGz
>>35 は前向きに検討した方が良くないか?えちねたの
「一、オフを前提としたスレッドや書き込みは禁止です。
※乱交オフ・セフレ・恋人募集は他サイトで行ってください。」
を、PINK全体に適応すべきではないかと思う。
44 :
名無し編集部員 :2005/06/30(木) 13:20:00 ID:GpTRBt7l
45 :
名無し編集部員 :2005/06/30(木) 13:26:50 ID:GpTRBt7l
参考:えちねたLR BBSPINKえっちねたロビーは出会い系サイトではありません。 ◆えっちねたロビーローカルルール◆ 一、オフを前提としたスレッドや書き込みは禁止です。 ※乱交オフ・セフレ・恋人募集は他サイトで行ってください。 二、個人の中傷・情報晒しなどを目的としたスレッドや書き込みは禁止です。 ※地名・学校名などを含めてそれらにつながるスレッドはやめましょう。 三、差別・蔑視など他人に迷惑をかけることも絶対にやめましょう。 ※大人の板なのですから。。常識を守って楽しみましょうね。 四、地域スレは都道府県単位で一スレッドのみ認めます。 ※市区町村以下のスレッドは禁止です。エロを含まない話題はまちBBSへ
46 :
名無し編集部員 :2005/07/07(木) 21:15:32 ID:J2xqwgaP
47 :
名無し編集部員 :2005/07/16(土) 15:36:06 ID:avVfBVvL
49 :
名無し編集部員 :2005/08/02(火) 01:33:33 ID:2/CdW4F9
>>48 すっげぇ、グッジョブ!! でも、まだ修正が欲しいですね
ところで「こっちにも」って事は別スレも張ったんですよね
どこですか?
51 :
名無し編集部員 :2005/08/03(水) 02:03:05 ID:FepGi68v
52 :
名無し編集部員 :2005/09/22(木) 15:15:27 ID:5ecSVmqM
ここから進まないっってことは、これで完成でいいの?
53 :
名無し編集部員 :2005/09/24(土) 01:55:06 ID:w7wbWMg7
さぁ・・・
54 :
名無し編集部員 :2005/11/01(火) 06:22:16 ID:z2EA1xjy
もったいないなぁ。 良いスレなのに。 大人の実況 なんて終ってるね。 出会い系だらけだし。
55 :
名無し編集部員 :2005/11/01(火) 17:05:41 ID:SXA2C6Lj
使いながら育てて行くもんだから、削除板自体使われてないのかな
56 :
名無し編集部員 :2005/11/01(火) 20:23:05 ID:z2EA1xjy
57 :
名無し編集部員 :2005/11/01(火) 22:41:23 ID:lC0FgIFY
tesuto
58 :
名無し編集部員 :2005/11/05(土) 19:27:57 ID:ExxWo//S
最近の論議 風俗系(全般・お水出会い系・へるす・ソープ)板の レス・スレ削除が糞遅い件について
59 :
名無し編集部員 :2005/11/15(火) 13:57:07 ID:2T9BDn7c
保守 age てみる
60 :
名無し編集部員 :2005/11/15(火) 23:54:47 ID:cD2+tLTd
2chに任せた方が楽だから、と言っても 機能してないようじゃ、しょうがないじゃん
61 :
名無し編集部員 :2005/11/16(水) 00:58:25 ID:/zsGx6Qx
削除の遅れは削除人さんが実生活で忙しいとしょうがないんじゃない? みんな、削除人めざしてがんがれ(す
62 :
名無し編集部員 :2005/11/16(水) 15:05:08 ID:qOkVA6K3
>>58 PINK全体が遅いような気がす。PINKは後回しっぽい
63 :
名無し編集部員 :2005/11/24(木) 15:42:35 ID:JZFPZshD
保守
64 :
名無し編集部員 :2005/11/30(水) 12:52:53 ID:v9AsbGYQ
やあ (´・ω・`)
ようこそ、呪いの館へ。
まず見て落ち着いて欲しい
うん、呪いをかけたんだ。
すまない。この文章を見た香具師は
一生童貞であったり、脱童貞の香具師らも
これから一生セクロスをすることが出来ないんだ。
でも
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124246966/l50 に「こんな所でウダウダ書いてないで外に出ろよ、ピザデブ」
って書き込めば呪いはとけて、これから
可愛い女とガンガンやれるんだ。
ものは試し、書き込んだら女からの電話が鳴り止まないだろうね。
体感できたときには、この文章をいろいろなところに撒くと効果的だよ。
あっ、童貞はage 非童貞はsageで書き込めば性格もいい女がついてくるよ
65 :
名無し編集部員 :2005/12/03(土) 12:31:36 ID:evDsTImS
>64にびっくりしたw それはさておき、ぴんく専門の削除人が欲しいと思う今日この頃 3人くらい
66 :
名無し編集部員 :2005/12/03(土) 14:12:06 ID:a9A7mlx3
鯖管理維持にかんしては独自の動き ぴんく関連の板、住人数はいざしらず板の数も増えているし 専属の削除人がいても良いかな、とも思いますね。
68 :
名無し編集部員 :2005/12/03(土) 19:03:09 ID:evDsTImS
削除桃 ★氏ってエロ度100 %なのかw それはさておき、とりあえず2ちゃんの削除人には、 もうちょっとぴんく系の削除依頼スレを見てもらうようにして、 同時にぴんく専門の削除人を入れて欲しいですね 依頼済みの案件とこれから出る案件をこなさなきゃならないだろうから、 3〜5人あたりは欲しいところ、とか?
69 :
名無し編集部員 :2005/12/03(土) 19:25:21 ID:/GvD57eN
わざわざ「bbspinkにしか権限の無い削除人」を作る意味無いでしょ。 独自の運用があって何かの支障があるならば必要かもしれないけど。 削除システム変更にどのくらいの工数が必要なのか知らないけどさ。
70 :
名無し編集部員 :2005/12/04(日) 15:59:24 ID:yuroLxAp
贅沢は言わない。一人居てくれれば随分ましになるんじゃね?
71 :
名無し編集部員 :2005/12/05(月) 21:25:23 ID:gp1fmcOK
前は萬削さんがよく面倒みてくれてたですけどねぇ。。。ふぅ
72 :
名無し編集部員 :2005/12/05(月) 21:53:19 ID:fEJSBFau
雪帽子さーん
73 :
名無し編集部員 :2005/12/06(火) 18:01:38 ID:wdWTCZku
板にもよるとは思うんだけど、 かなりこまめに消されてる方だと思ふ。 どの板でも同じなんだけど、依頼が不適切であれば、 処理は遅れるし、きっちり依頼してると早い希ガス。 因みに、削除屋、案内人にbbspink出身、 或いは利用者は相当数いる、と思われる。
74 :
名無し編集部員 :2005/12/06(火) 18:48:42 ID:Dt9MQfqy
スレ削除はPINK後回しじゃね?レス削除はわからんけど
75 :
名無し編集部員 :2005/12/06(火) 19:08:25 ID:OdpdOQCV
スレ依頼の不備が多い気がするな 特に削除理由が「糞スレ」「むかつくスレ」が多くて笑うに笑えんのよ あと何度も催促するやつね そいういの続くとやっぱりアレでしょ、後回しもねぇ。と
76 :
名無し編集部員 :2005/12/06(火) 19:55:39 ID:Dt9MQfqy
77 :
名無し編集部員 :2005/12/06(火) 20:41:52 ID:Lk3axNP2
初心者というか、単に読んでないだけの話
78 :
名無し編集部員 :2005/12/07(水) 18:26:02 ID:Sp9Z1MKY
依頼の不備に関しては、上には上がw ただ、 bbspinkは21歳未満立ち入り禁止 =みんな大人なんだから って言うのも一つのハードルかな。
79 :
名無し編集部員 :2005/12/07(水) 23:46:42 ID:p5VfLipp
未成年な削除人さんは見られないという・・・(たてまえ
80 :
名無し編集部員 :2005/12/14(水) 10:37:39 ID:SUp+81QC
メアド、電話番号晒し、チャット誘導は禁止(削除)と細かく入れて欲しいな。
81 :
名無し編集部員 :2005/12/14(水) 11:14:16 ID:SUp+81QC
ageてみる。
82 :
v :2005/12/14(水) 12:53:42 ID:T4uwYmsy
>>80 電話番号晒しは元々重要削除対象だ。
晒す目的のメアドは荒し依頼扱い。
ともに適切に依頼すれば、直ぐに対応。
83 :
80 :2005/12/14(水) 18:20:50 ID:SUp+81QC
>>82 それは知ってるけれど、メアドに関しては本人が晒した…と言う件がある。
だけど、なりすましで晒す場合もあるわけで、文意だけじゃ難しい所もある。
だから、一律削除にして欲しい。と思った。
わざわざ、ありがとう。
84 :
名無し編集部員 :2005/12/17(土) 01:02:19 ID:P4N4kyCa
85 :
名無し編集部員 :2005/12/17(土) 03:54:14 ID:/w72t4q4
86 :
名無し編集部員 :2005/12/17(土) 15:17:55 ID:P4N4kyCa
>85 それもそうだスマソ
88 :
名無し編集部員 :2005/12/18(日) 00:54:32 ID:CaTeeYPD
89 :
名無し編集部員 :2005/12/21(水) 17:58:33 ID:MEn4cZNh
結局この企画は進んでいるのかいないのか
90 :
名無し編集部員 :2005/12/22(木) 05:31:53 ID:MAkedRCs
進んでなさげ。削除関連で困ったことが無いから進化しないの
92 :
名無し編集部員 :2005/12/23(金) 19:48:49 ID:Oz64f2PB
>91 乙です
94 :
名無し編集部員 :2005/12/24(土) 15:00:03 ID:MaZSqwON BE:4406827-
>>93 激しく乙です。
ちょっと気になった処を、
削除ガイドライン・7項:エロ・下品(以下の場合ぴんくBBSにおいても削除対象)
セフレ募集又はその関連スレである(管理人裁定)及び、削除すべきとの管理人の裁定があった場合
ソース
8 名前: sakujyoya ★ 投稿日: 01/11/15 02:21 ID:???
言っちゃっていいのかな? いいよな。多分。 ひろゆきさん曰く、えっちねた板含めて 別のサイトでやってくださいってことで、、、 だそうです。 2chでそれ関係の募集はダメっちゅうことで
pinkからの削除依頼でGL7で出てると、基本的にスルーな感じの削除人もいる様子なので、
上記項目もGL5に入れたらど如何でしょう。
ありゃ?名前抜けてラー、、、??
ありゃりゃ、idも変わってるし、、、、???
97 :
名無し編集部員 :2005/12/24(土) 16:10:06 ID:9LFGgzSQ
>>94 やはりそうですかね そういう感は否めないとは感じてましたが・・・
☆BBSPINKちゃんねるは出会い系サイトではありません ☆
ここの記述は、BBSPINKガイドラインと言うよりは、「出会い行為」は
「2ch削除ガイドライン」を根拠に十分削除依頼できる、と言う事で紹介してるに過ぎません。
したがって、項目を変更する事は出来ませんです。
また、エロ・下品 では ヌルーの感じは確かに否めませんが、「有益解釈集」に依れば
管理人裁定により、例外としてBBSPINK内でも
「セフレ募集ボシュウ又マタはその関連カンレンスレである(管理人裁定サイテイ)」
となっていますので、やはり「出会い行為」の削除根拠には成りえると思います。
実際に、削除され難いので有れば、「GL5」で削除依頼を出す、と言う方法論になるかと思いますので
注意書きとして、新たに書き加える事はまったく問題ないとかと思います。
>>97 乙です 気がつきませんでした。
しかしなかなか開きません やけに重いです。
102 :
名無し編集部員 :2005/12/26(月) 01:36:23 ID:e4GBTcDT
>>103 >大人のOFF板「あぼ〜ん」以来、えっちねたロビーを含めBBSPINKの各板は
>BBSPINKえっちねたロビーに参加する場合の注意
えっちねた主体なのは何故?
>>105 それは、
>>103 がえっちねた住民だから。
どこが、主体とか関係ないと思うけどな?PINKBBSに関係あるのをまとめてくれたりしてるし。
107 :
名無し編集部員 :2005/12/27(火) 19:00:06 ID:rw1pixyq
>>106 どうも補完ありがとうです。
>>107 同じく補完どうもです。
2ch削除ガイドラインを根拠に十分削除依頼出せるんですよねぇ
すると、そもそもぴんくガイドラインはいるのか? ってことで・・・
う〜ん・・・
110 :
名無し編集部員 :2005/12/28(水) 00:06:44 ID:UZwabWat
>>108 削除基準は2ちゃんねるに準じてます。
だから、GLを元にして出してますよ。
たまには、ローカルルールも添えたりして。
112 :
名無し編集部員 :2005/12/29(木) 12:11:06 ID:fVUQMX4Y
2ch本体では、違反のロリコン系の扱いはどうすんの ぴんくちゃんねるとは言え、”ロリコンなんでもあり”じゃマズイと思うんだけど どうなんすかねぇ実際。
113 :
名無し編集部員 :2005/12/29(木) 16:14:04 ID:6jr6FHdX
疑問に思った事。 叩きは『最悪で』って、誘導自体は間違ってないが、最悪のローカルルールでは、 ●最悪板は『2chの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。 となっているんだよな。そこら辺も考える必要があるのかもな。
>>112 ロリは、鯖のあるカリフォルニア州法の範囲内でいいんじゃないかな。
ただ、半虹あたりで国内あぷろだを使うときなんかは日本の法律に準拠かしらん。
>>113 ?何を考える必要あるんだろ?
115 :
名無し編集部員 :2005/12/29(木) 16:59:33 ID:LZ3HMBTL
PINK版最悪板は申請されたけどスルーされたから、問題ないよ。
117 :
名無し編集部員 :2005/12/29(木) 20:29:08 ID:V1wx2RID
>>114 そうなると、ロリは全部だめって事で板によっては閉鎖?
118 :
名無し編集部員 :2005/12/29(木) 23:47:07 ID:GWPqYJ0G
>117 「板によっては閉鎖」って、どういうこと?
例えばそのようなスレがあったとしてもGLに抵触しない限り削除はないよ 申請したとしても、 「カリフォルニア州法に違反、犯罪と判断したのなら、然るべき機関にあなた自身が通報してください」 で終了、放置かと。
>>119 2ch削除ガイドライン 7エロ・下品「過度なエロ」 に抵触とみますね ロリ
ロリは「過度なエロ」に含まれると解釈されている様です。
なんで2ch本体では削除対象になっていると思います。
ただし、ぴんくちゃんねるは対象外。
で、そのままでいいの?って話なんだと思う。
なんだかよくわからんけど、 bbspink自体に画像アップロードする機能はないから アップローダの方で話し合ってくれ。 それとも、話をすること自体も気に入らないってか? それは通らんだろ。
122 :
名無し編集部員 :2005/12/30(金) 12:02:37 ID:OS7LZ34j
>121 >bbspink自体に画像アップロードする機能 あるんだが… ロリとかのデータアップスレは、犯罪性があると思ったら、 ご自分で警察に通報して下さいってことでしょ で、警察から問い合わせ→IP開示→タイフォ、っつー流れに持って行けたらいいなぁ
だから、 bbspinkアップローダのことを言ってるんなら、 そっちの方で話してくれってば。 bbspink掲示板のGLに関係無いでしょ。 ついでに言えば、bbspinkアップローダの禁止事項にバッチリ書いてあるけど。 ・ロリータや幼児性愛に関する画像すべて
あぼーん
129 :
桃太郎 ★ :2006/01/09(月) 21:46:19 ID:???
>128 乙ですー。
130 :
名無し編集部員 :2006/01/10(火) 17:09:04 ID:6oGH7iyR
133 :
v :2006/01/16(月) 14:15:32 ID:iuAyk8Ai
以前ちょっと抽象的に書いてしまったんですが、 削除ガイドライン・5項:掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 レス・発言 ソース 293 名前: 音速の案内人 ★ 投稿日: 2005/04/19(火) 01:43:15 ID:???0 >292 はい、2chは出会い系サイトではないのでどこの板であろうと その手のスレは禁止です。削除ガイドラインに当てはめるとしたら 「5.掲示板・スレッドの趣旨とは違った投稿」になるかと。 この文言を入れるならば、その前の質問、 及び元となった、「何となく感想を述べてみるだけ@削除遠雷 ★」 さんのレスとセットにして頂きたいかなと。 音速さんはあくまで案内人★です。 これを単体でGLとして載せるとなると、削除判断してることになります。 確かに「誰が言ったか」、よりも「何が書かれているか」が大事なのですが、 これを認めると、案内人制度自体に支障が出る気がします。 あくまでも、「案内人が削除人の発言を補完した」形にして頂きたい。 そのあたり、削除キャップ持っている方のご意見を伺いたい。
pinkのどこだかの板が閉鎖になったときの、 ひろゆきの発言と夜勤さんがその後とった行動のいきさつが一番だべ
137 :
名無し編集部員 :2006/01/17(火) 11:23:47 ID:qtB0kKUf
>>138 それはまとめを作ってくれたセレン氏じゃないと分からないね。
ただ、内容が間違っているならともかく、案内人でも★をつけての発言だし
別に構わないと思う。削除人>案内人 って誰が決めたのかな?
管理人>利用者なら分かるけどね。
>>139 それってどれ?
案内人は削除判断できません。
そしてもう一度
>>133 をお読み下さい。
ではでは。
141 :
名無し編集部員 :2006/01/17(火) 16:39:40 ID:lc/tGL0Y
144 :
名無し編集部員 :2006/01/19(木) 16:05:38 ID:wbWYsaMR
出会い系のGLがまとまってからで良いけど、エロ画像、動画についても 話あっておいた方が良いような気がする。
何か問題でも?
全板、エロ画像、動画は容認でいいでしょう
147 :
名無し編集部員 :2006/01/19(木) 20:04:01 ID:wbWYsaMR
女神系(うP系)があちこちに散らばっているみたいだしね。 静止画です、動画は半角扱いだったと。 ピンク内でも、うP系の事で揉めてる板がいくつかあるみたいだし。 ので、提案してみた。
たいして乱立してるわけでも無いものを 何でもかんでもキレイキレイに整理整頓しなくていいよ。 せまっくるしい。 あと、いいことを教えてあげよう。 女神スレは9割釣りネタ
149 :
名無し編集部員 :2006/01/19(木) 20:13:17 ID:jNJ2jyTe
大して?えちねただけでも40超えてるんだけど?
じゃあえっちねたの中で解決して 少なくともGLには関係しないと思うよ
151 :
名無し編集部員 :2006/01/19(木) 21:37:48 ID:wbWYsaMR
●大雑把にピックアップしてみた。 ※かなり弛めのピックアップですし、全板を見た訳じゃありませんが… 女神・うP系 2chでは 新シャア板 1スレ もてたい男板 1スレ ニュー速VIP 16スレ 何でも 1スレ PINK系 難民 1スレ ピンクニュース 3スレ 初心者 1スレ 実況 10スレ えっちねた(数えてくれてるので省きます) P何でも 7スレ 童貞 2スレ ニーピン 12スレ 過激な恋愛 1スレ エロコス 2スレ ・・・他諸々あります。 ※繰り返しましすが、全板を回った訳ではないし、かなり弛めにうP系をピックアップしました。
152 :
名無し編集部員 :2006/01/19(木) 22:53:20 ID:wbWYsaMR
>>151 続き
大人の海外 1スレ
半角文字 5スレ
半角かな 1スレ
フェチ 1スレ
P基地 1スレ
※ 男性のうPは省きました。(女装その他含む)再厨のうP画像、AVらしきものも省いてます。
それは板違いか否かという話であって従来GLと自治の範囲であり、 独自GLでどうこういうレベルでは無いと思うのだが、いかがか。
154 :
名無し編集部員 :2006/01/20(金) 18:41:05 ID:fImQ3GxW
うpスレが存在すると、他趣旨のスレでも見境無くうpキボンヌされるので、実況板など女性が 実際に利用している板でも、女性が書き込みにくい空気を作られて非常に迷惑なんだよ。
レス伸びてると従来GLでも削除されないからなー
156 :
151 :2006/01/20(金) 21:09:32 ID:CYqpgKGf
>>153 ちゃんと守れる大人の人達ばかりならそれで良いと思う。
ただ、上記に記したように、GLを無視してのスレ立ての現状がある。
えっちねたや、大人の実況では、現にうPスレの事で揉めている。
これ以上揉める板を作らない、あちこちにばら蒔かせない為にも、
エロ画、動画は半角へを徹底させた方が良いのでは?と思い提案した。
157 :
実況681 :2006/01/20(金) 22:48:57 ID:204lRrFF
>>156 乙です。151からのまとめは参考になりました。うぷスレっていろんな板にあるのね。
>エロ画、動画は半角へ
こりゃ現実的には難しいと思います。移動したがらなかったらそれまでです・・・・。
>えっちねたや、大人の実況では、現にうPスレの事で揉めている。
大人の実況ではそりゃー揉めてますがwwあれでいいのです。
うPスレどうするか話し合うベよ!って呼びかけて、参加者が来てくださったのですから。
ありがたいこってす。
実況のことは実況でわいわいがやがやと決めていけばいいかと・・・
えちねたのことはねちねたにおまかせしますです。
ただ一つ疑問が。「現状のピンクで女神スレをやるのに最適な」板ってどこなんでしょうねぇ。
ニーピンでいいのかなぁ?
ニーピンでFA。 そうでなきゃ新板。 板のスレ数が30に満たないのに運営してる、しかもLRもない板がある。 男女スレ数えたら恐らく単独占有スレ含めれば100以上は軽いだろう。 なーんで女神板ができないんだ。
159 :
名無し編集部員 :2006/01/24(火) 17:11:21 ID:A/zSSmnS
163 :
名無し編集部員 :2006/01/27(金) 20:31:03 ID:lGP1XhFQ
2次元か
>>158 去年数えた時はえっちねただけで軽く100超えてたなー
自治厨は俺ルールの分家作るし、乱立厨は定期的に糞スレ立てるし
脱いだ奴はほとんど全員コテスレ作るし
元が乱立糞スレでも一度でも使われたら半永久保守対象になるし
誰かが言ってたけど、一日に書けるスレの数を制限するとかでもなければ
エロ晒しスレの増加は止められない
あと女神板があっても隔離するのは無理だね
住人からすれば、新人補充のために晒しスレは目立たせてナンボだから
複数板に複数スレのマルチポストで宣伝するのは基本
どっかで女が引っ掛かれば、そこで半永久保守が始まると
実況板が女神スレ禁止へのLR変更となるだろうから、その後の推移が楽しみだ。 共存派もあれだけ荒らされたんじゃ禁止派を抑えられないだろう。
この頃思う事をつらつらと、、 2ch削除ガイドラインって何時出来たんだ?糞重かったISDNよりも以前かな? だったら、今の時代AAとかコピペ連投なんか、放置でよいのかもしれない。 ログの取得に何か不自由があるのかな? サイト存続に関わるものは、「削除」で良いかもしれないけど 今の2ch的削除を続けると、一回り小さな2chが出来上がるのかな? それがイイとかワルイとかじゃなくて、pinkってもっと何かにならないかなー。 削除整理板の停滞具合をみてると、本当に必要なのは何なんだろうと思ったり思わなかったり。 (この際、鯖云々はしらんぷりして。) ゴメンネ、スルーして。。。
168 :
pink :2006/03/10(金) 13:22:49 ID:qPcwfiue
169 :
名無し編集部員 :2006/03/18(土) 03:58:07 ID:iAN5vo7f
170 :
名無し編集部員 :2006/03/19(日) 23:53:20 ID:wmgs8vpu
agj.jp/zv ↑とりあえずやってみたけど 最近よくある騙しじゃないみたい。 会った事は無いけど、約束はしてる。 先週の金曜会うはずだったけど残業で延期・・・ アドレス交換して続いてるメル友は2人いるよ。 大丈夫なんじゃないかな? 他に大丈夫そうなサイトないですか? ココ試してみるならコピペしてアドレスバーに貼り付けて下さい。 リンクしちゃうと男性増えすぎてアポ率低くなりそうなんで 面倒ですけどすいません。 agj.jp/zv
171 :
名無し編集部員 :2006/03/30(木) 15:46:38 ID:as03R79t
172 :
名無し編集部員 :2006/03/32(土) 19:58:42 ID:2dtGQ9vl
173 :
名無し編集部員 :2006/04/05(水) 17:11:36 ID:7WqiTCSi
需要があったようなのでレポ報告。
会ったのは某有名女子大の21歳。メールは3日前から計17通。
ルックス○、性格○、Hの内容はオーソドックスで可もなく不可もなくって感じ。
最後はお腹でfin。中々よくしゃべるエロ可愛い娘だったw
無料のわりには好感触→
http://koi022.web.fc2.com/ 自分的には、星6つといったところ。
174 :
名無し編集部員 :2006/04/05(水) 17:33:02 ID:91Smd3ec
たで
175 :
名無し編集部員 :2006/04/05(水) 19:14:29 ID:91Smd3ec
A・K・S・T・N・H・M・Y・R・W・N
なんかもう意味不明なアレでもういいです。
178 :
名無し編集部員 :2006/06/24(土) 21:21:04 ID:L3MHz/wi
メアド一律削除は結局レス削除で対応なのかねぇ
179 :
名無し編集部員 :2006/06/26(月) 03:56:27 ID:QnZymCEq
GLが変ったよー 7. エロ・下品 2ちゃんねる 2ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。 ピンクBBS ピンクBBSは2ちゃんねるの外郭団体です。管理人も違いますし、運営方法も設立意義も全く違うものとして扱ってください。 エロ・下品系の発言は全てこちらでお願いします。その他の削除基準は2ちゃんねるに準じています。
180 :
名無し編集部員 :2006/06/27(火) 22:06:06 ID:nMaIRSpU
181 :
名無し編集部員 :2006/06/28(水) 02:45:38 ID:un6L09DC
182 :
名無し編集部員 :2006/06/28(水) 03:14:53 ID:rcc52kfJ
それもこれもアダルトV2板ができたせいだわ
184 :
名無し編集部員 :2006/06/30(金) 12:24:37 ID:GoKXOsCo BE:3374892-#
185 :
名無し編集部員 :2006/06/30(金) 12:26:00 ID:GoKXOsCo BE:13500498-#
186 :
名無し編集部員 :2006/06/30(金) 17:34:56 ID:VbGHEWQx
とりあえず、ひろ(ryがBBSPINKに関して管理人でもない事を明言したのであれば、ひろ(ryの発言を根拠にした禁止事項っていうのは、全て無効になるよね? そのあたりは、どうするのよ?
>>187 わいわいがやがやスレにそれ書いてくるといいよ。
189 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 12:21:40 ID:xyWYbSpL
190 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 14:45:38 ID:eH8Ta9kx
何人くらいここ見てる香具師いる? 切り離されちゃったんだからもう独自に作るしかないんじゃない。 それをJIMさんが採用するかは別として。
191 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 15:25:35 ID:U4xAXZbg
7. エロ・下品 2ちゃんねる 2ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。 ピンクBBS ピンクBBSは2ちゃんねるのとは別の団体です。管理人も違いますし、運営方法も設立意義も全く違うものです。
193 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 15:35:24 ID:eH8Ta9kx
運営に携われるぴんく丼さまが来なければお話になりませんな・・・。
194 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 15:47:00 ID:ScOTBmFo
アンを出すだけなら問題ないのでは? 厳し目のガイドラインを作ってみたら
195 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 15:51:11 ID:eH8Ta9kx
今までの2chの削除GLを利用して・・・と思ったが
2chの板を誘導先にしてるGLもあるしダメだな。
>>183 を元に作るしか・・・・ってとめてんじゃん!みれない!w
◆SELEN/.zg6さん、注意書き残して閲覧可にして下さいな。
葉鍵の話に関してもこっちか?
197 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 15:57:09 ID:eH8Ta9kx
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151635877/509 >509 :ひろゆき :2006/07/01(土) 15:51:44 ID:/lKAJ9Y30 BE:151283-#
>
>>502 >verbal promiseもなかったと思うですよ。
>
>・Jimがオーナーに代わった。
>・Jimはとりあえず、何もしなくていいとおもってた。
>・おいらも何もしなくていいとおもってた。
>・ガイドライン変えてなかった・
>・ガイドラインを現状に合わせて変えてみた。
>・bbspinkの中で問題が発生した。
>・bbspinkの中の問題なので、bbspinkの中の人が決めないと進まない。
>・でも、なぜか2chの人たちが気を揉んでいる。
>
BBSPINKの中の人って具体的にぴんく丼しかいないような。
漏れ等も中の人になるのか?
199 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 15:59:54 ID:eH8Ta9kx
>>196 今ここに話を持ち込むんじゃなくて自治スレで語って下さいな。
2chでやれ。 って言ってもいい?
201 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 16:12:20 ID:eH8Ta9kx
葉書板の議論してる問題は、今まであった2chのGLや発言を元にしてあーだこーだしてるわけだ。 その根底がなくなる&0から作り上げる事になるのなら議論していても無意味と思うわけで。 ぴんく丼でもJIMさんでもおいらにBBSPINKの削除人にさせてくれ。 削除が問題で裁判になりそうなら管理人に下駄預けて逃げるから(,,・∀・)
>>201 証人喚問では頑張ってアメリカまで言って下さいね
203 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 16:15:04 ID:eH8Ta9kx
葉鍵の自治で運営上のルールで出来ないといわれてるので確認してるだけ。 葉鍵の自治としては、新板の設立のルールでこういう専門板が作れないのを知ってて、 できるだけその話にそって最初葉鍵で担当になった会社やゲーム以外の一切の新規追加 (例えば、TYPEMOONからLeafからスタッフが独立して作ったブランドやゲームまで含めて)も やらない方向で話してる。
206 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 16:22:59 ID:eH8Ta9kx
>>204 だからその運営上のルールが根本的に意味がなくなったの。ひろゆきの発言のおかげで。
今話し合う事は無意味だよ、もちろん申請もね。
>>206 じゃあむしろ一切の加入は拒否った方が今はええね
208 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 16:37:32 ID:eH8Ta9kx
>>207 今後管理人の考えや方針転換で作られる可能性もあるかと。
とりあえずしたらばでやってみるとかすれば?
個人的に、個人名や特定の会社名で板が作られるのは今後も無理だと思うけどね。
それを許すと際限なく板が増えるでしょ?1を許せば他は何故ダメなんだってなる。
Leaf・Key以外に専門板はまあ恐らく作られないでしょうね、 ですがそのBBSPINKでの唯一の例外となってしまった葉鍵で新しいブランドを入れたり、 たとえLeafやKeyと縁が深いけれども、独立して『新法人になった』会社やその商品は、 LeafでもKeyでもないんだから、もう入れるべきじゃないんじゃないかなあとは思うんです、話聞いてると。 まあ、運営の判断を一応仰ぎたいというのはありますね。 ダメだといわれればそのまんまで何の話もせずにいけますし、 運営が新規追加はいいよと言ったとすると、自治の話も多少変わります。
>>209 たのエロゲー系板があるのに、わざわざ分離する意味がわからん
ウザいエロゲー会社とかを葉鍵に押し付けようとする動きはよくある話だ
212 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 17:17:15 ID:eH8Ta9kx
>>210 だなぁ、エロゲーだけで4つも板あるのに。
ですけど、問題は運営上、できるかできないかという話です。 あと将来、再編が可能かどうかという事も含めてですね。
215 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 17:27:07 ID:eH8Ta9kx
>>213 おつかれさまです。
で、今後ひろゆきや★の発言を根拠にした事を理由にする削除GLではなく
新たな独自削除GLを策定しなきゃならん流れなわかですが。
各々で案だして行くしかないかな?ぴんく丼が来るまで。
>>215 それだとBBSPINKで完全な運営板作らないと
ダメなのではないかとも思うんですが・・・
217 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 17:37:20 ID:XdFNyNmU
>>214 問題が起こってから来てね、問題も起こってないのにそんな話をする必要ないから。
せめて仮定の場合通るなら、自治がまとまる方向もないのに、運営が先に見解だす必要ないと思う
218 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 17:41:05 ID:eH8Ta9kx
>>216 ひろゆきが決定した事を受けて削ジェンヌさんが削除処理停止の決定下したんだから。
こっちで独自にしないと何も動いていかないよ。
ここが運営板のようなもんだし、独自の削除GLに2chの削除人が兼務してくれる形になればいいと思う。
うん、 こっちでやりゃあいいじゃんな。
>>217 問題は起きてます。
PLAYMという会社の信者数名が葉鍵に入れろと騒いでたんです。
その人たちが、Leafから独立した社員でつくった会社なんですけど、
それのつくったゲームの所属を葉鍵にしろと騒いでる。
それ追加してもいいのかどうか・・・・・・
結局、別法人ですしね
221 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 17:59:13 ID:eH8Ta9kx
>>220 個人的見解、別にいいんじゃね。
少なくとも全く関係ないスレじゃないし関係がある会社なんでしょ?
板じゃなくてスレでしょ?
これ以上は雑スレかねだるスレでやってくれ。
なんつーか、せっかく作ったGLがムダになった感 SELEN氏もみんなも頑張ったってのにね >220 Leafから独立した社員でつくった会社だろうと、 「PLAYM≠葉鍵」だから追加は無し、でいいんじゃない?
>>220 自治でまとまってから持ってくれば判断してもらえるよ。
まとまるまでは問題にもなってません。
ここは板の自治スレじゃないってのお分かり?
224 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 18:23:48 ID:eH8Ta9kx
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/shian.html ★ BBSPINKちゃんねる削除ガイドライン(既出まとめ) ★
1.出会いを求めるオフを前提としたスレ立て及び、レスをする行為。
2.金銭の授受を目的とする出会い系行為は日本国において犯罪であり、その様なスレ立て及びレスをする行為。
3.セフレ、恋人、メル友や、乱交オフ、さしオフ募集などの為に交わされるメアド、電番の告知行為。
4.売買春を容認している国内外のサイトへ直接リンクを張る行為。
※日本国内法に基づく”届出及び、許可をうけているもの”はこの限りではありません。
5.アメリカ、カルフォルニア州法により21才未満の入場、閲覧、参加はできません。
6.日本国内法の定める処の新成人者及び、未成年者の入場、閲覧、参加もできません。
7.地域に関する話題は原則「地域4板」に限定されます。エロを含まない話題はまちBBSへ。
※、風俗、お水出会い系、へるす、ソープ、ホスト、ラブホ、ぴんく難民(避難時のみ)の各板はこの限りではありません。
8.その他「2ch削除ガイドライン」に抵触する行為。
PLAYMがLeafの子会社なら問題は無いけど、
たとえスタッフが同じでも、Leafと名義は全く別なんでしょ?
それだと訴えられる先がLeafとKeyの二つだけしかなかったのに
PLAYMからも訴えられる可能性が出てくる事になるし
それならエロゲ板に戻したほうがいいと思うんだが
>>223 だから、もう運営の判断次第で変わるんだっていう話だろうが
ガイドライン変更されたよ 完全にpinkが切られた
227 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 18:27:56 ID:eH8Ta9kx
>>224 から発展して考えて行けばいいんじゃない?
英文に訳して表記とか、JIMさんに確認とかじゃなく
JIMさんに管理の権限とかその他を許された人(ぴんく丼)に許可を得て
2chの運営に場所貰って載せるしかないような。
SELENさんのサイトそのままじゃ問題だろうから。
NTTec社が運営する2ちゃんねるライクな掲示板へようこそ!
229 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 18:29:10 ID:eH8Ta9kx
230 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 18:37:26 ID:M9wou0Ro
>>225 板自治を考慮しないって言うならjimさんが発言するまで今のままで何も問題ないような。
終了
向こうでjimさんにメール送って確認してるみたいよ 週明けまでは動きはないんじゃないかって話 こっちだけで動くわけにもいかんでしょね
まあ確かにJimさんからの返事待ちだけど、 もしもの場合に備えて削除GL作りをしておいて損はないしね
234 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 19:05:56 ID:IILZcUBT
BBSPINKのガイドラインとして「2ちゃんねるのガイドラインにGL7以外は準じます」でもいいんじゃないかな 一般の掲示版のルールでも2ちゃんソックリなやつとかいっぱいあるし
ひろ(ryが変更する前のGLを、暫定GLにしてしまえばいいような。 まぁ、ここで利用者がいくら言ったところで、何の制約にもならん事に変わり無いが。
だからその変更前GLが消えてるから、どっかでそれを言わないといけないっしょ
グーグルのキャッシュがあるじゃん
238 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 19:28:31 ID:ttsFRKjp
GL9として2chに
>>224 を追加して貰い、それをJIMさんに承認して貰うのはだめー?
9. ピンクBBSに於ける削除規定 とか。
2ch本体には pinkの pの字も載せないんじゃないですか ひろゆきさんが サクサク 消してますし?
>>234 後々また今回みたいにひーたんの思いつきとかでGL変更されちゃうと
またてんやわんやになる悪寒
コピペで済む程度ならその手間を惜しまなくてもいいんじゃないかな
241 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 19:51:48 ID:ttsFRKjp
>>239 いまサクサク消してるのはひろ発言から矛盾が生じてる部分に関してだと思う。
話がまとまれば問題ないと思うんだけどなぁ。
まちBBSの削除ガイドライン 削除ガイドライン top ▲ ▼ まちBBSでは、掲示板の正常な運用を妨げる投稿や 他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除されることがあります。 例えば、以下のようなものが削除に該当します。 1.個人情報 個人情報は基本的に全て削除です。特に住所・電話番号については、あらゆる例外を認めません。 (本人による書き込みかどうかも問いません) また板の性質上、伏字や遠まわしな表現でも個人が特定されやすいので これについても削除する場合があります。 きわめて悪質であると認められる場合は、関係機関に通報させていただくこともあります。 ただし公人と世間的に認められている人の場合、削除されない場合もあります。 2.誹謗中傷 特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。 これは掲示板における固定ハンドル叩き、及び地域の優劣をつける主旨の発言も 含めて削除対象となり得ます。 店舗情報等は情報として提供されたものについては削除しませんが、 同じく誹謗中傷のみが目的ととれるものは削除する場合があります。 3.連続投稿 同一内容、及びそれに準ずる内容のスレッド、書き込みを 連続で投稿した場合、削除します。 (なおスレッドを立てる際、同じような内容のものがないか 過去ログを検索されることをお勧めします) 4.コピー&ペースト テンプレートの文章を使ったとわかる発言は、まったく変更がなされていない あるいは他人に不快感を与えるといったものは削除します。 アスキーアートに関してもスレッドの流れと違う・不必要に長い・下品なものなどは削除します。 また、同一の内容を複数行に渡って書いた発言も削除です。 5.差別発言 差別的意図を持った発言は削除します。 特に、地域名はその真偽を問わず即刻、削除します。 6.問題のあるリンク ブラウザークラッシャー・死体・エログロ・及び荒らし依頼などを目的とした URLのリンクを含む発言は、削除します。 また、迷惑をかけることを目的としていると思われるメールアドレスも削除します。 また、スレッドの流れと関係のないものも削除する場合があります。 7.板と趣旨が違うスレッド・発言 地域情報に関係のないスレッドは悪意・善意に関係なく削除します。 他人を不愉快にさせることを主目的としたスレッドなども削除対象となり得ます。 地方違いのスレッドは原則的には誘導ですが、しつこく上がるようなら削除となります。 その他、板の趣旨とかけはなれたスレッドや書きこみ、あまりにも露骨な性的表現など 下品すぎる文章の類いも、管理人の判断で削除する場合があります。 8.宣伝・広告 宣伝・広告のためだけに立てられたスレッドは削除します。 スレッドのなかでも利用者の情報交換の妨げになるような、 過度な広告目的の発言は削除します。
ググルキャッシュから 削 除 ガ イ ド ラ イ ン ▽▽ ▽ 削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。 書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。 2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。 ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。 簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。 1. 個人の取り扱い 定義 一群 政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者 二類 板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物 外部になんらかの被害を与えた事象の当事者 三種 上記2つに当てはまらない全ての人物 削除対象 * 個人名・住所・所属 一群: 公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。 二類: 外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。 三種: 誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。 電話番号 電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。 明らかに公的な物・投稿者がハンドルキャップ使用・文意によって本人が公開したと判断できるもの・リンク先で確認できるもの・等は、自己責任として削除されないことがあります。 メールアドレス 騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている・等の場合のみ荒らし依頼として扱います。メール欄に書かれていても同様です。判断は文意によります。 誹謗中傷 一群: 管理人裁定の無い限り削除しません。 二類: 板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。 三種: 個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。 私生活情報 情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。
244 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 20:04:19 ID:RvHWFXtj
ググルキャッシュから 2. 法人・団体・公的機関の取り扱い 原則放置 法人・団体については、カテゴリによって扱いが違いますが、原則として放置であるとご理解ください。 社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です。 その他のカテゴリ内では、掲示板の趣旨に関係があり、客観的な問題提起がある・公益性のある情報を含む・その法人・企業が外部になんらかの影響を与える事件に関係している・等の場合は放置です。学問カテゴリ内では、この判定を厳しくいたします。 公的機関については、他の削除基準と掲示板の趣旨に反しない限り放置します。 削除対象 電話番号については、明らかに公的なもの以外は確認手段が確立していないので一律削除対象になります。 その他、放置対象ではない場合は削除されることがあります。削除の可否は、依頼があった時点で考慮されることになり、最終的に管理人が判断します。 依頼方法 担当部署および担当責任者の連絡方法(メールアドレス可)が必須です。それ以外は、通常の依頼と同様に削除理由と削除対象の特定も必要です。 メールや電話よりも、削除依頼をお勧めします。削除要請板ではフォームから入力し、新規スレッドを立ててお願いします。 内容証明や電話やメールなどで削除内容に対する説明をいただけば考慮はしますが、そういった場合も、上記のように削除依頼を出していただいた上でお願いします。
ググルキャッシュから 3. 固定ハンドル(2ch内)に関して 叩きについて 最悪板以外では全て削除します。 スレッド 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。 ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
ググルキャッシュから 4. 投稿目的による削除対象 スレッド 掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。 掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。 番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。 レス・発言 議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。 差別・蔑視 * 地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。 上記2板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。 それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。 データ 公開することで第三者が損失を受けるデータは、削除される場合を限定します。今のところ、シリアルとキャップパスと運営系スクリプト関係は削除対象です。その他のパスワードは任意削除とします。 会話とは無関係なホスト情報晒しは任意削除とします。 画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。 地域地方関係 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。
ググルキャッシュから 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 スレッド それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。 雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。 有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。 レス・発言 スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
ググルキャッシュから 6. 連続投稿・重複 連続投稿・コピー&ペースト 連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。 コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。 アスキーアート 顔文字板・モナー板・ニダー板・AA長編・AAサロン・エロAA・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。 上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー&ペーストに該当するものは削除対象になります。 逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。 重複スレッド 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。 同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。 乱立スレッド 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
ググルキャッシュから 7. エロ・下品 2ちゃんねる 2ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。 ピンクBBS ピンクBBSは2ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、運営方法も設立意義も全く違うものとして扱ってください。 エロ・下品系の発言は全てこちらでお願いします。その他の削除基準は2ちゃんねるに準じています。
ググルキャッシュから 8. URL表記・リンク 荒らし依頼 * 荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。 データ・画像 著作権の発生するデータ(Wares・mp3・ROM・等)への直接・一次的間接リンクは削除対象です。 エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、ピンクBBSを除いて全て削除します。グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除とします。 どの場合でも、URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。 宣伝・罠・実行リンク 明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。ただし、エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。 ブラウザクラッシャー(ブラクラ)・PCクラッシャー(concon等)・ウィルス(*.exe等)・等は、安全な確認方法が無いので任意削除とします。 リンク先でアクションが起こる・ホスト名またはIPを取得される・等の罠リンクは放置します。
ググルキャッシュから 注意 削除の優先度について 項目の後ろに*がついているものは、削除の優先度が高い重要削除対象です。スレッド処理の対象でも対象部分をレス処理することができます。 スレッド処理とレス処理について 特に指定していない削除対象は、1に削除対象が書かれているもの・削除対象が書かれることを目的または誘導とするもの・等はスレッド処理で、それ以外をレス処理とします。 自己責任について どの削除対象でも、投稿者の自己責任が明らかならば、削除されない場合がありますのでご了承ください。 このガイドラインは、まだグレーゾーンも残されており、決して固定されたものではありません。 今はまだ、これを良く読んでも悩むような場合は削除しないで下さい。そして、どの部分にどういう理由で悩んだのかメールを下さい。皆さんと共に考え、完成に近づけていきたいと思っています。 また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。
乙です。
253 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 20:28:57 ID:ttsFRKjp
終わったかな?乙
さて。 俺は 削除不要論 を押したいと思います。 要請的なものはNTTec社へ直接言ってもらえばいいんじゃないっスか。 整理的なものは放置で、
255 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 21:41:34 ID:ttsFRKjp
ここは企画スレなので不要論はスレ違いだな。
ということは・・・・ ニーピンにスレ飛ばされてた事あったけど あれももうこれからは有り得ないって事でいいのかな??? スレ違いカキコ申し訳ない
258 :
名無し編集部員 :2006/07/01(土) 23:31:11 ID:JIIzwX1i
259 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 00:01:30 ID:u+XbsTc2
ルーラ機能も狐がつくったもんだしな。
>>254 多くの板がただの出会い系掲示板になるような。
まいっか。
261 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 00:45:01 ID:u+XbsTc2
いると思うけどここに◆F.o.x.../.さんはいるんかな? PINK鯔専属の削除人になれたら立候補する?おいらもなりたいけどw
>>261 ノ
その時の状況によりますが、
もし そういう制度になっても私は通報人のままでいようかなと。
263 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 01:27:40 ID:u+XbsTc2
>>262 そっかぁ、もしPINK独自のGLが出来たら今までより厳しく作られるだろうし。
削除人になっても、依頼がなくても削除する事は問題ないのだからなって欲しいけどね。
57の板を見るのに何人の削除人がいるんだろうって、スレ違いぽいな
265 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 01:45:36 ID:u+XbsTc2
>>264 BBSPINK全部の削除依頼スレお気に入りにいれてるが・・・。そう多くはないな。
266 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 03:11:23 ID:bPvKzoHL
いや、まあ…なんと言うか……
この時期に新板出きました
178 名前: たにし ★ 投稿日: 2006/07/02(日) 01:18:39 ID:???0 ?#
さて 作りますか?
機も熟してきたようですし、
179 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日: 2006/07/02(日) 01:26:02 ID:99p14+AL0
ちょwww
180 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日: 2006/07/02(日) 01:29:36 ID:Mtpn+0+s0
>>178 >>166 をお願いします
181 名前: たにし ★ 投稿日: 2006/07/02(日) 01:34:45 ID:???0 ?#
http://sakura03.bbspink.com/sureh/ 182 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日: 2006/07/02(日) 01:36:09 ID:fG72fvyF0
sureか・・・
183 名前: たにし ★ 投稿日: 2006/07/02(日) 01:37:02 ID:???0 ?#
sure
267 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 03:20:54 ID:UOPp4DCs
>>266 出来たねー。
今回の発端になったアダルトV2板もさっくりとAV女優板に名称変更したし。
上の方でなんかあった予感。
ひろ(ryが「責任持って板設定やら変更やら削除やらしてね」とか。ないか。
268 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 05:49:43 ID:kTEIU+HE
244 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日: 2006/07/02(日) 04:39:52 ID:I75jYMg/0
>>235 今、2票入ったのは。
名前を変えて出会い系発想を遠ざけたコレ
PINKだけでやってくにしてもID有りのなんでも板はあった方が便利そうです。
【板名】PINKのおいらロビー
【理由】騙りや自作自演を減らして話せる板が欲しい。GL3適用外のコテハン可で強制ID表示で話しが出来る板がないため。
えっちねた板ではコテハン馴れ合いを嫌がり、PINKのなんでもはIDが表示されない。
オリキャラはなりきりの板で素のままのコテの居場所がない。
【内容】ほのぼのマターリしてエッチ話をする板。
とにかくコテハン可のえっちねたロビーみたいなとこで安心してえっちにほのぼの〜
出会い系サイトではありません。
【需要】現状のPINKの板にはないニッチなので潜在的需要はかなりあると思う。
えっちねたロビーからの移動も望めサーバの負荷分散にも役立つかも?
【鯖】pink系ならどこでも
【フォルダ】pinkcafe
【カテゴリ】大人の時間
【名無し】ほのぼのえっちさん
【ID】強制・携帯とPCの識別有り
247 名前: たにし ★ 投稿日: 2006/07/02(日) 04:43:19 ID:???0 ?#
>>245 板のURLへんでね?
>>242-243 記者キャップ発行する人連れてきたらそれでokのような、
>>244 作ってくるー
252 名前: たにし ★ 投稿日: 2006/07/02(日) 04:48:59 ID:???0
http://sakura03.bbspink.com/pinkcafe/
「打倒2ちゃんねる」が動きだしたのではッ…!
>>270 LRのは禁止は任意削除対象でしかないよ
とりあえず そこまでの話ができるほど事態は確定していないと思うのですが? LRもなにも、今はpinkにガイドラインも無いですし。
273 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 09:58:49 ID:WH+kGlTu
>>271 それでも削除GLより強制力が上な罠。
しかし現状削除処理は停止な為何も出来ない。
「削除しない事」から訴訟になるので、削除GLを厳しめに作れば無問題。
他人の掲示板で書き込みした事をいくら削除したところで問題はない。
PINKちゃんねるのTOPに書き込みが削除される事がある、って事を明確に表記すべきだと思うが。
274 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 10:00:08 ID:WH+kGlTu
>>272 SELENさん乙です。
とりあえず新設された板のカテゴリと説明をSELENさんのサイトに反映できますか?
LRってGLよりも強制力って上だっけ?
276 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 10:08:54 ID:WH+kGlTu
うん。 GLを板毎に細分化し、特化した物がLR。 また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。
>>272 ハイ 今からやりますね
>>275 基本的にはGLの方が上なんですが
管理人の裁定だったか,何処かの板のLRの場合
LRの方が優先している状況もある様です。
そもそも、
>>270 のようなローカルルールは適当なんかね?
みんなはどう思う?
279 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 10:14:40 ID:WH+kGlTu
常識的に考えて有名人の個人情報も一般人の個人情報も晒すような真似はダメだろ。 GL1の個人の取り扱い・一群に相当するなら削除して当然。 書き込む香具師を悪と考えるが。 何が問題だと考えてるの?
ぴんく独自でGLを作るのであれば、
プライベート情報等の書き込みはLRで対処するのではなく
GLの1を弄って対処したほうが自然じゃない?
自分はそう思っているのだけど、何で
>>279 に噛み付かれるのか分からんなぁ。
281 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 10:25:43 ID:WH+kGlTu
>>280 えーと。おまいさんは削除GL1に相当する文章をLRに盛り込んだ事が問題と言ってるん?
>>277 でも、その裁定した人はピンクの管理人でないのでLR優先というのもそれ程でもない。
LRが任意削除なのは変らないので、削除されない事もままある。
>>278 英語でjimさんに聞くのが早いよ
ローカルルールよりもガイドライン優先なのは当然として AV女優や 風俗嬢 の個人情報は LRで縛るまでもなく 削除に当るのでは?
284 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 10:36:07 ID:WH+kGlTu
285 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 10:36:49 ID:WH+kGlTu
>>281 ただ単に意見を聞くのと、問題視するというのは別だということに分からんの?
>>282 Jimさん、この状況下だとメール受信が凄そうだからなぁ。
少し気が引ける。
>>283 削除人の判断があやふやなんだよね。
風俗嬢の表の職業書かれても、スルーする削除人もいるしね。
287 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 10:43:26 ID:WH+kGlTu
>>286 さっぱり分からん。
おまえさんはどうしたいのかが伝わらないんだが。
他の人に任したよ。それかAV女優板の自治スレでやってくれ。
GLでだめって言ってる事を、LRでもだめって言ったら、なんかまずいのか? GLで書いてあるんだから、わざわざLRで書くまでもないとは思うが。 重ねて明文化する事に問題があるとは、思えんが。
削除人が共通になった場合に困らないようにできるだけ変えずにガイドラインをPINKサーバに言及して直してみよう
ピンクで強化したいガイドライン
>>224 は仮にGL9として
GL1 >243
GL2 >244
GL3 >245
GL4 >246
GL5 >247
GL6 >248
GL7 >249
GL8 >250
仮GL9 >224
注意 >251
290 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 11:03:34 ID:ffMqDgv7
GL1とGL2 趣旨とか削除依頼方法とか未定でややこしいので後回し
3. 固定ハンドル(BBSPINKちゃんねる内)に関して 叩きについて 最悪板以外では全て削除します。 スレッド 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、PINKのおいらロビー板・PINKのなんでもあり板・ピンクのオリキャラなりきり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。 ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
GL4
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
>過度な性的妄想・下品である
これを外すのかどうか
地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。
地方関係は
>>224 の
7.地域に関する話題は原則「地域4板」に限定されます。エロを含まない話題はまちBBSへ。
※、風俗、お水出会い系、へるす、ソープ、ホスト、ラブホ、ぴんく難民(避難時のみ)の各板はこの限りではありません。
にばっさり入れ替えるのか?
>>287 AV板なんて行った事すらねーよ。今後も行かないね。
>>288 GLでダメとはいってはいないんだよね。
>個人名・住所・所属
>公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。
>削除の可否は管理人が判断します。
「情報価値があるもの・公益性が有るもの」が削除人の解釈が人によって違うから。
GLで個人情報は一律削除対象と明記しちゃったほうが分かりやすいし、ぶれが無いと思うけど。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 スレッド それぞれの掲示板の趣旨は、掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。 雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。 有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。 レス・発言 スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
6. 連続投稿・重複 連続投稿・コピー&ペースト 連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。 コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、 不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。 アスキーアート エロAA以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。 上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー&ペーストに該当するものは削除対象になります。 逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。 重複スレッド 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。 同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。 乱立スレッド 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
GL7 BBSPINKでは該当しないので削除(欠GL)
8. URL表記・リンク 荒らし依頼 * 荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。 データ・画像 著作権の発生するデータ(Wares・mp3・ROM・等)への直接・一次的間接リンクは削除対象です。 グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除とします。 どの場合でも、URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。 宣伝・罠・実行リンク 明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、宣伝掲示板以外では削除します。ただし、エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります。 ブラウザクラッシャー(ブラクラ)・PCクラッシャー(concon等)・ウィルス(*.exe等)・等は、安全な確認方法が無いので任意削除とします。 リンク先でアクションが起こる・ホスト名またはIPを取得される・等の罠リンクは放置します。
修正案の変更点とか GL1 >243 GL2 >244 GL3 >245 >291 (2ちゃんねる内)→(BBSPINKちゃんねる内) GL3の例外板をPINKの板の PINKのおいらロビー板・PINKのなんでもあり板・ピンクのオリキャラなりきり板 だけにした GL4 >246 >292 疑問点だけの提示 GL5 >247 >294 それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって → それぞれの掲示板の趣旨は、掲示板の名称によって GL6 >248 >295 顔文字板・モナー板・ニダー板・AA長編・AAサロン・エロAA・厨房板以外 → エロAA板以外 GL7 >249 >296 欠GL GL8 >250 >297 エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、ピンクBBSを除いて全て削除します。 → 該当部分削除 仮GL9 >224 注意 >251
6. 連続投稿・重複 連続投稿・コピー&ペースト 連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。 コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、 不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。 アスキーアート エロAA板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。 上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー&ペーストに該当するものは削除対象になります。 逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。 重複スレッド 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。 同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。 乱立スレッド 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
301 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 11:27:26 ID:fbSpHwOO
したつもりで間違ってたので修正 修正案の変更点とか GL1 >243 GL2 >244 GL3 >245 >291 (2ch内)→(BBSPINKちゃんねる内) GL3の例外板をPINKの板の PINKのおいらロビー板・PINKのなんでもあり板・ピンクのオリキャラなりきり板 だけにした GL4 >246 >292 疑問点だけの提示 GL5 >247 >294 それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって → それぞれの掲示板の趣旨は、掲示板の名称によって GL6 >248 >300 顔文字板・モナー板・ニダー板・AA長編・AAサロン・エロAA・厨房板以外 → エロAA板以外 GL7 >249 >296 欠GL GL8 >250 >297 エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、ピンクBBSを除いて全て削除します。 → 該当部分削除 仮GL9 >224 注意 >251
反対 整理的削除一切必要無し 重要削除のみで
21と根拠を同じくするなら レイプとか幼児・児童ポルノ系の話題は、無理なんじゃないかな、どうなんだろ実際・・・
>302 その理由は?
305 :
桃太郎 ★ :2006/07/02(日) 12:31:21 ID:???
594はおれもひろ君に聞いてみたんだけど、来てないって話なんだよね。 >595 ちょいと不安なとこもあるけど、それを背負って粛々と進めていきましょ
306 :
桃太郎 ★ :2006/07/02(日) 12:32:47 ID:???
ああ 誤爆しちゃった すまん
307 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 12:33:30 ID:TB0AocjZ
308 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 12:34:23 ID:TB0AocjZ
309 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 12:38:23 ID:rSJpMhy3
>>303 児ポは無理ポ
両方の法律を元に禁止すれば良いと思うよ。
>>300 アレンジが施してあれば残しますが、‥‥‥
「IDが同一の」とかも入れてみたら?
AV女優・・・風俗嬢の 個人情報の 公益性って何だろwww すげー 気になる
>>311 IDはケーブルなんかだとかぶること多々あるよ。
314 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 19:32:46 ID:OqnPPT1g
GL4 の 地域地方関係について 「まちBBS」では、風俗関係の話題はできない(板違い扱い)板もあります。 18才未満に閲覧制限をしていないのが主な理由だと認識しておりますが、この条項を残すと 行き場を失ってしまうスレが出てきそうな気がしています。 「地域地方関係」を外す(地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、 市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないもの、も認める)か、あるいは単に 「削除対象になる可能性がある」くらいの表記にはできないものでしょうか? そもそも、「まちBBS」に誘導するのがアリなのでしょうか? #書く時間があまり無いのに書いていて、乱文にて失礼いたしました。 #一応日本語を書いたつもりです、、
>>314 エロを含まない、と前置きしてるからアリなのでは?
21禁さんが見る可能性もあるし。
それとも、エロを含む地域の話題が流出するのを恐れてるとか?
知恵袋よりはこっちの方がふさわしいかな。 削除人としては、仮にBBSPINKの削除ガイドラインが決まっても、 2ちゃんねるでいう管理人(ひろゆきさん)裁定や、忍さんの判断など、 GLと同等に扱われている物がどうなるのかが気がかりです。 こう言っては何ですが、削除ガイドラインなどは穴だらけのもの。 それがどうにか運用できているのは、細かな所を管理人裁定や 忍さんの判断などで補っているからに過ぎません。 まだ、完全分離は先だとは思いますが、最低限、分離前には 検討する必要がありますし、場合によっては、独自GL制定時に 含める必要があるかもしれません。 具体的には ・GL4の「地域や地方が限定」はどの程度か(2ちゃんねるでは原則都道府県) ・削除ハンドルはコテか(2ちゃんねるではコテ扱い) ・ウィルスコード(GLにはexeリンクはあるが、コードはない。確か個々人で対応というスタンス) あたりは検討の余地があるかも知れません。 また、 ・オフの扱い(オフは2ちゃんねるで?それとも大人のオフ板?それとも禁止?) ・コテ叩き(最悪板)の新設 ・専門板と雑談板の区分(サロンの扱い) ・UDスレや募金スレ、全板トーナメントスレの扱い(2ちゃんねるでは残す) など、詰める(あるいは管理人裁定を仰ぐ)ことが相当ありますね。 とりあえず、半分は備忘録がわりですが、一応レス書いておきます。
コテハンうぜー 空気嫁
>>314 暫定的に2chガイドラインの運用をするので、その部分に関しても
JIMさんに追認してもらう他ない。
過去の裁定や解釈をJIMさんとして承認し適用を認めます
とかの一言を取る方向では?
>>317 今はそういう発言は必要ありませんよ 一緒に考えましょう.
・市区〜都道府県でいいのでは ・デフォルト名無し以外は全てコテでいいと思う ・ウイルスコードは2ちゃんと同じスタンスでいいかと ・オフは、ヘタをすると2ちゃんからリンクを切られるこ事に繋がりかねないので、 無しの方向でいいと思う ・コテ叩き→ぴんくのなんでも板でいいかな?もしくは難民板 ・専門板と雑談板の区分←イマイチよく判らない ・UDスレや募金スレ云々は残しの方向で と、私は思っていたりします
むしろ俺として心配なのは一般削除事項よりも重要削除事項だな(´ー`)y-~~ 一般削除事項なんて後回しだ。 重要削除に関するGLは、2ちゃんねるのものに完全に準ずることにすんの?JIMは何か言ってきているんか?
>>320 専門板と雑談板の区分→この部分は削除にも関わってくる事柄なので区分は決める方向が望ましいと思います。
これも過去に決まっている解釈をそのまま、承認してもらう、という事もアリかなとも思います。
>>322 そこは今まで以上に明確に決めて欲しいな
最近細分化と言うか、糞板乱立してるのも有って、スレ見てると何の板やら
324 :
某770 :2006/07/02(日) 21:22:27 ID:mmGQGPQO
>>320 >デフォルト名無し以外は全てコテ
キャラハン(なりきり)は除外しないと。
>コテ叩き
ピンクの最悪作ってもいいんでないかい?
>専門板と雑談板の区分
雑談スレの許容数を目安にするとか。
>UDスレや募金スレ云々は残しの方向で
一応、管理人の許可取ってからにしたがよくないかい?
ちなみに俺は、重要削除事項については2ちゃんねるよりも厳格化することはあっても 2ちゃんねるよりも緩和することには大反対。最低限、以前と同じく、2ちゃんねると全く 同じものであって欲しいぞ。
>>316 エロ下品はBBSPINKへと2chが誘導するように、地域ネタをまちBBSに誘導してるように
コテハン叩きは最悪板へとするのに何の問題があるのかがわからない。
書き込む名無しが被っちゃいけないなんて事はありえないだろうし。
327 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 21:24:56 ID:/MX5M970
>>UDスレや募金スレ云々は残しの方向で >一応、管理人の許可取ってからにしたがよくないかい? そこは相変わらず一元化なんだ?打倒2ちゃんねる。
>>326 話の内容なら何処でも通じるが、
違う板の固定の事を最悪で話しても、そこしか見ない人には分からない
関連性が無い
それだと、ネットWatch板みたいな使い方になるね
329 :
某770 :2006/07/02(日) 21:26:11 ID:mmGQGPQO
>322 bbspinkのmenuにある通り、 ピンクニュース、pink初心者、エロ会話・スレH 大人の実況、えっちねた、PINKのおいらロビー PINKのなんでも、お下品、ぴんく難民、pink秘密基地 これらが雑談板扱いで、それ以外が専門板という事でいいんじゃダメなの? >324 >キャラハン(なりきり) そか、なりきりがあったね ピンクの最悪板はあってもいいけどね >管理人の許可 もちろん取れたらの話 チームぴんくちゃんねるかw
皆さん一般削除事項で頑張っていらっしゃっている中、俺独りだけ重要削除事項(´ー`)y-~~ ちょっとだけ優越感。
>>328 最悪板とは違う板の固定の話をするのが最悪板でしょ?
ネットWatch板は固定叩きは2chでだめでしょ、2chの板をりようするからそこは2chに従うっとな。
ピンクの最悪板ができたら別に言うようなことじゃないけど。
新板要望出すか?
8. URL表記・リンク(
>>297 )
荒らし依頼 *
荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは
削除対象になります。判断は文意によりますが、実際にリンク先ホームページへの迷惑行為があったことが明らかな場合は
文意に関わらず削除対象とすることがあります。
-------------------
できたら、以上に変更希望。
すいません、眠くてきちんと読んでいないですが(ホントすみません)、
PINKちゃんねる独自に付け加えたり、改変しなければならない
削除GL というのは、どの部分なんだろう。
>>224 はみました
337 :
某770 :2006/07/02(日) 21:34:34 ID:mmGQGPQO
>>330 ニー速(pink)も雑談系ぽいノリかも。
PINKの厨房板って感じがするw
>333 ふむふむ
>>333 明らかな場合ってのは、向こうが文句を言ってきた場合?
なんだか曖昧
>337 確かにノリは雑談系っぽいね
>>335 ありがとうございます。
私の中の認識としては、以下の点です。
「出会いを目的としたスレ」をどう扱うか、という点をきちんと明確にしておいてほしい気がする。
これで、前にもめたから。
あとは、たたき台となる2chのGL の中に、カルフォルニア州法に抵触するものが
含まれていないかどうか、というチェック
>>332 いやだから、あそこは2ch内の固定を叩く板じゃないの?
343 :
桃太郎 ★ :2006/07/02(日) 21:40:24 ID:???
とりあえずPINK出身としてこっちでも活動します。
>>341 79氏さん よろしくお願いいたします。
で、出会いなんだけど、
日本から発信された情報として考えなきゃいけない気がしてきたわけです。
鯖は、向こうにあるけど、当事者は日本にいるということで。
344 :
某770 :2006/07/02(日) 21:40:57 ID:mmGQGPQO
ウィルスコード 長文コピペならGL5や6相当 メ欄なら、本文次第(結局、各自で対処となりやすい) 大体、こんなとこ? 利用者の使いやすさを第一に考えるなら、削除で統一でもいいような気はするけど。
>>341 加州の法律と照らし合わせるのは・・・実際だれがチェックするのかな
カテゴリー分けは、従来の解釈追認で問題なしと自分もおもってまいます。
346 :
某770 :2006/07/02(日) 21:42:22 ID:mmGQGPQO
>>340 なんだよね。
俺的には、ニー速(pink)は雑談系扱いでいいんじゃないかなあと思ったり。
なんかあらためて見ると、雑談板多いな
>>341 カリフォルニア州法(自分は知らないけど)に照らしあわせないといけないなら、
うP系(無修正の猥褻な写真や画)やチャイルドポルノ等の事も入れないといけないんじゃ?
売春や出逢い系もそうだろうけど。
米国の方がそういった類の規制は厳しかったような印象。
出会い目的のスレは、扱いが難しいとおもうんです。 需要があるものは、消しても消しても、出てきてしまう。 今の2chのオフ板なんて、浄化作戦以前の状態に逆戻りどころか、悪化してる。 明らかなセックス目的スレとかが、ぼこぼこできてるわけで、 多分、PINKちゃんねるも同じ状態になるとおもう。 そうすると、またごみ箱を作るしかなくなるわけですが、 基本ラインとして、個人的にはPINKちゃんねるでは、出会い系は削除の方向にしたいです。 なぜなら、PINKちゃんねるは出会い系サイトではないからで、 何かあったときに、そんなところまで責任とれる人が決まっていないからです。
350 :
某770 :2006/07/02(日) 21:46:50 ID:mmGQGPQO
あと、あっちは著作権や肖像権なんかもうるさくなかったかな?
そういや半角かな板は、半角文字・半角二次に対して、 一応雑談板扱いだったと思ったけど
>>343 日本の事情と(法律)と、鯖のある加州の法律と双方を考慮しなければ成らないと思われますが。
児童ポルノはかなりシビアにしないとマズイとおもう。
エロVは、米国では女性がすこしでも嫌がっているそぶりが有ると 発売できないらしい らしいなんですが。
うん。知的財産権とか何とかかなりきついと思う。
PINKちゃんねるは、(一応さびしいアップローダ付きですけど)基本的には 画像や動画のアップはできない。 画像や動画へのリンクはできます。けれども、 カルフォルニア州法では、 ・リンクもダメ ・文字情報として語ること自体もダメ なのかどうかを、確認しないといかんです
>>351 いちおう こういう事みたいでしたが
252 名前:削除彩虹 ★ 投稿日:04/02/23 19:14 ???
>>247-251 について管理人さんにお伺いしたところ
bbspink各板の今後の扱いについては下記の通りとなりました。
bbspinkの削除判断に大きく影響することですので、ご報告いたします。
●雑談系(雑談板)
・えっちねたロビー
・エロゲネタ&業界板
・お下品板
●専門系(専用板)
・その他の板
(leaf,key板、アイドル画像板、エロげー板、風俗全般板、お水出会い系板、
へるす板、ソープ板、半角文字列板、半角二次元板、半角かな板、SM板、
フェチ板、801板、アダルトビデオ板、エロパロ板、エロ漫画小説板、エロ同人板
>355 その「管理人」って、Jimさん? なら、専門板という事になるけど
>>331 重要削除は、管理人がどの程度「訴えられたくないか」で決まるような気がします。
「訴訟大歓迎」なら、GL1&2は廃止でしょうし、「訴えられたくない」のなら厳格化。
そこらは、野次馬が決めるのではなく、Jimさんに判断して貰うような事項だと思いますが、いかがですか?
>>339 向こうさんが文句を言って来た場合は勿論そうだね。忍が昔言っていたと思うけど、そのライン。
ソース忘れたけど。
いずれにしろ任意削除になるけどね。削除屋の判断に任せる、っつートコでw
あ…鳥が残っていたorz。
>>357 は削除人ではなく、一人の名無しの発言と言うことでよろしく。
>>355 まてまて。
そこで彩虹が言っている「管理人」とはひろゆきのことだ。
現状では再確認が必要。
>>357 や、よくわかんねーけど。Jimの対応を見ていると、なんつーか行き当たりばったり、
みんなお任せーっつースタンスだと思うんだわさ。
だから、重要削除事項についてもある程度の叩き台作っといても損はねーと思うぞ。
まぁ、Jimがイヤだ、と言ったらその時は、ごはさーん、ってことでww
>>356 これは、想像なんですけど たぶん ひ(ry に聞いてるのではないですかね・・・
現状では JIMさんに再度確認でしょうねぇ。
>>361 叩き台は2ちゃんねるのGL1&2でしょ。
それより詳しくすべき点があれば追加。無ければ、とりあえずはGL1&2。
# 要請板はよくわからんのが実際の所。
364 :
某770 :2006/07/02(日) 22:05:02 ID:mmGQGPQO
>>357 まあそう言われればそれまでだけど・・・。
しかし、好き好んで訴えられる人間の手伝いしたがる人なんているんだろうかw
俺としては重要削除事項は、
>>333 の修正案を激しく希望です(´ー`)y-~~
却下されたら涙を飲みます。
あとは、2chと全く同じ削除GL・削除スタンスで良いよ。
>362 ひるゆきが「おいらはぴんくの管理人じゃない」と言っている以上、 ひ(ryが雑談板・専門板を分ける事自体アレなわけで、 やっぱりJimさんに確認してもらうことが必要でしょうねぇ
基本的には2ちゃんと同じスタンスで……に1票。
とりあえず、返事来るまで待機かな。
あと、「pink強化計画以降の新板は全て雑談扱い」 これもひろゆきの判断。 それから、いきなりGLの文言いじろうとしても絶対に無理。 各論噴出することは目に見えており、というか内容次第では俺も強行に反対する。 まずは2ちゃんねるのGLと、現状の看做しを機械的に流用するべきと思う。
基本的には2chのスタンスで、だけど出会い系はキツク禁止していく
誰でも気軽に書きこめる なるべく削除しない こういうスタンスはpinkちゃんねるでは、取り難いのではないでしょうか?
法律に詳しい兵はおらんのかw 児ポもそうだけど、 出会い、買春行為禁止 うpスレの禁止は必須だよね。 なんだか大変ですね。
スタンスは構わない(今のままで)内容は厳しくかな。
要請向きの削除をうまく持って行ってくれよ
>>371 向こうは日本より法律厳しいからねえ。
まぁ管理人(Jim)が違法容認派ならそうならんかも。
どんな事でも、ぶ厚い書類とかが必要な国だし。。。 日本みたいに「なあなあ」にはしないだろうな。 何かあるとすぐに裁判になるし。
できれば、2xhらしいスタイルを貫きたいのですが・・・・ 鯖や管理人さんが、アメリカとなるとやはり厳しいのではと思うのです。 特に訴訟を起こされた場合は、かなり面倒な事になるのでは?と想像してしまいます。 そういう意味でもスタンスは今まで通りでも、運用は厳しくと成らざる追えないのでは?と思うのです。
出会い系とかキビシイめに削除できるように仮GLを作る、 現地法に照らして問題ないかjimさんに聞く jimさんが特に言わないならOK
ここは一発エキサイトで
>382 あぶな!w
384 :
名無し編集部員 :2006/07/02(日) 23:15:45 ID:OPQ+ubDw
大人の実況板で周知されてたテンプレ置いておきますねー。
■BBSPINKとは■
BBSPINKでは21歳未満の入場、参加、利用を禁止しています。
・アメリカ合衆国カリフォルニア州法により21歳未満の方は速やかに退去して下さい。
・日本国の法令、政令、省令又は、各都道府県の条令が定める処の新成人者及び、未成年者も之に準じます。
BBSPINKはいわゆる出会いサイトではありません。
・出会いを求めるオフを前提としたレス、スレッドは禁止です。
・乱交オフ、セフレ、恋人、メル友募集は他サイトで行って下さい。
・異性間の出会い、もしくはそれに準じた出会いを求める発言はご遠慮下さい。
・金銭を伴う、もしくは18歳未満の異性との交際を求める発言は日本国では犯罪です。
・現在2chでは書込全てのIPアドレスまたはホスト情報を記録しています。
なぜ大人のOFF板が閉鎖されたかなど、かなり危機的な状況の現在まとめサイトが出来ています。
住人さんも目を通しておいてくださいです。
PC用
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/index.html 携帯
http://bbspink.s54.xrea.com/pinki/index.html ピンク警察本部2 【告発、報告】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1143391957/ 援助や出会いの様な犯罪に巻き込まれる可能性のあるレス、スレッドはPINK系板の閉鎖に繋がります。
犯罪の恐れがあるレス、スレッドは削除依頼以前の問題です。
※BBSPINKは2ちゃんねるの外郭団体です。その他の規則は2ちゃんねるに準拠します※
外国語の専門系の用語って訳すのが難しいって聞いたコトがあります。
Translate these words into Japanese. 1. cum 2. cheesecake 3. Rebecca 4. blue ball
>>349 電番削除とかのように即削除希望
これは以前から要望があったですよね。私も同じく。
>>357 訴訟大歓迎でも迷惑被る人が少しでも居なくなるよう厳格化、
もしくは、維持希望
緩和されるようなそんな板にいたくないですね。
とりあえずJimさんにGL制定責任者を決めてもらって
>>316 の細かい判断とか、話し合いつつその責任者さんの判断で。は?
責任者(Jimさん)がいない現状で話し合ってもなかなか進まないような気がす。
● ◆79EROOYuCc さん、Jimさんに連絡とってGL制定責任者になって話し進めてホシス。
2ちゃんの要請でも整理でも 「消さない」がデフォなのがひろゆきのスタンスです。 ぴんく管理人がどういうスタンスなのかによって 削除人さんの対応(厳しさとか)が変わってくると思うです。
これだけの規模の掲示板だから、急激な方向転換はまず無理だよね。 とりあえずは2ちゃんねる流を保持しつつ、必要な部分から修正。 そのためには、やはりBBSPINKのジェンヌさんとか忍さんが必要だよね。 で、可能なら、 わいわいがやがや → PINKジェンヌ(仮称)さんがまとめる → ◆79EROOYuCc さんが結論をJimさんに伝える → OKなら決定。NGなら差し戻し かな。もちろん、◆79EROOYuCc さんがPINKジェンヌさんになっていただければそれに越したことはないけど。
390 :
名無し編集部員 :2006/07/03(月) 01:07:27 ID:gwfmtw0J
たにしさんが起きたよ
>PINKジェンヌ なんかえろい響きで(・∀・)イイ!!
正直、ジェンヌはいらない
広告荒らしスクリプトの報告とかは今まで通り 2ちゃん運営の専用スレに貼ればいいのか、ちと心配な。
396 :
名無し編集部員 :2006/07/03(月) 03:20:53 ID:iKWpESus
>>270 あのさ、2類の取り扱いをもう少しまともに出来ないかな?
キャバ嬢や風俗嬢なんかは、
源氏名と本名が結びついたり、
彼氏が居るだの、この辺に住んでるだの、
店内で基盤が云々なんて情報は、
一私人としての生活に多大なダメージがあるわけで、
その辺をもうちっと厳しくしていいんでない?
システム的な話になるので、ピンク丼さん辺りに頼まないといけないけど BBSPINKの書き込み確認画面に 「21歳未満は書込み禁止です」 の文面を追加する必要があるのでは?
398 :
名無し編集部員 :2006/07/03(月) 07:15:11 ID:u34it+FU
書込み禁止じゃなくて、利用禁止ね。
400 :
名無し編集部員 :2006/07/03(月) 07:36:58 ID:u34it+FU
閲覧・書込・入場・参加・利用・etc・・・。 色々あるが18歳未満でも20歳未満でもなく、21歳未満はNGって事を理解させたいね。
401 :
名無し編集部員 :2006/07/03(月) 07:56:32 ID:pkPTKV5Q
ゲートページを用意し、アダルトサイトである旨の警告文をと、 閲覧を望まない人に対して当サイトでは云々と、フィルタリングの導入を 強く推奨する旨の文章を、日本語と英語で表記する。 21禁該当者がpinkちゃんねるをうろつかない様にするために、 携帯からのアクセスは常時人大杉にしておく。 どうしても、と言う人はimonaか、p2を使えば良い訳でソレを知らない人は閲覧できない、 さらにいえばIEからも大杉にしてしまう。 21禁も警告だけでは駄目でしょう。 と、2chとは真逆の閉ざされた運営ってのも あり?
402 :
名無し編集部員 :2006/07/03(月) 08:00:08 ID:tFnf+WOZ
このように、各自が自分に都合のよい話を展開するのは明白である。 基本的にまとまるわけがないので、トップダウンで決めてもらうほか無い。
404 :
名無し編集部員 :2006/07/03(月) 09:16:32 ID:/0Qp3Pb1
p2(p2.2ch.net)経由 既に大人の時間へのリンク 切られてます ガーン
405 :
名無し編集部員 :2006/07/03(月) 09:20:13 ID:8smBe4Uq
>>404 それは404だからだ(違
21歳未満の確認をどうにかしないとね。ほんとに。
>>394 俺は今迄通り作業を続けるので、文句が出るまで現状で。報告クレクレ。
407 :
名無し編集部員 :2006/07/03(月) 12:12:06 ID:tAE0QWYI
410 :
名無し編集部員 :2006/07/03(月) 12:49:30 ID:tAE0QWYI
Rockerはすぐ擁護に走るから見苦しいね
未来的にはBBQ、BBM、BBXも別に 報告したり、まとめたりするスレ(板?)が必要になるのだろうか?
413 :
名無し編集部員 :2006/07/03(月) 15:27:39 ID:tAE0QWYI
仕事人のチェックする場所が分散され効率が下がるだけのような・・・。
>>412 2ちゃんとは別に募集することになるかもね<石&焼
PINKBBSに未成年向けコンテンツがあっていいのか?! 一般紙に書いてるエロ漫画家は追放しなければらない!!! アメリカの法律では、未成年禁止のバーでソフトドリンクを出してはいけないんですよ
削除人増やすよりも弁護士を雇うのが先かいな。
>>415 bbspinkと同じくカリフォルニアに鯖のあるアダルト専用鯖x-beatもそんな感じ。
表向き書かれてはいないが、一般向けコンテンツは禁止(だったはず)
へぇ。 犯罪人引渡し条約に基づいて外交ルートで 身柄確保→引渡しがあり得るケースだな。
420 :
名無し編集部員 :2006/07/03(月) 22:35:07 ID:2o0+F1j1
>>418 一概に同一視することはねえ
少なくてもチャイルドポルノの画像自体はBBSPINKに置くことは物理的にできないし
……流し読みですまないが、今まではカリフォルニアの法律は適用されてなかったん? んで、Jim さんに管理権があることが明示されたから、現地の法律も適用されることになったという話?
>>421 カルフォルニアの法律が適用されていたから
未成年禁止とか、18禁じゃなくて
日本では馴染みの無い21禁なんじゃないの
その他の細かい所は知らないけどね
425 :
名無し編集部員 :2006/07/03(月) 22:52:36 ID:2o0+F1j1
>>421 されてましたよ
実際FBIからも注意されてたりしました
個人的には訴訟リスクを覚悟した上でひろゆきにJIMさんが管理を委託
してるんだと思ってたんですが実はそうではなくそこら辺はうやむや
になっててそれが判明して削除関係であたふたしてるのに便乗してGL
のことも話してるんだと思ってますけど
>実際FBIからも注意されてたりしました へへぇ。ずいぶんと初耳な話を持ち出しますねぇ。 よかったらソース出してくれるとありがたいんですが。 ブルドッグと脳内以外で。
>>412 Jimさんが自分でやるならそうなる。
Jim「ひろゆき〜、規制面倒だから2chのパクらせて!」
ひろゆき「いいよ、そのまま使いナ」
とかってことになれば2chのを流用で問題ない。
ただ、PINKの荒しには2chは対応しなくなるからPINKだけを荒らしてる奴を
規制したいときはJimさんが自分で手を出すか、
もしくは「規制だけやってくんね?」とかいってひろゆきに委託するかする必要がある。
FBI からってのは、つい最近もあった希ガス
ん〜と、
>>415 が気になるんだけど
一般向けは禁止って言うのは、どの程度まで含まれるんだろうか。
エロパロでエロ無しのSS書いちゃいけなかったりするの?
エロく無いけどこれは21禁のSSです、って断言しちゃえばokでない? 子どもにも出来るゲームを18禁にして売っちゃいけないって決まりはねぇし。
漏れもざっと流し読み。 とりあえずは、チャイルドポルノ、無修正猥褻画像(動画)、それらを連想させるAAは、 米国で裁判沙汰になる可能性がかなり高い。って認識でいいのかな?
431 :
名無し編集部員 :2006/07/03(月) 23:27:09 ID:2o0+F1j1
>>430 ど〜でしょうね
とりあえずテキストだけでできた掲示板でチャイルドポルノを直接的に配信して
るんじゃないので。
AAについてはあっちのスレにあった表現ですが集団的な子供の人権、つまり人権
を侵害しない児童ポルノが対象になるとはアメリカの児童ポルノに対しての考え
方からして問題にしてくるとは思えませんが
>>431 アメリカって逆じゃなかったっけ?
漫画なんかの 『架空の児童』 に対しても厳しかったような気がする。
>>431 サンクス。米国は権利と賠償目的の裁判沙汰が多いって認識はあったけど。 やっぱりねえ。
>>432 じゃあ、AAも仮にダメとして、文字(文章)は?
そのものを連想させたり、レイプとか(ある種の)犯罪を匂わせる小説とか…
>428 たとえばこのスレはエロの要素皆無だから削除対象だな。 …‥というくらい莫迦莫迦しい話。
アメリカ人はどういう言いがかりつけてくるか分かったもんじゃないからなあ。 こっちの常識じゃ通用しないようなのも結構多いと聞いてる。 ましてや相手が日本人となったら、何言い出してくることやら。 とにかく、用心に越したことはないと思うけどね。
振り返ってみて、今の流れだと、pinkちゃんねるって、純粋におもちゃとか、 店(本、風俗店)の情報交換掲示板になりそうだねw あと、少しだけえっちぽい雑談板があるくらいで…。殆ど板閉鎖になるんじゃないの? あっちの法律に合わせたたら。(合わせなきゃダメだし。と言う感想を持った。
まあでもJimの見解も聞けないことには始まりますまい。
そこら変はアメリカ人のjimに聞けばいいんだよ。 PINKはエロしかしちゃいけない場所ではなかったはずなんだしさ エロないのは未成年向けのコンテンツってわけじゃないでしょ。
441 :
名無し編集部員 :2006/07/03(月) 23:40:41 ID:2o0+F1j1
>>432 アメリカの場合はあくまで児童ポルノは人権問題として考えてるふしがあるんで
実際の被害者がいないものに対しては日本のように基地外おばさんに作られた法
律より常識ある判断するように思えるんですが
>>438 確かに。Jimさんがどの程度こっちのpinkちゃんねるの中味を理解してるか…
理解した上で、どの程度引き受けてくれるか?だよね。
ぷかたん★きぼん(w
>439 なるほど、了解。
訴訟よりも、司法当局の介入の方が可能性が高そうですね。
つうかJimが実際の依頼を見てないし 見ても理解する能力が無い(日本語が読めないからね)のに、 実際に裁判が起きたときに、本当に最終責任者だと見做されるのかね 訴訟が起きて、万が一、警察機関とか弁護士とか裁判所に 削除人のIPアドレスとかを要求されたときに公的機関からの要求であるにも関わらず、 削除人を庇って要求を拒否するってことなんだろうけど、 本当にそうしてくれるのかねー
とにかく淡々とGL作りをしていかないと何も始まらないし 削除依頼も放置されっぱになりますからねぇ。
削除ガイドラインは2ちゃんねると同じ、というか今までどおりで とりあえず、BBSPINKの削除依頼板の新設依頼は出せないものか。
削除人になりたい人? ガイドラインからすすめません?
んーーしばらく今の削除人さんのアカウントがある間は 誰かが削除してくれるんじゃない? 出来ることからこつこつと。
ガイドラインがなきゃ削除してくれないかと。
関わると訴えられるリスクもあるんでなんとも
×とか、削除するって言ってる人も何人か居るやん。
削除ガイドラインは今までとおり=エロ以外は2ちゃんと同じ。 で暫定じゃ、だめなん?
>>455 「それでいいよ」というJIMさんからのお返事待ち
削除ガイドラインは(暫定でも)今までどおりでいい?て質問メールしてたっけ? その返事がこなければ、削除依頼板も作れないのか・・・ 削除人さんは何人かはしばらくは兼任してくれるかもだけど。
>>457 わいわいがやがやの方で、そういう連絡もお願いしてるはず。
>421
>425
2chでは無いけどjimさん管理のg2掲示板がFBIの捜査を受けて
閉鎖→ログ提出の羽目に陥ってる。
BBSPINKのGLについては細心の注意を払う必要があると思うよ。
2ちゃんねる画像掲示板(g2)はじめますた2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1141282634/ ■ [684](^_^;)@携帯
ごめん(^_^;)今、緊急の事情があって、止めてます〜
詳しくはあとで(^_^;)
■ [694]マァヴ ◆jxAYUMI09s
We have a real problem with banana2102
. We are getting complaints from many stores and banks.
Someone is using that machine for fake transactions, against Visa and for getting loans from banks.
The FBI is going to investigate this if we don`t find the user.
Can someone please check that machine logs for suspect activity?
■ [707]マァヴ ◆jxAYUMI09s
つわけなのよ(^_^;)>緊急停止
■ [728]マァヴ ◆jxAYUMI09s
>715
まだそこまではいってない(^_^;)
>The FBI is going to investigate this if we don`t find the user.
とにもかくにも止めることが最優先。
■ [831]マァヴ ◆jxAYUMI09s
いろいろ調べた結果をJimに伝えたところー
FBIとのやりとりはJimがやってるので、こっちからはわかんね(^_^;)
まだなにか必要なのかとか、これからどうなってしまうのかとか・・・・
正直、ある程度覚悟はしてるけどね・・・・
G2はJimさん管理じゃないよ、鯖がJimさんとこってだけで。
BBSPINKも、鯖はJIMさんの所有物(N.T.Tec)なんだから 根本的には変わり無いんじゃない? FBIに踏み込まれる危険性は有るという事。
G2は形式でいえばレンタルなんで、またいろいろと違うと思われる。 板単位の管理人という考え方もできるし。 ただそれでもFBIは鯖に介入できるんだからなぁ。
463 :
名無し編集部員 :2006/07/04(火) 10:09:23 ID:jEMEjGeZ
>459 何が原因でFBIの捜査が入ったんだろ?
464 :
名無し編集部員 :2006/07/04(火) 10:25:23 ID:jEMEjGeZ
ああ、Visa絡みの詐欺か
徐々に削除依頼を処理する方が増えてる
>>456 待ちしてるとするか
466 :
名無し編集部員 :2006/07/04(火) 13:42:19 ID:KEBj9I1B
普通に考えて、今の状態のままでpinkちゃんねるを運用するのは難しいのでは? GL決めるにしても、アメリカとカルフォルニア州の法律を相当意識しないければなんの意味も持たいわけで その運用もかなり厳格に行わないと・・・ 迷ったら消す って誰かか言ってたけど。 か・・・・ 鯖 を本当にどっかグズグズな国に移さないと
今までのpinkちゃんねるが異常過ぎただけでは? 消さない事で増えた弊害がこれを機に一掃されたらいいと思う。 厳しいと言うより、より現実に即した掲示板になるだけのような。
鯖はJimの所有物で ひろゆきにレンタルスペースとして貸してるってこと? ひろゆきが勝手にJimにBBSPINKを譲ったと思ってるだけ?
>>466 今まではさほど問題なく運用してきたし、大丈夫でないかなぁ。
グズグズな国て何処だろうw
471 :
名無し編集部員 :2006/07/04(火) 17:15:36 ID:FSl4Ggu3
馴れ合いコテウゼー
そのへんの要請案件は即時性が必要なのでどうは無いけんども、 削除する人はもしかして法廷に引っ張り出されるよ、ってことを意識しとくべきと思った。 あと即時性の無いのはjimの意向とかマターリ待つべきであり しかしきっと今日あたりは独立記念日でのんびり鼻毛抜きながら昼寝でも ぶっこいてるに違いない。
>>472 お疲れ様です。
電番等を見つけましたら、しばらくはそちらを利用させて頂きます。
>472 お疲れ様ですー 同じくぴんく系のものは、そちらに報告させて頂きます
僕にできることあるかな?
↑ へるす板スレ削除いってこい!
rockerどもの馴れ合いうぜー
で、削除人はどうするんでつか?
485 :
名無し編集部員 :2006/07/04(火) 22:54:27 ID:nYlAQDAw
それはまだ先の話
つまり規制系は、飛行石が全責任を負うってことかね
487 :
名無し編集部員 :2006/07/04(火) 23:11:38 ID:WvnjyKV7
まじで募集しようよ、削除人!
>>472 何でbbspinkと別団体の2chが削除依頼受け付けてるの?
489 :
名無し編集部員 :2006/07/04(火) 23:22:41 ID:nYlAQDAw
つまr、削除処理する人が自分の責任で削除 これでFA?
491 :
名無し編集部員 :2006/07/04(火) 23:38:08 ID:nYlAQDAw
現時点ではそうでしょ
>>492 おぉ? JIMさんとのお話に、何か進展がありましたか〜?
2ちゃんねるにおけるひろゆきと削除人のような直接的作業委託契約を 取り付けない限り、いくらjimが責任とると言っていても自己責任になると思うが。 あと、2ちゃんねるの場合ひろゆきが国内にいるので、変な話だけどさ、 裁判起こしやすいってのがあると思うのね。 火病って訴訟を起こす立場の人にしたら、わけのわからんアメリカ人相手じゃなく 国内にいる削除人を狙う、ってのはあると思うよ。
責任はJimさんかひろゆき
ひ氏とは切れていると思わないと。
各板にあるこれって削除対象?文を変えるのみ?
> 「2ちゃんねるで見た!」で申し込んでください。
はおかしいよね。
■ ばななサーバー[レン鯖] 即納24以内 (2Get禁止)
各サーバ 100Mbps 専用線
2テラバイト HDD
各種オプションほぼ無料
「2ちゃんねるで見た!」で申し込んでください。
初期設定費 877円ぽっきり
http://server.maido3.com/ ----------------------------------------------
「2ちゃんねる完全互換」レンタル掲示板
http://yy.60.kg/nakama/
>>497 てか、切れてるんだけど。切れてようが
「最終責任はひろゆきにある」と判断する可能性があるてこと。
502 :
● :2006/07/05(水) 21:21:55 ID:csIj/Vse BE:2196364-
どこで聞いていいか判らないのでここで質問。 んと、これからもbeは使えるの?
503 :
● :2006/07/05(水) 21:22:52 ID:csIj/Vse BE:2288055-
あ、2chビューア(過去ログ閲覧)はどうなるの?
何も決まってない 当分はそのままの可能性 GLにしても、管理運営にしても●にしても ハード面やソフト面など何も決まってない。 JIMさんの基本方針が示されてないので、なにも出来ない、ってところ。
505 :
● :2006/07/05(水) 21:54:12 ID:csIj/Vse BE:5124678-
そっかー。で、そろそろJIMさんから方針なり試案なり出る頃だよねー。 まだかな?
何もでないと思うけど? 困ったときに動くのが基本姿勢。今困ってない。なら動かない。 困った困った言ってるのは外野だけ。
507 :
外野ァァン :2006/07/05(水) 22:25:46 ID:8VNEK460
困った困った
外野とは誰をさしてるの?
509 :
名無し編集部員 :2006/07/05(水) 23:00:23 ID:6Cxja5+3
誰を指してるかわからないの?
危機感とかないわけね
●まで別になるならPINKで買い直しかなあ
困った時は裁判沙汰になってるか、逮捕者が出てるんじゃないか?と思ったり。
2chと同じスクリプトで作ってpinkの削除もできるスキルばら撒いといて ひ氏に責任が無いわけがない 対してJimの責任範囲って鯖管理者として責任ぐらいで サイトのことなんかなんも知らんだろ
知らないだけで責任から逃れられたら楽なのにね
所でJim-sanは何やってんの?
長引けば長引くほど買春や児ポや薬売買の書き込みがPinkに溜まっていくし
せめて体制が整うまでだけでも手伝おうと思ってる連中の志気も下がるんだが
>>492 Jimーsanから連絡はないの?
つか、何を待っていて何を期待しているんだ? こういう風にしたいってまとめてから管理人に聞くとか、 そういうアクションは起こせないのかね? ひろゆきが「ああしなさい、こうしなさい」って指示してた? 「○○がしたいんですが」 「どうぞー。」 「○○していいですか?」 「それは駄目かも。」 そういうやり取りなんじゃないのかね? GL作り直すなら、ちゃんと雛形作って「これでいい?」 って聞けばいい。本人に聞かないと決まらないことだけ 箇条書きにして聞けばいい。 どこで詰まってるの?
Jim-san の返事待ちですね。 上の人々が書いてあることや、至急やらなければならないことなど 頼むことは頼んであるので、あとは待つしかないです。
JIMは今ワームにやられそうです (ちゃんと対処しよう) 好物はまだらの入った青りんご (笑いが止まらない) ブルーハワイで千鳥足 (激突事故注意) 正直リバースはつらい (♠♦♥♣♦♥♠♣亜qswでfrtgyふじこlp;@:「)
掲示板システムはこれからも2chと共通で、削除人も共通になりそうだから、 2chの基準をベースに加減する、ってのは大賛成。(ってか既に決定済み?) で、何を加減するか。 エロの全面許可は当然として、 個人情報とかの、違法・権利侵害系は、日本の法律とか、2chの管理人が 責任を持てる線で引かれているので、それをpink管理人が準拠する法、 責任の持てる線に直す。 あとは必要ないでしょ。 今までそれでやってきたんだし。
というかね、ガイドラインの表記が変わったというだけの話で、 管理人が変わったとか、管理体制が変わったとか、システムが変わったとか、 完全独立で合意したとか、そんなのがあったわけじゃないので、 急に何かが変わったとか、変わるとかの話じゃないのよね。
ジムの確認も取れとらんのに随分気の早いこった
準備は、しておいて損は無い
>>521 >表記が変わったというだけの話で、
それは十二分に2ちゃんねる管理人の意思表示なわけだが。
何を寝ぼけたことを言ってるんだ?
「pinkの管理人じゃないの?」 って聞かれたから 「違うよ」 って答えたというだけの話で。
>>528 補足
GLにも管理人は違うと明記され修正されてる
7. エロ・下品 2ちゃんねる 2ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。 画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。 ピンクBBS ピンクBBSは2ちゃんねるとは別の団体です。管理人も違いますし、 運営方法も設立意義も全く違うものです。
「GLに書いてあるじゃん」 って言われたから 「じゃ直すよ」 っていうだけの話で。
532 :
( ´ー`)y-~~~ ◆1/lnr.PUKA :2006/07/06(木) 23:12:15 ID:f2T34poZ BE:523127467-#
ガイドライン作るか( 'A`)y-~~
Jimが鯖提供して、ひろゆきがそこにpink作って 管理人じゃないですと勝手に言ってるだけなのは確かな事ですけどね
じゃその一文もGLに入れればpink動きだせるじゃん ちゃっちゃ決めて動かそうや〜
だから、「それでいいよ」というJIMさんからの返事待ちだと。
あーい(^ω^;)
脅しとしてというか本当になのかも知れないけど 裁判になる時はアメリカで行われるかも知れませんとかも書いちゃったら?
Pinkガイドラインでは「18才未満を利用してのエロは重要削除事項」ってしておかないと拙いんじゃない?
>>542 それやるなら、18歳じゃなくて、21歳未満だろうね。州法が基になるだろうから。
>543 つーことは例えば市販AVの話もNGになる場合があるということか。 フィクションだとどうだろう?エロパロとかエロゲ4板とか…‥
試しにググってみたらトップに来たサイトの規約
…滅茶苦茶厳しいな
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%B7%9E%E6%B3%95%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BC%91%E6%AD%B3%E6%9C%AA%E6%BA%80&lr=lang_ja 1.3 あなたは、警告ページ、年令確認ページおよび/または会員利用規約のページを経ることなく、
あなたがブックマークを使い当サイトのページへジャンプする全行為により、
あなたが本契約の利用規約全体を黙示的に承諾したものとみなされるだけでなく、
あなたが18歳以上の成人である、またはあなたの居住する州、県、または国の法律が定める成人年齢に達している
という事実を明示的に認める行為であることに合意するものとします。
2. 性的表現を含むコンテンツ。 当サイト上のメッセージおよびその他の通信を含む全てのマテリアルは、
当サイトに含まれるマテリアル、メッセージ、その他の通信が、その地域社会の基準、
または米国およびいかなる国の連邦法、州法、規制に違反しない地域の自主的に承諾した成人のみを対象に、
その配付を意図したものです。
18歳(18歳が成人年齢とされない地域では20歳又は21歳)未満の者が、直接的または間接的に、
当サイトのコンテンツを閲覧または取得したり、当サイト上または当サイト内で宣伝される商品やサービスの
購入を行うことを禁止します。
2.1 あなはた本契約をもって、当サイトに掲載される、当サイトからダウンロード可能なコンテンツおよびマテリアルが、
裸体および異性愛者、両性愛者、同性愛者、性転換者による性的行為を含みかつこれに限定されない
明白な性的傾向をもつ性的行為の露骨な映像、音声、および/または言語表現をを含んでいることを理解しており、
あなたがこの類のコンテンツに慣れており、かかるコンテンツに抵抗を覚えず、あなたが当利用条件に合意することにより
当社に対しあなたがあなた個人の鑑賞目的でかかる明白な性的コンテンツに対するアクセスを意図的かつ故意に求めている
ことを認め、保証するものとします。
まずは、専ブラの確認画面にコレ↓を入れておかないと拙いんじゃないか? あなたが18歳以上の成人である、またはあなたの居住する州、県、または国の法律が定める 成人年齢に達している という事実を明示的に認める行為であることに合意するものとします。
>541 ここにはこう書いてある。 18. 裁判地および裁判管轄、準拠法の選択、仲裁。 本契約は、米国連邦法に準拠する場合を除き、 カリフォルニア州の居住者間に締結され、カリフォルニア州内で履行される契約に適用されるものとして、 カリフォルニア州法および米国連邦法に準拠し、同法に従って解釈されるものとします。 国連物品売買統一法条約は、明示的に適用を排除するものとします。 18.1 本利用規約上の解釈または履行に関する紛争で非公式に解決できなかったものは全て、 カリフォルニア州サンノゼ市における米国仲裁協会規則に従って行われる拘束力を持つ仲裁に付託されるものとします。 上記仲裁手続きによる最終的裁定は、本契約条件に抵触しない限り、裁判管轄権を有するいずれの裁判所からも 執行判決を得ることができるものとします。 法的事項に関する仲裁人(達)の権限は、カリフォルニア州法および米国連邦法の制定法およびコモンローによってのみ 制限されるものとします。
追加、『レンタルサーバー、ホスティング 契約条件』のページ抜粋 @日本国内から,アメリカ合衆国の法律に反する内容のコンテンツ(未成年画像等)をftpでアップロードすること。(無修正、アダルトなどアメリカ合衆国の法律に反しないコンテンツはアプロード可能です。) A日本に居住する者が,日本に居住する顧客に対する無修正画像の掲示.販売 Bアメリカ合衆国連邦法およびカリフォルニア州法に違反する内容のコンテンツの掲載。 ※暴力的なシーンを含んだ内容,画像等 ※人種差別,宗教差別,その他差別的内容の情報掲示 ※21歳未満の男女のヌード画像(修正の有無を問わず) ↑ エロゲーも全滅か?
550 :
543 :2006/07/09(日) 17:27:52 ID:4VxDEtTx
>>549 エロゲー・児ポルノ・うP行為(交換含む)の殆どは禁止になるんじゃないか?
ま、違反したらアメリカの司法介入があって、
カリフォリニアまで被告人は行く事になるんだろう。。。
費用が大変だな。渡米費用、弁護士費用、裁判費用、滞在費用、負けたら、賠償金…
数枚か数十枚の画像(動画)でえらい出費になりそうだ。
詳しい事は、Jimさんの返事待ちの状態だけど、 Jimさんがアメリカ人で、管理人、鯖がアメリカにある以上は、 自粛していた方が身の為だろうね。
553 :
◆DRILL/wwSw :2006/07/09(日) 19:53:24 ID:gKmlcnV5
×重用 ○重要
削除処理が大変なことになりそう。
555 :
◆DRILL/wwSw :2006/07/09(日) 20:04:20 ID:gKmlcnV5
地域地方関係の「、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないもの」は 地域4板の規定と重複するのでいらないと思う。 もともとえちねた前提に設けられたルールだったけどね。
>>552 差別、蔑視的発言はあっちの法律にひっかかりそう。
対案
pinkbbsでは、差別、蔑視、中傷、等の発言は個人の人権や集団の権利を踏みにじるものとし、重要削除とします。
批判は、最悪板へ。
※ただし、司法、公的機関からの要請があれば、証拠保全のためログを残す場合もあります。
児ポルノについてはそれでいいと思う。
その他のエロについてはpinkbbsでは、エロについては、無修正の局部や胸その他の、
画像、動画、一律重要削除とします。
※ただし、司法、公的機関からの要請があれば、証拠保全のためログを残す場合もあります。
はどうかとおもう
>549 日本の『ギャルゲー』もチャイルドポルノ扱いされるんじゃないか? 登場人物が21歳未満にしか見えんし、エロシーンモドキも多い。 最近は、『元々エロゲーだった』ものが多い所為だが。
>552 乙 ちょっと指摘 2. 法人・団体・公的機関の取り扱い 原則放置 法人・団体については、格板よって →各板によって 依頼方法 メールや電話よる依頼は受け付けません、、 削除要請板(pink秘密基地)で →削除要請板 ※現状を加味
最悪板の代わりを「pinkのなんでもあり板」にするみたいですが。。 というか、何でもかんでも「なんでもあり板」に押しつけちゃうのかな。。 幾つか2ちゃんねる内の板名が入ってる所があるけど、それは置き換えるか 削除した方がいいと思うけど。 差別蔑視の所とか。
>>552 コテハン可の板は、新設板のPINKおいらのロビーもある
アメリカでの日本製エロゲってどういう扱いになってるのだ? CG集とかも ヤバス指定なのか?
565 :
名無し編集部員 :2006/07/09(日) 22:44:21 ID:gIok6pvI
>>552 たにし★がピンクの最悪板をつくってくれなかったし、作るまでは現行のまま最悪板へ誘導でいいと思う。
現状に即したのじゃないと困るよ
>乱立スレッド > pinkなんでもあり板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。 21歳以上限定=厨房板が無い=「pinkなんでもあり板以外では」は削除して良いのでは? 2ちゃんねるでも、厨房板限定で、なんでもあり板での乱立は削除対象になっている。
>>564 むちゃな理由で毎度要請お騒がせだからいいかもね。
683 名前: 迷ったら名乗らない [sage] 投稿日: 2006/07/09(日) 23:12:08 ID:L1vsg8Ie0 板違い誘導はありなんでないの? 現状でもまちBBSには誘導可能でしょ? 684 名前: 削除屋@小太郎 ★ [sage] 投稿日: 2006/07/09(日) 23:31:24 ID:???0 板違いじゃなくてサイト違いですね。 その場合、誘導と言うより、単なる紹介だと思いますけど。
>>567 個人情報晒しを求めるスレと、チャイルドポルノ、無修正、売買春、出会い系。
この5本を一律禁止にしとくのが無難だと思う。
なんで無修正NGなん?
>>572 なんで潰れると思わないん?(;´д`)
成人の無修正画像が掲載されて、なんで潰れると思うのかがわからん。
もっと言うと、2chにアップロードされる訳ではないよね? 無修正画像へのリンクが掲載されていたらそれで違法になる前例でもあるの?
>571 少なくとも※国の法律では無修正は合法な筈だが。
577 :
名無し編集部員 :2006/07/10(月) 01:16:24 ID:r3WjXY9m
>>569 禿道!
>>576 ここは、日本でもあるわけだから、日本の法律も守らないとね。
猥褻物陳列罪にあたるよね。
どうしても見たい人(達)は自分(達)で鯖の管理人やサイトの経営をしたらいいと思います。
日本とアメリカの法律をきちんと守りながら、
エロを楽しめる人が遊べば良いのではないでしょうか。
ID:jgEAfhatへ 日本の法律では違法なわけだが<無修正 日本の法律は守る必要ないと?
>>578 米国鯖での無修正画像へのリンクが国内法で違反か?
無修正画像への直リンは放置で構わないよ。 pinkちゃんねるの立場としてはリンクを張られて迷惑している でよい。 日本国内にある鯖に、無修正画像を意図的にしろ不作為にしろ、 うpロダなどを設置して掲載を許しているなら、その板の管理人の責任であって pinkちゃんねるとしては何らの責任もない。 だいいちpinkちゃんねる管轄にうpロダはない。(厳密に言うと寂れたロダはあるんだが) 無修正画像の記載が法的に問題ない国に鯖があるのなら、それはもう何をか言わんやです。 どうしても、と言うのであれば各板でLRを決めればよい 各板対応でよい。 ただ児童ポルノに関連する直リンは、鯖がアメリカにある事と、管理人がアメリカ人のJIMさん なので、その点を考慮して少々踏み込んで禁止事項に挙げているのだと理解している。
581 :
名無し編集部員 :2006/07/10(月) 01:34:26 ID:R9XhmYE1
けどさぁ、それはJIMさんと直接会話できる人が説明した上で やっぱり載せた方が良いよ、はやいとこね。
>>580 ロダの管理人も裁かれる可能性はあるだろうだけど、
PINKは勝手に貼られて迷惑してます。だけど放置します。は通らないでしょ。
迷惑なら、何らかの処置(削除、禁止等)を取っておかないと。
管理不行き届きで、結局こっちにもお鉢が廻ってくると思う。
>>552 > 叩きについて
> pinkなんでもあり板 以外では
> 乱立スレッド
> pinkなんでもあり板以外では
原則禁止という中で、あえて許可したい板があるのであれば、例外規定を
書く事になりますが、許可される板がなければいけないわけではないので、
2chGLの中で許可されている2chの板を、pinkGLの中で、無理にpinkの板に
置き換えて、無理に例外板を作る必要はないでしょう。
許可したい板が無きゃ無いで、一律削除とするだけです。
> 差別・蔑視 *
> 地域・人種などの差別発言は2ch人権問題板で、蔑視的思想発言は2ch政治思想板で
pinkのGLの中で、あえて2chの板に言及する必要はないでしょう。
越権とも言えます。
>>552 > 8. 出会い系行為・売買春・児童ポルノ
全体的に、他の部分(1〜7)と統一的な構成の方が、利用者がGLを読んだ時に
理解がしやすいと思います。
> スレッドごと削除します。
という部分がいくつかありますが、レス削除とスレ削除の違いは
「問題のあるレスが多ければスレごと削除してしまえ」
なんてほど簡単ではありません。
個々のレスの問題はレス削除、スレ自体の問題はスレ削除で対応するべきです。
個々のレスの問題で、スレ自体には問題の無いスレを削除するということは、
そのスレで本来行われていた(或いはこれから行われる)全く問題の無い話題が
制限される事を意味します。
ルール上問題無いが個人的理由で気に入らないスレがあった時に、問題のある
レスを書き込む事によって、スレ削除へ追い込む事も可能となります。
プロバイダ責任制限法においても、問題の対処は最小限度でなければならないと
定められています。
過剰な対応は、言論の自由や表現の自由の侵害となりかねないからです。
同法による対応を行う場面はそう多くは無いでしょうが、基本原理として
そういうものである、ということです。
2chGLの(その案にも残ってますが)「スレッド処理とレス処理について」も
よく読んでみてください。
586 :
名無し編集部員 :2006/07/10(月) 03:32:49 ID:7QZ8dTuN
児童ポルノって、具体的に何歳までがNGとかって決まってるの? んで前に、エロパロとかエロゲみたいな架空物なら大丈夫なんじゃないか、 みたいな話が出てたけど、結局OKなの? NGなの?
>>580 絵画って児童ポルノに該当するの?
>>582 アメリカでFLMASKみたいな判決はでないんじゃないかな?
管理不行き届き以前に管理範囲外にあるんだし。
>>552 について
ところどころ右端が見づらいのはパソ設定のせい?
フレームでか、おかしい気がする。
> 1. 個人の取り扱い
> 私生活情報
pinkちゃんねるでは←いらない
PINKちゃんねる削除ガイドラインとうたっているのだから
pinkちゃんねるでは とか pinkちゃんねる内では とかは
一切省いていいと思います。
> 3. 固定ハンドル(pinkちゃんねる内)に関して
の中の(pinkちゃんねる内)や
> 6. 連続投稿・重複
> 乱立スレッド
pinkちゃんねるでは、 など。
> 6. 連続投稿・重複
> 重複スレッド
> 同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質な
> マルチポストと判断し、
今よくある「1時間レスがつかなかったら‥‥‥」は?
背景にいかがでしょう?パクリですが
ttp://hipee.moe.hm/uplon/3307.png
589 :
名無し編集部員 :2006/07/10(月) 09:41:44 ID:k4u8uZN7
>>552 メアドは文意によらずとも一律削除がいいと思います。
削除人・報告人が判断の手間もかからないしね。
その方が一般の住人にも報告判断が容易になるよ。
590 :
名無し編集部員 :2006/07/10(月) 09:43:19 ID:k4u8uZN7
4項 過去2ch管理人によってなされた各種裁定、及び判定は有効とします。 これがあると削除人は縛られないかな?必要ないと思うけどどうだろう。
591 :
名無し編集部員 :2006/07/10(月) 09:49:09 ID:k4u8uZN7
>>588 >今よくある「1時間レスがつかなかったら‥‥‥」は?
時間で縛るのは立てられた時間、立てられた板の人口によってスレは伸びるし不適当かと。
レスが付いたらマルチポストにならないなら自作自演で伸ばせる。
>>589 判断の手間を考えてそういうことをするのはどうか。
手間が掛かるから同行は余計な話だと思いますが。
必要なメールアドレスだって、場合によってはあるだろうし。
それをきちんと確認して判断して居るんだから(面倒といわずに)、
必要な手間は必要と思う。
>>590 2chと切り離しを前提に動いているのなら、新GLに明示するなりした方がいいような。
595 :
名無し編集部員 :2006/07/10(月) 10:59:30 ID:uenwSuCZ
今までメアドは文意によって、本人が晒したと見せかけるレスは削除されなかったよね。 会話の途中に突然単発IDで出てくるメアド晒し。これは「文意による」で削除になるよね? レスの前後と全く関係がないのにメアド晒しがある場合。 それらが「文意による削除」で削除になるなら問題なし。 また何も知らない人が「メアド晒しは出会い目的と思われるからダメですよ」と注意されても そのまま書込続ける場合など、これはどう判断? 携帯からの投稿なら速やかにアク禁にする事が望ましいと思うが、これらはまた別なのかな。 pinkは2chより業者や出会い目的の輩が多いし、アク禁の判断も厳しくする方がいいかな。 一律削除だとまともな連絡手段として残した場合も削除になるからダメだな。
メアド欄にメアド入れたまま普通の会話続けてる人いるよね 10スレ前ぐらいに「今日会える人いない?」とか書いて そのまま確信犯で会話してる人ね 一律削除は厳しいっしょー
597 :
588 :2006/07/10(月) 11:18:23 ID:Az4bHwTC
>>591 1時間レスつかなかった奴の勝ちpartXXソープ板版
1時間レスつかなかった奴の勝ちpartXXエロパロ版
1時間レスつかなかった奴の勝ちpartXX秘密基地版
があっていいということ?駄目ということ?
> 6. 連続投稿・重複
> 重複スレッド
> 同一掲示板内「ではない」重複スレッドは、内容にほぼ変化のない
> 場合は悪質なマルチポストと判断し、
がおかしいと思うのよ
598 :
名無し編集部員 :2006/07/10(月) 11:18:44 ID:uenwSuCZ
8. 出会い系行為・売買春・児童ポルノ 1項 PINKちゃんねるではあらゆる出会い系行為につながるスレッドやレスを禁止しています。 ※チャットや外部サイトへの誘い出し行為が認められた場合は重要削除としてスレッドごと削除します。 チャット誘導全てが悪ではないし、チャット部屋への誘導全てが出会い目的ではないはず。 チャットは時として避難目的もあるので一律削除と取られる文には反対。スレごと削除って横暴過ぎ。 チャット誘導する場合、レスの前後に現実での出会いを想像させるレスが続くスレならともかく。 チャット=外部サイトなので省略、また「チャット」とは一般的に「チャット状態」と言われるように「チャット部屋」を示すものではない。 ※外部サイトへの誘導が出会いを目的としている場合は、重要削除対象としてレス・スレッドを削除する場合があります。 また8項の「重要削除」って単語いらないと思う。変。 重要削除としてスレッドごと削除します。 二度重ねてるし。 重要削除としてスレッドごと処理します。 重要削除対象としてスレッドごと削除します。
599 :
名無し編集部員 :2006/07/10(月) 11:24:12 ID:uenwSuCZ
>>596 それは出会い目的だし、面倒だと思うが一律削除にするべき。
>>597 あってもいいんじゃない?
それとも色んな板に存在するネタスレは全てNGって考え?
元々の削除GLを継承してる文言だし。
削除人の判断と板の空気を読んでればいいんじゃないかね。
600 :
名無し編集部員 :2006/07/10(月) 11:26:00 ID:uenwSuCZ
ネタスレは板の空気を読んでなかったり、板趣旨に合わなければ削除依頼したら削除されるでしょ。
601 :
名無し編集部員 :2006/07/10(月) 11:27:14 ID:uenwSuCZ
>>◆SELEN/.zg6さん 2chの削除GLと微妙に付け足したり文を変えてる所があるけど、それらを明記して貰えないかな。
>>599 いえ、私は各板にあっていいと思う派なんだけど
> 同一掲示板内「ではない」重複スレッドは
ってなるとその逆になっているということです。
この案を変えたほうがいいということです。
603 :
名無し編集部員 :2006/07/10(月) 11:42:17 ID:c+GACy+f
>>602 2chのGLと一緒だしこれまで同様ケースバイケースでいいんじゃないかな。
>>599 出会い目的は削除はいいが、なぜそれで
一律削除に飛躍するのかわからん。
いままでの運用に踏まんって事ですか?
踏まん>不満 です。
606 :
名無し編集部員 :2006/07/10(月) 11:53:23 ID:c+GACy+f
>>604 不満だなあ漏れは。
2chではメアド晒しとかは自己責任だと削除してくれないが、本人の削除依頼があるならしてもいいだろって思うくらい。
>>607 採用嬉しいわ〜?
えっとですね、右端がおかしくなっているのは
8. 出会い系行為・売買春・児童ポルノ
の下の四角内
1項 あらゆる出会い系行為につながるスレッドやレスを禁止しています
からあとかな。文字の大きさを小さくすれば大丈夫なんでしょうけど年なのよ
ハート出そうと思ったら?になっちゃいました^^;
612 :
某770 :2006/07/10(月) 12:21:03 ID:AREF1O3y
Jimの確認取れないうちから、そんなに話進めすぎてもなあ・・・ とか思ってみる。
613 :
外野ァァン :2006/07/10(月) 12:30:52 ID:Phyh8UcB
Jimくんに確認とるのとひろゆきくんに確認取るの、 どっちが時間かかるんだろうか
Jim-sanには、「みんなで今、独自のガイドラインを作ろうとしているから ne」 という点は、伝えてありまして、了解済みです。 たたき台をアップしてくださっている方、どうもありがとうございます。
>>612 確認取るなら試案を作って、「これでどうです?」
って確認してもらい、オッケーをもらうのが手順だと思う。
そうじゃない状態で「何を」確認するの?
616 :
名無し編集部員 :2006/07/10(月) 14:01:53 ID:/40NeJks
>>607 8. 出会い系行為・売買春・児童ポルノ
2項 児童ポルノ関する話題を一切禁止しています。
※外部サイトへの誘い出しやチャットへの誘導行為も削除対象となります。
この部分は書き込んだ同士が片方を児童と判断した上で、「ここじゃまずいからこっちへおいで」と外部へ誘導する事?
だとすると21歳未満の書込や1項の部分と重複するのでいらないと思う。
>>616 それはそういう意味じゃないと思うが。
場所を移そうってだけで宣伝に近い扱いなんでは?
618 :
名無し編集部員 :2006/07/10(月) 14:53:30 ID:H4HcHy98
>>617 ※外部サイトへの誘い出しやチャットへの誘導行為も削除対象となります。
※児童ポルノに関するサイトや画像、文章などが記載されているサイトへの
直接リンクが張られたレスは重要削除として一律削除するものとします。
それなら更に上は必要ない文だと思うな。
もっと児童ポルノに関して突っ込む方がいいんじゃない?
・二次元とかのポルノも一切禁止の方向?
ロリ好きはかなりいるだろうから大変だな。
虹は確かHentaiというジャンルで、対象者の人権がない場合は 別扱いだったような。
>>614 どこどこの地域のヤリマン女を晒せ!みたいなスレ、レスもアウトにして。
結局、個人情報晒し上げが目的なんだから。
現在の2ちゃんの要請でも、個人情報を求めるレスは削除対象だよ。
>>620 現在の2ちゃんでは削除対象じゃありませんが。
>>621 要請板をロムしましょう。
「個人情報を求めるレスとして処理」という文章を見たことないんですか?(素
>>588 > 3. 固定ハンドル(pinkちゃんねる内)に関して
この部分、元々のGLとしては、2ch内のコテハンだけに適用するもので、
2ch外のサイトのコテハンには適用しない、という意味で「2ch内」と
あえて書いているので、その趣旨を継承するなら「pinkちゃんねる内」
という注釈は必要と思います。
他の部分とは大きく意味が違うんです。
細かい話だけど、バックをピンク色主体にしたから 「重要削除」という文字が埋もれちゃってる。 太字にするか、フォントサイズを大きくした方が良い。
児童ポルノて、pinkに画像を上げることはできないのだけれど、よそで公開されている 画像や、妄想的なことを話題にするのも違法なんすか? ・違法な児童ポルノへのリンク ・上記の感想や妄想などの話題 ・日米以外の、犯罪の定義が違う国で合法的に制作・公開された児童ポルノへのリンク ・上記の感想や妄想などの話題 ・児童の性的な"イラスト"へのリンク ・上記の感想や妄想などの話題 ・本来としては健全な子供タレントを、性的な話題とする ・具体的な対象は無く児童を性対象にした妄想や、ロリ小説の公開 GL案では全て削除対象になっていると思うけど、全部違法? 現在でもこういうスレッドは大量にあるので、大きな混乱が予想される。
>>625 違法であるかどうかと禁止するかどうかは別だったりもするけど。
>625 >現在でもこういうスレッドは大量にあるので 2chの(日本人のひろゆきのHP)だった時はそれで良かった。 今のBBSPINKは「アメリカ(カリフォルニア州)人の管理人jimがアメリカで運営しているHP」 なんだから、今までのルールが全て適用できるとは限らないし、 どちらかというと、あちらの厳しい基準を適用する必要がある。 いくらjimさんが「責任を負う」と言ってくれていても、幾つもの訴訟を抱えたら ヘタしたら破産→BBSPINK閉鎖と言う事にもなりかねないから。 住人自身でセーブしていこうって事でしょ。
児童ポルノ関係の話のスタートは「違法だから禁止」なので、違法ならもちろん 禁止はしょうがないけど、違法じゃないなら、需要があって実際にスレッドのある 話題を新しく禁止する必要はあるのかな?と。
つまり、明確は法基準は不明だけど、予防的に色々禁止にしよう、と。
>619の >虹は確かHentaiというジャンルで、対象者の人権がない場合は >別扱いだったような。 ソースがあれば二次元は対象外でもいいと思うけど、 今は「疑わしきは罰する方向」だからね…
極限まで自由な掲示板を目指すか、堅実に安全な掲示板を目指すか、 運営方針次第だわなー。(2chは前者だった) 利用者としては自由な方がいいわけだけど、無理な要求もできないわなー。
>626 それはそうだが、重要削除対象にするならそれなりの理由が欲しい。 違法だからと項目に追加しておいて、疑義を呈すると法とガイドラインは 同一ではないと反論するやり方は支持できない。 何故それが重要削除対象でなければならないか、説得力のある理由をたのむ。
>633 >582
>>633 重要じゃない削除対象ならいいんですかね?
それも全部理由が必要になるんかな?
ひとつずつには一応理由はあると思うけど。
ちなみに私はそこまで毛嫌いしない方がいいと
思っている方です。違法でない限り。
ひとり必死なID:wCYhFr+gを何とかしる
582だが自分はそれで通ると思ってるんだが。 だから逆にそれが通らなくなる可能性を考えて2chが画像UP板始めた時は反対したんだし。 まぁそれはそれとして、 明らかに黒いものとグレーっぽいものを分け、グレーのものをどうするかは Jimさんに決めて貰うのがいいと思う。 CAに住んでる人の方がCAの法律に詳しいだろうし、Jimさんの方がJimさんの考える 運用ポリシーに詳しいだろう。 正直、漏れはエロゲ板で見た目がロリなゲームの正規スレを焼き尽くし 板を破綻させるなんてことはしたくない。 範囲について厳密かつ慎重に討議することを希望する。
そろそろトリ付けとく >明らかに黒いものとグレーっぽいものを分け、グレーのものをどうするかは >Jimさんに決めて貰うのがいいと思う。 これは賛成、但しできるだけこちらで調査して厳選した物を送るべき JIMさんの負担を減らさないと。 >正直、漏れはエロゲ板で見た目がロリなゲームの正規スレを焼き尽くし 日本と違って小児画像の規制が特別厳しいアメリカの法律に従う事を考えたら、 そういった作品は別のサイトか避難所に移ってもらうしかないと思うよ。 事はBBSPINK全体に関わるんだから。 エロゲ板の画像で>459みたいになったらどうするの?
>635 削除人が少ない間は運用でカバーできると思う。 2ch型の削除システムは削除人が削除したい対象がガイドラインに抵触していた時に 削除することが出来るという仕組みなので。 このシステムは誰も見ない対象が発生する可能性を持ち、それ故にリスク削減には なるが、リスクを無くすことは出来ない。予防的基準が機能するか疑問がある。 ガイドラインに書いてあるからと利用者も自身も誰も望まない削除をするような 削除人はそうはいない。 このシステムを採る以上、削除基準の厳格化は削除人の活動の減少というかたちで はねかえる可能性を持つ。
>638 だからJimさんの判断を仰いでは?という案を出した。 あなたがCA在住のJimさんよりCAの法律に詳しいというのならトオルと話して 避難所の検討とか始めるが。
そこで、en じゃなくて ja をもってくるのもナニかと。
http://en.wikipedia.org/wiki/Child_porn より
> Simulated
(略)
> The United States Supreme Court decided in 2002 that the previous American prohibition
> of simulated child pornography was unconstitutional (Ashcroft v. Free Speech Coalition).
(略)
> Written
> In some countries textual material describing sexual activities involving children is legally
> classified as child pornography while in other countries, for example the United Kingdom,
> it is not prohibited in itself, but is caught under general laws controlling indecency and
> obscenity. In yet other countries, most significantly the United States, it is legal; written
> child pornography is legally protected by the US Constitution as long as it is not judged
> obscene. As it very difficult to prove obcenity, it is effectively legal. As a result of its
> general legality in the United States, written child pornography is easily available on the Internet.
仮想的だったり描かれたものはUSにおいて合法、って書いてないかな(斜め読み)
# UKやドイツやそのほかではまた別だとも書いてあるけど。
描かれた→書かれた
>642をyhoo翻訳にかけてみた。 ……判断しにくいな。 1. Written In some countries textual material describing sexual activities involving children is legally classified as child pornography while in other countries, for example the United Kingdom, it is not prohibited in itself, but is caught under general laws controlling indecency and obscenity. 子供たちが関係することが他の国(たとえばイギリス)での間児童ポルノとして分類されて法的にある性行動を述べている 数カ国原文の資料で書かれて、それは本来禁止されなくて、下品さとわいせつをコントロールしている一般的な法律によって 捕えられます。 2. In yet other countries, most significantly the United States, it is legal; これまでに他の国(最もかなりアメリカ合衆国)では、それは合法的です; 3. written child pornography is legally protected by the US Constitution as long as it is not judged obscene. それが猥褻であると判断されない限り、書面にした児童ポルノは米国憲法によって法的に保護されています。 4. As it very difficult to prove obcenity, it is effectively legal. それとしてobcenityを証明するために非常に難しいこと、それは事実上合法的です。 5. As a result of its general legality in the United States, written child pornography is easily available on the Internet. アメリカ合衆国のその一般的な合法性の結果、書面にした児童ポルノは、インターネットで簡単に利用可能です。
http://www.aroundthecapitol.com/code/code.html?sec=pen&codesection=311-312.7 > 311.3. (a) A person is guilty of sexual exploitation of a child if he or she knowingly develops,
> duplicates, prints, or exchanges any representation of information, data, or image, including,
> but not limited to, any film, filmstrip, photograph, negative, slide, photocopy, videotape, video
> laser disc, computer hardware, computer software, computer floppy disc, data storage media,
> CD-ROM, or computer-generated equipment or any other computer-generated image that contains
> or incorporates in any manner, any film or filmstrip that depicts a person under the age of 18 years
> engaged in an act of sexual conduct.
自分たちで自分たちの自由の幅を狭めてどうしたいのかしら? そんなところには住人は住まないし、どこかへ移動すると思うわ。 そして閑散とした中に宣伝のURLばかりが残るような気がするのだけれど。 そんな光景をお望み?
FBIあたりの摘発を喰らって閉鎖されたら元も子もないと思いますよ。 21歳以上ならルールを守って掲示板を使用する事に反対するとも 思えないし。
画像を貯め込むのとリンク貼るのでは随分と 話が違うと思ったりするけど。 同列で話すこと?
>>648 ここで1ch.tvを求める人はいないと思いますから、
たぶんそれなりに大丈夫だと楽観視してたりしますが。
# しばらくは削除頭さんの舵取りしだいという気も。
ただ、削除議論板は欲しいですね。
ルールだから、という硬直したアレじゃない、議論のできる。
エロゲーはエロゲーについて話す板で、エロゲー画像磔板じゃないんだけど?
653 :
( ´ー`)y-~~~ ◆1/lnr.PUKA :2006/07/10(月) 23:07:12 ID:iJs5jD6p BE:298929964-#
最後まで結論の出ない問題は 最終的に管理人裁定でいいんじゃない? うpとか女神とかうpとか女神とか。
654 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/10(月) 23:09:05 ID:QkXBpzBG
一応全部読みました。 あの、、、住人じゃないんですが、参加してもよろしいでしょうか?
655 :
名無し編集部員 :2006/07/10(月) 23:12:29 ID:nAv0M61r
かなり亀レスなんだけど。
>>584 管理不行き届き、〜幇助辺りになると。
>>587 アメリカ+州法+日本の法律も関わってくるでしょう。
>>598 チャットしたいなら、最初からチャットサイトへ。
もとより出逢い系でない。と言うサイトで、
出逢い系に繋がると判断される行為を取る方が間違ってます。
>>648 自由には、責任と義務が生じるものです。
今の責任と義務は、pinkで遊ぶ限りは、アメリカ+州法+日本の法律を守ります。
って事と、それに伴いそれらを守った上の遊ぶ為のルール作りだと思います。
656 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/10(月) 23:14:28 ID:QkXBpzBG
いや、今日はとりあえず、質問だけでも。。。 1、 運営または削除に関する日本人の責任者は置くのでしょうか? 2、 2ちゃんねるの管理人の過去の見解およびガイドラインを踏襲するのは決定事項ですか? 3、 2ちゃんねるの削除ガイドラインを流用する許可はあるのでしょうか?
657 :
名無し編集部員 :2006/07/10(月) 23:14:48 ID:jJQ+ph3H
じゃんじゃん参加してください。
658 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/10(月) 23:20:09 ID:QkXBpzBG
ついでに、ちょっと意見も書いておきます。 エロ画像については、無修正ではないもの、年齢が低すぎるもの、 商業サイトの宣伝、などの問題があるもののみ「直接リンク」を禁止する。 、、、では駄目でしょうか? リンク自体は禁止とせず、問題があるものだけを削除できます。 こういったスクリプトの特性を行かした方向も考えてみませんか?
659 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/10(月) 23:24:25 ID:QkXBpzBG
あ、「無修正ではないもの」ではなく「無修正なもの」です。。。 それと、管理人裁定を前堤に考えておられるかたが多いように見受けましたが、 今のように切羽詰まった状態ですら、素早い意見の交換が出来ない以上、 逆に、出来る限り管理人裁定を必要としないガイドラインを作るほうがいいのでは? また、2ちゃんねるの削除ガイドラインは、管理人裁定を前堤としているものなので、 思い切って捨てて、全く新しく作るほうが早いのでは?
>659 両方反対 ・修正するだけの作業でさえ時間が掛かっているのに、 一から作り直したらどれだけの日数が掛かるか判らない。 暫定でも良いからGLを作成して、徐々に完成形に 持っていく方が現実的 ・管理人裁定無しだと誰が削除行為の責任者になるの? 削除人に責任を取らせるようになったら誰もやらないと思う。
>>656 1、不明
2、記載してるだけ
3、無許可 の3本です。
662 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/10(月) 23:51:19 ID:QkXBpzBG
>660 : ◆yzY8OufLJIさん 無理な修正をしているから時間がかかっているのではありませんか? 自分達で作ったほうが理解が早いのではありませんか? > 管理人裁定無しだと誰が削除行為の責任者になるの? 申し訳ありませんが、こちらの書き込みをきちんと読んでいただきたいと思います。 「出来る限り管理人裁定を必要としない」と書いたのであって、 全く必要としないとは書いていませんし、現実的だとも思っていません。 >661 : ◆SELEN/.zg6さん なぜ、基本的なことを飛ばしてしまっているのでしょうか。。。 緊急な場合ではあると思いますが、焦るのは禁物かと。
トオルが音頭とってガイドライン作ったみたいに、 ピンク版トオルがいないと無理だろ。 ◆SELEN/.zg6 は板の記述をいじる人 ◆79EROOYuCc は通訳する人 でしかないんだから。
665 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/11(火) 00:08:58 ID:7h/Ea3fv
>663さん ええ。住人ではありませんが、ある意味、それ以上に必死です(笑) >664さん 音頭を取るかたは本当にいらっしゃらないんでしょうか?
>>662 >なぜ、基本的なことを飛ばしてしまっているのでしょうか。。。
>緊急な場合ではあると思いますが、焦るのは禁物かと。
意味も理由もなく慎重なんでは何も進まない。
1は利用者には無関係。
2は叩き台なんだから意見があるなら自由に発言すればいい。
3はそれこそ2ちゃんねる管理人が不許可にするわけがない。
(著作権でも主張するんですか? 真似してるサイトが何百と
ある現状で)
というか、いままでbbspinkは2ちゃんねるだと思いこんで、 そこのルールに従って運用してきたわけだよね? それで大問題が起きたかといえば、別に起きてない。 管理人が変わった、法律が云々はいいにしても、そういう 問題があるところ以外をいままでどおり運用してたって、 何の支障もないことは、いままでの運用で実証済みなわけだ。 問題点は問題点として列挙して改善すればいいんであって、 それ以外はいままでの運用を踏襲した方が混乱は少ないだろ。 それだけのこと。
668 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/11(火) 00:16:36 ID:7h/Ea3fv
>666さん > 意味も理由もなく慎重なんでは何も進まない。 その通りだと思います。ここは慎重なかたが多いようですね。。。 > 1は利用者には無関係。 利用者さんには無関係でも、ガイドラインを決めることに無関係と言えますか? > 2は叩き台なんだから意見があるなら自由に発言すればいい。 そうですね。では、ほとんど新しく作り直すことを提案します。 > 3はそれこそ2ちゃんねる管理人が不許可にするわけがない。 それはそう思います。おいらも、不許可にするつもりはありません。 でも、そういう基本的なことから固めていかないと、 進む話も進めないように感じます。 住人でもなく、勝手に参加しておいて不躾だとは思いますが。。。
>>668 2)あたらしく作り直すのは反対します。
>>665 現時点ではいない。
◆79EROOYuCc氏がそこをどうするのかじむ氏に質問相談はしていると思うが。
返信が無いみたいね。
削除船頭が一人決まれば、あとはその人を中心に進めればいいんだし。
671 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/11(火) 00:22:00
>667さん そういう考えがあるのも分かっています。 そして、確かに今まではうまくいっていました。 しかし、これから先も同じだとは思えません。 なぜなら、先日、あるインタビューで博之が答えていたように、 「2ちゃんねるだから削除依頼を出してもしょうがない」と 考えるかたたちも多くおられるんです。 管理人が変わったということで、違う対応を取ってくる可能性もあります。
> 8. 出会い系行為・売買春・児童ポルノ > 1項 あらゆる出会い系行為につながるスレッドやレスを禁止しています。 の大部分は 「出会いや売買春を求めるものは全て削除対象になります。」 の一言で規定できると思います。 回りくどく書くよりは簡潔で理解しやすいかと。 > レスの削除、またはスレッドごと のような表現は、「スレッド処理とレス処理について」の部分で全て規定されて いるので、レス削除かスレ削除のどちらかに限定する場合でなければ必要無いでしょう。 > 売買春を容認している国内外のサイトへ直接リンク これは「7. URL表記・リンク」に移したほうが、まとまりがあって良いと思います。 ただ、「売買春を容認」という表現では、サイト上で斡旋や募集などを行っている ものだけでなく、容認方向への法改正などの政治主張を行っているだけサイトへの リンクも削除対象となってしまいます。 「売買春の募集や斡旋等を行っている」といった表現になるでしょうか。 注1・2は、風営法で売買春が認められることは無いはずなので、この規定は必要ないでしょう。 また、”青線”などの俗語・隠語の類は、公知を図るガイドラインでは避けるべきです。
>>668 >利用者さんには無関係でも、ガイドラインを決めることに無関係と言えますか?
関係ありません。
叩き台ですし、確認が必要なのは管理人に対してです。
>ほとんど新しく作り直すことを提案します。
あなたは荒らしか何かですか?
>おいらも、不許可にするつもりはありません。
馬鹿?
674 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/11(火) 00:23:47
>669さん 理由をお聞かせください。 >670さん 削除のトップになる人間が、はたして現れるでしょうか? 博之と同じような裁判マニアは多くないのでは?(笑)
◆ZFz/q7JaS6 はグダグダにしたいだけと見た。
>>674 なんか勘違いしてない?
博之的立場になるのはあくまでじむ氏一人だよ。
法律的責任は全部じむ。
ただ日本語が不自由なじむが一人で削除処理などできるわけないから、
善意で日本人が削除しますよ、それでいいですか?
いいとしたら、削除船頭はこの人です、それでいいですか?
ということになっていくんでしょうが。
ID消えた?
>>674 削除知恵袋の該当スレに、流用の可・不可について
お伺いするカキコをしてきました。
向うから来たのだけれど・・・ 2chガイドラインを基本とし、pinkガイドライン用に改編流用する事に関して 「可」 というか今までの流れ通り改編流用してかないと。 ちゃっちゃとやらないといつまでも止めておけないよ?
680 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/11(火) 00:33:20
>673さん > 叩き台ですし、確認が必要なのは管理人に対してです。 そうなんですか。つまり、「削除の最終判断を管理人に委ねるのが前堤」の 削除ガイドラインを叩き台にしておきながら、そこら辺は無視するわけですね。 > あなたは荒らしか何かですか? いいえ、議論の参加者です。 > 馬鹿? なぜ、議論している相手を見下すようなことを書くのか、 貴方の知能を疑ってしまいますが。。。 おいらが2ちゃんねるの削除ガイドラインを書いた人間だからですよ。 >675さん いいえ、違います。ぶっちゃけ、早くごたごたが収まって欲しいだけです。 もちろん、それが収まらないとしても、こちらはこちらで先に進んでもいいんですけどね。 >676さん > いいとしたら、削除船頭はこの人です、それでいいですか? その人は、絶対に法的な責任を問われないと、誰か証明できますか?
よくローカルルールとか作ってるときに出てくる ぐだぐだ荒らしのパターンだな。 質問投げかけまくって、その回答の隙や揚げ足を とりながら、どんどんグダグダにしていく。 反対するんでもまとめるのでもなく、単に人の邪魔して 右往左往するのを見ながら、あざ笑うって奴な。
683 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/11(火) 00:35:47
あ、すいません。。。ID消しちゃった。 どなたか戻せるかたがいたらお願いします−。
議論してるって、揚げ足とってるだけだよな。
う〜ん ひろゆきさんじゃありませんか もしかして???
>>680 >その人は、絶対に法的な責任を問われないと、誰か証明できますか?
じむがそこをぼかすなら、削除は一切無しってことになるよ。
ぜんぶ、じむが仕切ればよい。
687 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/11(火) 00:40:02
いやあ、あんまし進んでないで、確かにちょっと口出ししすぎちゃいました(笑) でも、あれをそのままこちらに持ってくるのは、本当に無理があります。 この状態で削除依頼を切り離されたら、それこそ大混乱になるので、 その前に、もっと進めていたほうがいいんじゃないかな、と。
>あれをそのままこちらに持ってくるのは、本当に無理があります。 これまで何年「あれ」で対応してきたと思ってるわけで? 何を根拠にしてるやら。 2ちゃんねるのガイドライン自体に不満持ってた荒らしさんですか?
689 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/11(火) 00:43:52
あ、すいません。おいら>664さんが書いてる人ですー。 上では「削除依頼を切り離されたら」とか脅すようなことを書きましたが、 今のところは予定してないし、出来る限りしたくないんです。 日本側に削除の責任者を置くのが既に決まっていることなら、 その人を先に決めてしまって、議論の中心になっていただくのがいいかと。 では、今日はとりあえず、おじゃましました−。
690 :
( ´ー`)y-~~~ ◆1/lnr.PUKA :2006/07/11(火) 00:44:13
やはり独裁者的な人が必要なんじゃねーの?(w
691 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/11(火) 00:46:05
>688さん そんなに褒められると照れちゃいます。。。(笑) でも、あれだって数日で作ったものなんですよ。 流れさえ決まれば、新しく作るのも難しくないと思います。
>>689 >おいら>664さんが書いてる人ですー。
ん?誰?わからない(素
えーあー。 たしかに、「2chのガイドライン」は、ひろゆきさんのポリシーを トオルさんが文章化したものですから、bbspinkではJimさんの ポリシーを根っこにしないといけないのは事実だと思います。 ただ、判例主義じゃないですが、2ch削除板での判断の 蓄積を無にしちゃうような変更は、正直つらいものがあるかと。 Jimさんにとっての「トオルさん」がいてくれるとありがたいのですが。
>>688 さんが、上級削除人かひろゆきに近い(近かった)人としてお尋ねします。
仮定になりますが、流用するとしたらどの部分が2chからしたら不都合になりますか?
具体的にGLを挙げて〇〇は〜だから、2chとしては認められません。
とか指摘してくださった方が納得もしやすいでしょうし、
独自のGLも作り易いと思うのですが。いかがでしょうか?
自分に策定の権限があって、このスレの話が全く的外れであてにできない ってんなら、勝手に一人で作れば良いのにー。
696 :
( ´ー`)y-~~~ ◆1/lnr.PUKA :2006/07/11(火) 00:55:19
おいらの作ったものを勝手に使うな的なところと 使われると、2chとピンクが関係のあるサイトと 誤解されるのが嫌なんじゃね?
697 :
( ´ー`)y-~~~ ◆1/lnr.PUKA :2006/07/11(火) 00:57:46
2chと関係無い別サイトが 2chと同じような似たガイドライン使ってるのは 不自然だし、何かあったときタラちゃんが また迷惑すると。 だから1から作るように言えって言われた臭い(w
で どうします? 旧削除忍にいろいろ 突っ込まれてしまった訳ですが・・ 日本側責任者の成り手探して、一から作ります? このまま暫定流用で逝きます?
言っている事に内容が無くて相手にされなくなると、権限があるような 素振りを見せて、立場で言い聞かせようとする。 それ、議論じゃないです。
>>652 でも絵画をして「児童に見える」を基準にすると、それについて話すスレ、
つまり児童ポルノについて話すスレも削除対象になるでしょう。
>>659 管理人裁定を必要としない前提を考えると削除人と管理者の関係や
権利関係のシステム自体が変わることになり削除人に責任が発生する可能性があります。
まぁ、暫定運用は兎も角として、ガイドライン自体は時間をかけて作ると思うので
そういうシステムにするのも有りかも知れませんが、自分は現行のシステムが比較的氣に入っているので・・・。
んー、Jimさんのレスが無いところを見るとそれが動くとも・・・ってところはありますが。
>>680 んー、削除ガイドラインは別にパクっても良い気がします。
他のサイトの運用ポリシーが2chと同一もしくは類似しているとひろゆきが困るとかならアレですが。
法的な責任の譚だと日本では難しい気がします。多分被害者の救済の爲に色々理由付けて
責任を取らせる方向で動くでしょう。日本の裁判所はそういう傾向が強いです。
以前、要望板で提言した削除権の配布者が削除権を行使できないように契約等で縛ることで
回避は可能かもしれませんけれども。
>>691 いわせてもらうとー、ガイドラインが旨く作られてたんじゃなくて、
ガイドラインに対するフォローが適宜入ってたからじゃないかと。
メンテナが重要だと思うのです。
>698 流用でー。 利用者からすれば、それ以外の選択肢は現実的ではない。 運営者でそれを否定したければ、運営判断で勝手に作ればよろし。
703 :
( ´ー`)y-~~~ ◆1/lnr.PUKA :2006/07/11(火) 01:01:52
ぶっちゃけ 文章形態変えて内容パクリで(w 1にまず児童ポルノや画像について持ってきて ピンクにとっての重要事項持ってくる。 後は騙し騙し(w
704 :
名無し編集部員 :2006/07/11(火) 01:03:50
>>698 本当にアレが忍さんだと思っているのですか? ちょっと笑える。
つ [嘘は嘘と(ry]
重鎮ぶりたい所がそっくりだから、ありえないとも言い切れないな。
本人でも偽者でもいいが、ID設定直していけよ。強制設定なのに出ないってどういうことよ BBS_FORCE_ID=checked BBS_NO_ID=
>>700 【誤】 つまり児童ポルノについて話すスレも削除対象になるでしょう
【正】 つまり児童ポルノに見えるエロゲついて話すスレも削除対象になるでしょう
要請板の処理をするにはそれなりの覺悟が必要です。
整理板の対象であれば板趣旨を鑑み、そのような理由で削除する削除人は居ないでしょうが
要請板の対象となると現状却下判断についても削除人にリスクが存在することから
削除したくない削除人は当該スレの依頼自體を見ない・・・結果エロゲ関係のスレは
誰も見ないということになりかねません。
ちょっ…このタイミングで直るなんてorz
あ、なおた>ID
>706 出てるじゃねーか(プゲラ なんちって
711 :
( ´ー`)y-~~~ ◆1/lnr.PUKA :2006/07/11(火) 01:12:37 ID:5iNAwUeH
>706 出てるじゃねーか(プゲラ なんちって
トオリュ、ピンクの板設定やってるんだ。。 はじめて知った。
>>712 サンクスコ
アメリカだと超強力に保護されてる表現の自由で、普通に考えれば
他者の人權を侵害してないものについての表現を禁止する運用は不可能ですよね。
ただ、日本の法律が今後どういう方向にいくかっつーのは注意しておく必要が
あるとは思いますが。
日本では超紛糾中で結果が出てないのでアレです。
で、結局どうなんだ 日本法 絵 < 合法 違法画像へのリンク < 違法 (リンクは正犯の違法行為を幇助) 話題 < 合法 アメリカ連邦法・州法 絵 < 誰か教えて 違法画像へのリンク < 誰か教えて 話題 < 誰か教えて
>>713 そりゃ全スクリプトが使えるっつーか弄れる立場なんだからねぇ。
まぁ、上のがトオルならの話ですが(苦笑
アメリカで絵は合法でFA?
勝手に弄ったトオル(仮)は、ハック行為を行ったわけだね。
>>714 うん。ただ、日本の法律、に関しては、bbspinkに限らないので、
今のタイミングでここで議論すべきかはちょっと疑問点が。
# リンクはったりレス書いたりする分には2chでも条件同じかと。
メンテともいう。
723 :
するめのスメル :2006/07/11(火) 01:29:47 ID:a66TCviQ
>>698 簡単に言うと、こういう事だと思うよ。
もし、最初は2ちゃんねるの削除人から有志を募って手伝ってもらうつもりなら、暫定流用。
もし、ボラさんを募集し、一から削除組織を作り上げるつもりなら、ガイドラインも一から作る。
>719 それはそうなんだけど、何かあった時の覚悟が管理人にあるか、 という点で、違法か合法か、それとも微妙かを整理して、 pink管理人に覚悟を問う、ということになるんじゃないかと。 覚悟の度合いによって、違法は可か不可か、微妙は可か不可か、 2chとpinkとで違ってくるでしょう。
>>715 自分の認識では
絵 < 合法、但し實在のモデルがいて酷似してる場合はNG
違法画像へのリンク < 合法、但しリンク先について侵害を幇助する意圖が認められると微妙
例えばロリサイトの宣伝とか。絵があるよとかの紹介レベルでは問題ないと思う。
うpろだへロリ寫眞をUPするのは勿論違法。
話題 < 微妙、ただ実際の侵害が発生するパターンでは個人情報とか別の侵害を伴うっぽいので
それで処理できそうな惡寒。
これが即NGだと例えば「ロリサイトを警察に通報するスレ」とかも削除対象になるよね。
この邊はちょっと舵取りが難しそうな惡寒がする。
って感じ。
>>719 2chではロリネタは「過度なエロ」に該当するっていう削除忍の裁定があるので
最惡無条件でPink逝けで終了な惡寒。
まぁ、若干はアレかもだが。
>>722 549の最後のヌード「画像」というのは「Picture」の直訳かな?
被写体の存在しない創作画には「被写体の年齡」は存在しないと思われ。
個人的な意見。 〇合法 可 (両国で認可されている範囲内で) 〇違法・微妙 不可(両方あるいは、片方の法律に引っかかる限り) 下手にグレーゾーンを残すよりハッキリさせたほうが、 管理人や削除人も動き易いし、責任の負担も減る。と思うから。 利用する人にもわかりやすいと思う。
この「2ch」がいっぱい入っているのがいやなんじゃん? > 2ch 削除要請板(将来的にはpink秘密基地)で >専用フォームから(今は無し)入力し、新規スレッドを立ててお願いします。 >叩きについて > 2ch最悪板 でどうぞ。 >差別・蔑視 * > 地域・人種などの差別発言は2ch人権問題板で、 >蔑視的思想発言は2ch政治思想板で、 >※過去にpinkちゃんねるに関する、2ch管理人が下した裁定 >※過去おける裁定・判定の継承責任は、JIMが負うものとし > 2ch管理人にはなんらの責任もありません。 >※過去にpinkちゃんねるに関する、2ch管理人が下した裁定・判定は >※過去おける裁定・判定の継承責任は、JIMが負うものとし > 2ch管理人にはなんらの責任もありません。
>>725 アレを貼ったのは自分じゃないんだが。
上でどうよ?って質問があったから、参考になるかと思って。
余計な事だったらごめん。
>>728 いやいや、サンクスコ(參考になる:+1)ですた。
「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群です。。 の「夜のおかず」て夜食のおかずのことだったのかな
個人の取り扱いで AV女優、風俗嬢などのの扱いはどうするのしょうか? とりあえずAV板では両板とも女優のプライベート情報は禁止にしたいわけで
>>731 ローカルルールで禁止に出来ないのかな?
AV女優板では既に表記、総合の方にも加える予定ですが pink自体ではどのようにガイドラインで個人を扱うか話題に出てないので ガイドラインとローカルルールが食い違わないように作っていただいたいと思い 聞いてみました
>>731 公開されてない情報なら本名は私生活情報にぶちこめると思うよ。
2chの基準では削除対象とは判断されにくいけれども・・・。
736 :
名無し編集部員 :2006/07/11(火) 08:10:28 ID:qTEQZLwg
とりあえず見切り発車で進まなきゃいつまでも議論先行で進まないよ。 ● ◆79EROOYuCcさん PINK独自の削除GLが出来たとして、その削除権を2chの削除人が実施してもいいって判断は貰ったの? 現状でも重要削除以外のスレ削除で数人処理してる削除人はいるけど。 ・暫定削除GLの置き場所 これも考えないとならない。
737 :
名無し編集部員 :2006/07/11(火) 08:17:13 ID:qTEQZLwg
「削除しないこと」で問題になるケースは存在するんだから
早めに削除処理を復活させないと問題が増えるよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151800256/698 >698 :迷ったら名乗らない :2006/07/10(月) 11:25:22 ID:awKHG0vvP
>削除ガイドラインによらずとも、公序良俗に反する書き込みは削除されるべきである。
>
>本来、掲示板管理人にかかる責任は、上記のような書き込みを掲載することを問われるのであり、
>そのような書き込みを発見次第、削除することは管理人として求められる責務である。
>しかしながら、それが事件性を帯びている場合には逆に証拠保全が必要であろうし、
>その判断ができない人間が、消してはいけないレスを消す場合に問題が発生する。
>言い換えれば、IP表示が求められるような事案以外、「消してはいけないレス」は存在しない。
>
>消し過ぎによって生じる問題は、掲示板コンテンツの毀損による損害のみである。
>これは管理人が削除人に対して請求できる不法行為であるが、そのような問題を除けば、
>上記のように公序良俗に反した行為に対して削除することは好ましい行動であって、
>現在、指摘されているような「無認可の削除行為」についても、
>これまでも管理人から異議や疑問を呈されたことはなく、問題となっている現在においても、
>そのような削除行為に対してなんらの意思表示が認められていない以上、
>BBS PINKの管理人は現状の削除活動に対して、黙示の追認を与えていると思われる。
>
>・・・こんなとこかな? 削除人さん、ガンガッテください。
>
コピペだけど同意。
消しすぎで掲示板が過疎する懸念は必要ない、それなら板毎あぼんでFA。
荒らしとのイタチごっこになるならプロバイダからアク禁でいい。
グレーなラインの上に立つ板になるんだから厳しめで丁度良い。
Jim-sanが管理人なので、最終的な判断と責任は、Jim-sanがとります。
それは本人に確認済み。
ただし、
>>662 のいうとおり、
管理人裁定案件が、あまりにも多すぎる場合には、
多分機能しなくなるでしょう。
まさに「できる限り管理人裁定を必要としない」 という方向が望ましいです。
なぜなら、Jim-sanは、どこかの掲示板の管理人とよく似ているところもあるから。
>● ◆79EROOYuCc さん
乙です。
とりあえず暫定GLの策定作業はこの線↓で進めるとして、3点ほど要望が。
>まさに「できる限り管理人裁定を必要としない」 という方向が望ましいです。
@Jimさんから「削除人は2chの削除システムを借りる」事についてのokを
貰って欲しいです。
A@の後に削ジェンヌ★氏に
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151800256/75の件を 連絡して、BBSPINK削除処理再開の宣言をお願いして欲しい。
Bこれからの運営・削除判断は● ◆79EROOYuCc氏がJimさんに問い合わせるという前提で、
"Jimさん代理★"のような運営キャップを取得して、問い合わせ結果を書く形にして欲しいです。
これから先の運営・削除判断の基準が明確になります。
ピンク丼★氏か桃色吐息★氏にお願いすれば発行してもらえると思いますので。
740 :
外野ァァン :2006/07/11(火) 10:48:40 ID:R1RQekQu
削除人も削除板も削除ガイドラインも置かなきゃいいんじゃね 削除は全部Jim任せ 削除してほしいものがある人はJimにメールで それくらいじゃないとJimがいろいろな問題点を認識できないんじゃないかと
>>739 了解です。できることについては、順番にやっていく予定。
>>740 「わかんねぇヤツは殴ってやる」
みたいな、そういう方法もアリでしょうね。
削除に関して、もし本当にそうなった場合、
多分、PINKちゃんねるは、早々に消滅することになるでしょう。
みなさんがそうしたいなら、別にそれでもいいですけれども。
PINKちゃんねるは人口も需要も結構ありますし、 今後も継続していける方法ほ模索していただきたいです。 炉画像リンクについての削除はしょうがないですね。 でもエロゲ関連はソフ倫の規定もありますし、 炉の関連のキャラが出るとほぼ確実に回収になってしまうので問題は無いと思います。
>743 乙です。 ココ↓の『』内も赤字にしたほうが分かり易い。 2項 児童ポルノ関する話題を一切禁止しています ※幼児や児童及び、学童を性の対象とした話題は『重要削除事項』として『一律削除』するものとします。
745 :
名無し編集部員 :2006/07/11(火) 13:12:45 ID:439FgpL/
>>743 何時もご苦労様。
出逢い系についてだが、ハッキリ明記した方が後々トラブルが少ないと思う。
チャット誘導、メール晒、TEL番号晒し、
及び個人情報に関する全ての聞き出しは一律削除。
※特例として、公的機関、司法、公的に確認出来るものは除外。
※PINKの運営に携わる(削除人、管理人、ロック人等)
人達の運営に関する連絡事項等のメール晒しはマーク(★)を付けてる限り可。
などとハッキリ明記した方が事が起きた時(裁判等)に責任の所在がわかり易い。
禁止事項で、トラブルに巻き込こまれた場合は、
禁を破った個人の明らかに自己責任とこちら側としても断言出来る。
表記の一文に付け足し希望。
【BBSPINKのルールを破りアメリカ、日本の法律に触れる書き込みした場合、
裁判になっても、BBSPINKは責任を一切負いません。全て自己責任でお願いします。】
はどうだろう?
つきつめていくと、外部サイトへの誘導は全て禁止って事になる罠。 他サイトで何があろうが、口出す問題じゃないでしょ。
>>745 の一部訂正
>法律に触れる書き込みした場合、
裁判になっても、BBSPINKは責任を一切負いません。全て自己責任でお願いします。
>法律に触れる書き込みした場合、
トラブルに巻き込まれたり、裁判になっても、BBSPINK側は責任を一切負いません。
全て自己責任でお願いします。
解はふたつあると思うよ。 ・何もしない。放置。 ・まずは機械的に2ちゃんねると同じ運用の構築を目指す。 一足飛びにいろいろやろうとしても無理だと思います。
>>747 細かいことだけど
「書き込み“を”した場合」だと思う
>>749 指摘ありがと。『を』が抜けてました。すみません。
書き込み、『違法画像へのリンク』も入れるべきだったか…
チャット誘導=他サイト誘導禁止ってのが、訳わかんね。 そんなん、要らん。 違法画像へのリンク云々は、「自己責任で」って書くと、サイトとして容認してますと明記したのと同じことだが。
ミス発見 >7. URL表記・リンク >宣伝・罠・実行リンク >明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、 >は削除します ↑ これ ======= 「2ch」表記がかなり消えましたね。 1番上の PINKちゃんねる削 除 ガ イ ド ラ イ ン (暫定叩き台) の右にある2ちゃんへのリンク ▽ は最終的には消すか ピンクへのリンクになるんですよね?
おおー 皆さまお疲れさんですー
>>745 「個人情報を求めるレス」も一律削除キボン。
755 :
名無し編集部員 :2006/07/11(火) 17:01:49 ID:yM5VVAuQ
二類の私生活情報を厳密に定義して欲しい。 それと企業の取扱も要請があったら即削除で良い希ガス。
>>745 具体的に書くと抜け穴探しになるし、一律全て削除で充分「明記」になってますよ。
そこに挙げられている物は全て該当します。
757 :
名無し編集部員 :2006/07/11(火) 18:15:54 ID:cBwn/8f6
「書込は削除される可能性がある」これも「書込は全て自己責任」と共に盛り込んで貰いたい。 あと厳密に書きすぎると抜け穴になったり削除側の制限にもなりかねない。 ◆SELEN/.zg6さん 細かいけど全角・半角の数字が混在してるので半角でまとめてくれないかな。
>>745 や、
>>750 、
>>754 、
>>755 、
>>757 は
鯖や管理人が、マックのコーヒーが熱すぎるとか、電子レンジで猫をチンする国にあるので そうかもしれないと思う。
しかし、
>>746 や
>>751 、
>>756 の意見も、そうだよな・・と思う。
個人的には
>>748 の意見に賛成。
自己責任云々の記載については
掲示板と言う、書く場所を提供してる以上、それを提供している人物に責任が発生するのは当然で
いっさい責任を負わない、または責任がない等と言う考え方は、訴訟に至った際はには全く通用しない。
pinkちゃんねるの管理人JIMさんが全ての責任を負う以外考えられないし、その事に関連して更に言えば
削除に関して、削除人は一切の削除をしなくなります。
なので、自己責任云々の記載には反対。
もちろん訴訟をおこされたり、アメリカ司法当局、日本の捜査当局などから捜査を受ける様な事態は極力避けなければ成らないが
それについては、掲示板の管理や、GLの弾力的運用でカバーできると思う。
759 :
名無し編集部員 :2006/07/11(火) 20:18:55 ID:LRzaHAdL
書き込んだ人に責任がないって考えは誰も言ってないと思うが? 削除に関しては、削除しなかった事で発生する問題はJIMさんが責任を負うって事でいいんじゃないの? 「削除しないこと」で問題になるわけだから。 2chとは違う判断で削除人には動いて貰う。それは前提でしょ? ● ◆79EROOYuCcさん LRや板設定等に関しても2chの運営に委ねていいかJIMさんに確認お願いします。
私も、個人的に
>>748 の意見に賛成。
ゆっくり進めないと、あとで揺れ戻しが必ずくるとおもうのです。
2chの運営 というのは、具体的に何のことを指しているのでしょう
761 :
名無し編集部員 :2006/07/11(火) 20:22:29 ID:sUtbqSNx
>761 PINKの利用者は全員アダルトコンテンツがあることに同意して利用してるから 同意のない人に送りつけるのとは事情が違うでしょう。
>>739 Aは無理かと。
ひろゆきが責任を負わない以上、それはジェンヌ氏に責任を負わせるのと同義かと。
764 :
名無し編集部員 :2006/07/11(火) 23:18:05 ID:7RtpTRVr
自己責任の記載について。むしろ賛成する。 pinkのルール(GLを指してると思う)を破り、アメリカと日本の法律に触れる(以外略) と記載されていると言うことは、GLに触れる物は削除人が削除しているという前提で考える。 その上で、勝手にルールを破りpinkの名誉を傷つける行為(裁判とかになれば名前が出る) をしたならば、寧ろ被害者はpink側になり、勝手にルールを破った個人(集団) に対してpinkは名誉毀損で訴える事も出来るのではないか?
>>734 >2chの基準では削除対象とは判断されにくいけれども・・・。
pink独自の削除基準を考えるって話をしてるのではないのですか?
プライベート情報は削除対象とするガイドラインを作るようにして欲しいわけです
削除対象とは判断されにくい2ch基準のガイドラインをそのまま持ってきては
何も意味がないと思います
>765 どういう理由で、どういった情報を対象とするかを明確にした上でないと 判断のしようが無いような… GLは『貴方の嫌いなレス』を削除する基準じゃないですよ。
767 :
◆MHR..5msk. :2006/07/11(火) 23:58:33 ID:bjqA+CQz BE:3203036-#
◆79EROOYuCcさんに質問です。 Jimさんは、bbspinkででもこれまで削除ガイドラインとして用いられてきた、 2chの削除ガイドラインを、どなたかが正しく翻訳された形で読んだことがおありなのでしょうか? また、上記がYES、つまり読んだことがおありの場合、 現行の2ch削除ガイドラインに対して、Jimさんは何か問題をご指摘でしたでしょうか?
アメリカと日本の法律の適用についてだけど 主に日本向けに発信しているとすれば日本の法律で裁くことは 可能だって某弁護士がYoutubeかなんかの記事で書いてました。
ちなみに2chの私生活情報は個人情報区分とは関係なく判断されます。
>>768 その辺は常識かと思われ。
770 :
桃色吐息 ★ :2006/07/12(水) 00:20:24 ID:??? BE:5107687-#
>>739 >>741 キャップの発行は、必要であれば私のほうで可能です。
ただ「代理」っていうキャップは、ちょっとどうかなと思ったりして。
単に「桃色79 ★」とか、そんなかんじのでいいんではないかなと。
ちなみに私のは「サーバのおもりに青息吐息」っていうのと、
ある有名な歌をかけた、センスのないやつということで。
昨日のトオルといい、何で部外者が掻き回して行くのかがわからん。
意見は大歓迎なのだが、せめてスレッドの議論を熟読した上で空気を読んで発言してくれ。
>>767 本当は脳内あぼーんすべき所だがサービスして構ってやると、「正しく翻訳」ってナンダ?
それがどんな物なのか、あんたは正しく説明できるのか?(w
この世にあり得ない物を引き合いに出して茶々入れに来んなよ!
正しく翻訳も何も日本語でも結構意味不明だったんだし 一次的間接リンクって何用語よみたいな つうかひろゆきが抱えてる裁判とか ひろゆきのポリシーとかについては知ってるのかな、そもそも そして2chの削除システムとか
773 :
745=747 :2006/07/12(水) 00:55:07 ID:wwy4MhJ/
>>764 自分が言わんとしてた事はそうゆう事です。
ちょっと745を再び訂正
してみました。 ↓
出逢い系についてだが、ハッキリ明記した方が後々トラブルが少ないと思う。
チャット誘導、メール晒、TEL番号晒し、
及び個人情報に関する全ての聞き出し(レス、スレ)は一律削除。
※特例として、公的機関、司法、公的に確認出来るものは除外。
※PINKの運営に携わる(削除人、管理人、ロック人等)
人達の運営に関する連絡事項等のメール晒しはマーク(★)を付けてる限り可。
などとハッキリ明記した方が事が起きた時(裁判等)に責任の所在がわかり易い。
禁止事項で、トラブルに巻き込こまれた場合は、
禁を破った個人の明らかに自己責任とこちら側としても断言出来る。
表記の一文に付け足し希望。
【BBSPINKのガイドライン禁止事項をを破りアメリカ、日本の法律に触れる書き込み
(違法画像、動画のリンク含む)をした場合、トラブルに巻き込まれたり、
裁判になっても、BBSPINKは責任を一切負いません。
違反した人自身の自己責任でお願いします。尚、著しくBBSPINKの名誉や、
権利を損ねる行為(行動)があった場合は、行った本人(集団)に対して、
法的手段をとらせて頂く場合もあります。】
多少の改編です。
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html 自分としても
>>748 の意見に賛成します。
自己責任への警告の件は、2ch式に書き込む際やスレ立ての際に
現れる確認画面方式で良いのではないでしょうか?
ちょっと突っ込んで言えば、利用者の人には不便でウザイでしょうが
スクリプトを少々弄ってもらい、書き込む度に毎回必ず警告画面が
出るようにするのも一つの方法かなと。
鯖への負担などについては知識不足なのでよく判りませんが
携帯だけからの利用者も大変多いので、携帯でもこの確認画面を
毎回でる様にするのも効果的だと思います。
特に携帯から利用の人は、GLを殆ど見ないと思うので。
鯖やスクリプトの関係に詳しい人が、もしいらしたら
ちょっと教えて欲しいです。
>771 >767がまほら★氏(LR修正者)と知ってて、何でそういう発言が出来るかな… 一応、2chのシステムを流用する方向で進んでるんだから、BBSPINK責任者との 意識合わせは必要でしょ。 意思疎通が足りない部分はこれから補っていけばいいんだし。
776 :
745 :2006/07/12(水) 01:00:20 ID:wwy4MhJ/
書き逃げみたいで申し訳ないけど、眠気が限界。落ちます。 皆さん、お疲れ様でした。
777 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 01:07:33 ID:cd025iw9
しばらく見てなかったけど今叩き台見てみたらエライ弱気なガイドラインになってるね いまさらながらひろゆきってエライなって感じた(´ー`)y─┛~~
>>775 真性のお馬鹿か?
相手が誰であろうと関係ないよ。変な発言があったら相応の反応があるのが
2ちゃんねるやPINKちゃんねるの掟だ。あんたと違って相手もそんな事は承知しているよ。
それに2ちゃんねるのローカルルール変更人であろうと、
今はPINKちゃんねるには何の関係もないやん。部外者なのは間違いないだろ。
ハンドル見て態度を変化させるような馴れ合いがしたければmixiにでも行ってろYo
>>742 自主規制の業界団体なので法的な妥当性とは関係ないような・・・。
>>767 超大雑把に最大限削除するのか最小限の削除にするのか選んでくれってメールは投げた。
最小限の削除って方向性なら2chのポリシーと多くのボランティアが流用できるが
企業が法律を根拠に依頼したときとか、それが不当か否かJimさんが判断する必要があるよと。
んで、んなら自分は日本の鯔とJimさんの仲介できますよと。
最大限の削除って方向性なら新しくポリシーを明示してくれと。
んでボランティアは別途調達する必要があるよと。
(こういう方向の運用でって囘答が来た場合はもう興味ないんで特になんかはしないつもり)
あと、いずれにしろ鯔とは個別に合意を結ぶ必要があるよと、そんな感じのを送っといた。
あとは現状の説明と2chの鯔の権限(委託範囲)の説明とガイドラインの位置付について、
それと、現行の2chのポリシーを大雑把に書いた。
細かい区分とか個々の項目については説明してないけど、サイトを運営する上での
方向性っつーのかな。そういうのを聞いときたかったので。
細かいんだけど カルフォルニア? カリフォルニア?
カリフォルニア
>777
訴訟社会アメリカで生きなきゃいけないBBSPINKと、「訴訟なんて起こしても無駄」という
日本で生きる2chではガイドラインが違うのは当然
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0607/07/news115.html 「明日できることは今日やるな」2ちゃんねる管理人・西村博之さん
〜前略
「企業からすると、盛り上がっている話題は気になりますが、そういう場合は、放置するのが一番です。
そういう話題を書いているのはたいてい社内の人や取引先などの関係者ですね。盛り上がるケースは、
非公開のネタが書かれていることが多いですから。訴訟に踏み切ったりすると、まだ火種が増えます。
“燃料”を増やしても企業側にメリットはないでしょうね」
後略〜
>778
少なくとも俺は、2chのシステムを借りて早くBBSPINKを正常化したい。
だから、協力相手の2chのシステム運用者に失礼な事は言えないね。
あとね、前から思ってたんだけど 1. 個人の取り扱い 削除対象 のあとの *って必要? おかしいよね? 私がおかしいのかな?
785 :
某770 :2006/07/12(水) 02:48:24 ID:RkjbpPV6
(わずかでも)訴訟に至る可能性のあるものは一律削除対象、でいいんじゃないかねー 危険因子は極力排除の考え方でいっても、あながち間違ってない気がする。 向こうの法律が適用される以上は。
>>781 と
>>784 が変わってた
色々ごくろうさまです♪
背景を作った者(と言えるのか? 爆)としてとか
色々参加出来ている気になれて嬉しいです。
787 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 03:33:35 ID:yH+A0l3n
想像されること JIMに、いろいろメルはしているが具合的返信は返ってきてないの? 返ってきてないなら、いちいち管理人裁定を仰ぐスタンスのGLの運用は無理なのでは? まよったら削除しないとかは、管理人がひろゆきだからできるわけで・・・・ ひろゆきみたいな管理人のスタンスをJIMさに求めるなんて無理なんじゃないの? と言うか、本人もしたくないんじゃないの? わるくいえばJIMは、最終責任をとる神輿であってくれればいいわけで そうならない様に自主規制する他に選択の余地はないと思うけどね。 JIMの反応の遅さが全てを表してると思うよ。
>784 それは、元々から、その中の5項目が全て重要削除対象である事を示す為に 付いていたものだったのだけれど。 今の状態だと、誹謗中傷と私生活情報が重要削除じゃないことになってしまう。
ぶっちゃけ、ここの議論は、元々の2chガイドラインにはあまり詳しくない人が 多いと思うので、2chガイドラインをベースにするなら、pinkの方向性みたいなのは ここでまとめつつ、ガイドラインの体裁は、2chから流用・兼任するであろう削除人に 整えてもらうのが最良かなー、なんて思ったり。 ずっと思ってて、方向性の議論に水を差しかねないから書かないでいたけど、 方向性もある程度見えてきたし、そろそろ書いてもいいよね、なんて書いてみたり。
>>788 それならそれでね、
あとのほうの各項目には*をつける必要ないと思うんですよ。
もしくは日本語的には削除対象に*は付けず、
五項目全部につけるとかがいいと思うんです。
791 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 05:22:38 ID:PEd/87Fd
◆SELEN/.zg6さん おつかれー。 まだいくつか全角数字が使われてるから全部抜き出し。 GL1の電話番号「1項1類に属するものとし」 GL6の重複スレッド「1に書かれている内容」 GL8の「1項」 同じく3項の「21才未満の入場」 最下部のスレッド処理とレス処理について「1に削除対象が書かれているもの」 GL5のスレッド「雑談スレッドは2〜3個まで考慮します」
792 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 05:27:34 ID:PEd/87Fd
今BBSPINKに鯖宣伝スレあるけど、これをGLや板のLRに使えない?
【即納24h以内】レンタルサーバすぐ使えます。(2Get禁止)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/9242006007/ 削除GLを1から全部明記したスレ、これをBBSPINK全部の板に書込禁止で立てる。
同じく板にLRがあればLRを書いたスレを自動で立つ、変更等あったらPINK運営?に申請。
30分ごとにageられる仕様。30分がウザいなら1時間でも2時間でも。
結果として板違いスレや無駄なレスが減るならいいんじゃない?
793 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 05:39:07 ID:PEd/87Fd
ぴんく丼さんや桃色吐息さん、桃太郎さんなどが暫定的に JIMさんから「任せるから勝手にやって良いよ」ってお墨付きを貰い 2chとは別にBBSPINKの鯔を募って貰うのは出来ないのかな。 2chの削除は出来ないBBSPINK専属の鯔。 もちろん行き過ぎな削除処理や恣意的な削除など問題があれば即刻垢停止。 BBSPINKに関しては消しすぎな位でちょうどいい。 PINK専属のキャップ名ってわかれば十分だと思うなあ。 おいらたち一般人がJIMさんに「BBSPINKの運営をやらせてくれ」って言ったところで現実味がないし。 新規で集めた鯔が後に続いて運営に携わるようになれば、後任の問題も片づくでしょ。 トップダウンで決めるべき問題と、GLのような大勢の意見を募って決める問題があると思うんだよね。
794 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 06:11:23 ID:PEd/87Fd
>>791 に追加
GL4の地域地方関係「地域4板」
これもだね。
795 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 06:17:33 ID:PEd/87Fd
>>792 をやるとして30分おきだとした場合、
今の宣伝が00分と30分に上がってるよね。
同時に上がるんじゃなくて15分と45分に上がるとかにしたらいいと思います。
>>793 だとしたらやっぱりここに参加している人が主になるのかな。
やっぱみんなトップとか見ないみたいで
2ちゃんじゃないっていうのわかってない人多いです。
絶対とは限らないけど参加している人のほうが内容とかわかりはすると思うのよね。
ロムさんもいらっしゃるでしょうけど。
>785
人に訴権が在る限り可能性は絶対に排除できない。
http://www.bbspink.com/を削除してください 。
消されなければ訴えます。
みたいな依頼だってあるわけで、この例はあきらかに不当な依頼だとわかるけど
それでも削除すべきって話なんだよね?
上の依頼を処理する人は居ないだろうが、無差別に片っ端から消すことは場の破綻の
原因になりうる。
また、削除人は明らかに不当な要求の却下が認められないなら上記のような依頼を
処理しなくなるだろう。
つまり、書き込まれた依頼スレは機能を停止する。
また、そんなのが通るなら、漏れが板の関連企業の社長とかだったら商売敵のスレは
片っ端から削除依頼するな。
訴訟をチラつかせるのは相手を説得するより遥かに簡単で漏れにだってできるからな。
798 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 09:30:18 ID:4Blc9TuV
あくまで一個人の掲示板だからな。
場所を使わせて貰ってるだけ。
管理人や管理人に管理を任された人が削除をしたところで何の問題もない。
>>797 の要求が真面目にあるなら管理人に直接メールをすればいいだけ。
公開されているわけだから。
抜け道探しや穴をつつく政治家みたいな意見はいらんねえ。
いくつか、連絡があったこと ・リンクは違法ではない。 ・二次元はロリであっても違法ではない。 というのが、カルフォルニアの規定だそうです。 従って、リンクについては削除する必要はない(これまでの2chのやり方と同じ) でいいそうです。 Jim-sanは、2chの削除規定や、ガイドラインは読んだことが無いです。 ※たたき台→完成一歩手前 の段階で、プロの人に正確に翻訳してもらい、 英訳で読んでもらうように手配中。
800 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 09:57:00 ID:5NUrOq6e
>>799 おつです。
その二つが明確になった事はありがたい。
リンク先に問題があるわけで、リンクを貼ることは問題じゃない。
ただしGL7やGL8に当たる物はこれまで同様の扱い。
半角二次元は板として生存が可能になった。
叩き台を翻訳して見て貰う前に下記を尋ねて欲しい。
「何らかの手段でBBSPINKの円滑な管理を目的で集められた人に、レスやスレの削除権を与える事は構わないか」
ぶっちゃけ板として生存できなくなるとこあるねコレ。
叩き台(失礼)の誹謗中傷の部分なんだけど、 一群が一律削除で、二類が限定削除なの? 個人的には1群限定削除、二類は原則削除、三種一律削除 位でいいような希ガス....。
804 :
外野ァァン :2006/07/12(水) 12:04:24 ID:M630vcQC
あいつだよ
806 :
某770 :2006/07/12(水) 12:24:43 ID:9WKC3BmZ
>>797 削除人が処理可能なのは、せいぜいスレッド単位まで。
板単位の処理は無理。
あと、処理されなければ訴訟を起こすと言うなら、その根拠と理由を明確に提示しなけりゃ相手されないかもね。
もしそれに正当性がないと判断されれば却下されるだけ。
削除依頼しかり、訴訟しかり。
772 名前:迷ったら名乗らない 投稿日:2006/07/12(水) 12:13:37 ID:Iysx5UwF0
>>769 質問があります。
>bbspinkの削除人統括の方と話した結果
誰がなったのですか?
>ご報告まで。
現在の削除アカウントは未だ有効、ということですか?
773 名前:削ジェンヌ ★ 投稿日:2006/07/12(水) 12:15:30 ID:???0
>>772 削除pinkさんという方です。
削除アカウントに関しては有効になっているようですが
入れ替わると思います。
774 名前:削除屋@放浪人 ★ sage 投稿日:2006/07/12(水) 12:25:28 ID:???0
関連する話ですが、bbspinkの依頼を分けるって話です。
御意見その他よろしくです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1116424044/217-219
>>807 お疲れ様。
無修正画像が消えたのは何故?か知りたい。
リンクはロダ先の管理人の責任であっても、合衆国憲法である程度合憲だとしても、
閲覧者を日本人を対象としてるならば、日本の憲法も関わってくる。
日本国憲法では、第175条により無修正画像等は認められていない。
日本国憲法は無視なんだろうか?
日本、アメリカ、両国あるいは、片方の法律に触れる可能性があるなら、
禁止事項に入れてた方がよいと思う。
色々ご苦労様です。●79さんに質問します。 リンク自体に問題はあるとは考えては居ませんが、(HTMLとか自体は情報媒体の道具ですので) ただ、無修正画像、猥褻画像においては日本では違憲ですが、 そこら辺はJimさんは承知(理解)なさっているのでしょうか? アメリカでは、合憲でも日本では違憲の物(文字、画像、動画、音声) の扱いはどうするつもりなんでしょうか?Jimさんの考え方を知りたいです。 宜しくお願いします。
とりあえずGLいじる話は横においといてくれないかなぁ。 この機に乗じてうまく立ち回りたい気持ちはわかるけど、 ノイズが多すぎて話が見えん。
814 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 13:54:38 ID:htS5re0f
>>812 憲法にそんな記述はないだろ 刑法175条でしょ?
>>811 猥褻画像においては日本では違憲ですが
猥褻画像が違憲なんてどこに書いてあるんだ? 猥褻ってなによ 猥褻が嫌なら大人の時間にこなければいい。
そんな憲法判断が過去にあったの?
憲法とかって言葉、簡単もちだすなよ。 削除依頼の時の警察・弁護士に相談している ってくだらん脅し文句と同じじゃんか
こんなもん問い合わせる必要なし そもそも質問自体が全く不備 却下。
とりあえず、BBSPINK独自のものは別として、現行2chのGLをBBSPINKに持ってくる事を先にやらないか? 現状の、ああでもないこうでもないと次から次に言ってる物を随時追加/修正なんてしてたら、実際に作業する人も混乱するのでは? まず、暫定GLを決定して、加筆/修正は、その後じゃだめなの? 基準にして作業が出来る、暫定決定稿をまず出そうよ。
>>816 ケツについてるもんはなんだ?
そこでもめてるんだろ?
>>817 揉めてるんじゃなくて議論してるんでしょ。
議論するのが嫌いなんですか?
820 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 14:51:56 ID:ltAg6A7e
BBSPINKはカリフォルニアにある日本人向けのサイトって考えでいいんだよね?
それなら無修正へのリングがおいてあっても
21歳以上の確認を済ませた後に閲覧しているわけだから、無修正については省いてもいいと思うが。
>>799 ・二次元はロリであっても違法ではない。
ならテキストで交わされるスレについても違法じゃないって解釈になる?
>>819 まだ叩き台のもに誰が混乱したり左右されたりするんですか?
>>821 >>815 よく読んでよ。
まず決定稿を出しませんか?っていう提案でしょ?
時間をかけて、いつまでもGLのない状態が続くより、まず決定稿を出して、削除人さんがGLにのっとった削除作業が行えるような状態にしませんか? って言いたいの。
824 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 15:03:18 ID:ltAg6A7e
現状でだいぶ出来上がったと思うよ。 これでJIMさんに確認待ちしていいんじゃない?
遅ればせながら……
>>807 ◆SELEN/.zg6 さん
むちゃくちゃ感謝です。激しくありがとうございます。
>>822 それは決定稿とかいう言葉の使い方がおかしい。
2chのGLを流用して仮運用体制にしたいってことなんだろうけど。
#100%流用が出来るなら、とっくにやってると思いますが。
828 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 15:12:22 ID:ltAg6A7e
◆SELEN/.zg6 さん 削除GL3の pinkなんでもあり板・ pinkおいらロビー・ pinkオリキャラ板 何でもありのリンクが変。表記も下記に変更希望。 オリキャラ板はPINKにしかないんでPINKはいらないかな。 PINKのなんでもあり板・PINKのおいらロビー板・オリキャラ板
暫定ガイドラインで、個人的にどうしてもひっかかる点があります。 >※幼児や児童及び、学童を性の対象とした話題は重要削除事項として一律削除するものとします。 という箇所です。 たとえば、 ×月×日に、○○小学校×年生の「誰×誰子」を犯します、レイプします みたいな投稿は、明らかに犯罪予告で、これはもう100パーセントNG あと、「××線の◎両目の、進行方向から3番目のドアにいる女の子は痴漢し放題」 みたいな書き込みも、犯罪の示唆というか幇助になりかねない。 しかし、頭の中の妄想を単に語り合うだけで、本当に犯罪になるのだろうか? 妄想すること自体が、本当に犯罪だとしたら、ロリータ妄想を書いた小説とか、 全部発売禁止になってしまいかねないと思うのですね。 この点は、きちんと確認してみたいとおもいます。
その暫定版やらいうので出すというのを狙ってるなら、俺も全面的に反対するよ。 そういうものは、各項ごとにじっくり時間をかけて議論してもらいたい。 今はまず、削除システムの構築について話すべき。
831 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 15:22:11 ID:ltAg6A7e
>>829 それはロリに限らず、犯罪予告とも取れる書込はまた別じゃない?
頭の中の妄想を犯罪予告とも取れる形で書き込んだ時点でアウト。
スレの趣旨や板の趣旨を踏まえてね。
エロ漫画小説板が何も出来ないと思われ。
>>822 今の時点で 決定稿をだすなら最低限、 誹謗中傷と、無修正画像へのリンクをどうするか?
は最低限きめなければ駄目だ
まず、有志でpinkの削除してもらってる削除人に聞くべき 2chの削除人はもう誰もpinkの削除しないんだから
削除人が、こんなんじゃリスクが高すぎて削除できないよ って言われたらそれで終わりだぞ
833 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 15:26:27 ID:ltAg6A7e
>>830 削除システム構築はスレ違いだよ。
ここは独自の削除GLについてのスレ。
>>832 リンクに関してはJIMさんが問題ないと言ってる。
2chの削除GLより削除人のリスクはより少ないんじゃ?
「削除しないこと」による問題が起きるわけだから。
確かにスレ違いだわな。成り行き上ここでいろいろ話してるけども。 このスレでは独自GLについて話あっていてもらうとして、 別スレで2ちゃんねるGLを流用した削除システム構築を目指す方がいいかもね。
>829 ● ◆79EROOYuCcさん >804 と >808 で2chとBBSPINK削除システム分離という方向で 進んでるみたいですけど、それはJimさんの意向ですか? あと、”削除pink”なる人がいらっしゃるとの事ですが、 それは新規に雇った方?
質問 >※幼児や児童及び、学童を性の対象とした話題 具体的には、どのへんのスレッドが、この新しいガイドライン(この通りきまったとした場合) によって、消される運命になりそうなんですか?
837 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 15:38:58 ID:ltAg6A7e
838 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 15:40:49 ID:ltAg6A7e
女子高生は児童? 児童の定義は何歳まで? それによるような。
839 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/12(水) 15:58:22 ID:KnXI4PwL
こんにちはー。昨日は寝ちゃったんで、質問とか流れてると思いますが。 見つけた部分だけ答えちゃいますのでー。 >694さん ガイドラインの文章自体の流用は、博之も認めてますし、 (メールで確認取りました)おいらも別に構いません。 >695さん おいら、権限があるって一度でも書きましたか? あと、ここの話し合いが的外れとは言いませんが、このままでは難しいかと。 >699さん 695さんと同じ人でしょうか? 見えないものが見えちゃってる人ですか?(笑) >701さん それは、決められた過程などを分かっている人間が、運用もやったからですね。 そのどちらもがおいらなんですが、、、違います? >706さん 申し訳ない。。。PINK専用の設定スクリプトを入れたので、試してみたら、 必ずNO_IDにチェックが入っちゃうバグがあるんですよね。。。 時間があるときに直しますので−。
よし ちょっと乱暴だが こういう線引きはどうよ? 民法では、男は18歳 女は16歳以上なら、婚姻できる事になってる ってことは性の対象なわけで pinkの解釈として、年齢の線引きを男女とも16未満でどうだ 幼児→幼稚園児 児童→小学生 学童→中学生 どんなもんよ?
841 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 16:08:32 ID:ltAg6A7e
>>839 相変わらず気に入らない奴のリモホ見てニヤニヤしたりしてるんですか?
843 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/12(水) 16:12:07 ID:KnXI4PwL
>841さん 今はキャップは勘弁してください。。。おいら連絡係なので(笑) > このままでは難しいと思うなら、その難しいと思う点を挙げて貰うこと んじゃ、とりあえず挙げちゃいます。
844 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/12(水) 16:19:45 ID:KnXI4PwL
皆さん、削除ガイドラインだからと、「削除するもの」に目が行きがちですが、 本当に問題になるのは、何人かのかたが書いているように「削除しないもの」です。 ですから、最初にきっちり決めておかなければいけないのは、「削除しないもの」。 まず、PINKちゃんねるがPINKちゃんねるとして成立する最低限の 「削除しないもの」を列記して、最後に「その他、可読性を損なうもの、 特定の個人に不利益を与えるものは削除します」とかなんとかつけて、 「これに反しない限りわたしが責任を負います」とJIMさんに答えてもらって、 それを「PINKちゃんねるの削除の原則」と掲げておく。 そうすれば、それをはみでない限り、ガイドラインを変更する度にJIMさんに 許可を貰う必要もないし、細かいガイドラインを決めなくても、 すぐにでも削除屋さんに活動してもらうことが可能になると思います。
845 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/12(水) 16:31:45 ID:KnXI4PwL
んで、今回の本題ですが。。。
まず、PINKちゃんねる専任の削除屋さん、、、
いや、デリーターさん(笑)を募集するそうです。
以下連絡。
資格:原則として他でボランティアをやっていないこと。
兼任する場合、そちらの責任者の許可を貰うか、
こちらが決定したらそちらを辞めていただく覚悟があること。
試験:このスレッドで話し合われていることの要約と、
PINKちゃんねるが成立する最低限の「削除するもの」について。
なお、フリーメール不可、ハンドルは書いて欲しいけど本名は要りません。
宛先はこちらです。>
[email protected] 同時に、PINKちゃんねる専任のアジャスター(設定する人)さんも募集します。
こちらは、ハンドルまたはトリップと、今までの活動を書いてください。
もちろん、フリーメール不可です。
以上ですー。
846 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 16:32:06 ID:ltAg6A7e
>>844 「削除しないこと」が問題に繋がると認識してるんだけどな。
「削除しないもの」って定義はないよ。
板趣旨・スレ趣旨に沿って削除GLに抵触しない書込。それが「削除しないもの」か?
書き込んだ場所が他人の場所である以上、いつ削除されてもいつ閉鎖になっても文句は言えない。
書き込んだことにより問題が当人に発生する事は全て自己責任。
・投稿は理由なく削除される可能性があります。
・投稿内容により投稿者に対し法的手段を取る場合があります。
TOPに入れるなら最低この2つがあれば削除人は活動できる。
>845 要するに、貴方が"削除pink★"ですか?
848 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/12(水) 16:37:49 ID:KnXI4PwL
>846さん > 「削除しないもの」って定義はないよ。 あります。2ちゃんねるの削除ガイドラインは読んだことがありますか? > 書き込んだことにより問題が当人に発生する事は全て自己責任。 これは、削除するとかしないとか関係ないような。。。 そういうものまで最初に書いて決めなきゃいけないですかねえ? > TOPに入れるなら最低この2つがあれば削除人は活動できる。 いいえ。デリーターさん(既にデフォルト:嘘)は、 「消していいもの」と「消してはいけないもの」がハッキリしなければ 活動は出来ないと思いますよー。 いや、ここの人達がそれでいいなら、それでもいいんですけどね(笑)
849 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/12(水) 16:41:57 ID:KnXI4PwL
>847 : ◆yzY8OufLJIさん いや、違いますー。別にそう思ってもらってもいいですが。 ところで、貴方がここの議長役をある程度担ってらっしゃったと おいらは考えてるんですが、構わないでしょうか? つうか、そういう前堤で話させていただきますが(笑) 2ちゃんねるでは、削除依頼を分けると同時に、 スクリプトの引き上げも検討されています。 もしも、まだ削除依頼と削除スクリプトの用意がないなら、 こちらで用意させていただきたいんですが、どうでしょうか?
850 :
削除pink ★ :2006/07/12(水) 16:42:47 ID:???
>>845 に付け加えです。
21歳未満は残念ながら不可です。
年齢を偽って削除人に応募した場合
PINKちゃんねる側では一切の責任を負いません。
851 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 16:43:56 ID:ltAg6A7e
>>848 それは2chの削除GLでしょ?
削除する事により板として情報の蓄積がされない可能性がある。
それは板として問題だけど、BBSPINKに於ける削除GLは違うような。
消してしまうことにより、犯罪予告などの証拠がなくなるというのであれば
削除人は消す前のログを全て保存し、管理人に報告するシステムをとったらどうなんだろう?
852 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/12(水) 16:46:32 ID:KnXI4PwL
>851さん > 削除人は消す前のログを全て保存し、 > 管理人に報告するシステムをとったらどうなんだろう? たぶん、Jimさんはそれほど余裕があるとは思いませんが、 ちょっといいアイディアなので、もう少し話を煮詰めてもらえますか? (できれば他のスレッドがいいんですが)
「PINKちゃんねるは、大人の時間だから」という理由で、 2chとは、少し異なった削除ガイドラインを導入しなければならないと思うのですね。 で、独自ガイドラインを導入しなければならない理由も、 2chが「もうダメだよ」と拒否しているからです。 それ以外の部分も、「今回、2chから拒否される」という理由で 「やむを得ず」変更していく、という認識です ↑以外の理由で、「あそこも変えたい」「ここも変えたい」 というのは、できれば後にしたいです。
854 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/12(水) 16:48:55 ID:KnXI4PwL
うお! いきなりびっくりした! ってことで、この削除PINKさんが現在の統括です。 もちろん、こちらのかたがたが認めれば、って話ですが。 よろしくですー。>削除PINKさん
855 :
>>845@削除pink ★ :2006/07/12(水) 16:49:41 ID:???
資格:原則として他でボランティアをやっていないこと。
兼任する場合、そちらの責任者の許可を貰うか、
こちらが決定したらそちらを辞めていただく覚悟があること。
試験:このスレッドで話し合われていることの要約と、
PINKちゃんねるが成立する最低限の「削除するもの」について。
なお、フリーメール不可、ハンドルは書いて欲しいけど本名は要りません。
年齢はお書きください。
宛先はこちらです。>
[email protected] 同時に、PINKちゃんねる専任のアジャスター(設定する人)さんも募集します。
こちらは、ハンドルまたはトリップと、今までの活動を書いてください。
もちろん、フリーメール不可です。こちらも年齢はお書きください。
21歳未満は残念ながら不可です。
年齢を偽って応募した場合、PINKちゃんねる側では一切の責任を負いません。
ってことで。
必要最低限なことを決めて稼動、その後ブラッシュアップですね。
857 :
削除pink ★ :2006/07/12(水) 16:51:10 ID:???
>>854 いろいろお手伝いをお願いして申し訳ありません。
これからもよろしくお願いします。
858 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 16:54:15 ID:ltAg6A7e
削除pink ★さん
お初です。今後ともよろしく。
>>849 削除スクリプト云々は削除pink ★さんや今現在でBBSPINKを弄れる人から意見を集めないと意味ないような。
鯔応募から即採用になるわけじゃないだろうし。
用意していただくのが一番だと思います。
>>852 削除人のみがアクセス出来る隠し板を作り、そこに板毎のスレを作る。
削除したログを全てそこに貼り付ける。これで十分かと。
>849 ◆ZFz/q7JaS6氏 >もしも、まだ削除依頼と削除スクリプトの用意がないなら、 >こちらで用意させていただきたいんですが、どうでしょうか? 私の考えは >783で言った通り >少なくとも俺は、2chのシステムを借りて早くBBSPINKを正常化したい。 なので、できればお願いしたいです。 あと、こんなタイミングで言うのは気が引けるんですが、これから仕事なので、 スレから離れます。
スクリプトも削除依頼も余裕があるのでしたら さくっと作ってもらえるとありがたいなぁ。
861 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/12(水) 17:10:20 ID:KnXI4PwL
>853 :● ◆79EROOYuCcさん > ↑以外の理由で、「あそこも変えたい」「ここも変えたい」 > というのは、できれば後にしたいです。 現在の切羽詰まった状況では、ごもっともだと思います。 しかし、↓の部分も重要ですよね? > 2chとは、少し異なった削除ガイドラインを導入しなければならないと思うのですね。 ですから、出来るだけ早く削除活動が出来る環境を整えるために、 「消してはいけない=管理人が責任を取る」部分を決めるのが先決かと。。。 >856さん そうですそうです。管理人Jimさんが責任を取る部分さえ決まれば、 あとはゆっくり話し合って決めてもいいわけですから。 >857 :削除pink ★さん こちらこそ、勝手に手伝いを申し込んですみません。。。 >858さん もちろん、スクリプトに関しては、ここの皆さんの意見が重要ですよー。 > 削除人のみがアクセス出来る隠し板を作り、そこに板毎のスレを作る。 いや、書き込みホストのログもありますし。。。 って、それも同時に張り付けちゃうってことでしょうか? それなら公開しても問題無さそうな。。。 >859 : ◆yzY8OufLJIさん 分かりましたー。ボランティアさんが活動できるようになったら、 即時、それらも稼働できるようにしておきます。 で、おいらもちょっと離席です。。。
>>845 アジャスターさんには、
> 資格:原則として他でボランティアをやっていないこと。
> 兼任する場合、そちらの責任者の許可を貰うか、
> こちらが決定したらそちらを辞めていただく覚悟があること。
は、当てはまるのかしら。
あ、すすんでますね。
こんにちはです。 > 削除pinkさん
>>855 のほうがレスアンカーは適切だったですね。
864 :
削除pink ★ :2006/07/12(水) 17:21:11 ID:???
>>862-863 こんにちはですー。
アジャスターさんに関しては兼任でも構わないと考えてます。
もちろんむむむさんも大丈夫です。お願いできますか?
>>861 了解です。具体的には、どこを聞けばいいのかな?
Jim-sanの認識は「今までどおりでよい、自分が最終責任を負う」となっています。
勿論、訴状がくるリスクも承知しています。
>>864 了解です。兼任OKと。
私についていえは、これまでどおりという感じですね。
もともと bbspink については「Jim さんのお手伝い」をしているわけで、
何も変わるところはないかなと。
で、結局は削除人以外はこれまでどおりですか? 石部隊とか焼部隊とか
868 :
削除pink ★ :2006/07/12(水) 17:27:17 ID:???
いえは?いえは? いや、すみません。なんでもないです。 むむむさん、これまでどおり、これからも、どうぞよろしくお願いします。
>>868 ありゃりゃ。
いえは、相変わらずどきどき状態です。
そんなわけで、こちらこそよろしくです。
>>864 記者鯔は原則として可ですか?
運営鯔と同じ扱いですか?
>>864 記者管理とかキャップ設定してた人も、
設定する人に入るんでしょうか?
>>867 それは削除関係が稼動して落ち着いてから決めればいいんじゃないでしょうか?
>>872 ですね。
いまのところ一番プライオリティの高いことは、削除pinkさんのスリーサイズが知りたいです。
>削除pink★さん
110 - 90 - 110 ぐらい?
>>865 2chのガイドラインより
★ 重要事項
削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。
削除人には何の責任もありません。
2ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。
これがあるから削除人は安心して活動できるんじゃないですかね。
つまりこれのJimバージョンを公式化すればいいような。
つまるところ、JIMさんは現行2chのガイドラインをまんま流用する部分に関してはok出してるんだから、それを暫定決定稿として、Web上に明記しようよ。
でも、Jimさんは現行2chの削除ガイドラインを読んだことが無い。 これはどうなんだろう。かなり恐い感じがするんですけど。
お疲れ様です。心強いです。
> 資格:原則として他でボランティアをやっていないこと。 > 兼任する場合、そちらの責任者の許可を貰うか、 > こちらが決定したらそちらを辞めていただく覚悟があること。 か、失格だ〜な。 皆さん頑張ってくださいねー。
2ちゃんねるの方をやめる気があればいいのね。 んー
まろゆきに許可もらえばいいんじゃね?
882 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 18:41:56 ID:ltAg6A7e
>>879 許可貰えば問題ないような。
BBSPINKの削除をしたくないと明言してた削除人もいるし。
今後2chとBBSPINKは別の帽子で作業する事になるのかな。
お星様名鑑も忙しくなるね。
許可貰えるかどうかは分からんにしても、返信が来るまでが長そうだな。 ひろゆきに許可貰いにいくとすると。
>>879 さんと同様、おいらもダメだった。
このスレ見る前に削除pinkさんに余計なメールしちゃいました。
先に見てからメールすりゃよかったよ。恥ずかしい…。
>>882 >こちらが決定したらそちらを辞めていただく覚悟があること。
887 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 21:41:43 ID:ltAg6A7e
>>886 その部分だけ引用すると意図が違ってしまうんだが。
>兼任する場合、そちらの責任者の許可を貰うか、
>こちらが決定したらそちらを辞めていただく覚悟があること。
889 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 21:50:58 ID:ltAg6A7e
>>886 2chの削除人とpinkの削除人の兼任を希望するなら
削ジェンヌさんなりに許可を貰えばOKだよ、って受け取ったけど。
設定をする人は許可がなくても兼任可。
>>864 設定をする人がpink削除人を望むなら、許可が必要だよってことだよね。
献血をしている人は、赤十字の許可を取るか、今後は献血してはいけないわけか。
削除人の兼任は、2ch側で必ず許可を取ること。 pinkの事情次第で、2chの削除人をやめてもらう可能性もあります。 ということでしょ。
>兼任する場合、そちらの責任者の許可を貰うか、 >こちらが決定したらそちらを辞めていただく覚悟があること。 兼任=(そちらの責任者の許可)or(無許可andこちらが決定したらそちらを辞めていただく覚悟)
兼任先は2ch限定の発言だよね? まちとか他所の掲示板は関係なしっしょ?
>>887 FOX★さんが担当なんですが出てこないんですよねぇ。
放置されたまま記者がニー速(pink)に違反スレを
移転させ続けているというのが現状。。
誰にも言わなければ兼任してるかどうかなんて分からない ひさゆきさんに言ったところで個別に兼任してるかどうか把握するわけがないので無意味 兼任の件は罠の匂いがプンプンします。
無修正とロリ画像へのリンクは結局どうなるの?
Qで、このスレに パカラッパカラッ って書くよう言われてきました・・・(´・ω・`)
>>895 きみ、兼任組じゃないでしょ。
ただの雑談キャップだから大丈夫だよ(素
とりあえずボラ関係の話は、ボランティアさんと一緒スレとか立てて、そちらへ移動するのはどうでしょうか? 脱線しすぎで、ガイドラインの話が繋がっていないと思います。(^_^;
902 :
名無し編集部員 :2006/07/12(水) 22:58:15 ID:OvOqoWYZ
>>853 >>861 今、この時点で何が一番大事なのか。それを考えるべきだと思うのですよね。
私が一番大事だと思うのは、できるだけ空白期間を短くするだと思います。
それには、ガイドラインも100点を目指さなくてもよい。今は80点でも、50点でもいいのです。
「消すものより、消さないものから考えよう」というのは、なるほどなあと感心しました。
でも、この方法は時間が掛かりすぎます。現実より理想論的すぎるのですね。
PINKちゃんねるには、PINK独自のガイドラインが確かに必要だと思います。
ですが、まほらさんがパンドラの壷を開け、ひろゆき氏とジェンヌさんが宣言するまでは
2ちゃんねるとPINKの境界は曖昧で、2ちゃんねるの削除ガイドラインでも
PINKを使っている人で困っている人は、ほとんどいませんでした。
だから、2ちゃんねるの削除ガイドラインに手を加えたものからスタートして、
その後で法律やその他のことを反映させていく順番がいいと思うのですよ。
まずは動き始めて、空白期間を短くするのが大切なのだと思います。
もうひとつ。 ガイドラインを修正しながら進めるのは混乱が発生する、という意見があるのも知っています。 でもこれは、産みの苦しみというか、自分たちで新しいものを導入していくときの苦しみだと思うのですよね。 空白期間を長く取って「消さないもの」から考えるやり方でも、やっぱり混乱すると思います。 それに、PINKちゃんねるではボランティアさんも新しい人たち中心で編成するようです。 新しい人たちは、経験が圧倒的に足りません。 だから暫定版ガイドラインで動き始めた後も、ここでの生の議論に参加してもらいながら 理解を深めていってもらうやりかたがよいと思うのです。 走りながら考える。(^_^; これは2ちゃんねるの伝統かもしれませんが、PINKでもこの方法が馴染むと思うのですよ。
でもさすがに2年以上も削除作業から遠ざかってる人はいらなry
>>779 >超大雑把に最大限削除するのか最小限の削除にするのか
これ、お返事きたのかなぁ。気になります。
>>897 私にこっそり連絡してくれ。私が見終わったあとにどうにかするから
修羅場で今帰宅中だが、進展あったみたいね。 Jimさんの返信来てるといいなぁ。
単純に「消すべきもの」を考えれば 自動的にそれ以外のものが「消してはいけないもの」なると思うのだが 2chの人ってややこしい事考えるのが好きな人が多いですね 「消してはいけないもの」を考えろってなんだか GLで判断しづらいグレーのもを明確に削除対象にするかしないか 決めさせないようにする口実な気がしてならんな 「消すべきもの」をわざわざ「消していいもの」と言ってるのも 裏を返せば「消さなくてもいい」だし 削除人に削除義務を負わせない口実なのかな
「消すものより、消さないものから考えよう」っていうが、 「消さないといけないもの」以外の全てが「消してはいけないもの」じゃないのか? 犯罪予告等の証拠物件はまた別の話だけど。
禅問答を始めて遊びたいだけとか・・・ そもさん!
消さないものか。まずは基本からおさらい。 2chの削除ガイドラインでは、削除をしない旨の表現を13回 (「1.個人の取り扱い」〜「8.URL表記・リンク」の中で)使っている。 削除しません 3回 削除されません 1回 削除されないことがあります 1回 放置 7回 様子見となります 1回 「削除されないことがあります」 →削除人は消してもいいよ。投稿者がこの文章を読めば納得するだろうし。 「削除しません」「削除されません」 →削除すると投稿者を裏切ることになるからしちゃダメ。 「放置」「様子見」 →これも上に同じ。削除して利用者から突っつかれても知らないよ。 つまり、削除してはいけないものは12個存在する。
>>914 GLの中にあるのは「削除されそうで、でも削除されないもの」
本当に「削除してはいけないもの」はGLで言及すらされないもの。
2chにおける削除対象の位置付けが微妙だから、削除人の位置付けが誤解されやすいのはわかる。 「〜〜は削除されます」とか書いてあるなら利用者がそれが削除されて当然と 誤解するのもやむなしな部分があるし。
>>914 を書いた後、「残します」が2回使われてるのを忘れてた。
残しますと書いてある以上は残さないとダメなんだべ。
「静観します」というのもそうか。
> つまり、削除してはいけないものは12個存在する。
については書いた後に後悔した。
「放置 7回」をそのまま7個として数えてた。
2chで削除してはいけないものをまとめてみた。
個人名・住所・所属
1.一群 公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等
2.二類 公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報
誹謗中傷
3.一群 管理人裁定のない状態
4.二類 板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたもの
5.法人 社会・出来事カテゴリ内において、批判・誹謗中傷、インターネット内で公開されている情報、
インターネット外のデータソースが不明確なものは全て放置
6.法人 社会・出来事カテゴリ以外において、掲示板の趣旨に関係があり、客観的な問題提起がある・
公益性のある情報を含む・その法人・企業が外部になんらかの影響を与える事件に関係している・等
7.公的機関 他の削除基準と掲示板の趣旨に反しない限り
8.固定ハンドル 一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り
9.スレッド 掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判
10.差別・蔑視 差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等以外の書き込み
11.連続投稿・コピー&ペースト アレンジが施してある場合
12.リンク先でアクションが起こる・ホスト名またはIPを取得される・等の罠リンク
どう考えても「消さないもの」を挙げていくのは無理があり過ぎるだろ。 法律を制定する時に、やっても罰せられない行為を列挙していくみたいなもんだ。
なんでじゃw 「他、GLに触れない事」 とか 「日本国憲法や、カリフォルニア州法に触れない事」 とかの大雑把な記述じゃダメなん?
>>919 その判断が出来ない人が処理自體できなくなると思われ。
別にそれでもいいけど削除人は法律の專門家じゃないから
処理がたまりまくり。
921 :
某770 :2006/07/13(木) 01:40:32 ID:+1Vm6PYs
どっかに米加州法律全文和訳でも掲載しといたが無難かもね。
>>920 依頼者にさせればいいんでねーの?
例えばソース必須とかで
そういや、Jimさんが出会い系っぽい板をやりたいとか言ってた気がする。
>>916 ピンクの削除ガイドラインがもし英訳されることがあったら、
「削除されます」はmay be deletedになるはずだべ。
削除されるかもしれない。削除されるだろう。
削除されてもよい。削除されることを望む。
925 :
某770 :2006/07/13(木) 01:50:04 ID:+1Vm6PYs
may be deleted may be criminal とか適当な英文を綴ってみる。
>>922 2chの問題とあんまかわんないな。
「〜〜は名誉毀損なんで削除してください」
という依頼があったとして、ソースとして法律の条文が貼られてたりしてるわけよ。
んでも、削除人にはそれが名誉毀損に該当するかどうかという判断はかなり難しく、
それ故に要請板の慣習である連絡先の明記とか色々な条件付けがあるわけよ。
あれはソースっつーか、依頼者の主張が本当に妥当かどうかを篩にかける仕組みなわけね。
だから削除人はそれを見て(法運用と関係なく)機械的に却下したり裁定に放り投げたり出来るんだけれども、
実際の法運用や法解釈が基準となるならそういう判断が出来る人ばかりじゃないでしょうと。
米国と日本と両方の法律の実運用を踏まえる必要があるというのは法学者でもない限り
かなり敷居が高いと思われ。
>>926 なるほどな〜。流石だわ。。。
法≠根拠にするのはまず_って事か…?
んで、法運用に即した慣習を裁定やなんかで蓄積してくわけなんだけれども、 トオルの言ってるのはそれを裁定無しでなんとか作っていけんかなってところもあって 指定したもの意外削除してOKナリって表現にしようってことなんじゃないかと。 自分は削除人に対する抑止力が十分でなければこのやり方はリスクがあると思うけれども。 んー、削除人を評価するボランティアとかいれば良いのかもしれないですが・・。 (個人ベースではなく合議制で)
Jimさんからのメールは來ず。 嫌われてしまったのかも知れません。
なにがなんでも2ch流を押し付けたいようだな 2chとは関係のないサイトじゃないんか?
あと、ガイドラインの位置付が変わるから、逆にローカルルール中心に板毎に削除対象を 定義付けることが可能になるってメリットがある。 ガイドラインには最低限保護されるべき基準を書いといて、あとはローカルルールで話し合って 決めるわけね。これはローカルルールの策定が出来る板ならそれなりに上手くいくんじゃないかな? ローカルルールが無い板は怖くて削除がしにくくなると思うけども。
管理人がアメリカ人のJIMで、日本側に管理人の代理が存在していない以上
管理人裁定をイチイチ仰ぐ事にどれだけの現実味がある?
アメリカや日本の法律を基準にGLつくるとか、判断するとかそれこそナンセンス。
削除しない事を前提とする2chの考えかたやスタイルを、pinkちゃんねるに当てはめるのは
所詮無理でしょう 違いますか? (法律とか抜きで)
ここで、考えてみる pinkちゃんねるにおいて
削除した事にかんして起きるリスクと、削除しなかった事にかんしておきるリスク どっちが高い?
しょーじきわかんないよ 俺は どうなんだい?
散々既出だけどさ 、結局JIMがどう考えてるのか次第なんじゃないの?
極論だけどさ二者択一
迷ったら削除しない か、 迷ったら削除する。
>>931 乙っす いろいろ骨おってくれてるみだな アンガト。
>>845 さん
条件の「原則として他でボランティアをやっていないこと」のは何故?
そもそもなぜ兼任が不可なのか
よければ教えていただきたい
削除したことで起こるリスクは住人の不満、 削除しなかったことで起こるリスクは外部からの訴訟、 だと思うのだが。 迷ったら削除するくらいで良い様に思う。
削除したことに関して起きるリスクの1つは利用者からの文句。 これに関しては削除ガイドラインに次のような文章を入れたらいい。 ・その他、管理人または管理人が指名する代理人が必要だと 認めた場合には削除されることがある。 →削除ガイドラインに書いてないことでも時と場合によっちゃ削除するよ。 ・管理人や代理人、削除人は利用者からの削除に関する異議に ついて回答する義務を負わない。 ここで言う代理人とは、たとえば削除人を統括する人。
>>932 管理や運営のことを考えるなら削除しないことの方がリスクは高い。
Jimさんとかに迷惑がかかる可能性の譚ね。
板の投稿や空気、利用のことを考えるなら削除することの方がリスクは高い。
現状妥当とされている有用なレスやスレが削除されたりする可能性の譚ね。
自分はWebが言論の場であることを重視するので後者のリスクを重く見てる。
今、現状では削除が停止してることにより前者のリスクが大きくなっているが
運用が再開された後ではそのリスクは小さくなると思う。
今の前者のリスクを基準にガイドライン策定して言論の場としての機能が
弱くなるのを懸念してる。
流石に1chのような酷い状態にはならないと思うけれども。
利用者からの文句なんて、 「これがこのサイトのルール、いやなら利用するな」 端的に言えばそれだけだろ。
>>936 有用なレスやスレは削除されても後から後からまた書き込まれるよ。
>>938 漏れは有用なレスが削除されるような掲示板に有用なレスを投稿しようとは思わないけどな。
何をもって「有用」とするか 見る人間が複数いる以上、この判断が難しい
むずかしいな 結局、赤狩りみたいにバンバン削除したら 投稿にかんしては、かなり面白くない話題ばっかになり 結局だれもいなくなってしまう ってリスク? 2ch風味の弾力的運用のスタンスを残したい気持ちも解るが まよったら削除しないで、GLの弾力的運用をおこなって どれくらいpinkちゃんねるが負うリスクを低減できるんだ 。 わからん・・・・・
削除するリスク、しないリスクはもう1つずつある。 するリスク 「訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、または、犯罪に 関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、 証拠保全の ために」削除しないと定めたとしよう。 その条件下でもし誰かが勝手に消したらトラブルになるだろう。 しないリスク 利用者の不満。 大量に投下されるコピペや広告が削除されなかったとしたら、 これはこれで言論の場としての機能が弱くなる可能性があるべ。
>その条件下でもし誰かが勝手に消したらトラブルになるだろう 恐らく、バックアップくらいは取っているはず
>>944 それはそうだな、バックアップをとって保存 で掲示板からは削除
ってことだが・・・・ そういう事でしんのか 俺は詳しくない・・・それと
バックアップをとっておく事ってのは何らかの問題はあるのか?
というか、削除した際にログと投稿の関係性が損われるのは PINKでは改善したほうがいいかもと思ったり。 2chはひろゆきがケツ拭くからあの仕組みでも良いと思うけれども。
「はず」って言われても困るべ。 たとえば、ある企業が特定のレスを削除してほしいと言ってきた。 ↓ それに対し、ピンクちゃんねる管理人は公益性があるという理由でつっぱねた。 ↓ 企業側「削除&賠償してもらうべく、訴訟を起こすぞ」ということで 実際に提訴した。管理人は削除&賠償に応じない姿勢。 ↓ ところが、ピンクちゃんねるの削除人が勝手に削除した。 こういう場合どうなるんだろう。 管理人によって投稿が差し戻されても、そのまま削除されたまま になってもややこしい問題が出てくる。
エロ掲示板での公益性って何だろうねぇ。。
>>896 >セレンさん
この叩き台は誰宛の物?(叩き台でなく出来上がった場合ね)
書き込む人宛だよね?だという前提で書きますが
>今はまだ、これを良く読んでも悩むような場合は削除しないで下さい。
は、削除人の心得とかなんかに書くものですよね。
ただ単に入れるの忘れているだけならいいですけど。
削除人やらせてね(爆)
>>949 元からガイドラインにあるものですから。
952 :
名無し編集部員 :2006/07/13(木) 06:56:41 ID:MLptjgwx
くりかえし尋ねるが、アメリカ人管理人の裁定にどれだけの現実実があるか? ここはJIMに聞い見なければわからんが、マンドクセーなら裁定を前提に考えるんは全くナンセンス しかも日本側指名代理人などいない現状ではなおさら。 JIMにイチイチ裁定を聞いて判断する気概があるなら話は別だ。 逆にいえば、JIMにその気が無いならpinkちゃんねるの管理人を降りるべき んで板閉鎖。 迷ったら削除しないををpinkちゃんねるでも是とするなら JIMの覚悟が必要だ。 現時点でひろゆきのクローンが居るが如き前提で、pinkちゃんねるのを論ずること自体 笑止。
jimはガイドラインが2ch準拠の時代から、管理人で行動(なにもしてない行動でも)をしてたわけで それで裁判ざたになったとしてもOKって事だたんでしょ。 覚悟はあるからやってるんだと思うよ。 閉鎖させたいなら英文で危険性をメールしてやったら?
>>◆SELEN/.zg6 さん ひろゆき発言集めてたみたいに、Jimさん発言集めません? >>● ◆79EROOYuCc Jimさんの発言について、原文も同時に掲載して頂けるとありがたいかも。
>>951 なんのガイドラインにあるもの?
ピンクのは今作っている最中よ。
それ他サイトのですから。
10 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2006/07/13(木) 10:56:19 ID:SZu5BPZ7
>>9 今回の鯔募集は期限無し?
11 名前:削除pink ★[sage] 投稿日:2006/07/13(木) 11:00:33 ID:???
>>10 ある程度集まったら締め切る予定です。
何月何日、という期限は設けていませんー。
あ、あっちにも書いてこよう。
記者さんのシステムは詳しく知らないんですけど 設定する人っていうのは2chでいうところの変更人さんですね。
>>929 私別件(peeringの連絡先の件)でメール入れましたが、
普通に「ありがとう」ってメール来ました。
単に Whois のやつだと(手続き系なので)、別の人が処理しているとか
そういう話かもです。
もし問題ないなら、最初だけ 79 さんあたりにメールを回送してもらって、
そのメールの返事以降は直接やりとりするとかいうのはどうかなと。
>>962 変更人さんといえば変更人さんですね。
キャップとかの場合は、個別にメール等でやりとりして
設定するもんですけど。
>>964 メールをやりとりするようなキャップ設定はとりあえず私がやりますー。
あとはキャップ漏れ対応くらいか。
>>963 んー、もう削除pinkさんがいるから直でやらんでもええかな。とか思いますた。
削除pinkさんがJimさんへの窓口として認識できる状態に在れば
各削除人は善意の人になれますので。
今日は朝一で会社にいかなならんかったのに寢過ごしました。
今から出社。とほほ。
追加で確認できたこと ・たとえロリであっても、それについて妄想を語り合っている範囲では カルフォルニアの規定では、違法ではない とのことでした。
970 :
外野ァァン :2006/07/13(木) 13:08:52 ID:ikA5tPNc
>>967 第一段落
了解です。
第二段落
私もやったことあるです。
何故か、修羅場に多いケースで。
>>799 ということで。
つまり、画像の直接公開以外は無問題ということね。
で、bbspinkに画像はアプローンできないので、全く無問題。
973 :
名無し編集部員 :2006/07/13(木) 13:12:12 ID:bxoX1GEE
>>968 おつです。
児童の定義は何歳までとか確認は出来ました?
974 :
927 :2006/07/13(木) 13:23:10 ID:9UmDFTZq
>>949 えっとですね2chのGLの構成をみると、書く人と削除する人双方が見る
と言う事を前提に作られてかれていると思いマス。
誤解を恐れずに言えば、どちらかといえば削除する人が見る、を前提に
作られているのでは?と感じています。
あらたにpinkGLを作っているので、該当部分の表記の場所が適当でない
と言うご意見が多ければ、例えば削除する場合の注意の項目や、
もしくは記載が適当と思われる場所への方へ
移すことは、なんらの問題もありませんのですぐやります。
>>954 そんなに発言の数はないとおもいますが ちょっと集めてみます。
>>967 >>968 乙です。
>セレンさんこんにちは そっか。自分は削除ガイドラインを利用規約みたいに思っていたので 今まで丸っきり利用者側用かとばかり思っていました。 それならそのままでいいかな、ただ 2ちゃんねると同じように 削 除 す る 人 の 心 得 というのをこれから作るのであればそちらのほうが合うとは思います。(一意見)
ああ、1番初めに >削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。 >書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。 ってあるわ〜