【備えあれば】防災用品・非常食スレ19【憂いなし】

中越地震のときに3つ持っていたテントは車を持ってない人にあげて、自分は車でねたました・・・
周りのみんなが寒さでガタガタ震えている中で、自分達だけノウノウとテントに寝てる
訳にはいかないんで・・・

またテント持ってると、「せめて家の子供だけでもお願いします」　「水はありますか？」と寒空に
震える一家が寄ってくるいい目印にもなります。テント持ちは必ず水や食料を持っているんですから。
テントで寝ようと思うなら自分達の分＋他人をたよる厨に対する対策も考えておいてください。

>>528

> 「せめて家の子供だけでもお願いします」　「水はありますか？」

言葉使いは丁寧でも、怖い台詞だなあ…。

>>529
子供いるなら　子供の分ぐらい用意するのは、親の責任なんだが最近の親は・・・。

テント買うなら目立たない色で他人の目に付きにくいものが良さそうだな

中越地震体験者の作った防災ホームページって見当たらないな。
あれば色々参考になると思うんだが。

ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=442348
エアライズの一人用に
ttp://store.yahoo.co.jp/yume/16561.html
SWATポンチョを広げてフライシートのように被せて遮蔽とか。

いや、なんでもないです。

と言って森林迷彩テントを買って
周りはブルーシートやレジャー用のイエローとかのテントの中
一人だけ浮きまくる531であった・・・

小ﾜﾛｽ。でもそれ>>529の人も近寄りがたくなっていいかも？

いっそ電飾をつけて誰もが避けて通るテントにするのも一つの手だな

テントに白いシーツかぶせて渦巻きの絵を貼っておけば、みんな
勘違いして近寄らないと思う。

そして復旧後、近所の見る目が変わりました。

中越地震のボランティアで、某アウトドアーライターが不要なテントを募って集め
現地で希望者に配ろうとしたのだけど思いのほか人気が無かった
そこで、一計を案じて「無料です！」・「ダダ」・「あげます」等の看板を設置したら
たちまち黒山の人だかりでさばけたと後日、雑誌に書いていたな。
人間って、わりとげんきん。

>>527
ムーンライト、いいですね。
ファミリーには5型がお勧め、価格は少し高く3万円前後
でも、すごく良くできている。ホームセンターの安物は止めた方がよい。

>>537
それもあり…かなｗ

>>537
もう忘れられてるんじゃないかな。
テントは家だから「パナホーム」でいいのか？w

普段は愛想悪いゴミあさりおっちゃんが、ﾃﾝﾄ・食料確保したおいらのﾃﾝﾄにきたらむかつくなぁ。
こんな時だから、助けあうのが当たり前と言っても、普段はどうでもいいのか？やはり、普段からの近所付き合いは絶対だな

防災用品って値段が張る物が多いから後回しになっちゃうんだろうなぁ
非常持ち出し袋に使おうかとアウトドア用リュックの値段見たら高くてたまげた
でもアウトドア用のリュックって海外旅行の時も便利だからいいよね

本当、防災用品って高いよね。
常日頃から災害対策を…って言うけど、
本当に市民を大切に思うなら、後回しにさせないためにももう少し安くしてほしい。
うちなんて、家具の転倒防止とか窓ｶﾞﾗｽにフィルム貼ったり、
いろいろ用意してるけど、まだ足らない(家族分)。
お金もかなり使った。

>>543
確かに高いですね。
漏れは負担にならない程度にのんびりと進めています。

一気に対策をしたくなる気持ちも判りますが、
あまり一気に行わずに、のんびりと進めてみてはいかがでしょうか？

発電機あるんだが、ガソリンは備蓄してません。いざとなれば車から抜けばいいかって思ってます。皆様のご意見を聞かせて下さい

車からガソリン抜くのって実際難しいよね。

ｽｺｽｺする赤い手動ポンプ？（名前わからん）で抜こうとしたけど、
満タン状態でもガソリンの所まで届かなかった。
どうやったら抜けるの？教えてｴﾗｲ人〜

>>546
エーモンの「給油ポンプ｣商品コード：Y99
http://www.amon.co.jp/products.html
ホームセンターのカー用品コーナーにもあるよ

>>546
ホース突っ込んで　口でディープスロート。

>>545
電気がなければダメですか？

ダメって事はないが…
自宅無事で電気ストップなんて状況だと
少し電気が使えるだけで随分助かる
確率的に倒壊家屋より停電世帯のが多い稀ガス

>>545
今の車は、給油口からガソリン抜けない構造になっている模様
現場で発電機ガス欠したときに試みたが、駄目でした
携行缶（20lくらい）に入れて、車に搭載、3ヶ月おきくらいに新しくするのが良いかと
ガソリンは長期保存できないのが難点

>>546
タンクの下にドレンがあるから簡単に
「だばーーーー」って抜けるよ。
ま、ジャッキアップする必要があるが。

スタンドでバイトしてるときに混油してしまって何回か抜いた事がある。

トイレはどうするんだ

トイレはこっち↓

災害時のトイレをくそまじめに語るスレ
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1062067278/l50

愛知県の小牧市だっけ、防災用品購入する際
いくばくかの補助金みたいなのが出るらしいよ。
こういう話聞くと、結構事態は深刻なのかしらんと不安になってしまう。

>>555
差し迫ってるかもね
補助がでるなんて、イイなぁー

バナナはおやつですか？

>>557
非常食です！w

>>557
ガッツ石松の好物

>>553

トイレは考えとけよ。食料がなくても水でなんとか
なるけど排泄は本当に切実だ。

阪神が夏だったら疫病やなんかが本当に深刻に
なったと思う。

重要度は　水＞排泄＞食料　と思う。


・・・経験上な。

>>560
出したくないなら食わなければいいじゃない
の思考で身体を悪くして、死んでしまった人もいるという＞＞阪神・淡路の震災

>>561
それは中越じゃないかな

トイレの回数減らすために水飲まなくてエコノミー症候群になったとか

>546

赤い手動ポンプというのはドクター中松が発明した
しょうゆチュルチュルだな。

>>464
ドンキで手回し充電ラジオ付ライトが\2980で売ってたので
買ってみた。使っていない昔の携帯を充電してみたら、
3分ぐらいで、復活したけど、結構疲れた。2980の割には
使えそう。yahooで6090円
http://store.yahoo.co.jp/1147kodawaru/c8f3beefcd.html

バナナって栄養あるんだよね。
乾燥バナナ買っておこう。

栄養あるし
釘も打てる

通路にこっそりと皮を置いておけば
転倒するので暗殺にも使える

皮には微量の麻（ry

皮を細かく裂いて乾燥させたものをタバコのように吸うと・・・・・

バナナディンだな
紅茶を使った
ダイナマイトティークラッシュもどうぞ

あけ

>>565
乾燥バナナって日持ちする？
しない気がするんだけど…

中国や南アジアにはドライフルーツなんかいくらでもあるよ。

俺はマンゴーのドライフルーツがすきだがな。

乾燥バナナ・・・。

ドライフルーツを知らない奴がいるとは・・・。
くくくっ

ドライマンゴー、いま家にある。
お土産にもらった。

>>575
あ、いいないいな♪
それ甘くてうまいんだ。

あと中国あたりだと、かぼちゃの種を乾燥していろんな色で着色したものがある。
食べ方が難しい。

>>576

ウソつきのハゲは来るな　

尼のＨＰでも行ってろ　

>>577
いかないよ〜♪
あのスレッドはもう意味がないんでな。

俺はもういちぬ〜〜けた！ってこれ幸いだよ。来るなというのが
大勢だし。（笑）

ちょうど良かったよ。

>>562
阪神でも「寒くてトイレに行きたくないから」と言う理由で、
体調を悪くしたお年寄りがたくさんいたとか。

バナナチップは最高の保存食

これさえあれば、1ヶ月でも平気だよ

平気かぁ？いくら好きなものでも三食毎日じゃ飽きちゃうよな。

>>581
お前は残飯アサリの毎日だもんな。
毎日違うものが食べられて、よかったな。

>>581
日本人てすごいですね。ご飯を3食毎日食べてるけどよく何年も続けられますね。
バナナチップもご飯同様にいろんなバリエーションで食べられるんですよ

飯はうまいのにこした事はないが
自分でウマイと思うモノでイイんじゃねーの？
乾パンを1週間続けて食っても平気なヤシは乾パンだけでイイし
それじゃイヤだってゆーならレトルトや缶詰を混ぜれりゃイイ
一週間くらいなら多少偏っても
人間の身体はなんとかなる
それ以上長期を想定するならサプリメントも必要
少しくらいぐったりしてても条件悪くても
食える事のが大事だと思うぞ

>>583
＞日本人てすごいですね。ご飯を3食毎日食べてるけどよく何年も続けられますね。
ご飯自体には濃い味がついていないからね、連食してもあきが着にくいんだよ。

乾パンが薄味なのもそんな理由。

>>538
その理屈で返してくると思ったよ。

バナナチップは主食じゃないよな〜〜。

>>586
お前の主食は、残飯だろ。
となりの家の生ゴミをあさるのは、やめなさいね。

ここでも在日が暴れてるんですか？
それとも夏休みを独自に続行してるニート予備軍？

ムーンライト買うならカモフライも買っておくのが吉。

>>588
日常生活でなにかしらの不満を持つ人であることは間違いない

バナナは栄養価的に主食になりうるし、実際バナナを主食とする文化も
あるんだけどな。
まあﾊｷﾘに中学生レベルの知識を求める方が間違っているかｗ

で、バナナチップは常温保存でどれぐらい保つの？
１年ぐらい？

>>592
ttp://www.rakuten.co.jp/kojima-ya/259148/259242/

バナナチップの賞味期限が150日
干しバナナが240日

バナナチップに関しては
「一日で一袋食べてしまいました」
というレビューがあるから、非常用の保存食には不向きと思われ。

それだけもつなら保存食として十分だよ

他の者と組み合わせればいい非常食になる

テンプレのロープって、ビニールシートでのテント張りようのPPロープじゃないよね？
家が傾いた場合、中の家財道具を引き出すのに使うの？（素人じゃ無理だと思うけど）

>>594
うちは７人家族なんで、その程度だとローテーションが面倒だなあ。
１年ぐらいは保って欲しいよ。

>>596
人それぞれじゃまいか？

賞味期限は極力長いほうがいいよなぁ。
こまめにハイカロリーな非常食を食いまくってローテーションさせてた
日には金も持たんが、体も持たん。

>>596
色々と応用が利く上に嵩張らないから準備しておくということだよ。
洗濯物を干したり、荷物を縛ったり、ひっぱたり、移動時にお互いがはぐれないように縛ったり。

バナナチップの場合賞味期限過ぎた場合どんな変化が現れるか

っていうか、バナナチップでも干しバナナでも個人の好き好きだが、
バナナを長期保管したいならなぜフリーズドライにしないのか？
登山屋にいくらでも売ってると思うんだが。

双眼鏡は必要だろうか？

大人はいいんだよ。

ネタ切れみたいだし。

乳幼児の非常食、誰かやってよ。

>>604
おかあさんがいっぱい食べれれば、おっぱいあるからいいじゃん

ヲイ、ハキイ
乳幼児の非常食なんて常識の範疇だぞ　w
ここにでも逝って勉強してから来い。
http://www.ai21.net/bousai/
ハキイが来ると荒れるからしばらくは出入り禁止だ。

>>603
測距機能でも付いてりゃアレだけど、
非常用で遠く見たいってだけなら単眼鏡の方が場所取らなくて良いんでは？

アルファ米って１食２５０円くらいが普通？

いや、わからんがウチの近くのショッピングセンターでは白米のアルファ米が
３００円ぐらいで売ってたな。

>>608
登山用のパックならそんなもんだろ（普通の店には置いてないが）
利点はお湯（最悪水でも可）で戻すだけで食べれること、容積も比較的小さくできる
だけど、ハッキリ言ってマズイぞ。

ｲﾝｽﾀﾝﾄ米(さとうのごはんとか)って、
メーカーによってはボソボソしてるのもあるし、
しっとりしてるのもあるけど、
火やコンロがない場合、しっとりしてるゴハンはそのままでも食べれないですかね？
まして、コンロを使うとなれば大事な水を使わなくてはならないと思うともったいないですよね。

最近のアルファ米はバカにできないぞ
昔のは薬臭かったり酸っぱい味したけど
最近のはそこそこ食べられるぞ

白ごはんが食べにくければ赤飯とか五目ご飯がお奨め
おれはアルファ米とレトルトのカレーとか麻婆豆腐を保存食にしてる

ラジオとかライトとか余計なものはついてなくていいので、
もっとコンパクトな発電機ってないんですかね。
ケータイ充電できるようにＡＣ電源さえついてればいいんですけど。

>>613
秋月電商で売ってるよ、握って充電するタイプ
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=goods&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00282
↑
コレ

>>613
ゴメン、ACじゃないわ
コンパクトな充電器はDCしか無いよ、
ACだと自転車のダイナモかエンジン発電機に
なるよ

水は絶対に保存水の方がいいです★普通のミネラルウォーターだと煮沸消毒しないと赤ちゃんのミルク作れないらしいですよ★
保存期間が長いのも常備水としては助かりますよ。
http://www.tnbltd.com/merchandise/index.html

よし！
ライトラジオ警報付き携帯手動充電器
ビニール袋
カンパン一缶 カロリーメイト6箱（少食なのでこれで三日分）
毛布
マジック
常備薬
万能ナイフ

後何だ、何が足りない！

おい！　水は用意したか

＞617

●着替え（下着も）
●スリッパ
●水
●軍手
●簡易トイレ

おまいらﾏｼﾞﾚｽありがと！思ったより沢山あるな…
水回り品は重荷になるし何とかなると踏んで切り捨てたが甘かったか

>>600
ロープ見てきたんですが、めっちゃ高いですね。
PPロープはすでにあるんですがね・・・

>>621
ロープは登山用品売ってるとこで切り売りしてくれるぞ
なければ通販でもいいかな
まず結び方勉強しないとね

http://www.rakuten.co.jp/kojitu/911588/871744/871768/

>>620
プラティパスがお奨め
普段は丸めておいて、ざというときに水を入れて水筒にすることができる
水は飲んで体調維持するのも目的だが、負傷したっさいの洗浄にも使える
最低１リットルはいるのでは

http://www.rakuten.co.jp/kojitu/622720/624177/

髪の長い人はヘアピン、ヘアターバン、ヘアゴム等
あった方が良いのでは。
セットできない状況での前髪は特にうざそう。

このスレだったか忘れたけど。
腕時計の話題が出たときに、女性向の電波ソーラーが無いとの事でし
たが、シチズンから出たみたいですね。
http://watch.citizen.co.jp/denpa_watch/index.html

セイコーはルキアで電波ならありますね。

男物なら最近異様に増えてる感じ。

　この頃来なくなった”いつものあのひと”の意見だったけど、
『手回し充電器で携帯の充電するくらいなら電池式の携帯充電器と充分な数の電池用意した方が有効』
って意見は正しいと思う。
　一方的に断定して見下す上に、同じコト何度も書くから嫌われたんだよなあ、奴。

「ライトラジオ警報付き携帯手動充電器」
が欲しかったが、
嵩張るが、小型ので個々の物を揃えた（予備電池も含む）。
だって、明かりが必要で、ラジオも聞かなくちゃだし、
充電もしたい時に、どうすればいいんだ？
それに手回し･･･高いし、壊れたら全機能使えないじゃん？
と、思ったから。

懐中電灯と携帯の充電(電池)は入れてるよ！
手回しも持ってるけど、あくまでラジオ専用(防水)です。

>>620

> 水回り品は重荷になるし何とかなると踏んで切り捨てたが甘かったか

行政で何とかしてくれるのは本当に「バイタル」なものだけ。

トイレにいたっては伝染病など考えればバイタルなのに、
あまり考慮する習慣が無いってことで準備されてない可
能性高い。

トイレと１〜２日分の水（行政が駆けつけるまでのタイムラグ）
は確保しとけ。食事は削れても水は削れんぞ。

ところで・・・。

以前に震災直後の神戸に行くのに、熊退治用のスプレー
持っていってDQN対策に役立ったってな話があったように
思います。

熊用は行き過ぎとしても、DQN対策、みなさん対策はして
らっしゃいますか？

私は一応下記のを用意したのですが、適正かどうかわか
らなくて・・・


ttp://www.ring-g.co.jp/sairui/spitfire.htm

マスクあった方がいいよ
倒壊した建物からアスベストが飛散しまくってる可能性高いし

ガラス飛散防止フィルムですが
貼りやすいのも重要ですが、賃貸なのではがしやすいのも
重要なんですよね。
窓枠の４隅に扇型のシール貼っている人いらっしゃいますか？
1.4倍の強度になるといっていますが、どうなんだろう。

>630
昔、テレビを見ていたら、スプレー式のものだと風の向きやらで
噴霧したものが自分にかかったりして、相手にかかりにくい。
だからムース状になるものにした方がよい。
と言っていました。
使ったことないから、これもどうなんだろう。バールを振り回すとか。

危機管理シリーズ第５弾「防災用品マニュアル」発売！
防災ヲタは買うべし

>>631
フツーのマスクでは防げないそうですよ。
>アスベストの大きさはスギ花粉の数十分の1程度ですから、
>専用の防塵マスクやN95規格の医療用マスク以外に大きな効果は
>期待できないのです。

http://www.ai21.net/bousai/goods/goods_i.html

＞６３３
危機管理シリーズ 「防災用品マニュアル」
４×４の雑誌ですよね。既に持っています
最初の「危機管理マニュアル」「震災マニュアル」もよかったです
今までの同様、今回のもとても見やすいし、このスレで話題に出ているものも
沢山あるので、ここの住人は、よく理解できる雑誌だと思います
「マグニチュード手帳」同様、お勧めです

＞沢山あるので、ここの住人は、よく理解できる雑誌だと思います

ただ、ここの住人でヲタの人は、立ち読みで十分。
ほとんどが一度は目にしたことがあるような商品ばかり。
防災グッズっていうのは裾野が狭いからね・・・

というわけで、わざわざ買うほどのもんではないとは思う。

>>631 >>634
N95のNはオイルミスト不可、95は0.3μｍ以上の微粒子を95％カット可という意味で
スギ花粉は小さいので30μｍぐらいだからN95なら花粉対策は十分だけどアスベスト
は太さで約0.02〜0.03μm、長さは1〜20μmなのでカットできない可能性があるそうだ。

>>629
そっか、自分の身は自分で…だな
国に頼ってちゃダメだ、的確な指示に感謝(｀・ω・´)ゝ

このスレ参考に防災用品をデイバッグにあれこれ詰めてみました。
アドバイス欲しいんで、
だら〜っと書き綴っていいですか？

いいけどシンプルにねー

宜しいんじゃないでしょうかね。
家族構成（ペット党含む）とか、地理的条件とかそーゆーのも明記の上願います。

では･･･
家族構成：俺だけ（１人暮らしね）
生 息 地：北海道
保管場所：家にいる時は部屋（ワンルーム）の中、外出する際は車のトランク

・ナイフ（シース＆ツール）
・LEDライト
・ライト用予備電池
・ライター（ジッポ＆100円ガス）
・ジッポ用オイル
・固形燃料
・エスビット
・ファイヤースターター
・ホイッスル
・折ると光るライト
・エマージェンシーブランケット
・シルバコンパス（レンズ付き）
・予備メガネ
・ケータイの充電器＆電池
・地図
・ちりかみ
・ウェットティッシュ
・バンダナ
・ノート
・油性マジック＆ボールペン
・ビニール袋（ゴミ袋サイズ・買い物袋サイズ数枚）
・新聞紙
・はさみ
・輪ゴム
・ソーイングキット
・ラジオ
・ラジオ用予備電池
・皮手袋
・布テープ
・傘＆ポンチョ
・スポーツタオル
・歯ブラシ＆コップ＆カミソリ＆石鹸＆鏡
・ホッカイロ
・ゴーグル
・コッヘル
・薬箱（サビオ、消毒液、ガーゼ、包帯、マスク、テーピング、風邪薬、胃薬、アロエ軟膏、
　　　　体温計、毛抜き、爪切り、持病の薬、冷えぴた、シップ）
・水（２リットル）
・非常食（氷砂糖・チョコ・カロリーメイト・バナナチップス、ナッツ類）
・メット（バッグの表にくくりつけてます）
・化繊のアンダーウェア
・細いナイロンロープ

ブルーシートも入れたいけど、さすがにもう入らん･･･

>>642
・エマージェンシーブランケット
・薬箱（サビオ、消毒液、ガーゼ、包帯、マスク、テーピング、風邪薬、胃薬、アロエ軟膏、
　　　　体温計、毛抜き、爪切り、持病の薬、冷えぴた、シップ）

これは、今後の展開が・・・

・ちりかみ
　北海道ではこう発音するのかと気がつきました。

>642
水と食べ物がちょいと少ないかなー？って感じもする。
あと、重複が多いような気がする。
ツールナイフがハサミ付きならハサミ削れるなーとか、ライターあるならファイアースターター削れるなーとか。
そんな具合かな？

>>642
部屋においておくより、車のトランク にそのままに
しておいたほうがよくない？
あと電池はライトとラジオ用にあるみたいだけど
複数個必要かな？
あとヒヤロンがあると便利だよ

>>642
着替えは？

>>642
非常時に水の確保ができるように車に折りたたみ式のポリタンつんどくのはどう？

つーか、このスレ的にはあんま関係ないかもしれんけど車には飲まないにしても水何リットルか積んどくといいぞ。

パンクしてスペアタイヤ交換したり等、整備で汚れた手を洗ったり。
ヲッシャー液切らした時に代わりに入れたり。
今時そんな事はそうそうないけどオーバーヒートしたときに冷やしたり。

俺も揃えたけど、いざという時に折角揃えた防災用品を持ち出せなかったら
相当落ち込むと思う…

みなさんアドバイスありがとうございます。
>>644
ツールナイフはハサミがついてないものになります。
ファイアースターターは確かにダブってますね。
>>645
ライトは単４、ラジオは単３使用のタイプなもので。このへんも統一した方がいいかもしれませんね。
>>646
冬にむけて防寒対策も考慮する必要がありますね。でももうスペースが･･･
>>647
今日ホムセンいって買ってきます！

>>650
北海道なら、冬場はスコップ必要になるんじゃない？雪かきや氷割るのに。
スコップは車に積みっぱでいいでしょうし。
それと、タオル類と着替えを車に多めに積んでおくといいかと思います。

>>650
カンジキとかいらない？北海道だと冬に被災したら除雪されないと
歩くのが大変じゃない？

>642
固形燃料とエスビットも重複やね。
で、この構成だとお湯わかすのが出来るのにホットな飲み物が無いので、お好みでお茶やコーヒー入れるべきかと。
箸・スプーン・フォーク等の食器もいるかな？
あとは靴下とパンツとＴシャツを２〜３セット。
車と家には毛布と寝袋を常備、でどうかな？

>642
ここらへんとかは？

・輪ゴムの代わりにヘアゴム
　熱で溶けていざという時に使えない可能性が出てくるので、
　ヘアゴムのようなタイプに変えたほうがいいかもしれん。

・腕時計
　ボタンを押すと一時的に発光するタイプも便利。

・車のシガーソケットから電源を取れるようにしておく。
　ケータイの充電とか充電池の充電用とか、電源の確保手段は複数あったほうがいいので。

・キッチン用の野菜を入れておく袋
　・ラップの代わり
　・手を汚さずオニギリを食べることもできそう。
　・ゴミ入れ
　・糞尿処理用（２重に重ねて尿やら便を入れておきぎゅっと縛っておくことで、臭いを封じ込めることができそう）

濡れても即効で乾く下着は持って池！

>>650
車に積むようの防災袋と
家に置くようの防災袋で
わけておけば、容量２倍に
なるし、逃げるときに
持ってき忘れも無いんじゃないかな

いっそ、
キャンピングカーに住むのはどうだろう？

>>657
実際に被災してみましたが、それに乗っている一家は
最高の生活に見えました。次買う車の選択肢にキャンピングカーを
入れてます。

>>658
トラベルトレーラー等の牽引タイプもいいかも

大八車にテントはってそこで寝泊まり

食パンが入ってる袋
アレは臭いが漏れん
あれを糞入れにするといい

>>661
どこで手に入れるのパン袋

>>662
前もって準備しておくんじゃないの？

>>663
うんこ用に？わざわざ？
もっと臭いが防げる、ジップロックとかでも
いい気がするんだが…

>>658
やっぱり？キャンピングカー最強かぁ。
お金持ちになったら、
トレーラーハウスに住むのが夢なんだ。

>>664
コスト的には安いよね、どうせいつも捨ててるし
俺は山歩き用の簡易便所入れてあるよ
一回試してみたいけど、結構高かったから使う気がしない・・・

無いと困るあったら嬉しい備蓄品
「被災時、無くて困ったぁ。あって良かった!!という物」

食料調達や地震情報の収集のための自転車 ★★★★
公衆電話用の10円玉 ★★★★★
長靴・ブーツ ★★★★★
防寒用具 ★★★★★
ホコリを防ぐためのマスク ★★★★★
ゴーグル 　　　　　　　　　　　　　　 ★★★★★
ツイザー（毛抜き） ★★★★★
靴 ★★★★★
革の手袋 ★★★★
テレビ ★★★
無線機 ★★
ジャッキ ★★
テントなどのキャンプ用品 ★★★★★
ガムテープ ★★★★★
眼鏡 ★★★★★
簡易トイレ ★★★★★
スコップ ★★★
生理用品 ★★★★★
裁縫用具 ★★
ウェットテッシュ ★★★★★
教科書・ノート ★★
ミルク、おむつなどの乳幼児用品 ★★★★★
子供の好きな食べ物・おやつ ★★★★★

食料調達や地震情報の収集のための自転車 ★★★★

自転車ってより、自転車のスペアキーかな？
それとも折りたたみ自転車を車のトランクとかにでも
おいておくのもいいかも

ミルク、おむつなどの乳幼児用品 ★★★★★

オムツって紙オムツ？布オムツでもいい？
うちは布オムツonlyなんで、紙おむつかってないんだよね
ミルクって母乳じゃダメなんだろうか？
奥さんは、栄養さえくれればっていってるけど

経験者さん、回答をお願いします。

自転車なら駅周辺にイッパイ・・・
ほしいならバールかチェーンカッター！

どうせ持ち主は帰って来ない。

>>669
布オムツ洗う用意もしておくのか？

>>669
精神的ショックで母乳が出なくなる可能性があるので、念の為にミルクはあった方がいいと思います。
その場合、同時にミルク用の水・暖める道具なども、当然持っておかなくてはなりません。
非常時などのためにワンセットになったモノも売られていますね。

オムツは、洗濯と言う問題が解決できるのであれば、布の方がいいでしょうが、
水が貴重になる各率が高い非常時、使い捨ての紙オムツで我慢をする必要は出て来るでしょう。

経験者ではありませんが、思い付く所を書きました。

ミルトンも忘れずにね

車のトランクとか利用すればまだまだ入るんですが、
最悪車を捨てて行動する場合も考えてるので、できるだけ荷物はバッグひとつにまとめたいと思ってます。
あと関係ないけど、あんまり積むと重くなって燃費に影響が･･･

時計は寝るときも風呂入るときも常につけっぱなしなんで大丈夫です。
箸、フォーク、スプーン類は忘れてました。
でも一番の問題はやっぱり防寒を考慮した着替え関係ですね･･･
とりあえずダウンの上下入れておけばなんとかなるかな。軽いし。

道の状態にもよるけれど、折り畳み自転車は
普段あっても、ちょっとしたとき便利そうだよね。

でも「こういうときこそ助け合わなきゃ。貸して。」
とか「えっ？嫌？自分だけ良ければいいの？」
とかなったりして。

なんか水や食べ物その他色々用意しても、↑のようなこと
言われたら嫌だな。

>>675
さんざんループしてるネタだが、
「誰もが災害に備え、色々備蓄してて当たり前」
という時代にならなきゃそのネタは解決しない。
災害に備え、色々備蓄してる人が少数派じゃ駄目なんだ。
それが当たり前、何も備蓄してない人が居るのは想定外というような
そういう時代・社会にならないとな。

>>671
洗うより、布を大量に買っておいてあるんで
いざとなったら捨てる
梅雨とか台風とかで干せない日様のストックあるんで

>>672
お乳はそうかもね

うちの赤ちゃん、オムツかぶれするんだよね
赤ちゃん洗ってあげられないんで、布じゃないと
かぶれてかわいそうかなって思うし

>>673
ミルトンは恐いんで熱湯を使うよ

>674
車がつぶれることって、なかなか無いじゃない
だからすぐ必要なものは、部屋の袋
すぐ持ち出さないものは、車の袋って感じで
燃費なんか、そんなに変わらないと思うんだけど

>>676
そりゃ法律や条例で義務化しないと無理だろ。
それか、備蓄してれば保険が安くなるとか税金が安くなるとか優遇でもなければ。
都市部だけでもそういう条例あればなあ。
ぶっちゃけ田舎はだいじょぶだろ。

>>679
備蓄してれば保険が安くなるってのはイイ！

どうやって備蓄を調べるかって言うと、保険会社が最低ライン備蓄品をダイレクトに
販売して購入させる。そして期限などで入れ替えが必要なものも保険会社から
供給を受けることが条件なら、しぶしぶ備蓄してくれるんでは。

たぶん
安くなった保険代と手間を比べるとびみょー

>677
>>673
>ミルトンは恐いんで熱湯を使うよ

この煮沸用の熱湯作るエネルギーと水が馬鹿にならないってコトで。
非常用　だ　け　ならミルトンでいいんじゃないかなあ。
つーか、病院ではミルトン使ってほ乳瓶消毒してますし。
主成分のジクロルイソシアヌール酸ナトリウムっちゃ次亜塩素酸の類だから
正しく使うなら水道水程度のリスクかと思われ。

>>682
子供ができたらわかるよ、微妙な物でも恐くなるよ
離乳食に入っている微妙な添加物も恐くなるし
熱湯ならば安全だからね

>>683
第1子に対しては慎重に接していくけど、2子や3子になると
水でゆすいだだけの哺乳瓶を利用する人があとを絶ちません。
そんな感じですので、意外と聞いた話しの範囲内の感覚だけで
何がだめ、これは良いとの話しが世の中には存在してます。

参考までに熱湯消毒でも結構危険なものが除かれてないんで
どのレベルを安全と言えるか分かりませんのでいちおう書いときます。

熱湯でも細菌の胞子（芽胞）は熱湯消毒では死にません。それを利用して納豆菌を培養するという
文化も日本には存在してます。芽胞を作る食中毒のボツリヌス菌、セレウス菌、ウェルシュ菌は、
この芽胞の形で熱湯内でも生存可能で、黄色ブドウ球菌などの作る耐熱性毒素は破壊されません。
120℃15分のオートクレーブであらゆる芽胞は完全に死滅しますが、100℃の煮沸にも耐えられます。
芽胞の汚染が考えられる場合の消毒にはヨードや塩素系での消毒が必要となります。

添加物以上に危険な存在が口に入っているのですが、親がこのことを知らないだけであって
お子さんは健康にスクスク育つんですよ。

>683
まあ、あれだ。
子供のためにも洗浄と煮沸消毒の水と燃料を充分以上に用意しておいてくださいよ？

ミルトン関係で参考になったところ。
http://www.geocities.jp/foodsafe303/milton.html

>>677（＝>>683？）
オムツかぶれする赤ん坊に布オムツとか、ミルトン怖いとか、
あんたマジで言ってんですか？
添加物が怖いなら離乳食は自分で作れ。

おまえみたいな親の下に生まれて可哀想だな、赤ん坊

わたくしのフヨーイな発言で盛り上がっていただいて恐縮です。ｗ
わが家の場合、684氏の指摘の通り２番目、３番目とだんだん大雑把になって
しまいました。あまり繊細に考えなくても子は育ちます。ハイ。
オムツも同様で、第一子の時は結構気を使っていましたが、2番目3番目はあまり
気を使わなかったような気がします。親の側の慣れなんでしょうか。
地震後のお子さんのことを考慮するならば、避難生活など考えずに一刻も早く、
被災地域からの脱出が必要かと思います。地震後の大気は見た目にも汚れていて
被災地域に留まることはお子さんの気管支系に重大な禍根を残すかもしれません。

>>688
いいんじゃね。
みんな赤ん坊の備えはばっちりになったし。
赤ん坊がいる家はミルトンが必需品になったな、これで。

漏れは独身なんで、ダッチがほしいところです。
空気を入れないタイプのリアル彼女でもいいです。

くだんない話なんだけど、>>684のレス見て思い出した。
イブニングにのってる『もやしもん』でさ、あっつい大豆じゃないと
納豆菌じゃない菌も増えちゃうってやってたよ。







いやただそんだけなんだけどさ。

腕に棒が突き刺さるような大怪我の場合、
痛み止め用に入れとくものとしては
酒　と　ヴァファリンとどっちがいいのかの？

どちらも激痛止めには

　な　り　ま　せ　ん

酒は血管を拡げ大出血します
痛みが少なくなる程飲めば出血多量で逝く寸前でしょう
それより激痛を伴いますが高濃度アルコール（40度以上）なら消毒薬として有効

バファリンは外傷性の激痛には役立ちません
健康な人がイッパツで昏倒するくらいの劇薬でないと
強烈な痛みには効きません
もちろん身動きできなくなります
市販薬は
なんとなく痛みが気になって眠れない
程度の時に有効

別に痛くてもがまんすれば痛み止める必要も無いだろ。
言うのは簡単すぎるが。

逆言えば医者も居ないのに痛み止めてなにしたいのか。
そういうの下手に抜いたりしたら死ぬよ？

ミルトンなんて昔は無かったのだからいらないだろう。
神経質になりすぎるのは、かえって良くないらしいが。

>>683
>子供ができたらわかるよ

このセリフを吐く奴には何を言ってもムダ。
子梨にはこのセリフ。親世代には、時代が違うよ。子蟻には、うちの子は体弱いから。最後には、この子を守ってやれるのは親だけなんだ！
はい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ。うちの子『だけ』は特別なんだよね？
人のアドバイスは聞かずに、テレビや雑誌の情報にせいぜい踊らされてください。
いっその事山にでも籠もって自給自足すれば？

>>696
だよなあｗ

なんか子供出来たら急に開眼しちゃって、悟りを開いたように語るアホの多いことｗ

子供を免罪符にして己の欲求を満たすだけに吐くDQN用語なのに気づいていないｗ

えーっと、他人から見たら「子供ができたらわかるよ」「ん？で？」の世界ですよ・・・ｗ

そうだねぇ。
大体今の紙オムツは性能良くなって来ているから、
よほどひどい品質の物ででもない限り、布オムツ並に換えればカブレることなんて無いはず。
おしっこ何回まで、とか、一日何枚、とかいう宣伝文句を鵜呑みにして、
おしっこしてもほったらかしにしてんじゃないの？

なんか、いかにもマニュアル読んでノイローゼ予備軍って感じだね。

ああ、それから、布オムツは一日20枚くらいはいるからね。
布オムツを気軽に捨てるなんて言える時点で、神経疑うわ。

子蟻ﾁｭﾌﾟも子梨ﾁｭﾌﾟもどっちもうざいよ。板違い。

７００ｇｅｔ！

子供＝快楽のはての産物

>701ｵﾏｴﾓﾅｰ

コドモがいるならコドモ関係の備蓄用品をあれこれ気にするのも
当たり前だし、まして現在進行形で子育て中ならわからんことも
あってもしょうがないだろうに。生温かく見守ればいいだけなの
に、この手の話題にはなぜか子梨がヒートアップするんだよな……。
ほんとウザい。ご大層なこと並べても、結局は嫉妬してるだけちゃ
うんか。
あと子蟻も少しは脳味噌使ってもの考えろ。

>695
乳児について半年未満は免疫形成中であり、ぶっちゃけ感染症にかかりやすい。
んで、細菌等の経口感染を予防するために哺乳瓶等を消毒する、ってのは神経質とかいうレベルの話でないってことで。
そら、昔はミルトンとか無かったけど、消毒の知識や手段の無いところの乳幼児の死亡率はぶっちゃけ高いですよ？
「雑に扱っても平気」ってのは、まあ、なんだ。それが原因で病気になっても日本の医療は手遅れでなきゃ治せるからな。
ただ、地震の時はどうよ？ってコトだあねえ。

早急に被災地から離れろってのは正論だけど、離れることが可能になるまでの数日分は乳幼児用の対策は必要だよな。

>>702
すいません私子蟻です・・・
いつも子蟻ってだけで>>683みたいな人と同列に語られるので、つい熱くなってしまいました。

皆さんスレ汚し申し訳ありませんでした。

>>692
必要なのは止血なので、酒もバファリンも出番はありません。

>>695
ガラス哺乳瓶を121度15分なら避難所以外が良いでしょう。

>>696-697
あのセリフを吐く人は、なぜミルトン（や他の物）が危険なのかは
理解できていないが、危険だと言ってる人が居るから危険だ！
というタイプなんですよねえ。

>>698
薬局やスーパーで一番安い無名メーカーの紙オムツを１日１枚に
ケチってたらかぶれまくったとか、そんな程度でしょう。

>>703
非常時に備えるつもりなのに、非常時を想像できない人がとんちんかん
なことを言ってるだけでしょう。馬鹿は放置して死滅してもらう方が

だーから、子蟻叩きも子梨僻みも、それ以上続けるなら他板へどうぞ。
スレの邪魔。

>>706
ざっと流れを見る限り、ここ半日でスレの邪魔になってるのは

>>690-691　ID:G8q6V59y
>>699　ID:6CET3RuV
>>700　ID:pfEh1x3w
>>701　ID:7JhFpEAq
>>706　ID:6p8rlNwa

の５つのIDだけだな。この５つあぼ〜んすると綺麗さっぱり

子供の用意は親が考えてすること！

ここで聞いたところで、未婚の人もいるのに、
子蟻のあなたが納得できないのは当たり前です。
育児板で｢地震｣を検索してみたらいかが？
確か1件くらいはあるから。
育児板でもあなたの意見すべてが良いとは限らないし、
子育てについては各家庭違うからね。

そんなに子蟻が妬ましいんだね、子梨ちゃんの0c7Jguc/は。
ちゃんと治療した方がいいよ。
しかしこういう子供憎しの人が居合わせたりすると、避難所暮らしは
大変だな。赤ちゃん連れだったりしたらマジでこいつに殺されそうだ。

>>709
おまえこそ病院行った方がいいぞ、、、、
ID:0c7Jguc/が子供憎いと思ってると受け止められる発言してるか？
ほんとに大丈夫かおまえ、、、、

のびのび子育てを避難所でされたら堪らんだろうけどな。

別な話題で申し訳ないんですが、よく売っているような
スプレータイプの消火器以外で、小さくて持ち出し袋に
入るようなものはありｒますでしｌょうか。

>>710
>薬局やスーパーで一番安い無名メーカーの紙オムツを１日１枚に
> ケチってたらかぶれまくったとか、そんな程度でしょう。

おいおい……これが子供憎しじゃない「普通」な発言に見えてるんな
ら、おまいも大分アレですよ。中の人が同じでないとすればだがw

>>713
やっぱおまえ病院行った方がいい。

>薬局やスーパーで一番安い無名メーカーの紙オムツを１日１枚に
> ケチってたらかぶれまくったとか、そんな程度でしょう。

これは子供が憎いんじゃなく、親が阿呆だと書いてるだけだろ。
そんな事も理解出来ないほど病気は進行しているぞ！
それとも阿呆な親の>>677発言を読んでないか、>>677本人か？

ここは子育て議論スレになってしまったのですね。

それでは問題です。「子供をなぜ生む必要があるのか？」
この部分をキチント考えている方がレスしたり、考えたことも
ない方がレスしたりと混沌としています。

「生むこと」が政治経済に影響を及ぼしたりすることも
回答の一つになるかと思われますが、シチュエーション的には
『子供が17.8になった時に、自分の子供から「何で俺を生んだんだよ！バカやろー！」
と言われたことに対してどう納得した答えを返すか』ということを
考えることは大切です。

また、子育て中の方、これからお子さんを持つ方も、この答えを
持っているかどうかで子育ての姿勢や方針は全然違ってきます。

このことを考えたことのない集団の中で避難生活を送ることになると、
子持ち避難者は真っ先に避難所でやっかい者扱いを受けやすく、
子供は犠牲者となりやすいです。戦時中に防空壕の中で子供が
泣いて敵に見つかると言う理由で殺す、という行動にも移ったりと
人間は非常時に鬼と化します。

何でも良いけど、いい加減にしないか？
板違いだろ？

>>716
板違いってよりか、スレ違いって感じがする。

子育て議論は、別スレたててやってください。

>714
「おむつかぶれしやすい」→「安物を一日一枚にケチってる」
これがまともだと。へえ……
子供がいるってだけでそんなに憎めるんだ……怖い人だな。

レス読んでくと、ほんとにくだらない議論が多過ぎるな。

紙オムツとかミルトンとかって個人で考えりゃ

いいもんじゃないの??

他人の子育てに首突っ込むから、バカみたいに

荒れるんだよ!!

>>717
そうかもね。じゃあ、新スレたてるか。
スレタイ何が良いかな？

避難所にガキつれて来ないでほすぃい、子供つれてる家庭はテントも用意するべし

>>718
>>677本人かよ、だったら最初からそう名乗っとけ。
お前とお前に反応してる奴が荒らし認定されたから失せろ。漏れは消える

子連れ避難は大変だろうな…と思うよほんと。
赤ちゃんとかアレルギー持ちの子供とか、どういう状態におかれるのか
考えただけで怖いね。アレルギーで食べられないつっても「ワガママ言
うな」とか怒鳴られそう……
新スレ立ては賛成だが、子梨お断りは入れた方がいいかも。（差別する
わけじゃないがこの反発っぷりからみるとね）

>>723
子梨が煽ってるのは間違いないが、>>718=>>677のような
阿呆な子蟻が居る以上、何やっても荒れる。
>>718=>>677は個人ブログで暴れてりゃいいんだ。スレなんか不要。

「すれ違い」「スレ違い」って言いたかったのか？
板違いだろ

>719
まあ、独自の子育理論を実践してる人なら、その理論を非常時まで行えるよう準備しておいて下さい。
救援物資には一般的なものしか来ませんし、一般的に安全とされるモノは使われてますから。
そうでない人も、色々と対策しておかないと子供が酷い目にあいますよ？

ってコトだからなあ。ひとんちの子育てに首は突っ込んでないと思われ。
正直、一般的な基準は示すから判断は自分でやってねって事で。

まぁ、動物嫌いな人もいれば、子供が苦手な人もいるわけで
少しでも快適な避難生活を考えるのなら、テントもありかなと思う
ちなみに私は子供のかん高い声が苦手、ペットもいるのでテントを用意してる
動物アレルギーの方もいるだろうし他の人の迷惑もあるだろうから
よく体育館などで避難してる方々の映像などを見るけど
子供がバタバタ走りまわってたりギャーギャー泣いてる画面を見ると
ゾッとするよ、親も全然注意しないし・・・。

>724
677じゃないよ。
実をいうと子蟻じゃないし。
724は子蟻コンプレックスばかりか、妄想癖まであるんだな…気の毒に。
他人の子供を殴ったりするなよ？

これから買い物行くからもう最後だ＞ALL

>>728
どこをどう読めば漏れが子蟻コンプレックスで他人の子供を殴ると
思えるんだ？妄想癖があるのはおまえだ。早く病院行けよ。
不妊治療じゃなく精神病院行けよ？

こっちは２人の子育て中だっつーのに、おまえが子蟻コンプレックスじゃねーか

なんだ、子蟻おばはんでしたか。ごめんね☆ﾌﾟ
これで最期といいつつまたレスしそうだなこの人。

殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

>>708さんのいう育児板のスレはこちら
[育児] 【子供を】地震対策は？【家族を守れ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1091635073

あと、教訓者スレに赤ちゃんの話はいくらかあった気がするので参考までにどぞ。
http://12at1995.net/2ch/eq_lesson1.html#840
http://12at1995.net/2ch/eq_lesson2.html
http://12at1995.net/namazu/pnamazu.cgi?query=%C0%D6%A4%C1%A4%E3%A4%F3&whence=0&max=50&result=normal&sort=field%3Auri%3Aascending&idxname=index_red

なんなんだこの騒ぎは……

ID:NDcO1nz3は俺女で子蟻のﾁｭﾌﾟ？　
子梨に偏見もちかけてたが、ID:NDcO1nz3のおかげで
DQNは子のあるなしに関係ないんだな、という、意外と
いい結論に達したぞ。ｾﾝｷｭｰ。

よそでも見たが、子のあるなしが必ず揉めるのはどうし
てなんだ？　避難所で同席したら、ﾏｼﾞで血を見そうだな
こいつら。

>>712名前：M7.74(sage)投稿日：2005/09/14(水) 14:13:40 ID:7I8fW+BU
>別な話題で申し訳ないんですが、よく売っているような
>スプレータイプの消火器以外で、小さくて持ち出し袋に
>入るようなものはありｒますでしｌょうか。

消火器以外で小さければ
なんでもイイのか！

>712
「ハンディサイズの消火器が欲しい」ってことかと思われるが、消火器は最初期消火のためのものだからなあ。
素人ができる消火活動は「天井まで火が届くまで」だったかな？それも「でかい消火器」での話。
消火器って、サイズによって消火規模が露骨に違うからねえ。モバイル消火器で消せる火って極僅かの火かと。
で、出先で災害で火事ってんならば、そこの消火器を使うのが正解で、消えなかったら逃げる、と。

正直、家や車に消火器を装備するのは良いことだと思うが、消火器を持ち運ぶ必要性ってのはあまり感じられないです。

>>692
遅レスですまんが…
外傷性激痛によるショックを緩和する痛み止めに
メフェナム酸系の鎮痛剤がある。
薬屋で普通に売っている

昨日のうちに
「いつもの人」が芸風を北斗の拳から子供に変えたのか？
ってツッコんどいた方が良かったなあ。

うちは子供がいるのでテント生活になるかも。
ただ、うちは団地なので自由行動したら配給とか情報に乗り遅れそうだしなぁ。

子持ちじゃないけど、ペット餅
ドッグフードやウンコ袋、水を用意してる
他になにか備えたほうがいいと思う？

>738
犬？
普通の装備以外だと、運搬用のケージを持って無いなら必要かも。

このスレで自分の備蓄を人に取られるのを必要以上に恐れる人がいるけど
ある程度、人にあげる事を見込んで備蓄をした方が良いと思うよ。
いざとなったら助け合うこと事も視野に入れなければ極限状況は抜けせないと思う。
阪神や新潟がいい例。

そうだよね。
逆に、人から貰うことだって絶対あると思う。
とりあえず長期戦なんだし、最低限のもの（自分専用の必須アイテム）
＋余分に置けるもの（多めにキープしとけて人にも分けやすい・置いて
て自分も困らない何か数品）の二段構えかなぁ、と思ったり。

普段からなんの準備もしていないようなやつに
あげたり、貸したりするのは、大きな声では言えないが、嫌だな・・・

>>696
遅レスですまんが同意。

「結婚したらわかる」とか
「子供できたらわかる」とか
「彼女できたらわかる」とか

うざいね。


ぜ〜んぶ経験した今でもわからないこと
多いのにわかったふり。

あほかと。

>>742
気持ちは分かる

ある意味、人にモノをやるのも護身のうちと考えるべきかなあ。

まあ、問題なのは余裕のないモノとかまで欲しがられたり、借りてったままにされそうなあたり。

確かに、事前準備していて、してない人にクレクレされたら嫌なのは
当たり前。
たださ、出かけた先で被災、とか、自分だってクレクレ側に立つ可能
性だってあるじゃん。そのときに、クレクレ厨にはやらん！とか言わ
れたらやっぱ辛いっしょ。
その辺はお互い様だからさ。
クレクレ厨イヤーンとか心配したってどうなるものでもなし、今は
「できることはやっとこ」、だけ考えとけばいいんでないの？


>743
子梨の釣りｲｲｶｹﾞﾝｳｻﾞｽ。他板にｶｴﾚ

人から物をねだるやつにロクなやつはおらん

だからそこで
「情けは人のためならず」 ですよ。
本来の意味は
「人に情けをかけると、めぐりめぐって自分にそれが返ってくる」 の意味なのですが
逆の意味で使われているようです。
ここにいる連中は、その意味で本当に困っている人達に助けを上げられるかを
考えるべきではないかと？

それが２ちゃんらしいところではないかと？

それを見抜く場の一つがここではないかと？

>>739
話の流れ無視してレスごめんね

そう、犬
ケージ欲しいんだけど
ケージ嫌がるんだわ、myわんこ
リードで体育館につなぎたいんだけど
近くにいないとワンワンッって大声で泣いちゃうんだ

預かってくれるボランティアが欲しいなって思う・・・この頃

>>750
ペットがいるなら
テントは必需品ですよ
動物は体育館には入れてもらえないと思う

>>750
そもそも避難所にペット持ち込めない場合の方が多いかと。
確認だけはしといた方が。

もしダメな場合は避難所以外の場所で避難生活する覚悟を。
避難所にいなくても支援物資を受け取れる手続きもあるようなのでそれも確認を。

殺虫剤は夏に必要になると思うのですが、
どんなものがいいと思われますか？

>>751-752
本当の災害時にはどう為るのだろうか。
動物を、外で預かってくれた避難所は、本当に無いのだろうか。
ペットは、掛替えの無い家族だという言葉があるが、
離れて過ごして、お年寄り等はストレスが溜まったり
しないのだろうか。
無理を言っても、外で飼う必要はないのだろうか。

ペットの扱いに関しては地元避難所の受入体制を調べれば済むんじゃないか？
市役所の防災対策室などに電話すれば教えてくれるよ。
ちなみにオレの所では避難所となる体育館で人間と一緒にというのは無理だけど、
教室の一部や渡り廊下などをペット用に確保するとの返事だったよ。

>>753
かつて国内でも感染例がたくさんあったマラリアは蚊取線香の登場によって、日本からは1959年の
1例を最後に、消滅しています。
平均気温の上昇で国内で再流行も考えられている危険な状態ですし、広域に渡る震災時などで
衛生状態が悪いときは再度発生の可能性もあります。最近の日本人は免疫を持っている人は皆無なので、
再流行するようなことがあれば、その被害は過去のもの以上になる危険性もあります。

また、ねずみなどが郊外の草地から街中に移動してきたりした場合は、小動物が媒介するツツガムシ病
に感染しやすくなります。外で過ごす時間が多い方なら誰でも刺される可能性がありますし、刺された
直後は蚊に刺された程度にしか感じないため、たいていの場合発見が遅れ症状が進行してしまい
死亡率は20％を超える場合が多いです。都市近郊の河川敷などでもツツガムシは確認されてますので、
注意が必要です。

虫除け・蚊取り線香を忘れずに！
参考までに虫除け剤の成分ディートは人間の体温で揮発して、吸血昆虫の触覚に薬剤が付着すると
その昆虫の吸血能力を抑制します。殺虫剤よりも場合によっては効果は高いです。

災害時アメリカでもイラクでも
ちょっとでも今までの違う生活になると大騒ぎになるみたいね。

日本の人はイラクなどの国に良かれと思って古着などを送るんだが
「私たちはこじきじゃない！」って怒るらしい。

アメリカでもこの前の台風で
「私たちは難民じゃない！　アメリカの市民なのになぜこんな
仕打ちを受けなければならないのだ！」って騒ぐ場面がよく映る。

古着でも水でも食事でも、あるものと送られたものをありがたくいただいて
ひもじい状況を受け入れて
苦難を乗り越えるという考えは、実は日本だけのものなのかもしれない。

日本人だって古着は困りもんだよ。神戸だって新潟だって捨て場所がないほど
送られて来て、処分するのに手間だったんだから。
最近はボランティアだって、まるでひとつのシステムのように思われていて
どうしてもっと早く来ないんだって怒られることさえある。

古着送るんならその送料だけ然るべき所に寄付した方がよっぽどいいだろ。
白無地のTシャツとかなら@100円未満で新品調達可能なんだから。

スマトラの津波の時も体育館に高さ数メートルの古着が積み上がって
単なる子供の遊び場になってたぞ。
役に立たないどころか貴重な避難スペース圧迫してるじゃん。

>>754
新潟の時は犬がいるので車上生活してるって人が実際にいた。
でも755みたいに対処してくれる所もあるし確認するに越した事は無い。

ただ、生理的に動物を嫌う人やアレルギーの人も居て気兼ねさせられる事もあるだろうし。
自治体の対処が動物にとって適切かどうかは詳しくは分からないだろうし、
(ケージはちゃんと個別に用意されるか、餌や衛生はどうかなど、犬も猫もハムスターも熱帯魚も同じ部屋なのか、とか)
なにぶん人間よりデリケートだったりするものも居るので、下手すりゃ避難所に入れたせいでペットが死傷するケースも容易に想定できる。

ベストなのは日ごろから地域の同種のペットの愛好家やショップ・ブリーダーと交流して
自助努力で適切な対処ができるように準備しておく事なんじゃないかと思うが。

被災地への郵送は無料なんだよ
それでゴミの処分と自己満足をかねて大量に送られてくる
マジックで「がんばれ！」なんて書かれたTシャツや黄ばんだウエディングドレス送るヤツは気が狂ってるとしか思えない
古着とおにぎりが一緒に送られてきて腐ってたりするし

被災地には素直に募金してくれ

うちも地域の防災課に電話したら、避難所に連れて行くのは
できるけど中には入れなれないのでケージ必須、
餌も各自で多めに用意してくださいと言われた。
だから我が家は避難所行かずに庭か公園でテント生活
或いは倒壊や火事がなければ自宅にいる予定。
ペット用（犬も猫もいる）防災用品も準備。
餌と水と容器、アイリスから出てる折りたたみ式トイレ、
シーツや砂、犬用ブーツ（瓦礫の破片対策）、
救急セット、データと写真、リードと首輪など。

ちなみにそんな我が家では、人間の排泄の問題は
災害用トイレの他にペット用品も排泄時に使用する予定。

おしっこ：ペットシーツ（新聞紙サイズ、いわゆるワイドサイズ）にする
　　　　　　→ゴミ袋に入れる
ウンチ：猫用のシリカ（菓子の乾燥剤とかに使われてるあれ）の上にする
　　　　　→スーパーのビニール袋・犬の散歩用ウンチ袋・ジップロック
　　　　　　　等に入れて、それを更にゴミ袋へ入れる

猫用の砂は色々あるけど、総合的にはシリカがいい。
持ちがいい（一袋の砂で猫１匹が１ヶ月ぐらい使える）し、
脱臭力が強力。燃やせないのが難点。
穀物系（オカラ等）やひのきの砂は燃やせて軽くて
環境に優しいが凝固力が悪い。鉱物系の砂は凝固力は
一番だけど細かい埃が飛ぶ・重い・燃やせない。

シリカはたしかにすごい。
猫のンチがかりんとうみたいにカリカリになるもんな。

ピアノがある家は調律の時に交換するでっかいシリカゲル袋を
業者に処分させずにもらっておくといいよ。
押し入れに入れとくと湿気取りになるし、備蓄にもなるかも。

750

分離不安なの・・・？
ケージやキャリーは訓練するしかないよ
布を覆い被せて鳴いてもシカト→鳴き止むと出す→入れる時間を多くしていく
うちも気が狂った様に鳴いたけど今では怒られるとキャリーバックの中に入ったり
玩具持って行ってﾏﾀｰﾘしてるよ
キャリーバッグの中でおやつあげたり、ケージを布で覆った隙間からおやつを入れてケージにいると
良いことがあるって思わせる様にする
うちは定期的ににキャリーバックに入れて一日過ごさせたりして地震時でも静かに過ごさせれる様に訓練してる

ｽﾚ違いｽﾏｿ

うちは公園に避難するつもりだけど、公園犬連れ団体が多くて場所ないかもって不安。

>>754
三宅島で全島避難した時は、飼い犬は置き去りだったような？
生命の重さに人も犬も無いってのはあくまでも奇麗事で
本当に生命の危機なら人間優先されちゃっても文句言えない

三宅島当時も、犬猫を船に乗せるためのゲージや口輪を集め送り、
一匹でも多く助けようとしたものです。
ま、参考まで。

んて゛、ケージ以外になんか特別なものそなえてる人は？なにをそなえてる？

>>760
その犬と生活するために車で寝泊りして、エコノミーで
亡くなったんだよその人は

４２歳でした

>>768
備えてるというのかわからないけど、マイクロチップ入れたよ。
阪神大震災でも血統書つきの犬猫は盗難もあったらしいので・・・・・。

マイクロチップ埋め込んで
も、遠くの県で売買された
ら分からないんじゃないの？

うちの猫タンは駄猫だから大丈夫やな・・・

>>617
食料が少なすぎる
480円でアウトドア用の５ｌだか１０ｌの軽量折り畳み水袋が売ってる。
880円のも防災用品コーナーでよく見かける。
あとペットボトル一本くらいならもてると思うが。
食料はおかゆがいいらしいぞ。重いけど、水分も取れるし。
100均で梅干、たまご、小豆を２つずつ買って来た。2つの袋に分けて入れる（リスク分散）
>>658
数十年に一度しかこない地震のために、わざわざ常用できない車を買うのは・・・
金持ってればいいんだけどさ。

ニューオリンズと同じく、東京も救援が遅れるって可能性はあるのだろうか？
23区内に自衛隊基地と米軍基地っていくつあったっけ？

ペットの話は、新潟震災のときに他スレで聞いて見たけど、「人間がやばいのにペットにまで気を使えるか」というのが一般意見みたい。
ペット飼ってる人にとっては、子供も同じなんだが、飼ったことがない人にわかるわけないよな。
新潟では、動物愛護教会が餌の支援とか募金募ったりしてたけど、一時預かり所みたいなのはつくらなかったのかな？
東京はゲテモノペット（サソリ、ヘビ、タランチュラなど）飼ってる人が多そうだから、結構不味いことになると思うんだけど・・・
逃げ出したペットが病気を媒介したり、行き倒れて病原菌の苗床になったり、もふもふしててかわいい。

最後ん所だけ同意

家の犬は家族と同じ、だから人間と同じように避難所で避難する、避難所に収容できない人が
敷地内で野宿してるけど気にしない。

という主張は通らないだろうな。

ただ今の世の中、犬飼ってる人のなかで、どこでも犬連れて来たがる人いるでしょ
そいつらに騒がれて、避難所の中に、一回でも犬連れて来るのOKにしたら、ペットだらけになるよ絶対
だから、ペット預かり所は絶対必要

野宿は単に人と付き合えないヒキコモリの延長だし、無視しろ

難しい問題だな……。
非常時に手に負えないから生き物を飼うなとも言えないし。
ていうか、うちのわんこを置いて避難所とかにはやっぱり
行けないからなー……飼う以上は責任持って、そういうときは
野宿決定なのか(;´Д⊂)

犬猫はさんざん専用スレで議論が交わされてたけど…スレそのものがもうないのかな？
公民館とか体育館みたいな、完全な室内はは動物不可でしょ
アレルギーの人もいるから
家族にとっては大事な「家族の一員」でも他の人から見たらただの獣なのですよ…

人間でさえストレスためておかしくなるのに
犬猫がストレスためずにずっといい子でいてくれるかって言ったら難しいでしょ？
（逆に犬猫嫌いの人に何かされる危険性だってあるんだよ…）

ペット
http://12at1995.net/2ch/pet_when_eq_comes_template.html
http://12at1995.net/2ch/thinking_of_the_shelters_along_with_pet00.html
http://12at1995.net/2ch/thinking_of_the_shelters_along_with_pet01.html
http://12at1995.net/2ch/thinking_of_the_shelters_along_with_pet02.html
http://12at1995.net/2ch/whether_to_take_shelter_along_with_pet01.html
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1098872663/

まぁ他人の子供なんかウザイように
他人の飼ってるペットもウザイんだと思うよ
やはり、子供のいる家庭及びペットのいる家庭は
テントを用意しておく方がいいと思う。

>780
ま、子供はある程度「しかたない」があるからなあ。
とはいえ、公共の場所で騒がないようにという躾は、平常時からもお願いしたいモノです。

子供とペットって同次元だし・・・

他人のガキと
他人のﾍﾟｯﾄは同列にウザイ

躾されているペット＞＞＞躾されてない子供

小学校なら１階と２階でペット連れ・ペットなしの人で
住み分けできるかも知れないけど、そもそも避難所自体
その居住区の住民の４分の１が来るぐらいしか想定してないんだし
無理だろうな。やはり自分のとこのペットの分は
色々用意して当然でしょう。ただ、家の倒壊・火災等で
ペット用防災用品を持ち出せなかった場合のために
テントとケージの貸し出しを行政とか動物愛護団体
が準備してくれれば嬉しいんだけど・・・・・。
東京でも練馬区とか渋谷区はペットを連れた人の
防災対策に力を入れてるみたいだけど、
地域によって対応はまちまちだろうね。

避難所にテント張って、うちの犬猫に餌だ水だと
あげてると、人間が苦労してるのに！といちゃもんつけたり
水をよこせ！とか言ってくる人がいそうで嫌だなぁ。

いるよ絶対
ぶっちゃけｵﾚがなりそう

日ごろから、ペットを飼っているご近所さんと
イザという時の相談をしていると良いと思いますよ。

ウチの場合、大型犬なので避難所は諦めています。
イザという時は安全な場所
（避難所から遠からず近からず）に
その方たちと固まってテントを張るつもりです。

犬用の水
犬用のえさ
犬用のトイレ
備蓄が増えますね〜

ペットて犬や猫ならいいけどこないだの散歩中逃げたニシキヘビ
あれなんかどうするんやろ・・・
地震きたら

今から災害救助犬として訓練開始しる。
イザとなって現場で働いてくれるなら、仮に避難所に同居となっても文句は言われまい。

>>775
それは通らない。
避難所は人間のもの。
ペット預かり所はペットのもの。
預かり所のほうが環境が良いから人間も入らせてくれって主張も通らない。
俺は犬をもふもふしたいから預かり所に入りたいけど我慢。

>>789
大きなサソリとか逃げ出したら恐いよね

>790
トリビア見たのか

あのヘビは怖がりで
危険を感じると丸まっちゃうらしいお…


けど、
動物もパニック起こすことあるよね…

環境を維持できないんだから爬虫類だの熱帯魚だのは生き残れないだろうな。
水槽の転倒防止は家具スレで話したことはあるけど、それ以上のサーモスタットやヒーター、
ポンプやフィルター用の電源確保はしてなかったし。

爬虫類は温度だけ極端にアレしなければ一番頑丈な気がする。
少なくとも普段喰ってれば数週間喰わなくても死なないし。

熱帯魚はどうにもならん。
あれこそ設備一式揃った別荘なり愛好家仲間なりでもいなけりゃ持ち出してもどうにもできん。

>>790
警察犬、災害救助犬、盲導犬、セラピードッグと、
犬が人のために出来ることはイロイロあるけど
「性格」が重要なんすよ。。。

うちの犬はセラピードッグにしようとして、
相応の育て方や訓練をした犬なので・・・救助犬は無理ぼ・・・
（心臓が悪くてセラピードッグにはなれなかったけど）

>>795-796
生命維持装置付きで日々暮らしているようなものなんだね‥‥＜熱帯魚

そういえば病院は大丈夫なんかな？予備電源でなんとかなるの？

大きな病院は大丈夫
エンジン発電機があるから
小さな病院はないだろうな

発電設備を地下に置いてる施設なんかもあるんだよなあ。
津波の浸水なんかがあるとヤヴァイかもしんない

>800
つか、場所と規模にも寄るけどそこまで来るような津波はよっぽどですよ？

阪神大震災の時、冷却水が全部漏れてしまって
使えなかった自家発電機が多く存在したとか。

ここは子供やペットをも邪魔にする人ばかりなんだね。
確かに自分の家族(ﾍﾟｯﾄもね)の一大事に、他人まで面倒なんてみてらんないのが普通。
けど、なんか違うような気がする……

あぁ、イワタニのミニ･ガスコンロがほすぃ。

>>803
子供とペットを同列に語る点で、すでにかなり世間から
ずれてるぞ。

両者は圧倒的に違う。

飼い主にはどんなに大切な家族でも他人には単なる動物にしかすぎない
そのことを頭においといたほうがいいよ


「ガルヴィ」というオートキャンプの雑誌の今月号で犬と一緒に行くキャンプの特集をやっていて
これが避難生活の参考になりそう、犬用のテントやバッグ、小物なんかの紹介もあった
犬飼ってる人は立ち読みしてみれば

>>805
圧倒的に違うが、一緒に暮らしてきた仲間として考えると
両者共に失った時の悲しみは一緒。

なんでペット用の霊園があるんだろう

>>806
本人にはどんなに大切なおぢいちゃんでも、他人には単なるやっかいものにしかすぎない
そのことを頭においといたほうがいいよ

>>808
個人レベルの話ではなくて、行政・自治会・グループのリーダーの立場では、
ペットと人間では、配慮に違いが出る可能性があるのはしかたないことです。
これについて、どうあるべきということを言うのは不毛なので、じゃあどうしようという話をした方がいいかと。

>>808
人殺したら「殺人」
ペット殺したら「器物損壊」（だったかな）

百歩譲って感情的に一緒でも、人が人のために
社会作ってる以上は、人＞＞＞＞ペット。

これがスタンダードなんですよ。

ペットが頼りにできるのは飼い主だけ

だから飼い主が最後まで面倒見なくてはいけない

↑

>>811

そのとおりですよね。

私も、犬も猫も飼ったことあります。
自分の寝ているベッドの中で最後の息をした時、
「ああ、今、命が消えたな」って…。あの感情は
筆舌に尽くしがたい。

でも、それと、

「他人の身近な『人間』より自分の身近な『動物』を
優先する」

こういう感情は混同したらいけないなって。

ペット持ちのみなさん、


用意は周到に。ほんとに。

>>813
でも、今の社会は、知らぬ他人を優先出来るような社会なんだろうか？

ttp://www.rakuten.co.jp/yamahide/479240/496421/

これかなりﾔﾊﾞｽｗｗｗっうぇうぇｗ

>>814
読解力無さ杉
わざとなのか馬鹿

>>815
なんじゃこりゃーーー（笑
最初、なにかの芸術品かと思った。ある意味芸術だね。

>>813

自己陶酔型の

無駄な、改行

ｳｻﾞｽ


前後のレスが

読みにくいんじゃ！


改行は適当に。ほんとに。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%80%80%E7%95%A5%E5%A5%AA&hl=ja&lr=&c2coff=1&start=10&sa=N

.

>>804
おれはガス冷蔵庫がホスィ

こないだ仕事で長岡、小千谷のお客さんの所へ行って、中越地震をリアルに体験した人から話を聞いたんだが、
やはり一番難儀したのは水だったと。
最初の３日間は本当に地獄のようだったと。
汚い話だが、飲み水よりむしろ便所の排水用の水の調達の方が大変だったと。
結局どこの家も水洗トイレだから、水道が止まると水は流れてこない。
たまたま小千谷では湧水があったから、毎日水を汲んできてポリバケツに溜めておき、それを便器に流していたと。
しかし下水を寸断された地区ではそれも出来ず、大便を積んでいくしか方法がなかったと。
もうあんな経験は二度としたくないと、その人はおっしゃってました。


やっぱ水は最低３日分、１０リットルは必要だな。

風呂桶に水を貯めておく習慣をつければ２００�g近く確保できるぜ

折れは今、自力で井戸を掘ってる

>>822
流せないのに便器使うのはなんの意味も無い。
阪神でも避難所でそれやってたが。

というか、尿の分少しずつ流れていくので、やっちゃだめ。

川が近くにあったら、そこにする。これって犯罪？

http://www.zentastic.com/videos/bmevideo-3.wmv

>>826
絶対やめてくれ、下流で水くんでる人いるかもしれないのに

川が汚染されると被害甚大だぞ

>>822
凝固型の携帯用トイレがいいんじゃない？
消臭効果もあるし、使用後は普通に燃やせるってやつ。
おれはまとめ買いしてるよ

去年の台風２３号で３日の断水を経験
先日の台風を前に水用のポリタン(20L)を探すがどこも売切れ
結局隣町で数軒目にして発見　20L+10L×2+5L(車用)を購入

見つけたときに買っておけという教訓でした

浴槽＋洗濯機
常備満タン

>>805
子供とペットが居る家庭にとっては、どっちも大切な家族だけどな。
どっちかしかいないと、その”居るどっちか”を最上位に持ち上げる。
どっちも居ないと”自分が一番”。

>>831
カビ生えてこないか？

>>833
空気に触れなければ生えないだろ？

>>834
水カビとかは？

水はたいしてカビないかも知れないが（毎日入替えはするわけだし）、
洗濯槽の裏側がガビガビにカビる。そして洗濯物がすべて日常的に
汚染されるよ。そっちの害がマジでシャレにならん。

>>832
個人の信条と、団体としての基準を分離できないとそう思うんだろうね。

>>833
カビが発生してようが使える用途はある、トイレ用水、掃除用水、洗濯用水。
自分はポリタンクにそういった雑用水を入れて、飲食用にペットボトルで賞味期限付
を備蓄している。

>>835
そのための真光元ですな・・・


ってのは嘘で、普通に長く溜めるなら「風呂水ワンダー」つかって
浴室に「浴室爽快」張っておくか、換気をしっかりしとけば大丈夫だろ？

>>837
ポリタンクぬめるし、カビ生えるだろ、定期的に掃除したほうがいいぞ

折りたたみポリタンク売ってねー･･･
ホムセン全滅。今度はアウトドアショップ回ってみっかな。
我が家はいまだにボットン便所なんでウンコし放題です。家が潰れなければ。

うーん、うちの近所だとスーパーなんかで売ってたりもするけどね。
がんばれー。アウトドアショップは、見ているだけでも楽しいよ。高いけど。

>>839
折りたたみ式ポリタンクなんてのは季節商品だから、
ホームセンターでは難しいかも。

死体が腐ると蝿が発生するので
※蝿たたき
※蝿用殺虫剤
※糞尿消毒用のアルカリ洗浄剤

>>839
ネットショップじゃダメ？

>>826
テロに近い行為だぞ

>>829
商品名教えて。

>>844

「防災用品簡単トイレ」
「ベンリー袋」

あたりでぐぐってみ。

>>839
8月9月は結構売ってたね。
高いかもしれないけど、東急ハンズとか。

>>840
ホムセンは、あの工具の陳列具合に痺れる。

>>839
を見て、折り畳みポリタンク9L買ってきた。

アウトドア用品みて見てきたけれど高いね。
軽くなればなるほど値段も上がるし。
シュラフ欲しかったなー。
今週末にリュックを買いに行くつもり。１万円位だった。

ガラスの飛散防止フィルムも早く貼らないと。
アパートだけれど全部貼ったら２万近くするかも。
皆さんどれくらいかかりました？ガラスだけでも補助金出して欲しい。

>>848
俺は食器棚のガラスにしかはってない。
基本的に就寝中の安全を考慮した対策だけしかしてないな。
リュックは1500円の安物でも一応は物入れになるぞ。
耐火性能を考慮したほうがいいのだろうか？

>848
>耐火性能を考慮したほうがいいのだろうか？

リュックの耐火機能は「あったらマシ」程度に思った方が良いんでないかな？
リュック燃えなくても服とか燃えるしな。火が付いたらあきらめが肝心かも。
それよりは、リュックは防水の方が切実かも知れない。カバー買って備えるのが吉かと。

避難所の体育館の床で毛布で雑魚寝とかあるでしょ？
キャンプ用品にあるようなマットとかも寝袋と一緒に買っておこうと思うんだけど、
２ｃｍくらいの厚みのじゃ痛くて眠れない？４ｃｍくらい欲しい？そもそも要らない？

＞８５１　
マットだけはいいものを買ったほうが、後々いいですよ
体育館の床は冷たくて固いからね。　
自分は2.5センチの厚さのサーマレスト、今はプロライトを使ってるけど
真冬以外ならこれでいけると思った。
寒い時は、空気を口で入れて、パンパンにして使いました。
確かに4.0センチのは寝心地がいいいけど収納がかさばります。
アウトドアで使ってみたらいいですよ

俺は釣り用のバッカンを使ってる。
中の物は濡れないし、出せばバケツになる。

問題は、微妙にヌカ・オキアミ臭がしているところだろうか・・・。

耐腐食性を求めるなら、釣具屋のワゴンセールもお買い得かと。

今日、バイク買い替えるつもりだったが、なんか最近地震、の話題が多いから4輪バギー注文してきました。試乗させてもらったが、メットいらないし、階段も楽々行けるからお薦め！地震で使う事がないよう願ってます。

4輪バギーってメットいらないの？
バイクと同じで体剥き出しだから危なくない？

非常時はどうかとかは取りあえずおいとくとして、
4輪バギーは4輪免許がいるよ。たしかにメットは要らないが平常時に
公道走れるの50ccだけだし、悪路/礫路走行は慣れがいるし
自分は趣味で乗ってるから延長上災害時には活用するつもりだけど
あまり一般的じゃないと思うのでお勧めはできない。

>>854
とりあえずオイラ基準ですが。
あんまり大きい声で言えないけど、250ccオフ車でも横断歩道渡ったりできます。
ただ、ちょっとでもラフなアクセルワークすると、簡単にバックドロップ食らいます。
セローみたいなトレッキングバイクでも、50cm くらいの段差なら上り下りできます。
一般的じゃないどころか、馬鹿って言われるので、激しくお勧めできません。

小さな声で指摘しておくが横断歩道じゃなくて歩道橋だろ？

小さな声で同意しとくが、横断歩道なら三輪車でも渡れるしな。

今日試乗させてもらってわかったのは言われるほど難しくないし、排気量小さくてもパワーはある。確かに悪路は難しいんだろうな。練習します！普段は全然女の方でも大丈夫！ただ曲がる時がバイクに慣れてた分恐い。あとあの前後へのガクガク感に慣れるかなー。

二輪でも四輪でも練習は完全クローズド環境でおながいします。
タイヤに巻き込んで腕がくねくねべろんちょとか顔に乗っかって
目鼻口がわからなくなったりする事故が毎年うちの近所の浜だけ
で数件あるし。乗ってた人じゃなくて浜で遊んでた人が痛い目に
あいます。

とは、書いたものの、やっぱり地震などで荒れた土地ではムリかなって思い始めてきた。あーもう少し考えて買えばよかった。でもあれでも楽に階段行けたなー。傾斜はそんなきつくはなかったけどバランスはしっかりしてたよ。下りもシート座ってて大丈夫だったし。

川崎多摩区の中の人も大変だな。
とりあえず鳥は毎回つけておいたほうがいいぞ。

テント生活ならともかく、避難所で一人ふかふかの
快適な寝袋やエアベッドで寝てたら、周囲から浮いて
嫉妬されたり「乳幼児や高齢者にゆずれ！」とか言われそう・・・・
あんまり目立たないものにした方がいいかもよ。

カトリーナの被害にあったルイジアナの街では
避難所から帰宅するにあたり
一日に200〜300丁(普段の30倍)銃が売れているとのこと

まあ、怖いっちゃ怖いね

>>864
だからこそ準備が必要なわけだし、老人子供に関しては
行政の仕事なわけだが・・・
もっと意識改革すすまないとね。

漏れの家では、毎月１回、訓練と称してオートキャンプしてるよ。
そこでまた問題点を見つけて充実させてる。

>>844
「スケットイレ」とか845の人も言ってた「簡単トイレ」とか。
「スケットイレ」は自衛隊がイラクへ持ってったやつ。小5回・大1回のセットで2600円。
「簡単トイレ」はサニタクリーンってとこの製品で、大小あわせて20回のセットで2080円。おれはこっちにしたよ。

阪神・淡路の時には水が使えないせいで便がそこらに山盛りになったりしたという話を聞いた。
夏場にそんなことになったらシャレにならんと思う

>>858-859
:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ

>>861
基本的にクローズド環境です。
200km/h 超なんてサーキットじゃないと安心して出せないし。

>>863
PC環境変えて、鳥を持ってきてないのよね。
近日中に鳥復活させます。

>>490
静岡東部在住ですが、マジックフレークの生産中止という張り紙があって品切れになってたけど
最近見に行ったら復活していた。
再生産か流通在庫の確保か分からないけど、とりあえず見かけたので報告。

そもそもなんでﾏｼﾞﾌﾚ生産中止になったのかがすごい気になる。
これ好きだったし食べて〜備蓄して〜っていい感じに回転できてた反面
食ってた分身体に悪影響でたらどうしょかとorz

>>864
そういうさ準備を怠っていたくせに僻みだけ人一倍の人間っているよね。
自分は準備は１２０％しているから、集合避難所だけには行きたくない。
あ、もちろん配給の食事・水・物資は貰うけどね。

>>871
情報も避難所に集中すると思うよ、あまりそうな備蓄品は差し入れにして情報収集の
きっかけにするつもり。

100円グッズで防災対策
http://allabout.co.jp/family/yarikuri/closeup/CU20050918A/index.htm?FM=rss

>>870
添加物てんこもりだったんじゃないか？
俺は砂糖系は身体に悪いから食わないことにしてる

>>874
さてここでクイズです。体に悪いってどう悪いのでしょう。
どれぐらい取ると悪いのでしょう。

食わないことに決めてることに反対はしません。どう悪いのかだけ
ちょっと教えてね

主原料に砂糖をふんだんに使った食料には添加物てんこ盛りなん？

そんな事よりマジフレ生産中止ってホント？輸入禁止じゃなくて本家が
中止したの？結構ショックかも。
寒くて外に出たくない冬休みのマストアイテムだったのに…。

手回し充電たまごは歩き遍路に持って行ったけど
毎日、二ヶ月以上ラジオ聞いて携帯充電しても壊れてません
ライトは使い物にならないけど(テントの中くらいかな)
( ちなみに二ヶ月以上掛かったのは別格とか奥の院も行ってたから(爆 )

救急法が一番の備え
人の命が何より大切
三角巾って、すんごいね
まるで、魔法の布だよ

無線機ではなく、広帯域受信機（ワイドバンドレシーバ）ってどうよ？
こっちは無免許でもOK（のはず）、被災時はイヤホン必須

>>879
災害初期は怒涛の大混乱生中継です
ちょっと落ち着いたら気休めになるでしょう
物資集積地等の情報も判りますね
ただし日頃から受信してマニア化してる必要があるかもです
電池はかなり食いますよ
大きい物でも無いので高機能ラジオと思えば良いかも

>>849-850
たま−に18切符で出かけたりするので、いいのが一つ欲しいんです。
耐火性能は有ればいいのでしょうけれど、お金がー、ない。

ｶﾞﾗｽ飛散防止ﾌｨﾙﾑは1DKの部屋で、ベランダ側は全部ガラス戸なので
貼らないと突き刺さって死ぬと思う。
後、玄関近くの風呂場のｶﾞﾗｽ、貼らないと脱出する前に確実に突き刺さる。
やっぱり貼ろう。

ところで、防災のためや、元々登山、キャンプ、ツーリングを趣味にもち
テントを持っている方いらっしゃるかと思いますが
ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟのRｼﾘｰｽﾞ、ﾖｰﾚｲｶ、ｽﾉｰﾋﾟｰｸ、小川ﾃﾝﾄ等の全室付きﾃﾝﾄのｼﾘｰｽﾞ
ﾈｯﾄで色々見ていますが、これはどう？と言うのはありますか?
雪は降りませんが、海っぺりなので風はいつも吹いています。
杭をうつところがアスファルトか、打てても下は砂かも。

三角巾の使い方や、ロープの結び方も覚えておいた方がいいですね。
昔、ホテル火災が有ったとき、ﾎﾞｰｲｽｶｳﾄ出身の人が解けない紐の結び方を
知っていて、ｶｰﾃﾝだかｼｰﾂだかを紐代わりに上階から脱出しか人をみました。

>ロープの結び方

とりあえず、もやいと本結びだけでも覚えときゃたいていの事はできる。

>>879
ワイドバンドレシーバーは使い方マスターしてるなら持ってても損はない
けど、アンテナは用意しとかんとだめだろうな。でも、必要な情報を集め
ようとチューニング繰り返すより、FM/AMラジオでNHK聞いてるほうが
役に立つし時間の無駄も少ないような気もする。
免許が必要になるのは送信するやつで法令で定められてるやつだけ。
特定小電力トランシーバなんかは送信するけど免許不要。

>>881
砂地用のペグもあるよ、一応

>>882
巻き結びも覚えたら、かなり違うと思うよ。

ロープの結び方って、講習会か何かあるのですか？
アウトドアの本をみても、よくわからなくて
挫折しました・・・

船舶関係の講習だったら必ず科目にあると思うけど。
よっぽど複雑な結び方とかでもなきゃ解説図見て結べない？

ttp://www1.ocn.ne.jp/~tatsujin/ropework/

わたしは、アーサー・ランサム全集を読んで、必死こいて覚えました。＜もやいむすび
子どもの頃って、すごい集中するよね・・・あの頃の集中力が欲しい。
子どもがいるなら一緒にあーでもないこーでもないっと練習する手もあるよ。
多分、子どもの方が覚えが良いから、いざと言う時やらせる。（せこ

近所にボーイスカウトとかガールスカウトとかがあるなら、
そこの行事なんかで教えてもらえるんじゃないかな。

そっか・・・みんなありがとう
もう一度、ロープ、トライしてみるよ
田舎なので、青少年活動はあまり活発でないみたいです

船舶！　あ　妹が船の免許持ってた〜
サンクス！

止め結びが難しくて出来ません。誰か結び方を教えて下さい。

止め結びは難しいぞ
認知症の年寄りや2才のガキに教えてもなかなか理解できないからな
ttp://www1.ocn.ne.jp/~tatsujin/ropework/tome/

ロープ＝体に負荷がかかったまま絡みつくと命に関わる危険なもの
でありますので、万一の時のナイフと合わせて持つのが
ロープ使いの世界の常識

>>891
災害時にロープに命をあずけるような状況ってくんのかな

>>892

・街中で崩れた石段を登って行き来するとき。登山の鎖場のように手すりにつかえます。
・道の脇に落ちた車の中の人を救出するときは人にロープを結んで、それを人がひっぱります
・川から生活用の水をくみあげるときに、バケツにロープを結んでくみ上げます。不注意で
　体にロープが絡みつくこともあります。そしてバランスを崩してバケツに引っ張られて手すりと
　水面の間に中ズリになる場合もあります。
・3F建ての家屋に住んでいて、1Fで火災が起こって階段で脱出不能な場合は、ロープなどで
　外に逃げなければならない場合もあります。

10mの高さからロープで降りるのはそれこそ素人には無理だぞ。

中ズリって何？
宙吊りのこと？

>>894
なんでそんなスタントマンみたいなマネを…

通常のロープはガンガン伸びる
とてもじゃないが体重を預けられない
なんとか使えるのは太さ２ｾﾝﾁから
登山用ザイルで１ｾﾝﾁ以上
扱いも水濡れや小傷に神経を遣い面倒
無いよりは有った方が良いが
細紐限定で洗濯ロープや荷造り用で考えた方がイイよ

今日ブルーシート買ってきました。
明日、昔のアウトドア雑誌に載っていたブルーシート１枚で作るテントってやつをやってみようと思います。

ロープに関しては素人は手を出さない方がいいと思う。
高層住宅からロープで脱出なんて論外。
ザイル降下は慣れた人でも危険だというのに素人に出来るわけが無いです。
陸上自衛隊でレンジャー訓練受けている、受けていた人ならともかく。
洗濯ロープや荷造り紐で出来ることをやるというならOKでしょう。
バケツで水汲む程度なら洗濯ロープでも出来ないわけじゃないです。

>>898
ブルーシートテントは通気性悪いのが最大の弱点です。
雨にはそれなりに耐えますけど。

900

ﾙｰﾙも微妙なのでご迷惑かとﾛﾑ専門でしたが一言いいですか？
この板は凄くﾏﾄﾓで嬉しいです。
ﾋﾄｺﾄ言うだけの方も真面目に意見してるし。とても為になります。いつもありがとうございます。

↑板じゃなくｽﾚ
やっぱりﾀﾞﾒﾀﾞﾒです(≧◇≦)
失礼しました(´△｀)

>>875
糖尿病の人は、糖分で手っ取り早く栄養補給することができないってことじゃない？
インシュリンとかの薬品関係って災害時に備えて多めに処方してもらったりできるんかな？

>>901=902
なんかちょっとなごんだw

あ

>>903
インシュリンや注射器はけっこう多めに買えるよ。
と言うか、少な目に買ってたら「もっと備蓄しとけ」って先生に怒られた。
俺は約３ヵ月分ほど備蓄しとります。

>>903
874は「砂糖系は身体に悪い」と言ってるだけで、
そこから874が糖尿病患者だと想像するのは無理がある。
もし糖尿病患者なら「食わない」ではなく「食えない」と書くだろう。

何か夜食を食べたいけど手頃なものがなかったので、
非常食のバナナチップスに手をつけてしまいました･･･
ｳﾏｰでした。お腹も膨れて満足です。

>>906
保管時に間違って凍結させんなよ

アメリカのハリケーンのニュース見てたら、糖尿病の被災者が薬がない死にたくないと叫んでたな

>>907
874が言ってる事はそれで合ってるんだろうけど

＞糖尿病患者なら「食わない」ではなく「食えない」と書くだろう。

ってのは、ちょっと違う。

砂糖は低血糖時の糖分補給食としてけっこう食ってるよ。
まぁ、インシュリン注射をしないで食事制限だけで対処してる人の場合は別だろうけど。


>>909
小学生の時にそれをやって、おかんにしこたま殴られたよ…


>>910
俺はインシュリンやら食料をそれなりに備蓄してるんだけど、同じ病院に行ってる
糖尿病仲間の場合、インシュリンは別としても食糧を備蓄してる人なんかほとんど
いないんだよなぁ…
大地震が来たらヤバいんじゃないかって言っても「なんとかなるでしょ」で終わりだし。

糖尿病は血糖値が高いのも問題だが
要は血糖のコントロールが上手く出来ないという事
血糖値が少なすぎて失神したりもする

あげ

>>911
そういう意識の人は、残念ながら死ぬしかないでしょ。
うちの上司は糖尿持ちだけれど、一病息災を地で行ってる上、
自宅だけじゃなく職場にも保存食常備してる。

age

sage

内分泌・循環器疾患の人は、薬がないとダメージが大きく、命とりになりかねません
糖尿の人は、糖尿病の薬、インシュリン・血糖測定セットは必需品で個人で
ストックの必要があると思います。高血圧のひともそう。急に薬を止めるのは
大変危険に思います
長期に渡る場合は、行政に連絡すれば、融通を利かせてくれる可能性はありますが
地域によっては、道路の寸断・陸の孤島も考えられますから、やはり自分の
身は自分で守るのが一番。透析を受けている人は、とにかく、近場で透析を
受けることができる場の情報を得ておくほうがいいと思います

皆さん、ひとごとと思わず、自分の身は自分で守ってください
人にばかり頼らず、最悪の状態の想定も必要だと思います

http://ura2.2ch.net/

>>917
調剤薬局勤務の薬剤師です。地震の時は多くの物を失います。
中越地震の時、患者さんはストックしてあった処方薬が飛散した家具や
物に埋もれてしまい、事実上ストックがなくなってしまったという状態になって
しまった方が大変多かったです。

各地から医薬品の提供などもあるので、体調不良の人に対して、避難所体育館に
赤十字の医師が来て問診や投薬を行いますが、「赤い血圧の薬」だとか「これぐらいの
大きさの血をサラサラにする薬」など自分の使っている薬品の名前と含有量ｍｇが
言えないとまずキチンと薬がもらえません。かかりつけ医院や薬局に行ってもカルテや
データが残っているという確証もありません。

なんという薬で何ｍｇの含有量、一日何回で一回何錠飲む（使う）のか、どのような
症状が出たら危険で中止しなければならないのか、ということを常に最新の状態で
把握していないといけません。（薬の手帳という制度もありますので）

薬の備蓄を呼びかけるときは、ものの備蓄だけでなく、その物に付きまとう情報も
確実に備蓄（準備）しておくように呼びかけないといけませんよ

>>919
つまり、調剤薬局で薬を受け取るときに一緒に貰う、
処方内容や副作用の注意書きのやつを持ち歩けばOK？
IDホイッスルにでも入れて首から下げとくのが良さそう

「お薬手帳」を利用しましょう。

処方履歴の通帳で、
多くは保険証サイズの
コンパクトタイプです。

健康保険で支給を受けられ、
全国どこでも使用可能です。

ポータブルトイレ（必要とあれば簡易テントも？）を用意するべきかと思うけど、
自宅にいられる状況でしか使えないかな・・
例えば避難所生活を余儀なくされた時、
敷地内でいきなりテントおっ立てて、中で用を足すって可能？
建物内では論外だろうし。

保守

>>922
トイレ問題は居住地域の行政と相談すべきだと思う。
たとえば古い小学校が避難所になってて校庭の隅に汲み取りトイレが
残ってるからそれを使うことになってるかもしれないし、避難民が持ち寄った
簡易トイレを集めて全員で使うことにしてるかもしれない。
トイレで大きな問題は衛生面と悪臭。簡易トイレも使用後どうするかという
問題がある。

>>922
> 822−867あたりが参考になると思う。

>>822

thx。過去レスも一応読んだんだけど、やっぱり難しいね。
自宅にいることが出来れば、ポータブルトイレ・ゴミ袋・新聞紙で
何とかしのげそうだけど。（ゴミ処理の問題はさておき）
避難所暮らしになったら、行政に期待するか、
周囲と協力して、土のあるところに穴掘って簡易トイレ作るしかないか。
匂いは・・・うーんうーん。

>>927
穴掘って簡易トイレってのはみんな考えつくんだけどね。
避難所によっては穴を掘れる場所が無い（地面が露出してる場所が無い）とか、
穴は掘れたけど避難者数に較べて小規模すぎてどうしようもないとか、
不衛生による伝染病とか色々面倒な事態とか、問題山積みだったりします。
自宅が無事でも下水道のどこかが壊れてると、行政からトイレ使用禁止令が
出る可能性だってあります。

>>928、私の住んでいる場所は、あなたの言っているような場所に
かなり近いかも知れません。

先日、避難場所の確認に行きましたが小さな小学校。
私の住む場所は、マンション街＋団地街です。
災害が起こったときに、どれだけの建物が倒壊するのか
どれだけの人が避難できるのか。

しかも渋谷区勤め。アパートに辿り着くのに何日かかるのか
帰ってもアパートは残っているのか、だいたい生きて帰れるのか･････
一体どうなってしまうんだろう。考えるだけでも、ぞっとします。
備えあれば･･･不安を紛らわすようにコツコツと用意はしていますが。はぁー。

>>927
悪いことは言わんから携帯トイレの準備しとけ。
公衆トイレなんてどんなにがんばってもキャパ超えるのは目に見えてる

>>929　
渋谷の職場は、邪魔にならないくらいの
折りたたみ自転車とか置いておくことが
環境できる環境でしょうか？平常時にも
お昼ごはん買いに近所のコンビニへ乗
っていく等、普段から使用しながら置いて
おくという手はいかがでしょうか？

私は自宅⇔職場が車で１０分、自転車でも
２０分、徒歩でも３０〜４０分の距離なんで
特に不安は無いのだが、自宅⇔職場間に
東京外環道が走っている為、万が一それが
大々的に崩れ落ちると、えらい遠回りしなけれ
ばいけないことくらいが気がかりな点でしょうか

>>931
＞＞環境できる環境でしょうか？

環境が一個多かったｗ

正：自転車とか置いておくことができる環境でしょうか？

普段の生活ではその存在を見落としがちだけど、橋やトンネルに注意。
大地震で橋が落ちたりトンネルが潰れたりすると、交通が寸断されます。
分かりやすい例だと、被災時にお台場に居て橋が全部落ちたら帰れない。

>>933
場所によっては漁船という選択しもありますね。（地区限定だけど）

自転車のベルも役に立ちそうだなとおもったけど、口で笛吹いたほうが楽だよな。

>>907
砂糖食わないっていうのは、
某書籍で”白砂糖は腸内で腐敗する”って書いてあったから。
健康にあんまりよくないから食わないと決めてる。
こんなに議論されるとは思わなかった。

ﾌﾟｯ

避難所の便所問題。
シーズン後半の富士山、って感じなのかな？

>>936
で、動物実験なんかのデータを聞かせて欲しいって言ってみたいんだけど
用意はできますでしょうか？手元や探せる範囲のネット上にないのなら「ない」って
答えてもらえればそれで十分なんでよろしくです。



しかしまあ、プールのある学校のトイレは水洗の水をバケツで運べば使えるんで
バケツを持って皆が列を作ることが目に浮かびます。
あと日本全国から簡易トイレが運び込まれて町中がトイレだらけになるのは
過去の災害で目に見えるんで、それまでの間どのように対処するのかが
被災地の皆さんの課題なんですね。

白砂糖は体内で、分解・消化・吸収されるためには、ビタミン、
カルシウムなどのミネラルを必要とします。必要以上の白砂糖
を摂取したときには、燃焼するときに体の骨のカルシウムが使
われます。

たとえば、白米やイモ類に含まれているでんぷんや、くだもの
に含まれている果糖類が胃腸で消化されると、腸内細菌のエネ
ルギー源となります。この場合は、腸内で腐敗は生じていませ
ん。
ところが、精製された白砂糖を、脂肪たっぷりの肉類など動物
性たんぱく質と一緒に摂ると、腸内には動物が腐るときに生ず
る毒素と腐敗臭が充満します。

「白砂糖 腸 腐敗」でぐぐるとこういうのが出てくるね。
決して白砂糖が腐敗するわけではない。
普通に適度に使ってるぶんには無問題って事じゃない？

>>927
>5
>　一：水がないのに水洗トイレでするな。（当たり前だが詰まる）
>　　　【注意】マンションなどの集合住宅の場合は下水が下の階で 漏れないか確認必須。
>　二：土に埋めるのは、都会の震災では用地が無いため不可と思え。
>　　　公園では避難民がテント生活している。
>　　　大量の人が無秩序に埋めると伝染病の危機、土壌汚染に繋がる。
>　三：川に捨てるな。
>　　　災害時では特に下流で水を使う人がいることを忘れるな。 （汚染、伝染病の危険）
>　四：立ちションはできる限りするな。（関東震災で１０００万人が毎日立ちションをしたら？）
>　五：ゆえに、積極的な自力による糞尿処理が必要。
>　六：非常事態につき状況によって柔軟に対処するように。

マンホールの蓋をはずして、その上に個室ユニットをのせる方法はどうなりましたか？

>>942
それやらなきゃいけないって事は水道止まってるって事で、
水道止まってるって事はどっかで上水道が断裂してる可能性があるわけで、
つーことは下水道も断裂してるかもしれないんだがな。

行政から許可が出ればいいんでない？

保守

>>940
>普通に適度に使ってるぶんには無問題って事じゃない？

その通りです。
腸内腐敗を恐れて白砂糖を摂取しないよりも、善玉菌を増やすため
にビフィズス菌やヤクルト菌を摂取する方が圧倒的に健康に良いです。

また、砂糖摂取で骨が溶けると言われますが、これは過剰摂取した
場合の話です。砂糖が体内でエネルギーに変わるときにビタミンB1
を必要としますが、ビタミンB1が不足していると余剰糖質は乳酸に
変化して身体が酸性化します。身体はこれを中和しようとしてカルシ
ウムを欲し、骨から供給します。糖質を分解するのに必要なビタミン
B1があれば、こういった現象は起きません。バランスの悪い食生活
で砂糖の過剰摂取を行なった場合にのみ起きる「かも」しれない程度。

黒砂糖は健康に良いが白砂糖は有害でしかない、というﾎﾟｶｰﾝな
ことを熱弁する人もいますが、これは黒砂糖にビタミンB1が微量なが
ら含まれていることが論拠。地球上でビタミンB1を摂取できる食物が
黒砂糖しかないなら熱弁も結構なのですが、実際にはそうではあり
ませんし、食事の際に砂糖だけを摂取することはありません。

白砂糖の誤解の一つとして「白砂糖は漂白しているので有害」とい
うのがあります。白砂糖を叩いている人のほぼ全員がこれを信じて
いますが、完全な誤解です。黒砂糖に含まれるショ糖以外の成分を
除去（精製）したものが白砂糖で、白砂糖やグラニュー糖が白く見える
のは無色透明な結晶が光を乱反射しているため（これは雪が白く見え
るのと同じこと）です。

偉い学者が言ってるんだから（自分には理解できないが）、そうなんだ
ろう。という思考停止は非常に危険です。

保守

>>940　>>945
そろそろスレ違い気味かと思うが、すごくためになる話だな。

白砂糖の何がどう悪いのか知らなかったのでメウロコだ。
まぁ何にせよ過剰摂取が毒なのは同じだな

>>940
すき焼きを甘くし過ぎるとヤバいのか？

>>949
「甘いな〜」ぐらいなら問題無い。
「甘くて食えねーよ、砂糖の塊かじったみたいだ！」ならやばいかも。

そういう話は正確に悪影響を及ぼす分量を調べてから書かないと
こういうスレではバカを晒すだけだぞ。

白砂糖は体に悪いと盲信してる951が何か言ってますね

毎年・・・

ふぐで死ぬ香具師がいる

きのこで死ぬ香具師もいる








甘過ぎるすき焼きで死ぬ香具師はいない・・・

>>952
いや、951がバカだって言ってんだけど。

952は勘違い乙
951=924　自演乙

ageるか

LEDを採用したランタンは、どうでしょうか？
LEDは遠くまで照らさない暗いイメージがあるのですが、
夜のテント内（5〜6人用）などの使用に耐えられる光度は
あるのでしょうか？

火を使わないので安心と言うメリットは大きいと思いますが
暗くて使い物にならないのでは、本末転倒ですよね。

一斗缶を使ったコンロはどうでしょうか？
一斗缶はうらぶれた暗いイメージがあるのですが、
夜のテント内（5〜6人用）などの使用に耐えられる熱量は
あるのでしょうか？

廃材を使えるので安心と言うメリットは大きいと思いますが
一酸化炭素中毒が心配で使い物にならないのでは、本末転倒ですよね。

>>957
テント内で何するかによるんじゃね？
ただ居るだけと本読むのでは必要な光量全然違うし。
つーか、自分で試して判断しろ。

ねらーだったら迷わず練炭使うべし！

薄々ゴムを採用したコンドームは、どうでしょうか？
性交ではなかなか付けたがらない暗いイメージがあるのですが、
夜のテント内（5〜6人用）などの使用に耐えられる強度は
あるのでしょうか？

生で使わないので安心と言うメリットは大きいと思いますが
薄くて使い物にならないのでは、本末転倒ですよね。

自立歩行型マソコは、どうでしょうか？
性交以外では無駄飯食いで役立たずなイメージがあるのですが、
夜のテント内などでは湯たんぽとしての熱量が
あるのでしょうか？

生でハメて気持ちイイと言うメリットは大きいと思いますが
こちらの生活を圧迫するようでは、本末転倒ですよね。

俺の書き込みが変なテンプレ化しているore

>>963
LEDランタンは下が暗くなる印象があるのでいまいちだと思う。
かといって上が明るいわけでもない。

LEDライトのキャップをはずして吊るして使う方が満遍なく照らせる。

続きはこちらでドーゾ

どうでしょうか？本末転倒ですよね　のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1124258158/

お前は本末転倒って言いたいだけちゃうんかと。

LEDライトのキャップ？
キャップとはランタンの上の傘の部分の事でしょうか？
LEDライトについてあまり詳しくないので意味がよく分かりません。

>>965
（´・ω・｀）知らんがな

>>966
普通の懐中電灯でも、先端はずして電球むき出しで
使えば広く照らせるだろ。あれがＬＥＤ懐中電灯でも
可能なんだよ。

パトリオトーチとかなら明るさ調整できるしうってつけかも。

>>967
ありがとう、俺が言いたかったのはそれ。
テントで何かする程度なら1WのLEDで十分な明るさだろう。

> あれがＬＥＤ懐中電灯でも可能なんだよ。

ごめん。自己レス。

「可能なやつも多い」で。

>967
電球むき出しでの利用はちょっとのことで破損するからお勧めしかねるなあ。
ランタン利用は専用の奴が良いと思われますよ。
ま、懐中電灯にコンビニ袋被せるとそれなりには光は散るけどね一応。

しかし、ＬＥＤのランタンでヨサゲな奴っての無いねえ、なんか。

http://www.solar-jp.com/goods05/s-lantan.htm
漏れはこれ使ってるよ。
決して明るいというわけじゃないが、１人用テント内での使用なら十分
に使える。というか、使ってます。

テレビでみのもんたがおもいっきり東京大地震あおってたな
最後は防災の備えの話で締めろよ

最近100円ショップで防災用品に近いもの（キャンプ用品）が結構売れてる気がする

それって、秋の行楽シーズンに向けて売れてるだけじゃ

いや、けっこう意識されてると思うぜ。
東京で地震と浸水が連荘で来たのがかなり大きいかと。

いままで他人事と思ってた知人たちもつっぱり棒とか買い始めた。

いや、けっこう意識されてると思うぜ。
のまタコと商標登録宣言来たのがかなり大きいかと。

いままで他人事と思ってたｴﾍﾞｸｿもうまい棒とか買い始めた。

ふーん

うまい棒は普通にいいよな。

５０００円もあれば山盛り買える。

友達の誕生日パーティーに持って行くと、もう、大うけ。