1 :
M7.74(埼玉県) :
2011/04/01(金) 15:39:58.64 ID:oTiM2a0j0
2 :
1(埼玉県) :2011/04/01(金) 15:41:30.63 ID:oTiM2a0j0
スレ番間違えました。申し訳ない。
水と空気はフィルター通すにしても問題は加工食品だ ペットボトルのお茶なども含む 何の原料で、何の水で、どこで生産されたのか? 全くわからないのだ(わかるのもあるが) 宝(takara)チューハイは、地下水汲み上げで核種非検出だったので、買うが 氷結は岡山工場製でないとダメとかあるのだ お茶系は下請け多すぎて全滅だ 生茶も舞鶴工場のじゃないと飲めんぞ というか、製造地西側記載の茶なら買いだ レトルト・インスタント・缶詰系も、事故日前の古い製造なら買いだ
5 :
M7.74(関東) :2011/04/01(金) 16:38:19.73 ID:5yJYRDrmO
6 :
M7.74(長屋) :2011/04/01(金) 16:38:53.70 ID:UBbzPnKe0
輸出ならまだしも 輸入も近寄りたくないとかで規制始まってないか?
7 :
M7.74(長屋) :2011/04/01(金) 16:44:57.61 ID:tVcqqhaV0
8 :
M7.74(長屋) :2011/04/01(金) 16:45:19.66 ID:tVcqqhaV0
前スレ
>>986 >>988 thx
山梨県の水も梅雨時期になったら怖いかな。
梅雨に向けて九州か海外の軟水買うわ。
前スレ1000ナイス!w
11 :
M7.74(関西) :2011/04/01(金) 18:13:28.59 ID:0fxXejw5O
近い将来に 福島県産等はやはり、ギリ安全、とか、ファイト福島県の気持ちで買う人はじわじわ増えそう そこで、福島県産と偽ってよそのモノが回るのがこわい それはむかつく
近所のイオンに2リットルのミネラルウオーターがあった。 1家族1本限りの制限付き。 採水地が長野で、アルプスの水らしい。 賞味期限が来年の3月22日・・・ ってことはあの地震の後に封入したヤツだね。 ・・・微妙すぎるwww
>>14 余裕があるなら、数週間寝かせておいたら?
16 :
M7.74(東京都) :2011/04/01(金) 19:10:39.32 ID:9bGRbOe80
これから梅雨時になると、首都圏と東北全域の農作物は 放射能汚染で食えなくなる。 春先にも雨が多いから、もっと早まるかもしれん。 悲惨なのは、主食の米までダメになるということ。 パニックになるぞ。 梅雨時までに、事態が収束できなかった最大の責任は 空き缶政権にある。 特に空き缶は、死刑にしても飽き足らない。
17 :
M7.74(dion軍) :2011/04/01(金) 19:28:11.66 ID:746+X7bX0
そろそろ30km圏内の非難して無い人たちに蓄積放射線の影響がではじめるぞ。 極度の脱毛と血液成分の変化(再生不良性貧血や急性白血病)が主な症状だ、
18 :
M7.74(関東) :2011/04/01(金) 19:42:57.47 ID:3ec351KhO
19 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 87.9 %】 (神奈川県) :2011/04/01(金) 19:46:01.12 ID:sbuLHctR0
>>13 んなこといったら原発関連のスレは全部板違いかよ
20 :
M7.74(関東・甲信越) :2011/04/01(金) 19:57:13.13 ID:ItWJfA9iO
野菜工場技術を使おうぜ
>>20 そういう分野は、これからどんどん伸びて欲しいよね
地下に広大な農地とか、東京ドームみたいな建物の中で野菜をつくるとかね
これからの飯の種が吹き飛んだ日立と東芝あたりで、新規産業としてやればいいのにね。
これからは農場の輸出ですよ。 砂漠の真ん中で、とれたての苺が食べられるかもしれない。
24 :
M7.74(関西地方) :2011/04/01(金) 20:37:17.50 ID:b6NSWNd40
某サイト引用 福島原発については、フランスの要人が1号炉は4日前22日頃 メルトダウンを起こして底が溶融したとの情報、 遠方のライブカメラからチェレンコフ光が撮影され、 正門前で中性子が頻繁に計測されていて、 おまけにタービン建屋被爆者の水を検査するとコバルト60が大量に検出、 こうなれば、原子炉で再臨界が起きて、 しかも圧力格納容器が破損していると考えるしかない。 チェレンコフ光は破損箇所から漏れてきたわけだ。 何が起きるかというと、すでに溶融したドロドロの燃料塊が地下に 向かって地盤を溶かしながら進んでゆく。 やがて地下水脈に達し巨大な水蒸気爆発を起こす。 この放射能は通常核爆発が5〜50キロ程度に比べて、 10〜100トンの核燃料飛散という事態になる。
>>20 それ考えたんだけど停電したらダメになるって指摘された
結局水が汚染されてたらアウトだし育てるのに電力喰うし普通に西日本か海外の野菜食べたほうが能率いいかも
でも、野菜工場のわきにでも、 フリーズドライの施設をつくれば、何年だって安定供給できそうだけど。 これからの原発だって、故障のたびに 食料危機を起こす印象を拭えないのなら、もうつくれないだろう。
癌になるのが2人に1人 癌で死ぬのが3人に1人 だったはず
28 :
M7.74(東海・関東) :2011/04/01(金) 21:11:43.83 ID:I8XEnt8xO
西のほうで水耕栽培も頑張ってもらうしかないんかねぇ。
幼児がいるから、初めに原発が爆発した時からコツコツ水買い集めてる。 雨降ったら絶対水道水にも影響してくるって思ってたし。 今は、何とかペットボトルの水で賄えるだけストックあるけど、梅雨時が本当に不安…。もちろん大人は浄水器通して汲み置きした水道水使用。 今のところ国内の軟水買ってるけど、輸入の硬水も万が一に備えて買えるうちに買っておくかな…。 硬水はダメとか言ってられなくなる時が来なければよいと本気で思います。
30 :
M7.74(新潟県) :2011/04/01(金) 21:40:10.15 ID:piGGR26o0
>>29 ドーカーンってならなければ、梅雨のように毎日雨が振り続けている状態のほうが飛散は少ないんじゃないかな?
原発周辺は濃度が上がりそうだけど、ある程度の距離があるならそれほど上昇しないかも
32 :
M7.74(dion軍) :2011/04/01(金) 21:58:15.69 ID:x4xxogZ+0
東京電力も地震とつなみの被害者なんだが。 電話会社が被災して電話が通じなかったことには寛大で、同じライフラインでも 産業と生活の基盤を提供している東京電力に悪魔のようなあつかいだな。
>>28 どうなんだろうね。
最近、北海道の米を食べてみたら、けっこう旨味があった。もう昔のものとは別ものだね。
あと、りんごも、さくらんぼも、梨も、東北のものと、さほど変わらなくなってきている。
「はなまるマーケット」の岡江久美子も昔「原発賛成CM」に出てた 良妻賢母のイメージで売ってるが、今どう思ってるのか「はなまる」で話してほしいもんだ 同じくそのCMに出てた大宅映子は震災直後にもテレビで 「原発に代わるエネルギーが他にあるのか?」と何度も言い、原発擁護してた
>>31 ドカーンが無く梅雨時まで何とかおさまってくれるのを願うばかりです。
10日くらい前の1回の雨で、規制されるほど数値が出てしまい、この先雨降る度に気を使わなければならないなんて…。
雨の日の出勤は大人だって怖いし、ペットボトル購入代負担してもらえる訳でもないし東○の役員の頭をむしってやりたい。
36 :
M7.74(東京都) :2011/04/01(金) 22:38:13.41 ID:NRk7NI600
農家にとっての土は、ピアニストにとっての指なんです
38 :
M7.74(大阪府) :2011/04/01(金) 23:23:59.14 ID:WjowPrj30
今後、不足するであろう食材を 教えてもらえないだろうか? 現時点では水、インスタントラーメンぐらいか?
39 :
M7.74(大阪府) :2011/04/01(金) 23:24:43.32 ID:WjowPrj30
あ、タバコもか。
これからは節電・スローライフで生きていこう 電気大量消費ナンセンスの時代の幕開けだ
>>40 なんで近い埼玉より遠い東京のほうが放射線量高いの?
44 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 80.7 %】 (神奈川県) :2011/04/02(土) 00:02:59.63 ID:+fOgFsx10
だれか、旧来の基準値に対して何倍かを示すっていうか、 旧来の基準値と新設基準値の換算式を作ってくれ
>>43 コンクリートが多いから土壌に浸透できずに留まって、また風で浮遊するんじゃない?
46 :
M7.74(東京都) :2011/04/02(土) 00:24:46.80 ID:v9KNtDSg0
>>1 乙 スレ番はどんまい。 次は5だね。
今、食品関係の主要メーカーの工場所在地を調査しているんだが、
北関東には、たくさんの食品関係の工場があることに絶望した。
飲み物や食べ物だけではなく、調味料関係もある。
もはや日本に住んでいる限り、食べ物による被ばくは避けられない気がしてきた。
その中で、いかに被ばくをを少なく出来るか、だ。
なんでこんな努力をしなきゃならないんだろう。
埼玉最強伝説
49 :
M7.74(不明なsoftbank) :2011/04/02(土) 00:31:14.72 ID:LzgNn5BF0
>>44 言っていることがよくわからないのだが、新設基準値というのは暫定規制値のことか?
それから旧来の基準値というものは食品衛生法にはもともとない。
ただ輸入食品中の放射能濃度に関して暫定限度値というものはある。370bq/kgがその限度値
途中から原発がらみの情報を整然と公開しているようにみえたが 一番肝心な原発が爆発する時はだんまりでスルーしている 知らぬ間に、頑丈な原子炉建屋が原爆ドームのような残骸になっていた。 どう考えても政府の発表を信用しろというのは無理があるだろ
>>46 スーパーで加工食品や飲み物を見繕ってたんだけど北関東率高いねー
製造年月日等で判断しつつ購入したけど、一から自炊じゃないと自衛は無理かなぁ
お惣菜買えないのが面倒
53 :
M7.74(関東) :2011/04/02(土) 01:21:10.36 ID:TV4iHyHdO
東京だけど、お風呂の水が最近きしきしするんだ。いつも温泉に入ってるようなものか… 浸かるのはさけたほうがいいのかな〜?シャワーだけにすべき?
>>51 事実の公表を意図的に遅らせるとか、無能な政府と保安院や東電の足並みが揃わずに公表が遅れるとかはいくらでもあるだろうけど
基本的には虚偽の数値を公表したりとかはしないんじゃん
そういうのは絶対隠し通せないから、虚偽は必ずいずれ明らかになる
そんなことになれば民主は終わりだし、そこまで極端なことはできないはず
なんでもかんでも疑っててもしょうがないし、情報ごとに自分で信憑性を判断していくのが一番
55 :
M7.74(大阪府) :2011/04/02(土) 02:43:24.33 ID:1eSKoEJA0
ヨーグルトの品切れを何とかしてくれ! 乳酸菌の不足でウンコが硬く、もう肛門が裂けてしまいそうだ!
>>51 家畜じゃないんだ、どうどうと疑え!!
それさえ出来なくなったら、マスコミと一緒だ。
政府に隠匿があるときは、国民どうしを争わせようとする。 みんな気をつけよう。 西日本の人間と、東日本の人間と、 民族を分断させられ、争わさせられることがないように気をつけよう。
ついに大阪まで・・・はぁ
↑ そういえば北海道に到達っていうのもドイツ予報は当たってたの?
>>52 そうそう。できた惣菜だと産地が分からないからね。
で、自炊するんだけど、いまや水が貴重品だから、どうしても煮物を控えてしまって
焼くか炒めるかが中心になってしまう。
>>55 きったねー話すんなよ
鬼女板でやれババア
テメーのクソの事なんて知らねーよ
下剤でも飲めばいいだろ
馬鹿か?
63 :
M7.74(大阪府) :2011/04/02(土) 04:29:42.59 ID:1eSKoEJA0
>>58 これってドイツ語?
こういうのいくつかあるけどあくまで平面で表示するために平均化した
予測でしょ?
これだけ気温が騰がると海水の蒸発で高く上がって結局は地球全体に拡
がるはずだ。
チェルノブイリ事故ではでは6000キロも離れた日本でも一応放射能
汚染が検知されたので風向きでの予測図で不安がってばかりいても無意味
だと思う。
公的なモニタリングデータに異常値がないかを確認した方がいいと思う。
http://www.bousai.ne.jp/vis/index.php
65 :
M7.74(長屋) :2011/04/02(土) 04:48:17.20 ID:O+NSL4+x0
66 :
M7.74(岡山県) :2011/04/02(土) 04:50:58.33 ID:WJzu8JEz0
67 :
M7.74(関西・北陸) :2011/04/02(土) 04:56:31.96 ID:pazRxnUHO
68 :
M7.74(東京都) :2011/04/02(土) 05:55:18.61 ID:lt4sQisZ0
IAEAの事務局長も、「この問題は人々が考えている以上に長期化する」 と言っているから、梅雨時になると、関東地方全域の農産物は 放射能汚染で完全に食えなくなるな。
学校給食とか今後どうなるんだろう
西の材料で気を使って自炊したとしても、学校給食で子供達は・・・ 学校始まったらどうしたらいいんだ
73 :
M7.74(東京都) :2011/04/02(土) 09:45:29.88 ID:V0PuXYtc0
>>55 ルバーブには下剤に近い効果があるので
便秘持ちにはてきめん
コンポート(ジャム状のデザート)として
よく売られている
給食は弁当持たせりゃいいから。
>>55 りんご
こんにゃくゼリー
プルーン
イチジク
出なくなった場合は薬局でミルマグ
77 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/02(土) 10:17:09.85 ID:XPt9nhYr0
FRYDAYで、内部被曝の恐怖、再臨界の恐怖という 特集をやってるよ。 空き缶、スッカラ缶政府のいうことを鵜呑みにしている おめでたい奴は、今すぐ読め。 専門家は、東日本全域から西日本への強制移住まで 検討しなければならない段階だと警告している。 もう、残念ながら、日本は終わりかもしれない。
農家や酪農家も大変だけど 妊婦さんや小さいお子がいる家庭は大変だな 放射能値が落ち着くまで基準値以下の食品、水を配給にするとかできないものか
とちおとめ買ってくれよ〜
>>68 梅雨は、どしゃどしゃ雨がふるから、
空気中のは地面に落ちて、地面も洗い流されるから、
危ないのは、最初のうちだけだよ。
雨ですぐ地面に落ちるから、追加で飛んでくるぶんも、
少ないし。原発近辺は、やばやばになるけど。
81 :
M7.74(大阪府) :2011/04/02(土) 11:24:57.42 ID:1eSKoEJA0
>>64 内閣府原子力安全委員会や文部科学省などがそれぞれ個別にモニタリン
グデータを公表している。
複数のデータを見て突出しているものが無いかどうかを確認すれば充分
だと思います。
公的なモニタリングデータは信用できないということであれば 財団法
人放射線計測協会(
http://www.irm.or.jp/ ) 等のような専門機関に依
頼するか自ら測定機器をそろえて計測するしかありませんよ。
83 :
M7.74(大阪府) :2011/04/02(土) 11:25:49.13 ID:1eSKoEJA0
>>77 警告している専門家の名前を教えてください。
84 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/02(土) 11:26:46.59 ID:XPt9nhYr0
>>80 何言ってるの?
土壌に雨と一緒に落ちた放射性物質は、一年間に
3センチ程度しか土壌に浸透しないというのに。
土壌の放射能汚染は、なかなか雨で流されず、むしろ
沈着・蓄積されるだけだから問題なんでしょうが。
そうでなかったら、何で、土壌の入れ替えまで必要と
言われているのよ。
土壌に吸収された放射性物質は、植物に吸収され
それがまた大気中にばらまかれる。
放射能汚染は、長期的に見れば、日本全国を
汚染することになるよ。
日本はチェルノブイリ化する
気にしてたら食うもん無くなるから食ってるけど、数年後が怖いい。 2月に結婚して、これから子供をと考えてたのに嫁が心配でたまらん。 野菜だけじゃなく肉・魚・・・どうなるんだろうか(´・ω・`)
87 :
M7.74(関東・甲信越) :2011/04/02(土) 11:36:42.91 ID:vfo2JFChO
放射性被害測定基準値超え→計り直したら大丈夫だった、という報道が増えてきたけどあからさますぎるな
>>55 牛乳がぶ飲みすればジャバジャバ出るだろ。
放射能入りなら一生下りまくるぞ。
もう諦めるしかないのか?? いや、諦めたくないな。 将来子どもに 、子ども産むの諦めろとか、癌になるかも...なんて言いたくない。
90 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/02(土) 11:42:23.91 ID:XPt9nhYr0
>>83 多数の専門家が警告していますが、「東日本からの強制退避まで」必要
と訴えているのは、広島で長年、原爆症の治療に当たってきた
肥田舜太郎という94歳の医者の方です。
元「日本被団協原爆被爆者中央相談所」の理事長です。
放射能で内部被曝すると、体のだるさが抜けない「ぶらぶら病」と
いう症状が、被曝後、10年、20年経ってから出てくるそうです。
そのために、仕事を辞めざるを得なくなった人も多数。
癌や白血病にならなくても、放射能はさまざまな障害をもたらす。
この肥後氏は、チェルノブイリ原発事故で、日本に飛来した
放射性物質と、乳がんの発生率の因果関係についても
分析しており、ヨーロッパと同様、明らかな因果関係が
認められると言っています。
1990年代中頃に、北日本での乳がんの死亡率が4倍以上になっている。
長年、原爆治療に当たってきた専門家の意見を無視するなら
日本に専門家は要りませんよ。
91 :
M7.74(関西・北陸) :2011/04/02(土) 11:45:30.65 ID:Nd1xa7EKO
埼玉千葉茨城は浄水場の数値細かく出してるのに 東京神奈川は20ベクレル以下は未検出って大雑把すぎ 今5ベクレルで1週間前に汲み置きしておいたのが19ベクレルだったら水道水使いたいし 今19ベクレルで1週間前に汲み置きしていたのが21ベクレルだったら汲み置きのほうがいいし 判断できるように細かく数値隠さず出してほしい
93 :
M7.74(大阪府) :2011/04/02(土) 12:07:15.42 ID:1eSKoEJA0
>>90 いくつか公開されている放射線モニタリングデータでも福島第一原発周
辺は高い数値を示しているがすでに政府が半径20キロに避難指示を出し
て対応している。
避難指示の範囲外に突出した放射線モニタリングデータは検知されてい
ないので「東日本からの強制退避まで」という曖昧な表現で不安を煽って
も意味が無いと思いますよ。
94 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/02(土) 12:13:29.42 ID:XPt9nhYr0
>>93 「東日本からの強制退避」というのは、内部被曝による
将来の障害を見越しての肥田氏の発言です。
あなたは、内部被曝の専門家でも何でもないでしょ。
あなたこそ、無責任な発言は止めてください。
農家の人かもしれませんが、文句があるなら、肥田氏に
直接言ってください。
95 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/02(土) 12:14:59.67 ID:XPt9nhYr0
ついでに言うと、原爆症集団訴訟で内部被曝について 証言を行っている琉球大学名誉教授の矢ヶ崎か克馬氏に よると、福島県はおろか、既に東京に住んでいる人も 内部被曝しているはずだそうです。 マスクぐらいでは、放射性の埃(スギ花粉の10分の1の大きさ)が 体内に入るのを防ぐのは難しいそうです。
>>86 肉も魚も野菜も輸入品がたくさんあるじゃん。
てか、手頃な商品は殆ど輸入品。
ノルウエー産サバ、チリ産養殖サケ
ブラジル産鶏肉、オージービーフ。
普段からスーパーに行っていれば楽勝と感じるよ。
将来子供産めなくなっちゃうくらいヤバいの? 少子化が加速していく…
よければID:XPt9nhYr0氏の汚染対策を教えてください まだ埼玉にいるとしたら日本から脱出する予定はいつ頃ですか? おそらく自前で放射線量の計測器を持っていることと察しますが測定値は記事の説を裏付ける値を示していますか?
内部被爆はしているだろうな。 問題は量だ。 放射能の計測値の日本全図見て、西では広島周辺だけ東京並みに高いの見たら、何となく安心出来た。
100 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/02(土) 13:00:22.04 ID:XPt9nhYr0
米国の市民団体IEER(エネルギー環境調査研究所)は、3月29日に 驚愕の研究結果をまとめた。 福島第一原発から放出されたセシウム137などの放射性物質の 総量は、1979年に発生した米国のスリーマイル島原発事故の、 実に14万〜19万倍に達すると発表したのである。
101 :
M7.74(大阪府) :2011/04/02(土) 13:01:53.50 ID:1eSKoEJA0
>>94 放射線モニタリングデータでも「内部被曝」の危険性が高いほどの数値
は公表されていない。
どのマスコミでも全く報道していないことを1人の医師が発言したから
といって「東日本からの強制退避」を真剣に受け止める人なんて自らの判
断能力が失っているだけです。
102 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/02(土) 13:15:37.42 ID:XPt9nhYr0
>>101 大手マスコミが、真実を言っているとでも?
彼らも政府から圧力をかけられてますよ。
大手マスコミは、長年、政官業癒着構造の元で
利をむさぼってきた連中です。
東電からだって、多額の広告費収入を得ている。
彼らだって、あなたのように「混乱を起こすだけ」と
批判する人が多数いることは知っているから、真実だと
思っていることであっても、決して報道しませんよ。
しかし、「混乱を起こすだけ」と強く批判している人は
農家の人たちとか、原発を推進してきた専門家とか、やはり
そういう人が多いでしょう。
残念ですが、この期に及んでも、目先の自分の利益しか考えていない
人ばかりだということです。
>>90 この人も広島で被爆されてますが、ぶらぶら病なんですか?
>1990年代中頃に、北日本での乳がんの死亡率が4倍以上になっている。
北日本って?原発事故でもあったんですか?六ヶ所?地下核実験?
104 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/02(土) 13:20:40.62 ID:XPt9nhYr0
政府も、これ以上混乱を引き起こせば パニックになって、国内統治もできなくなるから 必死に混乱を抑えようと、「大丈夫だ」と言い続けている。 大手マスゴミも、政府が真実を伝えていないことは 薄々分かりながらも、当面は政府に協力している だけでしょう。 もう、自分の身は自分で守るしかないんですよ。 政府が、なにしろあの無能なんですから。
105 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/02(土) 13:22:04.86 ID:5iVicS+40
今日も放射能っぽい空だなあ @横浜
マスコミって糾弾できないのかな こいつら諸悪の塊だろ
107 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/02(土) 13:26:45.27 ID:XPt9nhYr0
>>103 毎日輸血を受け、体中の調査研究所入れ替えてからは
原爆症と見られる症状はなくなり、元気になられたそうです。
北日本にチェルノブイリ原発事故由来のセシウム137が
大量に飛来し、その後、北日本で乳がんの死亡率が
4倍に激増したそうです。
遠く離れた、チェルノブイリ原発による放射性物質でさえ
そうなんです。
108 :
M7.74(関東) :2011/04/02(土) 13:28:34.41 ID:iV2NgIkhO
レントゲン技師や歯科医、看護士、歯科衛生士の人も危ないですよね:ぶらぶら病
328 :M78(チベット自治区):2011/04/02(土) 08:46:04.01 ID:QjWEfYnR0 「福島に必要なのは石棺ではない」チェルノブイリ汚染除去責任者 2011.4.1 20:33 爆発事故を起こし大破したチェルノブイリ原子力発電所=1986年5月(ロイター) 【ロンドン=木村正人】旧ソ連・チェルノブイリ原発事故が起きた1986年から5年間、汚染除去作業の責任者を務めたユーリ・アンドレエフ氏(ロシア)が産経新聞の電話インタビューに対し、 「福島第1原発事故に必要なのはチェルノブイリ原発を覆った石棺ではなく、東京電力から独立した技術者の特別チームだ」と指摘した。一問一答は次の通り。 −−福島の事故の状況は 「2号機は炉心や原子炉圧力容器が溶融している疑いがある。国際原子力事象評価尺度でチェルノブイリは最悪の7だった。 福島の事故は日本がいう5ではなく、最初から6であることは明らかだ。今は6と7の間と判断している」 −−状況はなぜ悪化しているのか 「東電の情報が不正確で不足しているからだ。 (企業というものは)会社の利益を優先して行動するので作業から外す必要がある。幅広い知識を持つ経験豊富な技術者を日本中から集めて特別チームを編成し、作業に当たらせるべきだ」 −−チェルノブイリで得た教訓は 「ヘリから放水したり原子炉の下に穴を掘ったり無意味な作業に追われた。 原子炉内に核燃料があるのかを知りたかったが、実際はすでに溶け出して残っていなかった。 ソ連当局は事故の原因と規模を隠し、状況を悪化させた。 日本では原子力政策と安全規制を同じ経産省が担当している。 世界的にみても安全規制当局は原子力産業界に依存しており、独立した委員会を作る必要がある」 −−福島でもチェルノブイリと同じ石棺が必要か 「チェルノブイリで事故炉を石棺で覆ったのは放射線の放出を防ぐためではなく 残った原子炉の運転を続けるためだった。福島で石棺が必要とは思わない」 −−放射能汚染の除去にどれぐらいかかるか 「チェルノブイリでは原発の汚染除去に2年かかった。30キロ圏内の除去は実際上、不可能なので行われなかった。 福島の場合、放射線量が明らかでないので答えるのは難しいが、1〜2年かかる可能性がある」 −−「フクシマ50」と報じられた現場の作業員について助言はあるか 「50人は少なすぎる。5千人以上を投入すべきだ。特別な防護服を着用してもガンマ線を浴びたり、プルトニウムを吸引したりする危険性がある。 確かに彼らはサムライだが、ロボットも導入すべきだ」
111 :
M7.74(関東) :2011/04/02(土) 13:31:39.58 ID:iV2NgIkhO
長年に渡る体内の低線量被曝がぶらぶら病 (立っていられない程の全身倦怠) を引き起こすらしい。
112 :
M7.74(大阪府) :2011/04/02(土) 13:53:19.38 ID:1eSKoEJA0
>>111 「らしい」などという曖昧なことでは困ります。
避難するということは住民に大きな負担となるのでそれなりに科学的な
根拠が必要だと思います。
放射線モニタリングデータでも福島第一原発の周辺以外では異常に高い
値を示していません。
具体的にどのデータが異常で福島第一原発からどの範囲が避難対象なの
か科学的なデータを示して下さい。
113 :
M7.74(東京都) :2011/04/02(土) 13:54:50.36 ID:ByZRA4lc0
114 :
M7.74(関東) :2011/04/02(土) 13:56:16.58 ID:iV2NgIkhO
115 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/02(土) 14:01:21.90 ID:XPt9nhYr0
>>112 原爆症については、長年研究している医師が
ほとんどいない。
肥田医師は例外。
だから、原爆症については、あくまでも経験則や推定で
肥田氏も判断し提言している。
それをいいことに、利権にまみれた原発推進論者
が「直ちに健康に影響はない、大丈夫」と言い続けているのが現状。
将来苦しみたくなかったら、自分の身は自分で
できる限り守るしかない。
>>110 政府の指示中枢はロボットと一般人を区別しているだろうか
sengokuを忘れちゃいけない
癌や白血病など確率的影響を考えれば、3,11以前より少しでも線量が上がった時点で逃げ出すという選択は間違っていません ただ、元々の確率が0でないことと、一般的に言われている200mSv/年を超えたあたりでようやく発生率の変化が確認されている という事実を考えると、東京や埼玉の人が今ある生活を破棄してまで逃げる必要があるのか?というとどうでしょうか 今現在の状況はあくまでも緊急時であることは認識しておくべきだとは思います でも、小さいお子さんが居る家庭は水に気をつけたり、雨が降りそうなら傘を持って外出するとか、その程度でいいと思います
>>117 緊急時だがこの状態が長く続きそうな雲行きだから問題なんだよね
長い期間緊急時の数値で生活させられると誰だって不安になるからねえ
ただ過度に反応するのもあれだが
脱出するしないにしても判断がかなり難しい状況ではあると思う
119 :
M7.74(大阪府) :2011/04/02(土) 14:40:59.37 ID:1eSKoEJA0
>>115 それでは反論になっていない。
>>112 でも指摘したが避難するとなれば住民に大きな負担となるのでそ
れなりに科学的、具体的な根拠が必要です。
放射線モニタリングデータを再度確認しても福島第一原発の周辺以外で
は異常に高い値は見当たりません。
>>77 のように「東日本からの強制退避」というのは大変な労力で国家
的な大混乱を招く可能性があります。
本当に深刻な事態でなければ踏み切れないのは当然のことで根拠が示せ
ないのであればイタズラに不安を煽るだけで国家にとって何のメリットも
無いどころか大きな損失となります。
良識ある日本人であればまずは具体的なデータを示して頂き、どのデー
タが具体的にどのような症状を引き起こすのか明らかにする必要がありま
す。
それができなければやっていることはテロリストと同じです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
120 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/02(土) 14:46:40.04 ID:XPt9nhYr0
>>117 今現在は、まだ逃げる必要はないと思う。
というか、逃げたくても逃げられない人が大多数。
マスクや帽子を被る、水道水はなるべく飲まない、
関東や東北産の農作物、水産物はなるべく食べない
ということで自己防衛。
しかし、政府が避難範囲50キロと言い始めたら
東京や埼玉の人間も、西へ移住できる人は移住すべき。
将来、病気で苦しみたくなかったら。
121 :
M7.74(東海・関東) :2011/04/02(土) 14:50:08.65 ID:gkLKQkLMO
いま大阪きてるが、明らかに空気や水の味が違うな…
なんだか分からないけど不安になっている人は、安全かではなく安心を求めているのよ 『私が安心するために、正確でクリティカルな情報をください。 ですが私は自分が知らないことはすべて専門的な話とみなします。 私には知識がないので専門的なことを言われても分からず不安になるし、 専門家が安全だと言っても信じませんし、かといって自分で勉強する気もありません。 つまり何が言いたいかというと、私は安心する気がありません』 だそうです。
123 :
M7.74(東京都) :2011/04/02(土) 14:58:34.79 ID:J7Gb45kn0
爆発する危険性を回避するために窒素を入れる予定だそうだが、仮に爆発 した場合のシュミレーションを発表してほしい。爆発する危険性が無いの ならわざわざそんな処置をする必要はないだろ? 米国政府の80キロ圏内は退避しろ、という指示は、仮に爆発した場合、 を想定しての設定ということではないだろうか。たしかに80キロの根拠 については国内から批判も出ているが。確固たる証拠を待っていては 手遅れになるから判断したのだろう。どんな判断にも一定の犠牲が伴う。 判断できない日本政府の指示を待つより一人ひとりが考えたほうがよく よくないか? 爆発した場合でも20キロ圏外は果たして安全なのか?良識ある日本人 というのは正確なデータが出されない限り動かないのか?子供だけでも 疎開させるかヨウ素剤を配布すべきではないのか? 安全とは言い切れないから退避・・・米国政府 危険とは言い切れないから放置・・・日本政府 危険とは言い切れるまで待ちたい人は待ったらいい。その時には手遅れだがw
1eSKoEJA0が公的公的連発してて怖いw
125 :
M7.74(千葉県) :2011/04/02(土) 15:05:51.72 ID:gOTF1y050
126 :
M7.74(関東) :2011/04/02(土) 15:13:11.36 ID:0VRED+D0O
緊急時が今後も続くみたいなのに。 収束のメドがたってないのに。 これ以上の放射能地獄はヤバいよ!
127 :
M7.74(大阪府) :2011/04/02(土) 15:13:34.61 ID:1eSKoEJA0
>>124 根拠も無く「東日本からの強制退避しろ」と大騒ぎする方が恐ろしいこと。
128 :
M7.74(長屋) :2011/04/02(土) 15:21:34.68 ID:7frW/92p0
水 野菜 果物 米類 肉 魚 が危ない となると なに食えばいいの?
直接利権や癒着が絡む公式発表と、IAEA・米国・ドイツ他世界各国などの発表があまりにも かけ離れていたら大騒ぎする人間が出てくるのがむしろ普通。 安全を連呼してるの世界でたった一つ日本だけだからねえ。 個人的には脱出は様子見だけどね 今後の原子炉の成り行き次第だなあ
130 :
M7.74(東京都) :2011/04/02(土) 15:23:01.29 ID:J7Gb45kn0
首都圏住まいですが「東日本から強制退避」は真に受けてる人は居ませんよ。 東日本退避だとか大騒ぎしている人も居ませんからご安心を。 今は20−30キロ避難圏が広がるか否かを本気で気にしている 段階。 米国政府も50マイル(80キロ)退避圏を大幅に広げる(例えば東京 含む200マイル圏退避)ことはしないだろう。米軍基地までが退避に なれば復興支援もできなくなるしね。
131 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/02(土) 15:23:58.93 ID:XPt9nhYr0
>>128 とにかく、関東地方、東北地方産の食べ物、飲み物は
食べない、飲まない。
これしかない。
携帯で圏外表示されるとものすごく不安になるが 原発で圏外表示はものすごく安心する
133 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/02(土) 15:31:37.71 ID:XPt9nhYr0
>>130 大半の国民は、放射能汚染について無知だから仕方ないな。
それと、貧乏人は逃げたくたって逃げられないし。
しかし、既に富裕層の多くは西日本や海外へ逃げている。
日本政府が半径50キロ圏内を避難区域としたなら、アメリカ
政府は、半径200キロを避難範囲とするだろうね。
空き缶政府は、責任逃れ、保身第一だから、日本国民は
国際基準に従って避難するのが当然。
2011年4月2日(土)13時25分配信 読売新聞 経済産業省原子力安全・保安院は2日、東京電力福島第一原子力発電所の南50キロ・メートルの海面付近で、 文部科学省が30日に採取した海水から、放射性ヨウ素131を濃度限度(1リットルあたり40ベクレル)の約2倍、 1リットルあたり79・4ベクレル検出したと発表した。 保安院によると、海水採取地点はいわき市の沖合10キロ・メートル。 文科省は、3月23日から、同原発の太平洋岸沖合30キロ・メートルでの海水調査を実施しているが、 今回の採取点は新たに加えられた観測点の一つ。沿岸部の方が濃度が高い傾向が見られた。
135 :
3(東京都) :2011/04/02(土) 15:40:19.63 ID:UKAgW9Fa0
いまはマスコミ効果で平民は落ち着いている。よって、スーパーに朝から並ばずとも缶詰等を私は買う事ができる。 私は理知的だから、買い溜めなんかはしない。ですが冷静に買い集める。購入した缶,ミネラル水(1個制限中)に2013と刻印してあるとやっぱり 落ち着くと同時に収集慾が湧いてきます。中国人は'水源'に価値を見出しています。日本の場合には食糧(クリーンな)では、ないでしょうか ? それらの'缶'は生産地なども明示してあるもの、海外、事前調査済みのものをGetするのですが 買い集める私を愚かだと喝破する方も現れるでしょう。ですが・・・。 例えばどうでしょう?事態は沈静化するとはおもえませんし、Y!Auctionでいつでも'購入価'以上で売却できるでしょう。 これは商品券と同等の価値を持ちます。部屋一つを潰して満杯にしても経済的にも'ロス'はいないのですから。 そうして私はまた買い集めるのです。
>>127 55 M7.74(大阪府) 2011/04/02(土) 02:43:24.33 ID:1eSKoEJA0
ヨーグルトの品切れを何とかしてくれ!
乳酸菌の不足でウンコが硬く、もう肛門が裂けてしまいそうだ!
>>137 いまはベントで原発から放出される物質がないから
ほとんど影響ないと思われる。
今深刻なのはむしろ海洋汚染。
>>119 なにか発言したらテロリスト扱いか。
おまえらみたいなのが戦争に導いて、人々を不幸にするんだ。
>>139 おまえみたいなのが非国民とかいいだして
国内をおかしくするんだよな。
原発や放射能だけじゃない、発言に規制がかかっている時点で、 その国は戦争に向かうんだよ。
デマや嘘、流言飛語を、自由に言いまわる権利が正等だとでも?
この国はあいまいで緩いから、暴動などにいたらないで済んでいるんだよ。 中東などの状況を見た挙句に、ネットを恐れて、 これに圧力をかけたら事態は逆になってしまうんだよ。
144 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/02(土) 16:45:59.45 ID:XPt9nhYr0
>>142 内部被曝の可能性が高いということが
なぜ、デマや嘘なんだ。
「東日本からの退避」も、原爆症を長年治療してきた
医者が言っていることだ。
地震きたー
1号機の水素爆発の後、原発の映像を放映しない時期があった 次に放映された時は、既に3号機は原爆ドームのように壊滅していた 事故直後にアメリカが飛ばした無人飛行機は原子炉の温度など 全部調査してどういう経過を辿るか予想していたのじゃないかな 宮城や茨城の放射線経過を見ると、既に何かがおきてしまった後 のような気がしてならない。
なんかへんな論議なってんな 末期か? 信じる信じないより事例がないものをどうこう言ったってしょうがない 結果は数年後生き残ったものが証明することになるだろう 一番問題なのは 今晩なに食うか だろ
>>144 >内部被曝の可能性が高いということが
>なぜ、デマや嘘なんだ。
健康上問題があるような物言いは、デマでウソだ。
地球上では常に放射性物質は体内に存在していて、内部被爆し続けている。
>>148 お前さん、眠れないときに睡眠薬を大量に摂取するタイプだろ
150 :
M7.74(北海道) :2011/04/02(土) 17:56:37.02 ID:nZuoBlJ+O
もともと危険だから更に危険が増しても大丈夫ってのはおかしいのよね タバコに比べてどうだの、自然界に存在する放射性物質がどうだの なら余計に避けなきゃいけないと 自分はもう諦めてるけどさ…北海道にいて難ですが 街中もなんか普通だし、食べ物屋にも人いるし 見ないフリしてんのかなあ
151 :
M7.74(栃木県) :2011/04/02(土) 18:11:24.21 ID:69sn2WGM0
大前研一氏の説明をYoutubeで見ていたら、 既に燃料棒が溶けて圧力容器の底が抜けている(メルトダウン)ため 1号機〜3号機で起きたような爆発→放射性物質が遠くまで飛散 という現象が再び起こる可能性は 相当低くなったと 理解しているんだけど つまり福島第一原発から20km以上離れた場所での放射能汚染は3号機が爆発した日(14日だっけ)から各地で雨が降った日(東京だと21,22日)から数日間が ピークで、徐々に収束に向かっていると考えていいんじゃないの。メルトダウンしたことで原子炉付近の状況は悪化して復旧作業は困難になってるけど…
北海道はロシア侵略 沖縄・九州は中国侵略 デフォルト・内乱以降はありえる
>>152 そこで再度の大地震ですよ。(震度6上)
155 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/02(土) 18:27:01.16 ID:XPt9nhYr0
>>150 西や国外へ逃げたって、生活できるわけじゃないからね。
一部の富裕層以外は。
半径100キロ圏内が避難範囲となれば、東京、埼玉の
人間もみんな首都圏から逃げ出すだろうが、それまでは仕方ないから
政府の大本営発表を無理にでも信じ込もうとしている
だけだと思うよ。
みんな都合の悪いこと、悲観的なことを考えないようにしてるっていうか。
本当に政府の言ってることを鵜呑みにしてるだけなら
ただの馬鹿だと思うけど。
まじで何食っていけばいいのか 誰かおしえて
なんでもバランスよく食べなさいと教えられなかった?
>>156 信用のおける八百屋とか魚屋とか肉屋を確保した方が手っ取り早い
スーパー系はこんな事が無くても「利益目当て」ってだけで産地偽装したりするし
売る為なら何でもやるからな
スーパーしかないってトコは西でも濃縮食物を口にする事になる
政府は汚染地帯のをまだまだこの先売るつもりだし
汚染地帯の農家は生活かかってるしなんとしても売ろうとしてるし
頼りない政府+放射線物質汚染 これがミックスされると君達も危ない
161 :
M7.74(東京都) :2011/04/02(土) 19:16:34.14 ID:MbU3kB6D0
>>152 あまい。雨の日の濃度が高かったのはドライベントの分だが、
その後吐き出される放射性物質が減ったわけではない。
毎日空にモクモク、海にドクドク出続けてるでしょ。1万倍くらいのやつが。
以後まとまった雨が降るたんびに、まとめてドカッと落ちてきます。
162 :
M7.74(栃木県) :2011/04/02(土) 19:23:02.05 ID:eOQdScfg0
もう諦めるレベルに達したな。 国はIAEA基準を無視し、国際機構は被曝限界値の引き上げ・・・ 更に報道で言われる作物や水、海産物の放射性物質の表示は「セシウム」 ヨウ素は?基準に含まれないってか? セシウムが1に対してヨウ素は50倍以上の数値出してたじゃないか!と報道を問い詰めたい。 お前らそれで良いのかと。腹が立つ・・・!
163 :
M7.74(東京都) :2011/04/02(土) 19:25:14.23 ID:gZWNJaSh0
チェルノブイリよりやばいでしょ絶対 パニックになるから言わないだけでしょ
15日の大量飛散て大爆発の三号機じゃなくて二号機なんじゃないの?
>>159 本当に大丈夫なのかどうか・・・
正直言って国や県が出す安全基準みたいなのが全然信用できない。
誰なら信用できるんだ?とかじゃなく、基準値コロコロ変える国も信用できないし
利益優先なのがみえみえの県も信用できない
もう何も信用できなくなってきてるかもしれん
もう三食カロリーメイトで我慢しとけよ
167 :
M7.74(関東・甲信越) :2011/04/02(土) 19:38:31.93 ID:DBQpNOb6O
水道水美味也。
168 :
M7.74(東京都) :2011/04/02(土) 19:39:22.55 ID:suYr0C5G0
>>165 保守的に厳しいことを言っている専門家のいうことを信じるべき。
楽観的なことを言っている学者は、御用学者が多いと言われているし
何より、将来、内部被曝による障害が出ても国は責任を取らない。
現時点では、半径200キロ以上離れていれば避難する必要は
ないと思うが、それでも、汚染地帯(半径200キロ圏内)の農産物
水産物は極力食べないようにすること。
日本の情報統制力は凄すぎるな CIAも真っ青だぜ
そうだ、ベランダ菜園を始めよう
171 :
M7.74(tottri)(catv?) :2011/04/02(土) 19:48:22.19 ID:I1BLw0q20
5基全滅なんでしょ チェルノブイリ事故以上なのは明白 チェルノブイリ事故でも 大丈夫と言って 避難が遅く キケイ児 馬とか最悪じゃなかった 奇形…〜?… 絶対言い分けない 住民はモルモットだわ 枝野の会見が大阪府町内に変わるわ! 特設かいじょう 質問する記者『ホンマデッカ 』 言えば大阪だわ(笑)
夕方近くスーパー行ったら本日の特売品として 国産銘柄牛が軒並み半額で売ってた でも大量に売れ残ってた。 茨城県産という表示が、ほうれん草や原乳の イメージとかぶったからか? 考え過ぎかな…
品川の妹には毎週水を送ってるんだけど 手に入り辛くなってきた・・・
ただちに健康に影響の無い放射線がもたらす身体的障害
長期で弱いレベルの放射線を身体に受け続ける状況が続くと、免疫機能が慢性的に弱り
身体のあちこちに深刻な影響をもたらす。
広島・長崎の被爆患者をつぶさにみてきた青木智弘氏によれば、
私が診た顕著な症例は新潟の男性です。
倦怠感には波があって、突然、急激に襲ってきます。
健康被害者は、ヒバクしたことを中々あかしません。
生命保険にも入れないし、就職や結婚にも差し支えます。
診察の際に医者の前にきてようやく、ヒバクしたことを医師にだけ告げるのです。
その男性もそうでした。
ヒバクを告げられれば私は、どこで、いつ、どうヒバクしたのかを細かくききます。
その男性は問診中に疲れて、やがて頬杖をつき、つぎに床にあぐらをかき、やがては床の上に横になってしまいました。
すわってもいられないのです。
そういうことで演技をする人はいません。
そういう人を見ることで、ようやく私は、ヒバクシャがだるい、働けないということがわかるようになったのです。
http://kokuzou.blog135.fc2.com/blog-entry-346.html
175 :
M7.74(関東) :2011/04/02(土) 20:11:39.56 ID:U0lKWympO
>>172 一般人もテレビはしっかり見てるっていうことでしょうか?
177 :
M7.74(東京都) :2011/04/02(土) 20:26:37.02 ID:V0PuXYtc0
>>165 だから、基準値じゃなくて、Bqで書いたんだよ?
(暫定基準→水:300・他:500-2000、旧輸入基準:370、平時WHO基準:1-10)
元福島県知事や現新潟県知事は以前から国に喧嘩売ってるし
この季節にやたら枯れ葉が多い名古屋…
180 :
M7.74(チベット自治区) :2011/04/02(土) 21:25:39.65 ID:8HYu5nU70
閾値を超えない被爆は、かえって癌発生を抑制するというのが科学的事実なのです。 4.1 ロスアラモス国立研究所の調査 29年に及ぶ調査で、1-5cGyを被ばくした従業員では、全がん死亡率は対照群の77%のであり、白血病では35%であることが示された。 4.2 合衆国核爆発実験観測者の調査 1951年-1957年の調査。1-3cGyを被ばくした6,695人の男性ではがん死亡率は対照群の71%であった。 4.3 合衆国核兵器製造所従業員の調査 7cGy被ばくした従業員の全がん死亡率は対照群より低いことが報告された。 4.4 カナダ軍の調査 1.3cGyを被ばくしたカナダ軍兵士954人の死亡率は対照群の88%であった。 4.5 カナダ核施設従業員の調査 1956年-1985年の調査。2cGyの低LET放射線に被ばくした4,260人の従業員の死亡率は対照群の86%であった。 4.6 イギリス放射線従事者の調査 1- 7cGy被曝したイギリスの放射線従事者の白血病による死亡率は対照群の13%であった。
>>175 ニュースとかで「○○県産の●●から××が検出されました」
なんてのを何度も聞いてたら忌避するように
刷り込まれるよね。
@東京
>>180 原発から垂れ流された核はホルみ死す効果
183 :
M7.74(東京都) :2011/04/02(土) 21:44:47.65 ID:MbU3kB6D0
8日間汲み置きした水って、沸かせば飲用に使えるよね?
184 :
M7.74(東京都) :2011/04/02(土) 21:45:19.63 ID:WFyd30cI0
日本が過去に基準値(370 Bq/kg)を超えたとして輸入停止した食品との比較
1989.1.11 きのこ(くろらっぱたけ) フランス 650 Bq/kg
1989.1.23 乾燥ぜんまい ソビエト 655 Bq/kg
1989.4.10 乾燥ぜんまい ソビエト 379 Bq/kg
1989.10.23 きのこ(あんずたけ)フランス 532 Bq/kg
1990.2.28 ハーブ茶(ダンデリオン)スイス 1,167 Bq/kg
1990.10.3 ハーブ茶(セイヨウノコギリ草)アルバニア 814 Bq/kg
1991.2.14 乾燥きのこ(ヤマドリタケ)ユーゴスラビア 556 Bq/kg
1991.3.13 ミックススパイス フランス 1,028 Bq/kg
1994.11.8 燻製トナカイ肉 フィンランド 388 Bq/kg
1998.1.21 乾燥ポルチーニ(ヤマドリダケ) イタリア 731 Bq/kg
2001.11.8 乾燥ポルチーニ(ヤマドリダケ) イタリア 418 Bq/kg
2011.3.21 水洗いした茨城県産ホウレンソウ最高値 54,100 Bq/kg
2011.3.24 福島県飯舘村で採取された雑草 2,650,000 Bq/kg
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/ja/wiki/%E9%A3%9F%E5%93%81%E8%A1%9B%E7%94%9F%E6%B3%95#cite_note-korosho-9
ですからね、世ゴロ協は、日本社会にパニックを引き起こしつつ対立構造を実現したいんです。 1.福島原発から、猛毒のプルトニウムが漏れている!た、たいへんだぁ。それなのに、姦政権は人体に影響はないと嘘を言っている。 姦政権のいうことは全部嘘だ!全く信用できない。このままでは、放射能で日本は住めなくなる。原発を即時前面撤廃させないと! 2.よし、こうなったら、40万人反原発デモに参加するぞ!え、左翼が主催?でも、「誠実で紳士的」な人も主催者に加わっているみたいだし、小沢支持デモと人脈が重なっているみたいだし。 まいいや、参加する! 3.世ゴロ協:「今後は、放射能汚染、大規模停電、間断ない地震で国民にストレスを与え続け、集団うつ病状況を作り出した上で、反原発デモに誘導いたします。 その目的で、閣僚が「放射線に危険はない」とわざわざ繰り返し、「政府は嘘を言っている」「プルトニウムはものすごい猛毒なのに!」と反発するように仕向けます。 (その意味で、過去の核実験で発生して残存していた程度の極微量のプルトニウムをわざわざ土壌から検出されたと騒いでみました。 福島原発の燃料漏れを偽装しパニックを醸成する目的です、はい。) 4.ちなみに今検出されているプルトニウム、ヨウ素などは、3号機の爆破に用いた小型プルトニウム爆弾による物でございまして、 三号機からもれた物ではないですが、もれた事にしておいてください。内緒ですよ。 5.世ゴロ協:「今後は、左翼主体の反原発勢力と似非右翼の原発擁護勢力を対立させ、衝突、暴動、検挙に持っていきたいのです。 当然、暴動・暴徒化を扇動する工作員を用意しております。」 6.なかなか熱くなってくれない日本人ですが、放射能への恐怖で何とか暴徒化させ、それを口実に鎮圧に乗り出し、 世ゴロ協にとって不都合な人士をドサクサ紛れに始末し、戒厳令を敷いて強権政治に移行させたいと思います。 7.軍事政権的な極右大連立政府を捏造し、前原と安部の双頭体制による反中挑発を経て、日中戦争に持ち込みます。 勿論、最終的には新世界秩序を実現して、金融ユダヤ人が総てを支配する世界が誕生します。 という事で、とりあえずは「プルトニウムは怖い!」キャンペーンにご協力を! 統一教会人間のくずでした。よろしくね。キムチあげるから。 以上、与太話でした。
長いから3文字でまとめてくれよ
188 :
M7.74(東京都) :2011/04/02(土) 22:12:34.76 ID:V0PuXYtc0
やっぱり4/1は上がったね水道 雨降ってから2日ごか
>>183 プラス冷蔵庫で保管したほうが良いかもね。
世ゴロ協ってなに?
192 :
M7.74(東京都) :2011/04/02(土) 22:20:25.91 ID:MbU3kB6D0
193 :
M7.74(関東) :2011/04/02(土) 22:20:32.36 ID:iV2NgIkhO
水、 凍らせりゃいいんじゃない? 8日もつよね?
>>189 > やっぱり4/1は上がったね水道
> 雨降ってから2日ごか
場所は何所?
195 :
M7.74(関東) :2011/04/02(土) 22:33:05.53 ID:iV2NgIkhO
半減するだけだけどさ。 ほうれん草も冷凍? あ、でもセシウムが着いてるか ヨウ素が着いてるか ウラジウムが着いてるか 何がついてるか分からないね。
197 :
M7.74(東日本) :2011/04/02(土) 23:37:21.67 ID:DDxpS7Vi0
198 :
M7.74(東京都) :2011/04/02(土) 23:44:40.98 ID:MbU3kB6D0
200 :
M7.74(大阪府) :2011/04/03(日) 00:05:50.00 ID:dKNE92Ky0
こんなところで討論しても答えはでない。 5,6年後にすべてわかるでしょう。 そのころには民主党などすでになくなっている罠
>>200 そうやってお偉いさんまで後始末を投げ出さなきゃいいんだけど
伊藤園に質問したところ、 ペットボトル等に水道水は使用してない。 すべて地下水を使用している。 汚染の対象地域でもないのでご安心ください。 という返答だった。 とりあえず伊藤園の飲料水は安心できそうだ。 他のメーカーはどうだろう?
203 :
M7.74(新潟県) :2011/04/03(日) 00:10:46.46 ID:D/5FTpnR0
空が夕日みたいに真っ赤なんだけど、これって別に放射能とかではないんだよね?
>>202 創価を信じるなんて肝が据わってるなw
創価を信じられるなら放射能だのミンスだの何だの気にする必要ないだろw
205 :
M7.74(大阪府) :2011/04/03(日) 00:20:15.69 ID:dKNE92Ky0
>>202 投げ出すに決まってるだろう
水俣病、薬害エイズ等 いままでどんな対応だった?
207 :
M7.74(東日本) :2011/04/03(日) 00:48:48.62 ID:YE9ZC8c10
日本の御用学者はどこまで腐っているのか。。。
放射性物質予測、公表自粛を 気象学会要請に戸惑う会員
2011年4月2日
asahi.com(朝日新聞社)
<
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201104020166.html >
福島第一原発の事故を受け、日本気象学会が会員の研究者らに、
大気中に拡散する放射性物質の影響を予測した研究成果の公表を
自粛するよう求める通知を出していたことが分かった。自由な研
究活動や、重要な防災情報の発信を妨げる恐れがあり、波紋が広
がっている。
文書は3月18日付で、学会ホームページに掲載した。新野宏
理事長(東京大教授)名で「学会の関係者が不確実性を伴う情報
を提供することは、徒(いたずら)に国の防災対策に関する情報
を混乱させる」「防災対策の基本は、信頼できる単一の情報に基
づいて行動すること」などと書かれている。
新野さんによると、事故発生後、大気中の放射性物質の広がり
をコンピューターで解析して予測しようとする動きが会員の間で
広まったことを危惧し、文書を出した。
情報公開を抑える文書には不満も広まり、ネット上では「学者
の言葉ではない」「時代錯誤」などとする批判が相次いだ。「研
究をやめないといけないのか」など、会員からの問い合わせを受
けた新野さんは「研究は大切だが、放射性物質の拡散に特化して
作った予測方法ではない。社会的影響もあるので、政府が出すべ
きだと思う」と話す。
だが、今回の原発事故では、原子力安全委員会によるSPEE
DI(緊急時迅速放射能影響予測)の試算の発表は遅すぎた。震
災発生から10日以上たった23日に発表したときには、国民に
不安が広まっていた。
気象学会員でもある山形俊男東京大理学部長は「学問は自由な
もの。文書を見たときは、少し怖い感じがした」と話す。「ただ
、国民の不安をあおるのもよくない。英知を集めて研究し、政府
に対しても適切に助言をするべきだ」
火山防災に携わってきた小山真人静岡大教授は、かつて雲仙岳
の噴火で火砕流の危険を伝えることに失敗した経験をふまえ、「
通知は『パニック神話』に侵されている。住民は複数の情報を得
て、初めて安心したり、避難行動をしたりする。トップが情報統
制を命じるのは、学会の自殺宣言に等しい」と話している。
208 :
M7.74(チベット自治区) :2011/04/03(日) 00:51:52.15 ID:un3G45aX0
209 :
M7.74(京都府) :2011/04/03(日) 00:57:28.97 ID:zvjGrJAF0
なんか千葉スレにもいたけど 「電話したら、こう言われたから、安心した」って馬鹿多すぎる これだけ嘘が横行してる今の日本で 電話一本で安心する主婦脳 電話することによって、なにか「行動した」という満足が生まれて、そうなるんだろうな。 タチ悪いのは、さらにその自己満足を他人にアピールしたくて 「電話したらね、大丈夫だって」と、だまされた情報を広める修正がある。 愚鈍な主婦脳っておそろしいわ。学がないって怖い。
211 :
M7.74(dion軍) :2011/04/03(日) 01:21:00.64 ID:XWSuzuFg0
オマエて否定するだけでなんの結果も出せてないんだよね 戦場には向かないな
212 :
M7.74(東京都) :2011/04/03(日) 01:21:01.84 ID:UjnlXjah0
空き缶政府が、いかに嘘ばかり言ってるかが分かる。 政府は、甲状腺がんは、40歳以上はまったく心配しなくていい。 ただし、子供は要注意と言っている。 しかし、チェルノブイリの汚染地域では、被曝20年後に 40歳以上の甲状腺がんが多発している。 放射性ヨウ素の半減期はわずか8日で、3ヶ月で放射線を 出さなくなるので心配する必要はない、という主張も まったくの嘘だということ。
>>212 > 放射性ヨウ素の半減期はわずか8日で、3ヶ月で放射線を
> 出さなくなるので心配する必要はない、という主張も
> まったくの嘘だということ。
これに関しては
3ヶ月=90日たてば、何十何百分の一になると思うが
何か間違ってる?
放射性ヨウ素131に関しては3ヶ月も経てば全く問題ないと思うんだが
それよりも怖いのはセシウム137などだ
214 :
M7.74(東京都) :2011/04/03(日) 01:32:27.67 ID:UjnlXjah0
>>213 放射性ヨウ素の影響は短期で無くなるはずなのに
20年を経過して40歳以上の甲状腺がんが激増している
から、大変な問題だということ。
空き缶政府は、放射性ヨウ素は短期で消えるので
問題ないとしている。
少なくとも福島県内では、今後甲状腺がんが
多発すると思う。
水が心配な人は、ro水でなんとかしのげばいいと思う。 東北の畑は、どうなんだろうな。 人間が放射能を気にしなくても、 このまま農作を続けると、重金属を土壌にかき混ぜることになるから、 いつかばったりと作物が出来なくなることがありえる。 それは来年かもしれないし、3年後かもしれない。 やっぱり、なにか手を打たないと、一次産業が終わってしまう。 いまの野菜の価格からして、もう儲けがないだろうから、 それまでに農家がもつのかは、疑問でもあるけれど。
誰が指揮を取っているのか知らないけれど、 首相には、なにも情報が上がってきていないのかもしれない。 洗脳されているのは、政府だったりな。 サルコジ氏はわざわざなにしに来たのだろう、気になるところだw
>>214 病院で検査がわかるぐらいに
ガンが大きくなるには少なくとも数年かかると言われている。
おそらく最初の数日で
放射性ヨウ素131の強力な照射エネルギーによって
DNAが修復不可能にダメージを受けて癌化したと思われる
いわゆる”癌の芽”が出来たという事
それが増殖を繰り返し
検査に引っかかるまでに大きくなったのが20年後だったのだろう
えーと、ちゃんと「チェルノブイリの事故当時40歳」なんだろな 書き方がきちんとしてるようでしてないからさ あと、ソース
半減期8日のモノを毎日100ずつ供給すると 1週間で600 2週間で900 1ヵ月後には1100 2ヵ月後には1200 だいたい1200程度で収束する ゼロに近づくのは1日だけ日本に来た外国人
>>198 なんか20以下は不検出って書けるらしい
>202 親戚が北海道コカコーラに居るけど、他工場分の生産も回って来てフル稼働になってるって言ってた。 被災地向けの水の生産に注力しているので、その他の製品の生産量は減ってるみたいだけど。 製品から放射能なんて見つかったら、基準値内でもその会社終了確定だから下手なことはしないだろう。
223 :
M7.74(東京都) :2011/04/03(日) 07:26:58.56 ID:UjnlXjah0
IAEAの定める基準値でさえ、低線量の内部被曝の影響について ほとんど無視しており、極めて甘い基準てあると言われている。 原発推進が基本方針のIAEAの報告書では、ガンや白血病と チェルノブイリ原発事故との因果関係について、認めようとはしていない。 日本国民は、そういうことを踏まえたうえで、自分の身は自分で 守るしかない。
224 :
M7.74(千葉県) :2011/04/03(日) 07:41:37.59 ID:xLY2fVBw0
子供を殺し続ける毒が農家保護とかいう名目で 基準をゆるめて売られようとしている! ふざけんな!
>>209 ドイツの数値計算は、絶対量は正しく計算できてないと思う。
というのも、実測値を日本側がそこまで出していないから、
入力値に予測値を入れてる可能性が高い。
なので、西日本にも放射性物質が飛んでくるには飛んでくるだろうけど、
微量になる可能性が高いと考えてる。
放水作業を続けている現状だと、
放射性物質の流出経路が空気中から水中になっているので、
最近は関東圏の空間放射線量もドイツの計算値よりも低くなっている。
228 :
M7.74(東京都) :2011/04/03(日) 08:09:12.35 ID:Lzk2+EII0
空間線量も大切だが、空中の降下物が要注意かと。 流れて落ちてくると、土壌も水も汚染されるし。 西の農作物が汚染されると、もう食えるものがなくなってしまう。
231 :
M7.74(東京都) :2011/04/03(日) 08:34:53.63 ID:Mq5p18+G0
あの放射能物質値で、これはありえん。採取する場所を10000カ所とかしないと 適当にやってそうで恐いよ。 ↓ 福島県は2日夜、県内で採取した野菜の「緊急時モニタリング検査結果」(第2回)を発表した。 3月31日採取したイチゴ、キュウリ、トマト、アスパラガスなど、43市町村の16品目49点すべてで放射性物質の暫定基準値を下回り、 安全性が確認された。(産経新聞)
茨城・埼玉・千葉・神奈川・栃木・・。 関東の野菜 は当然スルー。 インドネシアかじき、ニュージーランドかぼちゃ、タイチヂミ、北海道焼き鮭、福岡ナス、愛知キウイなど 割高になる事もあるが、汚染がない事には代えられない。 現状、平常価で西日本南日本・外国産の食品が買えているのだから、わざわざ関東圏産を選択する理由がない。
魚とかの缶詰も産地書いてないと安心できなくなりそうだなあ
>>222 福島や近県で環境中からの外部被爆で2マイクロシーベルトもある状態か。知らなかった。
旅客機のパイロットが飛行高度で受ける被曝量と同じ位な訳で、それ位の量でも積算されると問題になるいわれてたが。
身体への影響が現れるのを待つ巨大人体実験室だな。
236 :
M7.74(東京都) :2011/04/03(日) 08:42:29.64 ID:tQDHp4zA0
冷凍食品はイイね。製造工場がちゃんと書いてある。
>>231 そんな事ばかりやるから誰も信用しなくなるってのになw
238 :
M7.74(東京都) :2011/04/03(日) 08:45:41.72 ID:Mq5p18+G0
海外の放射能拡散予報だと、関西、九州もあぶないわけだが、 なぜ、日本の気象庁は予報を出さないのか?
239 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/03(日) 08:54:34.95 ID:YvKtQcBF0
>>232 見ると韓国、台湾あたりにも飛んでいくみたいだな。
対岸の火事じゃなくなる訳で、騒がれるんだろうなぁ
>>229 空間線量の増加がない=空中からの降下物がないじゃない?
2回目の雨の日は、水の汚染とかは大きく進まなかったよ(その日の風向きは東京直撃コース)。なので、空気中にあまり漏れていないと考えているんだけど。
福島県内のスクリーニング結果が出てこないぞ。 海水のデータが上がってこないぞ。 福島全品目OKは???だな。
徐々に「空間の放射線量」は減ってきてる。 半減期の短いヨウ素が無害化してきてるのかな。 後は汚染された水や食べ物に気をつけることだろうか・・・。 水道水の汚染状況でも地図作りたいけど、 神奈川では不検出とする値がWHO(世界保健機関)の基準値の倍だとか聞いた気がして、 作っても意味ないかな〜・・・と思って踏み出せない。 不検出の値についてのソースが不明なんで、誰か詳しく知ってたら教えて欲しいです。
246 :
M7.74(東日本) :2011/04/03(日) 10:18:16.63 ID:YE9ZC8c10
ディスカバリーチャンネル ZERO HOUR:チェルノブイリ原発事故
http://www.dmm.com/mono/dvd/-/detail/=/cid=n_627kabd1141/ あまりディスカバリーチャンネルは見ないのだけれど、興味深かった。
原子炉は確かに危険だけれど、事故の本当の原因は当時の社会矛盾や、
責任者の個人的な事情といったヒューマンファクターに帰するとのこと。
特に、ゴルバチョフ書記長が会見するシーンを構成した箇所が印象的。
「チェルノブイリの事故はソ連崩壊の始まりを見事に象徴していました。
あの爆発事故を招いた要因は、当時のソ連が抱えていた様々な矛盾の
集積でした。それが、原子炉の爆発という形で一気に露呈したのです。」
「事故発生直後の死者の数は、予想より少ないという声もあります。
しかし、事故の影響で世界中の2万5000人が70年先までの間にガンに
侵されると言われています。」
また、事故の引き金を引いた当時の責任者、ジャトロフは最後にこう述べている。
「爆発は運命だったのです。」
今回のフクシマの事故原因は、東電、保安院、下請け構造、官僚主義、という
現在の日本社会の抱える矛盾を縮小したような構造にあるように思われた。
そうであれば、ソビエト崩壊と同様、日本の崩壊を暗示しているのかもしれない。
247 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/03(日) 10:18:37.38 ID:hiN7S0SU0
重要なのは、大気中の放射線量じゃなくて 土壌の放射線量だろう。 農作物の汚染にとっては、そっちの方が重要だよ。 各県は、土壌の汚染状況を調べて公開してもらわないと その県産の農作物は食えない。
>>247 今まで公表されてる
空間線量の累積で予測できるだろ
249 :
M7.74(大阪府) :2011/04/03(日) 10:26:01.76 ID:S91erEJE0
>>246 スリーマイル事故の後にアメリカが崩壊していないのはどう説明するのか?
>>245 文部科学大省のページにのってたよ。
WHOの基準でも問題なかったはず、ソースはWHOのページ。
251 :
M7.74(広西チワン族自治区) :2011/04/03(日) 10:28:15.64 ID:EeyQH+KSO
252 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/03(日) 10:28:50.16 ID:16Y6b0ZF0
253 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/03(日) 10:29:59.87 ID:16Y6b0ZF0
>>251 提出期日に間に合わなくて震災前のものを出したって聞いたけど、ちがうの?
254 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/03(日) 10:33:09.94 ID:hiN7S0SU0
>>248 空間線量では、まったく予測できない。
雨が降って、放射性降下物が平時の数百倍になった日でも
さいたま市では、大気中の放射線量はその前日とほとんど変わらなかった。
放射性降下物の量を累積すれば、予測できるかもしれないが
そうするとさいたま市あたりでも、累積はすごい線量になる。
とにかく、各自治体には、土壌の放射線量を公開してもらいたい。
>>240 降下物→水や土壌汚染につながるかと。
特にセシウム。 こいつは半減期が長い分いろいろと厄介。 放射線量はヨウ素ほど出さないけどね。
>>249 スリーマイルなんて福島に比べればなんにも無かったに等しいレベル。
257 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/03(日) 10:41:49.07 ID:hiN7S0SU0
日本の農作物の放射能の暫定基準値は、世界標準の20倍だから このままだと、埼玉県人も、みんな内部被曝してしまう。 何とかして、埼玉県産の農作物についても出荷を停止させないと。
>>246 あちこちの原発で何回も危機的状況に陥っている訳だから
なるべくしてなった人災なのでしょう
この期に及んで周辺地域の食物まで出荷しようとしているのだから酷い
少しでも金にしようと横流しとかされたら人の手によって被害は拡大される
>>241 の急激に上がって下がる部分は放射性物質の飛来じゃなくて
核爆発自体が発した放射能なんじゃねーのか
259 :
M7.74(大阪府) :2011/04/03(日) 10:48:26.57 ID:S91erEJE0
>>254 放射線モニタリングデータが公開されているのに自治体が同じ計測を行
ってデータを累積することに何の意味があるのか?
260 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/03(日) 10:48:59.46 ID:hiN7S0SU0
日本の放射能の暫定基準値は甘すぎるので話にならない。 そんな甘い基準で安全宣言を出されても、茨城県産の 農水産物を食えるわけがない。
ところで、とうでんの幹部やミンスのおえらい肩書きの人たちは何を飲んで何を食っているのかな? それが一番知りたいな。
今日、お寿司屋さん行くのですが気をつけること教えれ
263 :
M7.74(大阪府) :2011/04/03(日) 10:54:04.56 ID:S91erEJE0
264 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/04/03(日) 10:57:28.99 ID:fx+lQp+mO
>>262 残さず食べること。
楽しむこと。以上!!!
もう懲りたろ? 推進していた人も。 懲りて改心して、今後反対派として頑張ってくれればいいと思う。
267 :
M7.74(大阪府) :2011/04/03(日) 11:07:22.46 ID:S91erEJE0
>>260 > 日本の放射能の暫定基準値は甘すぎる
本当ですか?
「暫定基準値」に対してはNHKや民放各局の報道番組に出演している
専門家は例外無く「1年間継続して摂取して問題になる値」と説明してお
り「甘過ぎる」というより「厳し過ぎる」というのが多くの認識だと思い
ます。
「甘過ぎる」ということを示す根拠でもあるのでしょうか?
今の暫定基準が厳しいと思う人は、その野菜をガッツリ食ってみてれば? 毎日。 話はそれからだw
269 :
M7.74(愛知県) :2011/04/03(日) 11:14:18.41 ID:W+/ntrdh0
eje0さん頼もしい。たくさん食べてネ。
蓄積されても数10年スパンでの影響で、しかも個人差があるとなったら無視される。 足尾銅山の公害、水俣病問題やイタイイタイ病問題、アスベスト粉塵害など、長期蓄積害に対する政府の対策遅滞例は様々に存在する そこに原発事故放射性物質問題が加わるだけ
271 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/03(日) 11:24:00.55 ID:hiN7S0SU0
>>267 日本の暫定基準値は、内部被曝の影響をほとんど無視している。
チェルノブイリの汚染地帯であるベラルーシの数倍の
基準値であるといえば、基地外じみていることが
分かるだろう。
現時点では、少なくともほうれん草をはじめとした
葉物野菜は、埼玉県産、千葉県産、神奈川県産であっても
食わない方がいい。
国際基準は、キロ当たり100ベクレル
日本の暫定基準値は、キロ当たり2000ベクレル
>>202 どこの地下水なのかわからんからNG
もし福島とかだったらどうすんだよ?
273 :
M7.74(東日本) :2011/04/03(日) 11:50:01.61 ID:YE9ZC8c10
274 :
M7.74(大阪府) :2011/04/03(日) 12:06:16.42 ID:S91erEJE0
>>271 > 国際基準は、キロ当たり100ベクレル
> 日本の暫定基準値は、キロ当たり2000ベクレル
専門知識が乏しいものですから「暫定基準値」というものを調べてみて
も国のどの組織が制定しているのかさえわかりません。
どこで確認しているのですか?
275 :
M7.74(東京都) :2011/04/03(日) 12:09:06.26 ID:Mq5p18+G0
なんで今頃報告するのか。 もっと死んでるでしょ。政府と東電は本当の事を報告して下さい! このままじゃ国民だって見殺しだよ! ↓ 3月30日午後3時25分頃、原発4号機タービン建屋地下1階において 東京電力社員2名が発見され、昨日までに死亡が確認されました。 福島第一原子力発電所第一運転管理部 小久保和彦さん(24歳) 寺島祥希さん(21歳)
またこの大阪の奴が必死に暴れてるのか
東電の社員? 若いな…かわいそうに。 復興の人材であるべきだっただろうに…。 じじいがやれ。 殉職してこい。
あっごめんメルトスレだと思って書いちゃってた 汚染スレだったね
280 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/03(日) 12:40:20.75 ID:hiN7S0SU0
東電なんて、昔は給料が安かったんだけどね。 独占企業で政官と癒着し、公益企業としての必要な安全管理も 怠って、電気料金と利益だけを上げ、社員の給料を上げてきた。 経営者だけではなく、社員も絶対に許されないだろうね。
281 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/03(日) 12:50:50.00 ID:YvKtQcBF0
282 :
M7.74(catv?) :2011/04/03(日) 12:55:52.59 ID:ZpO83Mek0
さっさと、テトラポットでもなんでもじゃんじゃん投入して、流出食い止めろよ。 原発周辺は干拓してしまえ。
ドミノピザのシーザーサラダ、レタスが茨城県産と静岡県産だった。 ホームページで探して明記されていなかったんだけど、こういうことか。 でも出荷?袋詰め?が3/31だから、検査は通ってるってことだよね?
284 :
M7.74(関東) :2011/04/03(日) 13:13:39.40 ID:Z5zg8C/8O
モニタリング云々言う前に流出食い止めろよ そんなに人がいない訳じゃないんだろうし、自衛隊も全部かき集めて 支援物資防護服とか送ってくれる国へ更に支援を求めろよ もうユニクロも、お金だけじゃなくて防護服作ってよ。 もう大学も国家の危機を乗り越える為に研究課題は原発にすべきだ。
石巻産の焼きばらのり(ノД`)・゜・。
286 :
M7.74(関東) :2011/04/03(日) 13:14:43.88 ID:Z5zg8C/8O
誰だよ 安全安心キャンペーンで国民の本気と戦意を削いでいるのは
水が買えない… もうアクアクララ頼むしかないのか
288 :
M7.74(関東) :2011/04/03(日) 13:15:52.30 ID:Z5zg8C/8O
日本でなら売れるよ UVカットじゃなくて放射線カットにすれば
>>283 ヨウ素129の検査は難しいですから検査してない。
けど、今後気をつければ大丈夫かと。
生物濃縮は育つ時に生物に取り入れられるので。
農家も水産業者もいなくなると、 彼らの生活を保障する必要がないから、原発は建て放題になるだろうな。 保安員も世間の非難が集中して、 そのうちに民間業者になるだろうから、天下り先も心配ない。 どちらに転ぼうと、いいことずくめじゃないかw
>>289 ぎゃーありがとう…
サラダは据え置きにしてピザ食べたんだが、アスパラとブロッコリーが…
どっかのニュースで見たような。
はぁ生きづらくなったな。
早く健康な子供を産みたいわ。
何より腹が立つのは食ったところで10年20年先に影響が出るかで無いか解らん程度の 福島産野菜を廃棄して食ったその日に死にかねん中国産野菜を3割増しで発注してるって馬鹿企業。 企業名晒せよ
全品検査してないから 中には大あたりのプルトニウム付着品もあるかもしれんな。
294 :
M7.74(愛知県) :2011/04/03(日) 13:34:14.87 ID:W+/ntrdh0
ごめん。俺中国野菜のほうがいい。 でも自分で調理しないから結局出所のわからん加工食品を食べる。
295 :
M7.74(関東) :2011/04/03(日) 13:34:37.23 ID:fDD4/ITuO
いまハンバーガー屋で照り焼きチキンバーガー食べてるんだけど、レタスたっぷり!! 美味しいんだけど、どこ産か分からないのは怖いね、失敗したー
あー最初は仕方ないかって思ったけど、やっぱり内部被曝って考えると無理だ。 こんなに不安になるのも、勝手にレベルを上げ下げする政府のせいなんじゃないかと。
297 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/03(日) 13:43:42.77 ID:hiN7S0SU0
>>295 葉物野菜でも、キャベツ、レタス、白菜、ネギ
といったところは、一番上の皮を剥いてるから
あまり恐れなくても大丈夫かと。
トマトあたりも、ほとんど汚染されていない。
根菜類は、どうなるか分からないが。
危ないのは、ほうれん草や、小松菜、水菜とかの葉物野菜。
これらは、関東地方産のものは一切食うべきではない。
>>293 プルトニウムは重い物質だから、
遠くには拡散しないって聞いたことある。
避難区域外の作物だったらセーフじゃね?
>>292 一応中国野菜も国の検査をパスしてることになってるけどね。
もちろんこっちも信用出来ないけどね。
日本人は誰にも守られないで裸で暮らしているようなもんだ。
ゆでこぼしで減るって
>>298 プルトニウムに関しては大丈夫だろうけどそれより軽い放射性物質は遠くに拡散してるから避難区域外の作物だったらセーフとは限らないよね?
都内の福島県のアンテナショップで産地直送野菜の販売をやっていたけど、 11時に開店で12時ちょい前に行ったら既に売り切れだったよ 生産者の方頑張ってください でも本当に危険な状態になったら、迷わず逃げてください
平均60%減
>>297 キャベツ、レタス、白菜なんかの結球野菜は
なかに汚れがたまるケースがあるため
外側をむいてれば安全かどうかは疑問。
内側の汚染があるかないかのデータがあるまでは何とも言えない。
根菜類の汚染は順序としては最後になるらしいね。
40年代の核実験で、世界中がプルトニウムでの被曝をしていることが分かっているんだから プルトニウムが飛ばないなんて決めつけるのは迷信だろう。
307 :
M7.74(関東) :2011/04/03(日) 14:04:37.34 ID:EBhuiKUYO
関東平野の野菜の方が、風の関係で福島県の山の方の野菜より危ないかもしれない。 細かく産地を表示して欲しい。 と書いてる自分は関東平野。逃げたい。 夏暑いっていうことは、どう考えても熱が集まっている場所=放射性物質が集まっている場所。
308 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/03(日) 14:05:12.36 ID:16Y6b0ZF0
ところで、放射能汚染騒ぎのずっと前から浄水器を付けている家庭は多いだろうと思う。
うちもそうだけど。
それで心配だったのは水道水を通し続けた浄水器に放射性物質が溜まるんじゃないかということ。
そのことについて「浄水器はやめろ、蒸留もやめろ」と言っている人がいる。
http://news1clip.blogspot.com/2011/03/blog-post_2134.html この人の言っていることは原理的には正しい。
フィルターは汚染されるだろうし、蒸留浄水器にも汚染が残る可能性はある。
というわけで、フィルターは高価なものだからもったいないけど早めに替えようと思う。
蒸留浄水器は例えば4リットルの水を入れた場合、全部を蒸留しないで3リットルほどで電源を抜いて
さめるのを待ってから残りの水を捨てればいいのではないかと思う。
そうすればこの人の騒いでいるほどには濃縮されないで捨てることが出来、蒸留浄水器は汚染されない。
下水に流すと配管が汚染されるからやめろとこの人は言うけど、
それは浄水器を通さないで水道水を流しても放射性物質の総量は同じだから意味の無い話。
配水管の汚れまで気にするぐらいなら最初から水道を自宅に引かないほうがいい。
さて、問題はフィルターをどこに捨てるかだ。
東北と関東の膨大な数の一般家庭や事業所のフィルターが汚れちゃうんだからね。
東京電力さん、この大量の汚染物質、どうしてくれますか?
310 :
M7.74(東京都) :2011/04/03(日) 14:18:32.39 ID:nPxbwZ1d0
トータルリコールの火星人は未来の放射能汚染された地球人
311 :
M7.74(関東・甲信越) :2011/04/03(日) 14:20:49.12 ID:WG3yPVgkO
怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い
情報を全部開示して判断は国民に任せた方が今の政治家や東電の対応よりよっぽどいいと思う。
>>309 内部被曝と外部被曝の影響の違いもわからねえ馬鹿の
ブログなんか真にうけてんじゃねえよ!
つーか馬鹿の汚物ブログ紹介すんな
315 :
M7.74(関東・甲信越) :2011/04/03(日) 14:28:02.56 ID:7M3dKG5wO
>>308 数年後には私たちが直面する問題なんでしょうね。
奇形児というよりあらゆる奇形を直視出来ないかも、、、
>>254 放射性降下物の量に関しては
自治体は公開してなかったけ?
土壌や地面に関しては
ガイガーカウンターで
地面に積もっている線量を計測してる人がいれば参考になるな
>>313 このブログ下水のくだりの考察とか見るとひどいけど
原理的には間違いじゃないんで。
中空糸膜使用とかのいいフィルターはかなりの微粒子ゴミも吸着するんで
それと一緒に放射性物質も絡めとっている。
このブログがどうこう以前に、冷静に考えるべき問題。
>>315 虫とか鳥とか魚とか…
Gが巨大化したらイヤだなー
ガイガーカウンター流通禁止、粒子拡散予報禁止、どんだけ統制すんだココはほんとに日本か?
どうだろうね、首相がテレビでようやく国家的危機を知る事態だから、 政府はスルーされているのかもな。
浄水器オワタ
>>317 おまえどうしょうもない馬鹿だな。
フィルターに溜まった放射性カスからの
外部被曝と飲んで内から浴びる内部被曝の影響は同じか?
それとヨウ素131の半減期は8日だ。
蒸留水器は小まめにそうじすれば無問題。
こいつは過去にまがい物の通販で騙されたアホ
通販に気おつけろという結論を言いたいがために
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
後付で論理をくっつけてる単なる馬鹿なんだよ!
~~~~~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
そのぐらいわかれアホ
>>320 風呂桶4杯分通した浄水器は超危険とかいう例のブログの記述はウソだけどね。
スーパーとかで大量に濾過している機械のフィルターは心配。
チェックするべきだと思う。
大阪の南部に住んでるんだけど、 ドイツとかノルウェーのシュミレーションみてるとこっちもやばいんだよね 庭で育ててる野菜はやっぱりあきらめた方がいいのかな・・・
>>309 放射性物質で怖いのは半減期8日のヨウ素131
フィルターに引っかかっている間にどんどん崩壊するから濃縮されない。十分役立つ。
>>321 >フィルターに溜まった放射性カスからの
>外部被曝と飲んで内から浴びる内部被曝の影響は同じか?
もちろん違う。
>それとヨウ素131の半減期は8日だ。
ヨウ素131以外があるから。
>蒸留水器は小まめにそうじすれば無問題。
同意。しかし、自動停止まで放っておくと蒸留器のそこに汚れがこびりつく。
それ以前に流すほうが安全。
326 :
M7.74(長屋) :2011/04/03(日) 14:58:00.42 ID:Ncf1ouNo0
>>321 掃除ってw
しかも想定はヨウ素だけ?
それで無問題!な太っ腹さに敬服
放射性物質はよく洗っても落ちません。
>>325 >ヨウ素131以外があるから。
いずれにせよ浄水器無しの場合よりも蛇口から出てくる放射能は減るのだから、より安全になるだけ。
クエン酸で洗うに決まってるだろバカ
え?重曹じゃなくて?www
>いずれにせよ浄水器無しの場合よりも蛇口から出てくる放射能は減るのだから、より安全になるだけ。 そうだよ。いま言っているのはフィルターの汚れの話。
今観測されてる放射線のレベルなら多少基準値超えてても水や食物は将来にわたっても問題ないと思うけど、 気になるのは大気中のセシウム。半減期が30年と長いので体内に入ったらほぼ生物学的半減期でしか減らない事になる。 腸に入って吸収されたものは代謝によって排泄されるけど、呼吸で肺に沈着したものは代謝の経路に乗らずに 痰で排泄されない限り何十年も同じ場所が被曝する可能性があるんでないかい? 勿論低線量だからそれでも問題とは言い切れないけど、そんな事例って今まであんまり無さそうだし。 チェルノブイリの時は肺癌の発生率ってどうだったんだろ?
何にせよ、この先子供を生む世代は守りたいよなあ
335 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/03(日) 15:55:17.83 ID:hiN7S0SU0
レタスは、葉物野菜の中でも放射能汚染されやすいみたいだな。 レタスとほうれん草といった、葉を広げるタイプの葉物野菜は 食わないようにする。 キャベツと白菜、ネギは、一番上の葉を剥いて出荷するので ほぼ大丈夫みたいだ。 キュウリ、トマト、ナス、イチゴあたりも汚染されにくい。
>>318 >>ガイガーカウンター流通禁止、粒子拡散予報禁止、どんだけ統制すんだココはほんとに日本か?
これマジに?ソースくれ
>>309 蒸留の場合、蒸留器の底がカピカピに乾く前に止まるから、蒸発残留物が舞い上がって蒸留水に多量に混入することはないし、
ご指摘の通り溜まった残留物は水道で洗って流すだけだよね。
医療用なんかで売ってる蒸留(精製)水は、逆浸透膜を2回通して更に蒸留をして完成していたりする。
逆浸透膜と蒸留は不純物を除くのには確実な方法。
電解質を含まない水は、そのまま飲むのには体に悪いので要注意だが
>>332 >そうだよ。いま言っているのはフィルターの汚れの話。
そしてそれも問題にはならない。
340 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/03(日) 16:07:53.67 ID:hiN7S0SU0
>>333 チェルノブイリの汚染地のベラルーシでは
乳がんと肺がんの発生率は大きく上昇しているらしいですよ。
ここで問題になるのは、半減期の長いセシウム137などによる
慢性持続性低線量被曝の問題ですな。
日本の今の安全基準は、この「慢性持続性低線量被曝」をほとんど
無視しているから話にならないんですよ。
レタスなんか、キロ当たり1000ベクレルでも平気で出荷してるし。
輸入品については、今までキロ当たり360ベクレルで輸入停止に
していたくせに。
今戸塚のアピタに行ってきた。水の濾過装置は水道を逆浸透で濾過した純水とあった。 もし心配なら汚染度合いはTDSメーターで計らないとね!3000円位で安いよ。
>>275 他のスレから。
844 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/03(日) 13:11:47.55 ID:eMuqcJAO0
死んだのは東電社員とは名ばかりの、現地採用の高卒社員。一生原発から出れない仕様の契約社員な。
本社からは原住民と呼ばれてる。
343 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/03(日) 16:18:28.71 ID:hiN7S0SU0
>>307 福島から、そう遠く離れていないのに
山形はほとんど放射能汚染されていないんだよな。
やっぱり、奥羽山脈とか、山脈にさえぎられていると
放射性物質も届かないみたいだな。
山形、新潟、秋田なんかは、福島からの距離の割には
安全なんだろうな。
>>341 本当に純水なら、飲んじゃダメだ。
浸透圧って知ってる?
2Lににがりを1滴入れて飲んだほうがいい。
>>344 飲み水用として提供してるなら大丈夫じゃない?
総理や官僚たちは安全な水や高級料理食べてるんだろうな だからこんなに後手後手になれるんだよね いざとなったら視察で海外漫遊すればいいし はぁ
>>344 浸透圧云々以前に電解質を含まない水は体から電解質を奪う方向に働くから宜しくないし、そのままでは効率よく体に吸収されない。
赤ん坊のミルク、お茶やコーヒー(酸味ます)、炊飯など調理に使うのが前提でしょう。
スーパーの純水器の性能は知らんけど、逆浸透膜でTDS値20以下の電解質不足水にはなってるはずだな。(フィルター交換の目安だから)
軟水といえば聞こえはいいが。
1)政府が「野菜の放射線を測定するときには、「出荷のまま」ではなく、
良く「流水」で洗ってから測定しろ」という通達を出したことです。
これによって消費者は「表示されている放射線量はインチキだ」と確信しました。
消費者は販売されている状態の野菜についている放射性物質の量を知りたいのに、
測定する野菜だけを綺麗に洗ったら判らなくなるからです。しかも政府の通達ではご丁寧に、
かならず「流水」で洗うように指導しています.
こうなると消費者は「数字は当てにならない」ので、「産地で判断する」
ことになります。政府が作り出した風評です.
2)茨城県知事や福島県知事が「野菜の出荷基準を高くしてくれ。
そうしないと農家が困る」と陳情しました。
「高い放射線の野菜を出荷しないと農家が困る」という理由ですが、
つまりはこれを消費者から見ると、「茨城県や福島県の野菜を買うと、
余計に被曝する」ということを意味します。
もしこれが農家の要望を知事が受けたのだとすると、茨城県と福島県の農家は
自分の収入を得るために消費者に、今のように被曝に神経質になっているときに、
これまでの基準値以上の放射性物質がついた野菜を食べさせることになりますから、
不信感は決定的でしょう.
http://takedanet.com/2011/04/46_e65d.html
逆濾過の浄水器なら放射性物質排除されるんだっけ? んで生協だかに設置してあるのがそうらしいね
351 :
M7.74(catv?) :2011/04/03(日) 16:59:45.93 ID:VKtmGx+g0
3日間怖くてカップラーメンしか食ってねえよ。 別の病気になりそうだから今日は外食にしよう。
>>344 どうでもいいが、にがり一滴を乾かすと何ミリグラムになると思ってる?
353 :
M7.74(catv?) :2011/04/03(日) 17:18:40.87 ID:0RHZ7QuPi
354 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/03(日) 17:23:02.53 ID:hiN7S0SU0
農家の人は可哀想だとは思うが、農業をやっている以上は 天変地異が生じることがあるのは、やむを得ないんだよ。 厳しい言い方をすれば、原発事故による被害も、天候不順などと 同様の自然災害のうちであり、「自己責任」であるということ。 こういうこともある、という覚悟で、農業にしても漁業にしても やってもらわないと。 将来、健康被害が生ずる可能性がある商品を、基準値を緩めてまで 売ろうとするのは、犯罪ですよ。 気の毒だとは思うが、すべて国に損害を補償してもらおうというのも 虫が良すぎるように思う。 もちろん、東電からは取れるだけ賠償金を取るべきだが。
356 :
M7.74(catv?) :2011/04/03(日) 17:27:26.30 ID:VKtmGx+g0
>>354 だな。
しかし農業をやってるお年寄りにそんな現代的なこと言っても全く理解できないと思われる。
今の福島の農家の人達が客観的な分析なんてできるわけなく、ただ生きたい一心だろ。
357 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/03(日) 17:32:25.00 ID:hiN7S0SU0
今回の原発事故は、無能な空き缶政府の人災という側面もあるので 空き缶総理個人の責任を問うて欲しい。 東電の経営者は、当然多額の賠償責任を負うだろうが 空き缶総理個人も、ただでは済まされないと思う。 国に賠償請求する前に、現政府の責任者の 責任(刑事、民事とも)を追及してもらわないと。
>>353 UTCだから日本時間にするには9時間プラスしないと
>>273 CNN(アメリカそのもの)にまでケンカ売るとか何考えてんだ・・・
361 :
M7.74(栃木県) :2011/04/03(日) 18:12:44.89 ID:lnWBG4ai0
「金沢誠 works」より 原発推進CMに出ている「はなまる」2人の司会者の今後 薬丸裕英と岡江久美子。この2人は「はなまるマーケット」(TBS系)の司会者としておなじみだが、もうひとつ共通項がある。 ともに原発のテレビCMに出ていることだ。岡江は昨年から東電・原子力発電環境整備機構のCMに出演している。 主婦向け番組に出ているのに、なぜ?と疑問が向けられた。たとえば当時のツィッターではこんな批判があった。 「岡江久美子さんの原発促進CMが始まった。現在電気の3分の1は原発、私は必要だと思う、と。 電気が必要だから原発も必要というのは詭弁。省エネだエコだと煽っても原発はどんどん建つ。 放射能の危険性はもちろん、ミサイル一発で日本の防衛論なんて吹き飛ぶ程の被害が出る。 安全な原発などあり得ない」(2010年8月) まさにおそれていた事態がおきた。事務所(スタッフアップ)がとってきた仕事で自分は知らない、という釈明は通らない。 夫・大和田獏との個人事務所であるからだ。 薬丸は、中部電力の原子力発電の優位性を宣伝するCMに出ていたが、いまは中止になっている。 そんな立場の2人が、東京のスタジオで奥様向け番組に出ているのはじつに奇異に映る。 多くの被害者が出そうな原発寄りのタレントになってしまった以上、なんらかの責任はとらざるをえないだろう。
363 :
M7.74(北海道) :2011/04/03(日) 18:49:41.27 ID:1v5fob7+0
以下、グリーンピースのサイトで原発反対の署名が行われています。ご一読の上、一人でも多くの皆様に署名をお願い致します。:
内閣官房長官 枝野幸男さま
大地震発生以来、昼夜を問わず被災地や福島原発の状況を伝えて下さって、ありがとうございます。
しかし、福島第一原発での事故が、救援と復興を妨げています。
水や食べ物の放射能汚染も心配です。
一方で政府は、2010年6月18日に2030年までに少なくとも14基以上の原子力発電所の新増設を行うというエネルギー基本計画を閣議決定しています。
人や自然を傷つけるエネルギーはもうたくさんです。
原子力発電を続けるのではなく、エネルギーの効率的な利用を徹底し、自然エネルギーを増やすことが、これからの日本にふさわしいのではないでしょうか。
枝野さん、安全な電気がほしいです。
エネルギー基本計画を見直してください。
どうぞよろしくお願いします。
もし皆様が同意してくださるなら、ぜひ以下のサイトで署名をお願いいたします。
http://www.greenpeace.org/japan/ja/form/edano3/
364 :
M7.74(大阪府) :2011/04/03(日) 18:57:49.92 ID:S91erEJE0
>>363 お断りします。
原子力発電所は日本の重要な輸出産業であり国家事業です。
嫌なら日本から出て行けば済むことです。
>>353 琵琶湖直撃だな
水道水から検出されたらこれから海外予報に本気で頼ろうと思う
まてよ・・・検出されても隠蔽される可能性が・・・
366 :
M7.74(東京都) :2011/04/03(日) 19:00:25.30 ID:8zOOZE9N0
枝野もどうしようもないな。 人間、一回信用を失うと、それを取り戻すのは ほぼ不可能なんだよ。 空き缶政府は、国民から嘘つきとしか思われていないから 何を言っても国民から信用してもらえない。 もう総辞職しかない。 「甲状腺被曝調査「危険な水準に達している人いない」」 こんな言葉をそのまま信用する人が何人いるか。 「避難区域の変更もある。」 避難区域半径50キロに変更か? やることなすこと、嘘とごまかしばかり。 空き缶政府による人災だよ。
>>367 リンクは見てないけど、「直ちに健康には影響しない、冷静に対処してほしい」な
=安全と考えてる馬鹿は今まででもいないだろ・・・今更過ぎる
369 :
M7.74(大阪府) :2011/04/03(日) 19:15:13.59 ID:S91erEJE0
>>366 この災害時に「嘘とごまかしばかり」とは尋常では無いが何か根拠でもあるの?
370 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/03(日) 19:20:54.71 ID:Ww651uUn0
あまり気にしてません(^_^;) だって運命でしょ? 本当に気になるなら海外では?
371 :
M7.74(東日本) :2011/04/03(日) 19:21:54.01 ID:YE9ZC8c10
知らんかったんだけど、もんじゅは結構危ないのかしらん?
http://2r.ldblog.jp/archives/4367597.html 夢の高速増殖炉「もんじゅ」が福島第一原発よりヤバい状態になりそうで責任者が自殺してたんだけど知ってた? : 2のまとめR
みんなのヒーローもんじゅちゃん(物理板より転載)
2010年8月26日、炉内中継装置(直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン)がつり上げ作業中に落下する事故が起きた
原子炉に鉄クズ(交換装置)3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…
72:名無しさん@涙目です。(兵庫県) []:2011/03/25(金) 21:36:05.07 ID:b1etFtE+0
炉から燃料棒を取り出すための装置が炉に引っかかった
↓
外すために炉の蓋を開ける→炉内の冷却剤が空気と触れて爆発→終了\(^o^)/
↓
じゃあ冷却剤を抜こう→燃料棒を冷却できなくなって爆発→終了\(^o^)/
↓
じゃあ燃料棒を抜こう→その装置が壊れてる\(^o^)/
↓
じゃあ引っかかってる所を削ろう→ちょっとでも破片が冷却剤に触れれば爆発→終了\(^o^)/
↓
じゃあどうすればいいの?→現状どうしようもない。回収はこれまでに24回行われたが全て失敗\(^o^)/
燃料棒が完全に冷えるまで数十年待つしかない(年間維持費500億円、もちろん発電などできない)
ちなみに発電所は活断層の真上\(^o^)/
構造的に地震に弱い\(^o^)/
372 :
M7.74(東京都) :2011/04/03(日) 19:22:33.85 ID:8zOOZE9N0
>>369 枝野の安全宣言を真に受けてたら、みんな
殺されるってこと。
根拠くらい、自分でぐぐって調べろよ
野菜の汚染って表面にこびりついてるっていうわけじゃないと思うんだが。 吸い上げちゃってるだろ。
375 :
M7.74(東京都) :2011/04/03(日) 19:32:14.83 ID:QeFjn6OT0
>>326 ついに西日本まで・・
日本海側のものしか食えなくなるな
>>349 御用学者どもの存在がクズすぎて笑えない・・
376 :
M7.74(東京都) :2011/04/03(日) 19:33:33.00 ID:QeFjn6OT0
>>372 それ仕切ってるのは政党じゃなくて官僚だからな
>>371 「結構」ではないw
とりあえず6月に祈るのみ
378 :
M7.74(東京都) :2011/04/03(日) 19:36:18.15 ID:QeFjn6OT0
379 :
M7.74(東京都) :2011/04/03(日) 19:39:21.62 ID:ignODXhk0
福島に続いてもんじゅまでアウツとなると 本州は全滅ってことになる
380 :
M7.74(北海道) :2011/04/03(日) 19:39:53.69 ID:1v5fob7+0
>>364 経済評論家の大前研一さんが
「原子力発電は、日本の大輸出産業になる」
「原子力発電は日本の国技」と述べています。
「原子炉建設は1基おおよそ5000億円ぐらいの費用を要する大型の商談だ。
そこでは棚ぼた式に、日本企業が儲かる仕組みになっている。」と。
日本企業はいま、非常に有利なポジションにいるそうですよ。
欧米や日本のタイプは圧力容器があって、
スリーマイル島事故のような炉心融解が万一起きても、
放射能はすべて中に閉じ込められるので、かつてとは比較にならないほど
原子力発電の安全性は高まっているとも述べています。
安全性については多くの人が心配している点ですからね。
でも今回の原発事故・・・。
放射能を各国へ撒き散らしながら、それでも安全だと原発技術を輸出できるんでしょうか?
381 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 90.5 %】 (神奈川県) :2011/04/03(日) 19:44:52.13 ID:pR8aGSWz0
福島県とその周辺の野菜とか食べたくても、そもそも売ってないよ・・・
382 :
M7.74(東京都) :2011/04/03(日) 19:47:23.44 ID:ignODXhk0
栃乙女が安かったんだけど これ大丈夫?
383 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 90.5 %】 (神奈川県) :2011/04/03(日) 19:50:26.49 ID:pR8aGSWz0
頭2つあるじゃないか
多くの国民の健康と経済に関わる非常事態なのに国は動かんで東電の孫受け作業員などに危険な作業をやらせるのは何故?
おしっこを飲み水に変える、だと!? 今の日本に欲しい機械じゃないか。 フジ
>>382 栃木産なら、苺農家の集中してる地域は
水も大気中放射線の数値も都心より低いよ
とちおとめにも茨城産とか和歌山産とか色々あるから産地見てみ
388 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/03(日) 20:09:27.35 ID:YvKtQcBF0
389 :
M7.74(不明なsoftbank) :2011/04/03(日) 20:20:46.49 ID:rg7HuPA40
>>380 地震国じゃなければいけるんじゃない?実際脱原発を表明してない国は
今もあるわけだし
390 :
M7.74(関東・甲信越) :2011/04/03(日) 20:22:56.63 ID:zPYxMfQeO
さっきエレベーターで居合わせた奥様方の会話 放射能って40才以上の人には関係ないのよ、知ってた? え ええ、そうみたいね …………世間はこういう感じらしい。
391 :
M7.74(東京都) :2011/04/03(日) 20:28:36.45 ID:EjwYnmE10
392 :
M7.74(北海道) :2011/04/03(日) 20:31:59.69 ID:Mz50/JMi0
漏出阻止できんかったらしいが 大鋸屑や古新聞ぶち込んで流れ出し かえって高濃度のまま拡散しねーか? 誰か教えろ?
>>390 平均余命が短いほど確率的影響が少ない筈だから、あながち間違っているとはいい難い。
健康診断でも40歳未満は通常胃レントゲンはしないのは、レントゲンの影響でガンになるリスクの方が高いから。
裏を返せば、40歳以上はある程度がんになるリスクを抱えている。それに放射能汚染でがんリスクが追加される。
放射能汚染の場合、奥様が言うように40歳がよいかどうかは議論の余地あり(個人的には60歳以上か?)。
高齢化社会が加速するか・・・とちょっと考えたけど、そうでもなさそうだった もちろん出産率は低下するだろうけどさ
>>363 グリーンピースっておまwww
反対するにしろ、そこまで堕ちたくない
396 :
M7.74(北海道) :2011/04/03(日) 21:08:24.38 ID:1v5fob7+0
>>380 今回は津波が関与していたけれど
津波の高さとかこれまでもずっと指摘されていたわけで
今回の事故はほとんど人災といっても言い過ぎではないかも・・・。
お金(経済)のために、どうやっても残る核廃棄物を出し続けてもいいのかな?
原発事故は地震が原因じゃなくても実際おきているのだもの
397 :
M7.74(北海道) :2011/04/03(日) 21:14:26.61 ID:1v5fob7+0
>>363 別に緑豆の署名に参加しなくてもいいさ
ほんとはそんな反核運動組織の力を借りなくともできるんじゃないかな?
1人1人の声が政府に届きさえすれば・・・。
398 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 90.4 %】 (神奈川県) :2011/04/03(日) 21:31:07.77 ID:pR8aGSWz0
399 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 90.4 %】 (神奈川県) :2011/04/03(日) 21:31:54.82 ID:pR8aGSWz0
グリーンピースって何している団体だっけ
日本陸地の累積放射能量をシミュレーションしてるサイト無いのかな SPEEDIとか役に立たなすぎ
401 :
M7.74(大阪府) :2011/04/03(日) 21:47:45.97 ID:S91erEJE0
>>399 緑色が鮮やかなため、サラダ、シュウマイ、炒め物、炊き込みご飯など
に用いられている。
おいしい野菜なのに 食べて貰えないなんて悲しいぜ クソ…放射能
>>400 そもそも、計測値がインチキだから無理でしょ
洗って測るとか
土掘って測るとか
空間放射線だけなら積算すればいい
福島市で、3mSv(3000μ)位じゃないかな
福一2.0kmで、2〜300mSvって予測は立つ
あくまで、今日までね。
406 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/03(日) 22:34:00.17 ID:N2rhARve0
今日スーパーに行ったら 茨城産の卵だけ大量に売れ残っていた… 卵買いに行ったんだけどなんとなく買うことができなかった
407 :
M7.74(東京都) :2011/04/03(日) 22:34:34.74 ID:ignODXhk0
かわいそうだがしょうがない
やっぱりそうだよ。あれだけ爆発して汚染していないわけがない。
チェルノブイリ事故はひどいなあと思っていたのだけれど、
「おれたちの方がマシだな」と、言われてもおかしくない。。。
土壌汚染「チェルノブイリ強制移住」以上 京大助教試算 : 京都新聞
<
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110328000068 >
東京電力福島第1原発の事故で、高濃度の放射性物質が
土壌などから確認された福島県飯館村の汚染レベルが、
チェルノブイリ原発事故による強制移住レベルを超えて
いるとの試算を、京都大原子炉実験所の今中哲二助教
(原子炉工学)がまとめた。
飯館村は原発から北西約40キロ。今中助教は、原発の
状況が分からず被災地各自の事情もあるとした上で「避
難を考えた方がいいレベルの汚染。ヨウ素やセシウム以
外の放射性物質も調べる必要がある」として、飯館村で
土壌汚染を調査する方針だ。
文部科学省の調査で20日に採取した土壌から放射性の
ヨウ素1キログラム当たり117万ベクレル、セシウム
16万3千ベクレル、雑草からヨウ素254万ベクレル
、セシウム265万ベクレルが確認された。土壌中のセ
シウムは通常の1600倍以上だった。
今中助教は、土壌のセシウムで汚染の程度を評価した。
汚染土を表面2センチの土と仮定すると1平方メートル
当たり326万ベクレルで、1986年の旧ソ連チェル
ノブイリ原発事故で強制移住対象とした148万ベクレ
ルの2倍超、90年にベラルーシが決めた移住対象レベ
ルの55万5千ベクレルの約6倍だった。
今中助教は「国は原発周辺の放射性物質を詳細に調べて
分析し、ただちにデータを公開すべきだ」と話している。
セシウムは半減期がヨウ素(8日)と比べ30年と長く
、汚染の長期化が懸念されている。
【 2011年03月28日 15時52分 】
京大の変じん赤左翼がんばれぃ!
410 :
M7.74(関西) :2011/04/03(日) 22:47:51.33 ID:Yquj6gfcO
罰当たりでもったいないけど、食べてもらえないから土に還すしかないんですね(><) 食べても大丈夫なのかどうか、誰にも判断がつかない・・・ 原発周辺で作られた食品には手が出ないです、ごめんなさいm(__)m
それどころか放射線とは無関係だと安穏としてる 西の人からすると「毒物を売りやがって!ころす気か!」と激怒される そのぐらい原発事故を他所の国の出来事ぐらいに思ってるから 被曝しようもんなら尋常じゃない激怒となる
>>363 のグリーンピース・シーシェパードはエコテロ団体です
414 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/03(日) 23:11:04.66 ID:OG6v1qYa0
415 :
M7.74(catv?) :2011/04/03(日) 23:16:06.96 ID:/8cHOvb00
幸い日本は北から南まで立てに長い国だし、四季がある国だから助かったな。 ぶっちゃけ原発周辺の食物を食べようとは思わない。
416 :
M7.74(catv?) :2011/04/03(日) 23:18:18.45 ID:/8cHOvb00
最近アホみたいに地産地消って自治体がんばってるから丁度いいよな。笑
417 :
M7.74(チベット自治区) :2011/04/03(日) 23:18:59.49 ID:ApQYHQqW0
日本は本来あるべき姿に戻ろうとしてるのかもな
418 :
M7.74(東京都) :2011/04/03(日) 23:21:03.45 ID:zrXMLcH50
なんで4月4日の値がもう書かれてるんだ?
この測定値も改竄済み?
http://atmc.jp/?n=13 日付:2011年03月26日(土)〜2011年04月04日(月)
過去平常値:0.028〜0.079(青点線)
日付 最大値
3/26 0.126
3/27 0.118
3/28 0.113
3/29 0.108
3/30 0.110
3/31 0.103
4/01 0.099
4/02 0.096
4/04 0.092
419 :
M7.74(大阪府) :2011/04/03(日) 23:28:23.20 ID:S91erEJE0
>>417 未曾有の大災害でこれほど広い地域が被災し、おびただしい死者や行方
不明者が出ているのに「日本は本来あるべき姿」というのは不謹慎にもほ
どがある。
420 :
M7.74(千葉県) :2011/04/03(日) 23:28:40.84 ID:jIsPBbmi0
>>418 4月3日誤記に決まっているでしょ。。。
ヒューマンエラーを全て悪意のある改ざんと捉えると、
ただの陰謀好きになりますよ。
4/3が抜けてるから、単に4/4は4/3の間違いじゃね?
422 :
M7.74(チベット自治区) :2011/04/03(日) 23:31:01.99 ID:onVtAGiQ0
>>420 こういうヒューマンエラーが出るのは必然なのに
それを無視した東電には原発を管理する資格も能力もないな
423 :
M7.74(長屋) :2011/04/03(日) 23:35:41.13 ID:8qfr5VtX0
閉じ込めることが大前提の原子炉にベント機能があることが矛盾している 古い原子炉の欠点を修正しようとせず、いつまでも使ってしまったことに罪がある
424 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/03(日) 23:36:24.27 ID:XV7k3Us90
417 419 本来あるべきというか 停電によって昔のような質素な生活にもどる という意味だろ?
日本でがんの治療に人気のある温泉はラドンが豊富です。放射線を売り物に する温泉(天然、人工があります)は、秋田県の玉川温泉、鳥取県三朝温泉、 山梨県の増富温泉、北海道長万部(おしゃまんべ)の二股ラジウム温泉、 首都圏でも綱島、秩父など全国に点在します。 新潟県阿賀野市の村杉温泉では、2766ベクレル(リットル当たり?)の 高い濃度を売りにしていますが、これはWHOや米国が推奨している基準、 100−150ベクレルを20倍以上大幅に超えるものです。人工の温泉は、 台湾の北投温泉で有名な北投石(ぺいとうせき)(現在は輸出されていない) や類似の放射線鉱石を使用するそうです。放射線ホルミシス学説というのがあります。 「微量の放射線は有効な刺激効果として作用し、健康上有益である」というものです。 日本の放射線温泉はこの説を根拠にしていることが多いようです
426 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/04/03(日) 23:38:57.40 ID:NI1b1dc2O
震災前の低所得者層は、次の災害者になるからな。
あんなじょぼじょぼ流れていて平気なんだろうか? 風評被害云々の問題ではなく
>>420 枝のとか東電は信じないのにそのサイトは完全に信じるとかお目出度いな
どこが採取してどこが数値発表してるんだ?
もしここも機能してなかったら別の道を模索しなければならない
真実を把握しとかないと国にころされる時代だぞ?
ここまで繁栄しちゃったんだから、そろそろ衰退してもいいと思うけどね でも俺が死んでから起きてほしかった
431 :
M7.74(チベット自治区) :2011/04/03(日) 23:48:38.10 ID:ApQYHQqW0
>>419 はあ?まだ寝ぼけてんのか?
放射性物質に頼ってじゃぶじゃぶ電気使い倒して生活してたことの方が不謹慎なんだよ
432 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/04/03(日) 23:51:38.94 ID:NI1b1dc2O
がん危険性が0.5%上がるということは、1億2千万人人口だと、何人増えるのかな?かなり多いよね。
怖いのはガンだけじゃないよね? 白内障や失明、多臓器不全、白血病 これらが重複する事もあれば ガンを繰り返す事もあるかもしれない しかも家族全員で こうなったら貧乏人は首くくるしかないじゃん 保険だけじゃやってけないよ
434 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 82.6 %】 (神奈川県) :2011/04/04(月) 00:04:12.03 ID:iJ579Zqr0
白内障とか失明って放射能関係あるの?
>>425 まあラドンにしろラジウムにしろα崩壊だからね
直接的な刺激はあまり強くないんでちょこちょこっと皮膚を刺激するなら
効果はあるっていうのもわかるけど
セシウム、ヨウ素とは全く別物だよね
436 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 00:09:02.88 ID:Wky29bX80
東京まで持ってきて売ってた福島県産の野菜 あれは買った人を追跡して美味しくいただいてるとこまで報道しないと意味なくね?
438 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 00:10:03.98 ID:T1laZLeIO
無茶苦茶書くけど 全国の自衛隊が原子炉で働き。 ユニクロから放射線カットの服がでて。 浄水器屋が水道局に放射線除去を売り込んで。 大学が最優先課題として放射性物質を研究して。 薬屋は対被曝薬を。 医者は白血病、ガン、放射線障害が増えるから対抗策を考え 。 コンクリート屋は 海にコンクリートで壁を作り 北海道に流れるのを防ぎ 支援物資を送ってくれる国に更に防護服とか送ってくれるように頼み アメリカなんて国土も広いし頼めば線量計と防護服くらい送ってくれるんじゃないの? みんなでごまかすとか現実逃避するとかじゃなくて、 日本の強さが団結力とか言うならさ、 企業はお金だけじゃなくて技術を出すべきじゃないの? そしたら復興が早くなる。 政治家だってその幅広い人脈を原発なおすのに協力して貰うために活用すべきなんじゃないの?
440 :
M7.74(千葉県) :2011/04/04(月) 00:17:03.34 ID:ZW7KWZn+0
>>434 神奈川でしょ?今の数値じゃ全くと言って良い程心配しなくて良いけどね
441 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 00:24:40.77 ID:Wky29bX80
>>437 フジテレビでもテレビ朝日でも試食しているところを報道していたが・・・
442 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 00:28:33.38 ID:Wky29bX80
>>438 アメリカやフランスから防護服も含めて物資が支援されていることはマ
スコミでも2週間以上前から報道されている。
443 :
退避(群馬県) :2011/04/04(月) 00:29:09.16 ID:6ZPVnZYp0
放射能の内部被曝値と病気の相関データなど無いのだから、 福島が最初の例になるだろう。 いま、安全だと言ってるのは ようは今後のデータが欲しいわけだ。
444 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 00:39:39.80 ID:Wky29bX80
>>443 > 福島が最初の例になるだろう。
どういう理由で?
445 :
M7.74(千葉県) :2011/04/04(月) 00:46:02.39 ID:ZW7KWZn+0
>>443 長崎にデータなかったっけ?
10ミリシーベルトから200ミリシーベルトの間のデータがないんだっけ?
被ばくした人体研究に福島県民は最適だな。
447 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 00:58:26.84 ID:Wky29bX80
>>431 東電が供給している電力の大半が企業が消費するものでそれは日本の経
済を支えており、それがなければ工業製品の輸出もできなくなる。
>>417 のように災害の後の姿が「日本は本来あるべき姿」などというの
は日本人としての良識を疑う。
本来あるべき日本の姿は元どおりに経済活動ができるように復興した姿だ。
被災された方々もそれを望んでいる。
448 :
退避(群馬県) :2011/04/04(月) 00:59:35.92 ID:6ZPVnZYp0
孫はまともなことを言ってたよ。 枝野や菅は20-30Km圏で住民をモルモットにしている ことを喝破した。 原発など今回の事故見ればわかるようにコストが高すぎて釣り合わず、 人命まで入れれば廃止しかないことも明言してたな。 もう太陽光発電は火力の25%割高まで迫ってきたことも、 これくらいの差は政府の政策や大量生産で追いつくことも、 発電しても送電線を東電が独占してるから普及できないことも。 東電は、関東に原発を作らず、リスクは圏外に負わせ、 関東に送電していることも。 福島モルモットにしていることがばれつつあるので、 枝野は専門家に検討させ被災範囲を変えると言い出した。 当然、部分的に30km超えて避難勧告地域を設定するだろう。 屋内退避してた人達はいいつらのかわだ。 この政府は信用してはいかんのだ。
いくら望んでももう3月10日の日本には戻れないけどな
450 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 01:15:00.13 ID:Wky29bX80
>>449 多少の時間はかかるかもしれないが我々日本人は例外無く絶対に復興さ
せると言う思いがある。
グローバル経済で世界に大きな影響力を持つ今の日本がこのまま復興で
きなければ世界の市場経済が崩壊してしまう。
1945年の敗戦、1995年の阪神大震災のいずれも復興させるには
数十年を要すると言われたが世界が驚愕するほどの早さで復興させてきた。
大震災の今が「本来あるべき姿」などというのは三国人などが中心にな
って活動している反日組織のみが訴えるプロパガンダに過ぎない。
切り捨てられる被曝 スクリーニング規準値10,000cpmから100,000cpmへ 福島第一原発で放射能もれ事故が発生し、避難指示が出された時、希望者には放射線値測定がされ、数値が高く除洗を受ける人もいました。(現在も調査は継続されています) その後、除洗を受けたという報道や情報が途絶えました。 その理由は、除線の対象となる規準値が大幅に引き上げられたからです。 スクリーニング規準値10,000cpmから100,000cpmへ 原子力安全委員会10倍に引き上げ ・福島県:規準値を一気に引き上げ 3月13日まで 13,000cpm 3月14日から 100,000cpm ・厚生労働省:福島県を後追い 3月18日 13,000cpm 3月21日 100,000cpm ・ 原子力安全委員会: 暫定基準を10倍に引き上げ、福島県に追随 暫定値 10,000cpm(3月20日文書の記載 決めた時期は不明) 3月20日 100,000cpm 原子力安全委員会、福島県の規準値の引き上げは、今後放射線の影響が出る可能性がある人たちを切り捨てることです。原子力災害による健康への配慮と支援をすべき政府と自治体が、このような対応を取ることは許されないと思います。 また、基準値の引き上げは、避難した人々や周辺地域、国民には知らされていません。国から自治体の担当者への事務連絡で終わっています。 そもそも、暫定値の妥当性を検証されたでしょうか。 引き上げは妥当だったのでしょうか。 測定を受ける人から10p離れて測定で、正確な数値が出るでしょうか。 また、避難指示に伴って、福島県が専門家の助言で13,000cpmという数値を決めました。 この時、国の規準値は示されていなかったと、福島県の担当者は答えました。 防災計画や訓練を国が指導しながら、大切な数値を決めて自治体に示していなったとしたら、無責任すぎると思います。 原子力安全委員会の対応は、既成事実化した福島県の数値に追随し、委員会の存在意義が問われると思います。 原子力施設立地県の原子力防災計画は、どんな値が書かれているのでしょう。 今回の福島県のように、事故が起きた自治体が、その場で決めるのでしようか。
★福島県の経過とスクリーニング数値の決め方
@ 福島県が3月12日、13日に実施したスクリーニングレベル基準(目安)は13,000cpmでした。
当初、国の基準というようなものはなく、福島県が専門家の助言を得て、目安としたことを、電話で確認しました(相手方は福島県保健福祉部救援班)。
A 3月12日に住民に避難指示が出たとき、希望者は放射線値の測定を受けました。
この時、除洗を必要とする人が多数出ました。(朝日新聞では190人とも報道3月14日付)
B福島県は3月14日に「緊急被ばく医療におけるスクリーニング(検査)について」を定め、即日適用しました。
内容は
「全身除染を行う場合のスクリーニングレベルを100,000cpmとする。
なお、13,000 cpm 以上、100,000 cpm 未満の数値が検出された場合には、部分的な拭き取り除染を行うものとする。」
★厚生労働省の対応
@2011年3月15日 「被曝対策の情報について」(事務連絡)
または
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000015nb9.html 対象:福島県を含む全都道府県、保健所設置市、特別区
内容:別添に被曝に対する問い合わせ先の紹介のみ
A 2011年3月15日 厚生労働省事務連絡を発出
「放射線の影響に関する健康相談について(依頼)」
を都道府県、保健所設置市、特別区宛てに発出し、福島県以外での対応を示しました。
又は
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000015ksm.html 別紙1より
避難・屋内退避圏外から来た、又は通過した場合への対応。
13,000 cpm以上の場合 一番外の着衣を脱ぐ、又はウェットティッシュで拭き取る。
→確認サーベイ →医師による診察など
13,000 cpm未満の場合 保健師の心のケア実施後帰宅
それ以外の方の場合 保険師が心のケアなどをして説明後帰宅(サーベイは不要)
・兼松の質問:3月18日に13,000 cpm とした根拠、この日以前にスクリーニングが
必要な数値として、何らかの数値をつかんでいたか。(03-3595-2190 -保健室)
B 2011年3月18日 厚生労働省事務連絡発出
「放射線の影響関する健康相談について(依頼)(一部修正及び追加)
又は、
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000015ox9.html 発出の対象:Aと同じ
内容: 原子力安全委員会がスクリーニングレベルを100,000 cpmに変更したことを受けて、 除洗が必要となるレベルを、13,000 cpmから100,000 cpm(原文のママ、未満とすべきでは?)へ変更する、でした。
同日の別添:原子力安全委員会3月20日付「除洗のためのスクリーニングレベルの変更について」で、
「原子力安全委員会としては十分な余裕をもって暫定的に除染のためのスクリーニングレベルを10,000cpm*としていました。
しかし、実効性に鑑み、国際原子力機関(IAEA)が「放射線緊急事態の初期対応者へのマニュアル」において規定した一般住民の体表面汚染に対する除染の基準である1μSv/h(10cm離れた場所での線量率)というスクリーニングレベルに変更します。
この変更によりスクリーニングレベルは、100,000cpm*となります。 」
と変更理由を示しました。
原子力安全委員会は(全身)除洗が必要な数値10,000 cpm→100,000 cpmと記載。
厚生労働省は 部分除洗が必要な数値 13,000 cpm→100,000cpm未満と記載。
従来の除染基準値だと、対応が追い付かないんだろうな。 基準値超えの福島県民が多過ぎて・・・
454 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 01:27:21.67 ID:Wky29bX80
>>451 原子力安全委員会
http://www.nsc.go.jp/ スクリーニング規準を改正したという根拠はどこにありますか?
(そもそも「規準」は誤りで「基準」が正しい)
> その後、除洗を受けたという報道や情報が途絶えました。
各マスコミは報じているので事実と異なる。
>>450 放射能物質の垂れ流しで誰も商品買わないけどな。
457 :
M7.74(関西地方) :2011/04/04(月) 01:31:14.33 ID:6TokNQ8t0
突然変異の昆虫とか、新種が多発する可能性。
458 :
M7.74(チベット自治区) :2011/04/04(月) 01:33:03.91 ID:QccQ0KZr0
>>450 根性論乙
復興させるのは生真面目な国民だがそれを吸い上げる権力者がいる限りまた利権都合優先で爆弾かかえることになるぞ
国内の腐敗はとっくに世界に知れ渡ったよ
今後世界に相手にしてもらいたいならまず国内の腐った構造をぶち壊さないと話にならん
459 :
M7.74(関西地方) :2011/04/04(月) 01:33:07.40 ID:6TokNQ8t0
染色体異常の子どもとか多発しないか心配だ。
安ければ放射能まみれでも買うよ。貧乏だから仕方がない
462 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/04(月) 01:39:42.49 ID:ePgCSte/0
福島県民は福島から出たらやばいね。管理区域を設定して移動禁止策の 検討も必要ですね。
しかし悪政続きだな こんな時に限ってとんでもない悪者が権力を握ってた
464 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 01:40:33.99 ID:6xNVwOFg0
>>461 それ見た
もう福島周辺の
農産物、畜産物、海産物は
もう食えないと思った
逆に言うとそういったものを食わず
かつ、距離が十分離れてれば
特段危険はないとも思った
465 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 01:47:52.13 ID:Wky29bX80
アホ以外は製造年月日見るよな普通 国民全員がアホみたいな言い方して印象操作せんで欲しいよなあ
467 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 01:54:07.87 ID:Wky29bX80
公的な第三者証明機関に早く調査してもらえよ。 こんな水と食料食ったらいけないよって判断されるから。 政府のキチガイみたいな隠蔽された値を信じ続ける 情弱はさっさと師ね。
政府が信用出来ない以上、自分の身は自分で守るしか無くなる。 政府が安全だと言ったとしても、福島県産など当然買えない。
水道水にヨウ素、セシウムだけでなく プルトニウムが入ったりはしないのかね?
472 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 01:58:25.42 ID:6xNVwOFg0
いつ水道水が飲めなくなるかわからんから水は大量購入した 西日本に移住したいけど仕事の問題があるからなかなか難しいな
>>472 命が大事だろ。明日にでも辞表書いて、買った水を持って退避したほうが良いんじゃないか?
水の確保は最低限の基本中の基本だな。 これがないとなにもできない。 蟻とキリギリスと同じで早めに手を打った人たちだけが生き残れるだろ。
475 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 02:02:07.63 ID:Wky29bX80
>>464 誤解される恐れがあるので訂正する。
【誤】
> もう福島周辺の 農産物、畜産物、海産物は もう食えないと思った
【正】
原発周囲で栽培され農水省から出荷制限や摂取制限が要請されている農
産物、畜産物、海産物は市場に出回らないので安心だ。
福島産であっても市場に出回っている農産物、畜産物、海産物は全て安
心なのでむしろ風評被害で苦しんでいる農家を応援する意味でも積極的に
購入してあげようと思う。
日本の政府は本当のことしか発表しません。真実です。 都合の悪いことはだんまりです。オマエと一緒ですw
477 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 02:05:31.85 ID:Wky29bX80
>>475 誤)原発周囲で栽培
正)原発周囲で採取
福島はどこがチェルノブイリよりやばいの? 今のとこは臨界もせずに黒鉛燃料つき大爆発&火災も起こしてないけど。 廃炉の決心つかなくて事態を悪化させた 東電と空き缶による人災なのは確かだけど、 ウィンズケールやマヤークを黙ってたどっかの政府達よりはましだよね。 一応、紋切り型ではあるけど、30キロに避難勧告を出したから 日本て紙の質ひとつとっても良くて、夜も明るくて、いつも便利だったけど そういう生活とさよならでいいから原発はこれ以上増やさないでほしい。 大量生産・大量消費で儲けてる一部の大金持ちの利権のために私達は踊らされて そして自分の首をしめたんだね・・ でもいつの時代も民衆ってそういうものだったかも。 自分は東京に住んでるけどどのくらい内部被曝しただろうか。 浄水場の不検知は20ベクレル以下だけど、 本当に害がないってわかってても、 いつも入ってなかった物が入ってる水を飲むのは気持ち悪いのが本音。 しかしまあ風呂桶単位で水なんて飲まないし、あんまり根拠もないけど今は 自分の細胞の修復能力と免疫と代謝を信じるよ。 あと原発心配してる人は歩きタバコやめてね。副流煙にもポロニウム210入ってるんだからさ。
479 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 02:11:55.22 ID:Wky29bX80
>>469 農水省から出荷制限や摂取制限が要請されている農産物、畜産物、海産
物は市場に出回らないのに「福島県産」というだけで買わないのはナンセ
ンスだ。
過剰反応で問題の無い製品を買わないというのは需給バランスが崩れて
他の産地の相場が高騰して結局消費者も風評被害にあった農家も損失が増
えるだけだ。
そういう過剰な反応がエスカレートすると日本中のマーケットが混乱し
て復興の足かせになるだけです。
だから東電・政府関係の各省庁の食堂とご自宅で消費すればいいんだよ これで何の問題も無い 自分達がそう言ってるんだから手本を示して貰わないとな
>>473 東京から西日本に逃げるかどうかは、リスクとリターンの兼ね合いだろ。
東京の放射能リスクが高まって来れば、辞表出してでも逃げるべきだが、
現段階の東京に、そこまで差し迫った危険があるとは思えない。
会社を辞めるリスクの方が大きいよ。
ID:Wky29bX8 まだ2時なのにお前顔真っ赤だぞ、てか所詮人事って感じだな、さすがは大阪府
483 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 02:15:19.35 ID:Wky29bX80
>>478 「チェルノブイリよりやばい」とか大騒ぎする人にもタバコを吸ってい
る人はいるでしょうね(笑)
484 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 02:16:34.15 ID:5l9fMzFJ0
>>475 あなたも、このスレを最初から読みなさいよ。
政府の暫定基準が、慢性的低線量体内被曝を
ほとんど考慮していない、大甘の基準値だから
市場に出回っている福島県産のものは
すべて不安だと言われているんでしょうが。
福島県産のものを食べて欲しかったら、自治体も
生産者も、すべての福島県産農産物について、キロ当たり
何ベクレルの放射線量なのかを正直に毎日発表し
「それでもよければ買ってください」という
やり方に改める必要がある。
もう、政府や自治体の言っていることも信用されていない
のだから、風評被害を防ぐには、信用されていない日本の
暫定基準値ではなく、国際標準の基準値に照らし合わせ
極力正確な情報を出すことで、信頼を取り戻す必要がある。
485 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 02:16:52.80 ID:6xNVwOFg0
>>481 禿同
おれが思ってることを代弁してくれたw
>>475 福島周辺の人達に追い打ちかけないためにも
コメントには気をつけるよ
486 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 02:17:41.14 ID:T1laZLeIO
急迫性の危険はないけど、 危険具合が急迫の時とは被曝したときだと思う。 つまり内部被曝する予定の目安がなければ分からない
487 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 02:18:25.73 ID:Wky29bX80
大阪府を褒めてくれてありがとう(笑) by 大阪府職員一同
>>484 まぁ、この発言が総意。
どんどん基準を大アマにしていくから、福島はもとより、
東北のものまで何一つ口にすることができなくなってんだよ。
489 :
M7.74(広西チワン族自治区) :2011/04/04(月) 02:30:30.38 ID:/25ELLQ1O
ガイガーカウンターってやつ? 放射線量はかるやつを配給すればいいじゃんな 各々知りたい所を計って自己判断自己責任でいいんでない?
>>484 私も賛成。
あと1ベクレルでどのくらいの被曝するかとか
なんでヨウ素が子供に良くないのかとかを併せて解説したほうが良いと思う。
491 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 02:45:47.77 ID:Wky29bX80
>>484 政府の暫定基準値が甘いとしているのはどのデータを基準に比較してい
るのでしょうか?
放射線モニタリングデータでも福島市内に突出した値は見当たりません。
根拠も無いのに安全を強調するつもりはありませんが根拠も無いのに風
評被害を広げるようなコメントは避けたいだけです。
個人的な印象ですがマスコミや消費者があまりにも過剰に反応するのを
見て政府の発言が必要以上に慎重になりそれがマスコミや消費者の不安感
を増大させるという不信感の連鎖反応のようなものが拡がっている気がし
ます。(スリーマイル事故でも同じようなことが起こっている)
本当に政府の対応に問題があって危険な食材が市場に出回っているので
あれば大問題ですがそれが本当であれば今のようなマスコミの反応どころ
か専門家がもっと大騒ぎするはずです。
492 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 02:52:03.60 ID:5l9fMzFJ0
>>491 農業関係者か?
だから、このスレを最初から全部読んでから
そういうことを書け。
根拠なんか、ほとんどすべて書いてある。
読みもしないで、スレ汚しするな。
ID:Wky29bX80は、すべてスルーだ。
494 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 03:11:40.26 ID:Wky29bX80
>>492 > 根拠なんか、ほとんどすべて書いてある。
どこに?
>>494 は乳酸菌が足りなくてイライラしてるだけです
>>496 うん、分かってるんだが
> 55 M7.74(大阪府) 2011/04/02(土) 02:43:24.33 ID:1eSKoEJA0
> ヨーグルトの品切れを何とかしてくれ!
>
> 乳酸菌の不足でウンコが硬く、もう肛門が裂けてしまいそうだ!
これだけが笑えて笑えてw
農産物に限って言えばどうしても神経質になる。 実体のない風評は悪であり、自分が利己的で臆病なのを自覚した上で言うけど、 正直に言って、基準値以下でも福島・北関東のものを家族に食べさせたくない。 理由1、そもそも、基準以下というのはどういう風に調べているの? 標本とって正規分布の平均のとこが基準値クリアしてればそれでOKとかそんな感じ? じゃあ、可能性は低いけど標準偏差の2倍分オーバーの 汚染されてるものもあるんじゃないの? それがたまたま自分の手に渡るのかもしれない。 理由2、ライフスタイルによって食べ物の摂取量は異なるでしょ。 それなのに、ほうれん草のこの汚染量なら大丈夫、 でも水も牛乳もパセリもかき菜も摂るでしょ。 そして原発がおさまって、土壌が除染できるまで何年間? それでも安全なのかな。 自分勝手を承知で言うけど、本当に安全なのか確信が持てない段階で 農行従事者を救うために、汚染された野菜を食べるという発想には抵抗ある。 事故米のときだって汚染が発覚したときにはずいぶん消費されてしまってたんだから・・
ID:Wky29bX8をNG
健康オタクな自分は神経質にならざるを得ない ヨウ素が検出されてから水道水は飲んでない もちろんうがい程度はするが
>>410 普通は作りすぎて潰す場合は畑にすき込むと思うけど、
土に返したら、その畑がさらに土壌汚染されるので、今回それもできないのですよ……。
原発推進工作員 メルトまとめサイト管理人(茨城) ID:1eSKoEJA0=ID:Wky29bX80(大阪) ID:HEGqVR040
503 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 05:04:14.16 ID:aSAdTmcs0
売れなくなった国内食品・農産物は、全て東電が買い取れ。 農家などの失業者は全て東電が一生面倒を見ろ。 それが大量殺人テロ犯に科せられた贖いだ。
504 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/04(月) 05:17:18.39 ID:g5Rht4IY0
出荷停止の命令を出すんなら 農家の損失補償も同時に実行しないとダメだろ>政府
>504 補償しなきゃならないのは、政府じゃ無く東電じゃ無いの?
>>506 実際問題で処分する場所が世界のどこにも無い
508 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/04(月) 06:37:47.68 ID:tqb3aSM30
なあ卵ってどうなの? 殻があるから放射能の心配ない?
それが問題なんだよなあどれくらいなんだろう
風評被害=悪とか言ってるが 全品検査もしないで洗って測ってみた野菜とかでやってみただけ 細かいこと聞かれるとワカリマセン そんなザル検査を信じろというほうが無茶な話 モニタリングポストは頻繁に止まってるし>なぜ? 土壌で高濃度の検出されたら土壌は関係ありませんとか ただちに影響はない?影響はいつ>9週間くらい?とか
常にここ最近は風評被害という言葉を悪用してる輩が多い
基準値の〜倍、って書き方やめて欲しいよなぁ。 数値で発表して欲しい。 で、農水省のHPに検査方法の詳細を記載すべし。
今の検査とか、なるべく汚染されてなさそうな地域で、 かつ水で徹底的に洗浄しまくったのを測定してんだろ。 信用なんてこれっぽっちもできねーな。
狂牛病ん時は全品検査しないと輸入しないとかモメてたような あれも後から無しになったんだっけ 放射線はハナから全品検査やる気もないみたいだが ガイガーカウンター出荷停止命令とか出してるし とにかく隠すことしか考えてない
>>515 ガイガー出荷停止ってどこに書いてあった?
517 :
M7.74(広西チワン族自治区) :2011/04/04(月) 08:26:07.95 ID:0W2VJfH3O
あれだけ海水に汚染水が垂れ流し状態で大丈夫なわけないよね? 海水は蒸発し曇になって雨として降り注ぐ! レントゲンやCTスキャンの○回分にもみたい、という例えも聞かなくなったなぁ
日本人ってすごいよな こんなの外国なら東電や政府与党の人間が今頃なら数人殺されてても不思議じゃない ホント日本てすごいな ある意味こんだけ大人しい民族だから悪い奴にとっては天国な国なんだろうな
>>517 相当に希釈されるからそんなに蒸発分は考えないでも良いと思う。
521 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 09:41:33.58 ID:zYcbefOPO
今は育った野菜の上に振りかかっているだけだから、洗えば落ちるけど、これからは汚染物質を根元から吸った野菜が出荷される。 落としようがない。
522 :
M7.74(新潟県) :2011/04/04(月) 09:48:45.71 ID:Sy4ra4a80
523 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 10:06:05.48 ID:moHxY0gb0
東電の社員は、襲撃されても仕方ないね。 なにしろ、こいつら、震災・原発事故が起きてからも ちゃっかりと昇給を勝ち取ってるんだろ。 これだけ国民に迷惑をかけておいて。 情報の隠蔽、危険な作業の下請け従業員への 押しつけ、原発の状況説明における木で鼻を くくったような受け答えといい、人間的に おかしな連中ばかりだと言われても仕方がない。 実際、CNNにインタビューされた社員が逆切れしてたからな。 会社を代表する社員として、誠意ある態度でインタビューにも 応じ、謝罪するのが普通の社会人だろう。 独占企業というのは、こうまで腐るのかという見本だよ。 いずれにしろ、もう存続は許されない会社になったな。
スーパーでとちおとめが半値以下だった… 誰も手にしていないので、一パック買った。ジャムにして旦那に食べさせようと思う。
525 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 10:16:38.64 ID:zYcbefOPO
>>524 俺もとちおとめ食ったよ。
苺はほとんどハウスだから、粉はハウスの上だし、今は洗えば全然平気。
みんな理屈が分かっていない。ニュースに踊らされているな。
逆にニュースでやらないから安全っていうこともない。
ハウスのトマト出荷停止になってたよ。。
527 :
M7.74(広西チワン族自治区) :2011/04/04(月) 10:19:30.57 ID:T9De8bMlO
汚染された土で栽培すると何処に蓄積されるんか? 根から吸収され全体に万遍なく蓄積されるんか? 作物毎の蓄積量みたいな研究結果って無いんか? 無いよな…
528 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 10:20:42.04 ID:+ZanqLFU0
ここのスレタイは変更した方がいいじゃね? 【水・農産物】→【水・農産物・海産物】
529 :
M7.74(広西チワン族自治区) :2011/04/04(月) 10:24:01.17 ID:AZIdmhxEO
ブロッコリーは元々農薬凄いし、放射能とW攻撃で怖いわ。
今までアメリカ産のブロッコリーはぜったい避けてたのに 今はキラキラして見える
水と空気が汚染されてるのにハウス栽培は大丈夫とか 頭湧いてるのか悪いのか。
532 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 10:29:05.24 ID:moHxY0gb0
>>527 一部は、再び大気中に放出されるが
人体と同様、蓄積され易い部分ってのはあるだろうね。
533 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 10:30:35.48 ID:z12L4Ra70
原発で捨て身など上手くいくわけない。キチガイ政府と東電 ↓ 汚染水除去で建屋をタンク化 福島原発事故、捨て身作戦 福島第1原発の建屋内外で見つかった放射性物質を含んだ水を除去するため、 東京電力は4日までに、4号機タービン建屋など主要な建物をタンク代わりにして水を移送する案を打ち出した。 原子炉冷却の作業スペースを確保するため、主要設備を犠牲にする“捨て身”の作戦。 設備の復旧作業のためには排出が避けられない汚染水の収容に向け、新たに貯水池を造ったり人工の浮島メガフロートに移送する案も出ている。 ただ、ためた汚染水を長期的にどう処理するか解決策は見えず、作業の先行きは極めて不透明だ。
なんでこんなおおごとな事態になっちゃったんだろう。 3月12日夕刻の爆発直後、米から事故対応の話がきてたのに断ってるし。 枝野は、爆発してもだいじょうぶとか根拠もないのに口にしてたし。
535 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 10:50:36.94 ID:Wky29bX80
>>492 > 根拠なんか、ほとんどすべて書いてある。
どこに?
最近の群馬や栃木南部の放射線量より 大阪のほうが高いのは何でだ 年間平均も高いから元々大阪は高いの?
537 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 11:11:07.20 ID:zYcbefOPO
>>531 今のうちはね。
勤めている工場に雨のあと数日間、黒い粉が濃縮されていたのを分かっているから、どのくらいヤバいかは分かっている。あの粉は重い。だから、そう舞うこともないだろうと踏んだ。苺は地面の上ではない。
それに15日は黒い雲が神奈川を回っている。神奈川の水も実は危ないと踏んで神奈川工場の牛乳を飲まないようにしようとしたが諦めて飲んだ。
それを既に湧いたというなら、そうなんだろう。
538 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 11:11:35.20 ID:VLY1QqtK0
高度情報科学技術研究機構というところのデータベースにある、
今の飲食物の暫定基準値の根拠はこちら。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-03-03-06 WHOとFAOが定めている「事故発生場所から100km以上離れた地域に一般的に適用する初年度の基準」に、
2/3の安全率を見込んで原子力安全委員会が策定している。
あくまで初年度の暫定なので、この基準が長めに続くようなら注意が必要。
◇
放射線物質の飛散予測をドイツ・ノルウェー・オーストリアの気象関係の機関が出していますが、
農作物等への影響・対処などの情報も東欧・北欧諸国には蓄積されていると思われます。
その辺の情報を引き出してきてくれる人が行政関係者やマスコミにいると助かるんですけれどねぇ。
◇
>>534 個人的には出せるお金がないからだと思っていますね。
政府は東電に負担させようとして、東電は出せるものがないから断るというのが
続いているのでは。フランスのロボットなんかもそうですね。
無償で提供してもらえるものは迅速に対応している(中国のコンクリート圧送車とか)。
>>536 大阪より中国地方の方がまだ高い。
地形の関係か何かで自然放射線が多いんじゃないかな〜と思ってるけど・・・。
逆に言うと群馬や栃木南部等は、平常時が少ないから今は増えてはいるけど、
心配する値ではないということなのかな。
つーか水でさんざん洗ったほうれん草ですらあの数値だったわけだが…
541 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 11:20:27.11 ID:zYcbefOPO
頭沸かなきゃ関東平野には居られんよ。 西にいたなら、とちおとめも食わないし、神奈川工場の牛乳も飲まないけど。 ヤバいのが行ったのに神奈川ノーマークだもんね。距離なんか関係ないのにさ。 栃木より千葉の方が数値高いんじゃなかったかな?
>>539 北関東は数日高かったけど、群馬や栃木南部は下がってるし
水も検出限界未満だから気にしないようにするわ
中国地方の数値も調べてみる
544 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 11:29:54.35 ID:zYcbefOPO
>>542 まあ、居残った時から覚悟はしていたよ。
一時期松江まで逃げたが。
中国地方は中国からのプルトニウムが流れているから、元々の放射線量が多いのは後で知った。
545 :
M7.74(長野県) :2011/04/04(月) 11:34:53.18 ID:F8qmIBwP0
まぁ、携帯の電波塔で植物奇形になるくらいだし 無影響って事はないだろうな
546 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 11:36:36.31 ID:VLY1QqtK0
>>542 原発周辺の退避エリアのことと以遠のエリアのことをごちゃ混ぜにしちゃ駄目。
東京に放射性物質がやってきているのはその声明前から周知の事実だった。
547 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 11:40:33.99 ID:zYcbefOPO
600キロじゃ大阪も入るんじゃない? 今ある中国からの放射能に更に上乗せ。
548 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/04/04(月) 11:50:53.28 ID:Dl155nTYO
549 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 11:52:28.02 ID:Wky29bX80
>>542 この人達会ったよ。先々週あたりから都内各所で測定して回ってる。
551 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 11:58:00.91 ID:Wky29bX80
>>548 放射線モニタリングデータでも異常な値を示しているのは原発周辺以外
には無いし、政府も避難地域を見直していない。
赤い部分が全て海なので大丈夫じゃないですか?
552 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 12:00:09.22 ID:VLY1QqtK0
>>549 542のCRIIRADの文章は福島第一から20キロの退避エリアは狭すぎるのでもっと広くしろということと、
汚染されていない食物を一刻も早く退避エリア近辺に供給するように、
と言っている。1mSv越えは退避云々は文章をきちんと読めない人の曲解。
放射能も一種のスパイスだからな。どんどん食べようぜ
ブロッコリーって農薬酷いんだ 前に買ったブロッコリーに蛾の幼虫が付いてたよww育てて羽化させたぜwww幼虫可愛すぎワロチwww
きっと今までも放射能汚染てあったに違いないんだが、無知故に測定されずに垂れ流していたんだ だから我々は知らずに摂取してきた 近年ガンが増えたのもそういう事かもね
日本海側の海産物ってどうなの? 北朝鮮とか放射能汚染水たれながしてたりしてるんじゃないの?
560 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 12:19:12.97 ID:VLY1QqtK0
2ちゃんねるだとはいえ、こういう話題ですらこんな状態だと 常識的な書き込みをするのがバカらしくなるな。
561 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/04(月) 12:20:54.38 ID:6nuur7Xz0
スーパー行くときは ガイガーをもっていきます ガイガーは携帯電話と同じくらい必需品
562 :
M7.74(dion軍) :2011/04/04(月) 12:26:02.55 ID:L3q5S1aX0
全国水道のヨウ素、セシウム検出一覧が0.1未満だと 詳細がない。僅かでも蓄積し、半永久的に攻撃される 医療被曝と言い、リスクが高過ぎるよ現代文明は
地震起きた直後に魚買い占めに走ったオバハンもいるとか 賢いかも。もう今から出回る海産物は安心出来ないな
564 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/04(月) 12:33:19.81 ID:OyPCXdpg0
タバコ出荷停止! 皆さん大丈夫ですか? 近所のコンビニにもタバコがありません でも、ご安心を! タバコは個人輸入すれば問題なし なんせ海外のタバコは激安 送料込みで1箱60円とかもアリ コンビニで買うのがバカらしく思える 日本語の個人輸入代行業者は沢山あります 「タバコ 輸入代行」とか「タバコ 激安」とか で検索して良さそうな業者を選べばOK
565 :
M7.74(広西チワン族自治区) :2011/04/04(月) 12:37:29.94 ID:CnS2+gPkO
ヨウ素の許容上限摂取量は先月まで1日3mgだったが、放射性ヨウ素の予防に必要な緊急時のヨウ素の量は30〜100mg。体重60kgで、10mgでは効果が無いが、250mgで皮膚炎、1000mgで死亡の可能性。昆布50gにヨウ素は平均125mg含有。#jishin #genpatsu
(つづき)昆布50gにはカリウムも2650mg含有。カリウムの摂取目安は1日♂2000♀1600mg。つまり昆布50gで、放射性ヨウ素の予防だけでなく余計なセシウムの取り込みも減らす事ができるはず。昆布を15分煮沸すれば成分はほぼ水中に溶けだす。#jishin #genpatsu
http://twtr.jp/user/yuimyun/status
566 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 12:38:05.49 ID:Wky29bX80
>>562 レントゲンやCTなどの医療被曝が気になるのであれば受診しなければ
良い。
地表に限らず地下にも天然の放射線が降り注いでいます。
もちろん普段の食生活でも微量ですが天然の放射能物質が必ず含まれて
います。
放射線は日光浴や温泉で家屋で浴びるより多いのはもちろんのことです
が飛行機に乗ると地表とは桁違いに多く浴びます。
放射線を浴びない方法は死んで燃やしてもらうほかありません。
今すぐに死ねば全てが解決します。
自分は大幅値上げからパイプに変えたよ。 紙巻きはやめた。 パイプや葉巻は吸おうと思ったときしか出来ないからおのずと回数も減るし なによりも美味い。
>>564 そこまでして吸わなくても…
そもそもタバコはポロニウムが入ってて内部被爆するよ…
原発恐れてタバコ吸うのは意味がわからん
ID:Wky29bX80
>>566 お前だけ今すぐ死んで解決してれば良いww
今は自然界の被曝を論じる時じゃないんだよ
そんなだから民国扱いされて馬鹿にされるんだよ
571 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 12:42:16.87 ID:Wky29bX80
>>564 このスレで過剰反応している人たちに内部被曝するタバコを吸う人はいませんよね?
572 :
M7.74(チベット自治区) :2011/04/04(月) 12:44:32.11 ID:HEGqVR040
知識がない→不安になる→危険だと騒ぐ
573 :
M7.74(dion軍) :2011/04/04(月) 12:47:59.41 ID:L3q5S1aX0
そうそう、喫煙者に原発怖がる権利はない 寿命が縮まって万歳位の勢いじゃないと駄目だろ 放射能汚染を気にする事は、 普段から地球と健康の為に気を付けてる人の特権なんだよ 喫煙者はこれを機会に原発で犠牲になって貰いたい位だ 普段周囲に発癌物質たっぷりの副流煙撒き散らす殺し屋なんだからなw
タバコ吸ってるから余計に不安になるんじゃない?
すべての自然物に放射性元素は含まれてるだろうに タバコを狙い撃ちにして不安を煽る書き方はどうかと思うわな。 ハーブやお茶は無視ですかい? 人前で傍若無人に吸ってる奴らは噴飯ものではあるがね。
577 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 12:57:06.50 ID:Wky29bX80
>>570 そうですか?
放射線モニタリングデータで異常な値なのは原発周辺だけで首都圏など
は平常値です。
自然界の被曝を示す程度の放射線量に対して憶測だけで過剰反応して大
騒ぎするなんてナンセンスです。
放射線モニタリングデータを確認していますか?
デマを信じて「うがい薬」を飲み、体調を崩していませんか?
住んでいる地域の放射線量が異常であれば既に行政が避難を促している。
怪しい話に惑わされずに自分で冷静に判断することが大切なことなのは
言うまでもありません。
>>575 タバコは煙に含まれるから周囲に撒き散らしてる
本人だけじゃなく周りの人も被爆するのが問題ではある
でも昔からそういう文化だから
社会的にとやかくいうつもりはないんだが
ただ普段から散々被爆してる喫煙者が
微々たる数値の水を恐れペットボトル買ったり
乳幼児に影響があるとか言ってるのをみると
おいおい…って思うよ
毎日吸う煙のほうがよっぽど子供に悪い…
少なくともこのスレにいて汚染気にする人なら
タバコはやめたほうがいいなーと思う
579 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 12:58:24.37 ID:+ZanqLFU0
580 :
M7.74(群馬県) :2011/04/04(月) 12:58:32.05 ID:MSFatlVV0
>>562 測定できてるのに書かないんだとしたらとんだ詐欺だと思う
>>563 確かに。
もっとも家庭用の冷凍庫では、冷凍しておける期間はそれほど長くはないと思うが。
583 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 13:02:34.77 ID:T1laZLeIO
原子力発電所の近くの海で子供を遊ばせても安全ですか? 何倍、何万倍、何千万倍、何億倍になったら海水浴は危険ですか? 安全じゃなくなるときの数値を教えてください。
>>578 無作法であったり傍若無人なふるまいをする喫煙者を叩いたり揶揄するのはやぶさかではない。
ただ、これは買い占め厨や適当な敵をしたてて叩きまくることで溜飲を下げる人も同様だと思うんだよね。
ペットボトルの環境ホルモン問題って一時期指摘されてたけど
今は解消されたんだろうか?
>>579 オーストラリアの予報も一緒にリンクしだして
それによるとまだ中部以西は大丈夫
実際大気の数値あがってないし、ドイツよりもオーストラリアのほうが
正しいのかなとおもう
ドイツは予報がかなり前からシミュレートし過ぎるのと
日本の隠蔽体質を考慮して多少大げさに予測してる気がする
オーストラリアじゃなくてオーストリアな…
588 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 13:11:08.02 ID:Wky29bX80
>>583 原子力発電所の近くは既に政府が避難を促しています。
いずれにしてもまだ寒いのに子供を海で泳がせるなんて酷い。
殺すつもりですか?
しかし煙草も火の「外側に」フィルター付けろといいたい。 パイプの内側で燃やして排煙浄化するようなのは作れないのか?
夏になって同じことを言ってください 小名浜の海はメヒカリ、カブトガニ、ボラ 磯魚が脚をつつきにくるきれいな海でした 東電さん、返してくださいね
>>579 大阪の高度浄水飲めばいいじゃないか
セシウム濾過してくれるかもよ
>>582 ロシアが日本の海産物の一部輸入禁止を検討
まあそうだよな。海に垂れ流してりゃーな
ゴミンスはいつ首を吊ってくれるの?
>591 ドイツとノルウェーの予想が全く逆じゃねーかw
594 :
公共放送名無しさん:(埼玉県) :2011/04/04(月) 13:47:13.45 ID:eOe4HR1E0
これから癌になるつって、みんな東電と国に損害賠償請求出来るの。 すでに癌にかかっているやつは無理だよねぇ。
値段のところに何ベクレルって書いておいてくれ〜
>>525 洗っただけじゃほとんど落ちない。だから厄介なんだ
597 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 14:10:17.69 ID:moHxY0gb0
福島県人で、「ぶらぶら病」になる人が これからどんどん出てくるんだろうな。 「ぶらぶら病」まで行かなくても、「疲れやすい」 という症状を訴える奴が、これから大量に出てくるだろう。 どっちにしても、北関東、南東北の人間は もう長生きできないよ。
598 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 14:17:53.86 ID:zYcbefOPO
>>596 ありがとう。
マジかい。
洗ってあの数値とか言ってる方がデマだったのか…。
つか、よく洗えば大丈夫って報道してなかった?
>>525 >>596 いや、現実はハウスだからOKとは、まだ断定できない。
今回、問題になった町で、問題になったある野菜を作っていた経験があるけど、
基本的にはハウス栽培なんだ。
しかし、今回、問題になったのが露地栽培(外)である可能性もあるけどね。
ハウスでも換気はしまくらないとダメな物もあるし、なんとも言えないよ。
ハウスだから大丈夫ってw TV放送してた廃棄ほうれん草、ハウス栽培だったよ
602 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/04/04(月) 14:32:18.94 ID:xFkecH7NO
尾瀬のおいしい水買ったんだけどよく考えたら群馬って福島とちかいよね?捨てようか迷ってるんだけどアドバイスお願いいたします
603 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 14:32:42.70 ID:zYcbefOPO
>>599 ありがとう。
換気か。盲点だったな。
あの黒い粉の重さから判断したんだが、あれはやっぱり原油が燃えた黒い粉だったか。黄色い粉は花粉と思われてるし、紛らわしいな、本当に。
放射性物質はもっと軽いものなんだ…。
605 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 14:37:06.62 ID:rbga9rtKO
>>598 最初の基準値越えてたほうれん草、洗ってない数値みたいに言ってたけど、
本当は流水でよ〜く洗った後の数値だったってテレビでやってたよ。
表面より葉の裏側にビッシリついてて取れないみたい。
苺は大丈夫みたいだけど、種があるとこは窪んでて洗いにくそうだし、
政府の発表って後から訂正が入るからあてにならない。
千葉の水なんて東京以上だったのに、それ発表したの基準値下がったかなり後からだったよね。
607 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 14:40:39.90 ID:moHxY0gb0
>>602 放射性物質は、高い山脈までは越えられないみたい。
実際、山形の数値は低いし。
だから、尾瀬あたりだとあまり心配する必要は無いと思う。
>>603 よくわかんないんだけど、何日か前車のフロントガラスに
なにかきらきらした物が一杯ついてたんだよね
あれって何だったんだろう
609 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 14:41:13.87 ID:zYcbefOPO
まあ、結局、俺が踊ってたな。 すんません。 しかし、北関東はいるだけで、もう駄目だもんな。麻痺してきたよ。
611 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 14:49:42.75 ID:zYcbefOPO
>>606 ありがとう。
葉の裏側か。
じゃあ、ハウスも意味ないな。
重くて直線的に落ちるもんだと思った。
軽いんだ。っていうことは、埼玉北部にいるだけでかなり駄目だな。
612 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 14:49:50.36 ID:moHxY0gb0
福島県とかで、双頭の子供なんて奇形児が生まれてきたら 政府はどう責任を取るんだろうね。 「直ちに」影響はありません。 これが、それに対する、おそらく数年後の答えなんだが。
614 :
M7.74(東海・関東) :2011/04/04(月) 14:52:04.00 ID:D/d4MjTZO
いま飲んだエビアンがまずい件
>>613 とっくにアメリカにも届いてるし
逆に言えば風上で46回原爆実験した中国、日本海に原潜沈めてくれたロシアに日本は
迷惑を被ってるんだよね
この問題の根本は、ベントしたことの責任を誰もとりたくないことにある。 それは首相と東電の争いであって、国民が根性で放射能に勝つことではない。 国民に、ベントしなかったら原発がどうなっていたのかを、 説明するのが先だったのではないのかな。 そこを省いてしまったから、 内閣も東電も微妙な嘘をつきつづけるしかない。 これだけ広範囲の低線量放射線障害は起きたことがないから 誰もどうなるかなんて分かるわけがないのが事実だと思うよ。 どこにも専門家なんていないんだよ。 だから注意することが必要なのであって、適当にすることではない。
617 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 15:00:58.51 ID:VLY1QqtK0
>>613 どの色がどのくらいの量なのか把握していますか?
放射性物質の量をドイツ気象局がどうやって把握していると思いますか?
618 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 15:01:35.95 ID:Wky29bX80
619 :
M7.74(関東・甲信越) :2011/04/04(月) 15:02:31.38 ID:etvw+n3sO
自民党メーリングリスト『NewsPacket』より ---- xxxx様 ☆福島・関東産の野菜を応援しよう!! 自民党は原発事故による風評被害を受けている福島、茨城、栃木、 群馬、埼玉、千葉の農家のみなさんが丹精込めて育てた野菜を積極的に購入し、 党本部食堂で毎日提供しています。 お近くにお越しの際はぜひ自民党議員も利用している自民党食堂へ! 安全な野菜をいっぱい食べて被災地のみなさんを一緒に元気づけましょう!! どなたでもご利用いただけます。 【営業時間】 ランチのみ <平日>11:30〜13:30 【アクセス】 東京都千代田区永田町1-11-23 自民党本部9F 【平均予算】 定食400円、一品100円前後 -----
今日の安全厨は ID:VLY1QqtK0 か。売国奴が。
621 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 15:04:40.88 ID:VLY1QqtK0
>>616 少なくとも長期間核実験を実施していた国や
東欧・北欧のチェルノブイリの影響を受けた各国は
データの蓄積がありますよ。
それを引っ張ってこれる政治家もジャーナリストも学者も現れていないですけれど。
>>619 こんなものを撒いている自民党自身が風評被害を広げているという自覚はきっとないんだろうなあ。
623 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 15:07:25.72 ID:Wky29bX80
>>620 今日の危険厨は ID:0w8k9HLu0 か。売国奴が。
624 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 15:08:06.57 ID:VLY1QqtK0
何で売国奴になるのかよく分からないですが、
>>617 の回答は何でしょう?
素材をどう読むかは大事な話だと思いますがね。
>>620 ドイツ気象庁の注意書きもちゃんと読もうね
じゃないとあなたが不安煽り奴になっちゃうよ
もんじゅが大爆発起こさねーかな
627 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 15:11:12.10 ID:moHxY0gb0
今は、太平洋上に放射線物質の大半は流れている感じだね。 だから、関東地方も、まだこの程度の汚染で済んでいる。 皮肉なことに、太平洋上の放射線物質が気流に乗って 中四国、九州といった西日本へ大量へ流れようとしている。 関東や東北よりも、西日本のほうが被曝量が多いという ことになるかも。
飲み物についてる製造所番号って、 原産地表示をごまかすためにしか機能してないような どこの工場で作ったのか調べようと思ったら非公開なんだと、 しかもそれを書き込んでるのがどれも似たような口調で怪しい えひめのポンジュースとか大丈夫かと思ったら、 東京工場で作ってるみたいだし…
>>625 まともな日本語を使えるようになってからどうぞ。
ID:M0pBU20e0 はメルトスレで工作してた浜岡関係者かな。
>>628 ソフトドリンク板に専用スレがあるよ。かなり参考になる。
工場はやはり大企業ほどあちこちに持っているな。
外食するんだけど、水道水普通につかってるよね? 逆浸透膜フィルターとか日常的に使ってるチェーン店とかあるのかな? バイトとかやったことのある人、教えて欲しい
>>621 核は燃料である以前に、恐怖を利用した兵器である以上、
データの蓄積を他国に公開することはないでしょうね。
633 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 15:20:17.22 ID:Wky29bX80
>>621 核実験のデータを原発事故にどう活用するのですか?
やれやれ…こんな時だからこそ疑心暗鬼でがちがちに固まらずに 情報を整理して読み取ろうよ 周りを勝手に敵に認定してるとせっかくの視野が狭くなるよ
635 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 15:22:45.16 ID:z12L4Ra70
どこの野菜と魚なら大丈夫そうなんだ? どこの野菜と魚なら大丈夫そうなんだ? どこの野菜と魚なら大丈夫そうなんだ?
636 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 15:22:59.06 ID:T1laZLeIO
食品が気になるならお客様相談室に電話すればいい
飲食物の放射能を自分で測定できるマシンが欲しい ガイガーカウンターとはまた別だよね?
638 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 15:28:21.28 ID:0w8k9HLu0
さて、日本を原発で汚す売国奴のネット工作も空しく、外堀が埋まってきました。
日本で公表されない気象庁の放射性物質拡散予測
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110404-OYT1T00603.htm 東京電力福島第一原子力発電所の事故で、気象庁が同原発から出た放射性物質の拡散予測を
連日行っているにもかかわらず、政府が公開していないことが4日、明らかになった。
ドイツやノルウェーなど欧州の一部の国の気象機関は日本の気象庁などの観測データに
基づいて独自に予測し、放射性物質が拡散する様子を連日、天気予報サイトで公開している。
日本政府が公開しないことについて内外の専門家からは批判が上がっており、政府の原発事故
に関する情報開示の在り方が改めて問われている。
海水の汚染の時はセシウム値だけ取り上げるのって何でだろう 農産物や水道水の時はヨウ素の値だけ取り上げててセシウムさんはほぼスルーだったのに
640 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 15:29:34.14 ID:moHxY0gb0
7 :名無しさん@十一周年:2011/04/04(月) 15:23:28.21 ID:Ns0TeelC0
>>1 結局、東電も政府も関係法人も老害共が責任逃れを最優先にしてるから隠蔽ばかりなんだろうな
被爆奴隷を使って官とヌクヌクするだけで大金が手に入る構造を変えないと何ともな…
上の連中は今回だって恐らく殆ど何の責任も取らないぞ。
年金使い込みとか、銀行やJALの公的資金投入とか、ちゃんと責任を取らせないからこうなる(国債となって残ってるんだ。今からでも全額返還させろ。ボーナス復活するほど儲かってるだろ?)
ネットでは事故後1週間程でもう、何十年にも渡り散々具体的に指摘されまくってた福島第一の甘すぎた想定の問題やその他安全管理の問題、ゴマカシ、ウソ、癒着の公的な証拠込みで出揃ってたぞ。明らかに人災。
女川原発は、震源地に近くて津波も大きかったのに耐えきって現地民の避難所になるくらい安全管理はできたのに。
歴代の東電幹部と、歴代の保安院と、甘い見積もりを出したご用達学者と、歴代の癒着してデタラメを許可していた官僚や自民、独立行政法人、財団法人、
政治パフォーマンスで初動を遅らせた民主の、
本人及び6親等まで(内縁も含む)を
いますぐ全資産を凍結して没収しろ。
11日以降移動させた資産も徹底追跡して没収しろ。(風評、被曝被害への税金投入は、最低限没収財産を使った後。それでも全然足りないだろう。太平洋全体の漁業補償に発展するかも?)
そして、上記全員を使って、福島第一原発関連の作業に当たらせろ。
当然vip待遇なんかではなく、作業員未満の待遇で。
中の人達用の食料や線量計、各種必要資材を運搬していけ。
周囲のがれきの撤去して来い。
貯蔵プールにホースもっていけ。要所要所に監視カメラや計器を設置して来い。
こびりついた塩を取り除いて来い。圧力容器や配管のどこから水が漏れてるか確認して来い。トレンチの土嚢積み立てして来い。ピットのひび割れ直してこい。
作業させつつ放射能や放射性物質が人体に与える影響のデータ取りにも使って、現場作業員や一般市民の今後の治療に役立てろ。
最低限、このぐらいやらないとダメ。最低限な。それでも足りなきゃ東電の上の役職や馬鹿なブログやツイートしてる奴らから順に適応していけ。
現行法がどうしたって?東電や関係者が法律をちゃんと守ってればこんな人災は起きてない。いますぐ上記を実行する為の特別立法作れ。
>>618 少しは考えなよ
このモニタリングポストだけど、海側には全く無いでしょ
ドイツとかの気象予測だと海へ向けて風が吹いてるから、陸側は低くてあたりまえ
一旦海に向かった高濃度の風が娘を描いて西へ向かうから問題なんだよ
もちろんその間に希釈はされるが各国の基準値を上回ればそのときは文句がくるでしょう
実際にどの程度になるかはその時にならないとわからんがなー
長崎広島の原爆にしても放射線の強さはかなり疎らだった
煙突の煙みたいなもんだけど風で渦まいたり一箇所にかたまったりする
もっと細かくないとおそらく捉えられない
>>638 どうせ2ちゃんやるなら日ごろからニュー速にも目を通しておくといいよ
644 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 15:33:02.80 ID:VLY1QqtK0
現時点での週間予報天気図を見ると、 現在東シナ海にある高気圧がここ数日かけて東へ移動します。 木曜日には太平洋側に完全に抜け大陸に低気圧が発達するため西への大気の流れが出来ますが、 日曜日には次の高気圧が西日本にかかり低気圧が太平洋上に抜けるため東への大気の流れになりそう。 気になる方は木・金・土は不必要な外出は避けましょう。 ◇ …と言うような話なら出来そうなものですが、 自粛するよう通達が出ているんですよね。 上の分の予報天気図自体はウェザーニュースで見たもの。 政府がやらないなら自分たちでリテラシーをつける必要がありますね。
646 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 15:38:14.93 ID:moHxY0gb0
>>635 各県のホームページを見れば、そこで取れた農作物の
放射線数値を公開している。
原発事故の前は、日本の輸入制限は、キロ当たり
360ベクレルだったから、それが食べていいかどうかの
一つの目安にはなる。
危ないのは、ほうれん草、小松菜、レタスなどの
葉を広げるタイブの葉物野菜。
きゅうり、トマト、なす、キャベツ、白菜、ネギ
などは、福島、茨城あたりは別として、ほぼ安全。
キャベツ、白菜、ネギは上の皮を剥いて出荷しているから。
これからは、西日本産だからといって安全とは言い切れなくなる。
647 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 15:39:09.63 ID:VLY1QqtK0
>>617 に書いた
どの色がどのくらいの量なのか把握していますか?
放射性物質の量をドイツ気象局がどうやって把握していると思いますか?
に答えてくれる人はいませんかね?
>>645 今は空気中への放射性物質放出がわずかなので
大気の流れは届いちゃうけどかなり希釈されている状態
各県の放射線量等で確認してみるといいかも
ただ地面などには累積されていくので今すぐオワタでないというだけで
オワタにならないということではないw
明日は全国的に、念のために外出を極力少なくした方がよさそうだな。
650 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 15:48:53.75 ID:VLY1QqtK0
>>632 平時ならそれで納得するしかないんですが、
今はそうも言ってられないので、そういうコネと言うか
裏技持っている人なりがいると良いなと言うことです。
>>633 疫学的な影響の予測とか、それをもとにした
リスク・コントロールの基準作りといったところ。
>>597 今後年金もあてにならないし
長生きがいい事とは限らんよ
子供たちに影響が出るのは心配だが
>>646 どっちにしろ黄砂きてるし
爆発3日後に覚悟はしてたし
同じ日本だからな
ただ人災起こしやがったゴミンスだけは許さない
最小不幸社会って言葉は今や完全な死語になった。
654 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 15:56:39.37 ID:VLY1QqtK0
>>649 日本の天気予報よりドイツのそれを信用するのなら話は別ですが、
明日よりもそれ以降のほうが風向き的には要注意のような気がしますがねぇ。
ドイツなら夏時間だから時差-7時間くらいで考えればOK? 予想はあくまで予想だからまぁいっかー
656 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 16:00:58.52 ID:VLY1QqtK0
文部科学省の件のページによると+9時間するんだそう。 ちなみに拡散の予想は(誰も答えないので自分で言うと)、 量は不明なので、天気予報によって予想される空気の流れでの 拡散の仕方だけを示しているんだそう。
657 :
M7.74(関東・甲信越) :2011/04/04(月) 16:01:29.42 ID:FYViOimiO
今朝6時過ぎ日テレの新番組がクソだったのでザッピングしてたらテレ朝は福島第一付近の風向き予測映してたぞ 自粛だから強制力は無いのね
気になる人は外出しなきゃいいし、気にしない人(や仕事等でやむを得ず)は普通に過ごせばいいんじゃないの?
>>638 を見ると、原発から以西の太平洋側中心に汚染されるんだな
此れはドイツの予想図。武田教授ブログの図は汚染範囲がもっと広い
関西に逃げても大阪ならやばいのにな
周囲が平和ボケしてる分、原発恐怖に陥ると孤独だし馬鹿にされるだろww
660 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 16:03:15.81 ID:VLY1QqtK0
>>657 どの辺にどの位放射性物質が飛んでいくか、と言った内容をうかつに言わないようにというのが
自粛を求められている内容。風向きを言うのは構わない。
661 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 16:05:33.13 ID:aCP/+okH0
にっに 日本人は井戸の中のカエルのようなもの 今も、昔も、日本人独自で、問題を解決したことは無い 外圧があって成り立つもの 手本があって初めてまねができる アホバカ相手にするときは 最低限度のことだけ教えれば アホバカは 納得するし そのうちに忘れる 教えずに掘っておくに限る 相手にしないに限る ・・・・東大OB天下り支配者の囁き ∴日本人の言葉は 10000倍欠けた値が正しい 外国の数値が正しい NHKは、日本人向けには、100万分一で、仕方なしに公開 外国向けは NHKのBS電波で暗号発信らしい だからBSは 直ちに止めた 地上波は 海外まで飛ばせない nhk2chの方が正しいと思うよ 風評こそ最高の天の声なのだ エイズは 安全である しかし エイズは確実に爆発的に増加している 放射能汚染は安全である しかし表示はされない タマゴ蕎麦粉は表示している ∴ 放射能汚染農産水産物は タマゴより安全である 放射能汚染は味付けである 風味付けである PB加工食品に混ぜておけば アホバカは 喜んで食べる これが究極のB級グルメ食品群となる マスコミも暇なので 行列宣伝してくれるだろう ・・・・東大OBは全能の神なのだ。 東電もこれで 東大軍は慶応のバカ息子から奪還せり もう一寸 遊んだろか ・・・・OBからの風の便り
662 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 16:08:18.18 ID:VLY1QqtK0
>>659 武田邦彦ブログに出ているのは、ドイツとノルウェーのそれ。
「日本の」文部科学省のモニタリングのページには
しばらく前からリンクされていましたよ。
きのうからオーストリアの予想も追加されてます。
どれも汚染の量的なものは勘案されていないし、
されていても予想値にすぎないですけども。
663 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 84.5 %】 (神奈川県) :2011/04/04(月) 16:10:47.41 ID:Gnra7Mpx0
福島県産の農産物食べたいのに、売ってないんだよ
664 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 16:11:37.37 ID:T1laZLeIO
667 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 16:21:27.96 ID:VLY1QqtK0
>>665 シミュレーション自体が気象庁なら、ドイツとノルウェーとオーストリアの
それぞれの拡散予想図が違っているのの説明がつかなくないですか?
おそらく気象情報は日本から、IAEAの予測はそちらから、シミュレーションは
自分たちでやっていると考えないと辻褄が合わないのでは。
>>665 仕事ホッポリ出して逃げ回る奴等が日本経済を破綻させるからかw
いずれにしてもパニック回避だろう。海水汚染だけでも凄いのにな
669 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 16:27:18.91 ID:ZUdoqX+30
670 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 16:27:59.16 ID:VLY1QqtK0
>>659 気象庁の放射性物質拡散予測を政府が隠蔽
・・・ショック過ぎて吐きそう
672 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 16:29:41.73 ID:T1laZLeIO
大規模人体実験だよ 今より増員して総力を出して早くなんとかしないと、思考停止してる場合じゃないよ
>>671 なにおいまさら
2chにドイツのリンクが貼られ
NHKでわざとらしい風予想が出た時全部わかっていたじゃないか
NHKの最後の良心がこの風予想なんだなとw
自衛隊はお国を守る為の存在だが、貴重な兵隊さんに東京電力の尻拭いをさせるのには問題がある、 その他官公庁役所から無作為に決めて招集礼状を送り、正当な理由がなければ拒否できない赤紙方式にすればいい。 断ったら制裁解雇
676 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 16:48:31.06 ID:adRbF0yt0
677 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 16:49:33.84 ID:cOW7tLBg0
しかし日本人は本当に大人しいよな。つーか大人しすぎる。 地震や津波までは世界中も辛抱強い国民って賞賛してたけど 原発に対する日本人の静けさはもはや不気味にすら映ってると思うよ。
今週西日本に放射性物質がいって雨も降るらしいけど 農地大丈夫かな? 事前対策とかできるならしたらいいのに なんか畑にシートかぶせるとかさ
679 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 16:53:53.23 ID:VLY1QqtK0
>>669 上の「福島は広島の1万倍」は福島の数値がわからないので判定できない。
下の朝日新聞の「1平方メートルあたり5300ベクレル」はウソ(間違いとも言う)で、実際は
5,300MBq/km2なので、1平方キロメートルあたりのミリベクレル値。
1,000,000,000で割ると出るんじゃないですか。
680 :
M7.74(長屋) :2011/04/04(月) 16:59:02.09 ID:Mzy6NSbT0
逃げるなら新潟辺りがよさそうだな。
681 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 16:59:49.82 ID:zYcbefOPO
>>669 量が量だけにそうなってもおかしくないでしょう。
逃げたかった。
放射線って骨をぼろぼろにするから嫌だ。歯もぼろぼろだよな。
>>630 ありがとう、↓にまとめサイトができてた
http://www45.atwiki.jp/seizousho/pages/21.html まあ常識的に考えて東京へは関東に工場があるならそこから来るだろうな
ポカリスエット飲んだんだがOJTって群馬産だったのか…
群馬県の水道水のデータ見たらやばかったと思われる18日より前のデータがねえ…
>>667 確かにそのままの引用かどうかは分からないねー
でも日本向けにデータ出さないってのはマズイと思う
自分は以前海洋データを調べたことがあるんだけど、
その時も日本のデータが取り寄せられなくて困ったんだよな
呆れたことにアメリカから日本のデータを自由に落とせるのに…
誰が税金払ってるんだよと
堤防の決壊防止に使われているベントナイトなどを使えないか?
>>677 本当にそうだよね。
日本人操るのは簡単。
テレビで安全安全言ってれば安心する。
テレビで民主民主言ってれば投票する。
685 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 17:13:32.55 ID:zYcbefOPO
結局黒い粉は原油の燃えかすで、黄色い粉は花粉だったのか? どっちも重いから、それらが放射性物質の場合、舞い上がらないと考えていたが、違ったみたいだ。 軽いんじゃ思った以上に防ぎようがない。 ひょっとしてマスクとか、家の前ではたくとか、あまり意味ないんじゃ?
高放射性物質を海に流すのは勘弁だよ。
687 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 17:13:51.32 ID:moHxY0gb0
枝野官房長官 「出荷制限 市町村単位などでも」 空き缶政府は、国民の健康より生産者の方しか 向いていない。 国民には、情報の隠蔽。 腐りきっている。 即刻、総辞職してもらうしかない。 市町村単位で出荷されたら、消費者は身の守りようが なくなる。
>>670 読んでみたけど、読売の記事と矛盾することなんか何も書かれてないが?
そもそも元が日本からのデータかどうかとか一言も触れてないよ?
689 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 17:22:30.32 ID:h8thDpQh0
690 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 17:36:15.57 ID:zYcbefOPO
結局西へ逃げる人も一部。食べ物を自衛する人も一部か。 その他の人はどうなるんだ? 周りがバタバタ倒れだして自分だけ後だと、えらいことになるが。 今から金を工面して海外脱出したい人はした方がいい。
691 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 17:36:49.27 ID:h8thDpQh0
枝野が犯人でしたw
放射線観測の評価、枝野長官が一元化を指示
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110316-OYT1T01030.htm 枝野官房長官が東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けた放射線観測の結果について、
文部科学省に独自の評価を公表しないようクギを刺していたことが明らかになった。
文科省は15日夜以降、同原発から半径20〜30キロ・メートルの範囲内に、同省関連施設の観測車両を投入しており、
16日午前に前日の調査結果を初めて発表した。この際、記者団に健康への影響を問われたが、担当者は「データの評価は差し控えたい。
官房長官の指示でコメントするなと言われている」と述べた。
枝野氏はこの後の記者会見で、「(観測は)経済産業省や文部科学省が行う。評価は原子力安全・保安院や原子力安全委員会が行う。
それぞれの職責に基づいて仕事をしてほしいと指示した」と述べ、評価は保安院などに一元化するよう求めたことを明らかにした。
理由は「どこの責任でどの仕事をするか整理しないと国民にも混乱を与える」と説明した。調査結果の評価が政府内で異なり、国民の間に混乱を招くことを懸念したものとみられる。
(2011年3月16日23時55分 読売新聞)
692 :
M7.74(広西チワン族自治区) :2011/04/04(月) 17:38:08.74 ID:DeZeN0oLO
もう・・・終わりだね
693 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 84.4 %】 (神奈川県) :2011/04/04(月) 17:45:57.66 ID:Gnra7Mpx0
>>687 市町村単位になるのは別にいいんじゃないの?
694 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 17:46:01.59 ID:OpkioCC+0
ついに中国流の情報規制が始まったか
695 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 17:52:19.46 ID:moHxY0gb0
原発周辺の半径20キロ〜50キロ圏内の植物を 調べて、既に奇形の植物が生えてきていないか 現地の人は報告して欲しい。 関東地方各県でも、奇形の植物が生えてきていないか 調査が必要。 これから雨の季節で植物の成長も早いから 早ければ、あと1〜2ヶ月の内には異変が出てくるはず。 原発の問題については厳しく責任追及して、空き缶と枝野を 即刻辞めさせるしかない。
696 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 17:56:09.29 ID:moHxY0gb0
>>694 良いわけないだろ。
今までは、福島県産ということで流通に乗る前にシャットアウト
できていたのに、これからは政府の大甘基準の下で、福島県産で
あっても市町村によっては流通に乗ることになる。
弁当などの加工食品に回されたら、知らない間に汚染食物を
食わされることになる。
697 :
696(東京都) :2011/04/04(月) 17:59:21.36 ID:moHxY0gb0
>>695 現地はそれどころじゃないらしい
飢えと寒さと喉の渇きというこの世の地獄状態
泥水から米粒拾い上げてなんとか生きてるって状態
物資が行ってないんだよ
>>677 マスコミが電気事業連合会から
スポンサー料をがっぽりもらっている以上
原発に否定的な報道をしにくいのが元凶
700 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 18:04:04.42 ID:L5m5nYv70
みんな、換気はどうしているの。 俺はといえば…まったくしていない。
>>700 当たり前にしてない
フランスから言われなくたって被曝地帯に居るのなんかわかってるし
その自覚があるし
703 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 18:17:32.95 ID:L5m5nYv70
でも、換気しないと体に悪いよな?
704 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/04(月) 18:20:24.68 ID:1sKkCNVE0
政府が本当のこと教えてくれないのなんか 最初からわかっていた 政府のデータなんか信用していない と地震直後にスレしたら どんだけ疑い深いんだとかいって みんなに笑われたよ
放射性物質よか遥かに体には良いんじゃないの?w
706 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/04(月) 18:21:27.56 ID:1sKkCNVE0
スレじゃなかった 書き込み
>>704 地震直後はまだまだ推進派の方が元気あった
3号機爆発直後までは頑張ってたけどなw
海外の方が日本にムカつきだして外圧来たらそれどころじゃなくなった感じだけど
大気中への放射性物質の放出って今は少ないようだけど、違うの? まあそのぶん、海にダダ漏れしてるみたいだが。。 関東周辺で線量が高いのは、15日以前の爆発やベントで飛散した際に 地面に降下した残留放射性物質のせいじゃないかと思うのだけど。 放射線量がごく緩やかに減ってきてるのは131Iの崩壊によるものだと考えられるし。 もしそうだとすれば、今後爆発やベントなどが発生しない限り、 あまり風向きで一喜一憂する必要はないような気もするけど。
北東風がもろに入るが、掃除機かけるときに普通に窓あけてる
710 :
M7.74(香川県) :2011/04/04(月) 18:29:07.59 ID:bTcOddLS0
とりあえず、太平洋沿岸の魚介類は喰うな泳ぐな近づくな 農作物及び畜産または生簀なんかの放射能測定を義務付けて 屋内退避の範囲広げて、風向きと降雨で外出禁止令はだしとけ 月一の血液検査をさせて、異常が見られる場合は対処療法を行うよう 病院関係各所に指導しろ 屋外への作業時間も線量測定機つけさせて、定時報告と被曝線量によっては作業中止するよう 労働基準監督署から指導させろ 徐線等を徹底して、空間線量のみならず、水質、土壌、海洋の線量調査も行え 逐一ネットと既存メディアで放射性物質情報を流せ
昨日普通にパスタ茹でて食べちゃった。 被曝ばんざーい! ばんざーい…orz
>>704 そりゃそうだ
そんな信用してない政府がある所で何で暮らしてるんだよって話だし
713 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 85.0 %】 (神奈川県) :2011/04/04(月) 18:39:53.20 ID:Gnra7Mpx0
てか関東民の殆どは少なからず内部被曝してるんじゃないの?
715 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 18:48:34.95 ID:T1laZLeIO
本当の事を隠してごまかしてきてたのは事実
716 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/04(月) 18:49:00.79 ID:1sKkCNVE0
パスタはミネラルウォーターで茹でているよ でも地震後も外食ひんぱんにしているから たぶん内部被曝してる 洋食屋で出されたサラダとか 焼肉屋のもやしスープとか 中華の海鮮五目やきそばとか いっぱい食べたし 出されたお茶も水もがぶがぶ飲んだ
717 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 18:49:46.19 ID:T1laZLeIO
大切な人に見て欲しい
専門家が原発に反対する訳
http://www.youtube.com/watch?v=4gFxKiOGSDk 制限区域にあたるところにいる
福島県民を避難させる事を福島県知事に訴えるOFF
とかやらないのかな…
直ちには
脳障害や奇形やガン、怪死などの影響が出ないからと言って
数年後に症状がでたら因果関係が認められないだのなんだの言うつもりなのか…
福島県知事が他県の知事に働きかけて、
農家の人は農家へ
いるかわからないけど漁師は漁港へ
工場で働いてた人はおなじような工場へ
精神的健康の為にも働きながら一時的に避難させるとか出来ないかな
>>704 同感。
どうしたらこの国を世界に誇れる国に出来るのか?
東電は太平洋岸で漁業に従事してる漁師、東北関東の農家に対する謝罪保障しろ
>>691 酷いデブだねぇ
完璧に左翼独裁政権じゃん
721 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 19:01:47.67 ID:aCP/+okH0
f 福島のモルモットを 観察しましょう 生物学的に 社会学的にも 貴重な資源です 風向きも 南東風に変わる 今年の原爆記念日は 盛大に盛り上がることでしょう マス マス 掻きましょう ご苦労さんです
>>708 確かにそうだね
もう大気による心配は関東ではなくなってきてるとおもう
爆発でもしないかぎりは
でも放射性物質の堆積が進んでるので
食べ物による摂取を気をつけないといけないね
市町村別にするんじゃなく、周辺の農業すべてを止めなあかんわ
現地からの流通を遮断して安全性を確保しないと
北関東の農家の人らや、被災者でもスキルのある有能な人らに
別の土地で作物作ってもらって
それを関東に届けるようにしないといけない
環境放射線に関しては、政府しか測定していない原発周辺ならともかく、
各地のテレメータ、大学、産総研などの研究所で放射線量測定してるから、偽造なんてできないよ。
偽造したら、データの整合性が取れなくなる。
水道水のデータが自治体と文科省で違うのは、
自治体は検出感度は悪いが迅速に結果がでる機械で測定しているのに対し、
文科省は検出感度が高く計測に時間がかかる機械で測定しているから。
参照)群馬県HP
ttp://www.pref.gunma.jp/04/d6900015.html 個人的に、ストロンチウムの計測結果が欲しい。
測定に1週間ぐらいかかるらしいが、セシウムよりもこっちのほうが人体への影響大きいから。
725 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/04(月) 19:24:10.91 ID:u6gom/xI0
九州とか四国とか大阪とかえらんで食材買ってたのに 完全にアウトじゃねえか!! どうすんだよ、もう子供に食わせちまったよ!
726 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/04/04(月) 19:26:54.63 ID:N58OcexdO
週1回の検査て・・・
728 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 19:32:13.02 ID:CienmT2g0
>>685 チェルノブイリ事故のあと
黄色い雨が降った
イエローケーキで検索して
729 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/04/04(月) 19:32:51.31 ID:N58OcexdO
海へ排水きたぁ 犯罪じゃないのかよ?
>>602 深井戸水だから大気に触れてないので大丈夫です。
今製造されている水は少なくとも15年前の雪解け水です。
なので安全です。
733 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 19:42:10.54 ID:moHxY0gb0
茨城・北茨城市で採取したコウナゴから1kgあたり4,080ベクレルの放射性ヨウ素検出
>>727 ありがとう。セシウムが出てれば、ストロンちゃんも出てると考えて良さそうなんだね。
プルトさんよりも、ストロンちゃんのほうが関東にいる身としては心配だよ。
プルトさんの検出量は、過去の核実験と優位な差が無さそうな量だったし。
調べてみたら、日本て結構プルトニウムで汚染されているのね・・・。
塩こんぶと雑穀米を、ROの浄化水で・・。 何か各食品会社に産地のQAしていたり、生野菜などを採れない日が続いて 気疲れ、きわまりないかんじ。 粗食になると健康になるらしいが、どうなのかね、この強制粗食状況・・。 野菜ジュースとか飲みたいけど一部の内訳がヤバそうで飲めない。
魚介類や卵、畜産物については暫定基準を今から作成することにしている そうだが、激甘の基準が出てきそうだ。ホウレンソウが2000ベクレル/キロ が基準だったからそれに合わせるとコウナゴは食えないことになる。 数年後、イルカやクジラは相当な汚染が蓄積されて食えなくなると推測。
海犬は鯨やイルカを捕らなくなるから、日本への当たりは弱く……ならないよなぁ
もう日本の食品何も食えないようになったな。 西日本に被曝した東の食糧持ち込むなよ。 すべて水と食料は西から運ぶから、下手なことしないでくれ。
739 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/04(月) 19:51:13.73 ID:u6gom/xI0
ただいま汚染水を海水に廃棄中。 これが日本海側だったら外圧で無理だったんじゃねぇかな。
西日本は風向き次第だし1ヶ月に数回しかこないことを考えると東日本のものよりはマシ
742 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 19:59:39.62 ID:bACIUcdwi
743 :
M7.74(広西チワン族自治区) :2011/04/04(月) 19:59:51.39 ID:xFkecH7NO
尾瀬のおいしい水の質問に答えてくれた人ありがとね!
89 名無しさん@涙目です。(三重県) 2011/03/28(月) 05:11:25.12 ID:KJ+WhUXW0 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□ アメリカ 104基 + 1基 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□ フランス 58基 + 1基 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□ 日本 54基 + 2基 ■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□ ロシア連邦 32基 + 11基 ■■■■■■■■■■■□□□ 韓国 21基 + 5基 ■■■■■■■■■■□□□ インド 20基 + 5基 ■■■■■■■■■■ イギリス 19基 + - ■■■■■■■■■ カナダ 18基 + - ■■■■■■■■■ ドイツ 17基 + - ■■■■■■■■□ ウクライナ 15基 + 2基 ■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□ 中国 13基 + 27基 ■■■■■ スウェーデン 10基 + - ■■■■ スペイン 8基 + - ■■■■ ベルギー 7基 + - ■■■ チェコ共和国 6基 + - ■■■□ 台湾 6基 + 2基 ■■■ スイス 5基 + - ■■□ スロバキア共和国 4基 + 2基 ■■ ハンガリー 4基 + - ■■□ フィンランド 4基 + 1基 ■□ アルゼンチン 2基 + 1基 ■□ パキスタン 2基 + 1基 ■□ ブラジル 2基 + 1基 ■□ ブルガリア 2基 + 2基 ■ メキシコ 2基 + - ■ ルーマニア 2基 + - ■ 南アフリカ 2基 + - ■ アルメニア 1基 + - ■ オランダ 1基 + - ■ スロベニア 1基 + - ※■=稼働中原発、□=建設中原発
>>735 そこまで徹底してるなら、1週間に一度くらい気にせず好きなモノを食べる日を決めてみれば?
それなら普通に気にせず食べてる人の1/7の摂取になるんだしね
↓1ヶ月くらいやっているみたいだし、都内なら行ってみては?
http://news24.jp/articles/2011/04/02/07180000.html 会場の東京・有楽町のイベントスペースには、いずれも出荷制限を受けていない福島県産の米やキュウリ、茨城県産の牛肉などが並べられた。
放射線量を測ったり、試食したりしてもらうことで、生産者が食べても安心だと訴えると、福島県産のトマトなどが次々と売れていった。
BSフジで生放送中
売っちゃいけない麻薬だって売る奴いるのに 政府が場所によっては出荷していいなんて言ったら 汚染食品が闇ブローカの手で大量に出回るとは予想出来ないのか 道徳心の無い奴なんて山ほどいるだろ
冷凍野菜(米国産等)や、葉物も西寄りの産地のものが、いつか入荷期待。 某寿司のパックが製造日逆算でセーフのものがあったので、後日複数個買い集める予定。 缶詰もチェックしているけど、殆どストックにまわってしまって・・。最近の食生活が 疎かになってる。豆腐〜海外ポークなどでのトン汁でも作って紛らわすよ。 サラダが食えないのが困ってるんだ。 トマトなんか、Fukushima ニュークリア都市のでなくてもイタリア産の缶詰が多量にあるだろw
汚染食品を別地域に渡して出荷するのが目に見えてるよな。 アホですか、えだのん。
そうだよな、日本中何処にでも偽装出来るからな もう少しまともな考え出せよ
文科省のデータから海水→鮭、マグロまでに1万倍ほど濃縮されるのは分かったんだが、今日放出した汚染水や15km地点でのBq/L(kg)はどうなぢてるんだ? 海水は暫定基準でさえ公表されてないようだし一体なんの何倍だっていってるんだろう?
>>751 海水の基準レベルなんてないんじゃないのかな? 飲料水だって無かったんだし
何倍とか言ってるのは、工場とかの排出汚水等の上限基準とかなのかもしれない←未確認
>>748 西日本の野菜(産地偽造してるかもしれないけど)結構見かけるから、
サラダつくれるんじゃない?
日本でイタリアンが流行ったのは、
チェルノブイリの後に、イタリア国内で作られた放射性物質を含む食品を日本に輸出するため、
という陰謀説を読んだことがあるが、今となっては懐かしい(><)
皆様はミネラルウォーターどれくらいストックしてるのかしら?
755 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 20:44:33.58 ID:zYcbefOPO
>>728 ありがとう。
だと重いはずなんだが。膝より上にはズボンの黄色いのが付いていないから。
しかし、ビニールハウスやガラスハウスに入っているとなると軽い感じがするんだよなー。黄色い粉は雨で落ちたんだから、あの重さじゃ換気しても、そんなには入らないはずなんだ。人の出入りの激しいハウスだったのかな?
セシウムとかヨウ素とかの種類の違いなのかな?
結局調べてもらわんと分からんな。小学校の頃なら家に顕微鏡があったんだが。
756 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/04(月) 20:52:42.21 ID:u6gom/xI0
100Lいかないくらいじゃない??
関東ってもうかなり高濃度に汚染されてるんですか? 自分の県のモニタリングポスト見て空間の量が少ないし、テレビでは安心安全て言ってるから大丈夫だと安心してたんですがこのスレ来てかなりびっくり… かと言って関東から出られるわけもなくorz
758 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 21:00:47.18 ID:moHxY0gb0
>>757 問題なのは、大気中の数値より土壌の汚染。
もうかなり蓄積されているはず。
>>758 土壌か…つまり食べ物ですか。
諦めるしかないのか…
>>757 大気はもうかなり安全だね
でもガイガーカウンターで個人的に測ってる人とかが
埃そのままにしておくと数値がかなり高くなるっていってて
地上に結構堆積してるみたいね…
それを今後注意していくべきだね
761 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/04(月) 21:07:00.38 ID:V/nofLyy0
事故情報が知らされないなか、事故当日もその翌日も市民はいつものように日常を送っていました。子供を公園で遊ばせ、農作業にいそしみ、家畜に餌を与えていました。 野菜や果物、乳幼児に欠かせない乳、肉類などなど、ありとあらゆるものが放射能で汚染されました。
762 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/04(月) 21:09:43.34 ID:cj3ccDkp0
>>760 大気は平気でももうこれからは子供を外で土遊びさせたりとかは出来ないんですよね。
外出時はマスクも必須だし家では換気扇も良くないのかな。
764 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 21:13:00.31 ID:Wky29bX80
>>758 大気中の数値が騰がらないと土壌の放射能汚染なんて騰がりませんよね?
放射能モニタリングデータで異常なのは原発周辺だけですよね?
>>764 雨になって下に落ちてる
だから現在じゃ大して漏れてないとおもう
20日以降の雨で数値がめちゃくちゃ上がってたよね
とんでもない数値が
あれが堆積の始まりだね
すでに4号炉までの爆発で大量の物質がばら撒かれたらしく
あと心配なのは海洋汚染じゃないかな
水の濃度はもうこんなもので終わりでしょう
767 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 21:24:38.53 ID:T1laZLeIO
東レが高耐久性逆浸透膜の開発に成功してるんだけど これ、原発のになんかしら使える筈だよね?? 政府は東レに頼んでみたらいいのに。
>>749 えだのんとかまだそんなニックネームで呼ぶのかよ
嘘つき豚とちゃんと呼んでやれよ
こいつの大丈夫発言のせいでどれだけの人々が苦しんでると思ってるんだ
「大丈夫じゃないから対応します」政治のあたり前すら出来ない男だぞ?
769 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 21:32:05.66 ID:rbga9rtKO
770 :
M7.74(東日本) :2011/04/04(月) 21:33:29.94 ID:Kp8XlTRS0
そもそも、頼れるあのアメリカでさえWikiLeaksによって暴露されるような時代にだ。 日本の官邸やら役人やら御用学者などといった老害連中が、情報を統制しようなんて片腹痛いのだよ。 「こんなデータが取れたけど、自分達では全然意味がわかりません。どうかみんな協力してください。」 というような姿勢で対応するしかないだろ。
772 :
M7.74(神奈川県) :2011/04/04(月) 21:42:57.43 ID:V/nofLyy0
>>765 なんと新宿が千葉・市原の倍近いじゃないか、累積値。
魚介類も近海物はダメで輸入品のほうがましか・・・・ 海水浴もサーフィンも被曝っと・・・・
>>756 やっぱり100リットル未満だよね。
うちも数えてみたら85リットルほどだった。
明日以降に関西以西に飛来してくるけど、 黄砂とどっちが影響大きいんだろう。 昨日今日はマシだけど、車がすぐにまっ黄色に なるくらい酷い。 この中には有害物質が入ってるけど、全然公表しないね。 もう散々浴びてるから、多少放射能浴びても一緒なの?
放射線ってキラキラした物質なの? しょっちゅう換気するんだけど、 今朝、少しカーテンを開けて、朝日を入れたら、キラキラしたものが舞って見えた。 埃が舞っているのかと思ったけど、埃にしてはキラキラしすぎて怖かった。
779 :
M7.74(東京都) :2011/04/04(月) 22:34:42.62 ID:moHxY0gb0
HPの別の記事では、リスクマネジメントの専門家が「日本政府は一刻も 早い解決を」と強調。米国の原子力工学研究者による試算で、福島第1の 事故で放出されたセシウム137の濃度が、チェルノブイリ原発の事故で 検出された数値を上回ったとして、「試算が正しければ、フクシマは 今や史上最悪の原発事故になっている」と警告。日本の当局が国際原子力機関 (IAEA)や諸外国政府の支援を受けるのをためらえば「事態はさらに悪化する 」と断言した。 もう、日本は終ったかもな。
780 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/04(月) 22:36:34.39 ID:DTWVJOJh0
土壌汚染「チェルノブイリ強制移住」以上 京大助教試算
印刷用画面を開く
東京電力福島第1原発の事故で、高濃度の放射性物質が土壌などか
ら確認された福島県飯館村の汚染レベルが、チェルノブイリ原発事故に
よる強制移住レベルを超えているとの試算を、京都大原子炉実験所の
今中哲二助教(原子炉工学)がまとめた。
飯館村は原発から北西約40キロ。今中助教は、原発の状況が分か
らず被災地各自の事情もあるとした上で「避難を考えた方がいいレ
ベルの汚染。ヨウ素やセシウム以外の放射性物質も調べる必要がある」
として、飯館村で土壌汚染を調査する方針だ。
文部科学省の調査で20日に採取した土壌から放射性のヨウ素1キ
ログラム当たり117万ベクレル、セシウム16万3千ベクレル、
雑草からヨウ素254万ベクレル、セシウム265万ベクレルが確認
された。土壌中のセシウムは通常の1600倍以上だった。
今中助教は、土壌のセシウムで汚染の程度を評価した。汚染土を
表面2センチの土と仮定すると1平方メートル当たり326万ベクレ
ルで、1986年の旧ソ連チェルノブイリ原発事故で強制移住対象
とした148万ベクレルの2倍超、90年にベラルーシが決めた移
住対象レベルの55万5千ベクレルの約6倍だった。
今中助教は「国は原発周辺の放射性物質を詳細に調べて分析し、た
だちにデータを公開すべきだ」と話している。セシウムは半減期が
ヨウ素(8日)と比べ30年と長く、汚染の長期化が懸念されている。
【 2011年03月28日 15時52分 】
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110328000068
781 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/04(月) 22:43:16.49 ID:DTWVJOJh0
小魚から放射性物質…影響ない程度・規制値なし
読売新聞 4月4日(月)20時37分配信
茨城県北茨城市の平潟漁協は4日、同市の長浜沖でとれたコウナゴ
から1キロ当たり4080ベクレルの放射性ヨウ素131が検出され
たと発表した。
魚介類の放射性ヨウ素についての規制値はないが、飲料水で300
ベクレル、野菜類で2000ベクレルと定めた規制値に比べて高い。
コウナゴは1日に船引き網漁で捕獲された。1キロ当たり447ベ
クレルの放射性セシウムも検出されており、魚類の暫定規制値の
500ベクレルに近い値だった。
同漁協は、1日までに日立沖などで採取した魚介類5品目について、
民間の検査機関で放射性物質を検査。カレイやヒラメなどほかの魚介
類から検出された放射性ヨウ素は最大でも35ベクレルで微量だった。
現在は茨城県沖でコウナゴ漁が行われておらず、同県産のコウナゴが市場
に出回ることはないという。
厚生労働省によると、魚類に関する放射性ヨウ素の規制値は、海水
で拡散することや短期間で放射線が半減することなどから、危険性が
低いとして定めていないという。
今回、コウナゴから高い値のヨウ素が検出されたことを受けて、厚
労省は茨城県に対し、出荷について慎重な対応を求めるとともに、
今後、魚類の規制値について検討する。
最終更新:4月4日(月)20時37分
読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110404-00000943-yom-soci
782 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 22:44:36.57 ID:T1laZLeIO
大切な人に見て欲しい
専門家が原発に反対する訳
http://www.youtube.com/watch?v=4gFxKiOGSDk 制限区域にあたるところにいる福島県民を避難させる事を福島県知事に訴えるOFF
とかやらないのかな…
直ちには
脳障害や奇形やガン、怪死、生殖機能不全などの影響が出ないからと言って
数年後に症状がでたら因果関係が認められないだのなんだの言うつもりなのか…
福島県知事が他県の知事に働きかけて、
農家の人は農家へ
いるかわからないけど漁師は漁港へ
工場で働いてた人はおなじような工場へ
精神的健康の為にも働きながら一時的に避難させるとか出来ないかな
784 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/04/04(月) 23:02:24.73 ID:qkJtPEQrO
キャベツなら外側剥いて、大量の流し水で長めに洗えば全然平気 長ねぎは青い所は諦めよう。外側剥いて良く洗えば平気。 きゅうり、トマトは時間をかけて流し水で洗うこと。
マルチするようなアホの言うことは絶対に無視すると決めている
786 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 23:05:16.15 ID:T1laZLeIO
コウナゴだけでしょ安全安全 野菜もほうれん草だけでしょ 風評風評安全安全 って思う馬鹿っているの?
787 :
M7.74(広西チワン族自治区) :2011/04/04(月) 23:08:36.86 ID:qkJtPEQrO
土が結構高濃度。必ず洗い落とすこと。 裏表しっかり被爆している葉モノは今季は摂取見送りだ。
>765 福島の累積少ないと思ったら、測定できていなかったからか。 茨城も深刻だね。
大前研一がコラムを更新してる。
フクシマの30km圏内は5年〜10年は立ち入り禁止かも。
年単位で放射能を振りまく、フクシマさんが通る状態。
-----------------------------------
大前研一の「産業突然死」時代の人生論
炉心溶融してしまった福島原発の現状と今後
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110404/265766/?ST=business&P=1 (中略)
繰り返しになるが、まずは放射性物質の飛散を防いだうえで、
依然として発熱し続ける炉心の温度を下げるため、3〜5年は
ホウ酸を混ぜた真水で冷却し続けなければならない。その間、
現場は高濃度の放射能で危険であるから、限定的な作業しか
できないと思われる。
そして冷却プールの燃料集合体を取り出した後、つまり5年
くらい後になってはじめて、廃炉になった建屋全体をコンクリー
ト壁で封じ込めるという対策がとれるようになる。米国のスリー
マイル島原発事故でも数年後からロボットで作業をし、6年くらい
経ってから人が入れるようになり、最終的にコンクリート漬けに
されたのは10年以上経過してからである。
話は前後するが、3〜5年後に炉心が十分に冷却された時期
を見計らい、冷却プールにある使用済み燃料をキャスクと呼ぶ
巨大な金属容器に10本ずつくらい入れて「中間貯蔵施設」に移す
(炉心にある燃料は蓋を開ける装置が破壊されているのでおそら
く取り出せないであろう)。
中間貯蔵施設は現在、青森県むつ市に建設中であるが、第一
期工事で出来上がる800トンの容量はすでに予約で満杯だ。
つまり、福島一号原発の使用済み燃料を移すときには第2期工事
以降の中間貯蔵施設が完成していることが前提になる。いずれ
にしても5年以内ということはないであろう。
代案としては廃炉となり「永久立入禁止区域」となる福島第一
原発内にある敷地(たとえば7号機、8号機用の用地)などに新
たに設置するほうが現実的なのではないかと思われる。
>>784 思うんだけども、ハウス栽培とかでも洗っても出てるって事は、
外に付着した分より、土壌や水から吸い上げた分が、
すでに野菜の中に蓄積されてると考えたほうが良いと思うんだけども…
青菜は成長が早いからその分吸い上げてるだと思う
792 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/04/04(月) 23:13:35.53 ID:qkJtPEQrO
チリ産養殖さけ、外国産大豆の納豆、豆腐、西日本産肉 まあまあ生きていける
水を80?とかストックあるのってもともとペットボトルとかを 買い置きしてたの?? ペットのミネラルウォーターは日常使ってたけど買い置きとか したことなかったから、この水不足は応えるわ… ウォーターサーバーでもレンタルするしかないのかな ウォーターサーバー使ってるお宅はどこの使ってるんだろ 参考にしたいので良かったら教えてー
>>760 >埃そのまま
って家の中のこと?外のこと?
それともガイガーカウンターに付いた埃かな
>791 ハウス物、洗ったら水道水が汚染されていて放射線検出。 ってことは無いだろうな。
796 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/04/04(月) 23:15:36.46 ID:frlU3lwSO
野菜が育つ時に、土壌から吸い上げる水分にも放射能成分が含まれているんだから、いくら洗っても意味ないんじゃね?
797 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/04/04(月) 23:17:19.59 ID:qkJtPEQrO
ハウスものは用水が汚染していればアウト。
798 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 23:17:55.68 ID:Wky29bX80
>>765 これを見ると政府が出荷や摂取を規制していない食品は問題なさそうですね。
>>784 まあそんなこと言ってられるのはほんの今だけだな
土中から水分を吸い上げて育つのが野菜だから近いうちに葉物以外でも余裕でアウトになる
>>765 これなんで新宿が埼玉とかより高いの?
風向き?
801 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 23:25:13.18 ID:zYcbefOPO
なるほど。 もう水を吸っているからハウスが駄目なのか。 ちょっとおかしいな?と思ったんだ。
802 :
M7.74(内モンゴル自治区) :2011/04/04(月) 23:26:07.28 ID:qkJtPEQrO
土壌からどのくらいすいあげるか?はデータ待ち フクスマのよほど濃い地域でなければそんなに心配しなくて良い。 ちなみに土壌の結果もデータ待ち 心配なら野菜ジュースでも飲んどけ 拡散日の作物が無くなったら殆ど低く〜検出せずになっていくと予想
803 :
M7.74(catv?) :2011/04/04(月) 23:27:44.47 ID:SSm0BNCJ0
もう日本はどこに行ってもダメっぽい
兵庫産野菜も輸入停止=キャベツから放射性物資−シンガポール
【シンガポール時事】
シンガポール農畜産物管理庁は4日、福島第1原発事故を受けて導入した日本産輸入食品に対する放射能検査で、兵庫県産のキャベツから放射性ヨウ素131などを検出したため、兵庫産の野菜、果物の輸入を即日停止すると発表した。
シンガポールによる日本産食品の輸入停止対象は11都県となった。
同庁によると、このキャベツは今月2日にシンガポールに到着したもので、放射性物質のヨウ素131をサンプル1キロ当たり118ベクレル、セシウム134を同36ベクレル、セシウム137を同40ベクレルそれぞれ検出した。
いずれも日本政府の暫定規制値を大きく下回る水準だが、ヨウ素131の検出量はシンガポールが参考にする国際ガイドラインの同100ベクレル以下という基準を上回っている。(2011/04/04-21:54)
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011040400842
水だけで育てる野菜とか最近あるけどさ 蒸留水と栄養素のみで育てた施設栽培の野菜が なんとかたくさん市場に出回るようにならないだろうか・・・
無知でごめん 放射線って蒸留するとなくなるの?
806 :
M7.74(大阪府) :2011/04/04(月) 23:37:54.85 ID:Wky29bX80
>>803 日本はどこに行ってもダメだと判断するのであれば日本から出て行けば
良い。
もちろんそんなことをしても無意味なんですけどね(笑)
クソバカ民主が後先考えずに、基準値、原産地表記の原則に手をつけたおかげで、国内の農業は死滅するな。 こいつ等わざとやってるとしか思えんぞ!
民主辞めさせたいが自民は自分達が推進した原発事故を無能な民主に押し付けて、まだ原発作る気でいる。 どこに投票すれば良いのやら。
>>805 改めて調べてみたらダメと書いてあるものも見つかりましたorz
自分は詳しくないのでこれ以上分からずすみません
811 :
M7.74(関東) :2011/04/04(月) 23:59:06.97 ID:T1laZLeIO
鳥 ブラジル ピーマン 宮崎 牛乳 岡山 納豆 アメリカ こんな感じ
812 :
M7.74(関東) :2011/04/05(火) 00:00:36.04 ID:h5NEGbA4O
>>805 危険だと思うよ
やつら放射性物質は軽いから湯気にも乗るし
>>798 放射線物質降下量からどうやって規制していない食品の
安全性がわかるんだにわか馬鹿なキチガイ安全厨
兵庫のキャベツもだめらしいって出てた。 これが正しいとしたら既に日本全土が汚染し始めてる。
>>813 I131は半減期8日だから、もうかなり減ってる。
逆に、この値を見て、どう危険だと思えるのか聞きたいな。
816 :
M7.74(関東) :2011/04/05(火) 00:21:33.37 ID:cY+XxIOBO
>>812 やっぱり軽いのか。
ハウスが駄目なわけだ。
で、やはり軽いっていうことは粒子が細かいから、服に付いたものは、はたいても洗っても花粉と違って取れにくいということだな。
>>800 最近、原発から海に向かって風が吹いてる
それが太平洋ぞいの都道府県に回り込んでるのかと
89 名前:名無しさん:2011/03/16 18:03 ID:met9EF・qbg 石巻の追波(おっぱ)川どうなったんでしょうか。 90 名前:名無しさん:2011/03/16 18:04 ID:met9EF・qbg う○ぼうずさんも大丈夫なんでしょうか。 某釣り掲示板から 人命より先にポイントかよw 莫迦釣師逝けWWW
最初は避難しようとしていた福島の知り合いが、政府のはっきりしない 会見を聞いているうちに、もうなるようになれと思うようになり 避難するのをやめたそうだ。住んでるのは避難区域から外れてる 政府はこうなる事を読んで隠蔽や測定ミスを繰り返していたのかもね 酷い話だ
>>803 核・原子力、未整備・非推進国家なら当然だな。
日本も、暫定でなく恒久基準値なら、ヨウ素+セシウムで、"370Bq"以下だったし。(輸入基準)
>>817 なーるほど!と思ったんだけど
そうなると茅ヶ崎市は何でこんなに低いんだろね
千葉も新宿より低いし
ピンポイントで新宿が高いよね
謎すぎる
823 :
M7.74(大阪府) :2011/04/05(火) 00:57:09.31 ID:BF1HH2wN0
>>813 逆に放射線物質降下量は少ないのに作物への放射能汚染が深刻化するメ
カニズムがあれば説明して欲しい。
農水省から出荷制限や摂取制限が要請されているものは市場に出ないこ
とは明らかなのに無関係な農作物や魚介類にまで過剰反応する方がおかし
い。
http://www.maff.go.jp/j/kanbo/joho/saigai/s_ryutu.html#m1 根拠の無いデマを真に受けて大騒ぎすることはナンセンスです。
放射線モニタリングデータを確認するだけでも避難エリア以外の作物等
に問題が無いことが容易に判断できるはずです。
公的機関が検査したデータさえ一切信用できない、政府のコメントが一
切信用できないというのであれば帰国した外国人たちと同じように日本か
ら出て行くほか無いです。
確かな根拠も無く他人に不安を与えて風評被害を煽り、被災地の農家や
漁師に迷惑をかける人にはむしろ日本から出て行って欲しいですね。
新宿はスモッグや高層ビルのせいで新宿高いんじゃない? 茅ヶ崎は潮風のおかげ?
風評を気にするなら、必要な事の情報をもっと開示すればいいと思う。 基準値を上げるとか、バカな事をするから不安になる。 データをもっと細かく全てオープンにすればいいんだよ。 天気予報で全国の放射性物質の飛散予報をやればいい。 食品は全て放射線量の表示をすればいい。 そうすれば、子供にはなるべく少ないもの、 大人しか食べないものは多少多くてもいい、とか判断できる。 一日の総量も計算できるし。 全品に表示が無理なら、スーパーにガイガーカウンターのようなものを設置して、 自由に測れるようにしたらいい。 チンプンカンプンなおば様達だって、しばらくすれば、 付き合い方がわかってくるだろうし、 無駄に不買やヒステリーにならずにすむ。
>>824 俺も高層ビルの関係だと思う。
前にテレビで東京の高層ビルに風が当たって上昇し、雲になるって言ってた気がする。
>>822 新聞の3日の数値みると
新宿 0.0907
横須賀 0.095
だから神奈川でも高い所と低い所あるね
他の県には、空気が溜まりやすい地形で
何につけ高い数値が出やすいって言われてる観測地点もあるから
一度流れ込んだのを吐き出しやすい場所と溜め込みやすい場所があるのかも?
828 :
M7.74(関東) :2011/04/05(火) 01:02:56.92 ID:cY+XxIOBO
脱出スレの680。 フランス大使館からのメッセージが、役に立つ。 しかし、牛乳3週間の根拠が謎だな。
2012年頃から生まれる子供は新人類って予言がどっかにあったけどこういう事だったんだね。
自己判断できるだけの情報がほしいよね そうすれば疑心暗鬼にならずに済む でもそうしたらそうしたでうちの近所のモンペファミリーとかヘンなところでファビョりそうで怖いな 世の中冷静な人もそうでない人もいるからね
831 :
M7.74(関東) :2011/04/05(火) 01:07:19.34 ID:cY+XxIOBO
>>827 夏は熊谷、館林が淀むな。暑さの溜まり具合からいって。
俺んちもここの近く。
夏は逃げてやる。
絶対だ。
ACのCM見て必要なものは買わないようにしてたけど、今日の汚水垂れ流しみて明日から保存食買いこみする事にした。必要なもの。だよね?
どのくらい保存するつもりなんだね?
834 :
M7.74(関東) :2011/04/05(火) 01:13:30.69 ID:cY+XxIOBO
フランス大使館のメッセージを信じて3週間分買い込みっ。 3週間経ったら逃げろっていう意味じゃ嫌だな。
>>834 そのフランスの情報ってどこで見れるの?
>>831 熊谷はずいぶん内陸だから相当風が入り込まなきゃ大丈夫だと思うけど
それより猛暑で計画停電きた時の方が心配だ
三週間もしたら、そろそろGWかねぇ、東北新幹線は復旧してるだろうけど、 放射線駄々漏れ状態は変わらないんじゃないの?
おい!海外旅行を趣味に頑張って仕事してるけど、3月末からいろんな国で日本人を放射能扱いしてるよ。ウチらが放射能物質になろうとしてる。悲。そのうち鎖国になるのかな。
(´・ω・`)・ω・`) キャー / つ⊂ \ 怖いー
>>838 やっぱりよその国から見たらそうなるよなあ
841 :
M7.74(大阪府) :2011/04/05(火) 01:39:01.94 ID:BF1HH2wN0
>>825 > 基準値を上げるとか、バカな事をするから不安になる。
いつ基準値を上げたんですか?
842 :
M7.74(東京都) :2011/04/05(火) 01:42:50.80 ID:IKU12iQ30
>>842 ちょっと見れないから概要をまとめてくれると助かる
>>843 いや、明日にでもアーカカイブ見たほうがいいよw
845 :
M7.74(関東・甲信越) :2011/04/05(火) 01:47:56.55 ID:JN68s5d/O
>>843 5、6号機水浸水ピンチ
10000トンの放射性汚水垂れ流しの指示した責任者の名前を問われるも、答えることが出来ない
記者ブチ切れ
846 :
M7.74(大阪府) :2011/04/05(火) 01:48:46.06 ID:BF1HH2wN0
>>825 > 全品に表示が無理なら、スーパーにガイガーカウンターのようなものを
> 設置して、 自由に測れるようにしたらいい。
タダでさえ高価な精密機器であるガイガーカウンターを客に自由に使わ
せるなんてありえない。
そんなに心配なら自分で購入して持って行けばよい。
そもそも出荷制限や摂取制限が要請されているものは市場に出ない。
847 :
M7.74(関東・甲信越) :2011/04/05(火) 01:51:29.98 ID:JN68s5d/O
>>843 あ、1万トンの汚水は5、6号機の浸水ね
今現在も海に垂れ流ししてるとの事
848 :
M7.74(関東・甲信越) :2011/04/05(火) 01:53:53.33 ID:bEiA8Ta6O
>そもそも出荷制限や摂取制限が要請されているものは市場に出ない。 国が定めなおしたその基準が甘いのではという不安があるから 可能なら自分で調べて、世界各国の輸入基準とか自分の基準として認められるものと 照らし合わせたいってことじゃね?
850 :
M7.74(埼玉県) :2011/04/05(火) 01:54:46.29 ID:cPpSJWpb0
水道水の要素4,5とかセシウム0,58という数値はやばいですか? 飲み水はペットボトルにしたとしても 食器洗ったり洗濯とかお風呂などで毎日使ったとしたら何日くらいで被ばくしそうな 数値でしょうか。
851 :
M7.74(東京都) :2011/04/05(火) 01:57:03.89 ID:5ryffEyJ0
>>825 >スーパーにガイガーカウンターのようなものを設置して、
>自由に測れるようにしたらいい。
食品を計測するなら細かく粉砕して調べないと体内に入った分の計測はできません
表面を計測してどうするんですか
>>850 武田邦彦さんのブログによると皮膚は10分の1以下の吸収なので、
お風呂に使うのはそれほど心配ないらしい。
やはり問題は内部被爆。
放射性ヨウ素は8日で半減するからちょっと待てば大丈夫と言っているけど、 原発から毎日フレッシュな放射性ヨウ素が撒き散らされているんだろ?
>>853 放射性のヨウ素やセシウムから放出されるガンマ線は、
動物や植物の細胞を通過する。
もう日本の魚食べられなくなるのか…orz まだ日本海側のだったら大丈夫かな?
>>853 それは知ってる。だから、「のようなもの」って書き方したんだけど、
まぁ、自分で書いておいてなんだけど、
現実的じゃない事も承知の上。
ガイガーカウンターっていう例えは良くなかったけど、
要は、消費者が「納得して買える」という事が、
一番大事なのではないか、と思ったんだ。
多少高くついても、風評による損失よりは少ないだろうから、
そういうのがわかるような対策をして欲しい、と思う。
859 :
M7.74(大阪府) :2011/04/05(火) 02:20:06.30 ID:BF1HH2wN0
>>857 それほど過剰に心配するのであれば死ぬまで魚介類を食べなければ良い。
海はつながっている。
乳酸菌不足で糞詰まり野郎の本日IDはBF1HH2wN0で そろそろよろしゅうございますでしょうか
>>847 ありがとう
>>860 鬼女とかいうババアは空気読まないで生理とか糞の汚ったねぇ話を
平気でするからな
本物の糞女とはこの事だよ
ニオってきそうだわ
>>850 原発事故前の日本の基準が、どちらも「10ベクレル」
WHOの平常時基準も同じ
これは一生飲んでも大丈夫な数値が基準です
パニックにならないで
>>858 いや、
>>853 は間違ってるよ。
放射性のヨウ素やセシウムの汚染の程度を計測する場合は、
食品の表面にガイガーカウンターをかざしただけで、食品内部の汚染度まで判別可能。
ヨウ素やセシウムから放出されるガンマ線は、動植物の細胞を通過するし、
ビニールやプラスチックなども通過する。
今回の件で日本人は海外に行くと差別されます。 危険です。 虐待を受けて殺されるかもしれません。
865 :
M7.74(大阪府) :2011/04/05(火) 02:38:23.90 ID:BF1HH2wN0
>>853 、
>>858 ガイガーカウンターまたはガイガーカウンターのようなもの(?)を使
って表面に付着した放射性物質から出る放射線量を計測するのに何で測定
対象を粉砕するのですか?
>>863 あれ?そうなんだ。
じゃあ、ガイガーカウンターでもいいのかな?
パックに入った、肉や魚も測れるんですね。
無知ですみません。
それなら、気になる人だけ測定とか、
販売店側が測定して値段と一緒に表示ができますね。
手間はかかりますが…
兵庫もダメって、一体何を食べれば良いんだ…
自分が被ばくしてるか、してないかって調べてくれる病院とかはあるんですか? それとも、図る機械を買って、自分をあててみたら、わかるのですか?
>>869 兵庫もシンガポールから突っ返されたし・・・
国際基準以下の物を食べたい・・・
なんかスゴイ贅沢を言っている様だけど、今までそれが当たり前だったんだよな・・・
873 :
M7.74(大阪府) :2011/04/05(火) 02:56:14.74 ID:BF1HH2wN0
>>870 病院に行くと「まず検査しましょう」と言われて検査機器から出る放射線で
さらに被曝しますw
>>870 ヒューマンカウンターと言う物がある
あと、排泄物とかから測ったりする
>>871 考えられないな
関東経由で輸出したのか、微量に出ただけで突っ返したのかどっちかでは…
基準値は下回ってるとおもうけど
>>863 食材の表面が汚染されているのか
内部が汚染されているのか分からないでしょうと言ってるの
元々表皮は捨てる食材もあるでしょう
表皮被曝の量を除いた計測をスーパーのレジで素人さんがどうやって計算するのと言ってるの
878 :
M7.74(大阪府) :2011/04/05(火) 03:11:20.20 ID:BF1HH2wN0
>>876 放射性物質は大気中のちり(今なら花粉も)などに付着して漂うので食
材の内部が汚染されているという意味が不明です。
>>878 魚介類のことも含めて言っているんですが
>>878 下記の投稿に対しての意見なんですが
流れを読みきってから発言お願いします
>食品の表面にガイガーカウンターをかざしただけで、食品内部の汚染度まで判別可能。
ヨウ素やセシウムから放出されるガンマ線は、動植物の細胞を通過するし、
ビニールやプラスチックなども通過する。
881 :
M7.74(大阪府) :2011/04/05(火) 03:28:01.35 ID:BF1HH2wN0
>>879 魚も含めてあらゆる自然界のものに微量の放射性物質が含まれている。
原発の周囲は東電が漁業権を買い取っているので漁はできない。
魚が死ぬほど高濃度の物質は検知されていないし、放射性物質は広大な
海に拡散されるてしまうので実際には問題無いはず。
>>881 こうなごから高濃度のヨウ素が検出されていますが
ID:1eSKoEJA0 ID:S91erEJE0 ID:Wky29bX80 ID:BF1HH2wN0 の発言を追ってみよう。 そしてそっと察してあげましょう。 > ヨーグルトの品切れを何とかしてくれ! > > 乳酸菌の不足でウンコが硬く、もう肛門が裂けてしまいそうだ! の問題は解決しましたか?^^ などと心配してさしあげる必要はみじんもありません 原発推進工作員にしては手管が下手すぎる ただの阿呆です
884 :
M7.74(大阪府) :2011/04/05(火) 03:44:31.49 ID:BF1HH2wN0
>>880 固体であれば汚染物質が食材の表面に付着するのが汚染であって、食材
の内部が汚染されているという意味が不明だということです。
放射線は汚染物質から出るのだが
>>853 の
> 食品を計測するなら細かく粉砕して調べないと体内に入った分の計測はできません
が意味不明だということ。
「放射性物質」と「放射線」を区別していない?
ガイガーカウンターで計測できるのは線量のみ セシウムがなんぼヨウ素がなんぼという成分分析は無理 そういうのはゲルマニウム半導体計測器で何時間もかける必要がある 店頭では無理
>>881 原発周辺にいた魚は圏外に出ずに留まってくれてるのかよw
暴論過ぎるぞwww
>>884 茨城県で水揚げされた『こうなご』から高濃度のヨウ素が検出された件はスルーですか?
食材には魚介類等もありますが
ID:BF1HH2wN0発言↓
>固体であれば汚染物質が食材の表面に付着するのが汚染であって、
ID:BF1HH2wN0発言に対しての質問↓
人間も汚染物質が表面に付着するのが汚染で汚染物質体内には入らないんですか?
そのうち料理番組とかで、低内部被曝料理なんて企画が出てきそう 計算するの面倒だし、実際やってくれると助かるな、こんな感じでw ほうれん草のチキングラタン 2人前 ※一人前あたり 〜ベクレル 材料 ・ほうれん草(〜産) 半束 ・鶏もも肉(〜産) 100g ・たまねぎ(〜産) 中1玉 ・牛乳(〜産) 1カップ ・小麦粉(〜産) 大匙2 ・塩コショウ 適宜 ・コンソメ 適宜 ・バター(〜産) 10g
ちょっと海外には義援金ではなくガイガーカウンターを要請した方がいいな 食材を置くスーパー・小売店に配布して全部調べれる大勢作りをした方が手っ取り早い もう政府不在・政府は無いものとして国民で動いた方がいいだろうな
890 :
M7.74(大阪府) :2011/04/05(火) 04:11:06.04 ID:BF1HH2wN0
>>886 貝類や植物類は原発の周辺で取らないので問題無し。
魚も原発の周辺に留まっているものは漁がされないので問題無し。
周囲の漁場は放射性物質が広く拡散されるてしまうので問題無し。
>>890 >魚も原発の周辺に留まっているものは漁がされないので問題無し
漁がされていない範囲は?
数字または地域名で回答よろしく
892 :
M7.74(大阪府) :2011/04/05(火) 04:17:51.17 ID:BF1HH2wN0
>>887 ガイガーカウンターは測定対象を粉砕して計測する必要はない。
内部被曝は意味合いが違う。
やはり「放射性物質」と「放射線」を区別していないのでは?
893 :
M7.74(大阪府) :2011/04/05(火) 04:20:49.58 ID:BF1HH2wN0
>>892 元々、表皮を取り除いて料理する食材はどうやって計測するの?
皮がついたまま計測しても意味が無いよ
茨城県で水揚げされた『こうなご』から高濃度のヨウ素が検出されていますが、政府は「想定外」として、専門家会合で検討するとしています。
これに対してはスルーですか?
表面を主に計測するのがミュラー計数管でしょう
内側まで調べるなら粉砕してシンチレーションカウンタで計測するでしょう
>>891 周囲20キロらしいが、魚が避難指示を守ってくれるとは到底思えんよなwww
原発近くで高濃度の放射性物質を体内に取り込んだ魚が、
禁漁区域内に留まってくれることを祈るしかないなw
893 :M7.74(大阪府):2011/04/05(火) 04:20:49.58 ID:BF1HH2wN0 どこの? 食べたら死ぬほど? >食べたら死ぬほど? ID:BF1HH2wN0さんは極論しか言えなくなったんですね
897 :
M7.74(東京都) :2011/04/05(火) 04:59:36.15 ID:kGB7WZZK0
明日あたりから、高濃度に汚染された放射性物質が 大阪にも流れていくぜ。 気流の関係で、西日本もまったく安全でなくなった。 その時、大阪の安全厨は平成でいられるかなw 安全だと思うなら、キロ当たり1900ベクレルで安全宣言が 出ているほうれん草でも何でも、毎日食えばいいだけの話。 数年後に、被曝による何らかの症状が出てきたとしても、文句も一切 言うなよ。 今、比較的安全なのは、山脈で放射線物質の流入が妨げられている 新潟、秋田などの日本海側。
900 :
M7.74(広西チワン族自治区) :2011/04/05(火) 05:21:37.70 ID:7IfSazSEO
安心しろ取り敢えず拡散は止まってる 除く海
901 :
M7.74(大阪府) :2011/04/05(火) 05:55:24.89 ID:BF1HH2wN0
>>897 1900ベクレル程度で大騒ぎする方がバカバカしい。
まあそれでも中には真に受けて同じように騒ぎ出す人が起点となって風
評被害が拡がり復興の妨げになることもあるだろう。
他人の迷惑を考えずに大げさに騒ぐ。
良識がある日本人はそんなことをしない。
902 :
M7.74(大阪府) :2011/04/05(火) 05:56:42.23 ID:BF1HH2wN0
903 :
M7.74(東京都) :2011/04/05(火) 05:59:47.55 ID:kGB7WZZK0
ID:BF1HH2wN0 ただの安全厨、スレ荒らし。 安全だと思うなら、自分だけで食え。
904 :
M7.74(広西チワン族自治区) :2011/04/05(火) 06:01:01.82 ID:OaaDxhbrO
いきなりですみませんが千葉の水道水ってまだ基準値こえてるんですか? ペットボトルに入れて備蓄しようと思ってるんで。
またきたなw NG ID:BF1HH2wN0
>901 どのくらいになったら騒げば良いの? 影響も定量的に示して欲しい。
907 :
M7.74(大阪府) :2011/04/05(火) 06:29:24.16 ID:BF1HH2wN0
>>906 緊急地震速報や緊急津波速報などで避難を呼び掛けられた時。
重要なのは「騒ぐ」だけで慌ててはいけない。
>>907 緊急地震速報や緊急津波速報で騒ぎたいのなら
緊急地震速報や緊急津波速報関連のスレへ移動して騒いで下さい
ここは
【水・農産物】放射能汚染総合スレ3
です
ベクレル換算をシーベルトに直すとどういう事になるかを わかっていない奴を相手にしない方がいいかと思うがw 1900ベクレルが大した事ない・・・ふーんw
・Jane等の専ブラを導入(フリーソフト) ・ツール→設定→機能→あぼーん ・NGをあぼーん(NGワードを削除しても復活しない)と連鎖あぼーんにチェック ・対象者のIDを右クリック→このIDをあぼーん これをして基地外に触るなよ
また綺麗に上手い事全域を汚染したなあ 一回太平洋に出たのが逆戻りしてこの結果になったんだよな
日本海で水揚げされたのも厳しいかな? 勿論、海はつながってるから確実ではないが。
>>901 被曝量って足し算じゃないの?
半減期あっても、その翌日翌々日…って追っかけ加算されて、食べ物からも内部被曝するんじゃないの?
中華黄砂が吹いてきたら、その放射性物質も加算されるんじゃないの?
ドイツのシュミレートの件は片が付いてる
布団干したいんだけど今日の東京の放射能はどうなの?
気象庁に電話して聞くといいんじゃないかな?
918 :
M7.74(東京都) :2011/04/05(火) 06:59:00.08 ID:kGB7WZZK0
テレビに出ている御用学者ですら、さすがに誤魔化しきれなく なってきたとみえ、「「直ちに」健康被害がないというだけで 長期的に影響がないわけでない」、という言い方をするように なってきた。 避難範囲についても、「原発周辺半径30キロ圏内は、今後10年ぐらい 立ち入り禁止になるかもしれない。そうならないように最善の努力を して欲しい」という言い方に変わって来た。 そうなると、福島県産の農作物は、今後10年は売れないという ことになるだろうな。
>>897 風向きの関係で東京も先週末くらいから放射線量上がるかなと思ったけど全然上がらなかった。
気流の関係で西日本に流れたとしても、雨とか降らなければそんなに上がらないと思う。
近くの東京とかよりはずっと拡散して薄まってるだろうしね。
920 :
M7.74(大阪府) :2011/04/05(火) 07:18:15.44 ID:BF1HH2wN0
>>918 > 避難範囲についても、「原発周辺半径 30 キロ圏内は、今後 10年ぐら
> い 立ち入り禁止になるかもしれない。そうならないように最善の努力
> を して欲しい」という言い方に変わって来た。
誰が言ったのかは知らないが政府はそんなことを一度も言及していない。
もう福島県内以外は空気は警戒する必要はないよ。 現場で事故が起こらない限り。 関西や香港の方が東京より放射量高くなってるぞ。 どうするんだ?
>917 ずっと摂り続けても問題が無い数値、ってずっと言っていたのにね。 うそつけ、って思って見ていたけど。 騒ぎ過ぎな地域も有るけど、危険なレベルのものを安全って言い切ってしまうのも問題有るね。 農業被害は出るけど、止める物は止めないと余計混乱する。
>>921 とりあえず一から放射線物質の事を勉強し直した方がいい