落ち着いて原発を語るスレ90号機

//********スレのルール****************************************
１．落ち着いて話せない人はメルトダウンスレへ
２．sage進行必須
３．あの(京都府)は書き込み禁止、見かけてもスルーすること

↓↓↓　どうしても我慢できない場合はコチラへ↓↓↓
原発事故の質問に(京都府)が2〜3行で答えるスレ★1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302253304/
**********スレのルール*************************************//

前スレ
落ち着いて原発を語るスレ89号機
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303131191/

http://www.youtube.com/watch?v=U8VHmiM8-AQ&feature=feedu
日立で原子炉設計を任せられていた専門家大前研一さんによる解説
今までで一番わかりやすかった。

http://www45.atwiki.jp/universal_meltdown/
原発・放射能を説明してくれるスレ　テンプレ

http://smc-japan.sakura.ne.jp/
原発に対するQ&A

公式（原文。アップデートあり）が
http://mitnse.com/2011/03/13/why-i-am-not-worried-about-japans-nuclear-reactors/

MIT研究者Dr. Josef Oehmenによる福島第一原発事故解説
（[lunarmodule7のほうのリンク（1行上のタイトルでググれば出るやつ）]）
原文（アップデートあり）
（[>>1の4つめのリンク]

■■■質問スレではありませんが、質問したいなら、まず『落ち着いて』FAQを読みましょう■■■

Q.○○ってヤバい？
A.何の、何について知りたいのか書いて下さい

Q.放射能、放射線、放射性物質って何？
A.ググれ

Q.マイクロシーボルトって何？
A.ググれ

Q.原発から○○はどれぐらい離れてますか？
A.(p)(p)ttp://www.benricho.org/map_straightdistance/

Q.コンクリートとかで埋めちゃえばいいんじゃないの？
A.熱冷ましが先

Q.素人考えですが、○○したら状態改善するのでは？
A.無駄

Q.●●？？？？は▲▲！？！？！？！？
A.質問する前に、その疑問符や感嘆符は必要か考えろ このスレに大きな感情は不必要

Q.●●は▲▲ですかね？わかる人いますか？
A.いません

Q.●●ですけど、避難するべきですか？
A.ご自由にどうぞ

Q.さっきから何も教えてくれませんが、答える気あるんですか？
A.有りません 質問スレじゃないから

Q.原子力保安院のおっさんはヅラなの？
A.違います

Q.本当に？
A.ヅラだと証明するソースが有りません このスレは明確なソースによる裏付けがない限り、意見採用されません

Q．「○○党の責任」「政府の対応が悪い」
A．ニュー速でやれ

Q．「○○が政府の時に限って地震が起きるよな」
A．オカルト板行け

原子力発電所の影響と現在の状況
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/f12np-gaiyou.pdf

■福島第一原発事故・経緯まとめ

03/11 14:46 地震発生
03/11 15:42 外部電源喪失
03/11 16:36 １・２号機注水不能
03/12 15:36 １号機水素爆発で原子炉建屋が吹き飛ぶ
03/12 【半径10km圏を避難指示→20km圏に変更】
03/12 20:20 海水の注水を開始
03/13 05:10 ３号機注水不能
03/14 11:01 ３号機水素爆発で原子炉建屋が吹き飛ぶ
03/15 06:10 ２号機水素爆発でサプレッションプール損傷
03/15 09:38 ４号機火災発生、3/19までに原子炉建屋は半壊
03/15 【半径20〜30km圏を屋内退避指示】
03/15〜03/16 推定３７〜６４万テラベクレル(I-131換算)が大気中に漏洩
03/17 09:48 ３号機燃料プールにヘリによる散水
03/17 19:05 ３号機燃料プールに放水開始
03/18 17:50 【１〜３号機をINESレベル５に認定】
03/20 08:21 ４号機燃料プールに放水開始
03/22 19:41 ５〜６号機外部電源に切替
03/25 15:37 原子炉への注水を淡水に切り替え
03/24〜03/25 １〜３号機タービン建屋地下に高濃度汚染水が見つかる
03/27 15:30 １〜３号機トレンチに高濃度汚染水が見つかる
03/24〜03/26 １〜３号機中央制御室の照明および監視系復旧
03/29 ４号機中央制御室の照明および監視系復旧
04/02 09:30 ２号機取水口ピットから高濃度汚染水の海への流出が見つかる
04/04 19:03 低濃度汚染水の海への放出開始、04/11に完了
04/06 05:38 ２号機取水口ピットからの高濃度汚染水の流出停止
04/06 22:30 １号機格納容器に窒素注入開始
04/11 【飯館村など半径30圏外の一部地域を計画避難区域に指定】
04/11 17:16 余震により１〜３号機の注水が50分間止まる
04/12 【福島第一原発事故をINESレベル７に認定】

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月20日 19:00　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★
・福島第一
　格納容器を水で満たす作業を1号機で窒素注入と並行して実施。水漏れはほとんど無し(16:01 中日新聞)★
　格納容器を水で満たす作業は燃料棒の上端まで実施する予定(16:01 中日新聞)★
　1号機の窒素注入で圧力が上昇しない状況は温度が下がり圧力が下がっているからとの見方も(16:01 中日新聞)★
　原子炉建屋調査の障害となるがれきを除去する新型ロボット投入へ。遠隔操作で最大100kgを持ち上げられる(04/20 日経夕刊)★
　調査用ロボットを2台から6台に増やし、調査範囲を1階から地下や2階に広げる計画(04/20 日経夕刊)★
　07:00までにトレンチの水位は1センチ下がった。今のところ水漏れ無し(11:55 NHK)
　投入したゼオライトから0.65mSV/hを計測。一定の効果があるとみている(11:55 NHK)
　2号機取水口付近で汚染水が今も微量漏れ続けている可能性。ヨウ素の線量の上昇で(11:34 読売)
　IAEAフローリー事務次長は工程表通り進めば放出量は今後さらに低下すると語った(11:13 毎日)
　集中環境施設の出入口などのコンクリ封鎖に近く着手。余震や津波での漏洩防止で(10:30 毎日)
　建屋の出入口などもコンクリートで固めることを検討(10:30 毎日)

□発電所
・1号　計器△　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・2号　計器△　建屋汚染水排水○　立て坑排水○
・3号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・4号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・1〜4号機　電源○　照明○

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　 ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　○　○　　　○


　　　　　　　　　　>>1　○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　 　　∧∧　　　　　　　　　○
　 　 ( ･ω･)　　　　　　　○　　　　○
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　○○○○○

まとめ氏おつー
でもこれも入れといて欲しかったり

３．あぼん推奨物件及び書き込み禁止 見かけても触らない
・あの(京都府)
・クマーAAを多用するcatv(他の可能性も有)
・過度の討論を展開する人達

>>4
スレまで立ててしまうとは、
華麗なる乙です

>>6
米国の牢名主も追加。

>>1乙です。まとめも乙です。ありがとうございます。

>>6
後は、出来れば地域対立を促すような書き込みする人も
NG登録推奨にして欲しいよね。

落ち着け…落ち着いて素数を数えるんだ…
素数は1と自分でしか割れない孤独な数字…
私に勇気を与えてくれる。

おーえーあーえーおーえーあーえー…
オーオーオーオーオーオーオーオー…
あの時最高のリアルが向こうから逢いにきたのは…

このスレに住み着いてるニートらしき連中は何なの？
東電社員の家族か？
それにしても敵をいっぱい作って何したいのかわからんねｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000018-yom-bus_all

>３万６７３３人の従業員
で
>年間約４８００億円

平均年収1300万ならば、社会的責任と従業員の生活を考慮して、
まずは半減というところだな。
2400億で20年あればまず被害補償は賄える。
社員も年収650万もらえて、まあめでたし。

私は今鮫島にいます。
あなたは鮫島事件をしっていますか?
今鮫島事件が再び起きました。
私は今鮫島にいます
誰か助けてください

>>4
お前は他にすることないのか？

関係者でもないのに無意味なまとめ毎日貼り付けるってどんだけ暇なんだよｗ

食品や飲料水の中の放射線物質の規制値のまとめを作ってみました。
どんなもんでしょう
まつがいとかあったらおながいします


食品中の放射線物質の規制値の比較まとめ
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/50.html

>>14
お前キモイからこのスレ出入り禁止な

>>14
ありがとうございます。

…して、早速NG水晶さんが来たぞ。

ID:5whVS4dM0
はNG推奨。

>>14
超乙です
マジでいつも助かってます

>>15
キモイのは、お前だと思う。

>>16
お前らニワカは知らないのかもしれないけど
それ朝鮮人の真似で日本語不自由なやつのすること
日本人なら言い返しておいでよｗ

>>18
それはないよ
誰が見てもキモイのはここに住み着いてるニート数名

>>18
ただかまって欲しいだけの子に触れちゃらめぇ

>>18
触るでない。めんどくさいから。

無意味なまとめってどう言う事だよｗ
まとめて他の人に他人にわかりやすく説明出来る人なんてそんなにいないのに。

>>19
はいアウト〜

そろそろ遊ぶの辞めてゴミ掃除するよ

俺に喧嘩売って司法と政治は壊滅したな
それと韓国人１０万人発狂したから
やるなら本気で来ないと国も余裕で潰せるよ

>>20
自分の能力の無さを誰かのせいに、しちゃいけない。

荒らしはスルー。それがルールだ。多分。

落ち着け…落ち着いて素数を数えるんだ…
素数は1と自分でしか割れない孤独な数字…
私に勇気を与えてくれる。

ぱーぱぱーぱーぱぱーぱーぱぱーぱらららららー
そう！幕が開いて！飛び出した！熱い荒ぶる魂は！

ここまで即時でNG行きにしたのは久しぶりだw

気にもしてないと思いますが、まとめ氏には毎度楽させてもらってます
あれだけいろいろ集めれば言いたいことも出てくると思うのに自分の表現はいつも顔一つ
なかなかできるものでもないと思われる。感謝

最近は自己紹介するのが流行ってるのか。
つまりは平穏無事な今日一日。

>>1
スレたて、纏め乙であります。

このスレおかしいよな

面白いから遊んでみようｗ

NGといいつつ誰もNGにしないアホスレ２ちゃん１０年やってるが初めてみたわｗ

>>30
> このスレおかしいよな
>
> 面白いから遊んでみようｗ

１号機の格納容器って漏れてんのか漏れてないのか結局どっちなんだろう
温度下がっての圧力下がりの方だったらいいなあ

ううむ、トレンチの水ちょっとは減ったのか……。
これからだねえどうなるのか。

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜　　触んなくていいから　進行シロクマー！
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

ようやく落ち着いたようだな
自演するなら上手くやらないと即バレするぞ

それからキモいという言葉に反応しすぎると痛いよｗ

しばらく見ない間にクマっぽいのが増殖してるんだな、ここは。

前スレ911へ
ヨウ素131が検出されたのか？別の質量数のも含んでるんじゃないのか？

ところで、一号機で水棺の作業が開始されたようだが詳しい情報はない？

>>37
いいんじゃね、AA自体は、そんな気にしてないし、どうせコピペだから

>>37　>>35

>>37
放射能の影響だとオモ。

ワンパターンの煽りは頭の悪い証拠
このスレレベル低いよ

電力会社関係なく東北関西全部、消費者である国民が尻拭い。
　
「電源開発促進税」
「原発事故に備えて国に納める保険料の引き上げ」

国庫の金で賠償に加えて、損失は全部日本中の消費者から吸い上げる方針
もう駄目だコイツら･･･　東電には機関銃向けて作業させろよ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/20/kiji/K20110420000661070.html

１９９５年＠２５歳

チョンが一匹混ざってるな

http://netatama.net/archives/4506195.html



　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　／´￣　 ｀`ヽ､
　　　　　　　　　　　　 ／:.:.:-:.､:.:.＼:.＼:.＼
　　　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:ヽ、:.:.:.:.＼:.:.＼:ヽ
　　　　　　　　　　　 !:.:.:.- ､:.:.:ヽ:.:.:.＼:ヽ:.:.ヽ:ヽ
　　　　　 　 　 　 　 !.!:.:.!　 ＼__｀丶､:.＼:.:.:.:＼＼　　　
　　　　　　　　　　　 !|:.:.:!＿　 'ﾞゞ'´─ヽ:.:.:.:.:.:.:.＼＼ 　　だっちゅーの
　　　　 　 　 　 　 　 ||::.::ltゞ! 　　　　　 ヽ:.ヽ、:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　 ,ﾉヽ:.l,＼ L ,_ィ　　/ ｀- |l、:.ヽ:.:.:.:.:＼、
　　　　　　　　　　 /｀'''ｉヽﾘ､::'ト､ 　 ／　　　 ｀'‐-ﾉァ'￣'7ヽ、
　　　　 　 　 　 　 | ￣丁ﾐ//､.| ￣　　　ー──　 |　　 l　.! ヽ
　　　　 　 　 　 　 !￣￣l　 'ｉ､ ＼　　　　　　　　　　|　　/ ,/-‐ﾄ、
　　　　　　　　　　 !￣￣'ヽ|＼＼　　　　　　　　　　!　 /∠-‐-|
　　　　　　　　　　 |￣￣ ∨　　　　　　　　　　　　 !　∠----/
　　　 　 　 　 　 　 !￣￣ ll:l　　　　　 ／　　　　　 | /─---/
　　　　　　　　　　 .ヽ￣￣!!|　　　　 /　　　　　　 ||.ト----/
　　　　　　　　　　 _,ム￣´l !＼＿＿|＿＿＿＿／ !ト---/
　　　　　　　　 ／´　 l二二｣,＼,:: :: :: :: :: :: :: :: ／⊥-‐‐/
　　　　　　 ／　　　　 |二二∧y､｀ー--─‐'´イー-─/
　　　　　 ／　　　　　 |二二二| ￣￣￣￣７´──‐/
　　　　 /　　　　　　　 ト-─‐‐|　　　　　　/───/
　　　　/　　　＼　　　 .l-----┤=‐' ´ 　/───/
　　　　|　　　　　＼　　l-----┤　　／./─‐‐‐‐/
　　　 /!　　　　　　 ＼ l-----┤／　 ﾒ------/
　　　/ |　　　　　　　　 l-----┤　　/─‐‐‐‐/
　　　!　!　　　　　　　　.l-----┤　 /─‐‐‐‐/
　　 .!　　　　　　　　　　.!-----|　 /─‐‐‐‐/
　　 !　　 　 　 　 　　　.ヽ----/　/─‐‐‐‐/
　　l　　　　　　　　　　　7----l,ノ ､＿__,,イ
　 /　　　　　　　　　　 /　　　 .T　　 ｀´|　 !
　 l　　　　　　　 __＿__.!　　　　|　　　　 .!___|
　 // ￣丁￣´ .l　　 .| ,l| .ｉ　､ l　､　､ y |　|
　/,,＿＿!＿__ノ_|__|＿U.| | | |U_ﾉ|　| | |J〜
　　　　　 　　　　　　ヽ　uしu　|　 しUJ　|

だって謝る気ねーだろ。

>>6
M7.74(東京都)も追加。

>>46
なんかワロタ

>>47
ルール守って無くて批判ばっかりの老害が何でテンプレ改変希望してるの？

千葉と茨城の若妻の母乳からヨウ素検出だってよ
プロ市民団体の発表だが

1号機で水棺作業を開始したとか報じられてるが、
水漏れが心配だな。あと地震による倒壊も

>>49
触るな。触るから調子こくんだ。
素数でも数えて落ち着け…

0と1との間には、無限に等しい数がある。
1と2との間にも、無限に等しい数がある…

>>1
乙がおー
まとめも乙です
水漏れ無しで格納容器を水で満たす作業が
進んだら状況は少しは改善するかな
無事に進むといいなぁ

>>51
今んとこは水漏れしてないっぽいけど
割れてないのかな。割れてないといいな

>>52　おまえも　>>35

この実は水管実施していたってのは、窒素入れてたら
勝手に格納容器に水が溜まってきたのでいつの間にか
水管実施中になってしまった。
ってことなん？

あ、平行してなのか。
じゃ、今、格納容器にも別に注水してるのかな？

馬鹿の考えることはよくわからん
格納容器がどうとか気にすることに意味などないだろ？
いくらでも捏造できるし事実なんてすぐには教えないだろうに

社会経験なくて原発もよくわからない人がなんで住み着いてるのか不明だけど
東電の身内じゃなければキチガイだな

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4829/

これかぁ

読んでないけど浜岡は止めた方がいいぞ

>>60
立てたんだろｗ
あの時、ちゃんと地道にやれば何とかなったかもしれんのにな

読んでないから何言ってるのかわからんけど
浜岡は止めた方がいいぞｗ

>>60
>読んでないけど浜岡は止めた方がいいぞ

>http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4829/

この、URL、から浜岡は類推できない筈、立ち去れ、浜岡厨

>>62

東電のスレは生意気な奴が多いな
１ヶ月前はもう少し余裕があったのにかなり追い込まれてる感じ

あぼーんまみれや
スルーしろって

>>60

怨霊退散！！！！

太陽フレアからの影響を考えた対策なんてしてないだろうなきっと。

>>65
浜岡厨

ＮＲＧエナジーが東芝と合弁でテキサス州に原子力発電所を建設するプロジェクトに関して事実上撤退を決めたんだって。
で、米は沖合風力発電建設を初承認、秋に１３０基着工予定だって。

日本はもんじゅの緊急安全対策完了。
今後、非常用ディーゼル発電機の代替電源の設置、海水ポンプ周囲の防水壁の補強などに取り組むとしている。
危険過ぎてどの国も止めてしまった高速増殖炉の開発をまだ続ける予定っていうこの凄さ。

>>69
お前が浜岡出してきたんだろがｗ
ソース読んでないけどｗｗ

>>71
>>59

どんだけキチガイなんだよこのスレ住人はｗ

面白いから当分ここで遊ぶことにしたけどｗ

東電のサイトがどんどん充実している件

http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/index-j.html

東電見てると社会人１年生見てる気分になるよ
どうしようもなく出来の悪い１年生ｗ

まとめさん乙です！１号機、温度が下がってて圧力上がらないんだとしたら
無理に水棺しなくてもいいんだけどな…

また震度６とか来たらどうする気なのか

>>70
反原発の声が挙がってるのに、それを真っ先に廃炉で見直せよｗｗ

てか、施設強度的に限界が来てるんじゃないか。いずれ外郭容器は漏れ修理以外にも
補強しなけりゃ水で満たせないと思う。

>>38
ありがと。
検出されたらしいよ。おじさまがビデオで説明している値（250Bq/1cm^3）と日本の大手メディアの値（1ccあたり220Bq）にちょっとした差異はあるけれど。
いずれにしても検出されたことに基いて「何があったか」の説明が食い違っていた、という話みたい。

http://www.asahi.com/national/update/0413/TKY201104130495.html
東電は１２日、コンクリートポンプ車で４号機の燃料貯蔵プールの水約４００ｃｃを採取して放射能を分析した。ヨウ素１３１は１ｃｃあたり２２０ベクレル、セシウム１３４は８８ベクレル、セシウム１３７は９３ベクレル含まれていた。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110413-OYT1T00931.htm
検出されたのは、放射性ヨウ素１３１が１立方センチ・メートルあたり２２０ベクレル、セシウム１３４が同８８ベクレルなど。

朝鮮人と同じ手口だな
どうでもいい馴れ合いと煽りで既成事実作るんだろ
いつまでも下らないことしてるなよｗ

東電のプレスリリース変わりましたね。
やっぱり、もう少しデータとれてたんですね。
改めてグラフ見ると、なんだかとても安定してきた、って感じられない…
「公開可」ってのは、「公開不可」もあるってことかな？
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/index-j.html

これから先40年もあれば台風、洪水、地震、津波、竜巻、落雷なんでも起こり得るからな
日本の官僚って馬鹿なのかな

>>70
っていうか他の原発推進国ですら引いた高速増殖炉の存在、他国は知ってるのか？
警告もないのか？

ネット初心者過ぎるだろお前らｗ

東電社員の身内じゃなければありえないくらい素人ばかりｗ

>>79
おじさまは、ここの記事にも登場してるね。
確かに権威らしい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2459

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110420-OYT1T00838.htm
２号機タービン建屋につながる作業用トンネル（トレンチ）では２０日、放射性物質を含む汚染水を
集中廃棄物処理施設へ移送する作業を継続した。東電によると同日午後６時には、トレンチに
つながる立て坑の水位が午前１１時より１・３センチ低下したと発表した。


1.3cmですか・・・

だが今回起こったことをよく分析してしっかり対策して建設していけば世界のどこよりも安全な原発国に
なれるんじゃないの？

チェルノブイリドキュメント
サクリファイス　配信中
http://www.ustream.tv/channel/cnic-news

>>87
想定外があるからな
無理じゃない？

>>87
実際は施設の問題じゃなくて、旨い汁を吸いたいやつがいるからなんだよ。

電気料金は相当上がりそう。
今後は、世界トップの平均寿命は保てないと思う

安全な原発国か…東京周辺に原発建設とかし出したら安全のメドたったのか？って
思うけどこれからも東京周辺じゃない所に原発建てるとしたらそれは恐ろしいな

今回の事件で福島県民は原発アレルギー出ちゃったから第二でさえ稼動できるかどうか
第二も結構古い炉だから今後間違いなく建て直すって話題でると思うが
福島県内では反発避けられんだろうしな、建て直すなら関東に作ってくれと。

>>87
あんまりコストがかかるようならわざわざ原発で発電する理由がなくならんか？

「脱原発」財団設立へ　ソフトバンク・孫社長が１０億円
http://www.asahi.com/business/update/0420/TKY201104200522.html
ソフトバンクの孫正義社長は２０日、「自然エネルギー財団」を数カ月以内に発足させると表明した。
原子力発電所への依存から脱し、太陽光発電などを促進するエネルギー政策を提言する。
財団運営のため、孫社長個人が少なくとも１０億円を出すという。

>>1乙です いつもまとめありがとう
>>14 わかり易いですね ありがとう

>>93
原発をやってるのは核技術を保持するためだよ。純粋なコストは火力の方が安い。

>>94
パワードソムとか言い出すに一票。

今回の原発事故の件で安全性の低い炉は要らないよな
数十年単位なら、廃炉を専門にする企業か部門でも起こしてくれればいいのに

放射性物質毒性偏差値
85 カリフォルニウム ポロニウム
80 アメリシウム キュリウム
75 希土類 プルトニウム241 ストロンチウム
----ここより上、拡散しにくい----
70 セシウム ヨウ素
65 キセノン クリプトン
----高レベル放射性廃棄物の壁----
60 ウラン235 プルトニウム239
55 トリウム
----ここより下は、自然界にもともと多い----
50 ラドン カリウム40
40 炭素14 トリチウム
30 ウラン238

ネタで作ってみたが、下の方は結構迷うな…
重金属としての毒性は無視。事故時の漏れやすさ、
生体への取り込まれやすさを大きめに入れてるので
比放射能や放射線のエネルギーとは比例しません。

>>70
本当に開発をまだ続けるという予定があるの？
3トンの中継器が容器内でつっかかっちゃって、どうにもこうにも取り出せなくなって
燃料棒も取りだせないから、冷却し続けてて
しかも自殺者まで出してるのに？

もんじゅの代替電源を設置したり防水壁の補強するのは大事だよ
ここが事故ったら大変だもん

>>71
読んでないなら浜岡止めとけとか言うの止めれば？

浜岡止めた方がいいだろ？
読んでないけど常識としてさｗ

どんどんNGIDが増えてくと思ったら連鎖あぼん設定してた
みんなどんだけケンカするの好きなの

>>100
福島県民の避難が続いている間は新規原発の建設はもちろん、停止原発の再開も
国民感情的にありえないと思うぜ。

>>102
アメは福島はもうどうでもええから、浜岡だけは絶対に止めろやと言ってるらしいな

朝鮮人はしつこいな

>>100
膣痙攣状態がおさまってちゃんと抜けるまでは廃炉措置もできないので、
とりあえず開発を続けるふりでもしないと、つじつまがあわなくなるんです。
まさか「どうにもできないので現状維持を続けます」とは言えないでしょ。

移送作業続く 水位僅かに低下
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110420/t10015448641000.html
このうち、２号機のタービン建屋の地下や、トレンチにたまっている２万５０００トンの汚染水の
移送は１９日から始まり、４号機の近くにある「集中廃棄物処理施設」まで１時間に１０トンのペースで
送っています。２号機のタービン建屋の地下にたまった水の水位に変化はありませんが、
トレンチの水位は、２０日午後６時現在で、移送を始める前に比べ、２センチ余り下がったということです。


１０トン/時だと１〜３号機に注水している水量から蒸発分を除いたのと同量だから
このままじゃ汚染水の量はまったく減らないと思われ。

>>105
そうだよ福島はどうしようもないからね
このスレでは原発から注目を逸らすために必死だけどな

よく朝鮮人の猿真似できるよな
誘導するならもう少し上手くやれよ恥ずかしい

排水処理施設が出来るまで現状維持だったりして……。

東電の身内かなんか知らんけど朝鮮工作員と同じ
しかも何年前の馴れ合いだよｗ

アメリカエネルギー省が推定年間積算線量を試算したデータ
http://getnews.jp/archives/112114?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

>>111
その前に梅雨が来てあふれちゃうよ

>>105

浜松ってそんなにやばいかったの？

もんじゅのほうがやばそうだけど。どうしようもないからかい？

>>94

ケータイをdocomoから、ソフトバンクにかえちゃおうかな。

武田教授はホンマでっかＴＶにまで出て、何がしたいんだよ…。
原子力行政に関しては、まともな事を言ってるのに、余計に胡散臭く見えてしまう。

>>115
いや、地盤的に致命的らしい
プレートが爆発寸前とかなんとか

>>101
なんで長屋のくせに浜岡に口出すんだよ
catvとかもそうだけど関係ない奴は口出すなよｗ

>>70
もんじゅって炉内の燃料交換用装置が落下して回収不能なっちゃたんだよね
地震が来たら燃料の上で３トンの鉄のカタマリがゆっさゆっさ状態
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110227/crm11022718190011-n1.htm
ttp://blog.dandoweb.com/?eid=104029

こんなんもあった
ttp://kakujoho.net/rokkasho/19chou040317.pdf
１９兆円の請求書

ネタもと
ttp://www.taro.org/2011/03/post-964.php
河野太郎ブログ

>>94
「反」じゃなく「脱」か。
孫なかなかやるじゃん。

>>117
胡散臭いのはお前だよ

>>115
浜岡は増設ではなく古い炉を廃炉にして、新しいより安全な炉を作ることを決定しても反発が強いだろうな
けどその方がまだマシにも思える

河野太郎が
「外務大臣は、浜岡原発の安全性を海外に向けてどのように説明するのか。
保安院はなぜ、浜岡原発の停止を求めないのか。」
今日質問したみたいだが、見た人いる？

浜岡は場所が悪いからな
どうせ止めるんだから早くしろって話だわ

>>119
なら、静岡なんて福島原発は関係無いだろ。

>>85さん、ありがと。
現代ビジネスだと↓にも出ているね。
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/2458

教えてくれたリンクの1号機問題については、4月3日のビデオで「断続的な核分裂連鎖反応」(periodic chain reaction)や「意図しない臨界」(inadvertent criticality)みたいな感じで話してた。
いずれの英単語もググルとこのおじさまのビデオが出てくる。w

クソトウデンに日本が潰されるとはな〜情けねえ
この期に及んでもいまだにトウデンに丸投げにしてるアホクソバカ管が総指揮してるあいだは解決はありえんな
早くあのバカを引きずり降ろせよ
いま問責決議出せば確実に通るだろ

>>123

さっきwikiで調べたけど事故がおおいのね。公表になってないだけで。

>>115
三つのプレートの上に建てたらしい

>>128
いや、その前に統一地方選挙の後半戦の敗北を上乗せするべきだろ

>>124
なぜつーか官僚なんて馬鹿しかいないだろ
保安員は仕分けだ仕分け

>>128
頭だけすげかえたってなんにもならない気がする

>>126
福島がんばれ福島

>>123
廃炉にしても燃料棒取り出せるようになる数年は危険なままだって
フクシマが教えてくれた

自分からは辞められないだろうし、引きずり下ろされたらほっとするんじゃない？w
問題は、ポーズでなく本気でこんなの引き継ぎたいと思うところがあるかどうかだが。

出世する力はあるが
政治力がない
中身がない

ゴマすりすり

>>123
浜岡は古い1号2号は廃炉決定してて、運転も停止してるけどね
稼働している3号4号5号は、日本の原発の中では比較的新しいよ

6号を建設予定だったけど、たぶんもう無理だろうね

>>91
東電の人件費だけで結構いける。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000018-yom-bus_all

３万６７３３人の従業員 で 年間約４８００億円

平均年収1300万ならば、社会的責任と従業員の生活を両立させて、
まずは半減というところだな。
年2400億で20年あればまず被害補償は賄える。
社員も年収650万もらえて、まあめでたし。

これがいやなら東電は清算して東北電力に引継ぎ。
全員東北電力へ派遣にして年収400万な

爆発以降、大規模な放射性物質の空中放出は起きていないと思うのですが
いまになって学校などで屋外活動の時間などに制限が出てるのは
爆発の時の放射性物質が地面に残ってて、放射線を発し続けているから？
累積被ばくなら、そこに半減期の遅い放射性物質があればずーと累積されるよね？
セシウムなら２年と３０年の間、ずっと累積するってこと？

>>133
いまの状況は２０３高地の乃木大将状態だよ
児玉源太郎が出てきて指揮と執ったらたちまち２０３高地は陥落した
現実的な対応のできる有能な指揮官はいくらでもいるよ
渡辺（みんな）・小泉（非常時だから引退してたって関係ない）・石原（慎太郎のほう）あたりなら収束させられると思う
ここらあたりに原発収束に関する全権限を与えればいい

>>140
そういうこと。これまでもがんがん累積してるんだけど「ただちに影響ない」とごまかしてる。
もう飯館村あたりだと累積20mSｖ超えてる場所もあってやばい。

>>135
それは福島以前から言われてるよ。
事故以前から、廃炉にした時にそこで処理費用と相応の人件費がかかるってのは、さんざん指摘されていた。
ただ脱原子力の主張は、もっと尖鋭的な反原子力の声にかき消されていたけど。

>>143
いやー電気止まったら２日で爆発するなんて誰も言ってなかったよ

スレ違いの奴らは、原発問題含め、誰がトップにふさわしいかとその理由を示せ。じゃなきゃ黙れ。

>>140
たぶんそうかと。
だから、校庭の土の表面入れ換えりゃ、だいぶ違う。

小説だったら今頃、ヒーローが出てきてる時分ではあるねえ。

>>145
河野太郎でええやん

>>100
予定も何も「止める」って言ってないでしょ。
言ってるのは「これで安全です」って言ってるだけで。
続行するパターンでしょ。

制限でてる学校の近所も計画避難した方がいいんだろうなあ……。

>>144
原子力をやめろと言う人は、言われていない「想定外」のリスクを懸念してるからやめろと言っていた。
それが言われていなくて起きたって事こそ、原子力という物の危険性の露呈なんだよ。
ただ、穏当に止めていく手はいくらでも提案されていたのに、過激な反原子力の声が、その提案すら臭い物にしてしまった。

>>151
例えばダレのどういった発言？

>>149
それが最悪なんだよ
政府は何故もんじゅに触れないのか

>>151
全電源喪失も津波で非常用電源が壊れるのも指摘済みの「想定内」の事態じゃん。
「想定外」ってのは保身のたわごとに過ぎない。

>>153
もんじゅくんは運転も廃炉もできないゾンビになっちゃったんだよね

>>150
福島市あたりでもチェルノブイリの強制避難地域並みの土壌汚染レベルだからねえ。
避難対象人口が多すぎて補償できんから避難指定されないという。
生活が成り立つなら逃げた方がいいに決まってる。

もんじゅってもし電源喪失したら、何で冷却すんの？
水使える？

>>144
制御棒入れ反応を停止させても崩壊熱のせいで安全とは言えず
停電でもトラブルでも冷却機能が働かなくなればすぐにヤバくなるなんてのは
スリーマイル事故で既に経験済みだし指摘もされてるよ

安全だと言って一歩も譲らない御用学者とマスコミが揉み消していただけ

>>155
第10話 「いえ、それは爆発します」

散々弾圧したのは推進派だろうが

前福島県知事
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%94%B0%E6%81%92%E5%BD%A6
忌野清志郎
http://www.youtube.com/watch?v=aJdMa1VI0do
水野倫之
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2455

>>151
過激な反原子力の声ってなんだ？
工作員スキルは朝鮮直伝だけど思考停止だから日本を追い込んでることに気付かない原発推進派
痛すぎる馬鹿すぎる

>>153
政府「もんじゅなんてなかった…」

ここでも言われてたけど、
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110420-OYT1T00882.htm?from=main2
やっぱ塩素38は計測ミスだって。

>>156
前も詰まってるし、避難させるだけの力もないし、避難地域広げると怒られるし
だもんねえ。もう、どうしようもない。

>>163
知ってた

>>163
よかたね

>>142>>146
ありがとう、やはりそうなんですか…
降った量や場所はだいたいわかってるのだから、
子どもの活動の多い区域だけでも入れ替えられたら…
でも入れ替えるといっても膨大な作業になりそうだし
入れ替えた土は放射性廃棄物になるのだろうな。

ダッシュ村とか帰還出来るのかね

>>168
２年後ぐらいには戻すと思う。

韓国人の悪いところだけ見習ってるからアホなんだってば
あいつらは完璧に統制取れてる軍事組織だから
韓国のメリットと日本のデメリットを常に天秤に掛けて叩いてるよ

原発は今は大人しく停止すればいいじゃないか
世界が静かになって安全対策できたら好きなだけ稼動させればいいだろ

>>167
ある程度の深さまで掘ってひっくり返す方法もあるのだそうな。
もっとも線量が相当程度低い必要があるが。
チェルノ先輩のとき一部で使われたとか。

●母乳から微量の放射性物質＝市民団体が検査―福島
時事通信 4月20日(水)19時50分配信
福島市内で記者会見し、福島など4県の女性9人の母乳検査で、茨城、千葉両県の
4人から1kg当たり最大36．3ベクレルの放射性ヨウ素131が検出されたと発表した。

>>171
それ作業者は放射性セシウム吸い込みまくるよね

>>172
既出っすね

>>173
防護服着せずに作業させる気なんか

>>173
そんなのソ連では何でもありません。

>>175
そんなもん福島近県の農民全員分用意できるわけなかろう

>>170
パクリ国家参考とか馬鹿かよ。

見事にチョンに洗脳された工作員スレ

パクリ国家と同じことをしてるスレ
しかも劣化してるから自滅だしな

トンキン電力ェ…

>>157
> もんじゅってもし電源喪失したら、何で冷却すんの？
> 水使える？

冷却剤がナトリウムだから
止まれば冷えて固まって収縮して
炉内や配管内で金属ナトリウムなっちゃって
でも燃料は冷やさなくちゃいけなくて
さあどうしましょ状態じゃないかな
バクハツするから水は入れられないしね

>>169
戻れるようになるといいね

じーさんになっても続けるんだろうかｗｗって笑ってたのが
まさかこんな形で躓くとは思わなんだ

>>172
でもヨウ素131なら、すぐ消えるんじゃね。
第一どうやって、取り込んだ？

>>177
除洗作業を農民にやらせるつもりかよw
ソ連じゃねーぞw

韓国の誘導真似するにはいいけど

どこに誘導してんだよ

>>185
避難区域外の農民はいまも普通に農作業やってるんだが。何言ってんの？

>>182
やっぱそうだよね(´･ω･`)
もし地震きたらさすがにチビるなぁ・・

そういえば、こんな海自も居たみたい
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042001000894.html
福島行きたくなくておちんちんびろーんしちゃったって

工作員スキルばかり高くなって中身がないから困る

地獄かな・・・

>>183
初期から見てた自分には明雄さんは心の祖父だ

士ならまだしも何故陸も海も曹なんだ……。

>>192
しかも、年齢も階級も俺と近いってのが…

>>187
だからね、除洗作業をしなければならない汚染レベルなら避難区域外にならないの。
福島近県の農民全てに防護服用意出来ないって言ったのアナタでしょ？
仮に近県全て除洗しなければならないとしても、専門性の高い作業を農民にやらせるのかってこと。

>>187
もともと福島市の話をしてたんだけど。途中から話に加わるにしても
話の流れを掴んでくれよ。

>>194続き
あとね、除洗の話をしてるんであって、農作業時に放射性物質を吸い込む話をしてるつもりはないんだ。
何か噛み合わないので一応念の為。

原発20km圏内で窃盗したやつらは被曝覚悟で窃盗したのか？
金があっても命がないと仕方ないだろう

@sea_go_Rock
ぶっちゃけ難民に税金使って俺らにはなんか得あんの？難民どもは一生かけて恩返ししなと納得いかない

>>195?

>>197
だって枝野が「ただちに影響はない」って言ってたしw

>>197
窃盗しなきゃ生きてけないような奴が
被曝の影響でガンになるくらい長生きできるとは思えない

>>201
とっとと引き揚げれば特に健康に影響のあるレベルではないと思われ。

いまBSのNHKニュースで。
避難区域の道路脇で使用済みの防護服やカッパが脱ぎ捨てられているとか。
カッパなら一般人が捨てたっぽいけど、防護服なんて一般人が入手できるのかね？

>>168
先週明雄さんごと別の所に移住というか
外の土地で研修企画みたいにしてたね
明雄さんが北斗抱いてて村に戻れるまでは
明雄さん自身がDASH村の象徴だなとほんのり思った
明雄さんがそこの農地の土を触って
この土もって帰れねぇかなと呟いてて
なんかうるっと来ちゃったよ

>>203
都民スレで元々防護服を趣味で持ってて
現地で使ってるのが同じタイプだって言ってる人いたよww

前にＮＨＫで防護服着た怪しい連中が徘徊してたとか
２０ｋｍ内の工場に道具類をとりにいった工場主さん
はなしてたなあ

>>203
それ、ちょっと前から言われてるよ。
窃盗団とか、マスゴミちゃうんけ？なんて言われてるが。
防護服なんて民間人でもその気になれば手に入るし。

>>205
いたいた、フランス製だかで同じの持ってるって言ってたねｗ

使用済み防護服 投棄相次ぐ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110420/k10015443471000.html


ふつう捨てていかないよなあ。それこそ泥棒なんじゃないの。

>>205
放射能オタクなんてのがいるんだw
ブームになったりして。

使ったあとの片付け方までは知らなかったのかなあ。
まるで東電みたいw

ふと思ったが、鳥山明はきっと防護服を持ってる気がするw

>>210
いわゆるミリオタっぽかったよ

ところでさ、使用済み核燃料の崩壊熱がこんなにあるのなら、
最初からこれを利用した発電とかできないの？
効率は悪いだろうけど、長期間じわじわと、原子力電池のイメージで。
あるいは、燃料電池用の水素を分離するのに使うとか。
原発を止めても核燃料は残るんだよね。

>>213

>>213
馬鹿なの？

原発で着てるあの白いヤツかい？
あれなら仕事で使うよ。アレ、タイベックって言ってさ、防塵効果があるんで、焼却炉なんかも使うんよ。
ダイオキシン対策だね。
正直、放射線に効果ありとは思えません。放射性物質の付着した塵を防ぐ目的だろうね。

ちなみにあれをビニールのペラペラですよ、と週刊朝日で報道してたが、あれは不繊布です。
ペラペラなのは事実。

>>115
完成したあとに活断層が敷地内を走っていることが判明。断層は原子炉建屋と
タービン建屋を横切っていたりもするので、たぶんそこが壊れるだろうと予想され
ています。

>>144
言ってたが、ほとんどのひとが耳を傾けなかった。それどころか「全電源途絶な
んてあり得ない」とか言われてた。

>>154
だよねえ。文書で指摘の記録が残ってるのに「想定外」はないだろうと思う。

>>157
使えない。冷却材は金属ナトリウムだぜ。それに、電源が喪失したら金属ナトリウム
が固化してしまい、冷却もへったくれもなくなるものと思う。

>>213
東京電力の地下に崩壊熱発電所を作れという提案を前に書いたことがあるが、
推進派も反対派もおれが冗談を言っているのだと思って取り合ってくれなかった。

スマン^^;

>>213
オタクの床暖房に如何ですかw

>>217
崩壊熱は日毎に減る上に、発電の為に水を入れたうえ循環させたら、みるみる冷えるので発電も糞もないから
冗談と思われたのでしょう。

>216
実は俺も着てた事がある。原発関係じゃないけどね。

>>217
なら自分の身を使って、それを訴える、説得力ないよ。あんたはｗ

>>213
結局それじゃ、炉内の大量の水をガンガン沸騰させてタービン回すほどのパワーが
得られないってことだろ？

>>217
まさか、あんた共産党関係者？

>>220
ならお分かりと思うが、アレ夏になったら作業員死ぬぞ、多分。
暑いのなんのって。

>>219
尻の下にあったらまじめに管理しようとするだろうさ。

高レベル核廃棄物ガラス固化体1本で数十年の期間は1KW程度の発熱量があります
から、現在存在するガラス固化体全部で2000KW程度、効率半分として1000KWくらい
は発電できるんでないすか。
発電も糞もないってのは、たぶん間違いでしょうね。じゃあなんで原子力電池が実用化
されているんでしょうか。

>>223
共産党系ではないし仲が良くはないな。他に入れる候補がいないときには共産党に
投票する程度。
こと福島第一原発関連に限って言えば、共産党GJと思ってはいる。

◎東電が一番嫌がるのは、「送電網」を国有化されることです！！！！！！

マジレスすると、東電の無責任体質＆マスコミさえ意のままに捻じ曲げる
その権力の源泉は膨大な利益、それを蓄えた資金

これを無効化しないかぎり、また同じようなことをし、同じように無責任に
高い電力使用料で大衆から搾取し、不経済な原発を無責任に運用する


そのためには
・電力会社を「送電」と「発電」に分割し、「送電」を国が管理し「発電」事業を
　自由に行えるようにする
　（こうすれば、風力、波力、太陽光、水力を個人レベルでも発電し、あまった分を
　　売電さえできる、事実北欧ではこれを行い自然エネルギーで十分採算があっている）

もう一度言おう、東電の権力の源泉（言い換えれば「腐敗」の源泉）は

「　送　電　網　」の独占にある！

　これを国有化し、新規事業者にも使えるように自由化すれば
　今までの年間数百億にものぼる馬鹿げたマスコミ工作の広告費も支払えなくなる

東電のような無責任で腐敗した組織に権力を持たせることが不可能になる
今までの無責任な原発行政も成り立たなくなる

そりゃ発電量で得られるコストメリットより放射能管理リスクのコストデメリットが
上回るのが明らかだからだろ

おい・・・
クソ政治家
本当の数値言えよ

>>224
知ってる。と言いたい所だが、湿度１００％だったら同じ、あんたが自分の身を使えば同じだと分かる。自分の身を使え。

俺も共産党に入るかな。。同じこと思い浮かべた。＜床下暖房

>>228
でも絶対に事故は起きないんでしょ。
現実問題、きっちりリスク管理をさせるには、個人的にリスクを背負わせないとダメだと
思うんだよねえ。東京電力の幹部は原発のそばに公邸でも提供して妻子はそこに置く
ことを義務付けるとかさ、そのくらいのことはやっておいてもよかったかも。

>>232
そんなもん俺に言われてもな。
このスレにいる人間はほぼ全員反原発なんだし。

>>231
やめとけ

>>233
うっそー・・・こないだまでのにちゃんねるはどこに消えてしまったんだ・・・。

【原発の未来 国民投票実施中】http://kokumintouhyou.org

>>235
2ちゃんは一枚岩ではねぇですよ
お前がどんなスレ見てたか知らんがスレごとに住人違って当たり前ですがな

とりあえずこれで今後もし建設となれば想定はM9以上、津波は20M以上を求められ
さらに冠水した場合と電源喪失した場合、格納容器が損傷した場合、冷却系が停止した場合の対処を
求められるわけだから、想定外が起こるっつってもこの想定を超えたらあきらめも付くだろう

浜岡止めても、充分電力賄えるから止めて欲しい。
多少の電気代値上げは容認する。
国の火事場泥棒な消費税上げに比べればかわいいもんだよ。
共産党は必死に訴えてるな、今回の地方選で

>>225
蒸気でタービン回すのが発電だからです。要は圧倒的に発電力が弱い。
あと、安定的に発電するには蒸気を出し続ける必要があります。つまり水を入れ続けるわけです。
そうなると、崩壊熱のエネルギーは減少していくものですから、冷却が進み、発電するには不適当となります。

原子力電池については、そもそも発電所の発電システムとは埒外の話ですから、この場合適当な例えとは言えません
ので悪しからず。

事故後１ヶ月以上もたってこんなスレ毎日見てるような奴が原発にたいしてどう思ってるか
スレ読んでればわかるべ

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月20日 23:30　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★
・福島第一
　東電は1号機原子炉について燃料溶融の可能性を認める(22:30 読売)★
　底部温度が上部より低く燃料は容器の中ほどに水飴状になり、底に落ちてないと推測(22:30 読売)★
　再臨界の根拠ともされた1号機タービン建屋地下の放射性塩素38は再分析で検出されず。(21:46 読売)★
　6号機タービン建屋の内部に600〜700トンのたまり水が見つかる。緊急措置で復水器へ100トンを移送(21:42 朝日)★
　3号機坑道の水位が2日で３cm上昇。4号機タービン建屋地下水位も5cm上昇。地下で接続か(21:42 朝日)★
　2号機でトレンチの汚染水が18:00現在、前日より約2センチ下降。移送作業は順調と評価(20:51 毎日)★
　海への汚染水の流出についてシルトフェンスと鉄板の設置で外洋への流出量が減少していると発表(20:06 読売)★
　格納容器を水で満たす作業を1号機で窒素注入と並行して実施。水漏れはほとんど無し(16:01 中日新聞)
　格納容器を水で満たす作業は燃料棒の上端まで実施する予定(16:01 中日新聞)
　1号機の窒素注入で圧力が上昇しない状況は温度が下がり圧力が下がっているからとの見方も(16:01 中日新聞)
　原子炉建屋調査の障害となるがれきを除去する新型ロボット投入へ。遠隔操作で最大100kgを持ち上げられる(04/20 日経夕刊)
　調査用ロボットを2台から6台に増やし、調査範囲を1階から地下や2階に広げる計画(04/20 日経夕刊)
　投入したゼオライトから0.65mSV/hを計測。一定の効果があるとみている(11:55 NHK)
　2号機取水口付近で汚染水が今も微量漏れ続けている可能性。ヨウ素の線量の上昇で(11:34 読売)

□発電所
・1号　計器△　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・2号　計器△　建屋汚染水排水○　立て坑排水○
・3号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・4号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・1〜4号機　電源○　照明○

>>238
それを越えてくる震災とかすごいだろうな（人災除く）。

>>239
お前馬鹿だろｗ

>>204
明雄さんはお友達の家にいるとかいう話だった。
本当にせつないね。ところで
北斗　×　　
北登　○

そもそも理論上不可能だろ＞冷却系が停止した場合の対処

>>242
乙です。水飴燃料棒…
フェンスと鉄板は多少効果があるようで良かった

>>245
犬も羊山羊ーズも無事で良かった。
いい番組なのでちょっとせつないな…

>>227
ソフトバンクが目をつけたのはソレかも知れんね。電柱が自由に使えれば。。

国有化すべきは原発施設そのものだと思う。民官企業の固定資産にしとくから
いざって時に海水ブチ込めなかったんチャウかな？

目を覚ませ
自民の利権原発に
踊らされている民主・・・
数値は∞

>>239
東京湾に作ればOKじゃね？
東京湾は構造的に三陸みたいな津波はありえない。
立地的には一番安全。

>>216
フルアーマーえだのんも着ています
ttp://netatama.net/archives/4532822.html

>>251
液状化はあるで。

トウデンのやったことって水飴・フェンス・汚染水の玉突きだけかよｗ
たいした技術力だわ

>>242
いつも乙です！

>>250
知ってる？福島で原発押しした自民党議員って今、民主党にいるんだよね
あと今の福島県知事は、原発押しした前記の元・自民党議員で今・民主議員の親戚
自民党も悪いが民主にも責任はあるよ、特に福島原発の場合は

>>242
乙です
　
今いいこと思いついたんだけど、ロボットが足りないなら
ロボットダンスが上手い人を投入すればいいんじゃね？

>>225
熱電対とか使えば電気は得られるかな
スターリングエンジンとかも
熟光起電力(TPV)はもっと熱ないとダメだな

>>257
誰？ コロッケ？

>>256
結論からすると
民主も自民もイラネになっちゃうんだよな

誰か求心力あって他の政党の奴いないもんかね

>>227
送電を国有化、発電を自由化はおもしろい。

>>256
知ってる？
福島で原発押しした自民党議員って今、民主党にいる
でも、それの何倍何十倍何百倍の議員が今も自民党にいるんだよね
民主も悪いが自民党も責任が何億倍もあるんだよね。

常識

それはそうと、管辞めろはまぁだいたいあってるけど、ポスト管の話は出ないね。
実際本当に辞められたら困るんじゃないか？
今総理になるのって相当リスキーだぜ？
みんな管イジメしてるだけだったりとか。

>>232

中国電力は島根原発の構内に「島根原子力本部」を置いてるよ。
常務取締役が本部長だから、原子力部門の本社機能だろうね。
理由は絶対安全な施設だから。（想定されるすべてに対応するとプロジェクトとして成り立たないとの、原子力行政にお墨付きを与えた学識者の証言と矛盾してるんだが）

身近に妻子がいれば精神論的には真面目に管理しそうだが、不安院所管の511カ所の点検不備があった。
今の場所では大事故の対応に致命的な影響が懸念されるので、敷地から撤収するんじゃないかな。

島根県も鬱になっている。
「島根県庁が島根原発から約９キロ南東に位置しているため、災害時の代替拠点施設の候補も探る」
http://www.hiroshimapeacemedia.jp/mediacenter/article.php?story=20110412105301988_ja
出雲あたりに第2県庁を準備するなら県庁を移転した方が早いだろうから、県庁移転と廃炉の我慢比べになるかも。

2〜3年も経てば危機感も薄れて、運命共同体として仲良く暮らすんだろうね。

>>257
ttp://www.youtube.com/watch?v=rTUwqxHpXMY

仮に今の状況は何とか凌いだとしても、数年後のいろいろ結果が出そうなころの政権とかも欲しくないよねぇ。

>>240
誰も原子力発電と同じプロセスで発電する崩壊熱発電所を作れなんて言ってないと
思いますが。この話題の発端は >>213 で、そちらですでに原子力電池には言及が
あります。
臨界と比べればそりゃ崩壊熱は圧倒的に少ないですよ。崩壊熱を使うんだったら、
原子力発電とは異なるそれ相応の発電システムを組み合わせなければならないの
は当然の前提でしょう。
てゆーか。高レベル核廃棄物も冷却を続けなければやばいことになるわけだが、今
はその冷却を外部電源に頼ってやっているわけだな。崩壊熱を使って発電をしてそ
れで冷却系を動かすとかすれば外部電源の喪失で高レベル核廃棄物の熱除去が
できなくなるとかいうお馬鹿がなくなって良いのではないかなんてことも考えていたり
するわけだなあ。

>>238
するとこんどは巨大隕石が・・・。そういえば巨大隕石ブームも去ったな。

>>261
国有化じゃないけど、通信系ってそういうモデルに近くなってる。

>>256
二大政党制って、「大差のない2党」だけが生き残る制度だから、困るんだよなあ。

>>258
今のガラス固化体でやれるとは思えないが、熟光起電力に関する文献には「崩壊熱
も使える」と書かれているものがあったので(*1)、高レベル核廃棄物をそれ用に最適化
した形態にするという手があり得るかもしれない。
*1　http://www2.cncm.ne.jp/~s-hybrid/tpv-01.PDF
ところで思ったんだが、放射線そのものを受けて発電する素子みたいなもん、作れない
もんだろうか。放射線をエネルギー源にする細菌がいるくらいだから・・・。

>>242
乙です。ありがとうございます。
少し落ち着いてきましたね。

結局原発ももう「起こった事故」だからなぁ。今更初動が悪いとか言っても取り返しつかないし。
今後のことに集中して下さいませんか、政治家のみなさん。
あー、管を庇おうていうんじゃないので、一応。
ただなぁ。こんなんでどうかなるんだろか。

３号機坑道と４号機地下、汚染水の水位上昇　福島第一
http://www.asahi.com/national/update/0420/TKY201104200594.html
３号機の坑道は、２０日午前７時の時点で地表まであと１０８センチ。今まで１日に１センチずつ
上昇していたが、１９〜２０日には一気に３センチ上がった。４号機のタービン建屋地下の
たまり水の水位も、前日より５センチ高くなった。
あふれるまではまだ１カ月ほど余裕があるとみているが、東電は高濃度汚染水用の
仮設タンクか、集中廃棄物処理施設への移送を検討している。


そりゃ２号機優先して排水してるんだから他はあふれるわな。

　■ 都合のいい目論見 ■
-------------------------------------------------------------------------------
　　○ 原発事故処理中････　　東電叩きは収束してから、それまで我慢しろ
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　○ 原発事故処理後････　　東電叩きはもう済んだ事、グズグズ言うなよ
-------------------------------------------------------------------------------


東電関係者（特に原発に携る距離が近い者程）は
国民がボランティアや義捐金で支援したり国税で賠償するのと同レベルの姿勢で良い訳がないだろうよ。

今、東電がすべき事は山程ある
　・ 福島の避難民をしっかり受け入れろ（24世帯とかふざけんな）
　・ 出荷出来ない 作物・牛乳・魚介類・肉 等を全部買い取って社食や職員家族で消費しろ
　・ 避難エリアにある田畑の手入れや酪農家の家畜の世話をしてこい
　・ 避難民への食料や飲料水をしっかり確保して届けろ（ボランティアに甘えるな）

安全と口で1万回繰返すよりも、
態度や行動で自ら摂取して国民の目に見える安全宣言を示せ。
賠償で国税（俺らの金）を使う前に 「今」 するべき事が山積してるだろ。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/20/kiji/K20110420000661070.html

>>239
浜岡止めても、充分電力賄えたのは、他の電力（原発含む）があったからなの？

>>270
一ヶ月の余裕って・・・雨が降ったら数センチあがるよね。

辞意を表明したら、今度は無責任なつって怒られたりしてねw


先生方、ほんと頼んますよ……。

そういえばかなりアレな政権なのにぱっと代わりが思いつかないな。
てかぱっと代わりが思いつくようならアレな政権が誕生することもなかったか・・・。

>>273
？　中電は浜岡しか原発持ってないよ。

>>274
もうすぐ梅雨だよね

多分一番最後に俺が総理！って言ったヤツにみんな「どうぞどうぞ」だぞってさ、ダチョウ倶楽部かっての！
ジャン、ジャン！

？？？？？？？？？？？？？？？

>>274
>>278
ブルーシートでも張っとく？

>>265
太り過ぎで、サイズの合う防護服がないです。

別に雨水はどうとでも対策できると思うが
シート貼るとかさ

>>277
ｗ

>>283
原発敷地内全部にシート貼るのか
気が遠くなるな

トレンチの穴だけふさげばいいと思ってる？　地下水とつながってんだよ。

>>277
関電とかからまかなえるって意味でしょ。
なんかフランスとドイツの関係みたいだ。

>>286
ああｗ
中電は東電に100万kw売電するぐらい余裕ですぜ。

中部電力は毎夏、変換所の能力上限まで東京電力に売ってるからな

>>286
関電と陸電から電気を大量に買えば浜岡はいらないな。名古屋がドイツ、北陸と関西がフランスのような状態だけど。
ただ、今止めて廃炉全完了は一体何十年先になるのやら。

>>70
＞ＮＲＧエナジーが東芝と合弁でテキサス州に原子力発電所を建設するプロジェクトに関して事実上撤退を決めたんだって。

前から言ってた事だ。別に目新しいニュースではない。
最大の理由は天然ガス、Shale Gas の発見で、
天然ガス発電コストが原発より遥かに安くなったからだ。
Shale Gas の発見（というより採掘技術の向上）は
物凄いインパクトを及ぼしてる。
先ずボストンのLNGターミナルが棚上げになった事。
カタールが日本にLNG供給などと恩着せがましい事言ってるが、
実は米国に売れないLNGの顧客探しが本音。
米国内にも影響が出てる。
アラスカから天然ガスのパイプライン建設計画が中止になった。
Shale Gas は中国も埋蔵量が多い。
石炭輸入しなくても国内の天然ガスで電気を賄えるかも知れない。

だから中電はまだ余力あるって。
東電を見捨てればｒ

もんじゅを止めろとか言う人たまにいるけどさ。

もんじゅは軍事的に非常に重要なのだ。

日本が核も軍隊も持たずにいられるのは、もんじゅがあるからだぜ。

もんじゅはミサイルに簡単に取り付ける事ができて、核兵器を速攻で作れる。

つまり、もんじゅが存在する限り日本はいつでも核兵器が作れる。

日本は核の抑止力があるから平和憲章が成り立つ。

>>292
もんじゅをどうやってミサイルに付けるんだろか

プルサーマル燃料使ってるから燃料くくりつけりゃいいとでも思ってんじゃねーの？
プルサーマルの燃料ではプルトニウム純度低すぎて
爆破圧縮したところで核爆弾としては機能しないんだけどな
せいぜいダーティボムがいいとこ

もんじゅじゃなくても使用済み核燃料を通常爆薬で爆破拡散させれば
原爆以上の最凶の化学兵器になるさ

>>293
どっかの教授の受け売りだから分からないやw

使用済み燃料を原子炉から取り出すのと同じ要領で取り出して、特殊な容器に入れたりするんじゃない？！しらねーけど。
でも平和憲章なんていかれた制度が成り立つのに、少なからずもんじゅが貢献してると俺は思うぜ。
もんじゅを肯定する気はないが。

>>295
でもさあ。それを平壌や北京に打ち込むと、西風に乗って戻ってきちゃうんだぜ。

どっか一か所がやったらどんどん報復で同じことやる国が出て
やがて核の冬が訪れるわけですね

平和憲章ってナニ？

>>298
それは核の冬とは違うと思うなあ。結果は似たようなものだけど。

あ、もんじゅじゃなくて原発全体だった。

原発も保持＝核兵器の保持だから、日本は軍隊いらないし、核もいらない。

原発により憲法9条は成立しうる。

こんな感じだた。

これちょっと凄い。
http://news.livedoor.com/topics/detail/5504569
チェルノブイリの事故当時の責任者が日本の危機対応を称賛しているという
記事内容はとりあえず置いといて
このアナトリー・トカチェクという人は石棺が出来た後
その中に入った4人のうちの１人なんだそうだ。
責任者といっても現場責任者だったんだろう。
この時放射能汚染で
１人がすぐに死亡、２人は数日後に死亡した。

…この人なんで生き残っているんだろう？不死身？

？？

昔から日本の原子力政策は、核兵器の開発保持と表裏一体というのは言われていた。
原発をそのままというのは比喩的だか、原発開発＝核兵器開発とほぼ同義。
日本のロケット技術を考えればすでに戦略ミサイルと核弾頭を保持していると言える。

>>301
原発から核ミサイルつくれるから軍隊いらないって言ったって
憲法９条があるかぎり、核ミサイルつくれないだろｗｗｗ

どこかの国が攻めてきて、よーし原発あるから核ミサイル作るぞってなっても、
憲法9条があるから核ミサイル作れませんでした。ｵﾜﾀってなるけどｗｗｗ

>>302 のリンク先違うみたいなんだがこれの事か。

チェルノブイリ原発事故当時の責任者、日本の危機対応を称賛
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20718420110420

>>306
あり、ホントだ…ゴメンナサイ。
それそれ。

だからみんな、
憲法９条があるかぎり、いくらテクノロジーを持っていても
戦争に使うことはできないんだぜ
すなわち抑止力にはならないってこと

自衛のために戦力を持つことはできる
しかし、「自衛のために核ミサイル配備しよう」となんてならないわな
自衛のために核を使う必要性なんてどこにもないから

つまり憲法9条を変えない限りは不毛な議論

もんじゅを止めろとか言う馬鹿がいるけどさ
もんじゅって既に事故って止まって放置プレーだぜ
常陽も事故って止まって放置プレーだぜ

最初から海中か地中に作ればいいじゃん。

どうせ事故ったら海も地下水も汚染されるんだから、せめて地表と空気は守れるようにさ。

あともんじゅと浜岡は止める気ないなら今のうちに敷地の外周に沿ってコンクリで最強の外付け建屋作っておけ。
ハーイしても全キャッチできるくらい最強の奴な。津波で壊れない奴な。

もんじゅくんって止まってるフリして
ほっかほか燃料の冷却に１日５５００万円だったか
電気使ってるんだよね、この節電のご時世に
ぜいたくなヤツだなあ

ほんとだよね

>>311
そんなにムダに費用がかかってるってのに、原発利権って本当に儲かるものなの？

>>313
年間の維持経費で２００億円とからしいよ
これだけのお金が動くんだからすごいよね

常陽君ともんじゅ君は技術者ができませんって言ったら通産が介入して技術者追い出してイエスマン揃えて始動した経緯があるから

>>313
払ってるのは国民
かかる費用を受け取ってるのが原発利権者
国民にとって金がかかればかかるほど利権者はウハウハ

ってかハッキリ言って会社っつっても半国営だし
原発そのものも国策なんだから電気代は電気税といっても過言じゃないな

原発利権は原発そのものの維持運営費だけじゃないぞ
自治体への補助金のばら撒き、それに群がる土建屋、口利き屋、政治家、天下り
実際に収支報告に出ない莫大な裏の金が動いている
その金は、税金や電気代から流用されている
原発が安いなんて、トータルの費用で考えたら大嘘だ

どっかんピー！！１
利権者は母国が放射能で汚染されても
自分達は外国に逃げる金があるし別にどーでもいいや、ってかんじなんでしょうか？

3/11からのふくいちにつぎ込んだ金額はいくらになったのだろう
そしてこれからいくら掛かるんだろうね

やー。原子炉級プルトニウムではプルトニウム原爆は作れないからさあ。

でも、原子炉級プルトニウムを作れる技術があるなら、兵器級プルトニウムを作るのは
そんなに難しくない。

いま日本が持っているプルトニウムから原爆を作ることは無理ですけど（北朝鮮レベル
のもので良ければ作れますけど）、ま、2年くらいかければ兵器級プルトニウムを生産し
プルトニウム原発を作ることはできるでしょうね。

世界の大半は「日本は未だ原爆保有国ではない」と思っていてくれてるでしょうけれども、
北朝鮮や中華人民共和国（大陸側中国）は、「日本は潜在的な原爆保有国である」と思っ
ているでしょうし、そういう観点から警戒はしていることでしょう。
やつらってば馬鹿か、と思うけどね。

馬鹿なのは確実に馬鹿なんだが
日本政府もそれをどうこう言えない程度には馬鹿だから何とも言えないね

「国民にとって大切なのは政府発表を鵜呑みにするのではなく、自ら学び、考え、主体的に判断をして行動すること」
チェルノブイリ事故処理班の生存者が語る凄惨な過去と放射能汚染への正しい危機感
ttp://diamond.jp/articles/-/11970

福島原発、新潟刈羽崎、・・・地震が起きないと検証された上で建設されてるにもかかわらず
最近この原発周辺ばかり地震が起きるのはどうしてでしょう。
数年前も福岡で結構デカイ地震がありました。九州玄海原発の近くでしたね。

ちなみに静岡の浜岡原発は実は活断層の真上に建っているという話ですよね。

雨による放射能流出の可能性・・・否定はできないな
http://www.img5.net/src/up16218.jpg
梅雨に期待

もっと1次データから議論してるスレ知ってるひといる？

>>323
そもそも地震が起きない地域なんて日本に存在しない

>>313 >>311
＞そんなにムダに費用がかかってるってのに、原発利権って本当に儲かるものなの？

言ってる事が分からん（マジで）。
儲かるって、どういう事（意味）か？
俺はメーカーの技術屋だから物作りの観点で考えるが、
「儲かる」とはコスト以上に高くものが売れる事だ。
１００円で作ったものが１２０円で売れれば２０円儲かる。
メーカーの考える「儲かる」とはそういう事だ。
仮に電力会社（東電でも何でも）が作る「もの＝電気」の
価格が利権だか何だかでコストが上がったらどうなるか。
メーカーに出来る事は利権だかを「上乗せ」した価格で売るか、
売れなければ（高過ぎで）商売やめるしかない。
利権だか何だかを受け取ってるのは福島県も入る。
そういう諸々の「利権料」を払って尚且つ東電（その他）が儲かるのは
如何に原発の電気のコストが安いかと「俺は」思う。
もし原発止めれば当然の結果として電気代が上がると思う。

アメリカヤフーのニュースの感想の投稿みると

「日本は技術が進んだ賢い国のはずが
　なぜ地震が多い狭い国土に原発50個以上も作ってるの？
　クレージーな自殺行為だ」

みたいな意見があったぜ。

儲かるところは儲かる
http://www.zengenkyo.org/katudou/kaku.pdf
福島県は約40億超だな

核種分析の件だけど対応遅いなあ
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11042006-j.html

結局１号機のベントは行われるのか？ 地震警戒も必要な中で心配事が多いな。
せめて風向き考えて海上で雨に叩かれるよう仕向けて欲しいわ……ってか、一か月も経ってるんだからウェットベントの機構くらいとっくに直してあるよな？ な？

放射線量が多くて近づけないんじゃ修理もできんわな
風向きはこれから海風や南風が強くなるハズだから
もしものことを考えてシミュレーションしとけば第2の飯舘村は回避できる
福島県の去年・一昨年の日ごとの風向きでも調べてみっかな

>>311
稼動していれば毎日５５００万程度の利益があるってことだろうね。
それを払ってるのは国民。
冷却は水を循環させてるだけだから金なんてほとんど掛からないよ。

昨日のプラントパラメータ
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/00_04201300.pdf

1号機の原子炉圧力がどこまで上がるか気になる

>>314
制作費や人件費をカットしまくってるから、金なんてほとんど掛かってないよね。
溶接も運用もアルバイトにやらせてるから時給千円とか二千円。
福島第一を維持するのに年間１０億も掛からないだろうな。原子炉３０年以上前のだし。
１０億の大半は東芝と日立の保守費用だろう。
残りの１９０億は、マスコミと福島県と各種委員会に振り分けられる感じだろう。

無駄に高い電気代を払ってるのは国民。

オークションとかで売ってる5~6万のガイガーカウンターって
どのくらい信用できるんでしょうか？
小数第一位位はまともですかね？

釣れねえよバカ

>>328
＞儲かるところは儲かる

言ってる事の意味が分からん。も少し詳しく説明してくれないか？

自分が儲かる訳でもないのに
誰が儲かるかを知った所で何になるんだろう･･･。

>>313
もんじゅは別に東電や関電など「民間電力会社」の所有ではなく
独立行政法人・日本原子力研究開発機構の所有で
高速増殖炉はまだまだ実用段階になく、
ふげんにしろ常陽にしろもんじゅにしろ、ただの実験施設だから
国民の税金で維持しているけど、電気代は関係ない

高速増殖炉開発費用は、行政刷新会議で仕分けされたんだけど
もんじゅの仕分けについては文部科学省の抵抗が激しく
仕分けできなかった
（仕分けの議事録はググれば出てくるんじゃないかな）

電力会社は
掛かった費用＋掛かった費用の3.5％
を電気料金として徴収してるんじゃなかったっけ。
その3.5%が利益。

１００円で作ったものをどう高く売るかじゃなくて
どうやって１００円でしか無いものを１０００円で作るかが大事なんじゃない。
初期費用が安くて一見お徳に見えて
その他の部分で金食って、トータルで金掛かる設備の方が儲かる。

俺らの年金を復興金にしやがった…
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110421/k10015451271000.html

どっちにしろいいよもう払わねえから

原子力なんちゃらセンターの積立金3兆円を使えと、河野が言ってた件
どうなってんだろ。

これはさすがに自民が止めるだろ。
民主は強行すればまた選挙で大敗する……つかもう解体フラグが立ってる感も否めないんだが

>>344
なんで選挙で大敗？お前何もわかってないだろ。
「基礎年金の国庫負担を１／２に引き上げ」ってのは、
保険料だけだと足りないから、一般会計＝国民の税金から出そう、って政策。
自民政権下でずっと財界がプッシュしてきた。
財界は年金保険料の負担を増やすどころか、全部消費税で賄えと言ってる。
しかし年金財源が足りないのはどうしようもないわけで、
�@支給額を減らす�A増税する�B赤字国債発行するしか方法がない。
自民党は、�A増税（消費税増税）を主張してるのになんで自民が選挙で勝つんだ？

>>341
民主党が言ってるのは、復興資金が必要だから
基礎年金の国庫負担を１／２に引き上げるために用意した金（赤字国債）
について、緊急に復興に転用しよう、という話。
自民党が反対してるのは滅茶苦茶で、赤字国債の発行そのものに反対してる。
じゃあ復興財源どっから調達すんの？無責任野党だよ。

>>277
思ったんだけど、浜岡しかないから
止められないんじゃない？

原発の為に雇った人間が、まるまる行き場を失ってしまう

>>327
「アメリカと違って石油資源がないから」
「イスラムの糞野郎やカスユダヤ人に支配されたくないから」
とでも答えておけ。

長屋は民主崇拝からぶれないな
暴言さえ無ければもうちょっと話聞いて貰えるのに、
勿体無い

>>349
崇拝？君は失礼だね。
論理は宗教ではないよ。
イメージダウンの誘導はやめてくれ。

>>349
自民党の民主党イメージダウン戦略に騙されてる奴も多いが
自民党は財界の犬、アメリカの犬だってことを忘れてないか？
財界は社会保障も全部消費税で賄えと言っている。
国民がこれだけ忘れやすいと、財界も自民も笑いが止まらんだろうｗ

>>351
皆知ってる。
ただ同じ犬でも選択するしかないなら、中国朝鮮よりアメリカを選んだんだろ

今は冷却をしつつ情報収集のターンか
災害ロボのVTR見たけど動きが可愛いと思ってしまった
二人一組で動くところも

2011年04月21日　10時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 168 東 0.7
東海村豊岡 159 南西 0.7
東海村舟石川 98 南西 1.1
東海村押延 116 東南東 0.9
東海村村松 151 西南西 1.3
那珂市横堀 99 北西 1.7
那珂市門部 130 西 1.2
那珂市菅谷 92 南南西 1.3
那珂市本米崎 107 ---- ----
那珂市額田 93 ---- ----
那珂市鴻巣 113 西南西 1.2
那珂市後台 118 ---- ----
那珂市瓜連 93 ---- ----
ひたちなか市馬渡 171 東南東 0.4
ひたちなか市常陸那珂 237 南南西 0.8
ひたちなか市阿字ヶ浦 153 東 1.7
ひたちなか市堀口 298 南 1.6
ひたちなか市佐和 154 ---- ----
ひたちなか市柳沢 143 南南西 1.3
日立市久慈 237 西南西 2.3
日立市大沼 209 西南西 2.8
常陸太田市磯部 115 西南西 1.5
常陸太田市真弓 85 ---- ----
常陸太田市久米 72 西南西 1.1
常陸大宮市根本 90 南東 1.1
大洗町大貫 182 南南東 1.0
大洗町磯浜 154 ---- ----
鉾田市造谷 216 南東 1.2
鉾田市荒地 183 北東 0.9
鉾田市田崎 147 ---- ----
鉾田市樅山 316 ---- ----
鉾田市上富田 138 ---- ----
鉾田市徳宿 142 南東 1.2
茨城町広浦 206 東北東 0.9
茨城町海老沢 149 北北東 0.6
茨城町谷田部 113 ---- ----
水戸市吉沢 99 南 1.1
水戸市大場 115 南 1.4
水戸市石川 123 南南西 1.4
三菱原燃 81 ---- ----
原燃工 180 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため「nGy/h（ナノ・グレイ／時）」と表示されているが、
緊急時において「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h（ナノ・シーベルト／時）」は同じ値とみなす。
1Gy（グレイ）= 1Sv（シーベルト）
【参考2】
7Sv: 全数致死
3Sv: 半数致死
150mSv: 男性の精子数の顕著な減少
50μSv: 胸部レントゲン1回
【参考3】
0.000001Sv（シーベルト）= 0.001mSv（ミリ・シーベルト）= 1μSv（マイクロ・シーベルト）= 1000nSv（ナノ・シーベルト）

>>351
民主党には企業団体献金と天下りの禁止を期待したがダメだったね。
ほんと期待はずれで何一つできなかった。
経団連が国政に口出しすることも相変わらずだし。

>>340
＞電力会社は掛かった費用＋掛かった費用の3.5％を電気料金として
＞徴収してるんじゃなかったっけ。その3.5%が利益。

俺は東電（その他）の料金体系どうなってるか分からんが
ほんとにそうかね？

＞１００円で作ったものをどう高く売るかじゃなくて
＞どうやって１００円でしか無いものを１０００円で作るかが大事なんじゃない。

それは Marketing の理屈で製造の理屈ではない。
俺が問題にしてる（知りたい）のは原発と火力その他のコスト比較だ。

>>352
知らないじゃないかｗ
民主党が中韓の犬、なんてのは自民党のプロパガンダだ。
自民党が中国の潜水艦をクジラだと言い張ったのを忘れたか？
自民党は竹島を取り返したか？中国人留学生を国費で優遇したのも自民。
中韓の奴隷はむしろ自民なんだけどな。
尖閣で民主が抵抗したので、中国は慌てた。自民とは違って言い成りにならないとね。

崇拝はすまん、他に言葉が出て来なかった

犬については忘れてる訳じゃないが、
民主も結局財界には逆らえないんだな、
ってのが政権交代後の印象。
背景にある他国も米か中韓かの違いしかない
まぁ、これ以上はスレチだな

俺が言いたいのは、すぐにカスウヨだのと言い出すのはやめとけ
って事だな
少なくとも今はこうして話せてるんだから

>>356
原発続行は国策。製造の論理もマーケティングの論理も関係ない。
コストならLNG火力の方がずっと安い。

記者クラブ制度の改革もできなかった。
ほんと何一つできなかった。

>>355
何一つできなかったというのはデマ。
自民だったらもっと状況は財界の言い成りになってる。
正社員解雇規制緩和、消費税即時増税、法人税大幅減税だな。
民主党は所得税増税という自民だったら死んでも出来ないことを実現した。
次は自民政権？貧乏人が自分の首をなんで絞めるかね。

政治談議は他でやってくれないか

数年前の新潟中越地震でも、今回のＭ９でも全然と言っていいほど被害がなかった会津
ただ、震災前から経済的にはジリ貧。決して裕福ではない東北・福島でも最下層。
そして今回は目立つ被害もないのに風評被害のみで殺される。

こうなったら逆に会津に原発もってきちまったらいんではないか？

>>358
お前も間違ってる。
自民の中韓に対する外交が「土下座外交」と言われてたのを知らんのか？
ネットなんて自民工作員の情報弱者だらけだぞ。
自民は中韓には土下座、アメリカにはポチ。土建屋政党。赤字国債で日本破綻。
さらに小泉の新自由主義で日本の雇用を崩壊させた。
>>360
お前はできなかったことを言ってるだけ。
じゃあ自民にできるのか？

>>356
この爺さんは、まさか総括原価方式も知らずにここに粘着してるのか？
それでよく今まで偉そうな書き込みしてたもんだ。
アホ過ぎて話にもならん。
以下完全スルー推奨。相手するだけ無駄。

>>362
もうそれ位しか語るものが無いんだろ

日本の電気料金体系なんて、今回の件で常識だろｗｗｗｗｗ

と思ってたが、ソース探ると反原発系の
サイトしか出て来なかった

法律全文もぐぐれば出てくるんだが、
ちょっと作業の合間に読む気には
ならないな・・・

福島第１原発：作業員の被ばく線量　管理手帳に記載せず
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110421k0000m040166000c.html


あいかわらず東電の管理はでたらめだな。保安院はなにやってんだよ。

>>340
じゃあ清水はなんでコストカットの鬼だったん？

昨夜のラジオＮＨＫジャーナルは小学校、幼稚園や保育園の幼児の放射線被爆を放置する内容でした。
年間１０ミリシーベルトを超えようかという所について、得体の知れない学者に気おつければ
そんなに心配しないで良いとか、わけのわからないことを言わせてました。
あげくに政府は誰にでもわかるように情報提供すべきだと職場放棄発言にびっくり。
ＮＨＫは小さな子供が危険にさらされていても平気なんです。

誤爆っちったｗてへっ☆

>>368
>被ばく線量　管理手帳
その内国民全員に配られそう。

>>364
じゃあ自民にできるのか？

自民党がやるわけないだろ？
そういう世の中を作ってきた元凶なんだから。

>>367追記

興味あるやつは「電気事業法　料金」でぐぐってくれ

なおよく言われる、原発の発電コストに建設費用や廃炉費用、
燃料の再処理費用を含まない、と言うのはデマ。

ただし、地方に落とす金(国庫なので別計算？)や当然今回のような
事故補償費用は含まない

清水がコストカッターなら
官僚の特別会計という名の無駄遣い用の
財布をきりきりコストカットしたら、
認めてやってもいいんでね？

そういえば、もんじゅの再開を強行したのも自民党だった
って話が新聞に出てた。

【藤原記者解説・波紋広がる学校の放射線量目安の公表】
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/600/79329.html

>>370
NHKに何を期待してるの。正確な情報公開は政府の仕事だろ。

>>374
なおよく言われる、原発の発電コストに建設費用や廃炉費用、
燃料の再処理費用を含まない、と言うのはデマ。

建設費用については含まれてるが、地元を説得するためにばらまいた金や建てた施設の
分はしっかりとカウントはされていない。
廃炉費用と燃料の再処理費用については非常に甘い見通しで計算されている。
デマではあるが半分以上当たってる。

>>373
民主って名称でも、中身の半分は失態やらかして辞めた元自民じゃない
それと社会党名乗ると不都合と判断して、社民にならなかった元社会党
民主も自民もどっちも汚れてるけど、民主は無能をさらしすぎ
しっかりやってりゃ支持率アップのチャンスだったのにさー

けっこう一般の人ですら、民主は中韓の犬って
自民工作員が流したプロパガンダに騙されてる。
自民は笑いが止まらないわな。国民がバカばっかりでｗ
自民が中国の潜水艦をクジラと言い張ったのと、
民主が尖閣ビデオの公開を渋ったのとどこが違うんだ？
自民の方が相手が中国軍だからヤバイんだけどな。
まあ日本国民はバカだから自民を支持とｗ

別に自民でもいいが自民が民主に代わるなら原発をゴリ押ししてきた
過去をどう考えているのか、今後はどうするつもりなのかはしっかり
説明しないといけないね。

>>380
だってこんな状態でも、中国へのODAを続けるっていうんだよ
外国人にまで渡る子供手当ても、なかなかやめようとしない
そんで増税って、どんな一般人が民主を支持してんの

日本のマスコミは大企業と自民党のプロパガンダと化してるから
原発事故もあと1ヶ月も経過すればほとんど報道されなくなるよ。
佐川急便事件とかもそうだった。

罰則付きの警戒区域って、
実は相当ヤバい状況なんじゃあないの？？

俺は政治の話は言いたい事だけ言って
スレチ宣言したからな!

今北産業
なんか政治の話しばっかりだね

>>384
泥棒が入り込みまくって相当やばい

区域内進入の罰則は
原子炉で強制労働ってことでＯＫ？

>>386
昨日の夜まとめ>>242
スレ落ち着かず・・・
けどある意味平和か

>>386
目下の最大の懸念は３号機４号機からの汚染水がトレンチからあふれることだが、
このスレの人は興味ないようだ

>>384
勝手に出入りして除染もしない人が多く2次被爆の恐れがあるとか、
頑なに居残る人がいるとか、
防護服脱ぎ捨て問題。。。脱ぎ捨てられてる防護服は一般人や
自称フリージャーナリストのものと推測されてる。。。があることなどから
自治体が要望してるんだよ。

居残る人の説得のために自治体職員が被曝覚悟で汚染地域の真っ只中に通っている。
本当に可哀想。

>>392
使い捨てマスクでねｗ
デブ野は高級マスクでフル装備で5分だけ視察２

>>390
いや、最大の懸念はいつだって水素と中性子線だよ。

あと水蒸気爆発だね。

電力会社の「取材圧力」は幻か
ttp://www.newsweekjapan.jp/newsroom/2011/04/post-215.php

>>394-395
それで水素爆発・水蒸気爆発が起こる可能性についてはどう思う。
俺は水素爆発はまず起きないと考えている。気密が保たれていないのに水素濃度が
4%を超えるとは考えにくい。
水蒸気爆発については可能性があると思う。

カレン・シルクウッド は、アメリカの核燃料製造プラントで行われていた、
安全規則違反と不正行為を 巡るスキャンダルの中、28歳で謎の死をとげた。
http://www.youtube.com/watch?v=iMuMhW22YP4

>>397
水素爆発に関しては同感。気密が保たれているからこその
爆発だと思うから。

最初のころ、ラスボスは何号機だ？なんて話してたけど
現状、ステージ１の当面の敵はちっとも減らない汚染水・・・
ラスボスがどれだかももう自分は解らんが、汚染水を
片付ける前に、ゲームオーバーにならんことを祈るのみ

>>397
そりゃなんとも胃炎ね。2、3号機は負圧になってるだろ。
チンチンに焼けた缶に穴をぽんと開けた後は負圧になり外気を吸い込む。
水素と酸素があるときに何が起こるかはご存知のとおり

原子力発電の是非について世に問いかけた山岸凉子の短編作品『パエトーン』（1988年作品）を、
今回Webにて特別公開させていただくこととなりました。
http://www.usio.co.jp/html/paetone/index.html

>>400
測定器が正しければだが、負圧というよりほぼ１気圧だよ。
圧力容器内も格納容器内も。完全に外に漏れている状態。
１号機圧力容器だけは密閉性を保っているが、格納容器はいくら窒素を入れても
２気圧弱から上がらず漏れている状態。

完全に漏れている状態で圧力容器に水を７トン/時で突っ込んでいるんだから
水素が4%も溜まるはずがない。

>>331
もんじゅくん
１次と２次の冷却材が高温で溶かしたナトリウムなんで
電気ヒーターで金属ナトリウムを溶かした状態にし続けて
ポンプて循環せさなきゃならないんだ
全電源喪失なんてなったらどうする気なんだろ

>>367
＞日本の電気料金体系なんて、今回の件で常識だろｗｗｗｗｗ
・
・
・
＞ちょっと作業の合間に読む気にはならないな・・・

俺も期待はしてないよ。日本企業の問題は財務の透明性だ。
だから隠蔽、隠蔽と騒ぐ奴の言い分が全く分からん訳ではない。
しかし隠蔽の結果について言えるのはコスト不明という事ではないか？
今の日本は代替（火力）エネルギーを払える金が無くなりつつある。
日経によれば今年７〜９月期に貿易赤字に転落し、10〜12月期まで赤字が続くと予測している。
その内、原発しか選択肢が無くなると俺は思うよ。

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月21日 12:00　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★
　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/50.html　★食品中の放射線物質の規制値の比較まとめ

・福島第一
　東電は1号機原子炉について燃料溶融の可能性を認める(04/20 22:30 読売)
　底部温度が上部より低く燃料は容器の中ほどに水飴状になり、底に落ちてないと推測(04/20 22:30 読売)
　再臨界の根拠ともされた1号機タービン建屋地下の放射性塩素38は再分析で検出されず。(04/20 21:46 読売)
　6号機タービン建屋の内部に600〜700トンのたまり水が見つかる。緊急措置で復水器へ100トンを移送(04/20 21:42 朝日)
　3号機坑道の水位が2日で３cm上昇。4号機タービン建屋地下水位も5cm上昇。地下で接続か(04/20 21:42 朝日)
　2号機でトレンチの汚染水が18:00現在、前日より約2センチ下降。移送作業は順調と評価(04/20 20:51 毎日)
　海への汚染水の流出についてシルトフェンスと鉄板の設置で外洋への流出量が減少していると発表(04/20 20:06 読売)
　格納容器を水で満たす作業を1号機で窒素注入と並行して実施。水漏れはほとんど無し(04/20 16:01 中日新聞)
　格納容器を水で満たす作業は燃料棒の上端まで実施する予定(04/20 16:01 中日新聞)
　1号機の窒素注入で圧力が上昇しない状況は温度が下がり圧力が下がっているからとの見方も(04/20 16:01 中日新聞)

□発電所
・1号　計器△　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・2号　計器△　建屋汚染水排水○　立て坑排水○
・3号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・4号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・1〜4号機　電源○　照明○

黒澤明　夢　赤富士
http://www.youtube.com/watch?v=mTg3D1PoyUE

水棺やってると書いてるのは中日新聞、東京新聞系統だけなんだよな
飛ばしのような気もする。

>>406
まとめさん乙ですがおー
今日の報道の主流は無人ロボット君の映像だから
具体的なふくいち報道は少ないっすね

海に流れ込んだ高濃度汚染水、５２０トンに
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110421-OYT1T00462.htm
推計によると、今月１日から、地盤凝固剤の注入などによって流出が止まった６日までに
約５２０トンが海に流れ込んだとみられる。汚染水に含まれていた放射性物質の総量は、
ヨウ素やセシウムなどの合計で約４７００テラ・ベクレルに上った。

除染
http://www.youtube.com/watch?v=V09AANnaGks

>>408
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011042102000054.html
保安院の西山英彦審議官は会見で、「水棺という定義ははっきりしないが、格納容器を水で
満たす意味なら、工程表を発表した十七日の段階から入っている」とし、
今後も炉心への注水を続け、意図的に圧力容器から格納容器に水をあふれさせる手法で
水棺を実現すると述べた。
東電は「現時点で水量を増やして、水で満たす作業には着手していない」と、保安院とはやや食い違う認識を示している。


保安院の誤発表らしい。

じっさい１号機の注水量は６トン/時で変わっていない。

>>380
自民が中国の言いなりって主張はわかったけど
民主が中国朝鮮の犬じゃないってのはどういったところからわかるの？

あ、俺スレチ基地外になってた、ゴメン
落ち着くまでROMる

自民民主云々の話は他でやりなはれ

>>412
ワールドワイドで人気沸騰中の西やんが間違ったのか。

他のメディアでは報道していないことから、他のメディアは保安院の戯言は
黙殺したようだな。
まあ格納容器の状態も確認せずに出来るわけがないし、官邸ではなく保安院が発表するのも
変だしな。

>>415
誰に言われるまでもなく気づく奴は優秀。
またあとで来てくれ。

２０キロ圏内 警戒区域設定を発表
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110421/t10015457621000.html
避難指示が出されている半径２０キロ圏内について、政府は、２２日午前０時をもって、
立ち入り禁止とする「警戒区域」に設定するとともに、避難を余儀なくされている住民の
一時帰宅については、半径３キロ圏内を除いて認める方針を発表しました。

>>399
うーん、２・３号機に隠れてそんなに気にしてなかったけど１号機もラスボス候補入るなーって
最近思い始めたな、燃料棒70％誘拐ってなにそれこわい
場所によるだろうけどガラス越しでも毎時270ミリシーボルトだったのが気になって気になって

>>421
もう全てラスボスで良くね？

>>421
大丈夫。１〜３号機すべて１００％近く溶けてるから。

>>422
どうせ最後は合体するからな

>>422
推理小説みたいに、
最後までラスボスがわからないからいいのかもしれん。

保安院会見なう
・水棺
圧力容器に注水を続け格納容器に水が溜まってる
このまま続けて燃料棒を水で満たす
耐震など随時確認作業はする

要するに今までやってる事をそのまま続けてるだけかと

中電が300億かけて災害対策するといってますが、
脱原発にしろ完全に廃炉するまでは冷却も必須だから仕方ないんですよね
雇用にしても、それまでは人員も必要だろうし
それを考えても、早く脱原発の道筋を考えて欲しい

>>426
そのまま続けても格納容器は漏れてるから

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011040802000039.html

こんなに水溜めるのは無理だぬ。漏れてないならとっくにもう格納容器は一杯になってるだぬ。
そもそもこんなに水入れたら格納容器は自重で壊れるだぬ。

海に流れた汚染水、４７００兆ベクレル　低濃度の３万倍
http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201104210192.html

4.7PBq
4.7x10^15 Bqか…

http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201104210102.html
２号機坑道の水位は１９日に比べて、３センチ下がった
３号機の坑道は２１日午前７時現在で、地表まであと１０７センチとなり、
２４時間で１センチ上昇した。
４号機のタービン建屋地下の水位も４センチ上昇した

http://s.nikkei.com/hgvrHA
流出箇所の止水強化工事は21日に完了した。今後は立て坑の閉塞を行う予定
沖合への流出を最小限に防ぐため、東電は１号機から４号機までシルトフェンスを設置したほか、
発電所の南側防波堤付近に62袋の大型土のうを積んだ。
今後はこの防波堤付近に鋼矢板と呼ぶ鉄製の板を置くほか、放射性物質の吸着装置設置を検討する。
規模や配置は検討している。

飛散防止剤、26日メド本格散布へ　福島原発の放射性物質対策
http://s.nikkei.com/fLQQAz

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E3E2EB968DE0E3E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
２号機付近の汚染水海洋流出について、放射性物質の量は「保安規定による放出管理目標値の約２万倍」

補足＠東電会見
汚染水（前日比）
トレンチ
　1号10mm低下
　2号20mm低下　2500t移送後に問題無ければポンプ2台にする
　3号10mm上昇
建屋
　1〜3変動なし
　4号4cm上昇

>>429
爆発時に大気中に放出された６３万ベクレルと比べれば５０００テラベクレルはたいしたことない量だぬ。
あれも大半は海に落ちたぞぬ。

>>431
> >>429
> 爆発時に大気中に放出された６３万ベクレルと比べれば５０００テラベクレルはたいしたことない量だぬ。
> あれも大半は海に落ちたぞぬ。

63万ベクレルとかコウナゴ5kg程度。そんなものではビビらん。

63万テラベクレルな。

そうそうテラが抜けてた

>>430
３歩進んで５歩下がる〜♪
…２歩後退じゃん…

チェルノ越えしたよ

>>435
チェルノは５２０万ベクレル
（ヨウ素換算値） 、
フクシマの大気放出分が６３万テラベクレル（ヨウ素換算値）、
フクシマの海中放出分が４７００テラベクレル。

あれ、海中放出分をヨウ素換算値で出したら２０万テラベクレルぐらいになるような

またテラ抜けた

チェルノは５２０万テラベクレル（ヨウ素換算値） 、
フクシマの大気放出分が６３万テラベクレル（ヨウ素換算値）、
フクシマの海中放出分が４７００テラベクレル。

テラ＝１兆倍か。
テラ飯とか、テラ盛りとかって言葉あるのね。初めて知ったわ。

>>437
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110421/dst11042112340015-n1.htm

には

ヨウ素131 280T
セシウム134 940T
セシウム137 940T

とあるな。合計で2160TBq。
2500TBqくらい足りない。

ヨウ素換算すると
Cs134は3倍、Cs137は40倍なので
40700TBq

あれ？
大気放出と合わせて100万TBq超えてるな。

あれれ？

>>439
まあ１００万超えてもチェルノにはぜんぜん追いつかないしレベル７なのも変わらない

孫正義が１０億で財団、脱原発政策提言へ。（毎日）

この人見直した。

孫正義が１０億で財団、脱原発政策提言へ。（毎日）

この人見直した。

>>439
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110421b.pdf

一桁間違ってないか

連投スマソ

土壌は入れ替えだな。
半減期30年のセシウム137に汚染されたままじゃ農業できん。
まさかこんなひどい事になるとはね。

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>443
> 一桁間違ってないか
ふむ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110421/dst11042112340015-n1.htm
は地味に一桁間違ってるな。


ヨウ素131 2800T
セシウム134 940T
セシウム137 940T

が正しい。
ってことはヨウ素換算で43220TBq。

大気放出との足し算は俺が違う。
大気放出63万TBqと合わせて67万TBqか。

ネタがねーな。ニュー速＋はカスウヨだらけで気分悪くなるし。
この板にもカスウヨが出没するようになったしな。

>>448
ネタがないのはいいことだろが

それとも何か日本が汚染されて欲しいですってか

>>449
ネタがないのは膠着状態だからであっていいことではない。
トレンチ水の水位もじわじわ上がってる。
日本が汚染されて欲しい？とっくに汚染されてるじゃないか。
何を言ってんだ今更。

>>449
ああお前カスウヨか。
要人は作業員並みの軽装備しろって考えてるアホの一人だな。
バカだからウヨなんてやってるのはわかってる。早く死ね。

>>451
勝手に決めつけ、カッコいいですねｗ
さっさと病院いってこいよ、トーシツ患者

だからそのカスウヨ言うの
やめなさいっつーのに(´・ω・｀)

そういえば、3/11事故当日の一号機プラントパラメータって公表されたんだっけ？

>>451
つーか、ここは地震板だぞ
政治ネタは板違いだから、さっさと消えろよ、クソサヨ

カスウヨってなんかの粕漬けみたい

>>456
美味しくなさそう・・・

>>451
人をカスウヨとかネトウヨと言うなら、
お前はブサヨだな。

>>452
カスウヨは全員揃って健忘症ｗ
393 ：M7.74(北海道) ：sage ：2011/04/21(木) 11:21:09.84 ID:hwpbfDib0(4)
使い捨てマスクでねｗ
デブ野は高級マスクでフル装備で5分だけ視察２

>>458
何回も書いてるが俺は原発の話をしたいのに
バ菅だのミンスだのデブ野だの先に書くのはカスウヨ。
他のどこの板に行ってもカスウヨがコピペや誹謗中傷ＡＡ貼ってる。
カスウヨはゴキブリと同じ。
民主支持者はそんなことはしない。ブサヨ？左翼じゃない。
ただカスウヨが大嫌いなだけだ。

>>459
だから勝手に決め付けんなって言ってるのにｗｗ

要人は作業員並みの軽装備しろって考えてるアホの一人
↑
作業員を要人並のフル装備にしろってｗ


>>351
>>357
>>361
>>364
>>380

この辺ぜーんぶ政治の話だろがｗｗｗ
健忘症？お前の事だろ

541：M7.74(長屋)：2011/04/14(木) 10:21:17.05 ID:Jwz8YGsfP
>>539
テンプレ読めない人？
Q．「○○党の責任」「政府の対応が悪い」
A．ニュー速でやれ

>>461
いつも先に書いてるのはカスウヨクズウヨゴキブリなんだがな。

>>462
いいからニュー速いけよ
それがルールだ

>>463
いいよ。その前にまずお前が死んでからな。

いやダメだｗ
ニュー速＋こそカスウヨの巣じゃないか。
あそこは記者までカスウヨに乗っ取られてしまった。

>>464
とりあえずここはスレ違いだから、いい加減にしろよｗ

>>466
「デブ野」と先に書いたのはお前だぞ？

>>463
ちゃんと読んでやれよw
ニュー速でボコボコにされて泣きながら帰ってきたんだとw

>>467
デブ野の何が政治の話？ｗ
馬鹿にした呼び名なんて2chじゃ良くある話

政治の話と何の関係もありませんｗ

>>469
は？枝野が重装備って話してんだろうが。
頭悪いね君。

20キロ以内に入ったら罰金か抑留になるんだと
事態は悪化してるね、順調に

>>470
それも政治の話と関係ないじゃん
デブが重装備して隣の女性が軽装備だったのは、事実なんだからｗ


早く消えろよ、トーシツ

>>472
バカウヨの相手してもしょうがないんで落ちるわ。
「漢字読めないアホー総理」って言っても政治の話じゃないんだねｗ
バイバイ

>>473
それも事実だろｗ

もう戻ってこないでね

ばかばっか　ばっかばか　ばかばかばっか　ばかばっか

みんな落ち着け
落ち着いてこれをやるんだ
http://labaq.com/archives/51653132.html



すみません
やってみたかったんですコレ

>>476
やだなにこれ楽しいってか落ち着く
スレチだが素数が有りならこれも有りかw

海水への垂れ流し量は4/1-4/6の推定量ってＢＳニュースで
言ってるけど、3/11からずっともれてたんじゃないの？？？
この期に及んで汚染を小さく見せようとしてんのか。

>>478
4/1から海水サンプルの濃度が急に高くなったので、そのあたりから
漏れたと推測してるとのこと。

>>478
あるていど建屋やトレンチに溜まってからじゃね？

>東電は、１日以前に付近を見回った作業員が水音を聞いていないことから、
>流出が始まったのは１日の昼頃と判断した。

じゃーじゃー言ってなかったんで漏れてないことにしました。ってことかｗ

海への流出ごときで何をそんなｗ
てか俺はむしろ溜まった汚染水はすべて意図的に海へ流すべきだと思うね。
で、さっさと原子炉冷却を安定化させる。
外国にとやかく言われる筋合いないし。
まぁ、それをせず、こうやって穏便に汚染水を処理しようとしてるってことは、
状態が切羽詰まってないことに何よりの証左なんだろうとは思うが。

東電提供の福島第一原発の建屋の映像
No.1 http://www.youtube.com/watch?v=GltE-tfIU1I
No.2 http://www.youtube.com/watch?v=zR_vUsEyExo
No.3 http://www.youtube.com/watch?v=i0A3R8e0tME

おい。まだ止まってねーの？

コントロール出来ないのに安全もへったくれもねーじゃんｗ

無知で申し訳ない。
３号機って水素爆発してたの？

>>485
とりあえず>>3
あとコレ
http://www.youtube.com/watch?v=2bPi6aHmd88

>>486
ご親切にありがとうございます。
ニュースを見ていて、水素爆発と水蒸気爆発を聞き間違えてしまいました；

>>94
おもしろいと思うわ。
しかし池田信夫は何で自分のブログでわざわざ禿を叩くんだろうな。好きにやらせりゃいいのに。

母乳から放射性物質か・・・
検査員募集しないかな

>>347
たしかに。
そんなリストラ、監督官庁の指導無しに出来るのか疑問だなあ。
国策に絡みすぎるし。

>>482
同感。
でも、余裕あればやるべきだし、つまりまだ余裕あるんだな、と。

■高濃度汚染水の核種比分析
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110412001/20110412001-1.pdf
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110327o.pdf
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110331r.pdf
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110421b.pdf
I-131　.　半減期8.02日
Cs-134　半減期2.06年
Cs-137　半減期30.1年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　採取時点　　　 3/11時点　　　 4/21時点
採取日　　　I-131　　　Cs-134　　Cs-137　　　I/C　　C/C 　　I/C　　C/C 　　I/C　　C/C
03/11　　　130,000T　...------　　　6,000T　　21.67　--.--　　21.67　--.--　　. 0.63　. 0.00　　大気中放出総量　※参考
03/26　　13,000,000　2,300,000　2,300,000　　. 5.65　. 1.00　　20.65　. 1.01　　. 0.60　. 0.98　　2号機タービン建屋汚染水
03/27　　13,000,000　3,100,000　3,000,000　　. 4.33　. 1.03　　17.26　. 1.05　　. 0.50　. 1.01　　2号機タービン建屋汚染水
03/30　　. 6,900,000　2,000,000　2,000,000　　. 3.45　. 1.00　　17.80　. 1.02　　. 0.52　. 0.98　　2号機トレンチ汚染水
04/02　　. 5,400,000　1,800,000　1,800,000　　. 3.00　. 1.00　　20.06　. 1.02　　. 0.58　. 0.98　　2号機スクリーン流入水
※I/C……I-131/Cs-137　C/C……Cs-134/Cs-137

上記分析より２号機由来の高濃度汚染水のI-131：Cs-134：Cs-137比は3/11時点でおよそ２０：１：１と推定できる。
また、4/21時点ではおよそ０．６：１：１となる。

チェルノブイリより酷いのか
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110421dde001040011000c.html

史上最悪の海洋汚染の５倍で記録更新中かぁ〜
海への流出を推奨してる奴は頭悪いのか？

>>473
ブサヨ乙

流出止めるのが最優先なら、注水はやめるのがいいと思うぞ。

>>492
爆発して本州あぼんするか
海に汚染水垂れ流すか
初期に作業員を無制限で働かせるか、しかなかったんじゃない？

あの母乳の話、ホントと思う。
そこまでの「濃縮」が進むやろうか？
それもヨウ素131で。

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月21日 18:00　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★
　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/50.html　★食品中の放射線物質の規制値の比較まとめ

・福島第一　全体
　これまでにがれきをコンテナ39個分撤去。飛散防止の樹脂剤を26日頃から本格的散布へ(15:30 日経)★
　3号機坑道と4号機タービン建屋水位が上昇。3号機タービン建屋と接続されており流入か？
　3号機坑道と4号機タービン建屋水位は溢れるまで1カ月程度。集中環境処理施設へ移送も検討(11:26 朝日)★
・福島第一　1号機
　原子炉冷却のための注入水が蒸発。格納容器の内部にたまっているとみられる(06:05 NHK)★
・福島第一　2号機
　トレンチの水位は移送前より3cm下がる。水漏れなく10日程度問題なければポンプ増設予定(12:25 NHK)★
　電源ケーブルピットからの汚染水止水のための凝固剤注入工事が21日までに完了(04/21 電気新聞)★
・福島第一　3号機
　トレンチの汚染水は毎日数cmずつ上昇。地上まで1メートル切る見通し(12:25 NHK)★
・福島第一　5、6号機
　タービン建屋に地下水が入り込み汚染水の水位が上昇している可能性(12:25 NHK)★

□発電所
・1号　計器△　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・2号　計器△　建屋汚染水排水○　立て坑排水○
・3号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・4号　計器？　建屋汚染水排水×　立て坑排水×
・1〜4号機　電源○　照明○

落ち着け・・・落ち着いて素数を数えるんだ・・・
素数は1と自分でしか割れない孤独な数字・・・
私に勇気を与えてくれる。

と思っていたのかあ・・・？
ｷﾞｭﾋﾟｯ・・・ｷﾞｭﾋﾟｯ・・・ｷﾞｭﾋﾟｯ・・・

お前ら、いつになったら落ち着くんだ？

>>496
１行目末尾に？が抜けてました。

>>500
検証できないからなぁ。

検査した母乳を国がもう一度測定してほしい。
測定限界以下になる前に早く。

>>491
■半減期によるベクレル量の低減
3/11時点でのI-131：Cs-134：Cs-137比を２０：１：１とする。

　　　　　　　　　　　　　　　I131　　Cs134　　Cs137　　 I131　Cs134　Cs137　合計
2011/03/11　000日　　100.00%　100.00%　100.00%　　20.00　. 1.00　. 1.00　22.00
2011/03/21　010日　　. 42.14%　. 99.08%　. 99.94%　　. 8.43　. 0.99　. 1.00　10.42
2011/03/31　020日　　. 17.75%　. 98.17%　. 99.87%　　. 3.55　. 0.98　. 1.00　. 5.53
2011/04/10　030日　　. . 7.48%　. 97.27%　. 99.81%　　. 1.50　. 0.97　. 1.00　. 3.47
2011/04/20　040日　　. . 3.15%　. 96.38%　. 99.75%　　. 0.63　. 0.96　. 1.00　. 2.59
2011/04/30　050日　　. . 1.33%　. 95.50%　. 99.69%　　. 0.27　. 0.95　. 1.00　. 2.22
2011/05/10　060日　　. . 0.56%　. 94.62%　. 99.62%　　. 0.11　. 0.95　. 1.00　. 2.05
2011/05/20　070日　　. . 0.24%　. 93.75%　. 99.56%　　. 0.05　. 0.94　. 1.00　. 1.98
2011/05/30　080日　　. . 0.10%　. 92.90%　. 99.50%　　. 0.02　. 0.93　. 0.99　. 1.94
2011/06/09　090日　　. . 0.04%　. 92.04%　. 99.43%　　. 0.01　. 0.92　. 0.99　. 1.92
2011/06/19　100日　　. . 0.02%　. 91.20%　. 99.37%　　. 0.00　. 0.91　. 0.99　. 1.91
2011/06/29　110日　　. . 0.01%　. 90.36%　. 99.31%　　. 0.00　. 0.90　. 0.99　. 1.90
2011/07/09　120日　　. . 0.00%　. 89.53%　. 99.25%　　. 0.00　. 0.90　. 0.99　. 1.89
2011/07/19　130日　　. . 0.00%　. 88.71%　. 99.18%　　. 0.00　. 0.89　. 0.99　. 1.88

右端の合計のところに注目。I-131の半減期による低減は4/20頃でほぼ止まり、
これからはほとんど線量は下がらないことがわかる。

>>499
民主党を擁護するお馬鹿が消えれば落ち着く。
誰も自民なんて褒めてないのにカスウヨ連呼する。
あくまで少しマシって程度の話なのに。

>>497
まとめさん乙です
　( ･ω･ )

>>501
サイトで検索する限りでは、
NHK読売毎日は、取り上げてないんよね。

>>492
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110331r.pdf
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110331t.pdf
Cs-134とCs-137の合計
１号機トレンチ　　　　　 1.49Bq/cc
２号機トレンチ　4000000Bq/cc
３号機トレンチ　　　　221Bq/cc
５号機トレンチ　　　　　 2.1Bq/cc
６号機トレンチ　　　　　 1.15Bq/cc

２号機トレンチの汚染水は死守しなきゃ駄目。それ以外は海に流してかまわん。

>>505
代表の村上という人を調べてみたがあまり大きく活動はしてないなぁ
「中部よつ葉会」運営委員らしいが。

http://d.hatena.ne.jp/miyabi-tale/20110421/1303326235

取り返しのつく歴史なんて一つもないの、だから尊いの、
だから私達は新しい歴史を創ってゆくの…
愚か者とは…過ちを犯す者のことじゃない…
過ちと知ってなお、正そうしない者のことをいうのよ…

もんじゅくん…

>>505
朝日新聞は時事の配信を載せただけで取材や裏取りした訳じゃないんだよね

>>497
いつも乙です！

>>509
ネタ元を調べればわかるが、当初は振込先が書いてあるのに連絡先は
携帯電話だけだったり怪しい感じだった。なんで用心するメディアは
あって当然だろう。

>>506
２号機　再臨界？

>>497
乙です。規制値まとめもわかりやすいです！

>>497
乙です

やっぱり汚染水厄介すぎますな

池田信夫は良くも悪くも経済学者だから

マクロな数字だけを根拠に
福島第一原発事故を過小評価してたよな。
学者がマクロな数字を盲信していたから
今回の事故が起きたと云うのに。

こいつの経済コメント以外のコメントは
当てにならない。

>>512
何言ってんの？
溶融した燃料がそのまま水に溶け出してだだ漏れしてるんだよ。

>>508
ちょ、至上の薔薇

６３万テラベクレルの汚染物質がすべて２号機由来だとすると、すでに２号機燃料の１０％、
汚染水に溶けた分も入れると２０％以上は外に出てるね。これだけ流れ出れば
メルトダウンの心配はないね（棒）

>>515
> こいつの経済コメント以外のコメントは
> 当てにならない。

同意。逆に経済ならあてにできる。
池上も同様。

違うところに出しゃばらないで欲しいよね。

経済で原発を騙るといえば、日経の記事がよかった。
事故で自己資産がほとんどなくなってしまうようなプロジェクトは
リスクが大きすぎて普通の会社では無理、みたいな。

帰ってきたら核種分析結果でとるやん
っておまいらもう分析しとるしｗ
3/11以降で臨界と呼べるような事態はなかったな

母乳の件は結果をうｐしてるところがあったから拝借
http://4sforsustainability.seesaa.net/upload/detail/image/4sforsustainability-2011-04-21T10:18:09-1-thumbnail2.jpg.html

これもっと調べて地域ごとのデータを開示すべきだね
海についてもいえるけど

>>519
大前氏と逆だねｗ

>>520
http://4sforsustainability.up.seesaa.net/image/4sforsustainability-2011-04-21T10:18:09-2.jpg
出だしは怪しい団体かと思ったが、ちゃんと計算して
心配ないと結論したみたいだ。
でももっとサンプル数はあったほうがいいね。

>>496
同時に血液も採取して分析してあればよかったんだけどね

>>516　なぁーんだ　溶けて割れただけなのか

母乳で排出ってのも生理的半減に入るのか？

>>505

ソースの画像がどっかにあったが
それによると市民団体は安全厨っぽかった

いい加減な計算で「問題ない」と結論してる。

飯舘村のグラフに強引に気温のデータを押し込んでみた（右軸）
http://www.img5.net/src/up16224.jpg

さて、放射線量の変化の理由を推測してみよう
おいらはたぶんだが理由がわかった

>>524
割れたとかじゃなくてペレットが形を留めないほど完全に溶けてると思われる。
じゃないとここまで高濃度で出てこない。

>>526
そうか？　ちゃんと計算してるっぽいけど・・・
サンプル数が少ないという問題はあるが

だいたいＩ131なんかもう問題にならん

>>529
さすがに乳幼児が飲むものなんで、この場合はI131は無視しちゃ駄目。
乳幼児のI131によるガン発生率は大人の１００倍という説もある。

>>529
> >>526
> そうか？　ちゃんと計算してるっぽいけど・・・

子供のヨウ素被曝に対する係数が違う。

まぁ確かにヨウ素はいまさらだけど。

>>530
100バイトしても32Bq/lじゃ影響でないな。乳幼児は1日1リットルも
母乳は飲まないんだよ。

気温があがるとちょっと上がる？（ことがある？）
3/25と4/19の雨で下がってるとこが気になる。
測定器の傍のが流れたんかな……。
どんなとこで測ってんだろ。

>>530
いやおっしゃるとおりなのだが半減期的に・・・

てすと

>>534
今後は問題ないが、すでに飲んじゃった乳幼児がどうなるかという話

乳児の甲状腺ガンなんて放射性ヨウ素以外じゃほとんど起きないから
発症したら東電は確実に訴えられる。

ID:zAeUWVmn0
どんだけ書き込むんだよｗ

>>536
そのとおりだな
いまさらサンプル集めてもしょうがないので
放射線が高かった地域の乳幼児のチェック体制は欲しい

>>533
可搬型MPだからたぶんこんなカンジかな↓
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Top2/428/364/mmp.pdf

なにここって書き込み制限できたの？

スレタイに沿って、落ち着いて書き込んで欲しいな。

自衛隊カッコイイな
http://www.news-postseven.com/archives/20110421_18110.html

サンクス。
……可搬型MP可愛くないw

>>527
そのグラフに >>502 を重ねるとどうなるかな。おおむね重なると思うんだが。

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月21日 20:00　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★

□排水の様子 ○排水実績有　×実績無し　↑水位増加　↓減少　数値のない項目は不明
・1号　建屋排水×？　トレンチ排水×？　20,500トン　**60mSV/h
・2号　建屋排水○↓　トレンチ排水○↓　25,000トン　1000mSV/h
・3号　建屋排水×？　トレンチ排水×↑　22,000トン　*750mSV/h
・4号　建屋排水×↑　トレンチ排水×↑　*4,000トン　*100mSV/h(最大)
・5号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**,***トン　****mSV/h
・6号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**.600トン　****mSV/h

セシウム137の漏出量

チェルノブイリ　..　　　　　　　　８５０００テラベクレル
フクシマ（大気中）.　　　　　　　１２０００テラベクレル
フクシマ（海洋中）.　　　　　　　　　９４０テラベクレル

フクシマ（２号機トレンチ内） 　４５０００テラベクレル

また東電がーとかファビョる厨が湧いてきそうだが電力自由化は
なさそうだな。賠償のスキーム
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20746220110421
最後に出てる電力債が曲者なんだろうな。優良債権として国内外に
広く出回ってるから破綻させると経済への影響が確かに大きい。

>>545
まとめさんのまとめがどんどんパワーアップしてるｗ
わかりやすくて本当ありがたいっす！

>>545
いつもおっつー

>>544
http://www.img5.net/src/up16230.jpg
3/11〜4/20までを重ねた
若干実データのが強いがほぼおぬしの計算どおり

>>542
「今回の目的は炊き出しですが、ただお腹を満たすだけでなく、心も満たすことを目的にしています」

か、確かにかっこいいな

>>547
自由化の話自体は前々からあったでしょ。
そもそも2009年度から自由化されるって話だったのが2013年に延長されているのが現状。

>>549
ありがとう。実データの方が減りが鈍いのはヨウ素が少ないか、
初期にはホコリが流れ落ちる量が多くて減りが早かったからとかかな。
あ、若干漏れてる分があるので減らないとも考えられるか。

今北産業

>>553
まとめさん>>497が
パワーアップ>>545
スレ珍しく落ち着いとるかな

>>527のグラフについて
ちなみに4/19からの一時的な放射線量減少は雪によるものだと思うのだがどうだろう？
地表の気温が0℃近辺なら上空はマイナスなので

そう考えると4/9の雨が放射線量に影響しなかったのが説明できる


>>554
うん
いつもこうだといいんだけど

>>554
どうもありが�d
スレが落ち着いてるとなんか前触れかと思っちまうぜ
本来はそうじゃなきゃいけないんだろうが

>>555
補足
雪が地表の放射線を遮った

雪ねー。そうか、あっちは雨じゃないのかぁ。

というか悪いニュースがあるときは話が原発事故に戻るからスレが落ち着く。
ニュースがないと雑談になるからスレが暴走する。

>>555
どっちにしろセシウムによる土壌汚染は雨ではたいして軽減されないというのは
本当のようだ。
冗談ではなくヒマワリでも植えないと避難圏はもちろん福島市や郡山市もまずいかもしれない。

>>560
おいらも雨で少しは流れると思ったけど甘かったわ
考えてみりゃ比重もけっこうあるしなあ

まさか日本で本気でチェルノブイリ並の土壌汚染とセラフィールド並の海洋汚染の
心配をする事態になるとは。

>>551
いや、これを機会に東電を解体して一気に自由化推進とはならない、
ってことよ。

フランスの何だっけ？原子力屋さんの除染装置ってどんな仕組みか知ってる人いる？

雨で流れないなら地下水にはあまり行かないのかな？
あと農地以外は上から再舗装とか盛り土とかで多少マシになりそうな気もするが。なればいいな。ならないかなー。

政府は早く避難区域に帰れるよう努力すると言ってるが、具体的には何やるんだろう。
ほんとにひまわり処理施設作るんだろうか。

気象庁が予測を発表しなかったのは官邸の指示だったのかいな
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110421/dst11042116400028-n1.htm

>>565
基準値を緩めると思われる。
だってまともに考えたら５０年ぐらい戻れないもの。

>565
ひまわり植えてもそいつが低濃度汚染物だから無限ループだよね
日本海溝に海洋投棄しかないんじゃ。

ほんとに政府は何やってんだかな、怒られてやんのｗ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4706181.html

しかし日本の県立高校スゲーな
http://www.asakareimei-h.fks.ed.jp/housysen.pdf
日本はトップより現場の人間のが出来るんだとおもた

>>568
専用の焼却場で焼却してフィルター処理するんだよ。
土壌から集めるよりずっとまし。

>569
ぱとらっしゅ、もう眠いんだ。とかいいながら寝ててほしい。

基準値緩めて公約達成はﾋﾄﾞｽw
でも、一番煩いであろう老人は帰してもいいような……。
ひとりで暮らせなきゃ意味ないか。
公共サービスもないし。

>>572
まあ農業しなけりゃ２年たったら戻していいと思うよ。放射線怖い人は戻らなけりゃいいんだし。
土壌改良せずに人間の口に入る作物育てるのはまずいけど。

>570
いわゆる逆浸透幕（水じゃないけど）みたいな感じで放射性同位元素をフィルタできるってこと？

もうすぐ枝野が250ミリまで基準上げてくれる

やっぱりひまわり（か何かわからんけど植物による土壌浄化）作戦やるんかな？
処理方法が一応ちゃんとあるなら、やらないよりはマシだろうし

>>574
方法まで詳しく知らんがゴミ焼却場と同様の方法で大気への汚染物質はほとんど除去できるはず。
最新技術だと金掛ければCO2すら排出を抑えられる。

気長に考えるしかないかね
職業柄、品川のガスタンク跡地とか、ゆりかもめの新豊洲駅前とか見ると。。

はっ！バイクとモヒカンのオフやろうか

ひまわりで土壌改良ってウクライナで実験してたのね
http://translate.google.com/?langpair=en%7Cja#
どのくらいの効果があるのだろう？
ウクライナより温暖な日本なら他の植物も実験してもらいたい

帰れないって話題が続いたら、政府は何か絵図面引いて意図的リークしなきゃならなくなるんだろうねー。テント作戦みたいな。
でも、とりあえず、汚水に目処がつかないとなあ。

>577
ごみ処理だと、廃棄過程で高熱を加えているので汚染物質を抑えられると聞いたことはあるんだけど、
分子の分解じゃなくて、元素の安定化だから手法は違うんじゃないか。

ごめん、メルトスレ行ってくる。

ちぇるのさんの周りには菜の花畑があるってテレビでやってたね
ひまわり同様、土壌改良の効果があるらしい
http://www.chernobyl-chubu-jp.org/pg156.html

>>581
いやそれだと硫化硫黄は除去できない。高熱で分解どうこうとは別の話。

硫化硫黄って、硫黄ばっかだなwww

硫化硫黄ｗ

今北。
おっ、今日は落ち着いてるな。

せめて校庭の表土ぐらい、入れ替えればいいのに。。
降下物が減ってる今がチャンスな気がする。無駄かな？

>>545
乙カレー。やっぱり水問題。
ノリシロどころか置き場所足らんね。。

>>532
5か月の乳児なら 1日1リットルくらいは母乳飲むよ
200を5回か100を10回かは個人差はあれど

早い人は離乳食始めるけど あくまで口にものを入れる練習だけの1回食で、まだまだ母乳から100%栄養摂ってるから問題はあるかと…

ちとぐぐってみたところダイオキシン、硫黄化合物、塩化水素などを除去してるようだな。
既存の設備ではセシウムを効率的に除去できないだろうから、専用の処理場は必要だろう。

原子炉廃材鉄骨　過去の事例あったとおもうが？
溶かしても放射性物質が付着している場合　金属の中に閉じ込めるが
常に放射線を出す鉄骨となる。

>>586
校庭はね。
農地に比べりゃ、はるかに狭いし。
グラウンドの土の入れ換えって、結構ありがちな工事だもんね。

>>587
カリウムは140g（体重60kg）で4000Bqだからな
赤ん坊はその1/10で400Bqぐらいか
1L飲むとして1日32Bqの追加になるってことは1.08倍ぐらいか
うーん

日本人が差別されるだろうと言ってる馬鹿へ。
チェルノブイリでは事故で世界中に迷惑をかけたがウクライナ人は差別をされていないし、
そんなニュースも無い。

>>589
台湾で放射能を帯びた鉄骨で建てられたマンションがあって住人に癌が多発したというのがあったな

>>590
問題はその土をどこに処分するか

>>592
だってウクライナってソ連の被害者じゃん
ロシアは面と向かって非難したら暗殺されるような国だしな

福島から首都圏の小学校に転校した児童が苛めにあってるというのに
その世界版がまったくありえないと考えるのは無理がある
事の大小はあれそういう動きは必ずどこかしらで出てくるはずだぞ

極端な例かもだけど・・・
http://alter.gr.jp/Preview.aspx?id=3013&cls=
ウルトラの星の人の話気になってググってたら出てきた
ほんと全部まとめてラスボスなんだなぁ

>>594
そりゃ福島第一んとこでしょ。

ごめんsage忘れたorz

地域の住民怒るだろうなあ
まあ管理なんかもその方がやりやすいだろうけど

>>586,594
だね。。

どこかの農地を借り上げて、穴掘って防水後積み上げる。
うまく除染出来ない場合、ヒマワリ作戦かな。
雨で染み込む前になんとかせんとね。

原発周辺３ｋｍ以内は半永久的に立ち入り禁止だろうから、政府が買い上げて
低レベル放射性廃棄物処理場にしちまえばいいか。

痛恨の安価ミス。
>>600の>>586は、>>590で。
ｽﾝﾏｾﾝ...

ひまわりに 実際 どの程度の土壌浄化作用があるのかっていう
ちゃんとした資料(裏付け)がないんだよね。
吸い上げた水溶液からは除去しそうだけど、実際に土に植えばあい
どの程度、効果があるんだろう？

>>603
植えてみてガイガーカウンタで測ればすぐわかるんじゃね

試しに小規模にやってみないとね。今年のうちに。

今回の件で、マスメディアのいっていることって、信じるほど馬鹿を見るんだが。
１．最初から外部被爆と内部被爆一緒にして安全を連呼　==>信じて逃げない人が初期被爆
２．チェルノブイリの様にはにならないと連呼して ==>最初の段階でレベル7でした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　警戒せず（マスクとかせず）被曝した人多数。
３．暫定基準値が「毎日」食べられない基準値なのに毎日食べられると風評流した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　==>どんどん被曝
４．最近は、暫定基準値を切ったものが安いのは風評被害と連呼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　==>さらに被曝
「風評」って辞書引いて来い。そもそも、同じ農産物があって、
放射線量が違うなら、もう明確な商品価値の差があるんだぞ。
たとえば、有機栽培と通常の農産物で農薬の残留値が基準値以下なら
同じ価値にならんだろ。
つまり、風評被害じゃなくて、原発被害なんだよ。農作物も。。。
つか、よく考えると、東電への批判をほとんどTVでは見たことがない
せいぜい、記者会見の突っ込みぐらいしか中継されてない。

ひまわりの種まき時期は5月中旬から6月中旬だから
実験するにはこれからが最適だね

セシウムやストロンチウムをたくさん混ぜた土にひまわりやいろんな植物を植える
ある程度成長したら植物組織内に取り込まれたセシウム・ストロンチウムの量を測定
キングオブ Cs Sr 大好き植物を特定

今北んだけど

福島、宮城、茨城のお母さんの母乳から放射性物質が出て来た事について、このスレの見解はどんな感じなの？！

てかなんでテレビで全然報道されてないんだよ。

既出かも知れんが
基準値オーバーした千葉県産のほうれん草が出荷、消費（食べた）された
そうだ。
やはりというか、出たな！というのが第一感想。
で、業者は２箇所に農場を持っていて両方まとめて出荷したそうだ。
（１箇所がオーバー）
こういうのがいるから風評被害が出ても仕方が無い。
業者名は公表されず、厳重注意で済んだそうだ。
もう、安心して買えないな。

東電もだが、保安員、安全委員もな。
過去の役員もリストアップして財産没収、ふんどしとつるはしを支給して
死ぬまで現場のガレキ除去させるくらいじゃぇねと納得できねぇ。

>>609
起きるはずがないことが起きたかのように騒ぐ理由ある？
10報道されたら10しか理解できない人？想像力とか思考力ってある？

>>610
まじか！
できればソース見たい。

>>609
団体や数値が、いまいち怪しい。
どっか別の機関もやってくれると、ありがたい。

>>609
キミが試し全部飲んでこいよ

「科学的実験のためおっぱい飲ませてくだしゃい」

>>609
今さら測って出たのがヨウ素ってのがなあ
プロ市民団体のみなさんの報告だし

>>612
牛から検出された時点でそれは俺も分かってたけど、もっと込み入った見解とか出なかったのかと思って。

>>613
これは、今日の静岡新聞夕刊に出ていた。

>>615
オレ、哺乳瓶からなら飲みたくないぞ。

>>609
福島は出てないがな

>>609
>>520以降あたりを読み直すと
その件について話題になっとるよ

情報が足りなすぎてなんとも……

>>595
福島は東電の被害者。

>>618.621
サンクス！

出荷停止ホウレンソウ、７０人に販売　パルシステム生協
http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201104210118.html

これ4月の話だよな・・・

>609
報道規制じゃないの？　
母乳で出てしまったら、基準値に対して大騒ぎになるからじゃないかな？
基準値以下なら風評被害って勝手な意味を一生懸命広めようとしているんだよ。
母乳からでたとなると、風評被害とか思わなくなるだろ。
せっかく農家の人が頑張って品質で中国野菜に対抗できるようになったのに・・・
それを壊したのは、風評じゃないよ。放射能だよ。原因は何だよ。

これ？

東京電力福島第１原発事故で、国の暫定基準値を超える放射性物質（放射能）が
検出されたとして出荷制限されている千葉県多古町のホウレンソウ７４束を、
生協「パルシステム生活協同組合連合会」（東京）が埼玉、群馬、千葉の３県で組合員計７０人に販売し、
うち３６束が消費されたと２１日、千葉県が発表した。
県によると、「コアフード・ほうれん草」（１束税込み２４８円）で、同県芝山町の生産者から１０日に納品された。
１１日に連合会が確認したところ多古町内の畑から出荷したことが分かり、返品を決めていた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110421/dst11042121060038-n1.htm

>>608
賛成。
そもそもなんでひまわりなんだろう。ソ連でひまわりって言うと
ソフィア・ローレンとマルチェロ・マストロヤンニが出てた映画しか
思い浮かばないんだけど。
単純に考えて芝かなんか一面に植えて育てて、それを全部剥がす方が
良さそうでない？芝桜とかクローバーとか、ともかく一面に生えるタイプ。
ちょっと落ち着かない雰囲気になってきたみたいね。

イオンでも基準値超えたサンチュかなんかで騒ぎあったよな
もう何も意味ないね
そもそも基準値内でも食い続けて大丈夫なのか素人の俺には分からんし

>>628
ロシアの国花がひまわりだからだったり

>>628
成長が早いからじゃまいか

>>627
最近福島や茨城でも出荷停止が解除されはじめてるのに千葉で？
って思うんだけど3月の話のような気ガス

>>631
いや10日納品なら4月か

揺れてる

揺れとる

揺れとるねー

そして原発が心配。

また震源地福島ってオチは止めてくれよな！

>>627
とりあえず、1束248円のほうれんそうって高価すぎると思う。
やだな、揺れたー。

>６２９
人によります。
食べれば食べるほど、何らかの癌を含めた障害が発生する確率が増えるのは間違いないことです。
どこどこ以下なら安全というものでもないようです。
もちろん、人（といか生物）にはある程度の放射線耐性があり、
どうやらかなりの個体差があるので、わかりません。
お酒の強い、よわいだって、遺伝子のたったの２箇所である程度決まるぐらいですから。

>>639
「閾値はある」って説も根強いみたいだけどね。
ま、「ない」って考えてた方がより安全だとは思うけど。

>>631
もしや、海からの潮風に混ざってる説が正しかったか？

千葉で5弱だってさ。

田中好子が乳がんで死んだのも福島第一原発のせいだっ！
まあどうでもいいけどキャンディーズの再結成はなくなりましたね（ふっ）。

基準値を超えて 出荷停止になった地域のものが出荷されたのであって、
必ずしも基準値を超えたものが出荷された訳じゃないでしょ。

だからそれを 食べたからと言って、癌の発生が低くなることはないけど、
特に致命傷になるとは思えない。
体質的に弱い人？なら、きっと それを食べなくても すでにリスクが高いわけで。

>>614
なんだ当時の風向き見てなかったのか？
福島から南東の海へ抜けた風が方向を変えて関東圏に吹いてた

よほどの強権で行かない限り、完全シャットアウトは難しいだろうな。

しかも生協かよ。

生協が信用できないとなると、ママさん達はどーすんのかな。

>>644
年食ってる人は関係ないが10代以下の若者はマズいだろうよ

http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/04/21/0003986366.shtml

元キャンディーズ田中好子さん亡くなる　

元キャンディーズのメンバーで女優の田中好子さんが21日、乳がんのため亡くなった。　
55歳だった。　
２月に体調が悪化し、東京・港区の病院に入院していた。

ヨウ素って、簡単に検査できるのか調べてみたら、意外に安く調べられるのね。
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/hokenfukushi/page/0000099854.html
ただ、東日本で、混んでて すぐに検査してもらえるとは思えないのと、
検体が1サンプル当たり1kg必要みたい。母乳を一人1kg集めたのかなぁ？

また揺れてる。。折角地震酔いを忘れた頃だっちゅうのに。

収まったかな。
地震と同じで程度問題だと思うけどな。

て、また揺れてるしw

夕方のニュースで続報やってたけど、食べる前に回収できた
ホウレンソウを調べたけど基準値を超えたものはなかったと
どこの局だか忘れたが・・・
食べちゃった人には若干の安心材料になるのかな

ヨウ素なんかいまさら調べてもなあ
セシウム調べないと意味ないよ

>>648
基準値を超えたかもしれない(たぶん超えていないと思うけど)ものを、
子供が1回(それも、子供が食べる量だから少ない？)食べたら、そんなに影響ある？
買ってきた野菜をすべて子供に食べさせても、量はたかがしれてるけどね。

>>608
いいね！

出荷制限されている「もの」を流通させたら、
「指導」じゃなく「罰則」が必要じゃね？
風評被害を増長させる一因にもなり得る。

>>654
野菜はたぶん大丈夫だと思うが、魚はやばいよ。検査もろくにしてないし。

>>655
厳しくいけば、うっかりとか、このくらいならってのは抑えられると思う。
余程意図が悪質なのはどうしようもないだろうが。

>>647
生協まじひどす
http://blog-imgs-17.fc2.com/y/a/r/yaraon/280585462.jpg

>640
抵抗力はあると思うので、直感的には閾値は多分大雑把にはあるだろうとは思います。
仮に合計で600bqくらい毎日とってたとすると、放射能がばら撒かれてから１月ぐらいなので、
約0.29msv程度の(内部)被曝ですね。
４０歳以上の人とか、他のヨウ素分(海草とか)を一緒にとっていた人なら
多分、それほど気にする必要はないくらいなのかな。
小さい子供なら倍換算だから、昔の基準の年１msvの半分にすでに達していますね。
放射線は浴びたら減らせないから、安全目に見ておくのが良いと私も思います。
情報がほとんどないので魚のストロンチウム９０が。。。小魚の寿司とか食べれん。
通常だとあまり出ないもの　だそうですが、今回原子炉の汚染水が直接流れ出たからな・・・

>>658
生協こえー。

いまふと思い出したんだが
80号機のとき、100号機までに原発のあれこれが
収束してたらいいねって話しをしたなぁ
気づけばもう90号機なんだな・・・

うちは、ここ10年野菜はずっとパルシステム・・・

何を今更！生協なんて不祥事起こしまくりじゃねーか
腐りかけの物売ったり、日付偽装したり。
生協 不祥事 でググルと出るは出るはw

>>662
出るは出るはの「は」は普通に「わ」でいいと思う

福一周辺で生活し、さらにそこの農産物食べてるであろう子供が心配だ…

内部被曝じゃないけど、この人なんか物凄いよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a-20110420-00000184-reu-int
アナトリー・トカチェク氏、チェルノブイリの石棺に入った4人のうちの1人。
4人のうち１人はすぐに死亡、2人が数日後に死亡。
何故かこの人だけ今も生き残って福島に関してコメントしてる。不死身？

>>633
重箱的指摘どーもw
確かに、は、より、わですね。

>>665
スーちゃん？

>>665
あんま放射線源に近寄らなかったとかそんなんなんだろか
JCOも3人の作業員のうち数ｍ離れた別部屋にいた1人は生き残ったよね

中性子線は怖いねえ。。

放射線に対する、耐性って個人差があるんでしょ？

>>664
確かに原発の周辺で生活することは心配だけど(戻れればだけど)、
いまどき、家の近くで取れたものだけで食を賄うことは困難。
福島県内のスーパーでも、他県のスーパーと入荷地域はさほど変らないよ。

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月21日 23:00　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★

・福島第一　全体
　現在の注水量は1号機6トン/h、2号機が7トン、3号機が6.8トン。燃料棒の全部の水没にめど(22:27 時事)★
　政府は東電本社、同福島事務所、保安院が実施する会見を東電本社に一本化する方針(21:10 産経)★
　敷地周辺の地表部は土壌改良が必要も影響範囲は地下約5mで限定的と試算-産業技術総合研究所(20:51 毎日)★
　これまでにがれきをコンテナ39個分撤去。飛散防止の樹脂剤を26日頃から本格的散布へ(15:30 日経)
　3号機坑道と4号機タービン建屋水位が上昇。3号機タービン建屋と接続されており流入か？(11:26 朝日)
　3号機坑道と4号機タービン建屋水位は溢れるまで1カ月程度。集中環境処理施設へ移送も検討(11:26 朝日)
・福島第一　1号機
　原子炉冷却のための注入水が蒸発。格納容器の内部にたまっているとみられる(06:05 NHK)
・福島第一　2号機
　トレンチの水位は移送前より3cm下がる。水漏れなく10日程度問題なければポンプ増設予定(12:25 NHK)
　電源ケーブルピットからの汚染水止水のための凝固剤注入工事が21日までに完了(04/21 電気新聞)
・福島第一　3号機
　トレンチの汚染水は毎日数cmずつ上昇。地上まで1メートル切る見通し(12:25 NHK)
・福島第一　5、6号機
　タービン建屋に地下水が入り込み汚染水の水位が上昇している可能性(12:25 NHK)

□排水の様子 ○排水実績有　×実績無し　↑水位増加　↓減少　数値のない項目は不明
・1号　建屋排水×？　トレンチ排水×？　20,500トン　**60mSV/h
・2号　建屋排水○↓　トレンチ排水○↓　25,000トン　1000mSV/h
・3号　建屋排水×？　トレンチ排水×↑　22,000トン　*750mSV/h
・4号　建屋排水×↑　トレンチ排水×↑　*4,000トン　*100mSV/h(最大)
・5号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**,***トン　****mSV/h
・6号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**.600トン　****mSV/h

まとめさんいつも乙
漏れ漏れしながらも水没のめどが立ったのか

>>672
乙カレー。

生協が１４日に回収したホウレンソウを検査したところ、
放射性ヨウ素は１キロ・グラム当たり７０ベクレル（暫定規制値同２０００ベクレル）、
放射性セシウムは２８ベクレル（同５００ベクレル）で、いずれも暫定規制値を下回った。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110421-OYT1T00436.htm

１０日に生協に納品、１４日に回収し131i=70Bq。たいした事無いか。
>>661
ドンマイｗ

>>672
乙。会見一本化にこんなに時間を要するとはw

>>672
その線量はタービン建屋？　トレンチ？
１号機タービン建屋の汚染水は排水完了したんじゃなかったっけ。

>>672
乙ですー
水没のメド立ったんか。長かった…

>>672
まとめさん乙です
会見の一本化・・・やっとか・・・
燃料水没のめど・・・やっとか・・・
でもちょっと落ち着く情報

>>674
うんorz

>>672
乙です
汚染水と時間との戦いだなー
水没めどか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110421-00000142-jij-soci

これか。問題は高濃度汚染水だだ漏れの２号機だが、１気圧キープで全開放状態なのに
格納容器に水入れても圧力容器の高さまで溜まるわけがない。素人でも分かるよ。

まとめ氏乙
上旬には圧力が上がってて危険だった一号機が１番少ない60msvなんだな。

>>670
放射線による 直接的な耐性に個人差は さほどない気もするけど、
(情報とかからの？)ストレスによる 自己治癒力(抵抗力)の低下 とかで
(精神的にも身体的にも)病気を誘発することはあるかも。
楽天的にとらえた方が、体にはいい気がする。

原発でぴりぴりの日本を核で脅せ、
香港紙がトンデモない暴論

日本の教科書検定で尖閣諸島（中国名：釣魚島）が日本の領土と
記述されたことを受け、 中国では強い反発が広がっている。
香港の東方日報は、「中国が核を使用する勇気を示さなければ、
中日間に平和は来ない」と報じた。5日付香港紙・東方日報は、
「日本は世界のなかで唯一、 100年の間に2度も核による打撃を受けた国
である。1度目は、米国による原爆投下、 2度目は今回の福島の原発事故。
日本は核に対して非常に敏感であり、中国がこれを利用しない手はない」と
する記事を掲載した。記事は「多くの日本人にとって、広島、長崎に落とされた
原爆は忘れることのできない 悪夢であり、心の傷となっている。

まとめ乙
内容よりも会見一本化が一番のいいニュースだわ

　でもさあ。
　なんで生協がこんだけ報じられるのかってのは、ちょっと気にしておいた方が
いいことのような気がする。それ以外の流通だと、イオンが一発報じられたくらい
なんで。あ、あとローカルなスーパーも一軒報じられていたっけか。
　生協を「敵である左翼」として撃ちたいやつがいるんだろうな。そういうのはノイズ
なんで、そんなヘイト系戦略になんか、乗っけられない方がいいと思うのよね。

まとめさん乙。
ようやく会見一本化…おっそ（ﾎﾞｿｯ

>現在の注水量は1号機6トン/h、2号機が7トン、3号機が6.8トン。燃料棒の全部の水没にめど(22:27 時事)★
このまま冷却できれば目処が立つという意味でした。すいません。

>>676
タービン建屋の表面の観測地です。
1号機は今回の2号機の排水のために、漏れがないことを確認するため試験的に実施されますた。

>>672
　まとめ、いつもありがとうございます。

　さって、記者会見の一本化。
　しょーじき、歓迎できないなあ。3者の食い違いがあるがゆえに、そのあたりの裏に
あるせめぎあいが見えていた部分がある。場所を一本化したら、たぶん記者会見に
臨む者の間での談合とかもあり得るわけで、情報が痩せる可能性が高い。
　わかりやすいことを求める馬鹿国民の圧力が情報の削減につながったんだという
ことだろうと思う。やっぱ国民だめじゃん、と思うのであります。こんな国民なんだもん
自民党政権も民主党政権もあの程度でお似合いなんだろうなと。なさけないっす。

>>628
ロシアでチェルノブイリの汚染区域で区切って区域で色々な植物を育てる実験をしたんだと
それで土の中のセシウムをカリウムと区別せずに一気に吸い上げる性質があったのが
向日葵と油菜
そんでこのセシウムが油と親和性をもたないので
油菜の種から放射性物質が検出されずバイオ燃料として転用できますよー

って実験をすでにやってる

注水する一方で炉から漏れている水の時間当たり量は分かっているんでしょうかね？

>>687
なるなる。
原子炉水位変わってナイジャン！と思った俺は、もっと落ち着かねば。。

ウクライナと福島じゃけっこう緯度が違うからいろんな植物試せるかもめ

>>692
あと大豆の種類によって種に放射性物質が行かないのもあったみたい
種に油分を貯えるタイプの植物がいいのかもしれないとちょい推測

何故、東電本社？（いや分かんなくはないけど）。
仮に纏めるなら対策本部名義（東電本社と変わらないだろうけど）か保安院（あまりうれしくない）じゃなかろうか。

……東電本社と同じか。

中部電力｜原子力発電について - お問い合わせ　http://www.chuden.co.jp/inquiry/inq_energy/3005333_6106.html
御前崎市 OMAEZAKI CITY　http://www.city.omaezaki.shizuoka.jp/
静岡県 / ご意見・ご提言・ご要望入力フォーム　https://www2.pref.shizuoka.jp/all/ikenteigen.nsf/touroku
ご意見・ご質問の募集−原子力委員会　http://www.aec.go.jp/jicst/NC/qa/mail/index.htm
原子力安全委員会-ご意見・ご質問等　http://www.nsc.go.jp/taiwa/taiwa.htm

>>658

今夜、地震以降自粛していた、ワルプルギスの夜が放送されるね

住民の健康を数十年調査へ　広島・長崎モデルに放射線研究機関　

東京電力福島第１原発事故で、
放射線の専門研究機関でつくる「放射線影響研究機関協議会」が、
原発周辺住民の健康状態をモニターする長期疫学調査をスタートさせる方針
であることが２１日、わかった。
事故収束後に調査を始める予定で、
広島、長崎での被爆者調査をモデルに数十年間にわたり調査を続ける。
(産経新聞)

↑ヒロシマナガサキ、フクシマ・・
ヒバクシャ扱いを恐れて調査を受けない人が多いだろうな。

>>672
乙です。冷却に目処がたったのか。最初の頃は
「とにかく冷やすことができれば…」って毎日思っていたっけ…（遠い目）
今は増え続ける汚染水との競争。

また牛150頭以上、餌を与えず、紐で縛り付けたまま餓死させてる

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20110421-00000040-maip-soci


こういうことをするから自然が制裁を加えるんだろうな

マルチうぜぇ

>>697
首相官邸ホーム･ページより

チェルノブイリ事故との比較
平成２３年４月１５日
チェルノブイリ事故の健康に対する影響は、２０年目にWHO, IAEAなど8
つの国際機関と被害を受けた３共和国が合同で発表し、２５年目の今
年は国連科学委員会がまとめを発表した。これらの国際機関の発表と福
島原発事故を比較する。

1. 原発内で被ばくした方
＊チェルノブイリでは、134名の急性放射線傷害が確認され、3週間以内に
　　　　28名が亡くなっている。その後現在までに１９名が亡くなって
　　　　いるが、放射線被ばくとの関係は認められない。
＊福島では、原発作業者に急性放射線傷害はゼロ、あるいは、足
　　　　の皮膚障害が1名。

2. 事故後、清掃作業に従事した方
＊チェルノブイリでは、24万人の被ばく線量は平均100ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ
　　　　で、健康に影響はなかった。
＊福島では、この部分はまだ該当者なし。

3. 周辺住民
＊チェルノブイリでは、高線量汚染地の27万人は50ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ以上
　　　、低線量汚染地の500万人は10〜20ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄの被ばく線量と計算
　　　　されているが、健康には影響は認められない。例外は小児の甲
　　　　状腺がんで、汚染された牛乳を無制限に飲用した子供の中で
　　　　6000人が手術を受け、現在までに 15名が亡くなっている。
　　　福島の牛乳に関しては、暫定基準300（乳児は100）ﾍﾞｸﾚﾙ／ｷﾛｸﾞﾗﾑを
　　　守って、100ﾍﾞｸﾚﾙ／ｷﾛｸﾞﾗﾑを超える牛乳は流通していないので、
　　　問題ない。

＊福島の周辺住民の現在の被ばく線量は、２０ミリシーベルト以
　　　　　下になっているので、放射線の影響は起こらない。

一般論としてＩＡＥＡは、「レベル７の放射能漏出があると、広範囲
で確率的影響（発がん）のリスクが高まり、確定的影響（身体的障害）
も起こり得る」としているが、各論を具体的に検証してみると、
上記の通りで福島とチェルノブイリの差異は明らかである。

長瀧重信　長崎大学名誉教授
　　　　（元（財）放射線影響研究所理事長、国際被ばく医療協会名誉会長）
佐々木康人（社）日本アイソトープ協会 常務理事
　　　　　（前 放射線医学総合研究所 理事長）

http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html

>>701
だからどうしたってカンジだな

>>699
とても可哀相で残酷だが対処としては正解。
野に放したりして誰かが飼えば汚染された乳製品が出回る原因にもなりかねない。

東京電力・清水社長がリーダーシップを発揮できないワケ

東電は東大、文系、間接部門出身が力を持つ、硬直的な人事となっている

歴代東電社長の出身学部を見ると、社長の椅子は法学部、
経済学部と文系出身者が独占してきたことがわかる。
取締役会の構成は文系63％、理系37％と文系が優位で、
工学部など理系出身役員は副社長止まりが「お決まり」だ。
『役員四季報』89年調査時点以来、
理系トップが1人も見当たらないのは電力10社のなかでも東電だけ。

東電の清水社長は出身大学、職務経歴から見て、
社内に強い基盤を持っているとは考えにくく「強いリーダー」とは言い難い。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110420-00000000-toyo-bus_all

　　　　　　　　あ、あのね・・・これはね・・・
　 ∧_, ∧ 　　　　　　　　　Ａ_Ａ　__　　　　　　　　　
　（；ﾟ ∀ﾟ）　　　　　　　⊂・ ・　⊃▼⌒丶　　　・・・
　/　　 ｏ├==l--　　 　（ω＿_） ）　　●|〜*
　しー-Ｊ 　　　　　　　 　　　U U. 〜- 'U 　

　　　　　　　 ワクチンっていってね・・・あのね
　 ∧_,∧ 　　　　　　　　　Ａ_Ａ　__　　　　　　　　　
　（ﾟ ∀ﾟ；）　　　　　　　⊂・ ・　⊃▼⌒丶　　　・・・
　/　　 ｏ├==l--　　 　（ω＿_） ）　　●|〜*
　しー-Ｊ 　　　　　　　 　　　U U. 〜- 'U 　

　　　　　　　 君を病気から守るためにね・・・
　 ∧_,∧ 　　　　　　　　　Ａ_Ａ　__　　　　　　　　　
　（ﾟ ∀ﾟ；）　　　　　　　⊂・ ・　⊃▼⌒丶　　　おじさん
　/　　 ｏ├==l--　　 　（ω＿_） ）　　●|〜*
　しー-Ｊ 　　　　　　　 　　　U U. 〜- 'U

　　　　　　　
　 ∧ ∧ 　　　　　　　　　Ａ_Ａ　__　　　　　　　　　
　（；ω； ）　　　　　　　⊂； ；　⊃▼⌒丶　　　今までありがとう
　/　　 ｏ├==l--　　 　（ω＿_） ）　　●|〜*
　しー-Ｊ 　　　　　　　 　　　U U. 〜- 'U

>>703
行き過ぎた正解ではないかい？ ここまで念には念を入れる必要があるのだろうか。
この乳牛たちの生乳がどれくらいの放射性物質を含んでいるというのだろう。
楢葉町ってイイダテ方面だっけか？

>>704
文系理系は全く関係ないよ。大企業の経営トップに辿り着くには失敗をして来なかった奴が有利だってところがあって、
失敗を経験しながらもそれを乗り越えたような人は関連会社に飛ばされることが多い。
で、こう云う頼りないのが親会社の社長になっちゃう。大手企業は、そういうとこが多い。

>>706
そこに居残って世話をする人に対する影響を考えての 正解でしょ。
生乳の問題は、より良い結果を考えてのことで あまり関係ないと思う。

>>708
うん、じゃあ生乳の話は外そう。
そこに居残って世話する人への影響だけど、日帰りで世話するだけでも、ホントに困難なんだろうか。
立入り禁止までするような近接地なのかな？ 全くリスクのない状況を求めてるみたいな気がして、
逆にやり過ぎでないかと思うけどな。

牛肉とか食べたり革製品を使ったりしてる人間が
餓死した牛を可愛そうと思うのも、矛盾してるんだろうな
心情的には餓死よりも安楽死させてやりたかった気もするが

苦しまないで逝かせてやれよ…

>>709
牛の世話のために気軽に警戒区域に行かれると本人の健康も心配だし、そういうことした結果
福島県民が他から白い目で見られてしまう
人の出入りがあったら、強制的に自衛官や警察の苦労も増すわけで1人の問題じゃないんだ
現地の人で大げさだよって反応する人がいるけれど、危険性を理解した上でここまでなら安全だって
判断してる住民がどれくらいいるんだろうかと考えたら厳しめのラインにするくらいで丁度いいよ

でも餓死は悲しいな…自分ちのペットがそうなったらと想像すると泣ける

なによりも一番牛をかわいがってる飼い主が選んだ結果なんだから、
それが正解でしょ。

牛が生きていられる間に状況が変わって餌をやりにいけるかもとか考えちゃうのかなと

しかし２０キロ圏内が立ち入り禁止されるぐらいの状況だと
３キロ圏内の家財は放射能出してそうだな…

せめて長く苦しませずに殺処分にって頼んだけど危険だからと
許可されない、と言う話を以前どこかのニュースで読んだよ。
今日のニュースでは、3日に一度餌をやりに行っていたけど今回の措置で
もう行けなくなる酪農家の人の話ですでに衰弱して何頭か死んだと。
何度も放してやることを考えたが近隣への迷惑を考えると出来なかったって。
もう近所迷惑もないだろうと思うけど放した牛が何処まで行くか判らないから
やっぱり駄目なのかな。本当に辛い話だよね。なんとかならないのかな。

国会を見習って、牛歩戦術だな。

チェルノブイリじゃ放射線に強いねずみとか、放射線耐性菌とか見つかっている。
リアルなナウシカの世界になっていますね。
一応、人間もネズミと同じ哺乳類だから、世代を経れば進化でもするのかな？

最善のシナリオ
・避難先で受入れ可能な牧場を見つける。
・移送手段を手配。
・頃合を見計らって避難移送。
全てを牧場主が行う事は非常に困難な為、協力が必要。

問題点
・どのくらいの期間、避難せねばいけないのか不明。
これが１ヶ月続いた訳だ。

悲惨な事だけど、学べる事も多い筈。
１００％は無理でも希望が持てる「質」は保ちたいと思う。

スレチ且つ、外野が言うのもなんだが。。orz

白い目、いわれなき差別は実際に起きちゃったね、そーいえば。
確かに現実問題として同郷の仲間に迷惑がかかってしまうというのはあるなあ。

ただねえ、こんなにも安全な側に振った基準の設け方もそうだけど、国民一人ひとりの
判断力をバカにし過ぎだと思うのよ。
いや、バカはいるよ。仕方ないくらい。自分でそれを選んだくせに、結果が好ましく
ないと、平気で人のせいにする愚か者。
私としてはソッチを基準にしないで貰いたいのよ。

またゆれてるよ。。

ゆれてますうう

揺れてない？

揺れてるorz

浜通り震度4だって。津波は大丈夫かな？ あっ津波の心配はないそうだ^^

原発あたり震度４くらいかぁ
無事でいてくれよ・・・
津波の心配ないならちょっぴり落ち着く

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

こうも揺れてばかりいるときは寝ちゃうに限るね。おやすみ。ノシ

どうにも振幅が大きくてゆっくりで寝てると酔ってしまう

>>719
安全側に振るしか無かったのは、町が安全前提に作られてるってのも有るかと
窃盗団が荒らしてったからなあ
町に人が居なくなった状態で窃盗団に抵抗力の有る家々の街作りはされてないのが日本
治安維持が不可能なほど人を減らしてしまうと、立ち入り禁止にするしかないかと

>>707
他人が作ったものを横流しして儲ける「商社」なら文系が良いと思うが。
技術を売りにする会社のトップに理系が来ないのはダメかもね。
現場の知識を持たなければ、危機管理ができない。

確かにうちの会社もたたき上げの親方肌は関連会社の社長になって、
本社の社長なんて現場からすれば空気同然。
だからこそ、下の役員が大手を振って歩けるわけで。

ただ、東電は役所そのものだから、おきまりのポストみたいなのがあるんでねぇか。
どこどこの部長になると次は関連の副社長とか。

そういやこんな記事があった。

　住民の２時間程度の一時帰宅方針について、原子力安全委は
「被ばくはできる限り減らすのが望ましく、高くても累積で１ミリシ
ーベルト（１０００マイクロシーベルト）に抑えるべきだ」と説明。文
科省の計測結果を踏まえ、「往復の移動時間も含め、５時間程
度の滞在が見込まれるが、線量が最も高い地域でも、（累積の
被ばく線量は）１ミリシーベルトに収まる」と、一時帰宅を許可した
政府の判断は適切とした。

1mSvで収まるっていっても、５時間いるだけで0.6mSv浴びてしまう場所もあるのか。
かりにヨウ素131がほとんどキセノンになって揮発しても、セシウムがいつまでも
残留しつづけるのだろうから、やはり当面帰れないよね。

なんていっといて、おれんとこ（茨城）もやばげなんだが。

利権に関して天下り先は最有力は電力では盗電だからそりゃ ﾊｰｲするわな。
理系の知識を文系が理解しきれているか疑問だね。
学閥による弊害により現場は苦しんでいる。
そんなくだらん学閥はいらんわ

利権を追求することが全体や弱者のためにもなる構造を作るしかないんじゃない？
これだけ「政治改革」とかやって駄目だったんだから、もう他のやり方考えないと。

@iwakamiyasumi　岩上安身
続き。勉強会に出席していた鳩山前首相が、原子力安全委員会の小原規制課長に放射能が実際にどれだけ放出されているか質問。
それに対して、小原課長、「一日あたり、100兆べクレル」と、ぽろり。そんなに多いとは、誰も聞いてないぞと、一時騒然。
24分前 TwitBirdから

@iwakamiyasumi　岩上安身
続き。これまでの発表では、一時間あたり1テラベクレル、即ち1兆べクレル。一日では24兆べクレル。実際には、その数倍の放出
量だというのだ。この勉強会のあとに、小原課長が伝えた正確な数値は、ヨウ素131が、一時間あたり6990億べクレル。一日あたり
では16兆7760億べクレル。
19分前 TwitBirdから

@iwakamiyasumi　岩上安身
続き。セシウム137は、一時間あたり1430億べクレル。一日あたりは3兆4320億べクレル。セシウムはヨウ素に換算すると40倍なの
で、一日あたりは137兆2700億べクレル。合計すると、153兆7120奥べクレル。これは4月5日時点での大気中への推定放出率。
13分前 TwitBirdから

iwakamiyasumi 岩上安身
当然。これまで未公開の数値が、この勉強会で初めて開示されたのだし、それを取材していたらメディアは、我々IWJのみ。だから、これはスクープ。RT @Darkpbs77 @iwakamiyasumi 　本当ですか！　信じられません　　テレビではそんな事、全然放送されません。
お気に入り リツイート 返信

こんなに大きな独占スクープ、ツイッターに流しちゃっても金にならないと思うけどねぇ、売名にはなると思うが
この人は好きだがちょっと胡散臭いかも、言い間違いや認識に誤りがあったんじゃないのかとか
裏付けあれば納得できるんだけど

桁の間違いとか、カウントの間違いとか今までもあったからねえ

>>705
はぁ…

手塩にかけて育てた牛がこういう形で餓死するっていうのは本当に辛いだろうね
毎日エサをあげてるから今どれくらいお腹が減ってるかとかわかるだろうし
自分のせいじゃないから悔しいしやりきれないだろうな
なんとか乗り越えてほしい

綺麗な目をした牛が一番おいしいって言ってたオヤジが居たな

喰うなよｗ

>>735 どんな裏付けがあれば納得する？

>>735
ttp://www.ustream.tv/recorded/14168194
「最近では随分下がってきているという話を聞いてございます。
で具体的には1日辺り10の14乗程度、14乗ベクレル/dayと聞いてございます」
これが00:53:45〜で、改めて01:09:40〜で
「さっき私は10の14乗程度よりも下がっていると言ったけど
別の安全委員はさらにもっと下がってるという見込みをしている。
14乗というのは研究者の方から具体的に数値を受けた話ではないので
14乗ってのは私の勝手な見込みでした（要約）」
みたいなこと言ってた

>>737
ハガレンの荒川さんが百姓貴族っていう農業エッセイ漫画描いてるんだけど
(実家が北海道の酪農家)
牛ってけっこう頭がよくて
乳が出なくなって肉食用に売られる時
肉になるのが分るのか涙を流すのがいるって書いてたね

>>741
荒川さん家は猫が搾りたてミルク飲んでるのが印象的
手塩にかけて育てたものを食べるのは辛いけど、それすら出来ずにただ殺さなきゃいけない辛さは想像も出来ないや…

飼い主さんの様子がおかしいとかいつもと違う人が来てるとかで
不安に感じたりなんとなく自分が死ぬんだろうってのはわかるみたいよ
宮崎の口蹄疫のときにも処分地行きのトラック乗せられるのに
抵抗する牛いっぱいいたようだし

プラントパラメータ
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/00_04211300.pdf

これからの風向きはどんなカンジになるのかな。宮城岩手も危なくなるかな。

格納容器水で満たす計画に懸念
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110422/t10015477001000.html
東京電力は、格納容器を水で満たしても強度の面で問題はないとする見解を示しているのに対して、
経済産業省の原子力安全・保安院は、地震が起きた場合に強度が保たれるのか十分に確認する
必要があるという認識を示していて、東京電力が目指す原子炉の安定的な冷却には課題も残されています。

２０キロ圏、汚染に濃淡　文科省、１２８地点の線量公表
http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201104210447.html
２回目の調査の最高値は、西南西３キロ付近の大熊町夫沢で、毎時１１０マイクロシーベルトだった。
この値が１年間変わらずに、屋外に１日８時間いたと仮定すると、年間の被曝線量は
５７８ミリシーベルトに達してしまう。
年間の推計被曝線量が１００ミリシーベルトを超えるのは２回目の調査では１２８地点中１７地点と、
１割を超えていた。このうち１１地点が原発から１０キロ圏内だった。


100msV/年！！！　そりゃ人住めないよ。

環境省が、ここぞとばかり張り切ってきたね。
http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201104210510.html
風力発電の試算だって。
逆に言うと、他の自然エネルギーは苦しいか。

環境省はやはり無政策な提示してきたか。
やっぱ　頼りない環境省だわ………ｗ
雷　台風　多い日本で　落雷あれば羽根は壊れ　嵐で発電ストップ
その程度の力量しかない御役所仕事かｗ。

足場作りにはピラミッド建築方法が良いかと思うようになってきた。
重機を３階近くまで上げる工程がいるから。
原子炉建屋の反対側は空き地のところに　瓦礫を集め傾斜台となる基礎石にして
土台を作り　重機を建屋の真横に設置して建屋の上部解体に機動性をもたせる。

HAMAOKAだけはなんとかしろよ

>>749
三菱だったか、国産は日本向け対策しているよ。羽の折りたたみとかだったかと。
自分の無知を自分で笑わないようにね。
ググれ：国産　風力　発電機


宮崎さえ…
http://www.asahi.com/national/update/0422/SEB201104210054.html
バイオリニストらが音楽祭辞退　原発事故に不安　宮崎

羽根はカーボン繊維だから 折り畳み式でも 落雷に当たれば 強度は低下する。
それくらいわかるやろ。
雷は高い所に落ちるが基本。
羽根たためば 風車は動かない。
同じことさ。

環境省試算の続き
各会社管内ごと
北海道 803〜6493万kw
東北 984〜3957
東京 25〜 204
北陸 ７〜 158
中部 136〜 425
関西 123〜 631
中国 45〜 394
四国 31〜 216
九州 232〜1172
沖縄 52〜 415
稼働率は24%と仮定

まぁ東北で東京を補うのは変わらんけどね。

壊れようがなにしょうが、原発のような被害はないし、金額も大した事なかろう。

あわわ

いま、大変な夢を見たから書いておく

山口か三重で震度５強が起こる・・・

なんでか知らないが、気を付けて

後藤政志さん（元原子炉格納容器設計技師、博士（工学））に
『スリーマイル原発事故』についてお話いただきます。
http://www.ustream.tv/recorded/14174541

今朝の新聞に

東電は社員の給与を年収で２割カットする方向で労組に提案し、交渉に入った
とあった。
資産の売却や役員報酬の削減にも取り組むそうだ。

労組がこの提案を蹴ったら人間じゃなくなるな。

最初は万が一とか言って避難区域を指示していたのに
いつのまにか近隣は住めない話に…
そのことについてあいつらはどう思ってるんだろう

福島湖南の風力発電所に遊びに(公園みたいになっていて見学自由)、
行ったことあるけど高台の2km四方くらいの所に33基建っていて
日本最大らしい。そこでも、平均1.4万kｗ/h(能力は2kwx33)。
100万kwの原発ひとつカバーするのに、同等の施設が70カ所以上必要って
日本ではかなり厳しいかも。

ふくいちライブカメラ黒煙。

福一ライブカメラに異常な黒煙が映されているな。
割れたか、放出したか、火事か？

風力発電で 現在稼働不可能な 風車の台数は 沢山ある 行政側が失策している 経緯も把握しているのかな？

>>748、>>754
ありとあらゆる遊休地で採算性とれるところに風車たてまくっての試算かも知れんしねぇ。
現実的かどうかわからん。
これでは原発推進派の楽観姿勢と変わらないのでは。
>>752
旧ソ連出身の人たちが来なくなったみたいな感じですね。
トラウマがあるのかも。
かわりにピンカス・ズーカーマンや諏訪内晶子が来るなら
むしろクオリティアップな印象。

柱みたいな形の黒煙。

でも燃料いらないからな、電力需要だってこれからは増える事ないだろうし。
総発電量はそんなに確保しなくてもいいんじゃね？

いま危ないと言われてる原発ぐらい止めても大丈夫だと思うよ。
原発減って一番困るのは原子力燃料屋なのかな？

福一ライブの画面見るの初めて？
レンズがちょっと曇ってて ぼやけてるけど、
そこには、鉄塔が建ってるんだよ。

河野太郎
原発を増やさないために
http://www.taro.org/2011/04/post-982.php
外務委員会質問通告　浜岡原発と『流言飛語』
http://www.taro.org/2011/04/post-983.php
外務委員会迷答弁
http://www.taro.org/2011/04/post-984.php

>>758
もともと他の平均給与よりはるかに高いんだから、2割くらい奴らにとっては痛くもかゆくも
ないと思う。

黒煙は柱のようだな。よかた。

ありゃごめんなさい。
ひさびさライブカメラ見たので、
建造物があることすら忘れてた。

なんだ？出禁の京都戻ってきてたのか

>>772
言われると思ったが、ワタシは別口の京都どすえ。

風力発電は、数集まると騒音が半端なさそう。
あるいみ人が住めなくなりそう。

どーせ誰も住めねえよ

>普及させるには、さらに技術開発を促すなど追加的な政策が必要
そりゃそうだよね。
もんじゅだけで自然エネルギー研究開発予算（平均額）の250年分って言われてたんでしょ。
ここ半世紀もの間に原子力研究開発費に何十兆円も注ぎ込んで来て
結果的に放射性物質ばら撒いた挙句、風車でなんとかなりそうですって。。。。
何やってたんだオイみたいな。。

風力発電の有る風景
http://www.youtube.com/watch?v=4o2UuqBghyI

>>774
WIKIで風力発電の短所を見ると、色々出ていますね。
騒音被害やらバードストライクやらメンテナンス費用が見えないことやら
地震で止まっちゃうやら。
◇
福島第一1〜4号機と同タイプの、稼動して40年近く経過している小出力(冷却のリカバリーの閾値が低い)の沸騰水型軽水炉が
日本にはあと二機ある。
・敦賀発電所1号機(運転開始70年3月 35.7万kw)
・島根原子力発電所1号機(運転開始74年3月 46.0万kw)
・同条件の浜岡原子力発電所1,2号機は運転終了済
福井県にある関西電力の３原子力発電所には加圧水型で同様の稼動年数のものが
ゴロゴロしているので次点はそれら7機の原子炉。

風力発電のデメリットなんて原子力発電に比べりゃ殆ど微々たるもんだろ
原子力に比べて唯一にして最大の欠点が出力が安定しないことだよ
それ以外はコストもメンテナンスの手間も環境への影響も全て原子力よりマシ

今の政府が風力を誘致したくない最大の理由は
コストの安さと技術者が直接手を出せるので大量の派遣によるピンハネの旨みがないこと
結局は原発利権者の財界とは名ばかりの893共が抵抗してるからだよ

風力も短所多いけど原発のリスクに比べたら可愛く思える

ねぇ?浜岡原発は昨日の千葉北の振動によって
揺れたりしたの？もしそうならば、今日帰って
身支度始めるわ！

風力も信頼できないなら日本中を太陽電池だらけにしてしまえば
少なくともピーク消費時の補助としてはかなり期待できる

火力の代替として原子力がもてはやされた際の空気と似てるので、
今度は同じ間違いをしないようにしないといけない。

考え方によっては、出力が不安定というのは最大のリスクでもあるからね。
一気に移行じゃなくて 折り合いを見ながら、順次進めていくしかないでしょ。
でも、今回の事故で、自然エネルギーに、依存度が高まることは確実でしょう。

風力と太陽光と両方進めればリスクは低くなるじゃんよ
一気に進めても問題ないべ
そもそもこれからは原発推進言い出したら政治家が落選するかも知れないから言い出せないし
嘘ばれちゃったから

岐阜にあるソーラーアークの出力がMAX630kwですね。
http://panasonic.net/sanyo/solarark/jp/about/spec.html
今はもっと効率よくなっているでしょうけれど、
>>760さんの例にならって100万kw原発一機と換算するのは
がっくり来るからやめますが。

いくら風力発電に欠点あるといっても原発が亜ボーンしたのに
比べれば蚊に刺されたようなもの、比較するのがおかしいよ

フクイチから黒煙？

>>782
つまり孫さんに期待か

>>788
つ>>767

どうせ敷地面積当たりの発電効率は
良くないんだろうから、
太陽光発電と風力発電を同じく敷地内に
併設すりゃいいんだろうな。
かなりコストが掛かるだろうけど。

>>791
それはいいんじゃない？風力も開けた場所だし。
技術的には太陽光は簡単なので同じ技術陣で対応可能だろうしね。
お互い保管し合うのは一つの発電所の付加価値を上げる事になるよ

>>788
また水滴とかじゃないでしょか
ふぐすま雨降ってるのかな？

風力発電の原状については、「成長株の風力発電」で
ぐぐると出てくる記事が判りやすかった

国からの支援が手薄なのも触れてるけど、
じゃあ支援さえあればいいのか、
と言うとそうでもない原状が書かれてる

太陽光発電のメリットの一つは、需要と供給の場所が一緒だからじゃない？
送電時の損失を考えると、遠隔地で太陽光発電はどうなんだろう？

>>787
>>783に書いたとおりの話ですが、同等の電力量賄えるだけの風車やソーラーパネル設置した後に、
致命的な問題が発覚しなければ(蚊に刺されたようなもので済めば)御の字ですけれどもね。
そこを楽観視するのは事故前の原発推進派と同じになっちゃうと思うのですけれど。
>>784さんの言うとおり代替エネルギーに徐々にリプレイスしていくのは確定路線だとは思っていますが。

>>793
現在雨降り中@北45km

>>795
>>794で紹介してる記事にも書いてあるけど、
供給電力の不安定さと言うのは、
俺ら素人が考えてるよりも深刻なようだ
だから送電ロス覚悟で、
遠隔地同士の風車を繋げたりしてるらしい
そう言う意味では、太陽電池と風車を併設するのは
案外効率がいいかも知れない

日本のような気候では太陽光も安定供給はできないんじゃないかなぁ。

素人じゃないんだが

初めてレスします、このスレが真面目に思いましたので、聞きたくなりました。
原発事故は、何か今でもだんだんと悪い方に行っているような気がしますが？！

>>801
もう少し具体的に

原発は電力会社の金儲けのためにやってるような気がするし
二酸化炭素が出るより、放射能が出る方が怖いから
とりあえず日本全国の原発を今すぐ止めて欲しい。

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月22日 12:00　( ･ω･ )
　まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　★

・お詫び　昨日の下記の記事について、一部表現が抜け謝った認識を与えてしまう表現がありました。
　　　　　　訂正してお詫びいたします。
　×燃料棒の全部の水没にめど(22:27 時事)
　○冷却継続で燃料棒の全部の水没に目処が立つとの見方(22:27 時事)

・福島第一全体
　2号機トレンチの水位は約5cm低下した（11:35 NNN）★
　2号機トレンチの汚水排出後も地下水の放射線量に目立った上昇はなく漏洩の恐れはないとみられる（08:39 産経）★
　2号機トレンチの水位は21日18:00時点で約4cm低下した（08:39 産経）★
　格納容器の水棺計画も汚染水が障壁。格納容器の破損の恐れを確認できないため（05:10 NHK）★
　東電は格納容器の水棺計画に強度の問題はないとするも保安院は確認必要との認識（05:10 NHK）★
　3号機汚染水は容量限界で集中環境施設へ移送しない考え。6月稼働の浄化システムで処理（03:06 読売）★
　3号機タービン建屋排水は6月まで実施できない可能性も。冷却に向けた作業も6月までは着手できず（03:06 読売）★

□排水の様子 ○排水実績有　×実績無し　↑水位増加　↓減少　数値のない項目は不明
・1号　建屋排水×？　トレンチ排水×？　20,500トン　**60mSV/h
・2号　建屋排水○↓　トレンチ排水○↓　25,000トン　1000mSV/h
・3号　建屋排水×？　トレンチ排水×↑　22,000トン　*750mSV/h
・4号　建屋排水×↑　トレンチ排水×↑　*4,000トン　*100mSV/h(最大)
・5号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**,***トン　****mSV/h
・6号　建屋排水×↑　トレンチ排水×？　**.600トン　****mSV/h

>>799
太平洋側に関しては、ヨーロッパ中部〜北部より条件良いよ。
日本海側の冬は太陽光は厳しいけれど、そのかわり季節風が強く吹く

>>804
まとめさん、いつもありがとうー！

>>799
不安定同士平均を取って
少しでも平滑にすると言う意味ね

>>800
お前さんの素性なんて知らんがな(´・ω・｀)

>>804
いつも乙です

>>804
いつもありがとう。

>>760
2kWって事はマイクロ風車か
今話題になってるのは巨大風車
現行世代一基5MWなので、その風力発電所全体でも1基にも満たない
100万kWの原発一つカバーするのに、風車200本ね
さらに開発中次世代風車は20MWなので、80本で済む
その風力発電所2つ半の本数なだけ

>>704
この記事みて、なんとなく納得。
もし理系社長だったら、事故後、肝心の初動緊急対処はもう少し上手くできていたのでは？と感じる。
（救急医療にしても突発事後対応にしても、専門知識のあるなしがとっさの判断に影響し、ひいては生きるか死ぬかを分けることもある）。
それに、科学技術立国の先端「男は黙って原子力」を扱う会社の社長が文系だったら、理系の人やる気なくすかもと思った。
理系がコミュ力足りないと思うならば、それこそ副社長にコミュ力高い文系つけてコンビにすればいいわけだし。

>>804乙です
もう毎日ここに来るのやめることができそうだ。

>>804
まとめさん乙です
汚染水との戦いが続きますなぁ

何か大きな爆発をして、日本もチェノブイリの様に、日本の半分位は住め無くなってしまうのでは？
だって、政府や東電の対策はほとんど誤魔化すための時間稼ぎの様に思えます。
（千葉県に住んでいますが、父の田舎が新潟県の糸魚川（イトイガワ）です）

>>804
いつも乙です！

話半分で理解するとしても、似た構造のような気がしますねぇ。
http://no-windfarm.net/

>>813
爆発するという根拠をもう少し詳しく

勘

>>810
首相が理系だけど上手く行ってないよ。

あれだけ理屈の通じない理系もないだろ。カネじゃないの。

>>818
あれは理系じゃない
理系(笑)だ

>>809
ごめん 数字間違えた。
2kw　->2000kw (2MW)
でした。

理系のほうがコミュ力たけーだろw
数字でやりとりできねー文系は民主党と同じだわな
抽象的で中身のない会話
トップが文系だと東電みてーなクズ会社にしかなれねーよ

>>815
では、貴方はどのような方法が良いと思われますか？
否定だけするのは簡単な事
建設的な意見を述べるのは凄く難しい
(おそらくどの発電方法でも、何らかの課題やデメリットは有ると思いますからね)

>>809
何か変な事書いてるな
50本だから2つに満たないか

>>815
日本の場合、海岸や浅瀬に置くべきだろう

>>818>>820
まあなんだ、カスウヨ死ね。

カスウヨは社会のゴミ。
全員放射線浴びて死ね。
アホー総理のアメポチバラマキで日本は破滅寸前。
国営漫画喫茶ｗ文系ｗｗｗ

民主党患者が混ざってるw

カスウヨゴミウヨゴキブリ死ね！100年苦しんで死ね！！

首相批判しただけでカスウヨか。右翼の意味分かってるんだろうか。
それとも無系のひがみ？

>>829
カスウヨは右翼と違うぞ。社会のクズだ。

しまった、特に触れてはいけない末期患者だった

これは自治。
先に政治の話をしたカスウヨが悪い。
速やかに死ね。

>>813
個人の判断で最悪の事態に備えておくことも有効だと思う。
例えば、原発から半径５００キロがやられた場合は自分はどうするか、とか、
半径７００キロがやられた場合は自分はどうするか、とか、
実際に起こらなかったとしても、万一の事態をあれこれ想像しておくだけで、
いざというときの心強い保険にはなると思う。

ゴミウヨゴキブリ死ね

なんか原発近くで地震があったっぽいが
たいしたことはなかったのかな。

>>818
鳩山はコミュ力あるだろ
>>820
それ言ったらきりなくね？何系だろうと優秀なやつは優秀
特にトップに立つ人間に関しては

貧乏人がまだ夢見てるだけだろ
民主党が格差を無くしてくれるって
努力しねー奴は夢見ても意味ねーだろ

>>822
お前もカスウヨか。早く死ねよ社会のゴミ。

鳩山にコミュ力あったっけ？w
腹案の発表まだですかあ？w

>>837
政治の話したいか？小泉が格差拡大したんだが。
死ねよカス

>>821
つまり２MW×３３＝６６MWだから小型の原発ぐらいにはなってる訳だな。
安定性はともかく、ま原発も事故やら休止期間とかあるからな。
燃料食わないのはメリットだね

水位が下がらない下がらないって、
海と繋がってて大潮なんだから仕方ないじゃないか

>>835
さっきのは全然対した事ない、戦闘力…たったの３…クズが

>>839
自民のコミュ力なんてアメポチしかねーだろクズ工作員がｗ

>>839
東大理系だからチョクトよりマシ
鳩山政権が続いてた方が良かった

ここで政治の話したきゃいつでもしてやるぞカスウヨ。
お前らにできるのは根拠ない貶めとデマとＡだけだろうが。
まとも議論したいなら受けてやる。

>>845
チョクトじゃねーぞクズウヨ。
文系バカのアホー総理よりはるかに上だｗ

３５年前に福島原発を作る時に、父は反対でした。
でも、どうしても作るなら、安全対策は確実にして欲しいと言っていました。
実際はその時代は、そんなツナミの為に１０ｍの堤防を作る何て言ったら
住民に余計に原発は怖いと反対されて作れなくなってしまうから、無理だ。
それが政府と東電の考えでした。
安全対策は手抜きされて、お金は市民体育館とか道路とか、あまり必要もない橋とか
でも町は潤っていきました。　原発で働く人も給料も良くて喜んでいました。
政府と東電が悪いのでしょうか、住民が悪いのでしょうか？

まあ２ｃｈでまともに政治の話できる奴はいないか。
チョクトだのミンスだのしか言えないクズウヨゴキブリばっかりだもんなｗ

>>848
同じ穴の狢　ということわざがある

すげーな民主党患者って
上野動物園で飾っておきたいな
サポーター(笑)って札立てて

格差拡大悪魔子鼠
おなか痛い投げ出しアベ
フフン福田
文系馬鹿漢字知らずアホー

菅総理はこいつらクズの100倍優秀だ。

あとでサイトに飾っておこう。

>>851
お前は生きてる価値ないけどな。死ね。

カスウヨって本当に政治の話できないんだなｗ
まあバカだからウヨなんてやってるのはわかってるが。

では政治の話してよw

>>841
66Mw=6.6万kw
残念だけど風力は平均効率が20%強(原発は85%？)だから、
33基、6.6万kw/hの能力があっても 平均1.4万kｗ/hしか発電できない。
だから2360基建てればは原発1基分。

四号機は原子炉に燃料棒入ってないのに、水素爆発したんだよな。
使用済み燃料で、そんな事になるのかなぁ……。
あんなにぼろぼろになるの？

しかし、この1ヵ月で皆原発に詳しくなったよなw
1ヵ月前にまとめさんの読んだら、
は？水没させたいのに排水してるの？馬鹿なの？日本語でおk
状態だったろうなw

>>848
このサイトおすすめ
原発に20年携わってた人のサイト
http://www.iam-t.jp/

>>858
4号機は定検中だったため使用中の燃料が保管されてる。

ごめん間違った
http://www.iam-t.jp/HIRAI/
だった

>>810 >>704
＞この記事みて、なんとなく納得。

東電は納得できるんだが、経産省が分からん。
東電のトップは経産省の天下りが多いんじゃないのか？
俺の同期は通産省キャリアだが、当時は理工系が多かった。
今の経産省は理工系が少ないんだろうか。
それとも文系だけ天下りするんだろうか。

昨日説得したのに長屋には届かないのか

あと数スレぶりだけどHIRAIはノーサンキュー

政治とか企業とかでなくて、
人間の本質、心の話をしたいです。
でも、スレ違いでした。
ごめんなさい、急につまらないレスを何回かして。
他のスレ行きます。そこでたまたま会ったらまた、よろしくお願いします。

大きな発電所を１か所に集中させると今回の様に
不具合で全員に多大な迷惑をかけるし影響が大きすぎる。

今後は多少効率は落ちても地元で使う分は地元で発電するタイプの小さな発電所を各地に
作る方が危機管理や送電ロスの面で有利になると思う。

大都市や企業の需要を賄う為の発電所に付いては
地方については国が通年補助金を交付し雇用を保証。
プラント等の大口ユーザーには自前の発電所を設置する場合には
税制面での優遇と補助金を交付かな。

>>858
水素爆発じゃないとしたら水蒸気爆発が一番先に思いつくけど水蒸気ならあんなもんじゃ済まない
あとは３号機の水素爆発が凄まじすぎて隣の４号機も吹っ飛んだってこともあり得るけど
それなら２号機が無事な訳ないし、水素爆発が妥当ジャマイカ

>>866
そういうのをコジェネレーションと言って1980年代末に少し流行った。
新宿副都心はコジェネブームに乗って自前の発電設備を持っている。
ブームとは余り関係ないが六本木ヒルズなんかも自前の発電所を持つ。

ただ、完全自由化が先送りされたことと、コストの問題があって
普及しなかった。

>>867
プールには気密性がないから、水蒸気爆発はまず起きない。

たまに来るといつも長屋がいるんだが、無職なのか？w

>>870
長屋ってのは横に長い分、人は沢山住んでるんだよ。