乗馬・馬術　初心者スレッド４

僭越ではございますが、新スレ建てさせていただきます。

前スレ
乗馬・馬術　初心者スレッド３
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1128778906/l50

>1
乙。

前スレで1000とった人、誕生日に自馬なんていいですねー
自分も来月誕生日なので自馬欲しいっすよー。

>>3
ありがと＆1月早いけどオメ
自馬といってもン百万するようなのじゃなく、新馬です。購入代金より1ヶ月の預託料のが高い予感・・・
頑張って自分色に染めつつ調教したいとこですが、自分で調教すると壊し＆暴走して他会員に迷惑かけそうなので
イントラさんにほぼおまかせです・・お客さんが少ない時に、イントラさんの後乗っています。

>>4
買ってもらったって、すねかじりですか？

彼氏のすねかじりですｗ

>>6
いいですねｗ
まさか、預託料・レッスン料も？？

>>7
馬を誕生日にプレゼントしてもらっただけで、他は全部自腹ですよ

なんだかスレチな話題　　すみません。

いやいやうらやましいです。
自分も馬欲しいけど選び方がわからないよー(T-T)
一ヶ月くらいお試し騎乗して気があったら飼いたい。

私は、馬買ってもらっても、維持費が払えない(T_T)

衝撃を和らげるため鞍の上にかぶせる
羊毛のカバーってどうですか?
座骨の感じが馬に伝わりにくくなりますか?

ボアクッションね。あくまで馬の背を保護するのが目的だからね。

11さんが言ってるのはシートセイバーですよね？
前に使っていましたが、ボアよりゲルのほうが伝わりにくい感じがします。
お尻が痛いのはかなり軽減されましたが。

>>12>>13さん　鞍の上にかぶせる方なので
シートセイバーと言うんですね。
お尻の痛さは軽減されるならボアの方を一度使ってみようかな。
13さんはなぜ使うのをやめたんですか?
滑りやすかったりします?

13です。使うのをやめたのはある程度乗れるようになったらお尻を強打しなくなったからです。
これから試合にもちょっとずつ出てみたいと思っているのですが、試合では使えないと聞いたせいもあります。

>>15 ある程度乗れるようになったら

うらやましいですー(><;)
自分は「馬の背と自分のお尻保護のため」購入せねば。

乗馬って、尻の皮剥けるほど痛いの？

>>17
鞍と馬と人による

鐙を上手く踏めないのですが、何かコツみたいなのってありますでしょうか？

ライセンスのことで質問です。
１級、２級、３級はなん鞍くらいのると取れますか？（個人差はあると思うので一般的に・・・）
それと、Ａ級、Ｂ級、Ｃ級と１級、２級、３級との違いはなんですか？
教えて下さる方いらっしゃいましたらお願いします。

>>19
アドバイスはいくつも考えられるので一概には言えないが
結局のところ、座り・バランスをいかに良くするかに限る

＞変に踏もうとしない・軽く乗せておくようにする
鐙を踏もうと意識しすぎて力が入り膝が伸びがちになり
腰が浮いてしまって跳ね上げられてしまう場合
腰より下、太ももから脹脛にかけてのあしの重さを鐙に乗せる感じ

＞鐙を履く位置の見直し
→指の付け根、足の一番幅のある部分ではく
（靴底を観察してみよう）

・脱げてしまう場合
→つま先で踏めといわれて浅く履きすぎる
→力んで膝が上がってしまう

・鐙が深くなってうまく踏みしめられない
→単に膝でしがみ付いてしまってて鐙に足が乗せられない
→踵を下げようとしすぎて力が入り尚且つ膝がしまるとなることがある
→鐙を意識しすぎて爪先立ちになり踵が上がる

Web上に有用なサイトがいくつもあるので姿勢やその意味から考え直してみるといいかもしれません

>>20
確かこんな感じだったはず

ライセンスを与える組織が違う

D〜A級ライセンスは日本馬術連盟
５〜１級は社団法人全国乗馬倶楽部振興協会
が与えるライセンスで、移行手続きをすれば
2級→B級の移行などが可能
（細かい点は検索すればすぐ引っかかるはず

試合に出るのに特定のライセンスが必要なこともあれば全く関係ないこともある
社団法人全国乗馬倶楽部振興協会のライセンスは収入源という面もある模様

ただの趣味の馬乗りなら別段、ライセンスを必要とはしないが
お金に余裕があって目標に・・・とか
ビジターなどで乗るのに多少レベル高い馬あてがってもらうための実力の証明書とか
競技会などに出て行きたいとか
そういう理由があるんだったら、それにあわせてライセンスを取ればいい

多少、間違いあったらスマソ

でも、たとえ5級でもライセンスカードを持っているだけで、何となく嬉しいｗ
自己満足なんですけどｗｗｗ

>>21
ご丁寧なアドバイスありがとうございました。

鐙が踏めないので鐙上げをしたいのですが、いきなり
試すのは不安です。そこでなるべく鐙革を長くして
乗ってみたいのですがこの方法は有効ですか?

今までの鐙の長さで鐙をはかずに暫く乗った後に、鐙をはいてみて短く感じたら延ばせば良いと思う。最初から長めの鐙だと脚がつった。

>>22
詳しくありがとうございます。
助かりました。
それと、試験内容はググッたのですが
ttp://www.tokai-rc.com/subpage/link/lisense.htm
ttp://altus.hp.infoseek.co.jp/skil.htm
レベルがわからないので、わかる方いらっしゃいましたら教えてください。
また質問でスイマセン。

>>25
個人的意見になるが程度にも寄ると思う
騎手が不安に思うんだったらいきなりの鐙上げはやめた方がいいだろう

緊張により身体を硬直させてしまって鐙上げによる練習にならない
騎手に不安があると馬に通じてしまいコントロールなどの点で問題が生じる
（自信なくても自信に満ちたコミュニケーションをとるべし）

長鐙にしたところで、結局、鐙に頼ろうとしてるなら
片方外れたときにそっち踏もうとしてバランス崩して落ちる可能性が余計に上がる
鐙の長さの程度にも寄るし、人の意識・性格やら、現在の姿勢やらもあるので
試してみないことにはわからないだろうけど

とにかく人のタイプによって練習方法選ぶのがいい

鐙上げでも、とにかく常歩の随伴から慣れ、慣れてきたら常歩で馬上体操
速歩以上は落馬への恐怖心を消してから・・・とか
馬をコントロールできるなら調馬索より馬場を大きく使って
遠心力の少ない図形（主に直線）の運動をするといいだろう
普段、サドルホルダー（鞍の前の持つところ）使ってないなら、それ使わせてもらう
サドルホルダーないなら、それなりに太い紐とかつければ十分役割はたす
先に逆のアプローチで短めの鐙でバランストレーニングしてみる（こっちの最終形はモンキー乗り）

手段はいろいろ。コーチングしてくれる人がいるならいろいろ相談してみながら試す
その人のやり方がいまいち合わないと感じたら他の人にも聞いてみたっていい
（これで機嫌悪くするようなインストラクターは所詮その程度ってことだし）
ただ、もちろん継続も必要なのでそのあたりはうまくやってこう

>>27
全乗振のライセンスね
それ見れば一応大体はわかるはずだけど、
どれのなにを知りたいの？

5級なら数日で（せめて10回前後の騎乗では）取れると思われ
4級も馬と人と乗り込み方によるがまともな馬なら大して難しくないはず
3級は基本的な最低限の馬のコントロールを要求してる感じかな・・・？

自分は実際受けたことが無いのでわからんが、
それほど才能ないと思われる香具師が丸二年くらい（騎乗数150〜200かな？）で
かろうじて2級取れてるので、馬さえよければなんとでも
あとは受けるところ（指導・採点者・馬などの要素ひっくるめて）次第でしょうが

こういうのは受けた香具師に聞くのが早いかも知れんが、一応

>>29
回答ありがとうございます。
どれくらい乗れば、ライセンスが取れるかを知りたっかたんです。
（ライセンスが必要な大会に出てみたいため。と言っても、手ばなしで乗るのが精一杯程度・・・。）
おおよそですが分かりました。本当にありがとうございます。

ライセンスは一応、試合に出るのにそんなに危険はないレベルであることを証明するようなもののはず
だから、試合出るつもりでそれなりのレベルなら審査自体は簡単なはず

>>26>>28さん色々アドバイスどうもありがとうございました!!
まずは座骨に集中して頑張ってみます。

鐙を踏めない方はまだまだ馬になれていないので体が硬くなってるのです。そんなこと気にせずとりあえずたくさん乗って馬に慣れることなれないのにそんなことすると落馬の原因になるので注意してください。

日馬連のA〜D級：　本当の意味でのライセンス（免許）
　　　　　　　　　　　　 公認の競技会では「B級以上資格者」 等　指定される。

全乗振の1〜5級：　騎乗技術の目安を示すもの


といったカンジ

来年から乗馬を始めようと考えているのですが、
転勤族の方たちはクラブやコースをどのように選択しているのでしょうか？
また、会員にならなくても乗馬技術を向上させることができるのでしょうか？

私は来年から転勤族(転勤スパンは2,3年に一度)になるのですが、
乗馬はずっと続けたいと考えています。
スレ違いでしたらすみません。

>>35
全国に系列をもつクラブもありますよ。その場合、会員になると系列の
どのクラブでも会員として乗れます。

技術面は、クラブごとに規定が異なるのでよく調べたほうがいいですが、
ビジターでもレッスンを受けられるクラブもあると思います。

先月長野でファームステイしてこれからも乗馬続けたいなと思っています。

都内もしくは千葉でお勧めの乗馬クラブってありますか？
そこに合うか合わないかもあるとは思うのですが、参考としてご意見お願い
いたします。

半月前は馬乗りすごく調子良かったんですけど今絶不調で悩んでます。
何とか前みたいに上手く乗れるよう戻りたいんですけどどうしたらいいですかね？
やっぱり沢山乗ることですか？

>>自馬が持てる経済力があるならば、選択肢は無限大w
かたっぱしからビジターで乗りに逝って、相性の良さそうなオーナーの
ところにするのが吉。金無いけど…って椰子ならとりあえずクレインにしとき。
気軽にいけるし、辞めるのも簡単。続けられそうで、物足りなくなれば、
他に移ればよいし。

>>37
千葉にはかなりたくさんあるので
とにかく行きやすいところからいろいろ一度は行ってみるのがよいかと
レッスンとかしてもらったことは無いからなんともいえんが
雰囲気は東関東HPとかエバーグリーンがよかった
けど、他にもいっぱいあるんじゃなかろうか

>>38
なんにかぎらずスランプ脱出の鍵はとにかく継続
焦らない・あきらめない

姿勢やらなにやらから自分でちょっと勉強しなおして
やってみるのもよいかと思われ

あとは、うまくいかなくても下向かないこと
不安に思いながら重い雰囲気で乗ってたら
馬も自信なくしたり、コミュニケーションがうまく取れなくなったりする
（おそおるおそるの扶助→わからない馬→騎手より不安に→馬混乱など）
乗るときは自信持ってコミュニケーションをとること

>>39 >>40

アドバイスありがとうございます。
色々試して自分にあるところ見つけたいと思います。

こつこつと続けていけるようにがんばります。

>>39
ヤメるの難しいクラブなんてあるのか？

あるお

もちろんあるとも。
馬が人(？)質になっているとか。

速い速歩が受けきれなくてかけ歩になってしまいます。
どうすれば速歩できますか？

まず、速い遅いに関わらずちゃんと座れていないのかと
速くしようとしてより騎座が浮くってだけで遅いときにも問題あるはず
まずは普段の意識から

と、歩度のつめ伸ばしは、速い⇔遅いではなく
歩巾を変えてリズムは一定を心がけること
バランスをひとつ後ろにして動きにあわせて推していく

やたらめったら適当に脚入れてたところで
馬は理解できず焦って前へ出て行く
理解していないのだから、当然、（頭のいい馬以外は）
変に速い速歩するよりは駈歩で動いてしまった方が
馬は楽だから駈歩に『逃げる』

うまくいかないなりに誤魔化すならとりあえず
駈歩になりそうな瞬間に手綱で押さえて
速歩で続けてくれたらちょっと前を許すのを繰り返し
馬に何をやりたいのか理解させる

馬の癖もあるのでなんともいえないが・・・
座れていないと背中が痛くて走り出す子や
逆に硬直して動かなくなる子もいる
馬のせいがあるなら他の馬である程度練習させてもらうと
効果が上がることもあったり

>46
しっかりした騎座でやってみます。
馬へ指示を分かりやすく伝える方法はあるのですか？

>>47
何のことは無い、扶助を明確にするだけ
そして、矛盾した扶助を使わない（発進＋停止等）
そして、判断はすばやく、タイミングを逃さない

例えば
推進扶助と側方転移の脚の使い分けをはっきりさせる
駈歩発進と速歩発進の扶助の差をはっきりさせる
従わなかったらしっかり叱る（少なくとも違うという意思表示をする）
ちゃんとできたらよくほめる（手綱を軽く許すなどでプレッシャーを緩める）

何が正しくて何が間違っているか
自分の扶助に馬がどういう反応を示すか
その反応に自分がどう反応し返すか
これが基本的なコミュニケーション

バランス・技量が上がればより小さい動きでも馬にはっきり伝えることが出来る
けど、なれないうちはまず大げさでもいいからしっかり伝わるように
伝わったら、そこからほんの少しでも無駄を省くようにしていけばいい

一日のなかでも最初より最後の方がより小さい動きで伝わるように
考えてコミュニケーションをとれば伝わるようになる
＞分かりやすく伝える方法
っても、馬は生き物なんだからどうコミュニケーションをとるか次第
人がどうするだけでなく、馬との関係で考えるべし
その質を上げるためには騎座やらなにやらの安定が必要

>>48
横からで失礼ですが、たいへん丁寧でわかりやすく、勉強になりました。

既出だろうけれど、おすすめの教則本教えてください。
洋の東西問いません。(英語かフランス語であれば。ドイツ語は無理です)

>>50
「はじめての乗馬」がオススメです。
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=06088370

人によっては求めてるもんと違うかもしれんが
センタードライディングは一読に値する
２も訳されたことだしな
訳書だとこれが最新ってか最近のはこれくらいしか訳されてない名著
他はコレってほどのもんはわからんが外国のなら
ドクタークリムケのとかとにかくまずは有名どころに目を通してみては以如だろうか

>>51
その下にある、乗馬を始めようは？

>>53
その本は読んだことありません。
私が持ってるのは、「はじめての乗馬」と「ホースピクチャーガイド�@　正しい姿勢で乗る」だけなので…

それしか読んでないんじゃお勧めもなにもないやん

>>55
１冊しか読んでなくても、それが良いと思えば勧められるんじゃないですか？
〜〜と比較してってことじゃなければ…

ﾎﾝﾄにいいかどうかわからないでしょってことでは？
なんでも、それだけ見るといいように思えて実は・・・
ってものがよくあるから

まぁ、その本、悪くなかったと思うけどね
自分もセンタードライディングはお奨めしとく
あとは結構ウェブ検索で情報集まるんじゃないかな？

キュロットが安く買えるお店をご存知でしたら教えていただけますか。
それか1万円以下で買える代替品でもいいです。

>>58
単純にアウトレット品探せばいいと思う

中古馬具などで有名どころはコルトサービス
でも、ここは出店に行くん出なく本社に行くつもりなら
事前連絡しないと入れてもらえないので注意
試合とかあるときは露天売りに来てたりする

センタードライディング
ttp://www.horsy.co.jp/bookvideo/book_cr1.html
ttp://www.horsy.co.jp/bookvideo/book_cr.html
テリントン・タッチ
ttp://www.horsy.co.jp/bookvideo/book_te.html

ただし、教則本って感じのものではない
けど確実に騎乗技術は上がると思う

センタード・ライディングってアマゾンにないんですよね。
ネット通販だと、HORSYのみの扱いなんですかね？

↑間違えました。
HORSYは、ネット通販していませんね。

>>61
英語版ならあるみたいだがたしかに邦訳は無いな
なんでだろう＞アマゾン

けど、ほかの馬術関係のネット販売してるところで買えるのでは？

皆さん、レスありがとうございます。
>>51さんの本、持っているのでそのほかに勧めてくださったセンタードラィディング、
テリントン・タッチ、ドクタークリムケを見てみようと思います。

テリントン・タッチは内容見てからにしとき
どっちかといえば調教に近いから
ただ、馬との係わり合いの面では上達するが

>>58
http://www.baguya.com/

ここなどはいかがでしょう？

>>66
お奨めするほど安いか？
まぁ、時折アウトレットで安く売ってたりするからあれだけど
探すなら
ttp://www.jouba.tv/link8.html

安いとこならここらかな？
ttp://www.colt-service.com/
中古馬具
ttp://www.uma.co.nz/
輸入馬具

あとは
ttp://www.ace-s.com/
多分割安
ttp://www.adagio-inc.com/
割安かな？　セールスにちょうどキュロット出てる
ttp://marius-net.com/
特にビデオがいい

手綱の持ち方ってウエスタンとブリティッシュで違うんですか？

>>68
釣りかとは思うが、一応
ブリティッシュは、馬の運動のためにハミ受けが基本だよね。
なので手綱って、馬とのコンタクトが取れるように張って、両手持ち。

ウェスタンは、馬上での人間の仕事がしやすいように調教を入れるので、
手綱はルーズで、左右どちらでも作業したりできるように片手で持つよ。
ちなみに乗ったり降りたりも多いので、
スプリットレーンていう左右が分かれた手綱を使ったりもします。

馬が主体か、人が主体か。運動、作業の目的にもあわせて道具を使い
分けてるってことだ。

>>69
ありがとう。
釣りではないです、3鞍しか乗った事のないどしろうとです。

ちなみにウエスタンなんですが、いまの所両手で持ってます。
他の人が片手で持ってたりするんで疑問に思って。

>>71
それでいい
>>69のは一般的な認識で間違っちゃいないんだが
基本はまず両手持ちがただしい
そのうち片手手綱の騎乗教えてもらえると思うよ
最終的には上の理由で片手もちになるから

ﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭでも片手手綱が無いわけではないが特殊
ｳｪｽﾀﾝでは乗れるようになってからは片手手綱がﾃﾞﾌｫ

ｳｪｽﾀﾝやってて最初、両手手綱で教えてくれてるなら
結構ちゃんとしたウェスタン馬術やってるみたいだね
多分、いいとこなんでしょ

ついでに言うと、ウェスタンでもブリティッシュ同様ハミ受けは必要
ただし、銜の形状が違うので手綱の重さで十分プレッシャーがかかる
だからルースレインでコントロールする
この銜で同じように持っちゃうとプレッシャーがかかりすぎるんだよね

ブリティッシュみたいな持った状態でのハミ受けではなく
馬がハミ受けてる状態でルースレインでの操作を行い
小さなプレッシャーの差異で指示・コントロールする
理由は、その方が馬の反射神経を存分に引き出せるから
（レインが自由な分、クビを大きく使える）

発生した土地環境が違うから運動目的が違う
けど、基本のハミ受けとバランスバックは一緒
方法は違うところはあっても基本的な発想は似てる

たいしたものではないですが参考サイトちょっと探してきました
上記の説明に疑問・または興味があれば御覧下さい
ttp://www.realwestern.jp/horse/
ttp://www.eldorado-ranch.com/undou_tokusei.htm

>>70氏
それは失礼でした。まだ3鞍なのか。
だんだんこれからホースマンになっていくんだね。
楽しみだね。

>>71-74氏
詳しく解説ありがとう。
釣りかと思ったんで、かなり大雑把に答えちゃった。

鐙が上手く踏めません（履けません？）。
何か、コツみたいのありますでしょうか？

インストラクターの方に指示されるのですが、”踵下げて、つま先を内側に向けて”って
私の足の構造には無理があるような…
でも、みなさんそうやってるのですよね？

何か良いアドバイスがありましたら、ご教授ください。

>>76
>>19-21
>>25-28参照

指示自体はまるっきり間違っているわけじゃないが
そのイメージで正しく出来るかどうかは人による
実際乗れてても「正しい」とは限らなかったりする

トップクラスの人からも確認できたが、
鐙は「踏まない」・踵は「下げない」・つま先は「内に向けない」
　　　　　~~~　　　　　　　　　~~~　　　　　　　　　　　　　　　~~
じゃ、なんでそういわれるのか？

鐙が脱げる・踵が上がっている・つま先が外向いてかかとが入っている
それを矯正しなきゃならないだけ
間接の力は自然に抜け、膝は下に下りて鐙に足が自然に乗っかることで
鐙が履け、踵は自然に下がり、つま先は外向きに約30度になる

良くある過誤を直す方法として以下を試してみてください
うまくいかなければちょっと姿勢について自分なりに勉強して
いろいろな練習法を試していくといいでしょう
しつこいようですが上記、センタードライディングは参考になります
または、スワレルクリニックで検索かけてみるとなかなかいいコラムにであえるかと

で、実際気をつけて欲しいことですが

鞍にべったり座り込んでいませんか？
鞍には跨るように、姿勢は鐙の上に軽く膝を曲げて立つ感じになるようにします
地面に立ってやってみるとイメージできるでしょう
肩幅に足を広げて重心を崩さないように軽く膝を曲げてください
この時、肩・腰・踵が一直線上に来るようにします
シート（騎座）は狭く深く、膝は力を抜いて落とし、つま先が膝より前に来ないよう意識します
これが正しい姿勢になります
実際には馬はもっと太かったりするので股関節がもっと開かれます
なので、股関節が柔軟でないとこの姿勢ははじめちょっと辛いでしょう
鐙には腰より下、足の重みを乗せるだけにしておきましょう
位置が正しく、力が抜けていれば重さで自然に踵が下ります
脚を引きすぎている＝膝に力が入っていれば踵は上がります

あ、つま先のことあまり触れてないが
座り込まずに坐骨が立つように正しい姿勢で乗ると
脚が馬の両脇に垂れる形になるので無理に内向けようとしなくても矯正されます
逆にまるっきり矯正されないのであればどこかしら間違っていると思ってください
矯正されたけど、まだ不足（もっと内向く必要アリ）ならば
つま先だけでなく、腿の付け根から脚を内にひねるよう心がけましょう
そのときしっかり腰を張ってないと前傾してしまうので注意

また、一気に100%を求めると筋肉・関節が緊張してしまい逆戻りなので
無理のないようちょっとづつ矯正して行きましょう
楽しちゃダメ・無理しちゃダメ
急ぎたいなら乗ってないときも柔軟運動をするといいかと
乗ってるときに無茶しても仕方ない
必要な無理はいいが必要以上の無理はしない

長文失礼した
みなが通る難関です
頑張ってください

>>77-78
ご丁寧にありがとうございます。
重ねて質問で申し訳ありませんが、１つ納得できない（理解できない）ことがあります。

>鞍には跨るように、姿勢は鐙の上に軽く膝を曲げて立つ感じになるようにします
>鐙には腰より下、足の重みを乗せるだけにしておきましょう

頭で考えすぎてはいけないのかもしれませんが、この２点が矛盾してるように感じます。
体重は、どこで支えるのでしょうか？

つま先が広がる人は、内腿のやや後ろに馬の体温感じない？
＞77-78みたいに乗ると、内腿の側面〜前寄りに馬のほんわかとした
体温が感じられるようになります。
自分もつま先広がる方なので、一つの目安にしています。

>>79
上は姿勢、体勢の話になります
決して鐙の上に「立つ」のではなく、「立つ形」になる点に注意
お尻で座らず、坐骨のポイントで跨るというのが趣旨です

体重の話ですと上半身＝体重のほとんどは坐骨に乗ります
つまり、鞍にかかります
鐙には自然に乗る分のみ乗せます
でも、どこかで支えようとするのではなく、坐骨に真っ直ぐ自分の体重が乗るようにしてください
馬が傾こうとしても、人は重力の方向に合わせて真っ直ぐ身体を起こします
（でも内方坐骨に体重が乗ります・・・ってのが難しいとこですが
支えようと意識すればどこかで力が入るので出来る限りバランスで乗るよう努力しましょう
もちろん、はじめっから出来るわけではありませんが

反撞に関わらず、常に坐骨の部分で鞍と接していなければなりません
これが鞍つきといわれるものです
うまくいけば、座っているだけである程度馬が動く状態になります

>>81
素晴らしい、競馬のジョッキーの乗り方についても解説してもらえませんか？

>>81
ありがとうございました。
また今後もお世話になると思いますので、よろしくお願いいたします。m(_ _)m

>>82
煽りですか？ｗ

マジメな話、モンキースタイルはあまり詳しくないのでどういったらいいかわかりませんが
重要な点はバランスと柔軟性の両立にあるので「鞍に体重をかける」のが目的なわけでもありません
モンキースタイルですと、極端な前傾姿勢のため他の馬術に要求されるようなバランスバックによる収縮運動や
急回転といった動きは出来ませんが、襲歩中の馬の動きを最も邪魔せずに乗ることが出来ます
あれも、鐙に体重をかけながら膝でバランスを取り、足の形は基本的に似たようになります
因みに、軽速歩なんかはジョッキーのバランスが非常に参考になりますね
上に書いたのは馬場馬術的な基礎的姿勢であり、2ポイント・ライトシートは当然若干異なります

そもそも、昔の競馬は座って乗っていました
落馬しそうになった騎手だったかが偶然馬のクビにしがみ付いて一着になったのが発端だった気がします
それぞれ、運動に見合った乗り方で、その実、基本的な部分は似たようなものになります

こんなもんでよろしいでしょうかね？
正直、なにいったらいいかわからんから支離滅裂かもしれんが勘弁してくれｗ

ハーフパスって、駈歩でもやるんですね。インストラクターがやってるのを見て初めて知りました(^_^;)私は本当の初心者なので、バカな事に感心しているのですが。
それはともかく、質問させて下さい。
速歩で足がぶらぶらしてしまいます。ふくらはぎを馬体に密着させるという感じでいいのでしょうか。
よろしくお願いします。

>>85
いちお、間違ってないと思われ
けど、その感じで必ずしもうまくいかないというのが難しいところ
その症状は見たことはあるが自分の身に起きたものでないので
実感が無いのでうまいアドバイスは出来ないが・・・

全身の間接で反撞を受けるわけだが、脚を開く形で力を流してないだろうか？
鐙へかかる力が横へ逃げてないだろうか？
もっと、脚を下へ伸ばすイメージをつけるといいかもしれない。
その人の乗り方の癖にもよるが
・鐙を前に踏むような気持ちで随伴する＞脚をつけようとした際、膝を曲げて引いてしまうなら
・軽く脚を引いた形（動きの後ろへ残す感じ）で随伴する＞〃、膝を突っ張って前に出してしまうなら
・深く座り馬体に沿うように脚を左右へ落としておく＞つけようとすると力んでしまうなら

この症状の対策は自信ないのでほかの意見や運動見てもらってのアドバイス大事にしてみてください
ただ、乗ってないときに乗ってるときのアドバイスについてその理由などを考えたり
正しい姿勢、正しい随伴のイメージを作ってレベルの高い騎乗をみて重ね合わせておくといいでしょう

ハーフパスは競技では速歩と駈歩の両方があります
実際には常歩とかでも出来ますし、他の二蹄跡運動も
競技では使われないだけでまったく出来ないものでもありません。
実際、馬のトレーニングでは常歩での斜め横歩・肩内・腰内や
速歩での反対姿勢運動、駈歩での斜め横歩などもよく行われていたりします

＞86さん
詳しいアドバイスありがとうございます。
確かに脚が開いてぶらぶらしてしまっています。膝が上がると言われた事もありました。
鐙が深く入って、それを浅くしようとばたばたしてしまうという問題もあります。
まだまだ良く分からない部分もありますが、86さんに教えて頂いたレスをメモして頑張ります。本当にありがとうございましたm(_ _)m

アドバンスシートって何ですか？

>>87
＞膝が上がると言われた事もありました。
＞鐙が深く入って、それを浅くしようとばたばたしてしまうという問題もあります。

おそらく、椅子座りになり膝が上がるために鐙に深く足が入ってしまうと思われます
どちらかというと、深くはけてしまうよりは脱げてしまうほうが安全なので
（落馬した際、足に引っかかって引きずられる可能性が無いため）
無理の無い範囲で姿勢を矯正して行って下さい
骨格による個人差はありますが横から見て肩と腰、踵が一直線上に並ぶのが正しい姿勢です
ただし、この姿勢にするために膝を曲げ、踵を上げてしまうようなら
騎座・座りの部分に過誤があります
過去ログを参照に正しい騎座での安定を意識してみてください

軽い馬にメンコとかブリンカー着けてあげると効果ありますか?

一鞍（45分）乗るとどれくらい�iを消費しますか？
おおよそでいいので、わかるかた教えてください。

＞89様
87です。再び詳しいレスありがとうございます。
インストラクターさんによると、静止している時はまあまあ普通の姿勢らしいので、動きだした時に注意と言われました。
89様のおかげで、注意された事の意味がより良く分かった様な気がします。ありがとうございました。メモメモ…っとφ(．． )

>>90
普通の意味で軽い馬だとすると、効果ないといっていい

ただし、理由次第
視界に制限が加わることで騎手への集中力が増すことで暴れることが無くなったり
耳などに虫が入ってとち狂う馬が落ち着いたりといったこともある
それぞれの道具の意味と、その馬の癖・特徴を考えて使ってみるといい
勿論、弊害の無い道具ならとりあえず一度使ってみるというのも可

ともかく、その馬自身をなるべく理解してる人に相談するのがいいかと思われ

話は逸れるが
ここに限らず運動におけるカロリー消費気にする人がいる
一日に消費するカロリーのどれほどが運動によって消費されてるか考えてみ？
カロリー消費の多い運動やれば実質消費カロリーが増えるわけじゃない
基礎代謝によるカロリー消費を上げるのが順当
基礎代謝を上げるには筋肉をつけるのが一番
でも、外見上はつけたくないなら体幹、深部筋を鍛えるといい
また睡眠中は代謝率が上がるのでカロリー消費が大きい

カロリー消費上げたいならなんでもいいからコンスタントに負荷をかけてある程度筋力つけて保て

カロリーを消費したいなら、馬を背負って走るといいんだって(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ

>>91
運動内容や体重によって消費カロリーなんてすぐ変わるから人の値なんてなんの参考にもならんよ
消費カロリーを表示できる心拍計を使って自分で調べるのがよいかと思われ

93さん、丁寧にどうもありがとう。

乗馬初めてまだ二年目、年明けてから三年目に入る者です。
鞍数は大体150程度です。

あと、そろそろ三年目で150鞍というペースってどうなんでしょうか。
最近は特に忙しく、所属倶楽部へは月一回いけるか行けないかになってしまっています。

どうなんでしょうかってあんたｗ
なにがどうなんでしょうか？

うまくなりたいなら同じ回数でもまとめのりの方がいい
ほどほどに現状維持で乗りたいならコンスタントに乗ってればいい
乗馬スタイルなんて個々人の勝手だそｗ

100

>>99
皆がどの位のペースで乗ってんのかが尻鯛んじゃ・・・

こんばんわ。皆さんは、今どのくらいのペースで、乗られてますか？？
皆さん、何鞍くらいもう乗りましたか？

>>98
すくないかも
おれからすれば

おれは一年で４、５００鞍はいくかな
補佐なんで…パシリの
まぁのりまくればイイってことでもないからね

>>99
同意。
何事も上手くなりたいなら、ある一定の期間は集中して打ち込む事が大切と思われ。
乗馬の場合は、2-300鞍/年くらいを目指すと良いらしい。

数乗ればうまくなるなんて思ってたら勘違いだよ。

なんのスポーツでもやり過ぎると苦痛になる。

運動＆趣味程度が楽しい。

私のペースは二週間に一度、鞍数は現在70位です。何かと忙しいもので。
このペースだと上手くはなれないけれど、維持は出来るそうです。
でも、毎日でも乗りたい私には物足りない…。うわぁん、お馬さんに会いたいよお〜(ノ_・。)

オリンピックでも目指すなら別だけど。
一般庶民が乗馬ごときに年間100万円も使えるかよ。

ソープ　10万
海外旅行　30万
豪華温泉旅館　10万
松坂牛フルコース＆有名店フレンチ　10万
北海道グルメ＆スキースノボ　10万
コンサート、ミュージカル行きまくり　10万
恵まれない子供たちに寄付　10万

これだけ贅沢してもまだ10万余る。

>>108
なんのはなししてるんだ？

乗馬やりまくる　→　乗馬はプロなみの腕前になるが、腰痛で乗れなくなる、老後は貧乏

適当に乗馬を楽しむ、残ったお金で、外債を買う　→　適度な運動のおかげで５０、６０になっても元気、老後は金利のつきまくった外貨で裕福

有効な金の使い道も、楽しみ方も
何に娯楽を見出すかもひとそれぞれだろ？

上の発言だってとりあえず、そこそこ馬を操れるレベルになりたいから
最初はそれなりに集中して乗ってから
あとは娯楽程度で乗るって楽しみ方もあるわけでそんなのは自由

で、ここは乗馬板初心者スレです
で、
>>110
だからどうした？

年間何百鞍とか学生・生徒・児童ですか？
社会人なら金はあっても週に１・２鞍が限度だよな。

>>112
毎朝乗ってから会社行ってる人知ってる
馬出しは朝4:30〜5:00とかにやる

まぁ、そこまでやる香具師少ないわけだが

上のは乗馬クラブの香具師（イントラなど）か
牧場関係者、また稼ぎ主の配偶者の可能性もある

>>112
たぶん　>>103　についてのことだたろうが
この方は職業と思われますので対象外でしょう。
一般的には112のように週1,2鞍で年間80〜100あたりが多い方の妥当な
ラインでしょう。
従って 98 の3年150鞍は無理のない範囲で適当な数字じゃないの？
ちなみに漏れは約8年で２５０鞍ｗ
これじゃ上達しねー罠

実際同じ鞍数でも一週間毎朝まとめのりとかしたりするのと
時間かけて七鞍乗ってるのとでは上達の仕方が違う

乗馬に関しては大抵、まとめ乗りした方が上達しやすい
間空けて次乗るときの最初はちょっと苦労するかもしれんが
（時間が空けばあくほど感覚を戻すのに時間がかかる）
感覚がついてきたときの技術的なもんは断然前者の乗り方のほうがいい

現実問題可不可もあるし個人差もあるから一概にはいえんが

前やったこと右脳が覚えてるのって何日だっけ？
繰り返しやってると完全に記憶してしまうんだろうけど。

俺の右脳は３０分ほどでリセットされてる気がしる・・・orz

坐骨で乗ると馬がよく動くのは何故ですか？　教えてください。

これは自分の考えになるが

正しい馬装で正しい位置に騎座を入れておくと
馬の重心により近いところに全体の重心が来るから動きやすくなる
さらに、坐骨が立っていい姿勢でいれば反撞は真っ直ぐ上へ抜けるので
馬の背の負担が軽減し、身体全体をうまく使って動くことが出来る
踏み込みも深くなるし、動きの安定（ﾘｽﾞﾑ）リラックスが出来るから
容易にバランスバックして乗ってるほうもよりその維持がしやすくなる
維持がしやすくなるって事は扶助に必要な動きが小さくなる
扶助に大きな動きがいらないってことはさらに安定性がます

つまり、＞坐骨で乗ると馬がよく動く
と考えるのではなく
・坐骨で乗らないと馬の動きを邪魔しやすい
と考える方がいいのではなかろうか

119さんありがとうございました。勉強になりました。

一課目や二課目ってなんですか？良くこの板で見かけるのですが。
まだ本物の初心者なので、クラブのイントラには恥ずかしくて聞けません(^_^;)

ちょっと前へのレスで申し訳ないが、「鐙がはけない。」ことについて。
私がアドバイスされて有効だったのは→長靴の中で足の指を尺取虫のように
動かして鐙を爪先にもっていったり、土踏まずあたりにもっていったりを繰り返す。
これが出来るようになると鐙が深くなっても、いいポジションに戻せる。

脚のポジションが安定すれば、自然と鐙もはけるので色んなことと関連して改善
されていくんではないかい？

>>121
初心者だからこそ気にせず聞けるのでは？
馬場馬術・ドレッサージって競技調べるとわかるよ
とりあえずググってみ
キーワード
馬場馬術・ドレッサージ・ドレッサージュ・課目・経路

昨日鐙上げをしたままの速足をしたんですがあまりにふらふらで鐙に頼ってる事がわかりました。
こういう場合どう克服(意識･練習)したらいいでしょうか？
まだ初心者で下手なんですが、歩班運動だったので一緒にやらせてもらいました。
反撞のきつい馬だからバランスが取れなかったのか、反撞の少ない馬でも鐙に頼ってるせいでそうなるのかも教えてくれたら幸いです。

微妙に日本語変だ…
反撞の少ない馬でもそうなるのか　ですね

乗ったのは反撞のきつい馬です。

左右にブレないよう芯を作る
騎座は馬の動きに随伴するが、上体は地面に鉛直に近い状態を保つ
そのために力を抜いて真っ直ぐ乗っかること
まず、停止した状態で力を入れずに真っ直ぐにした姿勢を組み立てる
背骨あたりにまっすぐ力がかかるようにするといい
反撞の小さい馬でも程度によってはなる
もちろん小さい分崩れかたが小さくなることはありうる
だから、最初のうちは力抜けるようにするため反撞は低い馬で高い意識を持って練習して
力まずいいバランスで乗れるようになってから反撞高い馬でも練習した方が馬にも優しい
反撞高い馬に乗って悪いわけじゃないけどね
力みを取るには段階とって練習したほうが近道

そして歩班は部班ﾌﾞﾊﾝのことかいな？

丁寧にありがとうございます。今度乗る時は意識してやってみますね

部です…ちゃんと　ぶはん で変換したのにorz

ひもで上方から吊り下げられるようにとかいろいろ言い回しあるよな

武術や他のスポーツ科学などとも通じる
肝心なのはバランスと身体の使い方

自馬を持つのには大体、月々どの位必要でしょうか？

クラブ次第だろうが
月だと純粋に飼・蹄鉄・敷料などで一頭３万位？
別途委託料だのなんだのでもかかるな

>>130
調教（オーナーが乗らない日の単なる運動もはいる）や装蹄など、
いつでもオーナーが乗れる状態にしておく場合は月10万円前後、
そうでない場合（引退馬預かりなど）の場合は月5万円前後が相場だと思う。
予防接種など年に１，２回しか費用が発生しない事柄については別途徴収。
当たり前だけど借馬料をとられなくなるので、毎日のように乗る人は自馬がお得。
但し、生き物だから、買った翌日に脚を傷めて二度と人を乗せられなくなったり
最悪は死ぬということもありえる。
また、人を乗せられなくなっても、馬が生きている限り預託費を払って養うべき。
いろんな意味で覚悟がいるから、よ〜く考えてから買ってね。

軽速歩はじめたばかりなのですが、すぐに鐙が深く入ってしまいます。
悪いところだらけなのですが、どうしたら治りますか？
アドバイスありましたらお願いします。

>>133
脚がちぢこまっとるんやな。
馬の動きについてけんからか、緊張しとるんか

何にせよ、数乗って馬の動きに慣れるこっちゃ。ほたら、下手なりに余裕もできる。
そしたらインストの言っとることも出来るようになるよ。

>>133
もしアブミを直角に履いてるのなら、斜めに履いてみて。

>>133
膝締めてるとか爪先立ちになってるとかかな？

立ち上がるのは、反撞を受けてその力を人馬に楽なように逃がすから
必要以上に立ち上がることもないし、力んでバランス・リズム崩したら無意味

爪先立ちになれば踵が浮くから深くはいてしまって当たり前
鐙はいてるところよりほんの少し後ろで踏むイメージ
踵を下げるためだけど、踵に意識やりすぎると脚が前に流れるから
立ち上がるときに外方脚がやや後ろにスライドするイメージという人もいる

あとは立ち上がるときに脚を使う
戻るときには滑らかに静かに戻ること

障害は怖くて全く近寄らない初心者で、これからも馬場しかしないと思います。
綺麗なので、肢巻に憧れています。
でも巻くのが大変そうなので、プロテクターにしよう思ってますがどうでしょう？
馬場の場合でも大丈夫でしょうか？

そもそも馬場の競技では肢巻もプロテクターも使用不可ですよ

肢巻は肢の全体的な保護・補強に高い効果を発揮しますが手間がかかるのと
変な巻き方をしたり、うまく巻けずにほどけてしまったりした場合の弊害も大きいです。
プロテクターはその形状により保護部位が特定されますが手早くつけはずしが可能で
つけるに当たって必要な技術的な問題はちょっとしかありません。

ので、普段の練習ではどっちでも大丈夫ですし、場合によってはつけなくても大丈夫です

例えば、交突などにより球節を怪我してしまう場合や踏みかけ・追突の恐れがあるときには
それに見合った保護具をつける必要がありますが、そのような怪我の心配がなく
それなりに肢の強いウマであれば普段からつけずに運動していても大丈夫だと思います。

尻が痛いんだよ！
尻のプロテクターってないのかよ！

初心者が乗馬ツアーとか行ってさ３日とか４日とか馬にぶっ続けで乗ってさ、よく尻が痛くないな。
俺は尻が痛いんだよ！
なんとかしろや！くそが！

多分、鞍がボロすぎる
それなりの鞍使って尻革つきのキュロット使えば余り問題ないと思う
人にもよるんだろうが

>>140
あんた、もしかして痩せすぎ？

>>138
ありがとうございました。
競技なんてまだまだ夢ですけど、綺麗なプロテクターを探してみます。

二課目程度の競技ならそんなに難しくないよ
成績上位狙うならまた別かもしれないが

>>140
いや、みんなだいぶ苦労しているぞｗ

目撃者は語る。

>>145
みんなどう苦労してんの？なんか策があるの？

ウエスタン鞍にはじめて乗った時は、尻が割れるかと思った。
反則と知りつつ、軽速足をせずにいられなかったよ。

>>147
ウェスタンでも軽速歩に順ずるものはあるよ
そして、ブリティッシュと同じ座り方じゃないからな
一般的にはウェスタン鞍のほうが楽だぞ
一日中乗ってられるつくりになってるんだから

>>140
もしかして経速歩とか座る時お尻ﾄﾞｽﾝって座ってる？

そんなことよりウズベキスタンの天気を見て欲しい
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/world/uzubekisutan.html

クリスマス中止のお知らせ

　このたび、クリスマス実行委員会委員長
サンタクロースの不正が発覚いたしましたため
今年度のクリスマスは中止となります。
楽しみにしていた方々には申し訳ありませんが
なにとぞご理解とご協力のほど宜しくお願いします。

　　　　　 　∧∧
　　　　　 (・∀・)　　　 どきどき
　　　 　／ロ￣旦／ヽ
　　　／＿＿＿／ ※/）
　　/ ※ ※ ※ ※　//
　 (ー―――――_,ノ

軽速歩の時、馬が止まりそうになったら蹴ってって言われたのですが、
軽速歩しながら蹴るなんて器用なこと、どうやってやるのでしょうか？

蹴るときだけ一歩でも二歩でも軽速歩止めたらどう？

立ち/座りながら蹴るという器用なことやる人もいるけど、
大抵はバランス崩したり馬の背を余計に叩いたりと弊害が多いからお奨めしない

あとは、根本的な解決法として馬が止まりそうにならないように乗ること
（立つときに手綱引っ張らない、バランス崩さない、馬の背中叩かない
蹴らないで効果的な脚扶助を使えるようにすること（一般的に立つときに脹脛を使う

>>153
座る時に脚をくの字に少し曲げる様に上げるの。踵が腹に当たるよ
上手くなれば当てる程曲げなくても脛で挟める様になる

神奈川の評判の乗馬クラブです。

http://www.millgrain.jp/

殺傷処分された馬たちの運命は知ってるか？
実は、ミンチ肉にあいびきされてるんだよぉ。
弁当のﾊﾝﾊﾞｰｸﾞやﾐｰﾄﾎﾞｰﾙを喜んで食べてる君、
表示欄に「牛、豚ほか」とか書いてあるだろ。
消費者は成分表示欄を見てから購入するべし。
最近はﾍﾟｯﾄﾌｰﾄﾞにも混入され広まってる模様。
何も知らずに値段だけ見て購入するの要注意!!

家畜なんだから別に構わん。

>>157
主な行き先はコンビーフだよ
あと、生きてる状態なら時にサファリパークとかでの生餌になる
常識

ただ殺して焼くだけより、せめて肉として人の役に立つほうが報われる。

今日は、家のワンコのために、馬肉の缶詰を買ってきましたヨ。
ビーフ、チキン、ラムとあったなかで一番高かったよ。orz


...
>>157
ってか、お前の話、つまんねえぇんだよ。

駆歩のときはどうしてもつま先が外側に向いちゃうんですけど、
どうすればいいですか？
ふくらはぎの内側で馬体を挟むようにするって前教わったことあったん
ですけど、そうするとどうしても膝で挟むかたちになっちゃうんです。

それでも馬がちゃんと走ってくれるのなら、気にしないのが一番。

でも、馬場だと減点されるんじゃないですか？

馬の運動に比べれば人の姿勢の点数なんてたいしたことないという意味で上の指摘は正しいかと
ただ、正しくないということはたいていの場合結局どこかしら弊害が生まれるので
なにか対処しようという姿勢は正しいだろう
飽くまで、馬の運動＞人の姿勢の優先順位考えて馬の運動のための姿勢を作る


とすれば、爪先をうちに向けようとしすぎない方がいい
個人差はあるが、大体は約３０度外を向くのが正しい
膝が外向いてるのと同じ程度外を向く
そのためには腿の付け根から内転することになる
その状態で腿で鞍を締め付けないように腿の付け根の間接が開いて大腿の力が抜けているのが理想

＞165
ありがとうございます。
脚の付け根の間接を開くってことは、脚全体をもっと下げるってことですか？

障害やってます。
今10chでフィギュアスケート観ていますが
このスポーツも結構スピード要りますよね。


今私は60ｃｍ程度の障害しか跳んでいませんが
このスピードとフィギュアの選手達（ジャンプとかしてる頃）のスピードって
結局どちらが早いのでしょうか？

>>166
結果的にはそうなるね
腰から脚がぶら下がっている状態
力んじゃダメ、飽くまで力を抜いてその状態が作れるように

>>167
一般的に障碍馬術では350〜360m/minが基準とされています
フィギアスケートのスピードの基準は知りません

>>168
ありがとうございます。

>>168
ありがとうございます。

どなたかご指導願います☆

速歩(正反撞)＆駆歩で、お尻がぽんぽん浮いてしまうのですが、
どうしたら鞍に鞍に密着したまま乗れるのでしょうか？？

誰に聞いても、納得できる答えが得られないので、
どなたかお教え願います！

>>171
誰に聞いても納得できる答えが得られない、ってのが答えじゃまいか？
自転車の運転と同じで、そんなもんは誰でも出来るようになるんだよ。
つまり慣れる以外にはないってこった。

>>172
やっぱり鞍数を積むしかないんですかね〜。
感覚的なもので、言葉で説明することはできないものなんですかね(>_<)

>>173
まず、坐骨に自分の重心がくるように正しく座る。
足の位置も重要だから本やイントラの意見を参考にして色々試行錯誤してみて。
で、坐骨で馬の動きを感じる。
とりあえずは、ただ感じるだけでいいよ。
正しい姿勢・位置で乗ったら、あとは全神経を坐骨に集中させて。
自分の腹筋と背筋はバネかゴムマリになったイメージをもつ。
他は脱力。
これだけでもだいぶ良くなると思うよ。

これがうまくできたら、意識的に馬のリズムにのる。
正反撞は、電車やバスで上下に揺れた時にいっしょに上下に揺れるリラックスして楽しいイメージを持つとうまくいきやすい。

鞍にくっついていようとして固まったり、足をつっぱったままじゃだめ。

えー、馬術用語だとおもうのですが、"above-the-bit" とは
どの様な状態を指すのでしょうか？。
あるいは日本語での表現は？。

>>175
bitは「ハミ」のことですから、「ハミに乗る」「ハミ受け」ということでは
ないでしょうかね？

私は駆歩発進が、なかなか出来ません。発進の時に一度ハーフホルトを入れてからでないと、駆歩は出せないて、先生
によく言はれるのですが、ハーフホルトて？イマイチよく分かりません。脚を入れる時に一度手綱を引っ張って、すぐ戻す。でOKですか？
また、皆さんは発進は、どのようにしていますか？教えてください。（出来るだけ詳しくお願いします。）

馬刺しはやっぱり生にんにくと一緒に食べたいのですが、どうにも翌日の臭いが気になります。
どうすれば良いでしょうか？
あと馬刺しの肉って、走れなくなった競走馬を〆たものもあるって聞いたのですが、薬漬けっぽくて気持ち悪いですよね。

>>175
"above the bit"とは、馬がハミを受けず、頭を上げてる状態（わかるかな？）
因みに、"behind the bit"は巻き込んでるということ。

>175 翻訳家さんかな？　基本的には176で正しいと思うが
文脈を晒したほうがより的確な答えが得られると思う。

>177 どんな状態からの駆歩発進なのかによりけり。
後退から、停止から、休めから、並歩から、速歩から、
軽速歩から、によって違うから。
ただ駆歩出したいのなら軽速歩の速度をどんどん
上げていくのが簡単。

>>174
ご回答ありがとうございます！

>自分の腹筋と背筋はバネかゴムマリになったイメージ
>電車やバスで上下に揺れた時にいっしょに上下に揺れるリラックスして楽しいイメージ

とてもわかりやすいご説明です！
次騎乗するときからそんなイメージで乗ってみます☆

>>175
>>179が正しい
ハミ突き上げとか見た目で言うとガクが折れてない状態
⇔ビハインドで>>179の通り、鼻面が90度より内側に入っている状態

>>177
ハーフホルト＝半減却・半停止
運動⇒準備⇒移行の準備に当たるもので教科書的なやり方ではほぼ言われるとおりかと
ただ、その瞬間瞬間の状態から判断して扶助を入れるから馬をよく感じること

基本的には推進から一瞬後に手綱を軽く控えて馬を起こし
気持ちを騎手に向けて（以上準備）外方脚を引く（発進扶助）
このとき、タイミングによって内方脚発進にしてもいい
準備のときの多くは、内方脚推進⇒外方手綱控え
手脚ほぼ同時に使うけどまったくの同時には使わないのがミソ
難しいけど馬術のあらゆる運動で絶対必要なので意識して練習するしかない
あとは、上手い人の騎乗をよく観察してみよう（人だけでなく人馬セットで）

>>178
生にんにくを使う限りブレスケアだの何だのに頼るしかないでしょう。
競走馬を〆たものは馬刺しにはしません。
馬刺しは、食用に育てられた馬です。
走れなくなった競走馬は銃殺してコンビーフなどの原料になります。
また、薬殺した動物は食用にならないので、焼却処分されます。

>>182
ああ、そういう意味だったんですね。勉強になりました。

ありがとうございます＞ above the bit / behind the bit 。
ハミを受けた状態が "on the bit" になるのですね。

Yes

それと、用語は多分、馬場の審判用紙かなんかで見たんだろうが
そういう用語と用語周りで目指すべき状態とダメな状態はざっと知っておくといい

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http://www.dff.jp/

クリックが不足しています

>クリックが不足しています
ここ、過疎板なのです

鐙上げ

あけおめことよろ

Congratulations on our new year.

あ
　け　　　　お
　　ま　　　　め　　　　ご
　　　し　　　　で　　　　ざ
　　　　て　　　　と　　　　い
　　　　　　　　　　う　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　す

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%c7%cf%bd%d1

繋皹

ビッグマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/big.jpg
メガマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/mega.jpg
ギガマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/giga.jpg
テラマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/tera.jpg
ペタマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/peta.jpg
エクサマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/exa.jpg
ゼッタマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/zetta.jpg
ヨッタマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/yotta.jpg
ハーピマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/harpi.jpg
グルーチマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/grouchi.jpg
ゼッピマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/zeppi.jpg
グミマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/gummi.jpg
チキマック
ttp://www.rt.sakura.ne.jp/~fukuda/diary/image/0208/chici.jpg

皮の長靴ってみなさんもってます？
あれって買った方がいいんでしょうかね？フィット感はなかなかよさげみたいですが

あれをはいてやるとどのくらい上達が増すんでしょうか？

質問させてください。
２級からＢ級ライセンスに移行する時って申し込んでから何ヶ月くらい
かかりました？
ご存知の方お願いします。

>197
今はいてるのがゴム長だったら皮への移行をお薦め

>>199

今は短いゴムの靴＋合皮のチャップスです。
皮の、それも長靴の靴にするとどう変わるのかが知りたいです。

>>200
革の長靴は、短いゴム靴+合皮のチャプスよりフィット感があって慣れれば動きやすい。まぁ革靴だから当たり前だけど、最初は踵とか痛くなるけどね…


ちょと質問。
最近駆歩している時、どちらの手前でも必ず右足の方に体重がかかって、乗っている時かなり足やふくらはぎとか痛くなってしまうのですがどうしたら良いでしょうか？
ちなみに前はこんなことなかったです
教えて下さいお願いします。
(´・ω・｀)

>201
座りのバランスが急に悪くなって妙な乗り方になったことがありました。
で、整体やカイロプラクティックで骨格矯正（特に骨盤＆腰）を
してもらって問題解決に至ったことありますよ。
あと、鐙をぶら下げている皮が伸びて長さが違ってきてるとか、、、

厩務員になる方法を教えてください

どこの厩務員になりたいんよ？
たいがい、どこも人手不足でしょ。
そこいって聞いてくればイイじゃん。

JRA関係は…難しいかも。

千葉県の厩務員

千葉ならたくさん乗馬倶楽部あるから、それぞれのクラブに聞いてみればいいじゃん。
でも厩務員って、大変だよ？
完全、肉体労働だし、馬に乗れる訳じゃないしな。

>203厩務員スレで聞いてみたらどう？

ありがとうごさいました。自分は農業の大学卒業したの色々な意味で大丈夫だと思います。

>>208
大学卒とは思えない文章だ(´Д`)

アカデミー賞だかのノミネート女優菊池リンコの『コーチに準ずる資格』ってなんですかね…
分かりにくい説明ですね。ホント気になります。
4級か3級辺りだからそんな曖昧な説明なんでしょうか

準コーチのことか？

だったら3級4級とかのｶｽライセンスとぜんぜんちがうぞ

>>211
また2のBとかとも違うんですか？詳細希望

騎馬警官の人は最低で何級相当のスキルがあると思います？

囲いの中でのスキルと、外界でのスキルはそもそも相当に違うんだが。

日本の騎馬警察官について知りたいなら警視庁と京都府警と宮内庁に
聞くがよろしい。
一般論としてなら、日馬連の級を気にしているレベルでは足りない、
ということだろう。”普通に乗れる”ようになるほうが先。

乗馬用のヘルメットを探してるんだけど、皆はどんなの使ってる？
フェルト地みたいなのとプラスチックとあるけどどっちがいいんだろか。

トラッドな別珍のヤツでいいんじゃね
プラのやつはエンデュランスとかでよく使われてるようだけど、あとはジャンプか

>>216
ありがとう、ベッチンって言うのかあれ。
普通に乗馬習うだけだったらそっちがいいかもな。

初心者は、先ず馬房掃除からやるべし。餌付け、水やりも欠かさずに。
世話しないもの、練習するべからず。
お金払うだけや、かわいいだけ言うのは本当の動物好きではない。
ここに書き込んでいる方たちも親に育ててもらってたり、
その段階の途中でしょう。

馬房掃除,餌付け、水やりになんか手を出させてもらえないよ？
それに最近の初心者は子育て終えたシニアも多いよ

出来るもんなら関係性作りの面からもお奨めするが
やりたいからと言ってやれるわけでもないだろ、常識的に考えて
やれるところもあるかもしれないけど、
個々人の事情如何によって環境・時間的な束縛がありうる

そもそも、金払うだけって言うけど、そういう奴らがいないと
乗馬クラブの方は経営として成り立たない
ま、金払って作業から何から全部やって馬に乗るのは確かにすばらしいが
そうしたら、どうやってその金を生むかだ

>>218
大学の馬術部辺りで、後輩に言ってそうな意見だなｗ
若いって良いね。

２２０とか屁理屈みたいな感じだし。
「お客様」に始まり「お客様」に終わるお方達だからな。
それ以上それ以下の存在にはなれない。
なろうと思っているのかいないのかは知らんが

>>219
せめて馬房掃除くらいは、やってみたらいいんじゃないかな？
大手とかじゃなきゃ、やらせてくれるんジャマイカ。

飼付けなんかは、それぞれで配合とか、やり方が違うから
難しいと思うけど、水遣りくらいは大丈夫でしょう？

騎乗予約した時間に行って、乗って、帰るだけじゃないんでしょ？
会員同士で無駄なおしゃべりしてる位だったら、俺は馬房に行くよ。

前々から気になってたのですが乗馬ズボンの太もものふくらみは何のためにあるのでしょうか?

>>222
どういう立場で言ってるのかわからないので、何が言いたいのかもよくわからない。

　「おれはお前らみたいな『単なるお客様』とは違うんだよ、バーカバーカ」

って言いたいのかな？

>>223
倶楽部の意味を勘違いしてない？
乗馬＋会員同士の交流　で倶楽部が成立するんだよ。
お客は遊びに来てるって事を忘れちゃいかんよ。
馬の世話に楽しみを見出す人ばかりじゃない。
乗馬を通して、他人をコミュニケーションをとりに来ている人もいる。
カルチャーセンターと何ら変わらないって事を忘れちゃうと経営は破綻するよ。

だいたい、大手だとそんなこと頼んでもやらせてもらえないし。

初心者に栄光あれ

>>226
う〜ん、おいらは馬のこと勉強しにいてるんだども。
カルチャーセンターってことは否定しないよ。
みんながみんな、馬房掃除やる必要はないと思うしね。
やりたい人だけやればいいんでない？

大手だとやらせてもらえないって、まさか馬装もやらせてもらえない。
なんてことはないよね？？

馬房掃除と馬装がどう結びつくのかがわからん

>>230
乗馬をやるにあたって、というか馬とつき合うにあたって、
やんなきゃ行けないことってたくさんあるでしょう？

ブラッシングや裏掘りから、馬装、馬を洗ったり、馬房を掃除したり、
敷料をいれたり、飼い葉つけたり、水くんだり、運動させたり、
調教したり、蹄鉄をつけたり、外したり、馬体を診たり。

出来る人、やれる人、やりたい人、やりたくない人、いろいろいる中で
自分にあったスタンスでつきあって行けばいいと思うけど、
自分は大手のことはよく知らないから、ちょっと聞いてみただけ。
自分が乗る鞍くらいは、つけてると思うんだけど、違うのかな？って

自分は中の人ではないけれど、中の人の立場になっていうと。
お客さんがいろんなこと間違えるのが怖いし、
お客さんが事故るのも怖い。保険のカバー範囲ってこともあるし
そもそも事故自体、乗馬中より厩舎周りが多い(気がする)って
こともある。
幼児と親とか、小中学生の合宿乗馬教室とか関わっているけど、
お足をいただいて人様を馬に乗せる、というのはなかなかに
神経をすり減らすことではある。ホストホステスの立場からは
相手が成人でも同じことで。
規模が大きくなるほどリスクマネージメントが重いんで、
乗る以外お断りと言いたくなるのはわかる。

個人的な乗り手としては馬装ぐらいは一筆書いてでも自分で
やりたいし、点検は何があろうと自分でやるが。

>>223
うち大手だからなー
馬房に行ってニンジンとかおやつはあげられるけど最近は水はファウンテンから出るし
レッスンとレッスンの間は馬を出来るだけ休めなきゃいけないから
最終レッスンの時しかお手入れもあまりさせて貰えないのよね
無駄なおしゃべりは余りしてないんだけどね

>>233
草が生えているところに連れて行って/乗り入れて、
草を食べさせてしまうとどうなりますか？

>>234
草は生えてません
馬房にニンジン持って行ってあげたりしてます

>>234
騎乗中に騎乗したままそこらの草を食わせるなんてしつけの上から言語道断
なんらかの条件つけて統一させてやらせるならまだしも

締跡のすぐ脇に草が生えておりますと、食うなといっても無理です。
馬場の草を抜いても、その他の通路に草が生えておりますと、馬場⇔洗い場の騎乗が横行しておりまして、通路の草を食べさせることが出来ます。
乗り手の都合で食わさず通り過ぎることは出来ますが、スタッフは同乗していない限り制御できません。

>>237
ネタじゃないのならもうちょっと落ち着いて書きこもう・・・な。

突っ込みたくなるじゃないかｗ

制御させろよ
食わせないように統一させろよ
馬に教えろよ

>>237
ガツンといってやれば、やんなくなるよ。

馬は食ってはならないとは覚えてくれません。
馬上からなら、締跡のすぐ脇に草が生えているところを通るときに外方手綱を抑え、それでも食いつくのならすかさず叩くことが出来ます。
しかし、余所見をしていると食われてしまう＝食うのを許可してしまう場合が出来る、馬は「草は許可制」と覚えてくれます。
スタッフからの抑止は無理です。
食いついたらスタッフが走ってきて蹴るのでは、スタッフ＝自分に危害を加える存在、と覚えてしまいます。

>>241
あ、あ、スタッフが駆け寄ってきて蹴るのか〜
てか、騎乗者がしっかりしてれば、スタッフが駆け寄ってくることもないのに...

しばらくの間、出入りのときには、手綱を短くもって、
馬の首を上げておいてやればいいんじゃないか

騎乗者に対して教えとくべきでしょ
スタッフの対処が悪い

・・・聞いてくれない香具師もいるんだろうが

>しばらくの間、出入りのときには、手綱を短くもって、
>馬の首を上げておいてやればいいんじゃないか
初心者のそんな事いっても無理。誰かが食わせてしまうに決まっており、スタッフが駆け寄って蹴ると全馬がおびえる
初心者が馬を引いて通るところと、初心者用の馬場の草ぐらい抜いたらどうだ・・・といっても馬耳東風

初心者初心者初心者初心者初心者初心者初心者初心者初心者初心者初心者初心者初心者

>>245
ここは初心者スレですもんね

ひき馬のときに、馬の目を見ちゃダメって言いますけど、
なんでですか？

愛が芽生えるから。

>>247
そういうこと言われたこと無いからわからんけど考えられることは

・動物界では目を見る＝威嚇の意味
・人が進行方向に向かっていないと馬が集中できない

動物界では目を見る＝威嚇の意味

そんな事はない。

>>247
見ても別に駄目ではないが、見るべきではない場面もある
例えば馬を輸送で積むとき。馬は躊躇しやすいので、馬を見ないで明確に方向付けしたほうが入りやすい。

つまり、馬の目を見ているならば、人は当然の馬のほうを見ているわけだから
馬からしてみれば、何処へ向かうのかがあいまいになりがち、
ただ歩いてるだけなら人の歩いてる方向についてきてくれるけど、
人の歩く方向が馬運者等なら、しっかり「ここへ行くんだぞ」と方向付けしといてやらないと躊躇につながる。

よく馬が馬運者に入らなくて、人が振り返って馬と正対している人がいるげどアレは完全に誤り。
馬は臆病だから、正対している人間には向かっていき辛いから、余計入らない。

後、単純に前方不注意で馬同士が接触すると危ないから前を良く見ましょうという意味もあると思う。

×馬運者
○馬運車

馬は、本当に好きで来てるのか、道楽で来てるのか分かってるとおもう。

>後、単純に前方不注意で馬同士が接触すると危ないから前を良く見ましょうという意味もあると思う。
馬場⇔洗い場　で、余所見をしながら引き馬をするより前を向いて騎乗したほうがマシか？

引き馬での話をしてるのに何故騎乗…

>>254
初心者が騎乗のまま洗い場に向かうのか？ (((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

誰かが騎乗のまま洗い場に向かうと(その馬場は初心者のレッスンだったはずなのに)、後ろもぞろぞろ(部斑のなせる業)・・・という光景はよく見たように思うが気のせいか？

>249,251
なるほど、ありがとうございます。
目を見たらダメっていうわけでもないんですね。
しかし馬の精神の安定っていう部分は分りました。

でも馬運車にのせる時、人が前にいてさらに馬の後ろから
人が押してっていうの、よく見るなー。

馬は人が自分と同じ方向を見ていると安心する、と教えて
もらったことがありますね。

最近、乗っていると尾てい骨が痛みます。以前はそんな事は無かったのに。
乗り方が悪いのでしょうか？

尾てい骨は直接鞍には接しないはずだよ

なぜ皆さん、馬術始めようと決めたのですか？

私は馬術を始めようとはしてないな
レジャー乗馬したかっただけ

私も馬術ってわけじゃなかった
ただ馬にのっていろいろ動かしてみたかっただけ

私も馬術ってわけじゃなかった
閨房術なら・・・

内方姿勢って外方の座骨に重心かけてます？うちのクラブではそれは教わって無いですが馬術の本に書いてある
座骨の重心は姿勢ではやはり重要性

重要ですか…
どなたか詳しく教えて下さい
ミスったので2レスになってすみません(汗)

>>266
実は内方坐骨と書いてある本と外方坐骨と書いてある本がある
駈歩と常歩・速歩で異なる解釈を示す人もいる
ので、解釈としては
・それぞれに対応した別の馬術理論がある
・馬の状況・条件次第で使い分けるべき
・本人の意識と実際の重心位置に違いがある（実際の正しい重心は同じ）

姿勢と重心位置については重要だといえるが、これが絶対正しいという理論には自信がない
基本的には馬が動きやすいところにあるべきはずなので極端な重心の偏りはダメなはず
となると、まずは左右均等にバランスよく骨格で座るところから初めて
基本的な部分を押さえてから自分で試してみるのがいいかと思われる。
特に、本で読んだ場合にはその本に書いてある考え方と組み合わせて
誰かに言われた場合にはその人の感覚と実際の乗り方を考慮してみること。

正しい姿勢について悩んでいるならセンタードライディングを読んだ方が身につくかもしれない

>266,>268
基本はセンターで、後は、どっちに重心があるほうが馬が楽か、
でいいんでないかと。ヒトは座座重心と鐙重心と分けるが、
鞍を介して受ける馬にとっちゃ同じなわけでもある。
同じ回転でも、内方姿勢のオンザレールと、バレルロールや
障害なんかでぶん回す時とではちがうし、また、馬の足や背中の
強さによっても「違い方がちがう」だろう。

どうする馬が楽そうかがわかるまでは、中心(垂直ではなく、馬の
体の傾きについていく形で)でいいんではないか。
フィリスＶＳボーシェの昔からの絶えないテーマではあるが、
個人的には、下手なうちは馬に合わせろ、と思う。

馬の 体の傾きについていく形だと馬がバランス崩しやすいと思う
騎手のバランスに関しては地面に対して鉛直に近い方が馬は楽かと
馬に合わせて人が傾くと確実に内方姿勢はうまく取れない
バイクや競馬ではそういった回転方法を用いるべきだが
内方姿勢を取らせての回転では馬の 体の傾きについていくのは違うと思うがどうか？

馬自体は鉛直じゃないと２ていせきの姿勢が取れない

バイク用語になるが、リーンアウト、リーンウィズ、リーンイン、
ハングオンとあるわな。これらの表現でいうとリーンウィズから
始めるといいんではないか、ということ。
>270が案じているのは、乗り手はリーンウィズのつもりでも
実際にはリーンインになりがち、ということかな？　乗り手が
ほんとに鉛直だと(足の間でぶん回すのは今は置いておくとして)
それはそれで馬の邪魔になる。
>271 そんなことはないよ。たとえばピルエットなりの正面写真
見てみ。

馬の自然な動きとしては、外方姿勢で回転方向に傾く、なのよ。
未調教の放牧中の若馬とか、あるいはライオンから逃げるシマウマ
や、走ってるイヌでもいいや。
だけど、それだと乗り手が辛いんで、クルマでいう４ＷＳ的な
挙動になる内方姿勢をとらせるわけ。外方姿勢で、
「前足を外側に蹴って」回る場合に比べれば傾きはずっと
小さくなるけど、完全な鉛直ではうまく回れない。
傾く→新たな重心直下に足をつく→もとの傾きの勢いで
その先に重心を移す→新たな重心直下に・・・
なので。ロボットの動歩行について調べてから乗って見ると
いいかもしれん。

別の言い方をしよう。初心者のうちは荷物になったつもりで
まっすぐ乗っててみ。

＞外方姿勢で回転方向に傾く
障碍の回転なんかはこの意識が強いな

ただ、ウェスタンライディングのような
高速で回転運動するような競技見ればわかるけど、
馬にあわせて身体を傾けてしまうと、乗り手の分
本来の馬だけの状態より馬＋騎手の高さがあるから
バランスの傾きが大きくなるので
バランスのとりやすい状態はかなり鉛直に近い状態になるかと思うんだが
遠心力で外に振られるのは問題外としてだけど

初心者をおいてきぼりにしてる気がするが。
リーンアウトの外方姿勢は障害でもウェスタンのバレルでも
アリだわな。
障害だと、ハングオンもありだわな。バレルで使われないのは
バレルにぶつかるからとも言える。
むろん厳密には、外方脚の腿やふくらはぎも関与するけど、
模式化するには、重心をかけるのは内外の騎座、内外の鐙と
考えて良い。馬からすると、どちらも鞍を介して伝わる。
(ココはバイクと違う)
基本としては、内方騎座＋外方鐙、外方騎座＋内方鐙になる。
馬からは真ん中。
んでもって、乗り手の上半身の傾きは、あくまでも乗り手の
問題であって、馬にとってはどうでもいいこと。

言葉で説明するのは難しい・・・
正面から見た状態で矢印書いてみてはどうか。
外に振られるほどの遠心力ってある得るか、定量的に計算してみると
面白いと思う。行き先のズレというだけな気がするなあ・・・

初心者は難しく考えず、馬の背に真っ直ぐ乗ってればいいよ。重心とか考え過ぎてたら姿勢がおかしくなったり変な癖が付いちゃうよ。と思うが？

1 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/02/15(木) 22:37:20 ID:gIZCPGDM
962 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/12(金) 06:52:38 ID:0wf1ypQR
最近近くに越してきた一家の夫が、どうやらコンクリ殺人の犯人らしい。
すでに町内はパニック状態で、
署名を集めて出て行かせようとしたり、その一家には何も売らなかったりとかなりの差別っぷり。
私はひょんな事からコンクリの奥さんと話すようになったんだけど、
引っ越しても引っ越してもストーカーのように追いかけ続ける人が何人もいて、移り住んだ地域の人達にソース付きでバラしてしまうらしい。
そしてそれは妻が子供を連れて別居しても続いてしまうので、離婚もできないらしい。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 11:33:58 ID:1ooRv/+3
前スレ962だけど、
全部本当だよ。日本も捨てたものじゃないね。
昨日、家にコンクリの奥さんから電話かかってきて、
「私たちの事、掲示板に書いたでしょう！」って言われた。
生活板住人だったみたい。
「どうなるかわかってるでしょうね！」って言われちゃったから、もうすぐコンクリにされちゃうかも。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/01/13(土) 18:35:59 ID:1ooRv/+3
>>57
石川県。田舎を転々としてるみたい
リストの名字と一致しないから、たぶん婿養子なんだろう。
中学生の娘がいるからたぶん最後の人。仕事はしてないっぽい。
あと>>53、引っ越してきて直ぐの時にストーカーにそれやられてた。
ついでに市のサイトのBBSにも書かれてたよ。

5 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/02/15(木) 22:39:15 ID:gIZCPGDM
この事件を知らない方はここにあります。多分冗談だろ？と思いますが事実です。
これがあの震撼させた事件です
http://tokyo.cool.ne.jp/maromi/pic/jyoshikouseiconcretehannninnpic.htm
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rolling/concrete.htm
http://2ch-library.com/news/concrete/

そして主犯・宮野は2月2日に出所済。

馬がヒマな時って、遊んであげたりした方がいいんですか？
馬って、何して遊んであげると喜ぶんですか？

楽しみは馬による
が
基本的には広いところに放されている状態
食べてるとき
は少なくとも幸せだと思われる

馬房の中にいるのならこすってやれ。汗がたまるようなところとか。

>>279
だな。
あと、タテガミの付け根にフケがたまってて見落とさせてることがよくあるからそこもね。

なるほどーありがとうございます。
タテガミの付け根は盲点でした。
体はきちんとかけるんですけど‥‥。

ブラシ猛烈に嫌がる馬もいますけど
そういうのはむしろ軽くかける程度でいいんですか？

いや、ちゃんと手入れしないと皮膚病になったりするから嫌がる馬でもちゃんとやった方がいいよ。
うちに来る人が疎かにし易いのは

耳の付け根、鬣の付け根、飛節の内側、股、背骨や腰骨の上
なんかかな？
特に女性は手が届かないとか怖いっていう理由で疎かになったりするね〜
他の場所はピカピカなのに

>268〜>275
本では外方座骨に重心を とありますが、ご意見を参考にいろいろ試して練習してます。ありがとうございました！

>283 律儀な人だな。感謝。小難しくしすぎてごめんね。

競走馬上がりの￥０の馬を調教（ぽくぽく乗馬が出来る程度）
してもらうには最低いくらぐらいかかるか知ってますか？
ただより怖いものはないんでしょうか？

競走馬上がりの￥０の馬だってピンキリだよ
ぽくぽく乗馬に向き不向きもあるし・・・
馬によってはただ乗って歩くだけならほんの数ヶ月で出来るのもいるだろう

結局調教済みの馬を買ったほうが安上がりだったというオチが見える

向き不向き。そうですよね。
もらえると聞くとつい飛びつきたくなってしまいます。

競走馬上がりでただで飛びついて得することもあるけど損することもある
無料とかの条件よりももっと馬そのものと自分の環境を考えた方がいい
馬のことがわからなければ、わかる人に頼るしかない

襲歩についてちょっと気になったので教えてください。

1.襲歩の経験者ってどのくらいいますか？
2.そもそも襲歩は普通に乗馬してて教わるものですか？
　(乗馬クラブとか外乗させてるとことかで)
3.馬術や障害の大会とか、レースに出てる人だけが教わるものなのでしょうか？

>>290
> 1.襲歩の経験者ってどのくらいいますか？

いわゆる「走られた」という経験なら、たいていの人が一度は経験しているかも。

> 2.そもそも襲歩は普通に乗馬してて教わるものですか？
> 　(乗馬クラブとか外乗させてるとことかで)

普通のブリティッシュ馬術では教えませんね。

> 3.馬術や障害の大会とか、レースに出てる人だけが教わるものなのでしょうか？

競馬だけではないかと。

襲歩ができないと困るのは、競馬の騎手と山賊だけなのさ。

襲歩は、馬場ではやらんだろう。駆足まで。というか襲歩は馬場馬術の目的と違うから。

襲歩の出し方は教わったことが無いが、外乗で駆足から追い込んでいくと
一瞬にリズムが変わる所がある。多分、それが襲歩だと思うけど。

海岸外乗とか、草原外乗など広いところで距離がある所なら、出してもぜんぜんOK
というかそういう所の売りが「思い切り走らせることが出来ますよ」だから。

それでも馬場でしっかり学んで、馬の挙動がわかるようになり、それを手の内に
収められるようになれば、襲歩といえど馬の動きの一部だから１〜２度やってみれば
すぐに慣れるよ。

とりあえず、そういった外乗にいってみなはれ。

わはは。。。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070224-00000079-jij-soci
騎手が乗っていればもっとおもしろかったのに

>>290
走られた＝襲歩じゃないよ
1、answer
あと狭い馬場じゃ襲歩なんか殆ど出ない。(調馬索でなら出るけど)
襲歩でまたがった事ある人は殆どいない。
2、answer
教わらない
3、answer
牧童君のみ

>>293
そんな事教えて初心者が本気で襲歩だしたらどうなると思う？
モンキーをろくに出来ない奴ならハミがガチャガチャあたってすぐにかかるよ？
つか、襲歩なんかやらせたら脚も腰も悪くする。

横典騎乗のフェラーリワンみたいになって落ちるだろ…

>>295
そこそこの直線があれば出すだけなら襲歩出せるし
走られたときに簡単に襲歩になる馬もいるから
ほとんどでないとかほとんどいないはいいすぎだろう。
調馬索の小さい図形では出るけど
それよりは広いはずの狭い馬場の直線で出せないってのはおかしくないか？

＊襲歩
駈歩が三節に対し四節のリズムを持つもの
駈歩と肢運びは似ているが、駈歩には3本の足が地面についた状態があるのに対し
襲歩では最大２本の肢しか地面につかず、空間期が長い。

それと、モンキーをろくに出来ないやつなら落ちるってのも間違い
モンキー乗りは速く走らせるために適した乗り方であって
襲歩に必須の騎乗方法というわけではない

もともと、競馬でとある騎手が落馬しそうになって馬の項にしがみ付いたら
そのレースに勝ってしまったと言うのが発祥だった筈（アメリカかな？
それまでは3point騎乗が一般的だったしバランス感覚のいい人
力を抜いて乗れる人ならいきなり乗せても大丈夫だったりする。

ものすごいくだらない質問なのですが
北海道で有名乗馬クラブはどこでしょうか？

有名と言うのは外乗の風景が良いとかではなく大会等に結果を残してたり
有名な人がいるなどです。

自分で言うのもあれだけどすっごい微妙な質問してますね・・・
個人的にここが良いよーみたいのあったら教えてください。

北海道の乗馬クラブで
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1104090727/

>>298
ノーザンホースパークおよびノーザンファーム。

ってか競馬の調教つけるときでもめったにモンキーなんてしないよ。

>291~301
襲歩に関して色々ご教授頂きありがとうございました。
「浜辺で襲歩」は確かに憧れだけど、今は地道に鞍数重ねます。

5級〜1級までのライセンスでそれぞれどんなことが出来ます？

>>27
>>29

試験内容じゃなくて○級取得で草原や公道を走れるとか、二人乗りしていいとか、
分かりませんか？

>>305
ちゃんと周辺のログ読めよ
そもそも免許とかじゃないし国家試験じゃない
取れるレベルならコレくらいの騎乗レベルって話と
試合によっては一定の資格を必要用件に明記してあるくらい

特殊軽車両だからこんなの無くても公道は走れるよ

納得しました、有難う御座います。

公道や山道を走るには、本当は最低でも３級ライセンス以上の実力が必要だと思う。
場所によっては２級以上かな。
車や障害物（崖、穴、岩、倒木など）に対処する適切な指示を馬に送って、馬に理解してもらえるようなレベルが必要。
外乗の馬は前の馬にくっついていくので、基本的には安全なんだけど、
障害物があっても頓着せずまっすぐ進んでいっちゃうから人間が指示を出さないといけない。

といっても大概の外乗では馬に乗ったことがない人でも大丈夫なように
ルートのチェックや調教を綿密にやってるから、そんなに恐れることはないけどね。
頭のすみは入れといてよ。
自分と馬の安全の為に。

騎乗レベルの話で言ったらそうかもな

〜級に免許的な意味合いは無いということを
わかってない香具師がいたのが驚き

>>309
馬に乗ったことない人は、そんなもんだよ。
知り合いに乗馬の話をすると、ハイソだとか、いつも燕尾服着て乗るの？とか
いわれる。

んで、挙句に馬に乗るのに資格いるの？ときたもんだ。

なんにもしらないってんならまだわかるが
『ライセンス資格』で何か出来るとか普通は無いよな

ちょっと質問なんですが

個人経営の乗馬クラブで馬が７〜８頭いる場合、スタッフ何人くらいできりもりすりのが普通ですか？

1人でできる

○級取ったら何々して良い、というのは別に無いよ。
唯一、日馬連の公認競技にエントリーするには日馬連のB級以上が必要だが。
つまり、B級以外は個人の目標とかそんなもん。

初心者なのにB級とか次元が違いすぎるんじゃないの

>>312
1〜2人もざらだな

>>313
一人じゃちょっと厳しくないかな？

やってるとこあるよな？＞一人
客がそれなりにいたらもう１〜２人欲しいとこだろうが

ウチは1人。
運動は一日おき(半分ずつ)しかできないけど、運動しない組は放牧してあるので大人しい。

>>319
田舎かい？

経営なりたつのか？
休みもないだろうし。

そのへんの話は経営スレでどうぞ

萌えるもの。濡れたスイカに映った幼女。呼んだら来るスズメの雛。２，３歳の幼女が
走って来る途中に地面のゴミを見つけて、ちっちゃいおててで「はいっ」と見せるのﾓｴｽ。
おかっぱの前髪をかき上げないで、首を斜めにして向こうを見ようとしてるのもｱﾎｶﾜｲｲ。
ちっちゃいお坊ちゃんがスーツ着せられて歩いたり、幼女が遊んでいる打ちに腕の中で
くーくー寝るのもｽｹﾞｪ萌える。しがみついてんだぜｺﾝﾁｸｼｮｰ。

まぁ、ままごとの道具や水草の葉っぱとか、小さいものはみんなかわいいといえるな。
二歳くらいの子供が服の裾を引きずって部屋から出てくるのはﾀﾏﾗﾝ。袖が長すぎて
指先だけちょっと出ているってのもピンポイント萌え。１０歳前後の男の子が、
学校の授業で教科書読んでるのもけっこう萌えるシチュエーションだな。

人間以外で言えば、ヒヨコがぴよぴよと人の前や後ろに立ってついてきたり、親ニワトリに
くっついて歩くのは実にﾎﾎｴﾏｼｽ。
あと、カルガモの卵とか、ガラスの小瓶とか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 清少納言（枕草子）

>322
死ね

>>323
激しく同意

おまえら古典馬鹿にすんな
正しい訳だ

思い切りスレ違いだが、確かにかなり正しい訳だ。
清少納言てエキセントリックで突っ張ったトコのある変わり者だったらしいし、現代語訳するなら案外こんな感じかも。
笑えたし、いいもん読ませてもらったよ。322、グッジョブ！
・・・スレ違いだがな。

スレ違いを続けて申し訳ないが、
確か清少納言って、
「最近の若いもんは蹴鞠に夢中で唄を読もうとしない。
日本文化をなんだと思っている。けしからん」
って何かの記録に書いたはず。

古典は面白い
この間読んだのにはお坊さんがオナニーしてたら云々とかいう一節もあった

馬場の一課目でEで左へ回転、Bで右へ回転するところがありますが、ジャッジ全員から「態勢の変化不十分」と書かれました。
これは具体的にどういうことなのでしょうか？

>>329内方姿勢が取れてないって事じゃないのかな？

それだけではよくわからん。乗り手なのか馬なのか・・・とか。
とりあえず全般的にいえば、回転に入ると速度が落ちがちになる。
歩度の変化の指定がないなら（第一課目の詳細は忘れた、すまん）
同じ歩度のつもりだとダレる。態勢の変化不十分にこだわるより、
馬を元気よく歩かせられていたか？　を思い出してもよかろう。
細かいことをいえばいろいろあるんだろうが、初級者の
ほぼ全員に共通する欠点が「遅い、元気がない」ではある。
細かいことを初級者なりに気にするのも悪いことではないが、
馬を元気に歩かせられるようになるほうが手っ取り早い。

>>331？？？何だか論点が違う気がするぞ。

330、331のお二人、早速ご回答ありがとうございます。
内方姿勢で元気良くですね。心掛けてみます！

元気出し過ぎて惰性で走り、止らなくなった時の失敗を
考えると、つい制御しやすい「遅めの走り」になって
しまいます。どうしたらいいですか?

>>333まずは元気良く動かして、ポイントをしっかり押さえる事が重要かな。内方姿勢の入れ換えや偶角をキチンと通過する事も頭に入れて頑張ってみてください。

>>334まず何故止まらない状態になってしまうのかを考えみましょう。元気を出し過ぎて、とあるので馬のテンションによる影響もあるみたいですが。
馬のバランスが前に偏った状態、いわゆるノメッた状態になっていませんか？しっかりとバランスバックをしていけば制御が出来るようになります。

練習用の組み替えて高さ調整できるような障碍ってどっかのサイトで通販してない？

>>331
馬場馬術は調教審査です。
体勢不十分というのは馬のこと以外言いません。
人については最後の人の姿勢とかそういった部分だけ。
あとは印象点くらいはあるけど、本来馬の調教審査なんだから
その部分で、人のことに言及するわけがない。
したとしたら、審判の頭がおかしい。

おそらく>>330の指摘が正しい。
馬の準備（半減却）の不足か、屈曲なしといったところだろう。
（本当だったら、審判に聞くべき。そのための競技なんだから）
回転という場合には、小さい巻乗りの1/4の円を通って回転する。
つまり、隅角と同じ。
馬は絶対に直角には曲がれない（馬術的な意味で）
そういう意味では、回転というのは非常に難しい運動。
隅角通過は基本的に４歩で通過。（駈歩では三歩）

てゆうか、結構難易度高いから、第一課目位だったら半巻きじゃなかろうか？
課目内容を覚えてないから確信はもてないが

>>334
元気良くというのは勝手に走っている状態とは違います。
まずはそこをはっきりと認識しましょう。
「遅めの走り」では制御できるというのは、制御できているのではなく、押さえ込めているだけです。
勢いがついていないから、力ずくでどうこうできてしまうのに甘んじていませんか？
まず、扶助はコミュニケーションの手段であって、
馬の動きを扶助する・助けるものだと認識してください。
停止は押さえつけて止めるのではなく、合図によって馬が止まるのです。
それが出来なければ、ちゃんとした停止は出来ませんし
力のある馬、遅くても反抗する馬だったら止められません。

速く走られること、止まらない事に恐怖があるようでしたら
元気のいい常歩からの停止を徹底的に練習して、
停止の扶助に自信がつくにつれて
速歩、駈歩と徐々に歩度を上げていけばいいでしょう。
速く走られても大丈夫（少なくとも緊張はしない）というのであれば
きっちり動かしてしまって、その中で止める練習をしても構いません。
馬が言うことを聞かないようであれば毅然とした態度を取ってください。
中途半端ではいけません。

なお、>>336にある指摘にもつながりがあります。
理解によって停止の扶助に反応した場合には、馬は自分からバランスバックします。
手綱を引っ張って力ずくで止めれば、（馬にもよりますが）手綱に重って来ます。
また、運動中にそのような扶助を入れることを半減却（半停止）といいます。

よこからすみません
>>339
>元気良くというのは勝手に走っている状態とは違います。
これって結構難しいですね、最近になってやっとぼんやり理解できるようになったものの
制御って部分でなかなか上手くいきません、歩度をのばす時や楽に走らそうとする時につい
脚だけになっていたり歩度を縮める時や隅角の通過時に引っ張りすぎていたり・・・

広さや怖さの問題はあるけれど、馬が”勝手に”走っている
状態からヒトの指示によって"もっと速く"歩かせる、
半ば無理無理速く走らせる、という練習ができるとよい。
その馬の最高速度が出ても乗り手が怖くない、「もっと走れ！」
と言える状態になって初めて、「アクセルがきちんと踏める」
ようになる。
すると、同じ低速でも、”高いギアでエンジン絞って”でなく、
”低いギアでエンジン回して”歩かせられる。
細かい積み重ねもむろん大切だけれど、時には発想を変えて
普段とまるで違うことをやってみるのもよい。

329、333です。皆さんありがとうございました。あの部分は4点を付けられたので悔しかったんです。早速今度の土日に試してみます。
ワガママついでにもう一つお願いします。「斜手前変換、手綱を伸ばした常歩(軽いコンタクト)」というのがあります。ここも三人中、二人のジャッジから「もっとのびのびと」と書かれました。どの辺に気を付ければいいでしょうか？
※次回からは338さんの言うとおり、直接聞いてみます。

>>342ただ歩いてるって状態ではダメ。ここでも元気良くリズム良く歩かせる事が重要。しっかり脚を使い歩かせる事を意識するべきです。
練習でどの程度の扶助を使えば速歩にならず且つ元気の良い常歩が維持出来るかを確認しておいたほうが良いでしょう。
全体を通して言える事ですがダラダラと運動してしまってはダメと言えるでしょう。馬の元気さとリズムを保つ事がポイントです。

上記は一般的に言われることですがあえて>>343氏と違うことも述べてみます。
（混乱させるようでしたら済みません）
まず、常歩での座りを見直してみてください。
必要であれば、脚・鞭による副扶助などの使用は当然行いますが
基本的に、脚をまったく使わず、ただ跨っているだけで馬が楽に動ける状態を作ります。
（馬がちゃんとやってくれないようなら、馬に理解させる努力も必要です）
これが出来ていれば、手綱を緩めた時点でちゃんと歩くはずです。

もうひとつは、>>339にあるような下方移行の確認を行ってください。
前進気勢を殺さない下方移行が行えているでしょうか？

また、手綱を放した常歩（沈静時など）に元気良く馬が歩くようであれば
通常の常歩時にどこか馬の邪魔をしてはいないでしょうか？
人のリキみで馬の背の動き、あるいは
手綱操作で馬のクビの動きを阻害をしてはいないでしょうか？
それすらも無ければ、まず前進気勢を作るところからはじめるのがよいと思います。
前を持って尋常常歩などを行っている際も前進気勢を保てていれば自然と馬は歩いてきます。
出来る限り、ほんのすこしでも馬が進んで動くように仕向ける努力もしてみてください。
一日でも多少の変化は見られますし、乗り込むうちにやりやすさが変わってきます。

ありがとうございました。参考にします。
しかし、すぐに実践できないのがこの趣味の悪いところですね。早く土曜日が来ないかなあ。

速歩の際のはぐりを治す方法ってあるのでしょうか？？

失礼、『はぐり』とはなんでしょう？

鐙上げ

女性が騎乗し、正反動の胸元の動きと駆歩の腰の動きにエロを感じるのは
漏れだけではないだろう

うちの乗馬クラブに美人な方がいないからエロさを感じない。

ほかの乗馬クラブには可愛い人がいるもんなんかな？

>>338
>第一課目位だったら半巻きじゃなかろうか？
Ｅで左に回転、Ｂで右に回転というのがあるんです。
でも、一課目ですから難しいことを求めてるんじゃなくて、回転の前に準備しているかどうかの問題です。

内方姿勢まで求めて半径8mの回転ができれば7か8はつくのではないでしょうか。
多少反対姿勢になっても、早めに準備して無理なく回転させていれば6がつくと思うんです。

>>329さんがそこで4点だったというのは、たぶん、直角に曲がろうとしたからでは？
地点の直前になって、急に内方手綱を開いて、きゅるっと曲げる人がよくいますが、
それだと「態勢の変化不十分」となります。

回転の際は巻乗りの1/4の円を描く

巻乗りは半径6〜8mを基本とした10m以下の円運動

>>350
不細工な顔は脳内で自動修正汁!!

>>350
そんなときは、かわいいメス馬のほうに興味を持つといいよ。





禁断の世界へようこそ。

馬が曲がらないんですが、どうすれば良いですか？

「曲がって（ﾊｧﾄ)」　ってお願いしる

念じて擦れ

>>355
曲がるように誘導する。


マジメに返答欲しいならもっと詳しく書かんと
誰も返事できんぞ

自分が行きたい方向に持参した人参を投げ落とす

引いてもらう

マジレスするときてます！きてます！と言いながら曲げる

乗馬クラブの研修生って具体的にどんなことするんですか？
給料なしでろくに乗馬教えてもらえずこき使われて終わりなんてこともあるのでしょうか？

自分の乗馬クラブは研修生が居なくていまいちどんなことするのかわかりません。

ドブさらいから始めるみたいよ? うちのクラブは(w

>>362
クラブによって色々なんだろうけど
一般的には、馬房掃除、馬洗い、調馬索運動、ドブさらい、草引きなど
レッスン指導以外のクラブでのいろんな仕事をやる。
ある程度乗れるようになったら、乗り運動も。
乗馬を教えてもらうのは、レッスンの合間か、部班の人数の少ない時にいれてもらうか。
給料もまちまち。
新入社員扱いで給料をくれるところもあれば
研修費用として逆に研修生がお金を払い
馬房掃除や馬洗いを歩合制のバイトとしてお金をくれるとゆー場合もある。

一般の会員さんには安全重視で教えるけど、研修生には短期間で乗れるようになってもらう為に
けっこー無茶をさせる。
覚悟すべし。

ウチのとこは午後に研修生の乗馬時間があるから
待遇が良い方なのかな？

客が乗る時間帯でも馬場が空いてりゃ乗ってるみたいだし

やはりクラブによっていろいろと違うみたいですね。
いろいろと情報ありがとうございました。

いし○わ、か？

沢尻エリカ様が通っていた乗馬クラブってどこでしょうか？
教えてエロい人

騎上位ってどうやるんですか？

騎乗位（きじょうい）とは、男女の性交の体位の一つ。
仰向けに寝た男性の上に女性がまたがり、
しばしば女性自ら勃起した男性器（ペニス）を
膣に導き性器を結合させる。
女性が腰を上下あるいは前後に動かして、ピストン運動を行う。

こんなかんじです。

なるほど、軽速歩みたいなものか。

どちらかと言うと正反憧の方

乗馬ライセンス４級

現在、乗馬に月1回(レッスン2回程度)通っていて
乗馬ライセンス４級をとりたいのですが
何ヶ月くらいで取得できるものですか？
最近は馬上でのバランス練習や横木通過など行いました
まだ初めたばかりなのですが、速歩は大分できています。

>373
カケアシ出来るようになって簡単な誘導も必要です
月一しか行けないならかなりかかるのでは

４級は速歩までじゃないの？

駈足も必要だよ
http://www.jouba.jrao.ne.jp/kyokai_information/h18ginou.html

×駈足
○駈歩

・・・だったな


・・・　orz

駈歩の発進と維持が必須。

駆歩はそこそこできれば合格するよ。
クラブによってはレッスン中になにげに審査してくれる。
そこそこ駆歩レッスンについていけて、あぶなっかしくなければ、
ふつー合格する。

駆歩は馬の動きを自分の体が覚えてくれる迄なかなかうまくいかないから
できれば月１じゃなくてもっと詰めて乗った方がいいかと。

場所や仕事の関係で月１〜２しかいけないので
レッスン２，３回受けてるんですけど
やっぱりかなりかかりそうですよね？

今まで乗った鞍数、どれぐらい乗れてるか等で変わると思うけど。

4鞍で立ったり座ったりのリズムは大体とれて速歩はできています。
横木通過を前にやりました

だいたい４０〜５０鞍くらい乗ればいいんじゃない。
集中して乗れればもっと少なくてもいけるかも。

4級取っても意味ないじゃん！B級取れば？

なんでそうまでして４級必要なんだろう…

外乗したいから4級とりたいんです

つうかさ、５級はもう取った？

4級なくても外乗できるよ。たんに全乗振の金儲けだから。初心者も4級もレベルは同じだし。ようは自己満足

だって４級取らないと３級受けさせてくれないから…

4級もってないと外乗できないクラブなのかな。
変わったとこもあるのね。

そのクラブの外乗に行きたいのかな。うちも級によって参加できる外乗ツアーが違う
個人で行けば未経験者でも外乗出来る所多いけどね
人によって50鞍だったり100鞍越えたり色々だから乗るしかないよ

正しくいえば、３級はその前（５、４級）がなくても受験可能、いきなりでOK。
呉系のクラブでは外乗の条件が４級取得者とはよく聞く。
意図するは「駆歩がそこそこできないと外乗には連れて行けませんよ」という
一応の目安だと思う。
本筋外れるが、４級目指す人にB級はちと目標が高すぎの気もする。
　　　ということでまとまったかな？

呉でも４級もってなくても外乗行けるよ。
その事業所で「４級以上じゃなきゃダメ」って言ってても
速歩オンリーメンバーを何人かつのってお願いすればつれていってくれるはず。

４級以上って言ってるのはさ、
駆歩できる人の中にできない人が入るとお荷物になっちゃうから。
外乗では、安全上一番レベルの低い人にあわせるから駆歩なしになっちゃうの。

個人的に友達といっしょに行く場合は、できるだけレベルの近い人がいいよ。
自分の方がレベル低いといたたまれないし
自分の方がレベル高いとつまんない。

>>393
例外を言っているじゃなくて373はまっとうに外乗参加したいから聞いて
いるんじゃない？
お荷物にならないようにさ

暮系だとモンゴルツアー行きたくて入会する人もいるから
流石にモンゴルはある程度乗れないとヤバイでしょ

てす

乗馬に興味を持ち始めているのですが､体重80kgの男でも乗馬できますか?

自分の体力的にではなく、馬の負担的にって事です。

非常に初歩的で申し訳ありませんが回答よろしくお願いします。

>>397
自分が通ってるクラブでは体重は８０ｋｇ超えると乗せてもらえなくなる。
ちなみに自分は７２ｋｇあったけど乗馬を初めて一年で１０ｋｇちかく体重が落ちた。
ちょっとがんばって体重落としてぜひ馬に乗ってもらいたいな。

3級の敬礼の正しいやり方について教えてほしいのですが、
「右手を横にして、そのあと礼をする」「礼をしたあと、右手を横にする」
それとも「右手・礼を同時にやる」のでしょうか？

>>397ちなみに身長は？

>>399
手を横にするのは略式の敬礼で正しくはメットを持つ

>>398
日本では70キロでもちょっと重め、80キロを超える人は少ない。
普段軽い人ばかりを乗せている馬だと、「キューン」と鳴いて、それでも降りなければ後すざりを初める。
これくらいのことで降りてしまうようだと失格。
家畜より人間のほうがエライので馬に我慢させればよく、重たがっても乗り続けるとすぐ馬のほうが折れる。一旦観念した馬はそれ以上は反抗しない

>>397
ウェスタンにすれば？

>>402
>家畜より人間のほうがエライので
>家畜より人間のほうがエライので
>家畜より人間のほうがエライので

釣りか？

皆さん回答ありがとうございます。

>>400
177cmです。

80kgと書きましたが実際は75kgです｡(多めに言えば安心かと思って)


普段から運動はしている方だと思うので､これ以上はあまり減量には期待できないかも。

以前､ダイエットした時は72kgを境に全く下がりませんでした｡
最低でもこのくらいまでしか減らないかもです｡


>>402
70kgでも重めですか……
乗馬はやっぱりスラッとした人達の趣味なんすかねぇ?

>>403
ウェスタン?
なんか普通の乗馬とは違うのですか?

江戸時代は馬は40貫目(150kg)積みだったということを知っておれば、75kgが重過ぎるはずはないということは理解できると思います。
しかし、乗馬人口男性より女性のほうが多い上、小柄な人が多いのも事実で、普段乗る人は50kg程度の場合が多いのです。
すると、70キロ以上の人が乗ると「きゅーん」と鳴く程度のことはすぐ起こります（自分も鳴かしたことありorz
この状態でも、馬上からなら「降りない｣という態度をはっきり示せば問題はありません。重くしている張本人が主張すれば、馬はすぐ観念してくれます。
しかし、スタッフからの直接制御は難しくなります。荷物を降ろせ・・・となりますが、その荷物を積んだのはスタッフではありません。馬は容易に納得してくれません。
貸し馬なら支障は少ないが、初心者のレッスンには支障となります。

教えて頂きたいです。
息子に乗馬を習わせたいと思ってます。
今５才ですがどの位になれば初められますか？

身長、体重は標準より、かなり小さめです。

宜しくお願いします。

江戸時代と今の練習馬サラブレットとのちがいを勉強してから書き込みなさい

>>407小学校3年ぐらいで良いのではないかな。
クラブ自体に年齢制限あるとこもあるし詳しくはわからない。

>>408
今の馬は甘やかされているだけだ・・・というの凡人の意見です。
というか、勝手にそういうことに決めてロボット三原則を準用して馬に押し付ける・・・乗馬なんて人間が馬を支配することで成り立っているのです

408です　　　　　　　　　今の馬のほうが江戸時代の馬より脚や腰が弱いから体重が軽い方がいいという意味だがなにか間違ってるか？

普通、乗馬クラブで使われている馬はサラブレッドだと思うんですけど、江戸時代の馬とは品種が違いますよ。
木曽馬などの和種は、サラより肢が短く幅広で骨太、駄載が得意な品種です。
また、乗馬クラブでの運動と駄載では、運動の内容がまったく違うので比較自体無意味です。

でも>>406の後半の意見が一般的な見方だと思います。
>>402も合ってると思います。
家畜に人間の方がえらいと思わせればいい。

>>405
普通乗馬というとブリティッシュが主で脚が細く骨折しやすい
サラブレッドが使われている事が多く細身の選手が多いですが
カウボーイから発生したウェスタン乗馬はビール腹のおっさんもよく乗ってます
馬場、障害がやりたいブリティッシュがやりたいというこだわりがなく
馬に乗れるだけでいいならウェスタンの方が大柄な方には合っているのでは？

乗馬は馬に乗る運動だから負担が少ない軽い人間のほうが乗馬に向いてる。

ただ75キロでも乗馬はできる。

>>407
本人が怖がらなければ５歳くらいからでも大丈夫。
できればポニーのいる乗馬クラブで。

５歳児では理解できないこともあるので
ある程度から上に上達するかどうかは、本人次第というかクラブ次第というか。

５歳くらいの男の子って怖いもの知らずのおかげか
いきなり上手で、上達早い事が多い。
大きくなってからだと恐怖心が出てくるから、今のうちがチャンスといえばチャンス。

ソフトバンク携帯について

「全然繋がらないから解約しようとしたら、6万請求された」とよく聞く※。
（繋がりにくい理由は、ソフトバンクが使用する周波数が建物に弱いことによる）

そして、各種プランが良くないが、ホワイトプランが特に良くない。
携帯のメーカーの数で考えて「友人の４分の１くらいは持ってる？」と考えがちだが…


　　ソフトバンク携帯を持つのは　約300人　に　1人。


300人の友人がいても、確率的にはそのうち1人しか無料にならない。（契約数／日本人口で計算）
その1人以外の通信料はすべて、他社の約２倍。1日たった7分でも1万円を超える。

長者番付にのるような在日企業は、ほぼ全部がパチンコ・サラ金・風俗と、法の裏側を行くものばかり。
（本社が韓国にあるものは違う。まあ、本社がハンバーガー屋で支社がサラ金というのも有り得ないが）
日本に本社を置く在日企業としては、まさにソフトバンクは、ただ１つの例外。　なのだが…

思い込みやら、まず読まない契約書の解約金やらを利用した商法も目立つ。気をつけて欲しい。

※…新聞記事は「０円携帯 解約に６万円 県、ソフトバンクに改善要望」で検索
　　↓ついでに。思い込みを利用されているのは、実は、投資家も同じだったり…
　　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176891847/

>>407
クラブによっては始められる年齢が決まっていたりします。
また、体格が標準よりもかなり小さめだったら
もしかしたら年齢的に問題なくても乗らせてもらえないこともあるかもしれませんね。
そこはあくまでも私個人の考えですが…
(私は子供の頃体格が大きいほうだったので、
年齢は規定の年齢よりも1年足りませんでしたが、乗せてもらえました。
本当はいけないですけどね…)

415さんも言っていましたが、どちらにしろ5歳であればポニーから始めるのがいいと思います。
いろいろクラブ見学をしたりして比較検討してみてください。
良いクラブが見つかるといいですね。

サラブレッドに乗るのなら、競馬の騎手くらいの体格はほしい。
競馬の騎手に比べて極端に軽いと、主人と認識してくれません。
中学生くらいの体格はほしいです。

乗馬のインストラクタって、資格あるのですか？
（あるのでしたら、資格なくて教えても問題ありませんか？）

指導者資格はある。
どの程度のことするのかわからないと何もいえない。

同じ乗馬クラブの人に教える程度のことかな？
それとも乗馬クラブ作って商売する気かな

馬を調教する場合は重いほうがいいと思う。
自分は軽すぎて困ることが多い。

>>420
自分がどうのこうのじゃなくて、私の通ってるクラブのインストラクタが全員資格もってるのかなって思っただけです。

回答くれた方々ありがとうございました。


しかしながら乗馬クラブの料金いろいろ調べたけど結構､値が張るのね…(´・ω・｀)

すげーやりたいんだけど､自分の今の給料じゃ､ちと微妙です｡

取りあえずは体験乗馬行ってみてからですね｡

年齢　２３
身長　１６５ｃｍ
体重　４８ｋｇ
視力　右0.1 左0.01

趣味として乗馬を始めたいのですが
やはり、視力がネックでしょうか・・・

>>424
技術的な意味では視力による直接不都合は余りない。馬のほうに目が付いているからである。
しかし、差別と偏見という意味での不具合が予測できる。
現代のストレス社会では弱者に襲い掛かってストレスを発散させるのが普通になってきており、馬術界は酷い傾向があり、とんでもない罵声を浴びせられる可能性もあります。

>>424
コンタクトやメガネで見えるなら趣味程度なら平気じゃない？
私両眼0.04だけど、コンタクトしてやってます
身長体重は乗馬やるのにちょうどいい感じだと思います

>>424

矯正視力でチャリや車を支障なく運転できるのであれば競技レベルでも特に問題はなし。
コンタクトだったら、ダテめがねか乗馬用のゴーグルを併用することをお勧めします。
風で乾燥したり砂ぼこりにやられることがあるので。

80�`あるんですが、大学で乗馬同好会みたいなのに入ろうかと思っています

勿論今はダイエットを試みていますが、それは可能ですか？

ダイエットが可能か？
という問いか？　そんなことはダイエットスレにでも聞いてくれと言いたい。

大学生とは思えない文面だが、真意は同好会に入れるのは可能か？
とすれば、入ることは可能だろうが乗れる馬は限られる、もしくはいない。
大体の大学乗馬（馬術部）は競技指向だから重たい人は向かない。
これが現実。

>>429
大学生=知的な文を書かなきゃ､的な考えの>>429もどうかと思うけど｡

乗馬同好会＝エンジョイライディング　だろ？
「馬術部に入る」と言ってるわけじゃないし。

80kgくらいあったって大丈夫だよ
ちょっと背が高くてガタイがよけりゃそれくらいになっちゃうね

>>429
文章力なくてｻｰｾﾝ

>>431
そうなんだよ、184�a80�`なんだ
俺としては昔張飛が乗っていたくらいなんだから俺だっt(ry
orz

張飛が昔乗ってた馬と今の乗馬とは脚の強さが違うだろ
でも同好会ならおｋだと思うよ

80キロくらいたいした重さではない。でも、日本人としては重いほう。
体重は馬に服従を要求する力でもあるので、重いほうがある意味有利。が、支障は予測できる。

支障1.馬が早くへたばる。予定の鞍数使えなくなる・・・同好会組織だと嫌われるかも
支障2.馬は重い騎手になつくから馬上からの制御は問題なくても、スタッフが横から馬を制御することが難しくなる・・・同好会組織だと指導教官が居なくて指導者の資質も十分でないから、初心者レベルの指導が出来なくなる。よそで乗馬教室を受講しなければならないかも

なんとなく同一人物っぽいんだが

85 名前：白馬に乗った名無し様[] 投稿日：2007/04/15(日) 10:10:45 ID:hsDMFTLw
165�a80�`のおいらが馬術部入ったら、やはりお馬さんが可哀想ですか？
ていうか、ピザで馬術はいないですか？

>>435
まあ、日本人の男子でいわゆるデブって自他共に認められるのが80kgあたりからだからなぁ

70kg位だと小太り？とかガタイがいいという位の評価になるからな

つか、80kg位の肥り方ならすぐダイエット出来るよ
筋肉太りだと難しいけど

>>430
ごめん　知的な文までは、要求したつもりはなかったのだがね。
おいらが校正受けちゃった。
ま、本題とは関係なさそうなのでこれにて・・・

>434
同好会って、
みんな集まって乗馬しましょう。あちこちビジターでタマには外乗とかも
ってことだと思うよ。
馬の予定鞍数とか指導者云々ってのは、同好会本体にはあまり関係ないような希ガス

ここでするべき質問でもないような気もしますがご了承を・・・。

将来競走馬の育成牧場で働こうと思うのですが直接育成牧場へ行くのと
乗馬クラブなどで研修生として乗馬を学んでから牧場へ行くのはどちらが良いでしょうか？

良いと言うかなんというか。

最近忙しくて行ってなかったからすっかり忘れてて、年会費はらってなかった！やっばー！！
1月か4月に払うと思うんだけど、催促の電話も手紙も来ないところが逆に怖い。
すでに脱会扱いされてる、ってことはないよね・・・？

>>439
直接育成でもいいけど、一応調教されてる乗馬クラブでちょっぴり経験つんでからのが無難だと思うよ。
育成はやんちゃな子馬だし、まだ調教中・調教前のやつらだから、初心者にはお手上げのこともある。
まぁ、雇い主もそれ理解してやってくれるとは思うけど。

>>441どの程度のレベルが目安なのでしょう・・・？
自分は乗馬未経験というわけではないのですが、クラブへ通うのにいろいろと不都合がありまして
月4〜6回通える程度です。
障害は60ぐらい？は飛べる程度です。

その程度なら育成に行っても大丈夫じゃないかな？
乗馬とはクラも乗り方も違うし、乗馬クラブでまさか新馬調教させてくれるわけはないし、
馬の扱い方と基本的な技術習得してるなら。
知り合いで育成行った人は、全くの初心者で乗馬初めて、1ヶ月みっちり毎日乗ってから行ったよ。
障害飛んでるってことで、アナタの方が技術的にはたぶん上だと思う。

439さんの技量ならOKでしょ

みなさんこんな質問に答えてくださりありがとうございました。
がんばってみようと思います。

おいらも８０ｋ（１７４ｃｍ）だ。
結構乗ってるけど、確かに落馬はしない。
足踏ん張れば、馬がどんなに暴れても先ず持ちこたえられる。

７０ｋに減量したいのだけど、既に体脂肪が２１％とかだから中々減らないよ。
如何すればいいのだろう。

1週間寝たっきりで筋肉を落とす

＞４４６
お願いですから、サラブレッドには乗らないで下さいね。
馬が背中を痛めます。

>448
多分、鞍とか馬具、服とか合わせたら１００ｋ超えていると思ふ。
でも朝青龍とかモンゴルで乗ってるんだから、大丈夫だろ？

４５０ｋの馬に１００ｋの重荷と言う事は、１８ｋの重りを背負って
俺が駈足したり、軽速足したりしている事になるな。Ｗ）
俺だったら、常足は出来るだろうが、軽速足、駈足は無理だな。

馬、ご苦労様。

sage

>>448
おまいさんは、何�s？
おいら70�s超えてるけどサラ乗りまくってるぞ。

背中を痛めるとかいうのは体重より乗り方の問題。

>446もあまり気にする必要なし。
それなりにデカい馬を割り当てられてるでしょ？

>>449
モンゴルの馬とサラ一緒にすんなって。
うちのクラブにも１２０キロくらいのおっさんいるけど
正直馬が壊れるから減量してほしいよ。

>おいらも８０ｋ（１７４ｃｍ）だ。
>結構乗ってるけど、確かに落馬はしない。
>足踏ん張れば、馬がどんなに暴れても先ず持ちこたえられる。

１２０キロのおっさんは馬が前肢倒して一緒に人馬転したよ。
サラの細い肢では可哀想だよ。農耕馬に乗れ。

前いたクラブに、自馬持ちのデブがいた
その自馬はか弱い少女（キラキラな栗毛、4歳、小柄なサラ）ｗだったため、
そのデブはその馬に一度も乗っているところを見たことがない
いつもイントラが乗っているのを眺めているだけ。

何しに自馬にしたんだよｗｗｗと聞いたら、イントラがその馬に乗って試合でいい成績を出せればそれで満足なそうな
試合のエントリー料・輸送料もそのデブ持ち。スタッフ、どういう洗脳したんだか・・・
そのデブが乗る馬はクラブの馬だから普通の会員と同じ料金発生するし、いい商売だよなｗ

自分は馬に乗ること自体止めてしまったが、競技馬持ってる。
乗ることだけが楽しみではない。馬の成長を見るという楽しみ方もある。

自分では乗らず、良い馬買って、良い調教師に預けて、良い騎手乗せて楽しむ。
海外では普通のことだよ。だからこそ良い競技馬が育っていく。
競馬の馬主みたいといえば判りやすいか。
乗り切れないのに、金に飽かせて調教できた良い馬買って、駄目にするよりよっぽどいいじゃない。
そのオデブちゃん、いい人だと思うけど。

７０キロのデブでも、まともに座れるなら
無問題。

馬に我慢させるのなら朝青龍でも問題なし
「人間のほうが偉い」という意思を示すことが大切
我慢させられた馬は早く疲れて予定鞍数乗れなくなって、クラブの経営に響くだけ
そのことを「馬がかわいそうだ」と言い換えているだけ

軽くても重くても馬に我慢させているという点では五十歩百歩。
それに、体重が軽くても、他の点で馬に苦痛を与えているかもしれない。
「痛てーな！なんだよ、その拳！！お前のその拳を我慢するくらいなら百キロの人を乗せた方がまだましだわい」
と思われているかもしれない。
謙虚な気持ちを忘れずに。

>>457
７０ｋｇでデブって、お前どんだけチビなんだよ

１５０センチの７０キロと１８０センチの７０キロ
馬にとっては同じなんだろうか。

＞＞４６０
１７５だけどチビなのか・・
ちなみに６０キロ前半で中肉中背

乗馬始めようとしてるんだが、友達が85kgなんだ。だめかこれ？

だめじゃないけど良くもない　って感じかな

普通の体重計で測れる程度の体重なら、ロボット三原則を準用して馬に我慢させれば問題ない

馬三原則

１、馬は人を傷つけてはならない。

２、馬は騎乗者の指示に従わねばならない。ただし「１」に反する可能性がある場合を除く。

３、馬は自分自身を守らねばならない。ただし「１」「２」に反する可能性がある場合を除く。

（駈歩は落としてケガさせちゃうかもしれないな）
（速歩も初心者には危ない）
（常歩でバランスを崩す可能性だってゼロじゃない）

ハッ！
オレできることは馬房でメシを食べるくらいじゃないか！じゃあ仕方ないなぁ〜帰ろ帰ろ。
あ、そこの人間、おやつのニンジン持ってきて〜

たった一週間でレスストッパが外れた

お馬さんと仲良くなるにはどうすれば良いですか？

・持参したニンジンをやる
・馬場の隅の草を食わせる
・馬場の中だけは草を抜いてあっても、敷地内どこかに草が生えているに決まっているから、そこに乗り入れる

障害初心者です。バーを跳び越えた後、馬が猛然と走り出すことがあります。
私はつい、手綱でグイっと抑えようとするのですが、先生はバランスバックで体勢を整えなさいと言います。
でもバランスバックって結局、手綱を引いていることには変わりはないと思うのですが…？どなたか違いを教えて下さい。

その先生の言う体制整えろと手綱を引けじゃ意味が違うってことだろ

手綱をひかないで重心を後ろに掛けれないですか？
つか、バランスバックという現象を理解してないかも
誰かバランスバックについて教えてください。

バランスバックは馬の体制を起こすこと。
人間を起こすことじゃないべさ

と、クチでは簡単に言えるのだが

471です。早速ありがとうございます。
跳び終わった後、私が前ノメリになりがちなので、自分の状態を起こすことをバランスバックと思ってました。その時、体を起こす＝手綱で馬の口元を引っ張っているように感じるんです。

なぜ皆自分の先生に聞かない？信用していないのか？先生を信用しないと上達しないぞ！

471です。いや、そう言われるとは思ってたんですが…。ネットだけに気軽に聞けるから、というのが本音です。あと、文字で読むと頭に残り易いんですよね。
先生の話が難しすぎる、というのもあり、参考書がわりにしている、とも言えます。すみません、こんなんで…

たしかに難しい専門用語を使うインストラクターは、失格だと思う。　　　　　早く信用できる先生を見つけて頑張って

飛越後に馬を起こすのは人間がまず体起さないと出来ないですよ。ただ馬を起そうとするから拳をひっぱってしまうんじゃない？

馬に自らバランスバックの状態に移行してもらうように
人間様の方できっかけを作ってやる。

そのために人間が体を起こして、前荷重だったのを、
後ろに持っていってやる。

その変化を馬が感じて、馬が後肢で踏ん張る。

以上がバランスバックの変化という理解でよろしいかな？？

471です。はい、大変よく分かりました。お馬さんへのきっかけ作りですね。
試してみます！

今更ですが

>体を起こす＝手綱で馬の口元を引っ張っているように感じるんです。

について。
多分、471さんは飛んだ後、体を起こす前に拳の位置を戻しているのだと思います。
で、注意されて、そこから体ごとさらに拳をひいてるのではないかと。
拳を先に戻したら、体を起こす時にそれ以上拳はひかない。
飛んだあとに、わーっと走られることが続くと肘が固まって体と連動して、こうなりやすいです
走りやすい馬だと度胸がいりますが、がんばって力を抜くようにしてみてください。
それだけでもかなり変わるかと。

まだ始めたばかりなので、今は軽速歩を練習してますが、体を起こしてるうちにすぐに疲れてしまいます。
何か良い方法はありますか?

軽速歩はあんまり体を起そうと頑張ると知らずに拳をひいてしまって馬の動きを邪魔してしまうんですよ。で馬が重いから乗り手が疲れちゃうのかも。あとは鞍から一生懸命立ちすぎても馬の動きを妨げてしまいますよ。ほんの少しお尻を浮かせるだけで大丈夫です。

>>484
ありがとうございます。
次回やってみます!!

速足のとき、よーくお尻で馬の動きを感じていると、
馬の腰の動きでポーンポーンと押し上げられているのが感じられると思います。

そのときに立とうとしないで、その押し上げられるリズムに乗ってみましょう。
鞍のクッションがその押上げをサポートしてくれて居るはずですので、
押し上げの力も大きくなっているので、自分の力が抜ければ抜けるほど簡単になって行きます。

このとき鞍にはどっかりと座っていると、力を抜いても立てませんので、
そのときは騎座を見直した方が良いと思います。
馬は乗るものではなくまたがるものナノだという事を考えましょう。

>>486
アドバイスありがとうございます。

まだまだ慣れてないので、懸命に立つことしか頭になかったので、自分のことしか考えず、力みすぎて足が疲れてしまいました。

少しずつ余裕を持つことができるように頑張ります。

１に、慣れ
２に、練習
３に、根性

頑張れ!!

私も軽速歩で苦戦しています。

もう２０鞍以上乗っているのに、今だにサドルホルダーから手を離せません。　

サドルホルダーを離して、手綱だけで軽速歩ができるようになるにはどうすればいいのでしょうか？

>>489
それは自分の体がしってると思うよ
実際に離してみたらどうなると思う？

前へつんのめる？それとも後ろへ煽る？

根本的には、バランスが悪いということなんだけど、傾向が解ればどこに意識を置けばよいかのアドバイスも違う

とりあえず、バランスボールに座るとか、階段のへりに立つとかで、バランスをとる練習かな

>>489

恐くてホルターが離せないのですか？それとも離すと立てない？

どちらにしても、そろそろ思い切って離してみましょう。
拳が動いてしまうとか足が前に流れてしまう等を気にするのは、それからです。

許される環境ならばイントラさんに調馬索をしてもらって手を離してみましょう。

頑張ってくださいね♪

490さん
アドバイス、ありがとうございます！

実際に手を離したことはないのですが、手綱だけになると、うまく立ち上がれずに前へ傾倒していきそうな気がします。

今日からバランスボール、階段でのバランスをとる練習、やってみますね。



491さん
ありがとうございます！勇気づけられました！

サドルホルダーを離すのは少し怖いですか、それよりも軽速歩ができるようになってもっと乗馬を楽しみたいです。

週末に騎乗するので、手綱だけでの軽速歩に挑戦してみます！

バランスボールだけで軽速歩の練習って難しくないか？足を床に着けたら意味無いし。前に背もたれのある椅子か何か置くなら別だけど。

489
膝でつかまろうとしていませんか？少しずつ、アブミに立つ練習をしてみては？そうすれば馬のリズムを両足で感じとれるようになります。あと軽速歩もイスにすわるように最後まですわらないこと！

>>493
バランスボールで軽速足の練習は無理だよ
それ以前に鞍上でのバランス感覚を養うために
バランスボールをお勧めするって話だね。

今度の部内会で、相当軽い子にのることになったんですけど、
今のところは全然コツがつかめず。
軽い馬に乗るときは、どうすればいいのですか？

>>495

何の競技にでるのですか？

>>497
2課目です。

>>492
軽速歩の目的は立ち上がることじゃなくて馬と人が楽に乗れること
馬にとっては自由に背中が使えて楽に前に出れるように
人にとっては反撞にあわせて動くことで衝撃を吸収すること
立ち上がろうとするんじゃなくて押し上げられるのにあわせるだけ
だから、重要なのはバランスというわけ
バランスとリズムが出来れば自然と出来るようになってくるよ

あとは同時に馬が自由に動けているかを意識すること
反撞の高い馬では結果的に立ち上がるに近くなるけど
反撞の低い馬はほんのちょっと腰を浮かすだけだったりする
必要以上に動くとリズムが狂ってバランスも狂う

ついでに、目指すべきは手綱だけでの軽速歩ではなくて手放しでの軽速歩
サドルホルダーはなしても手綱を同じように持ってたら、なお悪い
それよりはサドルホルダーに手を置いて、出来る限り手・腕の力を抜いて
いざというときには握れるって状態で練習する方がいい
それが出来て初めて自由な手綱操作が出来る

>>496
同じ
正確に言えば、馬の反応にあわせてコチラが反応してあげるだけ
コチラの出した指示に対してあっている・間違っているというのを教えながら
少しずつこちらも歩み寄ってあげれば同じように乗れる
あとは経験しかないんだけど・・・

だから、単に軽い馬にのるときどうしたらいいかって言われたら
重い馬に乗るときよりやさしく乗れとしかいえない
もちっと情報があればまた別だろうから、その馬の近くにいる人に
アドバイス聞いたほうが早いんではなかろうか？

軽速歩のこつは馬に合わせないこと。
実際にはむろん馬に合わせるんだが、意識としては、
「馬を脚で挟んで前に運んでそこに座る」ように。
馬に合わせようとするとどうしても遅れてしまって結局合わなくなる。
先回りする意識が重要。

軽速足は鐙に体重を乗せて立ってね。足で馬体をはさんで立つと
確かに推進気勢は上がるけど単に脚に混乱してるだけだったりする。

>>496

２課目くらいまでで、いい馬場馬なら、
そこそこ正しい騎座で乗り手が進行方向を見てるだけで
ちゃんとまわってくれるはず。
脚は馬体にできるだけ平行に。
軽い馬なら、合図はふくらはぎでの圧迫またはふくらはぎでの軽打。
基本的に踵や拍車は使わない。
手綱はやや緩めのコンタクトで。
ジャストのコンタクトをキープできればそれが一番いいんだけど、
ちょっとでも強いと反抗するので緩めと思ってる方が無難。

乗り手のわずかな緊張にも反応するので、
できるだけ落ち着いて乗る。
鼻呼吸や腹式呼吸ができると体に余計な力が入りにくいので
普段から練習をしているといいよ。

>>500の意識の重要な点は「前に運んでそこに座る」かと思われ

質問です。
馬をコントロールする練習をしてますが、動かす時や曲がる時、止まる時に舌鼓や足でお腹に合図してますが、なかなか上手くいきません。
タイミングが悪いんでしょうか？

>>504

発進の時にいきなり舌鼓したり、停止の合図に舌鼓したりしてるの？？

舌鼓で止める?
何習ってんの?

停止って半減脚や人の姿勢とかじゃないの？あと肘とか・・

舌鼓って人に注意を向けるためとかじゃないのかなぁ

>>505-507
すいません。おかしな書き方をしてました。
停止時は声をだして指示してます。

ただ発進の時や方向転換の時は
舌鼓しながら足でも合図するよう言われてるんですが…。

>>504
ちょっと難しくなるが…。減却時、馬の外方後肢が着地するタイミングに
外方拳を握る。それも、3回に分けて。「1,2,ストーップ。」という感じで。
ほら、人も行進で止まる時、「ぜんたーい、止まれ、左、右。」と止まるでしょ？
慣れれば、2歩でOK。

それと、馬に何か合図を出す時、当然ながら馬の注意が乗り手に向いて
ないとダメ。
これは、軽く脚を圧迫してみて馬の耳がピッと乗り手の方に向くかどうかで
すぐ分かる。

脚で合図しても反応しなければ舌鼓も使って、て教わってない？

>>509
まだまだ超初心者なので難しいですね。インストラクターには低い声を出して止まれば理想的と言われました。

>>510
今は舌鼓してから脚で合図することを教わってます。

えーっっ｡
まず脚を使って、反応が悪かったら舌鼓だよ｡
いきなり舌鼓って、いきなり鞭いれるみたいなものだよ｡
絶対やってほしくない｡
どこのクラブですか？

そうなの?ウエスタンのクラブにビジターで行った時
「ゼッコだけでカケアシ出るからやってごらん」て
言われてゼッコだけでカケアシ発進したけどなー

>>511
>>513

なんだ、ウエスタンの話？？
なんかおかしいと思ったよ。
さすがにブリでそんなこと教えるとこないやね…
ごめん、ウエスタンの事はよく知らない

ウエスタン式ならそういうのも有りなんだろな。声や音で家畜を誘導したり指示したりするのと同じで。

自分はブリティッシュです…。

コントロールを学ぶことも初めてで、そのインストラクターに教わるのも初めてだったので、そうやるんだ〜と思ってしまいました。

そのイントラに考えがあって、そのようなレアな教え方をするのか謎ですが、
一般的には「低い声をだして止まれば理想的」や「まず舌鼓」っていうのはＮＧですよ。

確かにエキサイトした馬を落ち着かせるのに低い声を使ったりしますけど、通常の停止は声ではなくて
踵をさげて、体を起こして（バランスバックっていうとわかりやすいですかね）、拳の随伴をやめることで行いますよ。

声でやるのはブリティッシュスタイルじゃないよ
恰好や道具がブリティッシュでもね

少なくとも全乗振のインスト資格持ってる人だだったらその教えかたはしないはず

ただそれが悪いというのではないので、ライセンスが欲しいとか、競技に出るとかでなければ、それでいいんじゃないか

>>517-518
そうですか…たまたまそのインストラクターに教えてもらったので他の方だと、また違うのかもしれません。

そこのクラブは日馬連に所属してるようです。

他のクラブにも行ってみるので話を聞いてきます。

色々ありがとうございました。

狭い考えは良くないと思うがな。
どのスタイルであっても、究極の目的は馬をうまくコントロールする
こと。
声や舌鼓はＮＧというのは、「お互いそういう縛りアリで競争しようぜ」
という、限局されたお約束にすぎない。
競技ではＮＧな長鞭も調教時にはブリでも使うのと同じで、
超初心者の指導においては試合ではＮＧな方策も大いにアリだ。
実験していないから確言はしないが、予令にあたる指示を脚や拳では
だせない初心者の場合、まず舌鼓というのは悪くはないよ。

舌鼓ができません。

指導員さんには、「それは舌打！」と言われてしまいます・・・。

舌鼓の鳴らし方を教えて下さい。

>>521「舌を上に丸めて吸う」っていうのが一般的な教え方だと思いますが、
私もつい最近まで全くできなくて、家で頑張って練習するうちに出来る様になっていました。
舌打ちって舌を前に突き出す感じですよね？そうではなくって、
＜←極端に言うと舌をこの形にするイメージです。
う〜ん、なんだかわかりにくくてすみません。
やっぱり練習あるのみです。あと、口の形によっては出来ない人もいるらしいです。

>>521
520の考え方にそえば、舌鼓ですら、いわゆる舌鼓でなくてよい。
チョッ、チョッ、チョッという舌打でも、馬が解ればいいんだよ。
舌鼓で意識をこちらに向けて、指示を受け入れる事をさせる事なんだからな。

ただ、舌鼓と舌打の違いといえば、音の大きさか。
馬の意識を向けさせるほどに大きな音でないと意味がないからな。

外乗に行って、大量の馬がいる中での自由騎乗となると、
いかに自分に意識を向けさせる事が出来るかどうかが重要になってくるから
舌鼓、脚、手綱、重心移動など、さまざまな扶助を学んでおくべきだな。

がんばってくれ

522さん

舌を丸めて吸うようにして、音を鳴らす！ですね。知らなかったです・・・。<の形を意識しながら、練習に励みたいと思います！！
ありがとうございました。


523さん

ありがとうございます！頑張ります！！

大事なのは、馬に伝わるような合図（舌鼓）が出せることですよね。

練習あるのみですね。

障害間タイムについて質問です。
スタート前のタイムは６０秒・４５秒と２種類あるようですが、
大会毎に異なるものなのでしょうか？
あと、
敬礼→スタート→第一障害
ここまで全てを含めて４５（あるいは６０）秒以内なのか、
それぞれ敬礼→スタート、
スタート→第一障害を４５秒（あるいは６０秒）以内なのか・・・

日本馬術連盟のページを見ましたがよくわからなかったもので。
詳しい方、宜しくお願いします。

厳密なところが知りたいなら日馬連に問い合わせて詳細な資料を
請求すればよい。
雰囲気が知りたいなら見に行け。そうでない場合もないとはいわんが、
ふつうは、敬礼が終わったあたりで合図。そこからスタートまでが
制限される。が、まともに競技しようという場合、時間に追われることは
ない。何秒かなんて気にしたこともないな。
学生の貸与馬戦でスタート切るのさえ大変・・・とか、
場内一周してこっそり馴致しようとかいうまともでない場合は別として。

教えればいいじゃない。
こんな事でいちいち問い合わせられたら日馬連も迷惑でしょう。

ちなみに俺はシラネ。

「今の」「厳密なところ」は自信がないもんで。
サイトがわかりにくいのは彼らの責任だし、そもそも
日馬連は馬乗りに奉仕するために存在するんだし。

>525
基準表によってタイムは異なります。
タイム計測はブザー後からです。

まぁ
ブザーが鳴ったら、さっさとスタートしろってことだ

ありがとうございました。
試合自体は何度か見てるのですが、
厳密なところが知りたかったもので・・・
とりあえず最初の制限の範囲がわかって良かったです。

これより詳しい情報については、
メールで日馬連に問い合わせてみようかと思います。

初めて馬に本気噛み？されました。
何というか傷よりも精神的ショックのほうが大きいもんなんですね（笑

何度か同じ馬とは接していたのですが、今までは何もなかったので安心していました。
そこで気になったのですが、人によって馬になめられる（馬鹿にされる？）ってことはあるのでしょうか？
また、噛み癖の残っている馬との上手な接し方がありましたら知りたいです。
その馬とはこれからも仲良くしていきたいなぁ、と。

人間間でも同じ
今まで仲がよかったのに
ある日を境にイジメが始まるようなもの

馬に舐められないように、常に威厳を示し続ける必要がある


また、咬みグセは治すことが出来るよ
行動科学を勉強してみてください

>>532

多分ですね、この馬、何回か人に顔を叩かれたことがあるのだと思います。
で、顔の近くに人の手が来ると「また叩かれる！」と思って怖くて
防御としての先制攻撃をしてるのではないかと
あるいは、
532さんが知らないうちに馬がイヤがることをやってしまっていて
馬が「イヤだ」というサインを何度も出しているのに気づかずにやり続け…
たまりかねて噛んだのかも。

叩かれた経験から人を噛むようになった馬の顔をさわる時は、
馬の口もとあたりに下から手を近づけます（にんじんをあげる時みたいに）
馬の方から手に触れてきますので、
そこから馬の様子を見ながら何気になでてじょじょに顔の上の方まで触れるようにしていく。
イヤがったら一旦やめる。
優しく話しかけながら根気づよくゆっくり。
タオルやブラシを噛むのが好きな馬が多いので、遊ばせながらだと早く慣れます。

体の手入れの時も同様で、
馬が少しでもイヤだというリアクションをしたら一旦やめてやり方を変える。
甘やかしているのではなく、馬とコミュニケーションをとるんです。
馬が「この人はむやみに叩かない。自分がイヤなことをわかってくれる。」
と理解したら安心して身を任せてくれるようになります。
多少の事は我慢してくれるようになります。

馬に噛まれてしまった場合は、絶対に動じない。
痛がったり逃げたり、はずみで叩いたりしない。度胸がいりますが。
ひるまずに、馬の目を見て鬼の形相でにらみかえしながら猛獣のようにうなる。
牝馬など気の強い馬なら、胸倉をつかむようなイメージで無口をつかんでやってみてください。
馬が視線をそらしたら服従のサインですので、すぐに責めるのをやめてください。

痛がったり逃げたりすると、噛むのは人間を追い払う有効な攻撃だと学習してしまいます。

難しく考える必要はありません。
いいボスってどーゆー人でしょうか？
自分よりも心身ともに強くて、自分を守ってくれる人で
自分を理解してくれる人で、むやみに暴力をふるわない人ですよね？
仕事中（騎乗中）は、これプラス
わかりやすい仕事の指示をだしてくれる人、仕事の邪魔をしない人、
上手くできなくても努力したことをちゃんと評価してくれる人ですよね？

グルーミングと違うの？

ナショナル、ジョーバのCMで「毎日乗馬をしています、もちろん
お家の中で♪」と歌っている女の子、赤い上着を着て馬場鞍に
乗っていますが馬場馬術は黒オンリーではないんですか?
障害のように赤もありですか?教えて下さい。

黒オンリーじゃないよ
紺の人の方が多いでしょう？
ＣＭは、そもそも燕尾じゃないし・・・

（服装）
第23条　黒または濃紺の上衣・ハット（ボーラーハット可）・白またはオフホワイトの乗馬ズボン・白のタイ・手袋・黒の長靴の着用を義務付ける。なお、ジュニアライダー或いはチルドレンライダーの年齢に該当する選手の長靴は皮革製品である必要はない。

日馬連主催大会や公認大会はこんな感じ。他の大会はローカルルールが適応される場合も。
燕尾を着るべきなのはどの程度のクラスからなんだろう…

でも競馬の先導馬の方も、赤のジャケットですよね？

競馬の先導馬の方は馬場鞍に乗っているんですか?

競技会は競技会のルールで決められています。
先導馬は先導馬のルールでしょう。

そんな事は競技会に出れるレベルになってからでいいよ

勉強する意欲があるのは良いことです

数字の間はあまりうるさくないような。正装したらかえって
気恥ずかしいかも。

>>538 の「なお」以下は微妙だな。思想やアレで皮革長靴を使いたくない
人と裁判になったら規則を作って維持している側が負けそうだ。

宗教の関係でベジタリアンているけど極端なのは
革のベルトすら着用しないらしい。・・なので
革製品の鞍に跨るような乗馬は初めからしないかも・・?

・・・で、結局ナショナル・ジョーバのCMは
馬術に詳しくないスタイリストが用意しちゃったってわけで
その事に企業の人も誰も気づかなかったと言う事つか?

あの赤のジャケットは、↓を参考にして使いました。
http://www.sod.co.jp/asx/300k/sdms159_300k.asx

>546
気づかなかったというより、ぜんぜん気にしていないんだと思う。

一般人から見て、それらしけりゃ、何でもいいんだよ。

>>549
そうだねー、黒や紺のジャケットより赤い方が
画面的にインパクトあって美しいもんね。
馬ももちろん芦毛だし。

いわゆる狐狩（fox hunt）の服ではないですか？
ビーグル犬の群れといっしょに、赤いジャケットで騎乗している絵とか
よく見かけますが。

狩の時ってどんな鞍使ってるんですかね?

70鞍程度の初心者なので鞍のことはまるでわかりませんが
fox hunting saddle などのキーワードで画像検索すると
海外のページなら結構ヒットするようです。
基本的にはブリティッシュ鞍で、狩にはジャンプがつきものですから、
馬場鞍よりは障害鞍に近いのでしょうか。
http://horseworldemporium.com/web%20page1.htm
を下にスクロールしていくと、狩猟用の鞍の写真があります。

馬を扱うのに今更な質問なんですが、よく馬の手入れをしてるとき｢けいくん見つけた。｣って聞くんですがその[けいくん]ってどういうものですか？
人間で言うかさぶたみたいなものでしょうか？

できもの。球節の毛がふさふさしてるところによくできる。
理由は小便とか足の拭きが足りなくて、水分が溜まりムレるから雑菌が繁殖しやすい。

それは触ったり見たりでわかりますか？

>>553
丁寧にありがとうー

>>554
ほい。
手入れ不足（手入れの際に脚元を洗った後よく乾かして馬房に戻すとなる事はない）などにより、繋の後側にできる垢の様なかさぶたの様な皮膚炎のこと。別名アクトともいう。
冬場に多く、赤く腫れて湿疹となり、化膿してくる。
治療は、幹部の毛を剃って抗生剤を含む軟膏などで治療する。

繋だけでなく、管部にもできるけどな。

むやみに取っちゃだめだよ

>>558さん
丁寧にありがとうございました。勉強になりました。

>>551
キツネ狩りのリーダーが着る服が赤

障害競技会の正装について
シャツって、クレリックだったら色・柄は何でも桶？（色が薄けりゃ可みたいな書き方してるサイトもあるけど）
あと、ジャケットってアレッサンドロ・アルバーネとかのデニム地のやつでも桶？
その大会次第で規定が違うとかいう答えは不要。全日本の場合ならっつうことでよろしく<(_ _)>

http://www.equitation-japan.com/library/pdf_04/001_kyogi_kitei.pdf

↑規定を読もう

>>563
　規定読んでも分かんねぇから聞いてるんじゃヴぉけ！
　15条の解釈を「具体的」に質問してるのに頭悪いのぉ〜

>>564
>>563の説明で普通は十分だ思われ
既定のどのあたりわからないのか詳しく

てか、十五条読んで＞シャツって、クレリックだったら色・柄は何でも桶？とかアタマ悪いのはどっちよ？
襟と袖口が白のシャツ（上衣を着用しない場合には白あるいは色の薄い襟付きシャツ）ってしっかり書いてあるじゃん
仮にそで不足なら、主催者に問い合わせるしかないだろ
常考

他人に質問してる態度じゃないよな常識で考えて

>>565
あのな・・・クレリックシャツって襟やカフス部分に白地を使用したタイプのシャツって共通認識すら持ち得ず。
それにジャケットとセットで聞いてんのに・・・上着省略の場合って・・・。

>>566
ほんと常識あるねぇ〜ｗ

>>532です。
533さん、534さん、分かりやすいレスをありがとうございました。
経過が遅れましてすいません。

しばらく凹んでいましたが、そんなことでいつまでも引っ張ってしまってはいられず。。。。
回数を重ねる度に馬という動物と接するコツがだいぶ分かってきました。
ある程度のメリハリが必要なんですね。
可愛がったり優しくするだけでは伝わらないこともありました。
その馬とは優しく厳しく向き合い、これからも付き合っていきたいと思います。
馬も人も成長できたと思います！

今、13鞍の初心者です

軽速歩でいつも、イントラさんにおしりがドスンドスンってついてる、って言われます。
気をつけて乗ってるつもりなのですが、改善できてないです。
鐙の位置もフラフラしてます。
言われてもできないのは、運動音痴な上に、身体が硬いからかなぁ。がくり。

それでも、上手くなりたい…ので、是非、ご教授お願いします。
よければ、身体のどこを柔らかくするといいか、なども。

>>569
立つとき、えっこらせと膝や腰を使って真上に立ち上がるのではなくて、
馬の背中から伝わってくる反撞を利用して、前に投げ出される感じで
立つような感じをイメージしてください。
そして、座るときは、前に立った状態から、鞍の前のほうにすっと軽く
座るイメージです。
完全に鞍に体重を預けきってしまわず、お尻で鞍にタッチするような
感覚だと思うといいと思います。

がんばってやってみてください。今は悩む時期だと思いますが、いずれ
壁は必ず越えられます。

迅速なレスにびっくり。
丁寧かつわかりやすい説明、どうもありがとうございます。
今度からその通りにイメージしてやってみます。
下手の横好き、を脱出できますように！
このスレ、読むと勉強になりますね。皆さん詳しい。

>>571
この道は、いつか来た道。
みんなそうやって、同じ悩みを経験していくんだよねえ。
オイラも悩んでいた時期がありました。

コツさえつかめば、あれこんな簡単でいいの？
っていうくらいになりますよ。

最終的には、経験ですから鞍数を重ねるに尽きますが

イントラが>>570みたいな教え方できれば良いんだろうけどね〜。
『前に出すだ、立つだ座るだ』って指示しかせず、質問にもまともに答えられないエセイントラが居るんだよね。

>>573
　そんな淫虎いるか？？？
　教えても実践できる能力がない奴に念仏唱えても東風だからだよｗ

>>574みたいな性格の悪いガキがイントラになると>>573の言ってる様なイントラになるんだろうな。

つか、全乗振のイントラ講習会で教え方の基礎やるんじゃねえの？

レッスンに出てるヤツが全員イントラ講習受けてるとは限らないんじゃねーの？
だから、>573も”エセ”イントラって言ってるのかもよ。

スレ違いでしたらすみません。
どなたか長崎県のシービューランチ、ペガサスライディング行かれたかたいらっしゃいませんか？
できたらちょろっと外乗もしくはレッスンをしたいのです。
ＨＰを検索してみましたがシービューランチのほうは旅行会社からの
紹介みたいなのがたくさんヒットしますがランチ自信のにはたどり着けずにいます。
ペガサスは随分更新されてないみたいです。
馬に乗るのが全く初めての友達といくのですがなるべく乗馬を楽しんでもらいたいので
どんな雰囲気だったか感想をお聞きしたいのです。
この2つ以外にも佐世保から近くで馬に乗れそうな場所がありましたら
ご紹介いただけませんか？
行かれたかた、いらっしゃいましたらどうかよろしくお願い申し上げます。

>>572
その日を夢見て頑張るよ〜
どうもありがとう

ちょっと質問です。

一時期馬から離れていた間に忘れてしまったのですが・・・

馬のバンテージ（包帯みたいなやつ）を仕舞う時に
包帯のようにグルグル巻いて片付けますよね。

あれ、皆様どういう風に巻いて片付けてますか？

あれの正しい片付け方を習ったときの記憶が不明瞭で
最近わからなくなってしまいました。

的外れな質問ですがよろしくお願いします。

>>580
自分は馬に巻くときに内側になる法を外側にして巻いているが

乗馬クラブで騎乗時間が４０分とか決まっているのは
馬が疲れるからですか？

クビ、ガクが下げられません。私が手綱を抜差ししても下がる気配すらないのに、上手な人はそれこそ乗った瞬間に下がります。
どうやればいいんでしょう？

先に踵を下げれるようになりましょう

ハミ受けって言うのはかたちから言うと頭を下げるとかガク（顎）を譲るとかいうけど、
ハミを受け入れる＝乗り手の指示を受け入れて、集中して動くということ。
人を乗せて積極的に動こうとすると、自然とそういうような体勢になる。
あとは微調整。
乗り手を受け入れる状態にない馬に手綱でグリグリしてもあまり効果は無い。出来たとしても形だけ。
まずは馬の動きを邪魔しない乗りを心がけましょう。

全くの未経験で、乗馬をやってみたいと思っています。
馬術大会に出たりという事ではなく趣味として楽しみたいのですが、
それでも運動神経は良くないと無理でしょうか？
柔軟性と敏捷性だけはありますが、それ以外が全て絶望的です。

釣り？
取り敢えず体験乗馬でもやってみれば

>>587
釣りじゃないです。
ありがとうございます。体験乗馬について調べてみます。

>>588
体験乗馬を調べるより近くの乗馬クラブにいって体験やってますか？って聞けば良いかと。
入会する時には他の乗馬クラブと比較した方が良いから、下見がてらあっちこっちで
体験乗馬をしておくとそれぞれのクラブの雰囲気を知る事が出来るので一石二鳥、
その中で気に入った所で始めれば良い。

>>589
ありがとうございます。

乗馬ブーツについて聞きたいんですが、レンタルが毎度くそ高いので
買おうかとおもてるんですが、巷でよく「乗馬ブーツ」って銘打ってる、
どうみても普段履き用のブーツ。あれでも基本ＯＫなんでしょうか？
もちろん、よけいなリボンとか刺繍とか金属とかの装飾のついてないやつです。

質問なんですけど、女性は障害競技のときタイとかをつけなくてもいいのですか？？

>>591
革長ですよね？いわゆる乗馬ブーツ風ってやつは、内側にファスナーがあったり、革底だったりするよ。
やめた方が良いよ。

>>593
ありがとうございます。
では内側にファスナーとかない、
足つっこんで履くタイプだとそれでもいいんでしょうか？
それだと多少生地がだぶついてるから、やはりよくないのか・・・。

>>594
593じゃないけど…
確かに最近はファスナーなかったりする乗馬用のそっくりなの売ってますよね。
自分もこの間みてちょっと笑っちゃいましたｗｗ
ただ、そういうのはそもそも乗馬するようには作られてないと思うのでお勧めはしません。
自分は試合とかに出るわけでもないのでゴムのはいていますが、
確かお直し台含めて2万円でお釣り来ました。
安い物でしたら普通のブーツと大差ない値段ですから、
乗馬用のを用意したほうがいいと思います。

馬術の参考書が欲しいのですがおすすめの本を教えてもらえませんか？
馬に関する知識よりも乗馬の技術を重点に置いている方がいいです。

>>569
センタード・ライディング　＆　センタード・ライディング２
ちと高いけどな。

http://www.wisecart.ne.jp/oceanlife/7.1/SHO_000_10/
http://www.wisecart.ne.jp/oceanlife/7.1/SHO_000_13/

↑アンカー間違えた
>>596ね

>>594
店員さんに聞いてみるのが一番早いかと

革のブーツにちょっと厚手のチャップスでも乗り心地悪くないと思うが
薄手のチャップスより厚いほうが乗りやすい気がする

>>594
チャップスだと拍車つけにくくないですか？

>>600
つけにくいね、サイズ調整するのメンドイから無理につけてる。

で、そもそもの乗馬風ブーツってのは結局、それっぽいってだけでしょ?
広東風焼きそば、タイ風スープ、韓国風アカすり、警官風泥棒etc etc・・・
どうせ買うのなら、やめておけばよろしいかと。

あくまでも「風」は「風」でしかないからな。

長靴の利点は以下。
１　ふくらはぎが硬くなり扶助が明確に
２　裾がすっきり
３　お肉が鐙革に挟まれない
４　砂や馬糞から守られる

で、乗馬ブーツおよび乗馬ブーツ風にもいろいろあって
ａ　ファッション。内側にジッパーとか。
ｂ　乗馬用ゴム(実際はプラ)ブーツ
ｃ　本革の乗馬用ブーツ
ｄ　輸入物(ル・シャモーとかエーグルとか)の作業用ブーツ

本格的にやるのなら本革の乗馬用ブーツ、それも踵上に縫い目のない
ものが良いが、実は初心者は１は必要ない(というか、かえって
上達を妨げかねない)ので、ｄを勧めておく。触った時に
しっとりぴっとりの生ゴムのものなら１０年は保つ。使役や
馬房でも神経質にならないで済むし使い回しも効く。１万みとけば
(凝ったもの以外)買えるだろう。乗り味も悪くない。
色が緑系なのさえ気にしなければいい。

ちなみに、本革の乗馬用ブーツは革底鋲打ち、雨や汚れに弱いし、
かなり丁寧に扱わないといけない。試合に出ることを考え始めてから
検討すればいい。

チャップスは・・・ええと・・・
バットウィングならごにゃごにゃだし、ショットガンでブリなら
オーダーかオーダーなみに合っていないとかえって邪魔だし
微妙。拍車は先に靴につけておけばいいだけで・・・

私も今ブーツかチャップスかで迷ってここに来たんですが
>>603さんのレス見てブーツにすることにしました。

それほど長く続けるかどうかもわかんないし
雨靴として使い回しが効くものにします〜ﾉｼ

>>604
それならジョッパーとチャップスで十分かと。
雨靴として使えるのは乗馬に向かないよ。

>>605
雨靴といってもファッション用じゃなくて実用（作業用）の意味です

自分は初め〜１年位ゴム製をつかってたけど、全く合ってなかったという事が革長にして初めてわかった。
確かに馬の手入れの時は楽だけど、初心者の上達を逆に妨げるように感じる。（うまくなれば何はいたって大丈夫なものです）
それに革長の手入れはそんなに大変ではないよ。神経質な人もいるけど、自分はたまに防水性クリームをぬりこんで、後は雨でも気にしない。
一番きにいってるやつはそんな簡単な手入れで１０年以上はいてるよ

>>607
　んだ！全く同感。
　オラもジョッパーとチャップスを乗馬始めてから３年ほど使ってたけど、革長靴履いたらもう全然違う事が分かる＜馬とのコンタクト
　革の手入れなんて普通に革製品に愛着持ってれば苦でもなんでもなくむしろ楽しみだと思うし、最初に防水スプレーしてたら雨に濡れてもサドルソープつけて拭いちゃえば固くもならないしひび割れもしない。
　乗馬云々というより是非革製品の手入れの仕方から勉強して欲しい。ちゃんとした革製品は一生モノ。馬鹿なねーちゃんが数十万もするバックを毎年買い換えたりしてるみたいだけど、本当に日本人として恥ずかしい。革製品を粗雑に扱いすぎ。
　手入れ方法はググれば丁寧に書いてあるサイトたくさんあるよ。
　簡単な革の手入れすら面倒だと言う人は、馬の手入れもいい加減になっちゃうと思う。

上達を妨げるにもみっつあると思うんだ。
痛い・不快であかんものと、下手を隠してしまうものと、
感覚がダルになるものと。
下手隠しについちゃ革長靴も必ずしも良いとはいえない。
「ふくらはぎの筋肉をちょっと硬くする」扶助についてとか。
ゴム長靴もなんでもいいと書いていないでしょ。
生ゴム(先にあげたル・シャモーやエーグル。国産だと
アングラーハウスがあるが、強度的にアリ。買いやすさ加味すると
エーグルかな)がお勧め。
プラっぽいやつ(乗馬用ゴム長靴、作業用だとハンターやバブアー
−ブランドがちがうだけで製造元は同じらしいが−)は勧めない。

革長靴の手入れに神経質にならんでもというのには同意するが、
だとすると１０年保つというのは鞍数が少ないのではないかと・・
少なくとも雑な手入れで顔が映る状態を１０年維持するのは大変。

生ゴム長靴は１０Ｋ程度。ジョッパーとチャップスは(ちゃんとした
チャップスなら)もっとするでしょ。かつ、ジョッパーに合う
チャップスはショットガンで、ショットガンならクロム革になる、
クロム革は良い手入れ方法がない(オイル塗って風合い潰しても
いいならともかく)ので、長持ちさせにくい。
チャップス＋ジョッパーとか、チャップス＋下ゴム上革の短靴ｏｒ
単ブーツとかこそ、趣味優先の上級者向けだと思う。

触った時にしっとり冷たい感じの生ゴム作業用ブーツで、できれば
拍車止めがついているもので、かつ足に合う(革とちがって伸びて
変形して足に合ってはくれないから)ものを探すのよいと思う。
それで物足りなくなったら一足飛びにオーダーの革長靴。
普通に乗れるようになったらジョッパー＋チャップスでも、
ジョッパー＋ニーチャップスでも、スニーカーでも、
折り返しの色など変えたお洒落な革長靴でも好きにすればいい。

最近、障害を跳ぶとき馬の前足が着地する瞬間どうしても手綱を少し引っ張っちゃう
んですけど、解決の方法はありますか？

被った。
>608 革製品をあんまりなめないでくれ・・・
原皮を個人輸入するところからの革細工をやるが、
タンニンなめし、ことに本ヌメの防水ってのはそんな簡単なものでは
ない。親水基がある、という根本は変えられないんで。
防水スプレー？　勘弁してくれ。
サドルソープ？　慎重にな。松ヤニと脂を含ませたヌメ革(硬いので
ブーツには不適)用なので・・・
どんな革製品も、どんなに手入れをしても、乳母日傘的な使い方で
ない限り一生は保たない。
また長靴は脚に合わせるもので、乗り込んできてふくらはぎの
筋肉の形が変わるのに合わせて新調すべきものでもある。
革長靴にしたらコンタクトが云々こそ、落とし穴。
合わないチャップスから革長靴に変えて楽になることと、
コンタクトが緊密になることとはちがう。

>>609
　でも円安でセルジオとか外国製の長靴高くなったよねぇ〜。
　オイラ80kで買ったのが、３年ほどで120kまで値上がりしちゃった・・・って為替変動率より値上げ幅の方が大きいじゃんか！と今頃気づいた（汗）
　業者の便乗値上げなのかな？

>>610
　着地時には馬の体勢が急に前傾から水平に戻っちゃうから、上に乗ってる人間は後方に（というか、普通に乗れば地面と垂直に戻ってくれるんだけど）「おっと！」という感じで引かれるのね。
　その後方に引かれる力を腹筋で支えてないから上半身が後ろに仰け反って手綱を引いちゃうんだと思うよ。
　だから・・・ビリーズブートキャンプに入隊して腹筋鍛えるべし！ベシ！べし！（これマジレスよ）

　連続レスすんません<(_ _)>

>608 革製品をあんまりなめないでくれ・・・
　別に舐めちゃいないですよ。シリコン系じゃなくてフッ素系のナノテク防水スプレーは革繊維そのものを保護するのではないですか？

　親水基がある、という根本は変えられないのであれば、蜜蝋とかで表面をコーティングしちゃえばいいの？革大事にしたいから教えてください<(_ _)>
　サドルソープ・・・馬具用だからブライドルレザー用では？
　ヌメ革が日光に当たっても固くならないように油分・水分を与えるのが手入れでは？
　長靴・・・だから・・・チャップス履いてて脚決まってから長靴使ってるんだって。無限に脚が発達するわけないでしょ？
　ちなみにすんません、上で一生ものと書いたのはバックね。長靴は一生ものだとは当然思っていません。

今度、４級を受ける事になりました。
試験でどんなことをやるのか教えてください……。

すまん。松ヤニと断言したが、松ヤニｏｒ蜜蝋に訂正。
作られ方はちがうが革に対する作用はまあ似たようなものですが。
ブライドルレザー＝馬具用ですが、それがつまり、
蜜蝋(が、西洋では主流)と脂を染みこませたものなんです。
革の呼称は複雑なんで自分で腑分けしていかないとワケワカなのは
仕方ありませんが。で、親水基をコーティングしちまえ、が、
まさしく、ロウなどで処理したり、まめな塗油だったり。
どっちを重視するかは、どの程度の硬さが欲しいか次第。
「油を塗りすぎると柔らかくなりすぎるぞ」がそれ。

日光は未染色ヌメの色変化には寄与大きいものの、硬化には
あんまり関係ありません。
問題は革内部の水分の管理なのですよ。多すぎても少なすぎても
いけない。表面保護は完璧なら中が安定していいはずだけど、
実際には完璧でないので、蒸れすぎ乾きすぎを助長すること”も”
あると。シリコンもフッ素も最終的には同じこと。
言い替えると、自発的に湿度調整をする革の性質→風合いとして
感じられる、を殺さないですむ簡単な防水はない、ということです。
完全に一番近いのは、私の知る限りランドセル。２液混合ウレタンで
要真空脱泡。
真空脱泡なしでいけるとなると、２液混合ウレタンでも、耐水性と
柔らかさは両立しない。フッ素系は浸透しない。シリコーン系は
溶剤系だと溶剤が硬化させてしまう、またシリコーンで重く冷たく
なるので長靴には向かない、水溶性エマルジョン系はその点マシだが
加脂したヌメ革には浸透性悪い、脱脂すると溶剤の悪影響が・・・
端切れに処理＋２４時間水漬けテストなとすると、
難しいものだと痛感する。なので、革長靴については、
汚さない濡らさない固く絞った布で拭く乾いた布で拭く
薄く脂(多少ナニカが入っていても大過ないが著効もない)を塗る、
ぐらいしかないのです。
バッ”グ”も同じ。タフな環境下(頻繁な手入れができるとは
限らない)で革が保たないからこそ、いろんな新素材が開発された。
革長靴が置換されないのは、タフでないかわりに、脚に沿うように
変形する特性が、タフな素材にはないから(競技規則を別として)。
新品革長靴を馴染ませる最善の方法は、中に水注いですっかり革を
濡らし、水捨ててから履いて、生乾きになったら靴を
変形させないようにそっと脱いで、陰干しでゆっくり(カビさせない
程度にゆっくり)乾かして、それから手入れする、というものだが、
”濡れるとフィットする”のもまた親水基のおかげ。
原理的に防水防汚は難しい。人の脚は高温に耐えないし。

>>609

神経質になる必要はないと言ったが雑にしているとは言ってない。
１０年と言ったが顔が映るとは言ってない。むしろ顔が映るようなブーツは自分の好みではない。鞍数も普通。週２〜３。
予算の都合もあるから何とも言えないが、自分にはエーグルが非常に合わなかった。最初から革短プラスジョッパーにすれば良かったと自分は思ってるので聞かれればそう答える。
それだけのことぢゃん。細かくてうざい。

↑失礼

革短プラスジョッパー×革短プラスチャップス○
です

>>614
教科書（Let's Enjoy Riding)から出題される筆記試験と、
駈歩の発進、維持などの実技です。

まあ、筆記のほうはすでに5級で経験されているとは思いますが。

>>615
　長文レスありがとうございました。

　大雑把にまとめちゃうと、「革製品は濡れたり汚したりしないように大切に扱い、こまめに汚れを落としてたまに油でも塗っておく他ないのよ。」ということかと。
　でも乗馬用長靴は濡れたり汚れたりしないようにという前提条件が無理だから、次善の策として使用前の手入れ、使用後の手入れ、保管方法を考えるべきかと思う。
ということで、オイラは
　使用前（新品時）：ナノフッ素防水スプレー後、ラナパー等の蜜蝋にオイルが混合されている製品を塗布して保護。
　使用後：毎回ブラッシングで埃落とし、固く絞ったタオルで水拭き、空拭き。適度に汗等の水分を除湿した後にブーツキーパーで形を整えて風通しの良い冷暗所で保管。たまにラナパー等でオイル分を塗布。
　雨等で濡れた時は要注意。じっくり日に当てないように乾かして、ひび割れ防止＆塩除去のため、少量のサドルソープでケア。その後、十分乾燥させたところで１に戻る。

　革の手入れと言っても原料や加工形態により様々な特性の革があるし、例えば同じ長靴でも馬場用と障碍用では求められる柔らかさも違うし。。。
　何かを人に伝えるって難しいですねぇ〜。

　しかし、凄く勉強になりました。ありがとうございました<(_ _)>

男一人で乗馬クラブに通うのは恥ずかしいかな？

４年間それを実行してますが何か？

おいらは10年以上その状態だが恥ずかしいなんて思った事もなかった。
恥ずかしいモンなの？

自分も。
…男２、３人で行く方が恥ずかしくないか。
彼女ととか？
彼女のがうまくても恥ずかしくないか？

いいよなあ？一人で…

最初は男一人で行くのは抵抗感ありましたよ。だから女の子誘って二人で行ったﾁｷﾝですw今は一人で通っていますよ。 おいらは馬に乗りたかっただけなのに、おいらにも乗りたいとウザカッタw

>>597サンクスです。少し高いけど、上手くなりたいので買ってみようと
思います。

【社会】 歩道上で死んでいる馬発見…愛知･美浜

　１６日午前７時２１分ごろ、愛知県美浜町の知多半島道路「美浜インター」出口の交差点の
　南側歩道上に馬が倒れているのを車で通勤中の男性会社員（４６）が発見１１０番通報した。
　馬はすでに死んでいた。

　半田署の調べでは馬は鹿毛（かげ）のサラブレッドで７―８歳の牡馬。現場から約３００
　メートル西に あるペットショップ「グレート」から逃げ出した「ベン」と判明。

　同署では現場付近に車の部品が落ち血痕があったことから、ベンが車にひかれた可能性が
　高いとみて道交法違反容疑で捜査中。
　ベンは過去にも逃げ出したことがあるという。
　（2007年10月16日更新）
　http://www.meitai.net/archives/20071016/2007101603.html

愛知では、ペットショップにサラがいるのか・・

愛知すごいなｗ

引っ越そうかな。

女性の人間馬になりたい
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1192342940/

>>626
ペットショップの店長の親が金持ちで自分の買った馬を
置いてもらってたとかそんなはんしらしい

>南側歩道上に馬が倒れているのを...
>ベンは過去にも逃げ出したことがあるという。

読むかぎりでは、管理が杜撰だったみたいだね。
かわいそうに　合掌。

そろそろビギナーから初心者コースに上がれそうです。
「ムチが必要になるかも」と言われました。
発進は上手いから様子見てからでいいよ、と言われました。
買うとしたらどのようなことに気をつけたらいいですか？

うんぽ

>>631
ビギナー＝初心者じゃないの？初級者の間違いかな？

それはともかく、鞭は別に何でもいいと思うけど、プラスチック製とかの安物は
すぐ折れたりするから、もったいないような気がしてもちゃんとしたものを
買ったほうがいいんじゃないかな。

やっと10鞍目の超ド級初心者ですが今日始めて正反動しました。
ケツいてえええええええええええええ！！
自転車乗れなーい！

軽速足じゃなく正反動って何のためのもの？
インストさんに聞いたら「駈足の為の前段階」って言ってたけど、
ケツ痛くならないようにどうすればいいのだろー？

同じく初心者。正反動のとき、内股からふくらはぎは
馬体にそわせておくのがいいんですか？
イントラさんが乗ってるのを見ると、脚が全然ばたばたしてない。
自分の脚は一歩ごとにぶんぶん揺れる。

坐骨だけで乗るそれが正反動。（チ○コとケ○穴の間の部位が前きょうに常に接触はしているが）
脚はただ垂らしときゃいい。

正反動でチ○コ（ク○）とケ○穴の間の部位を前きょうに常に接触させとくには
どうしたらよいですか？
ぽんぽん跳ね上がってしまいます…

体幹を支えるのはあくまで坐骨だよ。ただ坐骨以外の部分が、全く鞍に接触してないわけではない。
その他に接触してる部分とはシートしてる所の最前線、つまり鞍の前きょうで、そことチ○コ（ク○）とケ○穴の間の部分が接触するということ

初心者の正反動の練習（ちゃんとシートする練習）としては
鐙なしの調馬策が効果的
ゆったりとした速足でまずは前きょうを両手でがっちり握って体が跳ね上がらないようにして坐骨と鞍を常に接触した状態で乗る
こうすれば初心者で鐙無しでも怖くない、しばらくやってれば誰でも慣れてくるから、
そしたら前きょうを片手だけでもって、バランス崩したときだけ手で支えるようにして
坐骨だけで馬上にいる感覚に慣れてくのがいい。

で両手離して乗って、手広げたり、腰に手当てたり、ジョギングしたりして
リラックスして坐骨だけで乗れるようにすると。

とにかく初心者にありがちなのが正反動のとき鐙でバランス取っちゃうこと
そうすると跳ねあがる。まずは坐骨で乗るとこから。正反動では鐙に体重はかけないんで


ただ、扶助を出すときは鐙があったほうがいいんだよね…複雑だけど

サンクスです。鐙が脱げちゃうのは上半身が安定してないからですよね？
うまい人の見てると、つま先だけちょんとかけて、脚は不動。
なんであんなことできるんだろ。。。。
坐骨をもそっと意識して乗ってみます。
でも下手がそれをやると、今度は拳がぐらぐら。むずかしいっす。

「正反動」のとき、上手い人は坐骨でしっかりシートして安定しているから
ただ乗ってるだけなら鐙を踏む位置はそんなに変わらない。だから脚は不動。
難しい運動してるときは別で、多分結構ずれるから、頑張って直しながら乗ってると思う。

＞坐骨をもそっと意識して乗ってみます
初心者は坐骨だけで乗る練習（鐙をなくして練習する）をして慣れるのが1番なんだけどね。
自分の感覚で言うと、ケツ肉で乗らずに坐骨で乗るには、チ○コとケ○穴の間の部位が前きょうに常に接触するように意識するといいかも。



ちなみに混乱するかもしれないけど障害を飛んでる最中や競馬のモンキー乗りは「鐙だけ」で体幹を支えてる。
武豊は脚の親指だけで乗ってるってテレビでだいぶ前に言ってた、すごいよね

前きょうって鞍の座る所の前にある高くなってる所でしょ
そんな所に座るの？

跳ねるの上手い馬がいて…
乗る度に落とされるんだけど
このままじゃいつ大きな怪我するかも分からないし
どうしたらいいのでしょう

その馬にはしばらく乗らないのが一番ｼﾞｬﾈ?

もし乗り手に問題があって跳ねるのだとしたら、違う馬に乗りその悪いところを
直してからじゃないと、練習にもならんでショ。
イントラが乗っても落とすほど跳ねるなら、乗り手の問題ではないので再調教を
してもらってから乗るってクラブに申し出れば

正反動を使う理由だけ補足。
軽速歩だと疲れるから。数時間続けるのは大変なので。
むろん複雑な運動のためということもあるが。

面白いブタ発見！！
とにかく一度、動画をみてください！
ベチャっとなったブタのボールが・・・
ブタが元にもどります・・・
↓
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=628178

>>645
あ、やっぱりそうですよね。
軽速歩の方が楽だってよく聞くのですが、
自分は正反動のほうがよっぽど楽です。
だって自分は動かなくてすむわけだし。
坐骨が動くのと一緒にふくらはぎを軽く締めておけば
馬は機嫌よく前に出てくれてるような。
初心者なのでまだよくわからんですが。
それに馬によってもかなり違うなあ。

てか、複雑な運動するときは正反動じゃないと無理でしょ。
軽速歩でパッサージュとかピアッフェしてるの見たこと無い
でもハーフパスはあるけど

オレも乗馬初心者です
４月からハジメますた(=ﾟωﾟ)ﾉ


ちょくちょくこのスレに参加しますね〜(*ﾟーﾟ)

座骨で座るっていうのが理解出来ない人は
馬体挟まないように股を広げて乗ればすぐに座骨がどこかわかる。
ただし、バランスが良ければ

すみません。坐骨に関して軽速歩の質問をば。
正反撞速歩をしていると、坐骨が、右、左、右、左と刺激されるのが
わかりますが、これは馬の後肢の動きですよね？
とすると、軽速歩の手前をあわせるには、
右回りだったら、右の坐骨が刺激されたときに立てばいいのでしょうか？
今までちら見しないとどうもよくわからなかった（あってないと
遇角でバランスがくずれるのでわかるのですが）のですが、
この方法だとちら見しないでもわかる？？

>>650
最後の一行が難しい

>>652
書いてから思った。

>>651
軽速歩のてまえは、のぞきこまなければ見ていいでしょ。
駈歩の手前は見なくてもわかるけど、軽速歩を見ないで判断するのって難しい。

ちら見した方が早い。

見ないでも感じ取れるようになりますよ。違和感覚えるから。

>>651
右坐骨が刺激されてから立つ
とイメージすると後手後手になるんで…
右坐骨を馬の右後肢（右腰）で押しあげてもらう感じ。
押し上げられるまま抵抗しない感じというか。

>>657
ありがとうございます。昨日のレッスンでイントラに聞いたら
同じことを言われました。
最近、速歩での誘導がおもしろくなってきました。
脚って本当に大事ですね。輪乗りの場合も、内方と外方で使う場所が微妙に違うみたいだし。
年くってるので、のんびり安全にやろうと思います。

最初のうちは仕方ないが、怖さが薄れてきたら(というか駈歩に不安が
なくなったら)、速歩のままどんどん急がせてみるといいと思う。
違和感とか後手後手感とかが実感しやすい。

駈歩レッスンを先のばしして、速歩レッスンを続けています。
ほとんどマンツーマンだったのですが、日が短くなったことや
駈歩レッスンの会員さんが増えたこと、クラブ内競技会の練習に
燃える会員さんが増えたこともあって、
一人の指導員が一度に二、三頭を見ています。基本的に各個運動で、
指導員の声にあわせて輪乗りとか手前変えをやるのですが、
指導員の注意が駈歩レッスンや障害練習中の人に集中し
（これは仕方ないですが）、速歩練習中の自分は、
ほとんど自由騎乗状態で乗っています。
速歩→常歩→速歩、尋常速歩→中間（？）速歩（かなりはやいです）、
蛇乗り、横木通過（五本程度）、鐙上げ速歩などを混ぜながら
自分で乗っているのですが、何をすればいいかよくわかりません。
正反撞速歩も尋常速歩だったらあまりはねなくなりました。
二課目目の経路を駈歩なしで回ったりしているのですが、
「こういう練習をしてみれば」という
先輩会員のお知恵を拝借したいのですが。

駈歩をなぜ先のばしにするのか、よくわかりませんが速歩をやってる前提で。
一日（又は一鞍）のテーマを限定してやってみてはどうでしょう？
例えば
・大小の輪乗りをきれいにまわる。
・伸ばす、縮めるを繰り返す
・常足なみの早さの速歩を維持する（余裕があればより遅く）
・速歩から停止／常足とその逆をスムーズにやる
・蹄跡から離れた誘導を自在にやってみる（馬に行く方向を悟らせない）
・脚ではなく軽速歩のタイミングや騎座での伸縮を重視する。
こんな所を考えてみてはどうでしょう。
勿論あなたが実践しているものも有効ですので、今日はこれと決めて集中して
練習するのがよろしいかと。
どうせなら、駈歩レッスンの人より速歩には絶対の自信ありってのもいいね！

661さん、ありがとうございます！
小さなクラブなので馬数も人手も少なく、駈歩や障害をする子は
一日二鞍、体験乗馬やビジターでも一日三鞍ということになっているようです。
というわけで駈歩の練習にまわせる馬が限られてしまうということもあるみたいですね。
自分としてはゆっくり安全に馬に乗れればいいので、
速歩レッスンを続けることに特に不満はないのですが、「いい機会だから、
どういう練習をすればいいかちょっと訊いてみよう」と思っていました。
なるほど、常歩なみのはやさの速歩の維持はすごくむずかしそうです。
輪乗りを綺麗に描くのも、自分程度の技術ではまだまだ無理。
常歩のときに騎座だけで馬を動かすのも至難の業でした。
試してみることは山ほどありますね！
次回は「常歩なみの速歩」にトライしてみます。
はやく、はみや騎座を通して馬と「会話」できるようになりたいです。

>体験乗馬やビジターでも一日三鞍
駆歩の練習ばかりするビジターばかりだと、馬が過労になりませんか？
炎天下の馬場で力を抜いて駆歩で楽に乗る練習・・・平安時代の駅馬はこうやって旅したのだと思いながら。次駅で馬は交換ですが騎手はそのまま次区間騎乗、人間の疲労を軽減しなければ一日に所定の距離(約160キロ)進めません

あ、すみません。言い方が悪かったですね。
速歩だけのビジター（２０分）にまわす馬だと一日三鞍みたいです。
駈歩や障害は馬が疲れるので、一日二鞍以上は乗せないとか。
平安時代なら木曾馬のようなお馬さんですね。
側対歩で歩いていたとすると、速歩は楽そうですが、
駅馬というからには全力で疾走したのだろうなあ。
木曾馬に乗った人によると、サラの方が駈歩の乗り心地はいいそうですが、
鞍も関係しているかもですね。

へたくそがゆっくりの速歩（収縮ではない）を
やると馬が壊れる。
イントラがみているときにやるべき

おお、そうなのですか。
では、ゆっくり速歩はやめておきましょう。
ありがとうございました。

外野だが
ゆっくり早足やると何で馬に悪いの？
詳しく教えて

同じく外野
しかもイントラじゃなくて専門は競走馬だけど…。(乗馬は趣味)

俺は初心者こそ引っ張ってでもゆっくり速歩をやるべきだとｵﾓ。
ゆっくりと小さな反動で余裕がかなりないと初心者が坐骨を感じる事は出来ないんじゃないかな？
普通〜やや速いくらいのペースだと乗っかってるだけでいっぱいいっぱいだろし、そっちの方が馬の上で反動についていけずにバウンドして馬が壊れる。

推進足りずに後肢の踏み込みが不十分で、ハミ受けもままならずに頭上がって背中のけ反らすか巻き込むかするなら、ゆっくり速歩は避けた方がいいと思う。ただ、ゆったりした気持ちで速歩すると手綱伸ばしてても速歩がゆっくりになる事はあるな。

初心者用の速歩だけやっているような馬ならそれでもいいと思う。
それがその馬の仕事で求められているのがそういうことだから。
でもそういう馬はすでに壊れていることが多い。
体がどうこうではなく（大概どっか痛いところはあるだろう）馬として
壊れているということ。でもそれでいい。
競技馬でうまい人がゆったり大きく収縮速歩しているのとの違いは
うまい人はそれを推進しながらやっているということ。
おさないで引っ張ってただゆっくりあるかせるのはよくない。
馬が前にでなくなってしまう。
人が上達するためには馬の犠牲を伴う。
でもそれはしょうがない。
それを最小限に抑えるためにイントラが見ているときにやったらっていっただけ。
ゆっくりよりまず推進。
結局それが一番上達の近道。

すわりの練習をするなら調馬策が一番。
はやいペースの速歩もサドルホルダーを持っていれば
対応できる。
サイドレーンでもつけていれば背中もそんなに痛まないでしょ。

質問です 6才サラですが動いてるときはいいのですが停止の際にハミに反抗して引っ張ります 手綱をもったまま脚をつかってると譲るのですがきちんと止まるにはどうしたらいいですかね

661だが
こちらとしては遅い速歩はむしろ、推進を強化することを期待したわけだが
説明が足りなかった。
少なくとも660には推進することは理解していると思い助言したが、なるほど
見方を変えればその通りでした。
イントラがみてない状態で遅い速歩と言われれば引っ張るかもしれん、そこは
気がつかなかったよ。

660です。
みなさん、いろいろありがとうございます。
ゆっくりめの速歩というのは、前進気勢を維持したままで
心持ち手綱を張り、脚で推進を続けるというように理解していたのですが、
ひょっとして違うのでしょうか？？

レベルの低い質問で申し訳ないのですが、
ここを見てる初心者の中には、よくわからない人もいるんじゃないかと思ったので。

>>673
押さえるべき点は脚での推進とか、手綱でどうこうでも何でもなく
・前進気勢がある
・リズムは収縮〜伸長までどれをやっても一定
・歩幅で速度を変える

あとは、人馬の調教内容とコミュニケーション方法次第

正反撞を始めてやったんだけど、俺の腰が限界、、、
ヘルニア餅には乗馬ってキツくない？
坐骨神経痛が出てきちゃって痛すぎる、、、

ヘルニア持ちにはどうか知らないが乗ってて腰痛引き起こすのは乗り方が悪いことが多い
乗馬関係者には厩舎作業などのせいで腰痛持ち自体は多いが・・・

>>676
うん！
オレも下手なのはわかってるんですよ。
でも上手くてもあの反動は腰にダイレクトじゃないですか？

ごく軽い腰痛は持ってるが、乗ってる時の方が楽
ひどいとどうなんかは知らないけど、腰痛予防の筋力トレーニングには乗馬は有効とされるし
鞍の形の椅子もあったりして、騎乗姿勢自体は腰痛対策としては最善の一種だし
正反撞も乗れるようになれば衝撃としてくるんでなく波に乗ってるような感じになる。

あとは人の実力云々以外に馬が背を張っちゃってカタい反撞になってる可能性もある
もちろん、人がどうこうできるレベルなこともあるけど・・・ね
乗馬クラブの練習馬なんかにはよくいるからほかの馬試させてもらったり
クラブの人に相談するなりするとよろしいかと

いや、乗れば乗るほど腰は悪くなるよ。

乗馬が腰に良いっていうのは常歩のみだって良く言うよね。
上手い下手じゃなく、腰痛になりにくい体型とかその人のもともとの資質が大きく関係するんだよ
運動不足からの腰痛なんかには効果的だろうけどそれも最初だけだよ

反撞を腰で受けるんじゃなくて、鳩尾あたりで抜けるようになると、
体が使えてきたのかなと思います。

そうすれば、腰に来なくなりますよ。
背中が固いと、腰に来ますね。

超時間寝ても全然平気な人と、腰がきつくて寝てられない人がいるでしょ
一時間飛行機で座り続けてると腰がつらい人とか
鞍上では、ほぼ同じ態勢で続けて４５分。それも不測の動きをされて対処したりするのだから、もともとひどい腰痛がある人には辛いですよ

超時間寝ても全然平気な人と、腰がきつくて寝てられない人がいるでしょ
一時間飛行機で座り続けてると腰がつらい人とか
鞍上では、ほぼ同じ態勢で続けて４５分。それも不測の動きをされて対処したりするのだから、もともとひどい腰痛がある人には辛いですよ

もともとひどい腰痛がある人にとってはなにやってもつらいだろ

だけど、乗馬の座り方というか、跨り方は普通に椅子に腰かけたり
床に寝たりするよりよほど腰への負担が少ない
そこにきてさらに動きに合わせて乗ることで、体幹と腹筋背筋の強化につながる
よほどひどい腰痛ある人以外には（乗り方間違えなければ）腰には優しいわけだが

なるほど〜
勉強になります。
もう少し乗ってみて多少痛みが出なくなったらやり続けるし、痛みが出続けるようならビジター会員とかってのになって年数回程度を楽しもうと思います。

乗馬クラブ次第だが、>>679の話をくみ取って常歩騎乗させてもらうって手もある
常歩騎乗ならリハビリでもよくつかわれるから

それと、速歩すっとばして駈歩やるのもあり
なんだかんだで速歩より乗りやすいから
けど、そういう乗り方ならウェスタンを選んだほうがキャンターと別に乗りやすい駈歩がある

>>684

それがいいよ。
せっかく始めたんだからね。
腰に負担が…ってやめるのも悲しい。

ただ反撞以外にも腰に悪い点があって、この後ずっと乗って、もっとうまくなれば落馬することもでてくる。
もともと腰が悪い人は、落馬の際直接に腰をうたなくても、落馬の衝撃から腰を守るために、瞬間的に腰回りの筋肉を収縮させたりするんだよね。
そうなるとなかなか治らないから。
そんなことも考慮しつつ頑張ってね。

世の中には、馬に乗らないと生活できない地域なんてのもあるわけだしね。
腰に悪いなんて言ってられない。

けれだ、それはまた別のお話・・・

>>686
やっぱり落馬は避けて通れないものでしょうかね。
これから本格的に始めようとしてる者ですが、
心構えとか、こうすればいいとかあれば、ぜひ・・

>>689
基本ができてくれば、多少走られようがはねられようが簡単には落ちなくなる。
が、何年乗ってても落ちる時は落ちる。
やばくなったら、改めて落ち着いて自分の姿勢・バランスをたてなおす。
最後の最後まで冷静に努力する。
人が落ち着いていれば馬もそのうち落ち着きを取り戻すことが多い。
努力むなしくいよいよ落ちるとなったら手綱を放すな。
手綱を持ってれば下半身から着地するので大怪我しにくい。
運がよければ足から着地して無傷。
着地したら手綱を放す。馬に引きずられないように。

ちょっと経験積むとある日ドカーンて落ちるｗ洗礼

>>689
落ちやすい人と落ちにくい人がいるが、落ちない人はまずいない
うまくなればそれなりに危険な馬にも乗ったりするからだが・・・
ともかく、重要なのは落ちるか落ちないかではなくて落ち方
だから、>>690にあるような点は重要
ただし、着地しても必要なければ手綱は放さない
引きずられそうなときは放してもいいけど・・・逃げるから（笑）

あとはとにかくどんな状況でも人は平静を保つこと
乗り手＝リーダーがパニくったら落ち着くものも落ち着かない
必要なら（乗っている方が危険な場合）自分から飛び降りることもときとして必要
あんまし、ひょいひょい落ちるのは考え物だけど

自分なんかは、あまり落ちないほうだが落馬したことはあるし
人馬転（乗ってる状態で馬が倒れる）なんかはおちまいとしてもどうしようもない。
けど、一度たりとも大きなけがはない（せいぜい軽いうち身
運もあるけど、安全な落ち方とかをそれなりに把握しておけばそこまでの危険はないよ

自分も落ちたことはあるが、
自分ではどうなったのか覚えていないくらいだが怪我はしなかった。

むしろ馬に噛まれたときのほうがひどい怪我だったｗ

みなさんありがとうございます。
なるほど、バイクと違って馬は倒れないから
手綱にある程度頼れるわけですね。
参考になりましたです。

>>694
「手綱に頼る」のではなく「落馬した時に手綱を放さない」だお
落馬しそうな時に変に手綱を引っ張ったりするとより悪い事態に発展しかねない、それから・・・


馬も倒れるよ。

>>694
重要な点を見逃してるｗ
＞あとはとにかくどんな状況でも人は平静を保つこと
もちつけ
＞人馬転（乗ってる状態で馬が倒れる）なんかは
馬も倒れるんだってば
けど、落ちた人に引っ張られて倒れることはぬかるんだりしてない限りそうそうないが
でも、まれに引っ張られてパニックになって崩れ落ちたりはするからとにかく冷静に状況を判断すること

そして、落ちるときに手綱を放さないのは上記のとおり、足から着地できるから
頭から落ちたら危険だし、手綱持ってないと落ち方によっては踏まれる可能性が高い
あと、おまけとして受け身できるとなおよし

馬き噛み付かれて、指や体の肉が引きちぎれる事ってあるんですか？

乗馬クラブの元会員が言っていたので・・・。

草食動物なのに。本当なら、一体どんな扱いをしたのか疑問です。

>>697
草食動物なのにって、何も人肉を食べようとして噛むわけじゃねーだろ。
普通に手入れしてるだけでも、噛んでくる馬はいる。

>>697
あごの力が強いから、噛まれるとかなり・・・
尼がみの時もあるけど、それすら痛い
甘やかしすぎでもストレス与えてもかまれる危険性はある
蹴られるより遭う頻度は高いんでないかい？
馬にもよるだろうが・・・

知り合い指を第一関節まで食いちぎられた・・・orz

他のクラブだが乳首千切られた女性もいるらしい((((；゜Д゜)))

馬って草食獣ですが、猛獣だって思うときもあります。
基本的に怖いです。
こういう気持ちがなくならないと上手くならないのかなぁ。

>>701
注意は必要だけど怖がってちゃいかんよ。

馬はでっかいうさぎさんみたいなもんだと思えばいい。
温和だけどビビリでリアクションがでかいのだ。
同じ「驚いてはねる」でも
うさぎさんなら
「かわいい〜」
って笑ってられるけど、馬はでかいからそばにいると
「あぶね〜こえ〜」
ってなる。
動物の気性ではなく、相対的な大きさの違いで人が勝手に怖がってるだけだ。
いろんな道具つけられて、ほとんど面識のない人を背中に乗せて、指示どおりに動いてくれる。
こんな温和で従順な生き物が他にいるかい？
犬や猫が馬と同じ大きさになったとこを想像してみればいい。
絶対無理だ。乗るどころかひいて歩くことすら不可能だ。殺される。

馬はびびりだから、不当な暴力をふるう人や怖がって挙動が不審な人がそばにいると
不安でしょうがなくなる。
かみつく、蹴るはその不安や恐怖から逃れようとしてやる苛められっ子のグルグルパンチみたいなもんだ。
馬が恐怖心以外の理由で噛んでくる場合は、甘えてたりグルーミング返しのつもりでやってる。
攻撃の意図は全くないので、人が驚いて大きなリアクションをとらない限り噛み千切られるなどの大怪我をすることはない。

馬にいい子でいて欲しかったら、馬が安心して頼れるいいボスになるこった。

いいこと言うね。

群れる動物はしつけ次第
犬だって乗れるだろう
ただ、概ねそのとおり

草食動物で狩られる側の立場だからこその危険性は認識しておかなくてはいけない
けど、危機感に対して必要以上の恐怖心・不安は相手（馬）にも伝染させる

腹帯締める瞬間に噛んでくる子がいるのですが、
これも恐怖心なんでしょうか？

>>705
>腹帯締める瞬間に噛んでくる子

馬だろ？お前の「子」じゃないよな？

>>705
確かに・・・「子」って（藁
　正しい位置に装鞍して、腹帯キッチリ締めないと鞍傷できるぞ。
　こういう香具師に限って可愛がってるつもりで馬を虐待してたるりするんだよなぁ〜。
　藻前、自分のウェストにベルト締めるとき「牛っ」って他人から急激に締め上げられたらどう思うよ？！
　馬に接する時もう少し想像力働かせてやれよ。

馬にもよるが、過去に嫌な思い出などがあると普通に腹帯しめてもいやがる
あとは、最初っから恐怖心を感じていて、それを取り除けないまま噛癖ついたやつもいる
>>707のいうのも充分ありうる話だが、実際の状況見てみんことにははっきりとはいえないな

確かなのは>>707の最後の一行と知識と経験の必要性

アドバイスありがとうございます。
その馬はイントラが腹帯を締めても噛んでくるのですが、
（その馬の腹帯を締めるさいは全員が要注意ということになっています）
これは馬の個性もあるが、クラブの鞍があっていないため、
余計に敏感になるということもあるのでしょうか。
反射的なもので、最初にきっちり躾けられなかったからではないか
という人もいるのですが、自分は会員になってまだ半年程度なので
よくわかりません。幸い、鞍傷はありません。

708さんと入れ違いになったようです。
過去にいやな思い出があったのかもしれないですね。
その馬に腹帯を締めるさいには、急には締め上げないよう、
最初に注意を受けました。

腹帯締められるのが好きな馬なんていないから、どの馬でも優しくねー。

　繋紐短くすれば噛み付きようもなくなるだろうけど、そしたら後肢で蹴ってくるかもだな。。
　イントラが睨んでても噛み付きそうになるって・・・首筋にグーパンかましてジッと
馬の眼をにらみつけながら「テメエ大人しくしてないと肉にして喰っちまうぞ！」と啖呵を切り、
馬が眼をそらしたら軽く愛撫してプレッシャーから開放してやるとかして徐々に人間に攻撃
しないよう馴致せねば。。。←装丁師のプレッシャーの掛け方ｗ
　何せ指食い千切られないこと＆蹴り殺されない事が何より大事だｗｗ
　ちなみに本当に危険を感じたらあやふやな知識で対応せず、スタッフに馬装を頼むことだな。
決して恥ずかしいことではないし、結果的に馬にも迷惑がかからない。。

>>712
グーパンはいらんと思うが、他は同意。
胸ぐら（ホルター）つかんで本気で馬の目をにらめばそれだけでで効くはずだ。
「食うぞ」は口に出していうと周りの会員さんがドンビキするから気をつけよう。

よく躾と称して顔を叩く人がいるが、あれはいかん。最悪。
叩かれる身になりゃわかると思うけど、
何回か叩かれると人の手が顔に近づいただけで怖くて避けたくなる。
避けてもしつこくされるようなら「噛むぞ！」って追い払うしかないわな。
身体が拘束されて逃げられないんだから。
これで、噛む馬、無口や頭絡をつけさせない馬、顔を拭かせない馬の完成だ。
叩く必要はないが、あえてやるなら顔以外。よって首筋はセーフ。

躾であっても叩くというのは馬からしてみりゃ暴力の一種だ。ケンカだ。
一度しかけたケンカ、受けたケンカは勝つまでやるべし。
「叩いたら蹴られた〜」って情けない声だして逃げるんじゃない。
途中で逃げるくらいなら最初から叩くんじゃない。
報復を覚悟の上でやるんだ。
噛んでみろ！蹴ってみろ！お前の攻撃なんか効かないんだ。
俺はお前より強いんだ。だから言うことをきけばお前を守ってやる
って教えるんだよ。
馬と力で対抗するってのはそういうことなんだよ。
叩き逃げは、人を暴力で追い払う馬を生産しちまうだけだ。
闘う度胸がなければ対等に仲良くコミュニケーションをとることを考えれ。
その方がお互いハッピーだ。

>>704
吊り橋構造の背骨がないと人間みたいな重い物乗せたら背中いかれるだろ

>>713
たまにヤスリやセンカンで顔を本気で殴る装蹄師いるよな

>>714
子供くらい乗れるだろう

>>704
　全然認識が間違ってる。>>714が言うように馬は人間に乗られるため
に存在するかのような、他の動物には見られない特異な骨格構造をして
るんだって。
　第一、「草食動物で狩られる側の立場」から危険が生じるよりは
>>703が言うように人間が頼れるボスでないことから生じる危険の方が
圧倒的に大きいの。
　事実、馬場に出てるとき他の馬が鞍上を振り落としてパニックになり
襲歩で漏れ達が待機していた所に突進してきた時に、信頼されてる香具師が
乗ってた馬（平然）とそうでない香具師が乗っていた馬（恐怖連鎖）で反応
が全然違ってたし。。

>>717
そんなん知ってるってか、仮にも馬乗りがそれ知らなかったら馬殺すようなもんだろ
初心者じゃあるまいし、その構造を生かせる姿勢とらせてないと馬だって簡単にいかれる

＞いろんな道具つけられて、ほとんど面識のない人を背中に乗せて、指示どおりに動いてくれる。
＞こんな温和で従順な生き物が他にいるかい？
＞犬や猫が馬と同じ大きさになったとこを想像してみればいい。
＞絶対無理だ。乗るどころかひいて歩くことすら不可能だ。殺される。

この文脈で構造上の問題は関係あるか？その話はしてないだろ？気性の話だろ？

んで
＞人間に乗られるために存在するかのような
は余計。そっちはわかってて言ってるのかもしれないが、読み手によっちゃ語弊を招く

＞第一、「草食動物で狩られる側の立場」から危険が生じるよりは
＞>>703が言うように人間が頼れるボスでないことから生じる危険の方が
＞圧倒的に大きいの。
そのとおり
だから
＞群れる動物はしつけ次第
で
＞危機感に対して必要以上の恐怖心・不安は相手（馬）にも伝染させる
から群れにとって大切なのはリーダー

なんか認識間違ってるか？

>>718

お前は吊り橋構造なのを知っているだけで理解出来てない。
走っていて脚が伸びている時も縮まってる時も馬の背中は凹だが、
吊り橋構造でない動物は脚が伸びている時は凹、縮まっている時は凸になる。
まあトランポリンで弾むようなもんだな。
そんなのに乗れる訳がない。

>>718
　まったく・・・唖
　気性だって？？？じゃあ、温和で従順な野生の馬見つけて乗ってみろや。
それこそ殺されるぞｗ
　後半も話法転換・・・乙orz

連続でスマソ。
>>718は「その構造を生かせる姿勢とらせてないと」なんて書いてっから、
骨格と筋肉を混同してるのか、な？

>>721
表現法(比喩表現)として背中を丸めると言う事があるが実際に骨格が変わって丸まってると思ってんだよ。きっとｗ

骨格の話は微妙に勘違いしていたかもしれない
>>722ってことはないが

が、気性の件に関して言えば
＞動物の気性ではなく、相対的な大きさの違いで人が勝手に怖がってるだけだ。
っていってるじゃん

で、>>720の二行目に対しては
＞「草食動物で狩られる側の立場」から危険
を繰り返させてもらう

・・・まぁいいや

>>722　多分ねｗ椎がくっつくぅ〜みたいなｗｗ
　うぅ〜む、>>718は「初心者じゃあるまいし」などとのたまっておられるから、
さぞかし乗馬経験はおありなのだろうけど・・・運動科学の知識は全く持ち合わ
せておられない「初心者」みたいね。
　>>723と>>724でゴタゴタ言ってるけど、自分が書いてることの矛盾にすら気づ
かないなんて・・・もう、なんか疲れた・・・まぁいいやｗ

　いやいや・・・ここ「乗馬・馬術　初心者スレッド」だった。
　スレ違いで失礼しましたorz

つーかもともと構造の話なんてしてなかったよな…
人が怖がるのは馬がデカいからって話だったよな。
つり橋やトランポリンがなんなんだよ…

3年くらいやってるのですが、
どうしても鐙あげしながら軽速足ができません。
一昨日くらいにも一度鐙あげの練習をしたのですが、
軽速足の時やっぱり立てませんでした。
脹脛でしっかり挟んで腰をあげようとしても馬とのタイミングが合わず
バランスを崩してしまいます。
何かいいコツ知ってる方どうか教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>727
上げようとしない
鐙上げ系速歩は腰を上げるのが目的じゃない
馬の反撞に合わせて軽く浮かすだけ
反撞の高い馬なら上がるし、低い馬ならほとんど上がらない
リズムのイメージと、適度に力を抜いて馬に合わせるのとバランスを崩さないこと

軽速歩の目的は人馬の負担を軽くすること
特に、馬の背の負担を和らげること
それに適う方法が正しいのであって、立つのが目的じゃない
ってことは教えてもらえないんだな

まぁ、ただの筋トレだと思ってる人もいるくらいだしな

age

質問なんですが、
軽速足が見れる映画で、これはお勧めってないですか？
イメージトレーニングしようと思い、ブリテッシュならやはり、
シャーロックホームズシリーズかなー、とも思ったんですが・・・

>>731
オススメって訳ではありませんが、たしか「北の零年」で吉永小百合さんの軽速歩シーンがあったような・・・・
よく見るとチャップスも履いてる。

小百合さんは早稲田の馬術部だったから。

>>731
イメトレで動画見たいならVHS・DVD探すなり
Youtube・ニコニコなりで探すとよいかと

センタードライディングのビデオとか面白いんじゃないか？
軽速歩もやってたと思うが

>>728亀レスですみません。
ご回答有難う御座います。

力をやや入れすぎても駄目なんですね、なるほど。
今度行く日にもう1鞍乗れる時間があったら
>>728のを参考に鐙上げの練習してみおようかと思います。

【youtube】乗馬・馬術　動画スレッド【オヌヌメ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1161239572/

呉系の人いる？
教えて欲しいんだけど、「ステバイ」って何？
乗馬をテーマにしたblogとかを見ているとよく出てくる言葉なんだけど、
なんとなく呉の人たちが多く使っているようなんだよね。（根拠ないけど）
教えてちょうだい

>>737
step by stepの略じゃないかと。
レッスンの種別に使う言葉みたいだね。

>>738
ありがと
ということは、次の段階に行く前のレッスンって意味でいいかな？

ついでで申し訳ないが、ビギナー／初心者／初級者の違いは何？
ビギナーは始めたばっかりってのは想像できるけど、初心者／初級者の線引き
が疑問。“初級にあがる”って言葉をたまに見るので、との位で変わるのかな〜
って思った。
ゴメンな教えて君で、小規模クラブに通ってて言葉がわからないもので、、、

線引きは曖昧だろ

個人的には座り・ハミ受けなどの馬術の基礎的な部分がわかってきて
初級者の入口にたてたかなって感じ
セントジョージが5割踏めるようになってれっきとした初級者で
インターメディエイトで中級者
グランプリで上級者


だが、一般的には一通り問題なく一人で乗ってて不安ない程度で初級者だろうか？
ライセンスで言ったら2級orB級ってところじゃね？

>>739
クラブによって違うから一概には言えないかな。
鞍数を大きな目安にして、後はそれぞれの上達度合いをスタッフが判断して
「上にあげてもいいか」を決めるところが多いと思う。
自分のところは、馬場の広さが変わるのと、馬そのものが変わるので、
その新しい環境に適応できる程度まで上達したかどうかを見ているらしいよ。
# 広いところで不意に走られてもちゃんと冷静に対処できるか、とかね。

>>739
初心者-５級
初心者-４級

間違えた
>>739
初心者-５級
初　級-４級

暮れの話ね

740〜743
みんな　ありがとう
なるほど、級で分けていたのね、軽速歩ができるか駆歩が概ねできるかって
ことか。blogなどを見るときの参考にするよ。
セントジョージが５割か〜　自分永久に初心者だ！　５課目、４課目さえ遠いぞ。

>>セントジョージが５割
は本格的なブリティッシュ馬術の話だな
セントジョージ＝初級馬場
インターメディエイト＝中級馬場
グランプリ＝上級馬場
セントジョージ以前は「馬場馬術」ではなく、基礎馬術

まだ８鞍目の初心者です。
乗馬の面白さを感じてきたところですが、背の高い馬だと、自力で騎乗できません。
騎乗のコツと脚力をつける金取れってありますか？
ふくらはぎと内側のくるぶし、踵の間にある筋力をつけたいです。
競技に出るより、上手くなってもっと乗馬を楽しみたいのが目的です。
よろしくお願いします。

>>746
乗馬に筋力はほとんどいらないが・・・
通常歩行できるレベルの大人なら何ら問題ない
子供でもある程度乗りこなせるんだから
脚力ってのは影響力の話であって、物理的な力じゃないよ
もちろん、調教中の馬だとかアクシデントあった時とかに
とっさの力が必要な時があるが、あった方がいいというものであってウェイトトレーニングは不要
さらに、力使って無理やり乗るとどんどん馬は鈍くなっていって、余計うまくいかなくなるもんだよ

でも、ふくらはぎの筋力付けたいってんなら坂道がいいかな？
走ってもいいし、階段でもいい

格好いい悪いの問題じゃないから騎乗は台使え
そのほうが馬の負担も少なくていい
じゃなければ乗るときだけ鐙革を伸ばすか、身体柔らかくして鐙に足かかりやすくしろ
よじ登ろうとするんじゃなくて地面をけり上げるタイミングと
重心移動のタイミングを合わせればそう難しいもんじゃない
もしくは、飛び乗りを覚えること
コツとしては同じく、ジャンプのタイミングと掴んだ手の補助での自分の重心移動のタイミングの一致
で、思い切って馬の上に体重を乗せる（いっそ、向こう側に重心落とす勢いで）
飛び乗り覚えれば普通にのるのも楽になるかと
身体の使い方に慣れれば自然にできるんじゃないかな？
力でどうにかしようとしすぎて体の各部の連携が取れてないのかもしれない

>747
丁寧な回答ありがとうございます。何が正しくて、何が悪いのかすら分からないので、勉強になりました。
柔軟で体を軟らかくする努力と鞍数を積んで、タイミングを覚えていきたいと思います。
ありがとうございました。

正しい間違ってるといいきれない部分もあるから
情報集め、整理して試してみるといい

やっぱり一番大事なのは姿勢とバランスでしょうかね。

バランスとコミュニケーションかと
姿勢は飽くまでバランスのための手段であって
バランスが取れてれば見た目なんざ本質的じゃない
とはいえ、しっかりバランス取れてればほぼ姿勢できてるわけだが

で、逆に言えば姿勢がとれているという事は
バランスがある程度とれて、馬の上で姿勢を作る余裕があるという事だわね。

運動神経がよければ乗馬は上手くなれますか

>>752
姿勢優先すると
止まってるところで姿勢作って動き出すとぐちゃぐちゃ
馬のバランスがぐちゃぐちゃなのに、無視して人は無理やり見た目を追う

>>753
なりやすいけれど、動物との非言語コミュニケーション能力も必要
で、あと運動神経で何を指すかにもよる
単に足速い人とか、力強い人とかも運動神経いいって言われること多いからね

>>754
小学生の頃はサッカーで活躍していました
中学生の頃はバレーボールで活躍していました

動物との非言語コミュニケーション能力も必要
　　　　　　　　　　　↑
これは分からないなあ　家に犬とネコ飼っているけど
トータルで犬は１９年（先代の死んだの含め）ネコは２年
自然と動物とのコミュニケーション能力が少しは養われていれば
いいけど。

姿勢について、
言葉で伝えたり、指導したりするのって本当に難しい
語り手のイメージと受け手のイメージに違いがあるからね

バランスが保たれているかどうかの判断材料の一つとして、まっすぐな姿勢があるけど、
まっすぐな姿勢をとったからバランスがとれているとは言えない

運動神経についても、
運動神経がいい人は、バランス力についても良い人が多いので、乗馬に向いていると言えるが、
全ての運動神経がいい人がバランス力があるとはいえない

乗馬をやる上で、もっとも大切なモノは、バランス力です
下の馬がどんなに撥ね回ろうとも、自分のバランスが崩れなければ、対応は出来るものです

バランス力はバランス力でも、動的なバランス力だよね
動きに対する対応力みたいな・・・

>757 それも不要とはいわないが・・・
むしろ、予測であり、自分の予測内でしか馬が動かないように
する。そのへんが
>>動物との非言語コミュニケーション能力
と関係してくる。
イヌを呼ぶとする。突っ立ったまま呼ぶか？　しゃがんだり、
ちょい膝曲げたりするか？　

いや、不慮の動きへの対応力じゃなくて
通常の運動中の動きに対するバランス

片足で立ったり、細い棒の上に立ったりするバランスじゃなくて
船の上とかスキー・スケートで応急されるようなバランス能力って意味

頭のサイズが62cmなんですが、サイズ的に規格外のようで、ネットで調べると63cmのヘルメットがありましたが、頭のサイズ＋2cmが基本のサイズだと被れそうにありません。
64cm位のサイズを取り扱っているメーカーってありますか？
安上りで安全にこしたことはないと思いますが、場合によってはオーダーメイドも覚悟してます。
その場合は、いかほど必要でしょうか？参考、もしくは予測でかまわないので教えてください。
現状はダイヤルでサイズ変更できるヘルメットをレンタルしてますが、一鞍乗る度に頭痛がするので
頭のサイズに合っていないけど、我慢して使っています。

>>760
エクイマーケットに確か64センチまでのヘルメットを売ってたと思うよ
電話で聞いてみたら？

ちらっと上のほうを見たときに噛み癖の話が出てたのでお伺いします。
なにかと噛んでくる馬がいるのですが（私に限らず）
何かストレスがたまっているのでしょうか？
前に立ってるだけでも噛んできます。

犬の甘噛みみたいに思えて「やるか！だめだぞ！うりゃｗｗ」って
噛みそうになったら鼻筋押さえて私は遊んでるんですが
馬にはストレスでしょうか？

>>761
ありがとうございます。
電話をしてみます。

>>762
甘噛みかどうかは見てみなきゃ分からんよ

>>764
イントラさんは甘噛みですね〜って言ってました
血が出るほどは噛まれたことありません

ちなみにわたしはチビこい所為かムネをかぷりとやられましたｗ
お尻をかじりまくるのでエロジジイと呼ばれてる子です。

おしりかじり虫〜

血が出ないのなら甘噛み。本気で噛んでくる馬ならお客さんには
普通触らせないし、お客さんでもわかると思う。馬房に入る気に
なれない。雄馬同士のケンカなどでの本気の噛み合いは怖いよ〜。
うりゃうりゃの対応は良いかと。馬のストレスまで心配しなくでいいし、
原因をストレスだけに求めても仕方がない。
矯正法はあるが、イントラにスキルがないことが多い（馬乗りとして
教師として優秀だとしても、問題行動矯正の専門家ではない）ことと、
扱いの統一がしがたいことから、実施は難しい。

初心者なんですが、
どうして外足を後ろに下げると、内足側に馬は曲がって行く
のでしょうか？（＋押したずなも併用しますが）
調教した結果と言われればそれまでですが、
なにか合理的な理由はあるのですか？

>>767
ありがとうございました。まさにおしりかじり虫〜な子ですｗ
実家の大型犬と遊んでるような気分でちょっと楽しいですが
馬的にはどうかなーと思って。

>>768
馬が曲がりやすい姿勢をつくっているのです。

画面右から左に直進し、画面上に向かって曲がるのだとすると
馬体を上からみてＬ字型に曲げてあげると曲がりやすくなります。
自分で四つんばいになってやってみるとわかります。
上半身と下半身が一枚板のようにまっすぐのままでは曲がりにくいです。

内方脚でＬ字のカドっちょを
外方脚でＬ字の下側をつくる（馬の腰が外にふれないよう支える）。
とゆー感じ。

よほどニブチンの馬でない限り、かかとや拍車があたらないように気をつけてあげてね。
内方は馬身体に平行に押す。外方は支えるイメージをもつだけで曲がるはず。

余談ですが、私が通ってるクラブでは初心者に押し手綱はさせません。
馬に強く作用するので、ある程度、拳が安定してきてから使わせるようにしてます。
書いといて言うのはなんですが
クラブの方針によるのでイントラの指導の方を信じてください。

>>768
ごく単純に言えば馬は基本的にプレッシャーから逃れる性質があります
だから外のプレッシャーを強めると内へ行くわけです
外
・ 　 ・
　 ・　
内
の形にプレッシャーをかければ馬がどのような方向へ進むか
どのような姿勢をとるかの見当はつくと思います
その性質を利用して調教によってさらに複雑な指示を理解できるようにしていきます

なお、馬体の屈曲は馬術において必要ですが実はごくわずかなものです
だから、馬場馬術の規定に垂直に曲がる際は巻乗りの1/4の円を通るようにと指示されています
それ以下の円を馬体の屈曲によって作り出すことは構造上不可能だからです
（もちろん、それ以上の急回転を要するときのためにピルーエットや
ウェスタン馬術でのロールバックなどの技があります）
野生の馬は回転時にも身体はほぼ真っすぐのままです

>>770
>>771
回答ありがとうございます。
扶助が与える馬への作用がだいぶイメージできました。
馬的には無意識なのか意識的なのか、また興味あるところですが、
これからも鞍数を重ねて勉強していこうと思います。

無意識なのか意識的なのかは本人（馬）にしかわからんから検証しようがないな
ただ、本能的な行動ではあると思う
もちろん、状況によってはプレッシャーに対する反抗もあるし
人馬の個体差もあるから実際にどうやるかはその都度微調整が必要

たとえば、同じ敏感な馬でもその性格によってはプレッシャーに対して
極端に逃げようとする臆病なタイプもあれば反抗しようとする気の強いタイプもある
反抗しようとしたからと言って必ずしも気の強いわけでもないし
逃げるように見えたからと言って臆病であるとも限らないから
常に観察とコミュニケーションが必要となってくるが

飛び入りですが
馬ぼう掃除中にどいてーと押したときにどいてくれる馬と押し返してくる馬の違いということでしょうか？

　押す力加減とその時の馬の意思（気分）に拠るのでは？
個体差で反応が固まっていることはないかと。

>>774
ごく単純に言えばその通りだが
おおむね>>775が現実
あとは馬との上下関係だな

基本的に、プレッシャーはかけ続けると反抗する
逃れられないプレッシャーには向かっていくしかないから
（窮鼠猫をかむ）
馬の反応を見た緩急が大事

微妙なものなんですね

完全に単純化できたら誰でも何でもできるがな

馬術を初めて一年半の者です。
手で反動を抜いてしまいやすいのと、鐙が外れやすいです。主に手は棒みたいに固くなりやすく、引いている意識で乗っているのですが、逆に固くなってしまいます。

それらはどうやれば治りますか？

>>779
あなたのやっているのは、
×　馬術
○　乗馬

>>779
　>>780の言うとおりｗ

　手で反動を抜くってか？！意味が不明。手を上下して鞍上がバランス
とってるだけだろ？鐙が外れるのも手が固くなるのもリラックスすりゃ
治るだろうに・・・。
　あなたの悩みは馬に迷惑を掛けない乗り方を心掛ければ治ります！（断言）

781さんありがとうございます。

手でバランスをとることを手で反動を抜くって表現してしまいました。

日本語が変ですみません。
確かに緊張というか、走られたりすると対処ができなくなる所があります。

対処法はわかっているのに…

そもそも「手綱を引く」が間違い。
「手綱は張る」

×反動
○反撞

バランスが取れないから各関節が固くなっている
どれも同じ原因
筋力は最低限しか使わず骨格でバランスをくみ上げられるようになること

言葉の表現って大切ですよね。

同じ手綱を持つにしても、引く意識で持つのと、張る意識での持つのとでは、
全然、違う効果が出ますものね。

＞主に手は棒みたいに固くなりやすく、引いている意識で乗っているの

手綱とは書いてないからそうなのかもしれんしそうじゃないのかも知れん
単に肘が伸び切ってしまうっていうはなしかも・・・

手は引くものではなく置いておくもの。

>>779
　レスはみんな辛口だけど、書いてることは間違ってないと思います。
　馬上で対処できない事が生じるのは余裕がなくなるから。例えば、
恐怖感から余裕がなくなるのであれば、障碍用の硬質メットを被ったり
人間用のプロテクターを着用したりして、落ちても大丈夫という安心感
を手に入れれば良い。（←物理的に対処が可能なこと。）

　あなた一人じゃなくて、みんな同じ悩みを克服して走られても笑顔で
対処できるようになるのであって、怖い思いを何百回も経験すれば、
そのうち慣れて怖くなくなります。（←精神面で対処すべきこと。）

　想像されるに、あなたの今のレベルで一番大切なことは、馬をコン
トロールしようとする事ではなく、乗せていただいてありがとう♪と
心から感謝しながら、馬から学び取っていく姿勢だと思うよ。
　兎に角全ての動きを小さくソフトに＝馬に迷惑を掛けない乗り方ｗ

みんなこんな所で相談するの？どうして自分の先生に聞かないの？

確かに！所構わず何でも質問できるデリカシーのないやつには関係ない話だなｗ

それぞれの自分のレベルってのがあると思う。
先生に聞いても、先生の言葉が体感できない状態。
（日本語は理解できるんだけど、それが体に入ってこないというかね）

そんなとき、仲間同士でおしゃべりしているときに気付きがあったりとか、
一見関係ない仕事中に、ふとしたことで気づいたりする。

だから、ここでの他愛ないおしゃべりもいいと思うよ。
玉石混淆で、間違っていることもあるけど、最終的にそれを受け入れるかどうかは、
自分自身だけどな。


ちなみに、子供の時から乗っているような人で、うまく生徒に伝えられないインストが
いるのも事実。実践で鍛えられてきていて、理論がすっ飛ばされてるから、
大人の騎乗者が、何に困っていて、なぜうまくできないかが理解できなかったりする。
（回数やれば、出来るようになる。って乱暴に考えている人も...）

大人になってから馬を始めたような人は、理屈が通らないと納得できなくて
うまく動けない人もいるからね。

>>791上手く表現するなぁ〜。100%同意！

俺も理屈にこだわる、それはダメなのかなあ？
理屈より感覚なんだろうか。

>>793
理屈より感覚だけど、理屈があって感覚を鍛えた方が方向性を間違えにくい
感覚だけでやると根本的な間違えを犯して直せなくなることもある

理屈だけでは体が付いていけないけど目指すべきものがわかっていた方が成長は早い

理屈だけで技術がない奴はただの口だけ野郎でウザいだけ。
でも理屈を伴った技術や感覚があり、更にそれを言語化し表現出来れば完璧におｋ。

俺はスランプになったら
今、自分にとっての壁になってる事の攻略のカギを掴むまで一日中(6〜8鞍)乗って自分で自分の体にコツを叩き込むから理屈より感覚が先行してるかも。

あと理屈があった方が指導しやすいかな？

↑感動〜！！
子供のときから乗ってたんですけど、
やっぱり騎座とかは感覚だったかも・・・

でも、指導員が大人の人に気を使い過ぎるのが大きいと思います。
子供のときに大人の人に混じってレッスンに出たら
一人だけものすごい怒鳴られたりしたしｗ

教えるにせよ教わるにせよ（本当は教える側の責任だけど）、
理論としての理屈と実体験を繋ぐ
「感覚を言語化する、言語を感覚化する」部分は非常に重要だろう。
拳が堅い人にいくら「拳を柔らかく」と言っても効果は薄い。
本人がいくら「拳を柔らかく」と意識しても効果は薄い。
拳以外の箇所で、でもそこを意識したら拳が柔らかくなる身体の
どこかを見付けて、そっちを意識するほうがいい。脇だったり
肘だったり視線だったり指だったりｅｔｃ。
ある問題を矯正する指示語は多いほどいいイントラと言える。
が、現実には、イントラみんなが指示出しに優れているわけでは
ないから、いろんな表現をいろんなところで漁って悪いことはない。

眼鏡を掛けていているんですが、乗馬や馬術をできますか？

ないほうが楽だが問題なく出来る

グループレッスンで反応の良い子に乗ると、すぐ前の馬に追いついてしまうので、
前に行かないように手綱を短く持って腕を引いている状態です。
そうすると軽速足や駈足をすると姿勢が前のめりになるので、姿勢を正そうと
手綱を伸ばすして中指と薬指を強く握ると、馬がやる気をなくしてしまいます。

馬間距離を保ちつつ、馬が前に行こうとしないようする方法ってありますか？
プライベートレッスンや時には、指導員の扶助なしに馬を走らせることが
できるようになったレベルです。

よろしくお願いします。

>801 いい機会です。騎座を考えましょう。単騎で、
手綱を長く、腰を張って（現状のやる気をなくすのと同じ姿勢）
馬を歩かせる工夫を。ひとつの山場です。何かが掴めるまで、
不自然に馬にブレーキをかけるグループレッスンはやらない方が
よいでしょう。というか、一人で駆足出せるようになったら、
部斑は基本的に害が益より多くなります。お金の問題もあると
思いますが、イントラをつける時間を短くし、イントラの
言うがままではなく、自分の問題意識を整理してイントラに伝えて
見て貰う、である程度対応できるかと思います。
そろそろ、イントラ頼みから、馬に教わるにシフトしましょう。

>>801
あえて出ないだろう方法を

グループレッスンでもグループを意識しない・意識させない
スピードコントロールの練習をした上で前の馬の動きに合わせて馬が動こうとしたら
きっちり、自分のコントロール下に戻す
どんなに些細なことでも見逃さなければ言うことを聞く・・・
そもそも、スピードコントロールできないのなら部班でやろうとしても無理
はっきりいってきちんとやろうと思ったら難しい
（尋常⇒中間はあるが収縮が入るのは4課目レベル）

また、前傾姿勢は意識して取っている分には悪くない
ただし、前傾姿勢と前のめり、引け越しの姿勢は違う
人馬ともに軸が通っているかいないかを意識すること

>>802さん
ありがとうございます。
見抜かれていらっしゃる通り、騎座を覚えている最中です。
コツをつかめそうな何かがあるんですが、その「何か」を表現する方法がわかりません。
その「何か」を克服したら、次に出てきそうな課題の気配は感じているので、
しばらく騎座を意識して騎乗したいと思います。

>>803さん
ありがとうございます。
ものすご〜〜〜く、レベルの高いことだったんですね。そのレベルは遥か先だということが
わかっただけども十分です（自分の稚拙さを確認できた意味でも）
その軸が通っている(抜けている？）ように乗ることも、課題として指摘されたばかりです。
次回の騎乗では軸も意識しながら騎乗したいと想います。

>>802さん>>803さんも何が私の課題なのか的確に見抜いていてすごいです。Σ(ﾟДﾟ；)ｷﾞｸｯ
あと「ああ、これか！！」と壁を突破するヒントまで、騎乗する前に気付けました。
ありがとうございます。

速度調整は本気で考えるとかなーり難しい。カドリールや馬車だと
馬を揃えるぐらい。スペイン乗馬学校も揃えている。
ソミュールは少しバラつきがあって、あのレベルの乗り手でも
苦労しているのが判る。

騎座は一度調馬索で練習してもいい。馬の管理は忘れて姿勢に
集中できる。一案。ふだんより鐙を長くして、はかないで
垂らしておく。脚はまっすぐ下に垂らす。速歩していて、
長靴が少しずつ脱げてくるような感じになる脚の位置を探る。
脚全体はそのままでつま先だけイントラに持ち上げて貰い、
かるく鐙を踏む。速歩で長靴の踵だけ脱げそうな感じになったら
成功。膝が上からとんとんと押される感じ。
そいつを見失わないように少しずつ鐙をいつもの位置まで短く。

乗馬を始めたいのだが、相鉄線沿線で乗馬クラブはありますか？

自分で探せば

乗馬を趣味にしている人ってどんな人ですか？
やっぱりセレブですか？

>>806
復活！！神奈川県の乗馬クラブ part2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1190881470/

>>809
ありがとう。
参考にしてみます。

鐙と踵の位置を意識して騎乗するようになったら、脛の外側と腰と
太腿の外側の中の筋肉？(大腿の表層的な筋肉という意味ではなく）て
股関節の外側？にある箇所の内部？の筋肉痛になっています。
これは正しい騎乗から発生した筋肉痛ですか？
それとも余計な力をかけすぎた筋肉痛なのでしょうか？

つま先を前に向けようと意識しすぎてはいないか。

>>脛の外側
つま先を上げようとして力が入っているか、内に向けようとして力が入っているか
正しい姿勢で乗ると膝が前を向いて内ももが鞍と接するようになるので
力を入れなくともつま先は開きすぎにならない（馬体と並行〜30度くらいになる）

>>太腿の外側の中の筋肉？(大腿の表層的な筋肉という意味ではなく）て
>>股関節の外側？にある箇所の内部？の筋肉痛
これは普段伸ばされない部分が伸ばされて痛みを感じてるのかもしれない
座るのではなく跨り仙腸関節が自由に使えると慣れないうちは大体そのあたりが痛む
・・・んだが、大体そのあたりなので実際どうかとなると何とも言えない

力を抜いて乗れるようになったら自分でわかるかと
バランスを保つのに使う筋肉は無意識に動きに対応するから
意識的には脱力した状態で姿勢ができていれば正しい姿勢

>>811
　「鐙と踵の位置を意識」が気になりました。ドレッサージュですよね？
　背筋を緊張させて上体をまっすぐにし、坐骨を鞍の一番深いところに
突き刺し、脚を自然に垂れ下げれば正しい位置に落ち着くのであって、
鐙と踵を意識してどこかに固定しようとしていること自体が問題かと。
　力んでいない上半身のバランスで坐骨を立て続け、（上記の方法で）
自然に馬体に密着した状態になっている脹脛から（踵でなく）「踝」を
若干強く密着させて体を支えて見られれば如何かなと。。
　ちなみに筋肉痛に関しては太ももの外側の中の筋肉を使っているとす
れば、お尻の筋肉も緊張させて居られるのかなと。それだと坐骨がお尻
の筋肉に邪魔されて鞍と密着しないので、騎座で推進できないかなと。
　参考になれば幸甚♪

>>813
骨格にもよらない？

>>815
骨格によって馬体と並行〜30度以内のどこかになる

２点、質問させてください。
親戚が馬術競技会の馬場第三級という競技で入賞したのですが、
�@第三級とは何ですか？
�A馬術の適性で大切な事は何ですか？
その親戚は運動神経が良くないので、失礼ですが不思議です。

>>817
なにか僻んでるぽいね。相手は親戚ではないだろ？

馬場三級がなんだかはしらないけど、競馬と同じで馬7人3又は馬8人2
と言うくらいだから良い馬乗ればそこそこの成績は残せる


これで、満足かな？

で、本当の所、どんな良い馬でもある程度コントロールできなければ
勝てないのでそこそこの技量は必要。

馬術は馬が運動するのであって、乗り手の筋力や瞬発力などの所謂
運動神経は重要ではない。
自分的には、
馬をどれだけ感じられるか、どれだけ経験をつんだかが重要だと思う。

普通の身体能力を持っていれば、普通に運動神経が良い程度の人との
差なんて経験でカバーできると思うよ。


最後に、馬術競技で一番重要なものは運動神経でも経験でもなくて
「金」

>>818
イトコです。
私は裕福でないので、正直、馬術ができるのが羨ましい部分はあります。

>>820
レスが早くて驚いた！

親戚の件については失礼しました。

>>821
空きコマが暇ですｗ
私が誤解を招く書き方だったので、気にしないでください。
そのうち体験乗馬？があれば行ってみます。一度は乗りたいので

＞馬をどれだけ感じられるか
同意
そのためにバランスが必要で、その面で運動神経いい人は有利だが
いくら運動神経いい人でも馬を感じられなかったら頭打ちになるからな

確かに金は重要な要素ではあるがどちらかというと必要条件
金がないと馬を手にいれるまでは出来るが飼えないし
必要な経験を得るために定期的にのり続けるのも厳しい・・・

>>819
　馬術は金次第っていうのはある意味同意できるが、それじゃあ金って何
に使ってるの？と考えると、血統と調教でしょ。
　血統は能力値の限界を想定しうるものであって、絶対ではないよな。
乗馬じゃなく競馬だけど、オグリキャップなんかが実証してる。馬術
でも子馬の頃の歩様でグランプリ踏めるかどうかが決まるって言うけど、
グランプリ馬って全て良血の特別な馬ばかりかというとそうでもない。
　馬術は金だと言い切る香具師は逃げてんだよ。血筋の限界まで馬の能力
引き出してて「馬術は金」と言い切るなら分かるが、そんな奴日本に何人
いるんだ？所詮は良い馬乗れない香具師の僻み根性と言われても仕方ない。
　少なくとも自分の所属してる倶楽部で、どんな馬でも誰よりも上手く乗っ
て、馬を育てていこうとしない、ただ馬が悪いと非難だけしてる香具師は、
どこまで行っても何千萬の馬に乗っても負け組。
　第一「普通の身体能力を持っていれば、普通に運動神経が良い程度の人との
差なんて経験でカバー」とか書いてて、人間の能力は経験でカバーできるのに
馬は普通の身体能力を持っていても、経験でカバーできんのか？理論破綻して
るだろうが。
　藻前の屁理屈だと、人間の経験も血筋で限界があるんじゃないのかい？腐れ
厨が！藻前のような奴は馬乗る資格無し！！

腐れ厨かどうかはともかくﾃﾗw、禿同。 >>819・・・馬術の本質が・・・こういう分かったつもりの勘違い君って居るよねぇ〜w

>>824>>825

同感。

まっ、>>825みたいな意見も想定の範囲だよ。
前の書き込みに付け加えるとすれば、「日本では」ってことだ。
それと、「一般の会員の場合」も付け加えた方が良いかな。
ついでに、「学生までも」を付け加えるかな。

もちろん、古い話になるが、小山の馬みたいな例もあるから
調教出来ればべつだよね。

オリンピックに出た人なんかと飲んだ時に言われたが、
ともかく金だ、金がなければ外国の競技に参加もできないし
トレーナーにもつけない。ともかく素質があっても金がなければ
駄目だ。日本では素質があってもスポンサーはつかない。

同じ素質なら金を持っている方が勝ちなのは間違いないだろ。


それとな、ここは初心者スレだ、俺は馬場第三級なんて質問していた人に
たいしてそのレベルのレスをしたまでだよ。
そのレベルの人に調教の話をしてどうする？

あくまでも初心者？素人？向けにレスをしたまでだよ。




あっ、付き合いの有るオリンピック経験者は新聞を騒がせた人じゃないよｗ

出た！オリンピックとかって自分が出た訳でもないのに得意絶頂の他力本願君（恥） 馬術って外国の競技に参加してトレーナーにつくことなんだぁ〜。 んで、オウマサンに乗ってて自分が調教してる意識ないんだぁ〜。へぇ〜。ﾒﾓしとこうw

日本の馬術は金だろ

上手くなるためには努力をするか、頭を使うか、金を使うか･･･
でも金を使っている人より自分のほうがその分努力しているか、頭を使っているかというとそうでもないんだよね。

大枚をはたく人は、それなりの覚悟をして大金を投入しているしね。

全乗振4級のライセンスカードは合格後どれぐらいで発行されますか？
合格してから2ヶ月近く経つのにライセンスカードが来ない。。。

>>827

初心者に対しての回答ならなおさらおかしいだろ。
初心者が趣味レベルで楽しむのにそこまで金が必要というわけではないだろ。

うちのクラブで一番お金を使う人は
セレクションで大学入学を狙うおばかな子供の親。

乗馬に必要なバランス感覚は、やはり乗馬で鍛えるしかないのかな？

>>832
楽しんで乗るならそれほど金は必要ない
人より抜きん出るためには金は有効な武器

>>834
バランスをとるために必要な筋肉があまりない人は
バランスボールとか、コアの筋肉を鍛えるのも有効。
ある程度以上は馬に乗らないと感覚が磨かれないとｵﾓ。

全日本や国際大会で活躍するような高額馬は、
それなりのレベルの人が乗ってはじめて金額に応じた能力を発揮する。
繊細で、わずかな重心移動や人の息遣いにも反応するから
ヘタクソが乗ると馬がパニックになる。
まともにコントロールできないばかりか馬を壊すだけ。
金うんぬんの前にまだまだ努力の余地はある。

高い馬を買うばかりがお金の使い道じゃないと思うよ。
手頃な練習馬も結構高い。
ちょっと大きい大会に遠征すればすぐに10万くらい飛んでいくし。
色々な経験を積むのに必要な経費はできれば惜しみたくない（まあ限界はあるが。
海外遠征だって、ある意味「自分は井の中の蛙だ」ということを知るために大金をかけるようなもんだね。

勿論工夫すれば、努力次第でお金をかけなくても上手くなれるが、
狭いクラブの馬場でぐるぐる回っているだけでは限界がある。
努力も工夫も金もつぎ込んでいる人がいれば、差が少しずつついてきちゃうのはまあ仕方ない。

>>836
いわゆる、オートマチックな馬なんてのもいる。
乗る人が乗れば大障碍を減点無しで回ってくるような馬で
中障害程度なら多少バランスを崩そうが邪魔をしようが回ってこれる馬。

ジュニアで成績を残してる奴ってこのタイプの馬持ちが結構いる。

>>831
乗馬は金問題でうもれてスルーされそうなのでレスしとくわ。
なくても困らないライセンスだから気長に待ってれば、まあそろそろ来てもいいとは
思うけどね。
外乗には４級以上なんて条件をつけるクラブもあるらしいけど、外乗先で「何級もって
ますか？」と聞かれることはないし（乗せれば大体のレベルはわかる）、合格しているのが
間違いないならクラブがわかっているはずだから問題ないよ。

初心者かどうかではなかろ。
馬術を求道的に見るなら金は最低限で済む。うまくなればタダで、
あるいはお金貰って乗れるんだし。
馬術を他人との競争と見たら金は際限なくかかる。うまくなれば
金は出して貰えるが、うまいということを売り込むのもタダではない。

>馬術を求道的に見るなら金は最低限で済む。うまくなればタダで、
あるいはお金貰って乗れるんだし。

ん〜、それはどこまで自分に要求するかにもよるね。
タダで、お金貰って乗っている馬をどこまで仕上げられるのか･･･とか。

道を究める人は、そう簡単に自分に満足できないのでは。

いい馬、できる馬に教わって初めていい感覚がわかる
感覚がわかってはじめて馬に教えられるし
馬に教えて騎手として成長する
きっかけに偶然巡り合えればいいけど、機会がないと金がいる
だから金が重要なのは確か

だけど、金が本質・金がすべてではないな

>>839
レスありがとうございます。
事情があって所属している乗馬クラブじゃない所で検定を受けました。
事前トレーニング+旅費+合宿+検定の料金を合わせると10万以上
かかっているので、ライセンスカードが来ないと10万円捨てたのと
同じことなんで困っています。
遅れてもきちんと届けば問題ないのですが、「1ヶ月ぐらいで届きます」
と聞いていたのにちょっと遅すぎるような気がするのですが。。。

4級に１０万・・・

>841,>842
たとえば小松崎さんは、金払って乗ったことがあっただろうか？
自己所有馬でないからといって、馬の仕上げ方に妥協したことが
あっただろうか？　後退駆歩に成功した３頭含めて、基本的に
他人の馬でしょ。軍属時代は言うまでもなく。
レベルの違いはともかく、志としては、我らも・・・ね。

>>843
そんなに心配なら、こんなとこでうだうだ言ってないで直接問い合わせたら？

小松崎さんってもしかしてＳＫ先生ですか？

現在の一般的な話をしている所に、軍属を持ち出す馬鹿

ギャロップレーサーオンライン【オンラインゲーム『Lievo（リーボ）』】
http://syukutoku.web.fc2.com/newfile.html

かなりはまる。うｐしておく

小松崎さんつったらむろんＳＫ先生。たぶん一生のうちに金払って
乗ったことはなかったはず。

上手くなったらそれでいいかもね。

失礼します。すれ違いだったらごめんなさい

今年から大学で馬術をやってるのですが、3月にニューヨークに行く予定があります。
なので向こうで革長靴を買おうと思うのですが、どこかｵﾇﾇﾒの店とかｱﾄﾞﾊﾞｲｽあったら宜しくお願いします。