浜岡原発を何とかスレPart11

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714M7.74:04/10/05 17:42:08 ID:F/qWIQmz
712の最初の部分は原発行政への不満に読めるけど、
後半部分はいつのまにか、停止派批判になっている。
715M7.74:04/10/05 17:50:06 ID:QDDLnRtH
ここに移動だね


日本のエネルギー国策転換で浜岡原発から脱原発
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1069085717/
716M7.74:04/10/05 17:55:27 ID:QDDLnRtH
浜岡スレがたってから
やたら糞スレや電波スレが
多くなってきたような気がする
>地震板
717M7.74:04/10/05 18:00:22 ID:F/qWIQmz
学者スレは浜岡厨の仕業だと思う。
後は、東海尼&地震雲一派も電波をまき散らしているし浜岡反対だけど、
ちょっとわからんな。
718M7.74:04/10/05 18:00:40 ID:VMyG1NUw
頑固社民スレだから移動もしないだろう。
大使なら現役大使時代に内部告発するべきだった。
他の停止賛同メンバ−も、仕事に真摯に打ち込むべきだった。

今更、停止が必要だと叫んでも
詐欺的行為をしてきた人間に同調するのは、同一人種と勘繰られても仕方がない。
719M7.74:04/10/05 18:05:14 ID:8ilpLfg9
★ 2004年10月05日火曜日、14時追記、
>上記、発生後も非常に激しい体感・電磁波前兆が続いている。
>昨日、震源付近の福井では複数の熊騒動があった。
>熊の出現範囲は全国的だが、わけても福井〜新潟の日本海側に多いことに注目。
>もしかすると、これが前震で、若狭沖〜能登にかけての巨大地震前兆かもしれない。
>                    ^^^^^^^
>ただし、前駆微震動などを確認できていない。
720M7.74:04/10/05 18:15:50 ID:VMyG1NUw
>>713
浜岡停止派への怒りは浜岡よりも大爆発だ−っは
721M7.74:04/10/05 18:29:51 ID:qbRmUrE/
>>720
今や地震板全住民の敵ですな
722M7.74:04/10/05 18:41:30 ID:TMTnaXAn
>>721
厚顔な年寄りをヨイショする若年寄りスレは臭く醜い
こんなエセ正義感感香具師こそ地震板どころか、日本から出て行きたまえ
723M7.74:04/10/05 18:45:04 ID:F/qWIQmz
おい、一人二役してるぞ。
724M7.74:04/10/05 18:49:31 ID:qbRmUrE/
んなことぁない
725M7.74:04/10/05 18:49:34 ID:Or9rQgYl
わけわかんない。
>>674の言う通り、話題をずらそう、ずらそうとしてる人がいる。
それがアンチ停止派なのか、電波のふりした停止派自身なのか、
読解力ゼロな真の電波なのかわかんないけど。
726M7.74:04/10/05 18:52:03 ID:qbRmUrE/
このスレが出てけば万事解決
727M7.74:04/10/05 18:58:49 ID:Or9rQgYl
事故の危険がそんなことでなくなるなら簡単でいいね。

つか、本当に浜岡そのものの話より、「浜岡の話題を出す事」への批判に
スライドさせてく人が多いね。
728M7.74:04/10/05 18:58:56 ID:C4d4r6go
>>706>>712
人格形成は三歳までの家庭教育で決まる。変わることは無い。
ペテン師は生涯ペテン師。
729M7.74:04/10/05 19:33:44 ID:C4d4r6go
2Ch以外のいちごや双葉の海外生活板だと、オ−ストラリアが盛り上がってる。

2Chはすでに淘汰されてるよ。
730M7.74:04/10/05 19:38:19 ID:QfywkTL4
浜岡厨がでた途端に人が散ったような気がする
731M7.74:04/10/05 20:46:59 ID:Rlvlq5ot
>>730
やっぱそうだろ、みんなドライだよ、浜岡厨にこだわる人間は古めかしい。
語学やろ。
732M7.74:04/10/05 23:17:03 ID:c7p0HkCx
熊さんたちの大暴動も
前兆現象?
ここの話題が電波になったのも、
前兆現象?
733M7.74:04/10/05 23:20:57 ID:Yn4kFxxH
揚げんなよ
板が荒れるだろ
734M7.74:04/10/05 23:50:28 ID:h43fReda
あ・・・また揚げたぁ プゥ−ブゥ− 重い腰上げて老体に鞭打ちデモやればスピ−ド解決するのに ブゥ−
735M7.74:04/10/06 00:11:31 ID:WHWJSIs4
浜岡厨がこのスレをさげたがっているが、
なんか隠したいレスでもあるの?
736武田信弘:04/10/06 18:44:58 ID:FdlDAB2L
>>70
>大地震が来る事が想定されるような場所の原発は、なんとかしてほしいよね
>今、浜岡以外には、地震やばそうな原発地域ってどういうところだろ。

Newtonの増補版 せまり来る巨大地震 の66ページには
浜岡ともう一つ、伊方原子力発電所が載っています。多分、あの阪神大地震を起こした
活断層と同じ延長線上にあるということで、載せてあるのだと思う。
興味深いことに、この本では、この66ページの記事以外、なにも、他に、原発と地震の関係については
触れていない。
しかし、66ページには、「北海道と東北、新潟、沖縄を除く、一都二府三十五県の総人口は約1億700万。
その範囲に12箇所の原子力発電所がある。」と述べている。そして、日本地図に図示されているのは、浜岡と伊方だけ。
たぶん、浜岡も伊方も危ないのだ。
737武田信弘:04/10/06 18:53:02 ID:FdlDAB2L
>>142
>ブッシュ大統領は、原子力発電拡大を勧告していますが。
>またまた嘘を。

アメリカが原子力発電所の建設を凍結していたのは事実。スリーマイル島の原発事故が原因。
ただ、最近の温暖化などエネルギー事情があり、また、アメリカの東部海岸地帯はほとんど地震がないので
そう意味では、日本とは事情が違うと思う。

738M7.74:04/10/06 19:04:09 ID:v0jMGfrq
>>737
まぁ地震が来たとしても、アメリカのように管理が行き届いていれば
ECCSが作動するので大丈夫かも知れないが…実際スリーマイルは
配管等がしっかりしていたからなんとか冷却剤を投入して事なきを得た。

日本は配管も隔壁もガタガタのボロボロだから、
大地震が来たら丸ごと崩れ落ちて炉心完全溶融は間違いなしなんじゃないの。
チェルノブイリの時は軍人が総動員して作業したから収束に向かったが、
自衛隊がそれを大量被曝してまでやるとは思えないし、米軍が出てきてくれるとも思えない。
739武田信弘:04/10/06 19:07:26 ID:FdlDAB2L
>>228
>>コンクリートに関して内部告発があったけど
>>その後、何も聞かないな。内部告発が間違いだった可能性があると思われるが。

>すごーく楽観的なのか、バカなのか、釣りなのか、
>とにかくおめでたくて羨ましい。

問題は、アルカリ骨材反応についての理解が一般にあまりないこと。
そして、原発の建物に多量のアルカリ骨材反応のあるコンクリートを使ったことの危険性が
あまり、マスコミで取り上げられなかったことがあります。
多分、マスコミ一般に、広範囲に強い規制がかかっているのだと思います。
でも、こうして規制をかけて報道を止めさせても、コンクリートが直るわけではなし。
アルカリ骨材反応はすごいですよ。
http://www.con-pro.net/readings/mystory/doc0011.html
にアルカリ骨材反応の結果、痛んだコンクリートの写真があります。
また、その補修方法なども載っている。それを読むと、原発などでは、
補修は出来ないと思う。
多分、内部の痛みは、かなりひどくなりつつあるのではないでしょうか。
740M7.74:04/10/06 19:08:05 ID:oImIQMSw
言っている事は一見マトモだが
このスレで発言すると、それだけで胡散臭い
741武田信弘:04/10/06 19:14:47 ID:FdlDAB2L
>>229
>東京が被害を受けたら、日本のどこに住んでいようと深刻な
>被害を受けるな。
>円や株価が大暴落して職を失い、大インフレが起こって物価が
>高くなるだろう。

第二次大戦後、台湾では、1000パーセント、つまり、物価が10倍になる
インフレがありました。南米などにもその例があります。
また、ドイツは、第二次大戦の前後、それこそ、1万パーセントを越えるインフレを経験しました。
日本も、その可能性は大いにあると思います。
多分、今の公的部門の借金は、表ざたになっているものだけで1000兆円ほど。
多分、財政投融資の金の大部分は赤字なので、その分などを入れると、日本全体での公的部門の
借金は1300兆円。日本の金融資産の合計が1400兆円といわれますから、多分、このまま行けば、
数年で、国全体として赤字になります。今は、公的部門の赤字を民間部門の貯金で補っている。
それが出来なくなったときが、円安の始まるときです。
浜岡原発の事故が起きなくても、大幅な円安は目前にせまっています。
742M7.74:04/10/06 19:31:37 ID:v0jMGfrq
そして、その場合の流れはこうだ。

大地震発生。
このとき配管が破断し、冷却材がもの凄い勢いで失われつつある。
しかしそのことは国や国民には知らされず、
慌てふためく住民や対応に走り回る政府は知るよしもない。

冷却材が失われ、ECCSも作動しなかったため炉心が空焚きになる。
この事態が中電本社に伝えられるが、中電によって情報が隠蔽される。

メルトダウン。ついに炉心が溶け落ち、原子炉の底に溜まった水と反応して
水蒸気爆発を起こした。これにより放射能が環境中に大量放出され始める。
中電がこれ以上は限界と、国と周辺自治体に報告。

自治体の広報車から、「極微量の放射能漏れがあったため、外出しないように」
と放送がある。政府では緊急の対策委員会が招集。
御前崎市民の中には原発から煙が上がるのを見て不審に思ったが
市h「まだよくわからないが放射能漏れは微量なので心配ない」と対応した。
一時間後、自衛隊が出動。放射線防護服を着た自衛隊員によって
御前崎市周辺の道路が封鎖され、市民の身動きが取れなくなる。
御前崎市は既に高濃度の放射性物質に覆われていた。
殆どの家で地震の被害があり、家屋を全壊や半壊したため、
避難所に避難している住民も多いが、避難所は密閉されていなかったため
多量の放射能が流入した。なんとか持ちこたえた家屋も窓ガラスが割れたり、
建物がひび割れたりして密閉できる状況ではなかった。ここの住民は
数ヶ月後までに殆どが死滅することとなる。

更に数時間後、放射能雲が
首都圏を襲う。雨が降り出したため高濃度汚染地域が出るが、
政府はただ慌てふためくばかりで何の対策も取れない。
テレビ局には事故があった旨が伝えられるが、「放射能漏れは極微量なので
心配ありませんが、周辺地域の皆様は出来るだけ外に出ないようにして下さい」
との放送しかされないため、国民の殆どはそれを鵜呑みにし、
しかも遠くのことだから関係ないと、平気で買い物に出かけたりした。

その後、なす術もなく原発は大きな口から煙を吐き出し続けたが、
だれも対応することが出来ない。住民の一部は激しい嘔吐などの
急性障害に見舞われていた。これらの住民は造血管細胞がやられたため、
そう長くないうちに死亡することになる。

一週間の内に、放射線障害を訴える住民が多数出るが、対応できる病院もなく、
対応できる病院は既に運び込まれた原発職員の治療で手一杯であった。

鉄道や道路が寸断されているため、住民の避難が出来ず、暫くしてから
ヘリコプターや船などによって避難を開始したが、あまりにも時間がかかりすぎ、
その間に死んでゆくものも少なくなかった。
743M7.74:04/10/06 19:32:15 ID:QXEYqZAS
それがどうした 全国原発問題はどうした 浜岡が崩壊しようとしまいと
日本は終わり
744M7.74:04/10/06 19:35:05 ID:6CG7hqAN
恐怖を煽るのはいいんだが
地震板で一番嫌われるやり方
745武田信弘:04/10/06 19:38:34 ID:pXDbjYfX
>>231

>反論希望

反論させていただきます。


>1.東海地震がいつ起こるか今の段階からはわからないのに、こなければ何年も止めておくつもりか?
 逆に東海地震は直前の予知が可能であり、また地震による緊急停止装置もあるので、地震直後に緊急停止で
きる。

確かに、今の日本は3分1の電力を原発に頼っていて、原発を止めたら、それだけ産業にも一般の生活にも
困るのは分かります。しかし、原発事故がもし起こってしまうと、その影響は、ほぼ、日本の国土の3分の一が百年以上にわたって
居住不可能になるほどの被害になると予想されます。
東海地震だけでも、GNPの半分ぐらいの被害をもたらすとされているのに、
そこに放射能被害が加わると、とても、日本は立ち直れないでしょう。
だれが、放射能汚染された地域に助けに行くのですか。誰が、放射能汚染された服や靴、車、食料などの
持込を受け入れるのですか。多分、放射能汚染されていない地域の自治体は、避難民の受け入れを拒否するはずです。
だから、もし地震が起き、原発事故になったら、その被害は、とても耐えられるものではないのです。
そのため、ほぼ、地震が起きることが明らかになっている浜岡だけでも、止めておきたいということなのです。
できれば、浜岡原発をなくしてしまうほうが安全なので、地震が起きるまで何年でも止める必要があります。
また、緊急地震停止装置などがちゃんと働くかどうかは、実際に試したわけではないのです。
ジャンボジェットなどの開発では、ちゃんと風洞実験を何年間もして、機体の安全性を確かめます。
しかし、原発の安全性は、そうではないのです。日本以外の国では、地震が問題になる国はないのです。

>2.原発は堅牢な地盤の上に建てられており、また耐震設計がなされている。
 地震が起きても大規模な事故は考えにくい。日本の原発はチェルノブイリとは違う。
確かに、ソ連のものより安全でしょうね。ただ、堅牢な地盤というのは、明らかなうそで、砂岩ですよ。


>3.浜岡原発停止による東海地方の電力不足・経済損失をどう補うのか?原発に頼らざるを得ない電力需要があ
る。

もし、事故が起き、数千万人の単位で死者が出たとき、どうするのですか。

>4.なぜ浜岡原発だけなの?

東海地震がほぼ150年間隔で起きていて、前回の東海地震がちょうど150年前に起きているからです。
つまり、いつマグニチュード8級の地震が起きても不思議でない状態だからです。

>5.所詮狂信的な反原発団体が煽ってるだけ。あるいは、取り込まれるのがオチ。

狂信的とか言うのは簡単ですが、実際の地震の可能性と原発事故の影響のひどさを
考えるべきだと思います。
さきほど、三菱自動車の以前の社長が、リコール隠しについて「無罪」だと主張している
というニュースが流れましたが、政府の役人や企業経営者の認識は、こんなもの。
当面、自分が儲かればそれでいい。
でも、リコール隠しで販売された車で死ぬ人もいる。
原発は、その事故で、数千万人の死が予測されているのです。
まず、自分で、どんな危険性があるといわれているのか、それを見ていただきたい。
746M7.74:04/10/06 19:46:07 ID:QXEYqZAS
恐怖心を煽るのを好むようだ 
よど号メンバ−の家族は帰還させ 拉致被害者には不誠実対応の自己中社民スレだ
恐怖感の度合いが普通人とは違うんだな 遺伝だ
浜岡停止反対者は劣勢遺伝となる自己中論理
747武田信弘:04/10/06 19:53:38 ID:pXDbjYfX
>>351

>反核厨は放射能を何だと思ってるんだろう…
>ウランに触れたらすぐにそこから黒く変色して腐り落ちるとでも思ってるんだろうか。
>放射性物質ってのは別に原発や研究所にだけあるものじゃないんだよ。
>ガン治療やレントゲンに使われてるが、だからって病院に行かないのか?
>身近なところでは蛍光塗料やスプリンクラーにも使われてるし、ガラスに添加したり害虫駆除にも使われる。
>原子力発電と核爆弾だけが使い道だと思うのは大間違いだ。
>人間が使わなくったって、ウランなんてありふれた物質だからそこら辺の土や石にも入ってる。
>もちろん建物のコンクリにもね。
>それに放射能はウランやプルトニウムだけじゃない。放射性の炭素や酸素が存在するし、
>それは絶えず作られ続け、大気や海に紛れ込んでる。
>そして呼吸や光合成で取り込まれ、何食わぬ顔で生体組織の中に紛れ込みつつ放射線をばらまいてるわけだ。
>人間だって、もちろん例外じゃない。人の体は放射能の塊みたいなもんだ。
>ということを反核厨は知ってるんだろうか
>あんたの体からもβ線が出てますよ

確かに、放射能はそこいらじゅうに存在します。
しかし、強度が違います。
料理するときに、ガスで火をつけるのが日常であるのと同じで、
タバコをすうときにライターで火をつけるのがありふれたことと同じで、
火は、とても、身近なものです。
でも、火事は違います。
でも、火山の噴火や火災流は違います。
原発には広島や長崎の原発の数千倍以上の核物質がすでにあるのです。
今の日本は、巨大なガスタンクのすぐ側で、たき火をしているようなものです。
世界の他の国と違うのは、大規模な地震が起きるまさにその地点に、浜岡原発などがあるということです。
748武田信弘:04/10/06 20:11:50 ID:pXDbjYfX
間違えがあったので訂正します。

>原発には広島や長崎の原発の数千倍以上の核物質がすでにあるのです。

それぞれの原発には広島や長崎へ投下された原子爆弾の数千倍以上の核物質がすでにあるのです。

情報規制をするのは、ある意味、現実をごまかすこと。
そのうち、ごまかしきれなくなって、ひどいしっぺ返しを食いますよ。
749M7.74:04/10/06 20:13:25 ID:YdooowjE
結局何も起こらないよ
750M7.74:04/10/06 20:21:14 ID:4LFxlU8q
>>736
>>737
>>738
>>739
>>741
>>742
>>745
>>747
>>748

日本のエネルギー国策転換で浜岡原発から脱原発
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1069085717/
751M7.74:04/10/06 20:22:06 ID:4PXshPmP
あちょうかい
752M7.74:04/10/06 20:28:16 ID:+EwOr+hl
浜岡厨
GO HOME !!
753M7.74:04/10/06 20:31:48 ID:4PXshPmP
>>743>>744>>746
よど号香具師や原発目標テポドン発射は恐怖だ
754M7.74:04/10/06 20:33:40 ID:+EwOr+hl
>>753
地震と何の関係が?
板違い
755M7.74:04/10/06 20:50:52 ID:4PXshPmP
日本は狙われている原発は全国危険だ
756M7.74:04/10/06 20:51:35 ID:WHWJSIs4
しかし、停止派の文章って何で長文なんだろうな。
しかも、あまりに滅茶苦茶な内容で、突っ込む気さえ失ってしまう。
まあ、それが長文にする狙いなのかもしれないが。
757M7.74:04/10/06 20:53:58 ID:4PXshPmP
市民運動は勘違い
758M7.74:04/10/06 20:54:29 ID:6rCwH3Ph
>>756
真面目に読んじゃだめですよ。
それに 「停止派」 じゃなく
只の 「浜岡厨」 です
この2つを一緒にしちゃいけません
759742:04/10/06 21:05:47 ID:v0jMGfrq
>恐怖心を煽るのを好むようだ 
>よど号メンバ−の家族は帰還させ 拉致被害者には不誠実対応の自己中社民スレだ
>恐怖感の度合いが普通人とは違うんだな 遺伝だ
>浜岡停止反対者は劣勢遺伝となる自己中論理

漏れは恐怖心をあおっているつもりはない。ただ、実際に起きたらこうなるだろうと言うことを書いているだけだ。
よど号メンバー家族は帰国しようがしまいが関係ないし、
拉致被害者は自衛隊で乗り込んで連れ帰るべきとすら思う。
だいたい漏れは社民党が大嫌いだ。漏れが支持するのは世界経済共同体党だけだ。
遺伝だの何だのと相手の遺伝子を完全理解したような口をきいて欲しくない。
よって>>746は腹を切って死ぬべきだ。また、>>746はただ死んで終わるものではない。
ロ隹一ネ申 又吉イエスが地獄の火の中に投げ込むものである!
760M7.74:04/10/06 21:08:49 ID:6rCwH3Ph
>>759
日本のエネルギー国策転換で浜岡原発から脱原発
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1069085717/
761M7.74:04/10/06 21:17:37 ID:BXmG6yw8
浜岡が東海にあることよりも、原発をテロでやられる方がリアルに怖い。
こっちのほうが、「今そこにある危機」と思うが。
762M7.74:04/10/06 21:21:04 ID:6rCwH3Ph
>>760
日本のエネルギー国策転換で浜岡原発から脱原発
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1069085717/
763M7.74
>>761
日本のエネルギー国策転換で浜岡原発から脱原発
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1069085717/