落ち着いて原発を語るスレ78号機

//********スレのルール****************************************
１．落ち着いて話せない人はメルトダウンスレへ
２．sage進行必須
３．京都府は書き込み禁止、見かけてもスルーすること
**********スレのルール*************************************//


http://www.youtube.com/watch?v=U8VHmiM8-AQ&feature=feedu
日立で原子炉設計を任せられていた専門家大前研一さんによる解説
今までで一番わかりやすかった。

http://www45.atwiki.jp/universal_meltdown/
原発・放射能を説明してくれるスレ　テンプレ

http://smc-japan.sakura.ne.jp/
原発に対するQ&A

公式（原文。アップデートあり）が
http://mitnse.com/2011/03/13/why-i-am-not-worried-about-japans-nuclear-reactors/

MIT研究者Dr. Josef Oehmenによる福島第一原発事故解説
（[lunarmodule7のほうのリンク（1行上のタイトルでググれば出るやつ）]）
原文（アップデートあり）
（[>>1の4つめのリンク]）

東日本大震災原発まとめ（静岡さんの労作）
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html

※前スレ
落ち着いて原発を語るスレ77号機
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1302151186/

２げと

>>1
もちゅ！

ディーゼルエンジンてどのくらいもつの？
１乙

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　 ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　○　○　　　○


　　　　　　　　　　>>1　○○○○
　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　 　　∧∧　　　　　　　　　○
　 　 ( ･ω･)　　　　　　　○　　　　○
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　○○○○○

>>4
燃料が続く限り、ディーゼルが壊れない限り、
津波で持って行かれない限り・・・

燃料の多寡が問題となるかなあ。

女川、東通ついでに六ヶ所乙

>>1おつ

このスレも単発が増えてきたな

女川原発の青白い光はなんだったのかね

津波警報・注意報全解除 ＠NHK

特に被害はなし。

>>9
前スレに書いてあった。地震によるなんとかって・・
>>1乙です。

>>1
乙です

>>5
まとめさんはホントいい仕事するがおー

http://arisan.blogoo.ne.jp/e437057.html

これなに？

>>9
青森、秋田、岩手の広範囲で停電、宮城、山形の一部で停電

アーク放電とかじゃね？
http://www.youtube.com/watch?hl=en&v=OaH7irE5-_o

女川で青い光ってどこソースだよｗ

>>14
たぶん地震の揺れで送電線同士がイヤーンしてバチバチって
高熱と光を放ちながら絶頂に達し身も心も溶けてしまった。

>>16
>>14

光はこういう事態が起きた
http://www.youtube.com/watch?v=vqgNrj6oEdc

>>1おつです

落ち着けない、不安な人はこちら
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1302190466/

浜岡原発スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300196172/

もんじゅスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301955192/

浜岡原発スレの>>853が署名サイト等のURLを貼ってくれてます

もういいかな

ああ、仙台放送で映った青い光のこと言ってたのかｗ

6強の仙台のファミレス味噌汁すら倒れてなかったぞ
原発は大丈夫そうだな

乙です〜。
トイレ行きたいけど、テレビが地震の解説してて行けないｗ

前スレ>>1001　ガッ！

作業員や自衛隊員ってオナニーとかどうしてるの？

六ヶ所村処理場の真横に
石油備蓄基地があるぞ！
鬼畜過ぎる！！！

>>22
つ[携帯トイレ]

>>26
ありがとう。
これが最大余震かな？

前スレ1002までいったけど、
これって吉兆？

>>25
なんかもう笑えるｗ




orz

>>24 つ けつの穴

あーーっ

1002久しぶりに見た

>>9
仙台市内の映像だったら灯台みたい
女川の映像はみてない

保安院会見中継

>>27
たぶん福島宮城にとっては最大余震だと思います。
引き続き、茨城千葉と青森岩手は警戒。
こっちは割れ残りがあるので、どうなるかわからん。

気象庁w

中継きた。
気象庁

@NHK

保安院ぶった切って気象庁会見@NHK

気象庁ｗｗｗ

青森秋田岩手全域停電って、どっか元のが逝ったか？

女川復旧したらすいが、切れたっ

気象庁の会見始まったよ

眠そう杉ｗｗｗ＞気象庁

>>34
ありがとう。
これ以上大きな地震が来ないでほしい。
会見きた。

気象庁の人大分お疲れだね

会見の人、近所のおじさんにくりそつ

ん〜〜〜どっかで見たことあるなぁ

みんな落ち着いて！
こんなときには素数を数えるんだ！




ウホッ いい男 やらないか

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=9J65gbF8pdk

叩き起こされた人がもう1人居たね。

>>39
たぶんおそらく、今回ショートした部分の放電を止めるため、
無理矢理通電をカットしたんだと思う。
別に鉄塔自体に問題があるわけじゃなさそうだし、
今日中に復活するでしょ。

太平洋大きい地震と聞こえてしまった

>>32
http://news.livedoor.com/article/detail/5474716/
青白い光

>>34
マジですか・・・orz
もう茨城のライフはゼロなんです・・・

うっかりあげたｽﾏｿ
気象庁さん寝起きかｗ

余震の余震でどこまでいくのよ。

この人、昔ツイン・ピークスで見たことあるな。

この気象庁の人、聴き取り易いな

>>49
全域だと…高圧電線網の送電線が切断じゃない？

ヤフーのトップだと
女川「1系統確保」になってるな。
不安を無駄に煽る見出しでなくていいな。

とにかく、津波が来なくてよかった。

>>57
落ち着いてるなw

頼むぞ東北電力…

保安院の会見を豚斬って気象庁の会見を中継するNHKが一番落ち着いて原発を語ってるでおk?

>>57
孫の影響がでかいかもな
間違う事もあるが今回の孫は良い仕事してる

孫か
寄付すごいなびっくりした

北海道の泊原発は出力９０％に抑えて運転＠フジ

なんでだろう

>>56
それそれ。幹線の送電線がショート溶断をはじめたので、
各地の開閉器が自動的に遮断を開始したのでしょう。
でないと発電所が過負荷でやられちゃう。

ショートした部分が特定できれば迂回経路を確保するだけで
復旧できると思う。

女川原発：使用済燃料冷却プールの電源一時停止も復活@フジ

>>51
ほんとだ。なんだろ

結局青森全域停電なんで、
六ヶ所と東通も外部電源outってことかな?

これでまた津波来たら
今度は燃料切れ、とどかず…になってかもなぁ

津波来てないのが幸いだわなあ

>>52
なんか…ねorz

>>64
電力融通が遮断させられてしまった影響を避けるために
出力制限したのではと思います。

>>68
そういった事

>>68
どちらも非常用ディーゼルが動いてるとか
外部電源車も用意されてるみたいです

地震発生時刻、
また46分だった……。

>>63
所得控除されるだろうが中々出来ることじゃないな

>>66
よかった！
女川の原発には、たくさん避難してるからなぁ。。

ボランティアスタッフや避難所…
いま大変だろうなぁ…

前回と違って深夜だし

正徳太子figmaが倒れとるー。でも破損しなくて良かった

おお、誤爆してしまった

官邸から寝起きみたいな人ｷﾀｺﾚ

>>78
深夜だから多くの人は寝てるから、逆に大丈夫だろ。

なんで立って会見してるんだこいつ

>>75
いやそれ、発表時刻

>>77
でも、原子炉冷却用の2電源は復帰してない...

>>84
あ、なーんだ、そっか☆

私は（精神的に）もうだめかも分からんねｗ

>>67
115 名前： M7.74(東京都) [sage] 投稿日： 2011/04/08(金) 01:32:07.77 ID:EJLYPMot0
発光体の方角を検証
http://www.776town.net/uploader/img/up49745.jpg

発光体の方角に変電所
http://mar.2chan.net/may/b/src/1302192273643.jpg

>>85 外部電源が一部来てるならそっちからまわしてるって

>>85
え？3系統の内2系統がダメだけど
1系統で問題無いんじゃないの？

>>85
冷却用じゃなくて全部の電源
非常用ディーゼルも電源車もある
勿論早急に2系統以上復帰するべきだが

外部が来てない東通とか六ヶ所村の方が危険度は高い

>>85
|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／　　　　♪
　　　＼　 皿 ／　　　　　　　　♪
　　　(( (　つ ヽ、　　　♪
　　　　　〉 とノ )　))
　　　　（__ノ^(＿)

ひとまず１系統あれば全部をカバーできる。
って、今日書くの３度目w

あれ？じゃあ、女川は現在も2系統はだめで、外部電源からとって動かしてるってことかな？

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月07日 25:30　((((；ﾟДﾟ)))
・まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/30.html　★
・六ヶ所村
　外部電源遮断。使用済み燃料プールの冷却は非常用電力で給電(24:25 NHK)
・東通
　外部電源遮断。非常用電力で給電。全燃料が燃料プールに。使用済み燃料プール冷却中(24:25 NHK)
・女川
燃料プールの冷却一旦停止したが復旧。
　残り1系統で冷却を続けている。1系統で問題は無い(24:15 NHK)
　外部電源が3系統のうち2系統で使用できなくなった。放射線量に変化なし(24:15 NHK)
　女川原発は先月の地震で運転を停止しており、今のところ影響はない(24:05 NHK)
・福島第一
　1、2号機の中央制御室に2名いたが今は退避している(24:25 NHK)
　モニタリングポストの異常なし(24:25 NHK)
　作業員していた9人はは津波警報が解除されるまで中央制御室から免震重要棟に退避。ケガは無い(24:15 NHK)
　1、2、3号機への注水は計器に変化なく継続。1号機窒素注入もパラメータの変化なく注入継続中(24:15 NHK)
　1、2、3号機とも立て坑の水位に変化なし(24:15 NHK)
　5、6号機の中央制御室の報告からプラントの情報に変化なし(24:15 NHK)
　電源の受電状況に変化はない(24:15 NHK)
　設備の異常や停電の情報は入っていない。(24:05 NHK)
　作業員は全員退避しケガ人はいない模様。(24:05 NHK)
　海岸から離れるように作業員に指示(23:55 NHK)
・福島第二
　設備の異常や停電の情報は入っていない。(24:05 NHK)
　作業員は全員退避しケガ人はいない模様。(24:05 NHK)
　中央制御室では異常は確認されない23:55 NHK)
　海岸から離れるように作業員に指示(23:55 NHK)
　何か問題があったとの情報は入っていない(23:45 NHK)
・東海第二発電所(24:25 NHK)
　現在問題は発生していない

>>87
変電所？が、ハーイ？

>>94
おつです！

>>94
乙ですけど、無理しないでなー

>>93
１系統生きてるからおｋ

>>93
仙台市内の生きている外部電源からもらってんの

>>94
ありがとう。
貴方がいる限り日本は大丈夫な気がしてきた

ずっとnhk見てて気付かなかったが
民放はL字で通常番組なのな

>>95
高圧電線が切れたんじゃないかな
ハーイはしてないよ！

>>91魔人やめれｗｗ

>>94
おつです
ありがタイ

六ヶ所村＼(^o^)／
http://cnic.jp/files/rk-sf_acc20066.gif

>>93
外部電源が３系統のうち２系統が地震により使えなくなった。
つまり外部電源は３系統有り、そのうち２系統が切れたと言う事じゃね？

>>95 変電所がハーイだと 赤い光が見える。(燃え上がる)

高圧電線が切れただけ

>>98 >>99
なるほど。
3箇所から送電線を引っ張ってきてたのは、すごい！

>>95
変電所の送電線がショートしただけだな。

>>106
それで停電したってことかな

>>104
うわー絶句

3/11の後、大きな地震が発生する確率について
第一週目は70％　第二週目は30％なんて報道してたけど

なーんか適当な事いってんだなぁ〜･･･　素直に「何もわかりません」って言っとけよ
報道の確立を「信じて」落ち着いたり警戒を解いてる時にコレじゃぁ返ってアブネーじゃねーか

>>111
確率の意味を理解してから来いｗ

朝に新たな問題が発生していなければいいけどなぁ
とにかく水漏れが心配

>>111
まさか３週目には−10%とか思ってないよな？w

とりあえず電力復旧が先だな

>>111
んでも確率が段々下がっていったら
警戒が薄れていく気持ちもわからなくもない

>>71
ね・・・ｏｒｚ
さっきの地震は、3.11そっくりで怖かったよ。
茨城沖は元気有り余ってるから、明日以降が恐怖。
泣きたい。

>>111
今日の昼間、気象庁がそれに対してちゃんと訂正し、警告を発表したんだよ。

これからマグニチュード8以上の余震がくる恐れがある。どの地域の人も注意しろと

それは、ここ数日の少し大きめな地震を観察しての結果。

あ、仙台の超高圧幹線がいったからかな？
東北一帯停電が…

>>116
まー　緊張を緩めてやらんと被災地の人が死んでまう

>>118
理屈的には、大きな地震≒歪みが開放されれば
その後の余震は終息する…んだよな？

東北の人が落ち着ける日が早く来るといいんだけどなぁ
原発が落ち着くのにも凄く時間がかかるし難しいですね

>>94
いつもZです
まとめさんｶﾞﾀﾌﾞﾙになってる〜

静岡なんかは75パーセントの確率で来ると言われている東海大地震とずーっと戦ってんだよ。

確率は確率。
パニックを恐れて少なく発表してるわけじゃなくて、確率だから1パーセントでもあったら来てもしょうがないよ

運でしょ。絶対こないなんて言えないし、むしろ「わかりません」って言われた方がこえーよｗ

>>112
何か間違いがあるなら、具体的に言って見ろよ。
確立は絶対じゃないだの、前の地震とは関係無いだの
1％でも起きる時は起きるだのってのは　言い訳にしかならねーんだぞ？

そういう姿勢なら
発表する意味が「まったくない」どころか「かえって危険」って事を理解出来ないなら黙っとけｗ


>>116
その通り
かえって「何もわかりません」のほうが
警戒を維持して連続災害での被害を抑えられるかもしれん。
今回は発生時間に恵まれた部分もあるかもなぁ〜　

>>118
そうなのか？　
今日ＴＶつけてたけど見かけてないな　スレでも話題になってないだろ？
そんなブレて変動するなら、尚更　第一週はなんだの第二週は〜とか言うべきじゃない。

そもそも、来る来ると言われてる東海大地震はどうなってんだ？
関西　信越　東北　だのって見事に取り残されてんじゃねーかよ････　ラスボスはじらしてるってか？

気分的には30％でも70％でも変わらんね。あんま意味ねーな。

sage忘れたｽﾏｿ

東電HP 4/7 午後４時現在のまとめ
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11040706-j.html

1％でも来る時は来る！　なんて考えや姿勢なら確立を大仰に発表する意味なんかねーよ

>>125
このあたりのスレを覗いてみて下さい
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302177673/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1300013286/

>>125
間違いを具体的に指摘すると…

確立じゃなくて確率な

>>129
分かったから落ち着けｗ

>>125
確立じゃなくて、確率な

>>131
フイタ　すまんかったｗ

>>129
ｵﾚもそう思うがまあ落ち着け。多分ｽﾚﾁだし。

スレ住民じゃない俺が言うのもあれだけど、落ち着いて原発語るスレだから

とりあえず落ち着いて。次に地震の確率について話すのにふさわしいスレ探してそっちで行うのが良いかと。

専用スレ探しはこちら
http://find.2ch.net/

>>135
まぁなんにしても、福島の作業は大丈夫なんだよな？
って言っても地震がこようがなんだろうが、処理してもらわなくちゃならんけどな････
無事処理が順調に進むことを祈ってるよ

不謹慎かもしれんがゲームでのレアドロップ1％とか考えれば
あるなしで言えばあるがきっとセンサーが働くんだろうなってことはわかる
つまり連続するときもあれば暫く来ないこともある

確率何％ってのは単純計算で○○回に1回ペースか！ではなく
バラけ具合なんだと考えるほうが精神衛生上いい

近所のﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞも異常なし。落ち着いて寝ます。ｱﾃﾞｭｰ！
おっとヘルメットは枕元だな。

ていうか30%や10%で安心して気を緩める人なんかいるのか
体感する余震減って油断とかなら分かるけど

わぁ、入浴終えて、NHKでニュースニュースって思ってたら
野球をやっていたorz

>>140
あと、履物と懐中電灯、携帯な

落ち着いてマリアホリックでも見るか…

>>134
サンキュー。懐中電灯はもうすぐ明るくなるからいいかな。寝てる間にもいっぱつくらい来そうだな、、、

>>134
間違い
>>143
正
ﾏｼﾞ寝るwwまだ一日あるもんね。ガンバりましょう！

前スレが1002まで行ってるのは吉兆と考えておこう…
おやすみなさい

>>125
馬鹿すぎｗ

はあ・・・・ふう・・・
寝るか・・
おちおちｵﾅﾇｰも出来ない。神様ごめんなさいってなるわ

>>145
そのいっぱつが怖くて眠れない……。
これからさらにでかい余震注意とかどういう罰ゲームよ。
震度4異常が来ると、「原発大丈夫かおい！」って原発が不安になる。
放射線量が気になって仕方なくなる。
もう疲れた。
熱出てきた。

確率出さないと苦情くんだろ
お天気お姉さんが「明日の降水確率はわかりません…ﾃﾍｯ」なんて言ったらどうすんよ？

かわいいじゃん

お姉さんだから許されるな

>>150
チョット大きめの地震が来る度に
自分のいる関東より福島を心配してるぐらいだからな､､現地に近い奴は本当に怖いし疲れるのはよく解る

ぶっちゃけ関東でちょっと災害（俺が死ぬかもだけどｗ）が起きてもいいから福島は揺らすなよっ！て思うぐらいだ

>>154
泣き言ばかり言って申し訳ない。
基本「生きているのはすべきことがあるから」と偉そうに考えているけど、
地震恐怖症で、それだけ本当にダメなんだよ……。
せめて、原発の心配が無ければ、
外で昼間散歩とかできるのに……。

目が覚めてしまった・・・
地震の悪影響ないみたいでなにより

ちょっとほのぼのニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110406-00000504-san-soci

膿よ〜　オレの膿よぉ〜

>>154
おまえは俺かｗまったく同じだｗ

>>154>>157
おまいたちは俺か

>>157
オイラもそうおもうぜ
あと浜岡と敦賀もゆらすなと

被災で無くなった方には申し訳ないが俺の中では

原発災害＞＞＞＞＞＞超えられない壁 ＞＞津波災害＞＞＞＞＞地震災害

になってる、自分が被災したと想定しても
生き残った者が、その後復興できるかどうかの度合いや条件が違いすぎるよ

>>160
間違いない

復興するための行動すらできないんじゃ
精神的にまいるよ

原発なかったらもっと復興の足がかり掴めてるよな〜

>>160
ガチで風評被害のおかげで、福島の復興遅れた。

>>160
私もそう思ってる。
っていうか原発が無ければ海外の救助隊の方が帰る事もなかったし
行政も自衛隊も、もっと沢山の人を救えてたと思う。





って行政は…民主じゃ無理か。。。

関東住んでる俺が言うのもなんだが原発が無ければなんて言葉は
福島県民は勿論のこと俺らは口にしてはいけないと思うよ
たとえ電力は火力や風力で賄えたとしても原発以外ではあそこまで補助金とかは出なかったはずだからね

汚れた金でも金は金、その金で経済が周り生きてきた自覚は持つべきだと思う
知らなかった、騙されてたってのはあるが知ろうとしてなかったってのを今回の件で痛感した
東電や政府攻めるのは簡単だけど各々もう少し突っ込んで考える必要はあるだろうね

>>160
ぶっちゃけると，原発なんかより地震被害の方が酷い
原発被害受けてるのなんて1次産業くらいなもん

製造業は，地震被害で生産停止→他メーカに転注→復興後に仕事がなくなる
→固定費を少しでも稼ぐためにタタキウリ状態で製造物を販売する

ってシナリオが着々と進んでる

>>163
風評もあるが実害もあるから難しい所だろうな
正直その選別は誰にもわからんハズだよ。

日本みたいな生活圏での汚染影響は実データーが乏しすぎるし、
机上の理論が報道されてるが条件が出鱈目すぎで大勢が呆れてるから過剰に防衛意識も働くだろうな。
ついでにいうと、復興が遅れ（た）の過去形じゃなく
福島は昨日今日やっと被災で無くなった方の捜索が動き出したばかりの現在進行形だよな････ガンバレ！

1次産業だって大切だよ

それに原発のせいですべての産業にダメージ
東京、横浜の港は世界の多くの船主が避け始めてる

というオイラは製造業で仕事なくて困ってます・・・orz

>>165
ちょっと待て。
補助金？
んなもんごくごくご〜く一部の人間が貰ったものだよ。
少なくとも、福島で生まれ育って21年。
「補助金で福島は潤っている」なんて一回も思ったことないね。
大人に「原発のおかげで色んなものが建てられる」と言われたことも無い。
お恵みなんか貰ったこと無いんだよ。
お恵みほしいとも思ったことなんか一度たりともない。
いい加減、「原発＝県は補助金で潤ってる」って図式、やめてくれない？
生まれる前から原発がある場所に、そうとは知らずに育って、
いつどうなるか分からない恐怖と戦わなくてはならなくなった人間の方が、
補助金で潤った人間よりも、ずっとずっとずっと多いんだよ。

>>169
いや、お金はめぐりめぐって地域経済に落ちてるハズだよ
まあ落ち方が大きく偏ってはいるだろうが

>>165
自分は原発から80キロに住んでるけど、はっきり言うよ。
「原発さえなければもっと救えたはずだ」
「これから農家の人がたくさん死ぬ」

恩恵なんて当時の人や、働く人のみ。
他県で恩恵を受けられないのに、福島の端っこより原発に近いから

>>166
製造業に従事してるのかもしれんがあまり自己中心的な評価をするもんではない

受注できずに仕事がなくなるというのは1次産業も同じこと
食いもんがなきゃ人は生きていけないわけで
このレベルの災害になれば1次産業のダメージだってバカにならん

だいたい海外ではネジ1本に至るまで過剰に反応してるとこもあるわけで
原発の方がマシとも1次産業ならダメージを受けてもいいなんてこともない

>>165
俺も都民だけど、いままで「原発危ねーんじゃない？」とか薄々思いながらも、
それ以上は深く考えることなくひたすらそのメリットを享受してきたわけで、
事故が起きたいま自分は一定の割合で東電の共犯じゃないかという気がしてる。
だから、そのことに目をつぶって東電だけを一方的に叩く気が起きない。

>>165-166
金に絡んだ話で原発擁護したいなら省庁から東電への天下りや
原発における保安員（経済産業省）や安全委員会（内閣府）との結びつきを伏せて語るなよ。
金額の大小も含めてよく確認したほうがいいぞ、隠されてる物のほうが桁違いに高額。
地元への還元や補助金なんて大義名分の材料にしようなんて到底無理な話。

これから公になるのは間違いないが、
それ以上はスレ違いだから伏せるけど無茶苦茶な理論で妙な擁護活動をしてたら叩くよ。

>>170
ごく一部の地域な。
と、田舎が中通りで、浜通りよりも激しく汚染されてる、現千葉県民が言ってみる。

>>170
それを実感できない年齢の人間どうしてくれる？
ゆとりはゆとり教育の中で頑張らなかったから、自己責任ってのと同じじゃない？
40年以上前のことに、責任取らされるんだぞ？
将来生む子孫がどうなるかも分からない恐怖とともにな。

>>169
同じ意見。

その考え方すごく嫌だよね。生まれた所がそこだったのにどうしろって言うの。

実際、被災して家族が行方不明で原発のせいで捜索されなかったから、そんなこと思えないよ。

さっきの光は人工地震による光って見方が強いみたいだよ

さっきの光と静岡富士山を囲む震源地での地震の光でソース作ってみたhttp://j.pic.to/18sgp6

>>173
ていうか、事故後の東電の対応は世界中から叩かれても仕方ないと思うよ

六ヵ所村の非常用電源の限界は福島第一と同じ8時間なの？

福島県人ファビョるならメルトスレ池

>>173
原発は私もこれ以前は
反対派が危険厨なんじゃないかと思ってた。

だからすごい反省してる。

でも、
＞そのことに目をつぶって東電だけを一方的に叩く気が起きない。
は、おかしくない？

少なくともその道のプロ（なはず）なんだし
表向きだとしても、こういう時に安全かつ迅速に事後処理を行える人材だから高給取りな訳でしょ？
今回の災害後のｇｄｇｄは明らかに人災でしょ？
やるべき事を怠った・できてない人間を擁護できるほど心が広くない。

実際、やるべき事を怠たらなかった・できていた、東北電力は事態を収束できてるし
叩かれても居ない。

じゃあさ、もっと考えた場所に建ててくれよ。

変なとこに建てた昔の奴らを責める権利はある

>>174 に激しく同意だな

利権に群がる政治家等の方がえぐいだろ
今回でも経済連が凝りもせずに原発を指示している

お前ら頭がおかしいと言いたいよ
危険なのに安全だとか　今回でその神話も崩れたにもかかわらず
まだ押すとはねえ

等質をわずらっていると思う　
とりあえず経済連や政治家は精神科に池といいたい

>>180
実は311のときも外部電源喪失してて非常用電源で動いてたんだそうだが
13日の時点でも非常用電源で動きつづけてるから、しばらくは大丈夫
ttp://www.jnfl.co.jp/event/110311-earthquake.pdf

ちゃんと備えもされてる
ttp://www.asahi.com/business/update/0327/TKY201103270171.html

>>347
その感覚は正常だよ
もし原発事故が無ければ、日経1万500はとっくに越えてる
それが経済的視点、特に海外からの評価というか審判

ファビョるなんて言うなよ
自分の身に置き換えたらよくわかるぞ

もらってもない補助金もらってたからと一方的にいわれて子供までガンになっても我慢しろよなｗ

とかムリだわ

この辺りから、東電の凋落が始まってたのかも知れないね

http://www.jaif.or.jp/ja/iaea/omoto.pdf
>
>尾本彰氏(前東京電力原子力技術部長)
>自ら希望し、国際原子力機関（lAEA）原子力発電部長に転出
>（原子力eye２００４年３月号「eye 広場」より転載）
>
>東京電力の原子力技術部門を背負うホープとして期待されていた原子力技術開発本部副本部長・技術部長の尾本彰氏が,国際原子力機関(IAEA)の原子力発電部長に転出するため、1 月3 日に離日した。
>尾本氏は,かねてから海外に出て国際的な場で活動したいという強い希望を抱いていた。
>勝俣恒久東電社長は,「東電としては大変残念だが,国際的にはばたいてもらうこともまた日本にとって大事であり,いずれ東電に戻ってもらうこともあり得る」と,前向きに受け止め,休職扱いになっている。
>

擁護するわけじゃないが、
東電の人災で処理したほうが
原発推進派には都合がいいんだろうな。

なんかわざと東電をスケープゴートに
仕向けるようにしてるとしか思えない

　　　↓↓　　　ID:6mvq4N2V0　単発　カエレ


181 ：M7.74(チベット自治区)：2011/04/08(金) 03:00:51.59 ID:6mvq4N2V0
福島県人ファビョるならメルトスレ池
181 ：M7.74(チベット自治区)：2011/04/08(金) 03:00:51.59 ID:6mvq4N2V0
福島県人ファビョるならメルトスレ池
181 ：M7.74(チベット自治区)：2011/04/08(金) 03:00:51.59 ID:6mvq4N2V0
福島県人ファビョるならメルトスレ池

すまん
160に対してね

鹿児島なんだけど揺れた気がするんだが

飛び起きたわ
桜島かな、最近ドッカンドッカン爆発するんだよ

不安院と利権にツルんでいた政治家を忘れちゃイカンよな

>>173
原発は火力発電に比べて経済性がそれほど高いわけではないと思う。
だから、あまりメリットを享受はしてないと思う。（

国策として、原子力技術を保持して、それによって国際社会での
プレゼンスを高めるといった側面のほうが強かったはず。

>>192
すっかり影がうすくなったね
新燃岳どうなんだろう？

>>180
福島の8時間はバッテリーな
非常用ディーゼル発電機はもっと持つ

>>185
おおthx.早いとこ復旧して欲しいな。

>>169
バカ言ってんじゃねーよ
自分は恩恵受けてないから責任ないってか？それこそゆとりよ
お前は実際に原発反対運動してたのか？
21年も住んでて原発があることも知らなかったなんてわけあるはずねーだろ
そういう無責任さが寄り集まってこういう事態になってる自覚は持て

>>174
額の大小はあっても実際恩恵には預かってんだよ
あと勘違いしないで欲しいが俺は原発擁護じゃないぞ
とりあえず俺は知らなかったんだから東電や政府叩いとけばいいっていうのが気に入らんだけ
今までその一部の利権を野放しにしていたのは事実だし
人数的には利権得てる奴らより圧倒的に多いのに
国民が無頓着であったが故にこうなるまで止めることさえできなかったという側面は確かにある

隠蔽とかもあるから責任の上では当事者が一番悪いだろうが
俺らだけ潔白だなんて意識でいれば第二、第三の東電が出てくるだけだとは思わんか？

>>187
ありがとう。
あまりにも
「原発＝補助金で県潤いまくり」
って思ってる人が多くて、思ってたことを書いてしまった。
その通りなんだよ。
これから日本を支えて、発展させ、子孫を作っていく世代が
「どうぞ、原発作ってください」
と言ってないんだよ。
なのに、背負わされるリスクが大きすぎるんだ。

福島県民だと原発になにがあっても我慢しなきゃいけないの…？

>>182
俺だって事故が起きたあとの不手際まで擁護するつもりはないよ。
ただ、単に自分の鬱憤をぶつけるだけみたいなことはやめとこうと。

>>198
「国民が無頓着であったが故に」

これにつきるな

>>198
同じ日本人であるはずのお前が言うなｗ

お前も電気使ってるだろｗｗ

地震が起きる前にデモにでも参加してたのか？

>>198
福島県広すぎて、今回の災害まで、原発の位置すら知らない人多すぎますが何か？
私もその一人だ。
しかも自分達が使う電気じゃない。
東京の電気を作る原発なのに、それでも私達のせい？
田舎だから、反対運動が仮にあったとしても、
参加してたのがばれたら、色んな噂立てられます。

>>198
ちょっと意味わかんないです

それぞれが色々言い分はあるだろうけど
実害の程度で声の大きさが決められるみたいなのは勘弁

>>198
原発から近い他県はどうすれば…？日本に住んでる人で反対運動してなかった人はなにも責めてはだめなの？

一方的に東電をせめてるわけではなく、
「原発がなければもっと救えた」は事実なんだから。それを言ってはいけないのはおかしいと思う。

事実は事実だよ。

>>189
正直、あのメチャクチャな放射線量の中をよくもたせてるとも思うんで、現場の人には頭が下がるし
東電以外の原発も止めて欲しいんだが

海外の日本の技術力不信による日本製品の凋落を考えると、TEPCOにスケープゴートになってもらって
東北電力は見事にやってますよ！ちゃんとした技術力を持った人たちなら原発大丈夫ですよ。日本の東北電力がそれを証明しました。
みたいな宣伝をアメリカやフランスの原発推進派が、映画とかドキュメンタリーとかバラエティーとかでテレビで流しまくってくれたりしない限り
日本経済は破滅だな、とも思う。

小学生の頃、原発近くて金貰ってるって聞いてわくわくしながら額聞いたっけなー
俺の取り分いくらだよ！？とか思いつつな
一人頭200円程度でめちゃくちゃショック受けたわ
俺も家族も友達も小学生も喜ばない金で危険な目にあってるのかとな

>>198
それこそがまさに政官財が一体となって作り上げてきた
原子力政策の賜物なんだけどね。
知らしむべからず由らしむべしってこと。
国民を無頓着、無関心にすることが最大の目的だったんだよ。
だからこそ、国や東電の罪は重い。

>>204
たしかに君たちのせいではない

だが「無関心すぎ」というツッコミはたしかにあるな
オイラ自身にも言えてるのだが

どう考えても福島の人は被害者だと思うけどな。

東京の人たちはこういう恐怖があるということを知らずに安穏と電気を使っていた。
または使える状態にあった。
電気は簡単に手に入るものだと思っていたし、地震が起こるまではこれからも電気代さえ払えば決して枯渇することなんてないと信じていた。

ほとんど福島の人たちの犠牲の上にそれらのシステムは成り立っていたということだと思う。
恩恵があったとしたら、それらは当然だと思うし、事故があった時点でそれらは安すぎた恩恵だと思う。

あれじゃね？選挙前に原発忘れそうだから
また揺れてみた、って感じかもな
これで原発こえええって本気で思っただろ
投票に反映されりゃいいな

ID:MS/s6aCj0
ID:MS/s6aCj0　　　←　オマエの言ってる事　滅 茶 苦 茶　ダゾ
ID:MS/s6aCj0

　　↓↓　おまえの発言･･･　隠蔽されてたから野放しなんだろバカ！ｗ

　「一部の利権を野放しにしていたのは」　「隠蔽とかもあるから」

>>213
その理屈だと共産党しか居れるところ無いぞ

この流れで投下していいものかどうかわからんが、こういう人もいる。
俺的には「そういう人もいるんだ」以上でも以下でもないが。


原発事故で避難生活の80代男性「私は東電を許します」
http://www.news-postseven.com/archives/20110407_16935.html

>>180
違うよ

なんで原発のおかげで豊かな暮らしが出来てた、みたいな論調の人がいるの
むしろ原発利権のせいで日本人は世界一高い電気代料金を払うハメになってるんだけど

>>206
同意。誰が被害者とかそんな議論、無意味だわ。
それこそ世界レベルで見たら日本人全員加害者だ。

それぞれの立場で反省すべきは反省し、最善を探るべき。

>>211
「福島県には、東京に電気を送るために、原発があります」
なんて教わらなかったが、今後は教えるべきだね。
大人も教えるべき
「東京が使う電気を作る工場みたいなものが、福島にはあるんだよ」って

大丈夫、今後は気を抜かないよ。
そして、利権をもった人間を信用したりしない。
ゆとりだけど、これで学習した。

>>215
共産は脱原発派じゃないらしいよ。
福島とかには突っ込んだけど、安全基準というテクニカルなことを問題にしてた
脱原発派は社民だけ。

>>198
に大体同意だが、落ち着け。

>>199だって恩恵は受けてたはずだが
それを今言ってどうする。

福島民の問題じゃない。
国民の問題だ。

>>198
それを言ったら、福島産の電気じゃぶじゃぶ使ってなんにも考えてなかった、関東人の方が
よっぽど罪が重い。

だけど本質はそんな事じゃなくて、電源の質や種類を選べないがんじがらめの法制が問題だ

>>216

＞国が、東京電力がやっているから大丈夫という、“信心”にも似た安心感が地元住民のなかにはありました
いまや世界で信用できない１・２位ｗｗｗｗ







orz

http://www.news-postseven.com/archives/20110331_16160.html
原発事故の原因の一つ　東電社内人事で原発専門家追放の過去

> >>211
> 「福島県には、東京に電気を送るために、原発があります」
> なんて教わらなかったが、今後は教えるべきだね。

ずっと県のホームページに書いてあったよ
「電気のふるさと福島」って。

東京民はみんな知ってると思ってたよ。
俺は感謝してたし、してる。

国民が無頓着だっただけなので東電は悪くないなんてことを
政治家や東電、マスコミが言い出したら俺も徹底的に叩くけど
一般国民の視点としてそれを言い出したら
お客様は神様をお客様自信が言うという、まさにクレーマーそのものだろ

>>203
電気使ってるよ、だからこそ皆が責任があると言っている

>>204
ちょっと視点を変えてみたらどうだ？
東京人が福島になんか全然世話になってないから迷惑極まりないと言ったらどう思う？
｢知らなかった、だから悪くない｣ってのはそういうことなんだよ
お前らが悪いから我慢しろって言ってるわけじゃない

福島には電力から野菜から東京はいろいろ世話にはなっている
だが東京から福島に何も返してないなんてことは考えないで欲しい

>>198
お前言葉足らずだよ

言いたいことは同意するし理解出来るけど、そういう言い方じゃすれ違うだけだぞ

>>221
いくら反原発でも社民は投票対象にならんわ
こんな体たらくの国から米軍追い出してみ、一瞬で中国やロシアに占領されるぜ

>>216
その人はがっつり恩恵にあずかったから許せるんだなぁって感想。

福島と隣接県住みの自分はそう思ってしまう…

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ　　　　単発で　原発擁護のゴリ押し厨が　大量発生中〜
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ　　　　　あんまり無茶な工作続けてるなら　　晒すネッ♪
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／ 　　ＩＤ変えずにちゃんと意見を最後まで遣取りせずに 言いっぱなしを繰り返すなよ
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

>>226
東北に縁のない俺は知らんかった
石原の天罰発言は俺のような奴のことを言ってんだろう

>>226
まじ？
いくらゆとりとはいえ、小学校でインターネット使って県のホームページは見てなかったな〜ｗ
先生、教えてくれないとｗゆとりは受身なんだからｗｗ

そっかー、東京の人も、福島みたいな田舎に感謝してくれてたんだねー。
それは知らなかったよ。ごめんね。
こっちは
「都会は誰かが人ごみで刺されても知らんぷりするような場所だ」
って先生が直々に刷り込んでくれてたから、以外だったよ。
買占めしちゃうしね〜。
でも、ありがとう、ごめんねｗ

>>216
許せるっていうか、その人東電の人だよ
自分を許しますって言ってんのと一緒
お前馬鹿だろって一言言ってあげたら解決よ

やっと電気復旧したんだが、片付けた部屋がまたメチャクチャだｗ
原発問題なくて良かった。
なんか今夜の地震は縦揺れで俺の周りには、でこの前よりも怖かったって人が結構いる

>>226
俺都民だけど、いままでそのことを知らなかった自分の不明を恥じるよ。

ただ、福島から東京に送られた電力の恩恵が一切福島に還元されてない
ってのは極論だと思うけどね。東電が地元に落とした「現ナマ」じゃなくて、
経済的にって意味だけど。

>>227
＞一般国民の視点としてそれを言い出したら
＞お客様は神様をお客様自信が言うという、まさにクレーマーそのものだろ

一般国民の視点でダメな事をダメって言うのが何がダメなの？
大体、客（自分）＝神様なんて誰も言ってないし…
なんか話ずれてない？

つーかあなたは何を言いたいの？
長文なだけでさっぱりわかめ

原発は悪くなくね？
エネルギー資源の少ない日本は、原発なしで今の日本はないでしょ？

むしろ地震で壊れる原発作って、それを許可した国が悪いんじゃねぇの？

>>227

東京の人たちは福島の人たちに比べて、日本全体を恐怖で脅かしたこの原発のツケを払っているといえるのか？
福島の人たちは生活を奪われてる。
東京都民の生活を守っていた代償がこれだよ。
酷いとおもうけどな。

>>233
なる程こりゃ同情できない

>>235
復旧したのか、良かった
俺もそっちに知り合いいるが何か直下のような凄い揺れ方だったらしいね

電源復旧直後はブレーカー火災とかあるから大変だろうがもう少し用心してくれ

>>219
経済的に言ったら国民全部被害者。他の国も被害者。

被害によって声の大きさは変わってはいけない。そうだと思う。

>>227
でも今回は
「原発で潤ってた福島の過失だ」って極論が流れてないかい？
風評被害バンバン出て、それでも復興させていかなくてはらない、
原発が生まれる前からあった若い世代の福島県民も、
あんたにとっては悪人扱いだろ？
あんたの書き方はそう取れるよ。
それでも百歩以上譲った形なんだろうけどね。

>>237

>>227は結構いいこと言ってるよ、
彼の言ってる趣旨が理解できない人が多くて逆に俺がびっくりしてるくらい
227の文章が乱文かもだけど、読もうと思ったらちゃんと読めるぞ

福島第１原発、20年までに撤去　東芝など廃炉プラン
http://s.nikkei.com/hfOeZM
東芝は傘下の米ウエスチングハウス（ＷＨ）など米原子力関連企業３社と共同で、
東京電力の福島第１原子力発電所の廃炉プランを提案書にまとめ、
東電と経済産業省に提出した。
2020年までに原発の撤去を目指す内容となっている。
日立製作所と米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）などのグループも廃炉プランを提出する見通し。

そうだよな。
俺も今までの自分の無知を恥じる。
大切な人を守りたいし、守りたいのならやはり知ること、知ろうとすることだよな。
それで学んだことをそれぞれ自分なりに活かせばいい。
それぞれが守りたい人や物、事にさ。
今回の事で考え方が変わったし、それを今後にどう活かすかだな。
皆で気付けば遅くないよな。

>>244
どこがいいことだよｗｗｗｗ

他人事にしか聞こえないけどねｗ
東京都民って誰かの代償の上で電気使っていたって自覚ないのなｗ

>>241
この前の地震に耐えた本棚が壊れた
地震の最中に電気が落ちたんだが、
縦揺れの恐怖は半端ないな。
前回よりある意味インパクトあって原発もう駄目なんじゃないかと思った。
電気が復旧してニュースみてみたら宮城県だけ強い揺れでよかった

今回は直下かと思うような縦揺れでした。

>>245
2020年って、、、後8年！？
ｍｊｄ？！

本当なら凄くない？
東芝さまさま！？

>>247
国語の勉強やりなおした方がいいと思うよ

それに何勘違いしてるか知らんけど俺福島県民だし　３０圏内の人だし

227は人のせいばっかにしないで、各々が胸に手を当てて自分に悪かったことはなかったか
一回ちょっと考えてみろって言ってんだよ
福島県民がとか都民がとかそういう話じゃなくて

>>244

　これはヒドイｗ　　コーヒー吹いたｗ

>>248
>電気が復旧してニュースみてみたら宮城県だけ強い揺れでよかった
って．．．原発のせいでいう事まで変わってくるな．．．

>>233
ひょっとして、お前は俺の従妹か？
まるっきり同じこと言ってたぞｗｗ

＞「都会は誰かが人ごみで刺されても知らんぷりするような場所だ」
＞って先生が直々に刷り込んでくれてたから、以外だったよ。

いつからここは「しゃべり場」になった？
ガキは早く寝ろ

>>250
廃炉にするなら普通の年数だよ

>>248
やっぱり縦揺れは別格なのか…怖い(´Д｀;) ＠東京

>>233
> まじ？

まじだよ。
もうそのコピーは使われないだろうけども。

自分の生活を支えてる社会基盤の勉強くらいは小学校でやってほしい、っていうかやると思ってた。

コメはどこでとれて、どう運ばれるか。
野菜はどこでとれて、どう運ばれるか。
石油はどこでとれて、どう運ばれるか。
電気はどこでとれて、どう運ばれるか。

どこの誰に支えられて自分が生きているのか。

福島も原発のおかげで潤った面もある。
東京も福島のおかげで潤った面もある。
なんでお前らもめるんだよ。
人のせいにして思考放棄は辞めようぜ

まずは、運転中の原発全部止めろ。

３１１以来、書いているが止めていない
まったくバカな政府だ。

世界中の物笑いの種だろう。

>>251
なら補助金とか書くなや。
そっからこじれたんだから。
考えてほしい人間がそれぞれどんな状況下に置かれて、
どう感じているのかまで想定してから書き込んでほしいね。
そうじゃなければ、今回だけでなくとも、火種になりかねない。
あの挑発的な書き方も。

>>228
そうなんだよね。言ってる意味は理解できるし、同意できるところもある。

でも、「福島県民」ってくくって言い切っちゃうからいけないんだよ。
「国民全体に責任があるから、一方的に責めてだめだよ」って言えばいいのに。

言い方も悪い。神経逆なでするように言うから。
これが福島県民の人が言ってるならいいんだけど、東京都民だからね…オイッてなる

>>247
知りませんでした(´・ω・｀)ｽｲﾏｾﾝ
六ヶ所村の事も文殊の事故の事も
原発が一度電源入れたら、停止に時間掛かる事も
廃炉にするのに時間もお金も掛かる事も
手に負えないゴミを出し続けてる事も
なーーーーーーーーーーんもしらなかった(´・ω・｀)

無知は罪って本当だと思う。

　　ゴリ押し東電擁護厨の主張は･･･　「嫌なら電気使うな、値上げするぞゴルァ〜！」　ってかｗ


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　　　　　　　　　 ／　/　 ./ヽ　　｀ヾ　　　　　ヽ 　　言い回しを変えてるから　ムダに長げーんだよ
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　　　　　　　　|　　ミ　　( ●　)　 　| ヽ 　).　　|
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>>238
隕石が落ちてきたら、隕石で壊れる原発作ったのが悪いって言うの？

あと使用済燃料を処分する場所も技術がどこにもまるきりない。
無計画すぐる

クレジットカードを無計画に限度額まで使って、返す当てないけど
クレジットカードを使わなきゃ、こんなにたくさんのものは買えなかったと言ってるのと同じ。
それと同レベルのことを日本はやってる。「事故」がなくてもね

>>233
「都会は誰かが人ごみで刺されても知らんぷりするような場所だ」
どんな場所だよｗｗｗ　

>>238
事故処理コストは国が傾くほどだし
使用済み燃料の管理維持費とかのコストは実際どうだよ

電力会社はランニングコストしか言わんが
何百年〜何万年も放射性廃棄物を管理することを含む
トータルなコストやリスクを考えれば原発やめといたがいいと思うけどな

無論今スグすべての原発を止めろとか無茶は言わん

>>260
いや俺一言も補助金とか言ってねーから知らん
見えない敵と戦っててくれ　おつかれ


俺が227に何か言うとしたら、お前は言葉足らずですということかな
それじゃ他の人の神経逆なでするわー　言ってることはちゃんとしてるけどってことかな

>>251
国語の問題ってｗ馬鹿いうなよｗ

福島の人たちが少しは恩恵を受けていたはずなんていう考えがおかしいと言っているんだよ。

胸に手を当てて自分が悪いかなんて考えてみても何も始まらない。
いままでに胸に手を当てて問題が解決したことなんてあったのか？

>>254
そうかもｗ
千葉に同い年だけど誕生日の早かった従兄いるもんｗ


東京は怖い、冷たいと教え込まれた福島の子供
それに加えて原発のことを教えなかった地域の大人
それも今回の若い世代の足かせになっているような、なってないような……。

>>256
普通の年数っていうのが凄いなーと思って。。。
今の普通じゃない状況から廃炉に持ってくのが普通の年数で出来るのって凄くない？

>>251
いや…でっかく東京都って書いてあるからさ…

勘違いするでしょｗ

建屋外に冷却設備の設置検討　福島第１原発
http://s.nikkei.com/goaOlU
東京電力と経済産業省原子力安全・保安院などは福島第１原子力発電所１〜３号機の
原子炉を冷やすため建屋外に仮設の冷却設備を置く検討を始めた。
建屋の内部は高濃度の放射性物質にさらされており、本来の冷却設備の復旧作業が困難なためだ。
仮設の熱交換器をつなげる配管がないか調査、点検を始めた。
ただ原子炉や配管の損傷状態によっては、効果が限られる可能性もある。
冷却設備の中核となるのは熱交換器と呼ばれる装置。

----------
これが上手くいくと良いのだけどねぇ

>>256
廃炉って普通何十年もかかるんじゃないの？

　　ゴリ押し東電擁護厨の主張は･･･　「嫌なら電気使うな、値上げするぞゴルァ〜！」　ってかｗ


　　　　　　　　　　　　　　 ,,,──-＿＿__
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　　　　　　　　　 ／　/　 ./ヽ　　｀ヾ　　　　　ヽ 　　言い回しを変えてるから　ムダに長げーんだよ
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まずは、運転中の原発全部止めろ。

３１１以来、書いているが止めていない
まったくバカな政府だ。

世界中の物笑いの種だろう。


ある自動車が死亡事故起こしてリコールになったが、
同じ部品使う別の自動車は野放しにしてるようなもんだ。

>>239
東京が復興支援に参加してないとでも思ってるのか？
電力は全て東京人が東京人のためだけに消費したとでも？

それに経済活動なんて1：1の簡単なものだけじゃないんだぞ
情けは人の為ならずって言葉を知らんのか？
ある人に貸しを作ったらその人から直接貸しを返済するまで粘着し続けるなんて
借金取りみたいな方法でのみ経済が周ってるわけではない

>>243
そんな極論は流れてないし流れてても認めない奴は沢山いる
東京含めてもっと関東民を信じてくれ、変な壁を作らないでくれ
確かに福島県は被害者ではあるし気の毒だし罪悪感もある
だからってこちらも全てを投げ打って福島を救済するってわけにはいかない、限度ってもんはある
被害者なんだから何でも許されるなんてのは残念ながら無理なんだよ

それは日本全体にも言える
原発事故は地震、あるいは人災のせいで日本人は被害者ではあっても
被災地域以外、または諸外国から支援得るのに踏ん反り返ってて支援してもらえるとでも？
｢俺は被害者かわいそうな子｣を自分で言っちゃいかん

今回の件でみんな「私は原子力に詳しい」
言えるようになったよね

>>267
じゃあ東電のせいにすりゃ解決すんのか？
国民全員が何となくそれを許してきたんだよ、原発しょうがなくね？っつってさあ
リスクもコストにも興味を示さず、えらい人の言うこと鵜呑みにして
ちゃんと一人ひとりが真剣に考えてこなかったからこんなことになってんだよ
それがわからねえのかな

福島県民がとか都民がとかそんな話じゃねえんだよ

>>262
> 無知は罪って本当だと思う。

電気だけじゃないよ
TPPだって
安全保障だって
食料自給率だって
年金だって
国債だって

いろいろ問題ある。
一杯あって、全部知るのは無理。
でも知らないで官僚に守ってもらってるだけじゃ
お子様とおなじだよな。

どーすんだよ。

まずは、運転中の原発全部止めろ。

３１１以来、書いているが止めていない
まったくバカな政府だ。

世界中の物笑いの種だろう。


ある自動車が死亡事故起こしてリコールになったが、
同じ部品使う別の自動車は野放しにしてるようなもんだ。

>>260の福島さん
心身ともに疲れてるんだから、うんこに触って
ますます心を疲れさせる事はないと思うの(´；ω；)

もうこんな時間だし、眠れるようでしたら
眠って身体を休めてください(・ω・｀)

毎日毎日いろんな事が起こって本当にお疲れ様です。

>>264
原発は放射能あるから話は別でしょ

東京vs福島みたいな流れ作って誰得だよ。
冷静になれよ

アミーゴ

>>276
確かに、
現首相よりは、、、詳しい気がするｗｗｗｗ

>>282
ハゲドー

>>260
そう、それが言いたかった。

福島の人たちは恩恵なんて受けていない。

近くにいつ放射能が飛び出すかわからない原発があることを見過ごして生活できるのか？
俺はできないけどな。
事故があった時点でなおさら。
日常生活が失われたといってもいい。いままで電気をもらっていた東京都民は福島の人たちの生活を元に戻せるの？
できないでしょう。誰もそうする義務があるなんて思っていない。

どういう状況下にあるか、考えることは重要だと思う。

>>278
おぬしヤルナｗ
とりあえずボトルネックのマスゴミまじめに仕事やれって言いたい

バカな東電擁護厨がしゃしゃり出なけりゃ　東電なんか話題になってなかったのに･･･ｗ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　ヤレヤレだぜ･･･ｗ　　（>>165 反省しろバカ）
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>275
そもそもアンタが補助金云々とか書くから、
補助を実感してなくて被害ばっか今回被った福島とその周辺の県の人の神経逆撫でしたんじゃねーか。
急に猫なで声出すみたいな書き込みすんな。
なーにが心開けだ。
再来年には上京する予定だし、別に関東の全部が嫌いじゃないよ。
放射線の影響が殆ど無いところから、買占めされてこっちに物が来なくなったような場所から
火種になるような書き込みすんなよ。

>>280
ありがとう。
苦手な地震と、連日の福島県に対する補助金云々の書き込みで、
取り乱してしまったよ。
いいよ。これから、放射線だだもれで、補助金がっぽり貰った県民と思われても。
それでも生きていくよ。
ありがとう。ごめんなさいね。

携帯とパソコン使って夜中なのに元気だなー。明日も会社あるだろうに

余震、原発、停電…
東日本でいがみ合ってる場合でもなかろうに。
まったく２ちゃんねるってやつぁ…どうしようもねえ

ID:MS/s6aCj0

言ってることはまぁ正論かもしれないけどちょっと落ち着けよ
原発40年前に作った連中は苦労したかもしれない。その後40年間その恩恵を受けてきたのは確かだ
だけど今30代とか20代の人間はさ、物心ついた時からずっとテレビのCMなんかでも
「原子力は安全です」って吹き込まれながら育ってきたわけよ
散々CMで原子力原子力言われててさ、言葉に慣れちゃってるからそこから興味持って調べようなんて奴はほとんどいない
どんなリスクがあるかなんて知らなくて当然なわけだ。そうなるようにCM打ってたんだから

これで国民の無頓着を槍玉にあげて被害者面すんなってのはちょっとおかしいと思わないか？
ペテンにかけられた側が悪いって言うのかい？
もちろん知らなかった側にも若干の過失はあるだろうけど、被害者であることには変わらないと思うぞ

落ち着いて語るスレとか言って、全く落ち着いてねーよワロスｗｗｗ

あのな、俺が言いたいのは誰の責任とか経済活動とかそういうことじゃなくて、
福島で生活していた人のことを想像しているのかってこと

少なくとも生活を失った人たちの気持ちを考えれば、「少しは恩恵を受けていたはず」などと責めるようなことはできないだろ。
逆に感謝しなければいけないと思うし、すいませんでしたと言わないとおかしいよ。

福島第一の1〜3号機、注入作業してるってよ。

>>
もう一回言っとくけど俺も福島県民だから、
３０km圏内に住んでて東京の親戚のとこに御厄介になってる人間だから

福島は恩恵にあずかってるｷﾘｯ　→　その電気どこに送られてるか知らないの？

というクソみたいなやりとりなんざ一かけらも興味無いよ
んなこと言ったら、
恩恵受けてる福島県の電気が東京に送られて、その東京のおかげで日本経済が回って日本全体が潤うし、
日本が潤ってるおかげで周辺各国に恩恵が出てくるし
キリねーし

実際福島県に落ちる恩恵なんざたかが知れてるし
そんなはした金よりでかい金がクソッタレどものポケットに収まってんのも知ってるよ
それでも恩恵受けてる受けて無いなんつー不毛な話はもう関係ねーよ
言いたい奴には言わせとけっつの

スレタイ読めない人たちが多くてびっくりした

素数の人、ここを落ち着かせてくれ

真剣なんだよみんな

東京が恩恵を受けててどうだとか、福島が潤っててどうだとか、今は関係なくない？
どこかに需要があるなら、どこかが供給しなければいけないんだから、仕方ないと思う。
>>216を見る限り、個人へのあれは無かったかもしれないけど、公共の施設とかが整ったり、働き口が有ったりしたのも確かなんじゃないの？

おかしいとすれば、この先ヤバイ確率でデカい地震がくるって言われてた地域なのに、事前の対策(まぁ、予想外って言われてたらそれまでだけど…)や起きた後の対応が、ダメダメすぎた東電、国、自治体がおかしかっただけで、福島が…とか東京が…とか言うのは少しズレてない？

すべての元凶は>>165の言い方のせいだと思われｗ

>>296
スレタイ読めるなら>>1くらい読もうぜ

しかしスレ違いだしもはや感情論だ

脳みそが溶融してんじゃね。
ファビョった奴ばっかじゃん何このスレｗ

ID:MS/s6aCj0は確かに挑発的だし他人事的書き方してるから気に障るかもしれんが、

> >>260
> 福島の人たちは恩恵なんて受けていない。

そりゃ違うよ。
現に金はいってる。

ただ、「ぼくと契約して魔法(略」的な悪魔の契約だったんだよ。
その契約の被害者に対して
「願いは適ったじゃないか」
って言うのは逆撫ですぎだろうよ

逆撫でされたID:LmmsUXXu0も少し落ち着けよ。
ここは2chなんだ
少しくらい煽られたくらいで興奮しちゃだめだ。

>>286
> とりあえずボトルネックのマスゴミまじめに仕事やれって言いたい

普通マスコミというのは「自分たちの意見・思想」というものを流すメディアのはずなんだがねぇ。
政府発表や東電発表をそのまま流すだけならネットで十分。

serchinaや朝鮮日報の方が「何が言いたいか」がよくわかって役に立つというのはどういうことなんだろうなぁ。

補助金といっても、破壊された生活を担うほど貰っていないんだろう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょーとまって!!!今>>293が 良い事を言った！！ えっ？一旦ＣＭ？
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>299
うん、公共施設や雇用も含めて、
原発に近くない人間は、
全　く　持　っ　て　そ　の　恩　栄　受　け　て　な　い　ん　だ
しかも県が広いから、会津、中通り、浜通り、まったく違う県みたいなもんだし。

とりあえず1号機の圧力の推移は要チェックだな
あと海水の放射性物質の分析の詳細はまだ出ないのかえ？

>>295
逃げられる所があっていいなぁ…
福島のどこ？

>>300
それは超同意

>>307
うんそれは嘘

>>307
んー、同情はするけどもうちょっと落ち着けね？

>>310
なら、恩栄を受けた（原発と直接関係が無い世代でも利用できるような）施設を、
ちょっと書いてみてくれない？

私、仮に、一世帯100万近くの恩恵があったとしても
田舎に原発は作って欲しくない(´・ω・)

天災がある度に、両親が心配。
しかも何かあって、家にも帰れない、両親の安否不明、原発のせいで捜しにもいけません。
とか、切なすぎる。

>>311
ごめん、避難する場所も金も無いに等しいし、地震来るしでかなり神経高ぶってる。
もうちょっと落ち着いた書き込みできるよう心がける。

恩恵恩恵って何を当たり前の事を・・・
そもそも福島に福島原発って必要ないんだから
置く理由が無い

>>304
金が入ってるとは？

原発周辺に住んでた人たちは、原発が今度建つから、金もらえるから引っ越そうとしたとでも？

もともと住んでた人たちが無理やり納得させられたんでしょう。
沖縄の基地問題でも、金が入ってくるからって言って、基地が来ることに賛成する人は少数だろ。

だから周辺に住んでる人たちは被害者であって、恩恵なんて受けていないよ。
ただ他の場所に逃げることができないから、生活があるから移れないんだよ。

>>309
いわき北部２０〜３０の間
ちなみに大規模手前の中堅農家だよ、もう農業は無理だ
将来にわたって稼げたはずの分まで補償されるわけないし
職探すしかないな

東京電力は、原発のプロではない

天下りのプロだ。

詳しい人も、リーダーになるべき才能もない無能のあつまり

>>275
お前は江戸っ子じゃねーな。何を偉そうに言ってんだ？福島の原発のおかげってのがあるだろが。
しかも原発は東京に作るのが筋だったのを福島に作ったんだぞ、安全神話と迷惑施設料と交付金でゴリ押ししてさ。
東京都は福島を助けなきゃカス以下だな。
ますます東京嫌われるわ！＠東京

>>317
いわき、私が住んでいる郡山付近より放射線量少ないぞ。

>>312
なに？まさか恩恵＝施設だとでも思ってんの？

とりあえずあの辺の雇用がどれだけ原発関係で賄われたと思ってる？
それで稼いだ金をどこで使ってると思ってる？
周辺市町村だけに金が配られて県の財政に1円も入ってないとでも思ってる？

誤解されないように言っとくけど
福島は恩恵受けてるんだから文句言うな的な発言には死ねよクソがって思うよフツーに
その上で言ってんだ

>>314
あんな書き込みされたら、神経高ぶって当たり前。
あなたは間違っていない。

でもまあ、冷静に考えて、停電するたびにあちこちの原発で非常用電源が作動するかヒヤヒヤってのは構造的に問題。

>>318
こんな事が有ったらしいよ↓

もう一つの“語られざる原因”は、2002年に起きた「原発トラブル隠し」問題で、東電が社内の原子力関係者を忌み嫌い、当時の社長と（福島第一原発所長を20年経験した）常務、およびその部下たちをパージ（追放）してしまったことである。
今や取締役以上は事務系の人が大半で、原子炉の現場関係者はほとんどいない。
今回、東電の対応が後手後手だと批判されているが、それは複雑きわまりない原発の内部構造を熟知している原子炉プラントの専門家が上層部にいないからである。

>>318
原発の問題が起きた時には対応する
部隊？部署？位あると思ってた(´・ω・)

本当、その通りだね。

>>317
って>>165とは違う人なの？あまりに口調が似てたし、時間差ででてくるし

しかも同じ東京都民て書いてあったから勘違いしちゃったよ

>>278
ちゃんとマニフェストに目を通して、理解した上で選挙に行こう？

>>321
はいはい無知の私が悪い私が悪い。
なにぶん転勤族の娘で、県内転々としててねー、
各地元のこと、詳しくないんだ。
なのに書き込みして本当にごめんねー。

>>322
いや、結構酷い書き方したと反省してる。
普通に生活したいと言う願いは、
恩栄受けてきた福島県民が願うには、贅沢すぎますか？

>>320
だから何？
放射線量すくなかったら何？
郡山の方が多いんだから黙ってろって言いたい感じ？
もしそうなんだったら馬鹿じゃねえの？って言ってあげたいけど

ちなみに知らんかもだけど、いわき広いから
いわきの数値として表に出てくるのは、市役所のあたり、南４５ｋｍ地点
南２５ｋｍ付近な俺の住んでたところは一時期１５だか２０μだかフツーに超えてるよ

みんな事故が起きるまでは常に原発のことを考えてたわけじゃないんだろ？
生きていく上で他に考えたりやらなきゃならない事がたくさんあるから当たり前だ
そうやって日々の生活に追われて考えていなかったことに理由をつけて
他人より自分の方が真っ当だと主張しあっても仕方ないだろ

決して被害を受けた人たちをないがしろにしてるわけじゃない
ただ、この流れはいい加減不毛じゃないのか

>>329
違うよ〜
郡山より少ないから、帰ってきてもいいかもね〜って一応のお知らせ的な？
東京だと、福島県内各市町村の放射線量報道されてないかもって、
老婆心、おせかいでした。ごめんなさい。

>>326
私>>325だけど仕事で固定IP使う関係でVPNの固定IP２っ持ってる。

長文で似たような文章・主張のID二つ居るけど
自分のｽﾚに擁護意見書く事できる人は結構いると思ってる

元凶の>>165いなくなっちゃったね。なんでだろう？

メルトスレのほうが落ち着いているな

　

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　(チベット自治区)：ID:MS/s6aCj0(>>165)は　逃亡したのか？
　彡､　　　|∪|　　､｀＼



　　 .ﾉ￣--┐ 　／/ヽ＼
　 ノ ノ￣/ / ／　/　ﾉ　　"´￣￣''''‐-...ノヽ
　＼'" ノ　/ 　 　/　　　　　　　　　　　　丶 |
　 ,--'" ／　　 /　 ,ｨ　　　　　　 　　　　　　＼
　 ヽ-''"　　　 7_／/　　　　　 　　　 _／^　　､`､
┌───┐　　/ 　 　 　　　　　／ 　● ､,.;j ヽ|　　　　　　　　一言ぐらいスレ住人に謝っていけヨッ！
└──　 /　　/. 　 　　　　　　　 -　　　=-{_●{
　 ,-、/　/　　|/　　 　　　　　　,r' ／￣''''‐-..,●
　<　"　/　　　｛　　　　　　　　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　＼　＼　　　￣フ　 　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　n＼/　　　 ／ 彡 　　　　　 l　 /''"´　〈/ /ﾐ
　　　ｌl　　　　　_ > .　 彡　　　 ;:　|　 !　　　　i　{ミ
　　　ｌ|　　　 　　 ＼ l　彡l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!ミ
　　　|ｌ　　　　 　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :lﾐ
　　　ｌl　　　　　|彡　　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　 iヾ 彡　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 {　彡|. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'

>>332
農家で福島出身で東京の親戚の家に避難してるんだよね？

各雑誌の原発危機関連記事
http://www.erroneous-order.com/nuclear-crisis/index.html
http://www.erroneous-order.com/images/graphs/articles.jpg

ああ、２ｃｈでこんなに腹が立ったのは久しぶりだ。

机上の空論で政策ごっこして、住んでる被害を受けてる人たちを足蹴にする馬鹿どもにはほんと腹が立つわ。

>>318

原発を把握しつくしたプロ集団かと思っていたんだがそんな感じだな

他の電力会社も一緒
原発の安全性だけを学んだ集団だわ

>>333
あ、別人だよ
紛らわしくてすまんね

農業今最悪だよマジで
県は作付延期判断を放棄して、農協は植えるか植えないか自己責任
作付しないと補償を受けられないのは確定だけど、作付したとして補償も１％だか１０％だか何とも言えない
汚染されてる米の処理は農協ではやらん知らん　汚染米は農協は買わんし、価格もとんでもなく下がるかも
国も東電もはっきり言わん
まあ一言でいえば自己責任でお願いしますだってさ
それでいて風評被害を払しょくするために頑張りましょうときたもんだ
どうしろっていうんだよ

今更だが民主党に票を入れてすまんかった。
許してくれ。

>>340
> 農業今最悪だよマジで

こないだのいわきの農家の人？

>>342
いや　俺はやっとネット環境整った人だけど
前にもそんな人いたんだ
あの辺は狭いから知り合いかも知れんな
同じような事言ってなかった？

東京都民同士で何レスしあってるの？ｗｗｗ

東京都民ってすぐ引っ付きあうんだなｗｗｗ

■■ 問 題 です ■■

　　本当に危険が少ないのはＡ・Ｂどちらでしょうか？

　　Ａ）　安全と言える場所だけをピックアップして宣伝する
　　Ｂ）　危険な部分を徹底的にピックアップして潰していく

>>334
ｗｗｗ

みんな元気でなにより

>>340
いや、君は>>165だ。流れをずっと見てた自分が言うんだから間違いない。ちょっとパソコンから書き込んではくれんかね

>>341
おまｗ

政権変わるとろくなことないからなぁｗ

次どのIDの東京都民がID:QlcFO90r0にレスするのか楽しみだなｗｗｗ

>>347
いや、俺165じゃないんすけど
っていうか今これがＰＣから書き込んでんだけど、携帯の反応とかそういうのあるの？
純粋に知らんから教えてくれ

>>327
> >>278
> ちゃんとマニフェストに目を通して、理解した上で選挙に行こう？

>>341
> 今更だが民主党に票を入れてすまんかった。
> 許してくれ。

選挙権だけが手段じゃない。

俺は好きじゃないけどデモという手もあるし、
ブログやtwitterで騒ぐという手もある。
家族と話し合うだけでも人づてに伝わるかもしれない。

国民を超える政治家は生まれない。
要は俺らが全てということだよ。

原発がダメだったのを見過ごしたのは政治家だけじゃなくて俺ら。
汚い奴らの甘い言葉に騙されたのも俺らで、
汚い奴らに金を回したのも、俺ら。

地震と津波はさすがに関係ないが、
防災レベルが低かったのも俺らのせい。
原発で福島が苦しむのも俺らのせい。

ああ、フシアナさんしてみればいいよ

>>347　　（>>252）で同じ指摘した。みてみｗ

農家と漁民は、放射性物質の客観的な指標とされているCODEXを基にして作業するべきか否かを
判断した方がいいよ。損害発生の有無は、客観的な基準を基に評価されるからね。

>>341
うちのおとんとおかんと同じ事言うとるｗ
『何か変わると思って』だって。

確かに悪い方に悪い方に変わって言ってますなぁ(´∀｀)
って嫌み言ったら凹んでた(´∀｀)


>>347
文体似てるよね(´∀｀)
でも>>340と>>165って両方IDの末尾が0だから
両方PCからの書き込みなんじゃないの？
だから私みたくVPN環境あるのかなーって邪推してたｗ

と思ったけど調べたら「長屋」ってDocomoなのか。
知らない事がいっぱい。

あれ？落ち着いて原発の話しようと思って来たんだけど
ここ何スレ？

何お前ら熱くなってんの？冷却装置を外部に設置した方が良いんじゃないの？

>>353
だからつまりID:x5uxmHGG0がそういうこったなｗｗｗ

西の人との温度差が凄いねｗ

フシアナさんはいやだなあ
親戚のウチだから勝手に迷惑かけれんし
っていうか165もフシアナしねえと意味ねーだろそれ
そもそも都民じゃねえし
ネットでそれ以上は無理じゃねえの？　俺は違うから違うとしか言えんけど
証明しろと言われても無理

大震災はあるわ
陽気は良くなったわ

で、春だな…ｗ

>>341
民主への批判票で海江田じゃなくて、好きでもない与謝野に投票した俺いま涙目

>>343
> いや　俺はやっとネット環境整った人だけど
> 前にもそんな人いたんだ
> あの辺は狭いから知り合いかも知れんな
> 同じような事言ってなかった？

言ってた。
こないのいわきはちゃんと福島県になってたから別人か。
水田のセシウムどうするか、って話をしたんだけども。

ちと近くの水田で実験してみたんだが、
やっぱり水田の方が畑よりもセシウムの影響受けにくい。
水を張って抜くだけでかなりセシウム抜ける。

という報告をしたかった。

>>359
だから調べてあげるからフシアナさんしてみろって

>>355
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1302193634/1 にでてるよ

実際に都民は福島より圧倒的に少ない線量、放射性物質で醜態晒してるし
避難生活してる人は切羽詰ってるのもわかるし
神経逆なでするような単語を使って話こじらせたことに対しては謝る

だが正直ここまで物分りの悪い人間ばかりだとは思わなかった

｢東電や政府だけが悪い｣で終始の奴が大半、終いには自演認定とかどんだけ・・・
どこまで思考停止すりゃ気が済むんだよ？そりゃマスコミや政府の言いなりにもなるよ
本当に自分に非はなかったのか、改善すべきとこはないのか考えた上で
地域関係なく知らないで済ませていた俺らも悪いと言ったとたん袋叩き
絶対安全で思考停止していた東電と同じことをしてるってなぜ気付けないの？

で、原発の高濃度の水は移せたの？

　 　　 　　,.．-──- ､
　　 　 ／. : : : : : : : : :: ＼
　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 ,!::: : : : : :,-…-…-ミ: : :',
　　 {:: : : : :: : :i　'⌒'　'⌒'i: : :}
　　 {:: : : : : : | 　 ｪｪ　ｪｪ | : :}　　　　　　∩＿＿＿∩
　　 { : : : : : :|　　　 ,.、 　|: :;!　　　 　／　　　　　　　ヽ　　なぁ、 1人で何役も演じて　東電擁護は疲れたろ･･
＿＿ヾ: : : :: :i 　r‐-ﾆ-┐| :ﾉ　　　 　| ●　　　●　　　|
　　　　ゞ : :イ!　ヽ 二ﾞノｲ‐′　　　　 |　( _●_)　 　　 ミ　　　　　　　　もう寝ていいよ　パトラッシュ････
　　　　　 　　` ｰ一'´ヽ　＼　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　 　ヽノ￣　　　 　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽ ヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
＿＿_/　　　　　　￣￣）　　　　　　　　　　　／　|＿＿＿

口にする　タービン建屋　いとをかし

>>365
お前さんが神経逆撫でするような単語混ぜて、
上から目線で書き込みしなきゃ、こんなことにはならなかっただろうね。
議論したいなら、もっと色んな立場に立って想定ができるようになってから書き込んで。

>>365
最初から言ってるように
内容にはある程度同意だが書き方おかしい。

> 神経逆なでするような単語を使って話こじらせたことに対しては謝る

本当に謝る気のあるやつは
> 謝る
のあとに
> だが
は続かない。

>>351
俺ら
>>365
俺ら

お前らで政治家ごっこしてればいいよｗ

実際人が住んでて、その人たちのことを考えてみろって。思考停止してるのはお前だって。

>>364
ありがとうさぎヽ(●・×・●)ﾉ
そろそろ寝ないと遅刻しそうだ・・・
みなさんおやすみなさいです。


>>365
主張云々は置いといて、
上から目線きんもー

>>372
おやすみー

いや、文体も書き方も口調も似ててﾜﾛﾀ
まあこれじゃ同一だと思う人が出てきてもおかしくねーなｗ

っつってもこの書き方が俺のデフォだからなんとも言えんわ
フシアナはやだし165の調べてやるってどうやってやんだよｗ
親戚のウチなんだから常識的にしねえだろフツー


>>362
でもあれなんだよ、雑草がやばいんだ
セシウムが最低５万ベクレル超えてる
耕すのにはすきこまなきゃいけないし、そうやったらセシウムの循環だ
そんで、稲ワラも回収しなくちゃいけなくなると思うんだけど
コンバインの構造上無理なんだよ
それ用の機械をかわなきゃ追い付かないし、燃やせないしすきこめない
それに収穫中、稲って物凄くホコリを飛ばすんだけど、それが汚染されてるかもしれない
そして水源はもうちょっと北で、ウチより汚染されてると思う
もしヒマワリを植えても同じことだな

おやすみ

上から目線って・・・
被災地だってだけで上から目線で文句垂れまくるのはいいわけか？

この福島のゆとりはホントどうしようもないね
直接金品のやり取りないとこでも間接的に世話になってるってことがまるでわかってない
いろんな立場に立って想定って言葉はそっくりそのまま返すよ

>>251
>>295
>>317
>>329

まあ頑張ったよ。ご苦労さん。次はもっとうまくやろ

さて……そろそろ俺の原発最強冷却案を発表しても良いか？
それとももう少し待つか？

いや、何かもう眠くなってきたし俺も寝るか

>>376
お前、俺と間違われてんだから、挑発をやめてくれ……

IP出ても住所特定はプロバイダに問い合わせしないとわからないよ
県名くらいまでは出るけど、そっから先は警察とか権限無いとできない

福島原発が更に悪化したら完全に諦め、
周辺住民は完全に立ち退かせ、
一帯を各種核廃棄物処分地として使おう、
と専門家が言い出しそうで心配。

>>376
全然反省してねｗ

>>376
ああ、こんな馬鹿もう相手しない方がいいね
こいつは本物のゆとりだな。

まるでネットの外のことをわかってない
たまには外出てみろよ
書き込みっていうのはパソコンや携帯を使って人がやってるんだよ
ボットがやってるんじゃない
そこらへんがまったくわかってない
真性のゆとりｗｗｗ

> >>362
そうそう。
その時もいわきの奴も同じこと言ってた。
やっぱり同一人物だろ。

普通の土壌中のセシウムカリウムは手持ちの機材で調査できるんだが
雑草となると俺のもってる機械では無理なんで
とりあえず土壌に直接降った場合だけでも調べてみたんだよ。

やっぱ土より雑草が問題かねぇ。
耕したあとすぐ田植えしないといけないもんなのか？
梳きこむとき雑草は細かくなったりしないの？

>>384は>>374へのレス。間違った。

>>379
間違えていましたか。
暴言、失礼いたしました。
今後は気をつけます。

>>376
どうやら、お互いがお互いを「より上から目線」と思い、いがみ合っているみたいだ。
あなたとは分かり合えない。
でも、ひとつだけ、あなたを褒めたい。
あなたは、神経を逆撫でさせたり、挑発させることに長けていますね」

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　/　　●　　　● |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ ＜　 東電擁護院　もう少しマシな工作演じろ
　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(ぃ９.　ヽノ　../
　　　　　　 ./　　　　　　 /、
　　　　　　/　　　　　　∧_二つ 　 　ｎ__＿__ｎ
　　　　　 /　　　　　　/ 　　　　　　ノ '　　 　 ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　　　　　 　＼　　　　　 i　　●　　●l､　＜　　　暫定基準を超えてるゾ
　　　　./　 　　/~＼　　.＼　　　　,ﾒ､.　(__●.) ヾ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　　 /　　　>　　 ）　　 　 (ぃ９　.Ｕ　'
　　／　　　ノ　 　 /　　／　　　　./　 　 　.∧つ 　　○_○
　./　　　／ 　 　 /　 ./　　　　　./　　　 　.＼　　　（・(ｴ)・）　ﾋｸﾞﾏ- ｼﾞｬﾅｸﾃ　 ﾋﾊﾞｸｰ
../ .　　/　　　　 （　　ヽ、　 　 　/　/⌒~~>　.）　　　ﾟ(　 )−
（＿ ＿)　　　　　 ＼_　_つ　　（＿)　　　 .＼__つ　　/　>

もう日本なくなればいいよ

>>378
原発よりこのスレの冷却案だしてもらえんかね

>>365

心の中では

原発の良い面や安全性はわかった
でも、自分の住みかに造らんでほしい

そして原発の近くには住まない
原発にかかわりたくないのが本音

で、大震災で
福島原発事故

「やっぱり…」って感じかな

>>165と>>251が同じすぎて腹痛いｗ

> それ用の機械をかわなきゃ追い付かないし、燃やせないしすきこめない
土壌や環境面の解決が別問題であるとしても
そういった機械や労力にかかる費用は国の負担でいいと思うけどな
税金使ってもそれなら納得いくしさ

>>377
弁解めんどくせーからそういうことでいいよもう
好きに思っといて

>>384
いや、俺はその人とは違うよ
今度過去ログ漁ってみるよ
耕して、代かきしてから田植え
代かきをやったら普通は最低２，３日置いておく、土が安定しないと稲が漂ったりしちゃうから
置き杉でもだめ、雑草の発芽抑制効果がうすれるから、代かきやって水を張っておいて
田植えの時に少し抜いて土の表面を顔出させるんだ
雑草は細かくなるよ、でも雑草も肥料の一つみたいなもんだから、
腐って土になる＝稲の根が吸う
こんな感じ
多分同じこと言ってるのは農家が情報を共有してるからだと思う
農協も県もあてにならないから、自分らで調べて共有して助け合うしかないんだ

心配しなくても国民が今回の震災で何も学ばなければ
近い将来ほっといても勝手に滅びるよ

内容より言葉遣いを気にするようなマスコミの揚げ足取りの真似してるようじゃね
一生お前の態度が気に入らんっていちゃもん付けてればいいよ
その間にお前らが大嫌いな利権者が甘い汁吸って各地に爆弾仕掛けてくだけ

　自演じゃないもん！　自演じゃない！　絶対！！

　/＾ﾍ、　 　 　 ヽ :::}　 プ　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＜　　言 　 あ　 そ　　　　　 下 　 待
./ _、　｀≠＝-‐‐ '"　ル　_..　-‐ ､　　　　　　　　　　 ノ　　う　　な　 ｜　 　 　 　 さ　　っ
′⌒　/　{　　プ　　　　/´;;::　　　 ヽ　　　 　 　 　 　 ｀ヽ　通　. た　 で　／⌒}　 い　. て
　　.:: /　　　 ル　　 ｒ=〜二⌒'ー¬}　　　　　　　　　　 ﾉ　り 　 の　.す（　　 / 　 !!!!
　.:::: :ｊ｝ ’　　　　　∠三≠＝=ミミ三ﾐ=、　　　　　　　∠、 で　　　　 _(⌒ o　⌒ヽ
-‐≦ ｝ ；　　　　 /三ｱﾉ（　u ヽ、ー　｀~ヽ　　　 　 　 　 　 す⌒Ｙ＾Ｙ´　　° 　 o⌒Y⌒Y＾Y
二ﾆ=ﾉ 　 ,　　　厶=ｱ;;⌒〃⌒ヾ`二´ ＃ !　　　　　　　　　　　 　 _≧ミヽ＼ }ヽハ
-‐¬⌒}　’ 　 /二Ｙ;;; 　 {{　 ０ }｀7´, -‐ｖi　　 　 　 　 　 　 　 ノ´　　　　　 ｀　　ﾉノ
／/:|　/＾ﾄ､　 ｛ 了!ｉ;;　Jミ≧=ｧ'::｛;;/　O ｊl　　　　　　 ｃ　 　 /´／／, ／/　　　　　彡、
／〃:/:::/;;;:ヽ　}ｆｒ !||ｉｉlｆｒ,,_..-‐（_　　.:)=彡;!　　　　　　　　 　 { /〃///　///　 し 　 '⌒ヽ
／　/;;;/;;;;　ｉｊｆｒ{ |;;/;;/ ／/＾＼ UｰJ　u:::;′o　 　 ｃ　　° ／{｛ｰ≦{　｛｛｛　 /　 ｕ　　ヽ} ､＿ノ{_／{
;;;....　 :;;;　 ｉ|i川ﾊ{ {::｛ ｛ ７ｒＨ-ｘ`¬! ;;;://　　　　 ｡　ｒｆf^ｈ// 彡ﾉ!{_ｊ　　 ﾆ ヽ{　Y　　　　}　}
＼;;;;/;;;　 ｉｊｊ川ｉlハ{　ヽ｀} アﾆヽ.｀７};;;::; ' 　 _) 　 　 ｛／⌒ｊっノ｛"　_'_ 　{_丿,ﾊ　ｊ }　 　 ﾘ＜ そ　私
　 ∨;;　　lｊｊｊ　|l|ｌ!;;;ヽ、 （_厂二 ｀U';;;:く　Ｊ　　　　　 { 　ｒｰ'´￣｀＼{ 　｀) ｰJ ハﾘ从从ﾘ′ ）｜　も
. 　 ｝;;　 ;;!l|　 !!ｌl!;;;::|| `ｰ= .;;;;::ノﾉイ／::ヽ、　　　ｃ　ヽ ｛＿｀ヽ＼　`ｰu∩／)、};;;;;;;;;;;/　 ＜ 思
.　 /;;　　;;ll|　 ｉl|l|:;;;::||　　::／／　／;;;;::::/ ＼　　　 　 〉｛　 ＼ﾊ　＼　 {　 ´彡ﾉノノノ　　　ﾉ い
/;;::　　;;ｌ|l　 ｊｌ!l|l;;;:::ｌl:::／／　xヘ、;;;;〃::::ﾉﾉ＞ｰ-／　 ｀ =/ ヽ ヽ 　 ﾊ　 イ、 　 　 　 　 ∠　ま
/;;::::　　;;;;ｌ|!　l||!::;;;;::／／　／　 ／フ7／／／/ア　　　 -/　 ﾄ､＼　｛∧　 }ﾊ'⌒7　 　 　 ). す

>>393
>>394
頑張って書きためて、カモフラージュのために一緒の時間に押したね。
ご苦労なこって

もうさ、
タイムマシンとか
タイムふろしきとか
スモールライトが欲しいよドラえもん！！！！
って我儘言わないから

『半減期はやめますりっぱー』
とか誰か開発してくれないかなー・・・


>>373
>>375
あ、本当におやすみなさいです。ﾉｼ

>>394
口の悪さで叩かれて内容が評価されないのは日本の悪い風習だと思うよ

でもお前のは内容も評価に値しないんだよ。相手のことを一切考えてない独りよがりだから

>>386
ちょ…… 早くねなさいたま

確か0時頃むっちゃ眠たかったんだよね？
明日つうか今日大丈夫なん？

>>399
寝れなくなるくらい>>165がひどい言い方だった…

■■ 問 題 です ■■

　　本当に危険が少ないのはＡ・Ｂどちらでしょうか？

　　Ａ）　安全と言える場所だけをピックアップして宣伝する
　　Ｂ）　危険な部分を徹底的にピックアップして潰していく

>>399
震災のおかげで大学が5月の連休明けからで、暇なんだよね。
地震怖いし一番（福島県民として）言われたくなかったこと言われて頭にきて目が覚めちゃったよ。

私なんかを心配してくれるなんて、ありがとう。
大丈夫！最悪の場合、
持病の血圧低下と頻脈と発熱と貧血が来るだけだし、
明日も余震と放射線に怯えてるだけだから。
本当に、ありがとう。

やっぱりいっぺんに二つ書きためてからだと遅くなるのな

>>398
お♪北海道がいいこと言った！

ちなみに、自分は別道民だからなｗ

>>398
ついでに言うなら立場が違えば自分と違う意見や
多数派からそれた意見もあるということを認められないのもね

ネットではそれが複数いると全部自演に見えるとか風習どころかただの病気だわ
今回のは憎たらしいほどタイミングいいから俺も逆の立場なら疑うかもしれんがな

>>393
> 置き杉でもだめ、雑草の発芽抑制効果がうすれるから、代かきやって水を張っておいて
> 田植えの時に少し抜いて土の表面を顔出させるんだ
> 雑草は細かくなるよ、でも雑草も肥料の一つみたいなもんだから、
> 腐って土になる＝稲の根が吸う

これは俺の独自研究でソースも何もないんだけど。
もし余裕があったら代掻き一部だけ2回やってみてくれないか？
1回目の代掻きのあとは水を抜いて。

セシウムはアルカリ金属なんで、物性はカリウムに近い。
ほとんどすべてのセシウム化合物は水溶性。
チェルノでは水の流れのないところは被害ひどかったらしいし。
河川の汚染は土壌より低い。
たぶん、流しちゃえば大丈夫なはずなんだが。

本当はそっちの農家とちゃんと提携したりお願いできたりすりゃいいんだが、
こっちもいろいろ事情があって。
しがらみ多いよなぁくそ。

>>401
C）　おねーちゃんのおっぱいもみながらねる。

>>402
あ、私も低血圧と貧血と低血糖持ちだわ…
これ地味に辛いよね…喀血とか派手な症状ないけど
朝起きれないわ、立ちくらみ酷いわで…

身体大事にしてください。
おやすみなさいたま・・・

ブハッｗ　　　これは････　

せめてリロってからにすりゃ良かったのに、
書き溜めてて余裕が無かったのかシラネーけど病気だなコイツ。

>>407
本当にありがとう。
旗から見たら怠け病なのが辛いわ……。
起きられないと言うか、脳と身体が止まってるようなねｗ
おやすみなさいたま。

http://rightaction.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/3-79a5.html

あーもーマジうぜぇ
俺も寝るわ、もう2時間しか休めないけどな

>>402
ゆとりスイーツはさっさと寝ろ
俺はともかく心配してくれてる奴にまで皮肉ばっか言ってると
いざと言うと本当にき助けてもらえなくなるぞ

>>405
フシアナやって

ふむ…確かにひどいわなぁ…
同僚の地元、浪江町なんか
補助金？貰えねー
役場？ ボロボロ
今回の事故 きっちり避難20km圏内
親戚？半数以上が行方不明のまま

お墓？ 20km圏内…
娘？ 親友探して寝不足で会社で貧血おこしてぶっ倒れた…


ひともいます

>>411
どうぞどうぞ

>>406
まずさっきのもうちょっと足して書くね
この前の県の土壌調査は県内７０ヵ所
いわきは４箇所、あの広いいわき市で４箇所だけｗ
そんで一番良くなかったのが南３５ｋｍ地点の四ッ倉　そして４か所の中で２番目に原発に近い（うろおぼえ）
１３４と１３７足して５００ベクレルくらい　これは思ったより低い
だけど、やっぱりこれは土だけなんだよね、水も草もやってない
語弊があるかもだけど草はすき込むと土になるんだよね、そしたら草が持ってるセシウム分が全部土になる
今田んぼは全面に草が生えてるから、（本来この時期には耕し終わってあんまり生えてない）
それらを全部すき込むとか恐ろしい

代かき２回の話だけど、それも実は県の技術研だか何だかの人達と話合った。
確かに表面のは流れて出て行ってくれたりすると思うんだよね
１回より２回だと思う
だけどやっぱ草はすぐに土にはならないし、表面に付着してる分はなんとかなっても
取り込んじゃった分はどうしようもないと
そんで現段階でかなり取り込んでしまってると
そういう結論になったんだ、
ていうか、今年は田植え出来ないんだよ　ごめんよ
屋内退避区域だから、外作業は基本的にやらないで下さいだし、退避指示を検討してるらしいし
不謹慎だけどウチはまだよかったのかも、ギリギリ３０ｋｍ圏外とか想像するだけで泣けてくる

>>411
今日のお薬もちゃんと飲めよ　　そして、もう来んなよｗ

>>415は寝ないの？ずっと２時間後まで書き込んでくれたら嬉しいなあ

>>417
ああ、俺は６時くらいに寝ようかと思ってるよ

>>418
面白いなｗ

>>419
ありがと

皆さん今回は取り乱し、スレを荒らしてしまって申し訳ありませんでした。
今後はそのようなことが無いように、精進していくしだいでございます。
本当にすみませんでした。

お休みなさいたま

http://c.pic.to/170hgb

>>420
ゆとり世代ではない結構歳をくった福島のいわきの農家の人で
東京の親戚の家に避難させてもらい、朝の６時まで２ちゃんねるをやり、６時から寝る宣言とはｗ

ちょっとドン引きだわｗ

>>421
どんまい
かっぱ寿司でも食って元気だそうぜ！

>>421
お前さん最初はいいこといってんなあと思ったけど
最後の方とか痛かったよマジで

ID:QlcFO90r0
ID:QlcFO90r0　　←　本当に自演してないなら、もっと同一と疑われてる対象と遣取りをするもんだぜ？
ID:QlcFO90r0

話を逸らそうと脈絡の無い長文だとか
疑ってる相手にばかりアンカーつけて言い訳とか不自然すぎるって事を
本人は気がつかないんだなぁ〜

うちは平のちょっと下の方だけど、耕してるところはないみたい。
種もみもまだ乾いたままみたいです。

土壌調査って土を持ち帰って検査するんですか？
舞い降りた放射性物質だから、草も土も関係なさそうに思うんだけど。

>>421は悪くない。
お疲れ様。体調よくなるといいね。ゆっくり休んで

>>424
お寿司、食べたいな……。

>>425
お恥ずかしながら、相手の論調に、まんまと引っかかりました。

>>425
オマエかそれ言うなｗ
居候のおっさんｗ

>>428
そう言っていただけると、とても助かります。
午前中、可能な限り仮眠をとろうと思ってます。

さっきの地震のせいだ、きっと。うん。

あと、クマー系のAAを貼ってくださった方、
個人的にとても助かりました。和みましたし。

>>429
え？ごめんジョークだったが知らんかったか
駅前にあるけど一階平屋なのに震災で簡単にぶっつぶれた
気をつけなよ

>>423
とりあえず思ってるほど歳はいってないと思うよ
少なくともオッサンといわれる歳ではないかも

それに現時点でやること無いからね
２，３日後に国が規準値を出してくれるっていうんでそれ数値がそれ以下であった場合、
事情があって作付しなきゃいけない知り合いのヘルプ待ちだから　
それがはっきりするまで職探しも出来んよ
どんだけ世の中が素晴らしいと思ってるか知らんけど現地の人間の現状なんてそんなもんよ？

>>397
本当にドラえもんがいたらと思った。
２２世紀なら放射能除去装置とかタイム風呂敷とかありそうだしさ。

ここのところ、地震ばかりでよく眠れないよ。

>>427
今回福島でやったのは、深さ１５ｃｍまでの土を満遍なくってことだったよ
九州の研究所に頼んだみたい。
最後の段の言ってる事がちょっとよくわからんかった

>>433
途中からＩＤ変わってるけど、俺（>>154）だよ。
福島原発が近すぎるのでコッチより恐怖や疲れの程度が厳しいだろうけど、　ガンガレ〜！

>>435
作付けしないと保証の対象にならないってホント？

>>434
モールの近くのかな？
えんがわが食べたい。えんがわが。

>>421
ちょっと待って！　間違えた
あんたに言ったんじゃない、勘違いした！
165が最後散々ファビョってたから165に言いたかったんだ
あんたじゃない、勘違いごめん
425はミス、ほんとごめん

蒸しえび食べたい蒸しえび(´ω｀)！

>>435
いやｗおっさん関係なく、成人したいい大人の自称農家の人が、原発避難で居候させてもらってる親戚の家でその家のパソコン使って朝６時まで２ちゃんやってそれから寝ますよ宣言はねーよｗ

>>483
あなたでしたか！
頑張ります。可能な限り。
とりあえず会津のは大丈夫だと各所でアピールしようかとｗ

>>415
> だけど、やっぱりこれは土だけなんだよね、水も草もやってない
> 語弊があるかもだけど草はすき込むと土になるんだよね、そしたら草が持ってるセシウム分が全部土になる
> 今田んぼは全面に草が生えてるから、（本来この時期には耕し終わってあんまり生えてない）
> それらを全部すき込むとか恐ろしい

でもまぁすききこむしかないんだよね？
前のいわきに聞いたら雑草取る機械はないと言っていたよ。

> だけどやっぱ草はすぐに土にはならないし、表面に付着してる分はなんとかなっても
> 取り込んじゃった分はどうしようもないと

大体1か月くらいだよな。すきこんだ植物が分解するのは。
むずかしいか…

> ていうか、今年は田植え出来ないんだよ　ごめんよ
> 屋内退避区域だから、外作業は基本的にやらないで下さいだし、退避指示を検討してるらしいし
> 不謹慎だけどウチはまだよかったのかも、ギリギリ３０ｋｍ圏外とか想像するだけで泣けてくる

あ、そうなのか。
前のいわきは「ぎりぎり30km圏外」と言っていた。
補償をどうするのか絶望してたが、内側ならその心配はないんだね。
もっとひどい心配があるけど。

>>437
草にも土にも同じように放射性物質は降り注ぐということです。
草が生えていようが耕した後の土の上だろうが、総量は同じでしょ？

六ヶ所の危険度について誰か冷静に説明してくれないか。

>>441
うぜｗ

>>441
でも、私もかなり口調きつくなってたし、結果に変わりはないですよ。
（こっから２ちゃん風？に書きます）
まぁ、正直な話、「みんなに嫌われなくて良かった」と心から思ってる
自己保身な私ｗ

いまさらいい人ぶんなよｗ

>>435
少なくとも地域の農協のオッサンは断言した
だけど、ぶっちゃけそれははっきりしない
最終的に補償するのは国と東電だから、県と農協は何ともいえないってのが実情
なるかも知らんしならないかも知らん
規模が規模で事が事だから、誰も何もはっきり言えない

>>446
> >>437
> 草にも土にも同じように放射性物質は降り注ぐということです。
> 草が生えていようが耕した後の土の上だろうが、総量は同じでしょ？

セシウムはカリウム類似なので、
植物はセシウムを吸うんだよ。

>>447
> 六ヶ所の危険度について誰か冷静に説明してくれないか。

いま調べてるんだが、
六か所の災害対策に全電源停止の項はないんだよね…

また想定外か。

>>165と>>451は同じ奴で確定

>>446
それは表面付着分だよね、
実際は土の濃度より、草の濃度の方が高いんだよ
ていうのは、あれは検査で草を一回洗ってあるから、名目上表面のものは落ちた状態で測ってる
それでも草の方が濃度が高いんだよね何十倍も、土に落ちた分を栄養素と勘違いして吸ってるんだよ
だから土の濃度が下がって草の濃度が上がる　土の濃度が下がるっていうのがポイントなんだ
生体濃縮の第一段階だからね
耕してすき込まれることが一番怖い

>>449
いや、はっきり言って俺も熱くなって言い過ぎたと思ってる
そして追い打ちみたいなミスして申し訳ないマジで
165がファビョって寝る宣言してしまいに謝り出したと思って、さすがにウゼェと思ったんだ
いや、マジすまん

>>452
>植物はセシウムを吸うんだよ。

降ってくる量以上は吸えないでしょ？
土に降ったものは簡単に洗い流されてすぐに無くなるというなら
草に吸われると困るかも知れないが、そんなことはないでしょ？

>>456
いやいや、お互い様だと思うｗ

タイロンなんかちゃちい…大丈夫かなぁ

>>453
レスありがとう。
電源が全て落ちて、今ディーゼル発電機で電力を送ってるらしいけど、
この六ヶ所はやばい事になるとかなりやばいの？

東京まででも250ミリシーベルトが来るんじゃないかって予想をどこかで見たんだけどさ。

>>455
根から吸うんだよね?
そんなに短期間で土の表面に落ちたものが根に達する深さまで浸透するの？

やっと……やっと寝ようと思った矢先に……

>>445
もうウチは廃業することに決めちゃたからさ
売れないし売らないよ、福島の米を忌避するのははっきり言って当然だから
もし子供がいたりするのに買う主婦とかいたら正直正気を疑うよ
あ、会津は別な

ウチは補償自体は確定してる　勿論全部されるとは思ってないけど
相談は圏外の農家と一緒にやってるんだ、それしか出来ること無いし
でも帰れなくなるのは辛いなやっぱり
それでも今後の生活を考えたら、生殺しな３０圏外の近場の農家が一番悲惨で必死
だから田植え宣言がでたらいわきに戻って手伝うんだ
そのあと職探し住まい探しだね
まだスタートを踏み切れるだけマシだと思う

>>457
> 土に降ったものは簡単に洗い流されてすぐに無くなるというなら
> 草に吸われると困るかも知れないが、そんなことはないでしょ？

その辺が水田の場合はまだよくわかってない。
広範囲に放射性セシウムが降った事例なんてチェルノブイリくらいしかない。
その時高濃度域はほとんど牧場か畑。
日本にも降ったけど極々微量でよくわからなかった。

現状で植物には既にかなりの量吸われてるっポイ。
もともと水田は畑とくらべてカリウム量すくないのでそのせいかも、という話がちらほら。
土についた分はすぐ流せるっポイという話もちらほら。

草が生えていない土=草を鋤込んだ土＞草を抜いて耕した土地
これでいい？

>>460
（>>104）で貼られてた↓か？
http://cnic.jp/files/rk-sf_acc20066.gif
原発の他に再処理施設とかあるからじゃねーの？

正直、モグラ叩きが６発でもヒーヒー言ってるのに
他の部分も同時に起きたら、情報伝達もゴチャゴチャで収集つかないだろうし
今は無事を祈るしかないんじゃね？

福島にだけはこのクラスの余震来ないでほしいな

>>460
> 東京まででも250ミリシーベルトが来るんじゃないかって予想をどこかで見たんだけどさ。

いやーどうだろう。

基本的に熱量ないはずなんだけども。
原子力工学の常識的には全然問題ない。
でも今回原子力工学の常識は幻想だったということがわかってしまったので、
原燃側が何を言っても誰も信じないよね。

関東圏の俺はあまりビビってない。
火災とかあったらやだなーとかそのくらい。

>>461
ぶっちゃけ葉からも吸う。
葉に直接散布するするタイプの追肥溶液があったりする。ホームセンターでも売ってるよ
一概には言えないけど根は栄養を水と一緒に吸う
だから表面に落ちた雨水が汚染され根に届くことで中に入る

>>458は>>165からスレを読み返すべきだと思う。
IDを確認しながら

>>463
> もうウチは廃業することに決めちゃたからさ

そうか。
数年前新潟の魚沼産から乗り換えて、ここ数年福島の米食ってた。
今年の分でもう最後だけど。

うまかったよ。
ありがと。

>>469
葉からも吸うんですか。
でも水に溶けてないと吸わないですよね？
やっぱ雨はヤバイですね。

>>465
専門家じゃないから細かいことはわからんけど
それでいいんじゃないかと

そして今、雑草がいっぱいの田んぼの土は、土に落ちるはずだったものが草に付着して
さらに土の放射線物質が少なく評価されてるのではという話もあるんだよね

だから土だけで判断するのは危険という話

お米は精米して研いで炊くからそれなりにセシウム抜けてくれそう…



デカフェみたく放射性物質だけ抜く方法って確立されてないのかな？

>>466
それそれ。そのページ。正直血の気が引いてしまった…。寝れなくなった。

>>468
同じ東京都民の方で冷静な方がいて少し安心。
ディーゼル発電機がどのくらい持つのかわからないけど、早めに電源復旧してほしい。

本当に原発無傷なのか？
ただでさえ格納容器破損してんのに不安すぎる

>>471
いや、あなたみたいな人達のおかげでおまんま食えたんだからお礼言うのはこっち
せめて会津は見捨てないでやってくれ

ということでそろそろ寝るかな

>>472
雨は大気に飛んでる奴も捕まえて落ちてくるからねえ……
やばいでしょおそらく

>>473
なるほど良く分かりました。

>>466
> 原発の他に再処理施設とかあるからじゃねーの？

原発無いから。

今回の浪江村飯舘村でみんなに伝わってるだろうけど、
その同心円は殆ど意味が無い。
風や雨などの条件がほとんど。
避難範囲を指定する際には有用だけども。

六か所の燃料の数%が大気放出されちゃったら
その時は日本全国でロシアンルーレットしてるみたいなもん。
東京でも全数死亡とかあってもおかしくない。
一方で千葉は全然問題なしとかあり得る。

念のため
六ヶ所村と東通の今使ってる非常用電源は、ふくいちみたく8時間稼働制限じゃないよ

非常用電源もいくつか種類があって、そのなかの一つであるディーゼル発電機を使ってる
これは2号機みたいな失態が無い限り動き続ける（損壊とか摩耗は知らん）
ふくいちは非常用電源の一つであるバッテリー以外は壊れた流された
だから非常用電源の稼働が8時間しかなかった

といっても外部電源さっさと復旧してくれないとこええな
こんなに簡単に外部電源失われるとか、はっきり言って原発ってダメなんじゃね

なるほど。制限時間とかあるディーゼル発電じゃないのね。
少し安心。その気になれば結構な時間回していられるわけか。

でも、早めに外部電源復旧してほしいのは間違いないよね。

停電が直れば、電源が復旧するのかな？

>>482
> 停電が直れば、電源が復旧するのかな？

停電がなかなか治らなそうだなぁ…

みんな想定外で説明しようとするが、想定外とは設計者が想定するトラブルが
未熟だった、現実に及ばなかった、と言うこと、責任は大いにある。
責任は大いに追及すべき、
１　津波を防ぎ切れれば　　　　　　2　ディーゼルが防水されていれば
３　普通のビルみたいに、ターボ発電機が屋上にあれば

たとえ原子炉が停止していても
外部電源が復旧できないくらいダメージうければ
大惨事になる、ということを皆が知ってしまった

六ケ所村がラスボスか？

全国の原子力発電所から寄せ集められた使用済核燃料3000万トンを保管している
青森県六ケ所村にある再処理工場。3月11日の地震では地震発生直後外部電源を
喪失し、非常用ディーゼル発電機5系統のうち3系統が始動不能に。残り2系統で
冷却を続けていたものの1系統がエンジン焼き付きにより故障。1系統のみで
冷却を行なっていた。その後東北電力からの送電が復旧し、一命を取り留めた。

あ〜やっと童貞共のマスカキが終わったか
猿みたいにギャアギャアうるせぇは、
しまいにゃ馴れ合いまでするは、
キメェったらありゃしねぇ

>>487
あのメンヘラ福島が来るとスレがおかしくなるね。

しばらく書き込みしないんじゃなかったっけ？

とりあえず今回の東北大停電は、仙台の北側に集中してる
超高圧幹線が地震により切断された為(２／3逝った箇所)

うんで北海道ルートから切り替えようとしたが、別の箇所もいってたらしく一瞬ついたが無理だった

>>210 >>198
＞それこそがまさに政官財が一体となって作り上げてきた
＞国民を無頓着、無関心にすることが最大の目的だったんだよ。
＞だからこそ、国や東電の罪は重い。

主権在民とは何か、よーーーく考えたら？
政も管も財も、全て国民の支持が無くては成り立たない。
「国」って何なんだよ。お前らの国だろが！
投票したものは投票したが故に責任を問われる
投票しなかった者は投票しなかったが故に（不作為）責任を問われる。
国の責任を問うのは天に唾するようなものだ。

落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ！

大恩教主の秋の月は・・

>>486
ここは本当にやばいよね。
想定外じゃなくて２０数年まえからさんざん言われてる、「電源失ったらまずい」って。
山のような廃棄物が常時要冷却で保存されていて
福島の使用済み燃料プールの巨大版状態だし、
燃料棒の被覆を強酸で溶かして核物質を取り出す機械なんかも、
電源を失うと爆発に直結する。
こんな施設が停電なんて怖過ぎる。
ここも断層の真上。

いつ送電線、電源が復活するかだな。
三日くらいでなんとかなるかな？？

六ヶ所再処理工場
所有：日本原燃株式会社
会長：清水　正孝

・・・

何で原発って日頃から綱渡りみたいなところばかりなんだ…

>>494
…東電社長の清水、だよな…

>>491
節子、それ素数とちゃう！勧進帳や！

福島１号機は地震で壊れた＠ＮＨＫ

ごめん、昨日の地震じゃなくて３．１１な。

おはようなぎ
なんだ、結局ふくいちは地震で原子炉がダメージくらった可能性が高いのか。津波が故障の原因じゃなかったら、想定外は言い訳になるな。

六ヶ所の非常用電源はいま何系統生きているんだろうか？
こわいよ。

>>496
筆頭株主が東京電力みたいだしそうだね

原発反対は売国奴
お前ら子供のこと考えないの？
原発反対することで子供の豊かな暮らしが失われるんだよ

六ケ所村に使用済核燃料3000万トンか・・・・

>>504
六ヶ所村がどうなろうと東京は無事だ
東京が無事なら何度でもやり直せる
日本地図も知らないのか？

>>504
とほうもない量だよ。
そのすべてが無事じゃないとこの国の安全は成り立たない。
永遠に常時冷却が可能？電源は不滅？

そういえば清水社長復帰したんだっけ？ｗ

>>503
福島の屋内待避してる人たちの前で言ってこい

>>507昨日あたりに復帰したと聞いたな

【政治】震災のドサクサに紛れて中国人へのビザ発給緩和を明記へ　政府の「規制改革方針」　与党内にも「拙速」の声★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302206052/

【韓国】竹島問題に抗議、日本のために集めた震災募金を竹島領土保護事業などへ寄付
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302173169/

>>507
収束フラグだと思ったんだが…また地震が
天がお怒りのようです

１号機 震災の夜に燃料露出直前
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110408/t10015172911000.html
NHKがやる気になりました

>>512
NHKは内部で安全キャンペーンと通常報道の２派に分かれている感じだね。

>>513
NHKはもともと反原発。

また眠れなかった・・・
くそう・・・

NHKは地震発生直後の対応が流石だった

六ヶ所村は外部電源が失われてるみたいだな。非常用ディーゼルで冷却してると。

>>511
新興宗教やら詐欺が流行りそうだな･･･。
親戚も詐欺に引っ掛かりそうになったし
気を付けないと。

>>517
早く外部電源が復旧してほしい。
長期化するならいますぐ非常用ディーゼルのバックアップを増強。
これは緊急事態。

NHKて反原発だったのか、知らなかった。

ずっとウソだった
ttp://www.youtube.com/watch?v=TFHWDsHhDEk

無知な俺に教えてほしい。
放射線量がテレビで言ってるんだけど福島の俺の住んでる地域は

爆発直後→約3ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ
１週間後→約1.5ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ
２週間後→約0.75ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ
３週間後→約0.75ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ

ってテレビで言ってるんよ。

これは最初は爆発したときにヨウ素が飛び散って約１週間で段々と半分になってるんだろうなと勝手な解釈をしてたんだ。

飛び散ってと解釈するのは、原発からめっちゃ高い放射線を測定していた場合、距離の２乗に反比例するなら郡山市と福島市が似たような放射線量を測定するのは不可能だから。

けど２週間後と３週間後の値が変わらなかった、俺の解釈は間違っていたと分かった。

つーことは今県内で観測している放射線量は何なのか？

セシウム？それとも違う何か？

それは福島県内にいて大丈夫なものなの？

教えて、エロい人。
エロくない人も教えてください。

>>495
今の原発の設計が悪いんだよ。
原爆をゆっくり爆発させるような設計なんだから。
新世代の原発は一生懸命燃やすタイプだから、そういう
原発に更新して行ければ良いよね。

節子の素数はもはやGoogle検定だなｗ

>>522 つ 副島さんが突入したからそれで判断汁

つうか寝てぇ

>>522
セシウム

あと、そのくらいggr

>>522
> これは最初は爆発したときにヨウ素が飛び散って約１週間で段々と半分になってるんだろうなと勝手な解釈をしてたんだ。
大体あってるよ

> セシウム？それとも違う何か？

大体そう。
あと少し原発からも出てるのでその分もあるはず。
風向きで多少上がることからもわかる。

> それは福島県内にいて大丈夫なものなの？

とりあえず累積被曝量で考えるべき。
内部被曝とかもあるので適当に計算してみる。

で、ICRPによると成人の場合20mSvで年癌死亡率が0.1%上がる。
これが自分や家族にとってどのくらいのリスクなのか考えて大丈夫か判断すべし。

これ、もう1回M7か8クラスの余震が来たら日本終了じゃね？

強震モニタ見てると、大分電気は復旧してきたみたい。
このまま電源復旧してくれー

数年余震が起きる可能性…


原発は津波がこないかぎりまぁ…

>>522
あくまで予想でしかないけど
放射性物質の爆発的な飛散はなくなったとはいえ0になったわけじゃない
半減の更に半減は1/4で日にちが経つに連れて下がり幅も小さくなる
短期間で消滅するヨウ素より単位時間の線量は低いらしいがセシウムも当然あるだろうし
新たな微量の放射性物質の補充と半減の均衡で下げ止まってるってことじゃないかね？

なんか･･スレの流れと脈絡無く定期的に
「単発ID」で東電擁護コメントを言いっぱなしだけの奴が居るんだが
電力会社職員や関係者のお勤めなのかね？

日本人の子どもなんかどうでもいい。白人の奴隷になる
黄猿ガキに豊かさなんか意味がないよ。

少なくとも今回の東京電力の福島第一に関しては
人災だらけはかわりない

工作員等下っ端はまぁ罪ないさ
が経営陣営のツケだな
原発に突っ込んでハクつけたら給料は保証されると思うが

福島在住なんだけど、地震と原発怖いって地元の友達と話してたら、
津波で流されたり、家なくなった人,もっと大変な目に合ってる人
たくさんいるんだから
気を落とさずとかどうたらこうたら言われた。
福島に住んでるのによくそんなこと言えるなーと。

六ヶ所村が心配
なんか3月11日からずっと毎日毎日必ずなにか一つハラハラさせてくれるイベントがある気がする

>>535
↓↓こんな人もいるんだから　気を落とさずガンバレ

10日　　　ザ・キャピトルホテル東急の「星ケ岡」 で中華
11日　　　永田町の北大路　赤坂茶寮」で和食
12日　　　有楽町の「レストラン　アピシウス」でフレンチ
13日　　　銀座の「久兵衛　本店」で寿司
14日　　　ホテルニューオータニの「岡半」ですき焼き

>>537
誰？

津波でもってかれないかぎり、
エンジンが焼き切れないかぎり、

一番心配だが燃料きれ起こさない限り大丈夫だぁ

>>539
作業員A「これからちょっと見回りに」

基本的に、常時、毎時１ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ以下のとこは、
気にしなくて良いような。

非常用電源という言葉が怖い…。
「現時点で」問題ないという言い方も怖い…。
地震も怖いし地震警報も怖い。ニュースの途中で
情報が来てアナウンサーが沈黙する数秒間で寿命が縮む。
こんなに怖いものが沢山あるなんて思わなかったよ。

>>522
半減期30年のセシウムもばらまかれたから

>>535
＞福島在住なんだけど、地震と原発怖いって地元の友達と話してたら、
＞津波で流されたり、家なくなった人,もっと大変な目に合ってる人
＞たくさんいるんだから
＞気を落とさずとかどうたらこうたら言われた。
＞福島に住んでるのによくそんなこと言えるなーと。

お言葉ですが、じゃあ　どう言ったら良いですか？
君を非難批判してる訳じゃないよ。
俺には、どう言って慰めたら良いか分らない。
言葉は難しいものだよ。
相手の言葉を善意に解釈して善意だけ受け止めたら？
それが文明人じゃないかねえ？

>>542 少なくとも原子力に関しては、東北電力は地元、

東京電力はアウェー
気にするな

>>542
女川を守った東北電力さんだから多分大丈夫。
停電が直るまでが勝負っぽい。

>>534　
罪や責任の度合いが違えど、組織に属して動いてるんだから一緒だよ
　経営者　「大勢の従業員やその家族の生活を守る為だから」
　従業員　「経営陣の決めた方針だから」
言い分なんていくらでも作れる。

東電関係者（特に原発に携る距離が近い者程）は
国民がボランティアや義捐金で支援したり国税で賠償するのと同レベルの姿勢で良い訳がないだろうよ。



今、東電がすべき事は山程ある
　・ 福島の避難民をしっかり受け入れろ（24世帯とかふざけんな）
　・ 出荷出来ない 作物・牛乳・魚介類・肉 等を全部買い取って社食や職員家族で消費しろ
　・ 避難エリアにある田畑の手入れや酪農家の家畜の世話をしてこい
　・ 避難民への食料や飲料水をしっかり確保して届けろ（ボランティアに甘えるな）

安全と口で1万回繰返すよりも、
態度や行動で自ら摂取して国民の目に見える安全宣言を示せ。
賠償で国税（俺らの金）を使う前に 「今」 するべき事が山積してるだろ。


擁護工作員が定期的に湧くので牽制として貼っとく
まぁスレ違いだから　この辺で。　※無茶な擁護やスレ妨害を繰り返すようなら続きを延々と貼るよ

>>542
原発への送電線が地震で切れれば非常用電源を使わざるを得ない。

これは宿命だな。

>>544
怖いねって同意しときゃいいだろ
アホか

>>542
非常用電源、放射能数値が通常
人手もあるだろうし施設内に入れるんじゃね
部品あれば防護服着て電源装置直す通常作業が可能だ

ニュース速報、キャスターの数秒の躊躇い、ほんと肝が冷えるよね

>>535
君の心が心配で砕けてしまわないように、気を使ってくれてるんだ
相手も似たような不安は抱えてるはず

>>544
>>535の言う、よくそんなこと言えるなー
っていうのはよくそんな心無い事言えるなーって意味じゃなくて
地震や原発で心が折れそうなのによくそんな強く心を持てるなーって意味じゃね？

真実を知らない奴はお花畑でいいなって意味だろ

みんな落ち着いてるようだし、素数を数えてもっと落ち着こうか・・・

一心、二天、三神、四界、五色、六光、七つのパステル！その身に纏えドミニオン！！

【原発問題】福島第一原発、「水棺」冷却を検討　政府と東京電力[4/8]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302219121/

とりあえず太平洋側の原発は全部休止しないとな。

>>554
節子それ素数じゃないよ
魔女っ子戦隊パステリオンの変身呪文だよ

>>547
おめぇは黙って、AA貼ってりゃいいんだよ
東電社員に「ゴミ」食わせて、家畜の糞尿の始末させて
原子炉が冷えるわけねぇだろうが
な〜にが牽制だ
無茶な東電擁護と同様に性質が悪いわ

>>555
ソース見る限り結構現実的っぽいな

石棺の中に水貯めるのはどう？

恐怖の対象を調べもせず、あったこともない人のブログとか発言信じて
意味の判らない数値に一喜一憂して怯えてる人の想像力って凄いな
無限の可能性と怠惰を感じるは


あ、良い意味で

>>559
容器の健全性次第じゃないかな
最悪、水棺の上に石棺とかになるかもな

>>555
水棺で地震がきたら大丈夫なのだろうか

>>556
個人的には全廃に向けて一歩を踏み出す必要があると思うが
一朝一夕には出来ないし、とりあえず
原発推進・廃絶の議論は結論なんか直ぐには出ない問題だから
このスレでは福島（＆実働で問題が発生した六ヶ所）等の話題でいいんじゃね？


>>558
今日のお薬飲んで安静にしてなさいネ。（くだらん煽りで毎度返答もらえると思うなよｗ）

関係ない話だが、昨日ハーツオブアイアン2という第二次大戦のゲームをやってたんだ。
開発技術の中に原子炉技術があったが、その技術説明の中にトリウムがあった。
なぜトリウムを選ばなかったのか、と涙が出てきた・・・

水棺か
具体的なプランが出てきたね
ただ水棺が何かの拍子に壊れたら、汚染水による広範囲汚染に繋がるね

>>562
少なくとも石棺で地震が起きて破片が吹っ飛ぶよりはマシらしい。
というか、もう海沿いに発電所を作ってはいけないんじゃなイカ？
日本は地震大国で、どんな津波が来るか分からないって今回学習したしさ。

>356

ww

水棺単体じゃ津波防御ゼロだから、津波防波堤兼石棺を水棺の周囲に建設・・

あれ？現実的かもｗ

>>544　気を使って言ってくれてるって分かるんだけど
　　　 なぜ人と不幸を比べるのかなぁと。

でもレス読み返したら人の事いえないやｗ


　

とりあえず、
1.水素・水蒸気爆発予防として窒素ガス注入（今やってる）
2.水棺で焼け石に水状態から脱出（１が終わり次第着手？）
3.ある程度冷えたら石棺で周囲を固める（津波や地震で壊れないように、年単位か）

無知なんでちょっと教えてほしいんだが、４号機の使用済プ−ルに10時間くらい連続で、水入れてたよね？あれって一回水で満たしちゃえば、もうやらなくても大丈夫っぽいの？

書き忘れたｗ

>>570
とりあえずそういう大まかな見通しがつくのは、精神的に良い。
石棺は検討してないっぽいし、とりあえず今は窒素注入成功と、
その後手早く水棺作業に着手してくれることを祈るだけって感じかな。

>>571
ポンプで真水注入中のはず

>>544

>お言葉ですが、じゃあ　どう言ったら良いですか？

本当に大変だよね・・・と同意した後にその言葉を付け加えると
だいぶ印象が変わると思ったり。

>>573
あ、ポンプ注入って原子炉だけじゃなかったんだ
サンクス(｀・ω・´)ﾉ

>>574
「良い事も悪い事も色々あるし､､､沈むだけ沈み込んだらジャンプだっ！」　






ぽぽぽぽ〜ん♪

>>566
大量の水を使うけど、日本の河川だと水量足りないから、海沿いじゃないと作れないんじゃなかった？

放射性物質は水より重いから拡散せず海底に沈むそうだな。
ソ連の原潜が何隻沈んでも海が汚れないのは、
深海底に放射性物質が沈殿してるからなんだろう。

>>577
あ、なーるほど。
って事は、耐震と津波対策を徹底的にしていけば、
発電事体は大丈夫っぽいね。

原発下の地層て、いま水浸しなんでしょ。
地盤が耐えられるのかね。

>>578
海洋深層水が怖くなる話だな、それ

>>578
> 放射性物質は水より重いから拡散せず海底に沈むそうだな。

そんなわけないだろう。
重さは物による。
水溶性のヨウ素やセシウムはダダ漏れ。

4/8　6：30現在
352人
東電290、協力62人

100ｍＳＶ超21名　
東電18人　協力3人

ソースはニコ生

逆に今回のような事故が起きた時は、
海水を非常手段として注入出来るように
海沿いにしてるはず


まぁ決断出来なかったら意味ないけどね

因みに俺は>>551と>>552に同意
お前らひねくれすぎｗｗｗ

http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110407006/20110407006-1.pdf
4号はコンクリートポンプ車です．
3日に180トン，4日にも50トン弱入れてます．
2号は使用済燃料プール冷却系から注入してるようだし，いろいろですね．

特に農家の人たちに読んでほしい。

光合成細菌により放射能で汚染された土壌を浄化？
http://grnba.com/iiyama/

このHP信憑性あるのかわからないけど、希望の光になれば・・・

>>582
「水溶性」であることと「沈む」ことは別。
水よりも分子量が大きければ沈む。ヨウ素も分子単位で沈む。

>>587
> >>582
> 「水溶性」であることと「沈む」ことは別。
> 水よりも分子量が大きければ沈む。ヨウ素も分子単位で沈む。

えっと…マジで言ってる？
釣り？

ブラウン運動とか
熱エネルギーとか
エンタルピーとか
以前なんだけど、大丈夫？

>>588
君は化学しか知らないんだな。
化学屋はスターラーで撹拌した環境しか知らない。
物理で考えればわかることだが、
気体や液体が静置されれば重い分子は下に沈み、軽い分子は上にたまる。
水素が圧力容器や建屋の上部にたまってただろ？

理系だけど電気屋の俺にはどっちが正しいのかさっぱり解らん。

今って窒素注入やってんのかな…
昨日まであんなに注入順調ってニュースが出てたのに、今日はぱったりだから心配です

>>436
ドラえもんの動力は原子炉で、作中、調子が悪くなって急に
未来に帰るシーンがあります。

周囲の人物はそのイベントの時にドラえもんに原子炉がある
ことを知ることになりますが、特に驚く様子もないため、炉と
いうよりは電池的な扱いではありますが。

>>584
発電所が海沿いにあるのは事故なんかとは無関係だ。
発電機をぶん回すエネルギーは高温高圧の蒸気と、タービンの下にある
復水器の温度差でもって生み出される。熱落差って奴な。

この熱落差を作るために欠かせないのが水だ。
平たく言えば復水器を冷やすためには膨大な水がいるわけだな。
日本の場合は大型発電所の復水器を冷やすだけの十分な水量の
ある川がほとんどないので、火力も原子力も
海沿いに建てて海の水で復水器を冷やしてる。

>>589
> 君は化学しか知らないんだな。

いやいや。
むしろ物理が専門だよ。
じゃあちゃんというけども。

溶けるというのは水和するということだよ。
水和のエネルギーは分子にかかる重力よりもよっぽど大きいし、
常温の熱エネルギーと重力の位置エネルギーじゃ熱エネルギーの方がよっぽどおおきい。
ごくわずかには影響はあるが、ほとんど関係ない。
溶けるというのは物理的にはそういうこと。

砂糖の分子量は300以上あるが、角砂糖をカップにいれて三日くらいおいてみろ。
上まで甘くなる。
小学校で習うはずだ。

水素が上部にたまるのは水素が軽いのと、水に溶けてないのと、他の気体との相互作用がよわいから。

エネルギーのスケールを考えないとそういう間違った結論になる。

酸素分子と窒素分子じゃ酸素の方が思いが、1階のほうが10階より酸素が濃いということは無い。
風や対流のエネルギーの方が大きいから。
物理が得意ならエネルギースケールぐらいまちがわないでくれ。

>>591
特に異常はないことと受け取っておこうよ。
ニュースに取り上げるまでもないくらい順調だと。

>>592
ドラえもんの場合、原子炉より原子力電池のほうがしっくりくる。
アイソトープの崩壊熱を利用した電池で、外惑星探査衛星
ボイジャーなんかにも積まれて依然として発電してるようだ。

旧ソ連もこれは便利だということでシベリアの荒野で電力を得るために
使ったが、その残骸による汚染が問題になってるな

>>490
遅レスで申し訳ない。

あんた馬鹿？読解力ある？
俺は国民の側に全く責任がないなんて言ってないよ？
騙された方と騙した方と、どちらの罪が重いかって話だろ。
それに、そもそも官僚なんて国民投票で選ばれるわけじゃないのに
なに選挙の話なんか持ち出してんの？
いい加減にしてくださいな。

>>593
俺は中学時代の先生と>>593
どっちを信じればいいんだろうな

まぁどっちでもいいけどｗ

>>596
まさに今も冷やすのに苦労してる
崩壊熱エネルギーを利用してるのか
123kgのロボットを動かす位わけないな

>>597
＞あんた馬鹿

アスカオタだな。

>>595
そうですよね、ありがとう…
はやく落ち着いてほしい…

>>592
未来もやっぱり原子炉なんだ。

>>601
日経に窒素の封入作業は中断していないって書いてあるから今のところ順調ってことでいいんじゃないかな。

>>598
> >>593
> 俺は中学時代の先生と>>593
> どっちを信じればいいんだろうな

緊急時には海水を使うことも考慮してはいるが、
基本的には593が正解。

>>603
安心しました、申し訳ない！
毎日原発関連に怯えながらの生活です
福島の方はもっと怖はずなのに
今月中にある程度の目処…はたたないよなぁ…

>>594
＞溶けるというのは水和するということ
この前提がもう間違っている。
砂糖の例を持ち出しているが、水素結合に関与する有機物ならともかく
原子炉から排出される放射性物質で水和するものがあるか？
分子であっても、水中に浮いてる砂粒と同じ。いずれ沈む。

落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ！

森田太郎光隆、佐久山泰隆、芋淵幹隆、福原久隆・・

水棺という話がでてるが、2、3号機は格納容器内が1気圧（以下）で
つまり穴があいてるから、いま水入れてもダダ漏れだろな。
先は長いよ。

>>594
＞水素が上部にたまるのは水素が軽いのと、水に溶けてないのと、他の気体との相互作用がよわいから。
君が自分で言っているように、
砂糖が水に溶けるのは「水の水素結合との相互作用が強いから」に過ぎない。

＞酸素分子と窒素分子じゃ酸素の方が思いが、1階のほうが10階より酸素が濃いということは無い。
＞風や対流のエネルギーの方が大きいから。
俺は「静置すれば」 って書いたんだけど、無視か？
それと深海底には空気の対流ほど強い流れがあるか？

>>607
節子！それ素数ちゃう！福原家代々や？

で、あってるかな？
久々に本家の節子を見た気がする。

今少し落ち着いたから、もう少し落ち着いて、素数を数えるんだ！

箱根　新居　碓氷　福島　小仏　栗橋

>>606
えーっと・・・

プルトニウムとか水に溶けにくい重金属の原子ならまだしも
放射性ヨウ素なんかはガンガン水に溶けてしかも塩のようにイオン化してるから
海底に大人しく沈むってことはまずありえないと思うよ
粒状ならRO以外の浄水器で簡単に取り除けるはずでしょ？

仮に砂粒と同じだとしても
原潜のように囲いごと沈めて海底までバラけずにいって安定するのと
海面付近から水流でかき回されながら海底に徐々に沈むのでは分布もだいぶ違うと思う

>>606
> >>594
> ＞溶けるというのは水和するということ

ちゃんと読もうぜ。
水溶性のヨウ素とセシウム、って最初に言ってるだろう。

> 砂糖の例を持ち出しているが、水素結合に関与する有機物ならともかく
> 原子炉から排出される放射性物質で水和するものがあるか？

砂糖じゃなくても塩でもいっしょさ
溶けたら重さはほとんど関係ない。
水に溶けるものは重いから沈むなんてことはない。

で、放射性物質のうちかなりのものが水に溶ける。

プルトニウムやアメリシウム、キュリウムは水に溶けないものが多い。
ウランは状況次第。

> 分子であっても、水中に浮いてる砂粒と同じ。いずれ沈む。
溶けない物は砂粒と同じ。それはあってる。

ホントに大丈夫か？
心配になってきたよ。

>>609
> >>594
> 俺は「静置すれば」 って書いたんだけど、無視か？
> それと深海底には空気の対流ほど強い流れがあるか？

いいや。
だから熱エネルギーと書いたろう。
溶けた物質は重力なんて関係なく熱エネルギーで拡散していく。

最近節子が多過ぎて訳わからん。

また知識のひけらかし論破したいだけ野郎の集まりかよ。

>>612
イオンでも水和物でも分子の重さが違えば
最終的には拡散してｅのマイナス何乗という分布になる。
完全分離するというわけではない。

ロシアの海はいつでも綺麗だよ
ロシアなんだから

>>610
ハズレ

そんな事よりクワガタの話しようぜ!!

>>616
専門的な事だから簡単に書いたら突っ込まれて、仕方がないからきちんと
書いたら専門同士論争になった・・という事じゃあるまいか。

>>613
むしろ君の方が本質を理解していない。
空気であれ水であれ、溶けるということに違いはないんだよ。
違いがあるのは、水には水素結合があるために
水素結合に関与しやすい分子は分離しにくいというだけ。
熱エネルギーというがそれは水に溶解するときの問題であって、
完全に溶解した後は重力に従って下の方に濃度が高い分布になる。
水に角砂糖をいれて静置しても「均一な砂糖水」にはならない。
あと粒なら沈むが分子は沈まない、というのは何もわかってない。
じゃあ半径がどのくらいの大きさが粒子の定義なの？

女川原発 圧力調整パネル外れる
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110408/k10015177041000.html

みんな落ち着こうよ

>>617
> >>612
> イオンでも水和物でも分子の重さが違えば
> 最終的には拡散してｅのマイナス何乗という分布になる。
> 完全分離するというわけではない。

だからエネルギースケールを考えろといっているのに。
重力のエネルギーなんてゴミすぎて深海1万メートルと海面で比較しても0.0001%も変わらない。

原潜から漏れないのは漏れないように工夫してるからであって
重いからじゃない。
それに放射性物質は希ガスなど密度的には軽い物もある。

■■ 問 題 です ■■

　　本当に危険が少ないのはＡ・Ｂどちらでしょうか？


　　　　Ａ）　安全と言える部分だけをピックアップして宣伝する

　　　　Ｂ）　危険な部分を徹底的にピックアップして潰していく

>>607
節子、それ素数やない、那須資隆の子供や

>>625
＞重力のエネルギーなんてゴミすぎて深海1万メートルと海面で比較しても0.0001%も変わらない
それだと水素ガスが上にたまる理由もないことになるな。
熱エネルギーは溶解反応が終わった時点でゼロになる。
そこからは重力の仕事。

そろそろお昼か
みんなナニ食べる？

>>629
なるべく汚染されてない物

窒素注入はアメリカの要請だったんだね。
今まで「トラブルが起きる→その対処」で後手後手の印象だったのが、
窒素は起きそうなトラブルをあらかじめ予測して対処しているので尊敬したのだがｗ

>>613
もうそのくらいにしておいてやりなよ

>>628
ほんとにわかってない子だな。
自分の都合に合うように都合のいい部分だけ抜き出して理解するのは間違ってる。

> >>625
> ＞重力のエネルギーなんてゴミすぎて深海1万メートルと海面で比較しても0.0001%も変わらない
> それだと水素ガスが上にたまる理由もないことになるな。
ならない。

> 熱エネルギーは溶解反応が終わった時点でゼロになる。
> そこからは重力の仕事。
溶解の熱エネルギーの話なんかしていない。
熱エネルギーによる運動の話をしている。

分子は熱エネルギーで常に動いてる。
熱エネルギーによる運動はランダムなの。
その熱エネルギーのほうが、重力よりもよっぽど大きいので重力に従って動くことは無い。

水素ガスも熱でランダムに動いてるが、
他の分子との相互作用が弱いので上にたまる。

塩水は100mの高さにしても下の方が濃くなるなんてことはない。
牛乳ですら上と下で濃さが違うことは無い。
牛乳くらいの粒子サイズになると、遠心分離をかけたりすれば濃度差を作ることはできる。
水に溶けたイオンじゃ10Gでも100Gでも濃度差なんてできない。

>>631
もう一つの“語られざる原因”は、2002年に起きた「原発トラブル隠し」問題で、東電が社内の原子力関係者を忌み嫌い、当時の社長と（福島第一原発所長を20年経験した）常務、およびその部下たちをパージ（追放）してしまったことである。
今や取締役以上は事務系の人が大半で、原子炉の現場関係者はほとんどいない。
今回、東電の対応が後手後手だと批判されているが、それは複雑きわまりない原発の内部構造を熟知している原子炉プラントの専門家が上層部にいないからである。

>>629
豚肉と大和芋の炒め煮とちらし寿司。
どちらも昨晩の残りだが。

>>629
モ　ス　バ　ー　ガ　ー

>>588 >>587 > >>582
＞「水溶性」であることと「沈む」ことは別。
＞水よりも分子量が大きければ沈む。ヨウ素も分子単位で沈む。

＞えっと…マジで言ってる？
＞釣り？

>>589 >>588
＞君は化学しか知らないんだな。
＞化学屋はスターラーで撹拌した環境しか知らない。
＞物理で考えればわかることだが、
＞気体や液体が静置されれば重い分子は下に沈み、軽い分子は上にたまる。
＞水素が圧力容器や建屋の上部にたまってただろ？

>>590
＞理系だけど電気屋の俺にはどっちが正しいのかさっぱり解らん。

要するに「溶解」とは何か、だよ。
海水の成分 NaCl （塩）は H2O（水）より分子量が遥かに大きい。
分子量が大きいものが全て下に沈むなら、どうして海水がしょっぱいのか？
考えたら分かるだろ。

>>632
> >>613
> もうそのくらいにしておいてやりなよ

スレ汚した。
勉強したい子かと思ったが、違うみたいだ。

ごめん。

>>626
答え　B
理由：以前原発PRセンターに行ったとき
【電源がなくなっても機械式制御棒が出るから原発は安全です】って言ってた。

>>555　メンテに失敗して、数年後、放射性物質垂れ流しに戻るに5000ガバス

>>639
>【電源がなくなっても機械式制御棒が出るから原発は安全です】って
言ってた。

今回の福島だな。結果は国民の皆が知っているwwwww

ネトウヨ連呼厨は在日民団です

http://www.unkar.org/read/hideyoshi.2ch.net/ms/1253041618

>>635
おいしそうです(^p^)

>>636
最近モス食べてないなぁ(^p^)

西日本で使われてる加圧水型は制御棒を上から落とす。
東日本の沸騰水型は下から突っ込む。なので加圧水型のほうがリスクは少ない
とされてるな。

が、映画になったK-19では上から落とす制御棒が引っかかって落ちなくなった、
という話だった。そんなこともある。

>>639
それ確か俺も小学校の頃どっかの科学館で係の人に聞いたわ
なんか燃料棒の模型あったり制御棒突っ込んだり冷却系操作したりする
今考えると非常にアレなアトラクションがあった覚えがある

都内の電力系のPR施設だと思うがアレはどこだったんだろう

>>634
ほうほう。なるほど。
社長が原子力専門外なだけじゃなく、上層部がみんな専門外なんだ…だめじゃん！

国のチェック機関もいい加減だしなぁ。
原子力安全委員長の斑目春樹なんて、菅直人以上に叩かれていいと思う。

>>634
むしろ原子炉畑の人材を重用すべきだよな。
東電は原発を推進する立場なんだし。

>>627
節子、なんでそんな検索スキルあるんや・・

>>638
ああ、あなたでしたか。草の話してた者です。

今後爆発爆発がない限り、放射性物質が広範囲に飛散することはないと思うんだけど
どうでしょう？
ガスじゃないんだから、強制的に持ち上げられなければ浮遊しないと思うのね。
で、爆発はもう無いんじゃないかと思う。
最終的な避難範囲は20ｋｍ位が妥当な線に落ち着くんじゃないかな。
おっと地震だ

昨日の地震であらたな不具合箇所発見とかなければいいな
本当にもう福島にでかい余震は勘弁してくれ

>>643
まだ沢山あるから食べにおいでよ。
ヨウ素とセシウムの隠し味が一段とｳﾏｰ

揺れてるぞー。

>>651
え？揺れてるの？

>>649
週刊現代は、「いくら重いとはいえ微細な粒なので強風で舞い上がる可能性も」と暗くなる記事にしてた

樹脂撒いてるし、台風シーズンまで間があるからなんとかなるかな

>>648
節子、少し深くググっいたら出てきたんや・・

女川原発大丈夫？
水漏れとかいってるけれど。

>>653
強風も拡散要素ですが、爆発には負けるでしょうｗ
原発ごと除染し続ければ風は怖くなくなるんだけど、その水をどうするかですね。
海にはもう少し頑張ってもらいたい。
海の希釈能力は魅力です。

プールがチャポチャポして4リッター弱の水が外に出ただけだろ。
ペタベクレルオーダーをぶちまけてる福島第一に比べれば可愛いもんだ

>>649
>で、爆発はもう無いんじゃないかと思う。

残念だが、必ず爆発するよ
それを見越して、身の振り方を考えたほうがいい

>>649
> 今後爆発爆発がない限り、放射性物質が広範囲に飛散することはないと思うんだけど
> どうでしょう？

各種の測定結果を見る限り、まだ少しずつ出てる。
15日と20日前後以外の排出量はたいしたことないけど、
それでも311以前では考えられない量ではある。

> ガスじゃないんだから、強制的に持ち上げられなければ浮遊しないと思うのね。

ガスもある。
例えばXe133は希ガスで遠くまで飛ぶ。
ヨウ素も還元したら簡単にI2になってガスになる。
あと、粉になったらちょっとした風でも飛んでしまう。

まぁ量の問題なんだけども。

> で、爆発はもう無いんじゃないかと思う。
ないことを期待して、あってもすぐ動けるように準備しておこう。
災害を心配しすぎるのはよくないが、災害に備えておくのはよいこと。

> 最終的な避難範囲は20ｋｍ位が妥当な線に落ち着くんじゃないかな。

避難範囲は放射線量や土壌の放射能を測定して決めるべきで、
恐らく北西の方向に細く長い形になると思う。

いわきや南相馬などの30km圏内も1年くらいで復活すると思ってる。
飯舘村の南はもうちょっときつい。
浪江もつらい。

双葉と大熊は大丈夫なところもあるけども
町として機能を維持できないんじゃないかな。

>>658
なんで必ず爆発するの？

>>637
残念だが君の方が勉強が必要としか…
塩分濃度の高い海水は比重が大きくなるから沈むんだよ。
極地では海水が凍る。そうすると残った海水の塩分濃度は高くなり
重くなるので深海への沈降流が発生する。
「海の水はしょっぱい！だから海は均一！」小学生かｗ

>>660
多分、不安煽ってるだけ

>>659
133-Xeの半減期は5時間ちょっとだけっか、そんなもん。
おまえらが大好きな再臨界が中性子線が出た17日まで起きてたとしても、
もう133-Xeは観測されないレベルになってないとおかしい。
出てきたらびっくりだ。

>>597 >>490
＞遅レスで申し訳ない。
＞あんた馬鹿？読解力ある？
＞俺は国民の側に全く責任がないなんて言ってないよ？
＞騙された方と騙した方と、どちらの罪が重いかって話だろ。
＞それに、そもそも官僚なんて国民投票で選ばれるわけじゃないのに
＞なに選挙の話なんか持ち出してんの？

あんたサッパリ分かってないな。
官僚は国民投票で選ばれないって
嫌なら国会で決議でも何でもしてクビにすりゃ良かろう。
アメリカでは各州で公務員の首切りやってる。
下院は予算案の紛糾で官公庁閉鎖も辞さずという態度だ。
騙されたと思うなら国会で糾弾してクビにすればよかろう。
国会とは、それだけ力、権限、権力を持つのだ。

　　昨晩の強い余震と同時に発生した謎の　ライブカメラにうつった青い光とは　　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302232405/l50

>>662
そうなんだ〜　サンクス
なんで必ずとか言い切ってるのかな〜って思って。ホントにどうしようもない人っているんだね

>>664
お前何人だよ。
ただの隠居老人がアメリカ人気取り。

>>666
そういう人もいる

まあ、落ち着いて素数でも数えろ！な！

ｱｯｰ！、夢みたいだ・・・、後ろを向けよ！、俺には俺がいればな！

>>664
あんたはアメリカで好きなことほざいてりゃいいが、
ここは日本です。
55年体制以降、官僚と政治屋ががっちり腕組んでやってきた中で、
そうした問題提起をした政党や政治家があったか？
脱官僚、政治主導を掲げた民主でさえこの体たらくだ。
そんな荒唐無稽な話を持ち出しても始まらんと思うが。

>>656
>海にはもう少し頑張ってもらいたい。
>海の希釈能力は魅力です。

さらっと無茶苦茶書くなよ。

女川原発さ、またでかい余震きた時
今使ってる非常用電源もいっちゃったら次の替えはあるのかい？

しかしここまでハッキリ爆発すると
断言する書き込みも珍しいな。

国会でクビにする制度はなかったはず

>>672
根拠も無いのに
無知の情弱が煽ってるだけだから無視

女川原発のパネル外れプール漏れは問題無い？
ふくすま第2幕にならないよね？

>>659
> 例えばXe133は希ガスで遠くまで飛ぶ。

>>663
> 133-Xeの半減期は5時間ちょっとだけっか、そんなもん。
> もう133-Xeは観測されないレベルになってないとおかしい。

Xe135事態の半減期は9時間なんだけど、
I133とかTe133からβ崩壊で生成されるので、
検出されてもおかしくないのよ。

Xe135も同様。

まぁあくまでガスもあるよって例。
今回どのくらいXeが排出されたのかはデータが無いのでよくわからん。

>>671
あと一つ、工事中の非常電源があるらしい
が、壊れた非常電源も直してると思うよ

プールの漏れは地震の際、ポチャッと出たやつだそうだ
引き続き監視体制を取ると保安院の人が言っていた

投票や責任問題より原発の現状どうなってるかの方が重要な気がするけど
ただ東電の人や専門化が現状言っても半分以上ちんぷんかんぷんで
今どうなのかこの先どうするかの予想もつかなのが痛い
もっと理系の勉強しときゃあ良かったなと実感した

>>671
電源車待機させてるんじゃなかったっけ？

>>678
理系だけど俺もサッパリ解らんよ。
解らん事はその都度調べる様にしてるけど･･･。

>>676
なるほど
総量は東電すらわからないと思うが大気の分析データは
http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/nodo.pdf
にある。1週間おきのデータでは3/31日まで133-Xeが一定量
測定されてるようだ。

>>678
専門的なことは専門家にまかせときゃいいんだよ。
そのための専門家なんだから。
問題なのは、東電の上層部に原発の専門家がいないこと。

燃料プールって、蓋もなくチャップチャップしているのが世界標準なの？

だれも落ち着いてない件

ふくいちでチェレンコフ光らしきものが。
http://d.hatena.ne.jp/ukiukineko/20110328/p2

>>681
> にある。1週間おきのデータでは3/31日まで133-Xeが一定量
> 測定されてるようだ。

減ってないでしょ。半減期5時間なのに。

原子炉から供給されてるのか、
原子炉の外にでたI133から供給されてるのか…
I133からなら一度水に溶けてから排出されているのかもしれない。

同じ希ガスのKr-85だと親核種の寿命短いし、10年の半減期なので
一度水に溶ける経路は無いと言えるんだけども。

他の核種の状況とか詳しくわかれば
原子炉の状況ももう少し詳しくわかるはずで、
かじっただけの俺じゃよくわからないのは当然だが、、
専門家も言葉を濁している現状だとデータが足りないんだと思う。

>>682
散々既出だけど、社長はコストカッターの異名を持つ人物らしいね。
初動で海水を入れるのを嫌がったのも、原子炉が駄目になるのを避けたかったとか。
あの時点で海水を入れれば、ここまでにはならなかったと言う意見も外部からちらほら。
（確かに難しい判断だけども）

ただ人によってはこの行為を

「１０円を拾おうとして１００円を落とした」

と揶揄されている。

>>684
そうか？
昨日の深夜に比べればだいぶ落ち着いてるぞw

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月08日 13:00　(´･ω･`)
・まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/30.html
・六ヶ所村
　燃料プールは冷却中(04/08朝刊 日経)★
　外部電源遮断。非常用電力で給電(04/07 24:25 NHK)
・東通
　外部電源2系統が停止し非常用発電機で供給 03:30頃、点検中の別外部電源１系統復旧(11:39 読売)★
　全燃料は使用済み燃料プールにあり、非常電源にて冷却中(01:00 経済産業省)★
・女川
　1号機2.3リットル、2号機3.8リットル、3号機1.8リットルの水がプール外に漏れ(11:39 読売)★
　燃料は水深8メートル以下の場所に保管、核燃料の露出はなく、外部にも漏れていない(11:39 読売)★
　停電で冷却系が一時的に停止。約1時間後に手動で再起動。現在は冷却中(11:39 読売)★
　停止した2系統のうち1系統と、点検停止中の別の１系統が08:00過ぎに復旧(11:39 読売)★
　燃料プールなどに水漏れ。見学者室窓ガラスの割れ。線量に大きな変化無し(12:20 NHK)★
　残り1系統で冷却を続けている。1系統で問題は無い(04/07 24:15 NHK)
　外部電源が3系統のうち2系統で使用できなくなった。放射線量に変化なし(04/07 24:15 NHK)
・福島第一
　施設に異常なし。窒素注入、冷却水注水も継続中(12:33 共同)★
　2号機の「ピット」で新たな水漏れは確認されていない(11:35 NHK)★
　計器のデータや放射線量を測るモニタリングポストの値に地震による影響は見られない(11:35 NHK)★
　1、2、3号機とも立て坑の水位に変化なし(04/07 24:15 NHK)
　5、6号機の中央制御室の報告からプラントの情報に変化なし(04/07 24:15 NHK)
・福島第二
　設備の異常や停電の情報は入っていない。作業員は全員退避しケガ人はいない模様。(04/07 24:05 NHK)
　中央制御室では異常は確認されない(04/07 23:55 NHK)
・東海第二発電所(24:25 NHK)
　現在問題は発生していない

>>678
> 今どうなのかこの先どうするかの予想もつかなのが痛い
> もっと理系の勉強しときゃあ良かったなと実感した

大丈夫。
ここの奴らも、
理系大学の学生も、
テレビに出てる大学の偉い先生も、
東電も、

「この先どうなるのか」は愚か、
「今どうなのか」もわかってないから。

だって初めての経験だし、センサー壊れてるし、近づけないんだもん。

>>689
ショボン乙

>>689
おつ
状況を確認しないといけない場所が増えたな

>>685
なんかデマが出回ってるみたいね。
チェレンコフ光って水の中でないと見えないんじゃなかったっけ？
とすると上からプールの中を見下ろす様にしないと見えない筈。
横方向から見えるのは、おかしいよね。

>>689
お疲れ様です

厳しい状態ですね・・・

>>689
乙です
(´･ω･`)
がんばれ女川タン

>>693
あれ、断線した送電線のスパークって結論でてなかったっけ？

>>689
ちとフライング気味だがいつもありがとう。
昨晩より随分落ちついてきた顔なんでホッとしたよ。

>>689
乙(´･ω･`)

>>690
わかってなくても、わかっていることから推察できる人はいる。
ただ、その推察があっているかどうかはわからない。

今どうなってるかわからないから。

>>696
仙台のカメラではなく、
ふくいちライブカメラの話です。

>>693
> >>685
> なんかデマが出回ってるみたいね。

リンク先のブログはデマを否定する内容だが
内容自体がデマだらけでツッコミが大変なレベル。

> チェレンコフ光って水の中でないと見えないんじゃなかったっけ？

いや荷電粒子が誘電体のなかを通ればいいので、
水以外でもいいし、発光した後に鏡とか塵とかで反射すれば水の中でなくても見える。

でもあの光がチェレンコフなわけはないけども。

>>700
カンチガイすまん

>>696
それは昨日、テレビで映された話。
>>685 のは、ふくいちのライブカメラに移った話。
正体は何かの明かりじゃないかと言う話。
大体、>>685 のリンク先を見ると日付が、2011-03-28だし。

>>670
陸か海かっていう選択を迫られたら、迷わず海を捨てなきゃならん。
そうならなければ良いに決まってるけどね。

ふくいちのは投光器だな。

個人が運営してるサイト（自称博士とか）も信用しない方が良いと思う。
（全部が全部そうでないと思うけど）

原発以外に公開してるコラムの中で人種差別していて、
この人の思想に乗っかるのは恐ろしいと思った経験がある。
管理主の個人情報も嘘はつけるわけだし。

>>682
付け加えるなら国にも専門家がいなかった不幸。

内閣総理大臣を通じた関係行政機関への勧告権を有するなど、
通常の審議会にはない強い権限を持っている原子力安全委員。
その委員長が総理の視察に同行して「原発は爆発しません。安全です。」
その直後に１号機爆発。菅、涙目ｗ

放射能まじりの水への対応を問われて、
委員長「安全委はそれだけの知識を持ち合わせていない」。
何のための機関かとｗｗｗ

>>687
で結局こうして背負うことになった莫大な負債を予見できなかったと。
教訓になる話だわな。

>「１０円を拾おうとして１００円を落とした」

落としたのが１００円だったらどんなによかった事か・・・(；ω；)

億を稼ぐために兆を落としてるんだから世話ねぇな

十円を拾おうとして100円を落としたって言われるが
拾おうとして周りの人をなぎ倒して駆け寄ったらビールの王冠だったってイメージ

100円も落とした、10円も幻だった…

十円拾おうとしたら、わざわざピン抜いた手榴弾人混みに落としちゃったくらいの被害はあるけど。

上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告ｐｔ１〜４（計画停電、質問除く）
ttp://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8
メディアの「自主規制」関連
・既存のメディア新聞、東電に具体的な質問・指摘せず
・プルトニウム・ＭＯＸ　当初から指摘も、2週間単語すら質問でず
・プルトニウムは計っていない。計器もない→翌日、枝野発表＝検出していたにもかかわらず発表ふせる
・「水質汚染」23日からフリージャーナリストが朝から晩まで質問するも無視。今月に入ってから発表
・他の事件なら、自宅まで押し掛けるはずが清水には一切やらず。テプコとマスコミＯＢ（出版含む）の癒着
→当日も中国接待旅行。震災前から毎月、毎週のように接待。震災後も続く。
・関東（お客様）に対し謝罪するも、福島（被害者）に対しては一切の謝罪がない
・上杉氏、海外のニュースを転載するも、枝野から名指しで「デマを流す者が居る」と批判される
・枝野「仮に放射能が流れても安全」「海に流れることはない」と発言
・直ちに問題ない、プルトニウムは飲んでも安心、低濃度だから大丈夫「プルトくん」で検索
・NHKは、スポンサーがない分マシなのか？
・記者会見にて「メルトダウン」の一言で袋叩き。番組降板も。
・上杉氏２年間出演するｔｂｓラジオ、１５分間情報統制を話題に批判すると番組を首に。
→二週間前「４月からもよろしくお願いします」番組終了直後「今月いっぱいで辞めてくれ」
・共産系出演者は馘首。反原発系コメンテーターは根絶やしに（電力会社がスポンサーのため）
・嘘ばかりであり、都合のいい情報を発表する者しか居ない。大本営発表ではないのか？
・日本の避難距離３０ｋｍ〜世界の避難距離８０ｋｍ
・戦時下の「非国民」＝現代では「不謹慎」「デマ」「風評」ではないのか？
・今のところ、フリーランスの指摘が、最悪な状態で当たっている。
・IAEA１、２日目に、クリントン、メルケル総理２日目から「情報公開せよ」
・日本「海外メディアは出鱈目」と報道→情報公開を迫るのは「メディアではなく『海外政府』」
・モニタリングポスト数値、ノルウェー・ドイツ・フランスが出したものを「根拠がない」→本日、３／１１からIAEAに日本が提出していたものであると発表

斉藤さんがアップを始めましたww http://www.youtube.com/watch?v=b01yohRgfyc&feature=youtube_gdata_player

海外では広範囲避難後、危険地域を狭めるのが常識。日本では逆に徐々に危険地域を広げている。
３／１１以降、海外メディアを記者会見から締め出す（理由：緊急事態だから）→海外で風評被害続出
高濃度の放射能汚染水を「外部に知らせず、自発的に」流すという人類史上初の暴挙により、4／6以降海外では「日本：被害者→加害者」という扱いに
・海という世界共通財産に、汚水垂れ流し。海洋：回遊魚は生物濃縮により全世界に被害を及ぼす。この行為により日本は犯罪国家になり下がっているのでは？
高濃度、低濃度は『東電の相対的基準』によるもので、海外基準を全く無視している（字面だけは「低濃度」）
東電、高低濃度検出器を持たず（メータはふり切れている状態）

○プルトニウム量を計らない理由経緯：「計器が無い」→嘘→「時間がかかる」と言い訳→嘘→22時間で検出可能では？
→検出結果出さず。「結果を修正するのに時間がかかる」と言い訳（なぜ修正の必要があるか？には回答せず）→9日間後→まだ発表できない。「準備中である」と言い訳

乳幼児・母体の避難を海外メディアが発表→風評であると報道「安心」「デマを流すな」と叩かれる
飯館、幼児を逃がす必要がある。３／１４メータが3種ふり切れる中で幼稚園は通常通り開園→４／４村が退避宣告、国が許可【国が率先していたわけではないことに注意】
※キエフでは、事故２０〜３０年後、甲状腺がんで死ぬ者が続出。２０代の人間がゼロに近い。生き残った者も全員「手術痕のネックレス」

○海外メディア１００名取材申請→国が断るので上杉氏、代表で訪問→官邸前で４日間放置
→ネットのカメラと海外メディアだけでも入れてくれと嘆願→断る→twitterアカウントをつくらせるが反応なし
→海外では、情報不足による流言飛語→入れてくれと再再度嘆願→インターネットのみ、許可
→フリーランス（通常業務を放置しているのでボランティアに近い）は一か月経っても入場拒否

半導体への影響もある
風により拡散し、水に混ざって広範囲に汚染。気象庁・政府の「東京は安全」も信頼できるかは不明
チェルノブイリ→２５年後も手がつけられず　スリーマイル→放射能漏れなしでも終息まで７年　福島→早くとも３０〜５０年か
海外目線：管政権下では、何をしても冷たい目で見られるのは確実だろう。海洋汚染犯罪国家。現政権、メディア、テプコの信頼は地に落ちている。政治による再生を。

>>701
すみません、質問です
カメラが光を捉える条件も同じような状況じゃないと無理なんですか？

>>689
おつ です。

六ヶ所村
3/11 自家発電５台中３台始動できず。
4/7 外部電源遮断　自家発電１台故障　残１台稼動
六ヶ所進展なしか。

>>714>>716の長文連投申し訳ないです
あくまで音声を聴きながら書いたものなので、文章内にミスがあったら御指摘ください
言い回し・表現は、出来る限り本編と同じにしてあります

youtubeで
原発、原子力、福島、fukushima
検索できますかみなさん

>>689
いつもオツカレです！
何かまとめてもらってる原発の数が増えてる　ふう

チェレンコフ光だったらとっくに線量ヤバくなってるだろうし日付が違うし
青い光言いたいだけちゃうんかと

菅直人
エイズ薬害事件で和解を成立させるも
福島原発被爆事件で被告側となる
なんてことになるのかもな

>>714
>・プルトニウムは計っていない。計器もない

これに関しては誤解も...
調べてみたら、ある記事があって（どこだか分からなくなった）
それによると、そもそもプルトニウムを計る計器などと言うものは存在しないそうな。
サンプルを取って、然るべき機関に検査するしかないみたい。

>>685
本当にチェレンコフ光が発光しており画像編集してなければ、撮影したヤツは勇者だなｗｗｗ
東大病院とタメ張れるだろ？ｗｗｗ

女川冷却水が床に溢れだしてるってね。今んとこ問題ないらしいが。

ロシア外務省が声明「汚染水放出するな」

読売新聞 4月8日(金)10時59分配信
　【モスクワ＝貞広貴志】ロシア外務省は７日、東京電力が福島第一
原子力発電所から低濃度の放射性物質を含む汚染水を放出したことにつ
いて、「日本がすべての関係国に対し全面的に情報提供し、さらなる
汚染水の海中放出を避ける措置を取るよう望む」とする声明を発表し
た。

　日本政府の情報伝達態勢に不満を表明するとともに、これ以降は放
出を行わないよう求めたものだ。

最終更新:4月8日(金)10時59分

読売新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110408-00000325-yom-int

>>725
ライブカメラだから

核分裂生成物質の主要な放出源のロシア様が何を言っても気にするこたない。

以後、処刑シーンが見られる危険性があります。
今後の撮影者の動向にご期待ください！！！

>>730
ライブカメラだから、そもそも無人だし

500エラーになるときあるけど、何回かやれば検索できる

大気中でチェレンコフ放射が起きるには荷電粒子を光速の98％以上に
加速しないとならない。核分裂なんかじゃとても無理だぞ。

なんつーか、昨日の夜から急に青い光！光！光！って騒ぐ奴増えたな
覚えたての言葉使ってみたい年頃なのか

>>671
いや、外部電源３系統のうち２系統が逝って１系統は無事だった。
非常用電源は使っていなかった。まあ、非常用はディーゼルだから
外部とは違って停電とかは関係ないな、燃料切れはあるが。

ああそうか、ここって
「落ち着かせて欲しい人のスレ」なんだね。
空気読まずに書いてたよ。

ロシア外務省が声明「汚染水放出するな」

読売新聞 4月8日(金)10時59分配信
　【モスクワ＝貞広貴志】ロシア外務省は７日、東京電力が福島第一
原子力発電所から低濃度の放射性物質を含む汚染水を放出したことにつ
いて、「日本がすべての関係国に対し全面的に情報提供し、さらなる
汚染水の海中放出を避ける措置を取るよう望む」とする声明を発表し
た。

　日本政府の情報伝達態勢に不満を表明するとともに、これ以降は放
出を行わないよう求めたものだ。

最終更新:4月8日(金)10時59分

読売新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110408-00000325-yom-int

>>733-734
そもそも何キロも先からチェレンコフ光って見えるの？

>>737
同じものを何度も貼るな基地外。

>>736
これでも昼間はまだ落ち着いてる方だから許して(´・ω・｀)

>>739
あはは

>>689まとめさん乙
女川の東北電はインフォメーション早かったね
ちょと感心

しかしあれだ、リアル風が吹くときは避けてほしい
あれスノーマンと同じ人が描いたんだっけか
トラウマアニメ、絵本だわ

>>736
いや、そもそも最初は落ち着いて話しがしたい人達のすれだったんだけど、落ち着かない人が入ってきて騒ぐようになったので、そんな人達を落ち着かせようと必死になったというのが真相。

>>736
放射性ヨウ素と放射性セシウムの水への溶解度っていくつなの？

いよいよ終息へ。やっと避難者も帰れるよ！

>>743
現実が滅茶苦茶なんだから仕方がない

そこでだ

今少し落ち着いたから、もう少し落ち着いて、素数を数えるんだ！

箱根　新居　碓氷　福島　小仏　栗橋

チェレンコフ光の話は東海村の作業者の事件と同じ状況だからな。
どういう形で払拭するのか謎だよ。

東海村JCO臨界事故
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E6%9D%91JCO%E8%87%A8%E7%95%8C%E4%BA%8B%E6%95%85

距離によってぜんぜん違うし、映像を見ただけでは影響がない。
しかし、距離が近く直接見た場合に影響が出るのか？が「医師に出る」という噂のある恐ろしい話だ。

チェレンコフ光は「殺人光線」として成立しかねないからな。
被験者を殺せば武装として成立しやすくなる。難しい。

福井と敦賀で放射性物質検出　健康への被害なし

2011年4月8日

　県は７日、福井市と敦賀市で５〜７日に採取した大気中と粉じんか
ら、１立方メートル当たり最大計０・００５５ベクレルの放射性ヨ
ウ素１３１を検出したと発表した。福井市では微量の放射性セシウ
ムも県内で初めて検出された。

　１回の胸部エックス線検診で受ける放射線量の最大約１万１０００分
の１で、健康への影響はない。県内の原発に異常はなく、東京電力福
島第１原発の事故の影響とみられる。

　　（平井一敏）

http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20110408/CK2011040802000120.html

水棺って効果あるの？
水素が発生して大変そうだけど

>>748
節子、それ素数ちゃう、関所や

http://www.nytimes.com/2011/04/08/world/asia/08japan.html?hp

Flashes of extremely intense radioactivity have become a serious problem, he said.
Tokyo Electric’s difficulties in providing accurate information on radiation are not
a result of software problems, as some Japanese officials have suggested, but stem
from damage to measurement instruments caused by radiation, the executive said.

Broken pieces of fuel rods have been found outside of Reactor No. 2, and are now
being covered with bulldozers, he said. The pieces may be from rods in the spent-fuel
pools that were flung out by hydrogen explosions.

チェレンコフ放射
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動： 案内, 検索
Question book-4.svg

チェレンコフ光の例としては、原子力発電所の燃料が入ったプールの中で
見える青白い光がある。東海村JCO臨界事故やチェルノブイリ原発事故で
「青白い光を見た」と作業員が言ったので、臨界事故の確認がとれた。
なお、東海村JCO臨界事故で見えた光がチェレンコフ光であったか別現象
であったかについては、臨界事故の記事に考察がある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%95%E6%94%BE%E5%B0%84

核爆発の可能性って残ってるの？

落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ！

Владимир Ильич Ульянов、Иосиф Виссарионович Джугашвили・・

チェレンコフ光を近くで肉眼で見て、生き残ったヤツはいないであろうという話だ。
それくらい生命力を吸い取る代物らしい。
「たとえ生き残っても、誰かに殺されるのではないか？」という疑いがある。

非常にきなくさい。「生命力を含めて、熱を吸い取る」という、噂からの印象だ。
ただ、国や機関によっては「まったく影響の出ない超人」を生み出せる可能性があるはず。

たとえばセダンという場所がある。米軍が核兵器の軍事的な効果を守るために守っている。

>>756
2階から目薬をさして目に入るくらいの確率

＞＞７５７，７５８

ふたりともオモロ

>>756
可能性としては残ってるけど極低いだろうて
最悪の事態は確率の高いそれと確率の低いそれは分けて考えないと
ごっちゃにして考えるからパニックが起こるわけで

今確率が高い最悪の事態は「このまま何も起こらないこと」だろう
あいかわらず炉にタッチできないまま対処療法が10年続く状態
その予想を好転させるために電源やら冷却装置の復旧作業してる

やや確率が下がる最悪の事態は今回のようなデカイ余震が続くこと
他の稼動中原発の電源がもたない可能性がある

西から天気が下り坂なので、ちょっと不安。
微量ながら東海地方くらいまでヨウ素検出もありそうな気がする。
念のためとりあえず今のうちに水道水をペットボトルに入れておくか。
水の買いだめはやらない。最悪コーラでも飲んでおく

>>757
節子、それ素数やない、ロシアの、てかソ連の、ほら、あれや・・・あれ

チェレンコフ光ってつまり太陽が光を発してる原理の一環だよね？
原子分裂した際に起きる原子衝突のエネルギーが可視光線になり、見えるってやつ

この避難スレもガチャガチャしてきたけど、さらなる避難スレってどこ？物理板とか？

>>764
太陽は核融合じゃなかったっけか？核分裂とは真逆の反応だと思うが。

我々はボーグだ。抵抗は無意味だ。