落ち着いて原発を語るスレ49号機

落着いて話せない人はメルトダウンスレへ
このスレは　落　ち　着　い　て　語るスレです

[　sage進行でお願いします　]

前スレ
落ち着いて原発を語るスレ47(実質48)号機
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300702009/

>>1おつ

いまや、スレが落ち着き過ぎだなｗ

>>1乙
でもなんかメルトダウンスレと合流しちゃっていい気がしてきた

いちょつ
この数分間ち着いてる人がいなかったんだね

もう一つ建ってるぞ

>>1　乙
前スレよりメルトスレの方が落ち着いててワロタ

>>1
いちおつ

http://www.tepco.co.jp/corp-com/elect-dict/file/chu_04-j.html
の管理室ってどこのだろう？
福島のが古くさく感じる。

ぶっちゃけ落ち着けない状態になってきてるよね

最後あたりはなんであんなんになってたんだろうね
殺伐としてたわ

いまや原発が落ち着いてるという・・・

>>1
乙

>>6
それは「落ち着いて語るスレ」では？

現時点で１〜４号機で一番放射線量出してるのはどれだと考えられてるの？

原発の話題より、思想の話題になってたな

>>1乙！

枝野はじまた

えだのんキタ@NHK

>>9
とりあえず全機通電したのは朗報だと思う

>>13
3号機だろ　400ミリシーベルト／hをたたき出したのは3号機
注水が一番しつこかったのも3号機

NHK会見、マスコミの興味は既に原発じゃなくて食べ物らしい

サンケイ新聞、単位も分からずに質問するなｗ

■注■注■注■注■注■注■注■注■注■注■注■注■注■注■注■注■注■注■注■注■注■注■注■注■

今後の原発・エネルギー政策等に関しての話はスレ違いどころか板違いです 該当板に移動して下さい

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命「スピードがオシムなんだよ」

本日の禿げしい工作員

M7.74(チベット自治区)：　ID:o2m5eJHS0
M7.74(チベット自治区)：　ID:o2m5eJHS0
M7.74(チベット自治区)：　ID:o2m5eJHS0　　　　←　抽出　　６０件オーバー　
M7.74(チベット自治区)：　ID:o2m5eJHS0 　　　　　やり取りせずに　言いっぱなしの工作
M7.74(チベット自治区)：　ID:o2m5eJHS0　　　　　

スレ住人と意見を重ねられずに言いっぱなしのバカは　　カ エ レ ｗ

>>20
福島県民とかは特に気になる話題だからある程度は仕方ないと思うが
この分だと近いうちに安定化してなくても補償の話とか出しそうだな

前スレ>>988
その説明だと日本以外の北朝鮮以上の国力を持つWW2敗戦国が
核武装してないことが説明できないと思うよ。

スレ違いなんでもうやめるわ

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ　　東電　保安員（経済産業省） 政府　批判に敏感な奴が常駐しています
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ　　やり取りには応じず、都合が悪くなるとIDを変えて居続けてる状況なので
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／ 　　程度が酷いときには　IDを並べます　←嘘かどうか抽出してみてね＾＾
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

大阪のテレビでの原発事故解説

増刊！たかじんのそこまで言って委員会2011年3月19日
http://www.youtube.com/watch?v=jyou9oG1qBg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YDcYUlTHYyQ&feature=related

一番重要な最悪時の被害想定を聞かなかったら
言論統制されてるな

>>28
よく分かってない人の解説は見ても意味ないよｗ

>>22
それまで禁止したら本気で語ることなくなるぞ
ただの落ち着いてない人のための質問スレになってしまう

新キャラ二人はやっぱ原発賛成派？

暫定基準がどんなもんなのか何かとか、ちゃんと説明しないと駄目


あーあ、この国は何処へ向かっているんだろう？

ネタ切れの国へ

水野タンきたわー

原発はこのまま行けば終息に向かうよ
問題は、不気味に震える千葉東方沖
今回のあからさまな空白域だからね
ここが1年大人しくしていてくれれば良いのだが

　↓（建設時）
放射線は漏れません　大丈夫です　（ｷﾘｯ

　↓（地震発生）
放射線ちょっと漏れたけど　大丈夫です　（ｷﾘｯ

　↓（原発爆発）
放射物質も漏れたけど　大丈夫です　（ｷﾘｯ


結論　大丈夫って事でＦＡｗﾌﾟ

>>23
東海村｢私の経験を生かしてくれ。｣

職員たちが原子力発電所と戦っているのに姿を隠した東京電力社長
http://blog.livedoor.jp/hangyoreh/archives/1448193.html

>>38
ｗｗｗ
残念ながら今回はお前の経験は活かせないけどな

>>31
ならば無くなればよろしいかと
今回の震災に関した原発の現状及び関連事象を語るならば板に関係有るが、
その他は語るに適切な板が有るんだから、無理矢理板違いを延々と続ける必要も無し

今、どうなってるの？
まとめさんのレス待ってるからね

>>40
米露「この様な症状が出たらすぐに関連機関を」

>>31
>>41
どっちでもいいわ。
スレの行方も落ち着いて見守っているしｗ

>>43
うん。それなら活かせる
だけど、露に言われる筋合いは無いｗｗｗ

JCOは、ほとんど人災だったなあ。

民主なんだから公式発表より実際は２段階くらい事態は悪化してると考えた方が良いでしょう。
１１日の報道を時系列で整理してみてもそれはわかる。

半径２０キロに避難指示が出た時点で実際は半径１００キロは危険。
事実として福島第一から１２０キロ離れた所で異常な放射線量が観測されているし、海外各国は関東からの避難指示や渡航制限をしている。

この先、半径１００キロに避難指示が出た時には実際は半径３００キロは危険なわけだが、
その時にはパニックが発生するので容易には逃げられない。
即ち半径３００キロ以内の人が逃げるべき時は半径２０キロに避難指示が出た「今」である。

生き残りたかったら、自分で情報を分析し、自分で決断すること。
又はこういう動きが早い奴の動きをよく見て参考にすると良いだろう。

http://twtr.jp/user/yuimyun/status/46495162016333824

・米軍から発電機の支援　　　←　株価を気にして断る
・政府から海水注入要望　　　←　再利用したくて断る

ズルズルしてたら原発ドーン
これは人災だよ

>>46
原子力は絶対安全なので、非常事態の体制必要なし
↓
非常事態発生
↓
素人(観点+不安院+東電)が対応
↓
大事故

今回も明らかな人災

>>45
ソビエト「なんか呼ばれた気がしたのできました。すべて私にお任せください。」

あれ？ここメルトスレ？

イエス、メルトスレ

>>49
明らかな人災ってことは、原子力は絶対安全ってことか?

２号機のプールが気になるな
海水注入できないし

なんで原発の周りに風向計をいっぱいたてないの？
そのデータさえあれば精度のたかい被害予想ができるだろ

設計に欠陥ありか

【ワシントン時事】
東日本大震災による福島第１原発事故で、 １号機と２号機の製造元の米ＧＥは１５日、
　　ＧＥ日立ニュークリア・エナジーを通じて、事故現場で電力を供給するために、
　　車載型の高出力ガスタービン発電機10台を日本に送ることを明らかにした。東京電力の要請に基づくものという。
　　10台の出力は計280mw、GEのジェフイメルト会長は[あらゆる技術支援を提供する」と表明、

　　事故については、地震により非常用発電機は設計通り原子炉の冷却プロセスを開始するよう作動したが、
　　直後の津波で発電機を動かすディーゼルエンジンが機能しなかったとしている。

　　被災した１号機と２号機はＧＥが製造した沸騰水型原子炉「マーク１」と呼ばれるタイプ。
　　１号機は１９７１年に、２号機は７４年に運転を開始した。

GEの元技術者、原発設計の安全性を理由に辞職していた！
　GEの元原発技術者であるデイル・ブリデンバーオ氏は、
福島第一原発に使われた原子炉設計の安全性に疑問を持ったため、
35年前にGEの原子力技術職を辞職したという。
　ロイター通信によると、福島第一原発の原子炉に採用された「マーク・ワン（Mark 1）」という設計は、
「大型の事故で生じる種々の負荷に耐えられるようにはなっていなかった」とブリデンバーオ氏は指摘する。
　電話取材に応じた同氏は、「当時、発電業界はそのことを深刻に受け止めていなかった」
「世界中で建設されてきたマーク・ワン設計の原発のうちいくつかは、とっくに閉鎖されるべきだった」
「しかし、各地の発電大手もGEにも、そうする考えはこれっぽっちもなかったため、私は辞職した」と述べた。
　原子力発電建設大手のGEでは、「マーク・ワン技術による軽水炉沸騰設計は40年間にわたって安全に運営されている」と声明を発表。
　一方、GEのイメルト会長兼最高経営責任者（CEO）は、福島第一原発が今後の原子力発電業界におよぼす影響について
「評価するには時期尚早」「我々は、日本政府と国民を支援することを最優先課題として全力を尽くす」と述べた。
　GEでは日本政府に対し、技術援助を申し出て、技術者団を日本に派遣すると同時に、500万ドルの義援金を拠出する。
福島第一原発の事態収拾いかんによっては、世界の原発需要が激減し、GEの業績に打撃を与えることから、同社では、
最悪の事態を避けるべく原子炉の冷却に最大の協力を惜しまない姿勢だ。

>>53
みたいですねー
自民政権のときには１回も原子力の事故が起きなかったみたいですから
自民政権なら原子力の事故はゼロじゃないですかあ

>>53　
人災＝原子力は絶対安全　その発想と結論について説明しろ

>>53
人災がある限り安全じゃないし
人災を招く体質のどっかの電力会社が安全じゃない

実際ほかの電力会社の原発は普通に止まってるし

タラレバ論で意味がないんだけど、
菅・鳩山・麻生・安倍・小泉
最近の首相で誰だったら一番対応ましだったと思う？
あと菅以下だったかもしれないやついる？

>>60
福田「あの…」

>>60
福田さんを忘れないで

>>60
福田を忘れてやるなｗｗｗ

そうか誰か足りないと思ってたら福田だ

>>54
使用済燃料プール水温51℃（22日6時）
たぶん大丈夫じゃないかな

自民党と正力松太郎が組んで原発のメリットを強調したり
安全キャンペーンを読売新聞紙上でやったのは有名な話しだし、
米国からの要求で原発を作る必要があったのも
すでに秘密でもなんでもない話。
別に民主は支持してないが安全を強調してきた
自民党政権ならどうなってたか、火を見るより明らかだと思うけどね。
いまや野党の自民党はともかくとして、
安全キャンペーンのお先棒を担いできた読売や産経新聞社は
反省の弁のヒトコトくらいあってもいいんじゃないの。

森以下なんているの

私は、放射能の数値とか濃度とか細かいことはよくわかんないんだけど、
おかしいなと思うのは、

「ただちに健康に問題のでるレベルではない」
っていうけど、放射能(放射性物質)のこわいところは
「ただちに症状が出ずに後々忘れた頃になって問題が出てくる」
ところでしょ。

「後々症状が出るかもしれない」
ということを怖がっているのに
「すぐには出ないからダイジョーブですよ」
って、なんという的外れななだめ方。
と思ってしまう。

>>58-59
原子力発電所の存在自体は安全だが、対応に問題があったってことだろ？

森は口を閉じてればそんなに悪くない

>>68
俺は「ただちに〜」ってのを
「今の数値じゃ問題ないが、今後の数値の変化じゃわからんよ」って意味だと思っていたが？

>>60
どれもたいして違いはなかったんじゃないだろうか。
民主嫌いが沸いてるけど、特段、行政府としておかしなことをやったような気はしません。
ていうか、こういう時にへたに政治主導とかで口を挟まれても迷惑なだけだし、政府はさ
ほど手出しをしていないような気がする。

なんか >>57 みたいなのもいるけど（っていうか皮肉で言ってるんだったらごめんなさい
と先にあやまっておきます）、JCO無認可原子炉製造事件は1999年9月30日で自民党の
小渕内閣時代でしょ。他にも自民党時代に山ほど原子力事故は起きてるし（個々の事故
が自民党の責任だったというわけではなく、単に政権党にいた時期が長かったせい）、
あんましそこらへんの話に意味はないんじゃないでしょうか。

どんなに立派な装置を作ったって、使うのは人間だからね。

>>54
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110321k0000m040090000c.html
20日15:08〜17:20　約40t注水してた　

>>70
しゃべれない政治家なんぞいらんわｗ

　「ただちに」　

これを使えば返答出来ます、大変に便利な言葉です　（元すし屋 より）

>>69
定期的にメンテ、3年毎にアップグレードして正しく使えば安全
造りっ放しで何十年も放置したまま使えば危険

まあ菅じゃなければレンホーと辻本を据えたり
仙谷復活させたりと、最前線で頑張ってる人たちの士気をそぐような
人事はしないだろうな

おいおい…謝罪会見、副社長かよ。清水って奴はどーしよーもねーな。

せめて、
東日本は終わる
とか言わない人に首相であって欲しかった

「ただちに〜」ってのは、数十年後癌や白血病になっても国は責任とりません
という意味だよ。

「人災」って簡単に言ってしまうのがねぇ……
ある意味、楽観的に見えるというか、考え方に生温さを感じるというか
ここは「原発を語るスレ」だから、結果的に原発だけに焦点があたるのは、
仕方の無い事なのかもしれんがね

>>68
放射線被爆の危険性って確率論みたいなところがあって、厳密には「絶対に安全」とは
言えない。だからって微小な被爆にむやみに怯えても、これまた意味はない。

おれは「ただちに健康に問題のでるレベルではない」というのは、せいいっぱいの誠実な
表現だと思うんだが。確かに、出荷を止めなければならないほど危険なレベルでないと
思う。
おれは「今後も経過を監視します」といって流通させるべきだと思うけれども、それがで
きるほど民度が高いとは思えないんで、しょうがないのかなあと。

>>81
だよねぇ。
そこをさ、つっこんで質問してほしいんだけど、誰もしないよね、記者たち。

>>69
何をもって安全とするかによる

ミスっても取り返しがつくものを安全とするか
ミスさえなければ大丈夫なものを安全とするか
もしもの時に制御可能なものを安全とするか
もしもの事態が起きないように、起きても耐えられるように準備したものを安全とするか

原発はミスしたら取り返しつかないし、もしもの時はその度合いにもよるけど制御不能
福島第一の場合はもしもの事態が起きた場合（70�pより高い津波）を想定していない
更に日本の原発のほとんどは震度7を想定していない

>>73
そう。
また、どんな立派な装置でも「絶対安全」はあり得ない。
だから万が一の事態になった時に被害を最小化するための体制が作れるように、
日頃からある程度のとりきめを持っておかないといけないように思う。

>>68
冷静に考えると、放射能が漏れてる時点で健康被害は出るの確定なんだよね
だから後着眼するのは量しかない
で、量的に考えるとレベルは「今健康が出るものではない」ってだけかと

量が「今健康被害が出るレベル」じゃないだけマシな状況というか

軽微な放射線と健康被害の相関性は、世界中の学者が研究していまだに
明確な答えの出てない時点で結局どうこう言っても意味ない気がする。
ぶっちゃけもっと派手に事故ってれば分かりやすかったんだろうけど、
幸か不幸か6-70年代には普通にあったレベルの事態だし。

あれ、東電の謝罪会見どこも流さないの？

落ち着け、こういう時は落ち着いて、素数を数えるんだ！

1999年、7か月、空から恐怖の大王が来るだろう、
アンゴルモワの大王を蘇らせ、マルスの前後に首尾よく支配するために。

ただち健康に影響の出ないレベル
以外に言いようなんてないと思うけどな
微妙にあいまいな言い方に聞こえるから解釈の違いが出るのかなあ

　　　　　　　／/
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　　　　 //⌒)∩＿＿∩
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なんか数日の間にえらくレベル下がってないかこのスレ？

>>90
俺はそろそろ君を尊敬し始めているw

>>83
まんまと口車に乗せられてるだけ
「ただちに健康に問題のでるレベル」だったらもう問答無用で処分するしかない

そうではなくて危険性があってその対象を監視する必要がある数値が規制値
だから規制値スレスレである場合は一応直ちに人体に害は無いのかもしれない

しかし今回はすでに規制値を何倍も越えてるものがあるので
もはや「ただちに健康に問題のでるレベルではない」とは言えない
悠長に経過を監視してればいい場面ではない

>>93
メルトスレの方が落ち着いてるね、今では

>>93
おれはすでにメインを物理のほうに移動したｗ

放火魔のせいで逃げる途中にビルから落ちて人が死んだら、罪重いですよね。あの件って健康に被害ありですよね。

　　　　 　 　./ ＼Ｙﾉヽ 　　　
　　　　　 　/　（0)(―）ヽ　　　　
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　　　　　l 　　ヽ＿＿ ノ　 l |　　　程度が酷いときには　IDを並べます　←嘘かどうか抽出してみてね＾＾ｷﾘｯｷﾘｯｷﾘｯ
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>>87
そうかぁ。
「ただちに健康に問題はない（後々に健康被害が出るのは確定だけど）」
()部分を省略しているということか。

・・・一番肝心なとこ省略したらいかんやんっ

>93
情報がないから原発関連のどのスレも雑談スレっぽくなってる。

今日新しく出た情報って放水を再開したってのと海の汚染についてくらいのもんだっけ？
ガイガーカウンターも高めで安定みたいだけど爆発的な変化があるってほどでもないし。

>>83
「安全な量だけども出荷してたらみんな不安だよね？だから出荷停止させよう。これなら安心できるな」
という考えで出荷停止してないことを祈る。
普通、ある集合が真ならその補集合は偽という考えになりやすいから
「ただちに〜」というのは不安が増大すると思う。
「可能性がある」は「20%ぐらい起きそう」でとらえられるんだろうし。

>>52
ケストレルみたいに言うな

>>100
省略してもそのくらいわかる気がするが

本日の禿げしい工作員

M7.74(catv?)：　ID:y162MNG80
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M7.74(catv?)：　ID:y162MNG80
M7.74(catv?)：　ID:y162MNG80


連呼出来ないコピペ君は死んでください。
　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　|　,-）＿＿＿（-、|
　　| l　　 |-┬-|　　l |
　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／

この時間はまともな奴少ないんだよな。
遊んでる状況じゃないってのに、。

>>100
まあ被害についても出る人と出ない人がいるし
どこのどういう人ならどうなるのかなんてわからないから言いようが無いんじゃない

まあどうして放射能が漏れちゃいけない、漏れないようにしてあるのかってのを考えりゃおのずと答えは出るわけだ

>>104
わからないわけないじゃんw
言う側が省略すんのは卑怯な態度で、そういう態度がよけい不安を煽ってる
のになと思っただけ

プール満水にしたのに放射線の数値が少ししか下がらないのはなんでよ？

>>93
そりゃ一番ヤバいときに比べたらましだし
何よりもまともなのは仕事をやらなきゃならんから張り付かんだろ

どうすればだだ漏れ状態を止められるわけ?

>>104
わかっちゃうからこそ余計不安になって混乱するだよなｗ

危険があるから規制値定めてるのに規制値超えても安全なんて絶対嘘

ベントがあるからな

帰ってきたけど、あんまり大きな変化なしか
4号機への注水はどうなってる？

しかし、3号機ってあんな無惨な姿で中央制御室とか残ってるのか

>>76
今、出ました


便利な言葉です。


by蕎麦屋

中央制御室ってどこにあるんだろうね、　地下？

>>114
>>116
中央制御室は原子炉建屋の後ろの建物に入ってる

>>108
でもはっきりと数年後はどうなるかわからないお
とか言ったらそれはそれでヤバい気がする
都内で買占めパニックが起こるような状態なんだぜ
このスレでもほぼ安全圏の奴が半狂乱で幾度も質問してくるしさ

>>114
>>116

昨日、どっかの番組でやってたけど
中央制御室って全然別のとこにあるみたいだ

レン４と辻本は意味わからん
戦国無双もクソだけど、官僚間の調整能力は高いんだ
命令系統錯綜のgdgd感解消ということに関していえば正解人事だけど
乗り切った瞬間辞めてほしいわ
ただちに辞める必要はねえな

>>117
そうなんだ。知らないこと多いわ
それじゃ少しは道が見えてるんだ

>>114
中央制御室の建家は厚さ50センチのコンクリートでできてるんだそうな。

あのね福島第一のハーイやら放水やらを時系列に一覧してる所あったら
教えてくださいませ

逆に考えると
政府が「長期的には健康に被害がでる可能性があります」と明言した場合
「距離的にどの範囲の、どの位の人数に、どのような被害が、どのくらいの重さ（レベル）で
出るのかを公表しろ」　ってことになる

で、政府がそれを発表すると「そんな少ないはずは無い」と言って具体的な数字で煽る奴が出てくる

今の状態とどちらが良いかは判断難しいな
パニック防止の観点からだけ見ると

>>100
流石に確定ではないだろ。

>>121
どっちにしろ中央制御室が生きてても3号機の機械はかなり取り替える必要があると思う

　　日本人なら　　政府を信じよう！！

　　東電・原子力安全保安院は　一切責任ありません！　ガンバッテマス！


グズグズ言う奴は　　　　　
さっさと国外に消えろカス！！！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　 ＼| 　　ってやっときゃ騙されるバカいるんだぜ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ●　　　●　 丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ 　(_●_ )　　　　| 　　　　ガハハハハハ！
　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　 ／´､　　|∪|　　　､彡
　　∩_∩　 ∬　　　　　　　　( 　<｀＼　ヽ/ 　＿＿ 丶
　（　´∀｀） ∩　　　　∬　　　＼_)　　|　 ▽（＿＿＿)
　（つ＝　つ▽　　,,,。,;;;。,,,//　　　／　　／　　　　|
　 と＿）＿）　▼ （￣￣￣￣）　　（＿＿（＿＿＿＿）

無知は不安を煽るから出直して来い　質問スレじゃない

んなこと言ったら裁判で不利になるじゃないか＠政府

数十年前に今以上に放射性物質が降り注いでた時期があって
その時期の因果関係ですら分かってないのに今回の因果関係が
分かるわけもない。
まあ科学の進歩で（あるにせよないにせよ）はっきりとした事が
判明する可能性には期待しとくけど。

「基準値オーバーしているから危ない」
「安全基準オーバーしていて食品の出荷停止してるけど食っても安全というのはおかしい」
というが、たとえばミネラルウォーターが水道水に流れたら
「安全基準オーバーしていて上水道止まったけど飲んでも安全」になるし、
「基準値を超えている」
という事になるのと同じだろ

だからといって今の状態が問題ない訳ではないが、こう、考え方として違うんじゃないの？と思う。
じゃあどう考えろればいいんだと言われても俺も直ちにはわかりません。

>>101
あと１−６全てに電源が通せるようになった

>>109
放水開始からすると2000μSv/hは下がってるが
昨日から測定地点が変更になってそれ以後評価が難しい

ガソリンを備蓄する方法です。
どうやらプールにガソリンを満たせば良いらしいですよ。

▽YouTube ※一部抜粋、全てはソース先でご確認ください
http://www.youtube.com/watch?v=XTVwvNHdKdA

>>124
単純に現時点で長期的な見込みを
政府がたてられないだけな気がする。

だって長期的な見込みを立てるには
放射線強度の長期的な予測が必要だけれど、そんなもの現時点じゃ無理だよねえ。

>>124
チェルノの放射線由来の死者数だって諸説あってとうてい根拠のある結論は出せない。

ちなみに俺は、歳ばれるけど１９６１年生まれで、当時の秋田は中ソの大気圏内核実験
の影響でこの何倍もの数値が日常だったけど、今癌になったやつが中ソを訴えても、
なんじゃそれ、って言われるだけなんだな。

>>135
じゃあサンダーバード世代か。

最初から東北電力にも繋いでおけって感じだな

謝罪だったら1人1人に土下座しろよなー頭が高いわ！

>>123

・ウィキペディア「福島第一原子力発電所事故」

http://www.kantei.go.jp/saigai/report.html
・平成23年（2011年）福島第一・第二原子力発電所事故について

二つを見て照らし合わせたがいい

やっぱ中央制御室復活して、メインのスイッチ入れたら、
壁一面、警告灯で真っ赤になるんかな？

>>91
科学のことばとしてはそれで正しいと思うけど
科学に親しんでいないひとたちには伝わりにくいのはあるかもしれないね

>>124
同意
自分で調べられない、調べても理解できない人にはどうやっても伝わらない

ただちに、というのは恒常的でなければ、と思ってる。

>>134
放射性物質がどんどん足されている状態ではないから
基本的に放射線強度は下がっていくだけなんだと思うよ
ただ、雨と風の影響が出ているので
単純に時間と共に弱くなっているという簡単な計算にはならないんだけどね

コンクリポンプ車の放水映像が見たい

ていうか、そもそも「どの程度の放射線でどのような害があると予想できるのか」について、
まったくもって疫学的合意がないわけですよ。特に微量放射線については。

そりゃ「浴びたら即死」みたいな高レベルだとそれなりに知見があるんだけど、微量のもの
についてはそもそも知見がないわけ。さらに、結果としての発症にしたって確率的なものに
ならざるを得ないので、なおさらわからないんですね。

暫定規制値というのは、たぶん数百倍越えてもまだ確実な発症につながるようなことはな
いレベルの数字が指定されている。なんていうか、たとえば「致死量が0.1グラムの毒物が
あるとして、それが3.4グラムまざっていた」みたいなイメージで受け止めているひとが多い
んだろうなあ、ということは想像がつく。それは違うのだが、どう説明すればいいのかが、よ
くわからない。

>>116
後ろっていうか、福島第一原発では、原子炉建屋とタービン建屋の間にはさまってます。
建物としては原子炉建屋の中っていうかはしっこ。原子炉とおなじ建物の海側の壁のすぐ
内側あたり、という説明でわかりますか。

>>119
それはちがう。たぶんあなたが言っているのは重要免震棟のこと。それは事務棟の西側
に隣接している。

昨日からの関東地方、数値爆上がりの原因って、例の2号からの水蒸気の影響なのか、風向きや天候の影響なのか、全く別の要因なのか、何の公式発表も無いよね？

後々は被害出るかもしれないが、それならタバコ止めた方がよっぽど効果あるレベルってのが現在の状態でしょ。
専門家がもう少しはっきり言えるように、いろいろなところのいろいろな時間のデータを出すべきだとは思う。

4号機へ例のコンクリポンプ車から放水が始まったらしい

>>149
ソース

>>134
>>135
同意
「分かりようがない」と結論することもまた科学的に正しい理解のひとつ

毎日新聞 [3/22 17:44]
東京電力は22日､福島第1原発4号機の使用済み核燃料ﾌﾟｰﾙを冷却するため生ｺﾝｸﾘｰﾄ圧送機を建屋付近に設置し､午後5時17分から放水作業を始めた｡

>>150
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110322/k10014831771000.html

>>147
雨じゃなくて？

枝野のパニック防止の為、値を言わないのは責任逃れ

あと何気にひたちガイガーがほとんど上がってないのは何でなんだろ？

>>148
夏に日焼けクリーム塗った方がよっぽど効果があるレベルで騒ぐ人も多かったりする。

>>141
この数字を超えると危険です、と定められてる数字超えておいて
それでもただちに害は無いから多分安全と言うのは科学ではないだろｗ

専門家が真剣にもろもろの不確定要素まで含めて検討して決めた数字だぞ
それを緩く解釈するのは意味がわからん

これは見て損ない

報道の裏側だと思うぜよ。いいおっちゃんだ

http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&feature=player_embedded

>>157
直射日光による皮膚がんのリスクは結構高いからね。

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300702009/334 を改訂

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032200045
>同規制法は、対象の水を１年間飲んだ場合に１ミリシーベルトの放射線を
>摂取することになる濃度を規制値として設定している。

1mSv/年 / 365 = 2.7μSv/日 で、

福島第一原発付近の海水の汚染状況は、
1) ヨウ素131が126.7倍（126.7mSv/年 = 347μSv/日）
2) セシウム134が24.8倍（24.8mSv/年 = 67.9μSv/日）
3) セシウム137が16.5倍（16.5mSv/年 = 45.2μSv/日）

岩沢海岸付近（原発から南に16km）の海水汚染状況
4) ヨウ素131が16.4倍（16.4mSv/年 = 44.9μSv/日）

経口摂取の場合の濃度は1日3L摂取するとして
http://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.htmlの実効線量係数を使って
換算すると

1) ヨウ素131：347μSv/日 = 116μSv/L = 5270Bq/L
2) セシウム134：67.9μSv/日 = 22.6μSv/L = 1190Bq/L
3) セシウム137：45.2μSv/日 = 15.1μSv/L = 1160Bq/L
4) ヨウ素131：44.9μSv/日 = 15.0μSv/L = 680Bq/L

圧送機、操作してんのは操作習った東電の関係者＠読売

3号へのコンクリポンプって明日なのか？

>>148
むしろ下手にそれをやると、60-70年代やチェルノブイリ時のデータ見て
欝になる奴が出てくるのを警戒してるんじゃないかと思ってるｗ

いや、今の埼玉以南の過敏ぶりを見てるとお前のガキの頃なんてもっと
浴びてただろうストレスで禿げるぞと心配になる。

>>158
基準値決めたしそれ超えたから一応止めるけど、何年も洗いもせず生で食べでもしない限り影響なんてないよってやってるだけ。そんなにおかしいと思わない。
全くもって大したことないであろう健康被害よりも福島への風評被害の方が怖い。

雨が終わったので下がりつつはある。風向きが好転するのは0時以降かな。

2011年03月22日　18時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 598 東北東 2.7
東海村豊岡 565 北東 3.3
東海村舟石川 299 東北東 1.9
東海村押延 463 北東 3.1
東海村村松 464 北東 1.6
那珂市横堀 344 南東 2.1
那珂市門部 531 東北東 0.8
那珂市菅谷 313 東北東 2.0
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 330 ---- ----
那珂市鴻巣 430 　東　 1.0
那珂市後台 426 ---- ----
那珂市瓜連 338 ---- ----
ひたちなか市馬渡 602 北北東 1.9
ひたちなか市常陸那珂 822 東南東 3.0
ひたちなか市阿字ヶ浦 570 北北東 3.9
ひたちなか市堀口 1056 北東 2.5
ひたちなか市佐和 619 ---- ----
ひたちなか市柳沢 541 北東 2.1
日立市久慈 813 北東 3.8
日立市大沼 823 北東 3.0
常陸太田市磯部 420 東北東 1.9
常陸太田市真弓 305 ---- ----
常陸太田市久米 206 東南東 0.8
常陸大宮市根本 345 カーム カーム
大洗町大貫 639 北北東 2.4
大洗町磯浜 541 ---- ----
鉾田市造谷 767 　北　 2.6
鉾田市荒地 669 北北東 2.8
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 1087 ---- ----
鉾田市上富田 426 ---- ----
鉾田市徳宿 494 北東 1.6
茨城町広浦 780 北北東 2.0
茨城町海老沢 485 東北東 0.8
茨城町谷田部 344 ---- ----
水戸市吉沢 313 東北東 2.5
水戸市大場 334 北北東 1.2
水戸市石川 356 　東　 2.4
三菱原燃 242 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため「nGy/h（ナノ・グレイ／時）」と表示されているが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h（ナノ・シーベルト／時）」は同じ値。
1Gy（グレイ）= 1Sv（シーベルト）
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は 50,000nSv/h
男性の精子数の顕著な減少 0.15Sv = 150,000,000nSv
東海村JCO臨界事故で後に死亡した作業員の被曝量は推定 18Sv = 18,000,000,000nSv
【参考3】
0.000001Sv（シーベルト）= 0.001mSv（ミリ・シーベルト）= 1μSv（マイクロ・シーベルト）= 1000nSv（ナノ・シーベルト）

>>162
東電社員じゃなくまた関係者なのか・・・

>>164
あと団塊世代は幼少期にチクロ食ったり、有害物質食ったり浴びたりしてるから今更すぎワロスワロスって記事がどっかに載っててその通りだなと思った。
子供いるお母さん以外は気にする必要ないと思うわ。これ以上拡大していくようならもっと厳しく見ないといけないんだろうが。

そんなことより東電が計画停電が来年の夏まで及ぶかもしれないとか言い出して萎える。
これは福島第二再起動を考慮したものなんだろうか？
今の時期に福島第二再起動を前提とした話がどできるとも思えないが。

>>166
ありがとう！

原発が開発されて何年たつかは知らんが
なんで放射線完全防備できる防護服が無いんだ?
それとも防御不可なのか?

>>171
制御不能ですよ。

やっとコンクリートポンプ車使い始めたか。決断力が鈍いとしか言いようがない。

ただ相変わらず、3号機にも放水してるんだけど、これはもうプール自体が破損してしまっている
ということなんだろうな。3倍以上水入れてるのにまだ水蒸気が出ているのはおかしいからね。
記者会見でだれか聞いたかな。

>>146
致死量の意味だって（例、LD50）だって分かってない人がほとんどで
それは仕方ないことだけど、そういう大多数の人たちに説明する術がないのも現実

ただ、不安を誰かのせいにしたいのもまた人の自然な心情だからね

>>162
こんな短時間で操作を習得できるものなのか
現場は条件悪いだろうに・・・ミスが無ければいいが

「計画停電、25区域に…不公平感解消の狙いも」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110322-00000294-yom-soci

ゆれた。。。

>>151
わかっているけど、結果が確率で表されているだけなのです

>>159
また広瀬さんか。
その人のマスコミ批判は同意だが、その人の原発論は根拠ない。

>>148
>>157
タバコを吸わず、ＵＶ対策ばっちりの人はそれでは納得しないｗ

>>151
そうなんだけど、それを理解できるためには、かなり高度な理解力が必要でしょ。たぶん
そこが問題なんだろうとは思うのだけれども。

>>158
いや、だれも「この数字を越えると危険です」とは言っていないんだ。「この数字を越えた
ら監視をはじめるという目安の数字」なんですから。
おれは情報はちゃんと開示すべきだと思うのだけども、数字の性格を誤認して「それを
越えたら即座に危険」と理解されちゃうのがわかっている場合にも情報を開示すべきな
んだろうかという自問自答は、やっぱりしちゃうんだよね。

>>169
柏崎刈羽の再起動までにかかった時間を考えると、福島第二をまだ使うとしても、おそ
らく来年の夏には間に合いません。

>>171
防御不能です。世の中に存在するどんな物質を持ってきても遮蔽できないレベルの放
射線ってあるわけです。

>>176
つまり、これまでよりももっとピンポイントで東電幹部の自宅を対象外にするんですね？わかります

>>177
いや、まだそのレベルにすら到達していません。

>>173
3号は水蒸気じゃなくて火災のけむりらしい。2号が水蒸気。
何にしろ3号プールの状態を早く確認しろ、と。

>>167
関係者って言っても、通常の意味の下請けとは限らないけどな。
大企業だと、本社採用して子会社出向がよくあり、
その子会社社員は（その時点では）下請け扱いになるからな。

>>162
下請け社員カワイソス・・・

とりあえず落ち着かない人はこれを解読しておいてください。
http://www.bousai.go.jp/jishin/law/002-1.html

福島あたりが震源の地震は揺れが異様に長くいのが怖い
都内だがさっきのも今のも2分くらい揺れてたぞ・・・

静岡の地震みたいにドカーンと1発でかいのがくるのもそれはそれで嫌なんだけどさ・・・

また地震か畜生

今度は本当に福島沖っぽいね震源。原発大丈夫か

>>180
そうなんですね・・・・・・・・・
恐ろしいですね(汗
アインシュタインさんが生きてたら何か作ってくれたかな〜

>>160
買う物は絶対抗菌だけどもキーボードを拭いたことがありません
みたいな人が案外多いのと似てることなんだろうな・・・

http://spreadsheets0.google.com/pub?key=0AvTgsIMPnVondDNLOHlETkRhbEdibjZlQkFseXdCMnc

>>190
アインシュタインでも原爆は思いつかなかったらしいからどうなんだろうね

しかし食品の被爆はどうなんだろうね。外国の輸入食物でも関東の空港や港に
着いたら（近づいたら）それだけで放射線汚染。ww
西日本の野菜も、関東経由で輸出する物は数値はともかくやはりそれだけで
汚染されてしまう。

分からないことには手を出さないのが賢い
事故前、国、経済産業省、専門家、テレビ局、マスコミは原発は安全だ安全だ、日本は最高レベルだ最高だと連呼していた
事故後、マスコミ、専門家、国、経済産業省、東京電力は原発事故の話で、度々、笑顔を見せていた

日本は原発を持つ資格は無い

>>190
アインシュタインは手を動かしてなにか作ったことは1度もないと思うよ。
ニュートンは器用であれこれ作ったそうだけど、そこが両巨頭の最大の違いだね。

そろそろ亜急性放射能障害が問題になる頃だな。
どうすんだろうね、高放射線地帯ではロボット、遠隔系のマシンは使えないし、もちろん人間も働けないわけだが。

>>180
で、いつまで監視し続ける気なのかな
今後の見込みが立たないとすればこのままずるずると
浴びてはまずい放射線量超えるだけだよ

まだ大丈夫まだ大丈夫って言い続けてたら茹でガエルになるだけだ

福島圏内はそろそろヤバイはずだが
そもそも住民の被爆量すらモニタリングしてない現状でどう安心しろと

原発をアンチする気にはなれないな

>>171
γ線遮蔽するには最低でも厚さ12cmの鉛が必要。
余程オーバーテクノロジーな素材が開発されない限り服レベルの厚さではちょっと無理。
パワードスーツみたいなのなら可能かも。

>>166
乙です　早く下がるといいね

お前ら馬鹿すぎw
いざとなったら放射線物質なんて火で茹でれば死滅するだろw
０１５７の時とかも火を使ってれば平気だった。
水も火で茹でて冷ませば良いだろがwお前ら頭使えよw

>>199
お、東京のために原発を受け入れてくれるのか？東通原発たのんだぜ

>>199
大丈夫。お前のところには再処理場があるから事故ればたらふく放射線浴びれるよ。

>>198
ものすごく安心したいのだという気持ちはわかるんだけど、人類にわかっていないこと
について、あなたに安心させてあげられる材料がないんですよ。だからって絶対安全
基準を採用するわけにもいかないでしょ。

>>200
常温核融合のときに、こんなジョークがあった。

「そいつが化学屋か物理屋かをどうやって見分ければいいんだ？」
「常温核融合なんてぜんぜん信じていないのに鉛のブロックを積み上げてるやつが
　物理屋、心から信じているのに遮蔽をしないで実験をしているのが化学屋」

>>200
近づいてくる放射線を別の多世界にはじき飛ばすとか、そのくらい画期的なテクノロジー
じゃないと防げないな。

>>182
低被曝の領域では被曝量とリスクの線形関係があるかどうかが不明なだけであって
相関関係があることは納得されているのではないの？
詳しいのならおしえてー

>>202
…頭大丈夫か？

>>202
混乱でそこまで頭が回らないんだよ
安全確認出来ないと安心できないんだろ

>>171
表地と裏地の間に、宇宙に漂う暗黒物質を挟み込めば可

>>208
釣りにﾏｼﾞﾚｽ

もう東京に原発造れば田舎の数百倍ぎゃーぎゃー言われて逆に
安全な運用できるんじゃねえの？　と思ったり思わなかったり。

>>207
今問題になっているレベルだと、そもそも相関関係があるかどうかすらわかっていない
のであったと理解していますが、この知識はちょっと古い。5年くらい前のやつだ。

で、化学物質の場合には閾値というのがあるわけだけど、放射線の場合には閾値があ
るのかないのかというあたりでせめぎあっておいでです。「結論が出たら教えてくれ」と
言ってあるのですが。

ちょっと揺れた@宮城

東京の人とか福島の原発のおかげで今まで電気もらえてたことを分かってほしい
これを分かってりゃ風評被害できる立場じゃないことを知ってほしい

>>202
それくらい知ってるから。
俺もやってるし、多分みんなそうやってる。
めんどくさいけどな。

>>204
別に構わないよ　低レベルの被曝ならね
それよりも、原発に依存しなければ生活に支障きたすほど発電量が足りない実体経済優先だよ。

とりあえず石原都知事の天罰発言にはポカンだったな

>>200
今の技術では無理そうですね(汗
そしてこれからも無理なのかもしれないですね(汗

>>169

まあ、地元も弱みはあるんだよね。元々、福島に原発作る時に大熊町等が
争って、大熊町に作られた。で、敗れた方が巻き返して第２が作られた。
今以上に核アレルギーのある時だから、東電や政府といろいろ念書とか
書かされたんでは。漁業権その他も補償されてるみたいだし。
ググッただけだけど。

石原は絶対落選させような。

>>166
そこのサイト、数日前から日時以外の数値の更新が
止まってるような気がしてるんだけど、ちゃんと動いてるの？

http://www.pref.ibaraki.jp/important/20110311eq/index.html
こことか見ると茨城は依然として高いんだが。

原発事故とはいえ、スリーマイルともチェルノブイリとも違う。だから結局手探り状態。
こうなった今は誰も何の約束もできないんだよね。とにかくこれ以上事態が悪化しませんように…

前スレで医者が患者を置いて逃げたとか双葉病院の事話してたのあったけど
悪意あるニュアンスで報道されて誤解されてるよ
Twitterで知ってる人もいると思うけどまとめはこれ↓

http://www.kotono8.com/2011/03/18futaba.html
http://news.livedoor.com/article/detail/5424517/

どの仕事でもみんな誇りをもって働いていると思うけどマスコミのこういう事は本当にやめて欲しい
ひとごとでないと思ったし本当に悲しいし怖いと思った
これ以上報道被害が繰り返されないで欲しい

コンクリポンプ車はコンクリ流してるの？水？

>>212
それには賛成。広瀬の『東京に原発を！』は、「反対が多くて作れるわけないだろ」という
意味での逆説的提案だったと思うのですが、案外それって原子力管理という側面からは
現実的な提案なのではないかと、おれは思ってます。

>>219
なんかものすごいブレイクスルーがみつかる可能性を全面否定はしないんだけど。
「透過力が強い放射線を遮蔽できる物質はない（っていうか鉛とかが現時点で最強）」な
ので、組み合わせるとか設計を工夫するとかじゃ、どうにもならないんですよね。合金や
化合物でどうにかなるというものでもありませんし。
少なくともしばらくの間は、おそらく永遠に、無理っぽいです。

>>225
水です。

>>221
いやこの際もう崩壊する東京と共にボロボロになるまで働いてもらおう。
俺はあいつ逃げると思うよ。

>>205
ｗｗｗ
加えといてください
「何も分からないけどとりあえず逃げるのが生物屋」

>>221
マンガ業界人は間違い無く石原には
入れないよね

>>225
水

>>213

放射線の考え方でも閾値ありますよ。

>>218
もう一度石原の天罰会見の映像を無編集のもの探してみてきな
被災者に向けた言葉でないのは明白だから

原発なんてものに頼ってまで物欲にまみれた生活を送っていた
日本国民に天罰が落ちたんだというのが話の本筋
なんの罪も無い人が犠牲になったことにたいして天罰言ってるわけじゃない
マスゴミに流されすぎだよお前

>>222
動いてますが何か？？？


2011年03月22日　18時30分の状況
測定局(グラフ表示) NaI線量率
nGy/h 風向 風速
m/s
東海村石神 594 東北東 1.9
東海村豊岡 572 北東 3.0
東海村舟石川 296 東北東 2.0
東海村押延 464 北東 2.7
東海村村松 478 北東 1.5
那珂市横堀 339 南東 1.7
那珂市門部 522 東北東 1.2
那珂市菅谷 308 東北東 2.0
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 323 ---- ----
那珂市鴻巣 423 　東　 0.9
那珂市後台 421 ---- ----
那珂市瓜連 336 ---- ----
ひたちなか市馬渡 606 北北東 2.3
ひたちなか市常陸那珂 844 東南東 2.9
ひたちなか市阿字ヶ浦 609 北北東 3.9
ひたちなか市堀口 1047 北北東 2.6
ひたちなか市佐和 613 ---- ----
ひたちなか市柳沢 546 北東 2.7
日立市久慈 817 北東 3.1
日立市大沼 826 北東 2.4
常陸太田市磯部 414 北東 2.5
常陸太田市真弓 296 ---- ----
常陸太田市久米 200 東北東 1.1
常陸大宮市根本 346 北北東 0.4
大洗町大貫 634 北北東 2.0
大洗町磯浜 537 ---- ----
鉾田市造谷 767 北北東 1.0
鉾田市荒地 681 北北東 3.1
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 1103 ---- ----
鉾田市上富田 433 ---- ----
鉾田市徳宿 500 北東 1.3
茨城町広浦 775 北北東 2.2
茨城町海老沢 487 東北東 0.9
茨城町谷田部 345 ---- ----
水戸市吉沢 314 東北東 2.2
水戸市大場 335 北北東 1.2
水戸市石川 356 　東　 2.1
三菱原燃 239 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----
空間線量率(nGy/h) 風速(m/s)

>>213
安全側をとって上限を考える、つまり
相関がはっきりしている値とそのときのリスクを適用する
というのではあまりにもリスクの過大評価になりますか？

>>179
その程度の本当に微々たる影響だということだｗ　
交通事故の心配でもしてろってのが本当の所だと思うｗ

>>220
流石に原発作って
近隣住民に利益誘導しないわけにもいかないよな。

どのくらいの近隣住民に利益を供与してるんだろな。
まさか漁業権確保とか減税だけってことはないよな

あと避難練習くらいはやってたんだろうか。

>>233　乙
ワロタ

また揺れてる@宮城

明日の風向きが超心配・・・＠神奈川

>>232　自分で何言ってるか分かってる？

＞＞原発なんてものに頼ってまで物欲にまみれた生活を送っていた
日本国民に天罰が落ちたんだというのが話の本筋

その意味で言ってても大問題なんだが。

東京都の自己発電力知ってんの？

そもそも天罰なんて言葉を使うこと自体が大間違いなんだが。

だからＨＰでも謝罪して取り消したんじゃないのか？

言い訳無しに、謝罪して取り消してるぞ？

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月22日 19:00　( ･ω･ )
・福島第一　全体
　東芝は700人の専門対策チームを編成し24時間の対策立案。別に約100人を発電所に派遣(18:00 japan.internet.com)　←　★ New !
　2号機の白煙は水蒸気、3号機の煙は温度上昇で残骸が燃えたのではないかとの見方(11:01 ニッカン)
　1号機の外壁温度は385度、2号機は160度。どちらも下降傾向(03/21 16:58 ブルームバーグ)
・福島第一　1号機
　1号機が電気を受けられる状態に(08:57 ニッカン)
・福島第一　2号機
　保安院は2号機の燃料プールが沸騰している可能性を示唆(15:39 日経)　←　★ New !
　22日中に中央制御室での電気の使用を目指す(11:11 日経)
・福島第一　3号機
　東京消防庁、大阪市消防局の放水が終了(17:39 読売)　←　★ New !
　15:10より東京消防庁、大阪市消防局が放水開始。1時間の予定(16:37 産経)　←　★ New !
　3号容器の圧力は問題ないレベルまで低下。320kパスカルから160kパスカルへ(03/21 14:07 FNN)
・福島第一　4号機
　17:17より生コン用特殊車両から放水開始。3時間の予定(18:03 読売)　←　★ New !
　4号機が受電できる状態に。あとは3号機のみ(11:52 ニッカン)

□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数)
【福島第一】　1号機(292)○　2号機(587)△　3号機(514)△　4号機(783)△　5号機(946)◎　6号機(876)◎　共用(6400)○
◎：冷却システム稼働し安定　○：未冷却も安定　△：冷却中も危険の可能性　×：未冷却で危険の可能性　？：状態不明
・原子炉
【福島第一】　1号機△　2号機△※　3号機△　4号機−　5号機◎　6号機◎
【福島第二】　1号機◎　2号機◎　3号機◎　4号機◎　【女川】　1号機◎　2号機◎　3号機◎
◎：冷却機能稼働、冷温停止状態　○：冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△：冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態　 −：被災時点検停止中
×：冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態　※：格納容器損傷の可能性
これまでの経緯はこちらから　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/

今回の風評被害は金の問題だけじゃないからなあ。
このあたりの責任追及と研究対策も進むだろな

NHKも全然原発ニュースやらなくなったな。馬鹿過ぎるだろ。

つか、明日風向き北だな。
相当数値上がるだろ。

>>220
双葉町なんて金いっぱいもらってるはずなのになぜか借金いっぱいで、
東電に６、７号機建設をおねだりしてたんでしょ？

>>239
春に向かえば南風になるんじゃね。
そうなると原発よか北のこっちが危ない

>>240
そして石原自身も東京で原発の恩恵に授かってるのであった。

>>221
ぜひ！お願いします。ハイパーレスキューの人気を
自分の人気取りに利用しようという思惑が見え見えで
海江田よりずっと腹立たしいです。

>>241
いつも乙です

なんか少しずつ色んなところの参加が増えてるね
震災直後の誰かどうにかしてくれって祈ってたのがウソのよう

>>231
あ、それ、たぶんおれが知ってるのより古い。
以前は確かに放射線についても閾値という考え方があったんだけど、「どんなに低線量
でも確率的な影響は否定できない」という意見が出てきて、その後ぐちゃぐちゃになった
と記憶しております。

>>234
中量以上の線量についてはその考え方でいかったような気がしますが。

原発作り直すのと
ソーラーパネルとか風車とかで同量の電気つれるようにするのと

どっちが金かかるん？

>>245
どうか毎日東風が吹きますように・・・

>>232
とは言え、「天罰」を受けた東北の民には基本的に罪が無かったわけで。
そういう意味でも非難されてしかるべき発言だと思う。石原には応援する気持ちと叩きたい気持ちが混在してる。
あまりに頑固だから、そろそろ落選させるべきだと思うが、代わりも難しいんだよな。

>>251
理科からやり直しw

>>251
とりあえず明日は諦めた方がいい。

石原は、意外と都政が無難なので
ガチ右翼の人から見放され始めてるらしいな。
まあ都民にとっては悪いことじゃないが。

どうか放射性物質が無毒かされますように・・・・合掌

石原には絶対に票入れない
当選したら80まで都知事だろ

老害でしかない

>>241
いつもありがとう

今回この災害およびこの板で原子力発電の仕組み・問題点・各国対応
・専門用語・皆さんの考え方・インターネットにおける情報収集
など非常にわかるようになりました。
これを生かして今後の災害対策に結びつけることができればいいですね？

>>240
お前こそどれだけ東京を中心とした産業の恩恵を受けてるかわかっていってんのか？
テメーが受けてる行政サービスはじめ生活水準が全て茨城で完結してるとでも思ってんのか？

さっさと謝罪したのはマスコミ各社がが捻じ曲げて報道してるから
そういう中あーだこーだ言い合っても時間の無駄ってことを知ってるからだろ
言い訳しなかったからこそマスゴミ様が鼻高々で満足してそこで話が切れたんだろ
あそこで石原がいつもどおり我を通してたら今に至るまで各局が延々ゴネてるのは確定的に明らか
それだけでもガソリンをプールに貯蔵しようなんつってるどこぞのバカよりは全然マシだろ

>>210
暗黒物質入れても効果ないだろと適当なマジレスしてみる

今んところ健康被害が出て倒れる人や死者の数って
　風評被害による>>>>放射能と原発による>越えられない壁>放射線と放射性物質による
になりそう。

>>250
原発の場合、今回の事故で発生するであろう農家への補償、
数年に渡るだろう避難民のコストなどを加算するかどうかで変わるだろね。
加算したなら、原発は何よりカネがかかる発電ってことになりそうだ。

>>233
そうか、動いてるのならよかった。
しかし高萩とひたちなかでだいぶ数値が違うもんなんだな。

>>260　論点ずらし乙です

良く分からないので、詳しい人、教えて

1・ヨウ素、セシウム→核分裂で生成→今更検出は何故?
2・ストロンチウムについての情報は皆無→検出されてない?
3・放水→使用済み燃料プールへ向けて→これで肝心の炉心の冷却は?
4・水素爆発→(3号機も?)だとして、となると、その原因と炉心の今の状況は?
5・炉心溶融→(仮に空焚きの場合)そもそも、どれ程の日数でその温度に達するの?

とりあえず以上です
(NHKを含めて原発の(特にデータの)情報を全く流さなくなった・・何故だろ?
こんなもん、本来リアルタイムで常に流し続けなきゃいけない情報でしょ)

原発の話"のみ"をするスレって無いもんかね。

>>251
西風の間違いでは？

>>260
東京の年金黒字分を地方に特会経由で突っ込んでるとか知らん人もいるだろうしね。
まあ、稼いでる企業が偉いんであって、東京民が偉いのではないが。

>>265
めんどうだから1、2番目の質問だけ。いまのところ圧力容器が壊れたわけ
じゃないので、気体しか出てない。なのでヨウ素、セシウムが検出されてる。

>>263
こっちの方が見やすいぜ？
こっちは１時間置きだけど茨城県放射線テレメータからだから、
グラフでばっちりわかるんだぜ？俺はこっち見てるがな。
http://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/index.php

>>260
オリンピックで金とってもスポンサーがつかなきゃ生活できないスポーツ選手たちが
オリンピック誘致を支持した途端にチョーシこいて高速作ったりしたアフォだけどな
その金、スポーツ選手たちにまわせよ、と
海外じゃ考えられないシステムだぞ、才能をつぶしてる

さて、原発のみを語るスレを作ってくるかな、。

いしはらがどうののはなしはどうでもいいんじゃぼけなすども

ポンプ車でっけーなぁ＠ＮＨＫ

>>270
サンキュー。ブクマした。

東スポの見出しじゃないんだから文末にいちいち「か」を
付けるのはやめて欲しい。

戦車はどうなったのか

コンクリ車で原発にコンクリ打ち込んで、ついに日本にも摂関が出来るのか
と勘違いして絶望する人が出てきそうな予感。

瓦礫除去って戦車以外でもやったんだ
インタビューやってるよ＠ＮＨＫ

>>230
ありがと

大成建設とか駆り出されてるんだな。

□各原子力発電所の作業状態のまとめ　03月22日 19:00 判明分　( ･ω･ )
これまでの経緯はこちらから　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/

□発電所の状態
・1号機　冷却システム：×　外部電源：○　燃料棒：×　燃料棒冠水：×　注水作業：○　圧力・格納容器：○
・2号機　冷却システム：×　外部電源：○　燃料棒：×　燃料棒冠水：×　注水作業：○　圧力・格納容器：×
・3号機　冷却システム：×　外部電源：×　燃料棒：×　燃料棒冠水：×　注水作業：○　圧力・格納容器：○

□燃料プール
・1号機　注水作業：×　電源：○　冷却：×　水の有無：？　プール温度：100以下　燃料本数：*292　※プール温度から類推すれば水は存在
・2号機　注水作業：○　電源：○　冷却：×　水の有無：○　プール温度：53　　　　 .燃料本数：*587
・3号機　注水作業：○　電源：×　冷却：×　水の有無：○　プール温度：62　　　　 .燃料本数：*514
・4号機　注水作業：○　電源：○　冷却：×　水の有無：○　プール温度：42　　　　 .燃料本数：*783
・5号機　注水作業：○　電源：○　冷却：○　水の有無：○　プール温度：37　　　　 .燃料本数：*946
・6号機　注水作業：○　電源：○　冷却：○　水の有無：○　プール温度：25　　　　 .燃料本数：*876
・共用.　 注水作業：×　電源：×　冷却：×　水の有無：○　プール温度：55　　　　 .燃料本数：6400　※自動注水可能との過去報道ありも不明

□凡例
○：稼働中、作業中、破損無し、傷無し、Yes
×：非稼働、無作業、破損有り、傷有り、No

>>278
え？石棺まで持ってけるならハッピーエンドの部類だろ？

>>278
そのうち落ち着いたら
閉炉のために打ち込むんじゃね？

>>282
乙であります。

>>279
やっぱり現場の人間は尊いな　こういうの見ると
作業が遅いだの何だの言われながらも使命感持ってやってんだなって分かる

あと何ヶ月7時のニュースは原発からってやるんだろうな

>>241　乙です

3号機も伝記通ってない？
「その結果、２２日午前１０時３５分に、新たに３号機と４号機でも電気が流せる状態になり、
１号機から６号機まですべてで発電所内の設備や機器に電力を供給できる状態が整いました。」
ttp://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/

3号機の格納容器の圧力は報道されてないけどだいぶ前から0.1MPa
ttp://www.kantei.go.jp/saigai/201103221600genpatsu.pdf（2ページ）
0.16MPaは21日4:00の値

ttp://www.kantei.go.jp/saigai/201103221600genpatsu.pdf
(平成23年3月22日16:00現在)
3月21日16:42正門　　1,140.000μSv/h
3月21日17:30正門　　　729.000μSv/h
3月21日18:00正門　　1,757.000μSv/h
3月21日18:30正門　　1,932.000μSv/h
3月21日20:00正門　　 493.500μSv/h
3月21日22:00正門　　 380.000μSv/h
3月22日 0:00正門　　 331.800μSv/h
3月22日 2:00正門　　 304.500μSv/h
3月22日 4:00正門　　 288.900μSv/h
3月22日 6:30正門　　 263.700μSv/h
3月22日10:00正門　　 260.200μSv/h
3月22日12:00正門　　 256.300μSv/h
3月22日14:00正門　　 254.600μSv/h
3月22日15:30正門　　 277.500μSv/h
一進一退だな

前にこのスレで誰かが言ってたコンクリートポンプ車にカメラをつけて
燃料プールの状態を調べるっていうの本当にやってくれないかな。

選挙前
民主が政権獲ったら日本が終わるってネトウヨが言ってた

>>286
しかもそれを下請けの土建会社がやってんだからな・・・

ほんとにありがたい。
この一言に尽きるよ

>>281
大成の社員さん
防護服着てやってくれたんだね
ありがとう 怖かっただろうに

>>290
少子高齢化でどの道終わるから、海外脱出出来る人は別の意味で脱出してるよ既に。

いざというときには石棺にする手筈はあるんじゃね
そういう用意が無いよりは全然マシな気が

>>291
いくらの金が東電から大成建設に動いたか想像もできないがね

>>290
残念な事だが、
そのネトウヨの予言は
結果としてかなりいい線行ってるよな。

大成建設が受けてるのか、大変だなあ。
システムやってるとこに仕事で訪問したことがある
受付ロビーが立派で目が潰れそうだった。

不安院、IAEA会合でも本領発揮w

http://news.livedoor.com/article/detail/5431849/

>>295
現場の人が金だけで動いたわけでもあるまい。

>>299
日本を救いたかったって言ってたよね
立派だよ

石棺にするまでどれくらい冷やさないとならないの？

>>283-284
いや
　「まだ原子炉が冷えてないのに打ち込むと言うことは、もう手立てが無くなったのだな。」
という思考になるだろうなとおもったのです・・・

つっかお金で動いてくれるならバンバン出せばいいよ
税金とかこういうときに使ってほしいぐらいだ
実際のとこそうじゃないから本当に頭が下がる

みんな頑張ってくれているのに一方レンホウ様はこんな素晴らしい提案をしていた。

節電啓発を担当する蓮舫行政刷新相は２２日午前の閣議後の記者会見で、計画停電対象地域の
夏場の電力不足に備えるため、サマータイム（夏時間）の導入などを検討する考えを表明した。

蓮舫氏は、「サマータイム、フレックスタイム（時差勤務）に誘導していく税制や電気料金の
どういう組み合わせが考えられるか、（東日本巨大地震を）抜本的に見直すきっかけとしたい」と述べた。

東京電力管内の夏場の電力需要に関しては、「今の３０００万キロ・ワットという値ではない。
去年の実績は７月で５０００万、６０００万キロ・ワットで、今より相当増える」と指摘した。 .

ソース　読売新聞 3月22日(火)15時51分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110322-00000570-yom-pol

>>302
今それやったら南東北が消えますから

>>298
さすが、俺たちの不安院。海外の対応でも
この安定感！ぶれないぜ。

>>269
ありがとう。一つ(二つ)解決しました<(_ _)>

>>298
国際会議に出るのに日本語の資料配っちゃうとかどんだけｗ

>>305
西しか残らんな

これでも聴いて落ち着こうぜ。
福島といえば局長

もしもピアノが弾けたなら　西田敏行
http://www.youtube.com/watch?v=bEjXCa0l0Kk

>>298
さすが保安員
俺たちにできない事を平然とやって見せる
そこにシビれる
あこがれるぅ！

>>304
緯度が低い日本でやっても効果薄いってのに・・・
サマータイムやっいるヨーロッパの夏の明るさを知らないんだろうな。
俺も知らないけど。

>>304
ん、提案の一つとしては妥当性があると思うが…？
方法はともかく電力消費ピークをずらすのは有効だろ？

>>298
さすがだな
民主党政権の泥塗りに一役買ってくれた訳か

>>298
大学生だってそんなことしないぞw

でも、流石に保安員のは確信犯だろうね。
できるだけ質問されないように。。

保安院何したの？
携帯からじゃ>>298の記事が見れないｗ

2011年03月22日　19時10分の状況
測定局(グラフ表示) NaI線量率
nGy/h 風向 風速
m/s
東海村石神 614 東北東 3.7
東海村豊岡 709 北北東 3.8
東海村舟石川 312 東北東 2.5
東海村押延 492 北東 3.3
東海村村松 600 北東 2.2
那珂市横堀 360 　東　 2.0
那珂市門部 517 東北東 1.2
那珂市菅谷 328 北東 2.4
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 323 ---- ----
那珂市鴻巣 416 東北東 1.2
那珂市後台 433 ---- ----
那珂市瓜連 325 ---- ----
ひたちなか市馬渡 704 北北東 2.2
ひたちなか市常陸那珂 1096 　東　 2.3
ひたちなか市阿字ヶ浦 943 北北東 5.0
ひたちなか市堀口 1115 北北東 2.9
ひたちなか市佐和 649 ---- ----
ひたちなか市柳沢 779 北北東 2.4
日立市久慈 946 北東 3.3
日立市大沼 1042 北北東 2.3
常陸太田市磯部 406 北北東 3.1
常陸太田市真弓 303 ---- ----
常陸太田市久米 196 　東　 1.1
常陸大宮市根本 341 南東 0.7
大洗町大貫 767 北北東 2.2
大洗町磯浜 718 ---- ----
鉾田市造谷 773 　北　 2.5
鉾田市荒地 756 　北　 2.6
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 1151 ---- ----
鉾田市上富田 431 ---- ----
鉾田市徳宿 490 北東 2.5
茨城町広浦 806 北北東 2.9
茨城町海老沢 484 　東　 0.8
茨城町谷田部 349 ---- ----
水戸市吉沢 333 北東 2.3
水戸市大場 404 北北東 1.0
水戸市石川 360 東北東 2.2
三菱原燃 253 ---- ----



若干、上昇中。なにかあったかも知れない。
あと、電気事業・政府批判の話はどうでもいいからどっかいけ。

>>312
ドイツとか日本時間の夜10時で、
日本での夕方5時6時くらいの明るさ。

>>317
国際向けの記者会見で日本語の資料

>>313
皆でピークをずらしてアボーンですね、わかります。サマータイムは省エネに役立たないという認識が欧州でも広がってるとのこと。

>>320
記者じゃなくてIAEAの説明会でしょ。

http://twitter.com/nagashima21
キリン作戦．．．

>>312
イタリアのレストランで働いてたけどサマータイム時は8時とかでも明るくてお客さん全然いなかった
入りだすのが9時ごろだから業界によっては経済的に痛手になるかもね

>319

日本時間の夜10時なら向こうは真っ昼間じゃないか、
と揚げ足取り。

>>321
今元○時だから、で皆いつも通り過ごしそう

ドナルド・レーガンの艦長、テライケメンｗ

不安院,
次回IAEA会合の文書は
アラビア語で統一が決定。

世界に向けての発信を意識。

プ

>>325
全くだw俺の表現が悪かったw

ドイツでの夜10時で
日本での夕方5時6時な明るさ
だから9時くらいじゃまだ全然明るい

>>250
京セラのソーラーパネルが売れると民主がﾒｼｳﾏｰになるのはわかる

強制的に夜勤と日勤の二交代制に都内を分割でいいよもう。
って、そんなSFあったな。あれは人口増に対応してだったが。

>>327
ハリウッドスターみたいだった
握手してたおばあさん達の目もハートだったw

>>326
それどんならんらんるー艦隊だよwwww

日本はお仕置きタイムですか？

>>327
あｗ
素で打ち間違えたｗｗｗ

>>333は>>327宛てだ、間違いすまそ

田中角栄が74年にぶち上げたサンシャイン計画を、
もういちど強力なリーダーシップででやり直す必要がある

>>296高校の落ちこぼればっかでお知恵の足りない右ヨどもは
天皇のぱしりなので余地予言はある程度身についてるが
知恵が足りないので「日本が滅ぶ」が実現すると言うことの
具体的な恐ろしさはまるで分かってない。

東北震災を引き寄せるようなまねをした張本人達だが
「まさかここまでとは」と
狼狽してる米国本国くらいならまだしも
愉快そうに２ｃｈでレス工作して、さらに恐怖を煽ってるような連中は
とても、そういう自覚はなさそうだ…

こないだ、２ｃｈでサクラやってる元ヤンキー見かけたが（どの板かは知らんがネトウヨカキコミ担当だとさ）
金髪、真っ赤な服…まあそういうこった。

>>337
ハートキャッチ・プリキュアでは
サンシャインが強力なリーダーシップでしたよ

ムーンライトの次に

>>329
おお、結構明るいな。
日本だと差が少ないし>>326みたいになるよな絶対・・・

すぐにゃ無理だが、千葉・神奈川・さいたまに企業が移転するだけでも
移動につかう仕事を考えればずいぶん違うと思うんだがなあ。
関西移転よりも手軽に出来そうだし。

確かサンシャイン計画の中に岩温発電があったけど失敗したのかな

今北産業

今北。
上のほうで現場が遅いなんて言われてるけど〜とかあったけど、
多分、だれも現場が遅いなんて言ってない。
現場はすんごく苦労してると思う。
非難されるべきは、その上にいる東電幹部とその他役人どもだ。
と、思うけれど
ここ、原発を語るスレだし、他の話題大杉。
ちょっとくらいいいけど、他の話題に流れすぎだと思うな・・・。

ドナルド・レーガン反省(´・ω・｀)

>>338
きっとそのネトウヨは、
自分が予言した事すら忘れてるな。
なんて無邪気なヤツらwww

>>343
でも、最近は
放水しますた　と　電源復旧作業が進みますた　しか
情報が入ってこないからなぁ

ちと線量の上昇が気になるな

>>13
3号炉の周りがきついね
http://static.ow.ly/photos/original/9ooW.jpg

>>317
・資料が日本語
・お粗末な対応ぶりに席を立つ人も
・「因果関係は詳しく把握してない、調査した上で回答する」
・説明会なのにかえって不信感が高まる

電源復旧作業が、冷却や制御室の復旧につながるかどうかが最大のヤマ

熱しやすくて冷め易い
これがジャパンクヲリティ

現場で命がけの作業が続いても
今もなお孤立状態の避難所があっても
バラエティ番組を観て輪番停電文句たらたら

悔しいけどこれが今のこの国の現状
少しでも目を覚まして欲しいもんだわ

>>348
やっぱ3号機がラスボスなのか...
2号機のが怖いと思った

>>351
だからこそ復興が早いんじゃないか？
被災してない地域がずっと活動自粛し続けてたらそれこそ日本終了のお知らせだ。
関係者は仕方ないとしても、少なくとも西日本は普段通りの活動を続けて欲しい。

>>353
いまたまたま大阪の会社と仕事してるんだけど、
東京の温度とまったく違う。
「気にしすぎちゃいますの？」くらいの勢いw

ま、それでいいと思う。少しでも日本経済支えてもらわないと。

しかし予算と時間かけて国家事業として進めたプルサーマルが
最凶の的になってしまうとは
闘莉王の自殺点ゴールみたいな

3号機のプールは崩落したんかね？ プールはどこにあるの？
詳しい人教えて、恐い。

画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1450410.jpg

>>344
教祖様がらんらんるーしてくれたら原発も安泰なはず

>>354
関西首長
でググってみよう

>>352
いや、最後まで問題残るのはやっぱ２号機でしょ

>>348
3号炉って中身が崩壊してるんとしか思えない。恐い。

>>348
3号炉って中身が崩壊してるんとしか思えない。恐い。

画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1450410.jpg

プールの中には瓦礫、鉄骨、鳥の死骸、その他の不純物が詰まっているはず
ジキル博士がハイド氏になったのも不純物のおかげだったが
なにか得体の知れないものが誕生するかもしれん

原子力資料情報室
19:20〜は放射線について、そのご原子炉の問題を取り上げる予定です。
後藤政志さん（東芝・元原子炉格納容器設計者、工学博士）他

★中継は下記のUstreamチャンネルからご覧いただけます。
http://www.ustream.tv/channel/cnic-news

このガレキの下部に格納容器が沈んでんの？詳しい人

画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1450410.jpg

>>356
http://blog-imgs-12.fc2.com/h/o/u/houdou55/o059605761110851561.jpg
http://www.asahi.com/photonews/gallery/infographics/images/npp318a.jpg

>>362
オカルト的かもしれないけど
実際にチェルノブイリで放射能喰うバクテリアが発見されたこと考えると…
放置してたら何か出てくるかも？ｗ

>>351
限界なんだろうな
基本的にテレビ局は、キー局が送信した映像を放映したり、
あらかじめ録画した番組を流すだけで、24時間生放送できる限界があるんだよ

8時間労働で引き継ぎを考えると24時間4交代制で、最低4チームが必要
さらに法律上の休暇や休日、深夜労働の兼ね合いから5チームのローテーションにせざるを得ない。
すると、特別編成を長期間維持するのは難しいということだろうね。

実際に、テレ朝はその他の局では、アナウンサー不足からフリーアナの起用もおおかった。
古館、赤江、長野とか。

格納容器が消えてる。詳しい人いないの？この写真いじってないよね？

画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1450410.jpg

http://blog-imgs-12.fc2.com/h/o/u/houdou55/o059605761110851561.jpg
http://www.asahi.com/photonews/gallery/infographics/images/npp318a.jpg

>>366
これが映画なら、そろそろ作業員がミュータント生物に襲われる頃。

>>365
>>364の画像と比べて見ると、
壊れたプールから落っこちて地面に転がってる燃料棒に
上から水ひっかけてる姿しか思い浮かばねぇよ(´ ・ω・`)勘弁しろ

プルサーマルだから悪くなっているって騒いでいる人は
なにを根拠に言ってるのかな？

>>368はNG推奨ID
メルトスレでも相手にされてない

>>345
可哀想な人だからって、あんまり相手してあげちゃ駄目ですよ…

>>370
↓ほっとんど地下にうまってる構造っぽいよ
http://www.asahi.com/national/update/0313/images/TKY201103120615.jpg

左隅に見える2号機のラインが、格納容器や燃料プールの本来の水面あたりに
なるんじゃないかな？↑の図の凸のところ

また落ち着いてないな・・・

ホントこれから先が長いよなー
電源復旧→冷却系統復旧→建屋を一部復旧→本格的に燃料棒の冷却を年単位で開始→→燃料棒取り出し→建屋を除染しながら解体
全て終えるには10年単位で掛かる…
これも全て上手くいっての話しだもんな
今の放射線でｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってたら放射線の影響より精神が崩壊する方が先の人が沢山出そうだな…

>>374
なるほど…確かに>>365見てみても
地面に相当埋まってるみたいだね

俺の無知の相手させちゃってすいません

>>354
本気で復興への助力を考えてる奴と
復興を名目に災害ついでにひと財産作ろうという
土地柄なのかどうしようもない守銭奴がかなりいるのが腹立たしい
テメーらも震災時は助けてもらっただろうによ

【ロンドン会川晴之】福島第１原発事故状況説明のため、国際原子力機関（ＩＡＥＡ、本部・ウィーン）で
２１日開かれた各国外交団向けの技術説明会で、日本から初めて出席した経済産業省原子力安全・
保安院の担当者が、日本語の資料を配布していたことがわかった。
説明会の出席者によると、日本政府のお粗末な対応ぶりに席を立つ外交団の姿もあったと言い、
日本政府の説明不足に対する不信感が高まっている。

>>317

説明会では、説明や質疑応答は英語で実施され、現在の概要を説明する英語版の資料が映し出された。
だが、（１）福島第１原発周辺の放射線量測定値
（２）福島県対策本部作成の福島県内測定値
−−の２種類の日本語資料が配布された。

日本語資料を基に韓国の代表団は、放射線量が上昇した時、
原発でどのような事象が起きたのかと因果関係を尋ねたのに対し、保安院の担当者は
「因果関係を詳しく把握していない。調査した上で回答する」と述べたという。

これから茨城どうなるのかなあ…
線量ガンガン上がってるしｗ雨による一時的なものと思いたい

あ、誤爆です

>>379
でも、これだと数字と単位ばかりで、
日本語でも問題ないような気がしてきた。

全号機電源接続したらしいね。
http://www.47news.jp/news/flashnews/


冷却装置は最短でいつ復旧するんかね

>>376
本格的な燃料棒の冷却って年単位なの？

冷却も大切だけど、とりあえず早く中央制御室が復活して欲しい。
今何が起こってるのかもよく分からないような状況は精神に悪すぎる。

わかったらわかったで精神的によくない気もするがｗ

>>383
まずはきちんと冷却出来る態勢を再度整えて
これ以上の放射線流出を防いで欲しい

>>384
燃料棒の冷却は年単位だよ
3年以上かかる

保安院が 不安院と言われたのが理解できるな〜。
必要な部品と設備をリストアップしさえすれば 国内の業者が２週間以内に揃えてくれるだろうに
国内の工業力の力を知らない国の役人 そして議員の方々 現場は何が必要かよくしっている
つまり トップは応用を効かせれない人々の集合体であり責任の認識において 完遂する任務であり 引責辞任は本来逃亡であることを忘れている

>>382
日本のメディアの報道は信じないほうがいい

>>384
安全に取り出せるようになるまで最低１年はかかります

>>389
バイクの修理じゃないんだ（笑

冷却に何年かかってもいいから放射能の拡散を1日も早くとめてほしい

>>389役人も議員も「部品」だから
自分たちがなんのバイクなのか、分かってるはずが無いよ。

>>385中央制御室が壊れてて使えないのは
この国の中枢も同じだ。

海外の反応…
庶民すげー現場作業員すげー
国会？総理？保安院？なにこれ…

日本政府民主党を日本人も信用してないんだから、外国人は当然信用しないよ。
早く原燃落ち着かせて解散してくれ。

いつのまにか政治スレになってるね、ここ

>>388
そうなのか。ありがとう。
それじゃ、炉心の冷却システムは再構築が必要だよな。
確かに長期戦だわ。
とりあえず、放射能だだもれ改善が当面の目標だね。

東電こと、東京電力がこれ以上の損害額は出せないと政府に要請し陸自の増員を停止要請したと情報もあります。
現場はいくら人手があっても足りない状況です。
放射能汚染も広がりつつあります。
汚染地域へ一般企業として働いている皆さんを派遣すればとの判断かもしれません。
皆さんを振り回して申し訳ないですがこのような背景もあるとお願いします。
また何かあり次第連絡致します。

東電は自分達の損害を抑えるのを優先したようです。
放射能による被害も日本の信頼もどうでもいい、という結論を出したのは
東電らしいと言えば東電らしいけど日本は一体どうなるんだろう。

なんか祭終わったね

いつもの平穏な生活だよ。停電さえなければ、エアコンつけっぱなんだけど、サミィーし、夏とか暑くてヤバクネ？

>>395
称賛されてるのは、被災しても心身粘ってる被災者と
救援頑張ってる現場の人たち

政府とかは対応の遅さや隠蔽の悪癖で酷評されてるね

>>391もありがとう。

液体窒素に 燃料棒突っ込んだら
ｰ240度くらいのはずだから 粉々になるかな 熱ショックが強いかも おすすめできないかも

放射性物資は Ｈ２Ａに載せて 宇宙へぽい

冷ます間に放射性物質を出し続けないような設備が必要
冷めたあとに燃料を取り出すクレーンの建設も必要

>>395
日本の民間の技術レベルは化物やで
トップ程使い物にならん

正直外国の方はチェルノブイリみたいにただひたすら特攻をかけて
なんとかすると思ってたんだろうな
なんとなく結果的に日本の自衛隊も消防隊も警察も
現場の人間のが強くて自衛隊は使えるものだってのを見せちゃったのが
後々どうなるかとちょっと先の心配とかしてる

放射能拡散　予測
でググってください。海外の方が客観的に見てる。日本はやはり情報隠蔽されてると思う。

本当にそれ。一刻も早く。

>>376
屋根も掛けなきゃいけないし真水にも変えなきゃいけないし
当然「もしまた“津波”が来たら、の対策はしないのか？」っても騒がれるだろうね

>>403
打ち上げ失敗したら
今度は西日本が滅亡w

>>406
なんで海外のソースあたるのに
日本語でググらにゃあかんのかw

http://www.ustream.tv/channel/cnic-news

やっぱりいろいろ収束するのに10年単位かかるのか…
スリーマイルもそうだったらしいね…

このスレもそろそろ御役目御免じゃないか

もう原発に際立った変化が出てくるとは考えにくいし
皆飽きたのか勢いが無い

メルトダウンスレは毎日飽きもせず、各地の放射線物質の量を確認しては隠蔽だの騒ぐスレになってるし

東電は日本中に迷惑をかけているのに、
社長はほとんど出てこないな。

>>351
いやあ、 >>353 が言うことはもっともだと思うんだが、足並みそろえて通常番組に戻る
ことはないんじゃないかなあと思う。1局くらい、震災シフトを続けるところがあってもいい
と思うんだよなー。

>>355
ほんとになぁ。プルサーマルも核燃再処理も止められなかったことが悔やまれます。

>>371
出てくる核種が桁違いになる。今はまだいいけど、このあとの除染などの作業が、少な
く見積もって百倍くらいめんどくさくなる可能性がある。いや、ちゃんとMOX燃料が引き
こもってくれてりゃいいんだけど。

>>376
健全な原発で、臨界終了から原子炉解体まで15年が見積もられてます。まあ工法開発
も含めてだけど、たぶん福島第一だと20年は切らないと思う。

>>384
年単位ってゆーか、普通の場合でも少なくとも300年くらいは冷却と監視を続ける必要
があるとされてますが・・・普通は取り出してプールとか貯蔵施設とかで監視をするわけ
だけど、今回は取り出すのが困難だという大問題があってな。

東電社長　メディアに出て素顔を晒したら
生命に危険が迫るようになるんじゃない？

まもなく三号機、四号機に電力を供給@NHK

終息までに何段階あって、それを何日で消化するという
プランが立てられない状況ではその場しのぎと言われても仕方ない

>>413
日本中っていうか世界中だね
日本で作ってたパーツ足りなくて
海外の工場も軒並みストップだって

>>395
なんだか65年ほど昔にも同じよーな光景を見たような気がしたりしなかったり……。
まるで成(ry

>>413
福島県知事が面会受けてればそこでつまみ出せるチャンスだったんだよな
福島県民のこと考えると無理な相談だけど

>>400
夏か。
久しぶりに温度計が壊れるのか、やだな。
40度越えなんて余裕だよな・・・

>>414
まあ自分で言っといてなんだが、
NHKだけは震災の情報を流しててくれないとちょっと不安になるな。

なんで浜通りばっか余震起きるんだよ

夏とりあえず充電式の扇風機買っておく

>>409
失敗しなくても、あんな重い物上がらないってばｗ

>>411
Q「炉心内部の状況はどうなっているのか…」
A「私が知りたいです」

ﾜﾛﾀ

軽く揺れただけで心臓逝きそうになる
完全にトラウマになっちまった・・・

落ち着かないとな

>>411　藤林徹（元東芝原子炉設計部長）
https://sites.google.com/site/reportfujibayashi/
それで、将来の道筋ですが、それは東電が世論を見ながら決めることです。
修復して再起させるのか、解体して更地にするか、
あるいはチェルノブイリのように石棺に閉じ込めるのか、
半年か１年後に決まるでしょう。

このまま冷却されれば技術的には修復して再起させることができます。
でも原子力事業は世論とともに進みますから、
おそらく、更地にする道を選ぶと思います。

更地にするには、まず喪失した原子炉の屋根を回復して、
原子炉から燃料を取り出して安全な場所に移動させ、
容器や部品を丁寧に除染しながら解体します。

それには、５年から１０年かかるでしょうから、３ないし４基の原子炉では数十年かかるでしょう。

この間にも放射能の問題が付きまといますから、
地元の方は長期間の避難か移住が必要になります。
その間の生活保障など莫大なお金がかかります。

そのようなことから、不名誉な石棺を選ぶことになるかもしれません。

>>361
原子炉の大部分が地下だから、見た目より損傷は少ないんじゃね？
まぁ燃料プールは...

夏といっても3時間くらいの停電ならなんとかなるっしょ。
そんな急激に熱中症が発症するわけでもなかろう。
よくわからんけど。

>>422計画地震http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300480587/l50

>>418
日本の庶民や被災民に限らず、一部の上層階級さえも、
まだわかってない。
今後の経済的な怖さが。
日本で終わるはずが無い。
このままの日本のはずが無い。

ドーム型テントを発注してかぶせて　その中で作業してほしい

>>419
お前いくつだよw

10年ほど前に福島第一原子力発電所の2号機の炉心の下に潜って来たモノだが、何か質問ある？取り敢えず放射線取扱主任者もっとります

>>426
いろいろなんだなあ。
おれの周囲は、もうちょっとやそっと揺れたくらいじゃ地震だと認識しないという方向に
感覚を較正したやつが多いみたいだ。おれも震度4くらいだったら気にもしない。

>>429マンションが仇になる
重量鉄骨なんて分厚いと、熱が外へ逃げないから
外から非電気式の送風送り込んでも、たいして涼しく感じられない。

木造が吉。すだれよしずにヘチマカーテンに、打ち水に、フル動員。
窓からの導風〜換気扇で追い出す、これをセットでやること。自作PCと同じ。

木造は中性子線で仕舞いよ

>>433
2号のサプレッションプール…だっけ、破損した箇所。
あれは治せるんでしょうか。治せないとなると当分解決しない気がして。

>>435
発熱源が内部にあるPCと、
熱源が外にある部屋を一緒に考えるなｗ

本気になった日本の民間の技術力なら 収束は予測で２カ月以内だろうね。
東電や国は実はお客様 実質はメーカーがわの修理になり 国や不安院東電が口を挟まず財政のみささえてメーカーやプロに専念させさえすれば可能だと思うよ。

この写真は福島原発なのか？　たぶん昨日の煙だが。本当に黒煙じゃないか。
地元に詳しい人、教えてくれ。

http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jap/environment/2011-03-22/360795935208.html

>>406
海外の予測はいい加減な予測ですよ

>>433
今回の危機に際して、福島行きを志願されたりするんでしょうか？

>>433
廃炉にするみたいですが、建物はずっと残りますか？

原発情報スレではなんかもう日本オワタみたいな感じになってるんだが
そんなに悪化してるのか？

放射能漏らしても
情報は漏らしません

どう？

>>436アホｗ
木造で駄目なくらい中性子線降ってくるなら
高級マンションの最下層でも無理だわｗｗ
6割はキッチリ通過するんだから、減速なしで。

JCOの事故おこした作業員は
右手で持ってるバケツの青い光一瞬で、超高速の中性子線が通過して、全身のDNAが破壊されたんだぞ。

…てか東京のこっちまで中性子線来るのか？？？
そうとうヤバイ放射性元素が、できたてほやほやで降ってこない限りは…

山崎一郎氏の論評「米国債市場の大暴落に備えよ」送付。
要旨；今次日本への災害は、崩れかかった米国債市場をさらに弱体化。
日本による米国債購入の停止に加え、日本は再建、復興の巨額コストを調達するために
日本の米国債保有の相当部分を売却必死。日本２０％弱保有。　

後藤氏の話は信じていいのか？

日本に投資援助する力あるのは中国だけ
災害後、中国に従属することがほぼ決定的

悪化はしてないと思う。むしろ微速前進中。
ただ、先週あたりに予想された影響が目に見えるように。

素朴な疑問ですが、水があれば制御棒が役に立つのはわかりますが、
水が無くなって、制御棒ってとけちゃったりしないんですか？

>>447日本のヤクザに限らず、ウォール街の黒い紳士とか
「オレタチさえ、一時の空売りでもうかれば、後は何だっていいや！」
つう国際陰謀勢力があるのなら

国を壊して貯金を殖やす…バカなまねばかりしてるもんだよな。

>>431
とにかくなんでもいいから覆うってのはいいかもしれませんね。
やりかたわかんないけど5重ぐらいに覆ってほしい。

>>439
二年ならまだわかるけど二ヶ月は無理でしょ。
収束が何を意味するかで異なるけど。

保安院みてるんだけど
ツイッターの奴らはメルト以上に馬鹿だらけだな。

>>449
いやいや、まだ決まった訳じゃないだろ
やってしまわない限り、な…

>>444
そうでもない。
祭り厨が騒いでるだけ。

>>448
>>427の人の同僚。元東芝原発部門の人。
大前さんは元　日立の原子炉設計技師。

日本が米国債買い支えを完全に放棄することから
米国も中国依存を深める

今日はなんで雨止んでも放射線値が下がらないの？頼みます、教えて

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月22日 21:30　∠(｀･ω･´)ﾋﾞｼｯ
・福島第一　全体
　3、4号機では中央制御室の照明や計器の一部への通電を確認。4号機の冷却機能確認を急ぐ(20:28 日経)　←　★ New !
　1、2号機は計器類の損傷が激しく復旧難航(20:28 日経)　←　★ New !
　1〜6号機すべてで外部電源接続。受電できる状態に(20:13 ニッカン)　←　★ New !
　東芝は700人の専門対策チームを編成し24時間の対策立案。別に約100人を発電所に派遣(18:00 japan.internet.com)
　2号機の白煙は水蒸気、3号機の煙は温度上昇で残骸が燃えたのではないかとの見方(11:01 ニッカン)
　1号機の外壁温度は385度、2号機は160度。どちらも下降傾向(03/21 16:58 ブルームバーグ)
・福島第一　2号機
　保安院は2号機の燃料プールが沸騰している可能性を示唆(15:39 日経)
・福島第一　3号機
　東京消防庁、大阪市消防局の放水が終了(17:39 読売)
　3号機も受電可能な状態に(15:01 NHK)　←　★ New !
・福島第一　4号機
　17:17より生コン用特殊車両から放水開始。3時間の予定(18:03 読売)

□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数)
【福島第一】　1号機(292)○　2号機(587)△　3号機(514)△　4号機(783)△　5号機(946)◎　6号機(876)◎　共用(6400)○
◎：冷却システム稼働し安定　○：未冷却も安定　△：冷却中も危険の可能性　×：未冷却で危険の可能性　？：状態不明
・原子炉
【福島第一】　1号機△　2号機△※　3号機△　4号機−　5号機◎　6号機◎
【福島第二】　1号機◎　2号機◎　3号機◎　4号機◎　【女川】　1号機◎　2号機◎　3号機◎
◎：冷却機能稼働、冷温停止状態　○：冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△：冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態　 −：被災時点検停止中
×：冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態　※：格納容器損傷の可能性
これまでの経緯はこちらから　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/

>>455多くの国民は、TVと保安院と東電と政府しかソースが無い…かわいそう

>>453時期尚早。
>>427にもある通り、冷却が進み、放射能蒸気吐き出しも無くなってから。
はやくても一年後。

>>454
全収束は10年は見積もらないといけないぞ
まずは機能を正常に戻して、冷却機能を回復させることだ
これ以上の放射能拡散の阻止がまず重要

>>461
∠(｀･ω･´)乙であります

放射能漏れがもうちっとマシになるにはどのくらいかかるだろうか

>>454
とりあえず毎日原発の放水やら放射線の情報やらがニュースで流れて
みんな常に心配しながら行動するのが無くなったときじゃないか？
ひとまずの収束というのは。

そして全て完全に収束したとき、このスレとメルトスレが無くなるだろう。

433です
サプレッションプールの件は、すいません未熟者でわかりません。

福島行きは打診はありましたが、上層部の判断によりお断りしました(労災やらで大変だろうなぁ)

南側原子炉の廃炉は間違いなくて5、6も廃炉の話しがチラホラ。
建物は漏れてしまった核種がくっついていて危ないので瓦礫等は六ヶ所行きだと思います。

>>453
マトリョーシカさんですやん

>>454
当面の収束は放射能だだ漏れストップ→30Kの屋内待避の解除かな。

このまま状況が悪化しなければ
関東全域で降下物に放射性物質が含まれなくなるまで
一体どれくらいの月日がかかるの？

>>461
いつも乙であります

>>455
賢い人だけ選んでフォローすればいい

>461

お、久しぶりにピシッが復活してる。

1,2号機で復旧難航してるだと3号機は更に厳しいでしょうね。

>>465
冷却が進めば漏れなくなります

>>461
お疲れ様です

まだまだだな・・・長い長い戦いだ・・・

>>474
それはわかってるよｗ
ただそれまでにどんくらいの時間がかかるのかなーと思っただけだ

>>467冷静に考えて
放射能と熱に阻まれ、修理できる頃には解体か石棺だろう。

>>476
冷却できるまでー

怒られるかもしれないが、資源がない日本で原発を０にするわけにはいかない。
といって、今のままでもいけない。電力会社は発電会社と配電会社にわけ、少なくとも原子力発電会社のトップ
は原子力エンジニアとするのがよいとオモウ。火力発電や、推力発電やは原子力発電会社のトップとなっては十分な職責を果たせない。
ましてや文系では。日本の技術総力をあげて、原発技術の根底からの練り直しをはかるべき。
おそらく、浮上型とし、万が一の場合、内部の浮力部の弁を開いて大きなプールの底に沈んでしまう
タイプがよいとオモウ。このアイデアは無償で提供する。それと景観の問題はあるが、
山岳地帯に大風力発電機を多数作るべきと思われる。すなわち、各電力会社の発電部門は、各地域の推力、火力、原発、風力の各社
にわけ、各配電会社に競争的に発電電力を販売する。競争が生まれる。
各発電方式の単価には環境コストを加味する。
よろしくご検討を願う。

>>467
次に作る原発の話、きてたりしますか？極秘かもしれないけど。

「食べ続けなければ」というのはどの位の量をどの位の頻度で
食べることをいうんだろう？

２カ月というのは 訳あり 図面さえあれば 必要な工事車両は 規制無視すればアイデアにより改造調達される 職人達はアイデアの宝庫だからね
材料優先にして 最悪でも一ヶ月以内に全ての部品はそろう
民間とメーカーが全てつながった時 それは可能となる

>>478
ｗｗｗ
まーどれくらいで冷却できるようになるかなんて現場の人ぐらいしかわからんよなー

>>400
夏場の冷房ばっか問題視されてるけど、暖房の電力消費量は冷房の2-2.5倍なんだけどな

>>461乙

461の状況説明は東電保安院のグダグダ会見より解りやすいです！！

ねぇねぇ 今日は雨が止んでもなんで放射線値が下がらないの？
心配で。予想でいいから考えてみて

今日の昼おびかなんかで、消防の放水パイプを原子炉の冷却循環パイプに直接繋げて冷却したとか言ってたんだけど、何号機かわかる人いる？

>>486
雨で降下した放射性物質がそのまま滞留している

雨で降ったものが地表付近にあるときは
急に減ることはない

女川と福島はエラい対処に差が出たな

外あるきてえ

隔壁壊れてたらそのまま部屋密閉して 部屋ごと 冷却設備として使用する コンクリートの厚さは 十分に確保されているとおもうしね

>>491
液状化で出歩けないの？

高すぎて怖いんですが・・
http://www.atom.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_map.cgi?Area=all&Type=WL

事故起こして一週間しかたってないので、次の所は。
別の原発の定期点検→再起動が〜とかの悲鳴は聞こえてきそうです。

>>461乙
３，４号機の方が電源回復作業が進んでるのか。２号機を先にやるって言ってたのに。

ガソリンエンジンは、ＯＦＦにすれば停止する。熱も自然と放熱される。
原子炉とは、ＯＦＦではピストン運動が収まらないエンジンかもな。

しかも福島の場合、
オイル循環系統が壊れ、無理矢理外から注入してないと焼き付きを起こしてシリンダーが溶けて壊れる恐れ。

放射能値は下がる理由が無いと下がらないよ。

>>494　どこが高すぎるの？釣り？

>>487
違ってるかもしれないけど、それは一番最初の頃の2号機の話では?

>>482
民間は自主的に色々水面下では動き始めてるぽい。
要はお上なり東電が、
「手を貸してくれませんか？」
と頭を下げれるかどうかだと思う。

>>482
保安院とか政府首脳とかが
間違った命令を出したり
「間違った命令を聞かないとクビだ！」と言ったりと

これをパージできればいいんだがな、せめてオミット…最小化

民主導、現場主導に
最低限の公のサポート

いわば小さな政府、市場メカニズムだな。

現場だけが突っ走ると必ず
「たのむお偉いさん、あれとこれを用意してくれ」ってなる。

今も岩手の津波被災地で建機うごかしてる土建さんたちは
毎日一回、市役所と協議して、物資調達とかを頼んでる。

>>499
茨城県民からしたらこの程度で高すぎるなんていったら
釣りに聞こえるわな

>>491さっき奥多摩で思いっきり歩いて走ってカンフーしてきた。
こういうのは思い切りが肝心だ。

>>470
十年は固いよ。

十年後はチェルノブイリもやばい。超楽観的に見積もられた石棺の耐用年数超えてくる。

>>464,471,473,475,485,496
いつも激励の言葉ありがとうございます。
更新のモチベーションにつながります。

>>503

自分は県南なんでそことたいして変わらない数値だよ

>>494ナノ単位のどこに恐怖が…

さっさと新しい原発作れよ。東電。
今から化石燃料メインにすると
20年後くらいに日本は「技術的」にも「資源的」にも詰む。
今のアフリカみたいな発展途上国扱い確定じゃねえか。

さっさと新しい原発作れよ。東電。
今から化石燃料メインにすると
20年後くらいに日本は「技術的」にも「資源的」にも詰む。
今のアフリカみたいな発展途上国扱い確定じゃねえか。

東芝が本気になって動いているから ＧＥ製の原発も収束できるでしょうね
頑張れ東芝 設計７００人

>>506いまカンマ区切りあるのな

>>507てめ三和白菜ばかにすんなー、焼きいれんべー

平常時より高いのが普通の人にはもう怖いんだよね。何となく分かるけど落ち着こう。

>>411
やっぱ本格的な石棺を作るには年単位で待たないと駄目かー

皆疲れ果ててるなぁ@NHK

>>509
人口の少ないアイスランド地熱発電ですが詰んでません

ドコモが主体となって、
じり貧の様々な業界にインセンティブを与えて傘下に収める
「生活保護、モラトリアム、補助金」といい

つくづく日本経済産業って
民主導がスムーズにモアベターに機能する。

公主導のバラマキに、ロクな成果は無い…民主も自民も。
平時でそれだから
有事に役に立つわけが無い。与野党も、官僚も。

東京電力配布　放水映像　３・２２
http://www.ustream.tv/channel/iwj7

ちょ、石棺状態になるまでそんなに何年もかかるざますの？
その間放射性物質撒き散らしまくりんぐぅざますの？

>>512
米ソ中が核実験ﾊﾞｶﾊﾞｶやりまくってた頃は、
恐ろしい量のストロンチウムやセシウム、放射性ヨウ素が
ばらまかれまくってたからな
それでも、今の40から50代の人は元気だし

聞いた話なんだけどね。
第二次世界大戦で日本の敗戦がほぼ濃厚だった時、
新聞などの報道では、勝ち戦だけを取り上げて、
日本国民は「我が軍は連戦連勝、向かうところ敵なし」
と思い込んでたそうだ。
敗戦の知らせを受けても、「勝ってるのになんで？」って状態だったらしい。


最近の原発に関する報道を聞いていて、なんとなく思い出しただけっす。。

>>513
石型のシェルターは作らないだろうね
作るならコスト掛かっても他の材質のものを使うだろうと思う

もうチョバムプレートで囲っちゃえよ

全機電源復活と東芝社員700人＋増員予定100人。力強すぎる！！

消防ハイパーレスキューもいるし、さすがに何とかしてくれそうな気がする！！

東芝は緊急対応策も考えての出動らしいから頼りになるぜ！！

★　佐野元春　警告どおり　計画どおり　http://www.youtube.com/watch?v=Mj0uCpl4Xa8

1988/8/18　発売。　Moto Singles 1980-1989　収録。
いまみちともたか(バービーボーイズ)やREDSのメンバーとレコーディングが行われたこの曲は、佐野元春の強い希望で、
佐野のキャリア上、唯一のピクチャーレコードとしてのリリース（カセット、CDも同時発売）、そして結果的には最後のレコードメディアとなった。　

ウィンズケール（1957年、英）、スリー・マイル・アイランド（79年、米）、チェルノブイリ（86年、ソ連）の名を挙げながら、
真実はどこにあるのか、いったいこのままでいいのかを強く問い詰める詞。
忌野清志郎やTHE BLUE HEARTSの原発ソングは発禁になったが、
この曲は、原発を否定するのではなく、その運営や行政、メディアに警告を発している内容であり、問題無く発売された。

かたぱしから空襲されて米軍機が我が物顔に飛んでるのに｢勝ってるのになんで？｣は無いよ。
メルトスレですら騙せないでしょう。

佐野乙

>>515
日本の人口を減らせってことかい？

落ち着いて話すスレで聞くのもなんだがもう落ち着いていいの？
原発落ち着き始めたの？

>>520
>>525
戦争と違うのは、一般人がガイガーカウンターで真実を知れることだな。

油断禁物

>>493
>>504
放射性物質＋雨が怖くて外あるけないビビリです

全機通電したみたい。
良かった

>>520
俺の知っている年配の人たちは少なくても
口には出せないけど「もうだめぽ」って思ってたらしいよ

そのとき子供だった人は知らないけど

ドイツ製の生コン車使ってる

519
墓地に行って墓石見るとわかるけどあんがいそのねんだいでなくなっているひとはおおい

520
おれもそうおもた

各メーカーに 任せて保安院は 事務作業にお戻りください。
メーカーの専門家が 保安院として 常駐して欲しいです
機器類が 壊れても 保安院は修理

各メーカーに 任せて保安院は 事務作業にお戻りください。
メーカーの専門家が 保安院として 常駐して欲しいです
機器類が 壊れても 保安院は修理出来ないから

みんな、この原発問題が起こる前から
「スリーマイル島事故」とか「原子力保安院」って知ってた？

テレ朝

なんで避難所への謝罪行脚は社長じゃなくて副社長だったんだ？

525
都会の人は空襲見てるけどそうでない人も多かったらしいよ

こーゆー時に豚まんがメガネかけたみたいなキ印将軍様がテポドン撃ってきて
テポドンが福井原発に命中したりしてな・・・・

>>537
原子力保安院(ズラの存在)は知らなかった

どれくらいで冷却系統を復旧出来るかなんだろうな
あの建屋の状況じゃ作業も進まないだろうなー
現場の人にはホント頭が下がるよ…

今日のコンクリポンプは絶対に3号優先させるべきだったよ。
今の線源はどう考えても3号プールから出てるんだろうから。

>>537
福島県民として、いつかの時のために知識はある程度


不安院がこんなに無能とはしらなんだが

>>537
知ってた

原発事故については小防の頃「チャイナシンドローム」という映画を見て知った

>>539
原発が収束してないからじゃないかな。

知ってるよ
物書きのプロ 不安院

現場の人数も増えたから、指揮も上がるよね。

がんばって〜！！

>>537
福島原発すら知らなんだｗｗ

コンクリポンプ車マジでピンポイント放水なんだな＠テレ朝の映像

>>539
そりゃ、うちのオヤジみたいな血気盛んな農家のオヤジに囲まれたくはないだろ
マジギレしてるよ、今

>>540
重要拠点の無い文京区や台東区より北は無傷じゃん。東京大空襲でも。

>>520
今は情報がすぐ広まるからそんな事出来ません。
勝ちを信じてるんじゃなくて逃げられないから祈ってるだけ。
それに、当時は日本軍だけだったけど、今は米軍は味方。

東芝の専門対策チーム700人が来たということは、
これからとられる対策は技術的観点からみて最悪の中の最善策となるんだろうね。
どういう結果になろうとも、技術者集団がその時どうしてそういう判断を下したのか、
是非、後世の人々のために詳細な記録を残して欲しい。。。。ガンバレ

わぁー キリンかっこいいなこれ

この勢いで米軍特殊部隊にも協力願えよ、ほんと。
IAEAに叱られた時点で面子もクソもないだろう。

廃炉もコンクリ固めも言うほど楽じゃないのはそのうちマスコミでも流れるだろうね。
大量のガレキと使用済み燃料も核廃棄物だけど、受け入れ先は無いだろうから現地処分の方向かな。
つか、その作業は誰がやるんだろか。
馬鹿すぎるよ原子力。

このまま何事も無く収束するんだとしたら
仕事やめて西に逃げた人とかどんな顔して戻ってくるんだろうね
戻って来れないか

何にしても、何だ説明ばっか長くて実行が遅い国だネ！
ＴＶつけても同じ事の説明ばっか〜「避難所で必要なのは○○で、今後
思い切った政策が必要です・・」「今後○○な予定です〜」と何日も前
から言ってるけど、なかなか行動に移りませんな？

この機会に米軍とアメ厨を日本から叩きだすべき

>>554
敵ではないかも知れないが、今でも仲間などとは思わない方が良い。
怖いのは中枢にいる一握りだけどね。

まだ予断は許されないけど、光明が差してきたような感じがするよね
燃料棒全露出した！って時はもうおしまいだと思ってた
現場の人達には本当に頭が上がらない・・・頑張って欲しい

通電上手く行ってくれるといいな

>>541
ミサイル発射事件は怖かったよ＠福井

質問

使用済み燃料用のプールってのが
建物の２−３階ぐらいにあるらしい

使用済み燃料いれだから１−４号機全部にあるはず

水素爆発でこのプールが壊滅したのは無いのですか？
４つとも無事？

バカン＋東電
じゃ諦めがつかない

自衛隊＋消防庁＋警察＋東芝＋米軍
でダメならもうダメだったんだなと諦めがつく

553
東京ならどこに住んでいても空襲自体は見えたはずなんだよ。
見たことないのは農村とかの人。
何か町のほうの空がよるなのに明るかったっていうレベル。
ソースは年寄の親戚

>>565
ヒント ここにいる人間が知らないわからない情報

メルト向きかな

>>563
電通うまくいくとにみえた

>>480
たしか4月に青森に着工予定
・・・だったが事故が原因でこの未定。

>>484
冷房はエアコンぐらいだが、暖房はストーブがあるじゃないか。

>>505
チェルノブイリはいま各国が分担金を出して巨大な遮蔽ドームをつくろうとしてる。

>>558経済産業、自民右翼の視点だけで「原発撤廃とか言ってる奴らはバカか」って物言いがバカ

ばかっていうと…ばかっていわれる…
ばかばかオレのバカ

>>560高度に発達した民主主義だから。みな学があって賢いし。
ある程度粗野で野蛮な国の方が、ルール軽んじてパッパやれる、中国みたいに。

>>562
空売りや戦争で儲けるための計画地震。http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300480587/

>>567
アンカー付けてよww

>>570
マンションとか高気密高断熱の家はストーブNG
暖房器具=エアコン、ホットカーペットって家も少なくないよ

>>559
さっさと逃げ出したやつなんか帰ってきても村八分
口もきいてやらんよ

565
定期状況まとめの書き込みにそれぞれ何号機に何本の使用済み燃料があるか書いてあるよ。
そのじょうきょうはだれもわからないよ。グローバルホークのえいぞうがみたいとこだね。

>>576
数字の前に半角で大なり（>）を2回つけるとアンカーが付いてリンクが張られる
全角≫じゃない点に注意

専ブラだとポップアップできて便利だから誰かの発言にレスつけるときはアンカーつけるように

>>520
えー結構こりゃ無理なんでは？と思ってる人多かったって読んだよ。
皆言えないだけで。

>>576
他の方が数字の前に>>を付けると助かるとおっしゃっています

今から西日本で冷え冷えグッズを大量生産しておいて欲しい

俺いま武蔵小杉っていう神奈川と東京の境目らへんで独り暮らししてるんだけど、
実家の静岡にいる親父が3号機はプルトニウムでがちでヤバイから用事とかほっぽりだして
今すぐ帰ってこいとかいうんだけど実際そんなにヤバいの?

ガイガーカウンター厨氏ね

ガイガーカウンターの単位：nGy/h（ナノグレイ）
ＴＶ等で騒いでる放射線単位：μＳｖ/ｈ（マイクロシーベルト）

仮にガイガーカウンターの数値が100nGy/hだとすると、
10時間その場所で居たとしても0.0008μＳｖ/ｈ

>>578
俺の県の体験者は「もう死ぬと思っていた」と言っていた。

そうなったら静岡だって安全じゃねぇよｗ

ガイガーカウンター厨氏ね

ガイガーカウンターの単位：nGy/h（ナノグレイ）
ＴＶ等で騒いでる放射線単位：μＳｖ/ｈ（マイクロシーベルト）

仮にガイガーカウンターの数値が100nGy/hだとすると、
10時間その場所で居たとしても0.0008μＳｖ/ｈ

阪神大震災の時、関東その他で買い占めはなかった、菅民主党の、せいだわ

>>559
どっちにしろ戻れないだろな

まあ、子供がいるなら逃げるのもアリ
リスクは大人が背負えばいい

ミスった

>>555
東芝の500人！
なんかそれだけで少し安心してしまう。
もうこの先の電力供給も東芝や他の電力・電機会社で分担してくれないかな。
オール電化もそうだけどなにか一つに頼るってのはやはり不安だよ。

ほんの２ヶ月前にガス会社のお兄ちゃんが「オール電化は勘弁してください」って頼みに来てたけど、
本当にガス使っててよかったよ。

>>559
あと、逃げ出した外人な。
あんな奴らにビザやりたくねぇ

アンカーの付け方はわかってるけど今日はモバイル環境のせいで難しいよ。
みんなの迷惑だから今日は消えるよ。

>>590
そうそうやっぱり外人は信用できねーわと思った
海外に居ても戻ってきてくれるサッカー選手とかほんと涙出たもん

ケータイでもアンカーくらい付けれるだろうｗ

>>585
100nGy/h=0.08μSv/h
と釣られてみる

東京電力のCM大嫌いだった、特にオール電化
これから当分見ないで済むと思うと清々しささえ覚える

>>586
なんで関東で買占めが起こるｗｗ
関西で買占めなんてほとんど起こってないよ

>>559
現時点ですら関東一円ダメージ受けてて
ずーっとじわじわくる長期的影響で見たら移住が勝ち組かもよ？

>>578
小さな村とかまでグラマンが機銃掃射してたらしいね
航空基地が近くにあったらしいが、単発機が現れた時点で、これは無理だ、て思ったってばあちゃんが言ってた

ご近所の外人さんたちはのほほんと毎日出勤してるw

今日はなんか新しい動きあった？

>>600
外部電源との接続完了通電待ち

明日にも４号機の冷却水が循環するかと思ってたけどそうじゃないみたいだな・・・
通電してもポンプが回るかどうかを調べるだけで、冷却水循環はプールや配管その他の点検が必要らしい
各種センサーの数値は取れそうなのでそれに期待したい

>>537スリーマイルは知ってた

今回の件は
資源のない日本が、電気をジャブジャブ使った
便利な生活をしようとした結果
それに、効率のいい原子力のおかげで電気料金が抑えられている

>>525
メルトスレは、それでも勝ってる、っていう人が集まると思う

>>601
そうか、現地がんばれ
現地の東電の人たちが船にのって久々にひと休みしたって記事が新聞に出てたな

>>591
そんなつもりじゃなかったんだ、ごめん

津波･･･　　可能性があるなら何度でも高台へ逃げるべき
地震･･･　　外が安全なら何度でも外へ出るべき
放射線･･･　西が安全なら何度でも避難するべき

安全に対しての行動に文句をつけてる奴は何を僻んでんだ？

まあ放射能に関してだけは１年程度で収束してほしいわ

地絡短絡の確認って普通のテスターでやるんだろうか？
全然イメージわかんわー

>>598
あのときは、子供は別としてやっぱ薄々分かってはいたんだと思うよ。
今は、言論は自由だから、こうしてネガティブな話も出来るけど、
多分戦時中は出来なかっただけかな、と。

いやいや、逃げられる人は逃げておくといいよ。

さっきやってた、現場で作業してる朴訥な作業員さんたちへの
インタビュー見てたら、なんか希望がありそうだと思った

>>565
海外の専門家は3号プールは破損してるんじゃね？って言ってた。

で、この原発、「もう放射能漏洩の心配はありません。あとは後処理だけです」
と言えるのにあと何日くらいかかるの？
半径30km以内に立ち入れるようになるまであと何ヶ月くらいかかるの？

>>614
3倍以上の水入れてるのにあれなんだから壊れてるってことじゃないの？

ググれ…ＳＩ単位
で、単位のお勉強

青梅市には、墜落した雷電とＰ３８のエンジン部品が展示されてる

>>608
地震の時は屋内にいた方が安全じゃね？

>>610
メガーでやるんだよ

>>608
仕事もしがらみもホッポリだして、逃げれるヤツはそうはいない
アメリカと違って日本は狭いし、仕事も見つけにくいしな

ネットがあってよかったな
なかったら、みんなもっと不安だったとおもう

仕事ほっぽり出して西に逃げてまた雇ってくださいってのはアホだわ
その間、誰が経済まわして仕事して会社持たせたと思ってんだよ

>>612
なんで避難するだけで非難されるんだろうね？


、、、ごめん

>>615
最低でも冷却終わらないと無理
冷却に何日かかるかもうわからない状況

ちなみに燃料プールの使用済み燃料棒が冷却し終わるまで3〜5年
3号炉には未使用燃料棒もある

>>618
だから「外が安全なら」ってつけてるだろ

建物の構造や立地条件でそれぞれ
ビル街ならガラス等の落下で殺られるし
木造なんかだと下敷きでつぶされる

ここのところ２ちゃん中毒でもうすでに健康被害出てるかんじ。 もう見るのやめようかな…。

>>620
友人に関西に逃げてきた医者がいるが
まぁ、雇ってもらえるんなら文句言われる筋合いはないと思う

>>616
そう思いたく無いけど、俺は放水自体がプールに行ってないと思ってる。
線量が全然減ってないからね。
だから今日のコンクリポンプは絶対に3号プール優先するべきだった。
今は3号プールが一番やばそう。

>>615
何日単位じゃなくて何年単位だよ
上手くいっても全て終えるには10数年は掛かるそうだ

>>625
じゃあ、都内が安全なら、
都内にとどまればいいじゃない。

>>622
穴の穴の小さい奴だな
どうせ大した仕事してないくせに

>>611
身内の年寄りが、高円寺で大空襲にあったけど
米の爆撃機に向かっていく日本の戦闘機のあまりの小ささに唖然として、
勝てるわけがないと思ったと言ってた

>>624
福島第一のＢＷＲは19ヶ月が目安だってよ

オシム｢スピードが大切だ。サッカーでも原発の対応でも。｣

>>628
正門前の線量は減っている様だけど？？
俺が勘違いしているのかもしれんけど

まあ、みんな落ち着け
明日も仕事だ！俺は休む！

コンクリポンプ以外は、放水してもその数分の１あるいは数十分の１ぐらいしか入ってないべ

>>624
未使用燃料があると言っても、未使用燃料は崩壊熱を出さないはずだから、
プール内で再臨界とか、爆発で吹き飛ばされたりしない限りは考慮しなく
てもいいのでは？

爆発や煙さえ止まれば捏造政府は安心宣言とか平気な顔して出しそうだな
マスゴミは復興ムードとか誤魔化して風化させる気だろ

>>608
責任論を話してもどうしようもないしね。
逃げだす事はだれも責められないだろう。

>>630
都内が安全って脳味噌くさってんだろｗ
交通マヒで経済なんかもロクに動いてねーよ

もともと初動が大事で　数週間の不在があってガタガタいうくらいなら
オメーが逃げればいいじゃんかよ？
腹きめて残ってたなら黙って残ってりゃいいだけの事
安全に関して行動した物にピーピー言ってるような奴は　福島産牛乳のんで落ち着けよ

>>617 見に行きたい！どこに展示されてるの？

原発は大丈夫。
今回の事で大切な事を学べた。
もう原発はいらない。
世界中から原発がなくなる、それは日本から始まる。

通電したと喜んではいるのだが、その後が見えない。

電力系担当はとにかく通電させようと必死になって頑張っていると思うが。
冷却系担当が「どうせポンプ動かねぇだろ。放水に頼るしかない」とか。
制御・監視系担当「電源ショートして、高熱でシリコン接合面やられてて、メガーで追い打ちかけられて、ダメだよな」
なんて、思っていないことを祈る。

>>641
別に、私は首都圏離脱した人に文句言ってないけど。
アンカーミスしてませんか？

どうせ東京から逃げ出したのなんて関西の田舎もんなんだろ？
江戸っ子が逃げるはずないもんなｗ

配管とかこれから命がけで修復かな。そこは国からいくらでも手当て出していいと思う。子ども手当なんていってる場合では・・・・・・・・・・・・

>>643
以前も誰かが書いてたけど、
耐震性はあった。でも津波には脆弱だった。
だったら今度こそ最強の原発つくろーぜ！
っていうのも個人的にはアリだと思う。
日本にしかできないと思うから。

ま、世論が許さないだろうな。

東京から仕事ぜんぶほっぽり出して大阪に逃げた友達がいるけど
このまま収束したら面子が立たないって焦ってるw
収束するかどうかはわからないし結果的に逃げた方がよかったかもしれないけど
今頃ほかに焦ってる人もいるかもしれないね

こんなメールが来ましたが･･･かなり信憑性高いかも
電化製品がおかしくなるのも・・・頭痛も・・・カラスが騒ぐのも・・マイクロウェーブなのかな・・・
これがマジなら・・・・大問題だな


おいこれ見てごらん。
重要：まずはこいつのブログを3月10日当たりからみてみて・・・
http://quasimoto.exblog.jp/
重要：そのHAARPの電磁波を観測出来るサイト
http://137.229.36.30/cgi-bin/magnetometer/gak-mag.cgi
重要：地震兵器の存在や・その兵器の実験映像
http://2r.ldblog.jp/archives/4335748.html
超重要：アメリカの有名ジャーナリストが告白
http://www.youtube.com/watch?v=Er80i-Lf8vY
これは昔TVでやった地震兵器の存在を裏付けるかいせつなど・・・・長いから・・飛ばしてみて・・
http://www.youtube.com/watch?v=cpo3QeZWlIw
これらを2チャンネルで日々議論になっている
http://www2.2ch.net/2ch.html

プルトニウムの測定値ってなんで出ないの？
測定できないんでしょか

>>587
逃げた人が悪い訳じゃないからね。
自分は都内だし、逃げれないけど子供とか居たら逃げたいのは当たり前なんだよね。
逃げれるなら逃げればいいと思う。

んー、今日は小笠原案内の人いないのか…ｗ

>>649
俺の知り合いにも何人かいるけど、逃げ出したとき
こんなに長期戦になると思ってなかったんだと思う。
家族だけ残してひとりで帰ってきた奴もいるけど。

>>651
プルトニウムなんて出てきてないから

>>652
だよねー。

でも、メンツの関係で煽るのは勘弁w

　ここで　大丈夫　大丈夫　とか言ってる奴　原発被災地ツアーとかすんなよ
　「県外ナンバーの若者がきて車から降りずにカメラでパシャパシャやってる」とニュースになってんぞ

　地元の避難民の心情を考えろ。
　まぁPCに張り付いて安全なとこから口だけで言ってる奴より説得力はあるがな
　所詮バカ者の行動にすぎんｗ

>>635
残念ながら正門前はここ1、2日のデータしかないから判断基準にはならない。
本来なら本館北のデータから判断しなきゃならないんだけど、なぜかここ2日ほどデータを隠されて発表されてない。
恐らく放水の意味ないのがバレちゃうから。

人体に問題ないとはいっても、普段ゼロの毒がゼロじゃないんだから、
そりゃ誰だって逃げ出したいわな

関東から慌てて西に逃げる
これが笑い話になるような状況に早くなって欲しいなあ
今は逃げるほどではないけど次なんかあったらヤバいって感じだもんなー

トンボ帰りなんて
会社が潰れそうで危ないから逃げ出したけどその後は持ち直して
ボーナスもウハウハになった途端に「また雇って」とかいってるようなもんだ
面の皮が厚すぎだろ
西に骨を埋めろ

>>648
その前に
最弱原発浜岡を止めてくれ
何も学んでないおバカ国家として滅びたくない

福島原発で活動中の自衛隊隊員たちをどのようにして放射線から守るか？

「プロジェクト・オーロラ」：ミニ地球による遮蔽、「ミニ地球作戦」

http://quasimoto.exblog.jp/14467968/

拡散お願いします！

>>643
激同です。
原発なんかもう聞きたくもないですね。
世界中から消し去るべき悪魔。

仮に原発撤廃したとして何で補うんだ？
まさかの波力？

実際に東京脱出パニックが起きるような原発だった時点で
東電と政府機関のメンツは粉々だよ。

もうイイワケはできない。確かにアリエナイ甚大津波災害だったにせよ…

「安全だから」とお小遣い付きで誘致した市町村も、二度と口も聞かないし
新たな土地も手に入らず、作ることも無理。
へたすれば原発追い出せ閉鎖しろデモが通用してしまう地域も出てくる。

福島県の人々が黙ってないだろう、いつまで農業が封印されるか…
へたすれば世代問題レベルでずっと農業できなくて、廃業したり、ワザを忘れてしまったり。

スンゴイつけだよな…プレステしたいがために、日本全国に世界中に放射能降ってしまって…大きすぎる代償だ。

中央制御室に通電するってNHKで言ってるよ

>>665
ランプと薪？

>>665
マイクロ波
核融合

だからといって、代替エネルギーは…って話だしなぁ。
難しい。

>>659
いや、正確に言えば普段もゼロじゃないけどなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=MiYz6dxfw7E

>>667これですね
ttp://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032201000596.html
福島原発、中央制御室が復旧へ　冷却機能回復に一歩　　2011/03/22 21:55 【共同通信】

東日本大震災による福島第１原発事故で、東京電力は２２日、外部からの電力によって３、４号機の中央制御室の照明や計器類
などの機能復旧にめどが付いたことを明らかにした。４号機は給水ポンプの復旧作業も最終段階を迎えている。１〜６号機の６
基すべてに外部電源が接続し、電力供給が可能になった。

第１原発１〜４号機は、地震や津波で原子炉や使用済み燃料プールの冷却機能を喪失。放射性物質の大量放出など危機が続いて
いるが、安全性回復への一歩を踏み出した。東電の武藤栄副社長は「状況はいいように行くと思っているが、十分に安定したと
いうのはまだ早い」と述べた。

第１原発では、１〜３号機で原子炉の冷却機能が、１〜４号機で燃料プールの冷却機能が失われた。中央制御室が機能を取り戻
せば、原子炉の水位や圧力、放射線量などの測定が可能になる。東電はその後、原子炉や使用済み燃料プールの冷却機能回復に
向け、具体的な対策を練る方針だ。東電によると、敷地内の高台にあり、１〜６号機とつながる水タンクが無事と判明。このタ
ンクの水を４号機で使うための作業を進めた。

東電は、原発のさまざまな機器や配線について、電気が流れた際に正常に使えるかどうかの点検を進めているが、津波で浸水し
た機器も少なくないことから、時間がかかる可能性がある。２２日午後には東京消防庁と大阪市消防局が３号機のプールに、東
電が生コン圧送機を使って４号機のプールに放水した。毎日実施することになった自衛隊のヘリコプターによる原発上空からの
温度測定は、雨天のため実施しなかった。

２、３号機は２１日午後に煙が上がったため、東電は復旧作業をいったん中断。２２日朝、再開した。２２日午前中にも白い煙
のようなものが上がったが、作業には影響しなかった。

>>665
宰相のアタマに通電？

正直言ってショートが一番怖い

冷静になって考えてみると、今回の原発の件に関してだけは、
菅首相でよかったと思う。｛アンチ民主の私としては認めたくないんだが｝
海外のメディアがいっているように、重要なポイントは海水の注入タイミング
原発から逃げ出そうとする東電のけつをたたいたこと、首相側から海水注入を提案
したのは事実。
もしほかの人が首相だとすると、東電側が海水注入を決断が遅くなったかもしれないし、
東電が海水注入のお伺いを立てた後で、政府が側で検討していたらもっと遅くなるだろう。
一刻を争っていたあのとき、最悪の水蒸気爆発になっていたかも知れん。。。
大体、原子力保安院の役立たずぷりをみると、あの時政府側で決断できたのが他にいたとは思えん。
ＴＰＰとかの経済オンチぷりとか、馬鹿な現場視察とか、正直あきれるんだが、、、
もちろん、後知恵では、早期に非常事態宣言をだして、強制的に行うのがベストなんだろうけど、
日本ではそれが原子力災害に対して法律的に準備されていない以上、法治国家としては難しいだろ。
菅首相殿、あなたの功績は、最悪を現状防げたという、この一点においてすばらしいです。
でも、あなたの経済政策は支持できないので、復興のめどがつきましたら、早期に解散総選挙をお願いします

中国電力の社員さん7人、島根へ帰ってきた
F1じゃなくて、避難所等での放射線測定が仕事だったらしい

>>659
兵庫の有馬温泉では
自然界放射能量の4万倍の温泉水をウマウマ飲んでますｗ

>>650
http://quasimoto.exblog.jp/14469809/
ＵＦＯとグローバルホークは怖いな

http://www.youtube.com/watch?v=ovv2__vc-Nk&feature=related

Ｑ：（柏崎以降）役員賞与は東電曰く、既に全額カット、管理職賞与は一部カットされているとの事だが、それは事実か？
http://togetter.com/li/114821

該当する板が解らないのでここで聞いてみる。

レントゲン技師なんかは3500μSv/yearまで許されてるのよ。レントゲン技師が早死する
なんて話は聞かないし、関東地方はどこも逃げろの段階になってないってのは掛け算が
できる頭があればわかると思うんだけどね。小学生レベルの算数できない奴も多いからね

>>658
ああ、確かにここんところそのデータ出ていなかったね
ずいぶん前のと比較して減ったと思ってた
まぁ、隠蔽しているかどうかは知らんけども

>>666
作ってしまったら追い出しても意味が無い
それが、原発

>>667
「中央制御室の空調と照明が止まったので仕事になりませんでした。通電したのでこれからはしっかりやります」
って、感情的には計画停電地域から猛反発喰らいそうな言い草だよな。
いや、もちろん意味は分かるんだけど。感情的にはね。

>>665
オフピーク時間帯に蓄電できるイオン電池設備の推進。
あと自家発電。ダイエットジム設備や風力水力太陽光など。

けっこうまかなえるよ、省電力家電ぐらいは。

福島カタスドロフ・ドロップ！！

1日も早く終息してくれYO!

>>461
いつも乙であります！(`･ω･´)ゝ

>>682
技師はちゃんと健康管理されてるし、その中には妊婦も子供もいない。

□各原子力発電所の状態のまとめ　03月22日 23:00　∠(｀･ω･´)ﾋﾞｼｯ
・福島第一　全体
　作業の優先順位は、3、4号機の中央制御室と2、4号機の給水ポンプの復旧(21:55 産経)　←　★ New !
　3、4号機で放水が終了し次第、中央制御室に電気を通す予定(21:32 NHK)　←　★ New !
　3、4号機では中央制御室の照明や計器の一部への通電を確認。4号機の冷却機能確認を急ぐ(20:28 日経)
　1、2号機は計器類の損傷が激しく復旧難航(20:28 日経)
　1〜6号機すべてで外部電源接続。受電できる状態に(20:13 ニッカン)
　東芝は700人の専門対策チームを編成し24時間の対策立案。別に約100人を発電所に派遣(18:00 japan.internet.com)
　2号機の白煙は水蒸気、3号機の煙は温度上昇で残骸が燃えたのではないかとの見方(11:01 ニッカン)
・福島第一　2号機
　福島第一原発2号機の燃料プールは満杯の状態、水温は51度 (21:06 ブルームバーグ)　←　★ New !
・福島第一　3号機
　東京消防庁、大阪市消防局の放水が終了(17:39 読売)
・福島第一　4号機
　20:32、生コン車による放水終了(21:33 読売)　←　★ New !
　17:17より生コン用特殊車両から放水開始。3時間の予定(18:03 読売)

□発電所の状態
・燃料プール(数字は燃料本数)
【福島第一】　1号機(292)○　2号機(587)△　3号機(514)△　4号機(783)△　5号機(946)◎　6号機(876)◎　共用(6400)○
◎：冷却システム稼働し安定　○：未冷却も安定　△：冷却中も危険の可能性　×：未冷却で危険の可能性　？：状態不明
・原子炉
【福島第一】　1号機△　2号機△※　3号機△　4号機−　5号機◎　6号機◎
【福島第二】　1号機◎　2号機◎　3号機◎　4号機◎　【女川】　1号機◎　2号機◎　3号機◎
◎：冷却機能稼働、冷温停止状態　○：冷却機能稼働も冷温停止でない状態
△：冷却機能停止、海水注入などで水位は安定してる状態　 −：被災時点検停止中
×：冷却機能停止、水位不安定、注水停止で危険な状態。または状況不明状態　※：格納容器損傷の可能性
これまでの経緯はこちらから　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/

>>649
うちの先輩は地震の日に関西に出張しててからなんやかや理由をつけてまだ帰ってこない
来週くらいにようやく東京に戻ってきそうだけど
逃げたのは責めんから勝手に出張伸ばしたり休暇をとる連絡くらい
自分で上司にやって欲しいっての

1μ/1H
24μ/1d
8760μ/1年

大気放射線だけで年間8.7m
飲食でどれぐらい摂取することになるんだろーな

http://www.youtube.com/watch?v=ovv2__vc-Nk&feature=related
最後まで見たら少しは詳しくなるよ

>>689
あっそう。
まあ一般の人でも2400μSv/yearくらいになる人も特に珍しくないんだけどね。

>>678
ラドンはガスでα線放射だし…
ホッカイロと電子レンジを混同してるに等しい

>>666閉鎖後運転運用という、精算事業的なオペが何十年もつづくんだよな。

>>690
∠(｀･ω･´)

←　★ New ! が増えてるとなんかホッとする。

>>682
患者は撮影される側。
レントゲン技師は撮影する側。
どちらも同じ被曝量だと思ってるのかね

てか釣られた？

>>676
今回は「イラ官」が良かったということですね。

>>690
乙であります

>>694
ww脳内ソース過ぎる。
あと今後はさらに内部被爆もあるし、上がりまくる。

>>658
本館北って３号機北西500mってやつ？
それなら昨日16：30で2015ﾏｲｸﾛやったけど。

>>695

おいおい、何言ってるんだ
ラドンは内部被曝の元だよ
お前が言ってるα線はガンマ線より攻撃力が高い
水への溶解度もかなり高いし

>>695
ということは
ホッカイロと電子レンジ混同してる人が多いから
みんな不安でパニックになってるんですね！

>>700
10年後に癌になったら国を訴えるいいネタができたじゃないか

>>676
海水入れるのに首相の意見は関係なかったと思うぞ。そもそも一回断ってるしな。

>>700
脳内ソースじゃねえだろ
世界平均が2.4mSv/yだっつーの

つか、通常値をちびっとでも超えたらやだー！
って人は逃げるしかないと思う。

>>704
集団訴訟でどれくらいふんだくれるかな
裁判終るまで生きてればいいけどｗ

ねたんでるみたいでいい難いんだが、逃げた先でがんになったらむなしいだろうな……。

>>678
ラドンは半減期短いからなぁ。
今回のヨウ素はちょっと長いし、とかセシウムはマジ長い。
代謝されておしっことか汗になればいいけど。

宇宙空間に太陽電池を並べて軌道エレベーターで地球上に電気を引っ張ってくるってのを実用化できないものか。

>>313
あんまり意味ない(冷房ピーク時は結局オフィスにみんないる)し、
そのためのシステム改修の混乱を考えると賢い提案にはあまり思えないけどね。
どうなんだろ。

そして雨は再び降る。orz 風向きが好転してきたのが幸いか。。。

2011年03月22日　23時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 572 北西 1.6
東海村豊岡 533 北西 0.8
東海村舟石川 285 　北　 1.9
東海村押延 446 北北西 0.7
東海村村松 437 北北西 1.4
那珂市横堀 328 北東 1.2
那珂市門部 505 　北　 0.4
那珂市菅谷 294 北北東 2.2
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 307 ---- ----
那珂市鴻巣 410 北北西 0.4
那珂市後台 408 ---- ----
那珂市瓜連 302 ---- ----
ひたちなか市馬渡 583 北北西 1.5
ひたちなか市常陸那珂 791 北東 1.8
ひたちなか市阿字ヶ浦 536 　北　 2.9
ひたちなか市堀口 1043 　北　 1.9
ひたちなか市佐和 604 ---- ----
ひたちなか市柳沢 520 北北西 2.7
日立市久慈 753 北北東 2.7
日立市大沼 745 　北　 2.5
常陸太田市磯部 399 西北西 0.5
常陸太田市真弓 275 ---- ----
常陸太田市久米 183 北北東 2.5
常陸大宮市根本 318 　北　 1.5
大洗町大貫 616 北北西 1.8
大洗町磯浜 501 ---- ----
鉾田市造谷 739 北西 2.1
鉾田市荒地 630 北北西 2.7
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 1013 ---- ----
鉾田市上富田 397 ---- ----
鉾田市徳宿 439 北北東 1.5
茨城町広浦 783 　北　 2.2
茨城町海老沢 477 　北　 0.6
茨城町谷田部 338 ---- ----
水戸市吉沢 310 北北東 1.7
水戸市大場 335 北北西 1.7
水戸市石川 344 　北　 2.0
三菱原燃 226 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため「nGy/h（ナノ・グレイ／時）」と表示されているが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h（ナノ・シーベルト／時）」は同じ値。
1Gy（グレイ）= 1Sv（シーベルト）
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は 50,000nSv/h
男性の精子数の顕著な減少 0.15Sv = 150,000,000nSv
東海村JCO臨界事故で後に死亡した作業員の被曝量は推定 18Sv = 18,000,000,000nSv
【参考3】
0.000001Sv（シーベルト）= 0.001mSv（ミリ・シーベルト）= 1μSv（マイクロ・シーベルト）= 1000nSv（ナノ・シーベルト）

>>700
脳内ソースじゃないって。たとえば年間800時間、飛行機に乗る人はそれだけで4000μSv/yearになる。
レントゲン技師の推奨上限は4000μSv/year。平均的なレントゲン技師で3500μSv/year。
出張が多い人とかレントゲン技師は早死してないのが現実。

>>709
人間80歳ぐらいまで生きたら
何も影響受けてなくても発ガン率５０％らしいですよ！

>>692
そんなレベルで一年も続かねーよ。
原発周辺は知らんが。

管だから海水注入断られたんだろ
演説（だけ）上手で すぐ切れて
自衛隊に思い入れの強い小泉みたいな奴のほうが有事には向いてるかもな

質問？野菜の汚染は浮遊した放射性物質が付着した野菜を食べた場合と、
水分・養分の形で汚染を体内に取り込んだ野菜を食べた場合では体内被曝の仕方は
どう違いますか？

ＮＨＫ！！！！！！

３号機　中央制御室　通電したぞ！

前進！！！

照明キターーーーーーーーーーーーー！！！

http://atmc.jp/water/
によると栃木と茨城で水道汚染の状況が入れ替わってきたようだ。

心臓に悪すぎだぞテロップ音ｗｗｗ

ちょうどダンプが通過してて、地震来たかと

でも通電したのは照明だけ！

これで詳細がより詳しく分かる

速報キタ

３号機制圧か！

>>690
いつも本当にありがとうございます！

3号機通電し照明が点灯ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

とりあえず少し前進！！

>>717小泉は、勝てない戦は絶対しない。

チャコールフィルターがあるから通電すると中央制御室に長居できるようになると言ってたね。

明るくなるだけでも作業効率は格段に上がるだろう
良いニュースだ

いい報告の時は情報はえーｗｗｗｗｗ

あんな瓦礫の山が・・・・
はやぶさの快挙を超える感動の予感

http://atmc.jp/water/
ぬ、東京でもセシウム137が0.22Bq/Lとな。。。

通電したのはいいけどこの後ショートして大火事とかにならないよね？

空調はまだか？？

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜　みんな　もう原子力甘くみたらあかんよ
　　　　　　　┷┷┷
　　　　　　　３号機

□各原子力発電所の作業状態のまとめ　03月22日 23:00 判明分　∠(｀･ω･´)ﾋﾞｼｯ
これまでの経緯はこちらから　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/

□発電所の状態
・1号機　冷却システム：×　外部電源：○　燃料棒：×　燃料棒冠水：×　注水作業：○　圧力・格納容器：○
・2号機　冷却システム：×　外部電源：○　燃料棒：×　燃料棒冠水：×　注水作業：○　圧力・格納容器：×
・3号機　冷却システム：×　外部電源：○　燃料棒：×　燃料棒冠水：×　注水作業：○　圧力・格納容器：○

□燃料プール　燃料本数は使用済み燃料−毎日調べ
・1号機　注水作業：×　電源：○　冷却：×　水の有無：？　プール温度：100以下　燃料本数：*292　※プール温度から類推すれば水は存在
・2号機　注水作業：○　電源：○　冷却：×　水の有無：○　プール温度：50　　　　 .燃料本数：*587
・3号機　注水作業：○　電源：○　冷却：×　水の有無：○　プール温度：62　　　　 .燃料本数：*514
・4号機　注水作業：○　電源：○　冷却：×　水の有無：○　プール温度：42　　　　 .燃料本数：*783
・5号機　注水作業：○　電源：○　冷却：○　水の有無：○　プール温度：34　　　　 .燃料本数：*946
・6号機　注水作業：○　電源：○　冷却：○　水の有無：○　プール温度：28　　　　 .燃料本数：*876
・共用.　 注水作業：×　電源：×　冷却：×　水の有無：○　プール温度：55　　　　 .燃料本数：6400　※自動注水可能との過去報道ありも不明

□凡例
○：稼働中、作業中、破損無し、傷無し、Yes
×：非稼働、無作業、破損有り、傷有り、No

いや照明ついただけだぞ…落ち着け、事態は変わらん

他のやさいは、どうなんだ
ぜろじゃないだろ、

ところで考えてみると、今回の事故で東京電力は
膨大な補償金を支払うことになるのは間違いないでしょうね。
天災に端を発するとは言え「事故は起こり得ない」と
公然とタンカを切っていたわけですから。
そうすると、結果的に「原子力は高く付く」「割に合わない」
ということなっていくのではないでしょうか。

通電ごときでﾃｨﾛﾝﾃｨﾛﾝ鳴らすなよorz

この一歩は小さな一歩だが、人類にとってはうんたらかんたら

あとは計器さえ動けば…

>>723
やっぱ風向きの影響大なんかなあ。

東電はみせしめにツブしたほうが
他社への抑止効果にもなるよ

これで勝つる。
飯田香織ちょっと好き

速報のあのメロディー心臓に悪い
でも良いニュースで良かった

>>742
原発の影響ない状態でも
普段からゼロじゃないですしね

>>709
逃げた先で癌になったら、ショックだけど受け入れるしかない。
逆に逃げずに残って癌になる方が虚しいと思うな。
「誰か」のせいで自分は癌になったのかも知れない、って悶々としそう。

報道ステーションの専門家が語るセシウム137

チェルノブイリのときも日本に降り注ぎましたが、健康被害は報告されていません！
今回はその時の百倍の量です。



(T0T)

動けこのポンコツが！　動けってんだよ！　……この手に限る

明日も普通でおねがいします、ねます

通電したけど、中味がどうなっているかだよなぁ

しかし久々にいい？ニュースだ

照明か本当に照明なんだな。別の光源じゃないんだな。

>>740
乙乙

すっごいくだらなくても、自分には真剣な悩みなので誰か答えて。
植木鉢の雨ざらしの植物は被曝してて危険ですか？その土も危険ですか？
危険ならすごい大切にしてたのですが処分しなければ。誰か答えて。

>>734 たしかに ｗ

1日の間での気持ちの浮き沈みが激しすぎる

この後、3号機から煙が・・・・

ってことにならなければいいが

夜も作業できる？

青い閃光のような照明

>>348
これ見ると、なんでわざわざ一番放射線濃度の強いところで作業しているのかと思う。
風向きなのか?

>>741
水ジョロジョロ垂れ流して爆発させたりしてた頃に比べりゃ結構な進歩だろ

通電！通電！通電！

>>759
1950年代の原水爆セシウムが残っているから問題なかろう。
あの頃はピコキュリーじゃったが。

良い速報のﾃﾛｯﾌﾟ音は、ﾌｧﾝﾌｧｰﾚで頼む！

>>764
一番やばいからだろ…

>>759
あなたの街の街路樹が放射能汚染を理由に切り倒されたら処分するでいいんじゃない？

3号機電気ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>753
え？

>>757
既設の電灯はなかなかつかないので、白熱電球をつけてみました・・・だったら涙

照明北

>>710その半減期が重要で
かつ温泉水に自然に混じってるヤツはすでに半減期までが短く、何度か半減してるって言う

>>769
海側からアスセスできないのかなって意味。

キノコ雲４つきたー

>>747
下流側（例えば霞ヶ浦）に移動してきたという可能性も考えられるかな？

3ごうき照明ついたー
冷却ポンプ生きててくれ・・・

現場の方々に感謝

ひゃっほーーーーい

　 　 　 /　　　　　 　 　 〃　 　 ヽ
　 　　 l l　　　　 　 _.ィ,≠-､　　　 ',
. 　 　 ﾊヽ ､!　　 　 〃　　　　　　　l
　　　 |　ヽヽヽ　/イ!　　 　 　 　 　 l
　　　 |ヽ､_..ヽﾆ､､._||_　/,ニ.　 　 　 |
　　　 l､ヽィ_fｏトヽ〃`l/ィｴ:ｴヽ､-　|イ!
　　 lヽlヽ、　 _ ィ〃　 lヽ`ー　　　　 ｌ〈
　 　 |. ト ､￣　〃,.、　l-、 　 　 　 ｌ !〉|
　 　 l.〈＼ ＼　|! lｭ、 ,＝ﾍ　　　 / /!/
　　　ヽ＼ヽｰ-ヽ　　　　　 ヽ 　 l　l_ﾉ
　　 　 ヽ」＼` ｰﾆ二ﾆ二ﾆ　‐　l　 |
.　　　　　 ﾄ､ `｀ ー‐―一　´　 ｌ　 |
　 　 　 　 ヽ＼＼,. -―‐- ､∠　／!
　　 　 　 　 |＼＼ 　 　 　 　 ／/ .|、
　　　 　 　 rl＼｀ヽ _　　　_,ノ　_l／:::l
　　　 　 　 |:::::::::＼_　￣　 ／::::::::::::::l
　　　　　 _ﾉ::::::::::::::::;:＞:＜::::::::::::::::::::::l､＿_
　　　 ／:::|:::::::::::::::/::::::::::::::ヽ::::::::::::::::/::::::::::::｀丶､

かく言う私も童貞でね

点灯で爆発しないのか？

>>690　おつかれさまです∠(｀･ω･´)ﾋﾞｼｯ

>>773
やっぱ電気来なかったので懐中電灯とロウソクで・・・だったらもっと嫌

広瀬隆、今頃肩身の狭い思いしてるのかな

3号通電した！
照明は生きてるみたいだ

落ち着けよｗｗｗｗ

そういやTBS
屋内退避エリアに取材行ってたな
すげーわL字さえ消えてしまったフジとかテレ朝は糞だな

よく考えたら、石油などは地下に保管してたり、フランスなんかも電力は地下に通してるのに、日本は地上にまる裸状態なんじゃ!?

実は地下の方が地震なんかでも安全なのに…

良いニュースと悪いニュースの速報音は変えたらいいんじゃね？ｗ

ぉおっ 落ち着いて

不思議なんだけど、建物から距離置いて放水するだけでも結構な被曝量なのに
建物に入って制御室なんて、即死レベルとかじゃないのかね？

こっちに気をとられてる隙に
東海地方の地震雲が話題になってるが
大丈夫か浜岡？w

防護服着てるから平気なんじゃないの？

現場GJ！！！
本当作業員の人たちすげぇよ…

>>789
TBSは最初から他局が会見ぶっち切っても続けてたね
力はいってる

あれだけ　ガレキの山だった　3号機の中央制御室が
復活したのか

>>793
中央制御室は事故に備えて50センチ厚のコンクリートで作られ
内部は活性炭のフィルタで清浄化されている砦になってるらしい。

制御室のレバーに「操作禁止」みたいな札一杯付いていたよね
誰か誤って作動させてしまって
炉「はい分かりました！制御棒を抜けばいいんですね！」
と言う被害妄想で心臓潰れそう

あとポンプや消防車など色々壊れたとか言ってたけど、現在進行形でちゃんと予備製造(準備)してるのかな…
「今から製造(準備)します」とか言いそう

現場GJ！こちらは節電停電頑張るぞ！

>>794
地震雲なんてウソです

中央制御室復活で出てくるデータがこわーw

しかし、地震・津波・爆発・火災とあって、よく復活できる。一つ一つの部品の耐久性が違うんだろな。

ははは、浜岡逝ったらさすがにあきらめるよｗ

この国すげぇよ
トップが無能なのを差し置いても、地力ありまくりだよ

10m超の津波くらっても照明設備死んでないのか、あるいは復旧してから通電したのかな

>>799
おお、そうなのか。
でも部屋に入るまではダッシュだなｗｗ

http://atmc.jp/water/
それにしても、東京が埼玉・千葉・神奈川よりも水道汚染が高めなのか解せない。
風向きがいずれにしても、北からくる場合は埼玉、東からくる場合は千葉、南から
くる場合は神奈川の方が汚染度が高くなりそうなものだけど。。。

>>782
なんでお前がいるんだよ。

3号機の建屋と制御室は別棟

>>793
即死はしないだろうけど、シャレにならないほどの線量なのはそうだと思う
だた、それすらも分からないのが今の現状

まだまだ　これからだ

>>806
阪神の震災の時もそうなんだけれど
｢上がしっかりしないと､下がしっかりしてくるもんよ｣
ソースは長田区で火事にあった俺のジーちゃんバーちゃん達

>>789
すいません。L字ってなんでしょうか？

節電しろや、と思ってしまた

>>772
まあそれでも心配する量じゃないと枝野さんは言ってたけどね。

>>702
＞お前が言ってるα線はガンマ線より攻撃力が高い
＞水への溶解度もかなり高いし

よくわかりませんが。
ガンマ線より攻撃力が高いんですか？
高速で貫通する方が有害と思えますが。

水溶性かどうかが影響するんですかよくわからない

>>799
第5の壁の中なんじゃね？

>>806
トップに振り回されて泣くのは現場
それを言い出せない、もしくは言わないのか
ホント俺等日本人は損をしてる民族だと思う

>>815
おれも初めて聞いたけど直ぐなんのことかわかった
その平和ボケした頭でよく考えろ

>>802
ウソなの？この地震雲発生実証実験も
http://www.youtube.com/watch?v=DXwr2aTZuy8

これでまた明日、通電させた技術者をTVに呼んで
収束したかのようなヒーローインタビューとかやめてくれよ

大災害のときはアメリカと連携しなきゃだめなんだよ
なのに今のド左翼政権ときたら

>>821
嘘だよ

>>811建材に鉛も挟んでるのかね、別棟じゃ

>>824おいおい、ソース出せよ
おまえが嘘つきかもしれんだろ

>>823こいつも風説の流布の嘘つき

照明はともかく肝心の空調は動いたんかな

>>778
今回データをとっているのは、地下水ではなく河川湖沼を水源とする
水道水からサンプル抽出してると思われます。
仰るとおり、栃木県のサンプルとなった水源地に降った放射性物質が
そのまま下流に流れて行ってるんだと思います。でも宇都宮だと
思川とかだから、思川→渡瀬遊水池→利根川って順番じゃないかな。
ひたちなかの場合は那珂川水系だからおなじ栃木に降り注いだ奴が
どんぶらこしてひたちなか水源にイヤンしたんじゃないかと。

霞ヶ浦は主に桜川市・笠間市からやってくる川。
それ以前に、直接ホコリが沢山降り注いでいるとは思う。
霞ヶ浦を水源にしてる自治体はないと思いたい。
うちんところは、地下水水源なので当分は安心でいられそう。

>>827集塵も放射性物質除去の一環かもな

>>799
ちょっと活性炭買ってくるわ

http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html

何か↑見たら、今の４５〜５５歳くらいのヤツって被曝しまくりじゃんｗｗ
こいつら後４０年もしたら、ほとんど死んでるんじゃね？

>>648
いやあ。女川びくともしてねーし・・・。

>>667
中央制御室ってものが原子炉ごとにあるのだということに、こないだまで気づいていま
せんでした。そのネーミングだもん、福島第一原発にたったひとつだけ存在するものの
ような気がするじゃありませんか。
というわけなので「何号炉の中央制御室なのか」を書いてもらわないと、どれのことだ
かわからないのです。

>>673
THX

>>697
レントゲン技師だって、お仕事ではあるけど、一般市民だろって意味じゃないすか？

>>741
計画停電中のひとがいなくてよかったな、みたいな感じ。

>>832
女川はそんな問題が上がらなかったな
地震対策がまだしっかりしていたから？

>>828
うちの実家たぶん霞ヶ浦が水源です。

なんにせよ
これでＣＯ２削減　京都議定書だのって
アメリカから鼻で笑われる自体になっちまったな

>>833
津波対策がしっかりしてたから。
といっても、想定していた津波の倍の高さの津波に襲われたんだけど。

自体←　事態

>>831
逆になんかの変異でスゲー長寿かもよ
と釣られてみる。

>>828
宇都宮は思川じゃなくて鬼怒川だと思います…ってあんま関係ないかもしれないけど一応

原発の国側の自衛隊の総指揮官である
管・北沢は防大の卒業式出席って
ホントにバカだよな
そんな暇あんのか？
今お前らのやることは何だ？
と言いたいね

>>791
♪パンポーン　パンポーン　いいニュースと悪いニュースがある。どっち先に聞きたい？

>>835
アメリカは元々二酸化炭素削減には消極的だったからねぇ。
クライメートゲート以降、欧米では急速に二酸化炭素温暖化は力を失ってて、
排出権の取引市場も閑散としてきてるよ。

>>831
ｗｗｗ
お前のレスでなんかパンは危険な食品でうんたらかんたらのコピペ思い出した

>>818

γ線は透過するので、細胞への攻撃力が弱い
α線は直接細胞のＤＮＡを確実に壊すので、破壊力が高い

放射線荷重係数は
γ線、Ｘ線　１
α線　２０

であり、
γ線　1 Gy = 1Sv
α線　1 Gy = 20Sv

>>831
そりゃ55歳の人が40年もしたら死んでるでしょ。平均寿命超してる。

>>833
ありゃ奇跡だな。そして奇跡的に福島第二も東海村もディーゼル発電機で延命した。
電源さえ確保できれば何とかなるもんなのか。
この間にも何重ものバックアップ電源を確保してきて、来るべき余震に備えて欲しい。

屋根吹っ飛んだり煙出したりしたときにはケチョンケチョンに言ってたくせに電機がついたくらいでサスガ日本って
馬鹿にし過ぎ

>>826
普通、存在する方が証明するよね

>>831
後４０年したらそりゃほとんど死ぬな(´・ω・｀)

胎児〜赤ちゃんの時点でセシウム常時摂取してて大丈夫だったっての見ると
ちょっと安心するよな

>>845
福井の原発も静岡の原発も
バックアップ電源確保に動き出したし､
この手の事故は二度と日本では起こらないようになってほしいな・・・

>>743
でもさあ。
前から「廃炉コストとか事故リスクとかを考えたら原子力って決して安くねーぞ」という
指摘はあってさあ。でも連中、それにまったく耳を傾けなかったんだよね。

>>753
あのしと、何を言いたいんだかよくわかりませんでしたね・・・。

>>757
なんかちょっと青白い感じがします。

>>793
初期のことだが、「放射線量があがってきたので、中央制御室から退避した」という情報
がありました。あれはどうなったのでしょうか。

>>799
じゃあなんで当初、退避しちゃってたんだろうかと。まああの頃はどうなるかわからなく
てこあかった、てのはありかもしれませんが。

>>809
天罰なんじゃない？

>>811
違うんじゃない？　それぞれの炉の中央制御室は原子炉建屋のタービン建屋側の一角
にある。

現に今の日本は平均寿命延びてるんだから
過去の原爆実験、チェルノブイリの影響等は
全く寿命に関係なかったってことじゃね？

>>844これか
http://ja.wikipedia.org/wiki/シーベルト
シーベルトとグレイ

>>839
おお、小山じゃねぇや宇都宮だった。
確かに鬼怒川水源でした。これは利根川へやがて流れゆく。
茨城県南・千葉県北の水源もアレか・・。

>>850
お前つまんないのによくそんな安価つけまくれるね

>>667 中央制御室は、原子炉本体の間付近の海側…今配線している経路上…に第一と第二、第三と第四がそれぞれ2つずつの組となって有ったと思います。

>>850タービン建屋って別棟じゃ

>>845奇跡でも無いよ、女川は湾だもの。北側向いてるし。
福島は平たい海岸に位置し、波止場みたいに太平洋にまっすぐ向いてるから。んで岸側に軽油タンクが…

>>818
アルファ線は、ガンマ線と比べると透過力とかははるかに小さいんですが、そのかわり
に確実に短距離で崩壊してしまうんです。なので、内部被爆という点では、アルファ線
は強烈な効果を示します。
プルトニウムの内部被曝は危険だって話は聞いたことがあると思うんんですが、あれは
ほかでもない「プルトニウムは強烈なアルファ線源だから」です。

>>833
女川は9.2メートルだったかな、の津波を想定して設計してあったらしいけど、しかしその
想定を超えた津波に襲われたそうで。そんでも大丈夫だったのは、やっぱいろいろ設計
思想上の堅牢性の考え方とかが異なっていたみたいです。
当初「女川は新しいからな」とか思っていたんですけど、調べなおしてみたら女川だって
もう25年くらい経ってるロートル原発だった。

>>831

データを取った場所がどこか書いといて欲しいよね。
日本じゃないとかだったら笑える。

これからも、やっぱり原発に頼るしかないよね。計画停電が終わったら、みんな普通の生活に戻る気がする。冷房ガンガン、水ジャージャー。

>>851
今回の地震避難の映像見て思ったが
いろんな医療機器やチューブをつけて
”生かされてる”状態の人見てるとなんだかなぁ
って感じがした
あれで平均寿命が延びてるんだろうね
そして、莫大な医療費が使われてると・・

>>855
画像ググれ：福島　原発

の、海側の高い建物じゃ無いの

今回の地震による原発事故は大変重大なもので、今後、不要論が高まる
だろうが、代替発電というと決定的なものはなかなかないだろう。

今回、そもそもは津波による電気系統の冠水が原因で、電気系統が無事
であったなら今回の事故は起きていなかったと言える。

今後、各原発で、電気系統、周辺機器を完全防水の建屋に作り替えて
対策すれば安心感・・・というか耐震性は向上して、引き続き原発に
依存していけるのではないか？。
勿論、周辺機器も含めてバックアップ体制の構築や、建屋が地震、津波に
対する絶対的安全な立地への建設がされる事が条件だけれども。

>>858
思いっきり青森市のデータだってページに書いてある

β線はどうなん？

キリンたんすげー
このピンポイント放水は重要ジャマイカ

キリンじゃなくて、
名古屋だかどっかの、物々しい名前の（ローマ字）
馬鹿でかいやつはどーなったんだ。そーいえば。

>>860
まぁ死んでない＝健康とは限らないですねｗ
寿命が延びれば認知症の発症確率も飛躍的にあがるわけですし

とりあえず、これから利根川水系下流を水源とする自治体のデータに注目だね。
東京は複雑な取水体系だからわからないけど、東側の荒川区・江戸川区などは
利根川系の下流に位置するようなので、栃木からやってきてる可能性は高い。
データにある新宿区は朝霞水源となっているので、荒川あるいは利根川中流からの
ものが流れ着いているのかも。埼玉に降ったのがきてるということか。

誰か今日と昨日の東京がだいたい何mSvかわかる人います？？

>>857ラグビーのタックルだよな。ヘリウム原子だから質量の威力か。
中性子線はｅｖの大きさで危険性が変化するので、ＪＣＯ事故のは最悪の係数20だったのかも。

>>859これから、打ち砕かれるぞ。
国内外の政治経済、社会の仕組みが、分かってる人々はもう勝手に気づいているだろうけど。

>>863
青森以外は何ともなかったりしてｗｗ

>>858
東京
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/01/01080428/02.gif

>>869
まずmSvが何なのか調べてこい。
話はそれからだ。

>>853
一過的にドバドバっと高めの数値になるのはこの際仕方がないとして、一刻も早く
汚染物質の発生源が止まる状況までこぎつけて欲しいもんだね。

日本は国土的に河川も急峻で、降水量も一年を通じて多いから、一度降下した汚染
物質の浄化スピードはウクライナのような大陸内陸部よりはずっと速いと思う。汚
染物質の供給が早めに断たれるのを待つのみ。

０．０００１くらいじゃね

>>711
フィクションだなあ〜
もっとも無接点の充電はできるけれども。

ミリシーベルト

ミリシーベルト出てたら大問題ｗ

>>862甘いって>>870でも言ったが。

火力はエンジンだからぶっ壊れてもなんてことは無いが

原子力機関は、ぶっ壊れると放射能まき散らして土壌と水を汚染してでは
「安全安心」とウソ言ってきた行政と東電は永久に信用されない。
いま現場作業してる自衛隊と消防もウンとは言うまい。

機能とかルールだけで話を進めるのは
ＴＰＰ擁護論とおなじく、理論だけが踊る詭弁である。大学生と学者に多い。

>>870

ウランの核分裂は高速中性子発生なので、
係数は５

今来た
なんか進展あった？

>>865さっき、手当てされたキリンがサバンナに戻されてスグ
はしゃぎすぎて走り回ってランクルに躓いて大転倒してたぞ
ようつべとかの映像を紹介する番組

mSv
巻き付くｼｰﾄﾍﾞﾙﾄ

>>881
三号機中央制御室電灯転倒

3号機に照明点灯

結局戦車使ったんかな

女川で放射線量が増えたときの東北電力の会見は冷静かつ説明も丁寧。
堅牢さには結構自信があったんじゃないかな。

逆に初期の東京電力の会見のｇｄｇｄっぷりは本当に不安になったぜ。

>>856
やっぱり運がヨカッタのかもね。
もしもこれが三陸沖が発震源であったら、北向きの湾に食い込むように
津波が入っていって同じような可能性はあった。

東海村も津波が低かったから良かったようなもの。

第一原発、即座にホウ酸ぶちこんでりゃこんなことにならなかったのに。
そうすれば物流もちょっとだけスムーズに進んだはず。

>>880
係数５でも、一瞬で全身の染色体破壊か…中性子こえーな
http://www8.plala.or.jp/grasia/dokushyo/JCO/

>>886
当面は現地で待機する見通しとなったらしい

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110322-OYT1T00972.htm

>>884　885
ありがとう

よくよく考えたら結婚とか心配する前に友達を作るべきということに気付いた
でもやっぱ今の子供たちはそうなったらｶﾜｲｿｽ
っていうか揺れたーー

盛大な誤爆…

>>888
ホウ酸で熱崩壊は止められないよ。ゴキブリじゃないんだから

>>831
なごんだ

>>888
ホウ酸はあんまり関係ないんじゃ、、、

>>887女川は東北電力が東北向けに発電してるが
福島は東京向けのを東電が福島で発電してるので…ややこしくなったな。

>>888そう、運だよ。
福島は、運悪く震源からの津波を真正面で受けた。
しかも事故対応のオエライサンがバカ揃いだった。

>>887
そういえば女川の放射線増量騒動もあったな。あれ結局原因わかったんだっけ？

>>888
いや、三陸沖からも津波はでてます
気象庁の震源の点だけ見ててもだめよ

3号通電と水野さん登場で日本救国達成！！！

>>888
ホウ酸ってそんなに効くのか？
ホウ素は中性子線を吸収しやすい物質ではあるけど
核反応自体を止めるわけではないのでは？

>>849につけ加えると、浜岡はその際の対応の訓練もするらしい。一週間くらい

ソースは夕方の東海地方のラジオニュースより

>>879
エンジンっておぃおぃｗｗ

あうー。
単位を見間違えてました。
今日は0.13mSvだと勘違いしており、1人で焦ってましたw

>>898
北方は福島原発の放射性物質が風でよく飛んだみたいで
水道水がセシウム過多で使用中止になった村も北北西。

>>872
怪しげな情報は漢字の使い方がおかしいことが多いが…

>>901

崩壊は止まらないので熱は継続して出す

>>879
まてw
5,000MN級のジーゼルエンジンの出力をどうやって受けるんだ。

そうそう
女川の数値が一時期あがったのは福島の影響と言ってたな

もう原発の時代じゃないよ。原発ジプシーの問題もある。

とくに高速増殖炉「もんじゅ」は危険すぎる。
休止中だが、維持費に５５００万円／日も税金投入されてる。
早く廃炉にしろ！

>>906
http://www.mri-jma.go.jp/
ここのデータだね。国の機関だけど捏造と思いたいなら思えばいいんじゃないの。

津波が、高くなり、横方向の破壊力流速がそがれた可能性も。

リアス湾なり建造物なりが、女川原発に津波が来るまでに
減衰してくれればいいわけ。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110316/k10014726011000.html
福島県相馬港の７メートル３０センチですが、
女川港では、少なくとも、その２倍以上の１５メートルの巨大な津波が押し寄せていたことが分かりました。

また、３階建てや４階建ての鉄骨のビルがなぎ倒されているのも見つかり、調査団の計算によりますと、
津波の圧力は、１平方メートル当たり５０トン以上で、
ビル全体では数千トンに達していたということです。

調査団の１人、港湾空港技術研究所の有川太郎主任研究官は

「女川港は、三陸のリアス式海岸の湾が狭くなっているところにあり、津波が急激に高くなったと考えられる。
今回の津波は、局地的に２０メートルを超えた可能性もあり、

三陸の海岸を詳しく調べたい」と話しています。

2011年03月23日　00時00分の状況
測定局 NaI線量率[nGy/h] 風向 風速[m/s]
東海村石神 560 北北西 2.5
東海村豊岡 525 北西 1.7
東海村舟石川 279 　北　 1.5
東海村押延 438 　北　 0.9
東海村村松 430 北北西 2.4
那珂市横堀 321 北東 1.8
那珂市門部 491 北北東 0.4
那珂市菅谷 289 　北　 1.9
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 300 ---- ----
那珂市鴻巣 399 北北東 0.9
那珂市後台 399 ---- ----
那珂市瓜連 295 ---- ----
ひたちなか市馬渡 570 北北西 2.3
ひたちなか市常陸那珂 775 北東 2.1
ひたちなか市阿字ヶ浦 525 　北　 3.4
ひたちなか市堀口 1027 　北　 2.2
ひたちなか市佐和 593 ---- ----
ひたちなか市柳沢 504 　北　 3.0
日立市久慈 744 北北東 1.8
日立市大沼 733 　北　 2.0
常陸太田市磯部 387 　北　 1.1
常陸太田市真弓 269 ---- ----
常陸太田市久米 176 北東 1.8
常陸大宮市根本 312 　北　 1.9
大洗町大貫 597 　北　 1.5
大洗町磯浜 489 ---- ----
鉾田市造谷 714 北西 2.7
鉾田市荒地 614 北北西 3.1
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 991 ---- ----
鉾田市上富田 382 ---- ----
鉾田市徳宿 423 北北東 2.5
茨城町広浦 757 　北　 2.6
茨城町海老沢 460 　北　 1.8
茨城町谷田部 329 ---- ----
水戸市吉沢 301 　北　 1.2
水戸市大場 325 北北西 2.2
水戸市石川 338 　北　 2.3
三菱原燃 219 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----

【参考1】
空間線量率の測定結果のため「nGy/h（ナノ・グレイ／時）」と表示されているが、
緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h（ナノ・シーベルト／時）」は同じ値。
1Gy（グレイ）= 1Sv（シーベルト）
【参考2】
胸部レントゲン1回あたりの線量率は 50,000nSv/h
男性の精子数の顕著な減少 0.15Sv = 150,000,000nSv
東海村JCO臨界事故で後に死亡した作業員の被曝量は推定 18Sv = 18,000,000,000nSv
【参考3】
0.000001Sv（シーベルト）= 0.001mSv（ミリ・シーベルト）= 1μSv（マイクロ・シーベルト）= 1000nSv（ナノ・シーベルト）

これが落ち着いてからじゃなく今すぐ全国の原発の保安強化して欲しい
地震列島なのに原発多いなー

これ以上地震も津波も来ませんように・・・

>>912
リアス式の湾っていうのは津波の高さを増幅するんだ

このまま事態が収束すれば水野さんともお別れか...

なんだかさみしくなるな

>>910
「もんじゅ」が一番やばいよな

>>915

入り口が大きくて、最終的に１点に集まったらスゴイだろ？

結果論だけど、福島の立地を考えると
津波対策はやり過ぎなほどやっとくべきだったんだな。

>>905
ありがとう。福島のせいだったのか。

>>856
だから、「原子炉建屋の一角（タービン建屋側）」です。

>>879
こういう否定派の人って、とりあえず否定するから面倒。
変わりとなる、安全安心かつ安価で実用可能な代替案を出して欲しいね。

>>916
まだ当分大丈夫と予想。

きてるきてる頼むよ！１
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110322-OYT1T00972.htm

>>917
20％の高濃度ウランだからね。ひとたび制御が効かなくなると
どっかーんといく。今回の事故の比じゃないね。

>>888
ああそうか、今回の問題は冷却系がダメなことだっけ。

もんじゅが暴走しても海水では冷やせないからな

他国のことはいざしらず日本では安全を担保された原発は存在しません
デタラメすぎ
http://www.youtube.com/watch?v=jyou9oG1qBg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YDcYUlTHYyQ&feature=related

しかも「高速増速炉もんじゅ」は早口で言うのが難しい

このまま原発がうまく収まっても
放射線放出が数ヶ月続くってマジ・・・？

けっこう女川も、準福島でヤバかった。

http://news.livedoor.com/article/detail/5432296/
　原発に甚大な被害を出した津波の高さがようやく判明しました。
福島で14メートル以上、女川で敷地標高14.8メートルぎりぎり
だったことが伝えられました。また、

東海地震が心配されている中部電力浜岡原発は高さ10メートルの砂丘が頼みでしたが、
12メートルの防波壁設置計画が公表されています。

　河北新報の《女川、復旧計画立たず　一部設備浸水、点検　東北電力》によると
女川原発の敷地は14.8メートルの高さにあり
「過去最大の津波を９．１メートルと想定して設計された。潮位計の不具合で実際の高さは不明だが、
『敷地まで押し寄せた跡はない』（原子力部）という」

「２、３号機では、原子炉建屋内のポンプやモーターを冷やす冷却系に海水が浸入した。
うち２号機は熱交換器室の設備も浸水。

外部電源の給電で運転に支障はなかったが、
非常用発電機３台のうち２台が起動しなかったといい、
海水の浸入経路を調べている」といいます。

>>924
戦車、張り切った割にはショボーン...て感じだな

福島と女川の分かれ目は会社と地形かもしれないけど、福島第一と第二はどうしてこんなに違うの？

ttp://www.kantei.go.jp/saigai/201103221900genpatsu.pdf
(平成23年3月22日19:00現在)
3月21日16:42正門　　1,140.000μSv/h
3月21日17:30正門　　　729.000μSv/h
3月21日18:00正門　　1,757.000μSv/h
3月21日18:30正門　　1,932.000μSv/h
3月21日20:00正門　　 493.500μSv/h
3月21日22:00正門　　 380.000μSv/h
3月22日 0:00正門　　 331.800μSv/h
3月22日 2:00正門　　 304.500μSv/h
3月22日 4:00正門　　 288.900μSv/h
3月22日 6:30正門　　 263.700μSv/h
3月22日10:00正門　　 260.200μSv/h
3月22日12:00正門　　 256.300μSv/h
3月22日14:00正門　　 254.600μSv/h
3月22日15:30正門　　 277.500μSv/h
3月22日18:00正門　　 265.500μSv/h
3月22日19:00正門　　 367.900μSv/h

>>348とか見るとまだまだ下がりそうにないな・・・

>>853
まて、ベルトはBeltだぞ

少なくとも3号機の
冷却水切れ→再利用の為、補充にこだわったのが経営陣の悪手
そのあとの連鎖的事象のもと…

1号機で水素爆発をやった後だろ…オイ


水素発生させない事が重要だったのでは？

の経営責任も加わるね…
まだ1号と3号廃炉ですんだのが、

第一福島原発全体廃炉＋賠償責任＋日本国民の税金負担


バ管も押し切ればいいのに、東電側の廃炉は早いの説明で、
下がってアメリカ様に断りやがって…

>>934
今日の18時〜19時になにがあったんだろう