前スレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300096871/ よくある質問
Q.原子炉停止したんじゃないの?
A.原子炉停止というのは、臨界状態を未臨界にしたということ。車でたとえると、ブレーキを踏んでスピードを0kmにした。
エンジンは入りっぱなしで、アイドリング中。エンジンを切ることはもともとの設計上不可能で、数十年〜数百年、冷却しつづける必要がある。
エンジンの熱は少しずつ冷めていくが、長い時間が必要。
Q.燃料が露出するとヤバイの?
A。アイドリング中のエンジンでも、冷やさないとどこまでも加熱する。
2700℃くらいで燃料溶融するので、ヤバイ。
Q.燃料溶融するとどうなるの?
A.燃料が溶けて格納容器の底にパンケーキ状態に貯まる。
そして温度と圧力が上がり、再び臨界に達し、核分裂反応が始まる。
あっという間に格納容器の耐熱温度を突破し、容器の底に穴が開く。
Q.最悪のケースだと、どこまで影響あるの?
A.格納容器の下には圧力調整用の水があるので、核分裂反応中の熔けた核燃料が落ちると 水蒸気爆発が起こる。
すると、臨界状態の放射性物質が爆風に乗って大量に周辺に撒き散らされる。
影響範囲はせいぜい30kmぐらいらしい
wikipedia->ソ連政府は事故から36時間後にチェルノブイリ周辺の区域から住民の避難を開始した。
およそ一週間後の1986年5月までに、当該プラントから30km以内に居住する全ての人間(約11万6千人)が移転させられた。
やべぇ・・・
プレスリリース 2010年
(コメント)福島第一原子力発電所3号機におけるプルサーマル開始について
平成22年10月26日
東京電力株式会社
社長 清水 正孝
当社福島第一原子力発電所3号機につきましては、本日、経済産業省の総合負荷
性能検査を終了し、営業運転を再開いたしました。
これにより、当社として初めてとなるプルサーマルを本格的に開始したこととな
ります。
プルサーマルの実施にあたりまして、これまで、ご指導、ご支援をいただきまし
た関係者の皆さま、そして福島県民の皆さまに心から感謝を申し上げます。
エネルギー資源に乏しい我が国において、エネルギーの安定供給を確保するため
には、プルサーマルを含めた原子燃料サイクルの確立が不可欠であり、その着実な
推進は、当社における経営の最重要課題であると考えております。
本日、プルサーマルを開始いたしましたが、当社としては、今後も更に気を引き
締めて、安全を最優先に、原子力発電所を運営してまいります。
以 上
6 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/14(月) 21:08:04.21 ID:eI5d6QOrO
枝野首相を信じるぜ
プルサーマル方式
◆欠点
しかし、プルサーマル方式は、元々ウラン燃料を前提とした軽水炉でプルトニウムを(一部)燃やすこともあり、経済的な課題のほか、技術的に見て課題点が多い。
再処理に関わる部分
軽水炉からの高レベル核廃棄物をそのままガラス固化させる場合と比べ、事故が発生する可能性が飛躍的に高まる
再処理によって核廃棄物は却って増える(一般的な資源のリサイクルと異なる点)
冷戦終結後、ウラン資源の需給は安定しており、再処理で製造したMOX燃料では経済的に引き合わない状態になっている(つまり、プルサーマル計画自体が不経済)。
再処理を行なうと核燃料の高次化が進むため、最大でも2サイクルまでしか行なえない(高速増殖炉の場合はこの問題は発生しにくい)[3]。
これに対し原子力関係者は使用済み燃料の発生量や再処理工場の能力などから1サイクル目が終わるのは来世紀などと考え向き合うことを避けている。
再処理を行っても、利用できるのは使用済み核燃料のうち1〜2%を占めるプルトニウムのみで、燃え残りウランは高速増殖炉のメドが立っていない現在、利用するアテがない。
MOX燃料の軽水炉での燃焼に関わる部分
高速増殖炉と比べて燃焼中に核燃料の高次化が進みやすく、特にアメリシウム241が生成されやすくなる。
核燃料の高次化が進むと、反応が阻害され、臨界に達しなくなってしまい、核燃料として使用できなくなる。
上記と関連し、事故が発生した場合には従来の軽水炉よりプルトニウム・アメリシウム・キュリウムなどの超ウラン元素の放出量が多くなり、被ばく線量が大きくなると予測される。
原子炉の運転や停止を行う制御棒やホウ酸の効きが低下する。[4]
8 :
M7.74(dion軍):2011/03/14(月) 21:09:21.09 ID:pY1oH8Tu0
燃え方にムラが生じ、よく燃えるところの燃料棒が加熱・破損しやすくなる。
もっとも、これは現行の方式ではコストを下げるために一部の燃料棒のみにMOX燃料を入れるから起きる現象で、コスト面を犠牲にして全燃料棒にMOX燃料を入れるように変更すれば回避できる。
水蒸気管破断のようなPWRの冷却水温度が低下する事故や、給水制御弁の故障のようなBWRの炉内圧力が上昇する事故が発生した場合において、出力上昇速度がより速く、出力がより高くなる。
(燃料体の設計および原子炉内での配置を工夫することによって対処が可能[4])
MOX燃料そのものの持つ危険性
:MOX燃料を参照。
9 :
M7.74(長屋):2011/03/14(月) 21:10:00.41 ID:LTozjpfB0
枝野少し休めよ
よくやってるよ
>上記と関連し、事故が発生した場合には従来の軽水炉よりプルトニウム・アメリシウム・キュリウムなどの
超ウラン元素の放出量が多くなり、被ばく線量が大きくなると予測される。
原子炉の運転や停止を行う制御棒やホウ酸の効きが低下する。[4]
11 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/14(月) 21:10:22.04 ID:Ge0flADY0
12 :
M7.74(長屋):2011/03/14(月) 21:20:17.24 ID:I3uXnyb/0
ぐぐると、この板に防災用品スレがあった様だけど、今回の勢いで落ちたっきり次スレ立ってないの?
もし他の板に移動したら誰か誘導してくれ。頼む。
原子力発電所を持たない国ってのは、
やっぱり電力面で不自由を感じてたりとかするんだろうか
14 :
M7.74(長屋):2011/03/14(月) 21:31:43.91 ID:I3uXnyb/0
>>13 電気代や大気汚染を考慮しないなら火力発電で問題無いんじゃないの。
15 :
M7.74(兵庫県):2011/03/14(月) 21:32:09.55 ID:0ABEddnF0
>>13 便利さをしらなければ不便さも知る事はない
だが日本は・・・もう原発無しでは暮らせんよ
16 :
M7.74(東京都):2011/03/14(月) 21:41:30.02 ID:/MIUiZNm0
だれか三途参り…じゃなかったスリーマイルとの違いを教えてください
17 :
M7.74(埼玉県):2011/03/14(月) 21:41:44.75 ID:+SjSeExq0
福島原発 周辺で放射線が検出されるため 燃料棒が破損している恐れ
NHK ラジオ(21:30)
18 :
M7.74(中国地方):2011/03/14(月) 21:47:39.07 ID:n5QYWUEB0
米軍のヘリの乗員が低レベルの被爆をしたってニュースがあったよね。
福島の原発の放射線の実測値が低いと報告されてるけど、窒息現象で
本当はもっと高い値なのでは?
現場は、ポンプ車のガス欠に気が回らないほど混乱してたら、無い話でも
無いような気がするけど・・・
19 :
M7.74(dion軍):2011/03/14(月) 21:49:43.99 ID:11OyN3n30
え?
よくわかんない・・・
今の状況を簡潔におしえてくれ
>>18 > 米軍のヘリの乗員が低レベルの被爆をしたってニュースがあったよね。
そこだけ切り抜くな。
「石鹸で洗い落として問題のないレベルになった」という旨の所までキッチリ引用しろ。
不安を無用に煽るな。
22 :
M7.74(福岡県):2011/03/14(月) 22:15:13.89 ID:KoKohuhH0
>>22 またそれか。何回貼る気だよ。
反原発活動は後でいいだろ。本当に今必要な知識か?
結論から言えば「原発反対」ってことじゃねえか
今は責任追及なんかよそでやれよ。
責任追求なんて事後的な損害の穴埋めかガス抜きにしかならないんだからさ。
落ち着きがなくなったように見えて、実際は思惑ありの連中が増えてきたように感じられる。
26 :
M7.74(栃木県):2011/03/14(月) 22:51:29.36 ID:Hx4EVEOs0
海水の入った容器、原発は今後どうなるの???
12℃の次はここでいいの・・・か?
28 :
M7.74(神奈川県):2011/03/14(月) 22:53:09.77 ID:jtMMXcCd0
落ち着いてる人に教えてほしいんだけど、
そもそも今の作業は、解決させるための作業なの?
それとも、爆発や放射能を撒き散らす結末を先延ばしにするためのただの延命措置なの?
重複だしいいんじゃね?
そのうち落ち着くよ。
単発IDポストはホント勘弁してくれ・・・
>>28 復旧を見据えての作業だった。
けど、もう海水入れてるところは復旧より無事に停止させる事を優先させたと見てる。
32 :
M7.74(埼玉県):2011/03/14(月) 22:54:56.62 ID:A3ijHoeP0
とにかく水位回復してよかった!
監視室のモニタリングはまだ生きてるってことだよね?
>>28 最終目的は冷却して、落ち着かせること。つまり解決させるための作業。
延命措置(?)は放棄して安全第一の策をとっているよ。
>>28 解決→低温停止状態に持ち込む為の作業
ポンプ壊れてももう大丈夫
>>28 徹底的な時間稼ぎに成功すれば
最終的には爆発の可能性の無いところまで冷却できる
現状で既に失敗しすぎなのは全くその通りだが
>>27 落ち着いて話ができれば場所はどこでも構わないさw
>>33 いや延命措置つうのはいつかメルトダウンでボンの時間稼ぎの 意味でしょw
再利用は放棄
40 :
M7.74(関西地方):2011/03/14(月) 22:58:16.27 ID:1T+wgab10
>>36 ページの存在自体にワロタw
&宮沢賢治のページで落ち着いている、今。
42 :
M7.74(神奈川県):2011/03/14(月) 22:59:26.04 ID:jtMMXcCd0
>>33>>34 そうなんだ、ありがとう!
ただただ人を投入し続けて全員倒れて力尽きるまでの作業なのかと考えてしまったよ。
目標があるんだな。
俺らは、解決したときに、現場の作業にあたってくれた人たちにどう報いればいいんだろうな…。
>>38 だわな。再利用放棄だった。
フォローサンクス。
ボン、は水素爆発だけで勘弁してくれorz..
まぁでも本当はベントなしで、
低温停止状態にもってってほしかったなぁ
だけどね…
第二福島原発のようにさ…
東原亜希オフィシャルブログ 『ひがしはらですが?』
お知らせ
テーマ:ブログ
2011/03/14 17:04:20
無知なわたしが今日初めて知ったこと。
それは
福島の原発で作られた電力は
福島の住民には全く使われていないということ。
それなのに
いま放射能の危機や
爆発の影響を受けていて。。。
http://s.ameblo.jp/higashihara-aki/ 日本オワタ・・・
NHKラジオ 今日は煽り報道だな…
予備人員に加えてポンプ車やバッテリーの予備が福島に届けばいいんだが…
とにかく今は作業員の方々の奮闘を祈るしかない。頑張れ
重複スレのどっちかに移動したほうが良くないか
どっちもあまり落ち着かないけど
49 :
M7.74(神奈川県):2011/03/14(月) 23:03:18.56 ID:jtMMXcCd0
>>45 今俺らの恐怖のまとを押さえ込めてくれてるのは、
魔法でも呪いでも魔力でもなく人間のちからだ。
絶対に人間が勝つ。
@テレ東
1−1、1−3は注水が進んでいるか確認できない状態。
51 :
M7.74(関東):2011/03/14(月) 23:07:22.43 ID:HL2COW4sO
各報道局(特にNHK)の空気が和らいできたな
節電の為にねるか
54 :
M7.74(千葉県):2011/03/14(月) 23:19:49.49 ID:0cT62as60
こっちが先行スレ
>>51 確かに説得力はあるが、一つだけ不安要素が…
この博士は非常な能力を持った人間だけど、しかしそのせいで
他の人間の駄目さ加減を過小評価する傾向があるように思える
つまりポンプの燃料切れやら操作ミスやらといった事象はそもそも想定外で
その辺が失敗したときのフォローアップについての説明は何も無い
…まあ、何にせよ、文字通り命を賭けて頑張ってる現場の人を信じるしか無いんだけどね
無視された(;;)
いどうしようよ
>>52 貼っといてなんだけど、そのリンクだけ貼られても意味はないぜよ。
>>58 現場は疲弊しきってるんだろうけど、凡ミスであぼんだけは何としても回避してほしいわ…
つか、ポンプ全部を1人で見回りって、人手無さすぎる…マジで頑張れ…
>>45 もう空炊きしていたと聞いて心臓止まりそうになったんでガチでそれだけで勘弁していただきたいです
ひとまず作業者の負担は大きいけどいまの経過通りですすめば
まずは一歩前進だから、極限の疲労だろうが頑張って欲しいなぁ
会見の間隔は長くなって来てるから、注水中断に至ることくらいは想定するが
悲観する材料は現状何もないな、昨日、一昨日と違って多少はゆっくり眠れる夜になりそう
また空炊き…
NHK、炉心溶融という単語を会見のビデオから巧妙に除外する編集をしてるなw
64 :
M7.74(東京都):2011/03/15(火) 00:05:57.92 ID:3OXDo5qP0
蓋が勝手にしまるって何だそれ
また繰り返しだな、最悪の場合は1-1と1-3と同様のコースかな?
裏を返せば格納容器が1-2も問題ない証拠だな
66 :
M7.74(東京都):2011/03/15(火) 00:07:06.69 ID:3OXDo5qP0
チェックメイトみたいだね
67 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/15(火) 00:08:16.18 ID:WnguufOk0
落ち着けない落ち着けない落ち着けない落ち着けない
落ち着けない落ち着けない落ち着けない落ち着けない
落ち着けない落ち着けない落ち着けないおt
>>67 メルトダウンスレで気が済むまで騒いでこい
おまいら、溜まってるちんこの圧力を抜くと、2号機の圧力も抜けるかもよ
70 :
M7.74(東京都):2011/03/15(火) 00:11:59.89 ID:3OXDo5qP0
NHK解説の図の弁の位置ちがくないか?
あそこじゃ開けようがないじゃないか
>>69 全面的に同意する。
俺はさっさと露出している一号機の圧力を抜いて寝ようと思う。
おまえらも抜いてさっさと寝ろ。
東電会見
1-1 注水中
1-2 圧力上昇→海水注水中
1-3 注水中断中
何で記者は頭悪いくせに偉そうなんだ
会見見てると記者も東電側もどっちもどっち
まったく、何をしているのやら
分からないもの同士、実りのない会話してるな
>>75だが、この実りのない会話が続く会見なら意味がないね
>>72 すまん、会見見れてないんだが、
(子供が隣で寝ているため)
3号機に注入中断ってことは温度さがったの?
78 :
M7.74(東京都):2011/03/15(火) 01:06:23.33 ID:ef8ixttl0
再利用age
79 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/15(火) 01:14:20.79 ID:zY8KR5hAO
外部被曝=X線写真数回分
内部被曝=X線写真一生分
子供が内部被曝したらほぼ終了
マスクさせないで外に出した親はバカ
80 :
インフラージャ(埼玉県):2011/03/15(火) 01:15:31.00 ID:fRLft8530
海水注入以降はやはり無策みたいだな。本気でやばいみたいね。
避難地域もこれ以上広げると身動き取れない宮城までは手が回ら
ないと思う。不安あおられまくってチェーンメールも増えるわな。
81 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/15(火) 01:15:57.84 ID:ntIDhwrH0
誘導乙
82 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/15(火) 01:16:37.78 ID:zY8KR5hAO
海水注入するのは苦肉の策だけど、危険が増すほどではない。
83 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/15(火) 01:19:37.99 ID:478KYjTRO
>>1 >影響範囲はせいぜい30kmぐらいらしい
なんだ
都内なら全然余裕じゃん
速いな…
おれ、今放射線についてまとめてんだけど、報道の表記ブレがひどくてこれほんとどうしよう
風向きは関東来るっぽいねぇ・・・
さて、どうしたもんか・・・
明日、変にニュースに煽られて通勤通学が混乱しなきゃ良いけど・・・。
87 :
M7.74(catv?):2011/03/15(火) 01:25:10.50 ID:W3WwwQCe0
今北産業
88 :
M7.74(東京都):2011/03/15(火) 01:26:02.14 ID:ef8ixttl0
996 名前:M7.74(東日本)[sage] 投稿日:2011/03/15(火) 01:24:52.31 ID:OtAurm8/0
1000ならたけし大学見る
997 名前:M7.74(東京都)[sage] 投稿日:2011/03/15(火) 01:25:03.60 ID:3ijKJ6H80
1000なら2号機は大丈夫
998 名前:M7.74(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/03/15(火) 01:25:06.28 ID:FbIgOb7DO
1000なら助かる
999 名前:M7.74(山形県)[] 投稿日:2011/03/15(火) 01:25:15.46 ID:u75kaF9d0
1000なら無事
1000 名前:M7.74(アラビア)[] 投稿日:2011/03/15(火) 01:25:20.05 ID:Z0W0FYbp0
絶対助かる!!
996どうなのそれは
ひとまず
α粒子 実体:He2+ 防御策:紙など
β粒子 実体:e-とH+ 防御策:板
γ線 実体:電磁波 防御策:厚い鉛版
という知識はいるかいな
上付き文字が書けないのが残念だが。
>>87 ベンヒラカズ
ネンリヨウボウゼンロシユツ
ニゴウキキトク
アラビアの人GJ
さて、寝るか
92 :
M7.74(静岡県):2011/03/15(火) 01:26:54.26 ID:3zBDbUmZ0
フィルターを通さない高濃度放射性物質を含んだ水蒸気を既に放出した
@NHK
93 :
M7.74(アラビア):2011/03/15(火) 01:27:19.44 ID:Z0W0FYbp0
>>92 だからあがってるのかな。。。
絶対助かるぞ!!
>>85 民放の報道は鵜呑みにしないほうが良いかもしれない
専門家が民放の誤った解釈にマジ切れしてるところとかあったから
前スレ
>>928閉じたのは圧力容器の弁
新しく開けたのは格納器の弁だろう
つまり注水の為に1号基3号基では最初に開けた弁が2号基では閉じた状態で注水していた
これで123とも放射能が外に出る弁を開けてしまった
マイコーのPVが流れ始めた。
今度こそ風呂入ろうと思ったのに。
>>92 1号機ですでに実施ずみだな
あの時は1000μSv/h だったけど
フィルター通さないつってもあくまで本丸外の蒸気だろ
出始めは強力でもすぐに分裂して無害になるんじゃ
まぁ、炉が吹き飛ぶよりはマシだな
いやー2、30年後が怖いな
100 :
M7.74(千葉県):2011/03/15(火) 01:28:59.36 ID:yrcQ42L10
前スレから
980 :M7.74(大阪府):2011/03/15(火) 01:19:33.51 ID:8EKiwvX00
>>959 運転中=核分裂反応
停止中=崩壊熱
停止中のモノが勝手に臨界状態になることはない。
制御棒が挿入されている限りね。
↑
この制御棒っていうのが抜けちゃう事はないの?
101 :
M7.74(東京都):2011/03/15(火) 01:29:00.05 ID:2geCKTcg0
すぐCМだし、何かありそうだ
http://www.ajc.com/news/georgia-tech-nuclear-expert-869322.html ジョージア工科大学の教授 Faizad Rahnema氏によれば
・プラントにおけるメルトダウンの発生をほのめかす記事を読んだが、それらの説明や他のソースから収集した情報をみる限り、可能性は低い
・メルトダウンはチェルノブイリを想起させるが、福島のプラントは大気や海に放射能を垂れ流すだろうか?実態としてはそういった状況からかけ離れている・
(彼はザックリとした情報でのみの判断だと警告を加えているが、当局者が緊急冷却システムを作動させることを必須とみなしていないことが安心できる材料だ)
・原発の燃料を冷やすのに必要な水位は維持されてきた。その状態はバックアップ電力がない状態では不可能。もし、水位が維持されていればそれはグッドニュース
・仮に福島のプラントで中央圧力容器を溶融がおこったとしても、原子力燃料は内部にしっかりと閉じ込められるはずだ。それはチェルノブイリでは設計上欠落していた。
・だが、当局がプラントの電力を回復できなければ、予備電力で原子力燃料の温度を抑制しなければならない
・核反応の半減期は長い、その間、熱を放出し続ける
・だが、原発が停止された後1日で核分裂による熱量は急激に減少する(フルパワー出力時の1%まで)、それぐらい管理するのは楽勝でしょ
たけし大学見てないよ! (・ω・)
104 :
M7.74(東日本):2011/03/15(火) 01:29:50.10 ID:0V5aH6ly0
前スレ
>>993 空焚き状態が長引いて燃料棒の温度が上がり、溶け出すと、
溶け落ちたものが圧力容器の底に溜まっていく。
その状態では最早制御棒は機能しないので、再臨界の危険性が高まる。
それを防ぐためにホウ酸を予防的に投入する。
万が一、再臨界に達してしまえば高温で圧力容器の底が抜ける危険性がある。
底が抜けると、溶けた燃料が落下し、水蒸気爆発を起こして格納容器が破損、
放射性物質がまき散らされる危険性がある。
簡単に言えばこんな感じ。
>>97 2号機の出力と燃料棒が露呈してる水位が1号機と違うから量に違いが出るという解釈でおk?
109 :
M7.74(埼玉県):2011/03/15(火) 01:30:33.42 ID:JM+V4qD20
111 :
M7.74(catv?):2011/03/15(火) 01:30:39.81 ID:W3WwwQCe0
>>100 抜けることはないんだと思うけど燃料溶けて下に落ちたらそこには制御棒ないわけ
113 :
M7.74(アラビア):2011/03/15(火) 01:30:56.80 ID:Z0W0FYbp0
1;20
大洗256nGy/h
114 :
M7.74(千葉県):2011/03/15(火) 01:31:24.68 ID:yrcQ42L10
運転中=核分裂反応
停止中=崩壊熱
停止中のモノが勝手に臨界状態になることはない。
制御棒が挿入されている限りね。
って書き込みが前スレにあったけど、
この制御棒っていうのが抜けちゃう可能性はないの?
>>100 冷却器がちゃんと機能しないと(今起っている問題)、崩壊熱で燃料棒の方が
熔け落ちて炉の底にたまって合流→制御棒の意味なし→再臨界
>炉心溶融の後に、中間生成物の放射性元素が原子炉の中で崩壊し、
全ての放射性粒子が格納容器の内側に沈殿するまでしばらくの待機時間があるだろう。
冷却システムは最終的には回復し、溶融した炉心は管理できる温度まで下げられる。
つまり放射性物質が外部に出るころには健康に影響を与える程度の強いものではないってことでいいのかな
>>104 計画発表なのか経過発表なのか成果発表なのか判断ができない
水蒸気爆発だけは…頼む!!
>>112 制御棒の効かない範囲をカバーするためにホウ酸ぶちこんでるってこと?
というかぶちこんだ筈のホウ酸はがんがってくれるの?
中性子吸収的な意味で
2011年03月15日 01時20分の状況
測定局(グラフ表示) NaI線量率
nGy/h 風向 風速
m/s
東海村石神 179 東北東 4.1
東海村豊岡 197 北東 4.5
東海村舟石川 197 東 4.7
東海村押延 224 北東 5.3
東海村村松 226 北東 3.1
那珂市横堀 122 東南東 3.4
那珂市門部 点検中 点検中 点検中
那珂市菅谷 110 東北東 3.5
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 点検中 ---- ----
那珂市鴻巣 31 北東 0.4
那珂市後台 74 ---- ----
那珂市瓜連 点検中 ---- ----
ひたちなか市馬渡 219 北東 4.3
ひたちなか市常陸那珂 204 東南東 3.4
ひたちなか市阿字ヶ浦 232 北東 3.7
ひたちなか市堀口 203 北東 4.0
ひたちなか市佐和 169 ---- ----
ひたちなか市柳沢 163 東北東 5.1
日立市久慈 161 北東 6.5
日立市大沼 133 北東 5.5
常陸太田市磯部 103 東北東 1.6
常陸太田市真弓 246 ---- ----
常陸太田市久米 40 南東 2.3
常陸大宮市根本 点検中 カーム カーム
大洗町大貫 256 北東 3.9
大洗町磯浜 点検中 ---- ----
鉾田市造谷 90 北東 2.9
鉾田市荒地 102 北東 3.9
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 45 ---- ----
鉾田市上富田 41 ---- ----
鉾田市徳宿 36 東 2.0
茨城町広浦 134 北東 2.2
茨城町海老沢 46 東 1.6
茨城町谷田部 51 ---- ----
水戸市吉沢 88 東北東 3.1
水戸市大場 208 北東 1.2
水戸市石川 52 東北東 2.3
三菱原燃 166 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----
空間線量率(nGy/h) 風速(m/s)
>>94 民放はいかに衝撃的、ドラマチックに報道するかに血道あげだしたね…
全てが終わったあとの特集番組用に今からネタ仕込みに必死なんだろう
うん、状況が昨日に比べて非常に明確になってきてるし
ケアレスミスは・・・・予想外として
今日は落ち着けそうだ
124 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/15(火) 01:32:50.24 ID:wInLOrJNO
バカですいません福島県から見て東や西や南や北はどこにあたりますか?
教えて下さい
被爆したら原爆症みたいになっちゃうのかな
やーお
>>115 ホウ酸水が底に残ってればその再臨界も防げるんだけど・・・
とにかく弁あけてほしいね。
チラ裏
昔米軍が基地に核を持ち込んだ時
ヤギを飼っていたという話をいきなり思い出して眠れなくなった。
福島及び近郊で動物を飼っている人もいるだろうし…とか変な考えが浮かんできた。
そんな自分が嫌になってきた。
ちょっとメルトスレ行ってくる。
128 :
M7.74(千葉県):2011/03/15(火) 01:33:03.03 ID:yrcQ42L10
131 :
M7.74(アラビア):2011/03/15(火) 01:33:33.35 ID:Z0W0FYbp0
>>122 でもいつもの民放らしくてちょっと安心する
>>100ありえなくはないが現状考えにくい
福島の沸騰水型軽水炉は下から制御棒を入れる仕組みだから
ちなみに加圧水型軽水炉は上から落下させる
>>107 前スレからしつこいようだが、
「万が一、再臨界に達してしまえば高温で圧力容器の底が抜ける危険性がある。」
ここのソースを知りたい。
>>111 ネタのつもりだったんだ
すまぬ
・圧力容器(一番内側)の弁が圧力低下を察知し自動で閉鎖(元からそういう仕組みだったらしい)
・弁が閉鎖された事で圧力容器の内圧上昇、水が入れられなくなる
・冷却水の水位が低下し燃料棒全露出
・格納容器(圧力容器の一個外側)の弁を解放
・圧力容器の弁を再開放すべく作業中
んな感じでおk?
>>122 いや NHKラジオもだよ NHKテレビも
137 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/15(火) 01:34:35.62 ID:wInLOrJNO
東電、閉じた弁開け復旧作業へ
東京電力は福島第1原発2号機で閉じた蒸気逃し弁を開け、再び水を入れる作業を進めるとしている。 2011/03/15 00:43 【共同通信】
共同はここで止まってるね
アインハンダーやりたくなってきた…
140 :
M7.74(群馬県):2011/03/15(火) 01:36:07.59 ID:sOr8EuuI0
>>134 臨界になればまた熱をどんどん発するようになるから接してしまっている圧力容器が溶けることは普通に考えられね?
いよいよになったら、容器ごとロケットで宇宙に飛んでいくようになってるんだよね!?
142 :
M7.74(アラビア):2011/03/15(火) 01:36:36.89 ID:Z0W0FYbp0
ひたちなか市阿字ヶ浦 335・・・ 10分でこんなんなっちゃうのね・・・
チェルノブイリと福島の違いについて。
チェルノブイリでは減速材に黒鉛を使っていたため、
これが燃焼して上昇気流を発生させた。
この気流に乗って、大量の放射性物質が放出されることとなった。
福島では黒鉛は使ってないのでこの心配はない。
ってテロかよおい
うわ〜めっちゃゆれた
緊急きたあああああああ
また地震か。。
150 :
M7.74(山形県):2011/03/15(火) 01:37:14.46 ID:u75kaF9d0
もうトラウマ…
151 :
M7.74(千葉県):2011/03/15(火) 01:37:24.34 ID:zu3ZCJSC0
爆発したかとオモタ
制御棒っていうキーワードが出てこなければ東京のことは心配しなくていいっていう理解でとりあえずいいんだろうか
154 :
M7.74(アラビア):2011/03/15(火) 01:37:37.05 ID:Z0W0FYbp0
なんでこの時間に・・いつも真夜中はやめて 泣きそう
>>141 んで不具合起きて空中爆発
放射線物質超拡散ってか。
埼玉北(ほぼ群馬) 全然揺れなかった。
>>134 圧力容器は鋼鉄製。
鉄は何℃で溶ける?
溶けた燃料は2800℃と言われている。
また、再臨界によって発生する熱量は、崩壊熱の100倍以上。
スリーマイルのときは、燃料全体の45%が溶融したとされている。
圧力容器は破壊はしなかったものの、亀裂が生じていた。
これだけ大きい地震だと、他のプレートにも歪みがたまるんだろうね。
他の原発の事まで心配になってしまうぜ
>>134 臨界状態の温度がどれくらいか知らんが
制御棒突っ込んで反応止まった状態でも2500度近かったろ
フルパワー状態の熱に耐えれるとは普通考えれんだろう…
160 :
M7.74(山形県):2011/03/15(火) 01:38:23.92 ID:u75kaF9d0
揺れなくね?
161 :
M7.74(千葉県):2011/03/15(火) 01:38:27.34 ID:zu3ZCJSC0
>>141 ロケットで突き抜けちゃう漫画思い出した
163 :
M7.74(東日本):2011/03/15(火) 01:38:43.37 ID:0V5aH6ly0
空ぶったかな
寝れないし風呂も入れない
辛い
166 :
M7.74(catv?):2011/03/15(火) 01:39:07.47 ID:P6NKMIq60
>>125 そんな心配する前に調べろ自分で
被爆じゃなくて被曝な
被曝も量と時間による
いま観測されてる数値3ミリシーベルトの30倍くらいになったら(それを一瞬で受けたら)被曝者の5%が原爆症のようになるとか
素人だからよくわからんが
昨日の昼に初めて携帯の地震速報受信した
鳥の鳴き声のような変な音だったなあ
>>143 ……ってのはテンプレに使えないかな、と思ったんだけど、
ソースのURLを書こうとすると書き込めない。どうしよ。
>>167 自分も今日初めて聞いた
着信アリかとオモタ
>>168 ・・・・?これはあれか、水素爆発で吹っ飛んだ使用済みに反応してるのか?
>>167 その辺のおっさんの鳴き声だったら、
普通すぎて気づかないからな。
2011年03月15日 01時30分の状況
測定局(グラフ表示) NaI線量率
nGy/h 風向 風速
m/s
東海村石神 144 東北東 3.9
東海村豊岡 193 北東 5.4
東海村舟石川 152 東 4.5
東海村押延 219 北東 5.3
東海村村松 242 東北東 2.9
那珂市横堀 170 南東 3.3
那珂市門部 68 東 0.7
那珂市菅谷 173 東北東 3.8
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 点検中 ---- ----
那珂市鴻巣 35 カーム カーム
那珂市後台 155 ---- ----
那珂市瓜連 点検中 ---- ----
ひたちなか市馬渡 251 北東 3.8
ひたちなか市常陸那珂 303 東南東 3.4
ひたちなか市阿字ヶ浦 335 北東 4.0
ひたちなか市堀口 249 北東 4.4
ひたちなか市佐和 174 ---- ----
ひたちなか市柳沢 215 北東 4.7
日立市久慈 149 北東 6.7
日立市大沼 133 北東 4.7
常陸太田市磯部 251 北北東 2.4
常陸太田市真弓 266 ---- ----
常陸太田市久米 41 西 0.5
常陸大宮市根本 38 南南西 1.2
大洗町大貫 284 北東 3.6
大洗町磯浜 点検中 ---- ----
鉾田市造谷 175 北東 3.1
鉾田市荒地 180 北東 3.1
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 232 ---- ----
鉾田市上富田 143 ---- ----
鉾田市徳宿 93 東 2.9
茨城町広浦 252 北東 2.4
茨城町海老沢 98 東 1.5
茨城町谷田部 145 ---- ----
水戸市吉沢 169 東北東 4.5
水戸市大場 194 北東 1.5
水戸市石川 80 東北東 2.3
三菱原燃 156 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----
空間線量率(nGy/h) 風速(m/s)
>>170 頭のh抜いたり、スラッシュ毎にスペース開けたり
178 :
M7.74(千葉県):2011/03/15(火) 01:43:21.94 ID:zu3ZCJSC0
179 :
M7.74(長屋):2011/03/15(火) 01:43:28.65 ID:1HlCkKKj0
とりあえず煮て食べる為の昆布一杯買ってきたw…笑いで済めばいいけど。
中性子線って言ってたか?
放射線量の訂正は飽きるほど会見で繰り返してたけど・・・
>>102を見てもわかるように、
外国の核の専門家達は緊急冷却システムを作動させることを必須とみなしていない。
「仮に福島のプラントで中央圧力容器を溶融がおこったとしても、原子力燃料は内部にしっかりと閉じ込められる」
「原発が停止された後1日で核分裂による熱量は急激に減少する」という風に。
本当に高温で圧力容器の底が抜けるって現象はありうるのか?
確かに普通に考えれば熱に耐えれるとは考え辛いが、俺は素人だからな。
プロが「耐えれる」と言っているのならそっちが正しいんじゃないかと思ってしまう。
水がなくなり温度が上昇した燃料棒が崩壊して燃料が炉の底にたまって臨界し、すげーエネルギーで炉が破壊されてしまう恐れがあり
水をせっせと入れていた訳でしょ
もはやカウントダウン状態ですよね
自分は緊急速報対応の携帯じゃないが、
地下鉄乗車中、緊急停車→乗客の携帯の緊急速報が一斉に鳴る→安全確認後、再発車
を一昨日経験した。
どこの未来都市だよwwとオモタw
二号機は1と3よりタチわるいの?
蒸気抜くの失敗したみたいだが
>>184 一番おとなしくしてたのに反抗期を過ごしてなかったから
成人して手をつけられなくなった次男のようだ
うん たちわるい… 最悪レベル6 水蒸気爆発
>>177 だめだ……
Rock54とかいうのにひっかかったっぽいんだけど、
簡単にはすり抜けられないっぽい。
「「あいのり」・チェルノブイリはRBMK、日本のはPWRとBWRなので全然違いますぜ」
でググるとトップに出るページなんだけど。
188 :
M7.74(新潟・東北):2011/03/15(火) 01:46:35.12 ID:S5BaaUVdO
>>184 東電の人はさっきの会見でそう言ってた。多分弁に問題が生じている点についてだと思う。
>>168 この中性子線はどう解釈したらいいか俺には分からんわ
燃料棒溶けたってことかね?
いつの間にかフジで世界料理大会が・・・
もうむりなら早めに発表してほしい
家族と一緒にいたいよ。
わかんないなら普通に出勤しちゃうし
これもう関東圏外出禁止にした方がよくね?
仕事行くのマジダルビッシュ
一進一退の冷却が続いてるわけだが
この作業のひとまずの終焉ってどうなればいいんだろうか?
崩壊熱を完全に制御できるシステムを構築可能な温度まで
冷却しつづけるしかないってことなの?
>>168 これ。。 マジに中性子線?誤報だといいが。。
非臨界状態で中性子出るなんてありえるの?
再臨界?まさか
2号機は海水のみ ホウ酸はぶち込んでない
>>190 三号との記事だけど、二号じゃないかな。
一度露出した時に燃料棒が破損して、
弁が開いた時に出たとか。
204 :
M7.74(千葉県):2011/03/15(火) 01:49:36.00 ID:Ux0JQha70
どこの報道もこの原発事故に対して、大震災が起きたから仕方ない雰囲気になっているがこれは間違いである。
そもそも、原発はこの程度の地震にも耐えられる設計で建設されているべきもの。
緊急停止してもその後の点検で稼動できるくらい頑丈に造られていなければならない。
なぜこんな事故につながったかと言うと、それはその時の責任者の出世のための道具と保身である。
非破壊検査員のアドバイスも全く聞かず、形式的な点検で問題なしとして、予算を使わず出世の道具とする。
自分が責任あるポストの代には何も問題が起きていないことにする。まあどっかの官僚にもよく似ているが。
地震はあくまでもきっかけであり、責任はこういう連中の傲慢と怠慢とくだらないプライドと出世欲にある。
作業員や住民、アメリカ兵の被爆は地震の責任ではなく、人為的な責任であり、こういうくだらない人間たちの犠牲なのである。
燃料棒ってたまには交換するんでしょ?そのときって冷却してからだよね?
>>1に冷却するのに何年もかかるってあるけど、どこまで冷やすものなの?
>>196 冷温停止状態(100度以下)に持っていくまで冷やし続けること。
冷温停止になってしまえば一安心。
>>204 ・・・これガチで打ち込んだのか?
google先生に聞いても返ってこないんだが
逆に言えばね、これが山場だろう
さすがに4号機や第2原発は問題ないと信じたい
福島で行方不明者が多いのは県外に脱出した人が多いせいだよね。悪い知らせではないのでわ。
211 :
M7.74(catv?):2011/03/15(火) 01:52:07.20 ID:P6NKMIq60
>>204 まーそうゆう話はまた今度だろ
何ヵ月か前にも電力会社に天下りしたやついたけどな
今はとりあえず瞬間移動を覚えようぜ
>>204 事故が仕方ないというか、事故が起こったことを今ああだこうだと追及しても仕方ない(意味が無い)という意味
今そんなことやるくらいならしっかりどの程度の危険度か、本当に逃げた方がいいのか
マスコミは知らせるべきで関係各所も情報をできるだけ早く正確に伝えるべき
ということでは
>>198 >>202 ありがとう。それです。
それを「チェルノブイリみたいなことは起こらん」って
テンプレのソース(のひとつ)にできないかな、と思うわけです。
ともかく、規制もされちゃったし明日もあるし、おれはもう寝ます。
明日はもすこし勉強してくる。
214 :
M7.74(京都府):2011/03/15(火) 01:52:42.48 ID:A7TlJYd30
もう相当ヤバいの?俺ももうなんか精神的に壊れてきたんでメルトダウンスレいってくるわw
>>207 ありがとう
やっぱり温度の問題なんだね
技術的な制御ができない今は作業にあたってる人たちの労力に頼るしかないんだろうな
今来ました。
続報ありましたか?
>>210 おお!
目からうろこ・・・そういう解釈もあるな
>>207 100%以下になって安心できるの?まだ100%以上になる可能性もある?
3号機の人災(さっさと海水+ホウ酸ぶち込み)水素爆発からもうグダグダ…
これで2号機水蒸気爆発したら、集団訴訟だね
>>203 今の状況じゃどっちかわからないよなあ、、ありがとう
>>206 放っておいたら冷えるまで何十年もかかる。
だから冷却するわけで。
実際、福島第2の各炉は冷却モーター交換後1日以内に
冷温停止まで持って行けたでしょ。
223 :
M7.74(catv?):2011/03/15(火) 01:53:41.29 ID:P6NKMIq60
>>217 再全露出
今回は本当にやばいかもしれない
予断を許さない状況とのこと
チェルノブイリはどんだけ放射性物質が遠くに飛散したと思ってるんだ?
チェルノブイリはないとしても、日本内は危ないと思うんだが
現に1号機のあの程度の水素爆発で100km先まで飛んだやん
MIT研究者Dr. Josef Oehmenの解説を読むと
日本のマスゴミが煽っているだけのような気がしてきた
中性子線検出てマジ・・・・?
中性子に関しては意味がわかんないな
3号爆発が水素爆発でなかったか2号の状況が想像をこえてるか
それか誤報か
229 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/15(火) 01:55:32.78 ID:/QT6FPNEO
>>210 町役場が町長や職員ごと流されて、行方不明者が把握できない町があるくらいだぞ…
>>219 100℃以下になれば冷却水は蒸発しないでしょ?
一応安定状態と見なせる。
情報更新なし@NHK
弁開けよ
233 :
M7.74(長屋):2011/03/15(火) 01:55:52.94 ID:1HlCkKKj0
>>190 >>187が言ってるブログを見ると
「 なお、日本の軽水炉ではその名の通り水(軽水)を中性子の減速材として使っています。
もし熱出力が急上昇するような事があれば、水の中に気泡が生じます。すると、中性子は減速されずに(=核反応に使われずに)外に飛び出してしまいます。日本の軽水炉はこの様に、「反応が急激に進展するとそれを抑える方に動く」特性を持っています。」
で中性子線が飛び出たって事は反応が急激に進展したので、水で減速されて外に飛び出した」んじゃないの?
>>225 100k先までとんだの?それしらね。。
ほんじゃ2号やばいな。あー
今の2号基の問題だけどうにかなれば寝れる気がする
なんとかなってくれ…!
>>外部に漏れる弁を全て閉鎖した上で格納器の圧力水位ともに安定した状態
つまり一次冷却系と同じ機能(発電タービンを介さない)の緊急冷却システムの稼働
が理想だろうか
3号基の注水中断はいい兆候かもしれない
>>228 誤報であることを信じたいね。
今更三号炉で制御棒うまく入ってませんでしたとか笑えん。
まーた煽りだす奴がでてきたよ
240 :
M7.74(山形県):2011/03/15(火) 01:56:58.65 ID:u75kaF9d0
弁開いてくれ…………後生だ…
>>224 やばいって30`越える範囲で被害出るレベル?
>>222 そうか。ちゃんと冷却できたらそんなに早く冷えるのか。ありがとう。
燃料棒抜いちゃえばいいじゃんと思ったが到底無理なんだね。
放射能の定義ってある?
極端な話、炭素原子も放射性崩壊するが、半減期で分けてたりするのか?
>>220 被爆被爆騒いでる米軍から国際訴訟されかねないからやめて
246 :
M7.74(関西・北陸):2011/03/15(火) 01:57:33.26 ID:pGeA2yumO
今洋画劇場してるテレビ局寸前で恐ろしい数値のマイクロシーベルト数発表した後
長いCM挟んでいきなり洋画始まったよね
247 :
M7.74(東京都):2011/03/15(火) 01:57:45.87 ID:lxIwwGMg0
宮城にも影響あるんでしょうか
2011年03月15日 01時50分の状況
測定局(グラフ表示) NaI線量率
nGy/h 風向 風速
m/s
東海村石神 142 東 3.8
東海村豊岡 137 北東 4.8
東海村舟石川 138 東 5.1
東海村押延 175 東北東 4.3
東海村村松 182 東北東 2.3
那珂市横堀 144 南東 4.4
那珂市門部 242 東北東 1.9
那珂市菅谷 130 東北東 4.7
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 点検中 ---- ----
那珂市鴻巣 162 東南東 1.7
那珂市後台 132 ---- ----
那珂市瓜連 点検中 ---- ----
ひたちなか市馬渡 232 北北東 3.9
ひたちなか市常陸那珂 293 東南東 3.5
ひたちなか市阿字ヶ浦 309 北北東 3.9
ひたちなか市堀口 291 北東 4.7
ひたちなか市佐和 158 ---- ----
ひたちなか市柳沢 308 北東 4.6
日立市久慈 149 北東 5.4
日立市大沼 115 北東 3.4
常陸太田市磯部 406 東北東 2.6
常陸太田市真弓 188 ---- ----
常陸太田市久米 42 南 0.8
常陸大宮市根本 40 西北西 0.6
大洗町大貫 293 北東 4.1
大洗町磯浜 点検中 ---- ----
鉾田市造谷 302 北東 3.5
鉾田市荒地 363 北北東 3.6
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 472 ---- ----
鉾田市上富田 251 ---- ----
鉾田市徳宿 425 東 3.1
茨城町広浦 271 北東 2.8
茨城町海老沢 242 東 1.5
茨城町谷田部 173 ---- ----
水戸市吉沢 217 東北東 4.3
水戸市大場 310 北東 1.4
水戸市石川 150 東 5.4
三菱原燃 134 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----
空間線量率(nGy/h) 風速(m/s)
2号ホウ酸入ってないんだっけ・・・?
海水入れてホウ酸無しってちょっと考えづらいんだけど。
調べてくるわ。
>>234 100kmさきの女川原発で数値が上がったし、
100km先を飛んでたアメリカのヘリコプターや160km先の空中でも放射線汚染が確認されたようだぜ?
256 :
M7.74(アラビア):2011/03/15(火) 02:00:51.19 ID:Z0W0FYbp0
また震えてきた・・・
仮に最悪な場合であっても、家にいればいいのかな。それ以外しようがないと思うけど。
258 :
メルティアラビア(アラビア):2011/03/15(火) 02:01:25.95 ID:Z0W0FYbp0
こんなに心が弱いとは思いませんでした。
基準の6倍=3000マイクロシーベルトって情報古いなあ
せめて12時現在は出せないか
260 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/15(火) 02:01:44.66 ID:D23q0Nh30
だから1企業に仕切らせてるから駄目なんだよ
企業は自分の存続しか考えないだろ
情報公開なんて、自社に不利なことはするわけがない
公開したらその担当者は一生会社で出世もできないバッシングを受ける
当たり障りのないことしか言うわけがない
だから停電も含めて、1企業に任せたらだめなんだよ
政府が指導する姿勢をみせなきゃ
東電に任してる限り真実は表に出ない事故が起こるまで
261 :
M7.74(関西・北陸):2011/03/15(火) 02:01:55.42 ID:pGeA2yumO
262 :
M7.74(静岡県):2011/03/15(火) 02:02:18.20 ID:lEI5HQca0
怖くて眠れん
茨城や神奈川、5000になると通報レベル
関東の人はチェックを
もし高かったら明日の外出は控えた方が良いかも
264 :
M7.74(内モンゴル自治区):2011/03/15(火) 02:02:44.85 ID:o2YDGbIvO
煽るのやめれ
福島第1原子力発電所の正門で
ガンマ線の計測量が、毎時3130マイクロシーベルト
つまり、毎時3.13ミリシーベルト
これは、1年間で浴びる量とされる
2.4ミリシーベルトより高い値
1年365日として24時間だから8760時間
1時間当たり0.2739マイクロシーベルトとすると
単純計算で10,000倍以上になる
しかも、これは正門での計測だから
建屋の内部は、もっと数値が高いと見られる
>243
放射性崩壊 安定同位体
α線 β線 γ線とかで調べるといいかも
>253
いっぺん風に乗ってしまえば距離は関係無い1周して帰ってくる可能性すらある
問題は飛散量
>>262 うちの弟はバンドメンバー(けいおんに感化されて・・・)と麻雀打ってるぜ
あれくらい気楽になれたらなあ
夜になると落ち着きなくなるな
暗いとやっぱり不安が増長するんだろうか
>>263 千葉で約180km離れてるわ。
どこで調べられる?
NHK見ると希望もなにもないなぁ。
ゆうべ心配で一睡もできなかったから今日は寝なきゃ…
まさかもっと重大なことになるとは…
起きたら少しでもいい方向に向かってますように。
つか外出控えるとか本気で言ってるのか
タバコ控えたほうがよほど健康に良いとかそういうレベルだぞ?
>>263 通報は500マイクロシーベルトじゃなかったか
とりあえずageるな
277 :
M7.74(長屋):2011/03/15(火) 02:05:00.35 ID:1HlCkKKj0
実家北海道なんだよなー。
親にも1年くらいあってなかったし。
会いにいけばよかったな。
東大の早野さんが鰹の話してるからちょっと安心した
いや安心できる状態じゃないんだろうけど
>>273 俺も三時間くらいしか寝てないから眠い
一応寝れたんだけど、すぐ目が覚めた
実際東京で被曝したらどうなるの?
あ、ごめん
このスレはsage進行なの?
>274
たしかにそういうレベルなんだが
放射性物質を体内に吸い込んだら
年がら年中ずっとタバコ吸ってる状態になるわけで
なんかさ、「最悪の事態になりました!日本終了ですよ〜」って言ってくれないと安心出来ない!っていうような奴がいるよな
だめだ
やっぱり向こうのスレは知識もないやつが暴れてるだけの祭り状態だわ
287 :
M7.74(静岡県):2011/03/15(火) 02:06:48.84 ID:lEI5HQca0
>>265 自衛隊200人も入ってるのか・・・。
頑張ってくれ・・・。
いくら夜とはいえ皆ぐっすり眠ってるんだろうな
もしピンチになっても俺たちだって対処できないだろうが
>>285 それが人間の心理だからなあ
漠然とした不安で人は自殺するし
で2号の弁は開いたのかね
ヤフーではあいたっぽい感じで書いてるが
NHKは安心ではなく安定感を得るために見ている
良かろうが悪かろうが
294 :
M7.74(静岡県):2011/03/15(火) 02:07:28.20 ID:3zBDbUmZ0
端から見たら馬鹿らしい煽りでも、この状態だと結構効果あるからなあ…
レス見て震えてる奴は、よくわからないけどとにかくヤバそうって考えを捨てろ。
よくわからなかったらそこがおかしいんだよまず
神様助けてください 家族を守ってください 関係者皆さん頑張ってください
女川のモニタリングポストMP-2が6100nGy/h
>>284 年がら年中タバコ吸ってる俺に死角はないと解釈してok?
俺も会いたくて震えてるわ
今のところ、不安で寝ない方がよっぽど健康に悪そうだ
>>289 原発は爆発するし日本終わるから国外逃げろ!って言ってやればいなくなってくれるかな?
ていうかそういう連中が何で未だに避難しないのか分からんしぶっちゃけ邪魔
305 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/15(火) 02:10:01.37 ID:D23q0Nh30
だから1企業に仕切らせてるから駄目なんだよ
企業は自分の存続しか考えないだろ
情報公開なんて、自社に不利なことはするわけがない
公開したらその担当者は一生会社で出世もできないバッシングを受ける
当たり障りのないことしか言うわけがない
だから停電も含めて、1企業に任せたらだめなんだよ
政府が指導する姿勢をみせなきゃ
東電に任してる限り真実は表に出ない事故が起こるまで
>290
ありがとう。
地震収まって飛行機が安定して
会社が連休くれるようになったら行ってくるよ。
明日も会社だからもう休まなくちゃ。
307 :
M7.74(東海・関東):2011/03/15(火) 02:10:32.74 ID:NZ3tPVWaO
東京板覗いたら うんこの話してて和んだ
308 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/15(火) 02:10:54.38 ID:gqrcurOkO
>>294 そこの前提と現在の状況に違いがあるわけで・・・
>ポイントは、核燃料が冷却されているということだ。連鎖反応はずいぶん前に停止されているので、
今は極めて少量の残留熱が生成されている状況だ。大量の冷却水が熱を除去するために利用される。
大量の水なので、炉心は大きな圧力を生じさせるような大きな熱を生成することはできない。
またホウ酸が海水に追加されている。ホウ酸は「液体制御棒」だ。
仮に崩壊が進行してもホウ素が中性子を捉え、炉心冷却を加速させる。
極めて少量の残留熱(再露出してるところから見てまだかなり残ってる)
ホウ酸入れてないという情報(ソースが無いからまったくの不確定だが)もあるし、
中性子が観測されてる(出所は不明)
だから先行きがどうなるかわからないんだよ
>>258 同じだよ。自分がどんどんおかしくなってく
2号機の燃料棒が既に熔け落ちてしまった可能性がとか今のTBS(ustream)で
言ってたぞ。。。
>>304 だから漠然とした不安なんだよね
いざどうしようもなくなったら覚悟決めてなるようになれって思っちゃうんだろう
人力でも冷却できてればギリギリ安心なんだろうなあ
>300
お前は寝てる間もタバコすってんのかw
>>281 同じく。今日はもう寝ようと思ってたんだけど…。この三日間ずっとそんな感じだ…
319 :
M7.74(静岡県):2011/03/15(火) 02:14:05.15 ID:lEI5HQca0
>>294 それって完全露出前の記事じゃない?
いまとは結構前提となる状況が違うような気がするわ
その記事の状況では確かに安定であることは間違いなさそう。その人またなんか言ってほしいな
321 :
M7.74(神奈川県):2011/03/15(火) 02:14:36.30 ID:jVsKbeNU0
>>304 自分らが終わってるから全員道づれにしたつもりになって、安心したいんじゃないか?
NGID:D23q0Nh30
>>285 確かにそう言ってもらった方が諦めつくかも
324 :
M7.74(群馬県):2011/03/15(火) 02:15:35.39 ID:GIFyDyNg0
>>299 そこ昨日8800あったのを覚えてる
スクショとってないから証拠出せないけど
>>313 つくづく人間ってめんどうだな
まあしょうがないのか…事が事なだけに不安なのは分かる
しかしまあ、悲観的なものばかり選んで、冷静な意見を見れなくなるのは困るな
災害時の教育が必要かもな
>>312 中性子が検出されたんだからそれは妥当な判断な気もするが…
露出したときに壊れて少量落ちて反応始まってる
くらいが希望的状況?
ホウ素なにやってんの
ちょっと情報の時系列が錯綜してわけわからんな
2号は弁開いてんのか?棒が溶けてるって話もあるしどうなのよ
ホウ素仕事しろ
329 :
M7.74(千葉県):2011/03/15(火) 02:17:07.48 ID:yrcQ42L10
nhk_kabun NHK報道局科学文化部
さらに情報が必要です。福島県がさきほど開いた会見では「炉圧は0時41分に1.5メガパスカル、
1時28分に0.63メガパスカルで、炉圧が下がっていることから海水注入は再開していると見られる」とのことでした。
SR弁は1つが1時10分に開いたとのことです。
331 :
M7.74(千葉県):2011/03/15(火) 02:18:02.34 ID:yrcQ42L10
2011年03月15日 02時00分の状況
測定局(グラフ表示) NaI線量率
nGy/h 風向 風速
m/s
東海村石神 135 東 3.0
東海村豊岡 126 北東 4.8
東海村舟石川 130 東 4.3
東海村押延 153 東北東 3.7
東海村村松 151 東北東 2.1
那珂市横堀 134 南東 4.9
那珂市門部 233 東北東 2.0
那珂市菅谷 126 東北東 4.4
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 点検中 ---- ----
那珂市鴻巣 174 東 3.2
那珂市後台 130 ---- ----
那珂市瓜連 点検中 ---- ----
ひたちなか市馬渡 196 北東 3.3
ひたちなか市常陸那珂 226 東南東 3.5
ひたちなか市阿字ヶ浦 236 北北東 4.2
ひたちなか市堀口 274 北東 3.7
ひたちなか市佐和 148 ---- ----
ひたちなか市柳沢 263 北東 4.5
日立市久慈 132 北東 5.1
日立市大沼 97 北東 2.9
常陸太田市磯部 307 東北東 2.2
常陸太田市真弓 179 ---- ----
常陸太田市久米 60 南南西 0.6
常陸大宮市根本 55 カーム カーム
大洗町大貫 259 北東 3.5
大洗町磯浜 点検中 ---- ----
鉾田市造谷 315 北東 3.5
鉾田市荒地 278 北東 3.5
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 496 ---- ----
鉾田市上富田 248 ---- ----
鉾田市徳宿 413 東 3.3
茨城町広浦 292 北東 2.3
茨城町海老沢 238 東 1.9
茨城町谷田部 235 ---- ----
水戸市吉沢 250 東北東 4.5
水戸市大場 331 北東 1.3
水戸市石川 152 東 4.3
三菱原燃 125 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----
空間線量率(nGy/h) 風速(m/s) 地図
やっぱ中性子は2号かね
3号だったとしたらまたこちらの想定をこえた事故だったことになる
>>327 いままでずっとNHK見てるけど情報更新なし。最新情報は3000マイクロSv/hのやつかな
あとは読売の中性子線検出。
であってるよね?
日本オワタしたいだけの奴は1ヵ月後にはオワタのも忘れるから大丈夫
342 :
M7.74(神奈川県):2011/03/15(火) 02:19:39.80 ID:jVsKbeNU0
水戸まで来たか
343 :
M7.74(山形県):2011/03/15(火) 02:19:56.35 ID:u75kaF9d0
ん〜 2号にホウ酸入れたっていう明確なソースは見つからない。
でも、1、3号に関しては「海水にホウ酸を混ぜて注入」とあるから、
海水使用に踏み切った2号も同様の処置をしてるとも考えられる。
>>332ツイッターとはいえNHKが初出とは珍しい
>>330 って最大15気圧だったのか?
こええわ
>>344 2:10を見れたが減少傾向だった
別のとこで降水量見たが若干降水があったんでないかな
>>309 この人が言いたいのは、たとえ炉心溶融が起きて釜の底が抜けても、
格納容器(コアキャッチャー)が機能すれば水蒸気爆発など起きないし、
放射性物質が拡散されることもない、ってことだろ。
後始末は相当大変になるが・・・。
人間ってのは自分が信じたい情報だけを選別して取得するらしいな。
いくら相手に合理的かつ理性的な説得をされたって、自分の支持政党なんて滅多に変わらないだろ?
そういうもんなんだよ。
メルトスレは最早騒ぎたいだけなんじゃないか?
あれ・・・?二号機って露出したからってすぐ熔けるほど高温だったのか?
頼むから一時避難くらいで収まって欲しいな、地域的に他人事じゃないんだよ
もうほんとに一進一退だわ…
現場はギリギリのバランスでやってんだろうなあ
>>324 7mSv/hってすごいな
1時間浴びたらCTレベルか
ちょっとは安心できるな。そろそろ寝よう…
すみませんが、事情があり母だけが一人暮らししてるのですがやっぱ明日が外出控えた方がいいかな?母は危機感ないからなにも言わなかった多分普通に出ちゃうし…
362 :
M7.74(愛知県):2011/03/15(火) 02:22:35.11 ID:Gqf8JL000
有志による告白
699 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/15(火) 00:07:16.68 ID:ZBmJqNxuO
90人くらい交代で10秒ずつ修理してるか無理だ
塩がこびりついて
もうみんな規定量以上被ばくしてる
人手足りないんだ
しかも東北など被災しているところからの出稼ぎ組
みんな家族の安否すらわからね状況
もう家族にはあえないな…
自衛隊の皆様も…
修理もどる
367 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/15(火) 00:21:38.26 ID:ZBmJqNxuO
人力で弁を開けています
一人8秒
みんな被ばくしてる・・・
今現状覚悟して修理してるが塩で固着して弁解放不可
内濃度250倍こえ
仕事無理だ。みんなすまん・・・
恐ろしい
364 :
M7.74(チベット自治区):2011/03/15(火) 02:22:57.35 ID:7FwCSYW90
365 :
M7.74(catv?):2011/03/15(火) 02:23:07.66 ID:P6NKMIq60
つかまじで作業してる方には感謝!
このイベント終わったらおすすめのエロ動画紹介してやりたい
>>358 単位間違えてる
それはナノが単位だから実際は4.8μになる
>>330 安心したい・・・はやく安心したい。
ホウ酸お願いします、私の命をとってくれても構わないんで!!
おお、弁あいたか!GJ!
>>349 運転時圧力は7Mpa まだ余裕。圧力的には、だけどね。
>>330 良い情報を有難う…!早く報道されれば良いんだけど…。
372 :
メルティアラビア(アラビア):2011/03/15(火) 02:23:56.97 ID:Z0W0FYbp0
まぁ、大丈夫かな。と風呂入ったら、そう思えなくもない。
午前中のは勘弁してほしい。北風だからな。というか、何も起こってほしくない
今、茨城から千葉にかけて流れてるけど、海に出ていきそうだね。もう少し様子見だね。
376 :
M7.74(dion軍):2011/03/15(火) 02:24:56.72 ID:VW53hf1Q0
注水できた?ホウ酸も忘れずぶち込んどいてね、お願い!
378 :
M7.74(関西・北陸):2011/03/15(火) 02:25:40.19 ID:4Vr91r6XO
作業してる人が被爆してるとしたらその人達はどうなるんでしょうか…?
なんか泣けてきました
>>345 2号は海水を直接って21:40位の安全院の会見で言っていなかったっけ?
>>376 ソース元が2chの場合注意しろと何度言ったらわかるんだ?
本当にここは冷静な奴はいないのか?
>>320 え?完全露出して圧力容器の底が抜けても大丈夫な理由を書いてあったじゃない。
最初の方しか読んでない?
>>362 携帯とかパソコン持ち込めないんじゃなかったけ?
これ自体は嘘くさいけど、現場じゃこの文章のようなことが現実に起きてるんだろうな・・・。
何とか頑張って・・・。
>>379 いやダメだろw
2chに繋ぐ機器と暇のある現場とか余裕っすねという。
>>380 もう少し離れたところに設置しなおしだろう
>>362 今の福島携帯通らないしネットはまず無理だと思うんだが
>>369 内容はまあ置いといてこの記事のカテゴリ的なものが
【原発爆発】って書いてある時点で煽りだよね
>>381 そんな…ホウ酸がないんじゃ中性子を吸収できないんだよね…温度も下がりづらいのでは…
携帯使った瞬間どっかーんじゃないの
397 :
M7.74(京都府):2011/03/15(火) 02:28:31.48 ID:A7TlJYd30
弁開いたのか?
>>362なんかより
>>369のがよほど怖いんだが
超やばい状態、だけどより専門知識のある原発技術者は必要だから
せめて自衛隊だけでも退避してね!
って解釈できるぞ…
でもIAEAの専門家による支援チームが派遣されるみたいだから
現在の山を超えれば何とかなるんじゃね?と思いたい
>原発から約5キロ離れた福島県大熊町に設置されている。
から位置変えるんじゃね
1つのコピペでえええええええええもうダメだとか、
私は○○県に住んでますが助かりますか?とか、
これどうしようやばい!
http://○○とか出して焦る馬鹿は消えろ。
メルトダウンスレで暴れて来いや。
あー!もう寝る!畜生!
>>330 のNHK放送待ち。たのむぞー。
あ、NHKって東電とか政府の公式発表ないと出さないのかな・・?
釣りなのは明かだが
>>362みたいなことを書く奴がいるってのが信じられん。人でなし
>>386 海水を(ポンプ車2台直列で)直接入れて炉を冷やすことを優先した
って言ってた
ホウ素を入れたプールの水は1号へ回してたと思う
>>402 IAEAくるの!? やっと政府も要請したのか…
>>362 有志にレスする余裕があるわけねえし
弁の近くまで行ったら作業する前に焼け死ぬだろ
412 :
M7.74(富山県):2011/03/15(火) 02:30:47.77 ID:krlIcrej0
あーもう!眠れないっての!
仮眠してたらメルトダウンスレ向きなのが増えてるね
415 :
sage(福島県):2011/03/15(火) 02:31:11.23 ID:JnzjpVf30
とりあえず避難の準備だけはしておくことにした
>>387 またホウ酸が海水に追加されている。ホウ酸は「液体制御棒」だ。
これが2号機に適用されてるかがポイント?
>>102 これを読んでいると・・
日本の技術力では、原発を押さえ込む事をを簡単にもう出来て、
40年以上たった福島の原発を公開処分 >>
国民には原発がないと困る事を知らせる為に輪番停電と鉄道減少運転 >>
新しい原発 か それに変わる新しい私設の認証
させるために政府と東電が裏で話し合って 1>>3>>2の順で操作してるような気がしてならない
そうすると隠蔽、国の介入、て説明がつく
専門知識ないし、証明も出来ないけども・・皆様どう思いますか?
>>362はちょっと息抜きにいったメルトスレにすでに貼られていたぞw
釣られすぎ
419 :
M7.74(関西地方):2011/03/15(火) 02:32:26.02 ID:pDCORMAC0
420 :
M7.74(東海・関東):2011/03/15(火) 02:32:26.48 ID:NZ3tPVWaO
福島県は出た方がまじでいいかもしれない
>>409 確かに
一刻を争う状況だから3日後に到着しますよとか言われてもアレだしな
423 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/15(火) 02:32:44.06 ID:gqrcurOkO
1、3はホウ酸注入してんだよね
2もとりあえず注入した方がいい
本当に落ち着いてる人はほぼこの時間は普通に寝てるだろうからねえ
>>414 そうなんだよ色んなスレに貼って不安喚起してる
確信犯なんだろうか?
まとめてメルトダウンに閉じこもってろ
>>380 一応調べたら出てきた。嘘か本当かは分からない。
>>394 煽り記事か・・・。軽はずみに貼ってしまって申し訳ない。これから気をつけるよ・・・。
NHK頼みます 良い情報ください
一生に一回あるかないかの決断だ。間際で核爆発の危機が迫ってるのにてテレビみて情報確認してる場合じゃない。オレは西に行く。
>>421 色んな場所にいる人を集めるだろうしな、時間が分からんと
2号にホウ酸入れてないってことは
元々の制御棒がかなり高精度で働いてるってことなのかな?
>>426 お前みたいな自称親切心のある奴が一番タチ悪いんだよ。
そうやってツイッターやチェーンメールで多大な迷惑をかけたのがわからないのか?
まぁわからないからこんな所に貼るんだろうけど。
>>426 いや、撤退を検討してるのは分かるからいいんじゃない?
437 :
M7.74(関西地方):2011/03/15(火) 02:36:03.93 ID:pDCORMAC0
>>426 いやこれ自体が煽り記事だ、って断定じゃないんだ、すまん
どの原発関連の記事にも【原発爆発】なんて書いてあるよりは
【原発事故】位に表現するのが適切だし無駄な不安を感じさせないんじゃないか?
って程度の意見。貴重なソース付き情報だよ、これからもよろしく
>>432 いや、本当にすまん・・・。ちょっとビールでも飲んで落ち着いてくる・・・。
2011年03月15日 02時20分の状況
測定局(グラフ表示) NaI線量率
nGy/h 風向 風速
m/s
東海村石神 102 東北東 3.5
東海村豊岡 115 北北東 3.4
東海村舟石川 111 東北東 3.1
東海村押延 122 北東 3.6
東海村村松 114 北北東 2.1
那珂市横堀 112 東南東 4.3
那珂市門部 201 東北東 2.1
那珂市菅谷 115 北東 4.0
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 点検中 ---- ----
那珂市鴻巣 161 東北東 2.6
那珂市後台 108 ---- ----
那珂市瓜連 点検中 ---- ----
ひたちなか市馬渡 142 北東 2.2
ひたちなか市常陸那珂 151 東南東 2.4
ひたちなか市阿字ヶ浦 142 北東 3.0
ひたちなか市堀口 222 北東 2.7
ひたちなか市佐和 126 ---- ----
ひたちなか市柳沢 157 東北東 3.1
日立市久慈 93 北東 4.1
日立市大沼 75 北北東 2.6
常陸太田市磯部 263 東北東 2.7
常陸太田市真弓 122 ---- ----
常陸太田市久米 99 北 0.7
常陸大宮市根本 185 西南西 0.9
大洗町大貫 157 北東 2.7
大洗町磯浜 点検中 ---- ----
鉾田市造谷 275 北北東 3.4
鉾田市荒地 148 北北東 4.0
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 266 ---- ----
鉾田市上富田 211 ---- ----
鉾田市徳宿 247 東北東 3.3
茨城町広浦 196 北東 2.7
茨城町海老沢 219 東 2.1
茨城町谷田部 273 ---- ----
水戸市吉沢 213 東北東 3.9
水戸市大場 235 北東 0.8
水戸市石川 150 東北東 2.8
三菱原燃 103 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----
空間線量率(nGy/h) 風速(m/s)
441 :
M7.74(東日本):2011/03/15(火) 02:36:27.83 ID:0V5aH6ly0
中性子を中和してくれるホウ酸が入ってないから、解放された
蒸気に含まれてた中性子が検出されたってことなんだろうか
つじつまは合う気がするが…
>>432カリカリすんなよ、反省して落ち着いたならスレの趣旨に合うさ
寝るつもりだったのに目が冴えてしまった、やっぱちょっと緊張してハイになってんだな
まあ実際「検討」はしてるんだろうが
お前ら落ち着けよ
>>439 わかればよろしい。
そうやって暴れる奴がここに来て冷静になる為のスレだからな。
ここで暴れては本末転倒だ。
447 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/15(火) 02:37:16.05 ID:gqrcurOkO
>>105 ねぇねぇ何で祖国に帰らないの?
また併合されたいの?
だから核爆発はしないってあれほど
>>399 そしたらやっぱり8800nGy/h*0.8=7040nSv/hで7.04mSv/hになるんじゃね?
>>445 怒鳴りに来てるだけの奴どこにもいるからな
451 :
M7.74(東京都):2011/03/15(火) 02:37:52.05 ID:4bguBGUM0
www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
原発がどんなものか知ってほしい
ちょっとコンビニ行ってくる
>>386 つうか2号機は最初のうちはきちんと冷却されてたこともあって、
核分裂反応は1・3号機に比べて収まってきてんじゃないかね。
だから反応を抑えるよりもまずは冷やす、と。
ホウ酸が混入されていれば、たとえ燃料棒が崩壊して圧力タンクの底に溜まっても
ホウ酸水の中で臨界へ達することは無い。
再臨界で核爆発が〜って騒ぐ必要は無いわけです。
さらに炉の底が発熱で抜ける可能性もかなり低くなる。
>>449 単位が飛躍してるぞ
×8800nGy/h*0.8=7040nSv/hで7.04mSv/h
○8800nGy/h*0.8=7040nSv/hで7.04μSv/h
>>449 ナノ→マイクロ で
10^-3 が一回足りてない
mSv/hで書くなら
0.007mSv/h程度
>>424 HAHAHA俺は蚊に起こされたのZE☆ LOL
ちくしょう orz
>>364 無茶しやがって……
>>449 1000ナノ=1マイクロ=0.001ミリ
>>449 だからnナノが千倍でμ(まいくろ)でμの千倍がmだって
その計算はμ(まいくろ)が抜けてるんだ
だから、2は弁開けて注水。
一時的に茨城方面(風下)で数値上昇。
数値が落ち着いてるのを見ると、ちゃんと注水できてる。
会見は知らんが朝方だろ。
おやすみ
ナノ n=10の−9乗 0.000000001
マイクロ μ=10の−6乗 0.000001
ミリ m=10の−3乗 0.001
ここにいると落ち着く・・・
良かったら夜は冷えるのでホットチャイをどうぞ
旦旦旦旦旦旦旦旦旦カレー旦旦旦旦旦旦旦旦
2011年03月15日 02時30分の状況
測定局(グラフ表示) NaI線量率
nGy/h 風向 風速
m/s
東海村石神 90 東北東 2.7
東海村豊岡 98 北北東 3.7
東海村舟石川 100 東北東 2.2
東海村押延 113 北東 3.3
東海村村松 104 北北東 2.2
那珂市横堀 108 南東 4.0
那珂市門部 201 東北東 1.8
那珂市菅谷 123 北東 4.6
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 点検中 ---- ----
那珂市鴻巣 162 東北東 1.9
那珂市後台 101 ---- ----
那珂市瓜連 点検中 ---- ----
ひたちなか市馬渡 122 北北東 3.1
ひたちなか市常陸那珂 128 東 3.6
ひたちなか市阿字ヶ浦 127 北北東 4.6
ひたちなか市堀口 193 北北東 2.7
ひたちなか市佐和 123 ---- ----
ひたちなか市柳沢 141 北東 3.3
日立市久慈 90 北東 4.3
日立市大沼 75 北東 2.7
常陸太田市磯部 294 東北東 2.8
常陸太田市真弓 141 ---- ----
常陸太田市久米 118 北東 1.0
常陸大宮市根本 176 西北西 0.6
大洗町大貫 132 北北東 3.1
大洗町磯浜 点検中 ---- ----
鉾田市造谷 203 北北東 3.0
鉾田市荒地 122 北北東 4.7
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 165 ---- ----
鉾田市上富田 173 ---- ----
鉾田市徳宿 156 東北東 3.6
茨城町広浦 219 北北東 3.8
茨城町海老沢 190 東北東 1.4
茨城町谷田部 250 ---- ----
水戸市吉沢 179 北東 3.7
水戸市大場 184 北北東 1.8
水戸市石川 128 北東 2.5
三菱原燃 89 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----
空間線量率(nGy/h) 風速(m/s)
日経で、圧力下がったって!
2号の事態は好転してるが
ホウ酸入れてないから露出した時中性子がでたかもって感じか
あれ、トモダチオペレーションてマジだったのか。
@NHK
>>463 ノシ
自分は確定情報出るまで待ってる
明日は時間に余裕あるし
ホウ酸てホウ酸団子と同じなのか?
下がってなによりだ
出来ればホウ酸入ってるとありがたい
今CNNに出てた専門家も「チェルノブイリのようにはならないんじゃね」って言ってた。多分。
1,2,3号機を冷却するのに何人作業員がいるんだろう
被曝量や疲労を考えると
>449が愛されすぎててフイタw
>>463 分かりやすいまとめをありがとう
良い眠りを、おやすみー
緑茶最高だわ
477 :
M7.74(東京都):2011/03/15(火) 02:43:45.78 ID:y2brn+Qy0
>>417 震源に近い女川は比較的に早い時期に安定した。
福島第二も不安定な推移をしたが危機的な状況は迎えなかった。
菅が視察した福島第一が次から次へと後手後手になってる。
>>454 ほう酸使ってない海水のみ、というのは噂?
みんな計算確認してからカキコしたから
>>449がボロクソに訂正されてるなwww
マスコミや計測系サイトは単位について詳しく説明したほうが良いな
どっちにせよ計算しない輩が「〜で3000だってやばすぎ!」
とか言い出すんだろうけどな・・・
482 :
M7.74(東海・関東):2011/03/15(火) 02:44:08.32 ID:NZ3tPVWaO
西に逃げたい気持ちは解るが核爆発は理論上起こり得ない
情報に振り回されすぎないように
おー日経もきたか。
こりゃNHKももうすぐかな?
>>460 もう蚊が飛ぶ季節なのな
>>330のはツイッター見る限り確認中なのね、福島県発表ということは会見はまだしばらくないか
自分もレスしといてなんだが>449が釣り上手すぎて吹いた
むしろ和むな、ここまでくると
487 :
M7.74(dion軍):2011/03/15(火) 02:45:11.31 ID:VW53hf1Q0
これキッカケにホウ酸の効用色々知ったわ
ホウ△
眠れない NHKさん まだかな?
>>482 核爆発は誰も心配していない
問題は水蒸気爆発、これもかなり多量の放射能が出るし、
人口密度の高い日本ではやばい
491 :
M7.74(東日本)(チベット自治区):2011/03/15(火) 02:45:48.96 ID:ejYR7LQA0
2号機ってちゃんとホウ酸入れてるの?
いきなり海水入れて、その時点ではホウ酸入れていませんって
いってた気がするのですが
専門家チームが入って来ることと安全とは別かと
死を覚悟で戦地に行く医師だっているのだから
>>465 チャイって一度飲んでみたかったのさ
ありがたくいただきます、ありがとう( ・ω・)_旦
ホウ△www
>>492 今の作業員も覚悟はそうだろう、だから冷静に見守りたい
いやーMITのオッサンの話読んだら原子炉の仕組みから東電が絶対安全と言ってた部分まで良〜く分かったわ。
それでも想定外の事故ってのはどこにでもあるけど、蒸気フタ開けて検出されたものに一喜一憂する必要なんてなかったんね
いやぁ為になりました。ありがとうこのスレ。もうニュース見てるだけでどれくらいのヤバさか分かるから
PCとじてだらだらTV付けながら編みものでもしよう。切り昆布は保存食だから地味に料理していこうっと。
ありがとうね。おやすみ〜
原発の仕組みと今の危機の程度が良く分かる↓
MIT研究者Dr. Josef Oehmenによる福島第一原発事故解説
http://news.livedoor.com/article/detail/5414245/
>>449 の人気に
福島の近場の県の放射線測定データ見れるサイトがどこも重すぎる
いいとこないかな
毒性
ホウ酸を吸い込んだりすると、吐き気・嘔吐・下痢などを引き起こす。
ただし致死量は塩化ナトリウムと同程度である。(2000〜4000mg/kg)
↑
このへんがお茶目
499 :
M7.74(関東・甲信越):2011/03/15(火) 02:46:54.81 ID:6GJTGPS+O
国土の大部分が千年住めない土地に…
>>478 情報が確定するソースが、今のところ見つからない。
弐号機暴走落ち着いた?
寝たいけど怖くて寝れない
>>455 ああー…やめてそんな目で見ないで!
でもなんで7.8が4.8になるん?
日経の報道も見られたし、NHKも早く報道してくれないかな。とにかく、やっと安心して眠れそうだ…。
>>491入ってないんじゃないかね
注水開始時は1,3号機との兼ね合いで海水溜めてる暇がなかったとかかな
準備はしてると思うけど
>>501 まだ全露出は継続中
水がうまく入ってればひとまずしのげる
>>503 4.8μSvは6200nGyの時の値でしょ
自分がバカみたいにパニクってたのが恥ずかしい。自分の心配ばかりして原発の爆発でこちらまで来る事とか、津波も。でも被災地の方達はもっと辛いしパニックなんだよね。暗闇かつ帰る場所もないし、家族の安否すら分からない。そして原発の事だって。
こちらのスレの冷静な方のレスなどを見て落ち着く事ができました。ありがとうございました。
長々とすいません。おやすみなさい
>>503 ああ、それは単純な計算ミス
単位敵的に余裕なのはりかいできたからめっちゃ適当にやった
>>498 ホウ酸が猛毒だったらゴキブリ用のホウ酸団子なんて危なくて使えなくなるよね。
ゴキブリに対するホウ酸団子自体、毒性ではなくて、脱水症状で殺すようだし。
今現在NHKの報道は、新情報なしね
nhk
まだ全露出中なら安心できない
水位が測れるところまで注水できたら寝る!
って誤字ひどいな
早く会見しないと俺の頭がメルトダウンしそうだ
2号機は最初のダウンスケールからホウ酸入れてないはず。海からポンプ2台使って直接注水してるって会見があった。
>>515 もうイタチごっこだよ
水入れたってまた圧が上がって弁開けて圧逃がしてまた水入れる
温度が下がり切るまではこれの繰り返しでしょ
日経 本当かよ?
>>509 いやいや、どんまい
「パニックにならないのが不思議」みたいなことを外国のメディアが言ってた気がするさ
こんなこと、皆経験ないからな
実のところ割と安心していい気がするから
ゆっくりおやすみなさいな
今開けようとしてる弁はドライでガスを放出するため
成功すれば放射性物質の量は今までと桁違い、ってのはほんと?
NHK新情報の報道無し
原発周辺の最新の放射線濃度が
昨晩9時の時点って・・・もう少しこまめに知りたいわな
空w和んだw
ちなみに俺のはどういう意味なんだろうな…よく分からないんだぜ
NHKの報道待ち
うまくいっていますように…
ホウ酸入れてないならとりあえず安心かも
入れてるのに中性子検出だったら余計やばい
534 :
M7.74(東日本)(チベット自治区):2011/03/15(火) 02:54:17.94 ID:ejYR7LQA0
>>505 レスありがとうございます
海水に含まれている重水ってのは効果薄いの?
オペレーショントモダチは昨日から動いてるっぽい。
そろそろ2号もホウ酸入れようぜ
ID:Mxo3wMY20氏が神に見える。
>>529 開けられたから茨城の辺りまでそこそこ値が変動したんじゃないのか?
539 :
M7.74(東京都):2011/03/15(火) 02:55:08.70 ID:gWPSzgBk0
たった今、日野市から中央道見てきた上がりも下りも交通量少ない 1分で15台ぐらい
都心のお偉いさん達はまだ逃げてないってことでOK?
2号機もホウ酸入れた方がいいんだけどなぁ
まさかホウ酸が足りないとか?
>>530 ちゃんと覚えてないんだが最新はそのもいっこ後の時間で下がった数値発表してなかったか?
確か11時台だったような
MIT技術者であるDr. Josef Oehmenの解説(要旨)
・核燃料の融点は約3000℃、核燃料を収めた被覆管(ジルコニウム)の融点は2200℃。
・原子炉のハードウェアを収めた格納容器はコアキャッチャーと呼ばれる黒鉛で
満たされており、炉心溶融を無期限かつ完全に封じ込めることができる。
・チェルノブイリではこのような設計がなされておらず、また運用が不適切であったため、
圧力容器内部で爆発が生じ、結果として大規模な環境汚染につながった。
・福島では原理的にこのような爆発を起こすことはあり得ない。
・万が一炉心溶融が起きて圧力容器が破損しても、コアキャッチャーが全てを捕え、
放射性物質が環境に大量にまき散らされることはない。
・時間は多少かかるが冷却システムが回復すれば、溶融した炉心の処理も可能になる。
・圧力弁が解放されたことにより、いくらかの放射性物質が放出されるが、
危険なレベルとはならない。
・問題はむしろ今後長期にわたるであろうエネルギー不足。
>>533 弁が開かなければ圧力で中に何も入れられないと思う。
日経情報によると弁が開いたようだから、海水と共にホウ酸も入れたのでは?
空さんの何気ない一言がこのスレを動かしかねんな
>>530 もうここまで来てるんだからどんなデータ欲しいわな
548 :
M7.74(東京都):2011/03/15(火) 02:56:43.58 ID:y2brn+Qy0
>>529 1号機でも似たようなことをやってたと思う。
もう、いろいろあって忘れてきたw、通常弁使用時と比べて2倍くらいになるんだったかな。
>>502 空ってww和んだw神様、有難う御座います!
豆腐といい空と言い時々和むなこのスレ
>>524 弁は空けっぱなしだろう。さっきはなぜか(自動で?)弁が閉まったんだ
でもしょぼい弁ならまた圧上がったりするかも。それに弁あけるの大変な作業だろうな・・・一番被曝する作業じゃなかろうか
いよいよヨウ素も大量に飛散したと考えたほうがいいのか
>>538 いや、距離的に見てさっきの正門で3300uSV/h?の奴だろう
554 :
M7.74(京都府):2011/03/15(火) 02:57:32.69 ID:A7TlJYd30
>>502 何処から書き込みしたら空なんて出てくるん?
>>531 私もよく分からないが、
>>531はきっとソフトバンク携帯使ってる気がするんだぜ
あと、(愛知県)ってなってるが、私は岐阜県在住だw
>>542 報告してたな、なぜかニュースにでてないが
正直マスコミの情報の掲載の仕方も偏りすぎだよなぁ
557 :
M7.74(関東):2011/03/15(火) 02:58:06.14 ID:M9E2a0kLO
>>529 今までと放出方法違うから濃度が濃いとか言ってたよね?
爆発するよりは全然被害少ないって
福島の人 ><
募金する
アメリカさんがんがれ、東電作業員なみに超がんがれ
>>544 ホウ酸混ぜるプールに海水溜められて、切り替えられれば入れたかもしれんね
人的な余裕はあんまりなさそうだからどうかな
まあ何にせよ憶測なので情報待ちでしょう
冷却不全から回復傾向なのかな?
それならばいいんだけどね
オトンのヌードはまだ早いって事なのか。
しかし、燃料棒の崩壊も見込まれ、海水まで入れた2号を再稼動させるとも考えづらいから
さっさと入れるのが正解な気がするけどなぁ・・・
入れないメリットがなんかあるのか?
眠いのに眠れない
>>529 昨日まではフィルタ噛ましてたけど今あけてる弁にはフィルタがないんで
放射性物質をより多めに放出してしまうのは間違いない。
でも、1,3号機でベントした時と同じになるだけで絶対量としてあんま問題ない
>>539 大爆発して全滅なんてことは理論上ないんだしどっちでもいいよ
場所によるが最悪放射能量が人体に影響を及ぼす濃度になったとしても
しばらくひきこもってりゃいいんだから
567 :
M7.74(東京都):2011/03/15(火) 02:59:24.98 ID:OxEuacCG0
今までからして発表が無いときは悪くなっとる
>>542 そういえば東京電力の人が11時台あたりには
ある程度下がってきてますよー、みたいな事を言ってたな
あまりにも聞き取りづらくてしかも整理されてない会見だったから
NHKもちゃんと取り入れられてないのか?
それとも、最大値だけ言ってビビらせるつもりかww
さて三時だ。
570 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/15(火) 03:00:37.21 ID:gqrcurOkO
>>542 320ぐらいまで下がったって言ってたよ
みんな幸せになれる
>>533 記憶の範囲だと、プールに貯めた海水にホウ酸を混ぜて注水していたのだけれど、海からプールに水を送るポンプが故障。プールの水が少なくなり、2号機の燃料棒が全露出していたので海から直接という方法をとったみたい。
三時だよ!
NHKは下がった報道しないな
風向きの変化にもよるとは思うけど、数値的にはピーク超えて落着きつつある?
2011年03月15日 02時50分の状況
測定局(グラフ表示) NaI線量率
nGy/h 風向 風速
m/s
東海村石神 89 東北東 2.7
東海村豊岡 84 北北東 2.2
東海村舟石川 85 東 3.9
東海村押延 90 北東 3.4
東海村村松 85 北東 1.4
那珂市横堀 122 南東 4.1
那珂市門部 228 東北東 2.0
那珂市菅谷 109 北東 4.5
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 点検中 ---- ----
那珂市鴻巣 179 東北東 2.7
那珂市後台 103 ---- ----
那珂市瓜連 点検中 ---- ----
ひたちなか市馬渡 126 北北東 3.9
ひたちなか市常陸那珂 127 東 3.8
ひたちなか市阿字ヶ浦 112 北北東 5.7
ひたちなか市堀口 174 北東 2.7
ひたちなか市佐和 118 ---- ----
ひたちなか市柳沢 133 北東 3.8
日立市久慈 82 北東 3.8
日立市大沼 70 北東 3.2
常陸太田市磯部 225 東北東 3.0
常陸太田市真弓 111 ---- ----
常陸太田市久米 109 東南東 0.9
常陸大宮市根本 175 南東 2.3
大洗町大貫 156 北北東 3.0
大洗町磯浜 点検中 ---- ----
鉾田市造谷 138 北 4.1
鉾田市荒地 103 北北東 4.8
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 139 ---- ----
鉾田市上富田 132 ---- ----
鉾田市徳宿 98 北東 3.2
茨城町広浦 176 北東 3.8
茨城町海老沢 168 東北東 1.2
茨城町谷田部 168 ---- ----
水戸市吉沢 139 東北東 3.5
水戸市大場 145 北東 2.0
水戸市石川 103 東北東 3.8
三菱原燃 81 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----
空間線量率(nGy/h) 風速(m/s) 地図
揺れてるなぁ
>>555 ありがとう!しかし俺…docomoなんだ… よくわからんなw
不謹慎かもしれないけどこういう話一瞬だけでもできるとすごい落ち着くw
>>564 問題ないのは俺達な
現場では確実に被曝するだろうしほんとに現場の人たちは勇敢な戦士だよ
俺はNHKで今は下がってるって聞いたような気がするんだがな
数値は覚えてない
そろそろ新情報の追加がほしいところですね
>>577 自分もDoCoMoの時にそれになったよ
>>571 神様ありがとう!!(;∀;)スクワレルー
1、3号はどうなったんだっけ?冷温停止中?
585 :
M7.74(広西チワン族自治区):2011/03/15(火) 03:02:32.09 ID:gqrcurOkO
昨夜9時のデータ伝えてるね
つまり9時辺りの3000「μ」Sv越えが
さっきちょくちょくはられてた茨城辺り中心に拡散して
大きいところで200〜300「n」Sv程度で観測されたって感じか
減衰の大きさを実感するよね