【家族の】地震が来た！その時ペットは?３【一員】

危惧されている南関東震災。
その時飼っているペットはどうなるのだろう？
避難所へのペット同伴の是非、
避難生活での共存の仕方を話し合います。
震災の及ばないところに非難させるのも、不可能な人が多そう。

前スレ　http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064079329/l50

荒らしや煽りはやめましょう。

2

お詫びのしるしに立てますた。( ･ω･)ヽ

ｾﾞﾂﾎﾞｳ･･･

ペットがいるっていいよね。
いざって時は食べれるもんね。
でもねずみは食べないでね。
震災⇒ペスト流行の最高のシナリオは勘弁ね。

ときどき思うんだ。
家に猫タンと閉じ込められて死んだら、野生っ気の強いうちの猫タンは、私の屍で食いつなぐのかなって・・・

お詫びね
なるほど自分で立てて自分で荒らして終わるのか

きちんとテンプレ（ﾈﾈ・ゆんゆんは放置）を入れた
スレッドを、別口にちゃんと立てたほうがいい

本当に立てた方がいいか？
明日まで様子見ないか？

◎　災　害　時　の　ペ　ッ　ト　の　処　分　方　法　◎　

このスレでは災害時飼ペットの処分はどうするのか、話し合っていきます。
保健所での安楽死などと言いますが、実際は苦しんでのた打ち回って死んで逝きます。
（その模様の映像がありますが、観たい方はお申し出下さい。後日ご紹介いたします）
我々は大切な命をどうすればいいのか？
本当の意味での安楽死とは何でしょうか？
みなさんの意見をお聞かせ下さい。

>>8
立てたのがﾈﾈﾁｬﾝだから建て直しってのは安易じゃないか。
このまま継続で行くべきだ
テンプレ集は50レスごとに貼っていけばいいじゃないか。

ペットの霊っているんですか？

霊感が強いネネちゃん曰く、勿論ペットの霊はいるそうです。

ペットの毛に対してアレルギー持ってます

仮に同室内にペットがいた場合ですが、目が充血し、３０分後には目が腫れて前がぼやけて見えてきます。
２時間もすると声が出なくなります。安静にして一晩寝ると症状は緩和しますが、触るなどは御法度です。

昔は猫飼ってましたが、突然出てきたこのアレルギーのため、ペットは実家に預けました。

ペット禁止の団地にいるため今は平和ですが、避難所だと持ち込む馬鹿が絶対にいるハズなのでもめることは必須でしょう。

躊躇わず食べられる物
ワニ・鳩・魚類・兎

なんとか食べられそうな物
トカゲ類・亀類・小鳥・栗鼠類

俺には無理な物
犬・猫・鼠・昆虫

>>14

そこまで重症ならまともな社会生活が送れないですから、病院に入院した方がいいですよ。
ペットは社会的に認められた存在です。ペット（と飼い主）が貴方を避けるよりも、貴方のような
特殊で少数の患者がペット（と飼い主）を避けたほうが合理的です。

*******************************************************
荒らしはスルーまたはアク禁要請でおながいします。
nenechan ◆F2LC/EKoiY
シッカン ◆bJQA/2FPNM
ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo

******************************************************

>>16
いいかげんにして。

大量の悪寒

※このスレにはレスしないようお願いいたします。
理由はこちら
前々スレ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1063370823/l50
前スレ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064079329/l50

名無し（＝M7.74）に戻して、以前となんら変わらない（進歩しない？　（プ　）
発言を繰り返す。
名無しに戻してまでその醜態差を晒け出したい基地害に乾杯！
もとい完敗。（藁

>>20
理由が良く判りませんが？？？？

>>8
テンプレ厨ですか？

>>22
>>20が言ってるのは、前スレはコピペとウィルスなどにより散々な形で終了しました
その散々な事をしたのが、他ならぬこのスレを立てたﾈﾈちゃんだからです

真面目に話をしたい人は、
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065254891/l50に来てね。

本当の「地震が来た！その時ペットは?３」のスレはコチラです
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065254891/

被りました。ゴメンナサイ

このスレは削除依頼？

>>28
これはこれで残しておいた方がいいと思う。

>>29
スレタイがまぎらわしすぎ。
初めて来る人に不親切。
全員が例の人物の事情を知っているわけではないので。

>>30
兼ね合いが難しいなぁ。
質問する人がいれば本スレも紹介するっていうのでは
駄目だろうか？　

どのみちもう基地害が住み着いてんだよ。この板には。
せっかくﾌﾟ自分が立てたスレなのに見向きもせず本スレへ荒しに逝くさ。

>>31
何のためにここが必要なのですか？

>>31禿同
>>32煽ることもないでしょう。反省してるって言うんだから様子みましょう

12 名前：M7.74[] 投稿日：03/10/04 20:31 ID:LQ6w6YGB
同じようなスレでめんどいね

>>34
本スレを荒らすのは明白。
「反省してるって言うんだから様子みましょう」と仰るなら、
本スレは立てずに様子をみると。そうすべきだったと思いますね。
でももう遅いですね。いずれ、いえ、今夜にも本スレは前スレの二の舞になるでしょう。
非常に残念ですが。

>>33
言わせないで下さい・・・・。

>>34
初めて来た人がわかりにくいから、削除しると言ってんの。
ペットスレの住人はこのスレは使わない。
本人が反省したとかどうとかは一切関係ない話だよ。

>>37
本人の隔離スレはすでにあるわけで、たった一人の為にいちいちスレを
残すべきではないと思いますが。
それよりも初めて来た人に混乱させるし、こちらにﾏｼﾞﾚｽする人も
出てくるかと思われるので、情報の分散を招きかねない。

削除依頼しました。
本スレ
【話合い】地震が来た！その時ペットは?3【スレ】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065254891/

（#−−）。。。

>>14

「馬鹿」はいかんですよ。
アレルギーの事を真面目に考えている人もたくさんいますから。
私のとこもアレルギー一家なので、始めは「避難所にペットなんて」と思っていましたが、まともだったときの本ｽﾚを見ていて、色々考えさせられています。
アレルギー疾患持ちもただ行政やペット飼いの良心まかせにするのでなく、何らかの働きかけが必要かもしれませんね。
非常事態に相互協力は不可欠と思います。
どうしていけばいいかのヒントを掴めたらいいですね。
前ｽﾚにはアレルギー疾患の方のレスもありますよ

つーかさ、最近守ってやらなければならない幼いわが子より
犬畜生を大事にする風潮は世も末。
この国は終わるね。

>>41
>>42
ここは削除依頼出されてんだよ。
もう書き込むな
つーか、ageないでくれ、頼むから

>>42

社会に守られている子供より、弱者であるペットを守ることがそんなにおかしい？

被災時は子供もペットもお年寄りも弱者です。
あんだすたーん？

削除依頼しました。 ここには書き込まないようにお願いします。
本スレ
【話合い】地震が来た！その時ペットは?3【スレ】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065254891/


昨日までの基地害についてお話したい人はこちらへ。
ネネ隔離スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063994822/

>>46
ここを削除したところで本スレを荒らすと思うけど。
・・・と思ったけど、ここをおいといても本スレを荒らすのか・・・
困ったもんだね。この基地害は。

>>47

もう荒らしてませんが？？？
というよりいい加減ｽﾚ違いの荒らし行為はやめましょう。

>>48
どうして本スレの削除依頼を出したのですか？

【話合い】地震が来た！その時ペットは?3【スレ】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065254891/

も削除依頼が出てるようですよ

はい？なんでしょうか？？

>>51
氏んでいいよ。

削除依頼は私じゃありません。

（￣ー￣）ｸｽｽ

ﾂﾏﾝﾈ･･･

なんで向こうが消されてこっちが残ってるんだろう？

もし
避難所にペットがいて、そいつが何か食べているようなら
俺は迷わずそいつを殺すな
犬畜生に食わせるものなんかねーよっておもう
あぁ、飼い主も死んでいいよ
犬畜生に依存しないと生きれないようなクズも生きる価値なし

>57
同じ避難所だったら藻前をうちのドーベルの朝飯にしてやるから心配すんな。
避難食だからマズくてもきれいに食ってくれるよｗ

ドーベルマンってﾌﾞｻｲｺだし、不味そうじゃない？
よく煮たら美味いのかな？

ドッグランとキャットタワーを設置しよう！

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。

美味そうな犬って言うと、やっぱチャウチャウ・ビーグル？
秋田犬なんかもいいかなあ？
肉付きがある程度よくって小さくなくって毛が短いのがいいかな？

>>57 >>58

つまり避難所は弱肉強食ということでよろしいか？

57はﾄﾞﾍﾞﾙに勝つ地震があるのかね？


犬は中国で食ったことがあるが、臭くてあまり美味しくは無かったよ

そもそもペットなんぞ避難所に連れて来るなよ。
旅行や遊びじゃねーんだからよ。
トイレだって人間の糞をためてはまとめて流すって聞いたぞ。
流しきれなくてトイレの床も糞の山が出来ているとか。
そんな地獄絵的な場所へ呑気にペットなんか連れてくる
神経がわからんな。
地震が起きても無事なくらいデカイ庭がある香具師だけが
飼えよ。

>>57
やれやれ・・・
とうとう日本人もここまで心のゆとりを
失ったか・・・

現在、平井駅周辺情報ページへのアクセス数は全駅中第352位です　 Up　（前回は426位でした）

みんなで一番にするまでがんばりましょー
http://www.bit-st.jp/station/sta07279.htm

(`･ω･´)ﾉ　ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ

現在、平井駅周辺情報ページへのアクセス数は全駅中第352位です　 Up　（前回は426位でした）

みんなで一番にするまでがんばりましょー
http://www.bit-st.jp/station/sta07279.htm

(`･ω･´)ﾉ　ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ

>>65
家が倒壊して身内が死ぬような大惨事がおきても心のゆとりを
もてるのか？　地震板に立っているのだから台風や火災などの
極一部地域の住民が避難するような悠長な状態での避難所の
ことをいってんじゃねーだろ？
大した被害がない被災地での避難所生活を想定してんだったら
そもそも避難せんでもいーだろが。

>>64

その地獄絵図の原因は他でもない「人が多く避難したから」。
ペットの有無は全く関係がありません。生活設備のキャパシティを超えた人間が避難しただけ。

もしそういった事態を回避したいのならペット連れを規制するより、
初めから快適な避難生活を送れるよう、人数制限したらどうでしょう。

＞旅行や遊びじゃねーんだからよ。

そうです。遊びなら「ペットお断り」も我慢すべきでしょう。
ペットと一緒にレストランに入れないからといって、飢え死にする人はいません。

しかし災害時の避難所ではそうはいきません。避難できなければ生死に関わるからです。
もしそういう状況においても「ペットお断り」を訴えるのなら、それこそレジャー気分で
避難してる人でしょうね。

＞そんな地獄絵的な場所へ呑気にペットなんか連れてくる
＞神経がわからんな。

ペットを連れてくることが「呑気」と言うなら、貴方がﾌﾟﾗﾌﾟﾗ避難所に来ることも
「呑気」と言われても仕方ありません。

避難所へ呑気に遊びに来ないでください。

>>68
そういう事態になったときこそ、冷静、沈着がもとめられるのではないの？

>>69
住んでいる世界が違うようだから一言いっておくが
ここは「地球上にある日本」だよ。
アンタは「猿の惑星」ならぬ「犬の惑星」にお住まいか？

アンタの考えが　犬＞人間　であっても別に構わんが、それは
自分の家かそういう考えの仲間内だけで通用することだと
理解できるよう努力しておきなさい。

>>71

私は犬＞人間なんて安直な考えは持っていません。

自分の飼っている犬＞赤の他人であったり、
愛する人＞赤の他人の飼ってる犬であったり・・・

このくらい理解しましょうね、子供じゃないんだから。。。

>>72
端折り過ぎたか。それはすまんかったな。

訂正
アンタの考えが　自分の飼っている犬＞人間　であっても別に構わんが、それは
自分の家かそういう考えの仲間内だけで通用することだと
理解できるよう努力しておきなさい。

　　　　　　　◆基地害愛犬家”nene＝ネネちゃん”のご紹介◆

・平日：20時〜3時　休日：午前中から朝方まで荒らしに没頭。
・幼児に対する虐待発言、殺傷願望を剥き出しにした発言が大半を占める。
　障害者への差別発言も延々繰り返す。
・人権よりも、ペット様を最優先最重視。犬などペットのノーリード(違反)を
　正当化しようとする。（愛犬はネネちゃん）
・自分が世界を動かしている、自分は別世界の人間だと思い込んいでる。
・やけに議論したがるアンチ投稿大好きのへそ曲がり。しかし誰も相手にしないと執拗に絡んでくる。
・国産車をバカにする。（愛車はＢＭＷ？）
・邦楽や邦画をバカにする自称映画通？しかし知っているのは有名な洋画のみ。

・法律に関してはかなり無知。喫煙・犯罪・反モラルなことを擁護・賛美する。　
・自分の意見に相当自信を持っているが、少しでも批判されると、
　人を見下して罵詈雑言を吐いたり話題を強引に変えて逃げる。（正論で答えられない）
・子供の屁理屈のような言い訳ばかりで、他人の意見は聞かない。
・他スレでの発言を追っていくと発言が二転三転する。（マイルール／マイ理論）
・他力本願。自力で行動したり疑問があっても調べるようなことは絶対しない。（他人には強要する）
・選民意識が強く何でも階級付けして卑下したがる差別主義者。
・朝の鮮やかな半島出身で大阪嫌い。
（近親憎悪・韓国船当て逃げ擁護・原爆投下は自業自得＆恥論・日韓→韓日発言等）

　 ＜人権侵害/迷言・珍言集＞

240 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail:age 投稿日:03/06/01 20:33 ID:Y1rRDoc3
　幼児はペットと同じ扱いなので器物破損が適当と思われます。
68 : 名前:名無しさん＠３周年 E-mail:age 投稿日:03/05/30 22:40 ID:OGwX9w6C
　教室内で吸って、体の弱い子を間引けばいいんですよ。
137 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/01 00:44 ID:Y1rRDoc3
　正直言って２歳や３歳なんて犬や猫以下の存在ですよね。
　引き取り手がいない場合は保健所で処分ということもありえますか？
714 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2003/07/23(水) 01:26 ID:5D6cLbUD
　バーベキューになった子供は火葬の手間が省けますね。
115 ：シッカン ◆bJQA/2FPNM ：03/08/17 14:52 ID:goBQ/x1r
車いすは場所をとって迷惑だから、足が不自由な方には足を切断してもらって
キャスターをつけてもらいましょう。

>>73
＞アンタの考えが　自分の飼っている犬＞人間　であっても別に構わんが、それは
＞自分の家かそういう考えの仲間内だけで通用することだと

違います。

人間の命が自分の飼い犬や、家や、車や趣味よりも大事という博愛主義者なら
その財産や趣味などを諦め、最低限の生活費以外を全てユニセフに募金しているはずです。
貴方を含めあなたの周りの仲間は皆そういう人たちだけですか？
それが世間の常識ですか？

>>76
ネネさんの考え（他の方の発言の受け取り方？）も極端だと思います。
喧嘩腰にならないでください。それを「あおられたから」など、
他人のせいにして正当化しないでください。大人なんですから。
確かにあおる人も大勢います。それは悪い事です。
けれども、本スレがなくなったという事は、ネネさんにはこのスレを
争いの場ではなく「話合いの場」にする「責任」があると思います。
できるだけ協力させていただきますから、そこを宜しくお願いいたします。

>>76

>>71をよく読め。
「地球上にある日本」と書いているのが読めないのか。

一応貼っとくね

したらばに避難所立ってます。
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1063790849/225

もちろん、このスレを
「荒らしは徹底放置、たまったら削除依頼」の原則を貫いて
極力まともなスレにできれば、いうことはありません。

こちらも貼っておきます。

２ちゃんねるﾋﾞｭｰﾜを使うと、NGワード登録により、
特定のレスをﾋﾞｭｰﾜ上で見えなくすることができます。
脳内あぼーんが難しい方にお勧め。
（過去ログを見る等の機能以外は、無料で使えます）

http://2ch.tora3.net/viewer.html

>>78

読めますが？？それとも本気で犬の惑星とか幼稚なこといってるの？？
そもそも>>76の内容と関係ありませんが？文盲？

>>79-80は、荒らし対策のごく一般的な話で、特定の方を想定したものではありません。

臨時地震板は新しい板ですし、２ちゃんねる初心者の方も多いかもしれませんので、
一応貼らせていただきました。

できれば、>>79-80のﾘﾝｸを定期的に貼ってください。
宜しくお願い致します。

>>77

全然けんか腰じゃないですよ(´ー｀)
（私がけんか腰になったらどうなるかご存知のはず）

ただ、私はカメレオン人間ですから。>>64のような発言する輩に
それ相応の対応をしてるだけです。

それとあのｽﾚを削除依頼したのが私だと誤解してる方が多いようですが、
はっきり言っておきます。私ではありません。

あともう１つ。。。>>64のような発言を放置することでエスカレートして、ｽﾚが別の方向に
流れることがあるのもお忘れなく。
（私がニュー速出身だからそういうことに敏感なのかもしれないけど）
こういうﾚｽに積極的に反応するのが私のスタイルでもあります。

>>80
だからさ、いきなり荒らしの話じゃないと思うんだけど。
まずは、議論することを知らせるべきじゃないですか？

「いろんな人が集う掲示板。いろんな意見が出てきます。
その中には自分の気に入らない意見もあるかもしれません。
でも、気に入らないからといって相手を攻撃してはいけません。
冷静に話し合うことで解決の糸口を見つけましょう。」

それまでの経緯なんか、それこそ初心者には関係ない。
議論を尽くすことこそ初心者に教えるべき第一の事柄じゃないんですか？

あのですね、ここは災害時のペットの事について話し合うスレですよね？
煽った煽られたの議論は他でお願いします

■　関連サイト　■　※必読
まずまとめサイトのQ&Aを読みましょう。ペットに関する記述があります。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8896/qa.html
「 防災と避難 」
http://www.dogside.org/html/bousai.html
ペットのための防災
http://www.rescuenow.net/get_close/pet/list.html
大地震の被災動物を救うために : 1月17日から9月15日まで
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/3018/eqb24_175.html

◎その他の記事＆関連サイト

ペット専用避難所「ぼうさいの丘公園」　記事
ttp://www.mainichi.co.jp/life/pet/news/200301/news_2003012304.html
三宅島のときの「ペットのための防災」
www.rescuenow.net/get_close/pet/list.html
猫の「もしもの時の防災対策」(個人サイト）
//www.felis-catus.com/life/disaster.htm

1の「防災と避難」サイト内
[渋谷区防災課地域防災主査からのメール]
http://www.dogside.org/html/bousai_s.html
[ペット集合訓練（ペット同行避難・犬のしつけ方教室）報告]練馬区
http://www.dogside.org/html/bousai_n.html

>>77

それと責任って何ですか？私がｽﾚを立てたからですか？
だったらなおさら>>64のようなﾚｽには反応します。
私がなぜわざわざ>>1の文章を前ｽﾚとは違った内容に変えたのか、考えてみてください。

それとあなたは私の知ってる方ではありませんか？
だったら正直に名乗ってくださいね。（別にコテにしてと言ってるわけじゃありません）

あのさ、みんないい？？
このスレは前スレとは違うの。ネネのオナニースレなの。
基地害のオナニーぶりを見たい人、基地害のオナニーのオカズになってやってもいい人。
そういう連中が集まるスレなんですよ。おわかり？
とりあえず避難先は出来ているのだから、前スレからの住人、新しい人でまともに話し合いたい人は
そちらへ移ったほうがいい。というかそうすべき。
こんなスレにいつまでも構う必要は無い。さっさと放棄。

基地害ヲチしたい人と基地害相手出来る基地害だけ来て下さい。

>>89
全く知りません。
知り合いになんかされたらたまったものではありません。
普通の事を言おうとした私がバカでした。非難します

>>91

それを聞いて安心しました。こちらも気兼ねなく書き込めます。(^-^)

>>71
犬=人間、命の重さはみんな平等ですよ。

>>85
気に入らないなら放置。
気になりだしたら相手しる。

>>93

命の重さは平等でも人間社会なんだから優先順位がつくのは否定しないよな？

>>95

そうですね。避難所でも女性やお年寄りを優先して、最終的には全ての人とペットが
避難できなければなりませんよね。

>>96
ﾈﾈさん、ﾈﾈさんのスレがないよ〜！！
見に行ったら、1001踏んで、次スレたってないです。
ゆんゆんさんとの掛け合いが面白くて、
よくロムってたのに〜〜〜！。

>>97

次スレはココだそうだ。

>>97

迷惑がられているよーだから次スレ立ててやれば？

>13 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/05(日) 20:53 [ YoZ3oG.o ]
>今の本スレを良スレにする気はないので取巻きさん達が出てきて
>スレ違いになるのを待とうと思います。前スレをあそこまでされて
>そう簡単には気持ちの整理はつきません。


某所で書き込まれた内容ですが・・・・。呆れた・・・。
どうやらこのｽﾚが荒らされるのを期待して待っているようです。
最低の人間ですね・・・。自分の手を汚さないだけ荒らし以下です。

某削除議論ｽﾚでも活発に議論してるみたいですが、結局のところ
自分たちが被害者であって加害者と言う意識がまるで無いようですね。
これではどこにｽﾚを立てたところで同じことの繰り返しになるでしょう。
私は前ｽﾚでしたことを反省しましたが後悔はしていないのですから。

>>1の繰り返しになりますが、荒らしや煽りはやめましょう。

>>100
ﾈﾈさん、
だから地震やペットと関係ない話ができる場所が、
ほしいと思ったのですが、
それは間違いでしょうか？

>>101

欲しくなったら自分でｺｯｿﾘ立てますから心配しないでください。

ｽﾚに相応しい内容のお話をしましょう！

つーか、ここでこれ以上何を話し合うんでつか？

ゆんゆんね。だいたい深夜〜早朝にかけてネネとﾏﾀｰﾘし始めるからな。
このスレもそうなるさ。
地震やペットなんて全然無関係な話でもりあがんだよ。
そこへ取り巻きがつっかかってぐちゃぐちゃになって手のつけようがなくなってるわけだ。
基地害とゆんゆんの憩いの場　ﾌﾟ

>>103
災害時のネネの処ｂｎ・・・　ｸｸ･･･　処遇について。

＞今の本スレを良スレにする気はない
　　　　禿げ同意。

>>100 ：M7.74 ：03/10/05 21:33 ID:ByUwEssy　　←９時３３分
＞某所で書き込まれた内容ですが・・・・。呆れた・・・。
＞某所で書き込まれた内容ですが・・・・。呆れた・・・。
＞某所で書き込まれた内容ですが・・・・。呆れた・・・。
＞某所で書き込まれた内容ですが・・・・。呆れた・・・。

（某所↓）
名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/05(日) 21:23 [ BshagMaY ]　　←９時２３分
あの議論スレを立てたのは削除人です。
ああいう人達と言いますが多くの削除人は同じ考えだと思いますので悪しからず。

本スレだそうなのでageておきましょうかw

ドッグランとキャットタワーを設置しよう！

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。

>>107

それってさー実現するには震災が起きる前に各避難所へ
設置しておく必要があるだろ？
明日にでも自治体に提案して結果を報告すれば〜？

>>108
禿同
ここで話し合う内容ではないと思いまつ。
自分が必要と思うなら、自分で自治体に掛け合うべし

>>108

いえいえ、設置自体は避難生活がある程度落ち着いてからでもいいと思います。
あくまで避難生活の長期化対策ですから。

>>100
ヲチされる立場からヲチする方へ転向したか。
成長したね　ｗ。
ところでハリポタで有名になったフクロー飼ってんだけど
避難所へ連れて行ってもいいか？
俺はやめといた方がいいと思うが姉ちゃんが連れて行くと
聞かないんだが。

>>111

かごに入れてなら大丈夫じゃないでしょうか。

>>111

いいんじゃないでつか？w
何も犬や猫だけがペットじゃないんだし。

名前：M7.74 本日のレス 投稿日：03/10/05 21:19 ID:ByUwEssy
>>95

そうですね。避難所でも女性やお年寄りを優先して、最終的には全ての人とペットが
避難できなければなりませんよね。


こう書いてる人もいますしね (爆)

>>112
そういうもんか〜。羽も飛び散るしイライラすると
カゴをカンカンつついてスゲーうるさいから駄目だと
思っていたが安心した。
餌の冷凍鼠多めに準備しておこうっと。

>>114
冷凍鼠…w
避難所でもそれぞれの自治体によって対処が異なるので
予め問い合わせておいた方がいいと思いますよん

とﾏｼﾞﾚｽしてみる

>>114

もちろん最低限の躾はしてもらわないと。

>>113
ここのみんなは優しいなあ。
姉ちゃん喜びそうだけどオレは心配。
ハムスターなんて見つけたら暴れそうだし。
やっぱ冷凍鼠たらふく食わせて落ち着かせるしかねえな。
でもゼッタイ腐るよな。ｵｴ

>>115
ﾏｼﾞﾚｽどーも。
やっぱここで大丈夫って言われて安心してちゃ
まずいよね。自治体に電話するよー言っておく。ｻﾝｸｽ

>>118

そそっ。ここは、あくまで




「 2 ち ゃ ん ね る 」 だからね w

ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1065361278/l50

>>95
>>96さんの仰るとおりだと思います。

また某ｽﾚでおかしな発言がありましたので紹介します。

＞同意します
＞早く「ペット>子供」の押し付けや障害者、アレルギー持ちの方を差別する発言がなくなり
＞有意義な議論の出来る場所が復活する事を祈っています

自分たちが先に「子供＞ペット」を押し付けておいて反論されたら荒らし呼ばわり。
アレルギー持ちからペットの飼い主に対しての差別発言を反論したら荒らし呼ばわり。

どうしても嫌ペット派主体のｽﾚを作りたいようです。（−−）

>>120
スレタイくらい書いて紹介しろや！
怖くて行けねーじゃねーか！　
もー騙されるのは嫌ぽ。

>>122
わざわざここに貼らなくてもそちらで反論されたらいいのでは？
ここは「災害時ペットスレ」の「本スレ」なんでしょう？w
スレ違いですよ

>>122
で、neneは前スレを潰し、スレの>１を勝手に書き換えて次スレを立て、
親ペット派のスレを作ろうとしてるわけでしょ。

何がおかしな発言なんだか。
何を甘えているんだか。

もうお前は(ry

ﾜﾀｼﾊｱﾗｼ
by ｼｮｰﾔ

neneよ教えてやろう。

２ちゃんねるだって「社会」のうちだ。
お前は、ﾘｱﾙ社会では他人に対する物言いに気をつけるんだろ？
２ちゃんねるだって同じだ。
相手に理解させたければ、相手が受け入れられるような表現を考えろ。
少しは脳味噌を使え。

「私はこうしたいからあなたたちはそれに従うのよ！
　従わないあなたたちが間違ってるのよ！」は、通用しない。
今までいろんな人がそう言ってきたと思うが。

>>117
冷凍鼠はちょっとキツいね…w
これからしばらくの季節はまだイイとしても
暖かくなったらすぐにダメになるだろうね。
フクロウくんはそれしか食してくれないんですか？

>>128
生肉も食べまつが冷凍鼠が便利だそーで。
冷凍庫鼠だらけ。ｵｴ
当たり前だけど解凍して与えます。

ゆんゆんがそろそろ降臨しているぞ。
さ、ここも、ネネとゆんゆんの憩いの場、はじまりはじまりぃ〜〜〜〜

>>110

じゃ設置されるまでペットの持ち込みは不可だな。

>>96
「女性とお年寄り」
何が何でも子どもはほっとけペットが先だと言う意見に私は同意しかねます。
「あたしとあたしの親とあたしのペットを優先的に助けろ」と言われているようで…。
彼女は将来年金もらう気はないんでしょうか？(まあ、私達の世代がもらえる年金は少ないようですが。)
ペットばっかり助けていたら将来困りますよ。
年金はともかく、税金納める人間もいなくなるわけですから。

極論しか言えない人とまともな議論は無理なんだなぁ。
とこのｽﾚの流れを見ていてつくづく思いました

>>132
>>96さんはそんなことを言ってるんですか？
私にはそうは読めませんが。

>>131

ん？なんで？何か勘違いしてるみたいね。。。
ドッグランやキャットタワーっていうのはあくまで、犬と猫のストレス解消＆運動不足解消設備
なんだけど・・・。
避難が始まって一週間くらいしてから設置しても遅くはないです。

>>132
年金問題だけじゃないでつよ。
子どもが成長していかないと世の中は
成り立たないと思いまつ。
ペットはペットのままだけど
子どもは大人になるんだから。

>>132

？？？？？
何を言ってるんだか？？？少し頭を冷やしましょう。(^-^；

>>134
そんなもん設置するより仮設住宅とかたてた方が
ペットもストレス解消になると思いまつ。

>>136
132さんはネネたんのことを熟知しているよーで。
ネネふぁんには理解できまつ。

どうしてペットというと、すぐ子どもを引き合いに出すんです？

あたた。私も大分やられてるらしい…
スルーしてください…

>>140
そんなお姉たんはこちらにどーぞ！

【ﾃﾞﾑﾊﾟ】ﾈﾈとゆんゆんを叩くスレ【ｱﾏﾉｼﾞｬｸ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1065361278/l50

ただ、わかって欲しいのは私だって、動物も人間も関係なく、犠牲は少ない方が良いと思っていることです…

>>142

だったら>>96に同意できるでしょ？

あ、ごめん。私ね。

（小生、ココには書込むつもりはありません。）

（ねｎえたん。仮に>>1がねｎえであっても、このｽﾚは捨てた方がいいですよ〜。
理由は後で話しますけど。＋板にいるから。）

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1064758997/259
259 ：ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo ：03/10/05 23:49 ID:FoRGsRkH
（ねねたん。皆なに仲良くしてもらうように、心がけて欲しいな。。。）
（ここは『災害時にペットを避難所に連れて行く？』を語る場所だから、
テーマに沿ってないと、嫌われちゃうよ〜ん。）
（他の人がテーマに沿ってなくても、ねねは強い意志で、テーマに沿った話を
して欲しいな。煽りに負けないで欲しいな。勝手な事ばかり言ってゴメンね。では。）

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1064758997/260
260 ：nene＠猛省中 ◆F2LC/EKoiY ：03/10/05 23:53 ID:KBa+DRVV
>>259

仲良く！？黒ﾑﾂや嫌ペット者と？？？
そんなのに好かれたくありません！
何言ってるの！！？

明言しています。ネネは最初から嫌ペット派とは話し合っていくという気はないらしい。
このスレはそんな人物が立てたスレッドです。
皆さん、このスレでどうか構ってあげてください。

こっちが本スレじゃないの？
もうわけわからん。

ドッグランとキャットタワーを設置しよう！

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。

>>148
だから　それをどうしたいんだよ。
↑にもレスついていただろうが。
自治体に問い合わせろよ。

最悪つれてくるのはいいとして、持ち込みの基準は欲しいな。
臭いの駄目とか、トイレの躾できてないの駄目とか、危害加えたら即抹殺とか

この際だから主婦タンもお呼びしようか・・・

>>149

どうしたいと言われても。。。啓蒙ですから。

>>150

それこそ差別ですよ。
災害時に「前科のある人」とか「特定の病歴のある人」をチェックするのですか？

>>151

主婦タン？呼んでも来れませんよ？そんなことくらい知ってるでしょ？

>>150
基準を設けるなら、動物ごとに設定しなくちゃいけなくて
ちょっと難しいかも。

>>153
でも避難所でイラついてるところに、布団に粗相でもしたら、ぶちきれちゃうだろうなぁ。
かわいいだけじゃないのよね。

>>154

じゃあ子供連れは大変ね、すぐおねしょするから・・・。

卑屈っていうか、ひねくれ過ぎ。

>>154
う、うちのは布団にすぐ粗相しちゃうよ…
もっとも犬ではないし、キャリーから出すつもりはないけど。
ほんとにもう、どうしていいんだかサッパリわからないです。

>>155
なんですぐに子どもを引き合いに出すんだよ。
それに「オヤスミマン」もあるから大丈夫なんだよ。

そうだね。
ああ、犬が吠えるのも、赤ちゃんが泣くのもイラつきそうだな。
ママも飼い主も大変だな。

>>157
自分のならがまんするけどね。
よそのお布団にしちゃったら険悪だろうなぁ。

>>152
>それこそ差別ですよ。
じゃ、neneたんのエリアの隣、毒グモ手に乗せて避難してきた人にしてね。

>>160
自分のでも、きっと「くさい」って怒られると思う…
シッコだけは気をつけなくちゃ。あと、アレルギー持ちの人が
いないことを祈るのみです。

>>161
>毒グモ手に乗せて避難してきた人にしてね。

私は犯罪者でも避難所に入れるべきだと思いますが、刃物を振り回した
犯罪者は何らかの処置をするべきだと思います。

>>157>>160>>162
居室内に持ち込むつもり？
無謀だと思う。
別室か廊下なら許可されるかもしれないけど。

>>164
このスレでは、どこの自治体であろうと、
避難所に入れてくれなきゃおかしい！と考えることが前提。

もちろん愛しいペットは、常にそばにいるのも前提。
その上での議論の場。

>>164

避難所の形態にもよるでしょう。限られたスペースしかないのなら
一緒ということも十分ありえます。

阪神淡路の時の実際の現場の話、前スレでもちょこちょこ出てきたけど
もっと詳しく体験談を語ってくれるor知ってる人が出てこないかな〜。
良い面ばかりではなく、最悪こういうことも有り得ますよ、という感じの。
ある程度落ち着くまでは、普通に屋内でペットと過ごしてたけど
別に何のトラブルもなかった場合もあるだろうし。
逆に気を使っていたのに事件が発生した場合もあるだろうし。

私の基本的スタンス　

私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら（あるいは安全な生活が保障されないなら）
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。

私の基本的スタンス

私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら（あるいは安全な生活が保障されないなら）
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。

>>170
すいません。ここいらでちょっと、テンプレ張らせて頂きます。

過去スレ
【家族の】地震が来た！その時ペットは？【一員】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1063370823/
【家族の】地震が来た！その時ペットは?2【一員】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064079329/

●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所によってペットを連れて行っても大丈夫な所と、そうでない所があります。
　あらかじめ確認しておきましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。
●広域の避難所では、ペット避難所のアナウンスが必ずあるそうです。（一応自分の地域で確認しる）
とりあえずは校庭とか自分の車の中とか、ほかの人に迷惑がかからなそうな所に避難して、落ち着いたら
ペット避難所にペット預ける。。ということも。
●獣医さんについて
近所に掛かり付け獣医がいるなら、日頃から有事の際の対応について話し合っておきましょう

■　関連サイト　■　※必読
まずまとめサイトのQ&Aを読みましょう。ペットに関する記述があります。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8896/qa.html
「 防災と避難 」
http://www.dogside.org/html/bousai.html
ペットのための防災
http://www.rescuenow.net/get_close/pet/list.html
大地震の被災動物を救うために : 1月17日から9月15日まで
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/3018/eqb24_175.html

私の基本的スタンス

私は人ごみが嫌いなパニック症候群なんですが、避難所にいる皆さんは私に配慮して
退去してくれるんでしょうか？
ペットアレルギーの人と同じ待遇を求めても構いませんよね？

>>171

はい、どーぞ。私に遠慮せずどんどん張ってください。(^-^)

●わんこ
■丈夫なリードをつける。パニックによる首輪抜けも考えられるのでハーネスも用意するといいかも。
■非常時の犬の心理状態は予測がつかないので、念のために口輪も用意しましょう。
■鑑札以外にも、住所と名前等を書いた札を付けておきましょう。（鑑札の裏に油性ペンで書くとか）
※その他の動物も可能な限り、わかるようにしておくといいでしょう。
■ノミやダニの問題。これは飼い主の常識問題でつ。

●にゃんこ/はむなどの小動物
■キャリーバッグや、小型ケージに入れ、布などで覆う。
うちの猫はおでぶ！重い！という方にはカートのキャリーがありまつ。背負うことも出来るらしい。
ttp://www.rakuten.co.jp/12assist/422669/423488/
ttp://www.rakuten.co.jp/petcenter/419424/476519/
ttp://www.rakuten.co.jp/suematsu/424318/409205/444787/
■余裕があればキャリーの中にトイレ代わりになるトレイも入れておきましょう。
■非難時用の処方食、水、砂、ペットシーツを常備。

●おさかな
■まず、水槽の固定が必要。ガラス飛散防止フィルムとか貼って、ガラスが割れるのを防ぎましょう。
ダイブを防ぐために蓋も必要かな？
■金魚は小さいゲージに入れて近所の池のあるお宅か避難所の学校の池（要確認）に沈めるという案もあります。

●水棲動物●
日本にいる種は、放ちましょう。川魚は川に、海魚は海にです。
外来種は、絶対に放ってはいけません。自宅に放置し、まめに様子を見に行くしかないのです。
電気も止まり、水も出ない状況で、エアポンプは作動せず、水も取り替えて上げられず、
温度管理も難しくなります。軟水をペットボトルで用意しておきましょう。
海水のもとも忘れずに。
餌は水が汚れるので、死なないように最小限に。
●水棲動物●
日本にいる種は、放ちましょう。川魚は川に、海魚は海にです。
外来種は、絶対に放ってはいけません。自宅に放置し、まめに様子を見に行くしかないのです。
電気も止まり、水も出ない状況で、エアポンプは作動せず、水も取り替えて上げられず、
温度管理も難しくなります。軟水をペットボトルで用意しておきましょう。
海水のもとも忘れずに。
餌は水が汚れるので、死なないように最小限に。

>>173

訂正

●避難所ではまず「弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう。

　　　　　≪　徹　底　討　論　≫

愛犬家
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
基地害愛犬家
●避難所ではまず「弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう。

どう考えてもテンプレサイトの管理人はneneじゃないだろ
いくらなんでも疑心暗鬼になりすぎ
冷静になろうよ

>>177
●避難所ではまず「弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。

それはどこの自治体の話でしょうか？　「理想」の話であればそう追記して下さい。
事実誤認で混乱を招きます。

と書いたもののこのスレは前提がこうだったのね。失礼しました。

このスレでは、どこの自治体であろうと、
避難所に入れてくれなきゃおかしい！と考えることが前提。

もちろん愛しいペットは、常にそばにいるのも前提。
その上での議論の場。

>>181
そのとおりです

そのためにneneさんは前スレを荒らして潰し、
ご自分の主張にそった内容にテンプレを変えて、勝手にこのスレを立てられたわけです
まったくご苦労様なことです

>>163
ペットアレルギーの人にとって、愛犬を連れたあなたは
>刃物を振り回した犯罪者
に他ならないわけですが。

何らかの処置をすべきですね。

>>164
同行避難が可能であれば、当然一緒に連れていきます。
もっとも、ルール化されていなかったとしても家が倒壊・火災による延焼
の危険があれば連れていきますよ。そうするしかないですし。
>>169さんの意見に近いかもしれません。
ただペットと共生していない方には、この感覚はなかなか理解されにくいもの
だとも分かっています。そういう方に、少しでも理解していただけるような行動
を心がけたいとも思っています。

>>178
アレルギーの話が出ていますが、アレルギーの場合、その原因を自分の生活環境
から排除することを医者からすすめられるはずです。私も家にいるペット（兎）と餌
（乾燥牧草）に、若干ですがアレルギーがあり、医者から言われたことがあります。
中には入院するほどひどいアレルギーの人もいます。

犬のアレルギーがどれほどのものか分かりませんが、アレルゲンが家兎だった場合
「気を配る」のではなく、現実的にアレルギーの人と一緒の居住はまず無理です。
>>164さんが言うように、廊下なり別室でしばらく生活するしかないかもしれません、、、

長々と失礼しました。

そうするとneneさんは

私の愛犬＞赤の他人　に決まってるでしょ！

と言われるわけなのですが、それだと刃物を持った犯罪者に

私＞他人　に決まってるでしょ！

と言われても反論出来ないですね。

それから・・・昨夜、前スレを見ましたが
neneさんが荒らし行為をしたのは私のせいでした。
兎スレのノリで書いてしまったのですが、まじめに考えている方々には
大変申し訳ないことをしました。この場をおかりしてお詫びいたします。

>>184
同意ですね。家にも猫がいますから。
私は、猫を助ける（かつ自分が助かる）ためなら、
廊下でも別室でも庭でテントでも全然構いません。
それくらい、猫のためなら全然平気です。

むしろ「ペットを連れて避難所に入るのが当然・ペットアレルギーの人が遠慮するのが当然」
という感覚は、
犬の糞を放置しまくったりする無神経なペット飼いの一面を見せつけられるようで、非常に不快です。

●亀●
水の中のものは、基本的に魚と同じようにしてあげてください。
餌はあげなくてもいいです。絶対死にません。
陸ものの場合は、難しいですね。小型で強暴でないものは、
猫などと一緒の考えでいいと思いますが、カミツキガメや大型の爬虫類などは、
むしろ、家からは出せないと考えてください。倒壊しそうだったり、逃げ出す恐れのある場合、
車の中に入れておいてあげるか、やはり、近所にお願いしておきましょう。
また、そのような動物の場合、警察や自治体に言うと、
ペットshopや、動物園での一時預かりも可能な場合もあります。
地震の前に一度問い合わせましょう。
●ミドリガメ（ミシシッピアカミミガメ）
※外来種ですので、決して放さないでください。
※「菌がいる」「噛み付くのではないか」と不安がる一般の方への
気配りを心掛けましょう。（避難所の屋内へ一緒に入れるかは未確認です）
※一つの案です。状況によって変化しますので参考程度にしてくださいませ。
＜まだ小さい亀＞用意→水・餌・容器・布
・プラケースに少量の水を入れて持ち出しましょう。
・ケースにかける布やタオルを用意しておきましょう。
・甲羅干し用の石などは、移動中に振動ぶつかるなどして亀が怪我をする恐れがあります。
別に持って避難所へ行きましょう。
・水がよごれるのを防ぐため、餌は控えめに。
＜大きい亀＞用意→水・餌・容器
・水がなくても1日くらいは平気です。餌もしばらくなくて平気です。
・亀がすっぽり入るくらいの容器（タッパーや洗面器）とペットボトルの水を用意
しておきましょう。
・タオルにつつんで移動しましょう。（簡単に抜けだせないようにしっかり包みましょう）
避難後、落ち着いたら容器に亀を入れて水を飲ませたり、餌をあげたりしましょう。
水は再利用できます。（一般の方の迷惑にならないように、亀を出すときはできるだけ外で）
・家が無事で、火災の恐れもないようでしたら自宅で面倒をみましょう。

●その他哺乳類や鳥類●
カゴに入れてそのまま猫などと同じように対応しましょう。
〜〜その他哺乳類や鳥類〜〜
カゴに入れてそのまま猫などと同じように対応しましょう。


あなたの自己管理が、ペットの命を左右します。
また、これらは、あくまでもペットに向けてのこと。
ブリーダーは自己管理できちんとしましょう。

■　関連サイト　■　（その２）
日本同伴犬協会「防災と避難」
http://www.dogside.org/html/bousai.html
（社）日本愛玩動物協会
兵庫県南部地震　避難所における被災動物の状況、および飼い主等の対応に関する調査
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/3018/eqb24_175.html
猫の「もしもの時の防災対策」
http://www.felis-catus.com/life/disaster.htm

2000年有珠山噴火時のペットシェルター記事
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/usuzan/200004/02-m7.html
「ぼうさいの丘公園」ペット専用避難所の記事
http://www.mainichi.co.jp/life/pet/news/200301/news_2003012304.html
新宿区の取り組み記事
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tokyo/030921/kiji02.html

獣医師会に問い合わせれば避難所についての措置も具体的に聞けるかも。
全国の獣医師会リスト
http://niah.naro.affrc.go.jp/link/meeting/regional.htm

関連スレッド
【生活】災害時にペットと避難９割・避難所に連れて行く＝日本動物愛護協会[030922]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064220997/ （dat落ち）

避難所に動物持ち込むなんて非常識だし、どひんしゅく。追い出すよ。

>>190
非常識だと考えられるわけを、よろしければ教えていただけませんか？

<前スレから引用>
地震スレはいつ来るかわからない震災にそなえて、現状でどう対処すればいいのか、
震災時のペットの処遇に対する各自治体の取り組み状況の把握と
自分で取り組める対策について語りあったり、アイディアを出すスレです。
<ここまで>

上記のテンプレはあくまでも前スレまでのまとめです。
今後の議論で内容の吟味・修正を行い、
各自治体に働きかけるきっかけとしましょう。

>>186
あなたのせいじゃないと思いますよ。
元々極論の持ち主のようだしどんな理由があったにせよ
ウィルスとか貼っって荒らしたのは荒らしが悪い。

>>191
くさい
ほえる
噛み付いたり危害を与える
人によっては恐怖感や不快感を持つ
毛が抜ける
大地震の後、医療も十分に受けられないような状況でﾍﾟｯﾄが人間に危害を
加えたら普段の同じような事故と同じようには行きませんよ。
たとえば犬に噛まれたら消毒、傷の縫合、抗生剤投与、破傷風の注射・・・
と普通に考えてしなくっちゃなりません。
ごめんなさいですむ問題ではないんですよ。

自分の犬のクソの始末もできない飼い主や
ふだんからノーリードで散歩させたり放し飼いにしたりしてる
飼い主が大地震などの後にきちんとした対応ができるかどうか
考えなくてもわかるでしょう。
「うちのこはおとなしいから大丈夫」
「つないだりするとかえってストレスたまって噛む子になる」
「こわがるからいけないのよ〜」
な〜んていいそう。

　おととい、犬のクソを拾わなかったおばさんにやんわり「お忘れ物ですよ」と
声をかけたら「忘れ物じゃないわよ。うんちよ。自然に帰るからいいのよ」
だと。素手で拾わせてお持ち帰りいただきました。

　不思議なのは、30坪もない家の香具師が犬なんかを飼ってること。
虐待なんじゃね〜の？？？

>>186
>>193に同意です
荒らしの責任は全く別です

介助犬に市民権が与えられるまで、何年かかったか知っていますか？
そんな日本に住んでいるんです。
「単なるペット」が避難所に入所できるなんて思ったら大間違い。

もう少し現実を知りましょう♪

基地外に餌を与えないでください

>>194
勿論人間の生死に関わる場面でペットを優先させようとは思っていません。
でも放したり倒壊の危険のある家屋に残す方が無責任と考えています。
アレルギー等に関してここの論点になってますが
住み分けやペットシェルターや屋外にテントを張るなどの対策案も出ていますし
実際自治体に働きかけて行こうと言う動きもあります。
自治体によってペット連れでの避難を認めてる所も結構ありますが
ただ195のような飼い主には遠慮なく注意して構わないと思います。
私もそんな飼い主とは共存できませんし。

荒らしに反応しちゃうﾔﾂもまた荒らしなのさ。

>>190
ありがとうございます。
どうにもならない理由もありますが、私たち飼い主側がしっかりと
自分のペットを管理することで回避できそうな事柄もあるように
思いますので、それをここで考えていきたいです。

マナーを守らない飼い主も確かにいますし、最近とくに多いかも
しれません。すぐにどうこう出来る問題ではないけれど
こういう掲示板を使って問題提起することは
とても意味があることだと思っています。

>>197
同行避難がルール化されている地域もありますので
非現実的な話ではないと思います。

前スレと同じように、昼間はまともに進められそうですね
よかよか

>>201

> >>197
> 同行避難がルール化されている地域もありますので
> 非現実的な話ではないと思います。

えっ、あるんですか？
それは私が不勉強でした。
で、具体的に何県のどこの市町村ですか？

ドッグラン作るのは結構いい案だと思いました。
犬や猫だってお互い情報交換したいだろうし。
そういう施設を設けるのが無理な場合でも
避難所の一部などに集まってもらって
ペットの種類別に情報交換ができるといいですね。
（自宅待機の人には配給場所などに掲示板を立てるとか。）

私達はこうしてネットを通じて話し合いができるけど
例えば年配の方とか・・・準備していない・何が必要かわからない
中には震災なんて考えてもいない人がいるかも？
公民館などで、ペットがいる家庭対象に
非難時の心得などの説明会のようなものを開いたらどうだろう。
自治会でパンフレット作って回覧板回してみようか・・・・などなど
いろいろ考えてしまいます。

阪神や宮城・釧路の地震をきっかけに
ペットに関しての何か具体的な取り組みを行っている
自治会などはあるのでしょうか？

>>203
（東京１８区の対応）
http://www.dogside.org/html/bousai_2.html　

同行避難の具体的な内容まではわかりませんが
ご参考に。

>>187
激しく同意です。同じく猫飼いですが同行避難できさえすれば
場所は問わないです。むしろ足の踏み場がないほど布団が
敷いてあるような（ＴＶでよくみる）体育館などに連れ込んで良いと
仮に言われたとしても衛生面のことや周りのことを考えると
逆に居づらい気がします。

>公民館などで、ペットがいる家庭対象に
>非難時の心得などの説明会のようなものを開いたらどうだろう。

こういうことが出来ればいいですね。

東京のとあるマンション内でペットクラブを作っている方々から
話を聞いたことがあります。

ペットと暮らしている人は全員参加しなければならず、
ペットに関する苦情があったら他の飼い主が仲裁（注意）する、
広場の花壇などの手入れをする（糞やシッコで汚すこともあるから）、
月に１度は集まって問題点を考える、
定期的にしつけ教室などを開催するなどを行っていました。
何年か前のことだったので、災害時については聞いていませんが
今度お話する機会がれば、聞いてみたいと思っています。

ペット可のマンションでしたが、ここまでしなければペットと
暮らさない方々の理解を得るのは難しい、とも言ってました。
また、マンション管理組合に所属するのに、何年もかかったそうで
結成から数年間は、自主的にクラブを運営していったそうです。

既出もあるかもしれませんが「18区の回答」以外に参考に
なりそうなものです。

「災害時のペット同行の避難について」（神奈川県の回答）
http://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/KOE/H11/H14-E4-02.htm

「被災したペットの医療や保護について」（練馬区獣医師会）
http://www.city.nerima.tokyo.jp/bousai/youshi.html

「葛飾区獣医師会」（防災時のペットの保護対策）
http://www.jyuishikai.com/saigai.html

こんなのもありました…
「アナイスー動物と共に避難する」（NPO法人）
http://www.animal-navi.com/

>>176以前に出た修正案です

●わんこ
■丈夫なリードをつける。パニックによる首輪抜けも考えられるので
首輪をいつもよりきつくするか二重にするなど対策をとる。
※ハーネスは簡単に外れるので避ける。
■非常時の犬の心理状態は予測がつかないので、念のために口輪も用意しましょう。
■鑑札以外にも、住所と名前等を書いた札を付けておきましょう。（鑑札の裏に油性ペンで書くとか）
※その他の動物も可能な限り、わかるようにしておくといいでしょう。
■ノミやダニの問題。これは飼い主の常識問題でつ。

ハーネスはすっぽ抜ける危険が大で事故も起きています。
喜んで体ひねってすっぽり抜けるのを何度も目撃しています。

※ハーネスは簡単に外れるので避ける。
の一文を追加しました

布団が敷かれた体育館にﾍﾟｯﾄ持ち込んで放し飼いにしてクソさせたら
飼い主ごとヌッ殺してもいいですか？

〓動物関連の仕事をしている方のアドバイスより（その１）〓
〜〜猫〜〜
ゲージに入れて、餌もその中で給餌してください。時間は守って、あげっぱなしは絶対NGです。
トイレは砂ではなく、新聞紙を細く裂いたものをケージに入れてください。
用足ししたら、すぐ掃除してあげてください。
食べながらうんこする猫はいません。同じゲージ内で大丈夫です。

〜〜犬〜〜
小型犬は、概ね猫と同様です。
トイレは、ペットシートなど持っていけっこないので、やはり新聞です。
散歩は必要ですが、２〜３日なら問題なしです。
3日以上続くようなら、夜にでも30分ほど連れて行ってあげましょう。
昼間から行くと、顰蹙です。まわりから反感買って、うまく避難所でやっていけません。

家族のいる人は、1人用のキャンプセットで、家族で交代で見てあげましょう。
避難所からほど近いところに、設営出来るところを、前もって探しておきましょう。
一人暮らしの方はも同様ですが、避難所の情報を確認するため、
寝泊りするところは、自分以外の方もいるところにしましょう。
もしくは、安全でなるべく環境の良いところにおいて、マメに様子を見に行くようにしましょう。

中、大型犬を個人宅につないでおく場合は、自宅の門柱などにしっかりとリードでつないでください。
但し、道に犬が出るようなことがないように、門扉はしめましょう。
※ペットだけを自宅に置いておく場合リスクも考えられますので、できるだけ家族の誰かが側にいましょう。
集合住宅の方は、車持ちの人は車の中、（家族のにおいで安心します）
そうでない人は、近隣に知人をきちんと作って、前もってお願いしておきましょう。
散歩は必ず必要になります。夜に1回、連れて行って上げましょう。
給餌、トイレの世話も必ず1日に何度かしに行きましょう。

※ペットだけを自宅に置いておく場合リスクも考えられますので、できるだけ家族の誰かが側にいましょう。
を追加しました

>>209>>211
これをしっかり作り上げて、各人がよく行くペットショップなどで
配布をお願いしてもいいかもしれませんね。
兎の飼育リーフレット（サイトで配布しているもの）を
以前、近所のペットショップに持ち込んだら、
意外とすんなりと了承してくれたので、有効な手段かも。
ネットと縁遠い方の意識も高められるかもしれません。

>>184
>廊下なり別室でしばらく生活

緊急避難時には致し方ないと考えるのは勝手な思いこみです。
人が社会で暮らしていく以上ルールはルールです。
緊急に避難しても「この避難所はペットは入れません」と言われれば引き下がらざるを得ないでしょう。
廊下や別室どころか校庭も許されないかもしれません。
悲観的すぎる意見と言われるかもしれませんが、むしろ楽観的な予測をしている方が遙かに危険な事だと思います。
その為にもなんとしてでも避難所にペット同行のルールを作らせる事が必要なのですが、そうできない場合自助努力
しておく事が必要です。

ふと思ったのですが、
ペット（本当はこの言い方にも抵抗ありあり）の種類によっても、
スタンスに差がでるかもしれないと思ったり…

猫を飼ってますが、事実は「飼わせて頂いている」感じ（ｗ
緊急時には、お猫様のためなら校庭でもいいっすー。
でも犬飼いは、そうもいかないような気もする（ｗ
飼い主気質的に（ｗ

>>213
そうですね…確かに少し甘えた考えがあったかもしれません。
ルールを作ってもらう必要性は私も感じています。
前スレでも書きましたが、自治体に電話で問い合せをしました。
拒否するとまでは言われませんでしたが、検討中との回答を
いただきましたので、一刻も早く、とお願いしておきました。
最悪はどこかでテント生活、それも覚悟しています。

問い合せの時「犬を飼っているのか」
と聞かれ「そうです！」と嘘をついてしまいました。
兎というと相手にしてもらえないような気がして＾＾；

>>213
既に問い合わせなさっておられましたか、失礼いたしました。
兎でも犬でも猫でもペットに変わりありません。
しかしながら犬は鳴き声などを理由に煙たがられますが、兎は鳴きませんよね？
アレルギーに関しては兎も犬も猫もネズミも同じかもしれませんが、鳴き声が無い分まだ入所
拒否は少ないかもしれないですね。
「兎です」とおっしゃって問い合わせてご覧になってはいかがでしょうか。

停止したスレに最後に貼ってあった愛知・西枇杷島町の東海豪雨の時の避難所アンケートです。
http://www.town.nishibiwajima.aichi.jp/k_report/free_answer/f_04.PDF

>217
ペットの問題以外に
「食料が行き渡らない」という意見が多い中
「パンばっかりで飽きた」「カンパンが固くて食べられない」
なんていうのを読んで
なんか・・・

>>216
大きな声では鳴きませんが
糞はとめどもなく出てきますし（1日300コ前後）
オシッコはけっこう臭います。
環境の変化に警戒すると、後ろ足をバンバン床に叩き付け
たりもするので（すごい音です）騒音がまったく出ない
というわけではありませんが、もう一度問い合わせてみます。

>>218
自分もそれ読んでがっかりした一人です。
被災された方の中にはこんな我が儘な人がいるものかとあきれました。
でもこれが現実で、こんな人がわんさと集まる事を考えると、益々ペットの処遇
について事前準備の重要性を感じました。

うちの自治体(区)はペットとの避難が許可されてて良かった。
ペットフードも備蓄されてるし。

>>215=219
兎でもきっと大丈夫だよ！
うちはハムスターでもちゃんと話聞いてくれたし。

>>221
良かったですね

>>221
同行避難が許可ってことかなあ？　もう少し具体的なことも
わかったら教えてほすぃ。種類に制限があるとか避難所内で
どのように区分け？するのか等。
なんにしろ進んだ区でうらやましいです。

（>>202と重複しますが）
ネネ＝荒し＝基地害がいない時は真面目に話し合いが進められていいですね。
これでいいと思います。（というか仕方ないけど）
ほぼみなさんお分かりだと思いますが、
この基地害荒しは平日なら夜７時前後から翌深夜３時前後、
土曜休日は午前からほぼまる一日、がだいたい荒らし活動の時間帯です。
その間は何も書き込まない、一切反応はしない。これでいいんじゃないでしょうか。
だいたい時間帯がわかっていますからその間は好きなように暴れさせておけば。
（もちろん新しい人は反応してしまうでしょうが）
もうわりきって基地害と愛犬家が同居していると。（苦笑　でも一切干渉はしない。
スレの浪費と言われてしまえば言葉が無いですが仕方ないです。

ペットの救護や保護について獣医師会と協定を結んでいるところもあるし、
避難所内の自治において対応を決めるべきとしているところもあるみたいだね。
全部が全部こういう対応になってるわけじゃないだろうけど。
調べてみる価値ありだなあ。

>>225
そういうのやめてくれる？（レス不要）

警告

再度>>225のような発言が出るようでしたら私にも考えがあります。
今回は大目に見ますが、同じ悲劇が繰り返さないよう、十分ご注意ください。

>>222
ありがとう。頑張って言ってみます。

某所より


＞90 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 16:59 [ 4dUVNAlo ]
＞ 当初は自分もマジレス返してましたが、あまりにも他人の意見を聞かない強固な様に
＞驚きしか感じませんでした。
＞確かに結果的に>>89のような事態になりました。
＞スレとして成り立たないのも、ペットを飼ってる者が誤解を受けるのも困ります。
＞自分はこのままあの方の意見のみで誤解を与え続けるのは困るので、スレが存続するなら
＞今まで通り書き込んで行くつもりです。


では貴方は私の意見を聞きましたか？

あーあー　精神年齢低いことを露呈している書き込みですね　猛省さん^^

本当に反省しているならば　言われても「すいません」しか言えない筈だがな。
これで実は大して反省もしていないことがよーくわかったよ。ﾌﾟ

>>218
食べ物ごときで（というと語弊がありますが）
そんだけ文句が出る人がもし動物嫌いだったら…

>>225 禿同。
また、変なレスがたまったら削除依頼をｻｸｻｸ出そうと思います。

こんな基地害にほだされて、荒らしに参加してしまいましたが、
二度とココに書き込まない事を、己のｺﾃﾊﾝにかけて宣言します。では。

>>233
そういうこといちいち書いてるうちは、削除依頼する適正はないと思うよ。

>>233

警告

同じことを繰り返すのですか？

まったく反省していないと解釈してよろしいか？ﾆﾔﾆﾔ

◎サイト紹介
物の備え・心づもり　　備えておきたい物　　　ふだんから心がけておきたいこと等
丁寧にまとめてあります。

ペットのための防災
ttp://www.vets.ne.jp/log/6100/dog2.html
一部抜粋
[飼い主グループ]
町内会や自治会などの地域組織を通じて、
緊急時には近隣の飼い主同士が連携する関係を作っておくといいでしょう。
災害発生時のペット状況のとりまとめ、避難先での協力、行政への連絡窓口など、飼い主
グループを作ることによって混乱を最小限にし、助け合うことができます。

（>>234ｽﾏﾝ。まだ皆さんに謝罪をしてなかったので、謝罪と後始末を
皆さんに伝えたかっただけなのです。ヴァカを除いて。。。　では消えます。）

愛犬家
●避難所ではまず「弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。

>>180
＞それはどこの自治体の話でしょうか？　「理想」の話であればそう追記して下さい。

自治体の話ではなく、倫理上の話です。

>>182
＞ご自分の主張にそった内容にテンプレを変えて、勝手にこのスレを立てられたわけです

前ｽﾚは誰かの主張に沿った内容ではなかったのですか？
それともテンプレの内容は条例等で明文化されているものだったんでしょうか？

>>183

＞ペットアレルギーの人にとって、愛犬を連れたあなたは
＞ >刃物を振り回した犯罪者
＞に他ならないわけですが。

その理屈で言えば、パニック症候群の患者から見れば、
貴方は刃物を振り回した犯罪者と同等ですね。

>185

＞私＞他人　に決まってるでしょ！

異論はありませんが？

>186

貴方が誰だか分かりません。兎を飼っていらっしゃると言うことですから
ニュー速のｽﾚで一緒だった方かしら？

>187
＞むしろ「ペットを連れて避難所に入るのが当然・ペットアレルギーの人が遠慮するのが当然」
＞という感覚は、
＞犬の糞を放置しまくったりする無神経なペット飼いの一面を見せつけられるようで、非常に不快です。

私はキチンとうんちを拾います。
それと「ペットアレルギーの人がいるのだから、ペットが避難所に入れないのは当然」
という感覚についていけません。

>193
＞元々極論の持ち主のようだしどんな理由があったにせよ
＞ウィルスとか貼っって荒らしたのは荒らしが悪い

もちろん荒らし行為は悪いことです。

ただそれ以上に「極論の持ち主」という理由で「キチガイ」や「荒らし」などと
いったレッテルを貼り、まわりに「放置しろ」と強要して排除することは
もっと悪いことです。

180 ：ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo ：03/10/06 21:29 ID:???
>>169
確実にアク禁になりたいのなら、方法を教えてやる。

広告コピペを、そこらじゅうの板に大量に張り付けろ。
企業のurl入りの広告コピペだ。（実例は他の香具師に聞け。）

そうすりゃ、一週間以内にお前は２ちゃんを卒業できるぞ。
おまけにプロバイダとの契約が解除にもなる。

>194

貴方も臭くて、吠えて、危害を加えて、毛が抜けてますから
避難所へ来ないでください。

>>196
＞荒らしの責任は全く別です

個人攻撃した責任も別ですか？

>197
＞「単なるペット」が避難所に入所できるなんて思ったら大間違い。

そうですか。じゃあうちは大丈夫ですね。
単なるペットではなく、家族同然のペットですから。

>>200
＞荒らしに反応しちゃうﾔﾂもまた荒らしなのさ。

こういうﾚｽを付ける人も荒らしと呼びます。

家族同然のペット＝他人から見たらただのペット


これすらわからないなんてね。

>>252

他人から見たらただのペット=家族同然のペット

これすらわからないなんてね。

ドッグランとキャットタワーを設置しよう！

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。

>202
＞前スレと同じように、昼間はまともに進められそうですね
＞よかよか

昼間に限らず夜もどうぞ。

>>204
＞ドッグラン作るのは結構いい案だと思いました。
＞犬や猫だってお互い情報交換したいだろうし。
＞そういう施設を設けるのが無理な場合でも
＞避難所の一部などに集まってもらって
＞ペットの種類別に情報交換ができるといいですね。

ご賛同ありがとうございます。m(_ _)m
災害時には食料などと同じくらい情報は大事ですからね。
もしペットの体調がおかしくなっても、どうしても人間優先になってしまう状況
でしょうから、相談相手や獣医さんの情報が集まる場が欲しいですよね。

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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

>>210
＞布団が敷かれた体育館にﾍﾟｯﾄ持ち込んで放し飼いにしてクソさせたら
＞飼い主ごとヌッ殺してもいいですか？

自己責任でどーぞ。

>>213
＞人が社会で暮らしていく以上ルールはルールです。
＞緊急に避難しても「この避難所はペットは入れません」と言われれば引き下がらざるを得ないでしょう。

貴方は「ルールですから、小さい子供は他の方の迷惑になりますので避難所に入れません」
と言われたら、避難所の外が危険であってもそれを守るべきだと思いますか？
条例の為に自分と自分の家族を危険に晒しますか？

私ならそんなルールは無視して愛する家族を守ります。それで罰金刑を受けてもね。
家族の命はお金に代えられませんから。

私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら（あるいは安全な生活が保障されないなら）
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。

おまんこおおおおおおおおおおおおおおおお

やっべ

分かる、分かるよ。自分のペットは人間と同じ、家族の一員。
飼い猫が死んだ時は一ヶ月泣いて暮らしたよ。今でも悲しい。
でもペットは動物。どう足掻いても人間以外の動物。
社会的には人間の命にすら順位が付けられているこの現実。

本来、ペットを飼うと決めた時にこの覚悟をすべきだった。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
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iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

＞ネネさんへ
>>261-264の煽りは、あなたのファンのようです。
放置されて淋しがっています。

たまには、馬鹿共を構ってやってくださいね。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1065361278/l50

>>256-260

そういう議論は自治体に対して行ったらいかがでしょう？

>>215さんの問い合わせた自治体は検討中
>>221さんの問い合わせた自治体はOK

ネネさんが該当する避難所はどのような対応になっていますか？
その避難所がOKを出してくれているなら、避難所は受け入れるべきだと思いますが。
現時点でNGを出しているとしたら、ここでお話しているような意見を元に、
改正を求めたらいかがでしょう？
NGという判断がされているとしたら、非常時であっても必ず守らねばならないのでは？

我が家にも大切な猫がいます。15年も一緒に暮らしている大切なペットです。
完全な家猫ですので、避難所に連れて行ったら大変なことになるでしょう。
ゲージに入れてもおびえて鳴くと思います。
避難所に入れてくれない行政や周りをうらみませんよ。
我が家には幸いキャンプ道具があるので、壊れた我が家の跡地ででも、
猫と一緒に避難生活を送りますよ。

>>263
>社会的には人間の命にすら順位が付けられているこの現実。

上位のペット＞下位の人間

相互リンク

http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/l50

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1064758997/l50

＞NGという判断がされているとしたら、非常時であっても必ず守らねばならないのでは？

貴方は「ルールですから、小さい子供は他の方の迷惑になりますので避難所に入れません」
と言われたら、避難所の外が危険であってもそれを守るべきだと思いますか？
条例の為に自分と自分の家族を危険に晒しますか？

私ならそんなルールは無視して愛する家族を守ります。それで罰金刑を受けてもね。
家族の命はお金に代えられませんから。


貴方は私との対話を拒否した方ではないですか？

私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら（あるいは安全な生活が保障されないなら）
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。

>>269

>貴方は「ルールですから、小さい子供は他の方の迷惑になりますので避難所に入れません」
と言われたら、避難所の外が危険であってもそれを守るべきだと思いますか？
条例の為に自分と自分の家族を危険に晒しますか？

ずい分極端な例ですね。
「ルールですから、小さい子供は他の方の迷惑になりますので避難所に入れません」
じゃぁもしこれがルールですと言うなら、守るしかないのでは？

私ならどうするかというと、明日にでも確認しますね。自治体に。
そして、「子供はダメ」と言われたら理由を問いただします。
納得いかなければ、署名でもなんでもしますよ。
もしくは近隣で受け入れてくれる場所を探す。

>私ならそんなルールは無視して愛する家族を守ります。それで罰金刑を受けてもね。
ルールはルールです。罰金刑がどうこう以前ですよ。
ルールは勝手に変えていいものではないでしょう。
ルールに不満ならルールを改正してもらう努力をしたらいかがですか？

>家族の命はお金に代えられませんから。
そんなの、ペットを飼っている人はたいていの人は思っていますよ。
ペットを愛している人からすればあなたはただの自分勝手ですよ。

>貴方は私との対話を拒否した方ではないですか？
昨夜どなたかにも同じようなことを言ってらっしゃいましたが、
全く別人かと思いますが。私はこの板に書き込むのは始めてですし、
今まで書き込んではいないですが。失礼ですね。ずい分。
人に対してモノを言う言い方に気をつけられたほうがいいですよ。

ドッグランとキャットタワーを設置しよう！

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。

愛犬家
●避難所ではまず「弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。

相互リンク

http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/l50

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1064758997/l50

>>272

>ドッグランとキャットタワーを設置しよう！

何度も同じことをコピペするのではなく、必要か不要かを議論し、
しっかりと自治体に要望として出しましょう。

>>272さんは阪神大震災の手記などを読みましたか？
災害がひどい地域では、避難所となっている小学校の教室に、
どんどん亡くなられた方のご遺体が並べられていったのだそうですよ。

そんな避難所の一角にドッグランとキャットタワーを設置して、
中には不快に思う人も居るかと思いますよ。
もちろん私も我が家の家族、大切なペットが皆無事で、
避難生活をしている間もすぐ傍で一緒に居たいですが、
皆が少しずつ何かを我慢しながら譲り合って生活をしないといけないですから。

>>271
＞私ならどうするかというと、明日にでも確認しますね。自治体に。
＞そして、「子供はダメ」と言われたら理由を問いただします。
＞納得いかなければ、署名でもなんでもしますよ。
＞もしくは近隣で受け入れてくれる場所を探す。

じゃあペットでも同じことをして下さい。

＞今まで書き込んではいないですが。失礼ですね。ずい分。
＞人に対してモノを言う言い方に気をつけられたほうがいいですよ。

失礼しました。これからはぜひコテハンにしてください。

スレとは関係ないけど、前にニュー速かどこだかで貼ってあったやつ。
ジーンときちゃったよ。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_suteki/suindex.html

>>275
>何度も同じことをコピペするのではなく、必要か不要かを議論し、
>しっかりと自治体に要望として出しましょう。

なんどもコピペしないと意図的にスルーされるからです。
ぜひ議論してください。

＞そんな避難所の一角にドッグランとキャットタワーを設置して、
＞中には不快に思う人も居るかと思いますよ。

そうですね、そういう状況なら設置すべきではないでしょうね。

＞皆が少しずつ何かを我慢しながら譲り合って生活をしないといけないですから。

おっしゃるとおりです。命を第一に考え、みんなもっと我慢しましょう。

愛犬家
●避難所ではまず「弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。

>>278
意図的にスルーをする方たちばかりではありませんよ。
議論をする為にも流れをゆっくりにしませんか？

相互リンク

http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/l50

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1064758997/l50

私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら（あるいは安全な生活が保障されないなら）
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。

>>277
東京都衛生局のサイトです。
震災時も、飼い主は責任を持ってペット対策をとらなければいけませんよ。

>>278
スルーしてるわけではなく、議論の展開が速くって
付いていけないんです(・д・)

>入所自体には制限を加えてはならないと思います。

これは良い前提ですよね。
でも、

>●避難所ではまず「弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
>どうすればいいか考えましょう。

この弱者の定義付けが必要なのかについては？です。

>●災害時にはまず人間が優先されます。

これも必要のある文言なのか疑問です。
このスレの趣旨から言っても、
●災害避難時に起き得るペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
で、いいと思うのですが。

なんだか淋しいトコだなここ・・・

>>282
避難所とは「誰であろうと避難を拒まれない」場所であってほしいものです。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
避難所はレストランのような飲食店と違い、入所しないことが命に関わるから・・・
駆け込み寺のようなものですね 。

ペットアレルギーやペット嫌いの方もいらっしゃるでしょうから、
入所の仕方などは上手に話し合わなければいけませんね。
外は危険なので、「避難所は出来るだけ多くの命を救う場所」であってほしいものです。

とはいえ優先順位も必要でしょうから、避難生活の中で解決することとして、
初めから制限を加えずになんとか助け合いましょう。

と、こんな感じじゃ駄目か？

>>280

いまさら遅いんですよ。何のための警告だと思ってるんですか？
私だってこんな面倒なことやりたくってやってるんじゃありません。

>>286
何様？？

>>282
＞入所自体には制限を加えてはならないと思います。

それを決めるのは自治体だよね。
働きかけてる？電話で問い合わせるだけでも、そういう声があると
知らせる手段になるのだが、あなたの地域の避難所のペット受け入れ状況
はどうなっているの？

>>283
読みました。作品として好きかも。

>>277
周りにもペットにも尽くせる人じゃないと、
ペットを飼う資格はないという事ですね・・。
とっても感動しました。

個人攻撃をした人、まず私への謝罪を忘れていませんか？

>>284
>>●災害時にはまず人間が優先されます。

>これも必要のある文言なのか疑問です。
>このスレの趣旨から言っても、

これを書いた嫌ペット者に聞いてください。

誰

>>285
>なんだか淋しいトコだなここ・・・

以前に比べてだいぶまともになりましたよ。前は個人攻撃といじめの巣でしたから。

＞外は危険なので、「避難所は出来るだけ多くの命を救う場所」であってほしいものです。

「来る者は拒まず」でいいんです。簡単なことです。

>>292
あなたに向けた言葉ではなかったのですが、誤解を与えたようで申し訳ない。

>>276
>じゃあペットでも同じことをして下さい。

私が>>271で言いたかったのは、
「あなたがペットが避難所に入れるよう自治体に確認しましたか？」
ということですよ。どうなんでしょうか？
それをしていないとしたら、
>>282のようにコピペするのはやめましょう。

>>278
>なんどもコピペしないと意図的にスルーされるからです。
>ぜひ議論してください。

では議論に導くようにしたらいかがですか？
ただのコピペだからスルーされるのでしょう。

>>279
これもよくコピペされていますが、意味がよくわからないのです。
愛犬家→愛犬家の人への留意事項
嫌ペット者→愛犬家への留意事項と内容は同じでは？
嫌ペット者に対して「気を配りましょう」はないのでは？

>>286
警告とはなんでしょう？>>286さんはどんな立場の方で、
何に対して、どのような警告をしてるのですか？意味がわかりません。
>>280さんは真面目に考えてくれている方だと思うのですが。

>>291
コテハンで自分が誰か名乗ってください。でなければわかりませんが。
また個人攻撃とは思い込みでは？
具体的に何番の発言が誰に対する攻撃か挙げてくださいね。
>>291のような単発の発言が周囲に対して「煽り」ととられるのでは？

>>292
1スレ目での話の流れからの表現でつ。。
ペット嫌いなわけじゃないでつ。。（TдT）
というわけで補足や訂正をくわえていく作業を
ゆっくりやりましょうよ。。

>>287

知らなければ前ﾚｽからお読みください。

>>288
>それを決めるのは自治体だよね。

たかが自治体ごときに生命を左右する決定はできません。

>>297

どうぞ私に構わずゆっくり作業をして下さい。
私は私を侮辱した輩の謝罪があるまで「啓蒙活動」をするまでです。

>>284
現実とは則さない、偏った愛情を持つ飼い主を牽制した文章なんでしょうね。
ここは愛誤の意見を聞く場ではないので、ペットスレだからといって誤解を招かぬよう
そういう文言になったのでしょう。
あなたの文で問題ないと思います。

愛知・西枇杷島町の東海豪雨の時の避難所アンケートも、もう一度
貼っておきます。
ttp://www.town.nishibiwajima.aichi.jp/k_report/free_answer/f_04.PDF

>>296
＞それをしていないとしたら、
>>282のようにコピペするのはやめましょう。

コピペすることが私の運動です。

＞では議論に導くようにしたらいかがですか？
＞ただのコピペだからスルーされるのでしょう。

もともとコピペではありません。
前ｽﾚを読んでから発言してください。

＞警告とはなんでしょう？>>286さんはどんな立場の方で、
＞何に対して、どのような警告をしてるのですか？意味がわかりません。
＞>>280さんは真面目に考えてくれている方だと思うのですが。

警告は、私に対する個人攻撃、及びそれを黙認してた人に対してです。

＞コテハンで自分が誰か名乗ってください。でなければわかりませんが。

２ちゃんねるの勉強をして下さい。

私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら（あるいは安全な生活が保障されないなら）
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。

ドッグランとキャットタワーを設置しよう！

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。

>>304
先ほどキャットタワーとドッグランは現実に即さないから止めようと言われませんでした？

299 名前：M7.74 本日のレス 投稿日：03/10/07 00:22 oFwZcl1a
>>288
>それを決めるのは自治体だよね。

たかが自治体ごときに生命を左右する決定はできません。



そんな自治体の定める避難所に行くあなたはなんなの？
自分の家でペットと一緒にｶﾞｸﾌﾞﾙしてなさい
人ごみ嫌いなんでしょ？行かない方がいいよ。

あんたとﾍﾟｯﾄがいなくなったって大勢に影響は無い。
行方不明者が一人増えるだけの事。

>>299
でしたら、自治体で運営されている避難所で生命を守ってもらうことも
アテにしてはいけないことになってしまいますね。

ペットの受け入れをしていない避難所で、実際その時あなたが何と言おうとも
受け入れは認められないと思いますが、その時あなたはどうするつもりなんですか。

お願いだから、今日は帰ってきて下さい。ｍｍ
多分、読んでないだろうけど。。。↓

192 ：ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo ：03/10/06 22:10 ID:???

己の愛しの人を「基地害」だと言わねばならない気持ちが、分るかい？
もう心が張り裂けそう。。。。。。。。。。。。

ﾈﾈﾀﾝ反応ないなぁ寝たのかな？
ｳﾝｺかな？かにﾐｿみたいなｳﾝｺなのかな

>>302
>コピペすることが私の運動です。

本気でペットのことをお考えならこんなところで議論なさるなら、
しっかりと自治体へ働きかけをなさったらいかがですか？
>>289のようなことを言っている間に災害は起こるかもしれませんよ？
また、ここにいらしている方ほとんどがペット愛好家と思いますが。
「啓蒙する」という言葉はお使いにならないほうがいいですよ。
あなたはどのような立場の方なんでしょうか？
何故ここに来ている方があなたに啓蒙されないといけないのですか？
他人と有意義な意見交換をなさりたいのなら、言葉を選ばれたほうがよいと思います。

>>299
自治体が開放する避難所に入りたいのなら、自治体の決定に従う必要があります。
守れないならお引取り下さいとなっても仕方がない。
だから事前に自治体にその決定を覆してもらうよう働きかけをしたらいかがですか？
あなたはそれをしていますか？と聞いているのですが。

答えてください。
「あなたはペットと共に避難所で生活ができるように働きかけをしていますか？」

ここでの嫌ペット家などの啓蒙が先という答えはなしにしてくださいね。
ちなみに言わせて頂けば、>>266で言っているように私にもペットがいます。
とても大切ですが、自治体の決定に従わねばならないと思っている人、
自治体に既に働きかけをしている人など、様々です。

>もともとコピペではありません。
>前ｽﾚを読んでから発言してください。

最初から全部読んでいます。また、ペット板も見ています。
こっちにもペット板にも全く同じ文章を何度も書き込むことを言っているんです。
もともとあなたがお作りになった文章だと思いますが、
毎度毎度文面を変えずに書き込みなさってることを言ってるのです。
読んでほしければ工夫をなさったら？ってことです。

>２ちゃんねるの勉強をして下さい。

本日あなたの書き込みを見ますと、名前：M7.74となっています。
私にはあなたが誰かだいたい検討はついていますが、
あなたが「謝罪しろ」と人に言うからには、
私は■■の板で●●番の書き込みをしていたモノですが、
△△番の書き込みで精神的苦痛を受けましたというように明記したらいかがですか？

>>305

状況にもよります。
引き続き議論の対象にしてください。

>>306
>そんな自治体の定める避難所に行くあなたはなんなの？

税金を納めているから行く権利があるのです。

＞あんたとﾍﾟｯﾄがいなくなったって大勢に影響は無い。
＞行方不明者が一人増えるだけの事。

他人がいくら死んでも私には何の影響もありません。

>>307
>でしたら、自治体で運営されている避難所で生命を守ってもらうことも
>アテにしてはいけないことになってしまいますね。

税金を納めているから行く権利があるのです。

＞ペットの受け入れをしていない避難所で、実際その時あなたが何と言おうとも
＞受け入れは認められないと思いますが、その時あなたはどうするつもりなんですか。

もちろんその場で抗議します。認められるまで押し問答をします。

避難所立てさせていただきまつた。
疲れたらどうぞ。。
http://www.kodama.com/bbsbin/default.asp?bbs=petsjisin&tno=1

避難所の一角が被災者の遺体置き場になる
と書いてた方がいたじゃないですか。
そんな横でペットを遊ばせてる様を見て、癒されるとお思いですか？
だとしたらやはりあなたは以下省略

>314
既にありますね
http://jbbs.shitaraba.com/study/3550/

いつ見ても不毛な発言してるね、このスレ
もういい加減にしたら？

>>308

誰だか知りませんけど、さようなら。
「私関係」の人は２度と私とコンタクトをとらないでください。

>>313
アレルギーを持っている方、動物が嫌いな方も納税はしていますよね。
彼らの避難所での生活も保障されるべきです。
また、納税しているから、という考え方だと、多く納税している人順に避難所に
入所してもらうという考えに行き着きます。
私はその考えは避難所に限らず、公共施設を利用するにあたって妥当なもの
だと考えますが、しかし、日本国はそのような考え方を認めていない。

認められるまで抗議するとのことですが、その間、ペットはどうするのですか。
1日でも2日でも3日でも認められないかもしれませんよ。
その間あなたとペットは避難所外でどのように過ごすつもりですか？

>317
昼間みにきてください．．．

>>309

もう１つのｽﾚと同時進行です。

>>310
＞本気でペットのことをお考えならこんなところで議論なさるなら、
＞しっかりと自治体へ働きかけをなさったらいかがですか？

目の前の嫌ペットと黒ﾑﾂどもを放っておくことは出来ません。
これが私のスタイルなのです。

＞また、ここにいらしている方ほとんどがペット愛好家と思いますが。

そうとは思えませんが？ペットを「殺す」だの「食べる」だの言ってる
輩に抗議した私が叩かれたのですから。

＞他人と有意義な意見交換をなさりたいのなら、言葉を選ばれたほうがよいと思います。

それをぜひここの住人に言ってください。私が前ｽﾚでどれだけ酷い言葉を
浴びせられたかご存知ですか？

＞答えてください。
＞「あなたはペットと共に避難所で生活ができるように働きかけをしていますか？」

この啓蒙活動が答えです。
ペットを迫害する風潮を正すことが、結果的に自分に帰ってくると信じています。

＞ここでの嫌ペット家などの啓蒙が先という答えはなしにしてくださいね。

何故ですか？

＞読んでほしければ工夫をなさったら？ってことです。

そんな暇ありません。これは「啓蒙」であると同時に「報復」でもあるんですから。

＞私は■■の板で●●番の書き込みをしていたモノですが、
＞△△番の書き込みで精神的苦痛を受けましたというように明記したらいかがですか？

ここで私を侮辱した人、それを黙認していた人全員です。

スレに沿った議論をお願いします＞ＡＬＬ
放置できないあなたも荒らしです

>>317

不毛でも個人攻撃よりはマシです。

>>319
＞アレルギーを持っている方、動物が嫌いな方も納税はしていますよね。
＞彼らの避難所での生活も保障されるべきです。

だからみんな避難できなくてはおかしいのです。
避難所の中のことは中で解決するべきであって、死の危険のある
外に放り出すことは許されません。

＞認められるまで抗議するとのことですが、その間、ペットはどうするのですか。
＞1日でも2日でも3日でも認められないかもしれませんよ。

常識的に考えられません。レジャー施設ではないんですよ？
避難所の外が危険であるというのに何日も押し問答するなんて
人道的にありえません。

>ここで私を侮辱した人、それを黙認していた人全員です。
どうやって全員って確認とれるんですかね。

あと、自分が正しいみたいな事言ってますよね。
ウイルスはっつけたこともですかね？
それに対しては　「それよりも私を侮辱した人の方が」なんて言ってますけど
なぜそうなったかをまず考えてみようよ。

相手のことばかり言ってても何も始まらないし終わらない。
2ｃｈの勉強を〜なんて言ってはいるけれど、2ｃｈを知らないのはあなたの方かも？？
いろんな人がいますからね　反発してくる人がいるのは当たり前。

でもね、とりあえずあなたの言っていることはハナっから否定したくもなる。
なぜならあなたは自分の発言に責任を持っていないから。
前スレから見てると意見が二転三転してますしね。
おまけにひどい発言も随分ありましたね、障害者関係の・・・。

>>320

こういう人がいるから私は「抗議」してるのを分かってるのかしら？？

>>323

また始まりましたね・・・学習能力のない人。
貴方のその意見で私は次のステージに入ります。

>>327

次のステージって、またウィルスか？
今回はコテハン使ってないからアク禁はないと思ってんのか？

>>326
>ウイルスはっつけたこともですかね？

それに関しては悪いと思ってますし、謝罪しました。

＞なぜそうなったかをまず考えてみようよ。

まず先に私が攻撃されたんですけど。私の行動はすべて後手の「報復」ですが？
どちらが悪いと思いますか？

＞おまけにひどい発言も随分ありましたね、障害者関係の・・・。

馬鹿？少しは２ちゃんねるを勉強しなさい。
（その発言が煽り連中が貼ったのも分からないとは・・・）

愛犬家
●避難所ではまず「弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。

私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら（あるいは安全な生活が保障されないなら）
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。

ﾂﾏﾝﾈ･･･

>316
うぃ、しってまつ。
http://www.kodama.com/bbsbin/default.asp?bbs=petsjisin&tno=1
は癒しようにでも使っていただけたらと思ってｗ
殺伐とした雰囲気の中に潤いをｗ

きたぞ

またコピペはり。ワンパターン。

>>325
考えられません、ではなく、考えるスレです。
避難所に入るのが前提だから、それ以外の状況は考えないというのは、
思考停止ですよ。
本当に、いざという時にペットを守る気がありますか？
避難所に入る、入らないではなく、どのように大切なペットを守るか、というところ
が問題です。
あらゆる状況を想定しましょう。

あれ、違ったんですか？足切ってローラーつけるとか言ってませんでしたっけ。

動物は嫌いじゃないむしろ好きだし、猫と犬を飼ってるけど
やっぱり災害時なんかは人間優先だとおもう。
他人に迷惑をかけるから飼い主として、ペットには申し訳ないけど
避難所には連れて行かない。

>>332>>334>>337

煽るな。
ヲチャはヲチスレに帰れ。

>>327
>また始まりましたね
＞ＡＬＬと書いたのですが、目に入らなかったようですね。

ペットを避難所に連れて行く・行かないは人それぞれだろうけど、
じゃあ、連れて行きたい人がどうすればいいのかだって、
道を作ってあげる必要あるんじゃないかね。
どうしても、自治体にかけあえばいいじゃないですか的展開になるけど、
その人たちがかけあった結果、ペットOKになったら、
自分は連れて行かないっていってた人たちはその人たちのおかげで
ペットとともに避難できるわけじゃないですか。

愛犬家
●避難所ではまず「弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。

相互リンク

http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065247259/l50

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1064758997/l50

避難所には別に入れなくても外に隔離しとけばよいのではないかと。

室内に入れることには反対。
ペット嫌いが少しでもいた場合に場が荒れそうだから。

>>342
弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）
おいおい子供も入れろよ。

ドッグランとキャットタワーを設置しよう！

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。

>>342

>このスレの趣旨から言っても、
>●災害避難時に起き得るペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
>で、いいと思うのですが。
これ却下ですか？

は〜〜〜い！学習能力のない人で〜〜〜〜す！
だいたい基地害のオネンネは３時くらいだからね。それまではみんなネネを放置しよう！

>>ネネ
はいはいどんどん次のステージ入っていって！いいよ！

てな感じでてめえの基地害あいてしてたら次のステージ進めないのか？あ？だよな？
あ〜だめだめ、相手しちゃ、やっぱり。早く次ぎへあがってほしいからね。（プ

さっさと２ちゃんねる改革しろ！ボケ！！いつまでもったいぶってんだよ？？？よー？

ここはペットにまつわるトラブルを、好き好んで起こすスレとなったようです・・・

黒ムツってなんですか？
教えてください。

屋外避難所、屋内避難所（居室を含まず）、居室内と分けて話た方がいいと思う。
なんか混乱してるよ。

>>ここの住人ども


ったくおまいら

どーーーして無視できずにいちいち反応しちまうかなぁ。
いつまでおんなじ事繰り返しているつもりなんだよｳﾞｧｶ。

>>350
ネネの言うことを聞かない人全員。
つまり全ての人類をさす言葉。

>>351
そうですね。
スレの流れ的には室内前提に拘りすぎてるかも。

>>337
そうです。あれはネネの障害者に対する差別発言です。
めんどーなのでいちいち貼らないけど・・・。

＞ネネ
＞＞おまけにひどい発言も随分ありましたね、障害者関係の・・・。

＞馬鹿？少しは２ちゃんねるを勉強しなさい。
＞（その発言が煽り連中が貼ったのも分からないとは・・・）

なすりつけんの？
な〜〜〜〜んてね、相手しちゃ駄目だ。（プ

>>352
ﾈﾈﾉｽﾃｰｼﾞｶﾞﾋﾄﾂｱｶﾞﾘﾏﾂﾀ｡

>>355
はい。

私はてっきり屋内の避難所の事とばかり・・・
うーんそうですねー

人間の居場所にペットを連れ込むことに反対します
これでどうでしょう。
私は犬猫好きですけど、一部嫌いな人がいた場合険悪なムードになると思うんですよね。
ただでさえピリピリした空気なはずなのに。

>>217読んでると行政側の人間も被災者で家族もいるなんてことは考えてもらえそうもないね。
実家は両親ともに家庭にかまってられなくなるので（職業的にも性格的にも）
子どもは自力で避難、ペットは家に閉じ込めて、場合によっては自分で殺すというふうに話していました。
もし私が実家で被災しても、救助可能な他人＞自分のペットです。
アレルギーの人も避難先がどうなるか調べて、困るなら働きかけをしておくべき。
持病のある人が薬を用意しておくようなものじゃないでしょうか。

>341
自主防災組織があるならその中で話し合うことも出来るでしょうが
なければまず近隣のペット飼いの人と連絡を取るところから始めないといけませんね。
地域に自主防災組織がある人ってこのスレにどれくらいいるんだろう。

>>354>>357
残念ながら避難所と言うのは、屋内も屋外も含めて避難所なので、屋外だからいいでしょ？は
通じない可能性もあります。
>>357さんにとっては「屋内」＝人間の居場所ですが、他の方にとっては「敷地」＝人間の居場所
と思われる方もおられるからです。
まず大前提として避難所にペットを同行できるか、２番目に屋内なのか屋外なのかとなるかと思います。
また屋内は人間の居場所でと限定してしまうと、寒い冬などの場合老齢のペットについては耐えられるか
どうかと言う事もあります。

>>341
おっしゃるとおりです。
ただ、地域や避難所によってペット受け入れがまちまちな為、
どうしても
自分の地域の受け入れ状況の確認
と
ペット受け入れ不可の場合、自分の地域に働きかける
というところで、議論が止まってしまうのです。
受け入れ可の地域の情報の提供をしていき、働きかけの際に
前例として使ってもらう、てところが、このスレでできることかなぁ。

ﾚｽを付けてくれた方、明日返事をします。
これ以降はコピペのみとなります。
私への謝罪が済むまでこういった状態が毎日続くと思ってください

アク禁決定。

癒し用非難スレでしゅ...
http://www.kodama.com/bbs/petsjisin/

ペット＞うるさいガキ
ガキを泣かすな！
ﾇッ頃せ！

>>360
>受け入れ可の地域の情報の提供をしていき、働きかけの際に
>前例として使ってもらう、てところが、このスレでできることかなぁ。

NHKの「難問解決！ご近所の底力」みたいなもんですね。
って、また分かり難い例を出してしまった･･･。

>>359
「18区の対応」にある練馬区避難訓練は、
避難先の公園のフェンスに犬をつないだみたいですね。
猫とか小動物の場合はどうなるんでしょう。
もっともうちの区は同行避難不可だけど（T.T）

>>244
ニュー速はいかないのでニュー速+かな？
ともかく、このスレを利用している方には
ご迷惑をおかけしましたm(_ _)m

>>331
>とりあえず入所して･･･
ってアレルギー餅にとっては一時的（すぐ解決するとは思えないし）であってもNGなんですよ。

折り合いがつくまでペット達は外で待機していただきたい。

３６８に同意。
クスリも十分にないような状況下でアレルゲンの動物と一つ屋根の下にいることを
強要することは人権問題。喘息って死に至る病ですからね。

>>368
猫飼いで子持ちですが、うちの自治体は避難所とペットの件に関して
まだ方針を決めかねています（確認済みです）。
同行避難が許可されていても避難直後の混乱してそうな段階でペットを連れて
屋内に入る気はないです。　外でペットの扱いに関する指示を待つなりペットを
連れて来ている人達と相談するなりしようと思います。

2匹猫飼いです。
ｶﾞｲｼｭﾂですが、猫飼いの人の服や靴などにはすでに猫ｱﾚﾙｷﾞｰの人にはｱﾚﾙｹﾞﾝなんですよね。
一人暮らしなので2匹の猫＆自分の荷物持って逃げられないんで、
おそらく自分は避難所たどりつけないかもしれないけど（苦笑。
行けたとしても、避難所へは飼い主自身も入らずにおこうと思ってます。
そのときは雨降りませんように、と願います。
当然、ケージからは出しません。

私も病気持ちなので、ﾍﾟｯﾄｱﾚﾙｷﾞｰの方の気持ちわかります。
特に災害後は混乱しているので、集団ヒステリーが怖い。
ペットも人間も同じ命なのですから、どうにかこの問題が早く終わればいいんですけれどもね。

ちょっと湿疹が出る、ちょっとクシャミが出る程度のアレルギーでも
飼い主はやはり雨が降ろうが寒かろうが、外にいるべきなんでしょうか…。

>>372
アレルギーを理解されていないようですね。

俺も犬持ちだけど、ペット持ちの一番厄介な部分が
アレルギーに対する理解度が低すぎる事なのかも知れん。

喜べ、犬飼愚民共
犬はがれきの山でも走らせとけ。

被災地は起伏に富み、犬っころの運動には最高だ

>>372
うちの自治体では各避難所ごとに（可能な限り）医療班を配置するそうなので
大まかな住み分けが出来るまで少なくともペットは屋内に入れないつもりです。
ちなみに避難民の居住スペースとペットの場所は別々にする方が
いいと思っています。ってなんか質問の答えになってないですねえ。ｽﾏｿ
被災の状態によって避難所の有り方も変わるだろうから一般論で語るには
難しいですね。

１よ、今更、反省しても
もう遅い。。

ペットアレルギーとは言いますが、
おそらくホコリっぽいであろう避難所生活になれば
埃アレルギーに影響されるような人もいれば、
ストレス性蕁麻疹を発症する人もいるかもしれない。
そう考えるとペットアレルギーをペット対応の理由にするのは
どうも説得力がないような･･･。

自分は軽い猫アレルギーと埃アレルギー他があるので（くしゃみ鼻水レベル）、
動物よりもそっちの方が実は不安なのだった･･･。

避難所の前に家の猫を捕まえられるかが問題だな。この前の十勝沖では隅っこから出てきてくれなかった。すんなりバッグに入ってくれたらいいけど。念の為にリード買いました。

>>331
ペット飼ってる者はいきなり入所しようなんて思ってないのでご安心を。
ちゃんとアレルギーの方とは分離するなどの手はずを自治体が整えて、ペットもｏｋが
出ない限りは原則的にいきなりはありません。
その為に前スレを見ていただいてもおわかりのように、自治体にも働きかけております。

>>374
上の一部の書き込みだけで理解が無いとの判断は困ります。
もっと上の方の書き込みを見てください。

>>378
埃や化学物質にアレルギーの方は、ご自分達でペット飼いと同じように自治体に問い合わせ
されることをお奨めします。

>>378
粉塵マスクを防災リュックに入れるのを忘れずに！
ゴーグル代わりに伊達メガネも入れています。

>>379
それが難関の一つですよね。電気がついていてもベッドの下にいると
覗いても見えません。うちの猫灰色だから・・・・。平常時でもこれなのに
果たして地震の後なんてうずくまって固まっているかも。
リードも用意してあります。やたらと防災準備だけはいい私。

>>380
ペットを飼う人のみんながみんなアレルギーを理解しているわけではない以上、
>>374のような意見があっても即否定することもないと思いますよ。
ここの方がアレルギー疾患に気を使ってくださる方が多いのは
それはそれでいいと思うのですが、
もう少し説明のしかたを工夫しないと、初めてこのスレを訪れて、
初めてアレルギーについて真剣に考えることになるかもしれない飼い主さんが
ただ困惑してしまうだけだと思いますよ。

>>382
キャリアーとかケージも用意されるといいですよ。
前スレでも出てたのですが、ペットも受け入れるがケージに入っている事が条件と言う
ところもあります。
ペットの同行避難可の地域にお住いの方も、条件が無いか確認なさってください。

想像もつかない粉塵とか考えると
ペット用に目薬があったらいいかな・・・。
精製水でも入れておこうかな。

>>383
言葉足らずでした、お詫びします。
アレルギーの件に関して、少なくともこのスレを見ている飼い主の方は認識されていると感じます。
その為に各所でアレルギーの方の問題も含め、ペットの避難について問い合わせを行っていると思います。
上スレでも、「アレルギーの方の事もお話した上でお願いしました」とありました。
そういった意味でペットを飼う者の中には理解し行動してるものもおります。
アレルギーの方も同様に、自治体やかかりつけの病院でご相談される事が必要かと思います。

軽度のアレルギーであれば、薬だけに頼らず体質改善をしている方も
いますのでご参考に。
//www.aa.alpha-net.ne.jp/ykura/（ペットアレルギー）

アレルギーをくしゃみ、鼻水程度の症状としか認識されてない方もいらっしゃるように思うので一言。
アレルギー症状は人それぞれ、喘息の発作なら命にかかわります。
また軽い症状ならば我慢すればいいと受け取れるような
>>372>>378の書き込みも見られますが、
人に我慢を強要する権利が飼い主にはあるとお考えなのですか？
私個人は軽い猫アレルギーでありながら猫好きなので我慢はできます。
でも他の人に我慢を強要は出来ないと思います。

>>372>>378
ちょっと想像してみようよ。
ただでさえ不安だし腹減ってるし咽喉渇いてるし眠れないし
家族や友人の事も心配だしトイレは30分待ちだしでイライラしてる状況の中、
喘息とまでは行かなくても、体中に湿疹が出てくしゃみと鼻水が止まらなくなったら？

もう半狂乱状態になってもおかしくないよね。

>>389
そこまで想像力があるなら、ぜひそれを生かして行政に働き掛けて、
結果をこのスレにご報告ください。
飼い主側、アレルギー持ち側の両側からの働き掛けによって行政の対応も早くなるの
ではないでしょうか。

>>388>>389
もちろんその考えには同意します。

ただ、いろんな疾患をいろんな人が抱えてるわけですから、
動物アレルギーを持つ人も、ペットとともに避難したいと思う人も、その他、いろんな病を抱えた人も
誰もが気兼ねなく同等に収容できるような、スーパー避難所（なんじゃそりゃ？）があれば
理想だなと思ったわけで、ついあのような発言を･･･。

現状からするとちょっと考えが飛躍しすぎていました(´Д｀;

＞アレルギー症状は人それぞれ、喘息の発作なら命にかかわります。

732です。
これまでの書き込みでは、アレルギーは皆、喘息になり生死をさまようもの、
とも受け取れました。アレルギーもいろいろなのですから、あまり極端な例を
出し過ぎるのもどうかと。知識は正しく、でいきませんか。

私もアレルギーですから、軽い症状のアレルギー体質については
他の飼い主の皆さんはどう考えているのかを聞きたかっただけですので。
それを無知で済ませるのも、なんだかなと思います。

飼い主であり、アレルギーの方の不安も理解できますから
避難所という場所に、強引に入っていこうなどとは思っていませんよ。
そう割り切るのに一生懸命です。

あ・・・
>>392は、732ではなく372です。

ここは・・・・

ペットだけ生き残ったら・・・
ってことも、考えたら？

> >392
388です
重度のアレルギー患者を基準に話は進めるべきだと思ってますが？
貴方は少数者ならペットを優先し死ねとおっしゃるのですか？

>>395
＞貴方は少数者ならペットを優先し死ねとおっしゃるのですか？

はぁ？　そんなこと一言も書いておりませんが。
なぜそんなに飛躍してしまうんでしょうか。
重度のアレルギー体質の方は動物との共存は無理ですよ。
飼い主が潔く避難所から出ていく、もしくは別室などに移動する
しか方法はありません。前にも出ている話しですが。
それなのに何を話し合うんでしょうか。

>>395
大部屋で避難生活を送るのが困難な方には別の部屋とか準備してあげたいし
行政側も対策は考えているんじゃないでしょうか？　
体育館とかで寝泊りしているのは基本的に健康な人達でしょ。

なんとなくみんなイライラしていない？
プラスイオンが増えてきたのかしら・・・・。
プラスイオンが増えると・・・・。　ということでマターリゆきましょう。

記念ﾊﾟﾋﾟｺ　ｱﾋｬ◎──────────(*ﾟ∀ﾟ*)──────────◎!!

イライラっていうか、なんだか嫌な雰囲気だね。

アレルギーの患者も行政に働き掛けが必要ですよね。
アレルギー患者もこういうｽﾚ立てられないのかなあ。
ペット飼いに配慮を求めるだけじゃとても解決することでないですよね…。
ペット以外にも発作を誘発しそうなことだらけなんだし。

ちなみに、喘息の発作の苦しさはジュースについている細いストロー一本くわえてそれのみで呼吸しているようなもの
だそうです。

>401
そうですね、自分の身体を守るためにも積極的に働きかけないと。
またつっこまれるのも嫌だから先に言いますが・・・
私は自治体に電話済みです。

でも「検討します」で終わってしまい、あまり期待できないかな
っていう印象も受けました。本当に災害時は粉塵もひどいと聞くので、
重度の方は薬の準備は必須です。私も皮膚疾患用の痒み止めだけは
いつも携帯しています。

「にがり」も取り入れるようにしよっと。

>>402
遠まわしに人間優先だボケと言われたんだね。クス

>>403
「人間優先」はね、獣医師のサイトにもしっかりと
書いてあることなんだよ。勉強しとけ、ボケ。

>>404
？　勉強しなくたって普通に考えてやっぱ「人間優先」でしょ。
飼い主としてはその条件の中で精一杯守る努力をするけどね。

>>403
>>402は私は「アレルギーについて」自治会に電話したということではないかと思ったのですが…。

>>403

あのさ
>>402はアレルギーの対策を自治体にお願いしたんでしょ。
それがなんで「人間優先」なわけ？
アレルギー患者も人間だよね。

みんなﾓﾁﾂｹ！
このまま7時過ぎたら…。
なんか怖い気がするよ…。
私もこのｽﾚ読むまでは「ペットは入れてくれるなよ」と思ってたクチだけど、自治体に働き掛けたり、ペット飼いの方が頑張ってる。
アレルギー患者もこのまま傍観じゃいけないと思う。
溢れる粉塵や化学物質、アレルギー患者にとっての問題は山積なんだもの。
ペット飼いを責めるだけじゃあ、アレルギー疾患から身を守れないかも。
私も問い合わせてみようかとやっと思い始めています。

>>408
ちょっと感動。ペット飼いさんとアレルギー患者さんの部屋での共存は
出来ないけど気持ちの共存は出来そう。
避難所へ行った時にリーダーシップ取れる人がいなかったら
ペットアレルギーの人や具合の悪い人はいませんか〜？　小さなお子様連れの
方はいませんか〜？　と大声で聞いて住み分けの提案をみんなで話合う
きっかけ位はつくれるような気がしてきました。

するとペットアレルギーを隔離すると？
なんか逆だと思うがな（ｗ

>>410

隔離するなんて書いてあるようには見えませんが。
笑ってる場合じゃないと思うよ。大丈夫か？

いや、隔離てのは言葉がちょっと…

アレルギーはペットだけが引き起こすわけでないし。

例えば喘息の患者がいたら発作をおこした時速やかに吸入をしてもらえるとか、そういう設備を用意した二次被害を食い止めるような場所ができればなあと…。
瓦礫の下から助かってもそれで命を落としたら悔やんでも悔やみきれないし。
あぁ、私もあんまり頭良くないんであんまり書くと自分のｱﾌｫが露呈されるのでこんなもんで勘弁してください…。

>>410
そんな事書いてないと思いますよ
UZXhmwJBさん、意図的に煽ってるんですか?

>410
いや、それちょうど考えてた所。
納得行かないのは承知だけど、そっちの方が断然早いし確実かも知れん。
アレルギーの人も、防衛策を自分で事前にたててるハズだし、たてるべき。
自分は動物は大丈夫だけど、アレルギー持ちではありますので…。
だからもちろんできる限りの策は取るつもりです。

>>412

気にすることないよ。
>>410はなんだか必死みたいだしさ。
自分も感動しました。ありがと。

私も＞408みたいに「ペットは入れてくれるなよ」と思ってたクチだけど
共存を考えたいと思ったこのスレに感謝。
ペットも大事な家族の一員なんだよね。私も猫大好きだー！

しかし、うちには現実問題、アレルギーの子供が二人もいる。
薬も常備してるよ。おむつも。必要なものはできるだけ自分で。
もちろんまわりに迷惑かけないように力いっぱい努力する。
お互い助け合えたらいいね・・・。

よし、一人と一匹ずつ隔離しよう。

マトリクスみたいにな

実際問題、いままで災害で避難所生活の人達はどうしてたんだろ
埃だけ考えてもペット以外のアレルギーの人でも相当きついよなー
行政は非常時なんだから我慢しろって感じだといやだね
その辺もしっかり考えてないと余計なトラブルの元だし
家はペット同行を許可してる自治体だから余計・・・
また電話してアレルギーの対応も聞いてみます


>>408>>416みたいなレスはすごく嬉しいです、ありがとう！

>>416
子ども小さいと大変だからね。紙おむつ運んだり使用済みのヤツ
捨ててきたりとか手伝いはやるよ。きっと何かやることがあった方が
気もまぎれるだろうしみんなで助け合う姿勢が特に非常時の殺伐とした
雰囲気になりがちな時は必要だと思います。

>>418
愛知・西枇杷島町の東海豪雨の時の避難所アンケート
ttp://www.town.nishibiwajima.aichi.jp/k_report/free_answer/f_04.PDF

ここにアレルギーのことが１件だけあったはず。
アレルギーの子がいるからペットがいて困った
ていう内容だったと思うけど。

つうか、>>408のようにアレルギー疾患を一般化してしまっていいのかな？

仮に行政側の原則が避難所規則は自治に任されるというものだった場合、
相手を説得し納得させる必要があるわけで、
それはある立場なり考えを押し付けるのとは根本的に違うと思うが。

>>410
ペットアレルギーを隔離ってのは現実的でいいと思うよ。
私も猫アレルギーだけど隔離してもらった方が気分的に楽だ。

あとここで問題になってるのはペットアレルギーの話でしょ。
粉塵などの違うアレルギーとは分けて話した方がいいと思う。
粉塵アレルギーで発作起こしたらは天災とも言えるけど、
ペットアレルギーで発作の起こした場合は人災になるんじゃない？

　みなさんイメージがつかなくて当然とは思いますが
現実離れした意見が多いかも。
避難所のトイレは汚物であふれかえるわ
死体がそこらじゅうにあるわ・・・
書き出したらとまりません
ドッグランなんて夢のまた夢よ。冗談だろうけど。

避難所の建物の中は僕の知る限りでは犬はいなかったな〜
入れる雰囲気ではなかった。
行政に多くを求めても、公務員だって被災者だから難しいと思うよ。
いろいろ計画してたとしてもなかなか難しいんでしょう。

オイラ阪神淡路を経験して今は東京。転勤族です。
避難所暮らしは一生に一度がいいな。
今度は即死したいよ。

>>423
もし嫌でなければ、避難生活って実際にはどんなものなのか、
教えて貰えるとありがたいんだけど。
ペットも含めてだけど、避難所生活で実際にどんな問題があったのかを。

あれ、デジャヴ？

いびきがうるさいっていじめられてる人がいたぐらいですよ〜
子供が泣いてたりってのには比較的にみんな寛容でしたが走り回るのは
やっぱりダメ。タバコを室内ですうのもダメ。
同じ官舎にいた人たちと集まって過ごしました。咳が止まらなくなり
妻と子供は妻の実家（大阪）に行かせました。

>>423
被災地によって避難所の様子もかなり違うでしょうね。
この地震板の「大地震体験のある人が」スレも最初から読んでいますので
想像は出来ますが実感は出来ないので相当温度差をお感じでしょう。
よろしければ避難所に限らずペットなど動物のことで覚えておいでの
ことがありましたらお聞かせ願いたいです。
ただ無理にとは申せませんので・・・・。

>>423
避難所に死体？マジですか？ﾆﾔﾆﾔ

>>423
>ドッグランなんて夢のまた夢よ
キャットタワーも、猫飼ったことある人なら、どれだけ抜け毛が飛び散るか想像すれば
冗談以外の何物でもないと思われ。

>>429
マジだよ、ほんと。

たとえば、「今のこの状態で避難する」ことだけを考えたら、
「可能な限りいつもどおりの生活を避難所でも送りたい」と思うだろうけど、
実際は被災者だよね。

自宅崩壊してたり、家族や知人が無くなったり、安否不明だったりするよね。
そういう精神状態の時は、どうなんだろう…
なかなか想像しにくいけど…(´･ω･｀)

自分の気持ちとしては>>371さんに近いけど、
いつまでも皆若いわけじゃないしね（ｗ

私も自治体に問い合わせてみまつ。

あぁ、離れている間に切望していた避難所経験者さんが！
現実の厳しさを教えて下さい。

ドッグランとキャットタワーを設置しよう！

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。

私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら（あるいは安全な生活が保障されないなら）
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。

愛犬家
●避難所ではまず「弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。

相互リンク

災害時にペットを避難所に連れて行く？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1064758997/l50

>>180
＞それはどこの自治体の話でしょうか？　「理想」の話であればそう追記して下さい。

自治体の話ではなく、倫理上の話です

>>182
＞ご自分の主張にそった内容にテンプレを変えて、勝手にこのスレを立てられたわけです

前ｽﾚは誰かの主張に沿った内容ではなかったのですか？
それともテンプレの内容は条例等で明文化されているものだったんでしょうか

>>183

＞ペットアレルギーの人にとって、愛犬を連れたあなたは
＞ >刃物を振り回した犯罪者
＞に他ならないわけですが。

その理屈で言えば、パニック症候群の患者から見れば、
貴方は刃物を振り回した犯罪者と同等ですね

>>187
＞むしろ「ペットを連れて避難所に入るのが当然・ペットアレルギーの人が遠慮するのが当然」
＞という感覚は、
＞犬の糞を放置しまくったりする無神経なペット飼いの一面を見せつけられるようで、非常に不快です。

私はキチンとうんちを拾います。
それと「ペットアレルギーの人がいるのだから、ペットが避難所に入れないのは当然」
という感覚についていけません

>>193
＞元々極論の持ち主のようだしどんな理由があったにせよ
＞ウィルスとか貼っって荒らしたのは荒らしが悪い

もちろん荒らし行為は悪いことです。

ただそれ以上に「極論の持ち主」という理由で「キチガイ」や「荒らし」などと
いったレッテルを貼り、まわりに「放置しろ」と強要して排除することは
もっと悪いことです

>>194

貴方も臭くて、吠えて、危害を加えて、毛が抜けてますから
避難所へ来ないでください。

>>196
＞荒らしの責任は全く別です

個人攻撃した責任も別ですか？

>>197
＞「単なるペット」が避難所に入所できるなんて思ったら大間違い。

そうですか。じゃあうちは大丈夫ですね。
単なるペットではなく、家族同然のペットですから。

>>200
＞荒らしに反応しちゃうﾔﾂもまた荒らしなのさ。

こういうﾚｽを付ける人も荒らしと呼びます。

>>252

他人から見たらただのペット=家族同然のペット

これすらわからないなんてね。

>>344
＞室内に入れることには反対。
＞ペット嫌いが少しでもいた場合に場が荒れそうだから。

場が荒れるのはペットに限ったことではありません。
泣く子供や体臭のきつい人も屋外に放り出すのですか？

>>345
>弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）
>おいおい子供も入れろよ。

いちいち全ての弱者を書くのが面倒だっただけです。
もちろん子供、在日韓国人、無職なども弱者ですね。

>>352
＞どーーーして無視できずにいちいち反応しちまうかなぁ。
＞いつまでおんなじ事繰り返しているつもりなんだよｳﾞｧｶ。

貴方は反応以前にこのｽﾚを見ないほうがいいですよ。

私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら（あるいは安全な生活が保障されないなら）
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。

愛犬家
●避難所ではまず「弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。

>>357
>人間の居場所にペットを連れ込むことに反対します
>これでどうでしょう。
>私は犬猫好きですけど、一部嫌いな人がいた場合険悪なムードになると思うんですよね。
>ただでさえピリピリした空気なはずなのに。

人間だけなら険悪なムードにならないとでも？
ペットがいることで場が和むといった発想は出来ないのですか？

>>358
>>217読んでると行政側の人間も被災者で家族もいるなんてことは考えてもらえそうもないね。
>実家は両親ともに家庭にかまってられなくなるので（職業的にも性格的にも）
>子どもは自力で避難、ペットは家に閉じ込めて、場合によっては自分で殺すというふうに話していました。
>もし私が実家で被災しても、救助可能な他人＞自分のペットです。
>アレルギーの人も避難先がどうなるか調べて、困るなら働きかけをしておくべき。
>持病のある人が薬を用意しておくようなものじゃないでしょうか。

私なら救助可能な自分のペット＞救助可能な他人です。

相互リンク

災害時にペットを避難所に連れて行く？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1064758997/l50

ドッグランとキャットタワーを設置しよう！

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。

NENEさん、あなたのおっしゃりたいことは少しはわかります。
あなたのﾍﾟｯﾄはあなたにそれだけ大切にされて幸せだなとも思います。
避難所はイライラした人がいっぱいいて攻撃の目標を探しているような状態なのです。
あなたの言ってることを否定してるわけではないけど、気をつけて行動しないと
ひどい目に会う可能性もあるから気をつけてくださいね。
　パニック症候群がおありとのことですので心配です。
私の妻も精神的にやや弱いところがあって、ちょっとイメージが重なったりします。

>>450

お心遣いありがとうございました。

>>432

なんだかんだ用意しておいても、ペットを抱えて着の身着のまま
逃げるのが精一杯かなぁ。

>>450

避難所経験者さん、すごくいい人？
貴重な話をありがとうございました。

おいらも某大震災の被災者。
地震直後、家壊れて、先が見えなくなった放心状態の時
ワンに『元気だそうよ！』って顔されて助けられた。
こんなワンに苦しい思いさせたくないって思った。
だから家を建て直し中の仮住まいも当時の家計は苦しいけど
家賃１０万程の犬可能の一戸建て半年以上借りていた。

＞他人から見たらただのペット=家族同然のペット
＞これすらわからないなんてね。

これ意味わかりません、だから何なんだ？と。
その他大勢から見たらただのペットなんですよね。

＞もちろん子供、在日韓国人、無職なども弱者ですね。
これ、弱者の定義が間違ってますよ。

＞人間だけなら険悪なムードにならないとでも？
＞ペットがいることで場が和むといった発想は出来ないのですか？

この場合、場が和むことより場があれることを恐れるべきであるはず。
大量のペット達が同じ場にいて吠え出さないとは思えません。
こういった場合、不快に思う人が多いと私は思います。

>>453　本当に「途方にくれる」とはこういうことか・・・って
思いますよね。家がぶっつぶれると。

>>454
何度も同じ事を書き込む荒らしにレスするあなたも荒らし
迷惑です

>>454

優しい言葉を掛けられて戦意喪失していたところに、ムチを打ってくれてありがとうございます。

>その他大勢から見たらただのペットなんですよね。

貴方だって他人の私から見たらただの物なんですが。

＞この場合、場が和むことより場があれることを恐れるべきであるはず。
＞大量のペット達が同じ場にいて吠え出さないとは思えません。

人だって危険だから一人一人隔離すれば？

＞ こういった場合、不快に思う人が多いと私は思います

ペットを排除することは飼い主にとって不快なんですが。

>>456

>>450さんのﾚｽで書く気が失せていたのですが、貴方のﾚｽを見て
力が沸いてきました。ありがとうございます。

>>362
>アク禁決定。

喜んでアク禁を受け入れます。

>>367
>ニュー速はいかないのでニュー速+かな？
>ともかく、このスレを利用している方には
>ご迷惑をおかけしましたm(_ _)m

そうです。プラスの方です。
その節はどうも。。。

愛犬家
●避難所ではまず「弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。

>>368
＞ってアレルギー餅にとっては一時的（すぐ解決するとは思えないし）であってもNGなんですよ。
＞折り合いがつくまでペット達は外で待機していただきたい。

外が危険な状態でも？冗談じゃありません。だったら先にペットの飼い主が避難していたら
折り合いがつくまでアレルギーが外で待機しますね？

>>369
＞３６８に同意。
＞クスリも十分にないような状況下でアレルゲンの動物と一つ屋根の下にいることを
＞強要することは人権問題。喘息って死に至る病ですからね。

危険な外で待機させるのは人権問題＋殺人行為。

>>457
人間は会話ができます。
ペットは会話できませんよね。

ただのペット　言い方は少々悪いですがそれ以下でもそれ以上でもないです。

＞人だって危険だから一人一人隔離すれば？
人間は会話ができます。

＞ペットを排除することは飼い主にとって不快なんですが。
排除とは言いませんが、人間とは別の場所に移動してもらっては？
というのが私の考えです。

>>462

会話の出来ない人間はたくさんいますが？貴方が何ヶ国語喋れるのか知りませんが。

＞排除とは言いませんが、人間とは別の場所に移動してもらっては？
＞というのが私の考えです。

じゃあ、アレルギーも健康な人とは別の場所に移動してもらいましょう。

私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら（あるいは安全な生活が保障されないなら）
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。

>>373
>アレルギーを理解されていないようですね。

命の尊さを理解されてないようですね。

>>374
＞俺も犬持ちだけど、ペット持ちの一番厄介な部分が
＞アレルギーに対する理解度が低すぎる事なのかも知れん。

アレルギーもちの一番厄介な部分は命の尊さに対する
理解度の低さですね。

>>380
>ペット飼ってる者はいきなり入所しようなんて思ってないのでご安心を。
>ちゃんとアレルギーの方とは分離するなどの手はずを自治体が整えて、ペットもｏｋが
>出ない限りは原則的にいきなりはありません。
>その為に前スレを見ていただいてもおわかりのように、自治体にも働きかけております。

全ての飼い主が貴方と同じ考えだと思わないでください。

>>388
>アレルギーをくしゃみ、鼻水程度の症状としか認識されてない方もいらっしゃるように思うので一言。
>アレルギー症状は人それぞれ、喘息の発作なら命にかかわります。
>また軽い症状ならば我慢すればいいと受け取れるような
>>>372>>378の書き込みも見られますが、
>人に我慢を強要する権利が飼い主にはあるとお考えなのですか？
>私個人は軽い猫アレルギーでありながら猫好きなので我慢はできます。
>でも他の人に我慢を強要は出来ないと思います。

アレルギー持ち「だけが」人に我慢を強要する権利があるのですか？

会話のできない人間というのは外人の事でしょうか？
ジェスチャーである程度は通じますよ。
それと
＞じゃあ、アレルギーも健康な人とは別の場所に移動してもらいましょう。
これはどのアレルギーの事を言っているのかわかりませんが
対人間のアレルギーなら移動した方が良いでしょうね。

>>467
＞会話のできない人間というのは外人の事でしょうか？
＞ジェスチャーである程度は通じますよ。

犬も通じます。

＞これはどのアレルギーの事を言っているのかわかりませんが
＞対人間のアレルギーなら移動した方が良いでしょうね。

ペットアレルギー

たとえばさあ、犬がいっしょの人の部屋とか作ったとするじゃない？
犬同士で喧嘩とかしちゃうよね？やっぱり。

>>389
>>>372>>378
>ちょっと想像してみようよ。
>ただでさえ不安だし腹減ってるし咽喉渇いてるし眠れないし
>家族や友人の事も心配だしトイレは30分待ちだしでイライラしてる状況の中、
>喘息とまでは行かなくても、体中に湿疹が出てくしゃみと鼻水が止まらなくなったら？

>もう半狂乱状態になってもおかしくないよね。

半狂乱状態になるのでしたら病院で医者に診てもらうべきでしょう。

>>396
>はぁ？　そんなこと一言も書いておりませんが。
>なぜそんなに飛躍してしまうんでしょうか。
>重度のアレルギー体質の方は動物との共存は無理ですよ。
>飼い主が潔く避難所から出ていく、もしくは別室などに移動する
>しか方法はありません。前にも出ている話しですが。
>それなのに何を話し合うんでしょうか。

共存が無理なら飼い主だけでなく、アレルギー持ちも潔く避難所から出ていく、
もしくは別室などに移動するべきでしょう。
アレルギー持ちだけがなぜ優遇されるのですか？

私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら（あるいは安全な生活が保障されないなら）
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。

>>462

「会話ができないからただのペット」って
どういう意味なのかよく分からないのですが...

ドッグランとキャットタワーを設置しよう！

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。

愛犬家
●避難所ではまず「弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。

相互リンク

災害時にペットを避難所に連れて行く？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1064758997/l50

＞犬も通じます。

これはきちんと躾を受けたペットだけではないのでしょうか？
そしてなぜ「犬」だけに限定するのでしょう？

ペットアレルギーならばペットを外に出す等の対処が必要と思います。

>>477

猫も通じます。

＞ペットアレルギーならばペットを外に出す等の対処が必要と思います。


私は人ごみが嫌いなパニック症候群なんですが、避難所にいる皆さんは私に配慮して
退去してくれるんでしょうか？
ペットアレルギーの人と同じ待遇を求めても構いませんよね？

>>471
＞ アレルギー持ちだけがなぜ優遇されるのですか？

アレルギーだからって体質改善の努力もせずにペットの飼い主を
責めるのはおかしいと思っていました。

ああ、また後で・・・

わたくし個人的意見ですが、避難所でのペット云々以前に、
パニック症候群はじめそのような精神病患者の方々が入ることの方が不安ですね。
発病でもされて殺されでもしたらたまったもんではありません。
（畜生でも全く同じですが）
ネネさん、人ごみがお嫌いでしたら自ら病院へ出向く、この様にお考えにはなられませんか？
いえ、避難所以外でしたら場所はどこでも問いませんが。しっかり隔離されるのであれば。
別にあなただけではないですけども。
災害時の精神病患者の方々専用非難施設は必ず必要だと、わたくしは考えます。

私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら（あるいは安全な生活が保障されないなら）
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。

ループ
ループ
ループ
カキコがループ

>>480

世の中のアレルギー持ちがみんな病院送りになったら後から参ります。

ドッグランとキャットタワーを設置しよう！

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。

愛犬家
●避難所ではまず「弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。

片手落ちはいけないので


動物愛護センターを設置しよう！

避難所の一角に動物愛護センターを設置して、
避難時の犬や猫の迷惑を解消しましょう。
ペットたちが元気に、センターへ連れていかれる姿を見れば、
被害者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。

言いだしっぺが自分で設置しなさい

愛犬家
●避難所ではまず「弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。

ドッグランとキャットタワーを設置しよう！

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。

私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら（あるいは安全な生活が保障されないなら）
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。

nene隔離室を設置しよう！

避難所の一角に基地外ネネ隔離室を設置して、
避難所の人間の迷惑を解消しましょう。
ネネが元気に、隔離室へ連れていかれる姿を見れば、
被害者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に安心と希望を与えるでしょう。
そして、身も心も安全になれます。

ドッグランとキャットタワーを設置しよう！

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。

タワー自分で作りなさい
だれでも受け入れる避難所を自分で作ってみなさい
そうしたらもう荒らしなんてよばれなくなるでしょ

こんな最低Ａ♂を己の私利私欲のために利用するＯ♀は害虫。
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、
硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名
人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだ
けで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴！！（長崎の少年はやはりこれだった）

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラムに属す）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられな
い）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏
感らしい）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い　　　
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

こんな最低Ａ♂を己の私利私欲のために利用するＯ♀は害虫。
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、
硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名
人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだ
けで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」

愛犬家
●避難所ではまず「弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。

私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら（あるいは安全な生活が保障されないなら）
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。

ドッグランとキャットタワーを設置しよう！

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。

５００

こんばんわ、友人に紹介されてこちらに来ました。
地震関連の掲示板に、
ペット問題があることを心からうれしく思います。
私は現在都内で動物病院に勤務しております。
主に犬、猫などの哺乳類が担当ですので、その他の動物について、
適切にお話することができないのですが、ご容赦ください。

一応、一番上からできるだけ飛ばさずに見たのですが、
いくつかの大きな間違いがあるなと、思いまして。
やはり、自分のペットの習性はわかっていても、
その種、また、他の種については、わからないものだと思いますので
当然なのですが。

さて、一番良く見かけた、ドッグランについてのみ、お話させてください。
あくまでも、避難所の中の人間のことを省いて考えてみたのですが、
どう考えても、犬も、猫も、かなりキケン一杯です。

日本にもドッグランがありますが、原則、
・発情中の雌犬の入場はできない。
・人間の子どもは必ず大人の同伴者が付き添う、もしくは立ち入り不可。
・仔犬は生後６ヶ月より入場不可。
・リード・水飲み用具を持参し、施設を出たら必ずリード付けをする。
・糞尿の始末。
・ワクチン接種の義務。
・人間への噛み込があった場合の保健所への通知義務。
・その他、かなり厳しい規則。
あたりは、どこも一緒でして。

しかしながら、避難所に来る犬の全てが、これに当てはまって遊べる犬とは限りません。
むしろ、当てはまる犬は、数少ないでしょう。

こちらのスレッドで紹介されているドッグランは、それ以外の文章から見て、
全てのペットの犬が該当者になっているように見受けられ、
それでは犬の放置場となる危険性があるのです。
避難所というところでの、特殊な環境から想像できる、
犬のストレスを考えてください。
間違いなく、病気の蔓延と、噛み込から来る、保健所への通知の増加、
予期しない妊娠、犬同士のケンカによる、仔犬、老犬の死亡．．．．
他にも色々と想像できる、悲しい事故がありますが、ここでは省きます。

私の勤めている病院では、被災時、どうしたらよいかと言う質問に、
「ケージやサークル、バリケンを用意して」
「餌は出来るだけ好きなものを用意して」
「小型犬は、寒さに弱いので（チワワなどは、冬の寒さで死んでしまいます）お洋服を用意して」
リードを用意して」
「普段から、首輪にはお名前を、ワクチンの接種の有無も書いておけたらベスト」
と答えています。

これらが用意してあれば、ある程度は避難所でも対応可能になるのです。
もしも避難所が原則ペット不可であっても、飼い主が、適切な飼育をし、
なおかつ、適切な準備が出来ている場合、役所の方にかけあう事は、可能となるのです。
老犬であろうが、目の見えない犬であろうが、
仔犬であろうが、大型犬でも、小型犬でも、関係なくです。

犬の飼い主の皆さんにお願いです。
どうか、まず、飼い主のスキルアップをまず考えていただきたい。
それとともに必ず、自分の住んでいる自治体の対応を、電話で確認していただきたい。

連続で長文で申し訳ありませんでした。

ネネ隔離室とネネ放置場を設置しよう！

避難所の一角に基地外ネネ隔離室、屋外には基地外ネネ放置場を設置して、
避難時の基地外の欲求不満を解消しましょう。
ネネが隔離＆放置の姿を見れば、被害者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴！！（長崎の少年はやはりこれだった）

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラムに属す）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられな
い）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏
感らしい）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い　　　
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

こんな最低Ａ♂を己の私利私欲のために利用するＯ♀は害虫。
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、
硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名
人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだ
けで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴！！（長崎の少年はやはりこれだった）

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラムに属す）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられな
い）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏
感らしい）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い　　　
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

>>473
会話ができないからただのペット　なんて言っていませんよ？

こんな最低Ａ♂を己の私利私欲のために利用するＯ♀は害虫。
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、
硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名
人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだ
けで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴！！（長崎の少年はやはりこれだった）

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラムに属す）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられな
い）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏
感らしい）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い　　　
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

こんな最低Ａ♂を己の私利私欲のために利用するＯ♀は害虫。
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、
硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名
人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだ
けで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」

ドッグランとキャットタワーを設置しよう！

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。

私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら（あるいは安全な生活が保障されないなら）
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。

愛犬家
●避難所ではまず「弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。

>>501

すのこさん、貴方は貴方の友人がこのｽﾚで他の仲間たちと、
一人の女性をストーカーしてレイプまがいのことをしてるのをご存知ですか？

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1065361278/l50

私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら（あるいは安全な生活が保障されないなら）
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。

>>479（の続きです）

＞ アレルギー持ちだけがなぜ優遇されるのですか？

アレルギーだからって体質改善の努力もせずにペットの飼い主を
責めるのはおかしいと思っていました。 本音はこれです。
だけど、お互いに譲歩しなければ、ただの言い合いで終わってしまうし
何の問題解決にはならないので、一生懸命に割り切っていますと書いたのです。

>>508

そうでしたか？ごめんなさい。
もう一度よく読みなおしてみます。

>>獣医さん
ありがとうございます、勉強になりました。

>>501

すのこさん、貴方は貴方の友人がこのｽﾚで他の仲間たちと、
一人の女性をストーカーしてレイプまがいのことをしてるのをご存知ですか？

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1065361278/l

>>517
>アレルギーだからって体質改善の努力もせずにペットの飼い主を
>責めるのはおかしいと思っていました。 本音はこれです。
>だけど、お互いに譲歩しなければ、ただの言い合いで終わってしまうし
>何の問題解決にはならないので、一生懸命に割り切っていますと書いたのです。

あんたも凄いね
そんないいアレルギーを治す方法知ってたらノーベル賞もんだよ

>518
もう見てねぇってよw
すぐ話をすり替えるのね
ﾀﾞｻすぎ

>>519
治るとは書いてないよ。
でも、症状を抑えるための方法はいろいろあったよ。
誰にでもあてはまるわけじゃないけど。

こんな最低Ａ♂を己の私利私欲のために利用するＯ♀は害虫。
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、
硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名
人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだ
けで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴！！（長崎の少年はやはりこれだった）

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラムに属す）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられな
い）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏
感らしい）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い　　　
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴！！（長崎の少年はやはりこれだった）

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラムに属す）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられな
い）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏
感らしい）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い　　　
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

>>501
大変勉強になりました。ありがとうございます。
飼い主も被災を想定してだけでなく普段からどんどん勉強して
行動して行かないとペットを飼う資格はないと思っています。
ドッグラン設置については避難所の状態を考えても
常識的に不可能だと思います。
（被災した人の生活場所で犬を遊ばせる場所を設けるのは抵抗があります）。

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴！！（長崎の少年はやはりこれだった）

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラムに属す）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられな
い）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏
感らしい）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い　　　
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

こんな最低Ａ♂を己の私利私欲のために利用するＯ♀は害虫。
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、
硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名
人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだ
けで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴！！（長崎の少年はやはりこれだった）

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラムに属す）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられな
い）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏
感らしい）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い　　　
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

>>180
＞それはどこの自治体の話でしょうか？　「理想」の話であればそう追記して下さい。

自治体の話ではなく、倫理上の話です

>>182
＞ご自分の主張にそった内容にテンプレを変えて、勝手にこのスレを立てられたわけです

前ｽﾚは誰かの主張に沿った内容ではなかったのですか？
それともテンプレの内容は条例等で明文化されているものだったんでしょうか

>>183

＞ペットアレルギーの人にとって、愛犬を連れたあなたは
＞ >刃物を振り回した犯罪者
＞に他ならないわけですが。

その理屈で言えば、パニック症候群の患者から見れば、
貴方は刃物を振り回した犯罪者と同等ですね

>>187
＞むしろ「ペットを連れて避難所に入るのが当然・ペットアレルギーの人が遠慮するのが当然」
＞という感覚は、
＞犬の糞を放置しまくったりする無神経なペット飼いの一面を見せつけられるようで、非常に不快です。

私はキチンとうんちを拾います。
それと「ペットアレルギーの人がいるのだから、ペットが避難所に入れないのは当然」
という感覚についていけません

>>193
＞元々極論の持ち主のようだしどんな理由があったにせよ
＞ウィルスとか貼っって荒らしたのは荒らしが悪い

もちろん荒らし行為は悪いことです。

ただそれ以上に「極論の持ち主」という理由で「キチガイ」や「荒らし」などと
いったレッテルを貼り、まわりに「放置しろ」と強要して排除することは
もっと悪いことです

>>194

貴方も臭くて、吠えて、危害を加えて、毛が抜けてますから
避難所へ来ないでください。

>>196
＞荒らしの責任は全く別です

個人攻撃した責任も別ですか？

>>197
＞「単なるペット」が避難所に入所できるなんて思ったら大間違い。

そうですか。じゃあうちは大丈夫ですね。
単なるペットではなく、家族同然のペットですから。

>>200
＞荒らしに反応しちゃうﾔﾂもまた荒らしなのさ。

こういうﾚｽを付ける人も荒らしと呼びます。

>>252

他人から見たらただのペット=家族同然のペット

これすらわからないなんてね。

ドッグランについてはレスないのかな。
コピペもないし。

>>530

先ほどの獣医さんのドッグラン設置問題ありについて意見を聞きたいのですが？
いかがでしょう？

>>521
薬とかそういうこと？一時的に症状は抑えられるけど副作用がかなりある。
酷くなると薬も効かなくなる。
皆どんなにアレルギーで苦労してるか花粉症の人たちにでも聞いてみれば？

家は動物アレルギーに関してはいろいろ試したよ。お金もすごくかかった。
実際猫飼ってたからね。飼い始めた頃はそんなに酷いアレルギーはなかったんだよ。
その猫追い出すことは絶対したくなかったので
人間が近くにアパート借りて症状が酷いときの避難場所にしてたよ。
猫にもいろいろ我慢してもらわなくてはならなくて可哀想だった。
一番なついていた人が一番ひどい猫アレルギーになってしまって
ガラス越しに見つめ合うなんて昔のドラマみたいなことやってたよ。
猫は偉かったよ。
普段はわがままなやんちゃ坊主なのに、こっちの部屋に来ちゃダメって
一度言い聞かせただけで絶対来ようとしなかった。
聞き分け良すぎて泣けたよ。
こんなこと言ったって判ってもらえないだろうけど、
体質改善の努力はすごくしたんだ。

動物アレルギー＝動物嫌いじゃないんだよ？
発言はよく考えてからして欲しいね。

>>533
う〜〜〜〜〜〜〜〜ん。そのおながいはかなり難しいかと・・・（ｗ

アレルギー患者の多くは定期的に通院してますよ。
そしてアレルゲンを避ける努力をしています。
だから動物が好きでも泣く泣く飼うのをあきらめている人もいると思います。
アレルギー疾患は治すのに年単位かかるのですよ。
症状が出なくなってもそれは「完治」とは言わず「カンカイ」(ごめんなさい字を忘れました)と言うんです。
完全に治る病気ではないんです。
症状を抑える薬も非常用に処方してもらうことは不可能と思います。
受診して最高でもたしか4週分の薬しかもらえません。
それを毎日飲まないといけません。

>>344
＞室内に入れることには反対。
＞ペット嫌いが少しでもいた場合に場が荒れそうだから。

場が荒れるのはペットに限ったことではありません。
泣く子供や体臭のきつい人も屋外に放り出すのですか？

>>345
>弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）
>おいおい子供も入れろよ。

いちいち全ての弱者を書くのが面倒だっただけです。
もちろん子供、在日韓国人、無職なども弱者ですね。

>>352
＞どーーーして無視できずにいちいち反応しちまうかなぁ。
＞いつまでおんなじ事繰り返しているつもりなんだよｳﾞｧｶ。

貴方は反応以前にこのｽﾚを見ないほうがいいですよ。

>>357
>人間の居場所にペットを連れ込むことに反対します
>これでどうでしょう。
>私は犬猫好きですけど、一部嫌いな人がいた場合険悪なムードになると思うんですよね。
>ただでさえピリピリした空気なはずなのに。

人間だけなら険悪なムードにならないとでも？
ペットがいることで場が和むといった発想は出来ないのですか？

沖縄においでよ。アレルギーって余り聞かないよ。

>>358
>>217読んでると行政側の人間も被災者で家族もいるなんてことは考えてもらえそうもないね。
>実家は両親ともに家庭にかまってられなくなるので（職業的にも性格的にも）
>子どもは自力で避難、ペットは家に閉じ込めて、場合によっては自分で殺すというふうに話していました。
>もし私が実家で被災しても、救助可能な他人＞自分のペットです。
>アレルギーの人も避難先がどうなるか調べて、困るなら働きかけをしておくべき。
>持病のある人が薬を用意しておくようなものじゃないでしょうか。

私なら救助可能な自分のペット＞救助可能な他人です。

>536

寛解

>>537 538
それには既にレスがついてるけど？


非生産的な会話ですね
つまり話し合う気なんか最初から無いという事ですかねえ。

これで少しはメタモに恩返しできたかな？( ´ー｀)

ところであの似非獣医さん、さすがﾚｲﾊﾟｰの知り合いだけあって言ってることがｱﾚでした。。。ｸｽｽ
あんなドッグランの規定なんて愛犬家なら誰でも知ってることなのに・・・しかもあの規定に満たない
犬が多いなんて・・・馬鹿？
類は友を呼ぶでつね。。。（´-`）

民間療法はよほど慎重にしないと更に悪化させる可能性があります。
好きでアレルギー疾患やってる人はいないんですよ。
だから「ペット飼ってる方が配慮しろ」とは言いません。

なんだかアレルギー患者が「他力本願」みたいに言われたのが気になっただけです。
スレ違いぽい話ですいません

>>543
うーーーーーーむ・・・・・
めずらしくネネにしてはまったく精彩に欠ける書き込みだなぁ。
それが反論なのか？なにか意見するところは？
恥かしくないか？

>>362
>アク禁決定。

喜んでアク禁を受け入れます。

>>367
>ニュー速はいかないのでニュー速+かな？
>ともかく、このスレを利用している方には
>ご迷惑をおかけしましたm(_ _)m

そうです。プラスの方です。
その節はどうも。。。

>>368
＞ってアレルギー餅にとっては一時的（すぐ解決するとは思えないし）であってもNGなんですよ。
＞折り合いがつくまでペット達は外で待機していただきたい。

外が危険な状態でも？冗談じゃありません。だったら先にペットの飼い主が避難していたら
折り合いがつくまでアレルギーが外で待機しますね？

>>369
＞３６８に同意。
＞クスリも十分にないような状況下でアレルゲンの動物と一つ屋根の下にいることを
＞強要することは人権問題。喘息って死に至る病ですからね。

危険な外で待機させるのは人権問題＋殺人行為。

>>373
>アレルギーを理解されていないようですね。

命の尊さを理解されてないようですね。

>>374
＞俺も犬持ちだけど、ペット持ちの一番厄介な部分が
＞アレルギーに対する理解度が低すぎる事なのかも知れん。

アレルギーもちの一番厄介な部分は命の尊さに対する
理解度の低さですね。

>>534
私もアレルギーの薬、飲んだことあるから分かる。
すごく眠くなって１日中寝ちゃって、ぜんぜん仕事にもならなかった。
だからもう、薬には頼らなくても済むように、なんとか気を付けてる。

ひどいアレルギーだったんですね。私も動物と一緒に暮らしているから
あなたほどではないけど、お気持ちはわかります。
悲しい思い出を思い出させてしまってごめんなさい。
だけど、動物アレルギー＝動物嫌い、とは思ってない。

割り切る努力をしている、と書いてはいけないのですか？
建前だけを書かないといけないんですか？
ペットは家族同然だから避難所に入れてほしいなんて
無理だって思ってます。それも、ちゃんと書いているはずです・・・

＞ネネさん
ご自分の発言が極論だというのは解っていらっしゃるんですね。
では、ﾈﾈさんがおっしゃっている、
「ペットの為にアレルギー持ちは遠慮して」というのは
「アレルギー持ちの為にペット飼いは遠慮して」と
頭から言うのと同じだ、というのは既にお分かりですよね？

誰が自分を罵倒したから荒らす、誰に謝罪をさせる、
誹謗中傷されたからウィルス貼る、そんなスレではないのも、
お解りですよね？

感情に左右されないで下さい。何だか、レスを読んでいると
心配になってきます。ご病気なのはわかります。
あまり他人を追い詰めたり自分を追い詰めたりしないでください。

レス不要。失礼。

>>380
>ペット飼ってる者はいきなり入所しようなんて思ってないのでご安心を。
>ちゃんとアレルギーの方とは分離するなどの手はずを自治体が整えて、ペットもｏｋが
>出ない限りは原則的にいきなりはありません。
>その為に前スレを見ていただいてもおわかりのように、自治体にも働きかけております。

全ての飼い主が貴方と同じ考えだと思わないでください。

>>388
>アレルギーをくしゃみ、鼻水程度の症状としか認識されてない方もいらっしゃるように思うので一言。
>アレルギー症状は人それぞれ、喘息の発作なら命にかかわります。
>また軽い症状ならば我慢すればいいと受け取れるような
>>>372>>378の書き込みも見られますが、
>人に我慢を強要する権利が飼い主にはあるとお考えなのですか？
>私個人は軽い猫アレルギーでありながら猫好きなので我慢はできます。
>でも他の人に我慢を強要は出来ないと思います。

アレルギー持ち「だけが」人に我慢を強要する権利があるのですか？

>>544
ペットアレルギーではないのですが、アレルギー持ちとして救われましたですよ。
症状を抑える方法は確かにありますが、一時的なモノの上に
自分にあった方法を見付けるまでが遠い道のりなんですよね。
私は発症して3年になろうとするのに未だに何がアレルゲンかすら分からないw

因みに、私は(動物)アレルギー隔離派です。

>>389
>>>372>>378
>ちょっと想像してみようよ。
>ただでさえ不安だし腹減ってるし咽喉渇いてるし眠れないし
>家族や友人の事も心配だしトイレは30分待ちだしでイライラしてる状況の中、
>喘息とまでは行かなくても、体中に湿疹が出てくしゃみと鼻水が止まらなくなったら？

>もう半狂乱状態になってもおかしくないよね。

半狂乱状態になるのでしたら病院で医者に診てもらうべきでしょう。

>>396
>はぁ？　そんなこと一言も書いておりませんが。
>なぜそんなに飛躍してしまうんでしょうか。
>重度のアレルギー体質の方は動物との共存は無理ですよ。
>飼い主が潔く避難所から出ていく、もしくは別室などに移動する
>しか方法はありません。前にも出ている話しですが。
>それなのに何を話し合うんでしょうか。

共存が無理なら飼い主だけでなく、アレルギー持ちも潔く避難所から出ていく、
もしくは別室などに移動するべきでしょう。
アレルギー持ちだけがなぜ優遇されるのですか？

>>549
あなたの発言はこれ

>アレルギーだからって体質改善の努力もせずにペットの飼い主を
>責めるのはおかしいと思っていました。 本音はこれです。
>だけど、お互いに譲歩しなければ、ただの言い合いで終わってしまうし
>何の問題解決にはならないので、一生懸命に割り切っていますと書いたのです。

ちなみに私は住み分けが徹底出来れば同じ避難所(部屋は別)で共存できると思ってる。
そんないい環境の避難所があればだけどね。

>>543

具体的に規定に満たない犬が多いの間違いを、具体的に説明してくれる？

もううるさいから、自分で「誰でも受け入れて、キャットタワーとドッグランのある避難所」作れっての。
そこまでやれば、荒らし呼ばわりされることはないだろっつの。
ほらほら、今から設計始めないと、地震に間に合わないよ。

獣医さんのドッグランの話、テンプレにまとめておけば？
災害時だけじゃなく、普段でも必要な知識でしょう？

>>555
これです。

392 M7.74 sage 03/10/07 15:14 ID:2LI3UH8y
＞アレルギー症状は人それぞれ、喘息の発作なら命にかかわります。

これまでの書き込みでは、アレルギーは皆、喘息になり生死をさまようもの、
とも受け取れました。アレルギーもいろいろなのですから、あまり極端な例を
出し過ぎるのもどうかと。知識は正しく、でいきませんか。

私もアレルギーですから、軽い症状のアレルギー体質については
他の飼い主の皆さんはどう考えているのかを聞きたかっただけですので。
それを無知で済ませるのも、なんだかなと思います。

飼い主であり、アレルギーの方の不安も理解できますから
避難所という場所に、強引に入っていこうなどとは思っていませんよ。
そう割り切るのに一生懸命です。

そうなのよ。
ペットのために、アレルギー厨は出ておゆき！！とかいうループのために、
せっかく動物のために行動している人のレスが流れてしまうのよ。

すのこage

軽い症状でも、鼻づまりや体の痒みなんかは、十分に睡眠を妨げる原因となり、
そこからガタガタといろんなところが弱ってくるのですよ。
一言で「軽い」と片付けられるとふにおちない・・・死活問題だよ！

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴！！（長崎の少年はやはりこれだった）

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラムに属す）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられな
い）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏
感らしい）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い　　　
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

こんな最低Ａ♂を己の私利私欲のために利用するＯ♀は害虫。
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、
硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名
人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだ
けで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴！！（長崎の少年はやはりこれだった）

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラムに属す）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられな
い）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏
感らしい）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い　　　
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

ネネより山崎渉のほうがマシだ。

もっと気の利いたもの貼ってくれる？おながい。

>>566
占いに行けば？
世直しが最新のコピペ作ってるぜ。

>>561
痒みもきついよな
漏れも猫飼ってるが飼ってから猫アレルギーになって…w
薬飲んでもひどい時は効かないから寝れないんだよな
避難所連れて行けたとしても出来るだけ迷惑かけたくないし
どう共存するか大きな課題だと思ってる

でさ、痒みに対して、何を処方されるかみんな知ってる？
基本的には、眠り薬だよ。寝て治すしかないんだよ。
なのに、防犯上の理由から電気を消さない部屋で、
しかもネネが犬連れ込んで咆えてた日にゃ、眠れたもんじゃないよ？
体掻き壊して出血して、そこから別の細菌とか感染してあぼんするかも。
「軽い」なんて軽い気持ちで言わないでおねがい。

>>569
荒らし以外のﾔｼは説明すれば分かってくれる住人だと思うからおちけつ
どうすればより良く共存できるのかﾏﾀｰﾘ話していこう

>>561
うん…特に避難所は環境も精神状態も劣悪だろうから悪化するだろうね。
もし薬を持ち出せなかったら、100％眠れない(健康人でも眠れない状況ですが)。

でもそれは非常事態においては相対的に「軽い」ものです。

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴！！（長崎の少年はやはりこれだった）

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラムに属す）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられな
い）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏
感らしい）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い　　　
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

こんな最低Ａ♂を己の私利私欲のために利用するＯ♀は害虫。
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、
硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名
人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだ
けで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴！！（長崎の少年はやはりこれだった）

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラムに属す）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられな
い）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏
感らしい）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い　　　
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

>>501
>>502
>>503

＞これらが用意してあれば、ある程度は避難所でも対応可能になるのです。
＞もしも避難所が原則ペット不可であっても、飼い主が、適切な飼育をし、
＞なおかつ、適切な準備が出来ている場合、役所の方にかけあう事は、可能となるのです。
＞老犬であろうが、目の見えない犬であろうが、
＞仔犬であろうが、大型犬でも、小型犬でも、関係なくです。

＞犬の飼い主の皆さんにお願いです。
＞どうか、まず、飼い主のスキルアップをまず考えていただきたい。
＞それとともに必ず、自分の住んでいる自治体の対応を、電話で確認していただきたい。

やはり飼い主のスキルなんですね。大変参考になりますた。

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴！！（長崎の少年はやはりこれだった）

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラムに属す）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられな
い）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏
感らしい）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い　　　
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

最近、アレルギー疾患にかかる人の割合が上昇しています。
原因としては、（1）住環境の変化、（2）食生活の変化、
（3）大気汚染の変化、（4）精神環境の変化、（5）アレルギー素因の増加
が上げられます。

犬も猫も好きだしどっちも飼ってるけど
流石に避難所に持ち込む神経は理解出来んなぁ。
安全そうな場所でｺｿｰﾘ飼うよ。
避難所では無駄なトラブルは避けたいし
精神的に参ってるのに余計な体力使うのアホらしいし。
他人の迷惑になる（かもしれん）のに連れて行けねーって。

>>578
犬と猫は仲良しですか？
避難するとき、複数いると大変そうですねぇ。

>>569
あのぅ、余計なお世話ですが
アレルギーだったら早く寝て睡眠時間をたっぷりとると
症状がやわらぐこともありますよん。大事にしてね。

今日は誰も来ないのかな？

この時間、夜行性の低脳がいないだけだよ
こんなのにもレスつけるのかな
つけたらまさしく低脳ですな

避難所ペット同行避難可になっても、シーズンの来た雌は同行難しいと思ったがいいよ。
雌のいい匂いで興奮した雄は気が立って喧嘩とかしやすいし。
気をつけてね。

ネネとか言う基地外、今日からここの住人になるんだって。



避難汁！

>>582
それはワンちゃんのこと？
やっぱり春と秋が発情期なのかしら。

シーズンは春と秋とは限らない。
シーズン前とシーズン中と。シーズンが終わったら風呂入れなきゃ匂いは取れない。
風呂入れてもなかなか取れないんだけど。

>>583
何をもって住人と言うか？
自由に書き込める空間であれば、書き込めば住人だろう。
答えてる自分もだが、あんたもスレ違いは荒らしだぞ。
気に入らなきゃ来なければすむことだ。

>>585
へぇ。じゃ１年の半分以上は喧嘩しやすい状態なのね。
去勢とか避妊をしているワンちゃんは少ないのかな。

>>1
削除依頼だせよ！

>>583
>586同意
発言内容見て荒らしだと感じたら放置すればいいだけの事
どういう形であっても構ったら同類

ねねは基地害じゃないよ。おたんこなすだよ（マジデ♪

みんなどこに行っちゃったのぉー
夜しか来ないのですかぁー


明日の昼間は人がいますように・・・

愛犬家
●避難所ではまず「弱者（女性、お年寄り、障害者、ペット）が優先されます。」トラブルを防ぐためにも
どうすればいいか考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはOKでつ。ただアレルギー症状が出る方にとって、
動物を抱いた服で避難所の中にあがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。
自覚症状のある方は自己責任で避難所に入りましょう

嫌ペット者
●災害時にはまず人間が優先されます。ペットにまつわるトラブルを防ぐためにはどうすればいいかを考えましょう。
●避難所の屋内にペットをつれて行くのはNGと考えていたほうがいいでつ。アレルギー症状が出る方や
動物嫌いの方もいらっしゃいます。アレルギー症状が出る方にとって、動物を抱いた服で避難所の中に
あがるのは動物を避難所の中に入れるのと同じ事らしいです。気を配りましょう。

私は避難所とは「誰であろうと拒むことは許されない」場所だと考えてます。
病人であろうと、犯罪者であろうと、ペット連れであろうと。
なぜなら避難所はレストランのような飲食店と違い、
入所しないことが命に関わるからです。駆け込み寺のようなものですね

もしペットアレルギーやペット嫌いの方がいて、避難生活に支障をきたすとしても、
それはとりあえず入所してから話し合えばいいことなのです。
避難所の外が危険と分かっていながら（あるいは安全な生活が保障されないなら）
門前払いは言語道断です。

もし優先順位があるとしたら、それは避難生活の中にあるもので、
入所自体には制限を加えてはならないと思います。

ドッグランとキャットタワーを設置しよう！

避難所の一角にキャットタワー、屋外にはドッグランを設置して、
避難時の犬や猫の運動不足を解消しましょう。
ペットたちが元気に遊ぶ姿を見れば、被災者のみなさんの心の励みにもなりますし、
殺伐とした避難所に潤いと希望を与えるでしょう。
獣医さんの間でも推奨されていますから、各自治体に働きかけるようお願いします。

アレルギーの中には空気感染するものもあるのでしょうか？

>>591
今日は忙しかったんさ
明日も忙しいけどちょとのぞくさ

>>595アレルギーは空気感染はしませんが・・
最近ものすごく増えてきたのは環境汚染が進んで人間の体が
根本からおかしくなってきたのだと私は認識しています。
食生活の問題などもありますが（高たんぱく・高カロリー）
やはり地球規模簿環境汚染が大きな問題だと思います。
動物にも増えてきたようですよね・・・アレルギー。
何しろ、南極の氷からＰＣＢが検出されるぐらい地球じゅう汚染されきっていますから。

妊娠中のラットに車の排気ガスを吸わせると子ねずみが非常に高い確率で
アレルギー体質になるそうです。原因物質は車の排気ガスだけじゃあないように思います。

花粉症なんか代表的ですが、アレルギーは「気の病」とも言いますしね。
治療法もどちらかというと漢方などの民間療法が多いようです。

>>597
純血種の犬猫にはアレルギー増えてますね。
病院通いも多いし、いろいろ苦労されてるようです。
閉じた世界で無理に繁殖を繰り返す影響なんでしょうかね。

日本人の花粉症の激増ぶりは不気味です。
日本は「ダイオキシン汚染世界一」と聞きました。
話がちょっと飛ぶけど、男性の精子の数も激減してるらしいし
世の中ヤヴァイほうへどんどん向かってる気がします。

日本にもドッグランがありますが、原則、
・発情中の雌犬の入場はできない。
・人間の子どもは必ず大人の同伴者が付き添う、もしくは立ち入り不可。
・仔犬は生後６ヶ月より入場不可。
・リード・水飲み用具を持参し、施設を出たら必ずリード付けをする。
・糞尿の始末。
・ワクチン接種の義務。
・人間への噛み込があった場合の保健所への通知義務。
・その他、かなり厳しい規則。
あたりは、どこも一緒でして。

しかしながら、避難所に来る犬の全てが、これに当てはまって遊べる犬とは限りません。
むしろ、当てはまる犬は、数少ないでしょう。

こちらのスレッドで紹介されているドッグランは、それ以外の文章から見て、
全てのペットの犬が該当者になっているように見受けられ、
それでは犬の放置場となる危険性があるのです。
避難所というところでの、特殊な環境から想像できる、
犬のストレスを考えてください。
間違いなく、病気の蔓延と、噛み込から来る、保健所への通知の増加、
予期しない妊娠、犬同士のケンカによる、仔犬、老犬の死亡．．．．
他にも色々と想像できる、悲しい事故がありますが、ここでは省きます。

私の勤めている病院では、被災時、どうしたらよいかと言う質問に、
「ケージやサークル、バリケンを用意して」
「餌は出来るだけ好きなものを用意して」
「小型犬は、寒さに弱いので（チワワなどは、冬の寒さで死んでしまいます）お洋服を用意して」
リードを用意して」
「普段から、首輪にはお名前を、ワクチンの接種の有無も書いておけたらベスト」
と答えています。

これらが用意してあれば、ある程度は避難所でも対応可能になるのです。
もしも避難所が原則ペット不可であっても、飼い主が、適切な飼育をし、
なおかつ、適切な準備が出来ている場合、役所の方にかけあう事は、可能となるのです。
老犬であろうが、目の見えない犬であろうが、
仔犬であろうが、大型犬でも、小型犬でも、関係なくです。

犬の飼い主の皆さんにお願いです。
どうか、まず、飼い主のスキルアップをまず考えていただきたい。
それとともに必ず、自分の住んでいる自治体の対応を、電話で確認していただきたい。

花粉症ってある年代以下に多いと思いませんか？
幼少時を悪化した環境の中で育った世代以降に増えているんでしょうか。
アトピーも自分の子供の頃にはあまり見かけませんでしたが、最近は当たり前のように
アトピーて聞きますし。

>>602
乙です。
人が生きるか死ぬかの時に悠長にドッグランなんて作りませんよ。
ドッグランは脱走しないように柵を頑丈に張り巡らさなければならないし
厳密に言うと小型犬と大型犬が同じところでは危険ですし。実際自分は大型犬が小型犬を獲物に
してしまった現場に遭遇しています。
ドッグランやカフェに行く犬は基本的に躾のできている犬でなければ難しいと思います。

>>591
様子見てまた来るよ。

>>599
>花粉症なんか代表的ですが、アレルギーは「気の病」とも言いますしね。
結構ムカツク発言なんだが。
そのつもりはないんだと思うけどね。

>>595
アレルギーは体質なのでどんな感染もしませんよ。

>>606
全てではありませんが、プラシーボで治ったという話も聞きますから
「気の病」というのは大げさな表現ではないんですよ。

>>608
そういう話はいくつも聞いたことはあります。
でもそれを言うならガンだってどんな病気だってそうだって言いませんか？
民間療法が多いということはそれだけ治療法が確立されていず、難しいってことです。
「気の病」と言ってしまうと「気」だけで治る、もしくは症状が出るという
誤解を与えかねません。
特にこのスレではアレルギーに対する理解が浅い方もいらっしゃるので
発言には気をつけていただきたと思います。

こんばんわ。昨日は失礼しました。
度々書き込んで申し訳ないのですが、犬だけではなく、猫についても、ふれさせてください。
昨日と一緒で、あくまでも、避難所の中の人間のことを省いて考えてみたのですが。

さて、キャットタワーをとありましたが、単純に考えていただきたいのですが、
自分の猫が、避難所で締め切った部屋にあるキャットタワーを目の前にしたとき、
どのような行動を取るでしょうか。
そこには既に相当数の猫がおり、飼い主さんの腕の中でその猫は何を思うのでしょうか。

加えまして、一番想像が簡単につく事例を挙げます。
こちらのスレッドで紹介されているキャットタワーは、犬のときと同様、
それ以外の文章から見て、全てのペットの猫が該当者になっているようですが、
避難所というところでの、特殊な環境から想像できる、
猫のストレスを、まず考えてから、下記をお読みください。

ほぼ全ての猫の持っているウィルスに腹膜炎を起こすものがあります。
このウィルス、弱った猫かや若くてストレスのある猫が発症しやすい傾向にあります。
被災時などは、ほとんどのペットは極端なストレスを感じます。
その際、特に若い猫は、このコロナウィルスが突然変化、異常増殖し、
あっという間に腹膜炎になる可能性があります。
発症したら、直す術がありません、かなりの苦しみもあるはずです。
そして、このコロナウィルスは、強力な感染力を持っており、
まだ完全なワクチンのない状態では、どの猫もいっしょくたにおいておくと、
数日で蔓延してしまいます。
これも、犬と同様、色々な感染症の蔓延、予期しない妊娠、ケンカによるキズの化膿等、
あまり想像したくない事例で一杯になりそうです。