2 :
M7.74(埼玉県):2011/04/02(土) 20:27:27.49 ID:Nqq0Jowa0
原発沖合の海水汚染、限度の2倍…文部科学省
読売新聞 4月2日(土)13時16分配信
経済産業省原子力安全・保安院は2日、東京電力福島第一原子力発
電所の南50キロ・メートルの海面付近で、文部科学省が30日に採取
した海水から、放射性ヨウ素131を濃度限度(1リットルあたり
40ベクレル)の約2倍、1リットルあたり79・4ベクレル検出した
と発表した。
保安院によると、海水採取地点はいわき市の沖合10キロ・メート
ル。文科省は、3月23日から、同原発の太平洋岸沖合30キロ・
メートルでの海水調査を実施しているが、今回の採取点は新たに加え
られた観測点の一つ。沿岸部の方が濃度が高い傾向が見られた。
最終更新:4月2日(土)13時25分
読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110402-00000437-yom-sci
冷静に考えてみた。
この状況下でありながら、昨日は東電の新入社員1000人以上が入社。
新入社員の初年度平均年収は480万円。
さらには来年卒業予定の募集も1000人超。
↓
結局は独占業務だから安泰ってことだよね?
平均年収も800万円超で役員になると数千万の年収なんだから人生の勝ち組だよ。
叩きたいのは分かるが、叩いても会社はつぶれないし、会社の経営がやばくなったら電気代が上がるだけだよ?
//********スレのルール****************************************
1.落ち着いて話せない人はメルトダウンスレへ
2.sage進行必須
3.京都府は書き込み禁止、見かけてもスルーすること
New!!→4.東日本も書き込み禁止、見かけてもスルーすること
**********スレのルール*************************************//
Newルールの理由は東日本は批判されると相手を工作員だのサクラだのヤクザ呼ばわりするからです。
普通にNGしてスルーしましょう。
テレパシーはいろいろ説明解釈するのに便利だからねぇ、よく使われるんだ
そもそも妄想の出所が自分自身なんて誰も信じたくはないからねw
確かに東日本もうざいからルールに追加しても良いかもしれん。
後米国の牢名主って奴もな。
富山県民なのに京都府表示とか
いちおつです
東日本さん怖い
14 :
M7.74(兵庫県):2011/04/02(土) 21:37:36.33 ID:8oZVUKQT0
>>10おいおい2chも民主党式排他体制かよ…リベートの効果絶大だな
おかげで民主党政権はエセ政治主導でろくに機能しないんだがな…
959 :M7.74(千葉県):2011/04/02(土) 21:13:43.15 ID:CcJ9eQIF0
ひろゆきが手を引いてから2ちゃんねるもいろんなリベートによって左右されてるからね、運営が。
民主党からも渡ってて彼らの都合のいいようにいろんな事件や規制があったよ。
それでなんか近年はあっちへふらふらこっちへふらふらしてて一貫性が無いんだな。顔が見えないというか。
隊長なんて序盤しかいなかったもんな。
やっぱおれはガクトとひろゆきを操ってる方が楽しいわ。平時はそれで十分。
何ヶ月ぐらいで茨城の沿岸に汚染海水届くのかな?
これで千葉東方沖M8.0なんか来た日には汚染津波で大変だな。
>>14 これは花見は中止した方がいいかもorz
午前中はイヤイヤな選挙動員だが、完全武装で挑むか…
とかく諸君、
利権に流されるなよ…
東電原発利権みたいに、ある日起きたアクシデントやスキャンダルで
足場と食い扶持を失うぞ…
自分がしっかりしなきゃいかん。組織や利権は守ってはくれない。
汚染津波…ってなんて恐ろしい字面だろう
>>19 海外のシミュレーションはあてになんないよ。
各自治体が発表してる放射線量と風向きのチェックでじゅうぶん。
24 :
M7.74(東京都):2011/04/02(土) 21:45:17.61 ID:V0PuXYtc0
この非常時で忙しいときに選挙は強行するんだな。
んで停電中止の圧力もかけられるのな政府なら。工場や企業からブーイングだな。
色々と滅茶苦茶だ。
東電は週末の計画停電は回避できるとする見通しを示しており、大きな混乱は避けられるという見方が強いが、
選挙管理委員会によっては「万が一」を想定した対策を練っている。
総務省も東電に、投開票当日の停電見送りを改めて要請している。
計画停電の可能性があるのは、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、静岡の8都県で、約180の選挙が予定されている。
停電で懸念されるのはまず、照明が消えることだ。「正確な投開票ができない」「投票者の安全が確保できない」という声が出ている。
さらに、有権者確認のためのバーコード読み取り機も使用できなくなる。
都知事の投開票と会場業務やったのはもう4年前。
もらったお菓子はぜんぶ上野のホームレスへ振る舞った。
んでは去る。
いつ東日本は空気読むんだ?あんたはもう書き込まない宣言しただろうが。
27 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/02(土) 21:46:32.42 ID:SuHfv1WnO
頭おかしいトンキンが沸いてるのか。きもちわりぃ
>>24 これは東電の言い分が本当で、つまりそういうものへの指示が出来ない程度にてんやわんやってことなんじゃ……。
>>26 病気だから無理
そしてこのスレの人間が彼を救う手段は残念ながら無い
>>26 きっと統合失調症。
被害妄想が激しすぎる。その内被毒妄想とか始めそう。
一般人が企業だとかから狙われるとか無いww
あれ、ここって落ち着いて”原発”の話するスレだよな?
32 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/02(土) 21:50:56.39 ID:SuHfv1WnO
わかったからスルーしろよ。このキチガイ共が
>>29 でもみんなアンカ付けるんだよね。
ここって入れ替わり激しいのかな?
>>24 俺も単純に「んな書類作ってる暇ねえよ、前のまんま出しとけ」のような。
なんでいまさら東日本にザワついてんだよwww
前からいるだろ。そっとNGしとけばいいじゃん。
テント構想やら、高台エクソダス構想やら、
菅直人に対するOH!MY研一の影響力もなかなかなものなのだが
これが安心していい事象なのかどうかは予断を許さないなぁ
こんばんワニ
38 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/02(土) 21:53:42.11 ID:SuHfv1WnO
数人頭悪いから原発の話できない連中が荒らしてるだけだよ、ガキはもう寝るからもうすぐいつもの流れになる
荒らしの対処が出来ない馬鹿どものせい。
>>1乙
>>24これは…マジでか。なんにも学ばないな。それとも仕方がないことなのか…
っていうか普通だったら
「3月に地震が起きたので修正するので待って下さいごめんなさい」
って言えばいい事なのに、なぜそのまま出すのかw
なんか落ち着かないから風呂に入ってくる
戻ってきたらスレが落ち着いていますように…
ささやかでもなにか原発好転情報が入ってきますように…
>>14 オレは花見行くけどね
Xe133の半減期は約5日
>>36 テント構想言い出したのってあの大前・・・
そりゃ実行しちゃマズイだろw
ですからね、世ゴロ協は、日本社会にパニックを引き起こしつつ対立構造を実現したいんです。
1.福島原発から、猛毒のプルトニウムが漏れている!た、たいへんだぁ。それなのに、姦政権は人体に影響はないと嘘を言っている。
姦政権のいうことは全部嘘だ!全く信用できない。このままでは、放射能で日本は住めなくなる。原発を即時前面撤廃させないと!
2.よし、こうなったら、40万人反原発デモに参加するぞ!え、左翼が主催?でも、「誠実で紳士的」な人も主催者に加わっているみたいだし、小沢支持デモと人脈が重なっているみたいだし。
まいいや、参加する!
3.世ゴロ協:「今後は、放射能汚染、大規模停電、間断ない地震で国民にストレスを与え続け、集団うつ病状況を作り出した上で、反原発デモに誘導いたします。
その目的で、閣僚が「放射線に危険はない」とわざわざ繰り返し、「政府は嘘を言っている」「プルトニウムはものすごい猛毒なのに!」と反発するように仕向けます。
(その意味で、過去の核実験で発生して残存していた程度の極微量のプルトニウムをわざわざ土壌から検出されたと騒いでみました。
福島原発の燃料漏れを偽装しパニックを醸成する目的です、はい。)
4.ちなみに今検出されているプルトニウム、ヨウ素などは、3号機の爆破に用いた小型プルトニウム爆弾による物でございまして、
三号機からもれた物ではないですが、もれた事にしておいてください。内緒ですよ。
5.世ゴロ協:「今後は、左翼主体の反原発勢力と似非右翼の原発擁護勢力を対立させ、衝突、暴動、検挙に持っていきたいのです。
当然、暴動・暴徒化を扇動する工作員を用意しております。」
6.なかなか熱くなってくれない日本人ですが、放射能への恐怖で何とか暴徒化させ、それを口実に鎮圧に乗り出し、
世ゴロ協にとって不都合な人士をドサクサ紛れに始末し、戒厳令を敷いて強権政治に移行させたいと思います。
7.軍事政権的な極右大連立政府を捏造し、前原と安部の双頭体制による反中挑発を経て、日中戦争に持ち込みます。
勿論、最終的には新世界秩序を実現して、金融ユダヤ人が総てを支配する世界が誕生します。
という事で、とりあえずは「プルトニウムは怖い!」キャンペーンにご協力を! 統一教会人間のくずでした。よろしくね。キムチあげるから。
以上、与太話でした。
>>14 あれほど西に逃げろ逃げろ言われてたのに北のがよっぽど安全じゃねえかw
>>41 どうせ数週間で修正できるようなもんじゃないし,そこまで状況も見えてない
法律で決まってるもんだから,出さないってわけにもいかない
>>24 開いた口が塞がらないってこういうことを言うんだね
恐ろしい
政府や東電が責任取りたくないってのがミエミエなのが不安を煽ると思うんだけどな
危険を過小評価して何十年後にがんでバタバタひとが死にだして
「やっぱり毒でしたッ テヘッ」 とかやりそー
薬害エイズやアスベストとかみたいに
49 :
M7.74(静岡県):2011/04/02(土) 22:05:41.84 ID:2+iAC1RW0
大前研一もだいぶ勢いなくなってきたな。
>>23 亀だが、そうか。ありがとう。
しかし、ホント狂ってやがる。
当方愛知県在住だが、震災から二週間くらいは、
原発や震災エアストレスから相当気が滅入っていた時に、
『選挙の〇〇を動員ね』
と言われた。が
『いや、震災エアストレスで精神的に滅入って体重も落ちてるんで…』
と言っても、バカジャネーノと笑われた。
ちょうど三号機がハーイした日。
自分の中では、選挙なんてやってる場合か?とキレそうだった。
やっと落ち着いたので、6日のはイヤイヤ引き受けたけど…
>>24,34
本当だとしたら杜撰極まりない話だし、
単純に「見直したくなかったから見直さなかったし、計画の提出の延期なども申し出なかった」
とすればそれはそれで、どっちにしても救いようが無い
54 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/02(土) 22:13:27.84 ID:5SqReDGJO
>>52 当て字をやめろ
有料のを貼られてもしらん
統計上、統合失調症は100人に1人が発症する。
そして統合失調症の自殺率は10人に1人。
統合失調症なら、ドクター林の心の相談室 へどうぞ。
自分を病気だと信じない、自分の妄想が正しいと感じているのが症状で、
なんか変だな? って本人が感じているうちに、病院に連れて行かないと手遅れになることが多い。
一生薬を飲み続ける必要があり、治療を続ければ、普通の生活に戻れる場合もあるが、
家族の理解を得られないと、
うちの子は精神病じゃないんです! ちょっと疲れているだけなんです!
で、治療が中断して、どんどん悪化しますます悲惨に。。
集団ストーカーを退治するために、お医者さんからお薬をもらってパワーアップしましょう!
とか、なんだかんだ理由をつけてまずは病院に行かないと無理。
56 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/02(土) 22:14:03.93 ID:5SqReDGJO
だから有料の貼られてもしらんて
>>52 今の冷却方法では最悪底抜けるぞってことでいんじゃね?
松浦祥次郎・元原子力安全委員長
「原子力工学を最初に専攻した世代として、利益が大きいと思って、原子力利用を推進してきた。(今回のような事故について)考えを突き詰め、問題解決の方法を考えなかった」と陳謝した。
」
普通の感覚の持ち主だね
不安院や東電とはちがうわ
落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ!
大石主税、吉田忠左衛門、原 惣右衛門・・
>>57 次から東日本追加してください、お願いします。
前スレの話題だけど、本当にアレヴァのトップ来日してんの?
福島の現場に作業員や専門家は既に入ってるのかな?
欧州の原発推進の政治意図に利用されるのはシャクだが、
アレヴァは世界最大の原発会社で技術も圧倒的ならしいから頼りになりそう。
>>59 節子、それ素数ちゃう!四十七士や!
いつも乙です。
状況は全く良くなってないのに
後始末みたいな報道が多くなっているな
64 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/02(土) 22:20:02.84 ID:5SqReDGJO
65 :
M7.74(catv?):2011/04/02(土) 22:20:10.91 ID:gGeJRA4p0
罵管が12日に視察にいっていなくても、どのみちマーク1原子炉は制御不能になっていたんだろ。
その点は、メーカーが認めているし。
ベントをすれば、水素爆発があることは原子力保安院も分かっていたはずだ。3号炉がそれを物語っている。
MOXを使用している炉のベントは避けたかったはずだ。
こうなると、2008年の勧告を受けた時点で停止しなかった国と東電の責任は大きい。
同時に、今回の初動を失敗したミンスもだ。
レミングの行進が始まっているとでも?ぞっとするな。そしてぞっとしないな。
2011年04月02日 22時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 279 北北西 6.4
東海村豊岡 258 西北西 4.7
東海村舟石川 149 北北西 4.6
東海村押延 209 北北西 1.6
東海村村松 227 北北西 6.2
那珂市横堀 161 北東 4.2
那珂市門部 229 北 0.4
那珂市菅谷 142 北 1.9
那珂市本米崎 184 ---- ----
那珂市額田 146 ---- ----
那珂市鴻巣 185 北西 1.6
那珂市後台 198 ---- ----
那珂市瓜連 136 ---- ----
ひたちなか市馬渡 292 北西 4.2
ひたちなか市常陸那珂 390 北北東 3.1
ひたちなか市阿字ヶ浦 248 北北西 4.3
ひたちなか市堀口 498 北北西 1.4
ひたちなか市佐和 280 ---- ----
ひたちなか市柳沢 245 北北西 5.1
日立市久慈 380 西北西 2.8
日立市大沼 365 北西 1.0
常陸太田市磯部 198 西 1.0
常陸太田市真弓 133 ---- ----
常陸太田市久米 97 北東 4.2
常陸大宮市根本 140 北北西 2.7
大洗町大貫 299 北北西 2.6
大洗町磯浜 245 ---- ----
鉾田市造谷 353 北西 3.2
鉾田市荒地 300 北西 3.2
鉾田市田崎 240 ---- ----
鉾田市樅山 478 ---- ----
鉾田市上富田 201 ---- ----
鉾田市徳宿 215 北 2.2
茨城町広浦 361 北北西 2.5
茨城町海老沢 238 北 2.2
茨城町谷田部 170 ---- ----
水戸市吉沢 151 北北西 1.8
水戸市大場 174 北西 2.6
水戸市石川 179 北 6.1
三菱原燃 118 ---- ----
原燃工 331 ---- ----
【参考1】
空間線量率の測定結果のため「nGy/h(ナノ・グレイ/時)」と表示されているが、
緊急時において「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h(ナノ・シーベルト/時)」は同じ値とみなす。
1Gy(グレイ)= 1Sv(シーベルト)
【参考2】
7Sv: 全数致死
3Sv: 半数致死
150mSv: 男性の精子数の顕著な減少
50μSv: 胸部レントゲン1回
【参考3】
0.000001Sv(シーベルト)= 0.001mSv(ミリ・シーベルト)= 1μSv(マイクロ・シーベルト)= 1000nSv(ナノ・シーベルト)
70 :
M7.74(東京都):2011/04/02(土) 22:28:19.57 ID:c5+xgSnu0
>>61 女のCEO来て海江田と話してたよ
作業員現地入りはまだでないかなー
>>58 どの辺が普通の感覚の持ち主といえるんだ?
既に無関係だから無責任なことも言えるっていうだけじゃないか
頭を下げてどうにかなる問題じゃないだろ
今のうちに詫びいれて楽になろうってだけの話しだろそんなの
カイジじゃねーけど本当にわびる気持ちがあるんだったら
私財投げ打ってでも事態収拾に協力するのが当たり前だろ
利益のために安全を犠牲にしてきた自覚があるなら尚更な
>>58-
>>66 ありがとう、そうゆう意味なのか
モヤっとが収まった
ふくいち光っているのか?
なんか光ってるねー
>>70 東京はそんな線量になってないじゃん! 現状で乳幼児が水道水にちょっと気をつける必要があるだけ。
空間が毎時1.5マイクロシーベルトを超えたら、妊娠可能な女子(妊婦含む)と子供は避難するべき。
なんの光だろう
82 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/02(土) 22:40:06.87 ID:OgJ8so5HO
作業するための照明だろjk
今日は
20cmの亀裂から海に汚染水が漏れている
てのが主な新情報でおk?
ふつーに電気じゃない蟹?
コンクリート流し込み作業の電気??
>>52 またまたストレスが溜まりそうな不安ネタだなぁ
自分は、現状の冷却方法を継続すれば、時間が掛かるが継続すれば冷却完了できると
理解していたのだが、間違いなのか?
詳しい人教えて。
>>85 そういえば、7時からまたやるって話だったね。
汚染水が海に流れるのを防いだら、水の逃げ場がなくなるから、
空間の線量が上がって作業がしにくくなるんじゃ・・・。
どっかにポンプでくみ出せればいいんだろうけど。
>>77 これ以上反原発論が加速しちゃかなわんからなー
黄色い猿めしくじりおって くらいの感じかな
それでもなんでもいい!アレヴァ様米仏様おねがいします!!
>>86 66が答えてる
2号機の温度がわかるといいのにね
>>86 燃料の損傷がなければそれでも問題ないけど、
現状どれくらい燃料棒が損傷しているか分からんからなあ
一部は溶融して底に溜まってるんだろうけど、
臨界は起こしてないからそんなに心配しなくてもいいと思うんだけどなあ
>>66 計器が故障する前は2号機の容器下部温度はむしろ低かったけどね
>>91 おそらくは、燃料ペレットがぼとぼと圧力容器に落っこちて、それに触れた水がだだ漏れ状態
でも水につかってるから、このまま注水すればまあ大丈夫というのが多くの見方
計器が正しいとは限らないから、この瞬間にも圧力容器が溶けてて・・・と一部は心配
てなとこじゃなかろうか
>>67 乙
ご飯食べてTV見てた、これから風呂へ入る。
ヤクザは行って静かになったようだね。
>>89 推進派のアピールに使われるのは少し気分は悪いけどね
でもノウハウは一番持ってるはずだからなぁ
ところで北関東の春野菜に出荷に影響出るレベルの放射線が出てるって事は
風の状況によっては宮城県とか含めて東北〜北関東の農業に影響出るよね。
今の時期って作付けや田起こし始めなきゃいけないのに、早めに農家への補償について言及しないと。
東北、北関東の農業従事者が気の毒だ。
出荷できずに赤字になる覚悟で始めるのか、今年は見送るのか頭抱えてる人が沢山いるはず。
>>90 >>91 「今のところ」大丈夫って理解しておきます。
心配性なので、地震以来ストレス溜まりまくりです。
まぁ、最悪の事態になっても愛知は問題ないから心配しなくてもいいよw
98 :
M7.74(東京都):2011/04/02(土) 22:59:46.63 ID:NNQ01Cod0
アルマゲドンとか北斗の拳とかこれまでナンセンスと思ってたけど
こうなった今は割とあり得る話に思えてきた
まとめさんも、素数のひとも、乙です
すこしスレ落ち着いたようで…
原発新情報は……なしか
>>97 そうは言っても、明日くらいからの風向きの予測では愛知も余裕で…
まあ、直ちにどうこうは全くないだろうけど…
>>5 何だと、35歳、地方公務員だけど東電の新卒と年収変わらないじゃないかorz...
愛知心配しすぎw
>>102 いや、地球の裏側南半球でも心配ですよw
その心配のストレスの方がよほど体に悪いんジャマイカン
ち!り!の!作業員!
>>105 あれも、もう遠い昔の話のような気がするね
>>100 ジェット気流があるから愛知は大丈夫
影響があるのは福井県の原発ぐらいだろ。
>>101 年収480万っていやあ普通はそうだよ…
愛知県民は福島より浜岡気にした方がいいんじゃないか
深夜の会見。補足説明のようだ
19:00コンクリ注入2回目行ったが。漏洩水量変化なし。
明日ポリマー注入を試みる。これから東京出発とか。
こいつら、シングルタスクモードでしか働けないらしいorz
せめてdualcore詰んどけquadとは言わんから
水を抜かずにコンクリート詰めても
固まるわけないって左官屋さんが
2011年04月02日 23時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 280 北北西 4.6
東海村豊岡 259 北西 4.5
東海村舟石川 148 北北西 5.6
東海村押延 209 北北西 2.5
東海村村松 227 北西 3.6
那珂市横堀 160 北北東 2.0
那珂市門部 227 西北西 1.5
那珂市菅谷 141 北西 1.2
那珂市本米崎 182 ---- ----
那珂市額田 146 ---- ----
那珂市鴻巣 185 北西 1.6
那珂市後台 197 ---- ----
那珂市瓜連 137 ---- ----
ひたちなか市馬渡 293 北西 5.2
ひたちなか市常陸那珂 388 北北東 4.2
ひたちなか市阿字ヶ浦 247 北北西 5.9
ひたちなか市堀口 497 北西 2.3
ひたちなか市佐和 281 ---- ----
ひたちなか市柳沢 245 北北西 3.4
日立市久慈 379 西北西 2.8
日立市大沼 364 北 2.9
常陸太田市磯部 197 西 2.0
常陸太田市真弓 132 ---- ----
常陸太田市久米 97 北北東 2.2
常陸大宮市根本 139 北北西 3.3
大洗町大貫 299 北北西 2.9
大洗町磯浜 244 ---- ----
鉾田市造谷 353 北西 5.4
鉾田市荒地 299 北西 4.1
鉾田市田崎 238 ---- ----
鉾田市樅山 478 ---- ----
鉾田市上富田 200 ---- ----
鉾田市徳宿 214 北 3.2
茨城町広浦 360 北北西 3.2
茨城町海老沢 237 北 2.6
茨城町谷田部 170 ---- ----
水戸市吉沢 152 北北西 1.9
水戸市大場 174 北西 3.6
水戸市石川 179 北 3.9
三菱原燃 117 ---- ----
原燃工 332 ---- ----
【参考1】
空間線量率の測定結果のため「nGy/h(ナノ・グレイ/時)」と表示されているが、
緊急時において「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h(ナノ・シーベルト/時)」は同じ値とみなす。
1Gy(グレイ)= 1Sv(シーベルト)
【参考2】
7Sv: 全数致死
3Sv: 半数致死
150mSv: 男性の精子数の顕著な減少
50μSv: 胸部レントゲン1回
【参考3】
0.000001Sv(シーベルト)= 0.001mSv(ミリ・シーベルト)= 1μSv(マイクロ・シーベルト)= 1000nSv(ナノ・シーベルト)
落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ!
1,3,8,10,11,14,16,23,34
117 :
M7.74(大阪府):2011/04/02(土) 23:22:47.24 ID:/HNvR/XL0
ガンマ線架橋高分子とかでリーク止められないのかな
>>110 ああ、それだ>シングルタスクモード
何かずっとイラっと来てた理由
スピッツのボーカルみたいにエア被災しないように
>>117 怨みの気持ちしか沸かないのが分かりきっているので、見る気になれない。
今更アメリカ恨んでも何も出てこんよ。
むしろ日本で反米感情が高まると逆効果な気がする。
>>116 世間はみんな落ち着いているよ。
2chの騒ぎも後1週間くらいかな。
>>116 節子それ素数やない
・・・・なんだそれ
東電会見
Q:高分子ポリマーとは
A:水を吸収して膨張するものであります
---- 何という質疑応答
Q:水漏れが変わらないと何で分かったの
A:施工前と施工後で目視で変わってない感じ
---- う〜む
Q:どれぐらいの量を入れるの?
A:分からないけど、多めに持っていきます
----
Q:他から漏れてるってことはないの
A:ピットの破損物が詰まっていてコンクリがうまく入っていかないかもしれないの
----
Q:写真見ると勢いよく流れているんだけど、うまく止められたとして今度は他から溢れないの?
A:そうかもしれません。今後監視します。
----
Q:急激に水位が上がっちゃったときに抜く対策はしてるの?
A:検討中です
----
>>125 Q:急激に水位が上がっちゃったときに抜く対策はしてるの?
A:検討中です
ここが怖いな…
東京電力は2日、入院中の清水正孝社長について、
「高血圧やめまいの症状が続いており、退院や職務復帰のめどなどは立っていない」との見方を明らかにした。
>>125 ポリマーで吸ったら体積増えてモリモリ漏れるんじゃね?
あと破損個所が直ったら行き場なくなった水があふれるんじゃね?
明々後日ぐらいに続報来そうだな
セレロンで3Dゲームやってる感じだな
東:当初は茶色の水だったが、その後透明な水になった
記:水の経路が変わったのじゃないの?
東:分かりません
記:流量が速くて固まらないんじゃないの?
東:分かりません。明日、止水の専門家が来ますんで。
---- 今日は素人がやったのね。なんちゅう後手後手
記:立坑のポンプ突っ込んで抜いちゃえよ
---- もう、記者も状況全然理解してない。
記:ラインを全部潰しちゃえば
---- 何言ってるんだか分からないんですけど
浜通り震度4か
素数はこうだぜ。
1,2,3,5,8,13
>>128 ポリマーで吸ったって、体積はほとんど変わらないだろ。どういう理由で液体が膨張するんだ?
東電会見gdgd
水の出てる状況で延々と質疑応答
記:イメージできない。動画はないの
東:ありません、静止画だけです
139 :
M7.74(関西):2011/04/02(土) 23:56:28.26 ID:opw/mbXqO
落ち着いて書くから、落ち着いて見てくれ。
原子力発電は今後も必要だと思う。
原子力発電関連企業社員(家族含む)は原発から5キロ以内に住み続ける事を最低必要条件にすれば良いと思う。
人柱の為ではなく、安全の意味を初めて考える啓発になる。
東電会見
Q:この止水作業で、他の作業は止まってないの?
A:並行して進んでおります
>>119 だってさ、安心してくれたまいw
□各原子力発電所の状態のまとめ 04月02日 24:00 ( ・ω・ )
・まとめのまとめ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/ ・福島第一 全体
浸水で使用不能な汚染水処理施設を汚染水のタンクとして利用も。地下だけで5万トン保管可能(21:21 毎日)★
米軍のはしけ船も汚染水の保管場所として活用する計画も検討(21:21 毎日)★
大気中の放射線量、微減傾向続く 福島上空は通常値並み(20:16 朝日)★
ピットにコンクリ注入も漏洩は止まらず。配管内に水を吸収する高分子ポリマー注入を検討(23:29 日経)★
汚染水が発見されたピットにつながる地下トンネルは、既に汚染水がある別トンネルと途中接続(19:14 毎日)★
09:00真水を積んだ二隻目の米軍はしけ船が着岸(14:15 NHK)★
2号機取水口近くのビットとよばれる深さ2メートルのピットに20cmの亀裂。汚染水が漏洩(15:30 NHK)
ビットには現在10センチから20センチほど水がたまっている(15:30 NHK)
4号機の原子炉建屋で汚染水を確認(13:02 毎日)
冷却のため毎日500トン以上の水を注ぐ。安定状態にするには汚染された2万トンの水の処理が必要(12:13 日経)
メガフロートは3日にも静岡市清水港から曳航予定(07:32 FNN)
□原子炉|例 ○作業中、破損無し ×作業不能、破損有り △一時停止中、破損疑い、部分復旧
・1号 圧容器△ 格容器○ 残留熱除去ポンプ○
・2号 圧容器△ 格容器× 残留熱除去ポンプ○
・3号 圧容器△ 格容器○ 残留熱除去ポンプ○
・1〜3号機 注水○ 真水○ 燃料棒× 炉心冠水×
□発電所
・1号 計器△ 汚染水除去× 復水器排水× 貯蔵タンク排水○ 立て坑排水△
・2号 計器△ 汚染水除去× 復水器排水○ 貯蔵タンク排水○ 立て坑排水×
・3号 計器? 汚染水除去× 復水器排水○ 貯蔵タンク排水○ 立て坑排水×
・4号 計器? 汚染水除去× 復水器排水− 貯蔵タンク排水− 立て坑排水×
・1〜4号機 電源○ 照明○
□燃料プール
・1〜4号機 冷却× 真水○ 注水○
>>141 あ、表情がニュートラル
いつもありがとう
143 :
M7.74(栃木県):2011/04/02(土) 23:59:44.36 ID:y4YR7A9q0
>141
いつもありがとう!
かわらず予断を許さない状況が続きますね。
自分は配管は津波以前に地震で割れたと思っています。
圧力容器もみんな損傷しているという原子力安全委の見解も納得できます。
格納容器も2号機は15日、3号機は20日から21日にかけて割れたと思います。
後者はそのタイミングで14日の大爆発に次ぐ空中線量率の急増がありました。
1号機以外は、圧力容器も格納容器もほぼ大気圧です。
格納容器への窒素再充填は、格納容器内で水蒸気爆発じゃなく水素爆発の危険
があるということですね。
さらに爆発のオプションが広がりました。
炉の爆発、核燃料の爆散、高放射線で事故収拾が不可能になる、という
いや〜な連鎖の可能性が収まりません。
緊張の連続で胸苦しいです。
>>141 乙です!顔戻った…!
汚染水の移動場所いろいろ考えてるんだなあ
149 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 00:02:36.25 ID:5SqReDGJO
冷却作業はどうなったの?
>>141 まとめ乙
米軍のバージ船をタンクに使う案て…
防護処理や使用後はどうすんだろ
日本政府が買い上げるのか、処理費負担すんのか
東電会見
Q:ポリマー案はコンクリ打ちと並行して考えていたの。それとも失敗してから考えたの?
A:コンクリ失敗を受けて考えました
Q:ポリマーも失敗したら、次の案はあるの
A:まだありません
---- やっぱりシングルタスクだわorz
海水からウラン回収が採算に乗るのかな福島近海だと
153 :
M7.74(独):2011/04/03(日) 00:04:56.24 ID:3WZz6lgT0
>>151 この際、各対策は懸賞金かけて一般公募しちゃえと思うw
節子、これは?
6 28 496 8128 33550336
ポリーマーを膨らませたらコンクリで固めるとかできるかな?
157 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 00:07:46.92 ID:AY6SIrduO
だから結局
安定冷却させる作業はどうなったの?
>>141 おつ!
表情もどった!
>>151 東電は被害拡大に絶賛貢献中??
現場が混乱とかじゃなく、もうダメすぎるからどいて!と言われるのを待っているのかと邪推したくなる…orz
>>157 汚染水解決まで足踏み
のんびりやってます、て感じだ
落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ!
1,3,8,10,11,14,16,23,34
ひねりすぎたか
野球の背番号
これ、循環冷却を復活させる作業と並行して、外郭容器をどんどんコンクリで埋めて補強する
しか手はないんじゃね。注排水パイプを残して周りを石棺化していくという。
162 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 00:15:04.76 ID:AY6SIrduO
>>141 乙です
高分子ポリマーの動画のURL、もう一回晒してくれませんか
164 :
M7.74(関西):2011/04/03(日) 00:15:32.78 ID:891dGyJsO
未だに福島県沿岸で被災者救助と言って捜索をしている。
限られた人員・機材で。
酷な言い方なのは重々承知。
被災者の方々が言って欲しい。
何が大切なのか?を。
>>164 被災者救助も原発復旧作業も大事な仕事です
166 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 00:17:06.99 ID:AY6SIrduO
最近ジャンパーやってたが、今はあの能力が喉から手がでるほどほしいな
記:何でもいいから拡散を防ぐ手段をとらないと、国際的に大変な非難を浴びるんですが
東:(長〜い沈黙)……スクリーンを仕切る案も……ボソボソ
記:どれぐらいの流量があるの。専門家に写真見せたら大まかな流量ぐらい分からないの?
東:まだ、それは。分かりません
記:漏れ出ていた期間の想定は?
東:地震以来はじめてこの場所を見たので、いつからかは分かりません
記:地震以前から漏れてたなんてことは
東:いつからかは不明ですが、たぶん、ないと思います。
記:このコンクリ案は東電の独自案ですか?
東:保安院、関係機関含めた統合本部で決めました
記:流量、概算的にも分からないの?
東:分からないのです
>>135 ポリマーで、勢いをとめる、そこにコンク流し込む。
最終的にとめる。
ようはコンクが固まる前にながれでちゃったわけだ……
170 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 00:18:58.38 ID:AY6SIrduO
>>165 だが、正直
原発がヤバくなればせっかく避難したり救助された人も………
東電の人時間にえらいこだわるな
>>170 最悪になっても、逃げれる時間はあるとおもうよ!
リビアがNATO軍に指揮を委託したように、日本政府もNATOに一時的に委託するべき。
今現場では何名で作業してるんだろう
どっかのサイトで見た記事では外国人が5000人欲しいみたいなこと言ってたな
東京電力の従業員36733いるんだから向かわせろよ
おわり。寝る
>>168>>176 乙です。
いや、事態が想定外すぎて事務方もホントにどうしていいか
わかんないんだろうな、と落ち着いて受け止めてみる。
何かのスイッチをポチって押して終息するなら死んでもいいから俺がやるのに
>>141 乙ですー
表情がショボーンにならないことを祈る
>>175 3/31 AM6:30時点 394人(東電社員347人、協力会社社員47人)
>>141 いつも乙です。泣くことがありませんように!
このスレで
東電社員の給料が既に狂ってる事が判った
188 :
M7.74(兵庫県):2011/04/03(日) 00:29:57.99 ID:FkRdz8wI0
■つまりこういう事
・東京電力
会長 東大経済学部 ←文系
社長 慶応大経済学部 ←文系
(東電の社長職はなぜか過去全員文系。社員はマジメな理系たち。)
・中部電力
会長 成蹊大工学部(火力発電畑一筋) ←理系
社長 東大工学部 ←理系
・関西電力
会長 京大工学部 ←理系
社長 京大工学部 ←理系
>>183 394人しかいないのか
当初800人はいたはずだけど累積250mSvに達して離脱して行ったのかな?
ジリ貧だよこれじゃ
>>181 映画みたいなこんな惨事はホントに起こるのに
映画みたいな事態の収束の仕方ってないもんだな
ホント、ポチっで解決したらどんなに良かったか
ったく
何やってんだかw
さすがお前ら
>>146 収納容器は鋼鉄と言われている、溶融点が1600℃位だとすると、
燃料棒が溶融する2000℃だと溶けてしまう、仮に1000度の時は
かなり柔らかくなっていると思われるので高圧だったら一部破れる可能性
はある。
兎に角金属は高温になると柔らかく伸びやすくなる。
>>201 完全にネタとして楽しんでる人も結構いるんだな。
逆に安心したわw
これがきっかけで、新しい方向に向かうといいんだけどねぇ
http://tinyurl.com/42nnmlt これすげえ
↓一応オリジナルURL
http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E5%AE%AE%E5%9F%8E%E7%9C%8C%E4%BA%98%E7%90 %86%E7%94%BA%E8%8D%92%E6%B5%9C%E3%81%AE%E3%82%8F%E3%81%9F%E3%82%8A%E6%B8%A9%E6%B3%89%E9%B3%A5%E3
%81%AE%E6%B5%B7&sll=37.917118,140.843353&sspn=0.560108,1.560059&ie=UTF8&hq=%E3%82%8F%E3%81%9F%E3%82%8A
%E6%B8%A9%E6%B3%89%E9%B3%A5%E3%81%AE%E6%B5%B7&hnear=%E6%97%A5%E6%9C%AC,+%E5%AE%AE%E5%9F%8E%E7%9C
%8C%E4%BA%98%E7%90%86%E9%83%A1%E4%BA%98%E7%90%86%E7%94%BA%E8%8D%92%E6%B5%9C&t=f&ll=37.421289,141.034879
&spn=0.005377,0.006201&z=17&ecpose=37.42154647,141.02864828,194.19,92.979,71.319,0
まとめ乙いつもありがとう
しかしチェルノブイリの特集なんか見ると5年後10年後が
マジで怖い…
>>203 とりあえず主権を今の政府から公な
とこに譲渡してこの問題に取り組んで欲しいけど難しいんかな・・・
モニタリングポストとか、各地の放射線量とかみる限りは、かなり局所的ではあると思うんだけど
問題はいまのところ冷却水漏れなのかな
ビッグゲインがないな
着実にやっていくしかないか・・・
>>207 外部に極力漏らさず内部に留める。って発想なんだろうかね。
215 :
M7.74(東京都):2011/04/03(日) 00:45:06.78 ID:QTGq/I5D0
格納容器の底部にある蓋がダメになってそこから水が漏れているらしいけど、
これが地下水の汚染(一万倍)の大きな原因って理解でOK?
その地下水が川に流れ込むのを何とか防いで欲しいのだが。
>>188 じゃ中部電力と関西電力は大丈夫という事か。
なら未来は明るい。
東電の体質はコスト第一、儲けか。
217 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/03(日) 00:48:22.33 ID:FkeOxojn0
>>157 1号機は仮設電動ポンプで注水ちゅう。
2、3号機は消防ポンプで注水中。近々、仮設電動ポンプに置き換え予定。
この段階では注水しっ放しです。
水が循環できるように配管、ポンプを修理し、
さらに、原子炉を冷ましたこの水を、
冷たい海水を引き込んで冷ます冷却系を復活させれば
とりあえずは安心できますね。
建屋に放射能を持つ水があるので簡単ではないですが。
人類総力戦、すごいですね!
SF映画の世界だ…
炉内燃料棒、プール内燃料棒、乾式キャスク内燃料棒、ドラム缶18万5000本
以上の放射性廃棄物…飛び出す可能性のある放射性物質の量では、チェルの
100倍は軽く超えるかな?
炉の連鎖的な爆発で大火災とか起きたら、福島第2も人が居られなくなって
巻き込まれるだろうし…
人類は静かな死を迎えるのか?
う〜ん、ちょっと見てみたい気もする。
>>215 > 格納容器の底部にある蓋がダメになってそこから水が漏れている
これホント?
>>215 あくまで各種の報道をまとめた限りでは、
格納容器の中にある圧力容器の底部にある燃料棒や計器を差し込む部分が弱く、
そこから漏れているのでは?という見解らしい。
で、圧力容器内に注入するために、適時、圧力容器内から水蒸気をベントしている。
その水蒸気が排出されることで格納容器の圧力が高まるので、さらにそれを大気中に排出してる。
このとき、普通は格納容器内の圧力抑制室のプールを通じて排出されるので、
ほとんど放射性物質は漏れないけど、2号機はそこが壊れたので漏れている状態らしい。
だから2号機近辺から最も強い放射線が検出されていると。
水脈は汚染されてしまう、どこまで広がっているのか、
福島全体に広がらなければいいが、水脈は土壌を汚染し
福島の農業を破壊する ーーー> かもしれない。
224 :
M7.74(catv?):2011/04/03(日) 00:52:59.42 ID:rqnKCAoE0
止水作業ってロボット使えばいいよな
>>233 海岸にちかい場所なんだもん、あそこからリターンして陸地側に戻るような水脈は
そうそうないでしょうから、地下水汚染が重大な悪影響を与えるということは、ちと
考えにくい。
227 :
M7.74(神奈川県):2011/04/03(日) 00:58:29.53 ID:UqGzJ9Ci0
とりあえず、東電の年収を半分にすれば1兆以上の金が捻出できる。
これを被災者に当てて欲しい。
>>224 1970年代だし、ロボットとか入り込めないらしい。
最近の建屋で使える設計かどうかもわからないけど。
今回のことをみていると、場当たり的な対処は本当にまずいと思ったなぁ。
政治も同じで、思想をとやかく言うつもりはないけど、日本はいつでも退陣して
総理を交代させたり、解散することができるから長い目で考えることができない気がする。
アメリカみたいな大統領制にして4年ごとに改選制のほうがいいような気がするよ。
てかマジでAnー225ムリーヤってやつすげぇな
>>216 関西電力だって、美浜原発(これも40年たってる古い炉)とかでやらかしちゃってる前科があるよ
敦賀原発を持ってる日本原電も、放射性物質漏れがあったり、点検やってなかったりね
関西にとって、福島の原発事故は他人事では決してないと思ってる
今の東電は年収カットどころか
「想定外の天災で我々も被害者」
くらいのスタンスじゃないか
233 :
M7.74(愛知県):2011/04/03(日) 01:11:59.33 ID:GF8+EKg50
各国の大使館に感謝のメールって意味あるかな?
日本の新聞もなんか謝罪と感謝を載せたりすればいいのにな…
与えられてばっかな感じだぜ
>>201 コンクリートポンプ車ってもう使ってるんじゃなかったっけ?三重のやつ
いわき市(南45km)で雑草のセシウム30,000とかなんだけど 水でで1000超え
俺んち南31km地点は土が1800とか・・・ 水も草もわからん
その他はどうなってるんだろう・・・
農協さん、これでGOサイン出したらホント凹むわあ・・・・
雑草セシウム30000万以上確定してたら耕せねえし
どうなんだ実際
稲の実にどのくらい凝縮されるもんなんだろう・・・
ていうか、この時点で雑草が吸ってるっていうことが超怖い
これ稲も吸うってことだよな・・・
>>235 それよりでっかいやつが来んのよ
ソ連が作った世界最大の軍用機を使ってアメリカから空輸で
239 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/03(日) 01:18:26.21 ID:pK3htymqO
汚染水の処理はどうすんのかね
蒸発したら恐ろしいな
>>239 汚染水の処理の専門家が、フランスから来てるでしょ
現状見ないと解らないって言ってたけども
>>239 汚染水は普通の冷却水と同様に、水だけ取り出して海水に戻す。
集めた高濃度に汚染された水だけを破棄する感じだと思うよ
>>240 明日あたりに、汚水処理お手上げでしたっていうフランスのコメントが流されるわけだな、胸熱
>>232 > 今の東電は年収カットどころか
> 「想定外の天災で我々も被害者」
> くらいのスタンスじゃないか
実際、知り合いはそうだった。
企業の社会的責任について、講義してやろうかと思った。
が、実際に津波の被災者だったのでやめといた。
まぁ「想定外」の事故で福島迷惑こうむってるんだから、
東電社員も「想定外」の年収カットで補償してもいいと思うね。
年収の前に削れるところもたくさんあるな。
>>240 >>242 本当に「汚染処理の専門家」がいると思ってる人がいるとは思わなかった。
フランスの専門家って、ただの原発の専門家だよ。
東電の技術者と同じだって。
今後の対策の勉強のために来てるにだけ。
実績上げなきゃいけないから「お手上げ」コメントは出さないよ
適当なアクションはする。
本当にいいアイデアを出してくれるかもしれないので
東電も受け入れるけども、本当はいやだろうな。
私にいい考えがある
そういうときは決まって司令官が暴走するんです・・・
世界初の事例だもんな、400年に1度の地震と津波に見舞われて
電源と冷却機能全部失った原発の事故対応なんて
>>241 普通は冷却水は循環しててパイプの外から海水で冷やすのだよ
放射性物質を漉しとるなんて高度なことはそもそもやってない
そして今は注水した水が入れただけ汚染されてザバザバ漏れ出してる状態
しかも2号機は直に核燃料に触れたとみられる水がザバザバ
さらにその冷却をひたすら続けないといけないときてる
フランスにウルトラCがあると良いのだが
冷却ポンプの取水を海からじゃなく、
建屋の汚染水を循環させるように出来ないんだろうか?
一段冷却用の機械かなんかをかましてさ
>>244 日本やアメリカの技術者とはレベルが違う知識やノウハウ持ってるけど
問題はそいつらが世界最大の原発複合企業であり、世界の原発推進派の親玉でフランス政府と結びついてること。
CEOの緊急来日にサルコジまで営業で同行する始末。
自社の技術のパフォーマンスに使われないと良いんだけどね。
>>251 > 自社の技術のパフォーマンスに使われないと良いんだけどね。
パフォーマンスも技術が伴ってるなら問題ないよ。
実際、日本の原発はダメだったんだ。
これで「事故」を起こしてないのは原発メーカーはフランスだけになった。
>>244 フランスの「アレバ社」って再処理からなんやら、全部やる
大手だって情報だったから、変な期待をしすぎちゃだめなんだな
フランスは原発大国だから、お手上げ宣言は、自国に悪印象を
与えそうだから、何かいい案をひねり出してくれることを願うわ
>>244 この際、自社技術のパフォーマンスになろうとなんだろうと、
実績作ってくれたら、とりあえずそれでもいいや
発生時刻 4月3日 1時43分
震源地 福島県浜通り
位置 緯度 北緯37度
経度 東経140.8度
震源 マグニチュード M4.2
深さ 約10km
震度 都道府県
地域震度
市町村震度
震度3 福島
福島県浜通り
いわき市
>>248 やってるよ
水の処理施設はだいたい各発電所にあって、そこで水を処理してる。
で、放射性物質だけ濃縮して、その他は海に廃棄。
高濃度に圧縮された放射性物質の汚染水はドラム缶数本分とかに圧縮されるそうだ。
>一次冷却系においては、一次冷却水に含まれる塩化物イオン、フッ化物イオン等の不純物や、
>131I等の核分裂生成物、および、58Co、60Co、ニッケル、鉄等の腐食生成物を除去するために、
>一次冷却水の一部を原子炉の外部に導き出して、化学体積制御(CVCS)系統およびホウ酸回収(BRS)系統の
>脱塩装置によって処理している。
>また、使用済燃料ピット水浄化冷却(SFPCS)系統においても、一次冷却水に含まれる塩化物イオン、
>フッ化物イオン等の不純物や、131I等の核分裂生成物、および、58Co、60Co、ニッケル、
>鉄等の腐食生成物を除去することで、一次冷却水を浄化している。
>>253 > フランスの「アレバ社」って再処理からなんやら、全部やる
事故の後処理専門家はないだろう。
> フランスは原発大国だから、お手上げ宣言は、自国に悪印象を
> 与えそうだから、何かいい案をひねり出してくれることを願うわ
つかまぁどう見ても世界的に大衆は反原発に傾いてるんで、
現実的には原発しかない以上、あちこち火消にやっきなだよな。
アレバがいかに優れてても、世界的にNoになってしまえばもうアウト。
各国の電力責任者はこれからきついだろうなぁ。
>>253 アレバは日本だけじゃなく世界中のの再処理まで、かなり受け持ってんだよね。
まぁ自社だけで全部出来る世界で唯一の大手組織だな。
日本人の人災扱いにして、自社の技術の誇示と他社製品の欠陥について宣伝しそう。
何にしても誰でも良いからとめて欲しいな
EUは地震がないんだから今回の件でそこまで反原発しなくてもって思っちゃうけど
所詮電気で動かしてる機械だから緊急時に何があるか分からんもんな
無知な自分も悪いけど原発ってもっと何重にも「こんなこともあろうかと!」システムが
あって「安全」なんだと思ってたわ
いろいろな利権やらパフォーマンスあるんだろうけど
もうホント、どんなささやかなアイデアでも、事態を
収束に導く何かが欲しい……そんな今日この頃なのだ
イギリスって原発ある?
イギリスではM2.2の地震が新聞に載る
4月1日、イギリスのブラックプール付近で
M2.2の地震があり、英国各紙が大きくとりあげている。
4/1のテレグラフ紙によれば、地震があったのは早朝3:30頃。
警察には「数えきれないほどの」家が揺れているという通報があった。
人的、物的な被害は報告されていない。
橋に亀裂が入ったという報告もあったが、
2年前からあった亀裂だと判明した。
英国地質調査所は、非常に弱い地震であり、
心配することは何もないと同紙の取材に答えている。
同紙ではこの地震をうけ、イギリスにおける地震の記録をまとめた記事と、
マグニチュードについて解説した記事を掲載したが、
マグニチュードと震度を混同しているように見える。
大衆紙ザ・サンも「ブラックプール 揺れる」として
「たんすの戸がかたかた鳴って、一体何が起きたかわからなかった」
「自分の家の異常ではないことがわかって安心した。」
などの被害者の声があった
263 :
M7.74(長屋):2011/04/03(日) 02:02:32.12 ID:kOpElULU0
日本は実験台っつう事か…
>>260 地震や津波が無くても、ヒューマンエラーの可能性だってあるし
原発のエラーって「あっ間違えたごめーん訂正するわ」で済むレベルじゃなかったりするし
やっぱり怖いと思うよ
>>262 それもしかしてエイプリルフールネタ?
不謹慎ってレベルじゃねー
もうミサイルぶち込んで全部爆発させちゃえ
>>260 俺はみんな「安全じゃない」ことがわかった上で、あえてみないふりしてるんだと思ってたよ。
俺は間違えてた!って人が多くてびっくり
むしろイメージしてたよりよく持ってるわwww
268 :
M7.74(東京都):2011/04/03(日) 02:06:58.47 ID:NgX1jCJi0
詐欺師政治屋と汚職公務員、うじ虫経団連によって
原発建設とこの事故は起こされた
二度とこの外道どもの言うことを信じてはならない
警察、消防、自衛隊、米軍、復興支援社(者)の皆様には深く感謝
>>265 恐らくこれは本当にあったことだよ
本当にあったことでもイラッとくるけどな
「われわれのエンジニアや研究者たちをもっと使ってくれれば、もっと早くに事態を収束できたはずだ。東京電力の地震後の対応にはがっかりだ」──。
ある東芝首脳はこう吐き捨てた。危機的状況から脱せない福島第1原子力発電所の状況にいらだちを隠せない。
磯子エンジニアリングセンター新棟。地震発生直後から危機対応の準備は万全だった
東芝には最先端の原子力技術を研究する磯子エンジニアリングセンターがある。
福島第1原発とはホットラインで結ばれており、地震後も、衛星通信によって正確な情報を得られる状況だったという。「エンジニアがいつでも動けるような体制は整っていた」(同首脳)。
加えて「日立製作所の設計した4号機についても、うちのエンジニアが対応できるように考えていた」(同首脳)。
日立は茨城県の日立事業所が被災している。その対応に追われるだろうと、東芝は配慮していたのだ。メーカー側は企業の枠を超えて、福島第1原発の危機に対応する準備を整えていた。
しかし、次々と起こる危機的状況に東電と政府は混乱していた。せっかくの準備をよそに、なかなか東電や政府から支援要請の声がかからない。
それでいて状況は悪くなるばかり。前出の東芝首脳がいらだつのも無理もない。
両メーカーは、日本の原発の歴史に深くかかわってきた。日々の点検や管理などで、実際に現場で手を動かすのはメーカーである。
ゆえに、原発構造に関する知見も、当然ながら蓄えている。
「東電に原子炉に関する知見がないとはいわない。でも燃料や炉心、格納容器など、それこそなにからなにまでいちばんよく知っているのは実際に図面を描いたエンジニアでしょう」。メーカー側は口を揃える。
>>262 原発もあるし軍事用プルトニウムを作る工場での事故(ウィンズケール火災)も起きてる
>>269 ほんまや
ガーディアンとインディペンデントで確認
流石のイギリス人もここまでのブラックジョークは言わないかw
>>272 自ら動けよバカ首脳
要請まってんじゃねーよ
>>278 言ったら閉めだされたって報道もあったな。
もっとも、もう何が本当だかわけわかんなくなってるが。
匿名ソースのニュースが矛盾しすぎててわけわからん
>>219 勝手に脳内映画化でもしてな。
現実は日本人の総力を持って解決するから。
>>279 たぶん
>>272の元ソースはダイヤモンド・オンライン。
事故の直後に、東電と政府が事態の掌握よりもまず
「政治判断」を優先させたのはまず間違いないでしょ。
じゃなきゃ、あんな馬鹿なパフォーマンスするはずない。
コンクリ流す前に何か穴をふさぐものを
入れておいた方が良かったんじゃないだろうか
>>237 吸うんじゃなくて、放射性物質が付着してるだけでしょ。
>>279 それが本当なら、大問題がまた一つ増えるな・・・
286 :
M78(東海):2011/04/03(日) 02:33:01.14 ID:Wy8Y4+NJO
ああ 言わんこっちゃない
報道管制しいたみたいだから 推測すら書けなくなったな〜。
水とバスくりん
お茶の水博士頼りになる
米軍がよくしっているかも
報道管制とか中国じゃあるまいし、別に不都合な情報なんて無いだろ・・・
むしろ知った方が良いと思うんだが?報道管制するとか何考えてるんだ。
ガンダムでいうトリモチみたいなもんとか、
むしろ自転車のパンクしない溶剤みたいなもんかな
コンクリ流すところって温度はどれくらいなんでしょう?
温度高くて融けてるなんてこたぁないよね
なんかこう…
東電の経営陣とお役人は
原発に関する危機管理に
無能な連中が集まってたのかな。
安全神話があった分。
もうわざとやってるんじゃないの?
って思ってしまうほどだ。
現場の士気と集中力が切れたらもう終わりだね。
>>257 冷却材(加圧水型の場合は一次冷却水)は基本的に外には出しません。
原子炉冷却材浄化系や脱塩装置は冷却材である軽水に混ざった不純物を濾過し
その不純物を固化して廃棄します。濾過された水はまた戻されます。
その際に漏れ出たりしたなどの、ごく一部の軽水が蒸留され排水されます。
>>281 あ、匿名ソースってそういう意味じゃなくて
そういう雑誌とか大手メディアも含めて、「東芝の某首脳」とか「民主の某議員」とか、
そういう匿名の情報源に基づく報道。
菅首相の行動とか色々矛盾したニュースが流れてるじゃん。
そういうのはもう何を信じればいいのか。
>>281 ダイヤモンド・オンラインは,東芝日立(メーカー)のせいじゃないですよー
運用(客の使い方)が悪いからこうなっただけです.
みんな買ってね! って言いたいだけな気がするなwww
なにが本当の事やら訳わからん
情報の信頼性の低いニュースはともかくとして
取り敢えず、保安院という当事者かつ公的機関から
作業員のご飯は、乾パンです。毛布に車って寝てます、なんていうありえない話が出てくるあたり絶望的。
ヒューマンエラーも起きるよ、そりゃ。
>>260 原発の想定外規模の事故の危険性はいくらでもある。
例えばアメリカのWTCビルテロのように、飛行機爆撃されたら全ての機能失って福島第1原発以上の惨事になるよ。
東電幹部が現地に物資を運べばいいのに
もう老い先短いんだからそのくらいやれよ
>>279 ちょっと前にそういう情報どっかでニュースになっているのを見た
エンジニアたちは廊下待機で会議室にはいれてもらえなかったってやつでしょ?
297 :
M78(東海):2011/04/03(日) 02:43:10.51 ID:Wy8Y4+NJO
メーカーなら気がつくかな。
高分子材ばらまいても 止まらない そのとおりどす
撒くと後が大変滑るしね〜。
作業員さんが大変
>>296 うん、それ。
東電会見の黒田や小林見る限り、東電もそこまで頭おかしいとは思えないんだが。
作業員の食事見ると、ありえない話じゃないと思えてくるから怖い。
>>290 だから、冷却水などの汚染水の処分施設があるってことでしょ?
それを利用して高濃度の汚染水と、安全な水にわけ安全なほうは海水に戻すってこと。
冷却材を基本的に外に出すかどうかはまったく論点でないと思うんだが、
何を言われているのかさっぱりわからない・・
>>291 えーと。
おれは、すべての報道について「そういう報道があったということは覚えておく。しかし、
信じることはしない」という路線でバランスを取ってますが。ていうか、軽々しく信じたり
できませんから。
なにかを信じることにすると、自分が信じたいものだけを選択的に信じるってことになり
がちなんで、「とりあえず、なにも信じない」てのが、いちばん間違わない道だろうとか、
おれ思っているんです。
こういうの、駄目ですかね。
>>298 ここでカップヌードルを差し入れて職員がそれを食ってる映像が流れれば、浅間山荘
事件ふたたびで、どーんと売り上げが伸びるのではないだろうかと。
302 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/03(日) 02:57:14.57 ID:LLp7JhFm0
303 :
M7.74(大阪府):2011/04/03(日) 02:59:26.93 ID:+H71ZkR30
北半球はすでにオヮタ・・南極移住しかねぇな。。
305 :
M7.74(大阪府):2011/04/03(日) 03:11:52.79 ID:+H71ZkR30
南極大陸でオキアミとペンギン食って静かに暮らそうや。。。
南極で暮らすには、地球温暖化進めないと厳しいなぁ
大陸の氷の下には恐竜とかの化石も沢山あるそうだ
恐竜時代には緑の大地だったからね
307 :
M7.74(大阪府):2011/04/03(日) 03:16:09.36 ID:+H71ZkR30
工夫すりゃ何とかなる。少なくともこの列島にいるよりましやろー
>>304 情報ありがとうございます
ウチは水源が北西・・・
そして30km圏ギリギリ・・・
一時期空気中最高15マイクロ・・・
吸うなコレ、間違いなく吸うよな・・・
309 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 03:17:27.28 ID:xZ6Qc10dO
ニゴウキ水素バクハツシタラまたパニック なんてね
310 :
M7.74(大阪府):2011/04/03(日) 03:18:13.16 ID:+H71ZkR30
にげろ!
311 :
M7.74(東海):2011/04/03(日) 03:20:01.35 ID:ND0HyzqhO
愛知県はどう?ヤバい?
312 :
mk(新潟県):2011/04/03(日) 03:20:44.15 ID:w1elOZ+C0
自衛隊を暴力装置と言った民主党仙石の
人間性を問う。切腹せよ!!!
313 :
M7.74(大阪府):2011/04/03(日) 03:20:55.12 ID:+H71ZkR30
そういえば僅かですけど大阪にも来てたな。。
314 :
M7.74(大阪府):2011/04/03(日) 03:22:06.36 ID:+H71ZkR30
当然愛知もやばいっす・・
なんか変なのが流入してるな。
317 :
M7.74(大阪府):2011/04/03(日) 03:23:56.88 ID:+H71ZkR30
福島が完全復旧しますか?・・ありえないっしょ
ageてるのをNGすればすっきりするよ
320 :
M7.74(大阪府):2011/04/03(日) 03:27:02.82 ID:+H71ZkR30
まじっす
南極行きたいなら逝けばいいのに
煽り厨が大挙してきたw
まぁ、考え方次第なんかね
例えば最悪の事態として、水蒸気爆発と風向きで東京でも数十μSv/hくらいになるだろう
こうなったら相当な年間被爆量になるので、とても人間が住める環境とは言えない
ただ、原爆じゃあないんだから今そんな事考えてもしょうがない話だ
323 :
M7.74(大阪府):2011/04/03(日) 03:28:23.35 ID:+H71ZkR30
皆でいこうや( ´゚д゚)(゚д゚` )ネー
>>312 自衛隊は暴力装置だよw
うちらから暴力をとったら何が残るんだい?
つうわけで、予備自の招集まだ〜?
待ちくたびれた。
>>308 10代で状況が許せば避難しとけ
20代なら頑張れ
40以上なら大丈夫
福島で講演した教授のレポートを参考にするとこんな感じ
水は雨降った次の日は数字に注意した方がいいかもな
326 :
M7.74(大阪府):2011/04/03(日) 03:30:15.14 ID:+H71ZkR30
けったいな奴の支配・政治?うんざりですゎ〜〜
愛知もヤバいのか…どうしよう…外出しちゃだめかな…?
>>308 > 吸うなコレ、間違いなく吸うよな・・・
そのレベルの汚染で、稲を育てたデータが全くない。
耕地の形態からして土より水の方が重要なはずで、
茨城とか関東圏なら水が綺麗なら稲も綺麗と思えそうだが…
そういうレベルじゃないと思う。
申し訳ないが、俺なら半額でも買えない。
農業はよくわからないんだが、
水田的に可能ならば水を張っておくと良いと思う。
たぶん水田は畑より圧倒的に被害がすくない。
>>324 日本語でおk
>>325 一応退避してるけど、補償を受けるために田植えしなきゃならんかも知れん
なんせ30km圏外だし、数百mだけな
330 :
M7.74(大阪府):2011/04/03(日) 03:34:07.72 ID:+H71ZkR30
思いっきり保証金取っ手くらせぇ〜〜
>>329 日本語で書いてますが…
要するに、予備自の招集待ちってことですよ。
>>329 農家か…お見舞い申し上げます
農家の方には何も言えねーや
汚染が少ないことを祈ってます
>>328 いや、はっきり言って買えないのは当り前
謝る必要全く無し
作る側の俺でもわかるよそんなこと
水田は水を引くのよね、それも北西から流れてくる水。
北西で降った雨の水さ
一番の懸念は、草だよ、北関東も
耕す時、必ず草をすき込むことになる。
低レベル放射性廃棄物を田んぼにすき込むんだよ
それが現段階で30000Bp超え確実という無理ゲー
334 :
M7.74(大阪府):2011/04/03(日) 03:39:06.19 ID:+H71ZkR30
でも金「紙切れ」食えんからなぁー
335 :
米国の牢名主(catv?):2011/04/03(日) 03:39:07.35 ID:Ki2/NY/k0
>>168 >記:何でもいいから拡散を防ぐ手段をとらないと、国際的に大変な非難を浴びるんですが
>東:(長〜い沈黙)……スクリーンを仕切る案も……ボソボソ
この記者、アホすぎ。
>記:流量、概算的にも分からないの?
>東:分からないのです
東電、正直でよろしい。
分らんものは分らんのだ。分らんものをひつこく聞くのはアホだ。
どこの記者か。
337 :
M7.74(大阪府):2011/04/03(日) 03:42:14.74 ID:+H71ZkR30
まぁ東電も己のバカさに今気づいたって訳か〜おそいゎ オヮトル
>>336 ただの予備
直って何?
おまいさんの地本じゃそういう言葉使うの?
>>338 知らん、知り合いの自衛官さんが言ってたからそのまま受け売り
退官さんなの?補から?
340 :
米国の牢名主(catv?):2011/04/03(日) 03:46:18.87 ID:Ki2/NY/k0
>>301 >>291 >おれは、すべての報道について「そういう報道があったということは覚えておく。しかし、
>信じることはしない」という路線でバランスを取ってますが。ていうか、軽々しく信じたり
>できませんから。
>なにかを信じることにすると、自分が信じたいものだけを選択的に信じるってことになり
>がちなんで、「とりあえず、なにも信じない」てのが、いちばん間違わない道だろうとか、
>おれ思っているんです。 こういうの、駄目ですかね。
極めて健全な考え方じゃないの。
>>333 ごめん、農業詳しくないけど聞いてみる
国からの保証は田植えしてないと絶対駄目なのか?
例えば、土壌や水のデータとかを揃えて、無理と認めさせるとか
>>341 その辺がもう全然見通し立たないのよ
ていうかそもそも政府自体もその辺決めてないんでしょ多分
おそらくなんだけど、訴訟規模が大きすぎて、特別法ができるか、どちらにしても一定の基準が出来ると思うのよ。
東電から直で支払じゃなくて、役所に行って手続きして支払を受ける形
そんで規準は、通常の車の事故の場合の、規準に似たような明確なものが出来ると思うの
そういった場合に、圏内であることが条件づけられる可能性もあるし
それ以外は風評被害という曖昧なもので戦わなくてはならない可能性もあり
だから、きちんと作って、規準値超えた分は実害(損害)だから、それは請求出来るよね
っていう保険づくりというかなんというか・・・
うまく説明出来なくてゴメン
要するに、現段階で東電や政府の態度がはっきりしないから、農家は振りまわされるしかないのよ
農家は大変だな
補償を受けても、今後の食いぶちが・・・
しかし、今の状況って軽く詰んでるよな
目的は循環冷却装置の修復だけど、それをするためには建屋の排水が必要
建屋から復水器に排水しても水位変わらず→どこからか漏れて海と繋がっている
ピットから流出してることが判明→コンクリート流しこむ
他の原因については不明
懸念として格納容器での水素爆発の可能性→N2パージで予防を検討
345 :
米国の牢名主(catv?):2011/04/03(日) 04:00:15.68 ID:Ki2/NY/k0
>>95 >>89 >ところで北関東の春野菜に出荷に影響出るレベルの放射線が出てるって事は
>風の状況によっては宮城県とか含めて東北〜北関東の農業に影響出るよね。
>今の時期って作付けや田起こし始めなきゃいけないのに、早めに農家への補償について言及しないと。
>東北、北関東の農業従事者が気の毒だ。
俺的には政府の発表は無視して田植えでも種付けでも「フツーのように」始めれば良いと思ってる。
結果、汚染が見付かったら東電でも政府でも補償させれば良いだろう。
どっちみち今は何も分らないんだ。分らないものは分らない。
「分らない」事を前提にした考え方をしたらどうかな。
346 :
M7.74(大阪府):2011/04/03(日) 04:01:10.20 ID:+H71ZkR30
イギリスの貴族共が原発事故の保険金引き受けてるっての知ってる?
1基当たり1800億円ー早く請求したほうがいいよ。
>>312 暴力装置は別に罵倒語じゃないし。
そして「暴力」の専有こそ国家の機能の中核。
>>301 いや、駄目かどうか俺に聞かれても困る。
>>333 > 一番の懸念は、草だよ、北関東も
> 耕す時、必ず草をすき込むことになる。
> 低レベル放射性廃棄物を田んぼにすき込むんだよ
> それが現段階で30000Bp超え確実という無理ゲー
ウクライナでもベラルーシでも、
草がもう一度畑に戻るから問題になってる。
いつまでたってもセシウムが減らないって。
草を捨てるしかないと思うんだが…
取るのも大変だよな。
1年分稲をあきらめて全廃棄か…?
>>341 ごめん、追記させて
土壌や水のデータだけど、そもそもこういう場合についての統計的数値があまり無いと思うのよね
そんで個別で訴訟の場合とかだったら、おそらく709条の訴訟になるから
(もしかしたら善管注意義務違反とか、拡大解釈で契約締結上の安全配慮義務違反を根拠に
債務不履行責任を問うことが出来る可能性はあるけど)
この場合因果関係の証明責任ってこっちにあるんだよね
専門家でも意見が分かれる様な曖昧なものの因果関係の証明なんてかなり難しいし
おそらく年数も半端無くかかる。過去の公害事例みたらわかると思うけど。
だからとにかく明確に主張できる根拠が必要なんだよ
だから「実害」を明確に立証できる現物をつくるしかない
土壌はヒマワリを植えれば甦りそうじゃん?
>農家は大変だな
>補償を受けても、今後の食いぶちが・・・
1年2年の短いスパンは実際に放射能被害があるかもしれないし
あって補償が受けられるのかもしれないけど
長いスパンで見たら、風評被害が大きすぎる
フクシマの名がチェルノブイリ並の悪い意味で全国どころか全世界へ広まってしまった
原発の名称は大失敗だった
352 :
M7.74(東海・関東):2011/04/03(日) 04:05:53.37 ID:N4IzVbO9O
>>346 確か東電の行なった経費削減の対象に入って
震災前に契約が切れたと言う話を見た記憶が
東京の人は福島が危ないっていうし
西の人は東が危ないっていう
海外の人は日本が危ないって言うよ
きっと宇宙人は地球が危ないって言う
ていうか世界基準(他国規準)で数値上回っといて拒否されて
「風評被害」ってナメてんのかな
こういうのは「実害」って言うんだよ
>>343 > 要するに、現段階で東電や政府の態度がはっきりしないから、農家は振りまわされるしかないのよ
だよなぁ。
でも売れないとわかってるものを作らなきゃならないのはつらよなぁ。
くやしいなぁ
政府が補償額を減らすため、残留濃度の基準値をぎりぎりまで上げることは
想像がつくなあ。
356 :
M7.74(大阪府):2011/04/03(日) 04:10:25.58 ID:+H71ZkR30
この列島の人々に対して「政治家」?といわれるやつらゎなんもしないよ。
「大連立」とか'`,、('∀`) '`,、自分たちの立場のことしか考えてませんから。
無駄飯喰らいのクソどもに期待してはダメです。
>>354 アレだよ
穴掘ってその穴を埋める仕事みたいな
屈辱だよ
>>355 実害認定目的で作ってんのに、収穫の頃には無問題みたいな?w
そんで誰も買ってくれないと
一番考えたくないパターンだなw
358 :
M7.74(dion軍):2011/04/03(日) 04:14:49.28 ID:qcFe5R2b0
窒素ガスパージはどうだろ? この温度(200ー400度)だと
窒化物を作らないか? そなれば、硝酸になる。硝酸とは
JCOの事故でもお馴染の、窒化ウランや窒化プロトニウムの
生成が有り得る事にならないか?
パージは必要だと思うけど、炭酸ガスパージの方が良いと思う。
359 :
M7.74(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 04:15:20.73 ID:oN6ImsP/0
360 :
M7.74(dion軍):2011/04/03(日) 04:16:21.67 ID:qcFe5R2b0
但し、炭酸ガスは濃度によって有毒性を持つ気体で、
酸素23%炭酸ガス76%(酸素濃度は大気と同じ)という
気体でも吸えば人は死ぬので、簡単ではないのだけれども。
>>349 悩みが多いというのがよく分かったし、仮に統計的数値がないなら、
食べれないとしても、先例が得られることになり、作ることには意味があると思う。
>>272 支援要請が遅れたのは、初動の時点では、東電と東芝との優先順位がかみあってなかったからでないかなー。
電力会社のPlan Aは、再稼動できる状態でどう冷温停止させるか。
原発輸出を主要事業の1つとしたメーカーとしては、どう冷温停止にどうもっていくか
(更に再稼動できないよにして、新規に買ってもらった方が利益になるバイアスも有り)。
電力会社の経営判断の自由度を維持しようとすると、メーカーの技術的助言は・・・
後付だと、原子力緊急事態宣言下なのだから、政府が東芝を招き入れるべきだったのかな?
>>358 > 窒素ガスパージはどうだろ? この温度(200ー400度)だと
> 窒化物を作らないか? そなれば、硝酸になる。硝酸とは
つくらないね。
全然問題ない。
> JCOの事故でもお馴染の、窒化ウランや窒化プロトニウムの
> 生成が有り得る事にならないか?
なっても何も問題ないよ。
> パージは必要だと思うけど、炭酸ガスパージの方が良いと思う。
炭酸の方が怖いな。
水に溶けるし賛成だし。
窒素でダメならアルゴンを選ぶべきだろ。
政府も逃げ口実だけ作ってなんも責任とらねえんだよ
自衛しなきゃ後悔するだけ
>>357 > アレだよ
> 穴掘ってその穴を埋める仕事みたいな
> 屈辱だよ
つかさ、できたもので被害を測ることになると
なるべくひどい稲を作った方がよくなるよな。
ヒマワリ植えたりしたらダメという。
まったくやる気になれないなぁ。
どうせ今後原発被害者利権みたいなものができるんだろうが、
とりあえず数年は実害を示さなくてもいいような、十分な支援がいるよな。
/| /| /| /| /| /|
|/__ |/__ |/__ |/__ |/__ |/__
ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷
/| /| /| /| /| /|
|/__ |/__ |/__ |/__ |/__ |/__
ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷
/| /| /| /| /| /|
|/__ |/__ |/__ |/__ |/__ |/__
ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷
/| /| /| /| /| /|
|/__ |/__ |/__ |/__ |/__ |/__
ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷
/| /| /| /| /| /|
|/__ |/__ |/__ |/__ |/__ |/__
ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷
/| /| /| /| /| /|
|/__ |/__ |/__ |/__ |/__ |/__
ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷. ┷┷┷
>>349 大体だけどわかった、ありがとう
(ごめんな、知識浅くて)
やっぱ田植えしないといけない感じだね、今の政府の対応だと
ひまわり菜の花ってのも思い浮かんだが、水田だしなぁ
原発が今以上に悪化せず、稲も上手いこと吸い上げてくれたら
来年の田植えには望みが出てくるだろうけど
植物の根っこまでもれなく回収が難しいよな・・・
いいアイディアが浮かばんorz
悔しいな
>>365 そう、それが一番心配なんだよ
クレクレ厨が絶対出てくるんだよ、しかも煽動する奴は原発被害を受けて無いとかそういう展開ね
正当な補償を受けたいだけなのに、白い目で見られる日が来ると思うともうね・・・
個人的には農業に関する借金帳消し+住居確保+仕事斡旋してくれたらもうなんも訴えないよ
>>368 実は、稲の場合、米以外の部分ってほぼ田んぼにすき込むんだぜw
コンバイン自体がそういう作りなんだ
全部藁を片付けるのは無理、人雇っていいなら出来るけど
だから穂に集まってくれないと長期間ループ確定
気持ちだけで嬉しいよ
371 :
M7.74(大阪府):2011/04/03(日) 04:32:01.15 ID:+H71ZkR30
大阪の和泉市のほうれん草うまいんやけど・・つもってる・・
>>369 > クレクレ厨が絶対出てくるんだよ、しかも煽動する奴は原発被害を受けて無いとかそういう展開ね
> 正当な補償を受けたいだけなのに、白い目で見られる日が来ると思うともうね・・・
生活保護の問題とか原発とか水俣の公害の問題とか
脱税する個人事業主とかと同じ問題になるんだよな。
で、財政を圧迫していく。
ずるい奴らはどこにでもいくらでもいるからなぁ
でも補償を受けるべき人を一人もこぼさないように作るしかないよな。
例えそれでずるい奴らが得をしたとしても。
どうしたらいいんだろうなぁ
>>372 正直、範囲大杉、人大杉で細かく丁寧にっていうのは無理だよね
でも最低でも、農家、漁師の補償、2次3次の履行利益補償と、無利子融資、法人税の一時免除は必須だと思う
この狭い国土に数百平方kmの立ち入り禁止区域が出来ると思うと涙が出るわ
374 :
M7.74(catv?):2011/04/03(日) 04:43:55.81 ID:FBFlBN+R0
1sあたりのベクレル数(Bq/kg)
0.111 アメリカの法令基準(水)
0.5 ドイツガス水道協会
1 WHO基準(水)
10 WHO基準(野菜)
10 日本の3月16日までの基準値(水)
100 日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170 アメリカの法令基準(飲食物)
210 東京都金町浄水場
300 日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370 日本の3月16日までの基準値(野菜)
965 福島県飯館村の水道水
1,000 WHO基準 ←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
8,300 千葉旭市の水洗いした春菊 ←26日時点
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←食べても直ちに健康に影響があるわけではない
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000 3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2,900,000,000,000 2号機の溜まり水
376 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/03(日) 04:47:44.61 ID:KjNYO+xAO
>>374 そこにダバコによる放射線量も示してくれるとヘビースモーカーの俺としては有り難いね!
http://env01.cool.ne.jp/frommanager/2011/20110319t.pdf より抜粋
===============================
原子力安全・保安院長 寺坂信昭様2011.3.19
3月16日付で、下記手紙(FAX)を差し上げましたが、無視されたようです。
3号建屋への放水についてですが、東京電力は「白煙」のあがったことを成果
と考えているようです。しかし、これは重大な結果となることにご注意くだ
さい。「白煙」は水蒸気ですが、その発生の原国は、過熟したウラン燃料に冷
水が当たったことによると考えられます。その結果は、燃料の崩壊です。プ
ールの底にウラン燃料が積もっていくことになり、再臨界の心配がありま
すので、放水は中止してください。その代わりに、鉛を投入してください。
チェルノブィリで実施されたように・燃料を熟伝導度のよい液体鉛で包む
のです。これで再臨界などは防げるでしょう。鉛は1750℃で蒸発しますが、
この場合プールの面積は広いので自然放熱でも十分でしょう。
原子力安全・保安院長 寺坂信昭様2011.3.16
1.原子炉に海水を入れてはいけない。
理由 炉心で蒸発し、食塩が残り、炉心の中を水が流れなくなる。
2.主蒸気止弁を開閉して、蒸気を復水器に送り、原子炉を減圧して給水する。
理由1.これにより、放射能の環境への放出を少なくできる。
2.集めた水素を酸化できる.
3.使用済み燃料に冷水をかけてはいけない。
使用済み燃料プールには鉛を投入し、液体窒素で冷却する。
理由 空焚きの使用済み燃料に水を掛けると、燃料は大破損し、
崩れ落ちて再臨界の心配がある。
以上提案します。元理化学研究所研究員 槌田敦
===============================
>>377 > 使用済み燃料プールには鉛を投入し、液体窒素で冷却する。
正直、鉛はあほだね。
放射能より危険な重金属汚染になる。
せめてスズだ。
それと液体窒素も無理。
比熱が小さいから量が足りない。
流通ですら止まっているのに液体窒素のローリーをそこまで運ぶのは無理。
チェルノは炉が開放状態で燃えてるから、あれしか手がなかった。
どのみち燃料プールのほうは後始末が済むまで10年レベルでかかる。
>>373 > この狭い国土に数百平方kmの立ち入り禁止区域が出来ると思うと涙が出るわ
いい勉強したと思うしかないな。
きちんと賠償させるしかない。
あと福島の農地はしばらく実験地だな。
放射能汚染の。
放射能に対するファイトレメディエーションを
日本が実際にやる可能性なんて考えたこともなかった。
セシウムやストロンチウムをうまく抜ける植物があるといいんだけど。
911以降で一番世界が動いた事件なんだろうな。
リーマンは確実に超えてる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/槌田敦 槌田 敦(つちだ あつし、1933年5月17日 - )は、日本の物理学者、環境経済学者。
東京生まれ。東京都立大学理学部化学科卒。東京大学大学院物理課程D2修了、助手を経て理化学研究所研究員。
1966年東大理学博士。1994年定年退職、名城大学経済学部教授、2006年定年退職、高千穂大学非常勤講師。
環境問題を開放系熱力学により分析する「槌田エントロピー理論」を掲げ、独自の立場からエネルギー問題や廃棄物・リサイクル問題に取り組む。
反核・反原発を主張し、核融合技術の開発にも反対している。
「人類の排出した二酸化炭素により地球が温暖化している」という説に対して否定的な意見を持っており、「CO2温暖化脅威説は世紀の暴論」と断言している(同様に反原発の立場から地球温暖化に対する懐疑論を主張する論者に広瀬隆らがいる)。
自説の論文の掲載を拒否されたため、「精神的苦痛を被った」とし、気象学会を提訴したが棄却され、さらに上告したが棄却された。
384 :
M7.74(dion軍):2011/04/03(日) 05:19:25.46 ID:qcFe5R2b0
>>378 中性子吸収を考えての鉛なのに、錫とかなんの冗談?
減速材ぶちこんでどうするよ?
お前基本判ってなさすぎ。
>>381 リーマンとは毛色が全然違うだろw
同じ土俵で考えても、リーマンのほうが世界中の人を不幸にしたよ。
ちょっと調べてみたら米倉涼子屁曝の日付も奇しくも11日なんだよな
3・11と何か関係があったりしてな
>>384 > 中性子吸収を考えての鉛なのに、錫とかなんの冗談?
> 減速材ぶちこんでどうするよ?
> お前基本判ってなさすぎ。
基本か…。
えーっと、なんといったらいいかな。
トンデモのお仲間?
スズはいろいろ同位体あるけど、中性子の吸収断面積はだいたい1バーンくらいなんよ。
で、鉛の中性子吸収断面積も同じくらいで1バーン。
しかも鉛は吸収しないで散乱ばっかりだから、
減速剤なんだよね…
まぁそれはスズもおなじだけども。
いずれにせよそんな冒険できないよ。
>>385 >
>>381 > リーマンとは毛色が全然違うだろw
まぁ毛色ちがうね。
> 同じ土俵で考えても、リーマンのほうが世界中の人を不幸にしたよ。
「ほうが」かどうかはまだわからないでしょ。
片方は進行中だし。
基準はそれぞれで命の個数でも札の枚数でもいいけど、
例えば経済的にはどうかなー
復興に10兆とかだっけ?
今後100年使えない土地ができたとして…
みたいに誰か計算してくれるだろうね。
391 :
M7.74(dion軍):2011/04/03(日) 06:35:32.42 ID:qcFe5R2b0
この板とスレにさんざんかかれた
東北大の中国人留学生が集団で物資略奪して
難民所が閉鎖になった、ってデマ書いてたやつ
警察に告発しようと思うが、何スレ目くらいだっけ?
ひとりは(東京都)ってやつだと思うけど
暇だから遊ぶか。
>>391 >
>>388 > オカルトはお前だ罠(w
もしかして槌田先生ご本人でいらっしゃいますか?
>>392 そこまでするなら1スレ目からログ辿ったらどうか
395 :
米国の牢名主(catv?):2011/04/03(日) 07:28:30.37 ID:Ki2/NY/k0
>>368 >>349 >大体だけどわかった、ありがとう (ごめんな、知識浅くて)
みんな同じだよ。人間が知ってる事なんて神の真理のホンの一部にすぎない。
だから科学者は分れば分るほど謙虚になるものだ。
>やっぱ田植えしないといけない感じだね、今の政府の対応だと
>ひまわり菜の花ってのも思い浮かんだが、水田だしなぁ
>原発が今以上に悪化せず、稲も上手いこと吸い上げてくれたら
>来年の田植えには望みが出てくるだろうけど
>植物の根っこまでもれなく回収が難しいよな・・・
>いいアイディアが浮かばんorz 悔しいな
今は、あまりにも情報が少なすぎる。アイディアが浮かばなくて当然だ。
君は神じゃないんだよ。自分が人間だという事を自覚してくれないかな。
一言言うと農業は「続ける」事が大事なんだよ。
安積疎水作って原野開墾して生産性が上がるまで何年も掛ってる。
止めれば何年何十年掛って積み上げた努力がパーになる。
自殺したキャベツ作りのジイサンの気持ちが痛いほど分る。
だから、頼むから、続けてくれないか。
396 :
M7.74(千葉県):2011/04/03(日) 07:38:50.37 ID:xLY2fVBw0
続けるのは構わん。
だが確実に汚染されているから、
出荷は最低三ヶ月は辞めてくれ。
排水の基準値が40Bq/Lで、飲料水の基準値が300Bq/kgなのか・・・
バランス悪すぎ。
398 :
ひろみん(関東・甲信越):2011/04/03(日) 07:41:18.70 ID:jcGbGoYnO
お風呂
399 :
福田拓洋(関東・甲信越):2011/04/03(日) 07:42:22.29 ID:jcGbGoYnO
余波さ
400 :
pianotec_nist(関東・甲信越):2011/04/03(日) 07:43:43.42 ID:jcGbGoYnO
死ぬ
401 :
米国の牢名主(catv?):2011/04/03(日) 07:44:45.31 ID:Ki2/NY/k0
>>396 >続けるのは構わん。
>だが確実に汚染されているから、
>出荷は最低三ヶ月は辞めてくれ。
いいんじゃないの?
だから、出荷できないのは東電でも政府でも買い上げさせたら。
そういうのが政治的解決というもんじゃないかねえ。
402 :
pianotec_nist(ひろみん)(関東・甲信越):2011/04/03(日) 07:45:18.29 ID:jcGbGoYnO
よし
水田は汚染物質もそうだが
海水が染み込んじゃってるのも
厄介なことだよね。
除染に徐塩…
時間はかかるけど、本当に頑張ってほしい。
というか、30年に1度この規模の津波の被害を受け続けている場所に住んだり田畑を作るのは無謀だよ。
リスクが高すぎる。
街として再興することを考えるより、思い切って安全な土地に移住して
浸水した広大な土地は水が引いた後も遊休地扱いにした方が現実的なんじゃないか。
某大な金額を投じて10年単位で再興しても、また自分たちが生きている間に同じことが起きるよ。
>某大な
膨大なだね。莫大なの方がいいか。
遊休地では津波に遭ってもこんな甚大な被害をまき散らさない風力発電でもやったらどうか。
>>403 > 除染に徐塩…
実はセシウムの除染は除塩と同じ作業でいいんだよね。
だから上でも書いたけど、
水田の放射性物質の被害は少ないかもしれない。
除染や除塩に使う水が汚染されていたら・・・ gkbr
錫を入れるって話はロシアの物理学者も言ってたな
>>406 わ、そうなんだ。
水田の除染ってどうやるんだ?
って思ってたけど、少し安心した。
上のを見逃してた、すまん。
>>404 そんなに短いスパンで津波被害があるのか。
ならやはり沿岸部ぎりぎりは
やめたほうがよさそうだね。
福島でも西よりの米どころ会津は
津波被害がないわけだし。
おはよウナギ
おはよウナギイヌ
今になってしみじみ思う
感覚マヒってきちゃったけど、外壁の吹っ飛んだ原発に海水ぶっ掛けて冷やすなんて
311以前は夢にも思わなかったよなぁ
水田ねぇ……そういや、カドミウムの汚染米は糊にしてるんだっけ
>>412 ───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ 「福島原発って、ドラえもんのいた未来ではどうなってんの?」
| | |l ̄| | l
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ 「まだ放水中だよ」
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | !
| ___| ̄ | | |_|. l /
>>412 > 311以前は夢にも思わなかったよなぁ
原発が爆発すると騒いだら病気扱い。
津波で全電源停止もトンデモ扱い。
ガイガーカウンタ用意して、
ヨウ素剤を確保してあった俺もみんなに笑われた。
418 :
M7.74(dion軍):2011/04/03(日) 09:11:51.33 ID:qcFe5R2b0
>>412 それが不思議なんだけど、全然不思議に思わない俺が居る。
パニック物、大災害物が好きで良く、読んだり、見たりするん
けど、その中にそういう描写が有ったのかなぁって思っている。
だれかタイトル知らないか?
特に原発なのに消防ポンプで必死に消火するって言うシュチュエーションに
ああ映画(だと思うのだけど小説かもしれない)と一緒なんだーっていう感覚
が凄くあるんだ。
【東電まとめ】
・地震の時に社長は台湾で遊んでましたが、急いで2日後に帰国しました
・3年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
・9ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけど法定点検めんどくさいので放っておきました
・非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足でプラグが合わず、使えませんでした
・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやIAEAには大丈夫と言ってしまいました
・1号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが、
なにかするのは面倒なので放っておいたら3号機の爆発しポンプ機が4台いっちゃいました
・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに行ってる間にポンプ機の
燃料が尽きてしまい、2号機の水位が0になって、最終的には爆発しました
・面倒なので電車込みで停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なく対処しました
・面倒なので、被災地諸共まとめて停電実施しました
・作業は下請け、現地消防に任せて東電社員は全員県外に避難しました
・2号機内部圧力の桁を一桁読み間違えてたけど、しばらく誰も気付きませんでした
・本店−福島第1間の電話用専用回線を誤切断して8時間以上不通になっていました
・海水を入れろと首相に言われましたが、廃炉にするのがもったいないので拒否しました
・米軍に交代しろと首相に言われましたが、なんかカッコ悪いので拒否しました
・火が出てたけど消防に電話がつながらなかったので放置しました
・自衛隊の放水がもたついたせいで外部電源を引き込めませんでした、今夜はぐっすり寝ます
・6400本もの廃燃料の貯蔵プールの冷却装置が故障してることに6日後に気付きました
・放水は暴徒鎮圧用1台で済むかと思ってましたけど全然駄目だったので、
引き上げさせたハイパーレスキューを翌日にまた要請し直しました
・福島はどうなるんだと怒られて泣いちゃいました
・電線をつないでみましたが、冷却できるかどうかはわかりません
・社長は疲れたので入院ということにしてしばらく休みます
・自分たちではもうどうにもならないみたいなので、しぶしぶフランスの人を呼ぶことにしました
・今、海に垂れ流しだけど「まぁいいっか」って感じです。だって無理だもん。止めるの。
>>419 労働組合賞与の件も追加してくれよ
前年より7万円多いんだろw
1号がジワジワと圧力上昇してます
4/1 6:00 0.495
4/1 14:00 0.497
4/2 6:00 0.520
4/3 14:00 0.531
なかなか難しい制御ですね
>>420 分かってると思うけど、それ釣りだから(日付)。
423 :
米国の牢名主(catv?):2011/04/03(日) 09:55:00.06 ID:Ki2/NY/k0
>>409 >>404 >そんなに短いスパンで津波被害があるのか。
マジで信じてるのか? 誰だか言ってた「全て」信じない英知を身に付けろよ。
(それともジョークで書いてるのかな)
>>421 1号機は残留熱除去装置の熱交換機が壊れてなくて復旧できれば圧と温度のジレンマが解決して、
好転すると思うんだが、うまく行って欲しいね。
>>423 ごめん、信じてる信じてない
じゃなく、あまり真剣に捉えてなかった。
「へー、そんなことあったんだー」的な。
人にいう時はちゃんと調べるから
ごめんなさい。
>>423 100年間に3回あったのは30年に一度じゃないのか。
調べてみたらいい。
>>335 > >記:流量、概算的にも分からないの?
> >東:分からないのです
>
> 東電、正直でよろしい。
> 分らんものは分らんのだ。分らんものをひつこく聞くのはアホだ。
> どこの記者か。
記憶によると、日経だったかなぁ?気になるんだったら録画でも見てくれ。
現場プラントを常日頃数字を意識しながら見ている人間なら、ごく大雑把な流量ぐらい分かるはずだよ。
技術専門職じゃなくても、流量の数字はコスト計算に関わるんだから経理担当でも真剣に見てる。
たぶん、そういう意味の質問。
しかし、おそらく東電本社の社員は普段から現場をしっかり見たことがないんだろう。
研修とかで現場に行っても自分の仕事に関係ないと思っているから、義務的な観光気分で。
だから、現場の位置関係とか聞かれると、必ず言葉に詰まっている。
428 :
M7.74(埼玉県):2011/04/03(日) 10:18:26.45 ID:16Y6b0ZF0
勢いよく流出、海面に泡=高濃度汚染水―福島第1原発
時事通信 4月3日(日)1時18分配信
福島第1原発2号機の取水口付近では、「ピット」と呼ばれるコンクリ
ート製立て坑の亀裂から、高濃度の放射性物質で汚染された水が勢い
よく約2メートル下の海面に流れ落ち、白く泡立っていた。2日午後0
時40分ごろ東京電力が撮影した写真で、様子が明らかになった。
東電はピットにコンクリートを流し込んで流出を止めようとしたが、
汚染水の色が茶色からほぼ透明に変わっただけで、流量は変わらなか
った。底のがれきが邪魔になり、水面下の亀裂をふさぐことができな
かった可能性がある。
東電は3日朝からピットにつながる管に水を粘液状にする高分子ポリ
マーを注入し、流れを遅くする方法を試みる。ただ効果は不明で、さ
らに別の手段も検討している。
流出場所は取水口の頑丈なフェンスの内側にあり、中に入れないた
め、小さな船などで汚染水を受け止めることができない。フェンス部
分を板で仕切り、汚染水の拡散をある程度防ぐ方法も考えられるが、
板を津波で流失した可能性があり、できるか分からないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110403-00000005-jij-soci
あの地割れは地震でできたんじゃないの?
>>423 拾ったから貼っておくよ。
明治三陸地震 1896年(明治29年)
明治三陸地震は、震度が小さいにもかかわらず、巨大な津波が発生し、2万人を超す犠牲者が出た。
地震後の津波が本州観測史上最高の遡上高である海抜38.2mを記録するなど津波被害が甚大だった
昭和三陸地震 1933年(昭和8年)
地震後に襲来した津波による被害が甚大であった。
最大遡上高は、岩手県気仙郡三陸町(現・大船渡市)綾里で、海抜28.7mを記録した。
1960年チリ地震
日本では地震による津波の被害が大きかった。
地震発生から約22時間半後の5月24日未明に最大で6mの津波が
三陸海岸沿岸を中心に襲来し、142名が死亡した。
2011年東北地方太平洋沖地震
今回の津波の高さは防潮堤を遥かに上回る24mに達し、防潮堤を乗り越えて
地域に甚大な被害を与え、また防潮堤そのものも580メートルにわたって粉砕した。
岩手県大船渡市の綾里湾では高さ30.1メートルに達していた
ちなみに他にこんなのもある。
1983年日本海中部地震
秋田県・青森県・山形県の日本海側で10メートルを超える津波による被害が出た。
国内での死者は104名に上ったが、そのうち100名が津波による犠牲者という事で特筆される。
水入れたらどっからか出てくるのに決まってる
水止めたら温度上昇再臨界
水垂れ流したら、放射能汚染水垂れ流しで環境・国際問題
コンクリやポリマーは非難そらしと時間稼ぎで、本気で塞ぎたいとやってるように思わん
現場は突貫で冷却機関の再構築やってると思うが、あの廃墟だとどれくらいこの足踏み続くんだろう
数ヶ月はガチだよなー
教えて冷静なエロイひと
432 :
M7.74(兵庫県):2011/04/03(日) 10:35:30.81 ID:ButjNgh50
原発解体には最低30年
手間取ると50年ほどかかる可能性あるね
434 :
M7.74(埼玉県):2011/04/03(日) 10:51:50.57 ID:16Y6b0ZF0
今はとにかく冷やしている段階なんだよな
冷やす装置が稼動したら、やっと肝心の内部かー
>>432 長丁場過ぎて、気がもたん
その間ずっと、放射能汚染問題で政治経済社会あらゆるところで大紛糾
ひな祭りケーキ食ってた頃、放射能で日本禊なんてマンガのネタだと思ってた
>>435 まぁそれはあくまで解体までの期間で
放射能漏れの事態収束はもっと早いと思うよ
地下水から高濃度の放射線が出たという事は圧力容器から出たと言う事に
ほかならない。
漏出箇所は圧力容器本体か配管しかない。
たしか、建屋の地下室の水も高濃度だったから配管から漏れてるのではないか?
地下水も地面にひび割れが出来てるから地下にも漏れてる可能性大。
>>386 線量が桁違いだから、普段使用しているのと違うのかも。
衝撃に強くないから、地震で壊れたのも多いんじゃないかな
439 :
M7.74(愛知県):2011/04/03(日) 11:05:00.84 ID:cuv4qOYD0
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/chokei2004/chokei06/siryo2.pdf 原 子 力 長 期 計 画 へ の 意 見 要 旨
産 経 新 聞 論 説 顧 問 飯 田 浩 史
@原子力発電が発電エネルギーの主軸であるとの現長計の在り方は維持すべきである。
A現在34%といわれている原子力のシェアは少なくとも40%程度まで引き上げる
べきである(現在の年間発電総量は約1兆キロh)。
:
F原子力発電には絶対の安全性が求められている(物事に絶対はないが)。だが、世界
で400基以上もある原発で1965年以降(はじめからの意)これまでに住民らの
被爆被害は1件もない。ひるがえって同期間の航空機事故は50件で約7300人が
犠牲になっている。もし…をいうなら航空機には乗れないことになるが、みなさんは
平気でのっている。これを法律用語では「危険への接近」といい、事故にあっても賠
償額は減らされても文句はいえないことになる。
原発解体はいい公共事業になるね。
少なくとも田舎の山中の道路より意味がある。
>>435 >放射能漏れの事態収束はもっと早いと思うよ
そうですか
テレビでは、水ぶっ掛けたところで収束した感じになって違和感ある
東電も政府もいつまで水かけて、
これからどういう作業をするのか見通し(廃炉決定だけ)を発表しないので不安がつのるよ
東電・政府の賠償についても「津波のせい」か「地震のせい」からだろ
水漏れは地震のせいだと思うけど、ごねるんだろうな
>>440 問題は請け負う業者を膨大な量確保できるか
>>439 こういう誤魔化しをする馬鹿は誰かと思ったら
サンケイか
>>442 フランスの例の会社に請け負わせたら?
日本人の犠牲者は最小限になるでしょ。
日本の原発は
1 設置の土地がない、どこの県も反対、
2 土地が手に入れば、地下に亀裂があろうが、津波の過去があろうが
まずは作ってしまう、後はしらない、
3 建設担当は、まずは安く、安全院の指導は、最低限で守る、ひたすら安く
作る、技術の見せ所は、安さ ・ ・ ・ ・ だけ。
>>444 なるほど!そこまでやってくれるよね。頼りになるわーアレバ
>>160 巨人阪神の永久欠番なら8じゃなくて4じゃね?
もうちょっと小さいサイズで作れば(そのかわり数多く設置しないとかもだけど)
何かあった時でも取り扱いが少し楽になるのでは?
>>392 三条中だっけか
放火されたとかデマ書いてあった
東電会見
>>446 原発に限った話じゃないわな
似たようなのを何度見てきた事か
何つーか……国民性なのかねぇ
455 :
M7.74(埼玉県):2011/04/03(日) 11:39:02.88 ID:16Y6b0ZF0
地震の時に亡くなってて、今回見つかったってこと?
>>441 水掛けるのがうまくいったところで、すぐにも大爆発の危険は遠のいたから
一定の収束ではあると思うけど。
循環冷却の復旧の見通しが完全に立たなくなったところで、水掛け続けてどうなるの
見通しが発表されるんだろうなあ。
地震発生時に原発で亡くなった人の話?
>>454 そうなんだよねえ。どこでもやってる。
原発推進の政策は、方針としては間違ってなかったと実は思うんだけど、
でも、これが国民性?ならば適切に運用するのはムリだろうとも思う。
一人新婚さんなんだよね・・・
最初の頃ぐぐったら結婚式の写真があった・・・
463 :
米国の牢名主(catv?):2011/04/03(日) 11:53:19.33 ID:Ki2/NY/k0
>>430 >>423 >拾ったから貼っておくよ。
有難う。しかし全て三陸海岸についてで福島海岸への記述がない。
これでは「福島海岸で」30年毎に大津波があったか分らない。
だからと言って君が間違ってるという事ではないよ。
単に「分らない」と言ってるだけだ。
逃げたとかデマ流してた馬鹿は死ねばいいのに
>>464 このデマはたしか発生地が分かるんだよね。珍しい。
>>451 超巨大なポンプ車とかわざわざ取り寄せる時間も節約できるし…
という意味で書いたんだけど
>>458 アメリカが、米軍には外付けで冷却できる装置もある、とか
アピールしてる記事もあるよね
点検と修理に時間がかかるのだから、頼ってよかったのにな とは思う
行方不明になったのは地震発生時。若いのに
>>449 僕もそう思うな、冷却まで必要なもの全てを今の原子炉建屋に入れちゃえばいいんじゃないか?
>>459 3/12の時点で行方不明者2名と報告されていた人たちではないかと。
今ググったら確かに逃げたというデマも流されていた、なんて無責任な…。
470 :
M7.74(東京都):2011/04/03(日) 12:07:40.24 ID:mUn++Uxn0
実名挙げてまことしやかに「〜の居酒屋で飲んでた」みたいに言われてたよね
それを信じるニュー速
473 :
M78(東海):2011/04/03(日) 12:12:57.30 ID:Wy8Y4+NJO
原発推進したければ 今の人事体制を 根本的に見直す。
最優秀でメーカー対応にし メーカーがつくまで非常時の応急処置を東電がわで行う。
国もその有事の時にはメーカーの下にあるのは 当然の事である。
メーカーをバックアップする体制を 電力会社は 行わなければならない。
修理体制の基本は この順序を間違えると 時間が長引く。
国はこの流れで 平行展開する必要がある。
機械を修理するのは 客ではない メーカーに図面が有る限り メーカーが在庫を持ち 最優先で対処するのが本当の姿。
部品一つ作れないお偉いさんが 判断できるレベルを超えている事を 悟らなければならない事を自ら知るべきである。
一般の人は メーカーを呼んで 修理してもらう。
その事を 一般の人はよくしっている。
とりあえず今日は反原発でないが、
東電の対応に物申すの為デモに参加予定
正直現地の協力社員や自衛隊等に廊下で寝れはないだろ
積荷落下で1名
閉じ込められて死亡が1名
あとは判らん
割れ目からの止水とかは、出てる水の量より多くのコンクリートを送り込めばいいんじゃないのかな。
コンクリートの圧送ポンプ車はいっぱいあるんじゃないのかな。
478 :
米国の牢名主(catv?):2011/04/03(日) 12:26:26.41 ID:Ki2/NY/k0
>>473 >原発推進したければ 今の人事体制を 根本的に見直す。
>最優秀でメーカー対応にし メーカーがつくまで非常時の応急処置を東電がわで行う。
>国もその有事の時にはメーカーの下にあるのは 当然の事である。
>メーカーをバックアップする体制を 電力会社は 行わなければならない。
>修理体制の基本は この順序を間違えると 時間が長引く。
>国はこの流れで 平行展開する必要がある。
>機械を修理するのは 客ではない メーカーに図面が有る限り メーカーが在庫を持ち 最優先で対処するのが本当の姿。
>部品一つ作れないお偉いさんが 判断できるレベルを超えている事を 悟らなければならない事を自ら知るべきである。
>一般の人は メーカーを呼んで 修理してもらう。
>その事を 一般の人はよくしっている。
おう、良く分ってるじゃないか!
まあ何だ、東電、政府は一般の人の常識も欠けてるって事か。
479 :
M7.74(東京都):2011/04/03(日) 12:26:30.14 ID:mUn++Uxn0
テレ朝で 小出助教授がコメントしてる
最悪のシナリオを回避しなければならない
被災で亡くなったのかと思いきや、作業中に亡くなられた方もいるのですか・・・
ここでゴジラが現れて東京蹂躙。
100億ベクレルって
>>478 菅直人、東電、官僚は利権のプロで
原発のプロじゃない。
そんな奴らが決定権を持つのが不幸だ。
N2入れるのはどうなったんだろう。こっちの方が急務のような気がするが。
485 :
M7.74(埼玉県):2011/04/03(日) 12:33:23.68 ID:16Y6b0ZF0
勢いよく流出、海面に泡=高濃度汚染水―福島第1原発
時事通信 4月3日(日)1時18分配信
福島第1原発2号機の取水口付近では、「ピット」と呼ばれるコンクリ
ート製立て坑の亀裂から、高濃度の放射性物質で汚染された水が勢い
よく約2メートル下の海面に流れ落ち、白く泡立っていた。2日午後0
時40分ごろ東京電力が撮影した写真で、様子が明らかになった。
東電はピットにコンクリートを流し込んで流出を止めようとしたが、
汚染水の色が茶色からほぼ透明に変わっただけで、流量は変わらなか
った。底のがれきが邪魔になり、水面下の亀裂をふさぐことができな
かった可能性がある。
東電は3日朝からピットにつながる管に水を粘液状にする高分子ポリ
マーを注入し、流れを遅くする方法を試みる。ただ効果は不明で、さ
らに別の手段も検討している。
流出場所は取水口の頑丈なフェンスの内側にあり、中に入れないた
め、小さな船などで汚染水を受け止めることができない。フェンス部
分を板で仕切り、汚染水の拡散をある程度防ぐ方法も考えられるが、
板を津波で流失した可能性があり、できるか分からないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110403-00000005-jij-soci
汚染水で被曝した作業員のことは大々的に報じられてたけど
あの時はそこまで深刻な状況ではなかったみたいなのに
命を落とすような重大な事故がなんでちゃんと報道されてないの?
>>483 お前まだ菅が原発利権とか電波飛ばしてるのかw
菅はもともと原発反対。
総理になってから日本のために他国への売り込みに積極的になったけど。
原発利権って言えば自民でしょうが。
隠してたんじゃないの
>>487 菅直人は首相になってから
利権以外に興味が無くなっただろ?
原発なんか今は興味無いよ。
賛成、反対ではなく、対応を誤った、
行ってはいけないときに割り込んで視察した
ことにより、原発が暴走してしまった。
管が、管が、管が、管が、管が、原発を暴走させた
まあ、おちちおちつおち落ち着けば?
12日朝の段階で、協力会社三人死亡、二人意識不明の重体と報道されてるね。
地震の時のものだろうけど、回復しなかったのかな……。
管や政府の対応が国民を大いに失望させたのは事実だけど
原発を暴走させた主因は東電の危機管理の甘さでしょ
落ち着いて聞きますが
100億ベクルシはぶっちゃけ問題ないのですか?
>>493 +今回発見された行方不明者二人だね
真相がどうなのかはともかく報道自体はされていたよ
この中に素数を数えられる静岡県民の方はいらっしゃいますかー?
>>495 100億ベクレル=2シーベルト/hくらいなので
数分で作業員の規制値に達しますね
>>486 今回見つかった二人は津波の時に亡くなっていたとのことです。
当初から行方不明2名と報道されていた。
それから7名というのは、第一原発、第二原発併せての死者数のはず。
>>473 数年前、未来は将来一家に一台小型原子炉♪てカキコあったのを思い出した
>>493 落ち着け福島!こういう時は素数を数えるんだ
睦月、卯月、如月、弥生…
>>503 1423な理由を深読みしろってことか?
ほんとに最悪なところからスタートした事故だなあ。笑うしかない。
なのに、よくこれだけ持ってるもんだ。
>>503 節子、それ陰暦の月の名や!
って2シートベルトパーはうわーってやばいやん
>>503 あわわわ、落ち着け俺!こういう時に限ってミスをするorz
>>503 節子、それは睦月型や。
で、あってる?
こんにちワン
なんか最近急に落ち着いてきたねw
デマを流す輩を警察が逮捕するって話が出てきた頃からかな?w
まぁ落ち着いて話せるのは良い事だ
二階堂COMはとりあえず逮捕して欲しいわ
>>504 ごめん、二月を直そうとしたら間違えて確定ボタン押してしまったのよ
少なくとも記事に出てるぶんを叫んで逮捕はないよな…
>>500 自己レスですみません
「東電関連の死亡確認は協力会社5名、東電2名の7名」は読売オンライン
の記事だけど、時事ドットコムでは福島第一原発での死者確認は
初めてとなってます。
読売の「東電関連」の部分が??だと思うけど、ツイッターでは
「死者7名!」が凄い勢いで飛び交っているようだ。
>>512 不安を煽る内容なら…わからないよ?w
名誉毀損罪は、事実を公にして名誉を傷つけるモノなら逮捕だしw
アホだから逮捕って酷いよw 創作したヤツはともかく。
でも、害になるのは事実だし、国や状況によってはありになるんだろうね。
そこまで追い詰められていませんように。
>>515 明日○○で大量殺戮する!とか小女子(こうなご)焼き殺す、とか2ちゃんに書き込んだ
やつらもただの目立ちたがりのアホだと思うけど逮捕されたぜー。
>>513 更に自己レスごめんなさい
協力会社社員5名は地震の際に常陸那珂火力発電所で
亡くなっていたのですね。
だだ漏れの高レベル汚染水はいつ止まるんだろうねぇ
もう国内養殖ものや近海ものは一生食えなくなっちまったんだな
で、炉のほうは順調に冷えてるの?
>>518 >もう国内養殖ものや近海ものは一生食えなくなっちまったんだな
そんな訳はない。
>>519 あんたは食べてもいいが
お子さんには食べさせないようにな
>>474 演習場で天幕張って野営してみたことあるか?
屋根があるだけで恵まれた環境なんだよ。
実際、自衛隊板ではその点についてはかなりいい環境で
宿泊できていると評価が高い。
>>521 海はずっとそこに留まっている訳ではない
>>518 福島原発沖の漁業権は東電が買い上げて
あの辺一帯は禁漁区。
そこから離れた場所で魚介類検査しても
全く問題なかったって報告してたな。
放射性物質は水銀みたいに生物濃縮されにくいし
必要以上に不安にならなくていいよ
>>522 屋根があるだけ…っても部屋や浴場も解放すべきだろ
使用できなくなるから? おかしいって
東京電力本社前厳戒体制だ……
反原発でないから迷う…
>>524 > 放射性物質は水銀みたいに生物濃縮されにくいし
言いたい事は分かるが,
放射性物質は水銀と違って生物濃縮されにくいし と書いた方が誤解がないかな.
放射性物質がホントに生物濃縮されにくいか俺は知らんが
>>501 中学生のころ、ラジオライフという雑誌のパロディ広告に
「家庭用小型原子炉チュルノブイリ2型」というのがあったのを思い出した。
学校中に張った奴がいたんだわw
雑魚寝するところだって鉛敷いてるのに
風呂入って放射能浴かあ
>>503 落ち着け
むきやうさみ、ふん、はながしし
と覚えるんだ
>>514 東電の名誉を毀損したと訴えまくられたらやばいな…
>>530 SBの孫正義がTwitterで荒らしまくってるが彼は大丈夫だろうかwww
>>530 さんざん外国政府と外国メディアにケチョンケチョンに言われている東電が何をいまさら。
>>526 補足ありがとう
ヨウ素は普段から海草食べてヨウ素で満たされてる魚介類には溜まりにくい。
セシウムはカリウムと同じような挙動を示すので体外排出されやすい。
この辺の情報知ってるだけでも安心かな
>>527 将来は一家に一台蓄電式太陽光発電♪になるといいなあ
故障したら家電メーカーが修理に来るの
おはようなぎ
今ん所100億ベクレルの汚染水が海へだだもれということで宜しいか?
536 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/03(日) 13:55:25.36 ID:QEDsxC+rO
>>524 電線メーカーの営業だった親父が柏崎原発へ視察に行った時
付近の海辺で釣り糸垂れてる輩がかなり居たんだと
聞くとこのあたりの魚はデカイのが釣れるので釣り仲間には穴場らしい
トンボ鉛筆事件
石原天罰発言
募金パチンコ
ブンシャカ池沼
アグネス折り鶴
東原デスブログによる停電
上地のマジキチブログ&マジキチ募金
mixi手繋ぎ事件
コスモ石油
ヤシマ作戦
フジテレビ放送事故
TVK津波アニメ放送事件
中央大学ラグビー部上田○介鼻糞敬礼事件
ドワンゴ社員ツイッターで虚偽発言
東京電力社員に暴言記者事件
pixiv被災者のために絵を描こう事件
夢ハウジング地震応援キャンペーンスペシャルバージョン説明会
民主党姫井キャンプ気分のブログ事件
上田 謙介(中央大学):テレビで鼻くそパフォーマンス
TUTAYA阿佐ヶ谷ゴールド街店:「営業再開しました! テレビは地震ばっかりでつまらない、そんなあなた、ご来店お待ちしています! 」とTweet
日出ノ国:「地震は本場所中止した天罰」発言
秋元優里(フジテレビ):原発事故に関して「あっ笑えてきた」発言
小堺秀彦(Kozakai社長):「震災に便乗して値上げしないのはバカ」発言
大竹真(日テレ):番組内で「また切れた、ほんとに面白いね、生中継・・」発言
清水有紀(畿央大学):mixiで「うはぁw募金箱の金をパチンコですった。」発言
佐藤(トンボ鉛筆人事):震災にもかかわらず就活生に配慮に欠けたメールを送信
笠井信輔(フジテレビ):遺体を前に悲しむおばちゃんに手を合わせる暇も与えずインタビュー
石原慎太郎(東京都知事):「津波は天罰」発言
糸柳和法(ドワンゴ):「サーバが倒壊して身動きが取れない」Twitterでデマ
曽田茉莉江:震災を利用してオーディション投票要求マルチ「投票してください後地震大丈夫ですか?」
てんちむ:地震後、「地震記念☆」という写真を掲載
森泉圭祐(東電内定者):「てか8チャンに出てる眼鏡かけたオッサン絶対!カツラ!(笑)」など複数のTweet
ポンデクスター(米女子プロバスケ選手):「神が真珠湾攻撃に対して報いを与えた」とTweet ←New!!
高木美保:「仕事してない人に天罰下るべき」と発言 ←New!!
sukusyo(大河原商業高校):mixiで「怖かったけど食料とガソリン盗んできた!!あとラブホから財布GET」と書き込み ←New!!
民主党 菊田真紀子:地震の後に災害対策なぞまるで無視してインドネシアでエステ三昧の仙谷の愛人←New!!
仙谷由人:自衛隊を暴力装置呼ばわりしておいて更迭されたはずなのに官房副長官に復帰←New!!
自分は安心厨じゃないが、中学理科も理解できてないやつの鬱な書き込み見てると、情けなくなる。
パニクるのは自己責任だが、煽って人に迷惑かけるなよ…
539 :
M7.74(埼玉県):2011/04/03(日) 13:56:03.47 ID:16Y6b0ZF0
勢いよく流出、海面に泡=高濃度汚染水―福島第1原発
時事通信 4月3日(日)1時18分配信
福島第1原発2号機の取水口付近では、「ピット」と呼ばれるコンクリ
ート製立て坑の亀裂から、高濃度の放射性物質で汚染された水が勢い
よく約2メートル下の海面に流れ落ち、白く泡立っていた。2日午後0
時40分ごろ東京電力が撮影した写真で、様子が明らかになった。
東電はピットにコンクリートを流し込んで流出を止めようとしたが、
汚染水の色が茶色からほぼ透明に変わっただけで、流量は変わらなか
った。底のがれきが邪魔になり、水面下の亀裂をふさぐことができな
かった可能性がある。
東電は3日朝からピットにつながる管に水を粘液状にする高分子ポリ
マーを注入し、流れを遅くする方法を試みる。ただ効果は不明で、さ
らに別の手段も検討している。
流出場所は取水口の頑丈なフェンスの内側にあり、中に入れないた
め、小さな船などで汚染水を受け止めることができない。フェンス部
分を板で仕切り、汚染水の拡散をある程度防ぐ方法も考えられるが、
板を津波で流失した可能性があり、できるか分からないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110403-00000005-jij-soci
海産物に関する放射性物質の生態濃縮については、ここが参考になるよ。
ttp://togetter.com/li/118969 放射性セシウムは、数ヶ月、数十倍というオーダーで蓄積される。
セラフィールド周辺でも、過去には魚の筋肉から、日本の基準値を超える濃度が検出されている。
「放射性セシウムが魚の体内に入っても蓄積しません」という水産庁発表は、楽観的すぎる。
野口邦和・日本大専任講師(放射線防護学)は「同じ場所にとどまるホンダワラは汚染を判断する指標になる。
高濃度での検出が今後も続けば、『拡散して薄まる』と言い続けているだけでは不安を払拭(ふっしょく)できない」と指摘。
同感です。
ところでさ、昔、中学で理科の教員やってたことあるんだけど、
中3の最後のあたりで、未来のエネルギーとかいう単元で
クリーンで環境に優しい安全なエネルギーとして原子力エネルギーが
出てきていたんだけど、今回の新しい教科書でも多分変わってないよね。
中学校の先生達どうするんだろ?
>>536 よくある都市伝説的な話ですねw
放射能で生物個体が大きくなるって話は眉唾モノらしいですがw
実際は熱を逃がすために海水利用して
発電所近くの海水は暖かくなってるので
魚が成長しやすいということかと思います。
火力発電所付近でも良いの釣れるって聞きますしw
一週間前に1ccあたり、29億ベクレル検出されて、臨界の可能性が報じられた後に、訂正されて2900万ベクレルになったよね?今回100億ベクレルってことは臨界確実じゃん。ちなみにあの時はヨウ素134。
547 :
M7.74(埼玉県):2011/04/03(日) 14:01:38.45 ID:16Y6b0ZF0
549 :
M7.74(東京都):2011/04/03(日) 14:03:58.65 ID:Lzk2+EII0
>>548 そういう事件あるけど
ドラゴンヘッドの世界になっているような話はデマです
551 :
M7.74(関東):2011/04/03(日) 14:06:49.29 ID:l6LG1SsjO
屋根に設置するソーラーパネルって、設置後も毎年メンテとバッテリー交換で結構な金額が
出て行くって聞いたんだけど、ほんと?
設置している人教えて。
>>536 配管ミスで24年間トリチウムを海に流し続けていたのって柏崎?
量は少ないみたいだけど、24年て長いよね
あったかいから大きくなる、だけなら安心だけど。
プルトニウム拡散してるじゃんorzって言ってる奴も逮捕だろ。
おはよう
N2パージどうなった?
556 :
M7.74(埼玉県):2011/04/03(日) 14:10:10.51 ID:lVJkzCfI0
>>545 そっちの意味か
みんな原発近くはイコール被曝するもんだと思って釣り人が少ないから
穴場になってでかいのが引っかかりやすいってことかと思ったw
>>551 警備厳重なんだね
東電はオフィスの社員はしっかり守るんだね
これ、フランスだったら20日前にかなりの規模のデモが起きてたよね。
日本人我慢強すぎるよ。
被災地東北の人たちの辛抱強さには脱帽だけどさ。
>>545 地元の漁民はそんなとこで操業しないもん
おいらも美浜ででっけえカキを・・・
東電は株主訴訟とかも考えられてるから無事では済まないんだけどなぁ…
今は事態収拾で社員に対する実害はほとんど無いだけど
東電はそのうちりそな銀行みたいに事実上国有化して社員の給料も今の半分くらいになるよ。
>>546 最悪の事態にはすでになっているので、これ以上悪くならないという意見でしょうか?
>>559 規模はドイツとかより全然小さいけど、わりと日本でもデモ?やってるみたいだね
テレビとかに映らないから知られてない模様
中核派にはびっくりした。まだ活動していたとは。
やっぱネットでも煽ってたのかなw
567 :
M7.74(埼玉県):2011/04/03(日) 14:21:23.20 ID:16Y6b0ZF0
>>566 政府のスポークスマン枝野幸男は革マル派のシンパだけどねw
民主も何やってんだか。
>>546再臨界になる確率は極めて低く考えられない事だって言われてたけど…実際どうなってるんだろうな。
>>566 中核派って何か原発推進団体みたいな名前だw
きちんと情報出さないから憶測ばかり生まれるんだよな
ハッキリした情報をもっと出して欲しいよな
革マルもまだあるんだね。驚愕だ。
デマ云々言ってるけどそれで必ず逮捕出来るなら、
今頃もっと逮捕件数は鰻登りだと思うが?
>>557 いやいや、一般人を甘く見てはいけない。
釣りもするし平気で海にも入るよ。
原発の近くで何回も見た。
身体はってる女性がいる…
さむいのに…ビキニだよ
東電幹部は現地いけは同意
だよな
そうなりゃ危険厨は消滅してるはずだわな
おっと、チャイムが鳴った、来客のやうだ
>>569 再臨界が起きる可能性はほぼないよ。
このスレでも散々言われてきたとおり。
□各原子力発電所の状態のまとめ 04月03日 14:00 ( ・ω・ )
・まとめのまとめ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/ ・福島第一 全体
午後より、ひび割れたピットにつながる配管に水を吸収する高分子ポリマー注入を開始する予定(12:55 NHK)★
本日曳航予定のメガフロートは天候不良で注視。早くて5日から(12:15 FNN)★
線量計を刈羽原発からの500個を含め920個ほど確保(03:04 読売)★
作業員「報道で激励の声が届くことが支え、士気は高い」。食事も1日2回から3回へ(03:04 読売)★
□原子炉|例 ○作業中、破損無し ×作業不能、破損有り △一時停止中、破損疑い、部分復旧
・1号 圧容器△ 格容器○ 残留熱除去ポンプ○
・2号 圧容器△ 格容器× 残留熱除去ポンプ○
・3号 圧容器△ 格容器○ 残留熱除去ポンプ○
・1〜3号機 注水○ 真水○ 燃料棒× 炉心冠水×
□発電所
・1号 計器△ 汚染水除去× 復水器排水× 貯蔵タンク排水○ 立て坑排水△
・2号 計器△ 汚染水除去× 復水器排水○ 貯蔵タンク排水○ 立て坑排水×
・3号 計器? 汚染水除去× 復水器排水○ 貯蔵タンク排水○ 立て坑排水×
・4号 計器? 汚染水除去× 復水器排水− 貯蔵タンク排水− 立て坑排水×
・1〜4号機 電源○ 照明○
□燃料プール
・1〜4号機 冷却× 真水○ 注水○
>>572 そりゃたぶん、現場から東電本社から政府までそう思ってるだろう。
この先、各計器はどうなっていくんだろう。
>>597 乙です。「食事も1日2回から3回へ」に涙。
絶対ネラーだ…
保安委は不安委…
>>578だよね、ありがとう。ちょっと安心。ところで100億ベクレルってシーベルトで表すとどんくらいになるんだろ?
>>579ありがとう
>>579 まとめ乙です
現場の環境も改善してきましたね
作業がはかどればいいんですが
>>576 日本でもビキニとかその手の抗議する人がいたのか。
秋葉でスク水というのはよくいるみたいだがw
>>579おつです
ニュートラルになってよかた
もう泣かすなよ、原発さんよぅ
対策本部から官僚を排除し、首相や民主党議員が現場に直接指示……「政治主導」で原発対応が大混乱
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301806481/ 共同通信(京都新聞朝刊から)
----------
福島原発事故対応 「政治主導」で指揮混乱
日米両政府は東京電力福島第1原発事故をめぐり、両国の政府高官や自衛隊、米軍、原
子力専門家らによる非公式な「調整会議」を設け、放射性物質封じ込めや核燃料棒処理に
向けた作業を進めている。ただ、この枠組みは法的根拠がはっきりせず、政治主導を掲げ
る首相官邸がリードする中で省庁間の連携不足も露呈。指揮系統の混乱が指摘されている。
【略】
この各チームは4月1日、計6チームに改編され、東電の統合連絡本部にぶら下がる形
に変更された。だが、官僚「排除」の実態は変わらない。「急場しのぎならば臨時的な本
部でも構わないが、今回は長期化する。役人を使わないのは政治主導のはき違えだ」(政
府筋)との懸念が漏れる。
「早く放水しないと日が暮れるじゃないか」。この間、首相は統合連絡本部を通じて原
発への放水手順に口を出し、現場では「首相が実務を担うのか」と、度を越した政治主導
へのあきらめと憤りが交錯した。関係者によると、原発への放水では自衛隊のプランに首
相が修正を加え、現場に複数の指示が下りた。
一方、原発事故の対応拠点となっている「Jヴィレッジ」(福島県)近くのヘリポート
では、自衛隊ヘリコプターが放射性物質を洗浄している情報が共有されず、警視庁ヘリが
着陸できない事態も。非公式な枠組みの乱立と指揮系統の複雑化で、現場は迷走する一方
だ。
米政府関係者は困惑を隠さない。「われわれは知識や経験、必要な機材、物資の提供は
惜しまない。だが菅政権は日本の英知を結集しているのか。統治能力は大丈夫なのか。
----------
ウェブ記事がないので、全文は画像で。
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews032883.jpg
>>546 臨界していたとしたら、100億ベクレルでは済まないんじゃないかな
シュミレーターや無人偵察機で気象条件や放射能拡散が予測や計測ができるのなら放射性物質を含んだ雲などを中国がオリンピック開催に使った降雨弾で人的な被害の少ない場所に意図して落とすことはできないのだろうか?
教えて詳しい人
臨界していたら100京ベクレルってどこかで見ました
>>583 たぶん2シーベルト/hくらい
あと今回は1リットルあたり100億ベクレルね
>>497 福島、落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ!
Fe Ag Cu Au Pt
599 :
M7.74(茨城県)(茨城県):2011/04/03(日) 14:48:58.52 ID:+WkNG45L0
読売朝刊の2面記事
>東電によると、事故当初、注水量は1基あたり1日1000トン以上に達していたとみられる。現在の1〜3号機の原子炉への毎日の注水量計550トンは、汚染水の増大を防ぐため、水のほぼ全量が炉内で蒸発するよう絞り込んでいるという。
計器を見ながらきわどいことをやっているよう。これで十分冷えてますか?
>>597 不安委にデモいくからついでに伝えとくわ…
大丈夫かぁ〜ってね…
>>599 名前欄にわざわざ書かなくても名無しのまま書き込んだら県名表示されるよw
冷えているかはともかく現状維持で冷却機能を回復しないとね
>>536 排水口の水は温かいので魚が活発に動くから。
原発がなくても8月〜10月は釣りやすい。
外国メディアと警官若干もめ
路上とかで
>>603 M7.74まで手入力か。かわいい人だなw
>>597 完全にアピールだなw
まあカッコだけでも現場でカラダ張るのは評価できるわ
>>597 現場行くのはいいが、
足を引っ張るってどうする。不安院。
水蒸気量が多いとかえって温度が下がらなくなるんじゃなかったっけか
たくさんかければいいってもんじゃないらしい
保安院デモって、やっぱ「保安院はヅラを脱げ」とかいうプラカードが立つんだろうか。
>>600 被曝した検査官も心配なんだけど
検査官の立場でうっかり被曝しちゃいましたってのがこえーのよ
被曝管理とかちゃんと理解して対応してくれよと
右翼がきやがった
とおもったら違った…
正直世論の圧力はある程度無視してほしいね
情報公開も大事だけど、それで現場作業がやり難くなるのは目に見えてる
プラント状態とモニタリング結果の開示+αでいいよ
最近わざわざ現場写真撮ろうとしてるし
>>612 福島もこうなるのか
マスコミはちゃんと報道しろよ
結果論を語るスレは、ここですか?
>>597 >3号機のタービン建屋で被曝した作業員に比べると約100分の1という。
この記事の最後の一文に記者のほのかな怒りを感じるw
汚職云々あっても官僚の位置が重要であるのは理解できた
パフォーマンスなら官僚使いこなせない方便に過ぎないわ
>>612 パックリ2色に分かれてる花が本当に不思議。なんでこうなる
ビキニっ子耐え切れずに上着きた…
うん風邪ひくよ…
核でビキニってまたえらく古いネタだね……。
>>600 結局何の役にも立たんなら,無駄に被曝する必要はなかろうに
国民への情報開示の為だけだとしたら本当にかわいそう
ま,直ちに健康に影響のあるレベルではないですね(´・ω・`)
>>595ありがとう。なる程1リットル当たり約2シーベルトか…えらいことになってるんだな。
ビキニ画像キボン
デマ=逮捕はできません
安全なのに被爆するのかよ!
>>589 言わんこっちゃねえ…
あげくが2chにもリベート渡して工作員も増員し
京都府だの東日本だの牢名主だのを、名指しで追放かよ…
民主も2chもセットでくたばれよ
無能ほど、限界値が低く、
すぐ八つ当たりして、排他に走るので、
余計にチームレベルが下がっていく悪循環。
ヒトラーなんちゃらの映像パロみたいな。
>>272 > しかし、次々と起こる危機的状況に
>東電と政府は混乱していた。せっかくの準備をよそに、なかなか東電や政府から支援要請の声がかからない。
>それでいて状況は悪くなるばかり。前出の東芝首脳がいらだつのも無理もない。
>>628 2chだけで日本を支配できるつもりでいるようなアホサクラばっか、今の2chは。
その2chが最近はさらに排他制を強めている愚
>>579 いつも乙です。よかった3食になって。応援してるぞ、頑張れー。
>>594 京、ですか…日常生活にはまず登場しない単位だなぁ。
>>478 国策
利権
を意識しすぎた結果がコレだ。
>部品一つ作れないお偉いさんが 判断できるレベルを超えている事を 悟らなければならない事を自ら知るべきである。
おれたちSEサポートチーム無くして
霞ヶ関のキャリア、ノンキャリアだけで、業務システム保守できるのかよ。
ピンポンパンポン
緊急キチガイ警報
緊急キチガイ警報
住人は速やかにNGワードに入れてください
繰り返します
住人は速やかにNGワードに入れてください
緊急キチガイ警報
緊急キチガイ警報
>>560 三宅島も全島避難してる間、誰も魚介類採らなかったから
何年ぶりかで戻ったらでっかく成長したサザエが採れたって話があったな。
>>612 チェルノブイリって説明付きでその写真見たことあるぞ。
日々、何千トン単位の水を注水して
それが水泳プールへの注水なみにドバドバ漏れてきてるんで大騒ぎ
人類のサイズで扱いきれる代物では無い。
そう、警鐘を鳴らす学者と技師も常にいた。
東電まえ移動〜
はいまた嘘付きましたw
992 名前:M7.74(東日本)[sage] 投稿日:2011/04/02(土) 21:26:20.77 ID:+GXKQekV0
>>983おれにかまってる東京都は
おれにカミツけと依頼受けてるサクラだからしょうが無い
次スレにはいかんよ
今回 路上でなく歩道で移動みたぃぃ
641 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/03(日) 15:34:46.01 ID:ba6cFH56O
>>638 実況版はTVの実況をメインとしている板だから
サクラが追い出したい相手にかみついてる=荒れてて落ち着かない
それ以外=落ち着いてる
そんだけのこと。
とりあえず圧力かけて2chつぶすかぁ
突発OFF板とかいいんじゃない?
どっちにしろここって原発スレなんですよ
元GEのエンジニア菊池洋一は国会や保安院に呼ばれて話をしたらしい
一緒に付いて行った奥方曰く、彼らの危機感の少なさに驚いたそうな
647 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 15:40:05.88 ID:Sm+E0yuOO
ネガティブな発言は頑張っている政府官僚や東電への裏切り行為だと気付け
>>647ぷぷ
万せーいがいはするな!
全国民がセンゴクの兵隊となれ!!
ぷぷぷ
おれはむしろsengoku38となろう
つうかおれが依頼したのだが
デモするなら国会への方がいいと思うけど。国策の問題なんだし。
>>647 政府や東電はあまり頑張っているとは思われてないと思う、むしろ逆だろw
国際的にもそういう見方が主流。
>頑張っている政府官僚や東電への裏切り行為
?????
批判するのが裏切り行為???
え、何この流れ・・・落ち着いてスレじゃなかったのか?
■作業員の様子(10:30 ANN)
○地震時−実際の作業員の話
・机の下に潜り、足をつかみ何もできない状態。天井の蓋が次々と落ちる。
・原子炉建屋には被害がほとんどなかったが、海側にある機器が津波で全部機能しなかった。
・そうなることは想像すらしていなかったので、想定外だと思った。
○震災直後−実際の作業員の話
・家族に連絡はとれていない
・元気がある人は作業してくれと作業に。上の人は当日から無休。不眠。作業員も1時間寝られればいいほう。
・当初は1日1回の食事。途中から2回に。まったく食べない人もいた。自分自身も最初の3日間で1食。
・公表されていないが、200か300mSV、500、1000mSVを超えてる人は絶対いる
○作業員の様子−下請け会社の社長談
・ほとんどが被災者で家族の面倒を見ず原発で作業。
・作業員は地元の若い子ばかり。
・東電がどう、原発がどうでなく、福島をなんとかしたい。国民を安心させたいと想い作業している。
・5000個あった線量計は震災で320個しか使えない状態に。
○今原発に想うこと−下請け会社の社長談
・原発はルールを守れば安心だとみんなに言ってきた
・先祖も地元と社員も国民も裏切ってしまった。今は作業をただ勧めるだけ
655 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 15:44:47.05 ID:Sm+E0yuOO
>>650 最初に被曝して入院した2人と4号機で亡くなっていた2人の前で同じことが言えるのか?
東電はそれこそ命がけだ
>>655 東電がしっかりしてたらむしろこんなことには最初からなっていない。
しっかりしろよ。
東日本はさっきから何なの?w
東電で一括りにするお前はアホだ
>>658 組織というのはそういうところだ。
あきらめろ。
このスレは深夜まで待たないと
661 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 15:47:53.56 ID:Sm+E0yuOO
社員に犠牲者が出た以上は誰も東電を批判できない
批判するやつは鬼畜以下
上のコストカットや規定のごまかしで苦労させられるのはいつも現場……。
早く春休み終わらないかな
>>660 最前線にいる人のリークはむしろ他板のスレに来るけどな。
今2号機が一番ヤバくて先に進んでいないが、収納容器から出ている
配管の近い所にポンプを付けて水を入れて、出る方も近い所に新しい配管を
付け替えて先の方で水を上手く回せる様にすればOKでないかい?
圧力容器に穴がなければ冷えるとおも。
>>659 お前に言ったわけじゃなかったが、お前もアホだ
そしたら何か、チョーセン人に全ての日本人は謝らないといけないのかw
これだけ国際的に多くの人の命をさらし、甚大な被害を出しまくった挙句
この期に及んで自らの保身のことしか考えていない東電なんか国際的な反社会組織もいいところだ。
むしろ日本人を滅ぼそうとしている国際的なテロリスト集団だ。
>>653 ・1000mSVを超えてる人は絶対いる
積算1svか…10年生存率は低く…未発症率はもっと低い…
線種も、やばい中性子線も浴びてるだろうな…Prも付着し…
がんばれとしか、いいようがない。
共産党の東京都はがんばらなくていいから暗殺されろ。
>>665 循環冷却なしでいくなら、別にそんなことしなくても今の状態で排水だけ考えればいいでしょ
>>665 完全循環に戻せば汚染水の心配すら無くなる。
現状、累積何万tも注水した分が漏れてくるのは当然。
出入り量の計算はしてても、どこに漏れだしてるかは見当がつかなかったのだろう。
>>653 その人の言う通り、裏切り者だから死んでもらいたい。下請けじゃなく逃げ回ってる東電社員に。
673 :
M7.74(北海道):2011/04/03(日) 15:57:12.60 ID:l4atEY/M0
フランスの原発の稼働率ってどれくらいなんだろう
>>665>>671 大方の予測は一致していて
制御棒が貫通してる部分のパッキンがもう気密せず、
巡り巡ってタービン建屋に漏れてる模様。
ゆえに循環方式にしても漏れては来ると思われる。
菅のやろう、こっちは恩など考えず手助けしてやってるのに
2chを通じて間接的に俺を攻撃してくるとは
許すまじ
>>670 放射能漏れの原因が配管なら漏れなくなると思うから。
そうしたら冷温状態で落ち着くはず。
東電叩きたいだけの奴は東電叩きスレ行けば。
もっと会話が弾むぞ。
>>672貴様みたいなヤカン頭が
次々に人殺しを優先して
「あ、間違ってた、ごっめーん」とか後で言い放つんだ。
司直の判断を待て。
でなくても短慮な暗殺が多いのが日本国だ。
循環させた水を冷やす、2次冷却系が出来てからだね。
格納容器の配管を利用して、すでに注水はやってる。
あと2uにも近づけないよ。
>>669 お前本気で言ってるのか?暗殺されろとか・・・・
ピンポンパンポポポーン
緊急大基地外警報
緊急大基地外警報
大基地外警報が発令されました
住人は速やかにNGワードに入れてください
大変危険ですので、絶対に近づかないようにしてください
繰り返します
緊急キチガイ警報が発令されました
住人は速やかにNGワードに入れてください
大変危険ですので、絶対に近づかないようにしてください
>>674 >制御棒が貫通してる部分のパッキンがもう気密せず、
これだとすると、やはり高温になったのが原因だね、そうすると出てきた
水(高濃度)をどうするかだね、長期間を考えれば詰んでるかも。
冷却と水漏れの問題は分けないと
まずは水漏れ解決してタービン建屋から排水しないと循環冷却系の確認が出来ないよ
経産別館ビキニッ子のプラカにツラはなさ気…
完全に反原発歩道ライヴになったので離脱しま
2週ぶりに見てみたら…なんだここは
カツラネタなかったのかw
>>682 水漏れ箇所が分からないから難しいんだね。
2週間前に春厨やゲーム厨などの平和ボケゆとり世代によってこの板が汚染され
機能しなくなると予言したんだけどその通りになってた。
スレタイからして自覚症状がない人間が集るので悪質になりやすい…。
掲示板の仕組み上、今後も改善は見込めない。
明日、スレたて出来るとおも。
何かで減らなければ。
わざわざここで政治の話する人は空気読めない学生ということだったのか
>>674 漏れてる箇所が特定できたとしても修理できんのかな?
制御棒の貫通している箇所のパッキンて圧力容器でそ?
素人が聞いても無理そうな感じが。。。
投票した国民に暗殺されろって頭のおかしい奴が沸いてるなw
特定の政党に投票しないと殺されないといけないのかよ。
どこに投票しようが自由だろうに。
>>687 ピット埋めても駄々漏れってことはそうなんだよね。
いっそのこと排水先確保してから取水口塞ぐってのは駄目なのかな
そうすればタービン建屋から排水出来るようになると思うんだけど
現実的なのかどうか全然わからんけど
イチイチ、レスする奴も頭おかしい人だと思います まる
>>695 煽って自治だけしている人が一番いらない気はするよw
忍者チェック
水漏れ箇所特定できても修理できない可能性高いとしたら
何とか汚染水を無害化して、ひたすら注水→海に排水 は可能??
700 :
M7.74(北海道):2011/04/03(日) 16:43:56.25 ID:D9mKsgEq0
水漏れに気を取られているうちに、融解した燃料が容器から大量に漏れだし
地下水脈に貫通→水蒸気爆発→チェルノ越え
という最悪のシナリオに近づいているように思えるが、如何?
701 :
M7.74(九州・沖縄):2011/04/03(日) 16:46:31.36 ID:5BuJ7wV4O
作業中に地震で建物が‥
702 :
M7.74(東京都):2011/04/03(日) 16:48:24.13 ID:/N1FkT6W0
これだけ原発辺りでの揺れだと放射能が起こしてる地震思い出すな。
703 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 16:48:49.72 ID:AY6SIrduO
>>700 1号2号は圧力も温度も安定って言ってたぞ
3号4号は分からない
なにかスゴイ超能力者とかいないもんかねぇ
人類70億人もいたら一人や二人は居てもいいだろうよ
放射能汚染と無計画停電により日本経済は終了しました
706 :
M7.74(関東):2011/04/03(日) 16:53:49.02 ID:eBNZyqkXO
ほんと知識のないやつって突拍子もないこと言い出すよね…
>>704 一瞬にして熱を奪う超能力とか?
もしいたら
1兆くらい出してもいいだろ、国は
>>700 何人もいて全員が同じ仕事をしてると
思ってるんだ…
マスコミからの情報量の寡多で
状況を判断するってリテラシー低すぎない?
ありがちだけど
709 :
M7.74(埼玉県):2011/04/03(日) 16:55:15.75 ID:16Y6b0ZF0
原発周辺避難地域設定、見直しの考え…官房長官
枝野官房長官は3日午後、記者会見し、東京電力福島第一原子力発電所事故
の周辺住民への影響について「一定の長期化は避けられない」と述べ、避難地
域の設定について、「現在、大気中の放射線量、土壌の放射線量等を含めて
総合的に分析を進めている。こうした分析を踏まえて、さらに対応できるよ
う態勢整備を進めている」として、分析結果を踏まえて見直す考えを示した。
現状では、第一原発から半径20キロ圏内は避難指示が、20―30キロ圏内は屋
内退避指示が出されているが、これを広げるか狭めるかについては、
「予断を持っていない」として、明言を避けた。
(2011年4月3日15時51分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110403-OYT1T00380.htm
710 :
M7.74(関東):2011/04/03(日) 16:55:24.66 ID:eBNZyqkXO
放射能だだ漏れでゴジラ誕生の危機。
自衛隊の手はふさがってるし、どうすれば。
712 :
M7.74(関東):2011/04/03(日) 16:57:17.12 ID:R6/PFzCoO
大丈夫、ガメラがいる。
>>711 このスレでもおなじみ
南海の楽園こと小笠原に
怪獣ランドを作れば良い
>>707 テレポーテーションとかベクトル操作もいいね
元々Godzillaがうまれたら地球おわったろ…
今の通常兵器はきかんさ
レールガン装備しないかぎりな…
717 :
M7.74(東京都):2011/04/03(日) 17:00:28.41 ID:/N1FkT6W0
EBS思い出したw
>>703 2、3号機は1気圧以下で安定してるからまず大丈夫
1号機は気圧がちょっと高いけど、急激な変化がなく安定してるからまず大丈夫だと思う
ただ、いつ臨界して底が抜けるかなんて誰も予想つかないだろうな
特定のアニメに話を持って行こうとする
集団の闇の意思を感じるんだぜ
TBSでタクト放送中
「こんな大きすぎるモノ、人間の手に負えるのか…?」
リヴァイアサンと化した、原発と2ch…
輝きのタクト=
異次元のオーバーテクノロジ陰謀の技術および組織が、
時限の壁を突き破って、
実社会に飛び出してくるお話である!
>>719まぁた、テレパシー思考盗聴かよ
とっととシねあほ来週までイきてんな
バカとキチガイと自民工作員ばっかりだなw
ある意味2chの縮図か。
なんかヒドイことになってんなここw
とりあえず、使える全ルートつかって東京都野郎を追い込む
>>726 基本は細字だし…
!ninjaで確認な
さて、長期化するのが規定路線として
暫定値の運用見直しって動きないのかね
暫定値って1年間だっけ?
原発周辺避難地域設定、見直しの考え…官房長官
だそうだ。
徐々にこれはやっていかないとね。
732 :
M7.74(東京都):2011/04/03(日) 17:17:25.88 ID:/N1FkT6W0
2eXGt2HT0
2eXGt2HT0
2eXGt2HT0
テメー俺は関係ないだろ!書き直せカス!!
良くいたなぁ友達のハッカーに頼んでお前を云々言ってたっけ。
だいたい水漏れピットに直接コンクリだけ流す作業なんて、土木屋なら絶対しないお粗末さ。
土嚢と矢板でまず囲んで、高分子ポリマーはまず粒子を土嚢の中に詰めて沈め膨張させてから細部を改めて補強してからコンクリ流さなきゃ。
誰が指揮してるの?
漏水防止作業なら水害災害対策のプロ中のプロの国土交通省に指示を頼め。
>>734 お前に福島出張を命ずる
ここで何書いても無意味だぞ。
ただいマウス
あれ?なんかまた落着きがない感じ?
>>579 遅ればせながら乙です
会見からは、そういう専門家が個々に対処してます、て図が浮かばない話ばかり
余計にイライラさせられてるんだよねw
>>734 とりあえず、現場にあるものでやってみたらしいよ。
739 :
M7.74(東海・関東):2011/04/03(日) 17:26:52.41 ID:e8SM8ORfO
IPで住所わからないのにどうする気だ
>>734 板が津波で流されて、ないんです
と東電が言っていて、がっくりした
>>739 カスウヨは致死量の放射線を浴びて死ね。
地震板で政治の話をするな。
政治の話どころかアンチ民主工作だが。
743 :
M7.74(関西地方):2011/04/03(日) 17:29:47.84 ID:MJTslEj/0
正直どこの党がやってもかわらん
>>738 何か公開されたコンクリ流しの画像見ると
こんなんで何になるの?って感じの
お粗末な突貫だったな。
>だいたい水漏れピットに直接コンクリだけ流す作業なんて、土木屋なら絶対しないお粗末さ。
全体的にやってることが時間稼ぎか、世間の目を誤魔化すアドバルーンな気がする
密閉したら水素爆発が有り得るのと、放射線濃度が上がって作業しにくくなるから、原発は壊れっぱなしにしつつ
冷却機能がどうしようもないから、今の注水方式で炉を冷やす
けれどずっとこればっかりやってたら、事実上進展無しで延々と放射能を垂れ流しみたいな格好になるから
チビチビとネタを提供しては、お茶を濁して時間稼ぎ、みたいな
シナリオがあるんじゃないかと疑いたくなる
この一件が終わったら、メガフロントシナリオが進行していって
汚染水を入れるメガフロント、出航→メガフロント、造船所で加工→曳航して福島到着→汚染水を給水
みたいな形
んで、気づいたら炉とプールは今と同じことをやって、実は事態はほとんど動いてないとか
487 名前:M7.74(神奈川県) [sage] 投稿日:2011/04/03(日) 12:35:12.83 ID:sTARkQCwP
総理になってから日本のために他国への売り込みに積極的になったけど。←政治の話
原発利権って言えば自民でしょうが。←政治の話
723 名前:M7.74(神奈川県) [sage] 投稿日:2011/04/03(日) 17:04:55.83 ID:sTARkQCwP
バカとキチガイと自民工作員ばっかりだなw←政治の話
742 名前:自治です(神奈川県) [sage] 投稿日:2011/04/03(日) 17:29:08.93 ID:sTARkQCwP
>>739 地震板で政治の話をするな。
政治の話どころかアンチ民主工作だが。←政治の話
寝言は寝て言え
747 :
M7.74(東京都):2011/04/03(日) 17:32:31.62 ID:/N1FkT6W0
748 :
M7.74(関東・甲信越):2011/04/03(日) 17:32:33.32 ID:2J4/lD5IO
ヘリコプターにつづき笑えるお粗末さw
日本って技術国じゃないな
>>746 はいカスウヨ発見。速やかに死ね。
それらのレスは地震板でアンチ民主活動をするカスウヨを自治したものだ。
>>745 シナリオって言うか、暗黙の合意はありそうだね。
放射能漏洩対策は、優先順位で言えばトップじゃないけど、
国内の関心がそこに集中してるから、とぼしいリソースを割いて、
何らかのアピールはしなきゃならない。って感じの。
751 :
M7.74(東京都):2011/04/03(日) 17:35:04.23 ID:/N1FkT6W0
ロボット工学は結構良いんだぜ。
ただ、国が採用しなかっただけだけどなw
>>751 725 名前:M7.74(東日本)[sage] 投稿日:2011/04/03(日) 17:05:34.60 ID:2eXGt2HT0
とりあえず、使える全ルートつかって東京都野郎を追い込む
>>749 地震板で政治活動は止めましょうね、民主党工作員さん
>>753 民主支持者は関係ない板で先に政治の話はしませんが?
突然「民主は素人」だの言い出すのはいつも自民支持バカウヨです。
私は自治をしてるだけ。早く死ねよ社会のクズw
755 :
M7.74(東京都):2011/04/03(日) 17:38:10.34 ID:/N1FkT6W0
>>752 完成度の高いあいぴーろけーたー
やれるもんならやってみろ馬鹿
>>754 私は何の政治の話してませんけど?
地震板で政治の話はやめてねと言ってるだけですけど?
>>745 いい線ついてると思うw
外部電源引っ張ってきたけど、RHRほかポンプ系は全て駄目でした。
直そうにも線量高くて近づけません。
いまはとりあえず水漏れ対策しかできることありません。
じゃないのかな?
>>734 普通素人でもいきなりコンクリは無理だと思うよな
一体誰が判断しているんだ?
もうその汚染水で冷却しちゃえよ
そして汚染水循環だ。
>>756 他の人に自治をしたのに絡んできたのは
バカウヨの君だよ。恥ずかしいね。これ以上は迷惑だから
黙るか死ぬかしてね。
762 :
M7.74(東京都):2011/04/03(日) 17:41:02.42 ID:/N1FkT6W0
>>758 ごめんないさい。言葉が悪かったです。
725 名前:M7.74(東日本)[sage] 投稿日:2011/04/03(日) 17:05:34.60 ID:2eXGt2HT0
とりあえず、使える全ルートつかって東京都野郎を追い込む
いえもえちまえ!
落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ!
すい、へい、りー、べー、ボブの船
>>761 自治して、どさくさに紛れて民主党の活動してる君を更に自治したの
わかったら黙るか死ぬかしてね
誰かこのスレにダダ漏れしてきてる汚染水止めてくれ。
>>762 本当にこの人は何考えてるんだって思うよね。
770 :
M7.74(東京都):2011/04/03(日) 17:49:42.89 ID:/N1FkT6W0
772 :
M7.74(東京都):2011/04/03(日) 17:52:22.42 ID:mUn++Uxn0
773 :
M7.74(埼玉県):2011/04/03(日) 17:52:42.28 ID:16Y6b0ZF0
40?離れた福島県飯舘村でついに326万ベクレル/?観測 チェルノブイリでは55万ベクレル/?で強制移住
1 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/03/26(土) 09:57:56.43 ID:he0eIyDO0
事故発生直後の12日午前6時から24日午前0時までの放出量を単純計算すると、3万〜11万テラ
ベクレル(テラは1兆倍)になる。
国際原子力事象評価尺度(INES)は、1986年のチェルノブイリ原発事故のような最悪の「レベル7=
深刻な事故」を数万テラベクレル以上の放出と定義する。実際の放出量は約180万テラベクレルだったとされる。
今回は少なくともそれに次ぐ「レベル6」(数千〜数万テラベクレル)に相当する。
経済産業省原子力安全・保安院は18日、福島第一原発の1〜3号機の暫定評価を「レベル5」と発表したが、
今後放出量の見積もりが進めば、再検討される可能性が高い。
土壌の汚染は、局地的には、チェルノブイリ事故と同レベルの場所がある。
原発から北西に約40キロ離れた福島県飯舘村では20日、土壌1キログラムあたり16万3千ベクレルの
セシウム137が出た。県内で最も高いレベルだ。京都大原子炉実験所の今中哲二助教(原子力工学)によると、
1平方メートルあたりに換算して326万ベクレルになるという。
チェルノブイリ事故では、1平方メートルあたり55万ベクレル以上のセシウムが検出された地域は強制移住の
対象となった。チェルノブイリで強制移住の対象となった地域の約6倍の汚染度になる計算だ。今中さんは
「飯舘村は避難が必要な汚染レベル。チェルノブイリの放射能放出は事故から10日ほどでおさまったが、
福島第一原発では放射能が出続けており、汚染度の高い地域はチェルノブイリ級と言っていいだろう」と指摘した。
金沢大の山本政儀教授(環境放射能学)によると、1メートル四方深さ5センチで、土壌の密度を1.5程度と
仮定すると、飯舘村の1平方メートルあたりのセシウム濃度は約1200万ベクレルに上る。チェルノブイリの
約20倍。「直ちに避難するレベルではないが、セシウムは半減期が30年と長い。その場に長年住み続ける
ことを考えると、土壌の入れ替えも必要ではないか」と話した。
抜粋
http://www.asahi.com/national/update/0324/TKY201103240465.html
>>740 そんな事普通は出来ない。
IPなんて所詮地域がわかるレベル。
警察が開示要求しない限りありえない。
えっ?民主党支持者って、国政に関与してるくせに
日本なんかどうでもいいんだ…。
>>763 節子それ素数やない
っていうかさっきから元素記号縛りなのはなんだ
高分子ポリマー、おがくず、新聞紙などを投入……@不安院会見
止水のプロはまだなのぉ
>>778 確かにお粗末な対応だよな
何か間に詰めればいいだろっていう
補強したらいいのに
結局、この穴塞いだら他が水で溢れましたになるのかならないのか。不安でたまらん。
>>778 おがくず作戦等の止水対策は専門家の意見を聞いてやってるって言ってたぞ!
まあ、自称だろうけどな。。。。
原発周辺を囲うように海の一部を閉鎖すれば良くね?
>>763 よく見るんだけど、なんて突っ込むのが正解なん?
マジレス希望
<<現状政府の優先順位>>
@最悪の事態(爆発・パニック・デモ)の回避
A@の回避後の経済措置(汚染生産物等)
B地震被災者の対応
C汚染被害(放射能被害)の対応
@>>>>A≧B>C
報道見る限り先日まで@〜Bで手一杯だったと思われる。
ようやくCに対して指示が出たのが本日。
この後、避難指示等が出されてくると思うが、果たして合計被曝量で
何人の犠牲者が出ているのか…。
しかし、時期的な議論余地はあれど、段階にひとつ進捗があったと見ていいと思う。
で、吸収したらどのぐらいの大きさになるの?
787 :
M7.74(栃木県):2011/04/03(日) 18:16:22.45 ID:lnWBG4ai0
>>780 だから幼稚な対策をワザとやって垂れ流しを続けて批判を回避するシナリオ
>>784 四番も重要だけど(必要に応じて二番三番より上位に来る可能性もある)、
やっぱり一番をなんとか落ち着けないと手をつけられるものじゃないもんね。
一歩前進ではある。
790 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 18:18:18.98 ID:zwKQYOxMO
ポリマー混ぜてみたけど結果的にどんな体積になったかはわからない@東電
もうやだwwwww
>>785 それは周期表だろ
やめろ!早く止めないとプルトニウムが出てきちゃうだろw
やめてくれ〜
てな感じ?
逆に考えるんだ
発ガンまで十年あれば十分人生を楽しめるだろ?
水漏れを止めるのは応急処置だろ。どうせ濃度が高くて土のうを積むなどの本格工事はできない
だろうし。注排水ポンプと循環冷却システムの回復が優先事項で、それまでは海にダダ漏れ暗黙
容認だろう。フランスの汚水専門家が少しでも浄化してくれればいいという程度。
で、冷却システムが回復したら、建屋ごと格納容器をコンクリで埋めてしまうとかじゃねの。
>>781 なにぃ!専門家の意見なのってかぁ、それらをぐるぐる混ぜてるって
言ってたな、ほら、あの、作り物っぽい髪の毛の不安院の人が…
>>783 千葉の素数さんが、たぶん、お仕事の合間に投下してたネタで、
たしか、兵庫の兄ちゃんが、節子を諭すテイで成り立っていた、
なんとなくスレを落ち着かせる流れが、もともとだったと思うんだ
だからなんか、正解とかなく、雰囲気?
マジレスってこういうことかな、あ、マジすぎ?
「金沢誠 works」より
原発推進CMに出ている「はなまる」2人の司会者の今後
薬丸裕英と岡江久美子。この2人は「はなまるマーケット」(TBS系)の司会者としておなじみだが、もうひとつ共通項がある。
ともに原発のテレビCMに出ていることだ。岡江は昨年から東電・原子力発電環境整備機構のCMに出演している。
主婦向け番組に出ているのに、なぜ?と疑問が向けられた。たとえば当時のツィッターではこんな批判があった。
「岡江久美子さんの原発促進CMが始まった。現在電気の3分の1は原発、私は必要だと思う、と。
電気が必要だから原発も必要というのは詭弁。省エネだエコだと煽っても原発はどんどん建つ。
放射能の危険性はもちろん、ミサイル一発で日本の防衛論なんて吹き飛ぶ程の被害が出る。
安全な原発などあり得ない」(2010年8月)
まさにおそれていた事態がおきた。事務所(スタッフアップ)がとってきた仕事で自分は知らない、という釈明は通らない。
夫・大和田獏との個人事務所であるからだ。
薬丸は、中部電力の原子力発電の優位性を宣伝するCMに出ていたが、いまは中止になっている。
そんな立場の2人が、東京のスタジオで奥様向け番組に出ているのはじつに奇異に映る。
多くの被害者が出そうな原発寄りのタレントになってしまった以上、なんらかの責任はとらざるをえないだろう。
それに水漏れする箇所はここだけじゃなくて、ひび割れや配管の破損は何カ所もあるんだろう。
循環システムができないのに水漏れを止めてもしょがない。ほんとは海にダダ漏れが一番現場の
危険が少ないんだけど、各国が環境汚染を懸念してうるさいんで、やってますよというポーズをして
るとこじゃね。
なんかもう、設計図と見取り図とパイプ関連の破損箇所とその状態とそれぞれの
周囲の環境(水あるなら水位とその放射線量、がれきや穴や足場のあるなしとか)を
作業手順ごとにエリア区分けしたデータがここにあれば、ここで話した方が解決が
早まりそうな気がしてきた。
そんなデータ出るわけないですかそうですか。
なんか日本の主婦科学者さんが発見した
水前寺海苔から抽出される吸水性の高い素材使ったら?
>>798 隠蔽している!キリッなら、これこそ隠蔽して見なかったことにしたいよね……。
穴ふさぐ行為はポーズとして、この後どうするつもりなんだろう
解体するまで何十年もだた漏れ注水はいくらなんでも無理だよね?
うちの猫の、固まるトイレ砂のほうが、おがくずより
吸水性ある気がするのは、自分が素人だからかな
新聞紙とかより、他になにかありそうなのに
緊急報告会
「福島原発震災 ―“いわき”からの報告―」
日時:2011年4月3日(日)
午後6時30分から
お話:佐藤和良(さとうかずよし)さん
(いわき市議会議員/ 脱原発福島ネットワーク世話人)
主催:原子力資料情報室(認定特定非営利活動法人)
★当日は下記チャンネルよりインターネット中継を予定しています。
http://www.ustream.tv/channel/cnic-news また、終了後は録画をご覧いただけるよう準備を進める予定です
そうだろうね、既存の循環冷却装置は
ダメだろうから、新しく作っているだろう。
それにどのくらいかかるのかね。
日本の技術ならわりかしはやく
出来そうだが、二重三重の案を
考えているのか??
で、それができるまで垂れ流し…なのか?
吸水ポリマーってオムツの中の
あのツブツブだろ?
落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ!
1,3,5,7,11,13...
元ネタはプッチ神父な
勘違いしてる人が多いかな
水漏れが問題になってるのは海に汚染された水が駄々漏れだからではない(まあ、これも問題ではあるけど)
取水口を通してタービン建屋と海が繋がってるから問題なんだよ
これをどうにかしないと次のステップにいけない
漏れてるところ、建屋より低いんじゃなかったっけ?
流れ込んでるとしたら実にキツいが。
>水が流れている配管に水分を吸収する特殊な素材を流し込むなどして管を塞ぐ対策を行いましたが、
>今のところ海への水の流出は明らかに減ってはいないということです。
この言い回し何回見ても吹く
810 :
M7.74(埼玉県):2011/04/03(日) 18:46:17.09 ID:lVJkzCfI0
>>807 海と繋がってる
=排水しても海から入ってくる
=いつまでも水がなくならない、復旧作業できない
という事でしょうか
>>808 どっちにしろいまのお漏らしに
ちゃんとオムツあてなきゃだめって
ことなんだね。
魚は生は暫く無理だろうが
一年くらい冷凍しときゃ食べれそうじゃない?
子供の好きなポケモンのモンスターボールが放射線のマークに見えてドキッとする…
>>816 マジですか。
だとすると、排水の難度がどんどん増していくね。
いつになったら電気の話に戻れるやら……。
東電に矛先を向けさせてスケープゴートにしてるような気がする。
不安院全員のカツラを集めて穴をふさげないだろうか・・・
820 :
M7.74(埼玉県):2011/04/03(日) 18:56:46.54 ID:lVJkzCfI0
漏水が止まった場合、行き場の無くなった水が建屋に水があふれて
状況が悪化するなんてことが無いことは確認できてんの?
高分子素材と聞いて、
日本の最先端技術投入か!と思っていたら新聞紙とオガクズだったでござるの巻
数ヶ月ってどのくらいなんだろな。
1〜3ヶ月なのか、9〜10ヶ月とかも
入るのか。
まぁそんなの東電もわからないんだろうけど。
もうさ、いいよ
もう無理なんだろ?
垂れ流すしかないんだろ?
配管もあっちこっち穴あいてる可能性あるんならもうさ、どうしようもないだろう
無駄に作業なんかする事ないよ
>>823 出てくだけならいいけど海から取り込むところでもあるからまずいんじゃないの?
826 :
M7.74(九州):2011/04/03(日) 19:08:19.27 ID:FhF4c/8iO
電力会社の姿勢には疑問を感じます。
国民的議論、市民の意見を遮絶しています。供給に余裕のあるときは、オール電化推進。需給がタイトになると節電。
電力のことに素人は黙っとれ?
コレは、ヤッパ発電と配電を分割して需給に応じた柔軟なマーケットの構築が必要です。
827 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 83.6 %】 (神奈川県):2011/04/03(日) 19:10:01.61 ID:pR8aGSWz0
最原発ももう落ち着いてきて、放射能が漏れて東京圏に住めなくなる可能性は皆無ですか?
福島第一原発をピンポイントで狙ったような地震でも来ない限り、もう東京脱出の必要はないでしょうか。
近はマスコミもあまり取り上げないし、テレビに出てくる学者も平気なこと言ってるし、事態は沈静化してるんじゃないのですか?
828 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 83.6 %】 (神奈川県):2011/04/03(日) 19:10:50.58 ID:pR8aGSWz0
笑いポイントを聞くなんて
無粋な真似を!
830 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 83.6 %】 (神奈川県):2011/04/03(日) 19:12:12.64 ID:pR8aGSWz0
×近はマスコミもあまり取り上げないし
○最近はマスコミもあまり取り上げないし
要するに建屋から漏水してるのではなく、最大干潮時意外は海から逆流していて、建屋の水は海水だって事か。
ここは原発について語るスレだ
みんな落ち着いて星の数を数えよう
祗園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。 娑羅双樹の花の色、 盛者必衰の理を...
>>827 少しでも癌になる可能性が増えるのが嫌なら引っ越せば?
今都内や関東付近に残ってる人間はそのくらいはもう覚悟してるってことだろ
834 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 83.6 %】 (神奈川県):2011/04/03(日) 19:13:18.91 ID:pR8aGSWz0
>>829 いやいや俺の読解力だとわからないもので
節子それ平家物語や
って星の数てなんぞ?
836 :
M7.74(catv?):2011/04/03(日) 19:14:52.46 ID:/vQjVJZ70
1970年 政府:「有機水銀はただちに健康に問題はない」
↓
2004年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
1980年 政府:「アスベストはただちに健康に問題はない」
↓
2005年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
1985年 政府:「薬害エイズはただちに健康に問題はない」
↓
2002年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
2011年 政府:「放射能はただちに健康に問題はない」 ←イマココ!
↓
「メンゴメンゴ、やっぱ進化するわ」
>>827 全然沈静化してない
避難する必要性は現状全然ない
今後東京に住めなくなる可能性だけど、今後の状況次第だね、可能性は低い
住めなくなるっていう定義にも人によって違うからアレだけど
今は気にせず仕事や学業を頑張りましょう
メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ
え?補償?
じゃあ増税と年金カットであとヨロシクッ!
>>833 あくまで現時点では特に重大な健康被害などは一切心配せず、
逆に南関東を脱出した連中を情弱チキンと嘲笑している都民ですが何か?
まもなく浜岡原発が爆発するからどっちにしろ東京はだめだな
東海地震がデマなら心配ないけどねw
もうめんどくさいから日本の遺伝子治療技術で
放射能を喰らっても死なないヒトをつくれ
日本人は人類を進化させる
843 :
M7.74(チベット自治区):2011/04/03(日) 19:20:35.51 ID:23yyHFMj0
10年後はわからんが
だだ漏れだろうが、水入れ続けてれば大丈夫だろ
水が入ってるうちは飛散も少ないだろうし
だだ漏れが引き起こすのは健康被害より
経済崩壊のほうが早そう
>>841 浜岡原発がいきなり運転中に爆発するような事態に対してはさすがに覚悟は決まってる。
でも、とりあえず制御棒は入るでしょ、普通。
都内出るわけにいかんよ。
仕事あるもん。
郡山あたりで小学生が普通に授業してたしね。
たぶん初期に逃げた人は
パラパラもどって来てるんじゃないかな。
水野さん可愛いなあ
いわき市の友達から聞いたけどあの辺は全然普通に生活してるって
福島の人の方が落ち着いてんのかね、やっぱり
オレは名古屋だが仕事なくなりそーだぜイエー
考えてもしゃーないので花見行って東北の日本酒しこたま飲んできたぜー
>>初期に逃げた人
国外退去した外人も含めて、そいつらはもう出入り禁止にしてやれば良いのにな。
まぁ、どういうツラ下げて戻ってくるか楽しみだ。
>>827 確かなことは誰も分からないんだよ。
留まることによる不確かな健康被害と、あてなく越すことによる確実な経済的な破滅。
健康被害は今は起きないと(政府識者に)言われているけど起きたら致命的だし、状況を見守りながら、最後は自分で判断するしかないんじゃないかな?
個人的には子供がいるかどうかで対応も変わってくると思う。
ラスボス、経済破壊に手をつけるまで道は遠いなり。
>>847 いわきの方が福島県の中央より、放射線量少ないんだよ。
会津は放射線皆無に等しいけど。
>>850 >起きたら致命的
庶民レベルの定期的な検診で十分対処可能。
どうしても心配な富裕層はPET検査まで導入すればより万全。
最悪の事態が起きても東京ではこの程度だよ。
やっぱ逃げなかった人は、逃げた人のことがムカついてしょうがないのか
放射性物質を遮断するアイテムヨウ素剤があるだろ。
これを被曝前に飲めば弾き返してくれるチートアイテムだろ?
>>855 四倉がどこにあるか分からないけど、
もう放射線どうたらで外出しないってわけにも行かなくなってきてるから、
普通に生活した方が精神衛生上良いって思うしかないくらい、福島は切羽詰ってる。
東京が危ないとか言ってる奴は
「政府が情報を隠蔽してる」っていう疑い以外に
いったいどういう情報を得てそう思ってるんだ?
関東直下型2足歩行ロボ
>>855 四ッ倉かい!w
まあ実際あの周辺は段々下がって今1500nくらいだよ、以前の70倍程度
でも久の浜あたりだと一時期普通に10μとかだったから
土壌と水が心配
梅雨やら台風が来て綺麗にしてくれればいいけど
乾燥して舞ったら内部被ばくよ
セシウムで、南に45kmのいわきですら、雑草30000Bp超えてるんだぜ
ヨウ素だともっと多い
あの辺に戻るのは時期尚早かと
>>856 情弱チキン連中が根拠なく逃げたせいで確実に生じたであろう社会機能的皺寄せを思えば、
それを直接的に食らった人間じゃなくてもムカつくのは当然だろうし、
個人的にはそれ以上にダサさと哀れさを感じるな。
864 :
M7.74(千葉県):2011/04/03(日) 19:39:01.87 ID:cC8D7f2J0
>>857 海洋国家の日本人は海藻類からの通常のヨウ素摂取で
甲状腺が満たされているから、放射性ヨウ素を取り込まないで
排出されてしまう率が高いという情報もある。
こんばんわに
戻って来てみたら、おがくず新聞紙作戦失敗となorz
昨日の話で、最初茶色に濁っていてそのうち澄んできた、と言っていたが、
それは穴の開いた擁壁の裏の土砂が流れ出してデカイ空洞ができてるってことだと思う。
土木屋は来てないのか?鹿島でも大成でも。
>>863 社会的機能に影響が出るほど逃亡者が多かったとも思わないけどw
むしろ計画停電&節電の方が影響甚大。日本経済ヤバス。
I131なんてもう気にしないでいいレベル
福島では場所によってはCs137のがだな
>>865 作業に関わったかどうかは知らないけど、大成建設は入ってる。
どのみち土建屋さんが必要だよね。もう話は言ってるのかな。
>>856 逃げ出してくれて周囲が助かった、というふだんから迷惑な人だっているぞw
>>864 496 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/04/03(日) 11:21:36.90 ID:iwwDJ5JNP [8/14]
>>492 >チェルノブイリのあと、隣のポーランドでは子ども1000万人の9割に、大人700万人にヨード剤を配った。
>後で見ると、ポーランドでは子どもに甲状腺がんは出ていない。
>政府の判断です
http://www.j-cast.com/tv/2011/03/28091420.html?p=2 この菅谷昭という現・松本市長はチェルノブイリでもっとも放射能被害が深刻だったベラルーシで
5年半医療支援活動をした医師です。
彼が早く子供にヨード剤投与をする必要があると言っている。緊急を要すると。
東京逃げ出したヤツはこのまま終息すれば
チキン野郎として同僚や関係会社から後ろ指さされるわけか
現代にしてはめずらしい地域共同体を感じたわ
>>867 でもいわき平で600000Bpだぜ131
以北にはとてもじゃないがまだ戻れんよ
ヨウ素は減少待ち、セシウム様子見
なんかもうアメリカやロシアやフランスは、
日本の許可取らないで勝手にやってくれないかな?
会見なんかストレスになるだけだから見ないことにしたってぐらいストレスなんだが。
>>871 福島県内は広いので、各地で方言が違います。
それだけで転校生はいじめの対象になりますw
私の過去だよorz
>>872 詳しいね。
中通りのことも分かるかい?
>>860 逆に一般人が判断するための情報がなかったんじゃないかな
俺はそういう人は精神的にも楽になるし逃げてよかったんじゃないかなと思うよ
テレビ見てても最悪のストーリーを交えて議論してないから、
普通の人からすると、こうなったらどうなんだみたいな疑問がいっぱいあって
それが不安要素になるんだよね
関西に逃げた奴はどうせあっちで生活保護やってるんだろ。
>>872 スマソ
最近しっかりモニタリングチェックしてなかった
>>873 相馬から郡山に行ったクチですねわかります
いわきは市長がテンパって12だったか13日に久の浜、四ッ倉に退避指示出したぜ
バスで勿来の方へ
あとで自主避難名目だったことが発覚
市長もわかってなかったっぽい、すげーだろ
879 :
M7.74(埼玉県):2011/04/03(日) 19:49:28.71 ID:16Y6b0ZF0
新聞紙・おがくず投入も水流出減らず…福島原発
読売新聞 4月3日(日)17時55分配信
福島第一原子力発電所2号機の取水口付近にある立て坑(ピット)の亀裂
から放射線量の強い汚染水が海に流出した問題で、経済産業省原子力安全・
保安院は3日午後5時半頃、記者会見を開き、流出を防ぐため、立て坑の上
流側にある管に、新聞紙やおがくず、水を吸収すると体積が膨張する化学物質
「高分子ポリマー」などを注入したと発表した。
汚染水の流出量の減少は認められなかったが、4日朝まで状況の変化を監
視し、効果を見極めたいとしている。
立て坑は電源ケーブルの点検用に設けられたもので深さ約2メートル。
2日午前9時半頃、強い放射線を放つ汚染水が中にたまり、立て坑の側面
にある亀裂(約20センチ・メートル)から海に流出しているのが見つか
った。
東京電力は2日夜、亀裂を塞ぐ応急処置として立て坑に生コンクリート
を注入。汚染水の流出量を確認したが、流出量は変わらなかったため、新
たに高分子ポリマーを流し込む止水方法が検討された。
東京電力によると、3日午後1時47分から、立て坑の上流側にある管に
高分子ポリマーを80袋、ちぎった新聞紙を入れたゴミ袋状の袋3袋、おが
くずなどを投入した。
最終更新:4月3日(日)17時55分
読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110403-00000457-yom-sci
>>870 内陸部は慢性的にヨウ素が不足してるという話らしい。
>>878 なぜ分かるしwww
正確には郡山の近くだけどw
「お前イントネーションおかしいwお前変人w」
イントネーション違うだけで異人扱い食らったw
いわきは結構残ってる人が多いイメージなんだが……。
放射線量やこの時期の風向きを考えたら、
爆発してた頃に避難はナンセンスだと思うの。
会見で知ってる人も多いと思うけど、遂に色水での特定が始まった
これは2chでも早くから言われてた方法だね
>>870 日本は海藻を食べまくりだから、
急にヨウ素を摂取しなくても大丈夫と聞いた。
>>874 ごめん、浜通りなもんであんまチェックしてませんでした。
これ見てみて↓
福島第1及び第2原子力発電所周辺のモニタリングカーを用いた固定測定点における空間線量率の測定結果
福島第1及び第2原子力発電所周辺の簡易型線量計を用いた固定測定点における積算線量の測定結果
福島第1及び第2原子力発電所周辺のモニタリングカーを用いた走行サーベイによる空間線量率の測定結果
福島第1及び第2原子力発電所周辺のダストサンプリング、環境試料及び土壌モニタリングの測定結果
福島第1原子力発電所周辺の航空機モニタリング結果
福島第1原子力発電所周辺の海域モニタリング結果
福島第1原子力発電所から20-30km圏内の土壌試料のPu、Uの分析結果
リンク貼れてるかな・・・
メシ作ろう
海藻好きな子どもっていまいちイメージがわかないんだが……。
>>878 あすこらへんの市長さんたち
完全に原発のことなんて考えてなかったっぽいね
うまく安全神話信じこまされちゃったのかリスク管理を知らなかったのか
>>890 スマソ…ストロンチウムです
ヨウ素とかセシウムばっかだなと思って。
それ以外にも飛散してそうだけど…と
>>842 国連直轄の人工進化研究所か
後の特務機関ネルフである
>>881 相馬の人は、語尾に「は」をつけるから、いわきな俺もたまにニヤついたりする。すまん
あとさっきのリンクだけど、原発周辺以外は、南〇kmとかそういうのでなんとなく判断するしかない
>>892 いや知ってる知ってる、50倍に膨らむとかそういうやつでしょ
あれ水吸いきったら流されるからなあ・・・
オガクズと千切った新聞紙がツボっただけ
不謹慎かも知れんが笑うしかないっしょ
>>862 そうなのか?
狐塚?っていうところに住んでるが、結構人は戻ってきてるみたいだぞ
>>895 いや、いじめたり疎外しなきゃおk。
色々とありがとう。
>>892 ユニチャームとか花王の出番じゃね?
まて、今花王と書いて気が付いた。
巨大なタンポンみたいなの作れないのか?
>>897 なるなる
サンクス!
昆布だしでも取ってこよう
>>855 Sr90は検出にプルトニウムほどめんどくさいので調べてないみたい
確実に出てるし検出がされてるという英文記事があったけど
正確な分布に関してはデータは見つからなかった
比重はCsよりちょっと重いので比較的Csに近い土壌分布かと
903 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 20:09:09.43 ID:Sm+E0yuOO
被曝は今後の日本のためになる
不幸中の幸いというべきか
自国で人体や環境へのデータがこれ程集められることはめったに無いことだよ
905 :
M7.74(埼玉県):2011/04/03(日) 20:10:26.90 ID:16Y6b0ZF0
新聞紙・おがくず投入も水流出減らず…福島原発
読売新聞 4月3日(日)17時55分配信
福島第一原子力発電所2号機の取水口付近にある立て坑(ピット)の亀裂
から放射線量の強い汚染水が海に流出した問題で、経済産業省原子力安全・
保安院は3日午後5時半頃、記者会見を開き、流出を防ぐため、立て坑の上
流側にある管に、新聞紙やおがくず、水を吸収すると体積が膨張する化学物質
「高分子ポリマー」などを注入したと発表した。
汚染水の流出量の減少は認められなかったが、4日朝まで状況の変化を監
視し、効果を見極めたいとしている。
立て坑は電源ケーブルの点検用に設けられたもので深さ約2メートル。
2日午前9時半頃、強い放射線を放つ汚染水が中にたまり、立て坑の側面
にある亀裂(約20センチ・メートル)から海に流出しているのが見つか
った。
東京電力は2日夜、亀裂を塞ぐ応急処置として立て坑に生コンクリート
を注入。汚染水の流出量を確認したが、流出量は変わらなかったため、新
たに高分子ポリマーを流し込む止水方法が検討された。
東京電力によると、3日午後1時47分から、立て坑の上流側にある管に
高分子ポリマーを80袋、ちぎった新聞紙を入れたゴミ袋状の袋3袋、おが
くずなどを投入した。
最終更新:4月3日(日)17時55分
読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110403-00000457-yom-sci
>>905 新聞て・・・ それ詰める作業って危なくないの?
>>907 残念ながら様々な利権が存在しているので実際には使えません
909 :
M7.74(埼玉県):2011/04/03(日) 20:15:38.08 ID:16Y6b0ZF0
<<906
逆流する恐れは確かにあるって言ってた。nhkだけど、
>>903 おいおい。
人体実験するなら君自身の身を提供してからいいなさい。
>>905 立て抗の上流に菅さんいるの?
まだ菅さんふくすまにいたのか
原発の正門までなら簡単に行けるんだな
東電擁護派ってどいつもこいつも糞だな。
ひとの命をなんだと思っている。
>>910 後は埋めればいいと思うよ。
あれ、水に流せないから。
>>903 ラドン温泉もカラダに良いのか悪いのか決着付けられそうですね
各地の下水処理場で詰まって困ってる使用済みタンポンとイチジク浣腸の山さえあれば……。
東電社員を注入したらどうか
>>916 マジレスすんのもどうかと思うが、
放射性物質たっぷり吸ったものを土に返してどうする。
>>893 最大でセシウムの数%が漏れている可能性がありますが
(それでも微量だと思いますが)
現在までのちゃんと測定された結果は出ていないと思います。
ストロンチウムって骨にたまるんでなかったかい?
半減期も生体半減期も何十年だっけ?
そういえば何にも言ってないな。
炉内の水が直接流出ってストロンチウム混ざってんでないの?
どうなん?
>>920 地中何メートルとかって、
放射性物質が無効になる深さなかったっけ?
>>916 埋めるって?
コーナーに置いてある汚物入れでしょ
副島っておっさんが原発の2km北部、正門までいって放射線値はかってたな
セシウム133 6.79% 安定 一部は中性子捕獲により半減期約2年のセシウム134になる
ヨウ素135 6.33% 6.57h 崩壊で生成するキセノン135は原子炉でもっとも主要な毒物質で10-50%が中性子獲得によりキセノン136になり、残りは半減期9.14hでセシウム135になる。
ジルコニウム93 6.30% 1.53My
ウラン235の核分裂による主な核分裂生成物
セシウム137 6.09% 半減期30.17y
テクネチウム99 6.05% 211ky
ストロンチウム90 5.75% 28.9y
ヨウ素131 2.83% 8.02d
プロメチウム147 2.27% 2.62d
サマリウム149 1.09% 安定
ヨウ素129 0.66% 15.7My
放射能汚染と無計画停電で日本終了
>>896 いや、実際戻り始めてるよ
だけどちょっと待てよと
せめて土壌調査終わってからにしなよと思う。もしアウトだとしたら
乾燥して舞いあがる埃が全て食物を育てられない土なんだよ
どんな無理ゲーだよって思う。
今帰る人は、津波に家をやられず、家に帰りたい人が多いよ
気持ちはわかるよ、家が残ってんのになぜ故避難民なのかと
でもニュースでやらなくなっただけで、見通しがたったわけでもなんでもない
まだ帰るべきじゃないと思う。チェックしたらみんな要除染になると思うよ
ある意味30km〜40kmの人達が一番悲惨だな
931 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 90.5 %】 (神奈川県):2011/04/03(日) 20:30:34.98 ID:pR8aGSWz0
初期の報道で、一般人で3人被曝して、他に190人くらい被曝した可能性もある、ってことだったんですが、
その190人は結局どうったんですか。 被曝した一般市民の3人は今どうなってるんですか。
土建屋さんの登場までしばらく動きはなしになるのかな。
やきもきタイムがはじまった……。
>>930 同意
初動が大切なのに・・・
せめて半減期の短い物質の影響がなくなってからにしろと
政府の対応は地元の人間の生活・生命をまったく考えてないわ
>>931 双葉総合病院の屋上で避難のための自衛隊のヘリ待ってた患者たちだね。
被曝が理由じゃないだろういけど老人は何人もその後死んだとか報道があったような。
でも、もっと被曝量の多い一般市民は今たくさんいると思う。
>>934 この規模の地震・津波が想定外だったことは
既にループしている話題だと思うけど
>>930 情報ありがとう
かなり不安だな…
国もなんとか言ってくれねぇのか…
>>937 想定外以前にやるべきことやってないし、事故後の対応もまずすぎる。
国際的に糾弾されているレベルだから。
>>935 農業やってるひとだったら怒るぞw
大田さんなら発砲してる
>>937 地震が起きた後の判断ミスについて触れただけなんだが。
舘野の土を官邸や議事堂に届けたら何か罪に問われるのか?
□各原子力発電所の状態のまとめ 04月03日 20:30 ( ・ω・ )
・まとめのまとめ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/ ・福島第一 全体
燃料棒が抜かれていた4号機タービン建屋地下を、貯水タンクとして活用する計画も。約3万トン貯水可能(19:04 産経)★
高分子吸水ポリマーなどを注も変化なく効果みられず。4日まで効果がなければほかの対策を検討(18:43 日経)★
立て坑に色つきの水を流し、流出経路を特定も(18:41 産経)★
1〜3号機の原子炉に真水を注入するポンプが外部電源で動くようになった(17:38 ニッカン)★
1〜4号機のタービン建屋内の一部で照明が点灯(12:30 東電プレスリリース)★
午後より、ひび割れたピットにつながる配管に水を吸収する高分子ポリマー注入を開始する予定(12:55 NHK)
本日曳航予定のメガフロートは天候不良で中止。早くて5日から(12:15 FNN)
線量計を刈羽原発からの500個を含め920個ほど確保(03:04 読売)
作業員「報道で激励の声が届くことが支え、士気は高い」。食事も1日2回から3回へ(03:04 読売)
□原子炉|例 ○作業中、破損無し ×作業不能、破損有り △一時停止中、破損疑い、部分復旧
・1号 圧容器△ 格容器○ 残留熱除去ポンプ設置○
・2号 圧容器△ 格容器× 残留熱除去ポンプ設置○
・3号 圧容器△ 格容器○ 残留熱除去ポンプ設置○
・1〜3号機 注水○ 真水○ 燃料棒× 炉心冠水×
□発電所
・1号 計器△ 汚染水除去× 復水器排水○ 貯蔵タンク排水○ 立て坑排水△
・2号 計器△ 汚染水除去× 復水器排水○ 貯蔵タンク排水○ 立て坑排水×
・3号 計器? 汚染水除去× 復水器排水○ 貯蔵タンク排水○ 立て坑排水×
・4号 計器? 汚染水除去× 復水器排水− 貯蔵タンク排水− 立て坑排水×
・1〜4号機 電源○ 照明○
□燃料プール
・1〜4号機 冷却× 真水○ 注水○
まとめ乙!
>>947 乙!
それにしても
>燃料棒が抜かれていた4号機タービン建屋地下を、貯水タンクとして活用する計画も。約3万トン貯水可能
斬新だなー
>1〜4号機のタービン建屋内の一部で照明が点灯
よくこんな状況で作業続いてるな……。
>>934 2号機以外は津波前にD/G動いていなかったって証言もあった。
>>947 ありがとう。
色つき水、原始的だけど良い方法だw
汚染された水が海外に!!!!って言ってる奴冷静に考えてみろ。
大半は海外から輸入している、つまり魚は全て海外から買えば良い。
961 :
M7.74(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 20:51:01.20 ID:kwmarRJs0
これからの日本経済〔予測〕
原発との戦いが、これから数十年間続くと思われる。そして、
事態を、見守っていた、国内外の、投資家が、事態の深刻さに気づき、
数ヶ月以内に、日本売りを、始めると思う。
そして、円安になって、輸入は値上がりして、輸出産業は、放射能の影響で、
売りたくても、売れず。海外に生産拠点を移すと思う。
国内は、物価が上がり、失業者も増え、犯罪も増えると思う。
で、税収の落ち込みで、予算が組めなくなり、ハイパーインフレ突入
どうっすか?
そして日本食の輸出はドルに直しても大した額じゃない。
大半は工場の製造業が賄っているのだ。
元から補助金で生き延びていた農家は解体する良い時期だったのだ。
自給率110%越えのカリフォルニアですら補助金が無いとダメ。
肥料を海外に頼っている日本がやっていくのは元から難しかったのだ。
このスレなんか異様だよ
誰かスレ立て頼む
津波がまだ来るかもしれないタイミングで
若い社員を見に行かせたんだな
どこまでバカなの東電
>>886 うちの三歳児はおしゃぶり昆布、
都こんぶ、梅干しこんぶが大好物。
親がそういうの食べる人なら
子どももきっと食べてる。
食べない人でも、こんぶだしとかで
それなりに摂取してるのではないかな。
東電バカー!
高分子ポリマーの吸水性を最大限に生かすノウハウは紙オムツ&生理用品メーカーに聞けばいいだろー!
新聞紙とおがくずって…orz
東電て女性いないんかいっ!
>>942 いや、俺農家だけど、馬鹿は放っとくからおk
とりあえず誰にも頼らず
おもいつきでやってみました、
って感じね>おかくず
海苔やわかめ、いわしやさばにも
ヨウ素は入ってるね。
それが何歳くらいでいっぱいに
なるかわからんが、
やっぱり40くらいなんかな?
>>969 乙です!
>>968 大人だねえ
まあ自分も放射能がらみで輸出が大打撃でまいってるんだが
>>969 乙です!
50あたりには収束してると思ってた
時期がありました。
975 :
M7.74(福岡県):2011/04/03(日) 21:03:21.94 ID:Ie5idHQc0
「おがくず」投入して流れを確かめているのかな
でもな・・・新聞紙は
幼児並の思いつき作業にしか思えんw
小型の潜水艇とかロボットないのか?
どこの途上国だよ
>>972 いや、ある意味農業より酷いでしょ
こっちはダメなものをダメと言われてるだけで
そっちは大丈夫なものをダメと言われるんでしょ?
しかも補償されるかが農家より微妙
よく堪えてると思うわ。ホントに思う
そのへんにあったもので作業してるらしいし、新聞紙はわかるんだが
おがくずってなんのためにあったものなんだ……しかも、津波で流れてないのが……。
どうだ、細字になるか
現場の作業員が必死に新聞を千切ってると思うともうね・・・
だめだー
>>978 帰れる家があるだけマシ
あ!そうか
オガクズは作業員が必死にカンナで・・・
どうだ
今北産業
水ぶっかけるにしてもおがくずにしてもポリマーにしても考え付くことが異常にプリミティブなんだよな。
どうなってんの。
手に余るなら早く諦めて、アメリカやフランスに指揮を任せた方がいいんじゃないか。
990 :
米国の牢名主(catv?):2011/04/03(日) 21:12:40.34 ID:Ki2/NY/k0
>>473 :M78(東海):
>>589 :M7.74(千葉県):
この二つが最も事件の本質を突いてる。
>>984 やめろ! それ以上は言ってあげるな!
カンナとか・・・うぅ・・・
994 :
米国の牢名主(catv?):2011/04/03(日) 21:15:40.09 ID:Ki2/NY/k0
事件の本質を見極め、そこから対応を考えるべきと思われ。
>>965 死体で発見された社員2名について。
「4号機地下に行っていたようだと話があったので。」
「どういう作業の目的で行ったのか不明。」
プラントの重要部分に入っていくなら、作業指示書や計画書は普通は必須だと思う。
福島第一って、作業指示も出さずに作業員の勝手な判断で動き回っているのか。
それ自体がとんでもなく恐ろしい。
おれらに言われてもねえ
直接政府か東電に・・・
1000なら死菅
998 :
米国の牢名主(catv?):2011/04/03(日) 21:18:04.90 ID:Ki2/NY/k0
何度も言うが、分らないものは分らない。
そこんとこを「落ち着いて」考えろ。
日本には数多くのスペシャリストがいるのに
全く生かされてないのね
テレビ使って大々的に
集めたらいいのに。
パニックを誘発するからだめなんかな
軽水炉も暴走する
核廃棄物は依然として処理方法なし
もう目をそらせないだろ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。