落ち着いて原発を語るスレ92号機

//********スレのルール****************************************
１．落ち着いて話せない人はメルトダウンスレへ
２．sage進行必須
３．あぼん推奨物件及び書き込み禁止 見かけても触らない
・あの(京都府)
・クマーAAを多用するcatv(他の可能性も有)
・過度の討論を展開する人達


↓↓↓　どうしても我慢できない場合はコチラへ↓↓↓
原発事故の質問に(京都府)が2〜3行で答えるスレ★1
(p)http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302253304/
**********スレのルール*************************************//

前スレ
落ち着いて原発を語るスレ91号機
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303469235/

(p)(p)http://www.youtube.com/watch?v=U8VHmiM8-AQ&feature=feedu
日立で原子炉設計を任せられていた専門家大前研一さんによる解説
今までで一番わかりやすかった。

(p)(p)http://www45.atwiki.jp/universal_meltdown/
原発・放射能を説明してくれるスレ　テンプレ

(p)(p)http://smc-japan.sakura.ne.jp/
原発に対するQ&A

公式（原文。アップデートあり）が
(p)(p)http://mitnse.com/2011/03/13/why-i-am-not-worried-about-japans-nuclear-reactors/

MIT研究者Dr. Josef Oehmenによる福島第一原発事故解説
（[lunarmodule7のほうのリンク（1行上のタイトルでググれば出るやつ）]）
原文（アップデートあり）
（[>>1の4つめのリンク]）

■■■質問スレではありませんが、質問したいなら、まず『ち着いて』FAQを読みましょう■■■

Q.○○ってヤバい？
A.何の、何について知りたいのか書いて下さい

Q.放射能、放射線、放射性物質って何？
A.ググれ

Q.マイクロシーボルトって何？
A.ググれ

Q.原発から○○はどれぐらい離れてますか？
A.(p)ttp://www.benricho.org/map_straightdistance/

Q.コンクリートとかで埋めちゃえばいいんじゃないの？
A.熱冷ましが先

Q.素人考えですが、○○したら状態改善するのでは？
A.無駄

Q.●●？？？？は▲▲！？！？！？！？
A.質問する前に、その疑問符や感嘆符は必要か考えろ このスレに大きな感情は不必要

Q.●●は▲▲ですかね？わかる人いますか？
A.いません

Q.●●ですけど、避難するべきですか？
A.ご自由にどうぞ

Q.さっきから何も教えてくれませんが、答える気あるんですか？
A.有りません 質問スレじゃないから

Q.原子力保安院のおっさんはヅラなの？
A.違います

Q.本当に？
A.ヅラだと証明するソースが有りません このスレは明確なソースによる裏付けがない限り、意見採用されません


　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

原子力発電所の影響と現在の状況
(p)http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/f12np-gaiyou.pdf

■福島第一原発事故・経緯まとめ

03/11 14:46 地震発生
03/11 15:42 外部電源喪失
03/11 16:36 １・２号機注水不能
03/12 15:36 １号機水素爆発で原子炉建屋が吹き飛ぶ
03/12 【半径10km圏を避難指示→20km圏に変更】
03/12 20:20 海水の注水を開始
03/13 05:10 ３号機注水不能
03/14 11:01 ３号機水素爆発で原子炉建屋が吹き飛ぶ
03/15 06:10 ２号機水素爆発でサプレッションプール損傷
03/15 09:38 ４号機火災発生、3/19までに原子炉建屋は半壊
03/15 【半径20〜30km圏を屋内退避指示】
03/15〜03/16 推定３７〜６４万テラベクレル(I-131換算)が大気中に漏洩
03/17 09:48 ３号機燃料プールにヘリによる散水
03/17 19:05 ３号機燃料プールに放水開始
03/18 17:50 【１〜３号機をINESレベル５に認定】
03/20 08:21 ４号機燃料プールに放水開始
03/22 19:41 ５〜６号機外部電源に切替
03/25 15:37 原子炉への注水を淡水に切り替え
03/24〜03/25 １〜３号機タービン建屋地下に高濃度汚染水が見つかる
03/27 15:30 １〜３号機トレンチに高濃度汚染水が見つかる
03/24〜03/26 １〜３号機中央制御室の照明および監視系復旧
03/29 ４号機中央制御室の照明および監視系復旧
04/02 09:30 ２号機取水口ピットから高濃度汚染水の海への流出が見つかる
04/04 19:03 低濃度汚染水の海への放出開始、04/11に完了
04/06 05:38 ２号機取水口ピットからの高濃度汚染水の流出停止
04/06 22:30 １号機格納容器に窒素注入開始
04/11 【飯館村など半径30圏外の一部地域を計画避難区域に指定】
04/11 17:16 余震により１〜３号機の注水が50分間止まる
04/12 【福島第一原発事故をINESレベル７に認定】

直近のまとめも貼っておきます

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月24日 23:30　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　(p)http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★

・福島第一全体
　日本産作業用ロボットの使用検討。映像の3D表示、有線接続ロボットを介した無線ロボット操作が可能(19:40 NHK)★
　3号機付近の９００mSV/hのがれき撤去後は70mSV/hに低下。依然、高い線量も(15:26 産経)
　遠隔操作重機でのがれき撤去は完了まで半年程度かかる見込み(15:26 産経)
　4号機燃料プールの底をコンクリート製支柱で補強する対策を検討。7月ごろまでの完了目指す(12:30 NHK)
　2号機タービン建屋内のたまり水の水位617mm。移送量は1,170立方メートルに(12:13 FNN)
　23日14:50、1、2号機タービン建屋付近でがれき撤去中、誤って軽油タンク用配管を破断(09:24 読売)
　4号機燃料プールに約140トン注水。水温は25度下がって66度、水位は2m上昇(09:24 読売)
　高濃度汚染水を建屋から離れた場所に設置したタンクへ移送する方針。7月中をめどに1万トン(09:24 読売)
　5月末までに2万7000トン予定のタンクは製造が遅れ、6月初めに3万1400トンに目標変更(05:25 NHK)
　水処理システムの稼働遅れに備え仮設タンク数を増やす方針。6月から12月まで毎月2万トン(05:25 NHK)
　汚染水を濃度別に低・中・高に管理。「高」は放射線や腐食に強いタンク１万トンを土中に別に用意(05:25 NHK)
　東京電力はがれき撤去作業を７月ごろには終えたいと計画もがれき量を見通せず課題に(05:25 NHK)
　3号機原子炉建屋周辺で撤去したがれきから900mSV/h検出。作業員の被ばく量は3.17mSV(04/23 23:25 NHK)
　2号機取水口付近の放射性ヨウ素は国の基準の1200倍と、前日の3分の1以下に低下(04/23 23:25 NHK)
　1号機格納容器のフラスコ状球形部（直径１７・７メートル）に約6mの水がたまっている(04/23 20:01 朝日)

□排水の様子 ○排水実績有　×実績無し　↑水位増加　↓減少　数値のない項目は不明
・1号　建屋排水×？　トレンチ排水×？　20,500トン　**60mSV/h
・2号　建屋排水○↓　トレンチ排水○↓　25,000トン　1000mSV/h
・3号　建屋排水×？　トレンチ排水×↑　22,000トン　*750mSV/h
・4号　建屋排水×↑　トレンチ排水×↑　*4,000トン　*100mSV/h(最大)
・5号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**,***トン　****mSV/h
・6号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**.600トン　****mSV/h

これも貼っときますね

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月25日 17:30　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★

・福島第一全体

　2号機トレンチの高濃度汚染水はほとんど減らず。地下水が流入の可能性も(11:32 読売)★
　1、2号機と5、6号機の電源盤をつなぐ作業を進める。3、4号機とは接続済みで、これで三重に確保(11:06 毎日)★
　1号機格納容器の圧力が窒素注入前の水準に戻る。冷却の結果と見るが外に漏洩の可能性も(11:05 毎日)★
　1号機に設置する熱交換機に課題。配管の耐震用の支えや循環水の浄化システムなどが課題(06:05 NHK)★

□排水の様子 ○排水実績有　×実績無し　↑水位増加　↓減少　→変化無　　数値のない項目は不明
・1号　建屋排水×？　トレンチ排水×？　20,500トン　**60mSV/h
・2号　建屋排水○→　トレンチ排水○→　25,000トン　1000mSV/h
・3号　建屋排水×？　トレンチ排水×↑　22,000トン　*750mSV/h
・4号　建屋排水×↑　トレンチ排水×↑　*4,000トン　*100mSV/h(最大)
・5号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**,***トン　****mSV/h
・6号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**.600トン　****mSV/h

アメリカじゃすでにコスト的に自然エネルギー発電に敵わないと見切られて
投資の対象にすらならなくなったのが原子力
太陽光と水力、地熱、風力だけで日本は充分賄える
場所がないだの原子力でしか間に合わないとか思ってるのはただの情弱
一時的に現地に金が入るだけの要は箱物行政の最たるものが原子力発電

http://www.greenaction-japan.org/internal/100310_yomitoku.pdf

日本に於ける原子力政策史

http://www.gameou.com/~rendaico/genshiryokuhatudenco/history_japan.htm

元GEの元技術者、菊地洋一さんの講演

http://www.stop-hamaoka.com/kikuchi/kikuchi2.html

福島には原発が必要だった
元推進派のBlog

http://d.hatena.ne.jp/ayua/touch/20110411/1302526954

故•平井憲夫先輩の遺言
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html#about
１級プラント配管技能士、原発事故調査国民会議顧問、原発被曝労働者救済センター代表、北陸電力能登（現・志賀）原発差し止め裁判原告特別補佐人、東北電力女川原発差し止め裁判原告特別補佐人、福島第２原発３号機運転差し止め訴訟原告証人。

広河隆一著「原発被曝：東海村とチェルノブイリの教訓」講談社(2001年)
書店で買えない場合、ちょっと大きめの図書館をあたってみると置いてある予感。

マンションは耐震補強しておいた方がいいぞ

首都圏地盤に力､南関東のM7級誘発も…東大研 (読売新聞 - 4/22 22:11) http://mixi.at/a6O1GY8

東電がようやく認めた“隠し玉”揚水発電で夏の電力不足解消へ2011年4月25日
http://diamond.jp/articles/-/12036
http://diamond.jp/articles/-/12036?page=2
ただし、本誌がつかんだ揚水発電の1050万キロワットがある。

みなさーん　おげんきでぇすか〜♪　井上揚水でぇ〜す♪

>>1
乙

原発の問題でどれだけの企業が倒産して
どれだけの失職者が発生するのだろう･･･。

町中そこら辺に餓死死体が転がる時代も
近いのかもしれないな。

そう言えばテロに狙われたらやばい云々をたまに見るけど、
新しいバージョンのブラッディ・マンディは原子力発電所をハッキングしされてそれを止めるって話だったな。

ブラッデイ・マンデイはハッキングアニメである。
シーズン2の中盤は原子力発電の話で東京がプルトニウム云々の話だった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/BLOODY_MONDAY

>>1
乙カレー

>>9
水があればね。

ワロタｗｗｗ
おまえら落ち着きなさすぎｗ

>>16
スーちゃんのラスト・メッセージ聞いて、落ち着いて居られるか。

>>17
誰だそれは

>>17
うん、あれは泣けた。
息が苦しくなってきました。
の、ところで泣けた。
病床からのメッセージだったんだな。
自分が大変なのに、人の心配ばかりだった。

JTFによると、自衛隊は５月１１日を目処に撤退。
６月から通常訓練に移行。

自己解決
田中好子さんのことか・・・
なんで死ななくていい人から先に死ぬんだろうな・・・

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　 ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　○　○　　　○


　　　　　　　　　　>>1　○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　 　　∧∧　　　　　　　　　○
　 　 ( ･ω･)　　　　　　　○　　　　○
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　○○○○○

合同記者会見にでてる細野豪志というのか、首相補佐官、結構
押しが強いキレもんだな。
記者：　（原発事故後のベントの決定に関して）重要な決定を行うなら議事録を取るべきでは
細野：　当時の差し迫った状況でいちいち議事録なんか取る暇あったわけねえだろボケカス

みんなやさしいんだな

>>23
法律くらい守れやボケカス
ってかどさくさに紛れて隠蔽すんじゃねえちゃんと働け公僕

って言える記者がいればなあ

一号機と四号機の爆発の違いを図解したわかりやすいイラストってなかったっけ…
あれまたみたいんだけどＵＲＬがわからない

>>25
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/a0/799bdb5e21322db10b24ce4bbab8abf4.jpg

すまんすまん
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000061588/86/img59967f0fzik7zj.jpeg

>>24
意思決定が遅れたんではと責める一方、手間をかけなかったと責める。
できなかたことをできなかったと明言するのは、この手の無理無理な要求を
退けるのには効果的だろうと思うね

4号機のプールの中に、「使用中核燃料」があるって聞いたんだけど本当ですか？

>>24
やり手であるのはたしかだろね
が、責任逃れのプロが議事録を取ってない？
よほど知られたくない議事録なんだろうさ

と、かんぐってみる

>>26
これは分かりやすいな
ぜひ３号機の違いも分かりやすく図解してほしいものだ

やれやれ、反慎太郎に続く中国人処女のテーマは反原発か
韓中抗日主従が絆を深める中国人処女運動、今までにも従軍慰安婦、
強制連行の神話、南京チョー特大イジョー虐殺、村山談話、管談話、
中でも靖国参拝は見事な連係プレーだったなw
最初は１３億の下僕がヒステリー起しながらわめき散らし、
頃合を見計らったところで、
「靖国問題は韓日関係の核心だチョーン！」
ああ、韓中が抗日で結びつく、麗しき中国人処女−−ヒャハハハハハハハハ

東京電力のhpのトップページの「福島原子力補償相談室」を４月２８日から開設するとの告知が小さくなった。
よく探したらhttp://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110415c.pdf
が見つかったので確認のためカスタマーセンターに電話した。
GWはカレンダーのとおり休みますと答えやがった。
２８日（木曜）に始めて、２９日（金曜）、５月１，３，４，５，８日休み
実質１１日間で６日間休み。
全く、空気の読めない会社であることが判明。（馬鹿だよな、GW明けからにすりゃ良いのに）
皆で苦情電話を入れてGWに奴らに休みなど取らせるな！！頭下げてれば国が何とかすると思ってる。
社員全員首にして福島県の原発被害者を社員に採用しなさい。

531 ：M7.74(東京都)：2011/04/25(月) 14:17:00.22 ID:/LxXAKph0
おじゃまします。この署名運動は今日が一旦締め切りなので
どうぞ拡散を、お願いします。


http://e-shift.org/?p=166

↑すぐに書き込みが終わる
福島県の子供達を救う署名サイトです。
皆さんよろしく、署名をお願いします。

一次締め切り：4月25日（月）

子供達が１時間３．８マイクロまでOKだなんて
年にしたら３３．２９ミリになってしまいます。
大人の放射能関系の仕事を持つ人でも限界は２０ミリと決められています。
こんな劣悪な環境に幼い子供達を住まわせておくことは、悪い例となり、
近い将来福島県以外の子供達にもこの環境で良いんだということにもなりかねません。
そんな事は絶対に阻止する為にも、福島県の子供達を救う署名をどうぞ協力してください。
どうぞ、よろしくお願いします。

その頃の首相の認識は東日本潰滅があり得るだったんじゃなかったっけ。
だとしたら、よほど知られたくない議事録であるのも確かだろう。

存在してたとしても世に出るのはうん十年後。

>>30
当時は録音していると思う、だから議事録はない、はウソではないとも言える。

>>33
空気読めないというより、
法人としては原発事故はどこか他人事なんだろうな。
「法律も守ったし、政府や行政も安全だと言ってましたから」ｷﾘｯ
みたいな。

たしかに自分たち「だけ」の責任ではないにしろ、
休んでる場合かよ。他人の命がかかってるのに。。。

いろいろと官僚さんたち良い方向に動いているね
操縦しやすいんだろうなあ・・・缶さん

前スレ見てたけど環境放射線量の積算予測値って屋内に18時間か
どおりでおいらの計算とぜんぜんあわなんだ

福島原発を注視する技術者、山田恭暉さん（七二歳）がこのほど「福島原発暴発阻止行動プロジェクト」
を呼びかけている。山田さんは住友金属工業で技術者として三〇年勤続した経験をもとに、技術者仲間
との議論の末、以下のような決意を呼びかけた。

（1）原発の暴発を防ぐには、一〇年作動する冷却設備を設置しなければならない（2）高度に放射能汚染
された環境下での作業となる（3）それができなければ広範な汚染が発生する可能性がある（4）阻止するには、
現場作業や技術を蓄積した退役者たちが次世代のために働くしかない。
当然、被曝するわけであり、大半の人間は賛否の判断にとまどう。「人のせいにしているのは気楽なことです
けども、我々は原発で作った電気を享受し、それを許してきた」と山田さんは決意の理由を次のように語る。
「被曝の制限で一〇分、一五分で帰ってこなければならない中ではまともな設備は作れない。三、四時間続けて
作業をしなければというのが私たち技術者の実感。ロボットを使うにしても、手で触りながらやらないと
できない仕事が残る。誰がそれをやるか。自衛隊がやればいいと言う人がいるが、若い奴にやらせるわけにいかない」。

実現の道筋も探り始めている。「東京電力に言っても受け付けないでしょう。政治の力を使わない限りこの
プロジェクトは実現しない」との認識で政治家と話し、「長期にわたる国の体制として退役した元技能者・
技術者のボランティアによる行動隊を作ることを提案」したいと呼びかけ文に記した。「原発専門の技術者に
聞くと数カ月なら応急措置でも回せる。その間、作業の訓練を一、二カ月行なう。技術者といっても原発作業
の専門家ではありませんから」と実現可能性を追求する。
「反対や批判は承知の上。だけど最悪のシナリオを書いて、やらなければいけないことからやる。
これは技術者が心をこめてやらなければ。報酬があってやっちゃダメです」と捨て身である。
五〇〇通のメール、二〇〇〇通の封書で呼びかけを始め、すでに二五人が参加を表明した。この覚悟を東電と
政府はどう受け止めるのか。

まさのあつこ・ジャーナリスト（2011/4/22）
http://www.kinyobi.co.jp/backnum/antenna/antenna_kiji.php?no=1975

>>33
そろそろ下請け作業員が限界になるから、社員に作業命令が出たりして。
シャレにならんな。

　　　　　／ ￣￣￣ ＼　「利益が出たら俺の利益」
　　　　/　　　　 　 / vv 　　　　「損失が出たら、国民が負担。判ったな！」
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　東　電　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼

>>23
みんすは口だけ動くやつが優遇されすぎた党だからな
原発は既に大勢が決まっちまって、今後はある意味どうでもいい状況まで来ちまったから、細野みたいなｋｓでもいいさｗ

日本の今後という事では、やはり放射能汚染地域/汚染度の確定と、輸出品への放射能チェックの厳格化だろうな
どっちも政府や東電の発表が嘘だらけで、国際世論が信用していない
中国韓国行って「風評被害に対抗して」言うが、「きちんと放射能調べてもねぇのに、風評じゃねぇ。ほんとの事じゃん」って言われる
復興どうの以前に、被害状況のまとめすら出来てないって点を、この合同記者会見では対処してほしいけど、まぁ無理だなぁｗ


民間レベルでは、例えば自動車産業は自前で放射能チェックをかけて信用回復を図ってはいるが、とても無理
嘘ついてるのが丸分かりの国で生産したものを消費者が受け入れない
他社との競争の中で、いずれ国内生産をあきらめる
海外拠点へ移管できる企業はなんとかなるが、普通の企業はそんなもんないし持ちこたえる体力もないから、これから地獄始まる

東電と保安院会見からユースト排除
http://alfalfalfa.com/archives/3064253.html

チェックの厳格化は確かにそうだ。
風評被害で済ますのは百歩譲って国内向けではいいけど、
対外的にはダメ。

>>42
根拠なさ過ぎ。
だったら今頃ウクライナは穀物とか輸出出来ねーだろ。

>>43　政府、不安院、不安全、東電の４者で隠蔽することに決めたのか

>>43
一本化会見初日はとりあえず中継されてたよ
長くて途中で自分は風呂入っちゃったけど

>>27
だよね？わかりやすい図って？

>>39
手元が怪しいジジイの出番は無い

いい歳こいて売名とかｗｗｗ
早く氏んでくれたほうが世のためだわ

自国民が政府発表をまったく信用してないのに他国が信用するわけない
そもそも発表する基準値すら事態の悪化に従って臆面も無く緩めてる
信用するほうが無理
各地の放射線量の発表からしてインチキくさい
全国一律に測定方法を決めてないと話しにならん
少なくとも地表面・地表付近の土壌・地上１．５ｍ・地上３０ｍの４種類を１時間毎即時にネット掲示して欲しいね

放射性物質の拡散予測公表、１時間ごとにサイトで

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E0E7E2E2888DE0E7E2E6E0E2E3E39C9CEAE2E2E2

陰謀論者ばっかりだな。
ぜんぜん落ち着いてないぞ。もっとしっかりしろ。
「不安になることでしか安心できない」
のは愚か者だ。

「各地での放射線量を正直にリアルタイムで公開する」ことって技術的にそんなに難しいのかな？
それをしようとしないことを擁護する理屈が見当たらないぞ。

ウクライナは未だに広範囲で農作物の植え付け不可だな
管理区域以外で日本の技術指導で穀物の収穫高を上げる努力をしたんだよね
現地に行った事もなく現地の努力も知らずに今のウクライナの輸出高を見て問題なしとか言ってるゆとり君の顔を見てみたい

>>52
毎日ポジティブに生きていても
他人に都合のいいように振り回されて犠牲になるだけなのは
単なるお人よし、人によってはそれも愚か者の範疇

「落ち着く」ことは「薄弱な根拠で、無批判に平和と安全を信じる」ことではないんだが。
誰とは言わないが、92もスレを重ねて未だそれに気がつかないやつがいるんだな。

>>55
まったくその通りだけど、陰謀「論」を吹聴し廻らないと気が落ち着かないようなのは
>>52の指摘通りなのも確か。

>>53
空間線量ならリアルタイム公開やってね
福島茨城県北神奈川東京一部以外でもやれってことか？

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月25日 23:00　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★
・福島第一全体
　1、2号機の電源と5、6号機の電源をつなぐ工事が完了。3、4号機とは接続済みで経路は3重に(22:15 NHK)★
　4号機タービン建屋地下の汚染水が約1か月前に比べ放射性セシウムが250倍に。水位も徐々に上昇(20:57 読売)★
　3号機タービン建屋地下の汚染水も１か月前に比べて1.5〜2倍以上(20:57 読売)★
　2号機トレンチの高濃度汚染水はほとんど減らず。地下水が流入の可能性も(11:32 読売)
　1号機格納容器の圧力が窒素注入前の水準に戻る。冷却の結果と見るが外に漏洩の可能性も(11:05 毎日)
　1号機に設置する熱交換機に課題。配管の耐震用の支えや循環水の浄化システムなどが課題(06:05 NHK)

□排水の様子 ○排水実績有　×実績無し　↑水位増加　↓減少　→変化無　　数値のない項目は不明
・1号　建屋排水×？　トレンチ排水×？　20,500トン　**60mSV/h
・2号　建屋排水○→　トレンチ排水○→　25,000トン　1000mSV/h
・3号　建屋排水×？　トレンチ排水×↑　22,000トン　*750mSV/h
・4号　建屋排水×↑　トレンチ排水×↑　*4,000トン　*100mSV/h(最大)
・5号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**,***トン　****mSV/h
・6号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**.600トン　****mSV/h

>>59
まとめさん乙です
おお電源が３重に経路確保完了・・・思ったより早かった
でも汚染水が心配だぁ

>>59
いつもありがとう。

>>59
いつも乙です！
汚染水やっかいすぎるなあ

セシウム排出は今、一日どれくらいだ？　85000テラ超えたらチェルノ超えだな。

Within a few hours, core meltdown will occur, with severe releases of radioactivity. The amount
released to the atmosphere can be 50 ？ 90 % of the radioactive inventory of volatile nuclides like
iodine and cesium, plus a few percents of further nuclides like strontium-90. In case of a nuclear
power plant with 1000 MW electric power, this corresponds, among others, to several 100,000
Tera-Becquerel (TBq) of Cs-137. (During the Chernobyl accident, about 85,000 TBq Cs-137 were
released [OECD NEA 1996].)

http://www.eskom.co.za/content/Nuclear_Power_Climate_Policy_and_Sustainbability_pg%2081-200.PDF

>>59
乙です。汚染水との闘い、終わりが見えませんなあ。

後、３週間で自衛隊撤退なのに…
間に合うのか？

どの番号のとは言わないけどツィッターの情報をうのみにして流さんで。
デマ、ウソが本当に多い。。

原発推進学者が次々懺悔 「国民に深く陳謝する」

政府の原子力安全委員会の歴代委員長を含む原発推進派学者の重鎮たちが原発の「安全神話」崩壊に懺悔を繰り返している。
特に元原子力安全委員長の松浦祥次郎氏や前原子力委員会委員長代理の田中俊一氏ら原発推進の学者16人がこのほど、
異例の緊急提言を行った。

「私たちは事故の推移を固唾を飲んで見守ってきた。しかし、事態は次々と悪化し、
事故を終息させる見通しが得られていない」「膨大な放射性物質は圧力容器や格納容器内に拡散・分布し、
その一部は環境に放出され、現在も放出され続けている」
　「特に懸念されることは溶融炉心が圧力容器を溶かし、
格納容器に移り、大量の水素ガスの火災・爆発による格納容器の破壊などによる
広範で深刻な放射能汚染の可能性を排除できないことである」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000003-jct-soci

嘘がばれた、今後の身の振り方を考えて、打てる手は打っておこう。

東北電力は大津波の可能性を想定、対策
貞観大津波、慶長大津波など大津波があるものと想定し検討、対策をしていた
女川原子力発電所における 津波に対する安全評価と防災対策
http://www.jnes.go.jp/content/000015486.pdf

東京電力は大津波の指摘を無視。
貞観大津波、慶長大津波など大津波を無視していた
福島第１原発：東電「貞観地震」の解析軽視
東電の武藤栄副社長は２５日の会見で
「連動地震による津波は想定していなかった」
「（貞観地震に対する見解が）定まっていなかった」
http://mainichi.jp/select/science/news/20110327k0000m040036000c.html

>>59
まとめさんありがとう

追加の電源装置、冷却機能に懸念　９社の原発ともんじゅ

東京電力福島第１原発事故を受け、全ての電源が断たれた場合に備えて各電力会社などが
新たに配備した電源車や発電機では、
ほとんどの原発で原子炉を安定した停止状態にすることはできないことが
２５日、電力会社などへの取材で分かった。

容量が小さく、原子炉を冷却する装置を一部しか動かせないのが理由。
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042501000984.html

結局、災害に対する準備が不足しているのが現実。

>>56
よくぞ言った。全くその通りだと思うぞよ。

全て地下水浸透だな
上流数ヶ所に井戸掘って地下水抜けよ
どうせダムから地下水脈が繋がったんだから早くやれ
いそがねーと原発全体が水に浮かんで取り返しつかなくなるぞ

もう原発に対する交付金は自然エネルギーに切り替え位しないと
将来的な原発廃止に同意しないんじゃない？

>>70
ふん、どうせそんなことだろうとおもってたよ。

>>71
でも俺はこのスレきて「根拠なく不安になってる奴」も同じくらい見たぞ。

>>72
東京に届くの？

>>70の事実を取材しても、
帰ってくる答えは国の基準には合致しているからという、通り一遍の回答…。

自民、民主の上辺の争いもいいが、旧通産省・経産省とエネ庁、原子力安全委員、電事連etc.の
巨大利権構造に突っ込んで切り崩せよ、いい加減。
そういうことを全くアンタッチャブルな領域として残していることこそ
この国のマスコミの無能の現れだぞ。

>>75
アホはどこにでもいる

郡山、校庭の土除去
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110425-OYT1T01011.htm
まぁ、ここでも言われてたことだね。

>>78
土の前の表が抜けてた。

>>78
郡山市は(県や政府の鈍さに愛想をつかして)自主的に動いたんだ。

自主基準ってとこがちょっと凄いね。

原子力安全委員会、減少したって言い切って欲しかったけど。
http://www.asahi.com/national/update/0425/TKY201104250440.html

どこのすれに書き込んだらいいのかわからなくてとにかくここにさせてもらった。
今はフランスにいるけど、５月日本に帰る予定。しかし原発の問題で入国できるかな？

>>83
今のままなら何の問題もないよ

>>83
フランスから日本の入国に制限はないだろ。

郡山市頑張ってるな。福島市も続くべき
んで、県は今何やってるんだろう？
騙されたとか一市民みたいな発言を聞いて頼りにならなそうだと思ったが

http://www.two-pictures.net/mtstatic/
読んで見っけ？

陰謀論は、自分的にはあれだけど。

http://www.shinmai.co.jp/news/20110423/KT110422GSI090007000022.htm
これまで南を向いていた飯山市のお地蔵さんが、地震後に東の方、栄村を向いたらしい。

お地蔵さんのある飯山市西大滝から栄村への線を延長すると、福島第一に達するのだよ。
お地蔵さんにまで心配かけんなや、東電よ！w

土地改良には ひまわりと菜種？とＴＶで〜。
広島の時は ドクダミ草が 一番はやく 芽を拭いたとあった。
塩害も 塩分を吸収してくれる草がある。

>>86
官や東電に偉そうに怒ってる現福島県知事自身が原発推進派じゃなかったか？
プルサーマル許可したのも確かこいつだったよな？
長があれじゃ郡山に続くのは難しいだろう

知事はポーズで被害者面してるだけで、本来は東電清水といっしょに土下座して
回る側にいなくてはならないんだが。

>>89
その吸った草の廃棄が問題なんだよ
植物による浄化は放射性物質を消すんじゃない、集めるだけ
集めた後それを土に漉き込んだらまったくの無意味

浄化って単語にだけ釣られるな
花の種撒きゃ勝手に浄化されるようなメルヘンな話じゃないんだよ

>>90
菅と東電をスケープゴートにしようとしてる奴が多すぎる

>>93
国民は国民で政策について何も考えないでお金がもらえればそれでいいやって
口当たりのいいこという政治家や政党だけに票入れたり
むしろ選挙にすら行ってなかったくせに対応の批判してるのが明らかに多すぎるしね
投票率考えたら日本人の半分は文句言う権利すらないはずなんだけどな

子供手当てで民主押してたママブログ管理人が
民主の対応批判してたりするの見ると原発劇場が今の世の縮図なんだと改めて思う

口当たりじゃなくて耳あたりだな・・・

暑い夏がそこまで来てる
みんなが海へくり出していく
人気のない所で泳いだら
原子力発電所が建っていた
さっぱりわかんねえ、何のため?
狭い日本のサマータイム・ブルース

熱い炎が先っちょまで出てる
東海地震もそこまで来てる
だけどもまだまだ増えていく
原子力発電所が建っていく
さっぱりわかんねえ、誰のため?
狭い日本のサマータイム・ブルース

寒い冬がそこまで来てる
あんたもこのごろ抜け毛が多い　(悪かったな、何だよ）
それでもテレビは言っている
「日本の原発は安全です」
さっぱりわかんねえ、根拠がねえ
これが最後のサマータイム・ブルース

(原発という言い方も改めましょう。
何でも縮めるのは日本人の悪い癖です
正確に原子力発電所と呼ぼうではありませんか。
心配は要りません）

あくせく稼いで税金取られ
たまのバカンス田舎へ行けば
54個も建っている
原子力発電所がまだ増える
知らねえ内に漏れていた
あきれたもんだなサマータイム・ブルース

電力は余ってる、
要らねえ、もう要らねえ

電力は余ってる、
要らねえ、欲しくない

原子力は要らねえ、
危ねえ、欲しくない

要らねえ、要らねえ、欲しくない
要らねえ、要らねえ、

電力は余っているよ
要らねえ、危ねえ、

>>84
>>85
ご返事ありがとう。

>>88
地震でズレただけじゃ…

>>91
国と東電が安全と言ったから許可しただけで
俺は被害者・何も悪くない、って本気で思っていそう。
ただ、この知事を選んだのも福島県民。

>>27
ありがとう　わかりやすい図！感謝

震災から１ヶ月ちょっと経てば、すっかり原発事故も世間の人は忘れ去ってるなｗ
まあ、はっきり言って他人事だからどうでもいいんだよな。

離れてる地方の人はさておき
関東圏の人間の大半はあまり考えないようにして日常に戻ろうとしてるだけだろうさ
一般人が考えてどうにかなるもんじゃないし考えすぎてストレスになっても困る
放射線無くても自前で癌になりかねんｗ

大気放出は収まったから特に問題ないし

怪しいおっさんだけど、見る価値あり。


「3.11同時多発テロ」リチャード・コシミズ　　



http://youtu.be/IMD0tQtIyVQ

>>102
地震もここ数日一気に減ったでしょ。
落ち着いてきた証拠だよ。

>>103
確かに、一日あたり150万テラベクレル程度だから収まってると言えるかもね

>>102
それポジティブなんじゃなくてただの現実逃避じゃない？
むしろ一般人が一番関心もってどうにかしないといけない問題だろう

>>105
地震の予知は不可能
相手は感情があるわけでも何かの規則性に基づいて動いてるわけでもないんだよ
頻度が減った＝落ち着いてきた≒大丈夫と見るのは大間違いだと思うね

>>98
その通りだろうけど、お地蔵さんは向いている方角の何かを守ってたりするもんだ
まあ普通は村の入り口の辻だったり、墓地だったり、因縁のある場所だったり

>>107
別にポジティブ思考でそうなったなんて書いてないよｗ
実際のとこ現実逃避であり、さらには生活と自分のためにそうならざるを得ないってとこ
いつでも思い詰めてたら放射能が減るなら思い詰めまくるがそうじゃないからさ
どうにかしようったって専門家でもないし、今は自分の専門をやって社会経済でも回すぐらいしかできん

スレ流れ無視ですいません。
ICRPはLNTを疫学に使うのは不適当としてますが、本来の放射線防護のリスク
評価に使うのはいいわけですよね?
で、集団積算線量について計算してみました。
累積空間線量20ｍSv/Yの地域にざっくり10万人住んでるとします。このうち
小学生は、大体10％ですから1万人。
外部被曝は地表面に近いほど高いので、小学生は倍の40mSv/Yとします。
内部被曝は計算が難しいので、吸入経口飲食物で空間線量の3倍と仮定します。
総線量は一人当たり1年で100mSvになります。
1万人の小学生の集団積算線量は100万mSv人＝1000Sv人です。
ICRP致死リスク係数は1Svあたり5％ですから、50人が死ぬことになります。
たいへん荒っぽい計算ですいません。ただ、甲状腺等価線量の件を置いといて
も、危険がないなんて言えない気がします。
地震と津波で3万人亡くなってるので、誤差の範囲とか思っているのでしょうか?

>>110
さすがに荒っぽすぎるだろw

>>93 何？東電に責任が無いとでも？
東電社員乙 ボーナスもらうなよ

経口摂取で3倍の根拠は？

SPEEDIの試算が出てる
http://www.nsc.go.jp/mext_speedi/index.html
各地の積算値あっとるかな
仕事終わったら計算してみるわ

役員報酬の減額等
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11042503-j.html
平成9年度の東電の役員報酬
取締役（21名） ７億２千１百万円
一人当たり平均役員報酬 約３千４百万円
50％削減した平均役員報酬 約１千７百万円

50％でももらい杉　資産没収してもいいくらいだろう

役員はだいぶ蓄財してるらしいしな
補償で全部供出するのがスジだよな

>>112
頭まで被災したのか？
東電と菅に責任を集中させて逃げようとしてる奴が多すぎるってこと
小沢や輿石はもとより、仙谷まで首相批判しだした始末
菅と東電役員が引責辞任しましたで済ますわけにはいかない問題

>>116
放射性物質を絶賛配布中なのは
誰でもない東電自身なんだが
朝から工作活動乙 東電社員くん

>>114-116
特別措置法とか作らないと没収はできないだろ
そうすると行政にも責任があるから関係省庁の役人の給料も天引きになる
歴代推進派議員からも徴収することになる

自分達の待遇を自分達で決められるような糞共がそんな法律案通すと思うか？
例え国を相手に裁判起こしてもトンデモ判決で絶対認めないだろうね

>>116の言うとおりスケープゴート作って逃げようとしてる奴だらけってのが現状
それは国民全員にも言える

>>107
思いつめても放射能は減らないが
これ以上原発増やさないように、1機でも多く廃炉に追い込むことは
そうやって現実逃避していたら永遠に不可能だよ

オール電化だの電気自動車だの効率的にありえない方法でエコを謳う商品に惑わされず
本当のエコとはなんぞやと自給自足を意識した生活を目指すのは原発に頭悩まさなくてもできること
今まで｢エコ｣がそうであったようにこの先は「経済を回す」が確実にキラーワードになる

スケープゴート以前の問題
飛散の責任すら果たしてないくせに
社長以下責任回避に必死だな 東電

>>120
こういう巨大利権は関わったやつ総吊るし上げにしなきゃ
東電や政府だけ責めても所詮トカゲの尻尾きりにしかなんねーつってるだけだろ

東電悪くないなんて言ってる奴は一人もいねーぞ？誰と戦ってんだお前？
スケープゴート言ってるやつが東電乙だというなら
お前には推進派乙か？それとも不安員乙か？御用学者乙か？孫受け乙か？
いずれにせよ尻尾だけでなく本体に目を向けろと言って反発するのは
本体側にいる利権吸ってる人間ってことだ

>>118
まったくもってキミの言うとおりだが
なにもかも国民へ負担というのもバカげてる

今立案を目指している原発賠償機構（財源のメインは交付国債）は金融機関の保護目的があるが
それだったら流動性社債だけ補償すれば税金の投入額は少なくて済む
復興増税はそのまま国民負担

東電が債務超過になれば電力料金は独占価格だから電気料を上げて国民に負担が転嫁するのは簡単だ
今の政府案のように東電を温存するより1度解体して電力事業だけを継続させれば国民の負担ははるかに少なくてすむ
東電の事業は他の電力会社や公益法人がやればすむ

ま、東電に責任があるのは100%間違いはないが、
東電から交付金や献金をもらって原発を推進してた連中が
被害者面してたり、他人を批判しとるのはいただけない。
お前らも、もうちょっと自己批判しろよな、と。

>>122
それはもうデモなりなんなりしなきゃ変わらんだろ
しかしそういうことへの反対勢力にすらうまく纏める代表者というのがいない
俺が俺がと名乗り出てくる奴は殆どが単なる反社会勢力なのが現状
いますぐ原発やめろだの解散総選挙しろだの東電解体して電力自由化しろだの
主張の先に誰かしらの利権が見える集会しかない

もっとまともな集会があれば俺も参加したいんだけどな

泊原発に不安院立ち入り検査したんだね

そんなに泊原発ってやばいのか？不安院に立ち入られる程

>>124
おいらもそう
署名しようとするとグリーンピースだの共産等だのまともなのがない

未だによくわからないんですが、
元々の原因は自然災害なのにどうしてここまで
東電批判ばかりされるんでしょうか？

自分が代表をやれば良いじゃない。
そして別スレ立ててそちらで議論してくれればなお良し。

>>121
落ち着け そうならそうと最初から言え

原発利権はマスコミ大企業官僚グルだから
巨大だ
きっちり浄化するには
利権が絡まない 第三者でやるしかないが
まぁ間違いなく潰されるだろうな

エース前田の冤罪捜査のせいで失脚した
原発懐疑派の前福島県知事みたいに

>>127 東電社員乙
こんな所で油売ってないで
さっさと飛散放射性物質を除染してね

>>127
やっぱり事故対応が後手後手でしっかりしてないからじゃない？
あと社長が逃げ回ったり仮病？入院とか心証も悪いよね

>>123
＞東電から交付金や献金をもらって原発を推進してた連中が
＞被害者面してたり、他人を批判しとるのはいただけない。

東電から交付金や献金をもらったのは福島県もそうだが？
で、福島県は被害者面してると言いたい訳で？

東電が福島県に撒いた補助金は
せいぜい数十億規模だが
今回の被害は数兆円規模
全然規模が違うのに福島県を避難するのは
やはり東電乙としか言いようが無いな

大体俺的には、原発から半径200km以内は絶対退避地域なのだがな・・・
今の政府は、国民を助けようと言う意志すら感じられない・・・

>>133
東電を擁護するつもりはないけど
福島は核燃料税だけで毎年数十億を受け取っていたはず

落ち着け
大体、安全だと騙されてたのは日本国民全員だ
福島県をスケープゴートにしてもなんの意味もない
それを言ったら全国の原発自治体もみんな非難の対象だ

落ち着け・・・落ち着いて素数を数えるんだ・・・
素数は1と自分でしか割れない孤独な数字・・・
私に勇気を与えてくれる。
2 3 5 7 11 13 17 19・・・

>>123
原発事故のリスクに対して交付金とか特典とか出してるわけじゃないだろ

生活の近くに原発があるってことへの交付金だったり特典だったりで
前提として原発は絶対安全でなくてはいけないだろうが

生活全部奪ばって交付金貰ってんだから文句言うなって
馬鹿じゃないの？

>>133
福島県民はともかくとして少なくとも現福島県知事は非難されて然るべきだとおもうがな

それと何度も言われてるけども
http://www.pref.fukushima.jp/zeimu/kakunen.pdf
責任のあるなしを1か0かで言えばあると言い切るのは酷かもしれんが
これだけ金貰ってて県民の意識が低いってのはかなり問題じゃないの？
130億円貰って防災用途7億でほか全部県内にバラまきだぞ？

汚染野菜を作って売ろうとする
福島県民に同情の余地無し。

安全対策に金を使わないで私腹を肥やし続けた東電
原発を推進し裏金や献金を受け取った政治家
天下り先として東電と一心同体の官僚
補助金や給料のために原発推進に賛成した住民

程度の差があるだけだから、全員死刑で良いだろ

震災当日、東電社長の輸送機が防衛省指示でＵターン

これ産経ニュースに出てた記事だがホントかね？

>>137
>原発事故のリスクに対して交付金とか特典とか出してるわけじゃないだろ

違うよ、リスクに対しての交付金だよ
本当に安全でメリットしかないのならどこでも欲しがるから交付金なんかいらないだろ

もちろんこんなはした金じゃリスクに見合ってない
釣る方も釣られる方も悪いしその施設に世話になってた奴も悪い
だから変えていかなきゃいけないんだろ

>>136
本当に安全だったら三法交付金なんて存在しないでしょ
原発を強力に推進した利権絡みの人は知らんけど、福島県民は人災も含めた被災者
むしろ一時帰宅って防護服ぐらい配られるんだろうか？

>>106
今は、0.24ﾃﾗﾍﾞｸﾚﾙまで下がってきてるかもって話もある。

>>127
自然災害が原因と思うのが間違い。
耐震基準が不備なら、国の監督に「も」問題がある。
福島の場合、芸者が３年程前に今回級の地震を予見して対応できないことを指摘していたが東電はとりあわなかったのが第一の原因。天災はそれの肩を押しただけ。
1000年に一度でも実際過去に同じ規模の地震が発生していて、それを学者が指摘していて、何も対策をとらなかったのは人災である理由。
近所の福島第２など比較すると新しい施設は無傷で乗り切っているのも、第一の設計が古く対策不十分だったことを明示するものだよ。
多分外国人の集団訴訟でその当たりを指摘されて訴訟に負ける未来がくるから・・・

>>141
あの記事の内容通りなら、一番マヌケは防衛省の担当課長のような気も。

>>143
テレビのニュースでは1世帯1人の人数制限で
一度30km県外に集まってから全員防護服を着てバスで各市町村に散会
各市町村区の拠点でバスから降りて数時間後に同じ場所で集合ということらしい

じゃ何年に一度の災害ならいいんだって話はあるな。
ツングースカみたいに隕石が激突する可能性だって確実にあるわけだし

… その時はそれだけで終わりか

>>147
新聞ななめ読みした限りでは高齢者女性子供は無理、1人2時間の滞在ってあったのでわからなかった
さすがに枝野だけにあの装備はさせないよね

ツングースカを引き合いに出すのは間違っている。
あれは核爆発だったんだし、ＵＦＯが墜落したのだという話じゃないか。
そんなケースを確実にあると考えるのは、道を歩いていたら４次元空間から車が出てきてひかれる可能性が確実にあるわけだしなというのと同じだよ。
1000年前に実際に起きた、地震（これは日本じゃ避けて通れない科学的に起きる事象）とオカルト級の事件を一緒にしてはいけない

>>145
なるほど。
ちなみに今回の原発は違法な設備だったんでしょうか？
違法ではないのなら、電力会社といえど所詮民間企業なんで過度な安全対策に投資しないのは当然ですよね。

それなら、法制定するなりしなかった国の責任にはならないんですかね？

>>151
国の法整備にも不十分だったことは否定できないから、東電は国に対して訴訟すりゃいいじゃん。
その結果泥試合になって東京電力は消滅しましたというオチが付くけどね

隕石も地震もしょうがない、自然だから。
でも原子力は人が作ったもの、最悪原子炉がぶっ壊れて放射能が出ても解決できる技術が確立されてから使えよ。
子供がライターで遊んでるようなもんだ。

>>151
建造当初の予定ではとっくのとうに稼動を終了すべきものを
東電の希望もあってある意味超法規的に延長してたものだから

法制化してなかったんだから東電に責任がないような言い方はおかしい
ついでに言えば許可を出した知事も（ｒｙ
結局日本国民皆が悪い、その中でも責任の大小はあるという結論にしかならない
誰々の責任は重いという言い方は成り立つが、誰々に責任はないという言い方は成り立たない

>>151
大人の社会には結果責任と言うのがある

経過が適切であるか否かでなく
今こうして放射性物質を飛散させた事に
社会的制裁を含む責任を
東電は果す義務がある

そう。責任を福島県民あるいは日本国民にかぶらせるというわけにはいかない。
（税金投入で結果的にはそうなるとしても）政府か東電がかぶるしかない。とすれば
力関係でワルモノは東電。

>>133
＞東電が福島県に撒いた補助金は
＞せいぜい数十億規模だが
＞今回の被害は数兆円規模
＞全然規模が違うのに福島県を避難するのは
＞やはり東電乙としか言いようが無いな

ああ成る程。じゃ茨城県は？
茨城県の被害は東電から貰ってた金額に比べれば微々たるものだが、
んじゃ茨城県は被害者面するなと言いたい訳で？

>>157
落ち着け。
文面から茨城県民を叩く内容は
1行たりとも見付からん。

東電なんてどーでもいいし、当然事故責任はあると思てますが、ボロカスに批判する人の気持ちがよくわかんない。
事故対応の失敗って言ってもみんな結局は結果論ばかりみたいだし、その時の状況判断では誰が判断したとしても
そうせざるを得ない状況だったとしたら批判はなくなるのかな？

それとも批判する人って、単に個人的な感情とか八つ当たり的な感情で批判してるんですかね？
どれを見ても自分にはそうゆう風にしか見えないなあ。
まあ被災した身としてはその気持ちも分かりますけど、
結果論で批判だけする人が一番無責任じゃないかと思うんですけど。

>>154
おれは日本国民で東電から電力供給を受けてるけど、今回の福島第一の事故におれが僅かにでも責任を負わなければならない立場にあるとは思っていないよ。
同じ日本人だからというなら、同じ地球人だからといって、米国人にも中韓人にも責任をなすりつけれるというのか？それはない。
原発安全神話を吹聴していた人間までだろう。責任を問えるのは

理で割り切れるものではないのが人間。気持ちのはけ口というかガス抜きが必要。
サンドバックが東電。

>>146 >>141
＞あの記事の内容通りなら、一番マヌケは防衛省の担当課長のような気も。

記事全部読んだかね？　防衛省担当課長は北沢大臣の命でやったと書いてある。
記事通りなら清水社長が東京に戻るのが遅れた責任は北沢大臣＝政府という事だぞ。

>ボロカスに批判する人の気持ちがよくわかんない。
これは多分東伝の体質が嫌いだからだよ。
高給、エリートという羨望され得る状況で戦後安穏として暮らしていた人民達だからな。
頭が良い（だろう）割には、責任逃れ体質で、平気で測定値を修正して報告してたり、
現場作業は協力会社まかせで当事者意識が希薄だっていうイメージあるよね。
本当かどうかは知らんがｗ

>>159
お前は言ってることは同意できるとこもあるが
いい加減sageの使い方くらい覚えろクマ

>>160
電気使って便利な生活をしていた分は責任を負う義務はあるよ
外国は恩恵受けてないんだから責任をなすっていいなんてことにはならない
当然東電や御用学者はじめ、利権のために嘘ばら撒いてた奴の責任は桁違いに重い
だから責任には大小があると言っている

それともお前はこれだけのことが起きたのに見てみぬ振りを続けるつもりなのか？
これから先同じ過ちは繰り返させないように行動する責任すらないというのか？

>>162
「すいません、もう空に上がってました」って報告しとけば良かったんだよ。
それで、「それでも戻しますか」って。

しかしC-130しか残ってなかったんだろうねぇ。
連絡機は被災地の偵察とかで、出払ってたんやろうねぇ。

>>164
外国でもGEやIAEAは別だろう

>>23
「キレ者」の意味が違うのかw　デキるヤツ、じゃなくて瞬間沸騰

まあなんだ。
おまえら「落ち着け」

>>166
福島第一1号機に関してはGEの定めた耐用年数とっくに過ぎてる
消費期限切れた食い物食って腹壊したらメーカーのせいになるのか？

IAEAに関してはそもそもが監視・警告のための組織だから多少の責任はあるだろうがな
でも北朝鮮に対する態度みたいに世界的反感をかってて強気に出れる土壌がないから
そこまで積極的に内政干渉はできないだろうよ
やはり日本政府や東電の責任からすれば遥かに少ないと思うけどな

>>165 >>162
＞「すいません、もう空に上がってました」って報告しとけば良かったんだよ。
＞それで、「それでも戻しますか」って。

「自民の時は、それが出来たろう」と言いたいのが産経新聞じゃないだろうか。
俺は確証が出るまで誰も信じない主義だ。
アメリカに長く住んで身に付いた考えだ。
でも誰が命じたにせよ清水社長の帰京が遅れた理由の説明はつく。

>>169
GEは利益を得ていた訳で、しかも社内に設計の問題を指摘する声もあった。
それでも免責するならば、電気の使用者の国民が電気の利便性を享受したり
原発立地地域の人間が補助金の利益を享受して来た事も免責されてしかるべき
と思うが。

久しぶりに来てみても何の進展も無しかぁ　
今年は家庭菜園やめるほうがいいかな？＠山形市

福島県民の人は三法交付金より
原子力発電施設等立地地域の振興に関する特別措置法
でいい思いしたんじゃない。
実際いい思いしたのは福島でも浜通りに居る人達じゃなかったっけ。
海沿いは全部原子力発電施設等立地地域になってたはず。
あれ誰か前に計画貼ってたけど６年ぐらいの間に振興事業費として７０００億ぐらい使う予定だったはず。
特別措置法で半分以上は国から金が出るもんで結構な額になるでしょ。
福島で発電所関係の仕事してる人が１万人ぐらい居てほとんど浜通りに居る人だから
５０人に1人は発電所関係の仕事してることになる。
浜通りに住んでる５０万人ぐらいは、結構いい思いしてたんじゃないかと思うけど。

この法案１０年で効力を失うんだけど前年原発持ってる県が延長求めてまた１０年延びちゃったし。

すくなくとも国民の大多数は電力会社の安全宣伝や、国家的規模の安全神話を
信じて来た訳で、騙されてきたむしろ被害者ではないのか？

原発立地地域の住民にしても程度の差こそあれ政府や会社に騙されて来た事に変わりはない。
しいて指弾できる立場の人間は反原発を唱えていた人たちだけだと思うが？

Ｃ１３０ってことは、たぶん何らかの任務で飛行するのに便乗って形だろうから
もともと何のために使う飛行だったのかそのへんが詳しく分からない限りなんとも
判断できないと思うよ。

>>171
利益？得てたでしょそりゃ。だから何？
設定耐用年数を超えて使用していた時点でもうGEには何もいえないんだよ
耐用年数依然に起きていたであろう数々のトラブルに関しては文句言えるだろうけどね
お前の言い方じゃ無償提供したもの以外は未来永劫責任取らなきゃいけないことになるわな
そんな無茶理論が通るわけがない

設計段階の耐用年数を超えた時点でもう使う側の問題なわけ
ダントツで一番の責任が東電だろうとそれを許してしまった国の責任は逃れられない
そして国を決めているのは例え1億2千万分の一だろうが日本人一人一人なんだよ
免責されるべきことなんて何もない

>>174
無知はそれだけで罪
大衆心理という奴がどれだけ都合のいいように操られてるか知るべき
百歩譲って今まで知らなかったのは良いとしても
これからも被害者面だけして見て見ぬ振り続けていいわけがない

>>174
全くもって同意。
東電から電力を供給受けているのは、東京圏で電力を得たければ、自然東電と契約することになるからだよ。
もし東電以外の選択肢があって、原発を一基も使用していなけりゃ、そちらの料金が高くてもそっちと契約していたよ。
おれ元々原発嫌いだから。水素核融合炉を作れと学生時代から言ってる。そうすりゃ、地球壊滅の可能性は大有りだけど、
ウランや重金属で永遠に地球が汚染されるという現在の原発の問題から開放される。
ま、石油でいいんだよ。今は。無くなる前に別のエネルギーを見つければいいだけのこと

確かに耐用年数を越えた炉の運用を
決めた当事者は東電そのものなんだが
その後GEから保守を引き継いだ会社が
存在するわけで
それが日立だったり
他の電機メーカーだったりするんだろ。

とは言っても
東電の無茶な延命要求に
騙し騙し保守を続けて来た日本の電機各社
全員 相当 心が痛んだんだろうな
事故登場からチーム作業を続けて来たし

これが日本のエンジニアの
世界に信頼されている誠実さなんだよな

>>176
国政の責任を国民に持って行くか、じゃあ君はどの政党を支持してる。
共産党と社民党以外はみんな戦犯だぞ

広島は原爆ドーム、長崎は平和祈念像。
「悲惨な出来事を繰り返してはいけない」という戒めのためには
何らかのモニュメントが必要だ。
福島第一にもモニュメントを作らないといけない。
過去に忘れ去ってはいけない。

>>177
今後の責任については確実にあると思うが、それでもメディアに踊らされる可能性は高いな。

>>178
料金高くても東電の電力需給受けたくないだけなら全部自前で賄えばいいだろ
電気を売ることは禁止されているが発電すること自体は禁止されてねーぞ
すぐに実践できるじゃないかよかったなー

それと各種変換によってエネルギーを得るのが原子力っつーんだよ
核融合炉も立派な原子力だ馬鹿が
某「僕原発に詳しいんですよ」の人じゃあるまいしアホなこと言ってんじゃねーよ

政権交代したからこれでもう安心、とか凄いことになったりして（笑）。
<踊らされて
いや、交代するとは思うけど。

>>180
国政の責任が全て国民にあるとは今まで一言も書いてないよ
国が決めたことなので国民に責任はないとする考えが間違いだと繰り返し言ってるだけ
それが理解できないのならば手を変え品を変え何度でもこういうことは起こる

＜福島第１原発＞放射性物質放出　毎日１５４テラベクレル

毎日新聞 4月25日(月)1時2分配信
　国際評価でレベル７という最悪の原発事故が、四半世紀を経て東京電
力福島第１原発でも発生した。

　「予断を許さないという点で、チェルノブイリより深刻だ」と笠井篤
・元日本原子力研究所室長は指摘する。

　チェルノブイリ原発事故で放出された放射性物質は５２０万テラベ
クレル（テラは１兆倍）と推定されている。爆発で一気に放出された
分、発生から約１０日間でほぼ止まった。これに対し、福島第１原発
事故では３７万〜６３万テラベクレルとチェルノブイリ原発事故の約
１割で、経済産業省原子力安全・保安院は「大半は原子炉内に閉じ込め
られている」としている。しかし、内閣府原子力安全委員会によると、
事故から約１カ月後の今月５日時点で１日当たり１５４テラベクレルが
放出されている。今も本来の冷却システムが復旧しておらず、余震に
よる影響や水素爆発が懸念され、新たな大量放出も起こりかねない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110425-00000005-mai-soci

>>183
例えばマンションやアパート住まいだとしたら、どこに発電設備をおくんだ？

核融合を持ち出す事自体、現実を見てない証拠だ、あんなもの実用化せんわ。

>>187
自分の住環境で発電機は設置出来ない
東電以外から電気が買えたとしても配線経費は用意できない
しかし電気のない生活をするのは嫌

まぁ、日本は自力発電するような仕組みになってないから
実際問題多くの奴が上記に該当するしそれ自体責めても仕方ないことだが
メリットを受けていたこと自体は純然たる事実として認めるべきだろう

東電の電気なんか好きで買ってたわけじゃないと言い張るなら
当然何がしか抗うことは試みたんだよな？って話になる

>>183
下から２行目をよく見ろｗ
「現在の原発の問題」と言ってるだろ。
核融合が現在利用できないエネルギーなのは知ってるさ。
だからといってウラン燃料による原発は「現在安全に利用できるエネルギー」じゃないのということも
世界中で知らないのは無知・白痴・原始人のような土人だけだろｗｗｗ
どうして石油でまかなえるのに原発に依存しなけりゃならないのか、誰一人明晰な論理で説明できんだろう。

>>186
今は0.24テラベクレルって推定って言ってる。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201104250440.html

>>189
>無知・白痴・原始人のような土人

つまり墓穴掘ってるお前のことだ
現在の技術では完全な制御は不可能な核分裂炉よりも
更に技術的ハードルが高い核融合炉を推すとか意味わからんわ
頭蓋骨の中にまるこめ味噌でも入ってるんですか？

他人にケチつける前に自分のトンデモ妄想をまず明晰な論理とやらで説明してみろ

何でまた東電と保安院で同時刻に会見やってるのよ西やんズラしてよ。。

>>188
過去のことでメリットを享受してきたとか言うのは屁理屈だよ。
愛知に行けば中電様にお願いするわけだし、大阪へ行けば関電さまにお願いするのだ。
そべて原発エネルギー込みだが、だからといって投票させてくれたわけじゃない。
日本全体で国民投票で原発ＹＥＳですかＮＯですかってスイスみたく全員に聞けよ。
おれは反対するが、現状東電管内だから東電と契約して電気を仕入れている。
でも、今回の原発事故は許さないし、おれの責任が僅かにもあるとはおもっていない。

>>13, >>14
イランの公共施設のシステムにハッキングがあって、
原子力発電所のシステムも被害を受けたんだそう。
そのハッキングのシステムを開発したのがどうも米軍だったらしいと言う話はある。
岩波の｢世界｣2011年5月号で読んだ。
軍隊のある国の原発はテロ対策も進んでいる。
そうでない国はよく分からないが。

日本はこれを期に「脱・原発国家」を宣言すべきだ。
それによって世界の脱原発国のリーダーとしての発信力を得る。
国際社会での地位を築くにはちょうどいい。

>>191
何もしらんのだな？
研究というのは、資金の多寡、研究者の多寡でもって進展に影響が出る。
もし世界中で化石燃料を使えず、ウランも存在しなけりゃ、核融合の研究にもっと拍車がかかったかも知れない。
２２世紀後半の技術なんてwikiには書かれているが、すでに出来上がってた可能性だって否定できない。

>>181
わざわざ作らなくてもコンクリで固められた福一そのものが
モニュメントになる

>>193、196
過去？明日からでも動ける方法を書いただけだが？

で？>>196言い訳にすらなってないけど？
今現在はもちろん、もう数十年も前から核分裂炉の方が技術が進んでるわけだが
お前の年がいくつだか知らんけども学生の頃から核融合炉作れとかって
なんでわざわざ危険度が高くて遅れてる方の技術推すのか明晰な論理の説明はまだ？
安全性が低いことにケチ付けて代用に更に安全性の低い技術当てる説明をさっさとしろよ

>195
そうだ。

核融合って最初にものすごいエネルギーが必要で、それに原発が要るような話じゃなかったっけ？

>>198
ここに砒素入りのりんごと強烈に厚いガラスに閉じ込められたおいしいケーキとちょっと味気ないご飯の３つがありました。
あなたはごはんとりんごを毎日たべて行きますか？
いつかケーキが手に入るまでガラスを割る研究を熱心にして、今はごはんだけで我慢しておきますか？
ということなんだよ。
これは正確な比ゆになってる。理解できないなら、あなたは土人並だと知りなさいよ

>>201
で？お前はどれなんだ？
わざわざ敷居の高い核融合炉推すってことはガラスの中のショートケーキ狙いか？
だとしたらお前は土人どころか猿以下だ

しかし土人って言う言い方何とかならんか
差別語を連呼するヤツのお里が知れる

>>200
水爆の起爆にプルトニウム核分裂の超高温を利用しているという話のことかな？

話題のアメリカでの資料

福島第1原発設計図
ttp://www.houseoffoust.com/fukushima/reactorblueprint.jpg

各基の温度
ttp://www.houseoffoust.com/fukushima/4_heat/4_24_1.jpg
ttp://www.houseoffoust.com/fukushima/4_heat/4_24_2.jpg
ttp://www.houseoffoust.com/fukushima/4_heat/4_24_3.jpg
ttp://www.houseoffoust.com/fukushima/4_heat/4_24_4.jpg

1号機水蒸気が水になってるだけではなく水漏れの可能性も大、
蒸気逃がし安全弁（SR弁）からの漏れが大きいと考えてる＠保安院会見
今日、ロボットで調査（午前10時半開始）
明日から注水量増やしてみて一旦戻す
その過程で検証

今日のポイントはこんなもんか

>>205
これね
http://www.asahi.com/national/update/0425/TKY201104250626.html

あ、下の温度のは防衛省で公開してるよ>>205

東海村関連で今も原発研究してる人ってどんな属性だ？
なに吹き込まれたかしらんが、昨日あたりから上司がやたらうざい。

原発はもうやばい！爆発も時間の問題！って
リアルでメルトスレ住人目の当たりにすると思わんかったｗ

>>192
失礼な、ズラはしてる

汚染水が溜まったトレンチに巨大吸水ポリマーの束
突っ込んでヘリで吊り下げ、洋上に用意した鉛
コンテナかなんかにぶち込む方法がとれそうな気が

>>164
誰がインフラを利用てやってると思ってるんだ？
使用する国民と企業がいなきゃインフラ業は成り立たない。
それを背負えとかお得意様に逆らいすぎ。

>>201
馬鹿は消えろ

>>212
まぁ落ち着け！

福島４号機の汚染水、濃度200倍　セシウム３月末比
http://s.nikkei.com/hFgnsI
原発から４キロ、ヨウ素６２倍　２０キロ圏内、初公表
http://www.asahi.com/national/update/0426/TKY201104260167.html
原発事故直後からの操作記録、東電に報告命じる　経産省
http://www.asahi.com/national/update/0426/TKY201104260164.html
宮城県知事、女川原発立ち入り調査に参加
http://www.asahi.com/national/update/0426/TKY201104260174.html
チェルノブイリから25年、被災国で犠牲者追悼
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E4E2E3E68DE0E4E2E6E0E2E3E39180E2E2E2E2
チェルノブイリ原発事故が発生から26日未明（日本時間同日朝）で25年となった


今日はチェルノブイリ関連の報道が多くなるかな

まぁそのショートケーキも毒入りなんだけどな

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月26日 13:00　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★
・福島第一全体
　1号機の水棺作業のため無人ロボットによる水漏れ等の調査を開始予定(11:42 FNN)★
　1号機圧力容器の注水量を2倍以上に増やし水が漏れる場所がないかどうか確認へ(11:18 ニッカン)★
　水棺した格納容器重量を計算し耐震性評価実施へ。浄化装置の電力増のため容量を増やす工事も着手(11:18 ニッカン)★
　1号機みられる建屋立面図がネット上に流出。核物質防護上の規制がかかる対象(07:07 朝日)★
　4号機タービン建屋のたまり水の放射性物質濃度が大幅に上昇。3号機タービンのたまり水が流入か(06:17 FNN)★
　3号機の地下の大物搬入口付近のたまり水も、およそ1カ月で濃度がほぼ倍増(06:17 FNN)★
　2号機トレンチの高濃度汚染水はほとんど減らず。地下水が流入の可能性も(04/25 11:32 読売)
　1号機格納容器の圧力が窒素注入前の水準に戻る。冷却の結果と見るが外に漏洩の可能性も(04/25 11:05 毎日)

□排水の様子 ○排水実績有　×実績無し　↑水位増加　↓減少　→変化無　　数値のない項目は不明
・1号　建屋排水×？　トレンチ排水×？　20,500トン　**60mSV/h
・2号　建屋排水○→　トレンチ排水○→　25,000トン　1000mSV/h
・3号　建屋排水×？　トレンチ排水×↑　22,000トン　*750mSV/h
・4号　建屋排水×↑　トレンチ排水×↑　*4,000トン　*100mSV/h(最大)
・5号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**,***トン　****mSV/h
・6号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**.600トン　****mSV/h

流出した建家立面図ってもうこの板で貼られた？

196 >>191
＞研究というのは、資金の多寡、研究者の多寡でもって進展に影響が出る。
＞もし世界中で化石燃料を使えず、ウランも存在しなけりゃ、核融合の研究にもっと拍車がかかったかも知れない。
＞２２世紀後半の技術なんてwikiには書かれているが、すでに出来上がってた可能性だって否定できない。

「進展に影響」は出るかも知れない。
でも確かな事は「やってみなければ分からない」。
ちなみに俺ゲの近くにプリンストン・プラズマ・ラボがある。
研究費の多少は考え方によるが半端じゃない額だ。

>>217

>>205

うーん、汚染水……。

>>216乙です
どうやら1号機も水漏れの模様。

>>216
いつも乙です！
汚染水差し迫ってきたな…

>>210
汚染水の状態で数万トンだぞ
これ以上重さも体積も増やしてどこに保管するつもりだ

高校生の頃、「ペスト」読んで、いま、また読み返しているんだけど、前半の、ペストと認めるか否かのやり取りを読んでいて、ふと原発もこういう事だったろうな、と思ってしまった。
放射能汚染、真実がはっきりするのは早くて５年後？　
爆発的に女児に甲状腺がんが発症したら、やっぱり放射能の影響って思うよね。たとえ科学的証明できなくとも。

>>210
船は回航してるところじゃん

>>132 >>123
＞東電から交付金や献金をもらって原発を推進してた連中が
＞被害者面してたり、他人を批判しとるのはいただけない。

＞で、福島県は被害者面してると言いたい訳で？

>>158 >>157
＞落ち着け。
＞文面から茨城県民を叩く内容は
＞1行たりとも見付からん。

始めの投稿を読むと、そういう事にならないかね？
交付金より被害額が多いから被害者面して良いと言う理屈はないと思う。

若年層の甲状腺癌は珍しいので増加すれば因果関係は
立証しやすい。
ただ、チェルノブイリとは違い出荷制限が行われてるので、
大きく増加することはないだろう。
チェルノブイリの甲状腺癌は牛乳が主因と考えられているが
日本人は牛乳をロシア人の子供ほど飲まないしな。

>>226
交付金が被害額より大きかったとしても、被害者面して悪いって事もないぞ。

上のダムを放水して量減らせよ
ここから地下水来てんだから
やらねーと原発が崩れ落ちるぞ

原子炉の製造において過ちを繰り返すことは、
ヒロシマの犠牲者たちを裏切る、最悪の人命軽視である。

>>229
このスレ見てて、自分は水ガラス(と新聞紙)以外はニュースの先をいってるなあと思ってる…

ふくいちが漂流したらどうしよう(((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

そっか。牛乳ね。
外部被爆は大丈夫なのかなあ。
っていうか、東京も本当に大丈夫？　
ここ最近の急な雨とか、実は何気にさり気に放射能の影響？って気になるんだけど。

>>232
春雷という言葉があるように春は不安定な空模様になるんだよ
大昔から。

チェルノブイリも出荷制限してるわ
当時新聞記事に書いてあっただろ
訳のわからん妄想語るな

>>231
スーパーおじいちゃんズがなんとかしてくれる
ただ奴らはドラフターで図面描くから間に合うかどうか

>>234
チェルノブイリは出荷制限は事故後少したってからな。

リモコン重機が当たり前のように使われるようになったのはうれしいことだ。

俺もリモコン重機操作したいなあ

山本雅投入すればリモコンの操作ミスを無くせる

>>232
放射能で雨が降らせるようになったらノーベル賞か何か貰えそうだなw
その前に降雨能に名前変えないといけないね。

>>237
やった事ないけどおいらもやってみたいw

アレバ社は、本当に高レベル汚染水を処理できるだろうか？
外人はビッグマウスだから、自信がなくてもできると言うからなあ。
どんどん汚染水貯めて「すいません、やっぱ無理」
つって逃げられるだけのような希ガス。

モンゴル自治区は昨日から地下水地下水うるせーよ。
少しは自重しろカス野郎。

>>241
「こんな高いのは想定外、アデュー」あるあるw

>>242
死ねよカス

いや、広島長崎の原爆の時、黒い雨が降ったって言うじゃない？

そりゃ原爆級でもチェルノとも質は違うのだろうけど、ふと、気になっただけ。
だって東京、昨日は局所では雷雨だったんでしょう？
代々木、中目黒は全く晴れだったのだが。

>>245
原爆は、きのこ雲を形成しますが、あれは積乱雲と似ていて、その中では雷雨となる
場合があります。それが原爆における「黒い雨」。
今回の雨とはプロセスがぜんぜんちがいます。今回のは単なる前線通貨の雨。
それに風向きも違いますから、今回の雨にはたいして放射性降下物ははいってなかっ
たんじゃないですかね。

>>245
あれは単に、熱線や火災で空気が温まって、雲が出来ただけやろ。

>>246
そうなんだ。それなら良かった。
なんか海外にいる人からは東京、そのうち給水制限になるんじゃないか？　とか結構、いろいろ言われているみたいで。
聞いてるとつい不安になる。ネバダの話とか。

>>245
君にはメルトスレの方が合ってるんじゃないかな。

いつものようにレス流れ無視してすいません。
ちょっと前に、文科省の20mSv地域では50人小学生が死ぬだろうと書いたものです。
空間線量からの総被曝量の推定は、実際には難しいようですが、以下のものを
参考にしました。
http://d.hatena.ne.jp/noren08/20110423/1303518926
http://www.city.abiko.chiba.jp/index.cfm/18,74348,c,html/74348/20110418-111714.pdf
吸入による内部被曝は空間線量累積の1〜1.5倍。
飲食物からは3倍強。
なので、汚染対策とか汚染の低下とか考えて、内部被曝はざっくり3倍にしました。
大人は空間線量累積の4倍、小学生は背が低いので5倍が総被曝量と見積もりました。
汚染野菜を好んで食べている方はもっといくでしょう。
ちなみに埼玉のホウレンソウ、最初の検査で1900Bq/Kgだったので、問題なく
出荷されたようです。

流れ無視すんな危険厨死ね

えっ？　まだ福島原発止まってねーの？

コントロールも出来ないくせに、安全もへったくれも無ぇーじゃん

>>250
計算すんのは自由だけど、「50人」とか数字を出すあたりでお里が知れるっていうか。
そういうのやめといたら？

>>250
根拠がさっぱりわからない。もう少し詳しく

積算放射線量（4月24日までの推定）

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110425-OYT1T00953.htm

>>250
で、流れぶった切ってまでして何が言いたいんだ？

>>251-254　すいません。
空間線量だけ見てると総被曝量わからなくて、困るよな、と思ったもので。
50人は100mSvの小学生が1万人いるとして1Sv5％の致死係数から出してみたものです。

危険厨は俺様計算を披露したかったらブログでやれや

>>255
ありがと〜。

国会中継みてても思うけど

資本主義って結局金を掴んでる奴は何をやっても守られるんだよな
この後に及んで責任よりも今後の利害や権力執着で国民をないがしろにすんなよ

社会主義や共産主義もコエーけど資本主義も駄目だな

>>257
間違いなく10msvで５人は出ないな。

>>260
資本主義ってのは金を握ってる奴が強くて
金で権力も買えるからどんどん格差が広がる。
だからそういった資本主義の欠点を補完する方法として
所得の再分配ってものが必要なんだよ。
子供手当とか生活保護とか２ｃｈでは叩かれるけど、
叩いてる奴はきっと金持ちか権力者なんだろうね。

あ、いやいや。日航や東電を救うのは政府でしょ。そういうのを集中資本主義というか国家資本主義というか社会性資本主義というんです。
つまり日本の政府は銀行を救ったときから、ずーーっと二枚舌というかダブルスタンダードだったんです。
中小企業は市場原理に任せてつぶれてオーケー、でも大企業は公的資金を入れて救っちゃうよーっていうトンデモナイ不公平を平気でやっちゃう人達が政治を担っていたんです。
今もそうだよねー、だから気になるの放射能。

子どもだから１Ｓｖで５％でいったんだ。なかなかやるな。

放射線防護とシーベルト [編集]

人体が放射線にさらされる事を放射線被曝（ほうしゃせんひばく）といい、
人体は年間およそ2.4 mSv（世界平均）の自然放射線に常にさらされている。
ごく微量の放射線では人体に影響を与えることはないが、大量の放射線は人
体に有害である。特に、放射性物質を扱う環境にある人は、自分がどの程度
の放射線を受けたのかを、常に厳密に管理しなくてはならない。その際に用い
られる尺度の一つがシーベルトである。

放射線を短期間に全身被曝した場合の致死線量は、5%致死線量が2 Sv、50%致死線量
(LD50) が4 Sv、100%致死線量が7 Svと言われている。200 mSv以下の被曝では、急性の
臨床的症状は認められないとされるが、長期的な影響については議論があり、
また、低線量の被曝についても健康被害が生じたとして訴訟が起きている[1]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88

>>260
共産主義や社会主義を標榜する国家にも
利権は存在してたし存在する。
何とも情けない話ではあるよな。

日本の利権構造の中心は官僚だ

金と権力は大好き
仕事は大嫌いで責任回避に全力で取り組む

>>264
そもそも短期間の全身被曝じゃねーし。

とりあえず〜

被害を受けるのは愚民共だからいいやｗ
年金配るのも勿体無いから年寄りからどんどん死んでくれりゃラッキー♪
損害保証金？政府は愚民から吸い上げればいいし、東電も値上げして右から左へポイっと♪

えっ？ 国が滅びる？ 既に海外へ移住予定だからｗ
貧乏人は汚染国でヒャッハーでもしとけばいいんじゃね？　しらねーよｗ

って感じか。

>>267 自己紹介乙

>>266
長い期間にわたって被曝したことによる影響はまだわかってないことが
多いからな。よく参照されるここ
http://www.taishitsu.or.jp/genshiryoku/gen-1/1-ko-shizen-2.html
にあるように自然の状態でも年間35mSv浴びる地域もあるわけで。
このサイトは高放射線地域の染色体異常に関する調査や
疫学調査のレポートもあって面白いよ。

いやいや。267
微量放射能が影響するのは若い世代だよ。次世代次世代。
また日本の作業員でも過去に被爆労災が認められている人達で亡くなっているのも若い人。

だから今、政府は本当に正しい情報を流しているのか、そこが気になるんだよ。

>>264,266
1Sv5%は、低線量での晩発性障害致死リスク係数としてICRPが採用しているものです。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09040208/02.gif
おじゃましました。

>>271
ぼくのかんがえたすごいこうしき。
ﾜﾗｯﾀ

>>272
いちいち嫉妬すんなよ見苦しいｗ

>>262
子ども手当が叩かれるのは満額支給されてやっと扶養控除と同程度なのに
満額支給できない癖に扶養控除より予算がかかるからですよ民主党信者さん

>>271
1Sv 5%リスク係数は具ググると出てくるね。
で、その図はなんだ?
そのがん死の割合でーす。って言いたいのか？

>>273
？

>>274
デマ。満額支給で扶養控除と同じになるのは富裕層だけ。
低所得層は得になる。

>>277
５０円やるから所得税も消費税も全部２倍払えって言われて　ウヒョーお得！！って奴かｗ

>>277
半分しか支給できてない今はどうやっても扶養控除のほうが上だし
将来にわたっても満額支給できそうにないことについてはいかがお考えですかご老人

>>271
っていうか、その1Svの話って確率的影響の話だよね？
そもそも、しきい値がないから1Svあたりの発生頻度の推定でしょ？
結局の所この前浴びた分で誰も発ガンしないかもしれないし、
小学生全滅もありうるんだよね。
そんなのは神のみぞ知るって事。
で、結局何がしたいんだ？
イギリスのブックメーカーみたいな事がしたいのか？

>>244
なら連呼を止めるんだな。
地下水を連呼した所で状況は変わらないし、
お前みたいな素人の意見が採用されるとかちゃんちゃらおかしい。
俺に必死に噛みついてても現実は変わらないよ。

>>267
馬鹿め、老人なら余計に放射性物質の影響は受けづらいのだ。

>>262
働かないで楽して普通に仕事してる奴より多くもらってるんだから、
生活保護なんて叩かれて当然だよな。
アメリカみたいにフードスタンプと最低限の服と生活用品で十分だろうが。
賃金の方を上げるべき何て言う暴論は無しな。

>>281
遅レスで何俺に必死に噛み付いて来てんだよ馬鹿
お前マジで馬鹿だろ？
死んじゃったほうがいいよホント
死んだら親くらいは喜んでくれるんじゃないかな？
馬鹿が一人死んだってんで立派なお墓作って貰えよ
とにかく死ね
世の中にお前は必要ない
死ぬ前に電車の中でパンツ脱いで走り回ってこいよ
笑えるから

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月26日 18:00　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★
・福島第一全体
　ちりやほこりを固める合成樹脂の散布が特殊な遠隔操作車両などで本格的に始まる(17:10 NHK)★
　凝固剤散布を6月末までに終え建屋を巨大なカバーで覆い飛散を抑える作業を実施へ(17:10 NHK)★
　1号機格納容器で漏水の疑い。安全確認を急ぐが冷却作業が遅れる恐れも(15:30 日経)★
　米エネルギー省は傘下の原子力関連の国立研究機関による本格支援の検討に入った(15:30 日経)★
　1号機の水棺作業のため無人ロボットによる水漏れ等の調査を開始予定(11:42 FNN)
　1号機圧力容器の注水量を2倍以上に増やし水が漏れる場所がないかどうか確認へ(11:18 ニッカン)
　水棺した格納容器重量を計算し耐震性評価実施へ。浄化装置の電力増のため容量を増やす工事も着手(11:18 ニッカン)
　1号機みられる建屋立面図がネット上に流出。核物質防護上の規制がかかる対象(07:07 朝日)
　4号機タービン建屋のたまり水の放射性物質濃度が大幅に上昇。3号機タービンのたまり水が流入か(06:17 FNN)
　3号機の地下の大物搬入口付近のたまり水も、およそ1カ月で濃度がほぼ倍増(06:17 FNN)
　2号機トレンチの高濃度汚染水はほとんど減らず。地下水が流入の可能性も(04/25 11:32 読売)
　1号機格納容器の圧力が窒素注入前の水準に戻る。冷却の結果と見るが外に漏洩の可能性も(04/25 11:05 毎日)

□排水の様子 ○排水実績有　×実績無し　↑水位増加　↓減少　→変化無　　数値のない項目は不明
・1号　建屋排水×？　トレンチ排水×？　20,500トン　**60mSV/h
・2号　建屋排水○→　トレンチ排水○→　25,000トン　1000mSV/h
・3号　建屋排水×？　トレンチ排水×↑　22,000トン　*750mSV/h
・4号　建屋排水×↑　トレンチ排水×↑　*4,000トン　*100mSV/h(最大)
・5号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**,***トン　****mSV/h
・6号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**.600トン　****mSV/h

>>284
なんで感情論でしか、返せないの？
地下水連呼する理由は何なの？
原発崩れるなんてそんな根拠はどこにあるの？
ソースの無い言い分はここでは信用されないから。
早くソース出してね。

おかしいなと思ったら相手にしないが吉

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
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　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜エビフライぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／

地味に痛そうだよねエビフライ

雑魚が俺に歯向かっても屁でもない、いくらでも論破してやる。
>>234
当時の記事を出せよw
何で当時はウクライナ子供が食べて甲状腺癌も増えたんでしょうね？w

>>289
うむ。カリッと揚がったものほど痛いということはあるな

>>286
頭悪い奴相手にすんの疲れるんだよ
お前女だろ？そこまで馬鹿だと高卒ヒキニートクラスの不細工だよな？
キモ
>>290
自分ちの農作物食ってたからじゃねえの？
もう少し勉強したら？

>>289
あと熱い

>>288
中の海老が異様に小さいとかいうのはヤダなー。

それよりも、いつも乙です。

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.　 ＿　　　 .i::::::::::::/､/　:::::::::::::/　 X:::::::::::人::::＼　　-‐＜ −−　｀丶、
　 |　 ＼　　|/＼:::/ﾚ ＼ ＼:／ .／　ヽ:::/i:::::＼／　　　　　＼　　　　　 ＼
.／　＼ ＼.､/:::::::|::l/　○　　　　 ○　_iＶ::::´　 /　　　　 ＼　 ＼　　 ＼　 丶　　　　　うるせぇ、イカ娘ぶつけんぞ
i　 ‐‐‐ :,'.´/::::::/|;;;|､､.,､,､..,､,..,､,､..,､ _ /:::/　　｛　　　　＼ 厶　　ヽ　　　
￣￣￣＼/::::::/;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ;;ヽ:｛　　 ∧八 　 　 |_,ノ＼　 j　　│　　 |
.　　　　　/::::::/;、､:、. .:、:,　:,.: ::;、､:、. [ �_ 　 ﾄ､＞{＼　│　,__　　|　　 |　　　|
　　　　　|:::::::|;、､:、. .:、:,　:,.: ::;、､:、. .:、:,{∨　|　八| 　＼| ｨたﾊ∨ﾘ　　|、　　|＼
　　　　　|:::::::|.＼;;;;__;、､:、.,，- ､;、､:、. .:、:,|八 Vｨfか　　 　 Vツ｛/　　 jﾊ　 | |　 丶
　　　　　|:::::::|　　（__{ー:.:´.:.:.o.:',-､ .:r:､､:;;｜　lﾊ 弋ｿ .　　　　''' /　　 厶ﾉ　:|│　　｝
　　　　　|:::::::| 　 　 ｀ト---‐'＾　＼ヽ{ ｛::..:八　|::::. ''　　　　　　 /　　 /／　　|人＼/
　　　　　|:::::::| 　 　 　|◎　◎ (ﾆ _　　 ヽ／)∨::∧　 　 (::）　 /　　　　　　　八:::∨＼
　　　　　＼:::＼ 　 　 ｀−ﾔ¨T'ｰ-､＿___,ノ::. | /::个::...　 　 ∠ -‐＜＿... イ::::::::::::＼:::＼
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　　　　　 ＼::::::／　　　　　　.　｛　　　　　_｣／　　　　丶　　　　 　 　 　 　 　 ヽ:::::::::::::::::::::＼

>>285
いつも乙です

>>285
いつも乙です！
格納容器やっぱ漏れてるか…
支援が増えるのは頼もしいな

お前らスレタイを見直そうなｗ

>>290
ウクライナは当時の食料の汚染度が日本以上にはっきりしないのと、そもそも低線量被曝で済んでたのかも怪しいからなぁ
統計が取りやすい国での(それでもみんす政府は嘘ばっかりだが)、最初の放射能被害の例となるだろう

厚労省の統計データも数年毎に更新なので、５年１０年見ないとわからんからなぁ
今注力すべきなのは、みんす政府が嘘しか出さない、各地の正確な/詳細な放射性物質測定だな
合同記者会見でSPEEDIの結果を毎日出すとかまた極刑ものの発言してたが、それは初日〜２週間程度で重要なもので、いまは実測値
その実測値がサンプリング不正(表土５ｃｍを除外している)や、そもそも数値が出てこないなどで隠蔽され続けている
ここが明らかになってはじめて、低線量被曝の数値の推計も可能となる

いやいや、厳しいねこりゃ。

>>292
ソースも出せないのか救えないわ。

>>300
馬鹿って救われないね

こんなとこで戦ってたのかｗ
すごいパワーだな

1号機は明日から注水量を倍増させるそうだが
ドバドバ溢れてきたら目も当てられんね

>>303
トレンチの水が50cm上昇とかなったらどうしよう…、いやどうしようも出来ないんだけど…。

おじいちゃん達が福一に志願って、Vガンのリーンホース特攻と被る。

ていうか、安全厨と危険厨って、どうしてそんな狭いところで戦えるのみたいな場所でも
元気に戦うんだよね。
ちょっと待てそれは安全とも危険とも言えないだろうとか中庸なことをいうと、両側から
敵対陣営とみなされるので、とてもめんどくさい。両側とも、間に広い隙間があるのだと
いうことに気づいてほしいんだが。

>>300
エビフライには醤油だろ

文部科学省　緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（SPEEDI）

http://www.nsc.go.jp/mext_speedi/past.html

まぁ危険厨よりで現実が後追いしてきてるのは確かだよね
先月の312-315のあたりは安全厨が危険厨小馬鹿にしてたけど、
3号機爆発した時点で全員が危険厨になってた

>>302
私も驚いたよｗｗ

>>301
まずは>>229の根拠をはっきり説明しろよ。
ソースや科学的な根拠を無視した提案なら誰でも出来るが？
後sageないでルール守れないお前は馬鹿じゃなくて何なの？
わざとsage無いならルール違反だぞ。

だからってメルトでいってたようなことが現実化したかというと違うという……。

>>311
ID:6AX0SN/5Oは、いつもID真っ赤な子なので
スルーして下さい。茨城スレでも暴れててみんな
生温く見守ってるぐらいなんです。
ご迷惑お掛けして申し訳ないですが、相手すると喜んじゃうし
sageないのは彼の仕様です。

>>298
見よ、こっちはちゃんと根拠を説明している。
一方チベット自治区は捨て台詞しか言えなかった。

合同会見なう
1号機ロボットで見た限りでは水漏れ無し
明日の朝、増水するか発表だそうだ

>>311
ルール違反でも何でもいいけどさ
水は高いところから低いところへ流れる
これが根拠
次に原発より高いところにある水源で１番近いのはダム
更に原発地下に地下水があるのは事実
後は解るか？ダムから地下水が流れて来ている可能性は誰でも思いつくよな？
確認するにはどうすればいい？ダムを放水して圧力ヘッドを下げればいい
頼むよ自分で考えてくれよ
考える脳みそないなら絡まないでくれよ
疲れるんだよ
馬鹿嫌いなんだよ

喧嘩すんなよもー

仲良くケンカしな

>>316
そんな素晴らしいアイディアを煽りやここ相手に言うのは勿体無いからメールで東電とかに伝えるべき。
もっとも保安員とかにそんな頭回ると思いませんが、後ルール違反はどうでも良いとかないわ。

>>316
あのさ、ダム放水しても原発の地下水噴出に変化なかったらどうするの？

今北
なんだなんだケンカか？仲良くな！

>>285
乙です
朝から忙しくて情弱気味だったんでありがたい
遠隔操作のロボや車両がけっこう投入されつつあるんだな
無人でどこまでやれるのか・・・働く車ガンガレ

水棺が進むのは嬉しいのかそうでないのかもうよく分からん。

>>320
どうするかなら、原発の山側に井戸を掘って汚染前の水を水抜きして原発に地下水が行かないようにする
地下水の大元が海水という事はないからこれで地下水汚染と溜まり水に対処できる

水抜き井戸の掘削か

今月のニュートンは福島第一の放射能についての記事らしいが、買いか？
釣り広告は確認したが

タバコの発癌性みたいな統計の取り方したら、えらく高い数値になりそうだけどな。

>>316
馬鹿だからその程度なんだよ。
A-10で原発を攻撃してもらえば良いだけw

>>323
もう一個質問いい？
なんで最初から井戸掘らないの？
それと、なんで地下水の大本は海水じゃないの？

>>327
馬鹿って発想がすげーな
うんうん、攻撃してもらえよ馬鹿
>>328
質問が二個だが答えてやる
井戸掘るコストより放水のほうが安くて早いだろ
海水面は立て杭の水面より下にあるだろ
勉強しろよ馬鹿は

計算あってる？

■原発直下の地下水の動きまとめ

●地下水の流れ
・表層　　 原発直下から5年〜10年で海→粘土層の数値から逆算する約80倍速い→年間3メートル程度の動き
・粘土層　地下水は年間4mm移動→原発直下から海まで400年以上かかる

●事故発生からの地下水の移動量（約50日）
・表層　年間3メートル×50/360＝約410mm
・粘土層　年間4mm×50/360＝約0.5mm

●ソース
>産総研の丸井敦尚・地下水研究グループ長らが、地質のデータを基に解析した。
>▽土壌と砂れきの混ざった表層（地表から約５メートル）
>▽粘土層（その下約２０メートル）
>地層は海側へわずかに傾斜しており、同研究所は、地下に浸透した放射性物質は遅くとも５〜１０年で海に流れると予測している。
>しかし粘土層では地下水が年に約４ミリと非常にゆっくり流れており、その下の砂岩層にはしみ込まず海に流れると推測される。
>その地下水が海に達するには４００〜５００年かかり、その間に雨水などで薄められて４００年後には４００分の１になるという。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110422k0000m040114000c.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110420/dst11042009030010-n1.htm

>>329
質問者に対して馬鹿とは愚かな奴だ。
お前はsageすら出来ない馬鹿だろ？

今からオナニーするけど、地震きたらごめんね

キミかw

>>332
何をおかずにしてるの？

相当 激しいオナなんですな

>>330
自分なりに理解しつつ計算しますた
同じくらいの値になりますた

核兵器で吹き飛ばすのと、駄々漏れ継続どっちがいいのかな？

>>337
核兵器で吹き飛ばしたら駄々漏れ＋日本終了フラグが立つから前者は絶対ダメｗ

じゃあ、下に穴掘って落とすとか

いやいや東京ドームに原発を埋め立てるか。

相撲取り千人で担いで捨てるとか。

>>338ﾊ-ﾄﾞﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞさせるかｿﾌﾄﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞさせるかなのだよ。ｿﾌﾄﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞだと、失われた100年になるな。100年ですめがいいが。

>>285
お疲れ様です。ぐむー

やっぱり、国策でドラえもんの開発に重点をおくべきではないだろうか

ひょとこして、東電は台風くるの待ってる

東電がヒョットコして台風待ってるの？
それ何の祭？

なんかもう文明の終わりって感じだなそれw

ハリケーンが来て原発ごと巻き込まれてどっかに持っていかれれば良いのに。

ハリケーンは、大西洋
タイフーンは、太平洋
サイクロンは、インド洋

うぉゆれてる

ゆれてるぞ

かなり長く揺れました。

茨城M5.8か・・・

すまない

>>354
どんだけオナニー長いねんw

どんな擦り方してんねん？

地震と連動しているから床オナに違いない・・・
時間的に考えて皮がビロンビロンになってしまったがただちに影響は無い。

自慰でなく、地威かな。

福島第一の映像見るたび、四人並んでオナニーしてるように見えてしまうじゃないか。
困った。。

北アメリカプレートの断層全部動く勢いだな

燃料棒スレ自重w

>>354
オマエ何度目だ？

これは日本に適用は無理なのかな。
記事が長いので省略。

チェルノブイリ：「100年保つシールド」の建設

▽記事引用元　　WIRED VISION
http://wiredvision.jp/news/201104/2011040420.html

今年の関東太平洋側の海水浴場は
客足壊滅的だろうなぁ…

>>173
浜通りといっても1Fから遠い地域は実質ほとんど恩恵などない

現時点の楽観的認識はこんな感じかな
�@＃１と＃３は水缶処理でほぼ安定＆放射性物質の放出が極小化
�B＃２は汚染水を全部タンクに移送した後、タンク⇒浄化⇒再注入の仮循環系を構築（時期未定）

やっぱり２号機のサプレッションチェンバー破損の影響がでかいな
６ヶ月？は２号機から放射性物質ダダ漏れ状態か
放射性ヨウ素は半減期の関係で放射能減るだろうけど、最終的な放射性物質の放出量はチェルノの１／４くらいはいきそうだな
今後３０年間は半径３０ｋｍは無人地帯・首都圏は放射能危険地帯確定だな

国を滅亡させたトウデン社員は呪われて死ね

>>366
＞今後３０年間は半径３０ｋｍは無人地帯・首都圏は放射能危険地帯確定だな。

まだ首都圏をこう言う扱いにしたい奴がいるのか。

まあ、まだ先のことは分かんないけどね。

4号プールの水漏れ確定か

あそこのプールはほんと、節目節目で邪魔するよな……。

>>366
こういう奴は自分で計算したこともないんだろうね。
２号機のＳＣ破損は確かに痛いけど、液体の形で出た放射能の量なんて、
これまで空気中に放出された量に比べればオーダーが違う。
ＳＣからの漏れ程度でチェルノブイリの1/4なんてなるわけがないし、
そもそも廃液タンクに入れるんだから、ダダ漏れとは言わない。
楽観的とか言っておきながら、適当に数値を並べ立てて人を煽ってるだけ。

ところで、トレンチのプルトニウム量って測定したんだっけ？

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月26日 23:00　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★
・福島第一全体
　4号機の使用済み燃料プールから水漏れが起きている恐れがあるとの見方(21:53 産経)★
　4号機の汚染水についてゼオライトを使って放射性物質を取り除き濃度を下げる処理を行う方針(19:20 NHK)★
　1号機の格納容器で大きな水漏れ無し。注水量を試験的に増量へ。次は耐震性が課題(19:20 NHK)★
　ちりやほこりを固める合成樹脂の散布が特殊な遠隔操作車両などで本格的に始まる(17:10 NHK)
　凝固剤散布を6月末までに終え建屋を巨大なカバーで覆い飛散を抑える作業を実施へ(17:10 NHK)
　1号機格納容器で漏水の疑い。安全確認を急ぐが冷却作業が遅れる恐れも(15:30 日経)
　米エネルギー省は傘下の原子力関連の国立研究機関による本格支援の検討に入った(15:30 日経)
　1号機の水棺作業のため無人ロボットによる水漏れ等の調査を開始予定(11:42 FNN)
　1号機圧力容器の注水量を2倍以上に増やし水が漏れる場所がないかどうか確認へ(11:18 ニッカン)
　水棺した格納容器重量を計算し耐震性評価実施へ。浄化装置の電力増のため容量を増やす工事も着手(11:18 ニッカン)
　1号機みられる建屋立面図がネット上に流出。核物質防護上の規制がかかる対象(07:07 朝日)
　4号機タービン建屋のたまり水の放射性物質濃度が大幅に上昇。3号機タービンのたまり水が流入か(06:17 FNN)
　3号機の地下の大物搬入口付近のたまり水も、およそ1カ月で濃度がほぼ倍増(06:17 FNN)

□排水の様子 ○排水実績有　×実績無し　↑水位増加　↓減少　→変化無　　数値のない項目は不明
・1号　建屋排水×？　トレンチ排水×？　20,500トン　**60mSV/h
・2号　建屋排水○→　トレンチ排水○→　25,000トン　1000mSV/h
・3号　建屋排水×？　トレンチ排水×↑　22,000トン　*750mSV/h
・4号　建屋排水×↑　トレンチ排水×↑　*4,000トン　*100mSV/h(最大)
・5号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**,***トン　****mSV/h
・6号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**.600トン　****mSV/h

やっぱし４のプール漏れてんだ。。どうやって直すの？

>>373
乙です。まだ外なんで助かります。
4号機…。

コメのとぎ汁でも冷却水に混ぜたらどうだろう？＞ひび割れ

情報を隠して、作業者を使い捨てようとしてる東電も、
国を売って恥じないミンスも滅びろ

>>373
おつです
四号機は大変だなぁ

あの工程表はなんだったのだろう？
4号は早めに燃料棒の抜き取り移管が必要か
いつやるのかな
1号も水棺失敗みたいだし
スーパーおじいちゃんズの登場間近か
ドラフターで間に合うのだろうか

ニュース見てたが、日テレZEROの報道では、原子力推進みたいだね。

人の意見はさまざまあると思うが、反対意見を競わせるという意識は無いようだ。
な、村尾・鈴江よ。

この国の未来が見えてきたな。

飽きれた。

浜岡よ！！思う存分暴れるがいい。

東京の人間は根絶やしになってしまうのかな


黒澤明　赤富士　1990年公開
http://www.youtube.com/watch?v=mTg3D1PoyUE

地方分権、地域実情優先じゃないと

広域甚大災害では、中央集権政府は、機能しない。

各県の競争原理があるからこそ、機能性はいよいよ高まっていく。
各県は現地がマーケットなのである。山から望遠鏡でのぞき見してるわけではない。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2419
日本のガイドラインがその場しのぎで変わるなんていうご都合主義は許されない。

　政府はすぐに「風評被害をなくせ」と騒ぐが、風評被害を生んでいるのは、自分たちの場当たり的な対応だということに気付いていない。

「国の姿勢は、水の摂取制限のときも滅茶苦茶でした。東京では、乳児は飲むなと言った翌日には飲んでもいいと言う。

しかし、その理由がわからないから誰も信用しません。テレビで『安全だ』と繰り返すばかりの御用学者と同様、
はじめから『安全ありき』だからダメなんです」

最後の2行が大事だよ

福島医大、被曝医療で長崎大・広島大と協定
2011.4.4 09:09

　東日本大震災による福島第１原発事故を機に、被曝（ひばく）医療で
協力関係を構築しようと、福島県立医科大、長崎大、広島大の３大学
が連携協定を締結した。

　長崎大の片峰茂学長、広島大の浅原利正学長らが、福島県立医大で開
かれた調印式に臨み、浅原学長は「被曝医療の実績を福島県民の不
安軽減に役立てたい」と述べた。

　福島県立医大は併せて、広島、長崎両大学と放射線の研究４機関で構
成する「放射線影響研究機関協議会」（千葉市）のメンバーも招き、
技術的助言などを受けた。

　メンバーのひとりで、福島県の放射線健康リスク管理アドバイザー
にも就任している山下俊一・長崎大教授（被曝医療学）は「極めて低
い放射線を長期間浴びるという例はかつてなかったため、健康リスク
がないと証明することが極めて難しいのが現状」と説明した。

http://sankei.jp.msn.com/science/news/110404/scn11040409120001-n1.htm

読売は原発利権の一角を担ってるんだろ
原発推進の立場は崩さないんだろうな

>>382
閾値の有無を巡るいつもの議論のひとつにも思えるが

これ読んで、
・つまり危険なんだ
・つまり分からないんだ
の二通りの反応に別れるわけだ。

>>373
乙です
4号機・・・これなおす方法ってあるのかなぁ

低線量の健康管理なら広島の医療チームが
早くから現地入りしてる筈なんだが

>>385
疫学的には後者のはずなんだけど、
前者のように受け止める人がいるのも心情的には理解できる

>>383
原子力の父、正力松太郎だもんな

>>373
乙です。
今も現場で頑張っている人がいるんだよな。

>>385
えとー。

・つまり危険なんだ。
・つまり、よくわからないんだ。
・つまり安全なんだ。

の3択じゃないのかなあと思ったり。
んで、「つまり危険なんだ」と「つまり安全なんだ」は、両方ともどっかしらなんかしら
おかしい感じで。でもなぜか「よくわからないんだ」が主流派になることはない、という
あたりが謎っていうか、人間って弱いものなんだなみたいな。

>>391
よくわからないときに、事象によって危険を前提に動くのか安全を前提に動くのかが変わるだろ。

健康に関することなら危険を前提に、つまり「危険なんだ」と動くのが当然じゃねーか？

>>391
わからない＝どんな恐ろしいことが起こるかわからない、と解釈するか
わからない＝要するに少ないデータでははっきりしない程度の影響しかない、と解釈するか違うじゃね？


たぶん、「低線量被曝です。どの程度の影響が出るかわかりません」の方が「1シーベルト浴びました。具体的にこれくらいの影響が出ます」よりも
「不気味」な怖さがあるじゃない。
明らかに１シーベルトの方が危険なはずなんだが。

>>392
わかんなかないが、利害関係とかがあって「なにがなんでも安全」という方向で動く
やつはいるわけだしそいつらそれなりの影響力持ってるんで、それを度外視したら
逆にバイアスかかっちゃわねーかよ。というところをおれは心配してるわけだが。

>>393
いやいや1シーベルトの方が怖いよw
ただ現実的に1シーベルト浴びる可能性のある人って限られてるだろ

>>393
恐ろしいことというか、何が起きるかわからないので
極力リスクを減らそうとする人の行動が傍目には
「つまり危険なんだ」と解釈した人のそれに見えるというのもあるよ

「あなたの吸っている空気は0.21μSvの放射性物質が含まれています」
って言われても、どれだけ危険なのかピンと来ないもんな。
結局何が起きるんだ？癌のリスクが何％あがるんだ？

それは核種とベクレルで決まってくるので、今の科学者どころか未来の科学者でもピンと来ないだろうな。

とりあえず〜

被害を受けるのは愚民共だからいいやｗ
年金配るのも勿体無いから年寄りからどんどん死んでくれりゃラッキー♪
損害保証金？政府は愚民から吸い上げればいいし、東電も値上げして右から左へポイっと♪

えっ？ 国が滅びる？ 既に海外へ移住予定だからｗ
貧乏人は汚染国でヒャッハーでもしとけばいいんじゃね？　しらねーよｗ

って感じか。

攻殻における日本の奇跡ってホントに奇跡なんだなと思った

↓これは本当ですか？
その時の核種は分かりますか？
土壌中の放射性物質はどの様な推移で減っていったのでしょうか？

1974年に中国が大気圏核実験を行い，東京に雨とともに放射性物資が降った．
学生だった私はガイガーカウンターで人々の頭髪や衣服などを測定．
その数値は，福島の病院で被曝された方々と同程度以上，都民の多くが被爆した
はずだが，それによる健康被害は現在にいたるまで報告されていない．
http://twitter.com/hayano/status/46978697999286273
【福島原発事故】１都４県で、過去最高の放射線量…中国が核実験実施したとき除く
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300170357/l50

そういや最近、素数を数える節子の人がいないよね？
どうしたのかな

>>401　sageろ
そんなもん文章読んだだけで
適正な根拠もなく安全を錯覚させるデマだって理解しろよバカｗ

「それによる健康被害は現在にいたるまで報告されていない」　
あの時の雨が〜！なんてどうやって因果関係を証明できるんだよ？
仮にそれが原因でガンになってる奴が居たって気付かなかったり
たとえ主張したって認める手段もねーだろ。

そもそも昭和40年代の情報網と今じゃ比較にならねーけどなｗ

元祖の千葉素数の人は引退したみたいなのかな
他の素数の人はまだ時々見る気がする

埼玉県の降下物の測定量、今までCs-134の値なんて発表されていなかったのが、文科省で発表するようにな
ると、過去の分に遡って急に公表されるようになったんだけど、どういう隠蔽工作なんだ？

Cs-137よりもCs-134の方が放射線量換算すると影響が強いからな。

ちなみに、埼玉県の3/18からの累積降下量は、Cs-134が3732.7、Cs-137が3832.7（単位は共に Bq/m^2）で
年間被曝量に換算するとCs-134が69428、Cs-137が30815（単位は共に nSv）だ。
さらに1時間あたりに換算すると、Cs-134が8、Cs-137が4（単位は共に nSv/h）。合計12nSv/h。
原発事故以前は40nSv/h弱だったから、+12nSv/hの上乗せで、52nSv/h。現在、埼玉県の空間線量が56nSv/h
あたりで下げどまってきているのは蓄積されたCs-134とCs-137の影響らしいな。

>>399癌なんて若い奴から死ぬのに

>>365
気付いてないだけじゃない？

福島県原子力発電施設等立地地域の振興に関する計画
ttp://www.pref.fukushima.jp/chiiki-shin/energy/shinkeikaku/plan.pdf

復興計画に係わる事業一覧
ttp://www.pref.fukushima.jp/chiiki-shin/energy/shinkeikaku/list.pdf

これ特別措置法に基づく振興計画だけど。
平成22年で終わるはずの法が平成33年まで延びたからこのまま事故が無ければ
このクラスの復興計画がもう一つ増えたのかも。
ちゃんと各市町村で振興計画のビジョン立ててるし。
っていうか避難区域、計画的避難区域、緊急時避難準備区域に指定されたとこって
ほとんど復興計画に係わってる地域だよね。
そもそも復興計画に係わってる地域内に第一原発を中心に最大の円書くと半径３０ｋｍになったりする。
国が金でシャブ漬けみたいにしてるから文句言わないんだろうなと思ったりして。
逆に中通り大丈夫なのかと思ったりして。。。。吠えるから放置みたいな。


ま、恩恵を受けてたにしても非難するつもりは全くないけど。
後で出来た法だし、どこもやってることだろうから。

>>405
降下量と年間被ばく量の換算はどうやったの？

ホリエモンが東電の役員だったらどうなってたかな？

今回の事故についでどう思いますか？
｢想定の範囲内です。｣

もう一段落したから、あとは避難民への保証の問題についてって雰囲気の番組が多いけど、漏れ続けている放射性物質についての詳細は、もうテレビではやらなくなっちゃったのですか？

>>399
コピペにマジレスすると細胞が活性化している若者の方がやばいよ。
当初４０歳以降は平気みたいな事言われたのはその為。

水棺まで問題なく出来るものですかね？
上手くいかなかったら結構危ないんじゃないのかな。

>>410
全然一段落なんてしてないのにメディアの飽きっぽさは凄いなw
4号機プールがヤバいと発表されても、ほとんどスルーだし。
プールが崩壊して燃料棒が飛び散る事態になれば、
あるいは、1号機の格納容器に水が満たされた状態で
5程度の余震があった場合、共振で破壊される事態になれば
どのメディアもまた狂ったようになるんじゃね？

>>413
キャンディーズメンバーが亡くなったとか、
逮捕とかいつものニュースに戻った感じ。

マスコミはいつも通りだな

また出た、出荷停止を要請されていた千葉県産のほうれん草が出荷
され、既に消費されたとみられる。

出荷した農家は１０軒で、4/1〜4/22の間に７９００束を市場に販売した。
９軒の農家は「出荷停止を知っていた」と話している。
こんな事をしても農家には厳重注意しただけ。農家にすれば損しなくて
良かった・・という事だろうな。

ほとんど罰則も無いに等しい国の決定ならこれは氷山の一角だろう。
現地が風評被害に苦しんでいるのは分かるが、もう、消費する側としては
自衛のために産地を良く確認して買わざるを得なくなってしまった。
こういう問題はもう、どうしようもないな、政府がこういう行為をしなく
なる厳しい罰則（営農、営業、許可、取り消しとか）を作るべきなのだが
そういう考えも無い様だし、政治家も何もしないな。

ソースは、静岡新聞の朝刊

原発がかまってちゃんだったら、あんまりマスコミが放置するのも問題だな。

>>416
それって千葉県がダメなんじゃね？トップがダメぽ。
イオンのサンチュ、パルシステムのほうれん草も全部千葉県産。

何で石原が茨城、福島産の野菜を受け入れるｷﾘｯって言ったら感動して、
千葉県産のほうれん草を出荷されると酷い扱いなのｗ

>>418
野菜のことはよく知らないけど、トップの人はダメダメな気がする

>>419
おいおい、受け入れは制限されてない物が前提だろw

>>421
ああ、理解した。

>>419
石原嫌いなのは判ったが、そのレッテル思考はヤメた方がいいよ

>>420
パルシステムの時の答弁は酷かった。
あの人は平気で嘘をつく気になってたよね。
あれ見りゃしらばっくれて出荷する農家が出ても不思議じゃない。

>>423
俺は嫌いとは言ってないぞ。

>>425
そうか、すまんかった
オレの方がレッテル思考だった…

4号機プール水漏れ（高レベル汚染水）、
1号機水漏れ箇所特定できず（できても修理不能だけど）
2号機水位低下せず。
もう国費どんどん使って、高レベル汚染水収容タンクを
何10年も作り続けなければいけないのは明白。
唯一の奇跡が起こるとしたら、タンク内での放射性物質の沈降だな。

>>416　農民も金さえ入れば他人がどうなろうが知ったことじゃないんだな

放射性物質の沈降、俺は起こると思ってるし学者もそう言ってるが
ネットではなぜか賛同が得られないのは不思議。
上澄み液を基準値内になるまで処理して海に捨てるのがベストと考える。
汚染水を冷却に使うのは、作業員の被曝を深刻にする。

>>429
ホントは武田教授とか
今まで原発利権に首までずぶずぶだった
巨大な加速器とか持ってる
原子物理学や放射性物質の専門家が
現地入りして
定理的に分析して知見やプランを
語るべきなのに

政府発表の上辺だけの数字を元に
マスコミに語るから始末が悪い

茨城に学校とか公園とかの調査たのみたいんだけど、原発からの放射性物質の
放出量と現在も続いてる放出量、なんとかテラベクレル。。の資料ある親切な方
いませんか？すみません、すぐ無くしてしまうんで。放射線障害かも。

>>431
それは放射線障害じゃなくて単なる痴呆じゃないかな。

>>427
チンコとは穏やかじゃないな

そうかも。痴呆かも。痴呆症だったら幸せかも。
４号機プールに米のとぎ汁入れろっていってる人、ヤキモノ関係者？

水じゃなくて油じゃダメなん？沸点高いし海外原発もそうだし

>>435
健全な時なら油も良さそうだが、今は、油入れる
大量に汚染された油が出来上がる、そして漏れる・・・
という状況なりそうで、落ち着かないのだが
汚染された油の方が、汚染水より厄介な感じしない?

>>431
調査たのんだ後、結果みて調べれば？

>>436
水と分離するから可視化しやすくていいと思ったけど
漏れでた油の温度が高いと怖いか

>>435
海外では油使ってる？ 本当に？
いくら沸点が高くても 比熱を考慮すると 冷却するのに油は考えにくいけど。
水の倍くらいの量を入れないと 同じ冷却効果が得られない気がする。

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月27日 11:30　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★

・福島第一全体
　三菱重工業が放射線を遮蔽するキャビンを搭載した大型特殊フォークリフトを開発し２台納入へ(04/27 日経)★
　静岡県は浜岡原発周辺のアジで過去最高の放射線を検出と発表。基準値の1000〜1万分の1で健康に影響無し(07:35 静岡新聞)★
　4号機の使用済み燃料プールから水漏れが起きている恐れがあるとの見方(04/26 21:53 産経)
　4号機の汚染水についてゼオライトを使って放射性物質を取り除き濃度を下げる処理を行う方針(04/26 19:20 NHK)
　1号機の格納容器で大きな水漏れ無し。注水量を試験的に増量へ。次は耐震性が課題(04/26 19:20 NHK)
　4号機タービン建屋のたまり水の放射性物質濃度が大幅に上昇。3号機タービンのたまり水が流入か(04/26 06:17 FNN)

□排水の様子 ○排水実績有　×実績無し　↑水位増加　↓減少　→変化無　　数値のない項目は不明
・1号　建屋排水×？　トレンチ排水×？　20,500トン　**60mSV/h
・2号　建屋排水○→　トレンチ排水○→　25,000トン　1000mSV/h
・3号　建屋排水×？　トレンチ排水×↑　22,000トン　*750mSV/h
・4号　建屋排水×↑　トレンチ排水×↑　*4,000トン　*100mSV/h(最大)
・5号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**,***トン　****mSV/h
・6号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**.600トン　****mSV/h

>>440
おつです
アジさん……
三菱重工さんやれば出来る子

>>440
まとめさん乙です
新しい働く車が投入されるんだぁ
放射線遮蔽キャビン搭載大型特殊フォークリフト・・・強そう
作業員さんの助けになってくれるといいなぁ

>>440
おつです！
いつも感謝！

４号機プールどうするんだろう……

ぽぽぽぽーんで世界滅亡
http://www.youtube.com/watch?v=pc6tCRLTolw&feature=related

東電・保安院会見中
女性作業員1人（東電社員59才台消防関係）が17.55mS被曝
外部被爆・線量計屋外作業2.06mS＋免震塔屋内1.89mS＋内部被爆13.6mS＝17.55mS
1月〜3月の3ヶ月で5mの限度を超えてるので法令により医師が診察
異常なし
構内勤務から外して福島第二のオフィスへ異動
女性社員は全19人は3月23日にふくいちから外した
16人は限度内、2人は評価中

>440
いつもありがとう！

X　59才台
○　50才代

>>445
内部被曝が13.6mSって，何で被曝したんですかね？
それに，どうやって測定したんだろう．．．

>>416みたいなお咎めなしの前例が増えれば
まじめに廃棄してた農家だってバカ見たくないから出荷制限無視するだろ
こういうのは初動が大事なんだよ
例え全国反発があろうと出荷したやつは生贄晒し上げは必須

千葉県は水道水もインチキしてたしホントどうしようもねーな

>>448
分からないけど、評価に時間が掛かるので27日に結果が判明したらしい

>>228 >>226
＞交付金が被害額より大きかったとしても、被害者面して悪いって事もないぞ。

俺が言ってるのは　>>123 の考え方の問題点だ。
君の考え方は健全だよ。

1号機の水棺を本気でやるんだな。
どうにも失敗しそうな気がしてならない。
だって漏れてるんだよ？漏れ箇所特定できないんだよ？
漏れてるものにどうやって水貯めるの？

>>440
乙カレー。

>>449
２回目か。。

出荷制限の千葉県産ほうれん草、７４束流通　2011年4月21日
http://www.news24.jp/articles/2011/04/21/07181373.html

出荷停止のホウレンソウ販売　７９００束、千葉・香取産　2011年4月26日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011042601001346.html

やっぱり「指導」じゃなく「罰則」が必要。

>>452
漏れた水が勝手にたまるw
しかも不安院は影響度わかんねぇって言ってたw
建物が水圧に耐えるかも調査中www

>>452
もう既に6m以上溜まっているので，水棺してもしなくても，漏れてると思う．
それより怖いのは，満タンで1万トン以上（？）の建造物が余震で揺られること．
今回は保安院の言うこと聞いた方が良いと思うのだが，東電はなぜか強気．

震災当日、東電社長の輸送機が防衛省指示でＵターン：　産経ニュース
東電社長乗る自衛隊機、防衛相指示で引き返す、震災当日：　朝日新聞
空自機で帰京の東電社長、防衛相指示で引き返す：　読売新聞
東電社長乗った自衛隊機Ｕターン、震災当日、防衛省側が指示：　日経新聞
東日本大震災：東電社長の輸送機Ｕターン、防衛相指示、当夜に帰京できず：毎日新聞

以上、大手新聞が全て認めてるからガセではないだろう。
産経の要点は：　防衛省、運用企画局事態対処課長が北沢氏に
「東電の社長を輸送機に乗せたいとの要請がある」と報告。
北沢氏は「輸送機の使用は被災者救援を最優先すべきだ」と強調した。
これを受け、事態対処課長は空自部隊に清水社長を搭乗させないよう
離陸直後だったため、課長は即座にＵターンするよう求めた。
清水社長は１２日早朝、チャーターした民間ヘリで名古屋空港を離陸し、
本店に到着したのは午前１０時ごろだった。
清水社長が不在の間、第１原発では原子炉内の水が失われ、
炉心溶融が進む一方、原子炉内部の放射性物質を含む蒸気を外部に逃す
「ベント（排気）」と呼ばれる措置も遅れた。

この記事を信じれば北沢防衛相の不適切な判断が東電の対策を遅らした
原因という事になる。防衛省は政府の一部であり首相の監督下にある。
従って責任は東電でなく政府にあるという事にならないかね？

M8クラスの地震が来るかも　っていってんのにガン無視してるんだよな
もしかして東電は徐々に廃炉にする金がおしいから、一気にぶっ壊しちまおうって思ってるのじゃ・・・・

>>457
じゃあどうしたらいいと思うんだ？　作業を止めろとでも？
頭悪い奴だな。

>>458
2号も3号も，まあ安定してるんだから，水棺しなくても，だましだまし
冷やし続ける方法はあるだろう．
それで，圧力上がったらベントすれば良い．もう仕方ないだろう．
水棺は，駄目だったときに取り返しがつかない．

えっ？　まだ福島原発止まってねーの？

コントロールも出来ないくせに、安全もへったくれも無ぇーじゃん

福島の人たちカワイソス

>>453
違反者は全部食えとかｗｗ

もしもの時に制御できないものを54基作るとか正気の沙汰とは思えん。
しかも14基また作る計画があるとか馬鹿すぎ。
何かあれば「想定外」で逃げるし。

水棺は提案したアメリカ(だっけ？)の顔を立てただけのただの建前で、
実際はとりあえず注水量ちょい多くして冷却を急ぐのが目的
なんだかんだ理由つけて水棺にするほど水は入れるつもりはない

…とか考えてみたが…うーん

水蒸気爆発が起これば、普通に関東はこうなる。
煽るつもりは無い。
これくらいの危機感は関東に住む人は持つべき。


黒澤明　赤富士
http://www.youtube.com/watch?v=mTg3D1PoyUE&feature=related

やっぱりね・・


【原発問題】東電・エネ庁の電力供給量過少申告は「原発利権」温存のため[04/25 16:05]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303726282/l50

ちょっと話逸れるけど自然エネルギーに関して興味深い記述が乗ってるサイトを見つけたから皆とシェアする。

原発が無くても大丈夫な理由。
http://ameblo.jp/aries-misa/entry-10837602265.html

これ凄くないか？
自然エネルギーだけじゃ電力を全然賄えないって言ってる人よく見るけど本当に賄えないのか。
蓄電池技術も跳ね上がって来てるしもう全国の地方が自家発電してその地域全ての電力が賄える時代がもうすぐ来るんじゃないかな。

既出だったらすまん

【プルサーマル公開討論会（佐賀県）：平成１７年１２月２５日】
推進派- 東京大学の大橋弘忠教授ほか
1/7【原発問題】推進派vs反対派　小出裕章氏(1)
http://www.youtube.com/watch?v=2WVTSIZNiVs

↑みてると原発はすべて止めるべきだとおもう。
時間あるときみてみるべき。
すでに原発がなくても電力は足りるレベル。
これからさらに自然エネルギーを加えていけば今以上の電力を
得ることが十分に可能だ。

反対派の人たちから直接話を聞いたことあるけど、
やっぱ無駄に原発立ててたわけなのよね
奴らにとって無駄に道路増やすのと理由は同じなんだろうな。
本当は日本が本気出せば自然エネルギーで代行できるものをあえてしないのには訳がある

ここで原発可否議論とか代替エネルギーの話やめろや。
電波が集ってくるだろ。俺様計算の得意な奴らｗ

>>470
日本が本気出したらメタンハイドレートもとっくに実用化してたはず
日本の力を信じてる

精神論うぜえんだよカス

>>467
蓄電池はなかなか難しいんだよ。着実に進歩してるが進歩は緩やか。
原理的に体積/重量あたりのエネルギーを大きくすると極めて危険なもんになる
問題がある。実際、重量あたりのエネルギーが非常に大きい
リチウムイオン電池は爆薬並に危険で、過充放電保護回路なくしては
使えないシロモノだしな。

>>467
日本のような自然災害多発地域では毎年のメンテナンスとか大変そう
豪雪地帯は屋根の雪下ろしの際ソーラーパネルを割らないように除雪しないとね
漁業盛んな地域で海上占領しちゃダメだし

むやみに自然エネルギーを拒絶してるわけじゃないと思うよ

落ち着いて語ろう

東京電力は２７日、損傷が激しい福島第１原発１号機の原子炉建屋で、毎時１１２０ミリシーベルトの放射線量を検出したと発表した。
建屋内部としては３号機で観測された同５７ミリシーベルトを大きく上回る最も高い線量が検出されたことになる。

　１号機の原子炉建屋１階にあるポンプ室の入り口付近で２６日に観測した。
ポンプ室は、炉内の残留熱を除去するためのポンプや熱交換器が設置されている場所。
普段は配管を通じて原子炉内の水が行き来できる状態にある。

　東電は当初、この残留熱除去系を利用して、循環型の冷却機能を復旧させる考えだった。
ポンプ室入り口で高い線量が検出されたことは、今後の工程表の実現性にも影響が出そうだ。

　東電の松本純一原子力・立地本部長代理は「ポンプ室を経由しての作業は今後困難になる。
迂回（うかい）するルートを確保したい」と述べた。
ポンプ室入り口付近で床面がぬれているとの報告はなく、炉心からの水漏れは確認されていない。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110427k0000e040095000c.html

「浜岡」5機爆発で死者830万人　"まさか"が現実になる前に…
2011/4/27 11:55

三五館が2011年4月に重版した『放射能で首都圏消滅　誰も知らない震災対策』（著・古長谷稔／食品と暮らしの安全基金）が注目を集めている。
都道府県別の死亡者で『東京都が最大』は、もうダメ押しだ。

http://www.j-cast.com/mono/2011/04/27093836.html

五期全部爆発て・・

原発の話ってデマと嘘と煽りと詐欺しかないのなｗ

>>477
何この煽り、新聞記者がこんなんで良いのかな。

北朝鮮って核兵器開発しなくても浜岡原発にミサイル落としたら同じことじゃんね

1号1シーベルト行ってんなら100シーベルト行ってたのも測定器の故障じゃないって事で再臨界してたって事だよな
政府保安院東電は何考えてんだろ？
また間違えましたって始めるのかな
隠蔽体質の強い民主党と東電が手を組んだら何も情報出て来なくなるな

汚染水が充満した1号機の格納容器が
ドデーンと倒れて大量の汚染水がザバーッとぶちまけられる光景が
容易に想像できる。

>>482
お、久しぶりだなｗ
死ねカスウヨ！

>>484
民主工作員こんにちはｗ野党の自民が何できるんですか？ｗ

ID:VzeEnq0cP　

ドデーンだかトウデーンだかしらねーけど

オカルトスレに逝けよ

>>485
政府の足を引っ張るだけのカス野党は何もすんな

>>487
得意の強行採決をすれば良いだろうが。

>隠蔽体質の強い民主党

>隠蔽しきれない民主党のまちがいでは

事故を起こした会社が事故処理してるんだから
自社に不都合なデーターが出て来るなんて考えが脳内カーニバル
湧水がダムからだとかの可能性が有れば鬼の首とったぞー状態で発表するだろうね

>>488
自民党が
違憲だった参院選で公明党に選挙協力してもらって
過半数を分捕ったからなあｗ

>>489
確かに自民党は原発の危険性を隠蔽するのに成功してたな

>>491
民主が大好きな様だが民主が何を成し遂げたか教えてくれない？

バカの相手しててもつまらん。
以下原発の話に戻れ。

国会議員半数削減すすまねーじゃん。　半分は要らねーんだから原発のガレキでも拾って来いよ

与党は役立たずって事だから原発の話に戻ろうか。

>>486
格納容器の強度が水棺に耐えると思ってるのか？
お前こそオカルトスレ行け。

民狩党は役立たずって事でＦＡ

>>497　
グズグズすんなｗ　はやくオカルトスレに逝けよ♪

>>496>>498
お前らは役立たずどころか
生きてるだけで迷惑な社会のクズだぞ。早く死ね。

>>500
グズグズすんなｗ　はやくオカルトスレに逝けよ♪

>>500
民主のどこが凄いのか言って見ろよ

今回ばかりはｸﾏｰに便乗させていただこう
>>500
ν速で民主党の素晴らしさを布教して来いよ信者

原発とは全く関係無い文字が踊ってるな

このスレ建てた奴がテンプレ削除してたんだな。前スレまで

Q．「○○党の責任」「政府の対応が悪い」
A．ニュー速でやれ

Q．「○○が政府の時に限って地震が起きるよな」
A．オカルト板行け

があったんだが。次はちゃんと入れろよクズ>>1

>>500
また、お前かw

きっと頭の良いお金持ちニートが糖質ぶった釣りをして楽しんでるんだな
良かった、病気のおっさんは居なかったんだ

>>503
最初に政治の話をしたのは>>482だバカ。
俺は自治をしてるだけ。

>>505
グズグズすんなｗ　はやくオカルトスレに逝けよ♪

>>507
グズグズすんなｗ　はやくオカルトスレに逝けよ♪

以下全員原発の話に戻れ。わかったな？

>>507
自治してる癖に相手をいきなりネトウヨとか言う奴って何なの？
しかも与党の責任能力を野党に責任転嫁する最悪の集団だろうが。

>>510
お前がこのスレからいなくなれば戻るよ

>>510
グズグズすんなｗ　はやくオカルトスレに逝けよ♪

ID:VzeEnq0cP　コイツの嫌われようったら民主党みたいだなｗ

>>511
ちゃんと読め低能自民信者。
元からこのスレは政治の話禁止だ。
そこに>>482が特定政党の非難をしたので自治したまで。
頭悪すぎだぞお前。

政治の話すんなと言いつつ民主党の対応は妥当だったとか言うと湧かないんだもん
そんなダブルスタンダード野郎嫌うなって言う方が無理だ

>>510
自治なんだから早く自分を治してください(>_<)

>>515
グズグズすんなｗ　はやくオカルトスレに逝けよ♪

誰か素数を数えて

>>516
そんなのあったか？俺はいなかったぞ。

>>515
>>482が自民信者と言う根拠は無いだろ。
共産や社民信者だったらネトウヨというのは間違い。

>>517　ｗ

>>521
お前は自民信者だろがｗ何言ってんだ？

ID:VzeEnq0cP

ｗ＾）っ　　〜○　
本日のお薬デス　

>>523
妄想乙、俺のどこに自民を褒める発言をしたのかよーく見て見るんだな。

以下原発の話に戻れ。
繰り返す。
以下原発の話に戻れ。
戻らない奴は荒らしとみなしてスルーする。

>>526
わーい荒らしがいるぞー

>>526
政治の話だけ自治するとかお前の頭都合よすぎ、
そして民主がどんな素晴らしい事したか答えろ。

>>526
ID:VzeEnq0cP　がスルーされない理由ってのは

皆　原発に関するストレスの捌け口を求めてるって事なんだろうな♪

>>526
そうなwこいつ来ると皆、嬉々として一つになるよなw

トウデンのアホが自己ＰＲに必死
５０超えたババア職員が基準値超えで被曝ってｗ
だからどうしたよ
全員被曝して死ねよ

>>526
スルー出来ないんだったら
ここ来んなカスウザ厨

あれ、原発以外の話してたらスルーしてくれるってことは
原発の話しつつ何かしら別の話も入れておけば
自治厨湧かないってことじゃないか？

>>531
まったくだ
東電のボーナスは放射線の現物支給にしろよ

世界の大量虐殺の歴史

民主党・東京電力原子力発電所（日本：現在進行中のため未知数。水蒸気爆発起きれば風向きによるが200万人超可能

性有）
カンボジア共産党（クメール・ルージュ）・・・・ポル・ポト（カンボジア：200万人）
ドイツ労働党・アウシュヴィッツ強制収容所（ドイツ：160万人）


水蒸気爆発が起これば、普通に関東はこうなる。
煽るつもりは無い。
関東に住む人はこれくらいの危機感を持ち、現実を見るべき。


黒澤明　赤富士
http://www.youtube.com/watch?v=mTg3D1PoyUE&feature=related

プルトニウム239がハワイで43倍・カリフォルニアで11倍
ttp://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-44.html
プルトニウムは重いので遠くに行かないとか言ってなかったっけ

ID:VzeEnq0cPは民主にケツ掘られてアンアン喘ぎ中か
静かすのう

>>536
これですな
ttp://www.asyura2.com/11/genpatu9/msg/913.html
前例がなかっただけでプルトニウムも風で飛んで地球一周するようだね
自然のパワーは僕らの想像を常に超える！
真面目に考えると責任取りきれないレベルの被害だから
誤魔化し通すのは汚い大人の当然な行動とも言えるねｗ
しかし民主と東電とJAは死ね

ドイツ労働党って、エライ省略したな。

　放射線を健康に影響が出るとされる100ミリシーベルト程度浴びた場合でも、がんの発生する
リスクは受動喫煙や野菜不足並みにとどまることが、国立がん研究センターの調べでわかった。
肥満や大量の飲酒、喫煙に比べると低い。低線量の放射線による健康影響を考えるうえで、ひ
とつの目安になりそうだ。

　広島、長崎の原子爆弾で被爆した人のうち約４万4000人が、その後、どの程度の割合で肺がん
などを発症したかを長期間にわたって追跡調査した放射線影響研究所などの論文と、国立がん
研究センターなどが実施してきた生活習慣によるがん発生リスクの疫学研究とを、津金昌一郎・
予防研究部長らが比較検討した。

　原爆で100ミリ〜200ミリシーベルトの放射線を浴びた集団は浴びていない集団に比べてがんに
なるリスクが1.08倍だった。生活習慣によるリスクと比較すると、１日１箱たばこを吸う夫を持つ妻
が受動喫煙でがんになるリスク（夫が禁煙の妻と比較して1.02〜1.03倍）や野菜嫌いな人のリスク
（野菜を食べる人と比較して1.06倍）よりもわずかに高い程度だった。

　肥満や運動不足、塩分の取り過ぎなどでがんを発症するリスクは1.1〜1.2倍程度で、放射線を
100ミリ〜200ミリシーベルトを浴びた場合よりも高い。

　一方、男性の喫煙者はたばこを吸わない人よりも1.6倍がんになりやすい。放射線の被曝（ひばく）
量でみると2000ミリシーベルト以上浴びた場合のリスクとほぼ同じだという。

福島原発内の核燃料って仮に取り出したとしても保管場所はないんだよね？
原発内に永久に放置？

>>540
再利用後は地層処分ってストーリーが
事故で破綻したからこのまま？かな

>>540
高レベル廃棄物の最終処分場は場所も決まってない

平成23年4月25日　報道関係各位　日本原燃株式会社

ガラス固化体貯蔵建屋Ｂ棟のしゅん工について

当社は、高レベル放射性廃棄物貯蔵管理センターにおいて、
２００４年６月１９日より増設工事を実施しておりました
ガラス固化体貯蔵建屋Ｂ棟が、本日、使用前検査に合格し、
しゅん工いたしましたのでお知らせします。
ttp://www.jnfl.co.jp/press/pressj2011/pr110425-2.html
まじですか

まぢですか

ISPの空って何よ、空に住んでるのか？ｗ

先日来、本校独自で実施した校舎内及び校庭等の放射線測定値をホームページに掲載して
まいりましたが、インターネット等での測定値の発表は、文部科学省や県など公的な機関が測定
したものに限るとのことから、今週からホームページへの掲載は中断することとなりました。
ttp://www2.schoolweb.ne.jp/swas/index.php?id=0710015&frame=weblog&type=1&column_id=296087&category_id=8032

空はモバイル回線

>>535
しかし黒澤明はヤッパリすごいな。
公開当時はくだらない映画だと思ったけど、20年先取りしてたんだな〜。

とりあえずモバイルでも再生できる動画リンクしてよ。

>>547
イーモバイル？

>>543
とりあえずキャニスターに入れて冷やすまでの工場だよね、それ。

>>546
情報統制、もとい隠蔽の始まりだな。
個人レベルではいくらでも発表し続けるだろうに
意味の無いことを…

>>546
情報統制か〜　やっぱ日本てひどい国だな

>>550
そんな簡単に冷えるんだろうか

４号機プールが漏れてるみたいだから、
早いとこ敷地内に冷却システム作らんとね。
津波が来ない、地震に強い簡単な設備でね。
でもどうやって取り出すんだろうね。

>>546
指導が入った訳だ。。

>>546
これでもまだ文句言うかね長屋くん。

原発っていうのは使用済み核燃料の最終処理コストも廃炉コストも計上してないインチキ商品
低コストっていうのがでたらめだったのが全員にバレテしまった
当然今回のような事故処理コストも含まれていない
原発は高コスト・高リスクで比較の対象にすらならない発電手段
使用済み核燃料の最終処理コスト・廃炉コストは将来の世代につけを回そうというデタラメ商法だ
どこぞの国の赤字国債とその卑しい発想はまったく同じだ

>>552
うん。30〜50年かけて冷やすそーです。

>>556
息の長い商売だな
まぁ商売ネタに切れる事は無いから
土地と地域住人の理解さえあれば
おいしい商売なのかな

>>556
> >>552
> うん。30〜50年かけて冷やすそーです。

廃炉利権か！！

被曝利権はあると思っていたが、
まさか廃炉利権ができるとは思わなんだ。

>>546
安全厨の俺でもこれは引く

文科省から横槍が入ったんだろな。ヒドい話だ。

廃炉行為すら利権にしてしまうとは流石日本政府だぜ。

別に廃炉で、利権までは言わんでも雇用があるのは事実だろうね。
フランスの原発反対派が、地元民説得すんのに、
「廃炉になっても、20〜30年は仕事はなくなりません！」
って言ってたもん。

>>546
これはひどい。
たしか、政府の指針では学校関係者が継続して線量を測ることになっているはず。
なのに、発表はしちゃいかん、とはどういうことでしょうね。

あのアツイ棒抜いてから３０〜４０年かかるらしいよ

>>563
ブログ記事によると、学校内の回覧板で
保護者に連絡するらしい

止められたのはネット上での公開

じゃあ保護者が公開すればいいんだ。

>>565
ますます謎だな

無意味な数字を公開します
って言って続けて欲しい

>>565
あ、なるほど。
なんだか政府は必死だなぁ。
ま、いいけど。

>>531
しかも内部被曝したみたいに書いてあるのが何ともインチキくさい。
そんなもん定量的に計れる訳ないって

>>567
> >>565
> ますます謎だな

管理できなくなるのが怖いんだろうな。
まさに官僚体質。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4710901.html
東京電力と政府は、スリーマイル島原発事故の処理でも実績がある、
アメリカ・キュリオン社の技術の導入を検討していることが新たにわかりました
この技術は、汚染水に吸着物質を投入し、放射性物質を吸収させるというものです。
東京電力と政府は、この技術をアレバ社の技術と併用して、
２段階で汚染水の処理を進める方針で、早ければ５月中にも作業を始めたい考えです

http://s.nikkei.com/eo5fX6
東電は27日、１〜３号機の燃料棒の損傷割合の修正値を発表。
１号機は55％（修正前は70％）、２号機は35％（同30％）、
３号機は30％（同25％）と改めた。
東電によると、計測値の転記ミスなどが原因という

>>569
> >>531
> しかも内部被曝したみたいに書いてあるのが何ともインチキくさい。
> そんなもん定量的に計れる訳ないって

それはスクリーニングの時も話題になったわ。
甲状腺外部に近いので簡単な線量計で概算できる。

それ以外はホールボディカウンタではかれる。

http://www.remnet.jp/lecture/seminar/H21kisoII02.pdf

4号機のプール漏れなんか皆言ってたことなのに
何で今さら大騒ぎしてるの？
対応してなかったから今気付きました的な？

>>573
言っちゃったら負け
と思ってるから

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月27日 18:00　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★

・福島第一全体
　1号機原子炉建屋内で1120mSV/hと極めて高い放射線量を計測と発表(15:30 日経)★
　4号機の燃料プールでは1日あたり12〜48トンの水が行方不明になっている計算(14:59 朝日)★
　1号機の燃料棒損傷割合を70％から55％に訂正。転記ミス。(12:50 朝日)★
　三菱重工業が放射線を遮蔽するキャビンを搭載した大型特殊フォークリフトを開発し２台納入へ(04/27 日経)

□排水の様子 ○排水実績有　×実績無し　↑水位増加　↓減少　→変化無　　数値のない項目は不明
・1号　建屋排水×？　トレンチ排水×？　20,500トン　**60mSV/h
・2号　建屋排水○→　トレンチ排水○→　25,000トン　1000mSV/h
・3号　建屋排水×？　トレンチ排水×↑　22,000トン　*750mSV/h
・4号　建屋排水×↑　トレンチ排水×↑　*4,000トン　*100mSV/h(最大)
・5号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**,***トン　****mSV/h
・6号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**.600トン　****mSV/h

>>575
乙、まとめさんはどうしてここでまとめようと思ったの？動機を知りたい。

>>573
言ったら本当になると思ってるから。
日本人の一番クズい部分たる言霊信仰の賜物。

>>575
お疲れ様です。助かります。

>>575
乙カレー。
1日あたり12〜48トンの水が行方不明＜これに吹いたｗ

>>573
正解！
見て見ぬ振りは得意そうだしね。

>>575
乙

＞1号機原子炉建屋内で1120mSV/hと極めて高い放射線量を計測と発表

たかっ

関西のローカルニュースで先ほど原発間近の映像が出ていた。
吉田所長にも話を聞いていた。
官邸、保安院、東電本社の体質に恐ろしくなったよ。
スクープ映像だと思うんだけど、でも途中からしか観ていないから、
誰かｙｏｕｕｂｅにあげてください。

>>581
これかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=UL_qX86aIro

>>546
>この部分はIFRAME対応のブラウザでご覧ください。
しくしくw

足並み揃わないのそんなにイヤかw
なんともまあ役人らしいことだなw

>>430
なんで加速器とかやってる人や放射性物質の専門家が原発利権にずぶずぶなことになってるんだよw
そもそも原子炉工学の専門家じゃないだろ。
それに武田もただの煽り屋だろ。

あと定理的ってのは定量的の書き間違い？

危険厨：「明らかに3号機核爆発したぞ」

福島第一3号機爆発
http://i.imgur.com/XaBPu.jpg

核実験の核爆発
http://asset.soup.io/asset/0821/7236_4b4a.jpeg

>>585いつ？

>>585
2番目のは正確に言うと水爆じゃないかな

>>582
ありがとう、これを全国の人に観てもらいたい

>>575
まとめさんありがとう！

>>582
これ、いいねー。
確かにこれは見て欲しい。

>>585
専門家も水素爆発とは違う別種の爆発と言ってたな。
３号機だけ上部の鉄鋼が残らず吹っ飛んで一部溶けてる。一号機では骨組みは残っているのに。
水素は質量が小さいのでこれほどの破壊力は無い。

>>579
>1日あたり12〜48トンの水が行方不明＜これに吹いたｗ

入れた水の量から 蒸発したと思われる量を精査して差し引くと
10cmから40cm水位が低いらしい(朝のNHKニュース)。
1cmあたり1.2トンなのね。
なかなか確認し辛いからね。
ま、かなり正確に状況が把握できるようになってきたってことでしょ。

福一は汚染水製造工場だな。んで、いつ頃から海にだだ漏れ再開するのかな。

4号機の核燃料プールが破損して耐震性が落ちているのなら
4号機原子炉圧力容器に再収納して制御棒を差し込んで
とりあえず注水して凌いでも良いと思うんだがな。

でもクレーンがお釈迦様だから無理か。
水素爆発も見抜けない不安院じゃ不安が増すばかりだなw

しかし、一番の危機が5、6号機だとは驚いた。まさに斜め上。

保安員よりこのスレの人の方がまともってｗ

>>468
「プルトニウムは食べても安全」の大橋弘忠教授が出てるね。

じゃあ大橋とその子供達に
テレビ公開でプルトニウムを腹いっぱい喰ってもらおうじゃねーか

仮に食べたとして、どんな危険があるのだろうか？

>>546 関係各位
ビミョーだなあと思いつつ、しかし測定方法が揃っていないデータが各所からだだ漏れ
することの問題点てのもあるような。それで場所比較をされたらかなわんしな。
比較はせずにそれぞれの測定点のトレンドだけを見るくらいのリテラシーが見る側に
ありゃいいんだけど、そうではないっしょ。それどころか誰かがはかった条件もわから
ん数値と比較zして「国の発表はうそ」とか断定しちゃうやつまでいるし。

わざわざ「発表をやめろ」と通達をしたらしい誰かもかなり困ったちゃんだが、数字に
踊らされてる側にもかなり困ったちゃんがいるわけで、困ったちゃん同士が勝負して
しまったんだなあって感じがする。

学校測定の方が低い値になっちゃったときの保護者への対応がすげー微妙そう。
そしたら国のデータを採用するんだろうが。

>>599
癌になるだけで即死しないので直ちに影響は無い。

そこで問題^^
どれくらい食べたらガンになれるのだろうか？
タバコの方が役に立ちそうな気がするんだが、どうなのかな(^^)v-.。o○

今北産業
>>575
乙！

>>600
パニックが起こる条件
　・身近に迫った重大な危険があると感じること
　・早く脱出しなければ使えなくなってしまう限られた数の脱出ルートがある
　　と感じること。
　・状況についての情報がないこと。
http://sk01.ed.shizuoka.ac.jp/koyama/public_html/etc/riskcom.html

SPEEDIにせよ気象庁にせよ分析はやっていたんだがな
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110421/dst11042116400028-n1.htm

官邸が間違ってると思われ

>>595kwskお願いします

>>605
>>582でそういう話が。
5、6号機の地下に、わき出してる地下水が溜まって危険（汚染度低い）。
保安院がもう絶対に汚染水を放出するなと命じるので、危険度上昇中。
現場ではこれが一番危険と判断している、だそうです。

>>606
要するに地下水が溜まりすぎると建屋が船みたいに浮いてあぼーんってことか

一日1m水位上昇。
ふだんからわき水が湧くところで、（ふだんは問題のないものなので）いつもは捨ててる。
放っておくと何が起こるか分からない。

だって。
機器の水没とかかな？？

>>606ありがとう
そうなんだ…orz全国で報道される事はないだろうね

低濃度かー…
ゼオライトや活性炭とかで何とか薄めて冷却用にできないのかな

すごい家庭だな

東電は記者会見したんだが、フリーの馬鹿記者がどーでもいい汚染水放水の責任者探し始めて詳細が判然とせずに全国紙は報道ほとんどできず
当のフリー記者は東電に高圧的だったので２ちゃんでヒーローに
まじで馬鹿な記者と馬鹿な２ちゃんねらー達だった

ウラン235の配合率から原爆のような核爆発はあり得ない

>>612
さっさとルール守ろうね。

国で、民間による測定の仕方を書いたマニュアルを各学校に配って
機材も配布すればいいんだよ。難しいことじゃない。

まとめ氏おつです。
丁寧な仕事ありがとう。

>>606
今見たわ。
ようするにこんなくだらないことを一番危険と言ってるということは
過去に一番危険をもたらした事故の原因というのは
こんなにくだらないことなんだよと現場はいいたい訳だね。
この程度の保身で放射性物質が飛び散ったんだよと。。。。
そう言いたい訳ね。

>>612
記者で一番大事なことは本質に迫る仕事をすること。

地震や津波では結構耐えた。こんなに建屋が酷くなったのは人災です。
現場に来ないところからの指示がどうしようもない。
そして、今、一番の危機はこれです、保安院が原因でって流れではあったね。

【原発問題】線量計、何者かが持ち去る…データ得られず[04/27/20：07]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303902327/

杜撰な管理…

記者で一番大事なのは記者クラブの協定を守って抜け駆けしないこと。
あとフリーの記者は知能低い。

ｔｖで福島の小学校の教師が線量計もって体育の授業してたけど・・・
線量計をジャージのポケットの中に入れっぱなしだったぜｗ
それで「現在ゼロμＳｖです」って自慢げに話してた
少しは放射性物質に関する勉強しろよバカ教師
福島県も少し指導しろよ
放射能の数値を意図的に低く見せるためにわざとそうしてるなら何をか言わんやだが

>>621
なんだそりゃ。皮肉ならいいけど。それと知能なら一流紙もたいしたことない。それに
知能を上げることが記者の使命でもない。

>>623
大手の記者なら知ってて書けないことがいくらもあって、そのあたりマヒしてないと
やってらんないよ。

期待するなら多少の違法行為はあえてやるルポライターかな。本出るのは遅いし
信憑性も低くなるけど。

>>618
あのときの本質は、そんなやらなければやらないでいた方がいいことを
やらなきゃならないような差し迫った危険って何ですか？
だったと思うが……それが聞けなくて不満だった。

２ちゃんってけっこういいよ。バカみたいだけど、チェルノブイリの異変最初に
勘付いたのもハッカーだよ。ここにずっといると新聞とかかなり後追いに見える。

あとね、報道協定？暗黙の了解みたいなのがあると、政治的には全体主義的な空気が
できやすい。新聞記者があまり頭が回らないと思うのは、そこについて無知なこと。

>>625
東電側は何を聞いても、メモにない事柄については
「今はわかりません。調べます」だったからね。

あの記者は何とか突破口を開こうと、絶対に答えられるはずの質問をしたんだよね。
東電は答えられなかったけど。

知能の高さが記事のクオリティに比例なら
記者は高学歴じゃないと勤まらんな
現実的に 高学歴組は現場じゃなくて
さっさと 管理側に移るだろうし

そんな会社の管理側はサロン状態だろ
どんどん現実感が失せる訳だ

大手の記者なんて、書いたって編集段階で止められればそれまで。

sengoku38みたいに真相を伝えてくれるかもしれん。
もっともあれは伝えるほどだったのか知らんが。

知能の高さが自己保身のベクトルに向けばいい記者にはなれないんじゃね

まぁマスコミの上の方も
原発利権でずぶずぶらしいし
原発に都合の悪い記事は
大手であればある程 絶対に 止めるよな
特に読売グループ

今回の原発事故はある意味で日本にとって最後のチャンスかもな
政治・官僚・マスコミこれらはあらゆる意味で機能不全に陥っていることがはっきりした
今回事故を契機に日本がどこまでまともな国に変われるかで日本人の未来が決まる
１０００兆円の借金とこれから長く続く福島原発収束への戦い
この２つをクリアするのには覚悟と断固たる決意が必要だ
日本人にそれができるかが今問われている

浜岡を止めろ止めろとうるさい昨今ですが、止めても冷却機能を失ったら
高い確率で福島とおんなじことになりませんか？
福島は一応緊急停止は成功してるのよね、意外にも。
ということは、原発を一斉に止めたとしても何らかの理由で冷却出来なく
なったら福島の二の舞。
そら、止めないよりゃいいでしょうが、危険なことは危険だよ、止めても。
結局作っちゃったうえに稼動させちゃったからね、後の祭りとはこのこと。

>>635
だから冷却シーケンスをはじめて冷温停止に持ち込んでおけ、ということでは
ないでしょーか。冷却系統が喪失したら危険であるのは同じですが、徐々に
崩壊熱の発熱は減っていくんで、危険性も減っていきます。

>>634
質素倹約大嫌いな財界(笑)という超反対勢力があるから難しいだろう
長野県も田中康夫の取った借金を減らす政策は必要であったにも関わらず
長野県民は我慢しきれずに排除したしな
子供手当てにしたってそう、結局一人ひとりが自分のことしか考えてないのが今の日本

>>635
停止させて3〜半年も冷却し続ければ崩壊熱はだいぶ落ち着く

地震が着てから停止させても停止したての炉はホッカホカだから
その後の停電などで冷却できなければ数時間単位でヤバくなるが
早く停止させていればその分猶予が長くなる

少しでも早く停止させておくことは全く無意味ではないよ

>>582
これは全国ネットで放送して欲しいなあ

>>636>>637
でもな、いつ地震が起こるか分かんないデショ！とかがなってるの見るとね、
冷温停止に持ち込む前に津波がくるかもジャン、ていう理屈も成り立つという
ことに気がつかないのかなぁ、と。
止めちゃえば安心とか思ってんじゃないだろうな、という疑念が湧くのよね。
何にしろにわか反原発のいうこたぁ、ちっと過激なもんでね…

日本国民の脳みそも機能不全におちいってる気がしてならない。

最前線の連中の食事や休息環境が改善しないのは被災者に配慮してなんだってさ。
体育館などの避難所で生活してる人たちより良い状況にはさせられないと。

無人相手の記者会見とか、なに考えてるのかねえ。
復旧作業が手間取る分だけ被災者の避難生活も長引くのに…
しかも現場の自衛隊員とかレスキューにはなんの罪もないだろう？
ヒドイ話

>>641
どこ情報？
さすがににわかには信じられないｗｗｗ

>>635
核分裂生成物には半減期がミリ秒とか数分といった短寿命のものがあるので
停止した時点から1ヶ月ぐらいは放射能はどんどん下がる

>>642
ヒント、語尾がだってさ。

>>641
避難所のレベルを自ら上げるという
発想は無かったのかね
そん位東電役員の報酬一日分で
十分賄えるだろ
どんだけ東電役員は強欲なんだよ

>>642
海江田の国会答弁

海江田の事務所に何かスゴイの贈っちゃいなよ
おまえらなら作れるんでしょ？
めんどいから俺はやらんけど

【政治】福島原発の事故対応、現場スタッフの食事など環境改善進まず…「目をつむっていたわけではありません」海江田経産相が反論
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303895043/

>>642
ググるとちょい古いソースなら結構出てくる。
あんまりな環境だと、お約束はヒューマンエラー。

避難所、ダンボールで仕切られたマス席。
隣の人と仲良くなれるかもしれないが、
せめてテント（プライベート空間）を支給してあげて欲しいな。
そういう避難所もあるよね。。

>>649
その場凌ぎの言い訳の馬鹿な嘘で手が回らないだけだと思い込みたい。
本当なら馬鹿すぐる。

地球が生まれた時代、大気圏内(空気はまだ存在しなかった?)には放射線がいっぱい飛び交っていたんですか？

飛び交っていたよ

地球創成期なんて
放射線とかのレベルじゃなくて
全ての物質が高エネルギー状態だろ

地球に生まれた時点で放射性物質の恩恵を受けるんだよ。

>>653
というより物質なんかまったくなくて、あるのは放射線だけみたいな状態だな。

仮説としてはヒッグズ機構が聞いて、質量ができて、重力で寄り集まって物質ができたってシナリオだろう。

原発事故は物質が本来の形である放射線に戻るんだから自然な現象だな。

プラズマ状態だな

チェルノブイリ事故と奇形との因果関係は認められない
ってほんと？？
じゃあ、なぜいるの？たまたま奇形がうまれた家庭がチェルノブイリのせいにしてるってこと？おかしいよ

日本が統治機能が不全になっているのは、戦争がなかったから。
アメリカは、朝鮮、ベトナム、湾岸、イラク等、
命を掛けた戦争を行っているので、リスク分析、対策が凄い。

日本は、戦後、アメリカに骨抜きにされたから、
ぼろぼろになっちゃった。

でもしょーがない。
このぼろぼろの状態を認識し、国を新たに作り上げないと。

何故いるのって、普通にチェルノブイリ以前からいるが。

日本人は、世界に分散し、新たなユダヤ人になるしかないか。

それぞれの地域で、力を発揮し、華僑ならぬ、和僑として、
21世紀を乗り切ろう。
とりあえずは、自分や、自分の子供の世代から、
英語を話せるようにして、地球上のどの地域でも、
生きて行ける力を身につけよう。

今回の原発事故をその契機にすることで、
ピンチをチャンスにできる。

みんな、がんばろう。

>>657
奇形は>>659の言うように通常でも一定の確率で生まれます。
んで、特別に奇形が増えたってんでもないかぎり因果関係は有るとも無いとも
言えないというわけ。

放射線によるDNA損傷を法医学レベルで
法廷で証明する手段が確立されていない
って事なんだと

まぁ確立したとしても
あらゆる原発利権が全力で潰しに掛かるな
前福島県知事みたいに抹殺されるのか
おぞましい限りだ

原発の危険性を隠してきたのと同じくらい奇形児の出生を隠し(中絶し)てきたってことかねえ。
因果関係を立証できなくても関連性があると思うのは自由だ。
その二つの事実を前に、どう思い、どう行動するか、だけのことだよ。
ただ科学的とは言えないだろうなあ。

>>657
放射線による畸形は、確かに少ないっぽいすよ。ていうか。

畸形ってけっこうむずかしいのね。生育異常って、生まれる前に流産しちゃうことが
多くて、「畸形で生まれる」ってすごい狭い範囲でしか実現しないんですよ。だから、
放射線障害の場合には「流産」になることのが圧倒的に多い。
よって、「被曝と畸形との因果関係は認められない」になってもぜんぜん不思議は
ありません。「被曝と流産との因果関係」については、おれは知らない。

たまたま畸形が生まれた家庭がチェルノブイリのせいにしているという可能性は、
あり得るだろうな。それを信じていいかどうかってのは別問題です。

別に原発利権亡者どもをかばう気は無いんだが、何でそんなに陰謀論者みたいな事
言いたいわけ？
そういう心理ってちょっとわかんない。

>>664
訂正。おれが知らないことについて断定していた。

誤＞放射線障害の場合には「流産」になることのが圧倒的に多い。
正＞放射線障害の場合には「流産」になることのが圧倒的に多い、のではないかなあ。

チェルノブイリ周辺で事故後うまれた奇形は本当に因果関係ないんでしょうか、、
下記動画で訴えてる人は嘘なのか？因果関係がみとめられてないのが不思議です

http://www.youtube.com/watch?v=fTO14WLBOSw&feature=youtube_gdata_player

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月27日 23:00　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★

・福島第一全体
　原発から西北西30km（浪江町津島）の文科省設置の線量計を何者かが持ち去りデータを得られず(21:52 読売)★
　1号機納容器の注水量を2倍超に増やして水棺化を実施。一時的に増やし圧力や水位の変化を分析(21:40 産経)★
　派遣された自衛隊の消防車13台と74式戦車2両を撤収へ(21:21 産経)★
　高濃度汚染水浄化設備の設置計画を正式に発表。5月上旬に設備搬入し6月中稼働を目指す。水は再び冷却水として利用(20:48 産経)★
　浄化設備では汚染水から油分を除はゼオライトで放射性セシウムを除去する予定。1万分の1程度を目指す(20:48 産経)★
　浄化設備では1日1200トンの処理が可能としており年内に総量約20万トンの処理を見込む(20:48 産経)★
　浄化設備での汚染水の処理が間に合わなかった場合に備え地下の1万トンの仮設タンク設置も検討(20:48 産経)★
　日立製作所と三菱重工業が共同で支援するための検討を始めたと発表。汚染水除去などで(20:48 産経)★
　1号機原子炉建屋内で1120mSV/hと極めて高い放射線量を計測と発表(15:30 日経)
　4号機の燃料プールでは1日あたり12〜48トンの水が行方不明になっている計算(14:59 朝日)
　1号機の燃料棒損傷割合を70％から55％に訂正。転記ミス。(12:50 朝日)
　三菱重工業が放射線を遮蔽するキャビンを搭載した大型特殊フォークリフトを開発し２台納入へ(04/27 日経)

□排水の様子 ○排水実績有　×実績無し　↑水位増加　↓減少　→変化無　　数値のない項目は不明
・1号　建屋排水×？　トレンチ排水×？　20,500トン　**60mSV/h
・2号　建屋排水○→　トレンチ排水○→　25,000トン　1000mSV/h
・3号　建屋排水×？　トレンチ排水×↑　22,000トン　*750mSV/h
・4号　建屋排水×↑　トレンチ排水×↑　*4,000トン　*100mSV/h(最大)
・5号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**,***トン　****mSV/h
・6号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**.600トン　****mSV/h

君がsageずにいれば誰からも相手にされなくなる、ってことなら因果関係を説明できるカモよ^^

>>668
乙ッス

線量計なんて持ってって何するんだろ？
トンでもない数値だったので政府かなんかが隠したとか陰謀論でそうだねｗ

>>668
まとめ乙です。

そか、あのタンク、とうとう撤収かw

なんだか変な人たちがたくさんいるみたいだけど、放射線なんて
毎日毎日浴びていて、毎日ＤＮＡに傷がついているわけ。そんで、
放射線一つ一つに私はどこから来ましたって名前がついているわ
けでもないわけ。ここまでいいですか？
だから個々の事象について因果関係なんて何をどうやっても証
明できない。できるのは、統計的に優位な差があるかどうかと
いうことだけ。なんだかなー。

戦車何だったんだｗ
10式の数増やすために放射能まみれにしてスクラップにしたのか？ｗ

>>668
乙っすー。
色々動きがでてきましたね。

撤収後どうなるんだろあの74式w
洗えば使える……よね？w

>>675
戦車はそれぐらい余裕で対策してありますが。

>>672 統計なら有意差

>>672
きっとこの先、日本中で何かにつけ放射線が原因だ！
という訴訟が起きそうな予感。
モンぺが多いから子供関係は凄そうだ。
あとは病気関係かな。

>>668
まとめさん乙です
役目を終えた働く車が撤収かぁご苦労様
なんだか働く車が気になる今日この頃
ってかホント線量計なんて持ってってどうすんだかね

>>668
いつもありがとう。
助かります。

>>678
地震で忘れちゃったと思うけどC型肺炎の和解の件見たでしょ？
あんな感じになると思うよ。

>日立製作所と三菱重工業が共同で支援するための検討を始めたと発表。

東芝は仲間外れ？ どっかの会社買収したんで嫌われてるんかね？
原子力で生き残ろうとしてたのに、可哀想にまあw

>660
原発ばっかの土地なので
いつでも土地も仕事も捨てて、飛べるようになりたいと真剣に考えてる
今の預貯金じゃ、日本ではちょっと余裕もって暮らせないし、英語身につけたいわ

>>678
俺の顔がいささか悪いのも放射線のせいだよな！

>>684
おれが貧乏なのは明らかに放射線のせいですっ。

>>685
財布の中身がメルトダウンか…

放射性物質飛散により
遺伝子レベルで成長期の子供達に悪影響を
及ぼすリスクが高まる事は確実だが

俺様は成長期の子供じゃねーし関係ないよ
って利己的な輩が 過小にその影響を
評価する事が 問題だな

しかし武田教授みたいに定量的に示さず
ただ煽り立てるのは論外だが

鼻血とめがしょぼしょぼしてのどが痛いのと口の中が金属臭いのはすでに報告があるねw

見た見た
Ｃ型膵炎の和解ひどいよね

>>678
間違いないな
そしてマスコミも何食わぬ顔でロードショーネタにして偽善で後押し
昼間テレビに噛り付いてるババア共を再調教

という未来しか思い浮かばない
社会のクズをピンポイントで修正するいい方法ってないものなのかね？

>>684
線種変えてみたらいいよ！格好良く生まれ代われるかも。中性子なんかｵｽｽﾒ。

>>686
いやもう自然放射能の段階で貧乏になっていたんすけど、放射線ってこあいすよね。

>>690
ワイドショー的煽りって何がどう面白いんだろうってまいど疑問に思ってます。

>>687
そのリスクがどの程度高くなるのかが問題だね。
もっとも極僅かでもリスク上昇には違いないって言うだろうけど。

私のセイシなら幾らでも。。イヤ失礼。。

>>668
乙です!
線量計何者かが持ち去りってｴｴｪｪｪｪｪ
いやまぁそういうこともあるんだろうけどさ…
なんちゅーかうーんなんだかなー

避難圏、子どものいる家庭はもっと広い範囲で強制避難ってわけには
いかないんだよね、きっと。

何者かなんて分かりきったことだけどな
ゴーストタウン化した町に潜んで悪さしてるチョメチョメだろどーせ
計測を妨げるデメリットより盗むメリットの方が勝るなんてまず日本人ではありえないよ

>>697
盗むメリットって？あんなもん何するのさ？

>>697
死ねば？
あんたが朝鮮人を念頭においているのか中国人を念頭においているのか米国人を
念頭においているのか知らんけど。
そいつらにとって放射線障害の場合には「流産」になることのが圧倒的に多いとあん
たが思う理由がよくわからん。頭が悪いんだろうなあ。

高濃度汚染水浄化設備が6月に稼動予定？
誰も反応しないのは笑うしかないね。
ねらーにスルーされてちゃ話にならんw

こぴぺがおかしかった（笑）

>>697
死ねば？
あんたが朝鮮人を念頭においているのか中国人を念頭においているのか米国人を
念頭においているのか知らんけど。
そいつらにとって計測を妨げるデメリットより盗むメリットの方が勝ることのが圧倒的に
多いとあんたが思う理由がよくわからん。頭が悪いんだろうなあ。

>>697
そうかなー。
疑うのはいけないけど自分はフツーに日本人だと思ってる。
落ち着けない人の仕業じゃないかな、と。

誰かの家の庭にぽつんと設置されてたりするんじゃないかと疑ってるw

>>699
そう云うくだらん輩を相手にしなくて良いと思うです。スレを見苦しくするのが目的なんだと思うし。
って俺が言っても説得力ないなw

「隠された真実、これが浪江町の恐るべき数値だ！」
みたいな記事やブログがでたら、
そこが怪しいわけだ。

>>703
その民家で高線量検出されたとしても
その時点で民家周辺は
既に汚染が進行してる事を知るだけなのにね

>>704
申し訳なかった・・・。

>>705
いや、それだと「恐るべき数値」は正しいことにならないか？

>>703
多分そうだろうね。俺もそう思う。

しかし西北西ってチョット危険な方角じゃなかったっけ？

>>708
怪しいってのは、その周辺に犯人がってことで。
まぁ数値はね…。

>>673
ブルドーザー代用でんがな……
７４式から対NBC装備がある。

「隠された真実、これが枝野邸の恐るべき家族だ！」

まだらめは絞首刑でいいな

>>701
簡単なことだろ、日本に住まなきゃいけない人間
とりわけ近所の人間ならその地点の数値が入らなくなる方が遥かに問題
だいたい物流もままならないとこでいきなり線量計入手したらバレバレだろ

盗んでメリットがあるのは売却後国内から出ればいい人間や
おおっぴらにできない活動中にリアルタイムで線量が知りたいとかいう奴だけ
日本から逃げ出したい日本人って線もあるけどね、そんなのは日本人ではない

>>673
ブレードが付いてたから現地に送ったけど
配線切るから動かしてない・・・置物になってる

一号機の上に載っけておけばいいのに。。

ぬるぽダウン

NHKニュース
まだらめ「各委員に携帯メールを送りましたが【まったく】繋がりませんでした」
まだらめ「繋がった委員も交通がストップしていたため【まったく】集まれませんでした」

こいつは冗談抜きで死刑でいいや。

よのなかって、なんなんだろうなー
と思うこと多数
もしなんて考えてもしょうがないが少なくとも
もうちょっと色んなことどうにかしてたら事故が起きなかったかもしれないんだよなー
起きてしまった時点で推して知るべしってことなのだろうか

炉心溶ｶﾞｯ

>>718
今後、委員は各地の原発に住み込みにしていつでも危機対応できるような法改正が必要だね。
絶対安全の原子力だから事故なんて起こらないから住んでも安心だし。

>>721
保安院たちは事故直後に自分たちだけ50km先に逃げ出しましたよ？
ま、危機対応能力０でも命がかかれば抑止力程度にはなるかしらね

追い詰めてテンパらせたって現場にだけ命がけでやれ命令出して
現場の士気下げるのが関の山じゃないか？
抑止力になってないから現在の事態に陥ってるんでしょ？

>>721
そだね。
国家存亡の危機に際して、携帯繋がらない、出向く足がなかった、
でも事務職員1名だけふくいちに派遣したんだよ！
なんてことのないよう、各委員はR/Bから10分以内に住んだ方がいいね。

原発が自然の恵み豊かな土地にある(つまり過疎地にある)
のは、こうしてみると納得いかない。だって取り返しがつかないし。
原発は広大な原発タウンに囲まれているべきだ。
原発前駅なんかも当然あって駅前には関連企業の工場や社屋、
原子力関係の研究所がひしめいている。
そこから少し離れると東電幹部や、研究所の所長らが住む高級住宅街や
高級マンションがある。保安院や、安全委員会も当然住んで頂く。
発電所から一番離れた所には実際に原発で働く社員が住む住宅街がある。
仕事で否応なしに被曝する人たちが一番安全な所に住むべきだしね。
もちろん駅があって、通勤に支障はない。
その更に外側に学校とかかな。

コンクリートとアスファルトの原発タウンなら、人間が避難するだけでいい。
汚染された後も、外側からコンクリートとアスファルトを剥がしながら
中央に瓦礫を集めて行けばいいんじゃないだろうか。

日本の何処にそんな場所があるのか、って話だけど。

>>725
いいねw
経産省やエネ庁の建物も原発駅前に作ってほしいね

>>451
>>123は、被害者を4通りに分類している。
(1)東電から交付金や献金をもらって原発を推進してた連中
(2)交付金や献金をもらわずに原発を推進してた連中
(3)（地元に住んでいる以上）交付金の恩恵を受けてはいたが、
　　原発は推進していなかった連中
(4)（ちょっと離れた地域に住んでいるために）交付金の恩恵もたいして
　　受けず、原発も推進していなかった連中

純粋な被害者は(3)と(4)で、(1)は被害者であると同時に(3)(4)に対して
加害者の片棒を担いでいた責任は免れうるものではないのに、
被害者としての面のみを主張して責任をうやむやにしようとしている
ように見える事に対し、
>>お前らも、もうちょっと自己批判しろよな、と。
と言っているんだが、どの辺が問題なのか？

>>727
長文が問題

>>431
拾いで、放出量の積算値ではないけど。

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県) ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/04/28(木) 01:39:38.86 ID:v0MEMhVe0
茨城県千葉県内各地の表面土壌放射線数値マップ（GoogleMaps上で見ることができます）

http://goo.gl/maps/MP7f

まあ多少安定してきた（？）今だから思うけど、ラッキーな事故だったんだよね？
地震で適当な具合に1号機も3号機も割れてたせいで、水素が建屋に逃げて
そこで爆発してくれた。
もし、圧力容器内で水素爆発してたら、手がつけられなかったでしょう？
ラッキーは語弊があるな、不幸中の幸いか・・・

>>730
いや、地震では別に割れなかったよ
最初は圧力がどんどん上がってたし
水素は最も小さい分子だからパッキンの隙間とかから出てくる

>>731
割れてた、は言いすぎでしたかも。
でも、パッキンやら配管のほころびから、絶妙にうまく出てくれたわけ
ですよね。ベントしたあとに爆発してるってことは、ベントじゃ水素は
逃がしきれないってことですか？
本来水素の回収系が備えられてるんですよね?これも電気がないとだめ
だったのかな。

>>732
こっちも割れなかったは言い過ぎかも
爆発前に放射線量が上がったって話もあったし、
ベントする前に既に圧力が上がりすぎて徐々に漏れてて既に溜まってて、
ベントしてもだんだん増えて行ってドカンかな
水素回収のは停電で駄目だったって大前研一さんが言ってた

>>730
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O


・圧力容器内で水素爆発は起きたなんて聞いたことがない。
　原子炉建屋内に水素が充満したというニュースはあった。
　たぶん、水素の濃度が濃くなり静電気などで着火し、爆発。

対策としては、酸素抜きのために窒素ボンベなどを予め用意していれば
避けられたのではないかと推察する。

>>734
誤解を招いたならすいません。
「もし」圧力容器内で爆発してたら・・・ということです。
水素はその中の燃料棒被覆管から発生したのでしょう?
チェルノが2発連発してもおかしくなかったのが、避けられたのは神風?
天祐としか言いようがないのではないでしょうか？

パッキンというかガスケットが吹き抜けたんだろ

むじんくん
ttp://hamusoku.com/archives/4596016.html
ほあんいんぜんいんあほ

通常の携帯網なんてこういう大規模災害時にはオーバーフローするのはわかってるんだから
政府関係者とかの連絡用の帯域は別枠で用意させておけばいいのに
そんなモノも日本にはないのかな。

つ衛星携帯

自衛隊には衛星通信電話とか有ったな

4号機の燃料プール漏れてないみたいよ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110428/k10015603471000.html

後でやっぱ漏れてました（てへっ
とかありそうな気もするけど

>>718
当日もそうだけど、実際に現地に行ったのが一ヶ月後なんだから、
携帯がつながったとしても、違う言い訳をを考えてくるんでしょうね

>738
政府関係者全員が重要なわけではない。
重要な通信用の帯域はちゃんと確保しているよ。

【放射能汚染】ハワイの牛乳から放射性ストロンチウムを検出−アメリカ環境保護庁

1 ：ポポポポーンφ ★：2011/04/28(木) 02:07:15.51 0
Radioactive Strontium Found in Hilo, Hawaii Milk
ハワイの牛乳から放射性ストロンチウムを検出

A radioactive isotope of strontium has been detected in American milk for the first time
since Japan’s nuclear disaster―in a sample from Hilo, Hawaii―the Environmental Protection Agency revealed yesterday.
日本の原発事故後、放射性ストロンチウムが初めてハワイ、ヒロの牛乳サンプルから見つかった。
昨日、アメリカ環境保護庁が明らかにした。

4月27日
ソース：Forbes
http://blogs.forbes.com/jeffmcmahon/2011/04/27/radioactive-strontium-found-in-hilo-hawaii-milk/
（英文）

>>735
そもそも格納容器内って酸素あるのかな

ttp://wpb.shueisha.co.jp/2011/04/27/4021/
1割ではなく３倍だってよチェルノ

核燃料損傷で放出？放射性物質２種、敷地で検出


特集 福島原発

　東京電力は２７日、福島第一原子力発電所の敷地内土壌から、放射性物質
アメリシウムとキュリウムを検出したと発表した。
事故に伴う核燃料の損傷で放出されたとみられる。プルトニウムと同様に、原
子炉の運転で生成される元素で、吸い込むと肺にとどまり、がんを引き起こす
危険性がある。今回の検出量はごく微量で、人体に影響ないという。

　東電によると、土壌は敷地内の２地点で、３月２８日に採取。うち１号機
の西北西約５００メートル地点の土からは、１キロ・グラムあたりアメリシウム２４１
が０・０３３ベクレル、キュリウム２４２、２４３、２４４が０・２〜４ベクレル検出された。
（2011年4月27日21時57分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110427-OYT1T00904.htm

>>745
通常は、窒素を充填。

>>746
30ﾄﾝ流出の具体的な根拠がないなー
どちらにせよ、クライラッドは今はなにしてんだろ？
すげー気になる

ﾆｭｰｽ>被ばく線量：年５０ミリシーベルト　上限撤廃検討…厚労省
http://mbga.jp/.m28c22a4/_news_item?sublayout=topic_headline&id=1343230&_fr=mbt_h01


こりゃひでぇや

>>746
この先生かな？
http://es.ris.ac.jp/~ogawa/
もしそうなら，この人はリモートセンシングの専門家だから，
「測定したデータからこういうことが言える」とかなら説得力ある．
だけど原子炉が損傷状況については素人．このスレ住人と同レベル．

>>750
年間100ﾐﾘにする、って意味にしかとれないんだが、俺の読解力変かな。

>>752
5年間で100ミリなんだから
最初の1年間で100ミリ浴びたら
あとの4年間は浴びちゃいけないってことだ。

>>745
原料が豊富にあるんだから
温度とか電気とか条件次第で勝手に
できちゃった婚じゃね？

>>750
元から福島にいる人は、２５０msvになってんだから関係ないけど、
他所の原発から応援に来る人は、ってことでしょうね。
頭数、確保できないから。

原発推進者がこんなこと言ってるけど、本当？

【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ3【HTGR/PBMR】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303576845/l50
↑スレの>>203から抜粋

経済や生活と言った現在の状態を維持する事や、今後も向上を望むことを第一に思うと
原子力が無くては困るのが現実と言う事を認めざるを得ないのです。

(省略)

また、危険の伴わないエネルギーが望まれるが、これはとんでもないエゴだと気づかなければいけないと思います。
冷静に考えると主要エネルギーで犠牲者がどれだけ出ているか、石炭は群を抜いて多数の犠牲者を出しているでしょう。
私たちの中に、エネルギー産地での事故はどうでもいい、消費地が被害をこうむるのは御免だ。と言った無意識の観念
があるのではないですか。

主要エネルギー生産を含めて考えると、原発は現状で一番犠牲者が少ないエネルギーかも知れません。
でも、ここでもウラン採掘、精錬から始まっている訳ですから、受益者としてだけの立場で原発事故だけに集中して主張
すると採掘現場がおきざりにされます。

結論は生産から廃棄物処理まで、トータルでのより良きベースエネルギーと補完エネルギーをどう位置づけるかです。

>>746
だいたい重さで比較するもんなの？
始めて聞いたけど。

>>756

> 結論は生産から廃棄物処理まで、トータルでのより良きベースエネルギーと補完エネルギーをどう位置づけるかです。

ベースエネルギーと言う辺りで引っ掛けるつもりだろうけど
これじゃぁ、トータルで考えて原子力の位置づけは低くすべきだろう。

>>741
朗報？計算の前提となるポンプの能力とあるが、
流量計、流量積算計が付いてないのね。。
という事は４号機プールの強度が課題か。
壊れて（てへっ　　。。とかやめてね。

今朝、とくダネで >>582（消えたね）の人登場。
表現が弱かったが少しは伝わったと思われる。

保安院発表118報
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110428002/20110428002.html
1号機の注水増量作戦、
圧力容器と格納容器の圧力温度共、下がってるね。
水位だけは変わんないとこは、圧力容器から格納容器に漏れてるのが確認されたか、
もしくは計器不良か。

>>753
原発関係ない自然放射線だってあるのに、そんなの無茶だろ。
あとの4年は飛行機にも乗るなってか？

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月28日 12:00　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★

・福島第一全体
　地下地盤をセメントで堅め、その周りを深さ40mのコンクリート壁で囲む密閉工事を6月中に実施検討へ(06:26 読売)★
　4号機燃料プールの水漏れの可能性は低いと発表。ポンプの能力を再検討の結果算出(05:05 NHK)★
　1号機の注水量を試験的に増水した結果、炉の温度低下を確認。ロボットで漏洩確認後、今後の注水量検討(05:05 NHK)★

□排水の様子 ○排水実績有　×実績無し　↑水位増加　↓減少　→変化無　　数値のない項目は不明
・1号　建屋排水×？　トレンチ排水×？　20,500トン　**60mSV/h
・2号　建屋排水○→　トレンチ排水○→　25,000トン　1000mSV/h
・3号　建屋排水×？　トレンチ排水×↑　22,000トン　*750mSV/h
・4号　建屋排水×↑　トレンチ排水×↑　*4,000トン　*100mSV/h(最大)
・5号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**,***トン　****mSV/h
・6号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**.600トン　****mSV/h

>>717
ｶﾞｯ

　　（∩`･ω･）ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ　　
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/　
　　　 ＼/＿＿＿/￣

>>762
いつも乙です！！

>>762乙です。
1号機、注水量増やしても圧が上がらなくなったのは
悪い方向なんじゃないのかなあ。

>>765
温度が下がって、水蒸気がが減ったとかは？

>>762
乙カレー。

>>761
放射線管理区域内での積算が対象。
即ち、自然放射線より強い放射線を受ける時が対象とか。
飛行機は知らんが、CTとか受ける場合医師に相談が必要。
改正された後は知らんです。

>>761
４年でいったい何回飛行機に乗るの？
飛行機での被曝なんて たかが知れてるでしょ。
長距離(大陸間)でも1回 最大0.2mSV。国内線だったら1/10か？

>>762
まとめさん乙です
4号機、水漏れしてないと判断されたとなると
以前に話に出てた行方不明の水はいったい・・・
判断の根拠がどこかで発表になっているのかな
探してみよう

>>769
>4号機燃料プールの水漏れの可能性は低いと発表。ポンプの能力を再検討の結果算出(05:05 NHK)★
単にポンプ能力を過大評価して、注水量を多く見積もったから行方不明になってのではないかとおもわれり

東電・保安院会見
・1号機 本日17時まで10t/hのまま、その後パラメータ等を確認
　増やすか戻すか検討
・大雨で今日のロボットでの建屋監視は延期
・2号機　現在までに2130t/h移送
・2〜3号窒素　注入口の確保や設置場所等どうするか検討中　
　今月中は無理
・吉田所長インタビューの発言について
　ズラさんは聞いてない
　現場の総意なのかとか保安院側での認識など確認してみる

「今日のロボット」って表現はかわいいな。
毎日ＮＨＫで撮影した映像を公開してくれ。

>>770
ありがとうございまつ
納得です
ということは、4号機の状態は実質変わっていないのですな
何を基準にどう判断するかってのが難しいのだなぁ

結局原発使わなくちゃいけないのは、
詐欺建築士に頼んだのに後で気付いたけど
家はもう建ってるし、詐欺師ほ逃亡済みだし、もう一軒建てる金はないし…
ってことだよな？

橘小放射線測定値報告の中断のお知らせ
先日来、本校独自で実施した校舎内及び校庭等の放射線測定値をホームペ
ージに掲載してまいりましたが、インターネット等での測定値の発表は、
文部科学省や県など公的な機関が測定したものに限るとのことから、今
週からホームページへの掲載は中断することとなりました。なお、学
校独自の調査はこれまでどおり継続し、数値の推移等については、学
校便り等で保護者の皆様にお知らせしてまいりますので、ご理解いた
だきますようにお願いいたします。
【緊急情報】 2011-04-26 10:31 up!

http://www2.schoolweb.ne.jp/swas/index.php?id=0710015&frame=weblog&type=1&column_id=297026&category_id=8032

>>774
詐欺師東電はまだ逃亡していないので、まずは少しでも取り返すことを考えよう。

最近、フクイチのAAで 机を囲んでいるのを見ていないが、新バージョンって有るのか？

>>775
>>600にほぼ同意なんだが、一つだけ付け足すと。
出鱈目なデータも真っ当なデータも等しく同等に垂れ流しててこそインターネットだと思うんだけどな。
データの解釈や評価は、国民一人ひとりに責任もたせなきゃダメだと理想を述べとく。
まあ無理なのは分かってるw

デマによるパニックを防止するのも政府の責任だからね。

そうなんだけど、甘やかし過ぎなんじゃないかなと。

>>778
次は情報統制だ！隠ぺいだ！って騒ぐやつが加わるわけですねわかりますw

>>771
>吉田所長インタビューの発言について
　ズラさんは聞いてない
　現場の総意なのかとか保安院側での認識など確認してみる

吉田所長に圧力かけるってことなんだろうな

>>782
一度つかみ合いのケンカしたほうがわだかまりが消えていいかもしれない

そして友情が生まれるのか・・

>>727 >>451
>>123は、被害者を4通りに分類している。
>>お前らも、もうちょっと自己批判しろよな、と。
＞と言っているんだが、どの辺が問題なのか？

結局「全員」加害者になるからだよ。
民主主義の原理は投票が全てだ。俺は反対したから責任は無い、とならない。
当時だろうと現在だろうと福島県「全体」として賛成した以上は
県民一人々々に責任があると言う事だ。

言ってる事は正論だ。でも、正論では政治が出来ん。
てか、大人の政治が出来ないのだよ。

>>780
甘やかす甘やかさない、ではなくサービスの一環では
炊飯器でご飯炊けるけど薪くべて釜で炊けなくなったようなもんじゃね
情報全部だしたとしても絶対わかり安く説明しろ!解説しろ!って言ってくるって

>>785
民主主義の原理は投票だけじゃないよ。だとロシアも完全に民主主義の国になる。

ロシア名物「暗殺」

785に加えて、
今は高度に専門化され役割が細分化されている社会だと思うけど
だとしたら尚更一人ひとり専門家でもない一般人に判断できる量なんて限られてるし
仕事や生活のため必要な時間差っ引いてその時間で勉強したって専門家にゃ追いつかないだろうし
やっぱり信頼できる専門家を見つけるってぐらいじゃね　現実的にできることって
出来ないんだったら勉強するしかないと　それこそ専門でやってる人並みに
中途半端にやっても状況によっちゃパニック助長させるだけかもしれんし

>>785
なるほどわからん

すいませんミス>>789は786に加えて、です

ちょい一休み。

東電役員報酬半減でも「まだ足りない」…経産相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110428-00000521-yom-bus_all

噛み付くのが好きな人ですね。from ハイパーレスキュ−鯛

誰もが情報を発信するようになったら
真実の情報と嘘やデマの区別がつかなくなって
最後には何も信じられなくなって
陰謀論者になっちゃう。

まあ２ｃｈで起こってることだけどなｗ

522 ：M7.74(東京都)：2011/04/28(木) 13:15:45.26 ID:ocVgQDy/0
放射能が原因で死亡した方々の年間放射線量は！こんなにも低い値だった

http://www.geocities.jp/koshc2000/accident/hibakuninnteihyo.html

>>792
今回だけは国民の声を代弁してるだろよ

陰謀論者がさらに進化すると、すべての情報の中で
「最もありえない情報」が真実だと思い込むようになる。
こうなると新興宗教のカモの出来上がりだ。

>>793
> 陰謀論者になっちゃう。

ならねーよ。
陰謀厨はきっとネットがなくても陰謀厨。
ネットが無いとみえないだけ

そして「最もありえない情報」を信じている自分は
情報強者、エリートであると自慢するようになっていく。
誰とは言わんが。

>>792
補償金の上限を設けろとか言ってたからな（認められず）。
そりゃ海江田もキレるだろ。

他所で拾った

http://www.shippai.org/images/html/news559/YoshiokaMemo30.pdf
http://www.shippai.org/shippai/html/index.php?name=news559
吉岡氏の水棺中止の呼びかけ

>>800
ステンレス風呂って中が空洞だったり断熱材入ったりしてるんじゃないのかなぁ

俺はその吉岡氏ほど悲観的じゃないけど
手間やリスクの割りに効果が薄いんじゃないかというのは同感

>>770
何トン入ったかは持ってきた水の量で分かるのでは、、、

>>802
ほぼ同意。

>>801
ステンレスの熱伝導率が悪いのは事実。魔法瓶が作れるからね。
しかし、「薄いステンレス」が熱的遮断を目的に入れられたのでなければ
多分ほとんどないのと同じだと思う。

SUSは腐食防止の為に入れてあると
記録映画では言っていた。

>>785
日本の民主主義はほとんど成り立ってないに等しい。
日本の民主主義を勉強しろ馬鹿アメリカ在住じじい。

みんすすぐってぇ〜なんでぁ〜ぺ

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110428-OYT1T00663.htm
４号機、燃料溶融寸前に爆発で水が偶然流入して回避

既出かもしれんがこんなん見つけた
偶然・・・

ねぇ、ここのスーパー頭よい人たちってさ、
神の存在は信じるの？
宗教とか詐欺の類ではなく、いわゆるサムシングエルスって奴

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110428-00000619-yom-int
ＵＳＡは危機回避

>>809
猿岩石は信じてるよ

>>810
福島第一も自動停止はしてるから

浜岡原発も津波対策って防波堤高くするとか言ってるけど、なんで逆の発想が出来ないのかね
原発敷地・施設全体を津波を受け流す構造にした方が予算もよっぽど安くすみそうだし
自然の力に逆らわずに受け止める
50mの津波で壊れそうな施設はどうすれば壊れないかを考えた方が前向きだと思うんだけどな。

浜岡原発を津波を受け流す構造にした方がいいとか言ってるけど、なんでコストの発想が出来ないのかね
原発敷地・施設全体を新しく造り直すなんてしたら地元の賛成は取れないし予算がかかりそうだし
国民の意見に逆らわずに受け止める
津波の前に地震で壊れそうな施設はどうすれば危険じゃなくなるかを考えた方が前向きだと思うんだけどな。

地面を掘る---凹（断面図）　□（上空から見た図）
掘った部分に発電所を建設する（半地下状態）
これなら津波でも自然と水浸しに

…ごめん、ちょっと思いつくまま書いた

>>815
その構造だったとしたら
今頃は福島第二も女川も津波かぶってアウトだったんじゃないか？

だから浮体式原発最強

福島原発東電作業員　５０人弱が「内部被曝」の深刻
http://gendai.net/articles/view/syakai/130222

まああれだ、ダメそうになったらロケットで発射すればいいんじゃないかな

打ち上げに失敗しそうだが

浜岡原発を津波を押し返す構造にするって言ってるけど、なんで逆の発想が出来ないのかね
原発敷地・施設全体で津波を発生させない構造にした方が根本的な解決になるし
自然の力？何それおいしいの？って感じでカコイイし
50mの津波の力で発電を考えた方が前向きだと思うんだけどな。

>>819
圧力容器の総重量は500トンぐらいじゃないかと思うけど
これはH2ロケットの総重量（燃料が9割とか言われてる）と同じなんだよね

打ち上げ失敗で爆発でもしたら大惨事だ
高度にもよるだろうが、日本全土というレベルじゃなく全世界というレベルで

>>818
この記事，途中まではいいとして，最後の4行は何の関係もないよ．
おまけに「ヤバイ」とか「ダメだ」とか，高校生ですか？

ホールボディーカウンターはガンマ線しか検出しないんでしょ

>>824
> ホールボディーカウンターはガンマ線しか検出しないんでしょ

しないが何か問題が？

むしろ他の粒子によるノイズを消すように頑張ってる。

都内で水道水も飲むしマスクせずに外にもバンバン出るけど
今年は海水浴はないわ〜

今ラジオで
サーファーが去年より少ないけど、徐々に増えてる。
自粛はそろそろ止めるべき！
とか狂気の沙汰wそれは自粛じゃねぇだろw

楽観的な人が多いのかねぇ
正直、これから数年間は関東太平洋近海で
海水浴とかする気がしない｡

>>826
海水浴に行く奴は馬鹿だから放置しとけ。

野菜は避けるのに海水浴する馬鹿なんていないよねまさか‥‥‥‥

つーか国は規制しないの？
海水浴場の海中の放射線量ちゃんと測定してんの？

浜岡３号機の再開計画　中部電、７月までに

2011年4月28日 07時07分

　中部電力は、定期検査中の浜岡原発３号機（静岡県御前崎市）を、
電力需要が高まる七月までの再開を前提とする本年度の業績見通しを
決めた。二十八日に公表する。東京電力福島第一原発の事故後、東海
地震の想定震源域に立地する浜岡原発の地震や津波対策を不安視する声
は地元を中心に高まっており、再開には反発は必至だ。

　電力需要は例年、七月下旬から八月中旬にピークを迎える。３号機
を再開せず、代替として火力発電でまかなった場合、経費は一カ月で
六十億円増加するという。年換算では五百億円前後となり、中電の二〇一〇年度の
黒字予想に匹敵する。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011042890070710.html

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月28日 18:00　( ･ω･ )

・福島第一全体
　4号機燃料プールに爆発の衝撃で水が偶然流れ込み過熱を食い止めた可能性がわかる(14:31 読売)★
　1号機への注水量10立方m/hで圧力が低下し、予定の14立方m/hにできず。増水で水蒸気が復水し圧力低下か(11:58 朝日)★
　1号機格納容器への注水量は28日も、さらに２４時間10立方m/hのまま様子を見る予定(11:58 朝日)★
　1号機圧力容器の温度は、27日朝に132度だったが、24時間で107度に低下。下がり続ける傾向(11:58 朝日)★
　地下地盤をセメントで堅め、その周りを深さ40mのコンクリート壁で囲む密閉工事を6月中に実施検討へ(06:26 読売)
　4号機燃料プールの水漏れの可能性は低いと発表。ポンプの能力を再検討の結果算出(05:05 NHK)
　1号機の注水量を試験的に増水した結果、炉の温度低下を確認。ロボットで漏洩確認後、今後の注水量検討(05:05 NHK)
・まとめ
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★

□排水の様子 ○排水実績有　×実績無し　↑水位増加　↓減少　→変化無　　数値のない項目は不明
・1号　建屋排水×？　トレンチ排水×？　20,500トン　**60mSV/h
・2号　建屋排水○→　トレンチ排水○→　25,000トン　1000mSV/h
・3号　建屋排水×？　トレンチ排水×↑　22,000トン　*750mSV/h
・4号　建屋排水×↑　トレンチ排水×↑　*4,000トン　*100mSV/h(最大)
・5号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**,***トン　****mSV/h
・6号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**.600トン　****mSV/h

元々海水浴は馬鹿しかいかない

マスク着用しないで外出してる人もまた、吸引率が非常に高いよ。
福島や栃木茨城のひとは注意しないとな。あと柏や新宿みたいなホットスポットも。

http://gendai.net/articles/view/syakai/130222
福島原発東電作業員　５０人弱が「内部被曝」の深刻

マスクをつけていたが、マスクの隙間から放射性物質が入ったり、
マスクの着脱時に吸い込んだ可能性があるという。

「内部被曝が怖いのは、有効な対処法がないことです。外部被曝なら放射線源から遠ざかったり、洗い落とせば避けられるが、
いったん体内に放射性物質が入ると取り出せない。
しかも、内部被曝しているかどうかは、ホールボディーカウンターで分かりますが、どんな放射性物質を取り込んだかまでは分かりません」（放射線に詳しい医師）
　東電は発表していないが、実は数十人の作業員が「内部被曝」していることが日刊ゲンダイ本紙の調べで分かった。

海水浴がダメって人は、
大平洋の魚も食べないってことで良いですか？

>>831

> ３号機を再開せず、代替として火力発電でまかなった場合、経費は一カ月で
> 六十億円増加するという。年換算では五百億円前後となり、中電の二〇一〇年度の
> 黒字予想に匹敵する。

これは俺達に何を訴えてるんだ？
中電経営者の馬鹿どもが作った予算計画が間違ってましたが、俺達にリスクを被るか赤字を補償しろ。とでも訴えてるのか？

放射能汚染】ハワイの牛乳から放射性ストロンチウムを検出−アメリカ環境保護庁

1 ：ポポポポーンφ ★：2011/04/28(木) 02:07:15.51 0
Radioactive Strontium Found in Hilo, Hawaii Milk
ハワイの牛乳から放射性ストロンチウムを検出

A radioactive isotope of strontium has been detected in American milk for the first time
since Japan’s nuclear disaster―in a sample from Hilo, Hawaii―the Environmental Protection Agency revealed yesterday.
日本の原発事故後、放射性ストロンチウムが初めてハワイ、ヒロの牛乳サンプルから見つかった。
昨日、アメリカ環境保護庁が明らかにした。


4月27日
ソース：Forbes
http://blogs.forbes.com/jeffmcmahon/2011/04/27/radioactive-strontium-found-in-hilo-hawaii-milk/
（英文）

ソース：EPA　（April 26, 2011のところからリンク）

http://www.epa.gov/radiation/data-updates.html

>>832
いつも乙です！温度下がれ下がれ

早く水漏れを見つけて、水ガラスで止めないと。

>>834
なんでその記事で
>マスク着用しないで外出してる人もまた、吸引率が非常に高いよ
ってなるの？
その記事で言えることは放射性物質が相当数あるところ(原発付近）は、ちょっとしたマスクでは完全に防げないってことでしょ。

>>832
いつもありがとう。

>>837
見つかったのは89-Srじゃん。

>>840
飛散してる点では同じなんだから
マスクなしで、どんな条件、どんな角度からも吸引しやすいのと
マスクという防波堤やフィルターである程度防げるのとでは

吸入量が変わるのは、小学生でもわかること。

当然、厳格にやるなら、服やマスクを脱いだり外すときも
原発作業員と同じ手順を模倣した方がベター。
そーーっとマスクを外し、息をしないで髪と顔を洗ってしまう、みたいな。
なるべくマスクは使い回しはしない。
医療的な除染では、体を洗ったたブラシなども捨てるという。

>>842
89のNSRだって？？？？

ありゃ88とちがって遅いのじゃ