【東海】浜岡原発を何とかスレPart8【地震】

■このスレは、

　　　1. 東海地震発生時における
　　　2. 浜岡原発の危険性

　　について考えるスレです。
　　原発全般の反対問題を扱うスレではありません。

■【前提】
　1.東海地震が起こることは確実であり、ここ数年の間に起こる可能性の高さが
　　指摘されています。(一年以内に起こるという東大五十嵐助教授の説があります。)
　2.静岡県の浜岡原子力発電所は、震源域のただ中にあり、しかも東海地震の
　　耐震基準を十分には満たしていません。
　　(阪神大震災の揺れは、地表面で最大818ガル。
　　浜岡原発の3･4号炉は450〜600ガル。
　　１･2号炉にいたっては３００〜４５０ガルの耐震設計。)
　3.浜岡原発が、東海地震によってなんらかのダメージを受ければ、数十万人もの人が
　　急性放射線障害で死亡し、数百万人が将来ガン死する可能性が指摘されています。
　　先進国であり、また人口の密集した狭い国土の日本で、原発事故が起これば、
　　その被害はチェルノブイリ事故の比ではありません。
　　放射能による健康被害、経済被害は、世界規模で拡がっていくはずです。
　　　このような事実がありながら、原発政策を推進してきた国や、電力会社の金力
　　に支えられるマスコミは、国民にその危険性を十分に開示してきませんでした。
　　いま、残された時間の中で、私たちにできること、それはネットの力を借りて、
　　この危険な事実を周りの一人でも多くの人に知らせることです。

　　※本スレは、特定の政治的・宗教的・思想的立場に基づくものではありません。

　　※原発問題はマスコミのタブーとされてきましたが、『通販生活』『文藝春秋』
　　　　『サンデー毎日』などメジャーなメディアも浜岡問題を取り上げるようになり、
　　　　浜岡停止も決して夢ではなくなってきました・・・

■【前スレ】
　　【東海】浜岡原発を何とかスレPart7【地震】
　　http://news8.2ch.net/test/read.cgi/eq/1078128549/

■【関連リンク】
　　まとめサイト
　　　　http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4829/
　　ご存知ですか?〜東海地震・もうひとつの危険性〜
　　　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9568/

■【とりあげたメディア】
　　『通販生活』2004年春号
　　　　http://www.cataloghouse.co.jp/cat_order/2004_spring/spring_frame.html
　　『文藝春秋』
　　　　http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm
　　『サンデー毎日』2/29号
　　　　http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2004/0229/index.html

　　≫　　今だ！ 2ゲットオォォォ!!　　　≪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､__,,,―
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　　≫∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧.≪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,''　　　i
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　　　　　　　　　　　　　/　.ヽ　　 　　/　.ヽ 　　　　　　　　　　,ﾉ　　.i　　　.∠-''''　　.ヽ,,''　　　i
　　　　　　　　　　　　/　　　｀―　‐´　　　｀‐　　　　　＿,,―''　　　ﾉ,,,,--'''　 　　　　　i　　　　ヽ､_
　　　　　　　　　　．'´◯ .┌─┐　◯　　　　ヽ,,,,,―''''　　　　　　　　 　　　　　　　__ノヽ､__,,
　　　　　　　　　/　　　　　|　　｜　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　　　　　__,,-''''
　　　　　　　　　|　　　　　ﾉ　　｜　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　___,,,,--'''
　　　　　　　　　ヽ　　　　|――┤　　　　　　　　　　　　　　　　_,,-''　　　　〃
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　　l　　　　　　　　＿--￣　l　　　　　　　＿,,-''''　　　　　　　/　　　　　ﾉ
　　丶､___,,,,,―'''''''　　　　　.丶､___,,,,,―'''''　　　　　　　　　　/＼

３なんていらねえよ

英文コピペ

I'd like you to give a thought about possibility of a major nuclear
power plant accident in Japan.
It may result not only in millions of death in Japan, but also global
radioactive pollution.
You can imagine how serious it is, if you imagine having a battered old
nuclear plant just above the San Andreas Fault, and the wind blows
radioactive fallout in only several hours after a meltdown into Los
Angeles.
Nagasaki A-bomb reportedly had only 14 lbs (6 kg) of plutonium, but
our powerplant, Hamaoka, has several tons of it.
In this region, the same class quakes with one in Hokkaido
periodically occurred, and an association of seismologists detected
indication of the next quake some months ago.
According to Press Release to foreign press center in Tokyo dated
April 20, 2002,
The Hamaoka nuclear power plants are located in the middle of
an intraplate earthquake-prone region, where the Great Tokai
Earthquake is expected to occur. This quake, which a number of
seismologists have predicted will occur within a few years,
could well be 15 to 30 times more powerful than the 1995
Hanshin earthquake."
http://akira3.net/QuakeNukes/English/
However, Japanese media have never been able to expose the fact
because electric power companies sponsor so many TV shows.
So please, spread these words to whom you know. Send letters to your
local media.
Speak up about it, so we should be able to stop operation of Hamaoka
power plant right away.
Japan may look very far from you, but radioactive pollution of this
size, will sure get you and your family too soon.
We are afraid the day people will memorize the name of Hamaoka as the
second Chernobyl.
Thank you in advance for your cooperation!

■2004春号【通販生活】に７ページにわたって浜岡記事　全文
　http://www.stop-hamaoka.com/seikatu/tsuhan.html

■「サンデー毎日」2004年2月29日号掲載　全文
　東海地震最高権威　元地震予知連会長が怒りの告発
　http://www.stop-hamaoka.com/news/sunday.html

■文藝春秋04年2月特別号　要約
　【「次の十年」はこうなる：東京大震災の確立80％】の中で
　作家の石黒耀氏が浜岡原発の危険性を指摘
　http://www.stop-hamaoka.com/news/ishiguro.html

6もいらねえ

だが７はいただく！！

選挙と関係あるの？

http://dir.yahoo.co.jp/Government/Politics/Elections/2004_Election__House_of_Councilors/

　　　　　　　　　　　　　　教えて！元国会議員秘書さん 　　　

>1さん　乙彼様です。
即死判定されないよう、ﾎｼｭします。

点

1000 名前：M7.74 ：04/04/11 16:29 ID:BOwIToyp
1000なら東海地震で浜岡はﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝ

原発震災を防ぐために

〜浜岡の新市長選挙支援のお願い〜


日頃より迫る東海地震に向けて浜岡原発の運転停止を求める活動に
ご理解頂きまして誠にありがとうございます。

4月1日浜岡町は隣の御前崎市と合併します。これに伴い4月11日告示、
18日投票で新市（御前崎市）の市長選挙が 行われます。今、我々の想
いを実現できる実力をもった候補者ががんばっています。


★情勢は、浜岡町（2万）が現職浜岡町長と現職浜岡議長とに真っ二つ
に別れ、御前崎町（1万）のやぶうち候補と三人でほぼ三つどもえの
均衡状態まで来ています。

もう一歩で手が届きます。皆さんのお力を今こそ必要としています。
以下のようなサポートをして頂けると幸いです。

皆さんのお力を今こそ必要としています。以下のようなサポートをして
頂けると幸いです。
http://www.geocities.jp/yabuuchinobuya/onegai.html

http://angel-hearts.dynalias.net/ai_angel/aiup/ai-data2/aisan1010.jpg

>1さんたち
ﾓﾂｶﾚーﾓﾂｶﾚーﾓﾂｶﾚーﾓﾂｶﾚーﾓﾂｶﾚーﾓﾂｶﾚーﾓﾂｶﾚーﾓﾂｶﾚーﾓﾂｶﾚーﾓﾂｶﾚー

保守しますです

２ちゃんねるの発信者情報開示命じる仮処分　東京地裁
http://www.asahi.com/national/update/0409/020.html

>　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」で中傷する発言を掲載されたとして、ジャー
>ナリスト３人が、２ちゃんねるの管理人に発信者情報の開示を求めた仮処分申請に
>ついて、東京地裁（平田晃史裁判官）は９日、開示を命じる仮処分を出した。ネット上
>のプライバシー侵害に対応するために制定されたプロバイダー法に基づき、発信者
>情報の開示を命じた判決はあるが、仮処分命令は極めて珍しい。

>　申し立てていたのは、ジャーナリストの寺沢有氏や山岡俊介氏ら。山岡氏らが昨
>年、武富士の疑惑について雑誌に記事を書いたところ、これらの記事に関連する中
>傷発言が相次いで２ちゃんねるに書き込まれた。両氏は昨年１１月、発信者のＩＰア
>ドレスと発信日時の開示を求める訴訟を起こしたが、管理人側が出廷しなかったた
>め、３月に仮処分を申請していた。

>>1
1について
東海地震が起こるのは確実なのは確かでしょう。

2について
阪神大震災の最大加速度は必要ない。東海地震で、実際に
浜岡原発で何ガルの揺れが想定されるのか書いてくれ。
それと、浜岡の４つの炉の耐震設計が何ガルとか書いてあるけど、
それをどこで知ったのか、そのソースを示してくれ。
左翼系サイトじゃなくて、もっと公式なソースをね。

3:浜岡原発がダメージを受ければ、数十万人が急性死をして、
数百万人が将来ガン死すると書いてあるが、その根拠は？
そう考えるに至った根拠は？
もちろん、何らかの健康被害（死亡も含めて）が起こることは予想されるが、
君はきちんと数字を書いてるよね。
様々な事故のパターンや気象状況を想定し、最悪のパターンで
シミュレートして、この地域でこれだけの被爆量があって、
この被爆量は医学的にはこのぐらいの確率で死を招く、って
きちんとやってるんでしょ？その過程を見せて。

で、もう一つ、健康被害や経済被害が世界規模で広がっていくといっているが、
これは単なる妄想だろ？もちろん君の言う通りになる可能性もあるだろうけど、
何かきちんとしたシミュレーションでもやってるわけではないだろ？

で、最後に、「このような事実がありながら」と書いているが、
君の文章の中で事実と思われるのは、「東海地震は確実に起こる」
というところだけで、後は単なる予想、ひどい場合には妄想ばかり。

「東海地震が確実に起こる」というのも事実でなくて予想だよ。
まだ起きちゃいないからね。
文章を補うと、
「上のような危険性が予想されているという事実がありながら」の意です。

だからさ、浜岡原発を名古屋市内に移転すればいいんだよ。
そして、放射性廃棄物も名古屋市内に埋めればいいのさ。
その上に中電の役員達が住めば済むことだ。

ヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃよう

>>16
本当にそのとおりだと思う。
危険性は分かる。しかし、それは最悪の場合であって根拠が乏しい。
一番危険なパターンを示している例を引っ張りだしてきてるだけ。
それ以上の緻密な分析が全然出てこない。
何かを訴えてそれを現実のものにするには、それについて疑問視する人間を絶対的に納得させるだけの根拠がないといけない。
騒ぐのは誰でも出来る。しかし多くの人間を納得させるには感情的ではなく論理的かつ緻密な説得力がいる。
要するに、「危険かもしれないから止めろ」は無理だと思う。

なんでこんなことを言うかというと、中電や国はシュミレーションしてるわけで、大丈夫といえるデータを持っている。
素人がこちゃこちゃ言ったって向こうは聞かないでしょ？
だから例えば、配管が持たないんじゃないかと直感的に思うなら、その点を中電側に指摘する。
もちろん、向こうはデーター持ってるわけだが、どういう前提で大丈夫なのかを聞くのである。
その前提を超えてしまうともちろん駄目なわけだから、そこを突くわけ。
シュミレーションっていうのは、前提が必要だから。
前提が変われば当然、結論も変わってくる。
つまり一番重要なのは、前提が予想の範囲内におさまるかどうかが問題なのであって、それに関する詳細な分析が必要であるということ。

ここで必死に煽ってた反対派は、オフ板に言ったらしいね。
なんか、必死に頑張ってて哀れ。
おまいら、ちょっと援護射撃してやれよ。

【デモ】浜岡原発運転停止要望【デモ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1069391811/

なぜか、日曜の深夜になるとこの板に来てしまうヲレ
会社に行きたくないんだろうな

416 名前：国連な成しさん ：04/04/12 00:39 ID:YmEBjApA
邦人解放に新たな条件・衛星ＴＶで「仲介者」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040411AT2M1101811042004.html（日経04/04/11 23:15）
仲介役の名前はムズヒル・アル・ドレイミー氏で、←　←　←　←あああああ！！！
この抵抗勢力から3人を拘束していると伝えられたとしている。

http://www.rousyadou.org/1116.html
イラクで人道支援に当っている日本人女性高遠菜穂子さんのメールからの転載）
次に友達のコメントを載せます…『日本の政府はアメリカ政府に従ってばかりではけない。
自国の決断を自身で下すべきだ』
（ディア・アル・ドレイミー　 タクシー運転手　バグダッド） ←　←　←ああああ！！！

http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml
高遠さんは事件前、本紙記者らに、自ら「ムハンマド軍」の名を挙げて、
同軍のメンバーに極めて近い人物と接触したと語っていた。

保守旦 (･∀･) ﾏﾀｰﾘ保守ｼﾙ

元共産党のやぶうち氏を自民党議員が支持。

これは新聞の折込選挙ビラで実名で堂々とやったらしい。
田舎で自民党員が共産党系を支持するなんて普通は有り得ない。

地元でも危機感を持つ人はいる。


『40年来の自民党員ですが、危険な原発もそれに抱き合わせの
ハコモノももうこの辺で終わりにしたいものです。党派を超えてや
ぶうちさんに期待します。』

　　　　　　　　　前浜岡・門屋町内会長　徳本睦生
http://www.stop-hamaoka.com/news/senkyo0404.html

原子力の安全　リスク評価の課題まだ多い　毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040411k0000m070136000c.html

http://www.geocities.jp/saigaishien/

即死ﾎｼｭ

>>1
何度も言われてることだけど、原発は岩盤の上に建てられてるんだよ。
岩盤上と地表面とでの揺れは違う。
安全ではないという主張を否定するわけではないが、ポイントがずれた数値を比較しても根拠にはならない。
実際、その矛盾点を理由にその主張は何度も否定されている、つまり話にならないと。
地表面の揺れから岩盤の揺れを計算する、出来ないなら阪神大震災に拘る必要もないんじゃないか。
わざわざ地表面でとことわっているあたりから、データを示した本人は違いを理解していたと想像できるな。
矛盾点が存在しながらそれについて言及しない姿勢に不信感をもたれるし、
徒に不安を煽るような主張は忌み嫌われ排除されるべきもの、決してプラスにはならない。

選挙と関係あるの？

http://dir.yahoo.co.jp/Government/Politics/Elections/2004_Election__House_of_Councilors/

　　　　　　　　　　　　　　教えて！元国会議員秘書さん 　　　
age（落ちるよー）

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/10/CN2003071001000560C1Z10.html
京都新聞

浜岡原発と東海地震は脅威
　米地質学者、危険性を警告

　米国人地質学者で、劣化ウラン問題の専門家でもあるローレン・モレ氏が１０日、
静岡県庁で記者会見し「浜岡原発と東海地震は最も危険な２つの脅威だ」と述べ、
東海地震が発生した際に、震源域内にある中部電力浜岡原発（同県浜岡町）で起き
得る災害の危険性を警告した。
　９日に同原発とオフサイトセンターを見学したモレ氏は「浜岡原発の一帯は岩盤
が軟らかいだけでなく、至る所に断層があった」と指摘。
　さらに、津波の危険性にも触れた上で「今の耐震基準に合っておらず、地震発生時
に炉心溶解（メルトダウン）が引き起こされた場合、漏れた放射能は地球規模で広が
る」と話した。
　東海地震発生時の浜岡原発の危険性については、今月上旬に札幌市内で開かれた学会
で、茂木清夫・前地震防災対策強化地域判定会会長や石橋克彦・神戸大教授が相次いで
警告している。

>>30
33嫁！
知ったかぶりもいい加減にした方がいいよ。

>>34
トレンチもせずに表面みて断層だと断言するなんて
地質学者じゃないだろ？

>>34
ピントがずれてるのは>>1だけじゃないんだな。
>>30の反論に>>33がなると思ってるのはお前だけだよ。

原告団支援ともだち数人と入り、チエ−ンメ−ル送ります

http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040412.html

「２チャンネル」はお調子者？

>>36
ここの板の人はみんなピンとずれてるのよ

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/140/touh/t140003.htm

古いけど。岩盤のことに対して勉強になった。

安全とは言うけど、出来るだけ予想震源地から避けて建てろよという感じもする。
あの場所でというメリットはあるのか･･･。･･･主旨と関係ないね。スマソ

原発の安全とは、文字通り、100パーセントの安全でなければならない。
原発に関しては99パーセントの安全は安全とは言えない。
東海地震時に、浜岡原発が100パーセント安全だといいきれるのか、
言い切れない以上は、万全を期して停めておこうという話。
そんなにずれているかな。

どの部分がと明確にしないと説得力がないね。

>>41
ずれています。
原発を1万年運転し続けても致命的な事故にならないとか、
東海地震に1万回あって1回致命的な事故になるとか、
そういう確率だったら問題ないのでは？

だから、危険というのであれば、どのぐらいの確率なのかを示すべき。

ようやくマトモなスレになって来たな。

>東海地震に1万回あって1回致命的な事故になるとか、
>そういう確率だったら問題ないのでは？

そりゃ、問題ないだろうが、君のかかげているのは不自然な数字でね。
東海地震の巨大な揺れという条件で、ある一回の事故が引き起こされるとすると、
一万回に一度しか起こらないというのは理屈の上からもあり得ない数字だと思うよ。
逆に、一回の東海地震に耐えうるなら、二回目、三回目の東海地震にも耐ええる
んだろう。だから、問題は、一万回の東海地震を、耐えうるかどうかではなく、
次にくる東海地震を百パーセントの確率で耐えうるかどうかだろう。

>だから、危険というのであれば、どのぐらいの確率なのかを示すべき。

問題は、どのぐらいの確率で危険なのかではない。
具体的に次の起こる東海地震で、百パーセントの安全がたもたれるか否かだ。

安全の確率が100パーセントでないということは、
危険の確率が100パーセントだということ。
80パーセントは安全だけど、20パーセントは危険ですとか、
そういう話じゃないと思うんだよね。

>>26
町内会長って・・・・・・

>>46

>安全の確率が100パーセントでないということは、
>危険の確率が100パーセントだということ。

確率について勉強したほうが良いと思う。

君の意見が正しいのであれば、
100%安全とはいえない飛行機は、
確実に落ちるってことだよね。

つまり、これから乗ろうとしている、
千歳発羽田行きの○○便は、
確実に安全とはいえない。だから、確実に墜落する
こういう論理が成り立つんだよね？
これって詭弁じゃねえの？

>>48-49
同意。

このスレって浜岡原発を何とかするスレだよね。
何もしなくてＯＫなら、このスレ自体無意味にならない？
俺は何とも出来ないから、脱出しました・・・本土からね。

>>49
君の乗っている車種の自動車のエンジンは、
ひょっとしたら爆発するかもしれない。
100%安全と証明できない限りは、100%危険ということだ。
つまり、100%爆発する。

ってことか？（笑
どんなものでも100%はありえないからなぁ・・・

安全か危険かの解釈とは二者択一なのか？
最終的な結論として100％安全であると言い切れるのかどうかというのは良いと思うが、
100％安全という言葉自体がすさまじい矛盾をはらんでいることはあえて言及しない。
理解されないというか、理解しようとしていないようだからな。

おそらく完全に地震に耐えた場合を安全、そうでない場合はすべて危険と表現しているのだろうが。
安全と危険の判断は起こり得る事態による被害とその発生確率によって判断される。
最悪の事態であってもその発生確率が天文学的に小さければ安全と言えるし、
発生確率が比較的大きかったとしても、それによる被害が起こらなければ安全といえる。

>>52
逆に、
100%危険だと証明できないのなら、
100%安全だという詭弁も成り立ちそうだな（藁）

どっちにしろ、>>46の言ってることは詭弁。
わざと言っているのか、本気でそう信じているのかはしらないが。

詭弁じゃないよ。
詭弁なのは、君の理屈のほうでね、
例えば、東海地震で事故が起きるとしても、一万年という時間や平時という全体集合を分母に
すえれば、非常に低い確率でしか、原発の危険性はカウントされないだろう。
東海地震の巨大な揺れという条件下での確率なわけだよね。
その圧倒的な条件が加わったときに、事故が起きるか、起きないか、二つに一つしかない。
中間はない。「100パーセント、事故が起きないのではない」ということは、
「事故が起こる可能性が100パーセントの確率で存在する」ということ。

100パーセント安全ではない飛行機が、烈しい雷雨という条件下、
機体にトラブルを抱えた状態で、フライトを強行すれば、
何割の確率で、墜落するか、しないか。20パーセントの確率だから
フライトを強行しよう・・・などという議論が無益でおろかしい
ということがいいたい。悪天候のときは、普通の航空会社はフライトを
とりやめるもんだろ。

>>55
そこえで君は、飛行機が飛べないほどの「悪天候」という条件を持ち出して、話を変えている。
これも確率の世界。
このぐらいの天候ならば、このぐらいの確率で飛行機が落ちる。
これは無視できない確率だから、飛行を取りやめよう、という話になる。

じゃあ、原発の場合、
どのような悪条件の場合、事故を起こす確率がどのように上がるのか、
それを証明しないといけないだろ。

つまり、東海地震によって事故を起こす確率がどのぐらいなのか、
その確率というのは、無視できるものなのかどうかを示さないと話にならないだろ。

>>46
横レスだけど。
航空機で考えると、あなたが今乗り込もうとしている飛行機は、多分無事に
目的地に到着すると思うけど、１万回も飛べば１回ぐらいは墜落するかも知れない。
その程度の危険性なら許容してもいいか、または絶対認めないかという問題だ。
（本物の旅客機はもっとずっと安全だと思うけど。）

100％安全な飛行機とは、どんな天変地異が起こっても、ミサイルに追撃されても、
テロリストに狙われても絶対に墜落しない飛行機だ。でもそんなものは存在しない。
お客は飛行機が100％安全ではないと知りつつ、利用している。

原発事故は深刻な危機になりかねないから、100％安全でなければならないという
理屈もアリだと思う。でもそんなものは人類には造れないし、100％安全であることを
万人が納得できるように証明することも無理だ。だから、あなたの意見は
原発に絶対反対と言っていることと同じだ。

問題は原発を廃止した場合は代替エネルギーを確保しなければならないということだ。
現状ではそれは火力になるけど、CO2排出の問題が大きいし、かなり改善されたとはいえ
NOxも排出される。石炭や石油は有限な資源だし、その運搬や貯蔵も大問題だ。

原発事故は恐怖だけど、代替エネルギーも決して安全じゃない。ならばコストや安全性を
天秤にかけて、原発の信頼性を高めつつ、両方を使っていきましょうというのが
政府や電力会社の考え方だ。原発賛成と反対、どっちも一理あると思う。

…って言うか、文章を考えているうちにレスが伸びて話がずれてしまった。。。ダメじゃん。

つまらんな、数字のお遊び。

このスレは「【東海】浜岡原発を何とかスレPart8【地震】だろう。

「何とかしなくてもいい。安全だ」って奴は他にスレ立てれば良いだろう。
【東海地震】浜岡原発は何もしない・安全【無関係】
とかね。

ごちゃごちゃ言ってるのは荒らしてるのと同じだぞ。
平行線なんだよ、いつまでたってもな。
ｻﾖとかプロ市民とかｳﾖとかってくくりで語り合う時代でもなかろう。
未だに2ちゃん住民のマイノリティーはプロ市民が好きなようだがww

浜岡原発を何とかしたいと考えている者たちが熱く語り合ってればいいんだ、ここは。

>>57
原発のほうが火力発電より環境にかける負荷が少ないよね。
火力発電は長期的に見て、地球環境を破壊する可能性がある。

だが、原発も、1回の事故で地球環境を変える恐れがある。
だから、問題はフェイタルな事故がどのぐらいの確率で起こりうるのか、
ってことだろ。
それを考えずに、100%安全じゃないからやめろとか、
子供じゃないんだから(藁）

>>58
あらあら、論破されかかると、理屈抜きで排除ですか（藁）
浜岡反対原理主義者ですね。

>>60
なにも論破してないじゃん。

>>58
結局、御用地震学者に鉄槌を！とか叫んでる奴と同類か。
オナニーの邪魔されるのは確かにムカツクと思うけどさ。

そもそも浜岡原発が安全ならば、何とかしなくても良いんだから、
安全か危険かの議論は必要だと思うけどね。

それをせずに議論するのは、ただ原発を潰したいだけだろうし、
それだったら、地震板でやる必要はない。

確率を数字のお遊びとは思わないが、理解しあわない平行線なので無意味だな。
結局根拠としていかにその理論が信用できるかということ。
100％安全でなければ・・・というのは極論でしかないので無視される。

東海地震が起こったという条件下で、どの程度の確率で、どんな事態が予想されるのか。
決して二者択一の安全か危険かの選択ではない、何がどの程度の確率でかということ。
「根拠の信憑性は脳内基準です」では確かにオナニーだな。

>>58
危険かどうかわからないけど、
とにかく浜岡をなんとかしろと？(w

最近考えがf7gZxIDS氏の方に偏ってきたのだが、
それでも地震下においての原発は人の手に収まるのかという考えも依然ボクの中にある。

御前崎市 市長選　ガンバレ！ やぶうち候補

原発と抱き合わせのハコモノはもういらない！　
日本を「原発震災」から救うやぶうちのぶやさんが、
青空演説会を開催します。

http://www.stop-hamaoka.com/news/nobuya.html

共産党員の方、選挙運動ご苦労様。

　http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20040412.html
「２チャンネル」はお調子者？

　 成田
ヽ|・∀・|ノ　 ＜同情論で誤魔化すなよー、高成田
　|＿＿|
　　|　|

>>66
君個人の考えは一般的なものではないし、ある意味妄想と同じ。
個人的考えを一般化し世間を動かしたいなら、
科学的な検証が必要になるよ。

女子アナの日記
ttp://www.ntv.co.jp/zoomin/diary/baba/20040413.html
そのまますぐに中継となったのですが、そこで突然、表情が変わりました。
正直、何が起きたのかしばらく判断できませんでした。
あまりの変わりようにいささか驚き、当初聞く予定ではなかった体調などについても伺いました。
「自分の体調のことなんか・・・」と怒り混じりで声を振り絞る高遠さん。
それでも、伝えたいことがあるからここに来てくれたはずだ、と思い、
今一度マイクを向けましたが、言葉は出てきませんでした。


＞もれもコーディネーターに調整されたいよー

>>70
そうですよね。論理的に事象を把握しなくてはなりませんよね。
ありがとうございます。

１００％安全日だからといっても妊娠することもある。
つまり１００％の安全でも安全では無いのだ。
これでいいのだ。

そもそも安全日は、100%妊娠しない日ではない。

がんばれ、やぶうちさん！　
木枯らし紋次郎の中村敦夫さんなどから
熱い応援メッセージが届きました！！！！

http://www.stop-hamaoka.com/news/0404message.html

>>75
もう必死。

選挙と関係あるの？

http://dir.yahoo.co.jp/Government/Politics/Elections/2004_Election__House_of_Councilors/

　　　　　　　　　　　　　　教えて！元国会議員秘書さん 　　　
age（落ちるよー）

別に落ちても良いけど・・・次スレ建てるだろうから

羽生×森内対決見れなくなる
囲碁と将棋名対決見れなくなる
原告団支援と抗議メ−ル送れ
理由はそれだけ　　　　　　　　以上

地震と地球と温暖化ｅｔｃ　理系は学者・新聞社主導本　ニュ−トン　ピカイチ
http://www.newtonpress.co.jp/search2/sample/nenkan/2000/200010/200010_idx.html

シトシトピッチャン応援するぜ　以上

ニュートンで地震の記事書いてた学者だか記者は、映画・地震列島でアドバイザーもしてて
防災意識を高める為なら被害を大げさに書いても構わない、と考えてるらしいね。

浜岡の予想被害図と言い、左のかった人間のやる事はどれも一緒か？

>>82
左巻きですから

>>82
ストップ浜岡http://www.stop-hamaoka.com/の
浜岡の予想被害図は被害を大げさに書いてるんですか？

>>84
見たけど、これってメルトダウンして、浜岡がアポーンした場合みたいですね。
地震が来ても、完全アポーンまでは、簡単にはならないと思うよ。根拠無いけど。

取り敢えず、静岡、神奈川、東京からは脱出しておいた方がよさげですね。
多分、完全アポーンは無いと思うので、御前崎〜静岡市位を脱出しておけば、
実質問題無いと思いますよ。

中村敦夫先生頑張れ
盛り上がりそうだ
原発はあっしにはかんけいのないことではござらんす　

>>1
　まず前提が間違っているんだから、クソスレになるのは当然。

http://www.asahi.com/national/update/0414/040.html
＞＞妹さんは語る
家族が積極的に国内外のメディアに出演していることには、「コンサルタントがいるのか」
「今後『戦略』は変えるのか」という質問が出された。高遠さんの妹井上綾子さん（３０）
は「コンサルタントもいなければ、戦略もない。家族と支援してくれる友人とで話し合い、
３人が無事帰るためにできることをしている」と答えた。 (04/14 21:38)

ttp://www.ntv.co.jp/zoomin/diary/baba/20040413.html
＞＞馬場ちゃんは語る
中継が終わりしばらくして、何が起きていたか、初めてきちんと把握できました。
ＮＧＯの大平さんという、コーディネートをしている方を通して、また本人にも直接伺いました。

>>16
2:
http://www.stop-hamaoka.com/kaisetsu-2.html
http://www.chuden.co.jp/torikumi/atom/hamaoka/check_09.html
3:
http://www.stop-hamaoka.com/kaisetsu-4.html

原告団支援はいった？
　世論の波がないと死ぬ＜死にたくない入る＜転居

地震と地球と温暖化ｅｔｃ　理系は学者・新聞社主導本　ニュ−トン　ピカイチ
http://www.newtonpress.co.jp/search2/sample/nenkan/2000/200010/200010_idx.html

2

御前崎市の選挙はすぐだぞー。
超党派で薮内を応援してくり。
近所のヤシはがんがれー。

俺、転居したから、もう無関係でつ。

居残ってる人達は、大変ですね・・・

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！ありえねー
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

週末までこのスレは選挙応援レスで埋め尽くされそう・・
うぜー

自民はハコモノがすきだな。公明党にもおこぼれは廻るんだろ。
全国防波堤工事は考えないのかね。税金を地方に回す、企業を誘致する、一極集中した国民を分散させ就労させる、全国原発を強度にする、浜岡停止してシフト変更する・・政府を信用するなよ　
浜岡原発停止原告団支援や抗議メ−ルはやれよ　｛止まらんよ　みんなでやれば止まります｝

　首都圏からは出て生き延びる　

都会に在住だと、首都圏以外でも火災旋風はあるでしょう、家族、親戚、友人を考えるかどうかだとおもいます。

浜岡原発停止の必要性って、自分の意思で移動できない、地域の難病の子どもたちが癌に侵されてしまう。
一気に火災で死ぬ方が幸せかな、親戚に難病の子もいて、病院の充実している首都圏から離れられないので、そう思うのかもしれません。

癌で長引き、余命を心配し、こどもが苦しみながら生きていくのは耐えられず、原告団支援や抗議メ−ルを送りました。
よろしく、お願いします。

あと、どれぐらいの人数が必要なんでしょう？
もっとチェ−ンメ−ルで報せて、加入してくれないと、止まらず悲劇がおきる
越せなくて頭痛がするけど、静岡弁護団の方達の切迫した声を聞いて、とにかく輪を広げて友達と入るじゃなくて、自分で何をするべきか考える。
指をくわえてて他人任せでは、何も変化しません。七月に浜岡原発崩壊で周辺や首都圏か関西か・・

原告団支援は親類集めて入り、
加入名簿は極秘、非公開でした、原発関係者も加入できます

チェーンメールはやっているのですか。
わたしのところにはきませんよ。

ここは民主党応援スレですか？

国会スレやニュートンスレの様に、電波コピペプロ市民の巣に変わりました。

電波コピペ手分けしてヤフ−や楽天や朝日コム他にも、貼る作業大事です。
誰かがやってくれるはありえない、わたしもちょこちょこ豆にやっていますが、他ネットは膨大で手は廻らない。自分の為に死にたくないからやってますけど、加入や危機感のある人が少なければ、死ぬだろうと覚悟はしてます。

みな死にたいのかもしれないと、このごろ思ってますけど
忙しいは理由にならないのに、なぜだか広がらない
他人頼りな人が多いんじゃないかと、一人一日数件ぐらいはコピペもできるでしょうに、私はもう数十件以上貼ったので止めます。後はやってない人達に考えて貰いたいです。

楽天や朝日コムにもコピペできるんですか?
どうやるの?

hoehoe

>>101
○内氏は共産党系。

取り敢えず出来る事は、参院選で自民・公明を落とす事。

今の政権を倒さないと、官僚指導の今のシステムは、直らないよ。
浜岡問題も、年金問題も全てがね。

＞＞他人の振り見て、我が振り直す・・・

66 名前：番組の途中ですが名無しです ：04/04/16 19:32 ID:zVCtA4YW
　【人質3人解放時の聖職者（命の恩人）に対する非常に無礼な行動】

郡山　聖職者と握手する際左手にタバコを持ったまま、聖職者に指摘され
　　　　るがしばらく手から放さない。再度促されてようやく灰皿に置く。

今井　聖職者を前にして座ったまま応対。握手も座ったまま済ませようと
　　　　したが、聖職者に指摘され立たされる。

高遠　えらい人の前でもずぼらな態度、口卑しくチョコレートを口いっぱい
　　　　に頬張りモゴモゴ口を動かしながら応対。無論、スカーフも無し。

朝日新聞にインタ−ネットで倒幕しませんか?個人情報は守ります
確かそんなタイトルの記事がありました
チャットがあったと思うんだけど
アドレスご存知の方いましたら教えて!

江戸末期って感じだね。
もう、倒幕しかない・・・前回の選挙がチャンスだったんだけどね。

1 名前：nanasi 04/04/16 06:29 ID:oHvEb45D
面白いサイト発見
WEBカメラ越しにニワトリに命令できるぞ
命令文は英語のみ
http://www.subservientchicken.com/

浜岡原発なんとかスレ板
一、本訴訟団加入
一、多人数にて抗議メ−ル出すｎｏ.2
一、他サイトや知人に電子コピペ添付
一、がん保険加入
一、戒名、生前葬儀準備
一、首都なら移転

地震と地球と温暖化ｅｔｃ　理系は学者・新聞社主導本　ニュ−トン　ピカイチ
http://www.newtonpress.co.jp/search2/sample/nenkan/2000/200010/200010_idx.html


上記各人やらないと死亡すること間違いない！

一人のキチガイが活動を再開したせいで、またスレの質が落ちたね・・

>>112
さいこう。
get angryって命令してみて。
自分でかたづける。

>>115
たった3行で、これだけ支離滅裂な文章を書ける君はすごいと思う。

やってみればわかるって

選挙が近いぞ〜
近所のヤシはがんがれ〜
日本の運命がかかっているぞー

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)　

>>112
ほんとに、かまってあげてください。
でも、彼or彼女はどこの人なんでしょうか？
英語圏の人ではあるようです。
命令ではなく、お願いのほうが
良いと思うのです。

このスレ長寿だな

>>120
立っていないでくつろいで下さい
Please relax without standing.
とお願いしたら首を横に振られました、仕事熱心な方のようです

>>122
私も、お疲れみたいなので座ってください、
て言ったら、やっぱりノーと首を振られました。
なぞです、いつ休むのでしょうか？

"Please flap your wings."→羽ばたいてください
とお願いしたら、その通りにしてくれたよ。なんだか少し嬉しいw
んで、そのあとに"Thanks a lot."→どうもありがとう
と送信したら、どういたしましてというそぶりをしてくれた。
なんだかすごく嬉しいw
こうやってみんなの相手をしているのか･･･。鳥の中の人も大変だなぁ。

あれ、リラックスしてって言ったらソファにすわったよ。

baseballと送るとホームランを・・。

あ、いまページ開いたらソファで寝ていたよ。
やっぱ寝るときは寝るんだね。

いつも頑張ってるお礼に
http://feeds.directsex.com/res/all/feeds.asp?room=4

やぶっちどうなった？？？？？？

御前崎市長選挙の投票は午後八時まで
即日開票されます

イラクからの３人が羽田に到着するのが午後７時４５分
いろいろな意味で目が話せない時間です

北海道の二人は安全だね。早く帰郷の途につき、親を安心させてください。
目的半ばで無念でしょうが、自衛隊を出しているかぎりは、非常に危険。お疲れ様でした。落ち着いたら、日本で浜岡原発停止に参加もしてください。

にわとりのおもしろいページ紹介したり、
エロサイト貼ったり、工作員の陰謀ですか。

選挙速報

御前崎市長選 開票2%
本間　義明(無新、76歳)200票
石原　茂雄(無新、56歳)200票
薮内　伸哉(無新、59歳)200票

ttp://www4.shizuokaonline.com/election/

選挙速報です、やぶっちピンチ！？

やぶっちが落ちたら、ここの連中は
自民は金をばらまいたとか負け惜しみをするだろうな。

工作員ではありませんよー

選挙数日前から、なぜかここが静かになってたんだよな。
忙しかったんだろうね。

・「泥棒国家の完成」ベンジャミン・フルフォ−ド著　光文社　\952

改革はウソ！　「政・官・業・ヤクザ」支配は強化されている！
小泉「構造改革」政権が続く限り、あなたの生活はどんどん貧しくなる一方である

連立与党・官僚・ゾンビ企業　日本全国道路建設推進計画
日本道路(高速道路〜農道)の総延長距離　地球を３６周以上＝月旅行へ約２往復
「大丈夫。日本人口流出で将来ゼロ人口。年金出なくて大丈夫。全国道路建設は推進しませう。ゆとり教育で、馬鹿にしといた居残り負け組に負担させませう。」

「月光仮面の経済学」金子　勝著　朝日文庫　￥540 〜 日本人よもっと怒れ!　さらば無責任社会よ　小泉犯罪内閣を暴く待望書

あの３人を見習って効果的なサヨ運動をすればいいのにね

開票率64%
ビリ独走中

本間　義明(無新、76歳) 6800票
石原　茂雄(無新、56歳) 6200票
薮内　伸哉(無新、59歳) 1800票

３機のうち地震でｱﾎﾞｰんしたらどこぐらいまで被害です？
あの左に傾き杉のサイトはいまいち信用できん

文おかしいorz

４機ともにｱﾎﾞｰんしたら被害はどの地域ぐらいまで及びます？・

富山の断層に異常あり。
地熱上昇。井戸水異常高温。
http://erox.girls.kk2.uxhost.com/
恐怖

>>144
また、面白いURLですね。

神奈川で異常あり。
放射上昇。なにがなんだか
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4679/recent/160416-2.html
恐怖

漏れはウヨもサヨも嫌い。
サヨは否定だし、ウヨは否定の否定だし。
もっとポジティブにいきようぜ。

もう、ｳﾖ・ｻﾖで括れない時代なんだよ。

未だに2ちゃんでは、ｻﾖだのｳﾖだの言ってるけれどね。

てか、もうウヨサヨの時代ではないが、
未だに化石のようなサヨが生き残ってるってだけでは？

早稲田志望の受験生ですが浜岡が怖いです。
大丈夫なんでしょうか？

受験の方を心配しろとか言わないでﾏﾏﾝ

>150　早く入学して卒業して中電入って止める内部工作汁！

御前崎市長選 開票100%
石原　茂雄(無新、56歳) 10731票
本間　義明(無新、76歳) 9575票
薮内　伸哉(無新、59歳) 2478票

http://www4.shizuokaonline.com/election/

結局、お前らプロ市民は、本当の市民の支持を得られなかったようだ（藁）
原発がどうのこうのっていうよりも、反原発で動いてる連中が胡散臭くて
誰もついてこないだけ。

みんなこの映画見れ！マジで面白い。

原発の抱えてる問題点を端的に描いてるが、小難しい社会派映画じゃない。
原発の知識が無いﾔｼが見ても、ふつーのコメディとして充分楽しめる。
敬遠してるﾔｼも騙されたと思って見てみ。新宿で映画の日に見たが場内笑いの渦だった。

浜岡のこともちょっと出てくるぞ。

http://www.genpatsu.bsr.jp/main.htm

>>150
正直な話、受験を心配しろ。

［選挙］御前崎市長選／御前崎市議選　告示　市長選、三つどもえ戦に　／静岡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000002-mai-l22

支持者1000対1000対60人だったのね（ｗ

次の選挙では・・・・・？

http://dir.yahoo.co.jp/Government/Politics/Elections/2004_Election__House_of_Councilors/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　教えて！元国会議員秘書さん 　　　

連立与党・官僚・ゾンビ企業　日本全国道路建設推進計画
日本道路(高速道路〜農道)の総延長距離　地球を３６周以上＝月旅行へ約２往復
「大丈夫。日本人口流出で将来ゼロ人口。年金出なくて大丈夫。全国道路建設は推進しませう。ゆとり教育で、馬鹿にしといた居残り負け組に負担させませう。」

「月光仮面の経済学」金子　勝著　朝日文庫　￥540 〜 日本人よもっと怒れ!　さらば無責任社会よ　小泉犯罪内閣を暴く待望書

小泉支持率５０％？？？？
東海地震七月　地震周期超えてる東京大震災も五月か今年、ゴ−ルデンウィ−クはラッシュ・夏の林間学校・修学旅行・国会議事堂見学等

国会と首相官邸はアルカイダのテロ標的（発行元週刊誌）、
規制のない各週刊誌、各月刊誌、ニュ−トン（世界学者と各新聞社）に事実が公表記載

本を読まず、地震や原発や風速風向や自然の猛威を理解できない日本人が多い。

無責任政府や無責任ＮＨＫから自己責任、自業自得と避難される。
トップリンク とめようあなたにできることの大切を拡大してほしい。

高僧寺住職本　死への心構えと浪花本 ：04/04/20 09:40 ID:ISoJQUMf
※東京大震災、せまり来る巨大地震、自然災害　　　　　理系は学者・新聞社主導本　ニュ−トン　ピカイチ
　http://www.newtonpress.co.jp/search2/sample/nenkan/2000/200010/200010_idx.html

あぼーん

青森県六ヶ所村建設予定のＩＴＥＲ核融合実験反対はどうなった？小柴昌俊名誉教授ガンバレ　
出鱈目文部科学省も小柴教授に歯向かうな！　個人でてきることは浜岡本訴訟団加入以外にＩＴＥＲも必要か？　

何だこのスレ

>>159
その雑誌で地震の記事書いてた煽り編集長亡くなったらしいね。
不安厨は教祖の死にどう出るんだろ。

関連リンクまとめサイト読んで、解らない奴て小泉支持者ヨ
理系研究員で浜岡破壊されないと思ってる奴はいないよ
道路は延伸し続けて国家破滅

すでに優秀な人材は、海外各国でも流れていく風潮だ。イギリスも１千万人流出、中国は華僑で昔から、日本もゼネコン以外の理系は流出していくだろう。
打ち上げ見ても、もう日本は単独科学立国は成立しない。流出は食い止められないだろう。
税収も財出の半分しかなく、半分を国債で補い続けて、国家破綻してる。
もう大企業は日本抜き世界へ進出し続ける。

だから、浜岡と道路と人材流出と財政危機は
何の関係があるんだよ(w

日本が生き残るには、海外から優秀な人材を各分野に移民として来ていただく。
国家破綻を食い止められないのも、浜岡の危険を理解できないのも、
小泉を支持する日本人が半数いるというのは、破綻を理解できない国民が多いということ。

首相から日産ゴ−ン氏のように、外国人で改革改善してもらったほうが速く立ち直る。
銀行も三菱フソウも外国人改革者だろ？
日本人単一民族は、世襲と同じで弱体国家になる。だが、
世界の目は中国やインドの拡大市場を向いてるから、日本の立ち直りは無理かもしれない。

農業分野も老齢化ゆえに、農業族議員、地元政治家、農協幹部からピンハネされ高額機械を買わされている。
弱小老齢農家は海外に進出する労働力もなく、コメ価格調整のため減反を強いられ、借金地獄。
平成板おしん
また、温暖化で作物も不安定だから、補助金にすがってしまう二重苦。
子供は、労働力と比較して天候に左右され、儲けの少ない農業を見捨てて都会に出る。

温暖化が何故おきるのか。ピンハネと補助金。
農業分野も海外からの人材で、即刻改革改善しないと自給率ゼロになってしまう。
地震や有事に自給率がないと、日本人みな飢え死にする。

ただでさえ、飢餓で中国がシベリアの氷目的に進入しているのだから。
世界が日本を助けてはくれない。

>>166
>国家破綻を食い止められないのも、浜岡の危険を理解できないのも、
>小泉を支持する日本人が半数いるというのは、破綻を理解できない国民が多いということ。

つまり、小泉を支持しない連中は、国家破綻を食い止められるし、浜岡の危険性を理解している。
小泉を支持する連中は、国家破綻を食い止められないし，浜岡の危険性を理解できない。

こういうことですか？かなりずれてませんか？

('A`)ﾊｧ.......,＿|￣|○

ゴールデンウイーク中に御前崎で１泊することになりﾏｽﾀ･･･
ﾜｼは嫌ｼﾞｬと言ったんだが、、家族旅行で、、、押しきられﾏｽﾀ
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

その日だけは、避けて欲しいです。

>>169
海の見える綺麗な土地をご家族分用意しておきました(´人`)ﾁｰﾝ

他所の地域の原発と地震には鈍感だと言う事が良くわかった。

↑age
東電が原発中止計画昨日発表、国は遺憾に思う。
小柴名誉教授外トリチウム実験場計画禁止運動、国は遺憾に思う。
少子高齢化月へ二往復もの全国道路反対、国は邁進する。
年金未納、強姦有小泉の選挙を支える政教一致の公明党支持者と土建土着の自民支持者。
土着型多々日本人に改革は無理、選挙で勝利していくのは自公連立。
日本で改革叫ぶエコノミストがいても、投票率向上しない日本に改革は将来もない。
小柴名誉教授の米での収入は日本の十倍、理系は日本脱出に限る。
零細有機野菜農業従事者もコスト高、デフレ日本脱出し、広大な原発から距離のとれる国土での農業に限る。　

日本で文句たれて一生暮らすことは、自業自得、自己責任。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

('A`)ﾊｧ.......,＿|￣|○ 　
おまえざきにいくおまえは
きききききききは確かカエ
いきてけえるだ

日本の公務員が「泥棒国家」を完成させた。
道筋を作成してくれたのは、官僚出身政治家。米も日本の改革先送りに苛立ち、
柳沢前金融相がワシントンＩＭＦの審査を受けることになり、2001年9月財政状況『ネバタリポ−ト』が、官僚
の元に渡った。アメリカとしては『思い切った経済改革を急げ』『不良債権処理を急げ』と、正当なことを政府に迫ってきたが、

官僚気質は保身、ﾈﾊﾞﾀﾘﾎﾟ-ﾄから「給料３０％カット」「ボ−ナス全額カット」「退職金ナシ」を勝手に抜き、
自分達だけが痛みを分けない、国民負担をさせるだけの箇所を、ネバタリポ−トから選び抜いた。
だから全国の官僚含めた公務員、教職員の年金だけは、三階建てで増加するからくり。改革にならないので米も世界各国も見放し、日本抜きになっている。
手遅れと思えない、日本がアジアを主導していく力があるとは、経済界は思っていない。ゾンビ企業救済があるから、日本人にも日本国にも労働力も税金も益々落とさない。社員は世界中の現地で育ち始めているから。
日本人の政治家がどれだけ役立たないか、日産、トヨタほか世界で通用している代表取締役は外国人。

原発被害どころか、日本で生涯安心して暮らせて行けると、信じて疑わない人間もまた一握りの金持ちが半分いる。
小泉支持率をみてそう思う。だが半分は読書し続け海外に早めに出て行かないと、食いもの、丸裸になり、世界で挑戦する時には、加齢はネック、語学力、ビジネス会話は難解、幼少からが大事だが、やる気があれば現地が一番の勉強場所。
ネバタリポ−ト詳細は「泥棒国家の完成」ベンジャミンフルフォ−ド　光文社

>>172
気は確かのつもりだよ
ただ、泣く子と逞しい妻には敵わないよ(；´д⊂)
チェックアウトしたらダッシュで帰るっす。
ゴールデンウイーク前半にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
来ないでください。ｵﾅｶﾞｲｽﾏｽm(_ _)m

もし、来てしまったら御前崎で逝った家族連れがいることくらい覚えていてな･･･
あぁついでに浜岡ｱﾎﾞｰﾝしたらあのあたりの人とご一緒でｱﾎﾞｰﾝだなぁ_|￣|○

やっぱり家庭内も多数決の民主主義で決定するよ。
そろそろ、高僧寺の本も読み始めている。「あるがままにからないがままに」
比叡山　延暦寺　高野山　立石寺　　・・・・
イエスキリストと同様に、山頂で一番最初にプルトニウムを浴び、人間の愚行を背負ってくださる、偉大な高僧寺住職様たち。

浜岡も全国の原発の被害を許しを請うためにも、読んで心安らかに待ちましょう。

あるがままにからないがままに
初めから命はなかったと達観することも大事なんだよ　ナムナム

出雲大社も、温暖化や東南海地震での大津波で真っ先にやられる。人間の盾になってくれるんだ。感謝しないとバチがあたります。足を向けて寝られません。

今のうちに出雲大社拝んでおくべきだなぁ・・。
ほかにあそこいっとけ！ってとこない？

世界遺産ガイド　日本編　2001改訂版　\２０００　シンクタンクせとうち総合研究所
　〃　　　　　　日本編　保存と活用　\２０００　シンクタンクせとうち総合研究所

浜岡原発停止および全国原発強化・縮小、　防波堤完備、地方税権限税源移譲など、
すべて賛成人数・民主主義制度・選挙の投票率と同様・参加しないと何も変化しない

ア−メン
　　

>>169
正直気を病んでると思う

>>181
ここはバカで頭のおかしい人の書き込みを
楽しむスレなんだから、指摘しちゃだめ。

>>182
浜岡スレも遂にコケたか。
まぁ始まりからして、そんな気はしてたけどさ。

スレ住民の騒ぎ方が２年前のニュー速での狂牛病騒動にそっくりなんだもん。

狂牛病での死者数も理解できない、バカと一緒に死ぬのが悔やまれる

バカにつける薬は無い。
バカの壁、政府や官僚とおなじ人種で、ユネスコ・世界遺産・自然災害・国連・狂牛病・人為災害
秀才さまには弱ったもんだ。ノ−ベル賞とるんでちゅよ。トップリンクよみまちょうね。

>>184
何名？世界レベルで見ても数える程しかいなかったと思うけど。
>>185
あなたは自分に付ける薬が無いんだね。
トップページを見た人が、作ってくれると良いね。
きっとノーベル賞だよ。

選挙が近いが何も行動しないのか・・・・・？

http://dir.yahoo.co.jp/Government/Politics/Elections/2004_Election__House_of_Councilors/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この機を逃してどうする！　　　

選挙が近いが何も行動しないのか・・・・・？

http://dir.yahoo.co.jp/Government/Politics/Elections/2004_Election__House_of_Councilors/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この機を逃してどうする！　　　

http://akira3.net/QuakeNukes/English/

■【関連リンク】
　　まとめサイト
　　　　http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4829/
　　ご存知ですか?〜東海地震・もうひとつの危険性〜
　　　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9568/

■【関連リンク】
　　まとめサイト
　　　　http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4829/
　　ご存知ですか?〜東海地震・もうひとつの危険性〜
　　　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9568/

■【関連リンク】
　　まとめサイト
　　　　http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4829/
　　ご存知ですか?〜東海地震・もうひとつの危険性〜
　　　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9568/

結局、やぶうち氏の落選が決まってから、このスレは自壊した・・・
つまりは、そういうことだったのか。

アレ防止age

貯水をしないで、または、あまりしないでダム並みの水力発電
はできないか？
コストも環境問題もクリアできると思うが。

>>195
ba-ka

>>195
夢の様な提案だけど、研究を続ければひょっとすると
出来るかも。

ｵﾅﾆｰで発電出来ないの？・・・自家発電

具体的な行動は・・・・・？

http://dir.yahoo.co.jp/Government/Politics/Elections/2004_Election__House_of_Councilors/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この機を逃してどうする！　　　

>>195
第六章　第四節小水力エネルギーの現状と可能性
http://www.jca.apc.org/~gen/water.htm
環境にやさしい小水力発電
http://www.rcc.net/ene/theme8_16.17/main.html
中国政府、中西部の貧困地区での小型水力発電所の発展に努力
http://fpj.peopledaily.com.cn/2000/05/24/newfiles/a1360.html
農業用水で発電　温暖化対策、関係省庁が連絡会設置　ダム造らずコスト削減
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20040404/KEIZ-0404-03-02-56.html

>>197
L字型にトンネル掘って川の水を落とせば発電できるのではと。
貯水しようが、しまいが、総流水量は同じだ。
上水道利用が不要なら貯水する必要はないと思う｡

>>200
サンクス。
水素利用が実用になれば、山奥の発電所で水素製造もできる。
日本は水力発電に最適なのに、もったいない。

てか、
昔は水力発電だけではまかなえ切れないから、
火力や原子力発電の比率が多くなってきたのだが・・・

文章おかしかった
水力発電だけでまかないきれないから・・に訂正。

　|　 | ∧
　|＿|Д｀)　・・・やる気あるの？
　|文|⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

やる気無し・・

どうでもいいや。

じゃしぬぽ・・

毎日のように地図ながめてますが、東京大震災の大津波、火災旋風、地滑りのような、二次災害の順番からいけば、
二十三区内と工業地域と湾岸地域、傾斜地域、だけで他の地域は家屋損壊程度です

時間帯では旋風被害も狭いと思います。原発でチェルノプイリみたいに、
顔とか頸部造作が飛び出して、がんで長く患うのは耐えられなくないですか?
なるようになる　・みんなでやればとまるはずです

>>208
逝ってらっしゃい・・・。早く戻るんだよ･･･

なんとかなる　みんなでやれば
なんとかとまる

>>209
毎日のようにって・・・もう病気ですね。

>>209
東京で地震によって大津波の被害が出た例を出してみろや。

みんな何処に消えたんだろ。
イラクの人質スレかな。
注目が集まる所に群がる解りやすい人たちだ。

書き込みしてないけどROMってます

>>16>>20>>21>>40>>64>>82>>84>>89

このへんの続きｷﾎﾞｰﾇ

のんきな人たちが信じているように、
うまく持ちこたえてくれるといいんだけど・・・

>>214
スレの質が最低だからです。
真面目にスレの質を支えていた人は去っていきました。

２１５　　ブラクラ
ＡＬＴ＋Ｆ４連打」

>>215に書いてるレスは
まともな人間の指摘だから、ここの人間にはキツイんだろう。

guest guest

↑
これなあに

この国はどうなってんだ？
うっかり浜岡もメルトダウン・・・ってか？

【政治】小泉首相「うっかりしてたんでしょ」…中川・麻生・石破３閣僚の年金未払いで★５
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082855128/

ちゃっかりがうっかりな浜岡爆発だ
ちゃっかりがうっかりな東海地震だ
ちゃっかりはしっかり公聴会逝き

低頻度大規模災害はある。

ニュージーランドは、日本と同じ地震国だが、火力発電所も原子力発電所も無い。
産業構造が違うと言うこともあるが、自然環境を生かした生活を作ってきた結果でもある。
日本は地震国であり、地熱が豊富な国でもあるのだから、原子力を止め、地熱発電に切り替えるべきだ。

東海地震は、近いうちに必ず起こる。これは、ある意味、科学的な必然だ。

原子力発電所からの放射能汚染の可能性が無いのは、日本全国の中でも
ほんの一部でしかない。
九州南部は、その一つだ。
できれば、不動産業やその他の業界に働きかけて、
原子力発電所破壊による放射能汚染危険レベルの格付けなどを作らせるべきだ。

>>224
経済規模を考えろ、低脳。

俺は以前浜岡の近くに住んでいたけど、この季節になるとツバメが巣を作る
んだよね。巣の下にウンコの山が出来て大変だったよ。

>>224
地震＝原子力発電所の放射能汚染
という脳内のおかしな変換を見直したほうが良い。

>>227
無理です、ここは電波板なのでほっといてください。

なぁ、このｽﾚにゴチャゴチャ難癖付けてチョッカイ出してくる香具師どもよ
荒しの意識あるんだろ?お前ら荒しなんだよ。
そんなに、浜岡擁護したいのなら「浜岡原発対地震安全」ｽﾚでも立てて自慰でもしてろよ。

そっちは受け入れてもらえない理由も考えろよ

■浜岡原発：
稼働停止求め、全国署名活動を開始

　反原発の市民グループなどで作る「原発震災を防ぐ全国署名
連絡会」（庄司静男代表）は２７日、マグニチュード８クラスの東
海地震が起きる前に中部電力浜岡原発（静岡県御前崎市、
沸騰水型軽水炉４基）を止めるため、１００万人を目標に全国
署名を始めたと発表した。

　「浜岡原発を考える静岡ネットワーク」や自治労静岡県本部が
呼びかけ、政府や国会議員に「原発震災が起きれば首都圏に
も被害が及び、経済的、社会的な影響は計り知れない」と即時
停止に向けた法制化を求める。

都内で記者会見した賛同者の村田光平・元駐スイス大使は
「全国規模で署名を集め、超党派的活動にしたい」と述べた。

　署名活動はチェルノブイリ原発事故から１８年にあたる２６日
にスタート。「防災の日」前の８月３０日に内閣府に提出する
予定だ。【中村牧生】
毎日新聞　2004年4月27日　10時59分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040427k0000e040044000c.html

■『原発震災を防ぐ全国署名』
http://www.geocities.jp/genpatusinsai/

東海地震なんて予算ぶんどるための地震予知連の自作自演

>>229
荒らしはそっちだろ？
せっかく本当に危険かどうか科学的に検証する方向になったのに、
また、有無をいわさずに、危険だ止めろ！の繰り返し。

>>233
ここで、どうやって科学的に検証の仕様があるのか。
責任もない匿名掲示板のこの2ちゃんでな。

物事に対する基本的に考え方が違うんだよ。
スレタイちゃんと読んでるか?
だからお前等が「荒し」なんだよ。
スレタイはなんで存在するのか分からんのか。

自分たちが正しいと思っているのなら
別ｽﾚでも検証ｽﾚでも立てて、そっちでやってくれ。

堂々巡りというか、いつまでも変わらないな。
浜岡を何とかしようという目的を達成するため、一方はデモや署名が必要だと主張する。
もう一方はそれだけでは説得力がない、危険である科学的証明が必要だと主張する。
どちらも自分達の意見が正しいと思い、他方の意見とは相容れないと思うからいつまでたっても平行線。
行動が伴わなければ何もならない、だけど人の心を動かすのに必要なのは情熱だけじゃない。

何故浜岡厨を叩くスレが出来て、そっちの方が良スレになったのか・・・
人の話を聞かないからだな、浜岡スレ住人が。

>>234
反論する人間を荒らし扱いってのは基地外レベルだな。
そんなにイヤなら国外に出て行けよ。

>>234
要するに２ちゃんみたいなゴミ溜めでまともに議論する
必要はない。
とにかく浜岡は危険なんだから、行動しろ。
日本語が読めるならスレタイが読めるだろ。
浜岡の危険性を疑う奴は荒らしだ。
と言いたいわけですな？
君は基地外ですな。
根拠はないけどとにかく、浜岡をとめたいんだよね？

まずは、君が荒らしだと思うレスを削除依頼したら？

ｉモード毎日新聞ニュース(無料)に
浜岡原発停止の署名活動が出てました。

一つ言えることは、地震で浜岡が壊れるという証明がないと、
まったくの板違いになる。

>>234
いい加減にしたら？俺は普段ROMってるけど、
>>236と>>237のほうがはるかにうなずける意見だよ。

俺は思うんだが君、停止派たたきの工作員だろ？
当ってたら、恥ずべき行為だから、もう書くな。
外れてたら、そのように見られてしまう駄文を反省して、
もっとまともな文が書けるようになるまでは、書くな。
どっちにしても、当分書かないほうがいいってこった。

>>239
つまり誰かｴﾛｲ人がシュミレートか何かで
東海レベルの地震が起きた場合、浜岡が壊れるということを証明すればいいんだな？
誰か科学者レベルの人・・・って言ってもそんな人がここ見てるわけないか・・・

>>241
そういうことよ。
腐れ果てた駄スレに成り下がっているから。

>>241
浜岡が壊れることを証明するんじゃなくて、東海地震が
起きても壊れないことを証明するのが筋だろ？

俺は、６００ガル程度の強度しかない原発が、固い地盤に
あるというだけでそれ以上の揺れにも耐えられるとする
意見には素直に納得できない。

>>243
６００ガルは原発の強度ではなくて
設計用限界地震の値だよ。

誰かエロイ人って何?
最近よくみかけるなあ・・・

教えて、エロイ人。

>>243
その数値のソースは？きちんとしたところのソースをお願いね。
それと、地震で浜岡が壊れるという根拠もね。
あのな、壊れないと証明できないものなら、何でも
壊れるかもしれないなんて言うのは、
ただ単に反対派が説明責任を回避しているだけ。
壊れないと証明できないものを全て議論する訳にいかないだろ。

>>246
確かにね。
絶対に壊れないって証明できないなら，危険だ！
ってのは、科学なんてどうでもいい、とにかく危険なんだ！
って、ただ騒ぎたいだけなんだろうね。
なぜなら、絶対に壊れないものなんてこの世に存在しないんだからね。

本来は、きちんと科学的に危険だということを実証した上で動かないと、
誰も本気になって取り上げないはず。
少なくとも、絶対に安全と保証できないなら危険かも！って、
騒いでも、世間でバカにされておわり。

まあ、とにかく騒ぎたいだけ、政府を攻撃する材料にしたいだけ、
って連中が多いんだろうけどね。
でも、それじゃいつまでたっても浜岡はとまらない。

>>243
別に岩盤の上にあるからって設計以上の耐震性は持たないよ。
地表の揺れに比べて岩盤の揺れは小さい。
そして、岩盤上での600ガルを想定して設計されていると。

で、繰り返されていることだが、地表の揺れを基準に耐震性を語るのは…
いやいや岩盤が弱いとの意見もあるから…となるわけだ。

花瓶が壊れるのと話が違うからね。
原発の場合、万一の際の被害がケタ違いなんだから、
絶対壊れませんという証明は必要だと思うよ。
最近、公園の遊具で子どもがけがをしたけど、
君が子の親なら、90パーセントの安全しか確認されていない
遊具で子どもを遊ばせたいと思うかな。
万全を期したいという気持ちは、守りたいものを持つ人なら当然の
感覚だと思うんだけど。

堂堂巡りってやつでつか

『原発震災を防ぐ全国署名』はじまったよ
http://www.geocities.jp/genpatusinsai/

みんな署名だせよ

>>249
だからな、
どのくらいの被害なのか、きちんとシミュレートしたんでしょ？
それを示して。
危ないかどうか確信が持てないのならば、
どのぐらいの確率か出せよ。
ちなみに、君の考えは、
日本は地震国だから全ての原発を止めろとか、
世界中の原発を止めろとか、
どこまででも拡張できる。
例え地震帯じゃなくても、
何百万年に一度ぐらいの確率で地震が起こることもありうるしな。

宇宙から巨大隕石が落ちてくるのは確実だから
今すぐ地球から脱出しないと危険だ！
署名しましょう。

君もそういうこというなら、自分の実名だして、浜岡は危険ではないという
主張をどこかで立てたらどうだい。実際東海地震が来て、浜岡が無事だったら
ああ、君の意見が正しかったねってことで、ほめてもらえるだろう。
上の署名運動始めた人たちだって、これから署名しようという人たちだって
自分の実名晒して社会の中で意思表示をしようとしている。

責任も覚悟もしめせないくせに、かげでごにょごにょほざいてるだけじゃんか。

人にそう言うならまずコテハンを付けろ。

『原発震災を防ぐ全国署名』はじまったよ
http://www.geocities.jp/genpatusinsai/

みんな署名だせよ

こんなとこでコテハンつけたって意味ないだろ。
署名して実名さらしますよ。
巨大いん石だの現実感覚がゆがんでるとしかいえないな。
藻前は、実名さらして、「浜岡は事故なんか起きない」とどこかにはっきり
主張を立てろ。実際、事故が起きたら、笑いもんだよ。

>>254
あらあら、個人情報収集ですか(呆
てか、人に求める前に、自分の住所氏名をまずここに晒しましょうね。
浜岡原発の安全性は俺が証明するまでもなく、
既に中電がやってるが。
もし、中電の説明に納得できないんなら、まともな反論をすればよい。
それと、完全に安全と言えないのなら止めろと言う主張は、
自分はバカですと言い張ってるのと同じ。
裏付ける確率がないと無意味。
例えば、原発にいん石によって大災害になる可能性は、
無視するのが普通。
だから、地震で災害になる可能性も確率を考慮しないと無意味。

署名-------大事だ-------　あとは「サバイバルブック　これを知っていたら助かる」柘植久塵著　\５３３　集英社刊　災害時の弱肉強食防御ベストグッズ記載
東京大震災ももうすぐだ。刊行本も消失し在庫切れになる。

じゃあ、確率を計算してみてよ。
いん石なみに低い確率なら、みんな納得するんじゃないの?

>>261
浜岡は危ないと主張しているのは君なんだから、
君が証明すれば？
君がなにもしなければ君の主張は世間に認められないだけ。

前：M7.74 ：04/04/24 10:25 ID:9HPcXsvs
この性悪国賊利権マフィア寄生虫蛆虫（＝歴代政権+官僚＋財）に対する制裁および駆除について大いに話し合いましょう
家庭用核シェルタ−の安全基準＝全国原発安全基準＝公共工事安全基準＝お国の審査＝民間監視機関（無）
消費者＜＜＜＜＜供給者

『原発震災を防ぐ全国署名』はじまったよ
http://www.geocities.jp/genpatusinsai/

みんな署名だせよ

よし来月から毎日新聞購読しよう。ＮＨＫは見る価値なし！受信料やめてＴＢＳにしよう。

イラクで拘束された三人も、現在はノイロ−ゼ気味で難民状態だそうよ。
サンデ−毎日、週刊現代の記事によれば、出迎えの空港に<自業自得><税金泥棒>のプラカ−ド持参で罵声を浴びせた、
日本人もいたらしい。海外特派員や米政府は「イラクで勇気ある行動をとった立派な日本人」と絶賛していたでしょう。
浜岡原発停止もそうだけど、スレタイ読めば議論しないと書いてあるにも関わらず、相も変わらず余計な人間が入ってくる。

是非この本を読んで別スレを造り出ていきなさいよ。だれが税金泥棒か、浜岡停止はなぜ必要か、日本の現状が非常によくわかる一冊。

「泥棒国家の完成」ベンジャミンフルフォ−ド　光文社

自分達こそ正しいと思いこむ事こそが堂々巡りの根本にあるわけだ。
どちらが正統かといえば「死にたくないなら何でも良いから行動しろ」「政府に圧力かけろ」「中電に抗議しろ」の方だが。

今の開き直り政府に何言っても無駄。

無駄無駄無駄、政府に期待しても全部無駄なんです。
真実は全部政府に隠蔽されています。
バカな国民は政府に都合の良い情報だけを信じこまされているだけなんです。

？？？？？？？？？？？

中国は攻めてくる、中華思想には叶わない。半世紀平和ボケしてた日本国家に勝ち目はないと思う。
米国含む世界中から、力の無くなった日本抜き政策になってるようだが。
日本人口が減っていく。国外脱出者も年々増加してることだし。核汚染国あって国民残らずを危惧してる。
黄　文雄氏の中国観は的を得ていると感じる。１４億×１億
日本は地震国。原発ではないエコエネルギ−開発技術力が岩手葛巻市、北海道沼田市、愛知田原町、京都八木町、高知寿原町で始まっている。
原発地震は悲惨だ。原発は原爆の比ではない。一機で原爆の数百万倍の威力。　

『原発震災を防ぐ全国署名』はじまったよ
http://www.geocities.jp/genpatusinsai/

みんな署名だせよ

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　　　　／　　　 /''/''/''＼　 ‐ニ‐　／ヾヾ ヾヽ　　　　.l
　　　/　　　　/''/''/''/''　‐ '´　　 ヽ ヾ ヾ ヾ ヾヽ　　　 l
　　 l　　　　/''( l'''ヾヾ／ i　ﾚノﾉ）)）＼　i　/　)　|　　　 l
　　 |　　　　l　ヾ ヾ, -　 人il.ﾟ ヮﾟﾉ人　__/''/''/'' l　　　　l 　これが我の究極形態
　　 ヽ、　　 ヾ　 l´　　　　⊂lYi ⊃　　　 ＼/''//　　　 ﾉ
　　　　＼　　 ヾ l,.;::;.,,　　　く_ :|〉 　　　　　 ヾ/　　 ／
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>>266
根拠はないけど、とにかく騒ぎたいだけなのか。
なぜなら、政府は嘘つきだから、ですか？(藁）

それなら、スレ違いだと思いますよ。ここはあくまで地震板ですから。

>>272
空気嫁

中部電力側が問題ないという検討結果に対し
どこがおかしいのかも明確に出来ないのに
危険と思い込んで騒ぐのなら
オカルト板にでも行ってくれ。

>>273
あらら、今度は、浜岡は危険だって空気だけで騒ぐのか(藁）
どんどんと、スレのレベルを下げてるよな，お前は。

>>274
オカ板は掃き溜めじゃないよう。そんな人達を寄こさないで。

毎度思うがさ、真実は政府に隠蔽されてる！とか、バカな国民！とか。
何様ですか？

とにかく、がんがって、浜岡とめようぜ。
おーっ。

M8.5以上の地震の震源の真上に、30年程前に建てられた原発が存在すること自体が
おかしいとは思わないの？

更にスレの質が下がったな・・・
初代スレは「死にたくないなら何でも良いから行動しろ」「政府に圧力かけろ」「中電に抗議しろ」で埋め尽くされていたが。
五十歩百歩、方向性が違うだけで根拠なくイメージだけで語るだけ。
科学的検証が必要と主張する人はいても、主張するだけでバカ騒ぎに押しつぶされるのは相変わらずだな。

「原発震災を防ぐ全国署名
連絡会」（庄司静男代表）を応援しようー

>>280
うんこして寝な。

　　アンチョコなプラント業者は危険の元！

このスレ削除でＯＫ！

物理学出身の親類に聞いてみましたが、東海大地震で浜岡原発が崩壊することは、
研究員の間では以前から話題になっている有名な話だそうです。

浜岡なんとかスレ板に、壊れるという証明をだせとか書き込みがあるのは、なにも知らない素人だそうです。

東海大震災の問題よりも、東京大震災が不安でこれも聞いてみましたが、これは研究員の間でも意見が分かれいてるようです。
彗星説は以前からあったことはあったが、もしくは彗星説が合っている。

どちらの意見も、関東ロ-ム層上では東海地方と違って、なかなか判定できないが東京大震災地震周期と、
他スレ板の地震雲や動植物調査と彗星説、皆大事だから、５/８以降は気をつけて行くしかそうです。

日本は地震国。原発ではないエコエネルギ−開発技術力が岩手葛巻市、北海道沼田市、愛知田原町、京都八木町、高知寿原町で始まっている。
原発地震は悲惨だ。原発は原爆の比ではない。一機で原爆の数百万倍の威力。　

『原発震災を防ぐ全国署名』はじまったよ
http://www.geocities.jp/genpatusinsai/

みんな署名だせよ

>>285
物理学出身の親類（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

プッのバカには親類いないか気の毒にブハハハ

親類いなきゃ学者のリンクよめや
よんでもワカランチンそうだが

>>286
前に動かなくて放置していたプリンターを作動したら
奇跡的に動いたので署名用紙を数枚、印刷しました。
だから、署名出したい。

脳内物理学出身の親類（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>285

物理学系なのに地震の研究をしていて
地震雲と動植物と彗星説を主テーマにしている大学ってどこだ？
教えてくれ。

他のスレッドもこの板と同様学者が立て、警告を発してくれている。
署名のまえにこの板トップリンクや他スレッドトップリンクよむのを勧める
ちなみに俺もズブの素人だったが、学者の学会発表記事や各種雑誌記事を取り寄せ、
署名した。

>>292
脳内大学

>>292
地震は地球物理学の対象だけど?
地震だから、「地学」とか思っているのか。
高校レベルだな。

>>295
ついでに>>285の解説をしてくれ。

ニユ−トン読めばすべて納得できる。ここでチャットしてても停止しない。原告団支援はしたけどね署名もあるんだね。

毎日新聞でｉモ−ド　『原発震災を防ぐ全国署名』はじまったよ
http://www.geocities.jp/genpatusinsai/

正直、家の近くではないのでどうでもいい・・・爆発したら2ｃｈで祭りに参加予定。

地球物理学をやってる奴は、自分のことを物理学者なんて思っていないし、
物理学科にいるとも思っていない。
逆に物理学者の側も、単に地学としか思っていない。
一般に物理学とは、量子や宇宙などの理論と、材料物性を指すだろ。
原子力は近い分野ではあるが、やっぱり違う分野。
地震や建物の構造については、まったくの異分野。

>>296
◆国会で取り上げられない理由◆
http://news8.2ch.net/test/read.cgi/eq/1075989865/551

>>293
ここの>>1は学者が書いたのか？
小学生低学年レベルの日本語だが。
ここに張られているリンクは電波サイトしかないだろ。
とても学者が信用するとはおもえん。
それはともかく、君が取り寄せた論文を教えてくれよ。
なんて言う雑誌の何号何ページの誰の論文なのか紹介してくれ。

皆さま、お久しぶりです。以前、こちらに書き込ませて頂きました村田と申します。
このたび『原発震災を防ぐ全国署名連絡会』が発足しました。
つきましては、皆さまにご署名のお願いを致したく、長文失礼致します。

ご承知の通り専門家は一致してマグニチュード８クラスの東海大地震の発生を予測しておりますが、
最近、その時期の切迫を思わせるデータが多々観測されると報じられております。
国際的にも権威ある地震学者の警告が注目されており、とくに原発震災（地震による原発事故の発生）という最悪の事態の発生が
世界経済に与える壊滅的影響が憂慮されるに至っております。
私がヨーロッパ在勤時に日本を思うとき、常々感じたことは、
地震大国・日本の中でも未曾有の大地震が予測される東海地方のど真ん中に４基もの浜岡原発が存在するという異常性でした。
日本の世論はようやく浜岡原発が想像を絶する破局の種となり得るとの認識を深めつつあります。
日本の統治能力を問うこの問題は緊急に超党派的立場からの対応が求められております。
浜岡原発を止めるためには、全国規模の署名運動を行い、世論に訴える方法が大変有効です。
国民世論が大きく結集すれば、小泉純一郎総理大臣も必ず動かれるものと信じます。
浜岡原発震災を防ぐことは、日本のみならず世界の利益とも合致します。
この問題は国際的にも重要な感心が寄せられつつあるのです。
全国の市民グループによるこの署名運動は、目的が達成されるまで続けられることとなりましょう。
どうかよろしくご協力をお願い申し上げます。

・お問い合わせ及び署名最終集約先
原発震災を防ぐ全国署名連絡会
〒422-8067　
静岡県南町11-22　労働会館自治労内
●署名用紙は下記URLからダウンロードできます。国籍・年齢は問いません。
<a href="http://www.geocities.jp/genpatusinsai">http://www.geocities.jp/genpatusinsai</a><br>

世界と議会にも浜岡危険とあるが。今月の通信によると、
尾崎愕堂の逸話で東京追放になり愕然としたので尾崎行雄改め、愕堂と名乗ったそうだ。
改革することは容易ではない。浜岡停止も電子コピペや停止参加しなければ、愕然となる結果が回避できないと覚悟すべし。

>>303
忠告です。安易なコピペは反感を買いますよ。場所をわきまえて。マナー違反だと思います。

また思い込みの激しい奴が沸いてるな。

地震板は左に傾き杉。
まぁ地震の恐怖を考えれば仕方ないと思うけど・・・。

ゆうこりんの制服萌えage

>>301
７月８日付けの中日新聞、日本経済新聞等で、石橋克彦・神戸大学教授が浜岡原子力発
電所について、「最も危険なのは、東海地震の想定震源域の真上にある浜岡原発だ」、
「交通網の遮断で、原発事故の救助復旧活動さえできなくなる。日本にとって致命的で、
全地球規模の災害となる」と述べ、浜岡原発の危険性を警告したとの報道がありました。

　新聞報道によりますと、石橋教授は、７日、札幌市で開かれている国際測地学・地球
物理学連合総会において、「最も危険なのは、東海地震の想定震源域の真上にある浜岡
原発だ」、「東海地震が起きると浜岡原発を５〜１０ｍの津波が襲い、地殻が１ｍ隆起
する」、「交通網の遮断で、原発事故の救助復旧活動さえできなくなる。日本にとって
致命的で、全地球規模の災害となる」、「地盤も軟らかい」、「核施設の耐震設計の基
準は、現代地震科学から見て古めかしく、不十分だ」と講演し、さらに「原発震災が
起こる可能性を認め、客観的なリスク評価をする必要がある」と発言されたとされて
います。

　以下に当社の見解を示します。

ttp://www.chuden.co.jp/press/data/pre2003/pre0708_01.html

◆���� 浜岡原発の安全性に疑問？
東海地震の提唱者として知られる神戸大学の石橋克彦教授が、７月１６日掛川市の
地震防災リーダー人材養成研修会で講演した。同教授は７月７日「国際測地学・地
球物理学連合の総会（札幌）」で原発震災の危険性を指摘。中部電力はホームペー
ジで「浜岡原発は相良層という岩盤上にあり、東海地震を上回るマグニチュード８．５
の地震でも絶対に安全」と反論を掲載。これに同講演で再反論をした。その要旨は
「相良層は柔らかく、揺れが半減するなどの過大な期待は出来ず、詳細な揺れ方ま
では地質学的には分からず、完全にクリアしていない」「自然はモデル通りではない。
想定外の揺れや悪条件も考えに入れるべき」「原発をすぐ止めるのが難しいなら、
放射能の被害想定などもきちんとしてほしい」と現実的な対策の在り方も話した。


　　　　　　　　　　　　　　　　（７月１７日、毎日新聞・静岡新聞より抜粋）

ttp://www3.tokai.or.jp/shizuoka.saigai/page2.htm
�

ttp://www.geocities.jp/sanngokusi3689/
クソサイト

●前地震予知連絡会会長、茂木 清夫さんの主張

【茂木氏略歴】
１９２９年、山形県生まれ。日本大学教授、東京大学名誉教授。専門は固体地球
物理、地震学、岩石力学。地震の発生機構ならびに地震予知に関心を持つ。
東京大学地球物理学科を卒業後、三菱鉱業に入社。東京大学助手を経て東京大学
地震研究所教授、同所長を歴任。退官後、日本大学生産工学部教授。前判定会会
長、前地震予知連絡会会長。�

ttp://www.stop-hamaoka.com/koe/mogi.html

>>301

>とても学者が信用するとはおもえん。

浜岡の危険は、東海地震の権威たちが、ずっと指摘したことなんだけど。

>>299

>地球物理学をやってる奴は、自分のことを物理学者なんて思っていないし、
>物理学科にいるとも思っていない。
>逆に物理学者の側も、単に地学としか思っていない。
>一般に物理学とは、量子や宇宙などの理論と、材料物性を指すだろ。

適当なこといってるし。

◆���� アメリカ人地質学者浜岡原発の危険性指摘
２００３年７月１０日、来日中のアメリカ人地質学者、ローレン・モレンさん
が静岡県庁で記者会見を行った。その要旨は『日本列島は世界で最も地震活動
が盛んな所。中でも浜岡原発は柔らかい泥岩の上に建っており、とても危険な
状況だ。東海地震の想定震源域上に立つ浜岡原発は、「地質的にも弱いうえ、
断層も多い」と指摘。また、建設中の５号機の地盤は、建設申請に関する書類
から「傾斜の急な断層の合間に建っている。原発震災は、間近に迫っている危
機であり解決しなければならない」と訴えた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（７月１１日、毎日新聞より抜粋）

ttp://www3.tokai.or.jp/shizuoka.saigai/page2.htm

単に教授とかの肩書きがあるだけで
発言内容は具体性がなく
ここのヴァカ住人と大差ない。

>>313
発言内容に具体性がないのは、 君のヴァカ発言である。
石橋、茂木両氏の主張を具体的に反論したみなよ。
できないだろうがね。プッ。

>>310
電波サイトが主張したことはすべて間違いか？
原発が危険だと電波サイトが主張しているから原発は絶対的に安全な発電方法になるのか？
最終的な浜岡が危険という主張は正しくとも、それまでの根拠や発言者がおかしいような主張は聞きれられない。
つまりはそういうことだ、浜岡スレが何故信用されないかも根本はそこにある。

・ 浜岡原子力発電所は、「東海地震を上回る、Ｍ８．４の安政東海地震」、
　さらにこれを上回る「Ｍ８．５の限界地震」に対しても耐震安全性が確保されております。
・ 東海地震時の津波の高さについては、中央防災会議の検討結果によれば、
　浜岡周辺で６〜７ｍ程度と評価されています。
　これに対して、敷地地盤の高さは６〜８ｍであり、
　更に敷地前面には高さ１０〜１５ｍの砂丘があること、
　安全上重要な施設を収容している原子炉建屋の出入り口には、　防水扉等を設置していること等により、
　津波に対する安全性も確保されております。
・ 地震時に想定される地盤の隆起については、広範囲にわたるため、
　浜岡原子力発電所の敷地に生じる傾斜はなだらかで、
　傾斜量も十分小さいと考えられることから、原子力発電所の安全性に影響を与えるものではありません。
・ 浜岡原子力発電所の重要な構造物は相良層と呼ばれる岩盤上に直接設置されております。
　この岩盤は、地震時にも、建屋等の荷重に対して十分な強度と安定性を有し、
　健全であることが各種試験等により確認されております。
・ これらの浜岡原子力発電所の耐震安全性については、国による安全審査において、
　多くの学識経験者を含めた審査により確認されております。
・ なお、東海地震については、国の中央防災会議が、
　最新の地震学的知見に基づいて想定震源域を見直し、地震動を計算しております。
　当社は、浜岡原子力発電所について、
　この地震動を用いて耐震安全上問題のないことを確認し、国に報告しております。
・ さらに、原子炉を自動的に停止させる地震感知装置を設置しており、
　地震時にも安全が確保できる設計となっております。

　したがって、浜岡原子力発電所の東海地震に対する耐震安全性は十分確保されており、
　石橋教授の指摘するような『原発震災』が発生することはないと考えております。


↑の反論をされてから石橋教授の発言はトーンダウンしてるように見える。

>>316
東海地震の提唱者として知られる神戸大学の石橋克彦教授が、７月１６日掛川市の
地震防災リーダー人材養成研修会で講演した。同教授は７月７日「国際測地学・地
球物理学連合の総会（札幌）」で原発震災の危険性を指摘。中部電力はホームペー
ジで「浜岡原発は相良層という岩盤上にあり、東海地震を上回るマグニチュード８．５
の地震でも絶対に安全」と反論を掲載。これに同講演で再反論をした。その要旨は
「相良層は柔らかく、揺れが半減するなどの過大な期待は出来ず、詳細な揺れ方ま
では地質学的には分からず、完全にクリアしていない」「自然はモデル通りではない。
想定外の揺れや悪条件も考えに入れるべき」「原発をすぐ止めるのが難しいなら、
放射能の被害想定などもきちんとしてほしい」と現実的な対策の在り方も話した。

↑それまで言っていた主張が消えてるだろ。

>>316
実際に起こってみなければわからないよ
数値を計算機にたたき込んだだけだろ
自然を甘くみてはいけない。

中電と、石橋氏の主張を並べてみると、両者の食い違いは次の一点に尽きる。

【中電の主張】
「中央防災会議の検討結果によれば、・・・」
「国による安全審査において、 ・・・」
「国の中央防災会議が・・・」

【石橋氏の主張】
「詳細な揺れ方ま では地質学的には分からず、完全にクリアしていない」
「自然はモデル通りではない。 」

まず、両者の見つめているものが違うのに気づく。
中電が、「国の基準」を見つめ、それを満たしてさえいれば安全である、
事足れりとしているのに対し、
石橋氏は、「基準」や「モデル」を超えて、「自然」そのものを見つめ、
それに対処しなければならないとしている。

状況に対処する(respond)するのが責任(responsibility)であるとするなら、
中電は、自然という圧倒的な状況そのものを直視し、それにふさわしい
行動を取る=対処する、としてことをしていない。
「国の基準に従う」ことで、「責任」を回避している。

石橋氏始め、自然学者たる地震学者の方々は、
自然は人知を超える、自然そのものに対処せよ、と訴える。

ここに両者の食い違いがある。

石橋氏の主張はトーンダウンしているわけではない。
おそらく、UkfpbBCT氏の目に、国の権威の前に一自然学者の姿がちっぽけに見えた
というに過ぎないだろう。

人間が「国の基準」や権威に従っていようと、いまいと、自然は、圧倒的な力で
人間の営みを飲み尽くし、焼き尽す。

死ぬときは死ぬ
以上

>>320
＞「基準」や「モデル」を超えて、「自然」そのものを見つめ、
あんまり科学的じゃないのもどうかと…
モデルの想定がおかしい、っていう主張の方が私にはよほどしっくりきますが。

地震学者自身が、東海地震という複雑で、広域な現象を、モデルなどで把捉しきれない
と言っている。
モデルというのは、十分なデータを採集し、それを参照しつつ
最大公約数的な数値をたたき出す。しかも条件をだきるだけ単純化した
上での、理論上の数値である。

最後の東海地震が150年前である以上、東海地震に関する十分なデータは採取されて
いないし、原発という複雑な構造物が巨大地震でゆすられた経験も人類はもたないわけ
だから、それに関するデータもない。根拠や裏付けのない「国の基準」に従うだけで、
国民の安全が本当にまもられるのか。

＞根拠や裏付けのない「国の基準」に従うだけで
ソースキボン

UkfpbBCTは、くそして寝たみたいだね。

>>324
はい、とんかつソース。

>>326
さむっ

>>310
あのー、>>1に貼ってあるストップ浜岡という糞サイトを
学者が信用できるソースとして利用するはずがないということ。
お前、わざと曲解しているだろ。

>>311
はい？地球物理学と物理学じゃ全然違うぞ？

>>328
誰が学者がストップ浜岡をソースとして利用しているなんて言ってるんだよ。
お前が人のいうこと曲解してるだろ。

>>はい？地球物理学と物理学じゃ全然違うぞ？

ほう、地球物理学は「物理学」ではないと。
君は高校の物理で、力や波動や電場や磁場を習いませんでしたか。

>>328
それに、1にストップ浜岡のリンクなんか貼ってないぞ。

>>329

あのな、それを言い出したら、全ての理工学の分野は基本的な物理
を必要とするからな(藁）

まあ、確かに大学レベルで、地球物理学と物理学の
やってることは全く違う罠。
地球物理学なんて、地学でかっこ悪いから「物理学」なんて
つけてるだけ。
別に、地学の分野で使ってる物理なんて古典物理の範囲だしな。

むやみに，物理学だのつけるから、>>329みたいに、素人が誤解するんだろうな。

違うと言っても自然科学系の中の一分野なので定義的には親戚みたいなもの、といえば満足してくれるのだろうか。
そもそも>>285が物理学出身の〜なんて奇妙な表現をするのが問題。
物理学科出身の間違いか？

>>333
親戚というより、まあ、物理学が全ての基本みたいなもんだからな。
でも、理系の中で、地学と物理が特に近いってわけじゃない。

東大の理学部では地学科と地球惑星物理学科は別れています。
地球惑星物理、物理学科も分かれていますが。

皆さま、お久しぶりです。以前、こちらに書き込ませて頂きました村田と申します。
このたび『原発震災を防ぐ全国署名連絡会』が発足しました。
つきましては、皆さまにご署名のお願いを致したく、長文失礼致します。

ご承知の通り専門家は一致してマグニチュード８クラスの東海大地震の発生を予測しておりますが、
最近、その時期の切迫を思わせるデータが多々観測されると報じられております。
国際的にも権威ある地震学者の警告が注目されており、とくに原発震災（地震による原発事故の発生）という最悪の事態の発生が
世界経済に与える壊滅的影響が憂慮されるに至っております。
私がヨーロッパ在勤時に日本を思うとき、常々感じたことは、
地震大国・日本の中でも未曾有の大地震が予測される東海地方のど真ん中に４基もの浜岡原発が存在するという異常性でした。
日本の世論はようやく浜岡原発が想像を絶する破局の種となり得るとの認識を深めつつあります。
日本の統治能力を問うこの問題は緊急に超党派的立場からの対応が求められております。
浜岡原発を止めるためには、全国規模の署名運動を行い、世論に訴える方法が大変有効です。
国民世論が大きく結集すれば、小泉純一郎総理大臣も必ず動かれるものと信じます。
浜岡原発震災を防ぐことは、日本のみならず世界の利益とも合致します。
この問題は国際的にも重要な感心が寄せられつつあるのです。
全国の市民グループによるこの署名運動は、目的が達成されるまで続けられることとなりましょう。
どうかよろしくご協力をお願い申し上げます。

・お問い合わせ及び署名最終集約先
原発震災を防ぐ全国署名連絡会
〒422-8067　
静岡県南町11-22　労働会館自治労内
●署名用紙は下記URLからダウンロードできます。国籍・年齢は問いません。
<a href="http://www.geocities.jp/genpatusinsai">http://www.geocities.jp/genpatusinsai</a><br>

東大の進振りで、理物は頭の良い奴が行くところ、
地球物理は落ちこぼれが行くところ。

へ-じゃ小柴昌俊教授もかい　ぶはははははは

小柴昌俊教授は学生時代落ちこぼれてたよ、珍しいことでもないし有名な話。
このスレでは無知を根拠に語るのがはやってるのか？

ここは東大の人や電波な人の主張を
無条件で信用する人たちのスレｗ

小柴ってだれ？学者なの?　
浜岡は壊れないし東海地震もこないと親類も友達もいってる、小柴なんて興味ないよみんな。

は!? ノ−ベル賞とった小柴昌俊は地底発掘してた。地球物理は全く関係ないはず。
なんでまた、小柴昌俊はトリチウムに反対してんだ!!!
浜岡原発はこわれましェ〜〜ん 東海地震もきましェ〜〜ん　バカなスレ立ての集まりだべさ。

小柴ってカミオカンデだよね。ニュートリノ計測だよな。
地球物理と関係あるのか？

小柴さんは物理学科。

代替案が無いから署名しません

ニュ−トンて絵本だろ。こどもが読む本でねえのか。日本は地震国じゃねえぞ・・だろ。地震国なら原発はこええけどよ。小柴がなにやってきたか、原発反対してんのかオラしらねえ。

>>346
しかも>>82だしな。

・お問い合わせ及び署名最終集約先
原発震災を防ぐ全国署名連絡会
〒422-8067　
静岡県南町11-22　労働会館自治労内
●署名用紙は下記URLからダウンロードできます。国籍・年齢は問いません。
<a href="http://www.geocities.jp/genpatusinsai">http://www.geocities.jp/genpatusinsai</a><br>

毎日新聞　2004年4月27日　10時59分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040427k0000e040044000c.html

毎日新聞でドコモｉモ−ド　『原発震災を防ぐ全国署名』はじまったよ
http://www.geocities.jp/genpatusinsai/

小柴教授がトリチウムを使うＩＴＥＲに反対していたのは知ってるけど、何で反対なの？
まさかトリチウムが危険だから・・・ではないよね？

このスレで出てくる地震の話は”東海地震が発生したら”程度で、
他は原発の安全基準の話ばかりだから、
地震板ではなく”環境・電力板”に行ってくれないかな？

誰か原発の事故の確率の出し方を　Part4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1022302660/l50

現在、１，２号機は停止しているが、中電はなんやかや理由をつけて
地震までこのまま再稼動させないつもりじゃないか。

さすがに世論もあるし、自分たちも不安に思っている部分もあるだろうし。

↑脳内・・・

>>353
おまえ子供だろ？

>>353

わたしも、そう思います。

おまいらは小柴教授が反対署名してるのが分からんこども以下
はやく寝ろ

小柴教授って、原子力、地震、建築のどれかの専門家だっけ？（藁）
俺の記憶では、理論物理学者だと思うのだが・・・


つまり、
>>357
だからなに？

小柴教授も東海地震と浜岡原発の関係で意見を求められたら困るだろう。
そういうのは茂木氏の本分、無知な反対派が小柴教授の名前を出すから変なことになったな。

皆さま、お久しぶりです。以前、こちらに書き込ませて頂きました村田と申します。
このたび『原発震災を防ぐ全国署名連絡会』が発足しました。
つきましては、皆さまにご署名のお願いを致したく、長文失礼致します。

ご承知の通り専門家は一致してマグニチュード８クラスの東海大地震の発生を予測しておりますが、
最近、その時期の切迫を思わせるデータが多々観測されると報じられております。
国際的にも権威ある地震学者の警告が注目されており、とくに原発震災（地震による原発事故の発生）という最悪の事態の発生が
世界経済に与える壊滅的影響が憂慮されるに至っております。
私がヨーロッパ在勤時に日本を思うとき、常々感じたことは、
地震大国・日本の中でも未曾有の大地震が予測される東海地方のど真ん中に４基もの浜岡原発が存在するという異常性でした。
日本の世論はようやく浜岡原発が想像を絶する破局の種となり得るとの認識を深めつつあります。
日本の統治能力を問うこの問題は緊急に超党派的立場からの対応が求められております。
浜岡原発を止めるためには、全国規模の署名運動を行い、世論に訴える方法が大変有効です。
国民世論が大きく結集すれば、小泉純一郎総理大臣も必ず動かれるものと信じます。
浜岡原発震災を防ぐことは、日本のみならず世界の利益とも合致します。
この問題は国際的にも重要な感心が寄せられつつあるのです。
全国の市民グループによるこの署名運動は、目的が達成されるまで続けられることとなりましょう。
どうかよろしくご協力をお願い申し上げます。

・お問い合わせ及び署名最終集約先
原発震災を防ぐ全国署名連絡会
〒422-8067　
静岡県南町11-22　労働会館自治労内
●署名用紙は下記URLからダウンロードできます。国籍・年齢は問いません。
<a href="http://www.geocities.jp/genpatusinsai">http://www.geocities.jp/genpatusinsai</a><br>

毎日新聞でドコモｉモ−ド　『原発震災を防ぐ全国署名』はじまったよ
http://www.geocities.jp/genpatusinsai/

危険分子は取り除いた方がいい。停止反対するド素人が立てた下記スレッド板では、海外脱出組やスレ主が低知能と馬鹿にされ成り立たないようだな。
学者スレ板で荒らしはみっともないぜ。
低知能軍団は素人同士のスレッド板に戻れ！停止反対する学者スレもできないのかね。
↓
地震予算と震災利権に寄生する地震学界の暗い闇
1 名前：コンマのマンコ 04/03/01 09:33 ID:/4jphRPa
この国の腐れ御用地震学者どもは、国民の血税、すなわち、国家予算を
４０年に長期にわたり、４０００億円以上も食い物にしながら、
何一つとして地震予知の成果をあげておらず、ただ利権として聖域化してきた
だけの穀潰しどもです。
この性悪国賊利権マフィア寄生虫蛆虫（＝地震学者）に対する制裁および駆除について大いに話し合いましょう。
なお、責任と根拠のある真剣なご発言をお願いします。

Part1からたまに見てるが、見事に無限ループだな。(w

>>352

選挙が近いが何も行動しないのか・・・・・？

http://dir.yahoo.co.jp/Government/Politics/Elections/2004_Election__House_of_Councilors/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この機を逃してどうする！　　　

http://akira3.net/QuakeNukes/English/

■【関連リンク】
　　まとめサイト
　　　　http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4829/
　　ご存知ですか?〜東海地震・もうひとつの危険性〜
　　　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9568/

■【関連リンク】
　　まとめサイト
　　　　http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4829/
　　ご存知ですか?〜東海地震・もうひとつの危険性〜
　　　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9568/

■【関連リンク】
　　まとめサイト
　　　　http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4829/
　　ご存知ですか?〜東海地震・もうひとつの危険性〜
　　　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9568/

また発作か？

基地外スレだな。
地震板から出て行け。

戦争のときと同じだ。
負けるのは分かり切っていたのに、破滅の中に突入していく。
非合理なカミカゼ精神。
やめようというものがいると、非国民だと排除する。
体制を維持することが、ひとりひとりの命より大事とみなされる。
痛い目に遭わなきゃ、わからない。自分を変えられない。
原発の直下に大地震がくるのがわかっているのに、
誰も停められない。えらい学者が指摘しても、
妄想だ、思い込みだ、頭が変だとあざけられる。

世界史上最大の津波高さは、５００ｍ（１９５８年７月にアラスカのリツヤ湾）といわれ
ています。また世界史上、津波による最悪の犠牲者数は、１８８３年ジャバ島クラカトウ火
山爆発による津波で、死者３６，０００人。日本最大の津波高さは８５ｍ（１８７５年の地
震津波、沖縄南方の石垣島）。日本・本州最大の津波高さは、３８．２ｍ（１８９６年の明
治三陸地震津波、岩手県綾里村）で、日本最悪の犠牲者数も明治三陸地震津波で死者２２，
０６６人。「tsunami」という言葉が世界語として通用するほど、日本は繰り返し大津波に
襲われる世界有数の津波被災国なのです。

http://www.bo-sai.co.jp/tunami.htm

1993年7月12日午後10時17分、マグニチュード7.8の大地震が突然襲った。
その直後、津波！

地震後3分から5分という、かつてない速さで津波に襲われた奥尻島は、一瞬にして
数百棟の家と200人以上の人命を失いました。奥尻島は震源域に含まれる位置にあり、
いわば直下型地震に襲われたことになります。そのため揺れがおさまってすぐ津波が
襲来しました。島の西側の藻内地区には、30メートルという、とてつもなく大きな波
が来ました。気象観測史上最悪の津波でした。青苗岬には2メートル以上の津波が1時
間に13回も襲来しました。その上、非常に複雑な方向からやってきたのです。最初は
西側から、そのあとは岬をまわり込むように反対側からと、時間差でいくつかの方向
から襲ってきました。北海道本土に押し寄せた波が反射して、震源とは反対の方向か
らも岬を襲いました。

http://www.bo-sai.co.jp/sub8.html

奥尻島は震源域に含まれる位置にあり・・・

浜岡も震源域に含まれる位置にあり。
30m規模の津波が、海に面してたつ浜岡を襲ったら、
どうなるのか・・・

プレートのすべり運動の違いによっても、津波の規模はさまざまに変化する。
正確に○○Mに収まるとは予測が立たない。

http://www.hinet.bosai.go.jp/about_earthquake/sec5.3.htm

以下も独立行政法人、防災科研のほむぺから・・・
プレート型地震の震源の真上に原発があるのは浜岡だけ。

関東地震・東海地震の特殊性

ところで，図5.2に示される地震発生場所のうち，関東地震と東海地震だけは震源
域が沖合いではなく陸上にかかっており，特異な存在となっています．

この関東地震と東海地震の２つは，M8級の巨大地震が足元で起きるという意味で
別格の恐ろしさがあり，防災上特別な意味を有しています．このため，両地震を
発生させる関東・東海地域は，早くから地震予知連絡会によって「観測強化地域」
という特別な指定がなされました．

http://www.hinet.bosai.go.jp/about_earthquake/sec5.1.htm

TEST

危険なのは、もう十分判ったから・・・

http://dir.yahoo.co.jp/Government/Politics/Elections/2004_Election__House_of_Councilors/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的にどうするの？

にげる。

>>379
プッ

大前研一氏。ＩＱ２００以上の天才が、日立原子力研究に居た時の本では、「
原子力発電とは、失敗の数が多ければ多いほど完全な原子力になる。」原発推進者だったのが、
現在の大前通信によると、エコでＩＴ化に変わった。

日本は先進国で唯一の地震国、また世界でも有数の地震国。原発は危険すぎるんだね。
ただし、大前氏はマッキンゼ−で破産者も数多く出しているようだし、自家用機に海外在住者、首都に家を買えといっているがこれは無責任。
ミスタ−円榊原氏の家は借家に限るだろね。週刊誌はチエックしたほうがベスト。停止する意味を理解してほしい。

選挙が近いが何も行動しないのか・・・・・？

http://dir.yahoo.co.jp/Government/Politics/Elections/2004_Election__House_of_Councilors/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この機を逃してどうする！　　　

http://akira3.net/QuakeNukes/English/

何度もレスしていますが、どんないい主張でも、節操なくコピペしたら反感かいますよ。
ここはコミュニケーションする場です。宣伝・広告するだけの場所ではありません。

■【関連リンク】
　　まとめサイト
　　　　http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4829/
　　ご存知ですか?〜東海地震・もうひとつの危険性〜
　　　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9568/

■【関連リンク】
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　　ご存知ですか?〜東海地震・もうひとつの危険性〜
　　　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9568/

■【関連リンク】
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　　　　http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4829/
　　ご存知ですか?〜東海地震・もうひとつの危険性〜
　　　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9568/

　　危険分子は取り除いた方がいい。停止反対するド素人が立てた下記スレッド板では、海外脱出組やスレ主が低知能と馬鹿にされ成り立たないようだな。
学者スレ板で荒らしはみっともないぜ。
低知能軍団は素人同士のスレッド板に戻れ！停止反対する学者スレもできないのかね。
↓
地震予算と震災利権に寄生する地震学界の暗い闇
1 名前：コンマのマンコ 04/03/01 09:33 ID:/4jphRPa
この国の腐れ御用地震学者どもは、国民の血税、すなわち、国家予算を
４０年に長期にわたり、４０００億円以上も食い物にしながら、
何一つとして地震予知の成果をあげておらず、ただ利権として聖域化してきた
だけの穀潰しどもです。
この性悪国賊利権マフィア寄生虫蛆虫（＝地震学者）に対する制裁および駆除について大いに話し合いましょう。
なお、責任と根拠のある真剣なご発言をお願いします。
↓
みなさん地震なんて来ません。安心してね。 　　
以上笑える素人スレッド板

静岡県民や中部地方の問題で、関係ないと思っていた。どうして騒がないんだろうと、
地元が浜岡原発停止運動しないなら安全設計と勘違いしてた。

原発賛成が地元で６割、原発反対者には県外に転居しろと肩身の狭い思いを強いられているんだ。
越したくても越せない理由はあるだろう。他県の停止協力がなければチェルノブイリなんだね。

阪神大震災が、M7.3。
東海地震は、M8以上。
エネルギーは64倍ちかく、しかも阪神とおなじく
生活圏の直下を襲う。
その恐ろしさが、自分の頭でわからないやつは、
よっぽどマヒした想像力と、愚鈍な知性しか持っていない。

プレート型巨大地震の震源の真上に原発が動いている異常さ、おそろしさが、
どうして普通の言葉で、伝わらないのか。
東海地震の権威の学者たちが、こぞって危険だと、さわいでいるのに、
ぴんとこない。心に届かない。
ばかだ、頭が変だ、扇動だと、あざけられる。
マトモな想像力が働くヤツが少ない。
あたりまえな推論ができるヤツがいない。
みんな人任せにして安心しきっている。

サンフランシスコ地震、ロサンゼルス地震などで倒壊した高速道路も、日本に於い
ては安全といわれていたが、それらは縦揺れに弱い構造であり、教訓として生かさ
れていなかったのが大きな危害へとつながった。手抜き工事による倒壊が多くあり
被害を大きくした。震災後の火災に消火活動が間に合わず、火災による被害も多く
発生した。

●Wikipedia/阪神大震災
http://ja.wikipedia.org/wiki/阪神大震災

全てではないが、その後のビルディングも含めた建築物を建造や補修する際は、
そういった阪神淡路地方の惨劇を教訓とした上で、最低限の耐震性を考慮した
構造に変わっていった。また、前述の「高架になっている高速道路や一般道路、
鉄道などの橋脚」の構造上の脆弱さが指摘され、行政主導の元、補強工事が順
次施工されていった。

しかしながら、「科学的根拠を有した、正確な地震予知・予測」は現在も不可能
であり、「活断層上の建造物の耐震性」「地盤の強弱」を前提とした補修、建造
であっても、万が一の発生の際は「未知数」である。

そういった諸問題も含め、この「大震災」は我が国の災害対策上重要な位置を占め、
（地震の少ない地方であったとはいえ）「地震国日本」がこういった人命、建造物
問わず、甚大な被害を被ったこと自体が、世界中に衝撃を与えた。

●Wikipedia/阪神大震災
http://ja.wikipedia.org/wiki/阪神大震災

大地震の怖さが想像できないヤツは、阪神大震災の記録、写真、映像を見て、
よくよく追体験してみるとよい。
「阪神大震災」でぐぐれば、いくらでもページが出てくる。
たくさんの人の心に、今も深くつきささっていることの証である。

兵庫県南部地震はたくさんの人のかけがえのない命を奪い去りました。
わたし自身も家族とともに倒壊した家屋に５時間生き埋め状態になり、
娘が左脚に重傷を負うなど、これまでにない様々な体験をすることに
なりました。
このページは１９９５年１月１７日午前５時４６分に発生した兵庫県南
部地震についてのわたし個人の体験を記録したものです。
このページをあの地震でなくなったかけがえのない人々、そして今も苦
しみ続けている人々に送ります。
思い出してください。そして忘れないでください。あの日のことを。

●西宮から〜 阪神淡路大震災・私的記録 〜
http://www.asahi-net.or.jp/〜cu5m-ooym/nisikita/

私たちにとって震災はまだ終わっていません。
我々は忘れない。一瞬の出来事と永遠の不幸を。
愛する下町はもう元には戻らない。
そして今年は震災９周年を迎えます。
●阪神大震災メモリアル
http://www.kh.rim.or.jp/〜t-fukui/HANSIN.html

1995年1月17日、阪神淡路大震災を神戸市灘区の下宿で体験しました。
その体験記と写真をこの場を借りて紹介します。
●阪神大震災の記録
http://cat.zero.ad.jp/〜zas96569/

阪神大震災ってなんだったのか？　人の命の大切さとは？　
そんなことを、いっしょに考えていきましょう。
●神戸大学ニュースネット「語り継ぎたい命の尊さ」
http://home.kobe-u.com/top/newsnet/sinsai/book/book.html

風化しつつある阪神大震災、少しでも多くの皆さんの記憶に留めておいてもらいたい為、
写真を公開しました。世界各地で大きな災害が頻発しています、もう一度　防災　につ
いて考えてみませんか！！
震災の写真を見る事で皆さんに地震に対する予備知識を持って頂き、災害に対する対処の
仕方を考えて頂ければ幸いです。
●阪神大震災の傷痕
http://www.ceres.dti.ne.jp/〜miyazawa/menu/gallery/


6,433人の犠牲者を出した阪神大震災から、9年目を迎えました。
私たちは地震発生直後から、被災者の体験記を中心に、起こった現実を記録し続けています。
被災者が自らえんぴつを持ち、キーボードをたたいて体験を書き記し、継続することに意義
があると考えています。あわせて、被災地以外の方々の関わりや感想なども記録に残し、
「阪神大震災とはなんだったのか？」を検証します
●阪神大震災を記録しつづける会
http://www.npo.co.jp/hanshin/

経済活動、企業活動も大事だ。
しかし、人々の平穏な生活があってこそ、企業活動も成り立つ。
その平穏な生活の基盤が、根底から破壊されようとしている今、各企業も
それに備えた戦略、対策をあらかじめ立てておかなくてはならないだろう。
いずれにしても、地震後しばらくは、どの企業も通常の生産、営業活動はできなくなるのだ。
業種によっては、ポスト地震の対策で事足りるだろう。しかし、原発のような特殊施設を
抱える電力会社の場合、プレ地震の対策が求められて当然である。

国家や民間こぞって叡知を傾けて、震災を極力最小限にとどめる努力をしなくてはならない。
原発の一時停止も、英断されてしかるべきである。

危険を回避したいという、強い意志と願いを、ひとりひとりがもたなければ停まらない。
その意志と願いを、一人でも多くの人に、迅速に伝達させなくてはらならない。
「その時」は、刻々と近づいているのだ。

「地震」は避けられない。しかし、「災害」は、知恵と努力によって最小限に食い止める
ことができる。何十万、何百万の命が失われるか、否か。これから、短期間の
日本人ひとりひとりの判断と、行動とにかかっている。

このままでは、金儲けだけを考えて自滅した、
歴史や状況の中で、主体性を発揮できなかった、
愚鈍なエコノミック・アニマルの汚名を
日本人は、歴史にとどめることになるかもしれない。

くりかえすが、生活圏の直下を襲う、プレート型大地震は、150年前の安政大地震、
80年前の関東大地震以来日本人は経験していない。近年の北海道、東北のプレート型
地震、いずれも震源は陸地から遠く離れた海底が震源である。
どんな破壊のエネルギーが、日本の中枢に近い地域を襲うか、予測が立たない。
原発に対する「国の基準」というが、プレート型地震の震源地の真上に立てられた
原発は、浜岡原発しかない。浜岡にだけは、特殊な基準が充てられなくてはならない。
一般的な「国の基準」に従っているからといって、安全は何も確保されない。

「稲村の火」という物語を知っているだろうか。150年前の安政地震時のある実話を描いた
物語である。モデルはヤマサ醤油７代目濱口儀兵衛。一人の青年の叡知が400人の村人の
命を救った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　(一)
「これはただ事ではない」とつぶやきながら、五兵衛は家から出てきた。今の地震は、
別に烈しいというほどのものではなかった。しかし、長いゆったりとしたゆれ方と、
うなるような地鳴りとは、老いた五兵衛に、今まで経験したことのない不気味なもの
であった。
　五兵衛は、自分の家の庭から、心配げに下の村を見下ろした。村では豊年を祝う
宵祭りの支度に心を取られて、さっきの地震には一向に気が付かないもののようで
ある。
　村から海へ移した五兵衛の目は、たちまちそこに吸いつけられてしまった。風と
は反対に波が沖へ沖へと動いて、みるみる海岸には、広い砂原や黒い岩底が現れて
きた。
「大変だ。津波がやってくるに違いない」と、五兵衛は思った。
このままにしておいたら、四百の命が、村もろとも一のみにやられてしまう。
もう一刻も猶予はできない。

　　　　　　　　　　　　　　　　(二)
「よし」と叫んで、家に駆け込んだ五兵衛は、大きな松明を持って飛び出してきた。
そこには取り入れるばかりになっているたくさんの稲束が積んであった。
「もったいないが、これで村中の命が救えるのだ」と、五兵衛は、いきなりその稲
むらのひとつに火を移した。風にあおられて、火の手がぱっと上がった。一つ又一
つ、五兵衛は夢中で走った。
こうして、自分の田のすべての稲むらに火をつけてしまうと、松明を捨てた。まるで
失神したように、彼はそこに突っ立ったまま、沖の方を眺めていた。日はすでに没して、
あたりがだんだん薄暗くなってきた。稲むらの火は天をこがした。

　山寺では、この火を見て早鐘をつき出した。「火事だ。庄屋さんの家だ」と、
村の若い者は、急いで山手へ駆け出した。続いて、老人も、女も、子供も、若者の
後を追うように駆け出した。
　高台から見下ろしている五兵衛の目には、それが蟻の歩みのように、もどかしく
思われた。やっと二十人程の若者が、かけ上がってきた。彼等は、すぐ火を消しに
かかろうとする。五兵衛は大声で言った。
「うっちゃっておけ。ーー大変だ。村中の人に来てもらうんだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　(三)
村中の人は、おいおい集まってきた。五兵衛は、後から後から上がってくる老幼男女を
一人一人数えた。集まってきた人々は、もえている稲むらと五兵衛の顔とを、代わる
代わる見比べた。その時、五兵衛は力いっぱいの声で叫んだ。
「見ろ。やってきたぞ」
たそがれの薄明かりをすかして、五兵衛の指差す方向を一同は見た。遠く海の端に、
細い、暗い、一筋の線が見えた。その線は見る見る太くなった。広くなった。非常な
速さで押し寄せてきた。
「津波だ」と、誰かが叫んだ。海水が、絶壁のように目の前に迫ったかと思うと、
山がのしかかって来たような重さと、百雷の一時に落ちたようなとどろきとをもって、
陸にぶつかった。人々は、我を忘れて後ろへ飛びのいた。雲のように山手へ突進して
きた水煙の外は何物も見えなかった。人々は、自分などの村の上を荒れ狂って通る白
い恐ろしい海を見た。二度三度、村の上を海は進み又退いた。高台では、しばらく何
の話し声もなかった。一同は波にえぐりとられてあとかたもなくなった村を、ただあ
きれて見下ろしていた。稲むらの火は、風にあおられて又もえ上がり、夕やみに包ま
れたあたりを明るくした。

はじめて我にかえった村人は、この火によって救われたのだと気がつくと、無言のまま
五兵衛の前にひざまづいてしまった。

以上出典ページ
http://www.bo-sai.co.jp/inamuranohi.htm

この物語の中に、二種類の登場人物が存在する。

(1)目の前の畑仕事に一生懸命に追われる村の人々。
(2)巨視的な視野、前後の脈略のなかで、より広い状況的、歴史的な判断のできる村のリーダー

の存在である。この二種類の人々の存在があって、共同体は健全に維持できるのだろう。

原発を稼働させ、地域に電力を供給する。これも大事な仕事である。
しかし、目先の業務に追われて、(2)の巨視的で、状況的な視野・判断を失っては
共同体に破滅が訪れる。共同体を襲う不測の危機を乗り切ることは(1)のあり方だけ
では、不足である。

それで、浜原は止まったのですか？
これだけやっててまだ、止まらない・・・

早く止めろ！！
利権にたかる糞蠅どもめ！

日本人は、(1)のような生き方が、生来合っている。
しかし、(2)のような、真の主体性をもったリーダーが、なかなか現れない。
国、企業、自治体の中に、(2)のような勇気ある判断のできるリーダーが、
今こそ必要とされている。
でなければ、この危機は回避できない。
特定のリーダーに、そういう主体的態度を期待できないならば、国民ひとりひとりが
(1)のような、日常的な地道さを維持しながら、(2)のような、巨視的な視野や判断力
を持つしかない。それが、国民主権と、民主主義の真の意味であるかもしれない。
ほとんどの日本人が、リーダーとよばれる人々すらが、(1)の村人的態度で精いっぱい
なのが、この国の現実なのだが。

村の庄屋、五兵衛が、自分の畑の稲むらに火をつけて、村の人々の命を救った。
そういう痛みや犠牲を伴う、勇気ある判断を、国の長、企業の長、自治体の長に
求めたい。人間の命がなによりも尊い。その当たり前の、価値判断が、
まもなく訪れる大災害の危機に備え、全うされることを、私は強く求める。

原発が逝かなくても、万を超える人々の命が失われる。
中央防災会議の被害想定によれば、東海地震による死者は最悪2万8000人。この数字は、
通常の建物倒壊、火災、津波による想定であり、高速道路、鉄道、工場、コンビナート、
そして当然原発の倒壊、破壊による被害は数えられていない。
被害のおそろしい実体を、ひとりひとりに想像してほしい。
静岡、愛知の海岸線一帯の町や村は、津波により壊滅。
海底深くに流されるたくさんの人々。
それを為す術もなく見守る人々。
あちこちで拡がる大火災。
ねじくれ倒れる東名高速。新幹線高架。
寸断される都市ガス。ガス漏れ。あちこちで起こるガス爆発。
無数の木造家屋、ビルディングの倒壊。
生き埋めになる人々、建物や人が燃える煙、匂い。
逃げ惑う人々。パニック。
被害があまりに広域に渡るため、阪神大震災のときのように十分な救助隊も行き渡らない。
食べ物、水も十分に供給はされない。周辺地域に押し寄せる避難民の波。
地震時に人の命を奪うのは、主に人間が作った建造物である。
150年前なら、背の低い、小規模の木造建築しかなかった。
しかし複雑で、巨大な構造物が、狭い土地に密集する現代では、被害は150年前の比ではない。
原発が逝かなくても、展開される阿鼻叫喚の地獄絵図。
これに、原発震災が加わったら、いったいどうなるのか。
想像してもらいたい。


http://www.bo-sai.co.jp/tounankainankai.htm

原子炉解体ごみの廃棄が可能に
経産省が新基準導入
　経済産業省原子力安全・保安院は、
廃炉となった原子炉の解体に伴って
大量に出るコンクリートや金属などの
廃棄物について、放射能レベルが
一定以下なら再利用や産業廃棄物としての
処分が可能とする基準の導入を決めた。

http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20040504/mng_____sei_____002.shtml

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000002-mai-l22

浜岡原発　５号機、発電開始　総出力４９９．７万ｋＷ、国内２番目の基地に　／静岡

　◇５基の総出力４９９・７万キロワット
　来年１月の営業運転を目指して試験運転中の御前崎市の中部電力浜岡原発５号機（改良型沸騰水型、
出力１３８万キロワット）が３０日、発電を開始した。今回の発電開始で実質的には、浜岡原発（５基）の
総出力は４９９・７万キロワットとなり、新潟県の東京電力柏崎刈羽原子力発電所（８２１・２万キロワット）に
次ぐ国内２番目の原発基地となる。

「稲むらの火」が物語る教訓その二。

結論から言うと、
●日常を守るだけでは、日常は守られないということ。
●日常を守るためには、果断な非日常的行動が必要であるということ。
を物語は語っている。

目先の日常生活に追われる人々に、言葉による説得や理論武装は効き目がない。
秋祭りに浮かれる人たちに、「津波が来るぞ、逃げろ」と叫んだところで、ぴんとこなかったろう。
村人を動かしたのは、稲むらに火をつけるという、五兵衛の果断で非日常的な行動だった。
同じように、周りの人たちに、浜岡について話しても笑われるだけ。
ほとんどの人たちは聞く耳も持たない。馬の耳に念仏。
サヨクだ、頭が変だと一笑に付される。
大衆や世論の支持をとりつけるなどということは、おそらく不可能に近い。

たいがいの人は、(1)の村人的生き方の中で、日常が永遠に無事に過ぎて
いくものだと思い込んでいるからだ。畑さえ、きちんと耕していれば、無事に人生が過ぎて
いくと考える。「おかみ」が、きちんと自分たちの生活を考えてくれていると安心している。
そして、自分たちの日常を脅かすような、人間や考えや言動に極端な嫌悪感を示す。

時に日常を否定しなくては、日常そのものが危うくなるというジレンマを
日常が抱えている事実をほとんどの人は知らない。日常が、超日常的な叡知と判断と注意深さをもって
守るべきものであるということを、ほとんどの人は知らない。
自分たちの日常が寸断される経験をほとんどの日本人は持たないからだ。
寸断されたときには、もうおそい。次の地震は、150年後。
日常の維持のみに汲々として日常を滅ぼし、
教訓は再び、日常の繰り返しの中で、鈍磨され、忘れられていく。

中電も、「国の基準に従ってますから・・・」と言って、(1)の村人的態度に徹しようとする。
誰が、日常を守るための、非日常、超日常の鉄槌を果断に下すことができるのか。
稲むらに火をはなてるのか。
非日常への跳躍の勇気を持つもののことを、「英雄」と呼ぶが、
この国の為政者たちの中に、英雄はいるのか、いないのか。

日常を守るための、超日常的な叡知と判断と意志と注意深さのことを「想像力」と呼び、
それらによって結晶化され蓄積されたものの総体を「哲学」と呼ぶ。
また「哲学」や「想像力」をもって生きることを「勇気」と呼び、
自己変革のための動力でもある。
「想像力」と「哲学」と「勇気」をもって判断し行動することを「責任」と言う。
この国のリーダーの多くが、これらを欠いている。
彼らの多くは、(1)の村人の一人に過ぎない。
中部電力が、「国の基準に従っています」といって事足れりとしているのは、
まったく無「責任」としかいいようがない。それを放置する政治家たちも同様である。

動かしている連中は何をかんがえてるんだぁ？
事故ったら責任なんか取れっこないから、知らん振りしているのか。
これこそ反日分子の非国民じゃないか。

>>1

わざわざ休日の朝っぱらから発狂しなくても。

チェルノブイリ事故をマグニチュ−ド８以上の巨大地震（東海大震災）政府公表
世界中で唯一　活断層中心にある浜岡原発
チェルノブイリ事故を日本地図に重ねると、東京都心も放射能で全滅の可能性大（半径）

全国署名賛同者（敬称略）
村田光平（元スイスタイシ、東海学園大学教授）、下河辺淳（元国土事務次官）、相馬雪香（尾崎行雄記念財団副会長）
錦織俊郎（元日本ｿ-ﾗ-熱利用協会副会長）、長谷川晃（ﾏｯｸｽｳｪﾙ賞受賞者・元米国物理学会ﾌﾟﾗｽﾞﾏ部会会長）、水野誠一(元参議院議員)、広瀬隆(作家)、
中島哲演(原子力行政を問い直す宗教者の会)、きくちゆみ(ｸﾞﾛ-ﾊﾞﾙﾋﾟ-ｽｷｬﾝﾍﾟ-ﾝ)、菊池洋一(元GE原発技術者)、國弘正雄（元参議院議員）、マキノ正幸（沖縄ｱｸﾀ-ｽﾞｽｸ-ﾙ会長）、
沖野晧一（元ＮＨＫﾁ-ﾌｱﾅｳﾝｻ-）、増田義郎（東京大学名誉教授）、中村敦夫（参議院議員みどりの会議代表委員）、鍵山秀三郎（ｲｴﾛ-ﾊｯﾄ相談役）、
伊藤通玄（静岡大学名誉教授・地球科学）、富山洋子（日本消費者連盟）、西尾漠（原子力情報室）　順不同２００４年４日２６日現在

英文め-るカキコできたよ ：04/04/21 21:50 ID:mTMFgmhZ
http://akira3.net/QuakeNukes/English/



190 ：親戚中で本訴訴団はいったよ ：04/04/21 21:53 ID:mTMFgmhZ
■【関連リンク】
　　まとめサイト
　　　　http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4829/
　　ご存知ですか?〜東海地震・もうひとつの危険性〜
　　　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9568/



191 ：みんなでやれば停止するやらなきゃ停止しないから広めよう ：04/04/21 21:57 ID:mTMFgmhZ
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192 ：国内外沢山抗議め-るコピペあるよ　ガンバ ：04/04/21 22:01 ID:mTMFgmhZ
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　　ご存知ですか?〜東海地震・もうひとつの危険性〜
　　　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9568/

このスレってちょっと反時計回りすぎ。

ふつーーーーーーーに考えて
大地震の震源地の真中に、原発建てるバカはいないよな。

たとえ、どんなに強固につくってもな。
阪神の高速道路だって強固に作ってあったけど、
地震の脅威の前にはあっけなくあぼーんしたもんな。


ふつーーーーーーーにはありえないほどのバカなのか、日本人は＿|￣|○

sage

反時計にsage

日本の政治家はありえないほどのバカだよな。
奴ら見てると日本は終わりなのだと本当に思えてくる。
日本の素晴しい人や文化や技術が消えてなくならないことを毎日祈ってるよ。

政治家じゃなくて、官僚がばかなんじゃないの？
というか、原子力保安院とやらが、馬鹿なんじゃない？
日本の素晴らしい・・・が消えてしまうのは惜しいが、
（私も含めて）素晴らしくないものも消えてくれるのだから、
まあ、いいんじゃないかな・・・自己責任ということで！

原発アボーンのあとでも、うちの総理は絶対言うって・・・
「自己責任じゃないのか？　治療費、除去費用、その他の避難
補償経費は、国民に請求しよう。危ない地域に住むのが悪いんだから」

政治家はばかだ、官僚はばかだと言ってないで、
できることはなんでもやれ。
マスコミ、政治家、著名人、ひとりでも多くにメールしる。
稲むらに火を放て。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4829/whatwecando.html
日常にちんまりおさまっているだけじゃ、日常はぴくりとも動かねえ。

政治家も、官僚も、企業も、藻前らの一部。
村人の一人なんだよ。
敵に回して、馬鹿だ、馬鹿だと糾弾しても何も始まらない。
人はあてにするな。
藻前らが五兵衛になって、自分の稲むらに火をつけろ。
ちいさなことでいいから、やれ。

君らが生まれた国、育った国。
君らのいろんな思い出が詰まったこのふるさとの国を
愛して、守りたいと、願うヤツは、一人でもいい。
なんかできることをやってくれ。

東海地震説が提唱される前、地震の仕組みが十分明確になる以前に、
浜岡は計画され、建設された。
投入された莫大な資金を回収するために、
浜岡は稼働し続けなければならなかった。
そして地域に電力を供給し、地域の生活、産業に貢献もしてきた。
日本の高度成長にも一役を担ってきたのだろう。
この何十年の間、東海地震が来なかったのは本当にラッキーだった。
しかし、多くの地震学者も指摘するように、東海地震が間近いと言われている今、
原子力発電所を稼働させたままで、その直下に、巨大なプレート型地震を
迎えることは、本当に危険である。
せめて、この一年、原子炉を停止させて、事態を見守りたい。
そのために、君らができること、なんでもいいから、やってちょうだい。

浜岡停止を訴えると、必ず現れるのが、日本は地震国だから、日本中の原発をとめなく
てはならないことになる、という人たちだ。東海地震、東海地震と、叫ばれながらも、
いかに、東海地震についての十分な知識が行き渡っていないかを、このことは示している。
何度も、繰り返しになるが、東海地震と、関東地震のふたつは、他の日本の地域で
発生する地震とは異る特異性をもっている。それは、生活圏の直下を震源とする直下型プレート
地震であるということである。このことが意外と知られていない。
他の地域で発生するプレート型地震は、いずれも、陸地から離れた海底に震源を持っている。
揺れは人間の生活圏に到達するまでに多少緩和されることになる。
http://www.hinet.bosai.go.jp/about_earthquake/sec5.1.htm
しかし、東海地震と、関東地震の二つは別格である。プレート型地震の巨大なエネルギーが、
直接に、人間の生活圏を襲うのである。
日本は、この直下型プレート地震を、約80年前の1923年、関東大震災として経験した。
関東大震災は、首都圏の直下を地殻のはねかえりという巨大なエネルギーが襲い、
死者・行方不明者は、14万人を超えた。

関東大震災の資料として二つ。
ひとつは、関東大震災の時の地鳴りの音声が東京大学理学部により記録・保存されているもの。
http://www009.upp.so-net.ne.jp/tokyonote/sinsais/gekisin_set.html
ふたつめは、国立科学博物館地震資料室による関東大震災の写真
http://research.kahaku.go.jp/rikou/namazu/index.html

関東大震災から80年。同じ直下型プレート地震が、いよいよ東海地方に発生すると
言われている。この80年に日本の都市環境・生活環境は激変した。
80年前より安全になったのか、危険になったのか・・・。

歴代政権与党・文部科学省の責任重大（各地域教育委員会、校長、教頭、ＰＴＡ連絡協議会同罪）、
幼稚園、小学校、中学校、高校、大学入学時に、災害予測居住地の子供たちの、在住以外緊急時連絡先を義務付けてこなかった。

厚生労働省管轄、保育園は児童居住地以外の緊急連絡先を義務付けてきた。
教員は文部科学省及び縦の圧力団体（教育委員会、校長、教頭、ＰＴＡ連絡協議会）により、親にも子にも危険を報告できないのが現実。

チェルノブイリ事故をマグニチュ−ド８以上の巨大地震（東海大震災）政府公表
世界中で唯一　活断層中心にある浜岡原発５号機の威力＝長崎原爆の数千万倍
チェルノブイリ事故を日本地図に重ねると、静岡中心として、半径６００ＫＭ円周、本州ほぼ全土・海核汚染、影響は海外や地球規模におよぶ

全国署名賛同者（敬称略）
村田光平（元スイス大使、東海学園大学教授）、下河辺淳（元国土事務次官）、相馬雪香（尾崎行雄記念財団副会長）
錦織俊郎（元日本ｿ-ﾗ-熱利用協会副会長）、長谷川晃（ﾏｯｸｽｳｪﾙ賞受賞者・元米国物理学会ﾌﾟﾗｽﾞﾏ部会会長）、水野誠一(元参議院議員)、広瀬隆(作家)、
中島哲演(原子力行政を問い直す宗教者の会)、きくちゆみ(ｸﾞﾛ-ﾊﾞﾙﾋﾟ-ｽｷｬﾝﾍﾟ-ﾝ)、菊池洋一(元GE原発技術者)、國弘正雄（元参議院議員）、マキノ正幸（沖縄ｱｸﾀ-ｽﾞｽｸ-ﾙ会長）、
沖野晧一（元ＮＨＫﾁ-ﾌｱﾅｳﾝｻ-）、増田義郎（東京大学名誉教授）、中村敦夫（参議院議員みどりの会議代表委員）、鍵山秀三郎（ｲｴﾛ-ﾊｯﾄ相談役）、
伊藤通玄（静岡大学名誉教授・地球科学）、富山洋子（日本消費者連盟）、西尾漠（原子力情報室）　順不同２００４年４日２６日現在

まだまだ足りない！　２２００名必要だが、現在５５０名　他の停止メ−ルと同時に入ってくれ　
年会費ひとり三千円　グル−プや会社団体なら二人目より千円
企業名・個人名秘密厳守　telは通じにくいfaxか直接郵便振込　現在の浜岡通信配信、把握でき安心できる

浜岡本訴訴訟団　〒420-0007　静岡市柳町１６−１　tel054-252-7033　fax054-271-7339
郵便振替口座　・口座名称　浜岡原発訴訟団　・口座番号00870-5-7339

静岡御前崎中心地にし、本州全域に核拡散するらしい。国内で避難しても無駄な徒労。停止参加してくれよ。
ロシアのチェルリブイリより被害大きいが、日本の領土は小さい。死にたくね〜よ。
中電や中電居眠り強行弁護士団相手に、原発稼動ビデオダビング代金やなんやら、ボッタクリされて費用がかさむらしい。

俺は、本州脱出したからもういいや。
前は浜岡町の隣の町に住んでたんだけどね。

狭い日本国土、本州で原発事故が起った場合、
日本国内にいるだけでも放射能汚染は、ま逃れられないだろうね。
食物一つ取ってみても,日本中すぐ連鎖で放射能が回ってきそう。

関東大震災と東海地震が、「プレート直下型地震」なる
同じ機構で起こるなんて初めて知った。

そうそう、浜岡は活断層上にあるから危ないの？

いろいろと勉強になりますね。

5/22 石橋克彦教授 講演会＠三島

1976年、当時東大理学部助手だった石橋克彦氏が地震予知連絡会で
発表した衝撃の『東海地震説』。

そして28年が経過した今、「極端に言えば明日起きてもおかしくない」
と言われ続けた東海地震がいよいよ眼前に迫っています。石橋説から
現在までに、ここまでわかった東海地震の正体。緊張の高まる静岡県
現地で、石橋教授ご本人が最新情報を講演して下さいます。
http://www.stop-hamaoka.com/2004/event/isibasi0405.html

とにかく一日も早く浜岡原発を名古屋市内に移設して、そこに中電幹部とその家族、
原発関連の天下り役人、政治家を住まわせておけば、いつ放射能漏れが起きても
大丈夫 ですよね。

日本の原発被ばく総量最多　保安院が改善点調査へ

　日本の原発で保守点検に従事する作業員の放射線被ばく量は、
原発を持つ主要な国の中でも最も多い状態が続いており、
経済産業省原子力安全・保安院は７日までに、他国の保守点検状況などを分析し、
作業の改善点を探る調査に乗り出した。
　原発の作業被ばくは世界的に低減傾向にあり、
日本の状況は２００２年４月にウィーンで開かれた「原子力の安全に関する条約会議」でも指摘された。
このため、保安院は０５年に開かれる次回会議までに改善点をまとめる方針。
　比較対象は軽水炉に関し、１年間に働いた全作業員の１基当たりの総被ばく量。
単位は「人シーベルト」で表す。いわば、その国の原発１基を維持するために生じる被ばく量となる。
　原子力安全基盤機構によると、日本は０２年度も１・５５人シーベルト。
原発作業員の被ばくデータを集める「職業被ばく情報システム」の加盟２９カ国の中でも、
稼働する原発が多い主要国では４年連続で最も高かった。（共同通信）

１・５５人シーベルト！

１．２１ジゴ・ワット！











ギガワットって訳せよなぁ。

fsdfasdfsdfas

がん発症が数年後、原子力発電所は蒸気機関車と同じ原理、
長崎原爆投下が６Ｋｇプルトニウム
原子力発電所５機分で１０万トンプルトニウム
遠心力で一気　日本どころか、世界中にも核汚染。宇宙には飛んで行かないからな。

＞がん発症が数年後
潜伏期間数年は白血病、その他の癌なら20年。

臨時地震板　【東海】浜岡原発なんとかスレ【地震】　
▼スレ主（地震学者）小柴昌俊東大名誉教授 　河野代議士　地震学者陣　静岡弁護団　他告発記事トップリンク記載

７月東海（東南海）地震で浜岡原発破壊、核拡散全国拡大

地震規模は阪神淡路大震災の１５〜３０倍　破壊されるプルトニウム量＝数万トン（長崎原爆は６Ｋｇ）×５号機＝数千万倍量
トップリンク「とめようあなたにできること」を是非読んでください
停止には停止参加人数重要（民主主義）
●浜岡原発とめます本訴の会（浜岡原発本訴訴訟団）〒420-0007　静岡市柳町16-1　
・郵便名称　浜岡原発訴訟団　・口座番号　00870-5-95420
一人年会費3000円二人目より1000円・個人団体名　秘密絶対厳守　TELは多忙で不在多　FAXでお問い合わせください　fax054-271-7339
●お問い合わせ及び署名最終集約先
原発震災を防ぐ全国署名連絡会
〒422-8067　静岡県南町11-22　労働会館自治労内
署名用紙は下記URLからダウンロードできます。国籍・年齢は問いません。
<a href="http://www.geocities.jp/genpatusinsai">http://www.geocities.jp/genpatusinsai</a><br>
●ＲＥＮＧＯ　あなたの声を聞かせて下さい 日本労働組合総連合会
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/index.html
ご意見（悩まずコ−ル）⇒メ−ルでの受付・電話で相談


他　臨時地震板は学者スレ主多　長期間警告発信中 ！

マルチポストスレを立てているのはどこの馬鹿だ？

キーボードの「Ｑ」のところに右手の中指、
「Ａ」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場(`Д´)

新手の詐欺ですか？　宣伝ヘタすぎ。

あｑｓｗでｒｆｔｇｙふじこ

他所の板に糞スレたてんなヴォケ

ついでに伊方原発直下で地震が起きた時に無関心だったおめーらは
何言っても説得力０だ。

>>454
詳細きぼん

■お問い合せメールフォーム　（ここでは労働相談は受け付けません）
連合へのご意見やホームページに関するお問い合わせ、リンクをご希望の場合はこちらのメールフォームからどうぞ。

Ｇｏｏｇｌｅで探せます
海外良いですよね、台湾なら近いし、このまま日本に居ても１５００兆円の赤字、
今日の毎日新聞には、早大教授調査で地震による液状化で埋め立て地の地盤が大きく動く
「側方流動」が阪神淡路大震災時で、護岸から３００メ−トルもの範囲で海側に傾き、橋げたの落下・液化石油ガスが大量漏洩、
８万人が避難退避する事態を引き起こしたことがようやく判明したとのこと。

国や各業界の道路設計基準や高圧ガス導管液状化耐震設計指針も両方ともに１００メ−トルだった。
全国規模ではまだ何も手付かずです。

日本の安全基準は、本当に業界に甘い・温い体質です。米のように自国優先、民間監視機関が徹底していませんよね。
公聴会の様子も凄かったですし、ラムズフェルド長官は何処かの長官と違って徹底的にやり込められていましたよね。
公聴会があるから、未納全議員公表開示徹底しないなどということは、世界からみたら非常識の権化で笑い者でしょうね。
日本村ではまかり通るんですから、各国に差を付けられて行くのは当然といえば、当然でしょうか。
ロケットも飛びませんし、自国防衛もできませんし、国民の安全がホントに守れてるのとは程遠いですよね。
浜岡停止しないと大変ですよ。護岸から距離ありませんから。

439氏が強烈な皮肉を言っているが・・・わかってないらしい（藁）

修正震源域による東海地震の震度予測
2001.9　岐阜大学工学部土木工学科　地震工学研究室
ttp://www.cive.gifu-u.ac.jp/lab/ed2/tokai_earthquake/#tyuuou

■７月東海巨大原発地震　警告発信■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1084117396/
このスレ立てたの、あんたらかい？自信とは関係ない金融板の住民は非常に迷惑なんだが。
違うならすまん。

あんたらっていうか、あんたです。
一名ほど発狂してる人がいるのです。

他の板にスレを立てるのはやめてください。
荒らし行為ですよ。

最近静岡県の土地の値段を見たら、うちの近辺では御前崎市（旧浜岡町・御前崎町）が一番安かったっけ。
原発と交通の不便さを考えなければいい土地かもね〜

つーかね、こいつのレスは、地震板でも板違い。
なんとかしてくれよ。

新しい詐欺商法だろ
他の板にスレ立てるな
キチガイ荒らし

ここは基地外の巣窟。

■７月東海巨大原発地震 　地震警告板■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1084199035/

アホか。

概出かもしれないけどこんな所が有った。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~t-kyng/etc08.htm
最初は幾つか完全停止後、別の原発稼働率を増やせば
二十分補えると思ってた。(今の内に予備練しとけば尚良い)
でも地震以前に1998年から、使用済み核燃料の再処理が
停止してたみたいだね。
これじゃ国自体に導火線付いているような物。
個人で如何する議論してても始まらない。
日本に住んでるなら本気で団体組んで対抗しないと
やっぱり駄目なんだと痛感する。今更だけど。

使用済み核燃料は浜岡にもある。地震で１〜５機のどれかが
メルトダウン起こしたら、済み核燃料も冷却装置が動かなくなって
放射能を放出することも考えられるよ。

荒らしに負けるな！

http://dir.yahoo.co.jp/Government/Politics/Elections/2004_Election__House_of_Councilors/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この機を逃すな！　　　

>>469
スレを荒らすなボケ

板を荒らすなボケ

＝＝全国に核拡散・近隣諸外国にも核拡散＝＝
チェルノブイリ事故でフランスまで核拡散（当時新聞記事）
■ＲＥＮＧＯ　あなたの声を聞かせて下さい　日本労働組合総連合会

http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/index.html
ご意見（悩まずコ−ル）⇒メ−ルでの受付・電話で相談

人に迷惑を掛けては賛同・理解者は減るばかりです。

http://dir.yahoo.co.jp/Government/Politics/Elections/2004_Election__House_of_Councilors/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この機を逃すな！

>>473
自分のことがよくわかってるじゃないか

このスレで浜岡安全論を唱えてる馬鹿は何者？
一体なんのために？浜岡を止めたらお前らの家族が死ぬのか？

スレの最初のほうで誰かが言ったとおり、
１％でも起こる可能性があるのなら、動かしてちゃいけないと思う。
被害が大きすぎる。一回起こったら全てが終わりなのに、
「可能性」なんて言葉に何の意味があるんだ？

飛行機と比較するのも論外だよ。飛行機なら乗らなければいい
でも多くの日本人は日本から出て行くことはできないよ。暴論だ。
浜岡原発を東海地震が終わるまで止めていてくれっていうのがそんなにおかしい主張なのか？
その間火力の稼働率を少し上げれば済むことだろう

>>476
大人の事情があるんだよ。
というよりもう少し世の中のことについて学習汁。
それと過去ログを読め。

>>477
お前が現状を知ってるとは思えんがなｗ
2chでお勉強しただけだろ？

>>478
はいはい

何がはいはいだよ
もう少し知性を示せよ

>>478
もう少し知性を示せよ
こうすれば満足してもらえるか？

>>481
なんでお前は原発に賛成なの？

はぁ？何言ってるの？

お前が何言ってんだよ？
自分の意見も言えないのか？
お前何歳だよ？

自分の意見が通らないととりあえず相手を否定して自分を慰める。
反対意見を述べるものはすべて仮想敵。
バカにされているとわかると人格攻撃をしようとする。
たいした知性だな。

つまりはバカにしているだけで議論などするつもりはさらさらないし、
あえて意見を述べるとしたら今更このスレでする必要のある議論など存在しないというのが意見か？

これこれ、ケンカをするな。

しかし、「大人の事情」だかで死ぬのはごめんだな。

>>476
だから、起こる可能性をまず先に示せって。
隕石がぶつかるぐらいの確率なら考慮する必要はないからな。

>>488
何パーセント以下なら合格なの?

488氏のぼんくら頭に明日いん石が突撃する可能性は
かなり高いとおもいまーす。

>>485
意見を言えないお前に人の意見をバカにする資格はねーよ
知識もないくせにいっぱしの口をきくな。
そんな意見は糞の役にもたたねーよ。恥を知れ。
AAのコピペ荒らしと変わらない。

「意見か？」だと？何様だテメーは。
「バカにしてるだけ」ひまだな…そのために常駐してんのかよ？
そんな悲しい人生送ってるやつにものを語られたくない。
話がないならさっさと失せろよクズ野郎

>>488
すでに全世界で致命的な事故が多数起こっていることで充分だろう
実際にメルトダウンが起こったこともあるじゃないかもう忘れたのか？
世界の原発先進国が制御できないことを理由に撤退してるだろう
まさか日本人の技術が世界一だなんて信じてるのか？

原発反対派は、ここから出て行け！ここは地震関連の板だ。

東海大地震と密接に連動する、静岡県御前崎市浜岡原発震災なんでね。
政権与党を押してきた馬鹿国民と一緒に死にたくはない。

馬鹿国民が多いから、選挙で眼力もなく、また選挙にも行かず、事実を月刊誌や週刊誌でも読まず。
右左にもなれないあほんだら。
国民が利口だったら、破綻国家するまで野放しにしてはこなかった。
何故今の生活が苦しいのか、国家破綻しているのか、浜岡原発と地震がどれぐらいの悲劇をもたらすのか。
政治経済の読書をしてこなかった全国の与党支持者。
子供の勉強や野球サッカ−の付き添い、プロ並みの応援合戦、親同士の飲み屋やカラオケ交流会。
子供は子供同士。親があれこれ付き添い凝り固まる村落日本社会。

そんな暇があるなら、月刊誌や週刊誌・新聞・政治経済・ニュ−トン・衣食住金の本をくまなく読めよ。

浜岡原発せず稼動させている政権支持する　与党支持者の馬鹿国民様

>>494
まあ、言っていることは分かりやすいが、あんたが指摘していることは世の中全般に言える
事でもあって、別に与党支持者に限ったことではないと思うがね（藁


なんで浜岡ばっかり話題に上るのかも分からんな。原発の事を言うなら、世界で発生する
地震の１０％が集中している日本で原子炉が動いていること自体がはるかに怖いしね。
それに、>>448 みたいな週刊誌ネタを元にした活動をやっているようなヤシは恥ずかしい
限り。バカみたいだ。

それと、こういう命に関わることは主義主張とは関係なく活動しないとね。最近、左翼な
ヤシが幅を利かせていて非常に迷惑。原発反対と体制批判を関連付けるから論議が
おかしくなったり、多少は原発に疑問を抱いている人から支持を得られにくくなっている
事に気がついていないらしい。

浜岡原発リポート
http://www014.upp.so-net.ne.jp/hamaoka/

>>495
週刊誌以外では原子力のことを正確に指摘できる媒体は地方新聞ぐらいしかない
そこらへんはわかった上での指摘と考えていいの？

>>497
原子力に限らず、週刊誌が物事を正確に指摘しているとは思えないな。
その時の流行ネタに乗るだけの煽りゴシップメディア（藁

まあ、自分が言った「週刊誌ネタ」と言うのは「７月東海（東南海）地震」の部分なんだけどね。
東海や東南海（ついでに言えば南海地震も）は切迫している、いつ発生してもおかしくないと
様々なレベルから指摘が多い昨今の情勢に乗じただけの、いかにもな週刊誌的「地震予知記事」
なんかをネタに活動するより、ちゃんと根拠があるネタを元に活動した方がいいですよ、ってこと。

そういや５月に東京で爆弾テロ事件が発生するとか週刊誌が報じていたけど、どうなの？（藁

週刊誌だけが正しいとか言ってるのは２ちゃんが真実だって言ってるのと同じくらいイタイ。

>>495

関東地震・東海地震の特殊性

ところで，図5.2に示される地震発生場所のうち，関東地震と東海地震だけは震源
域が沖合いではなく陸上にかかっており，特異な存在となっています．

この関東地震と東海地震の２つは，M8級の巨大地震が足元で起きるという意味で
別格の恐ろしさがあり，防災上特別な意味を有しています．このため，両地震を
発生させる関東・東海地域は，早くから地震予知連絡会によって「観測強化地域」
という特別な指定がなされました．

http://www.hinet.bosai.go.jp/about_earthquake/sec5.1.htm

>>490
思うじゃ妄想と同じ。

>>492
原発の事故を取り上げたいだけなら、完全に板違い。

ところで、週刊誌や地方新聞のみが信用できるって、
ネタだよな？

だけど、君らは浜岡は安全だとおもっているんでしょう?

501氏の頭に禿オヤジの頭突きが直撃する可能性は
さらに高いとおもいまーす。
うぷぷぷ。

禿オヤジの頭突きが俺に直撃する可能性？
そりゃ、いん石がぶつかったり、浜岡が大事故を起こす
よりは可能性が高いだろうな。

てか、意味不明。

阪神大震災では、M7.2で、ビルも高速道路もめちゃめちゃだったよね。
M8を超える東海地震で、原発が壊れる可能性がいん石なみに低いなんて
どうして言えるのさ?

>>498
>>499
>>501
もう一度読め。
「正確に指摘できる」って書いてあるだろ？可能性の問題だ
実際に全ての週刊誌が正確な指摘をしてるかなんていうことは一言も論じてない

俺が言いたいのは、
原子力関係者が内部にいる新聞系マスコミには、致命的な指摘はまず不可能だってことだよ

>>501
ハァ？地震に関係してるじゃねーかよ。頭を使え

書いてる内容が地震に関係が無さ過ぎる。

通常でも充分危険だけど、地震が起こると安全性を担保するのがさらに難しくなるってことじゃない？
よりによって断層の上ってわかってるのに。まあ建設当初はわかってなかったんだけどね。

>>506
安全論を撒き散らすバカがこのスレにいるのがいけないんじゃないかな？

地震がどうこうより耐振性が足りないなど技術的な話題ばかりで、地震板に関係がない。

>>509
安全論を撒き散らすバカがこのスレにいるのがいけないんじゃないかな？

>>494
押してきた？
破綻国家するまで？？
浜岡原発せず稼動させている？？？
日本語が不自由だな。そんなに日本が嫌なら自分の国に帰れよw

君の言うとおり浜岡は危険だ。さあ止めるべく立ち上がらなければ。
そのためには君のやり方ではだめだね。
書き込みから察すれば君は権力者ではないだろう？
一般大衆が力を得るために必要なのは「数」だ。
君がやらなければいけないことは仲間を増やすことだ。
それと、敵を作らないことだ。
煽られて煽りかえしてるのはなぜだ、「腹が立つから」だろう？
浜岡停止の大義と君の立腹とどちらが重要なんだ。
そんなことがわからない馬鹿者に同調する者はいないよ。

１％もの危険があれば大変だけど、そんなにはないんじゃないの。
0.1％だか0.01％だか知らないけど、その程度なら漏れは気にしないよ。
被害が大きすぎる、って言うけど、漏れにとっちゃ漏れ一人死ぬのも
100万人死ぬのも被害のレベルは変わらん。（もちろん感情の面では違いがあるが。）
漏れは毎日、死ぬ危険が少なからずある歩道を歩き、
死ぬ危険が少なからずあるスクーターに乗り、
死ぬ危険が少なからずある煙草を吸い、
殺される危険が少なからずある繁華街を歩く。
だから浜岡は気にしない。浜岡が壊れて放射能が襲ってきた時には、
うわ、494の言ったとおりになった！嫌だよう恐いよう死にたくないよう
ってションベンちびるかもしれないけど、それが何か？いちいち備えようとは思わんよ。

停止派はなぜ中電をそんなに馬鹿扱いできるのか不思議だ。
「東海地震の被災予想エリアの中に原子力発電所がある。
いかにも危険そうだ」確かに誰もが思うことだ。
”誰もが思うこと”なのだから、原発関係者だからといって思わないはずがない。
そして自分らが当事者なのだから、誰よりも東海地震にはシビアになっているはず
だ。
一歩間違えば甚大な被害を出しかねない原発。それを動かしている人たちには
それ相応の矜持と自負があるだろう。あるはずだ。
真剣に仕事をしたことのある人間ならそのように考えるのがあたりまえ。

で、こう書くと停止派の反応は「関係者だ！」「工作員だ！」だから呆れる。

以上、４通りの意見を書いてみました。所謂ジサクジエンとは違います。

●持ちかキャップ持ちか。

>>B,C
言いたいことはそれだけか？
じゃあお前がこの板から消えれば済むことだ
お前の同調がなくてもこの板は続いていくだろうよ

＞D
不思議だ
誰もが思うことだ
であるはずだ
だろう
あたりまえ

そういう普通のことが守られてないから多くの発電所で事故が起こってるんじゃないか？
そういう普通のことが守られてないから多くの人が立ち上がって市民運動になってるんじゃないか？

そういう考え方をしないのは何故なんだ？

消えるべきはオマエだ。

浜岡原発を何とかするスレだろ？
賛成派が跋扈しててどーすんだよ
現状を知ってる人はどうして何も言わないんだ？
２ちゃんで何を言っても無駄って思ってるのかな

>>520
じゃあまず君が責任を持ってID:qXJq5KW5
のようなキチガイを放逐してください。
気の毒ですが、話はそれからです。
それと、賛成派が跋扈しているわけではないと思いますが。

>そういう普通のことが守られてないから多くの発電所で事故が起こってるんじゃないか？
"多くの"とはまた主観的ですね。僕は多いと思いませんが。
>そういう普通のことが守られてないから多くの人が立ち上がって市民運動になってるんじゃないか？
市民運動が好きな人が大勢いるのだとしか解釈できませんが。
>お前の同調がなくてもこの板は続いていくだろうよ
もちろんその通りでしょうが、スリカエもほどほどにしてください。
「この板」は続いていくでしょうね。でも
「このスレ」はどうなんです？「浜岡を止める運動」はどうなんです？
両者と「この板」はあまり関係がないように思いますが。

>>520
こういう↑のは本来はあなたたちの仕事ですよ？
戦うときには、「やりかた」があるのです。
正直、あなたたちにはやる気が感じられません。

こら、ケンカをするな。

浜岡スレは永遠に不滅です。

BkAJndNcさんも、一緒にがんばろう。
おーっ。

板違い・スレ違いかもしれない。
今日夕方辺りに田園調布一帯で停電が少し有ったんだけど
みんな何か情報知らない？何でも良いんだけど。

原発を安全視する人・ここに煽りを入れたい人の為に
この場を借りて少し浜岡原発について少し書いてみる。
(↓変な文章だったら申し訳ない)
浜岡原発は日本海に位置する(下)参考:原発の位置)
http://www.atom.meti.go.jp/genjyo/main01.html
しかも日本が唯一予知を進めている東海沖地震が
近い内起きたら一番被害を被ると思われる原発は
やはり浜岡原発だと見受けられる。(参考/↓)
http://jns.ixla.jp/users/syaminntou546/myweb1_004.htm
http://www.stop-hamaoka.com/seimei.html
http://village.infoweb.ne.jp/~ksueda/hamaoka.htm
危険じゃないと考えている人。一度放射能を浴びてみれば良い。
後悔じゃ済まないから(ﾟ∀ﾟ)
あーあと。北海道や沖縄に住んでる人は危険じゃないなんて
思っているだろうが、放射能って風で流せるんだよね。
実際チェルノブイリで被害が出た事に「風」が一番危険視されたのよ。
(違ったっけ？)
当時東の風が吹いていた為、東に大きな被害が出たと言われた。
(チェルノブイリ参考(MAP有り))
http://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/Henc.html
まあ何を言いたいかと言うと、原発国の日本を
地震が切欠でチェルノブイリの二の舞になって欲しくないって事。
別に貴重なこのスレを無視・煽りをするのは勝手だけど。
あとで後悔しても知らないよ〜。
煽りさんへ提案。ここで知識・情報だけでも得とく価値は有るよ。
無いと思うんだったらしょうがないけどね。

>>526
ああ、さっきの停電?
関東地震に向けて、東電がなんかやったのかな。
そうだよ。東海沖地震がきたら、日本海に面した浜岡原発が
あぶないからね。
君みたいに、物分かりがいい人がこのスレにもっと増えてくれるといいんだけど。

みんなも、よーく勉強して、浜岡停めよう。
おーっ。

浜岡原発は日本海に位置する
浜岡原発は日本海に位置する
浜岡原発は日本海に位置する
浜岡原発は日本海に位置する

>>526の間違い探しをするスレになりそう。

＞実際チェルノブイリで被害が出た事に「風」が一番危険視されたのよ。
雨だと思われ。

↓共産党系やら社民党系やらのサイトを出したところで、
何のソースにもならんぞ。
http://jns.ixla.jp/users/syaminntou546/myweb1_004.htm
http://www.stop-hamaoka.com/seimei.html
http://village.infoweb.ne.jp/~ksueda/hamaoka.htm


>地震が切欠でチェルノブイリの二の舞になって欲しくないって事

だから、地震でチェルノブイリみたいな大事故がおこるというまともなソースなり
証明なりを出してくださいな。

ゴメン間違えちゃった
浜岡原発は太平洋だった。

>>531

おい。
お前、ほんとに、うすらとんかちだな。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:Isodc-LyjO8J:www1.jca.apc.org/aml/200104/21635.html+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%80%80%E5%9C%B0%E9%9C%87%E3%80%80%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%80%80%E8%A2%AB%E5%AE%B3&hl=ja
http://www.google.co.jp/search?q=cache:DMMTTCLL8y4J:homepage3.nifty.com/sayogen/tyerunobuiri.htm+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%80%80%E5%9C%B0%E9%9C%87%E3%80%80%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%80%80%E8%A2%AB%E5%AE%B3&hl=ja
http://www.google.co.jp/search?q=cache:xEyvVzbRyHAJ:prweb.org/press01/00388.htm+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%80%80%E5%9C%B0%E9%9C%87%E3%80%80%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%80%80%E8%A2%AB%E5%AE%B3&hl=ja
http://www.google.co.jp/search?q=cache:kKA9Kk4PdIUJ:www.debug.co.jp/ukraine/rensai/rensai.html+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%80%80%E5%9C%B0%E9%9C%87%E3%80%80%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%80%80%E8%A2%AB%E5%AE%B3&hl=ja
http://www.google.co.jp/search?q=cache:fAAkIVwxcN0J:www.loft-prj.co.jp/messageshuttle/vol3/jizoku.html+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%80%80%E5%9C%B0%E9%9C%87%E3%80%80%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%80%80%E8%A2%AB%E5%AE%B3&hl=ja
日本　地震　チェルノブイリ　被害 の検索結果 約 1,710 件
多過ぎたので５つだけコピペしました。

>>534
乙。
こんどは、浜岡近辺のおいしいラーメン屋でもぐぐってくれる?

やい、うすらとんかちの531よ。
お前なんか、鼻くそてんこもりにして、おかかでもかけて
食って氏ね。

>>535
禿ｗろた

>>535
http://yagidai.hp.infoseek.co.jp/tatsujinken.htm
敢て釣られてみた。

浜岡に関して意見が分かれる要因、

1.　性格、価値観
2.　年齢、社会的立場
3.　住んでいる場所(遠ければ対岸の火事)

>>538
乙。
放射能入ってないよね?

無職の妄想なんじゃねえの？

まず、漏れに関していえば、漏れはサヨではない。
てか、サヨは嫌いだ。がウヨも嫌い。
漏れが浜岡に停まってほしいわけは、3.
自分が死にたくないのと、ふるさとがずたぼろになるのを見たくない。

>>540
さあね。
試しに君が食べてみれば？
それともここに群がる煽厨達に
試食さればいいんじゃないの？
帰りに浜岡原発に寄れば良い経験になるよ。
現地で何が起きても責任取らないけどね。

>>543
うん、食べてみようかな、
昆布でダシとってれば、中和されているかもしれないしね。
鰹やシイタケなら、アウトだなあ。

>>542
最低限「自分が死にたくないのと、ふるさとがずたぼろになるのを見たくない」
ってのは、ここで頑張っている人達と同じなんじゃないの？
別に自分だってウヨ・サヨ関係無いさ。
でも頑張っている人達を有無茶化すのは駄目な行為だと思う。
どんな人であっても。

そりゃ、そうさ。
頑張ってる人を茶化すのはよくない。

けどさ、「自分が死にたくないのと、ふるさとがずたぼろになるのを見たくない」
って気持ちで、ゆってるだけなのに、証拠を出せだの、
頭が変だの言われたら、頭にくるんじゃないの。

そりゃ頭にくる。自分だって言われたら頭にくるよ。
でももし言われたとしても
自分自身の気持ちの方が上だったら
「自分が死にたくないのと、ふるさとがずたぼろになるのを見たくない」
っいうのが本望であれば、どんな事言われても
揺らがないと思う。本当に本望であれば。

まぁ、一つ言えることは２ｃｈであれこれ書いてるだけじゃ何も
変わらないってこと。少ない人数と資本でできることを、ない知恵を
絞って考えないと。

そりゃ、原発とめろったって、そんなの簡単じゃないことぐらいわかるさ。
現に、それで生活している人たちだっているんだし。
浜岡が供給している電気で、地域が支えられているのも事実だからね。
そういう、いろんなやりくり無視して、停めろ、停めろと、がなりたてりゃ、
サヨだの、頭が変だの言われても仕方がないとも、思う。
んが。それにしても、地震は怖い。浜岡も怖い。

>>549
しかし、ほんとに浜岡が事故をおこしたら、頭がおかしかったのは
無関心だった人たちよね。なんでそんなもんを危険地帯に放置してたのかって。

これこそ、自業自得だよ。

ゴールデンウィークに、自転車で、伊豆半島に行った。
津波が来たら、そっこう、高い所に上ろうと、ひやひやしながら
海沿いを走ったんだ。きれいな土地でね。
食べ物もうまければ、温泉も湧く。
ほんとに、僕らの杞憂であってくれればいいと思った。
原発が無事でも、ずたぼろになるのは、間違いないんだけどね。
それでも、復興はできる。
万が一でも、浜岡が事故起こしたら、復興どころではないじゃん。
人の住めない失われた土地になってしまうんだよ。

また情に訴えかける作戦と恐怖を煽る作戦ですか、本当に進歩の無い人達だな。
ほとぼりが冷めたと思って舞い戻って来たんだろうな。

>>552
1.　性格　すれっからし　価値観　寄らば大樹
2.　年齢　37才独身、　職業　電気関係　　
3.　住所　沖ノ鳥島

>>552
全く進歩してないね。
初代スレから過去ログがまとめサイトにあるから、今までの経過を見ればいいのに。
普通の人は仮定の話を真に受けるのを避けようとするもの、十分な説得力が必要になる。
それを感情論で補おうとしているようだけど、うさんくささ倍増で逆効果。
根拠は危険だと思ったからです、自分たちの訴えようとしている高尚な事柄を理解しないのは、
人間として基本的な感情が理解できないからですか？なんて言ってたら何もならないのは当然。
むしろ自分で敵を作ってる。
感情論だけに頼ってはいけないのだよ。

>>553
何でいきなり自己紹介？
伊豆半島って沖ノ鳥島から自転車で行けるんだ、初めて知った。
>>554
禿同、何か反対派の中に彼らの言う工作員が紛れ込んでる気すらして来る

>>554
君自身、過去スレ読んでないのバレバレのことゆってる。
それはともかく、高速やビルは倒れても、原発はびくともしないという
根拠はなんだよ。
国の基準に従っているから?
高速だって、ビルだって国の基準に従って建てられてるよね。

この手の質問をして答えてもらった試しがないんだけどね。

君らこそ、根拠のない、感情的な、否定ばかりだよ。
サヨだ。
うさんくさい。
あてにならない・・・。

過去スレよんでごらん。
停止派の主張を、具体的に、根拠を揚げて、反証した発言はほとんどない。
ひとつもないと言ってもいいよ。

>>556
はいはい、ここは地震板なんだから反対派と賛成派のグループ分けは板違いだよ。
根拠が好きなようだけど、俺が賛成派である根拠は？過去スレ読んでいないという根拠は？
ちなみにどちらも間違いなのだけど。

自分が思うに、少し前にもここに書いた事なんだけど
浜岡原発を止めて他の原発からの電力供給は可能と見てるんだ。
実際にどこで資料を見たのか忘れちゃったけど(ドイツ人が書いた本だったような)
大体小都市にある原発は全体の１割程度しか供給してないみたいなんだよ。
だから浜岡除いても残り４０強の原発から、いる分だけの電力は供給
出来ると思うのよ。(大都市でも、もしかして５割いってなかったりしてね)

>>556
http://news8.2ch.net/test/read.cgi/eq/1084279376/45
高速って事は阪神大震災？
だとしたらビルは倒れて無いみたいだけど、倒壊したビルのソース有る？
あと、構造も造った人間も違う高速道路と原発を比べる事に意味は有るの？
原発が高速道路に似た構造になってるって言うのなら話は分かるんだけどさ。

それと>>554が過去スレ読んで無い事も証明してみて。

過去スレ読んでいない根拠はね。
漏れが過去スレ読んでないだろと言っても何のことか
気づいていないことが、如実に物語っているよ。

ビルが倒れたの知らないの?
君、阪神大震災の時、赤ちゃんだった?

>>563
悪いが知らないんだ、当時小学生だったから忘れてると言った方が正しいかもしれ無いけど。

知らないのかあ。
リアルタイムの報道とか、記憶にないだろ。

なんだよ、藻前、多くみつもっても21じゃんか。
若造が。

>>565
うん、だからソースキボンヌ

>>562
それは感想というのだよ、感想で良いならいくらでも言えるけどな。
君は過去ログを読んだかもしれないが、いっさい理解していないな。
なぜか、>>558のようなことを書いていることが如実に物語っている。

いいよ、とにかく、このスレの流れを君が十分に熟知していないのは
明らかだ。そんなことより、俺が聞いたこと、答えてみろよ。
高速や、ビルは、東海地震でも倒れるだろう。
国の被害想定は、ゆうに阪神大震災の死者を上回っている。
原発がびくともしないという根拠はなんなんだ。

>>569
だから高速やビルが倒れる事がどうして原発が破壊される根拠になるのさ。
て言うか、もしかして初代１さん？

高速やビルが倒れるならば、原発にもなんらかのダメージが及ぶと考えるのが
自然な推論だろう。それをどうしてあり得ないと主張するんだよ。

ほらね、答えられない。

君らが、「安全だ」と主張する根拠は、ただひとつ。
国や企業が「安全です」と言っていること。
つまり、国や企業への一種の「信仰」なわけだな。
浜岡の安全性を自分で確認したわけじゃないし、
それゆえ、人に納得できるように、説明できるわけでもない。
で、国や企業の「安全です」に疑いを向けたりすると、
君らから、「不信仰者」と、揶揄されるわけだ。

>>572
寝たって思うのが普通だろ？はずかしい奴だな。
俺は久しぶりに来たとこだが、>>554は完全に正論じゃないか。
何絡んでるんだ？それこそ工作員か？

>>573
君らが、「危険だ」と主張する根拠は、ただひとつ。
電波サイトが「危険です」と言っていること。

>>566　564は私じゃないですよー

あ、寝ぼけてた。忘れてくださいorz

>>571
”自然な推論”なんだから当然原発関係者も思い至っていて
十分な対策がとられていると考えるのが自然な推論だろう。
それをどうしてあり得ないと主張するんだよ。

>>560
すべての発電設備は設備容量の限度よりずっと低いレベルで運転しているから、
浜岡原発の分を全部の原発で補うというのは可能だと思う。
だけど、中部電力に限って考えれば、原発は浜岡のみ、他に火力と水力があるが、
水力発電は安定性に欠けるので、火力の出力を増やす形で対応することになりそうだけど。
そうすると試験運転を開始した浜岡５号炉も停止して、設備投資はパァ、新たな設備投資も必要になる。
それに発電量が足りないからといってもただで融通してもらえる訳じゃないから。
中部電力の損害が莫大なものである以上、浜岡停止は夢の話になってしまう。
今までにもどうやって浜岡の発電量を補うかという話は出ていたけど・・・難しいね。

トップリンク団体メ−ルに手分けコピペしろよ
マルチはどこでもできないから
手分けしてくれよ

迷惑行為をするな

寝ろ

１００万人停止署名は団体利用しないと困難
トップリンクと停止署名を各団体に広げる人数次第

このスレの人間って、異常に日本語が不自由だよな。

>>584
<`∀´>

感情が先走ってるからな

>>575
ストップ浜岡の情報は電波なんですか？

>>574
連続投稿規制に引っかかったので寝ちまいますた。
短時間に７回書くと引っかかる様です。

>>571
そりゃ原発にも有る程度ダメージは来るけど＝メルトダウン、放射能漏れ
と言う事態に直結する根拠にはならないよね？
このスレでも何度か出たけど、確率的にはどの程度なの？

>>588
メルトダウンや放射能漏れには至らないという根拠はなんなのさ?
なんとなくそう感じるってこと?

原子力安全委員会や中部電力が、問題ないって言ってるんだから
メルトダウンだと言う根拠を提示すべきは>>589だろ。

この文章を見た人は、２日以内に死にます。
死にたくなければ、この文章を、コピペでもいいので、
10つのスレに書き込んで下さい。
そのスレは、それぞれ、別のジャンルのスレへ貼って下さい。
これを守らなかった子が、何人も、交通事故で死亡しています。
これは本当の話です。そのリストがありますので、見て下さい。

強姦者犯人↓

孫策　いおりc（１６，７）　　泣き虫　ゆうとｓ（４０）　
峯川　綾佳（１１）　

レイプされた者↓

安谷屋　麻子（１５）　湯川　妃夏（１２）
小日向　柚香（８）　部田　奈々（１０）

強姦は、いずれも重症だった、
本人はショックを受けているという。
また、いずれの７人は、あめぞうによく来ていた

>>590
君は江戸時代のお方ですか。
根拠もなしに、国や企業の言うことだから信じるっていうんじゃ
宗教じゃないか。

電波サイトを信じてるのはもっと宗教ｗ

逆も然り

>>593
同意。
>根拠もなしに、国や企業の言うことだから信じるっていうんじゃ
>宗教じゃないか。
国や企業を疑う根拠は？
何度も出してるって言いたいんだろうけど、どれも根拠にできるほど
信用に足るとは思えないな。

>>548
「十分な対策」で、原発が壊れないなら、
高速道路やビルだって、壊れないはずだよね。国の基準に従っているわけだし、
「十分な対策」は高速やビルにだってなされているんだから。
それでも、阪神大震災ではめちゃめちゃに壊れたし、
東海地震でも倒壊が予測されているわけじゃん。
なんで、原発だけ大丈夫だといいきれるのさ。

>>593
それは違うんだな。
なぜ違うか、自分の頭で考えてごらん。
わからなかったら教えてあげるよ。

基準を満たしてるといっても満たしている、原発は基準の３倍の強度で作られているのですが。
さらに地震の揺れは地表では岩盤上の３倍の揺れになります。

>>595
>国や企業を疑う根拠は？
たくさんの人の命が関わることだし、
「安全」は何度も何度も吟味され確認されなくてはならないものだからだよ。
「安全だ」という宣言には、堅牢な根拠がないとならない。
いろんな角度から疑って、絶対確実なものにしなければならない。
なんで、わかんないんだ。こんな話が。

>>597
>>599
説明する責任があるのはそっち。
威張ってるばあいじゃないだろ？

桜島大噴火したもよう。マジ。

お前ばか?
国や企業は何様だよ。
こっちは彼らにお金払っているお客様なんだよ。
全うなサービスを要求する権利があるし、
国民や消費者に対して、説明責任があるのは、国や企業に決まっているだろうが。

600は、ちょんまげでも付けて歩いたらどうよ。

どんどん馬脚が表れていくな。惨めなもんだ。
>>602
馬鹿はそっち。「国や企業」とお前を比べて言ってるんじゃない。
お前と、お前に賛同しないこのスレ住人を比べて言ってるの。
>>603
結局言えるのはその程度だな。

http://plaza.rakuten.co.jp/karinmw/

重大地震情報。
かなり生かす。

>>604
ふーん。
で、君が「安全だ」と考える根拠はなに?
俺は「安全」がほしいだけ。
それも、がっしり根拠のあるやつな。

そんなに怖いなら、南極で暮らせよｗ

>>606
そうだね、
「俺が国や中電の人間だったら絶対に危険な状態のまま運転はしない」
というのが根拠かな。薄弱かい？
君は自分が国や中電の人間だったら、住民を危険にさらして平気なのかい？
もしかしてそうなのか？

はい、手抜きしてコピペね。（このA〜Dでほとんど応対できそうだな・・・）


512 ：B ：04/05/14 19:57 ID:hPYsWGAF
君の言うとおり浜岡は危険だ。さあ止めるべく立ち上がらなければ。
そのためには君のやり方ではだめだね。
書き込みから察すれば君は権力者ではないだろう？
一般大衆が力を得るために必要なのは「数」だ。
君がやらなければいけないことは仲間を増やすことだ。
それと、敵を作らないことだ。
煽られて煽りかえしてるのはなぜだ、「腹が立つから」だろう？
浜岡停止の大義と君の立腹とどちらが重要なんだ。
そんなことがわからない馬鹿者に同調する者はいないよ。

いいや、俺はべつに活動家になるつもりはないし、へえこら、うすらとんかちな
やつらに頭を下げて、理解を乞う気もさらさらない。
ただ、自分の感じること、考えることを、述べているだけだね。
君らがそうしているようにね。

俺が感じること。
1.、あ〜あ、東海地震くるのか、いやだなあ。
2.　え、浜岡原発?なにそれ、やばいじゃん。
3.　え〜、まじ〜?震源地の真上にあるのかよ、ふざけんな。
4.　万一、ぶっこわれたらどうするんだよ。藻前ら、なんとかしろ。
5.　ざけんな、俺は死にたくねえぞ。
6.　浜岡のことわかんないやつは、うすらとんかちだ〜。
てなかんじだな。また大衆とはこんなもんだ。

>>610
うん。それは分かった。お前の言う事はもっともだ。
ただし別の板でやってくれんか
多くの人が迷惑がっているのでな

いい加減、少なくとも地震や原発と何の関係も無い板へスレを立てに行くのだけはヤメようや。
そういう事をするから迷惑がられ、自分の世界に閉じこもっていると見なされるだけ。

ただ、そういう周りを省みない無茶な行動を平気でとっている >>1 は、本当に市民運動マニア
の左翼なんだろうけどな。ちょっと賛同者が出てきただけで調子に乗ってるからねぇ。

>>613
あのさ。
どうして浜岡原発に対して活動している人達が
左翼だと言い切れるの？
それに賛同者が出てきて喜ぶのは、どんな活動をしてても
同じ事言えると思う。右翼であっても左翼であっても。
実際に自分も国際ボランティアやってたけど
考えは違っても、目的が同じだったらそれ以外のことは
必要無いと感じた。

>>612
地震に関連しているのは確かなんだから
別に良いと思うが。
それに迷惑しているなら見なくていいと思う。
君の言ってる「多くの人が迷惑がっている」って
正直、身体障害者に対する一般認識の範囲での見解に
良く似ているんだよな。
一人の人が嫌がる事で多くの人が迷惑がっていると
独り善がりしてしまう。しかも「多くの人が迷惑がってる」
なんて発言によって賛同者が増えていく。
言っとくが、軽い気持ちで言ってるみたいだが
差別している事になっているなんて気付いてないだろ。
それとも君は原発に対して強い思い遣りがあるの？

言っているのは原発の設計条件の不信。地震板に関係ない。

それを言ったら、他のものにも全部当てはまるな。
家の倒壊。家の設計条件の問題。板違い。
ビルの倒壊。ビルの設計条件の問題。板違い。
津波。防波堤の設計条件の問題。板違い。

>>616
そんな話題やってない。

地震そのものは、脅威ではないからね。
何もない原っぱで、M8の地震が襲っても、死ぬ人はいないわけじゃん。
人間の作った建造物や、家具などの工作物が
人の命を奪うわけだから、純粋に地震そのものがテーマになることは
かえって少ないんじゃないの?

構造物について語りたければ板違いじゃね？

浜岡とは関係ないが、学生時代の先輩が関電の原発で技術者として働いている。
学生時代はそれこそ毎夜のように語りあった仲だが、卒業してからはお互い
忙しく、何年ぶりかの再開だった。そのうち仕事の話になった。
先輩は、毎日夜遅くまでがんばっているようだった。俺はあたりまえのように水を向けた。
「そうですか、そんなにがんばってるのに事情を知らない市民運動とかが
反対運動とかするんでしょ？たまんないですよね？」先輩は答えた。
「いや。そういう反応は当然だと思う。原発に何かあったら、影響がデカすぎるからな。
人数の大小がすべてとは言わないし、人命に関わる仕事をしていればみんな
同じ思いだとは思うが、とりわけ原子力は何かがあったときの影響がデカすぎる。
だから、俺らからしたら過敏な反応だとしても、俺は理解できる。
俺自身、現在人類がハンドリングしうる最も強力なエネルギーを扱っていることについては
常に異常な緊張感を持ってる。誇りを持たないとやっていけない緊張だよ。」

無自覚に汚い言葉で電力会社を罵る連中を俺は信用できない。

>>620
そんなうんこみたいな奴に近づくと放射能に汚染されるから気をつけろ。
あとﾃﾞﾑﾊﾟは書き込むな。

あと、おまえは学生時代恋愛経験少ないと見た

>>621
ﾌﾟ。何お前？基地害？
>あとﾃﾞﾑﾊﾟは書き込むな。
>あとﾃﾞﾑﾊﾟは書き込むな。
>あとﾃﾞﾑﾊﾟは書き込むな。
>あとﾃﾞﾑﾊﾟは書き込むな。
>あとﾃﾞﾑﾊﾟは書き込むな。
>あとﾃﾞﾑﾊﾟは書き込むな。

>>620
>無自覚に汚い言葉で電力会社を罵る連中を俺は信用できない。
うん、うん、なるほど。それは、>>621 のような奴を指すのだな。

>>621 は普段から身体障害者に対して随分と酷い対応をしていると見た

まじで？

http://dreamstarmail.kt.fc2.com/
これみてよ！

>>621
もう少しまともな人間になろうな。

煽ってる訳じゃないけど、ここで浜岡原発の停止に反対してる人はもし事故が起きたら、自業自得だね。

>>627
逆じゃないの？ここで停止だと吼えてる奴のほうが自業自得。
さらに、反対してた人に謝ってもいいぐらいだろ？
お　利　口　なくせに、哀れな愚民を見殺しにしたんだからさ。

512 ：B ：04/05/14 19:57 ID:hPYsWGAF
君の言うとおり浜岡は危険だ。さあ止めるべく立ち上がらなければ。
そのためには君のやり方ではだめだね。
書き込みから察すれば君は権力者ではないだろう？
一般大衆が力を得るために必要なのは「数」だ。
君がやらなければいけないことは仲間を増やすことだ。
それと、敵を作らないことだ。
煽られて煽りかえしてるのはなぜだ、「腹が立つから」だろう？
浜岡停止の大義と君の立腹とどちらが重要なんだ。
そんなことがわからない馬鹿者に同調する者はいないよ。

ま、俺みたいに遅れてきた人間でこのスレは続いてるみたいだが、
まともな人間はすぐに去ってるようだな。
俺も明日消える。後はキチガイ君が新しく来た人をもてなしてあげてください。

>>628
>逆じゃないの？ここで停止だと吼えてる奴のほうが自業自得。
同意。

>>524 を見てもらえば分かると思うが、ここで停止派と自認している連中は
浜岡原発を止めるつもりは無いようだよ。

まあ、停止派を嗤っているヤツらのほとんどは、対岸の火事なんだろう。
静岡県人はいないよね。

http://bf1942.enemyoffline.com/downloads/apache.mpeg

>>631
語れば語るほどドツボだね。惨めなもんだ。俺も貼ろ。


512 ：B ：04/05/14 19:57 ID:hPYsWGAF
君の言うとおり浜岡は危険だ。さあ止めるべく立ち上がらなければ。
そのためには君のやり方ではだめだね。
書き込みから察すれば君は権力者ではないだろう？
一般大衆が力を得るために必要なのは「数」だ。
君がやらなければいけないことは仲間を増やすことだ。
それと、敵を作らないことだ。
煽られて煽りかえしてるのはなぜだ、「腹が立つから」だろう？
浜岡停止の大義と君の立腹とどちらが重要なんだ。
そんなことがわからない馬鹿者に同調する者はいないよ。

環境・電力
http://society.2ch.net/atom/

土木・建築
http://science2.2ch.net/doboku/

辺りに出て行ってくれ。地震板にいられちゃ迷惑だ。

>浜岡停止の大義と君の立腹とどちらが重要なんだ。

俺の立腹が大事なんだけど?

>>ALL

>>635だそうです。

なんか、このスレの論議って、この前のイラク人質事件の時と同じで笑える。
いまの「人質の自己責任論」って、最初から騒がれていたわけではなくて、本来、家族の
態度を批判していた人たちの主張を、人質支援者が自分たちに都合の良いように論議を
すり変えた結果に過ぎないわけだが・・・。

このスレで停止派と言われている人たちを批判すると、なぜか「浜岡が安全だと言う根拠
を示せ」とかって言ってくるけど、別に「停止派を批判している人」と「浜岡停止に反対して
いる人」はイコールではないと思うんだけどねぇ。

>>636

だってほら、俺は君らの嫌いなプロ市民じゃないからねえ。

非道いね。俺は浜岡が絶対安全なんて一言も言っておらず、
ただこのスレの一部の人達にモノ申したら、この仕打ちか・・・
俺をﾃﾞﾑﾊﾟと言いたければ勝手に言えばいいが、
先輩をうんこと言われたことだけは忘れないよ。
あと621への反論レスくれた人、ありがとう。

>621 ：M7.74 ：04/05/15 22:06 ID:hYNVUfb5
>>>620
>そんなうんこみたいな奴に近づくと放射能に汚染されるから気をつけろ。
>あとﾃﾞﾑﾊﾟは書き込むな。
>
>あと、おまえは学生時代恋愛経験少ないと見た

「電波」って言葉は、ここでは停止派に向けて付けられる蔑称だから。
621を書いたのは、いわゆる「停止派」の人じゃないと思うよ。

停止派以外の人に質問。
浜岡スレをここ以外の所に
疎開させれば文句は無いんですか？
例えば>>634 さんの提示した所とか。
其れとも疎開させても
文句をダラダラ言い続けるんですか？
その辺聞いて置きたいのですが。

あと思ったんですが。
やっぱり地震有ってこそ
ここのスレが成り立つような気がします。
別に地震関係無しに「ただ危険だから原発止めろ」
だったら、十分板違いなので別の板でやって下さい。
でもここって一番最初に東海地震の事書いてあるし
別に関係無い話を重点的に議論している訳でもなさそうだし。
(中には乱す人が居るみたいだけど、どこも一緒だと思う)
Part9まで続いたのに勿体無い...

>>641
そうだね。そこは考え方が分かれているね。
僕は個人的にはここでいいと思う。
「板違いだ」とか「他所でやれ」とか言う声はウザい。
機能してないスレが山ほどある板なんだから、とやかく言わなくてもいいじゃないか。
むしろ、この板に収まっていてほしい。
他の板に宣伝コピペしたりする行為は大問題だと思う。

環境・電力に行けば原発関係のスレが墓場のように使われるのを待っている。
ここと同じように堂々巡りの煽り合いが続いてるわけだが。
あくまで地震に関係した話題であるのならここでも良いと思う。

日本のエネルギー国策転換で浜岡原発から脱原発
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1069085717/l50

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ >>641-644

議論している内容が板違いだから
答えが出ずに堂々巡りしているのではないですか？

・何ガル発生するか、岩盤が強固か　　　　　　　　：学問・理系板の地球科学
・設計通りに強度がないのじゃないか　　　　　　　：学問・理系板の土木・建築
・原発が大規模な町の近くにあるのが不安　　　：社会板の環境・電力
・どの程度の確率でトラブルが発生するのか　　：社会板の環境・電力
・東海地震がいつ頃来るのか　　　　　　　　　　　：臨時地震板
・地震の規模が予想範囲を超えるのでは　　　　：臨時地震板

>>645
違うよバカ。
>>646
だから、板違いだなんだって騒ぐ意味ないと思うんだけど。

　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;､
　　　　　　　　,;:;:;:;;;;;;'';;';;彡;;''";;'';;';;'';;';;ヾ;;ヾ;:;:;;;:;:;:;:;;:;
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　　　　　　　ヽ｀､|　　　　 　/（..;=､_/っ..）、　　　　　 i,ﾉ　　　　　　
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　　　　　　　　｀''＾!　　 　 　;:;／二ﾆ二ヽ;:;　　 　　 /　　　　　　
　　　　　　　　　　:､　　 　　 ヽ｀''ｰ-‐''ソ　　　　 　ﾉ　　　　　　
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.　　　　　　　　　　　　＼　　　　...............　　　／　　
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
俺と横路さんは未納ではない。自民党をぶっ壊すとは、自民を出て行くことだ。国策悪・小泉改悪を見抜けない国民が占める日本では、来世でも政治家はやりたくない。
浜岡原発はＭ８東海大震災で破壊されるに決まってんだろが。
中央集権で危険な大都市に集中。地方に税金１８兆円移譲出来てたら、企業も人も流れも分散できたのだ。
危険は分散、戦争を知らない平和ボケ世代は、困るな。
横路さんも北海道知事時代災害にみまわれ、緊急時の即断・実行力のベテラン。
男は黙って行動する！　野党が結束して行き日本を立て直すのだ！共産党の突出したｲﾃﾞｵﾛｷﾞ-だけでは日本では無理だと思う。

またマルチか

>>648
そういう風に他スレに迷惑を掛けるから嫌われ批判されているのに気がつけよ＜停止派

この板にスレがあること自体は全然オッケーだと思う。
>>648
メモッテマスヨ。

歴代首相の悪事もばれる真相本！！　チェック機能のない会計検査院悪！！
ふぬけ小泉政権の悪政！！
機密費・プ−ル金・在外公館のデタラメ、外務省世襲悪が弱体国家を懲りずに建設中！！！
不魔殿のすべてを知る「よごれ役」が２５年間の実体験を告白！　鈴木宗男の正体！！

『私（ノンキャリア）とキャリアが外務省を腐らせました』　元外務省課長補佐小林祐武著　講談社刊\１５００　

国策で活断層上でも静岡県浜岡原子力は安全と断言する大本営発表　
はたまた静岡愛知沿岸で今夏発生する　Ｍ８以上巨大東海地震の政府公表と地震予知連
世界中に地震活断層上には、原子力発電所はひとつも無い
静岡県御前崎市浜岡原子力発電所のみ
【東海】浜岡原発なんとかスレ板ＰＡＲＴ８【地震】トップリンクでなにが自分にできるのか考えたほうがいい。
『塵も積もれば山となる』　非力でも集結していけば大きな原動力で停止できる。

>『塵も積もれば山となる』　非力でも集結していけば大きな原動力で停止できる。


512 ：B ：04/05/14 19:57 ID:hPYsWGAF
君の言うとおり浜岡は危険だ。さあ止めるべく立ち上がらなければ。
そのためには君のやり方ではだめだね。
書き込みから察すれば君は権力者ではないだろう？
一般大衆が力を得るために必要なのは「数」だ。
君がやらなければいけないことは仲間を増やすことだ。
それと、敵を作らないことだ。
煽られて煽りかえしてるのはなぜだ、「腹が立つから」だろう？
浜岡停止の大義と君の立腹とどちらが重要なんだ。
そんなことがわからない馬鹿者に同調する者はいないよ。

いや、停止派としても、648とか652のようなノリはやめてもらいたい。
サヨっぽいノリはやめてほしい。

このスレが邪魔っぽく見えるのは
長文と人の迷惑関係ないマルチのおかげですね。
停止派が暴走しまくってるので、原発の関心を煽ろうにも
無理がある。

大学とかで、(いまもあんのか?)趣味もセンスもないうさん臭い立て看あったよね。
敵意ばかりむき出しで、親しみが感じられないヤツ。
あんなもん作れば作るほど逆効果なのに、一生懸命作ってたな、ヤツラは。
君らにもこのスレは同じように見えているんだろうね。

>>656
その通りです。

そっかあ。じゃあこのスレはもうおしまいにしよう。
浜岡スレは、Part8をもって閉じたいと思います。

>>658
了解

自作自演はいかんずら

652
　静岡愛知沿岸で今夏発生する?
　
どの位の確率なんですか？

>>658
たくさん揉め事を起こしてるから、無くなってもらった方がいい。

ＮＨＫ特集で取り上げられれば、流れは変わる。

>>662
同意。

>>661
どうせ夏に起きなければ秋、秋に起きなければ冬、と延びていくだけ。
学者が言ったとか言うのは事の信憑性が高いと見せかける手段でしかない。

>>663
ニワトリにでも命令してろｗ

>>664
けど、学者が言っているというのは事実だからなあ。

学者が全てまともな人間って訳じゃない。
仕事で大学の教授達とたまに話をするが、変なの多い。

もしかすると浜岡原発の問題は
臨時地震板では収集付かないほどに
荷が重過ぎるんだろうな。
>>646さんの言う通りなんだけどね。
言ってみれば浜岡原発スレは
色んな広い論点から話出す事が出来てしまう。
だから今更だけど、別のある論点を提示してしまう事は
仕様が無いと思う。
それが浜岡原発スレの特徴なんだから。
でもやっぱり臨時地震板だと場違いになっちゃうのかな。
だって地震は浜岡原発についての相違点に過ぎないんだから。
客観的に見るとだけど。
多分。この際浜岡原発板とか原発板とか有ったら
収まるんだろうな。

ところで、国や中電側の学者って誰？
まともな学者なのか？

>>668
このスレがここにあるのは、地震ヒステリー状態の人の方が、停止活動への協力を誘導しやすいため。

まともな議論は以下、環境板へ

http://society.2ch.net/atom/

したらば辺りに立ててみるのも手じゃ無いか？

>>667
トンデモ本の世界とか見てみれば、教授や学者レベルの人間なら
マトモで正しい事を言っている、とは限らないって事が分かるよね。
週刊誌とかで、何十年も前から東京直下地震や東海・南海地震と言った有名所の地震が
明日にでも起こると煽ってる先生達が神戸や鳥取、宮城の地震は全く予想出来ていなかった現実。

>>671
したらばには既に立っていますね。
ただし放置状態ですが

学者もピンキリだからね。
だけど、浜岡問題に警鐘ならしているのは、
地震学者として世界的な人たちばかりだからなあ。
石橋説(東海地震説)は、国の施策としても取り上げられたわけで。

>>673
警鐘鳴らしてる学者の名前と功績を挙げてみて、世界的に有名って言ってるだけじゃ
根拠になりゃしない。
あと地震の学者は原発にも詳しいの？
過去ログで浜岡は壊れない、と主張した学者に対して
専門外の学者が原発に詳しい訳無えだろ、筋違いだ停止派が批判してたもんで。

てか
>>673=>>638=>>635じゃん。
昨日から散々暴れまわってた奴、まだいたのか。

>>675
違うだろ。
それに昨日からじゃなくて数日前からいる。
文章に癖があるからすぐにわかる。

>>674
そんなカキコあったか?
>>676
てか、数カ月前からいるんですが。

>>677
いや、あなたの話じゃなくて、昨日から暴れてるって方。

原子力の専門家たちは、どう考えているんだろうね。
ただ、原子力の専門家が、耐震技術の専門家とはかぎらないからなあ。

>>679
門外漢が口を出すなというのなら、チームを作ればよい。

>>675
>>635-638の流れとIDを見てみなよ。

>>676だ。

だから、数カ月前から暴れてますってば。

激しくどうでもいい。便利なコピペができたようだから貼る。

512 ：B ：04/05/14 19:57 ID:hPYsWGAF
君の言うとおり浜岡は危険だ。さあ止めるべく立ち上がらなければ。
そのためには君のやり方ではだめだね。
書き込みから察すれば君は権力者ではないだろう？
一般大衆が力を得るために必要なのは「数」だ。
君がやらなければいけないことは仲間を増やすことだ。
それと、敵を作らないことだ。
煽られて煽りかえしてるのはなぜだ、「腹が立つから」だろう？
浜岡停止の大義と君の立腹とどちらが重要なんだ。
そんなことがわからない馬鹿者に同調する者はいないよ。

数ヶ月前だろうと昨日だろうとどうでもいいよ。
どうせ電力板の反対派と同じなんだから。

ここで何か頭よさそうに御託並べてるバカいるな。
このスレはっきり言って邪魔だぞ。住民もうざいし。
全員どっかいけ

有名な学者が言ったからというのは、無意味な発言だな。
それなら、国や政府という権威が安全というから安全だ、
というのも成り立ってしまう。
誰が言ったではなく、言ったことの妥当性で判断すべき。

>>687が良いことを言った！

『世界』１月号　岩波書店　\７４３税込

蓮池さん筆頭に、拉致家族会の政府への怒りが理解できる一冊。まだ拉致は続き、特定失踪者３６０名の未解決問題に対応できない政府。
原発に隠されたもうひとつの欠陥、『週刊金曜日』スク−プに取り上げられている。　
アメリカの原子力委員会はＵＣＣでも評価基準が厳しい、原発耐用年度も４０年。
日本は何もしていない。国も電力会社、安全性２責任を持つ経済産業庁も、『把握していない』で終結。
企業も石川島播磨は危険度認識しているが、ハブリコ−ル隠しの三菱グル−プの三菱重工や日立は認識がない。
三菱グル−ブは問題企業だ。株主も苛立つ訳だ。
以前爆破事件もあったが、狙われるのも仕方がないようだ。

さらに詳しくは　科学ジャ−ナリスト　『原発はなぜ危険か』　たなか　みつひこ著

浜岡原発は小国日本全体を核で覆う、濃度は分からないが、長崎原爆投下の数千万倍の威力。
浜岡原発をなんとかスレ、リンクを読んで停止しないと大変だ。

>>687
687は何もいいことを言っていない。
有名な芸能人の●●さんが言ったとか、力のある政治家の○○氏が言ったとか
人気作家の××氏が言ったいうのとは話が違うからね。
いくつもの地震の被害現場に立ち合ったり、長く研究に打ち込んで業績を
上げてきた科学者が、事実やデータに基づいて言っていることなんだから。
それに耳をふさぐというのが、よくわかんな。
あの人たちは、浜岡が止まったからといって一円の得にもならないんだよ。
純粋に事故を防ぎたいという気持ちで、でたくもないマスメディアにも顔を
出して訴えているんじゃないのか。

>>689 のレス
またマルチされているわけだが・・・・
地震板以外に関しては不明

http://news8.2ch.net/test/read.cgi/eq/1070245559/444
http://news8.2ch.net/test/read.cgi/eq/1075989865/615

>>690
さぁ化けの皮がはがれて来ますた。

>>690
東大の地震の権威は原発の耐震性の研究もしているの？
政府や中電にも専門家はたくさんいるよ。

だからな、誰それが言ったから正しいなんて話は無意味だってわかる？
君の不思議なところは浜岡に反対する「専門家」のみを信じているところだ。
一応言っておくけど、俺も浜岡は危ないと思ってる。
ただ、危ないと思っているだけじゃ、勝手にしろよの
世界だし、
君みたいに浜岡に反対する「専門家」が言ったことだけが正しい、
とする態度も無意味。
反論する側にも科学的思考は必要。
じゃないと単なる宗教だ。

何か勘違いしているらしいが、浜岡に反対する「専門家」が
絶対正しいなんて一言もいってないだろ。
それに完全に耳を塞ぐ態度が、おかしいと言っているんだよ。

>>694
中電側は石橋氏の発言に対して、HP上ですごく丁寧な反論を
していたはずだが。

>>695
国の基準に従っています、としか答えていないけど。

>>696
どう考えてもあなたが間違ってるっぽ。>>693は公正な意見だよ。

国や中電の「安全です」という主張と、
地震学者の「危険です」という主張。
対立しあう主張がならんでいるわけだよね。

で、君や、僕が、どちらの主張が正しいかと判断する上で、
「国が言っていることだから」、「地震の専門家が言っていることだから」という
ことを根拠とせずに、それぞれの主張をよく検討した上で、事実や理性に基づいて、
一人ひとり判断しなくてはならない、ということだよね。
全くその通りだと思うよ。

PART8まできて、実際的な行動に出た人って、ここの反対派の中で一人でもいるのかな。
全ては行動するかしないかでしょ。言うこととやることは次元が違う。
行動できないのは、やはり停止に必要な論理・データが不十分ってことでしょう。
2ちゃんでこんだけ騒いでも実を結ばない。なぜか？
それは掲示板自体が、無名人間の言いたい放題の場だから。それは、真偽が乏しい、すなわち「胡散臭さ」が絶えず感じられるからでしょう。
感情的な反論があったりすると、やはり胡散臭さではなくとも、説得力に欠けると思っちゃうわけですよ。
浜岡に関して言えば、胡散臭いとは全く思いません。危険性は、定性的には危険だと思うが、定量的には分からない。
すなわち、耐震性が地震に耐えられるのか否かは、起こってみないと分かりませんよね。
いつ地震が起きるか分かってれば、前もって止めておいて、地震後に再開すればいい。
何が言いたいか分かりますか？地震はいつ起きるか、また規模も分からない。だから止めておけばいいのは確か。
しかし中電も一企業です。代替案を考える必要が出てくるが、コスト的には無理。それに安全性には十分余裕を持たせているという自負があるでしょう。
だから、そのコスト分を国が負担するようにすればいいことなんだろうけど。
だから国に中電の代替案に対するバックアップを要請するのが一番ではないかと思う。
具体的には、消費税アップするとか。

>危険性は、定性的には危険だと思うが、定量的には分からない。

>耐震性が地震に耐えられるのか否かは、起こってみないと分かりませんよね。

あのー、それなりの計算をして耐えられると考えているから
中電は浜岡を動かしつづけているのだが・・・

それがおかしいとおもうのなら、それこそ科学的に反論すればいい。

それとも、この部分は単なる君の妄想？

>>699
つまり、原発を止めて日本の電力供給を不安定にし、
原発のために消費税をあげて日本の消費を冷え込ませ・・・・

しかしまあ国というのは…
水利のためには、想定データを大きくして
煽っておいて、
原発震災に関しては、想定すらしない。
アメリカやイスラエルじゃないんだから、
いいかげんダブルスタンダードはやめてけろ。

>>702
・国は水利事業のときは過剰な被害予測をする
・国は原発震災の想定をまったくしていない
この２点のソースは？

国とか地方自治体が嘘をつくのは
政治家の原子力利権だろーね。火力の三倍の建設費と
地元民への補償費や、莫大な維持費とがかかるし、ものすごいカネが動く
制度に守られて、採算のとれない原子力に湯水のごとく金をつぎこむ電力会社
そのせいで世界一高い電気料金を払ってるのは国民

あと上のほうに変な話が出てきたけど
実際に原発で働いてる人は電力会社の人間はあんまりいないって聞いた
プラント作ってる三菱重工とか日立とかＩＨＩとか、その子会社じゃないの？
自分の会社の商品に不具合が出てもそれを買ってくれた電力会社には
あの手この手で言い訳をするんだろうね

あと被ばくするような作業は外国人労働者とかドヤ街のオッサンとかにやらせるんでしょ
板違いになっちゃうのは、板違いの批判をする奴がいるからだよ

>>703
想定見たことある？たぶんないはずだよ。
公式に出してないからね。

15〜20年前くらいに官僚が作った被害予想レポートがあったんだけど
あまりにも凄まじい内容に内部でもみ消されたものが流出したのをどこかで見た。

ありゃだせねーよ。と思った

＞あと被ばくするような作業は外国人労働者とかドヤ街のオッサンとかにやらせるんでしょ
＞板違いになっちゃうのは、板違いの批判をする奴がいるからだよ
凄い妄想だな

>>706
こんなの発見。
日本の原発奴隷だって。
http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm

京都新聞2004.01.20　
被ばくで骨髄腫と労災認定
　原発作業の元作業員
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004jan/20/K20040120MKA2O100000005.html

>>708
ICRP90に則った放射線障害防止法で規定されている職業被曝は5年で100mSv。
法律がおかしいとか言い出したら笑うところだが。
常識的に考えて病気の原因は自然発生だ。

>>704
完全な妄想

>>705
個人的な決め付けとゴシップ。

Ｇ
　　そうならないと地獄が来るぞ！
Ｇ
　　そうさせないと地獄が来るぞ！
Ｇ
　　がんばらないと地獄が来るぞ！
Ｇ７
　　わああああああああああああ！

大丈夫だよ、電力つぶれるときは
日本も潰れてるから。

浜岡ストップ後の中電や地元の原発依存従事者には、中国のＯＤＡを止めて割り振る。
中国にいつまでＯＤＡを渡すつもりだ。
国内が破綻してるのに、何故宇宙開発で日本を追い抜いた中国に渡す必要があるのか。
中国からは日本にミサイルが向けられている。
今は、アメリカ追随小泉政権なんだろ。ブッシュに日本の国防も頼り切ればいいじゃないか。同盟国とは名ばかりで、小泉はブッシュからも実は信頼されていないのかもしれない。

その小泉になってからＯＤＡは減ってるよ

対中ね

男女共同参画の予算・・・年間９兆円
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/gijiroku/ka13-g.html

↑これも削ってね＞利権どっぷりの小泉自民＆創価公明

やっぱこのスレは臭いな

小は捨てて大を取る、代替案より完全停止行動

『世界』１月号　岩波書店　\７４３税込

蓮池さん筆頭に、拉致家族会の政府への怒りが理解できる一冊。まだ拉致は続き、特定失踪者３６０名の未解決問題に対応できない政府。
原発に隠されたもうひとつの欠陥、『週刊金曜日』スク−プに取り上げられている。　
アメリカの原子力委員会はＵＣＣでも評価基準が厳しい、原発耐用年度も４０年。
日本は何もしていない。国も電力会社、安全性に責任を持つ経済産業庁も、『把握していない』で終結。
企業も石川島播磨は危険度認識しているが、ハブリコ−ル隠しの三菱グル−プの三菱重工や日立は認識がない。
三菱グル−ブは問題企業だ。株主も苛立つ訳だ。
以前爆破事件もあったが、狙われるのも仕方がないようだ。

さらに詳しくは　原発技術者・科学ジャ−ナリスト　『原発はなぜ危険か』　田中　三彦著

浜岡原発は小国日本全体を核で覆う、濃度は分からないが、長崎原爆投下の数千万倍の威力。
浜岡原発をなんとかスレ、リンクを読んで停止しないと大変だ。

御前崎（旧？浜岡町）で、地殻の変動を観測。
地震には関係ない模様。

東海地震対策に国費をつぎ込み、
浜岡の安全宣伝に国費をつぎ込む。

こんな馬鹿な国と国民は、
自滅した方がいいのかも。
そう考えると、浜岡放置は
正しい選択だろうなあ。
当然、私も逝きます。

グダグダ何かしら付けて妄想妄想言うでない。
全くこのスレは女々しい奴等ばっかだな。
妄想言う前に、妄想だと思う要因を
ハッキリさせてから反論しろよ。
見ててイライラする。

>こんな馬鹿な国と国民は、
>自滅した方がいいのかも。
胸糞悪くなる言い草だな。
そのへんでお里が知れる、死ねよ。

>>720

あらあら、あなたは本当のキチガイですね。

>妄想言う前に、妄想だと思う要因を
>ハッキリさせてから反論しろよ。

根拠なく物語を頭の中で作り上げているからです。
それ、即ち妄想です。

>>718
小国日本って、日本人が全く使わない言い回しですね。

>>719
意味不明。

>>720
客観的に見てると
無差別に「妄想」を連呼している様にしか見えない。
それに普通、妄想とは自覚して初めて成立するもの
じゃないのか？
他人が妄想と判断するのは勝手が良過ぎる。
君の発言した「キチガイ」こそ妄想だろ？
いい加減にしろ。

間違えた。
>>722　で訂正

浜北の地盤は２０００年〜今日までの４年間に６センチは
盛り上がっている訳だが・・・
http://cais.gsi.go.jp/tokai/jikan/hamakita.html
スレは、あまり盛り上がらないのね・・・悲しい

　　戦争等が無い限り，死亡率とか出生率とかほぼ正確に分かる訳ですから
将来の年金制度を再構築することは非常に簡単に計算できるはず．
でも，この国では対策がその場限りで抜本的変革が政治の力で成されてこなかった．
　　こんな現状を見て，地震発生という，確率・場所・規模・時期が正確に把握できない
事象に関連した浜岡原発を何とかすることなんて出来るはずが無い．
今はそんな気持ちです．ただ，ただ，地震が来ないこと・発生しても
浜岡には災害が微小であることを祈るだけです．阪神・淡路大震災の経験者の独り言です

>>710
具体的な論点を洗い出してみるね
710氏の主張は非常に抽象的であり、低脳の自分には理解しづらいのだが、つまり

(1)原子力建設における政治家の利権はない
(2)原発で働いているのは、主に電力会社の社員である
(3)外国人やドヤ街のオッサンが原発で危険な作業をさせられた事実はない
(4)板違いの批判が板違いの論議を呼ぶ、というのは妄想
(5)流出したと言われた原発事故被害予想レポートは捏造である

というような意味だろうか？違ったら教えていただきたい。
なにしろ難解なので。あの短い文章の裏に隠れた壮大な真意を語っていただきたいところだが
まあその願いは叶わないでしょう。今までの流れからいって。

例えば、原子力利権があると主張したいのならば、
それなりの根拠を示したら？
ソース無く物事を断定して話を進めていくのは、
妄想以外の何者でもない。

なんか、自分の脳内で物語を構築していき、
その物語がいつのまにか脳内で事実になってる奴がいるな。
親切な人が、それは妄想ですよ、と指摘しても、
もはや妄想であることすら理解できないほど症状が悪化してるし。

>>729
俺だけにデータの収集を強要するの？
ネットでものを調べてるわけじゃないから、資料を探さないといけなくてすぐには無理だけど、
2,3日中に探してみるよ。

あと「妄想」と言うからには「妄想」であるということを確実に推定できる
具体的な根拠をあげた上て「妄想」と断ずるべきなんだけど、それについては何も感じないの？

そういうのを妄想とは言わないのかな？

>>728
もう一つ。
例えば、君が原子力利権云々を言いたいのであれば、
そのような事実、もしくはかなりの確度でそうであることを示す根拠を
君が示すべき。
そうでないと単なる妄想と扱われる。
自分で証明もできないことを口に出して妄想と批判されたから、
だったらそうでないと言う証明をしろよ、
と反論するのはバカのである証拠。

>>730

706 ：M7.74 ：04/05/17 05:16 ID:6Sy7iJcZ
＞あと被ばくするような作業は外国人労働者とかドヤ街のオッサンとかにやらせるんでしょ
＞板違いになっちゃうのは、板違いの批判をする奴がいるからだよ
凄い妄想だな


707 ：M7.74 ：04/05/17 05:46 ID:nYSYypfC
>>706
こんなの発見。
日本の原発奴隷だって。
http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm

ソース示されても、撤回もしないのは、見ていてみぐるしいぞ。

>>730
だから具体性のない批判は小学生にでもできるし、
ここを有意義なスレにするためにもそういうのを変えて行こうって俺は言いたいんです。
具体的じゃないと話が前に進まないでしょ？

(1)原子力建設における政治家の利権はない
(2)原発で働いているのは、主に電力会社の社員である
(3)外国人やドヤ街のオッサンが原発で危険な作業をさせられた事実はない
(4)板違いの批判が板違いの論議を呼ぶ、というのは妄想
(5)流出したと言われた原発事故被害予想レポートは捏造である

(4)は削ってもいいけど、以上の四点、批判待ってます。
これで原発反対派の皆さんの知識量がわかってくるでしょう

何も知らないくせに「妄想」って即レス入れるような人じゃないって信じてます。

>>731
原発利権が存在するとあなたが主張したいのであれば、
証明するのはあなたです。
じゃないと、ただ単に君の脳内の物語ということでおわり。

わかりましたか？
もしあなたの言う通り、妄想であることを証明しろと
言うのであれば、世の中は収拾がつかなくなります。
明日地球が爆発する、恐竜が現代でも生きている等、
なんでも言ったもの勝ちの世界になります。
で、嘘だと言いたいのなら証明しろと？ふざけんな。
さて私は寝ますよ。
ここまで言っても自分のバカさ加減が理解できないのならば、
ほんとの病人でしょうね。

左翼団体のページを出してきてソースだってよろこんでるの？
救いようがないね。

>>737
スペインの新聞記事だよ。
掲載しているのは、左翼サイトかもしれないが。

原発誘致をした政治家には建設費の５％のリベートが入るのは常識だって聞いたけど、違うの？
まあ150億円くらいになりますよね。ロッキード事件とかがカスに見えるけど。

根拠に乏しい＝妄想なんですか？
そういうの決め付けのことを世間では独善って呼ぶんじゃないですか？
「妄想」という極めて強烈な言葉で反論するから、
原子力マネーがクリーンであることを証明してくれるのかと思った。
まあできないでしょうね。

スペインの新聞？(藁
どんな新聞？原文はどこ？その新聞はどこで情報を入手したの？
それと、何パーセントだとか何百億円とか具体的な数字を言ってるけど、
ソースは？

難しい話をしても理解できないようだから、簡潔に述べます。
大してまともに裏を取らずに口から出任せを言っておいて、
否定してみろ、できないだろ、だから事実なんだよ！
って君の態度を自分でおかしいと思いませんか？
思えないのなら、もう何も言いません(藁

>>740
スペインの二大新聞の一つみたいだよ。
左翼どころか右翼系なんだって(w
http://www.asyura2.com/0401/war48/msg/729.html

>>740
君のとか言われてもなあ。

>>736

>原発利権が存在するとあなたが主張したいのであれば、
>証明するのはあなたです。
>じゃないと、ただ単に君の脳内の物語ということでおわり。

「妄想だ」とあなたが主張したいのであれば、
証明するのはあなたです。
じゃないと、ただ単に君の脳内の物語ということでおわり。

>わかりましたか？
>もしあなたの言う通り、妄想であることを証明しろと
>言うのであれば、世の中は収拾がつかなくなります。
>明日地球が爆発する、恐竜が現代でも生きている等、
>なんでも言ったもの勝ちの世界になります。
>で、嘘だと言いたいのなら証明しろと？ふざけんな。
>さて私は寝ますよ。
>ここまで言っても自分のバカさ加減が理解できないのならば、
>ほんとの病人でしょうね。

わかりましたか？
もしあなたの言う通り、妄想であることを証明しなくてもいいと
言うのであれば、世の中は収拾がつかなくなります。
妄想、脳内、電波、捏造、サヨ、・・・
なんでも言ったもの勝ちの世界になります。
で、事実を確認したいのなら証明しろと？その通りでしょうね。
それは違う主張を立て合う両者の義務でしょうね。
片方のではなく・・・
さて私は寝ますよ。
ここまで言っても自分のバカさ加減が理解できないのならば、
ほんとの病人でしょうね。

>>743
すりかえまでして、お前が議論に勝とうとする理由は何？

＞「妄想だ」とあなたが主張したいのであれば、
＞証明するのはあなたです。
＞じゃないと、ただ単に君の脳内の物語ということでおわり。

何度も悲しいけど、同じ言葉を返すよ
最初に「完全な妄想」と決め付けたのは誰だ？
こういう奴と議論しても無駄なのかな

>>710という奴がいてね、彼のご高説を伺ってからにしようと思うんだ

「妄想だ」とあなたが主張したいのであれば、
証明するのはあなたです。
じゃないと、ただ単に君の脳内の物語ということでおわり。

(1)原子力建設における政治家の利権はない
(2)原発で働いているのは、主に電力会社の社員である
(3)外国人やドヤ街のオッサンが原発で危険な作業をさせられた事実はない
(4)板違いの批判が板違いの論議を呼ぶ、というのは妄想
(5)流出したと言われた原発事故被害予想レポートは捏造である

これを空虚な抽象論じゃなくて、具体的な事実をもって証明して欲しいんだ
「妄想」と一笑に付すならちゃんと知識のバックグラウンドがあるんだろうと思ったんだけど
俺、買い被っちゃった？

vAJtBrqr氏は、日本語読解能力ゼロ。

原発の建設費が約3000億円ってことは知ってる？
政治家のリベートの相場は約５％ってことは？

何も知らないのに「妄想」とかの駄レスや何の関係もない抽象論で煙に巻くのはやめろよ
基本知識が欠如してる人間が議論に参加しようとするのは場違いでしかない
「妄想」なんてレスなら小学生でもできるだろ。何の価値もない

どこが？って聞いたら
「全体的に」とか
「そんなこともわからないお前に説明するのは無理でちゅよ」

とかまた抽象論で返されるんだろうな
消耗するわ…

710移行の流れをよく読みなさい。

>>748
あのさあ。
何も知らないのにって言えるほど
君は原発の事知ってるの？
知ってるんだったら今まで君が挙げた項目を
訂正してくれよ。
しかし。どんな世界でも、口だけの奴は何も出来ない訳だが
君はどうなの？

流れとかで決めてるのかあ　参った
こういうのって自分がどう思うかじゃないのか？
じゃあ周りの人が全員ユダヤ人殺してたらお前も何の疑問もなく殺すの？

政治家がリベートを受け取るのが常識化してる中で、
原発だけそれがないと断言できる理由を聞いても答えてくれないよな？

じゃあこのスレの結論でいいかな？

(1)原子力建設における政治家の利権はない
(2)原発で働いているのは、主に電力会社の社員である
(3)外国人やドヤ街のオッサンが原発で危険な作業をさせられた事実はない
(4)流出したと言われた原発事故被害予想レポートは捏造である

>>751
ごめんね、今度やるよ
今時間ないし、
あまりにも否定されるから不安になってきた
もう一度ゼロから調べてみて、その通りだったら謝りに来るから、それまで真偽を議論しておいて。

で、妄想じゃないんなら、確たるソースを示せよ。
さっきからグダグダ言ってるが、
根拠にあたるものは一つもない。
リベートは常識というのが根拠？
根拠のない話＝妄想ってのがまだ理解できないみたいね。

はっきりとした証拠がない＝妄想　なのか？

北朝鮮に拉致されてた人たちのことも、むこうが認めるまで
「おまいら、そりゃ妄想だよ。ﾌﾟﾌﾟｯ」って言われてたけどね。

>>756
で、妄想だというなら、確たるソースを示せよ。
さっきからグダグダ言ってるが、
根拠にあたるものは一つもない。
リベートは妄想というのが根拠？
根拠のない話＝妄想ってのがまだ理解できないみたいね。

>>755だった。

この板のほかのスレを見てもらえればわかるがこの板は妄想がデフォルトですよ。
それに突っ込むのは無粋というもの。

>>756
拉致の話はそれなりに手がかりはあったが、
君の話は推測できる手がかりすら明示できていない。
立証責任は君の側にあるのに、まったく何もせずに周りに
押しつける君の態度はまともな人間のすることじゃないね。

>>760
立証責任は君の側に「も」あるのに、まったく何もせずに周りに
押しつける君の態度はまともな人間のすることじゃないね。

>>760
ほれ。
どうせ「学者の言うことだからといって事実とは限らない」とか言うんだろうが。

東海臨界事故にみる原子力行政の欺瞞
藤田　祐幸 慶応大学助教授
http://www.cnet-ta.ne.jp/jishu/pdf/fujita76.htm

浜岡原発の５号機をつくるとき、町議会の議員に５００万ずつ配ったらしいな。

まぁ、その程度の見返りくらいないと誘致するわけないよな。
これも、ウワサで聞いただけだから妄想と言われるだろうが。

領収書もないし、関係者がちゃんと証言したら刑事犯になるんだから
立証なんかできないけどな、地元では常識の話ではある。

名誉毀損？

「停止派」も「稼動派」も、自分の結論にあった「専門家のデータ・理屈」を「厳密な理解・検討・批判なしに」「ただ単に引っ張り出して」きて、「それを信じて」使ってるだけ。
そんな素人の我々が、「科学的に反論」なんて無理。
設計が、想定規模≧地震規模のつもりでも、そうなるとは限らないし。
設計どうりに作ってるかどうかも分からないし。劣化部分もあるかもしれないし。
ただ、製作ミス・劣化も考慮に入れて設計してると思うけど。
あとは安全機構も何重かになってると思うし。
だから、自分としては大丈夫と思う（多少の被害はひょっとするとあるかもしれないが）。
あと、作るときに反対するべきであると思う。ただ、とりあえずは地震が過ぎるまでは止めておくのもいいかもしれないが、その分のコストを誰がどう負担するかの議論も必要で、これは我々でも十分議論できるテーマであろう。
そのコストに関する議論抜きに、ただやみくもに「危険だろうから絶対止めろ」はちょっとおかしいと思う。

>>762
これのどこに原子力利権の話が？リベートが5%だとか、そういう話は書いていないが。

>>763
またゴシップですか・・・・

>>766
流れが読めないのか?話のすり替えもいい加減にしろ。

732 ：M7.74 ：04/05/18 02:40 ID:o09O88RI
>>728
もう一つ。
例えば、君が原子力利権云々を言いたいのであれば、
そのような事実、もしくはかなりの確度でそうであることを示す根拠を
君が示すべき。
そうでないと単なる妄想と扱われる。
自分で証明もできないことを口に出して妄想と批判されたから、
だったらそうでないと言う証明をしろよ、
と反論するのはバカのである証拠。

733 ：M7.74 ：04/05/18 02:43 ID:AdL+kKM5
>>730

706 ：M7.74 ：04/05/17 05:16 ID:6Sy7iJcZ
＞あと被ばくするような作業は外国人労働者とかドヤ街のオッサンとかにやらせるんでしょ
＞板違いになっちゃうのは、板違いの批判をする奴がいるからだよ
凄い妄想だな


707 ：M7.74 ：04/05/17 05:46 ID:nYSYypfC
>>706
こんなの発見。
日本の原発奴隷だって。
http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm




734 ：M7.74 ：04/05/18 02:45 ID:AdL+kKM5
ソース示されても、撤回もしないのは、見ていてみぐるしいぞ。

737 ：M7.74 ：04/05/18 02:54 ID:o09O88RI
左翼団体のページを出してきてソースだってよろこんでるの？
救いようがないね。

738 ：M7.74 ：04/05/18 02:56 ID:AdL+kKM5
>>737
スペインの新聞記事だよ。
掲載しているのは、左翼サイトかもしれないが。


740 ：M7.74 ：04/05/18 03:10 ID:o09O88RI
スペインの新聞？(藁
どんな新聞？原文はどこ？その新聞はどこで情報を入手したの？
それと、何パーセントだとか何百億円とか具体的な数字を言ってるけど、
ソースは？

760 ：M7.74 ：04/05/18 17:15 ID:o09O88RI
>>756
拉致の話はそれなりに手がかりはあったが、
君の話は推測できる手がかりすら明示できていない。
立証責任は君の側にあるのに、まったく何もせずに周りに
押しつける君の態度はまともな人間のすることじゃないね。


762 ：M7.74 ：04/05/18 17:25 ID:yvPQoa40
>>760
ほれ。
どうせ「学者の言うことだからといって事実とは限らない」とか言うんだろうが。

東海臨界事故にみる原子力行政の欺瞞
藤田　祐幸 慶応大学助教授
http://www.cnet-ta.ne.jp/jishu/pdf/fujita76.htm

>>765

>「停止派」も「稼動派」も、自分の結論にあった「専門家のデータ・理屈」を
>「厳密な理解・検討・批判なしに」「ただ単に引っ張り出して」きて、
>「それを信じて」使ってるだけ。

ちがうと思う。
「稼働派」は、反証となる「専門家のデータ・理屈」すら、あげていないからね。
妄想、脳内、捏造、電波、サヨと、決めつけるだけではねえ・・・。

>>769
このリンクは前に貼られていたけど、無視ですか？（藁）
http://www.chuden.co.jp/press/data/pre2003/pre0708_01.html
http://www.chuden.co.jp/press/data/pre2003/pre0708_01_1.html
http://www.chuden.co.jp/torikumi/atom/library/fr_jishin.html

全部、中電の資料だよね?
利権の外部にいる客観的な第三者による資料は?
中電の主張を支持する外部の研究機関や、研究者の意見が聞きたいね。

>>771
少なくとも、左翼系のホームページやらいろんな学者の疑問について、
中電側はデータを公開しているということは、言えるだろう。

もしこのデータが信用できないというのであれば、
具体的にデータのどの部分が信用できないのかを指摘していけばいい。
その上で、やっぱり滅茶苦茶なデータだというのであれば、
左翼の方々でいろんな専門家を使って、調査を申し入れるべき。

やっぱり、原発の構造とか地盤とかは、中電側のデータが信用できない
というのであれば、実測するほかないからな。

でも、中電のデータだから信用できないだとか、国が云々言ってるうちは
進歩がない。データの不備を見つけていって具体的に指摘していくしかない。

ところで、原子力利権がどうのって言ってる奴がいるが、
地震と関係ないだろ。
他板でやれ。

利権というのであれば、原発の耐震工事とかしたほうがよっぽど
利権につながるだろ。

>>770みたいな中電の説明が正しいのかどうか考えていく
ってのは価値のある姿勢だとおもうけどね。
ただ、その場合に、国や電力会社が信用できないからダメ、
なんて言い出したら、ただ馬鹿にされるだけ。
おかしいとしたら、データのどこがおかしいのか、皆で調べていくべきじゃないかな？

>>771
推進派ってのは、放っておいても国や中電が動くから
存在しないんじゃないかと思う。

いろいろな意見があるわけだが、結局のところ、巨大な原発の構造物を
Ｍ８の複雑な振動にかけてみないと万人が納得するデータは得られないね。

オレは原発のジャングルみたいな配管の接合部分が、振動で破断するん
じゃないかとか、３号機のヒビ入りのシュラウドが360℃ビキビキと
切れ目が入って崩壊するんじゃないかと不安で仕方ない。

中電や国がその実験をしてくれたら、その結果を信じる。

>>775
またそうやって極論に走る。
データが信用できるかどうかの話であって、
地震が起こってみないとなにもわかりません、ってのは、
君の個人的な考えだろ？

>>776
どこが極論なのかさっぱり理解できないな。

> 地震が起こってみないとなにもわかりません

なんてどこにも書いてないぞ。「 Ｍ８の複雑な振動にかけてみないと」
って書いただけだ。巨大な振動台を作ればいいんだよ。（実際に、その
振動台が建設中だという話を聞いたこともある）

大体だな、キミは実際の地震が中電の予測の範囲内で収まるという
根拠を持っているのか？　神戸の地震を見るまでもなく、「想定外」
のことが日本では多すぎるだろ？

2001年11月の１号機の余熱除去系配管の水素爆発・配管破談は世界初
の事故だった。まったくの想定外だった。
おかげでＥＣＣＳが一時不能になったらしいじゃないか。

>>777

そうだそうだ、君の言う通り、国や中電は信用できない。
浜岡では地震でによって大事故がおこる！！！


でよい？

>>778
君は、あれこれ言う前に、まず「妄想」発言を訂正しよう。

はいはい。
原発利権があることもなんでもかんでもあなた様の言うことは、
全て「事実」です。これでいい？
俺の負けだ。
君の言うことは全て真実。だから、君の好きなように議論を続けてくれ。

つまり、この発言は全部事実って認めればいいのね？
根拠は、
・地元では常識だから
・嘘だと証明できないから

704 名前：M7.74 投稿日：04/05/17 04:50 ID:7vWJkXeV
国とか地方自治体が嘘をつくのは
政治家の原子力利権だろーね。火力の三倍の建設費と
地元民への補償費や、莫大な維持費とがかかるし、ものすごいカネが動く
制度に守られて、採算のとれない原子力に湯水のごとく金をつぎこむ電力会社
そのせいで世界一高い電気料金を払ってるのは国民

あと上のほうに変な話が出てきたけど
実際に原発で働いてる人は電力会社の人間はあんまりいないって聞いた
プラント作ってる三菱重工とか日立とかＩＨＩとか、その子会社じゃないの？
自分の会社の商品に不具合が出てもそれを買ってくれた電力会社には
あの手この手で言い訳をするんだろうね

あと被ばくするような作業は外国人労働者とかドヤ街のオッサンとかにやらせるんでしょ
板違いになっちゃうのは、板違いの批判をする奴がいるからだよ

よしよし。

>>782
あなたの言うことは全て真実です。
だから、浜岡に関することを、いろいろと教えていただきたい。
何レス使ってもいいから、あなたの考えをここに書いてくださいな。

そうそう、憶測とかうさんくさいサイトがソースでも、否定できなければそれが真実です。
「常識的に考えてありえない」というのは一切根拠になりません。
ソースがない以上、明らかに正しいことであってもそれは全て脳内妄想です。
これが２ちゃんの常識ですが、一般社会では一切通用しないので注意が必要です。

704の発言は、自分でも「だろーね」を使い、
個人的な憶測として書いているのだが。

日中、家に居る人の妄想？

今心配なのは、実際に東海地震の予兆を政府当局がつかんでいるのに、そして、かなり、危険が差し迫っているのに、
それを握りつぶすことだ。
出来れば、次のような制度つくりが必要だと思う。
１．予知情報の届く先を、北海道や九州などの大学など、政治とある程度
　　距離があり、地震被害からも安全な場所に複数設定する。
　　この目的は、実際に地震が起きたとき、予知情報の保存と、
　　判断者の責任を問うことが出来るようにすること。
２．予知情報公開法のような法律を作る。
　　つまり、予知情報を出して、空振りに終わった場合の経済的損失
　　その他の補償に関して、補償はしないが、どの程度の危険性が
　　どのような根拠により予測できたのかを、観測者、そのデータの解釈者が
　　ともに発表できるようにするための法律。

今、一番ありそうなことは、行政が情報を握りつぶすことだ。
そう考える根拠は次の通り。
１．どうしても、予測であり、外れた場合の責任を取りたくない。
２．かなり確度の高い情報であれば、それを利用して、色々な投機が可能である。
３．「マスコミに発表しても、結局、混乱を招くだけだから、発表しない。」と、勝手に考える。

しかし、このような重要なことは、各個人が自分で判断出来なければいけない。

☆★ 浜岡原発震災に関心のある皆様へ ★☆

あの石橋説の石橋教授の講演会が今週末、参加無料で
静岡県三島市（JR三島駅から徒歩３分）で開催されます。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

地震防災特別講演会　どうなる、どうする、東海地震！！
＜＜＜講師　石橋克彦＞＞＞
　　　　【東海地震説(石橋説）提唱者、神戸大学教授】
2004年5月22日（土）開場14：00開演14：30（〜17:00）
三島市民文化会館ゆうゆうホール（大ホール定員1200）
http://www.stop-hamaoka.com/2004/event/isibasi0405.html

主催:自治労三島市労連　共催:東海地震対策研究会
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

石橋説と聞いてピンとくる人はかなりの『通（つう）』です。

東海地震説は石橋克彦氏の発表した石橋モデルをもと
に組み立てられました。これがいわゆる『石橋説』です。

石橋教授は、何度か聞いた最近の講演会で開口一番、まずは謝られます。

何を謝るかって、1997年までの間、地震学者として原発の
危険性について発言してこなかったことを謝られます。
『地震学者として申し訳ない』と。

石橋教授は200万年くらいの時間が一瞬と考える地震
テクトニクスという分野が専門だそうです。
http://www.planet.sci.kobe-u.ac.jp/study/list/seis/ishibashi.html

地震の専門家からみたとき、原発の専門家は『切れば血が滴る
ような生きた地震を知らない！』と憤慨されます。

そして、『地震を研究していると地震に親しみをもってしまう。
猛獣ライオンをペットにしているような感覚です』と続けます。

具体的には、以下の２点で原発が危険だそうです。

１．原発地下の地震の想定が的確か？→的確でない。
２．建物に加わる振動の想定が的確か？→的確でない。

東海地震が起こると最も危険なのは浜岡原発。地震が起こった
場合には想定されているほど簡単な現象ではない。

地表の大きなズレ、非常にはげしい揺れ、地盤の隆起沈降、
無数の余震（M７級）が予測の範囲を超えて発生する可能性
がある。・・・とたたみかけます。

東海地震提唱者が語る地震と震災の核心、あなたもぜひ会場に
足を運んで直接聞いてみませんか？

世の中にはオブラートに包まないと出せない《最新の地震情報》を
生で聞ける、こんな機会はめったにありませんよ・・・。

このスレの人はＸファイルとか好きそうだな

浜北の地盤は２０００年〜今日までの４年間に６センチは
盛り上がっている訳だが・・・
http://cais.gsi.go.jp/tokai/jikan/hamakita.html

文藝春秋２月号にも載ってた、地盤これも団体に知らせないと。
世界１月号には原発のお粗末さ、地元地方議員・自治体・歴代首相・現政府・官僚・三菱重工と日立の責任問題大、
四社のみ原発に関与してるが、三菱重工と日立は安全性をこれらとグルになり、恩恵を受けている。

浜北の地盤は２０００年〜今日までの４年間に６センチは
盛り上がっている訳だが・・・
http://cais.gsi.go.jp/tokai/jikan/hamakita.html

文藝春秋２月号にも載ってた、地盤これも団体に知らせないと。
世界１月号には原発のお粗末さ、地元地方議員・自治体・歴代首相・現政府・官僚・中電・三菱重工と日立の責任問題大、
四社のみ原発に関与してるが、三菱重工と日立は安全性をこれらとグルになり、恩恵を受けている

>>787
東海地震の予知情報が実際にどう出てくるか知らない事ミエミエで見苦しい。
いかにもプロ市民カキコだな（藁

２ch禁断の壺に移転した、ヤフ−や他のサイトは大丈夫かな
■移転です−板やったか?

災害が近づいているようだ
停止活動拡げてるか?

妄想？ age

何でもいいけど、早く地震が来て、浜岡アポーンして欲しい。
そしたら考えるでしょ。

>>796
結局反対厨はこんなもんか

２ちゃんのサ−バも移転したよん ：04/05/21 08:54 ID:JP5rLOLB
■　移転ですー

1 ：見習い▲ ★ ：04/05/19 22:35 ID:???
移転ですよん

このサーバ(news13.2ch.net)は、●の収入で買いました。
●持ちの皆さんに感謝!
http://2ch.tora3.net/

Pie ローケーションだー
http://www.maido3.com/server/banana/about-pie.html

-------------------------------------------------
　　　∧ ∧
　　 (　´∀｀)　負荷軽減のためにも専用ブラ使ってネ
　　 と○○つ
.　　　し' `Ｊ
http://www.monazilla.org/ (無料だよ)
http://pc5.2ch.net/software/

倒壊尼の本日の更新によると、彼は過去に
中電の前で反原発のビラをまいた経験があるようだね。
洗脳されやすそうだから、彼を説得し
浜岡厨の仲間に入ってもらったらどうかな？

静岡県民ですが引っ越した方がいいですか？((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

他の板にマルチしてるけど他の普通の掲示板なんかじゃみないし、ほんとにアブねー
って思うなら一般の所にはマルチしないんかね？気づく前に削除されとんのか。
マスコミに取り上げられなければ意味なし。みんな知らないもんね浜岡なんか。
文藝春秋なんか若いやつや主婦なんか読まないよ。全く。

この後浜岡が炸裂した後の人類が数千年かけて文明を築き上げたとして今この者達に伝えたい事を残して置こうよ きっとその時代も核はあるだろう
自分達を守る武器で人類のほとんどが滅び去る前に
未来は決まっているのか自分には分からないただ過去の歴史に自分達をあてはめろ 未来より

警戒警戒警戒警戒警戒警戒警戒警戒警戒警戒警戒警戒警戒警戒警戒警戒

大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫大丈夫

痛い人がいるね

浜岡の海は年中暖かいから小さい頃泳いでたけど大丈夫かしら

なんでコレは消えないんだ

２ちゃんねる　地震学者陣による地震専門警告スレッド
臨時地震板　【東海】浜岡原発をなんとかスレPart８【地震】　百万人停止署名・静岡弁護団支援等のお願い

■【関連リンク】
　　まとめサイト〜 いつ来てもおかしくない（国内外地震学者陣）・Ｍ８を超える東海巨大地震（政府公表）
　　　　http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4829/
　　ご存知ですか?〜東海地震Ｍ８を超える・もうひとつの危険性〜世界で唯一地震の中心地に存在する浜岡原発５機
　　　　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9568/
■【とりあげたメディア】
　　『通販生活』2004年春号http://www.cataloghouse.co.jp/cat_order/2004_spring/spring_frame.html
　　『文藝春秋』２月号　http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm
　　『サンデー毎日』2/29号http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2004/0229/index.html
　　『世界』１月号　告発〜原発に隠されたもう一つの欠陥　　田中三彦（元原発技術者・科学ｼﾞｬ-ﾅﾘｽﾄ）　
■浜北の地盤は２０００年〜今日までの４年間に６センチは
盛り上がっている訳だが・・・http://cais.gsi.go.jp/tokai/jikan/hamakita.html
■東海臨界事故にみる原子力行政の欺瞞　藤田　祐幸 慶応大学助教授http://www.cnet-ta.ne.jp/jishu/pdf/fujita76.htm
■浜岡原発リポート　百万人停止署名はじまりました！http://www014.upp.so-net.ne.jp/hamaoka/

詳細は２ちゃんねるご覧下さい
ロシア・チェルノブイリ事故では１機でフランス農場まで核拡散しました

２ちゃんねる臨時地震板はサ−バ米国に移転しました

＜原爆＞遠距離被害者ら９２４人に急性症状　被団協調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000110-mai-soci

>>809
あの、原爆と浜岡原発と地震の関係が、まったくわからん。
バカな俺に教えてくれ。

浜岡原発が爆発するんだろ、きっと。

歴代首相の悪事がばれる真相本！！　チェック機能のない会計検査院悪
ふぬけ小泉政権の悪政！
機密費・プ−ル金・在外公館のデタラメ、外務省世襲悪が弱体国家を懲りずに建設中！！！
不魔殿のすべてを知る「よごれ役」が２５年間の実体験を告白！　鈴木宗男の正体

『私（ノンキャリア）とキャリアが外務省を腐らせました』　元外務省課長補佐小林祐武著　講談社刊\１５００　

ただ、2chのサーバーは元からカリフォルニアだよ。
それまでも、札幌だったらしいけど。

42 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/24 21:45 ID:lqxXAI/y
蓮兄の事をぐぐってたらおもしろいサイトを見つけた。
北海道は右も左も痛い人だらけなのか？
http://www2b.biglobe.ne.jp/~mint/street/mint_199.htm

浜岡原発問題
「原発の震災対策を」　三島市で石橋神戸大教授が講演
2004/05/23

原発震災の可能性を強調した石橋教授の講演会

＝三島市の市民文化会館
　昭和五十一年に東海地震説を提唱した石橋克彦神戸大教授は二十二日、
三島市内で講演し、政府の中央防災会議の災害応急体制について「原発の
存在を全く想定していない」などと批判、

自らの造語である「原発震災」の可能性をあらためて強調した。
県内講演は昨年七月の掛川市以来。自治労三島市労連が招いた。

　約千三百人が聴講した。石橋教授は「電力会社の安全性の根拠は実際
に岩石破壊が起きるアスペリティ（固着域）が原発直下に無い震源モデル。

想定外の原発被害は起こりうる」とし、「放射能汚染した地域の救助、
救援はほとんど不可能。仮に決死隊を作っても放射能汚染した車両
や機器が大量に残る」と主張し、事前対策の必要性を強調した。
　石橋教授は「後の世代に影響すること。われわれがきちんと考える必要がある」と訴えた。
http://www.shizushin.com/feature/genpatu/

2chのサーバがアメリカにあることと浜岡は、
何の関係があるんだ？
まさか、ひろゆきが、
浜岡が怖いからサーバをアメリカに移したとでも？w

>>816
自分もそう思っていた（ｗ

たぶん、サーバーが海外に移ったから、そろそろ地震が来るぞとか言う
論理付けなんだろうけどもあまりに幼稚。あっちこっちに宣伝コピペされ
てるけど、ここまでくると見苦しいね。

ところで、このスレは浜岡に問題意識を持つ地震学者が立てたと、しきり
に訴えているけど、本当なんだろうね？

>>817
あれを学者と呼ぶには無理がありすぎる。
同じようなピントを持った人たちと騒いでたのがそもそものはじまり。
全部電波サイトの情報を鵜呑みにしたのが原因といったところかな。

>>817
まさかw
1の日本語は小学生並。
学者と言える立場になるためには、
最低でもドクターを取ることが必要。
卒論、修論、ドク論を書かないといけない。
その上、学会発表と投稿論文がいくつか必要。

もちろんドクターとってもアカポスにつけるかどうかわからん。
1の日本語では、大学入試どころか中学入試も危ういぞ。
とても人様に読んでもらう論文がかけるとはおもえん。

今更ながら１を読み返してみると面白いな。
＞※本スレは、特定の政治的・宗教的・思想的立場に基づくものではありません。
なにやら政治的活動まがいのことをなさってる人がいるように見えますがね。

政治的活動でも何でも勝手にやってくれや
全国署名にしても代替案さえ示さないから相手にしないけどな

870 名前：M7.74 ：04/05/25 11:05 ID:WW5oX0tW
中曽根や歴代首相はまた外交をゆっくりやれとかほざいてるな
コメ支援も減反政策で零細農家や国民を欺くだけでなく、また軍需産業を擁護する第二次世界大戦をくり返すつもりらしい
竹下は経世会だったが、今は三菱と結託政党だからね
しかし、原子力発電所も迎撃ミサイル命中率１０％三菱重工製とはね　いやはや

個人レベルでの浜岡１００万人停止署名拡大では、
七月ごろの東海大地震に間に合わないな、団体は数が多い、日記だしね繰り返し連絡必要だね

えっなにこのスレ

単なる電波スレです。驚くには値しません。

ﾊﾞｶが多いのに呆れる、もしもし・・原発の中身になにが入ってるか知らないようだ。浜岡原発は世界に一例もない地殻真ん中に建設されてるんだよ。三菱絡みで、どう考えても破壊されっだろが。団体に１００万人停止署名ダウンロ−ド方法前の方にあった。
全部読んでみ、スレ者学会発表文が英文で出てる。英語が読めれば理解できる、読めなきゃトップリンクしかないが・・・・。

>>825
過去スレとまで言わん。このスレを、
百回とは言わん、二回読め。話はそれからだ。
お前が”ﾊﾞｶ”なんていう言葉を吐いてもなんの説得力も持たんよ。

>>822

>コメ支援も減反政策で零細農家や国民を欺くだけでなく、また軍需産業を擁護する第二次世界大戦をくり返すつもりらしい

意味不明

>原子力発電所も迎撃ミサイル命中率１０％三菱重工製とはね　いやはや

TMDのことをいっているのか？あれはライセンス生産だし、
命中しないのはもともとの仕様であって、三菱は設計図どおり作るだけ。

>七月ごろの東海大地震に間に合わないな、

東海地震が7月に起こるって？そりゃ君、予言者だな（藁）
ところで、7月ならもう遅いよ。原発とめるのに何ヶ月かかるかしってるか？

>日記だしね繰り返し連絡必要だね

わけわかんねー。
>>825
>浜岡原発は世界に一例もない地殻真ん中に建設されてるんだよ。

地殻真ん中？

>三菱絡みで、どう考えても破壊されっだろが。

三菱の作ったものは全部やばいの？（藁）

>英語が読めれば理解できる、読めなきゃトップリンクしかないが・・・・

・・・・・・・・・

誰か翻訳してくれ。