女ネタよりマシと言うのは腐の主観にすぎない。
コンビネタ腐ネタは該当スレでやらない限り女ネタ以下のアンチです。
>>3 女ネタも該当スレでやりなさいよ
宣言もせずにスレ立てしたでしょ
今Enjoyスレがどういう状況か分かってるのかな?
ヲタはスルーしてるのにアンチが仕切る。
それをワザと煽ってる客。
自分は昨日のスレ2つともレスすることもないまま終わった。
Enjoy2268は深夜カオス状態でもなぜか950前で立てられ。
Enjoy2269は婆呼びがアンチが連投してるからとまた950前に立てる。
この人達だよね?いつも強引に立て話し合いでもヲタ攻撃してる人は。
こっちからしたら抽出してるアンチもコンビネタマシだとしつこく引っ張ってる人も荒らし行為そのもの。
前スレで言ったけど、難民に最後まで残ってた人に今Enjoyは乗っ取られてる。
>>3 自分が女ネタで荒らしてるからですか?
なんでいつも女ネタだけは仕切らないんだろうって不思議だったよ。
一番の問題は無自覚に荒らしてる人かもね。
>>1 スレ立て乙です。
ここと今のEnjoyスレと行き来してレスしてる人がいるのかな?
向こうもほぼアンチの検証ばっかですね。
Enjoyスレを覗くだけになったのが何スレ前からなのかわからないような日常になりました。
立っているスレは、アンチスレとして通報していいのかな?
アンチがスレを立てたので、立て直してみます。
たたなかったらご免なさい。
無自覚かな?
名前欄はまともでもせっかくJAL更新追加してくれたのに誰も貼らない。
誰かがやるから「自分が」欲しい時だけスレ立てして連投。
スレがなければアンチが立てたスレでも回す。
これのどこがヲタなのか誰か説明して欲しい。
重複スレ云々よりヲタがレス出来ない状況をどう思うか教えてください。
>>11 あなたは立てないで下さい。
ヲタで相談して立てます。
規制で無理でした。
19 名前:な名無しの~( ~´・ω・`)~ [sage] 投稿日:2014/05/19(月) 23:10:11.37
ちょっみんな聞いてくれ
この名前欄何?
スレ立て相談したいのでヲタ姐さんレスお願いします。
>>15 姐さんこんばんは。
まだ起きてますよ。
スレ立ては土日と自分もヲタ姐さんの意見を待ちましたがどうですかね。
>>16 こんばんは。
テンプレも更新したいですよね。
今立てますか?
>>17 立てれますか?
一度ヲタが宣言して立ててみましょう。
入所日に立ててくれた姐さんの次の番号からでどうですか?
立てられるのならお願いしますね。
立てるとしてもスレ番をどうするか。
上にあげた2268、2269まともなヲタレス何個あるかな?
もう棲み分け出来ない人に合わせる必要ないような。
入所日に一回断ち切れただけで結局そのスレも潰されたよね。
アンチと共存してくのも分かりやすいアンチよりヲタナリしてまで
やりたい放題の人達と共存するのはもう限界かな。
語ろうスレや避難所に行けはなしね。
それこそコンビネタ女ネタしたい人が出て行って。
前スレで提案があった「複数の同意をもらってから、宣言の上で立てる。」
これぐらいスレ立ての敷居が高くなった方がアンチとヲタを区別しやすくなる。
その方が今まで静観してた姐さんが戻ってくると思うんだけど。
>>20 Enjoy2270でお願いします。
アンチが立てたスレは重複スレとして通報いれられますから。
基本、本スレが落ちていてスレがない時は、このスレでスレ立て宣言をしてから立てる。
事後報告でも、スレ立て報告がないものはアンチスレとして見なします。
>>20 自分もその文言はテンプレに入れて欲しいですね。
結局自分はその入所日に立ててくれた姐さんのスレにも久々話に行きました。
その姐さんが宣言して立ててくれた最後じゃないですかね?
その続きの番号からでいいのではないかと思うのですが。
でも今のタイミングは良くないような気が他のレスから感じますがどうですか?
スレは粛々と立てると決まってるので、同意文言はいりません。
アンチがヲタナリしていらないよと妨害したら一生立てられなくなります。
そもそもそういう文言を求めるのはヲタではないと思います。
前スレの522さんが提案してくれたこれを入れようか。
事後報告なんて以ての外。相談も出来ない人に立てて貰わなくていいよ。
※立たない場合は必ずATSで相談。複数人の同意を得てスレ立て。
宣言と報告は必須。
>>22 うん、そのスレが最後だね。自分もその続きでいいと思う。
このタイミングで立てたらきっと日中潰されるね。
フラゲ日だからネタバレなしでの感想は話したい姐さんもいるだろうし。
タイミングが難しいな。
>>20 姐さん、今日は見送った方が良さげじゃない?
>>24 モメサはまた粛々とスレを立てるという決議を翻すつもりですか?
テンプレを変えるときは、時間をかけてかえるもの。
あなたの思い付きで変えるとまた不信が募り内紛がおきます。
控えましょう。
>>24 明日の日中は姐さん立てる事できますか?(早朝でなくても夕方でも)
とりあえず今のタイミングは非常にマズイ気がします。
フラゲが届くとしても午後や夕方帰宅以降に手にする人が多いだろうから
今日の所は見送って明日の午後からの様子見で立てたらどうかと思います。
自分は夜まで来れないと思いますが夜でいいなら支援します。
今は何がまずいんでしょうか?
今もルン姐さんですらスレを回してしまっていますよ。
ヲタかわからない人の同意を求めると、スレは立てられなくなりますが。
いらないと思う人はスレを回さないでいいんじゃないですか?
>>27 了解です。
明日はフラゲで一日家にいるので他の姐さんの意見を待って立てますね。
その前にアンチレスが続いたら様子見ます。
レスありがとう。おやすみなさい。
あなたがスレを立てると決めるんですか?
ならヲタはアンチとまみれてあのスレで回すことになるでしょう。
そう、ここみたいにアンチかヲタかなんて見分けがつかないところで同意とか無意味です。
ここで決まった、粛々と立てるというのを文言に入れることを提起しておきます。
ID:llbWN97x
ID:cfqwdnJ4
ID:cjlPcvAk
朝見たらスレ終わってた。
すごいね。ものすごい連投。
もはや同じ人間とは思えない。
キチガイって本当にいるんだね。
いつものアンチはここにも粘着してるから、ここでももはや何話しても無駄な気がする。
おはよう。
まぁこの人に撹乱工作で立てられるのは想定内でした。
何年も見てるから名前欄やその後ワザと撹乱レスするのも特徴あるから。
ここは松本潤を語るスレッドです。をワザと抜いたのかな?
ヲタ姐さん、スレ立てのタイミングご意見下さい。
2ちゃんは前は人が多すぎて一つの板に一スレだったからアンチが立てたスレも埋めてたけど
今はそんなに関係なさそう?
もうアンチ気にせずヲタだけのEnjoyスレ立てていいと思う。
アンチが立てたと分かったら関知せずそのスレはスルーでヲタスレだけのスレ番にして。
立てられる姐さんがいたらいつでもお願いしますに一票。
それから通報スレは前と違って通報者も見バレしないんだね。(住んでる地域)
しき○はここへの抽出だけで自分で絶対通報しなかったけど、これからはヲタレスまでまとめてしそうだね。
2スレ並行して存在したらちょっとはマシになるんじゃない?
ヲタはヲタで立てるのがいいかもね。
アンチが重複させても削除依頼しなきゃいけないのはアンチだしね。
お昼過ぎたし、休みとってる姐さんもいると思うし、そろそろ立ててもいいんじゃないかな?
姐さんたちレスありがとう。
今アラフェス鑑賞中。
今立ててもいいなら立てるよ。名前欄どうする?
ノンノはこれといった名言はなかったかな。
今結構話題あるから欲しいね。
候補
「アラフェスフラゲ記念!」
「時に優しく、時にギュッとしめる。」
「これ響かない?」
しやがればかりになっちゃうねw
個人的に2番目が好き。
それとスレ番入所日の続き2267でいい?
テンプレも
>>24を追加してみるのは?
お任せします。
でも2267見るとしやがれ後のヲタレスも多いね。
2268からじゃ駄目かな?
まさかと思うけど今向こうで煽ってる人いないよね?
では2268でテンプレも一度追加。
テンプレの件はもし問題があればまた相談しよう。
立てに行ってみます。
立ちました。
追加訂正等ありましたらお願いします。
ヲタ話アンチ話抽出などスレチを続ける人はスルーでお願いします。
これまでレスを躊躇していた姐さん松本話をたくさんして下さい。
松本愛が溢れるスレになりますように。
>>36 以前ヲタが立てられていた時は
>ここは松本潤を語るスレッドです。
なんてなかったと思うけど。
最近はアンチが立てたスレに>ここは松本潤を語るスレッドです。が入ってるような。
ただ名前欄からして明らかにアンチが立てたスレを前スレとしてるから
やはりあれもアンチが立てたのか・・。
>>46 乙です。
松本潤を語るスレッドです。は
前スレで復活させようと相談してたんじゃなかったっけ?
>>46 ID:llbWN97x
ID:cfqwdnJ4
テンプレの変更は、みんなできちんと話をつめてから変えることです。
まして、スレは粛々と立てるという決議を、貴方の独断でまた勝手にかえようとするのは
これまでも引っ掻き回してくだモメサ行為でしかありません。
今後つつしんでください。
勝手に、テンプレを変更された箇所。
----------------------------------
○無断追加
ここは松本潤を語るスレッドです。
改竄された箇所。
○立たない場合必ずATSで相談宣言、立ったら報告する
↓
※立たない場合は必ずATSで相談。複数人の同意を得てスレ立て。
宣言と報告は必須。
興奮しすぎて脱字だらけですよ。
あなたに賛同する人は誰一人いないので自分が立てたスレにいて新スレを荒らすのはやめてくださいね。
ID:uG05Ed5L
ID:cjlPcvAk
ヲタナリアンチの意見は不要です。
ヲタが立てたスレなのになんで勝手に重複させたんですか?
スレ番もメチャクチャ。
ごめん。
Enjoyスレが2つも立ってるんだけど
ここをロムっても何が起こってるかよく分からない。
一体何がどうなってるかどなたか説明してください。
流れ的にEnjoy2271をアンチが立てたものと認定して
ここで相談して新しく2268を立てたということなのかな。
2271がアンチが立てたという根拠はなに?
同時に2268を立てたのがヲタ姐さんという根拠は何ですか?
どなたか納得できる説明をお願いします。
ちなみに自分は入所記念日に2266を立てた者です。
同時に新テンプレの話し合いにも参加していました。
前スレ
>>538は自分です。
加えて言うなら
こういう誰が本当のヲタかアンチか断定出来ない匿名掲示板のスレは
名前欄やテンプレで”明らかに”アンチだと断定出来ないスレは
ルールが守られていれば誰が立てたかは問わずに使いましょうといい続けてるのも自分です。
はっきりヲタが立てたという確証がない場合は新しく立て直しましょうという流れは知っていましたが
スレの重複にも係ることなので慎重に議論された後結論が出るかと先ずは静観していましたが
最初から新スレ有りきの話しで懸念してはいたのですが。
賛否の意見を述べさせていただく前に
上で質問したアンチと断定する根拠、ヲタと信じる根拠をどなたか教えてください。
なんでEnjoyスレ2つもあるの?
先に立ってたスレはアンチが立てたとも思えないんだけど。
ここだけで話し合って勝手に立てるのってEnjoyしか見てない姐さん達に不親切だよね。
Enjoyしか見てない姐さんに不親切もあるけど
先に立てたのがヲタだったら(ごめん、誰がヲタかそうでないか確証はないので)
その姐さんの事を著しく傷つけたことになるよね。
自分はそれが一番心配。
先に立ててくれたスレがいつものアンチの発狂の場になってたからじゃないの?
あの人毎日来るからどうせ今日も来る。だから二つあったほうが安心といえばそうだし。
>>63 じゃあ二つ目もアンチの発狂の場になったら三つ目を立てるの?
そんなことより自分が引っかかるのは先に立てたのをアンチが立てたと認定してることなんだけど。
そう決めつけた根拠、理由を是非とも教えてください。
>>64 いつもくるアンチって一人で自演してるだけだよ。だから同時に二つのスレを荒らすのは一つのスレを荒らすより時間がかかるじゃん。
自分は先のスレもアンチが立てたとは思ってないしアンチ扱いもしてないけど、立てた途端にアンチにあんなに荒らされてたらそう思ってしまう人もいるだろうね。
>>65 >だから同時に二つのスレを荒らすのは一つのスレを荒らすより時間がかかるじゃん。
それは確かに一理あるし有効な手立てかも知れません。
けど何度ロムってもそこを論点を絞って話し合いがなされてないと言うか
それも有るけど先に立ったスレがアンチが立てたからと言う話しも同時進行でなされてます。
だからどうして二つ目のスレを立てたのかがよく分からないのです。
そしてしつこいようですが
自分が一番欲しいのは先のスレを立てたのがアンチだと言ってる姐さんからの回答です。
>>64 >自分は先のスレもアンチが立てたとは思ってないしアンチ扱いもしてないけど、立てた途端にアンチにあんなに荒らされてたらそう思ってしまう人もいるだろうね。
自分は入所日をお祝いしようと言って立てたスレも大半はヲタナリやアンチに埋められてしましました。
そういう理屈からすると自分もアンチだと疑われても仕方がない筈です。
それでもここをロムってると自分のことはヲタだと認定してもらってるようですが
二つのスレに何も違いはないのにです。
だからこそ誰がアンチかヲタかなんて確証は持てないでしょうと言ってます。
>>60 ごめんね。
きっと姐さんからそういうレスくると思ったよ。
過去姐さんがどのようなレスをしてきたかも分かってます。
それからEnjoyしか見てない姐さんもいる、と言われるのも想定してました。
Enjoyしか見てないというレスも前スレでおかしいと何度も言ってます。
本当にロムっても何が起きてるか分かりませんか?
最近日中も深夜も仕切ってる人。煽ってる人だけのスレになってます。
姐さんはコンビネタしつこくやって注意したヲタに攻撃してる人がヲタに見える?
宣言もしないで立て続けられてること何も疑問に思わない?事後報告さえもおkになってる。
自分は昨日
>>12で問いかけた。誰も答えない。そして宣言なしにまた立てられました。
それがずっとまかり通ってる現状。
姐さんが自分のことをヲタナリかもしれないと思うのは仕方ありません。
このスレも立てました。前スレ928も自分です。
時間が掛かると思いますが、928にいくつかレス番書いてあるので過去レス確認して下さい。
避難所28も自分です。ずっと避難所も使わせて貰ってるので管理人さんに調べて貰っても構わないです。
>>68 すごく真面目な姐さんなんだろうね。
でも、所詮は2ちゃんだよね。
アンチ対策とか言ってこのスレは立てられたけど、正直いままでアンチ対策なんて出来てないと思うんだ。
スルーしかないと思うんだよ。
あとEnjoyしか見てないのがおかしいって意味なのかな?
荒らされてるのにこのスレ見ないのか?って事?
荒らされてるけど、どうしようもないなってスルーしてる姐さんもいると思うし、自分もこのスレにはめったに来ないよ。
ここでの話し合いが何の意味があるんだろうと少し疑問に思ってる部分もある。
スレが立ってない時にここで話し合って立てるって使い方はすごくいいと思うんだけどね。
>>68 レスありがとうございます。
姐さんがヲタナリだなんて思っていません。
と言うか自分は上にも書いたように明らかにアンチだと確証がない限りはどの姐さんに対してもニュートラルです。
強いて言えば疑わしきは罰せずじゃないですが
疑わしい場合はヲタ寄りに考えます。
それは何より誰にも無駄に傷ついて欲しくはないからです。
古い話しになりますが■根拠のない「アンチ」「ヲタナリ」認定は禁止をテンプレに入れて欲しいと提案したのも自分です。
それはその言葉でいやな思いをする姐さんが居たのを見かねてです。
だからこそどうして先に立てた姐さんをアンチだという確信を持ったのか伺いたかったのです。
ちなみにEnjoy2271を立てた人は2270で宣言して2271で報告してるけど自分の見間違いでしょうか。
スレ立て宣言報告は当然じゃないかな。
それもしない。やっても事後報告。立てるのも相談しない。
自分はEnjoyを見てないが免罪符になってるとずっと言ってます。
ヲタ姐さんはスルーしてる。それも十分承知です。
Enjoyアンチ話する必要ある?○○りがどうたら言う必要ある?
それを何度も止めてと注意しても今度は注意した人が○○り認定されてる。
これずっと続いてるよ。だから棲み分けして欲しいと思ってます。
宣言と報告その2つだけで立て続けて不信感いっぱいでレス出来ない人もいます。
その人たちは我慢しろと?2ちゃんに向いてないと言いますか?
Enjoyはヲタの為のヲタスレですよ。
だからスルー出来る姐さんは誰が立てたか分からないスレでも使えばいいと思う。
これまで重複反対と思う意見にずっと合わせてきました。
強行だと思われても仕方ないです。
スレ立て姐さん乙でした。
自分はIDを見てもらえばわかると思いますが夜中にスレ立てについて
姐さんと話をした者です。
帰宅したばかりでざっとしかロムれてないのですが日付が変わる前に少しレスを残します。
自分もそうですがスレ立てした姐さんも何度もスレ立て(重複だけではなく)について
姐さん達にここで問いかけました。
重複に難色を示されて意見を下さる姐さんがいれば強引に立てず待ちました。
意見をくれた姐さんは後日ここへレスを残してくれていますが
重複に関して絶対反対というような強い意見ではありませんでした。
ここにも何人もの姐さんが「暫く覗いてない」「覗いても閉じる」
最近では「今のスレでレスしてない」「暫くレスしてない」
そしていつもこうです。
「起きたらアンチに潰されてた」「今来たらアンチしか居ない」「来たらアンチに潰されてスレが無かった」
ここにそう書く人も多いしEnjoyに書く人もいますね。
アンチの連投の勢いやレス内容によってここへ言いに来る姐さんもいます。
レスする隙間も姐さんを探すのもままならないどうしようもない状態の時。
そういうスレが続いていますよね。
自分も含め姐さん達が何人もレスできないスレしかないなら
ヲタが立て直したらという気持ちで話に賛同しています。
スレ立て姐さんの独断ではなく自分も深夜に背中を押した責任もあるので
少し後になりますが何でも疑問をぶつけて下ってもかまわないし
結果気分を害し傷ついた姉さんがいるのなら謝ります。
>>71がどのレスに対しての言葉か分からないけど
自分が知りたかったのは2271を立てた姐さんをアンチだと確信した根拠その一点でした。
それに答えて頂けないのは残念です。
>>71 ん?
>自分はEnjoyを見てないが免罪符になってるとずっと言ってます。
どういう事?
あとさ、真面目なのはいいけどそれを他の人にも押し付けるのはどうなのかな?
強行と思われても仕方ないって言うけど、強行でしかないよね。
>>12を答えていただけませんか?
自分も
>>72さんのように前スレ前々スレでもずっと問いかけてきました。
強引に立てず待ちました。
今ご自分の知りたい質問だけでなくその前にこれまで問いかけてきたことに答えて頂けませんか?
それと強行なのはここ最近のスレ立てだと思いますが。
その辺りは何も疑問に思わないんですか?
棲み分けて欲しいです。
棲み分けるって何?
>>76が今のEnjoyの状況に疑問を持ってるなら
>>76がIDが出るスレに行けばいいだけの話じゃないの?
避難所にもいるんだっけ?
そこの方が合ってるんならEnjoyに来なければいいんじゃない?
余計なストレス感じなくてすむと思うよ。
>>73 横からですが自分の感じたことを書かせてください。ID:cfqwdnJ4です。
自分が去った後に2271が立ったようなんで2270のスレ終盤をロムってきました。
2271は確かに2210のスレ内で950!というレスで950を踏み宣言されて立てられています。
950前後、いや900ぐらいからでもヲタだと感じるレスがありますか?
姐さんはロムられましたか?
そして立てられたら「おやすみ」の挨拶です。
立てた方があの女ネタの連投の中に参加してるとは思いたくないですが
950まで深夜にずっとあの酷いレスの連投の中じっと待機されていたとは自分には思えませんでした。
ですがとても忍耐強い姐さんだったのかもしれない。
それはそれこそ名無しのスレなんで誰にもわからない事です。
ただあの時間にあのスレに姐さんがいたようには見えなかったのが率直な感想です。
>>76 姐さん。
ちょっと落ち着こう。
姐さんを誰も責めてないよ。
わからないことをただ聞いてるだけだよ。
2210→2270の間違いです。
>>78 ごめんなさい。
自分がこれまで感じたことを言うと。
ここで相談レスがある。そうするとスレを急いで立てる人が出てくる。
それまでカオスだったのがなぜかルンが出てきたり空気の入れ替えがある。
番組前後でもないのに900で立てる。また潰される。
スレ立ては粛々、相談しても無駄とレスがある。
宣言もせずに立てられても疑問に思われない。
ニートだとか婆とか煽ってる人がヲタには見えないんですが。
自分はここで相談しても重複を非難される。
Enjoyに来なければいいと言われる。
難民は焼け野原だったと言いますがそれも経験済みで免疫も出来てますよ。
スルーしてるヲタレスを遮ってるのは誰でしょうか。
Enjoyの流れずっと同じ人「達」がやってるように見えますが。
ID:E/IkTIdOさんは昨日の2270が深夜あっという間に終わったスレにヲタがいるように見えますか?
自分には見えませんでした。
>>78 レスありがとうございます。
ざっとロムったけど姐さんが仰る目線で再度ロムってきました。
確かにあの時間帯はほとんどアンチ(と思われる)のレスで埋め尽くされていますね。
でも中にはスレの事を憂う939、941辺りはヲタの様な気もする。
950姐さんに関しては973でフラゲ日なので立ててもいいかと聞いてヨロの返事を待って立てに行ってる。
950の時にレス番だけ書いてるのがちょっと違和感は有るけど
これは好意的に考えれば次スレをアンチに立てられない為に急いで950を取ったのかとも解釈できる。
これが自分の思考回路です。
そんな甘い考えじゃいつまでたってもアンチにやられっぱなしだよという
もう一人の自分の声が聞こえて来る時もあるんですが
今のところはお人好しな自分の方が勝っています。
ID:8CIabAr7=ID:E/IkTIdOです。
失礼しました。
今、どちらも普通にヲタレスで埋まっていますね。
また違うタイミングではアンチ、ヲタナリであっという間に潰されるかも知れない。
同じ板、同じスレタイの重複スレで棲み分けは不可能に思うのですけど
アンチだと思う人が立てたスレは使いたくないから立てる独自ルールを続けていくのでしょうか。
自分も疑わしきは罰せず派です。
ID:llbWN97x姐さんへ。
遅くまでお疲れさまです。
>>78姐さんが口添えしてくださってる通り姐さんを責めてる訳ではありません。
でも自分が書いたレスを読み返してみると
姐さんの立場なら責められたと思いますよね。
書き方がきつくて申し訳ありません。
自分がアンチ認定した根拠を聞きたかったのは
それを聞いてそんなのはおかしい!って反論する為じゃなくて
先ずは理由を聞いてそれを参考に色々考えてみたかったんです。
でも結果真面目に一生懸命松本スレのことを考えてくれてる姐さんに嫌な思いをさせましたね。
ごめんなさい。
連絡事項
スレを立てたのがアンチだといって責めるとヲタは回せないし立てる人もいなくなるんですよ。
だからグレーの限りは使いつづけます。
重複スレ
Enjoy2268''(Enjoy2771)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1400566213/ ===================================================
使い切ったら
次の次スレは、Enjoy2272で、テンプレを元に戻して立ててください。
■sage進行
■ソースないもの信じない
■実況禁止、舞台中のネタバレ禁止 (避難所や該当スレへ。但し、松本の様子などはOK)
■つべ貼り、ツイ貼り、ブログ貼り禁止 (公式は転載不可のもの以外OK、他は検索ヒントや要約で)
■他スレ、他板不干渉、コピペはスルー
■他メン話、他タレ話、女ネタ、腐ネタ、ヲタ話禁止 (口汚く罵る者はアンチと見なす)
■仕切るの禁止、ヲタナリ、アンチ、緑はスルー、ファイターは嫌われます
■根拠のない「アンチ」「ヲタナリ」認定は禁止
■
>>950でスレ立て、立つまでレス控えて(番組前は早めに
>>900でスレ立て)
立たない場合必ずATSで相談宣言、立ったら報告する
返信下さった姐さん、意見を残してくれた姐さんdです。
出掛ける前に両スレとも覗いてきました。
前スレまでの深夜の流れと明らかに変わって穏やかになってますね。
何が原因であれほど変わるのかわかりません。
ですが色んな指摘や意見の相違はあれどここで話したことは無駄じゃなかったんだと
自分は考えますしそう思いたいです。
自分の意見を書く、反論を書く、同調する。
ヲタと思うから反対意見も残すし賛同意見も残す。
ヲタじゃなければレスも読まないしましてやレスも残さないですよね。
今後の事についてですが
またあの深夜や日中のほぼアンチみたいなスレの流れでスレ立てが行われた時
どうしても使いたくない姐さん、使ってもいいがレスもできない状態で使えない姐さん、
それでも構わないと思う姐さん。
同じように出てくると思います。
それでも意見の違う姐さん考え方の違う姐さんを責めたり無理に同調させること無く
まずはその時々に意見を出し合い互いの考えを聞き気持ちを共有することを大切に続ければいいんじゃないでしょうか。
ヲタの為のスレなんだからヲタと会話する事が何より大切だと思ってます。
書きっぱなしで出勤しますが朝から長文でごめんなさい。
ヲタ姐さん良い一日を。
2271を立てた者ですがもちろんヲタです。
フラゲ日だったのと、雑誌やCMの更新もしたかったので950を狙いました。
ここはEnjoyが立ってない時しかほとんど覗かないのでアンチ認定されてて驚きです。
混乱させたみたいでなんかごめんなさい。
>>62 ありがとうございます。
色々ショックでしたけど、疑心暗鬼になっちゃってるのかなと思ってスルーします。
これからもルールに沿って立てれるときは立てたいと思ってます。
>>88 前スレ貼りでヲタじゃないと認識できるので言い訳はいらないです。
91 :
62:2014/05/22(木) 09:03:47.36 ID:r1iVpS71
>>88 姐さんわざわざありがとうございます。
ごめんなさいと書いてくださってますが謝るべきはこちらです。
自分自身としては事後になってあれこれ書いてしまって
話し合いを進めてた姐さん達にも
>>88姐さんにも申し訳なかったと思っています。
もっと早い段階から話し合いに参加すべきでした。
ほんとうにごめんなさい。
ヲタ同士が疑心暗鬼に陥るのは一番心が痛むことです。
でも本来優しくて聡明な姐さん達が惑わされてしまうほど
アンチのやり方が卑怯で巧妙だということでもありますよね。
多分姐さんもそこを分かってショックでしたという言葉だけで終わって下さってるんだと思います。
ありがとうございます。
今後も立てれる時はスレ立てしますと言ってくださってほっとしています。
アラフェスが届いて松本大好きが止まらない姐さん達の為にも
今後もよろしくお願いします。
長文さんがテンプレを改竄した、いつものモメサだと思います。
>>88 姐さんなんか悩ませちゃってごめんね。
テンプレや雑誌更新等松本愛を感じるスレだからアンチが立てたなんて思わなかったよ。
フラゲ日だから、とかちょっとまえの入所日にスレがないなんて、ってチャッチャとスレ立てしてくれる男前な姐さん達感謝と尊敬してる。
最近スレ番やテンプレが難しくてスレ立てからちょっと逃げてた自分、反省します。
今立ってるスレアンチしかいないね。
いつもの人が新スレ立てたようだけど次スレどうする?
スレ番もテンプレも例の人が決めて立てたようで残念。
あぼんと連鎖あぼんで何も見えないけどヲタいるのかな?
重複が問題ならしばらくスレタイと名前欄を入れ替えるのはどう?
兎に角2271、2272から「ここは松本潤を語るスレッドです」を意図的に外したとしか思えない。
あっちは使いたくないな。
ヲタだけのスレとして同じように立てたらダメかな?2269ってことだけど。
ここの前スレで出てたけど、松本潤を語る〜は以前までは入っていて
一度フルネームになった時に外れてる形でいいんだよね?
だったら普通に戻していいはずだし、改竄と言われる筋合いもないよね。
今のスレは明らかにいつもの人が立てたもので、誰が立てたかはルール上問わないとしても
テンプレやスレ番などヲタの意見を無視した強引なスレ立てであったのは間違いない。
2つスレがあれば、どちらかは平穏で松本の話だけができる状態であるのはよくわかった。
けど、このままずっと平行していいものか…。難しいね。
VSやアラフェスのことも語りたいのに。
スレタイと名前欄を逆にして平穏に松本話出来るスレが欲しい。
>>99 ここで愚痴ってないでネタフリしてみたら?
愚痴る暇あるなら自分で流れ変えようとか努力してみたらいいと思うんだけど。
アンチが立てたスレを使いたくない姐さんもいる。
誰が立てても黙々とレスが出来て使える姐さんもいる。
もうこの考え方の違いはたくさん話し合いされてきたと思うんだが。
互いの考え方を尊重するという事は無理強いもしないという事だと思うけど。
アンチの立てたスレは使わないので。
2271でスレ立てせず2268から2272へ強引にまとめ
テンプレまで好き勝手にされたスレは不信感です。
2268を立てた姐さんは今いますか?
2268で立て直すとレスしてた924の人はいますか?
>>97 姐さんは2268にいた人かな?
自分は立て直しに賛成だけど。
結局
>>101姐さんの言うように相容れないというか、平行線なのは当然だと思う。
その妥協点が誰が立てたかは問わないでテンプレなどで判断しようって事だよね。
そこの判断もそれぞれで大きく違ってしまうとしたら、無理強いせず2つ体制でって事?
はい、そこにいた人です。
スレ立てできますか?
立てられたらお願いします。
>>105 924に宣言してた姐さんじゃないよね?
もう少し待って見た方がいいかな。
名前欄とスレタイを逆にみたいな意見の人は2268にもレス残してるよね?
帰宅したばっかなんでざっとロムっただけですが。
とりあえず用事済ませてまた戻るようにします。
その間どうするのか話を詰めていてください。
>>103 はい、自分です。
2268を立てた942です。
>>104 姐さんゴメン。レスくれてたんだね。
今後も2つ体制の方向でと問われると現時点では自分は断言できない。
今のタイミングならアンチの立てたスレは自分は使わないと決めてるので
他に同じ意見の姐さんが居て、且つ松本の話がしたいのにというなら
立てる方向に賛同したいと思ってます。
>>107 姐さんただいまです。
先に話つめた方がいいね。
姐さん達が何人かここにいるようだし、私用は後回しにするよ。
名前欄とかの話はどうするの?そういう意見もあるようだけど。
名前欄と逆でもいいよ。
回らなくてもいいからヲタだけでマッタリできたらいいな。
それなら板も移った方がいいですよね。
同じ板だといつものアンチに見つかりやすいと思う。
112 :
106:2014/05/23(金) 00:09:53.80 ID:xtL8mKCa
>>110 942だったね。
ID変わったから名前欄に番号入れとくね。
で、これから立てるスレの名前欄入れ替えに賛同の姐さん
良ければレスして下さい。
113 :
106:2014/05/23(金) 00:12:52.54 ID:xtL8mKCa
板移動は余りにも急すぎないか?
今回初めて2スレ体制で進行したけど
アンチは変わらず常駐したけど何よりヲタが苦労することなく
レスし合えたんじゃないかな?
暫くこの体制で様子を見てもいいとは思うんだけど。
ただでさえ松本スレ多いのにまた増やすの?ってのが本音。
しかも板移動って。
ここだけで決めるの良くないよ。
942さんじゃないけど賛同一票w
立てるなら同じ板に立てるのはおかしいと思ったので。
スレ増やすのには基本的に反対です。
板移動は反対。
今迄アンチに追われるようにして転々と板移動して
そしてここを最後何が有ってももう板移動はしないと姐さん達と覚悟を決めてここに来た。
名前欄とスレタイの入れ替えは姐さん達がちょっとでも心安らかになるなら反対しないけど
板移動だけは絶対反対する。
118 :
106:2014/05/23(金) 00:22:34.85 ID:xtL8mKCa
自分もちょっと時間がないのだが
日付変わって3人の姐さんのレスがもらえたという事で立ててきましょうか?
名前欄入れ替えるとして候補出してください。
スレ番は2269でいいですね?
後、入れ替えたところでここもアンチは見てるので
隠れスレとは行かないと思いますがいいですか?
反対意見があるのに立てるんですか?
移動はしない、今度やったらここへの信頼がなくなるよ。
移動と言ってる人は事情やここまでの経緯を知らなかったのでは?
普段950で違和感なくスレ立てがされている場合はEnjoy1本で、
あまりにひどい場合、スレタイを伏せてとりあえずの居場所を作るって理解でいいのかな。
新スレを作るではなく、酷い時に2つあればどっちかは平和だからという前提あっての話だと思うので。
>>118 >>119さんの言う通り反対意見が有るのに強硬に立てるのはよくないと思う。
自分自身は名前欄とスレタイ入替には反対はしないけど
大きなことだからもっと時間をかけて多くの姐さんの意見を聞くことを提案します。
122 :
106:2014/05/23(金) 00:30:59.19 ID:xtL8mKCa
>>119 > それなら板も移った方がいいですよね。
> 同じ板だといつものアンチに見つかりやすいと思う。
> スレ増やすのには基本的に反対です。
これアンチに見つかりやすいという心配レスではなく
ただ板を移動して立てればいいという意見でしょうか?
123 :
106:2014/05/23(金) 00:35:04.64 ID:xtL8mKCa
>>121 自分は板移動は考えていませんし
勿論早急に決める事じゃない事は理解しています。
>>119この方おひとりが反対意見として板移動を勧められたので
それに答えただけです。
他に板移動希望のレスはありませんよ。
>>118 連投ごめん。
今迄何かを変える時は時間をかけて出来るだけ多くの姐さんの意見を聞いてきたのに
何故今回はこの時間ここに居る数人でこんな大事なことを決めようとしているのか
何故そんなに急いで決めるのか理解できない。
あの人やアンチに嫌気がさしてるのは十分理解してるけど余りに性急かつ強引過ぎませんか。
一呼吸置いて冷静になることも大事では?
自分も
>>124に同意。
今回、勝手に2スレ体制にしたりと板移動とか意見出たり、おかしくない
しかもここだけで決めて。
Enjoyにいる姐さん達にも意見を聞くべきだよ。
126 :
121:2014/05/23(金) 00:42:48.97 ID:4tK8s0q7
>>123 言葉が足りなかったらごめん。
自分は板移動のことを言ってるのではありません。
>>119さんは
>>116で
>スレ増やすのには基本的に反対です。 と言ってます。
それを受けて一人でも反対意見が有ればそれを無視するのは良くないのではと言う意味です。
127 :
125:2014/05/23(金) 00:45:09.09 ID:sONncjRL
おかしくない?って?が抜けてた。
書き込むついでにちょっと確認。
2スレ体制は今荒らされ方がひどいから臨時体制って事なのかな?
それともずっと?
ID:b2/4qsooです。
>>106さんお帰りなさい。お風呂入ってたw
自分も板移動は基本的に反対です。
ここが最後の板移動と話し合ったので。
もう何度も話し合ってるのでアンチが立てたスレを使えないヲタの意見も尊重して下さい。
宣言なしで立てられたスレより相談してるスレ立ての時だけ反対意見のレスが付くのも違和感です。
名前欄候補ならアラフェスからたくさんあるね。
129 :
106:2014/05/23(金) 00:54:28.05 ID:xtL8mKCa
>>124 ごめんなさい。
2268のスレが終わった時間を見ると午後2時43分です。
スレ終盤次スレの話がスレ内で交わされていたようですが
アンチが強引に問答無用で強引に今のスレを立てたのがよくわかります。
終わって以降、こちらでいくつもスレについて話し合いがされているようですが
特に反対意見も見受けられなかったです。
しいて言えば
>>100この姉さんがレスしに来れば?と誘導レスを残されたぐらいで。
重複になるとはいえアンチが立てたスレを放棄したい使わないという気持ちを
もう少し理解していただけるものかと思っていました。
今後2本体制で行くかどうかは別問題として自分は考えていますが
多くの姐さんの意見を聞きたくて自分もかなり毎日のようにここへレスした一人です。
ずっとスルーされいざ立てようかという時に時間をかけてと言われても
どうして今回は3時以降からもう10時間も反対意見もなく立てると決めるまでスルーされてきたんでしょうか。
ID:KJIzriF0さんがスレを増やすのに反対。スレ移動の話をされてますが。
何か話がすり替わってない?
醜い時はいつもだよ。いつもの人はずっとスレにいるんだから。
まず今あるEnjoy2272は誰の合意もなく強引に立てられてます。
スレ番の確認テンプレも外されてます。そのようなスレを使える人は使ったらいいと思います。
立て直して雑誌も更新することを希望します。
>>129 >どうして今回は3時以降からもう10時間も反対意見もなく立てると決めるまでスルーされてきたんでしょうか
今日は仕事と所用で深夜の帰宅になりました。
それと毎日ここに来れる訳ではないので。
そういう姐さんも自分の他にもいると思います。
だからある程度の日数をかけてと言ってます。
それから
>>127さんが聞いてることはどうなんでしょうか。
自分もそこは確認したいです。
>>129 新たに松本スレを立てるって重大なことだと思うんですけど
意見がほしいと言うならあちらにも告知するべきだと思いますよ。
これまでもそうしてきましたし。
日数をかけて今欲しいスレを話し合うことじゃないよね。
どうして日付が変わってから反対レスが続くのですか。
それと2272は明らかにテンプレが変えられてるので立て直しても問題ないと思いますが?
日付が変わってからってやけに拘るけど、日付が変わってからしか来られない姐さんもいるよね。
というか
>>130はやけにスレの立て直ししたがってるように感じるのは気のせいかな?
そんなにテンプレって大事?
自分は正直テンプレを気にした事ないんだけど。
なんでそこまでテンプレに拘るの?
告知するべきって、これまで宣言なしのスレ立てや強引に立てられたスレでは
殆どスルーされてきたのに、2つあることに反対意見ばかり続くのおかしくないですか?
今向こうの連投が治まってますが、それも不信感の一つです。
敢えて言いますが2271を立てた人がこちらに950を狙ったと書き込まれてますが
あの時間どのようなレスをEnjoyでしてたか言えますか?
4時近くまで950を踏む為に雑誌などを更新したいからとレスせず待ち続けたんですか?
申し訳ないけど自分には
>>88が日付が変わるまで待ってレスを残したように見えます。
今後もこの方は立てれるときに立てたいと言ってるので強引でも立てるでしょう。
そのような人と共存できる人は2272を使ったらいいのでは。
136 :
106:2014/05/23(金) 01:23:10.09 ID:xtL8mKCa
>>131 自分もレスを巡ってもらえばわかってもらえると思いますが
姐さんと同じでだいたい遅い11時以降に来ることが殆どです。
2268を今話し合いしてる姐さんの一人が立てたことはご存じだと思いますが
>>35あたりから2268を立てるにあたって日中組の姐さんらがどんな話し合いの後
立てられたかロムって見て下さい。
ですが深夜帰宅してみたら何故2つ立ってるかと疑問や質問される姐さんのレス。
要するにヲタ姐さんが立てたのに(疑わしきは罰せず含む)重複させるか?
になっていました。
日中主にスレに来る姐さん、自分を含め深夜に来る姐さん。
いろんなタイムスケジュールの姐さんがいると思いますが
自分はこれでも積極的に姐さん達の意見を時間のある限り聞いてきたし
強引に物事を推し量ろうとそそくさ決めたつもりもないです。
すり合わせてもどうしようもならない事もあるしそれを無理強いしてはいけないというのも
話を交わしてきて得た自分の結論です。
アンチが立てたスレを放棄する事がそんなに批判されるような事でしょうか。
137 :
106:2014/05/23(金) 01:28:23.18 ID:xtL8mKCa
>>135 姐さんそういう不信感はダメだよ。
姐さん自身が心でどう思おうがそれは構わない。
でも自分はここで話をする限り、ヲタとしてヲタ姐さんに話しかけてるつもり。
自分の話に反対されても聞いてもらいたければ相手の話もきちんと聞かないと。
そういう不信感は姐さんにとってもマイナスになってしまうよ。
意見は違えどヲタはヲタでしょ。
>>135 少し冷静になってください。
それではヲタ同士の内紛や疑心暗鬼を狙うアンチの思う壺です。
自分は今ではしなくなりましたが
以前同じようにスレがほとんどアンチに連投で埋め尽くされた時
せめて最後を〆るレス(1000)だけでも松本愛しい言葉で終わらせたいと
1000まで静観しながらじっと待ってた事が度々ありました。
だから自分は
>>88姐さんの言葉を信じます。
感情に任せて言うのは控えた方がいいと思います。
>>136 アンチが立てたスレを放棄することを批判してる訳ではありません。
ただアンチが立てたスレは使いたくないよね。
じゃあ新しくヲタが立て直す?
名前は何がいい?
みたいな流れの速さについていけないのが本音かも知れません。
今迄は何かを変える時はEnjoyにも知らせて反対意見も聞いてみようというスタンスだった記憶があるので。
でもこれ以上はモメサにもなると思うのでレスは控えます。
最初に書いたように姐さん達に気持ちが少しでも楽になるならスレタイと名前欄の入れ替えに反対はしません。
姐さん達の決定に従います。
最後に名前とスレタイを入れ替えるのは緊急避難的措置なのか恒久的なものなのかだけ教えてください。
106さんもそうだけど、これまでスレ立ては必ず相談してきました。
昨日も19時前に相談レス残してます。
重複が問題ならばとスレタイと名前欄を入れ替える提案もしました。
2つ体制にするかは相談して話していけばいいと思うのですが、
自分は今後ずっと2つ体制にしたいわけではありません。
今回のスレ立てはスレ番テンプレをどうするかヲタの意見を無視した立て方をされたので。
なので板移で動や2つ体制の意見があれば相談することでいいと思います。
>>141 ありがとうございます。
よく理解しました。
眠気でタイプミス失礼。
○板移動
ID:xtL8mKCaさんID:4tK8s0q7さん
帰宅して松本話も出来ず、スレ立て相談になってしまい本当に申し訳ないです。
生真面目に相談するより数人でも賛成意見が合ったら
少しばかり強引でも立てた方がいい時もあると思いました。
144 :
106:2014/05/23(金) 02:06:27.45 ID:xtL8mKCa
>>139 誰がいつ言ったか忘れたけど姐さんは真面目なんだねを思い出すよ。
それと同時に本当にヲタ同士で松本の話したいんだねとも思います。
ちょっとこんな状態になってナーバスな気分じゃ楽しい話もできないかな?
自分も結局VSも見てないしご飯もまだだし明日朝早いしで今日は離れますね。
約束したのにごめんね。
>>140 > 最後に名前とスレタイを入れ替えるのは緊急避難的措置なのか恒久的なものなのかだけ教えてください。
その話は日中から2268内で話があったのとここで何人かがその提案をしているわけで
自分のレスを見てもらえばわかりますがそれをどうするのか質問してる側です。
それも賛同してる意見だけが残っているだけで反対意見があるなら出されたらと思いますが
スレ立てについての考え方は使い方は時間をかけても一つの意見にとは
今後も行かないように正直自分は今思っています。
レスを読んでくれた姐さん、意見をくれた姐さん。
今日の所は退席させてもらいます。
出勤前に時間があれば覗きますね。
145 :
106:2014/05/23(金) 02:09:47.87 ID:xtL8mKCa
>>143 リロードせず送信したら
なんだか終わった話を長文で書いたみたいで申し訳ない。
姐さん達お先にうにー。
>>145 おやうに!
深夜まで真剣に答えてくれてありがとう。
ID:b2/4qsoo
ID:y9RcVxHL
ID:tArXj8Zu
ID:y9RcVxHL
モメサ行為は語ろうでやるとかしたらどうですか
決議をとって立てた語ろうスレ誰も回してません。
>>141 勝手に板移動と決めるのはヲタナリのアンチの行動として関知しません。
アンチが立てた重複乱立スレとして、退所するのみ。
まして、語ろうスレを立てた経緯があるので、ここで2度と相談と称してされることないように。
アンチのあなたがスレ立てしなきゃ済む話なのに。
単発IDに変えましたか。移動厨。
長年気に入らないヲタをアンチと決めつけてスレを荒らすやり方変わりませんよね。
Enjoyのレスを色んな所に転載して松本と松本ヲタ叩きに持っていこうとするヲタが
どこにいるんだよ。
ヲタナリいい加減にやめなよ。
ずっと立つのを待ってたんだけど色々意見がすれ違ってるね。
テンプレのときや過去も相談するときは「Enjoyで相談してるので見て下さい」って告知を姐さんがしても
あそこは見ない、アンチしかいないから行かないというような意見もあり結局はいつも数人の話し合いな気がする。
自分は、アンチの立てたスレを除いて立てたのが2268と思っていて2スレ並行とは考えてなかった。
向こうが終わればこっちのスレ番ひとつで続いていくのかと思ってたが、向こうのスレが立てられてしまったため
それは無視してヲタは2268からの続きを立てるんだと思ってた。
アンチの話に乗っかってるヲタもいると思うし、それで楽しくやっているヲタもいるんだなという印象があるので
自分も2ちゃんにアンチはつき物だしと軽く考えてたけど女ネタと腐で何日か潰されたときはもう無理な感じになった。
Enjoyがメインでいいからスレ番1からでもいいので避難所的なスレも欲しいな。
おはようございます。
スレ立て賛成してくれた姐さんありがとう。
スレタイと名前欄入れ替えスレを立てようと思います。
意見名前欄候補などありましたらお願いします。
ID:Rpz1T3ma
このタイミングだと向こうが終わった後押し寄せてきそうですね。
2272は2272のルールで次スレ立てて下さい。
やはりしばらく2つ体制の方が姐さん方が安心してレス出来るような気がします。
自分が向こうを荒らしてるように思われてる人もいるようですが2272は1レスもしてません。
ロムってるだけです。
アラフェスから「ごめん、マジで完全に素だった今」
2273が立ったようなので2269立てようと思います。
いつものアンチがまたフラーデーってw
>>158 立てたのがヲタじゃないと思ってるの?
そうならヲタじゃないと思う理由は何?
今はいつもの人が一人でずーっと浮いてるレス連投してるけど
荒れてもないよ。
久しぶりに松本愛しい祭り開催中だよ。
難しい話しは止めてEnjoyへGO!
松本愛しい祭りの中だとアンチが浮き彫りになってすごくわかりやすい。
誰も相手にしないから多分自分でレスつけてるよね。
>>163 今夜の姐さんたちのスルーっぷりに乾杯!
一人で壁打ちしてるアンチが孤独死してたw
いつもこんな感じで徹底無視できるといいなー。
なぜ2273で立てるか分からないからです。相談ありましたか?
テンプレもスレ番も外されたり増やしたり。
ちゃっちゃと立てるヲタ強引に立てるアンチ。
それに不信感を持ってるので。
ID:sl3oqNxu
モメサ。
自分みたいな主張を言い続けてるヲタを利用して貰えたらと思ってる。
少なからずいつ立てられるか分からない状態だから「大人しくしてる」人がいるんだよね。
それによってヲタ姐さんが松本話で自治してくれたら嬉しいし、松本愛しい祭りになれば一番いい。
今までアンチに乗ってしまった姐さんもいるかと思う。荒らされて愚痴ってしまう姐さんもいると思う。
でもそういうレスがIDなしスレを悪用されてアンチ話になってしまい、他スレや外部に転載され工作されるの。
だから愚痴が出そうになったらここに吐いてくれていいよ。
そして出来る限りアンチが連投してる時は松本話で自治して欲しいな。
不信感は拭いきれないのでレスすることはありませんが。
自分はロムってるだけでも姐さん達の松本愛しいレスで十分ほっこり出来ます。
昨日の深夜はヲタレスで溢れていて今朝ロムって嬉しくなりました。
このレスがEnjoyスレを大切に思ってくれる姐さんに伝われば幸いです。
また暴れてますね。
様子見て通報しようと思います。
またアンチがスレ立てしたね。
いつまで松本と松本スレに執着するんだろ。
姐さん達さー
ここで仲間内だけで話して勝手に色々決めるのやめてくれない。
それもロムったらEnjoyに話し合いを知らせてもどうせ無駄だから知らせないとかって信じられない。
知らせても意見が出ないのと知らせなくて意見が出ないのとは全然違うからね。
いつもいつもここを覗いてるヲタばっかりじゃないんだからね。
仲間の姐さん達を置いてきぼりにするのはよくないと思います。
>>170 アンチが立てたスレはどうしたらいいかご意見を。
いつのまにかテンプレに名前が入るようになり
荒らし嫌がらせも酷くなりました。
IDの無いスレで同じことの繰り返し。
こんなこと言うと避難所誘導だとか立て続けると決めたはずと攻撃 してくる。
結局アンチばかりがのさばってる。
こういう所で相談したって意味ないですよね。
現にヲタナリして入り込んでるしヲタの動きを監視もしている。
ヲタナリしても内容や滲むものであのアンチだとわかるヲタもいるけど。
かき回されてアンチの都合のいいようにされてきたわけで。
そしてアンチ対策なんてこんな所で相談してもどうにもならないこともわかりました。
各自が相談できる場所で相談し、各自が行動するしかないです。
ヲタの仲間割れさせるのもアンチの目的なんだから姐さんたち落ち着いて。
仲間割れとか関係なく最近はヲタなのかどうかもわからない。
あれば覗いてしまうけどヲタを探すのもアンチにまみれるのも絡まれるのも疲れました。
自分自身がID無しのEnjoyは潮時かなと思ってます。
忍耐強い姐さん達で楽しんで下さい。
今までありがとうございました。
確かに最近は昼間と夜中に毎日自演連投されててこっちが精神的にまいってしまうよね。
スルーしようにもあの手この手で来るから、頭がおかしい人がやってることだと思っても流石に頭にきてしまう。
疲れるね。
Enjoyではネガレスするとアンチだヲタナリだって言われるのに
ここではネガレスオッケーなんだ。
松本ヲタしてるの疲れましたってレスするアンチとおんなじだな。
何かを決めたり変えたりする時は、必ずEnjoyに報告してるよ。
Enjoyは、アンチにつぶされたり、流れが早いから、見落としちゃって
突然変更になったような気がするのかもしれないけど。
変更のお知らせだけでなく、
○○のTV出演知らなかった。ここにはもう情報は落ちないのかな。
っていう書き込みもよく見るけど、
実は、ちょっと前に姐さんが情報を落としてたってこともよくあるよ。
何もかも、アンチがどんどん流しちゃうから、情報も大切な話も見えにくくなってるんだと思うよ。
情報は、なるべく避難所にも落とすようにしてるけど、
Enjoyの話は、やっぱりATSをのぞいてもらうしかないかなぁ。
アンチのことをここであれこれヲチしてる暇が有ったら空気の入替すればいいのに。
賢い松本ヲタは悩んで考えた挙句スルーと空気の入替がベストだって学んだんじゃなかったの?
今夜だってただいま姐さんが空気入替えてくれてからヲタが話し出したみたいじゃない。
こんなにヲタ同士でも考えが違うのに別スレ立てるのをどうして許してくれない?
もうあるじゃないですか。
ID出るスレも避難所も。
相変わらずのEnjoyだけど
ID無しはアンチの工作スレと認識していいですかね?
アンチが立てるのはアンチが常駐してるから当然だよね。
こう言いだすとアンチ扱いされたり移動厨だの言う人いるけど
あんなアンチの巣窟みたいな状況の中ヲタがいるの?
スレを維持する為に無理やり空気の入れ替えとかするぐらいなら
スレを離れてしまう
ただスレがあればいいだけの半ば義務感みたいな感覚だけで
松本の話をしようとは思わないから離れるか他の姉妹スレに行く。
それでもEnjoyで話せる人はそれはそれでいいと思うが
アンチの工作の一端を担うようなファイターみたいなのにならないように願うのみ。
アンチが工作の為に利用されるようなスレにこれ以上なりませんように。
Enjoyに見切りをつけましたとわざわざ書き込む意図は何ですか?
それぞれに想いやぶつけたい事も有るとは思いますが
時には黙って去るのも残る人への思いやりかと。
スレタイと名前欄入れ替えスレ賛同姐さんが数人でもいれば立てるから言ってね。
去るか去らないかはアンチが立てたスレを利用出来るヲタが決めることじゃないと思いますよ。
>>185 >>182さんのレスはEnjoyを去るという意思表示の言葉かと思ったもので。
自分の勘違いなら失礼した。
一時的にID出すというのはダメなのかな?あくまで一時的の妥協案だけど。
IDありがいいのなら
ランクラのスレ使わないのはもったいないなと思ってるんだけど
ここと一緒のIDだとあのアンチに攻撃されて書かなくなったという姐さんがいたので
松本潤スレかATSをロビー板に移動できないかな?
あそこもID出るようで、できれば目だたないATSがいいのだけど。
それともやっぱり気軽に書き込めるなんありでスレタイ入れ替えがいいのかな?
自分は昼間に時間がある方なんだけど、空気入れ替えなんて人稲な昼間は何か話題がない限りまず無理。
ただ自分で設定したNGが優秀すぎて、アンチレスはほぼ見えません。
同様に目にしないヲタの方が多いだろうに、毎日嫌がらせにもならない事をお疲れ様だなぁと思ってます。
ただ、それぞれの目には見えなくてもレスが実際残ってるのは確かで、外部ブログなどで
松本自身の事を含め、捏造、工作されている事実もある。
自分はこっちの方がよっぽど気になるんだけど、ここは壺のスレの相談をする所なので、そちらはそれぞれ個人的に対応するとして、
ここではできるだけ工作に繋がらないような方向を考えたい。
ヲタが楽しく話すだけならNG設定強化だけで十分だけど、松本を第一に考えたい、それだけです。
改善策にもならないレスで申し訳ないけど、ここが動く事も対策のひとつだと感じるので。
>>192 語ろうスレに移動なされるとよろしいのでは。
ここは2ちゃんです。
本当に松本のことを想ってるとおっしゃるのならアンチスレをつぶすことを考えてみてはどうでしょう。
>>190 自分もそれで語ろうの方に書き込めなくなった。
ここにいる分かりやすい人はそれこそスルーでいいんだけどね。
数人って言うのは一人賛同姐さんだけだと壁打ちみたいになってもと躊躇してしまう。
あれば使う姐さんがいるなら立ててもいいんだけどね。
アンチスレをつぶすこと?
この人がEnjoyでそういうレスしてたんだ。
やっぱりアンチだ。多分これも外部ブログに転載される。
空気読まずに失礼します。
日中MVで美人だよーって話振ったらアンチの波にそのまま流されてしまって
なんだかゴメンナサイ。
頑張ってなるべく楽しい話題を振るね。
アンチにはレスつけず頑張ってる姐さんもちゃんといるから。
卑怯で卑屈なレスに負けず
またみんなで松本愛しい祭りしよう!そんな風に思ってるよ。
自分は192さんに同意。
松本に関係する嘘を真実のように書かれることについて対策できるなやりたい。
例えば某グループのヲタスレなんかはヲタが一丸となってアンチを徹底的に排除できているんだよね。
ここのアンチは気持ち悪いくらい狡猾で姑息だから無視するのが一番だとは思うけどできればなんとかしたいね。
×対策できるなやりたい
○対策できるならやりたい
でした。すみません。
>>197 やりたいのならファンサでやるように。
匿名サイトでやるのはアンチと同じ。
>>192の内容を読み違えてたらごめんだけど
自分もヲタがどうしたら楽しく話せるかとかよりアンチの対策を話し合えたらと思ってる。
>ここではできるだけ工作に繋がらないような方向を考えたい。
>松本を第一に考えたい、
に同意です。
>>197 >例えば某グループのヲタスレなんかはヲタが一丸となってアンチを徹底的に排除できているんだよね。
どんな風に排除してるのか出来たら具体的に教えてください。
>>201 このスレでやらないでください。
ゴコイチヲタでやってください。
>>196 ごめんね。
頑張るとか負けずにやっていた結果が今なの。
ヲタが楽しくより工作されないようにするにはまずID:PBWxpqZ6人に
強引にスレ立てされないようにして欲しいよ。
196です。ヲタ姐さんなら残念です。
少しでも住みよいようにと微力ながらレスしてたけど
無駄でしたか。
アンチにスレ立てられても松本の言葉で出来てるスレで
やっぱり放置してアンチのなすがままになるのがイヤで。
>頑張るとか負けずにやっていた結果が今なの。
余計なことだったのかな、失礼しました。
>>204 無駄でも余計でもないよ。
姐さんと同じ考えで微力ながら頑張ってるヲタだっているよ。
アンチに埋もれてるけどそういう姐さんは何人かは確実にいる。
自分も帰ってきたら姐さん達に挨拶して少しでも空気入替えようと頑張ってる。
アンチの勢いが強くて不甲斐無い事も多くて申し訳ないけど。
思うに微妙に話しの論点がずれてる気がする。
>>203姐さんの様に誰が(ヲタかアンチか)スレ立てしたかが重要
これはアンチが立てたスレでは楽しく松本語りは出来ないので
ヲタによるヲタの為にスレを立てたい。
(アンチと棲み分ける?)という意見と。
スレ立ての問題と言うより
スレが捏造、工作に利用されるのを何とかしたいという意見と。
このふたつって似てるようで微妙に違うよね。
だからこれを同時に議論すると話しがおかしくなっちゃうような気がするけど
違うかな。
206 :
205:2014/05/28(水) 01:43:40.87 ID:eZH3pwfM
大事なことを書き忘れてた。
自分は
スレ立ての問題と言うより
スレが捏造、工作に利用されるのを何とかしたい派です。
ヲタが楽しく話したい為にヲタが新スレを立てるとして
Enjoyはアンチが言いたい放題やりたい放題捏造し放題で放置しておくのかな。
新スレを立てるならそこのところもちゃんと話し合って欲しいです。
>スレが捏造、工作に利用されるのを何とかしたい派です。
この意見が多いけど、具体的にどういうことをすればいいの?アンチスレに乗り込むという意味かな?
>>207 どういうことをすればいいか
その対策を話し合いたいということだと思います。
工作スレにされるのを何とかしたい、その対策を話し合いたいという意見が出てますが
最近やっと対応してくれてた運営もID無しのスレは対応しない方針に変わっています。
工作に利用されない事を希望するならまずID表示のスレでないと
出入りする荒らしの対策もできません。
何とかしたいと思うならID無しの板では不可能に近いと思います。
連投しますが、アンチはこういう運営事情も勿論知ってる事でしょう。
一時的に勢いが止まった事もありましたが、運営の方針が変わってから
急激に勢いが増した気がします。
その上、どういう連投や荒らしが対象になるかもアンチはよく理解してる。
スレをロムってそう感じていました。
>>204 放置するのがイヤなのはわかるよ。
空気の入れ替えをする姐さんもありがたいと思ってた。
でも最近はそのヲタレスさえ悪用されてない?
アンチ連投後ヲタレスがあると、まるで今までアンチの相手してたファイターがヲタに見える時もある。
アンチの勢いが強いからヲタの流れに持っていけないと言うより連投始まったらレスせず離れてるヲタや
自分みたいにアンチが立てたスレは一切使わないから頑張ることもしないヲタもいる。
これ誤解して欲しくないんだけど、松本ヲタが減ったではなくEnjoyからヲタが減ったってことです。
アンチに立てられたスレが4回続いてる状態だよ。
それと2273の最後の方見て貰えば分かると思うけどATSは長文ばかりで目が滑るってレスもあった。
前スレでもあったよ長文読みづらいとかレスまとめろとか。
結局工作されても平気なお客さんが好き放題してるし、それは難民の時から変わってない。
どうしたらいいかと言われたら、いつものアンチと腐女がヲタナリしてるから難しいと思う。
話あって語ろうスレをたてたんですよね。
そこをお使いになることをすすめます。
話あいと称して、また移動を画策するのでしたらお断りします。
その手は四回目ですから。
ヲタのふりしたこのアンチに、ボンスレもつぶされましたからね。
>>213 アンチスレの再発の事ですか?
それ以外2件ありますが見送られてますね。
運営のレスをコピペする事は出来ないので何故ID無し板が適用外になったか
ここで今話し中の問題にもかかわりがあると思いますから
良ければ参考に読んでいただいたらと思いますね。
現行のこらこら団スレの
>>6を読んでみてください。
>>214 アンチスレの荒らしは取り締まるとかいい加減な運営ですねw
>>214 その運営のレス読んでからここにレスしに来たんだよ。
IDなしの板は対応しないことになったのにアンチスレみたいな
変な人しかいないようなスレにはちゃんと対応するなんて
運営の考えてることがよく分からん。
久しぶりの書き込みです。ずっとROMってました。
今の現状は、
「松本のいい話」や「ヲタの楽しい話」がすぐに「嫌がらせの連投」に流される。
たぶん松本ヲタの多くは昼間は仕事してる人が多くて、
ROMのみの人はわからないが書き込む人は夜間が多い。
昼間と夜中は多勢に無勢で、たまに連投の人が来ないときに「ヲタの楽しい話」ができることもある。
でもちょっといい話は必ず「○○り」が邪魔しに来る。
専ブラで見てるので、NGワードが良い働きをして嫌な連投は読まずにすんでるけど、
楽しくはないよね。仕事の疲れを癒したいのに見てくたびれてしまう。
話し合いを何度も呼びかけてくれてる人には申し訳ないけど、そろそろ限界を感じてる。
ここに執着している「○○り」は出て行くことはないと思うから、ここでは必ず彼女との共存になる。
ヲタの書き込みはたいがい嫌がらせのレスアンつけられるから、新規のヲタの参入も難しい。
ネット工作に長けてる他メンのオンリーヲタで松本アンチの嫌がらせもあるかもしれないが、
それに便乗した嵐ヲタじゃないモメサや愉快犯も呼び寄せてる。
ネット工作の場になってるよね。「松本ヲタはこんなに卑劣」みたいな主張をするための。
Enjoyって名前に愛着はあるけど、ここにこだわらなくてもいいのかなと思ってる。
勢いは無いがIDの出るスレもあるし。
IDの出ないスレでの対策には限界があると思う。
あんまり建設的な意見が出せず申し訳ない。
>>216 再発だというのと方針が変わった直後だから対応しただけだと思うよ。
焼く人によったりタイミングで今までもスルーされたり色々基準が曖昧な所はあったかも。
でも基本、独り言みたいな会話の成り立たない連投で埋めやらスレ潰しは量にもよる。
対象はあくまでもアンチじゃない。荒らし行為でスレを消費する利用する輩が対象。
2ch内で対策してもらうなら私怨を排除してあくまでもスレの邪魔、負荷だという考えで
持って行かなきゃ無理という事だと思うよ。
今まで板移動の際に水遁依頼できる板等も考慮しながら話し合いしてきた事もあったけど
今はIDありきの板しか扱わないという運営の方針だから
それを頭に入れてどんな対策ができるのか案があれば出し合えばいいと思うけど
アンチはどうにかしたいけど自由にレスできる場所も欲しいという考えでは
有効な対策は無理だと思う。
>>217>>218 同意です。
>スレが捏造、工作に利用されるのを何とかしたい派です。
と言ったのはこういう流れを予想してのことでした。
だからID無し板に名前欄を変えて新スレを立てても
アンチに利用されるスレが増えるだけで根本的な解決にはならないと思うのです。
松本スレは強制ID板にも避難所にもあります。
どこにもヲタ姐さんはいます。
松本の言葉が名前欄に入ってるスレがアンチに好き放題にされるのが我慢ならない姐さん達は自分の思う方法で頑張ってみればいいし
アンチの来ないところでヲタ同士でまったり語り合いたい姐さんは該当スレに行けばいいと思います。
どっちがいいとか悪いとか正解とか不正解とかではなく
それぞれが選択すればいいことだと思います。
アンチレスに埋没しながらも松本語りを頑張る姐さんも
まったりとした雰囲気の中で松本語りを楽しむ姐さんも
松本が大好きという一点が同じであれば松本によって繋がる大事なヲタ仲間なのですから。
アンチ対策には2スレ平行にやっていったらいいと思うけどな。
重複が駄目というがスレタイ逆にするという意見があるし
アンチ対策にいちばん利くんじゃないかな。
捏造の工作はそのつど正す、正しい雑誌の発言なりを書き込むしかないような気がする。
何度も書かず誰かひとりが正したら、後はスルーするような感じで。
2スレ賛成です。
いつものアンチは1人なので両方同時には荒らせないし。
出来ないと思う人は語ろうスレでやればいいことを
アンチに立てられているといいはって執拗にこうやってモメサをして
つぶそうとしているだけ
これで五回目
>>220 スレタイを変更しただけならアンチは改変スレとして通報するでしょう
まったく関係ないスレとして考えないと駄目ですよ
なんか色々見えてきた気がするね。
ここへは何のレスもその後残さない所を見ると普段のベースは向こうなのかもしれないけど
無自覚なのかなんなのか毎度見かけるEnjoyでのネガレスを思い出す。
IDありでは連投にはならないだろうけど
ID無しのスレってこういうのが常駐してるし松本ヲタ最低工作だけじゃなく
ネガレスに腐だかわからない徘徊厨みたいなのとか常にいて自由に連投してるんだと実感。
色々調べたら同時刻あたりに年末でも同じようなレスがあり同一かはわからないが
同一だとしたら誰ヲタとか以前に徘徊厨のモメサだろう。
少なからず自分ももうID無しは限界だと思ってる。
>>225 遠慮なくIDのでる語ろうに移動してください。
わざと荒らしのモメサID:9Q4TaG11
ID:eZH3pwfMと同一の気がしますが
大野スレを改変してスレを立てたアンチに似てる気がします。
ID出る板に移動することになっても誰かがEnjoyスレを立て続けるだろうから
結局そこが工作に使われて意味ないような気がする。
ちょっとでもヲタらしきレスがあれば、他の人から見てヲタスレだと認識されちゃうだろうし。
今でもスレ立ての報告をしないで立てられまくってるわけで。
>>227 自分はアンチが立てたスレは使わない派で
立て直しにも賛同意見も出してきた者です。(先週まで)
対策が迅速に対応してくれるようになり少し収束したかと思いきや
このような状態になってしまい今はもうID無しは限界かと思うようになりました。
途中重複スレに反対の姐さんもいたし時間をかけてと言う意見もあったこともありましたが
どなたかが上でレスしてたように話し合っても根本的に違うところがあると思いました。
松本を第一に考えたいやヲタの為に、そう思わないヲタは居ないと思いますが
汚いレスで埋め尽くされたスレを立て続けて果たしてそれが誰の為になるのか。
松本に対するアンチレスは元より他メン他タレ他ヲタ松本ヲタへの罵倒したレス。
毎日1スレは当たり前のように連投で進み次スレへと繰り返される。
姐さんが言うようにちょっとでもヲタらしきレスが数レスあるといっても
あのスレはヲタスレだと思いたいヲタなんていますか?
松本ヲタのスレと強調したいのは工作し放題のアンチぐらいでしょう。
ヲタで自浄しながらヲタの為にスレを盛り上げていくなら
もうID無しは難しい段階に来ていると思います。
自分は少しでも対策になればと依頼もしましたが新体制ではそれも講じる事はできません。
自分の案としては名残惜しいけどID無しスレはもう立てない。
現ランクラの語ろうを主軸とする。
ランクラで語り辛いという意見も多いためこのATSを放置されてるラウンジへ移動。
一意見ですが他の姐さんの意見もいただきたいと思います。
よろしくお願いします。
既にID有りスレがあるんだし、なんでID無しスレを無くそうとしてるのかわからない。
アンチに荒らされるのが耐えられないとか言ってる割りにID有りのスレは伸びてないし、どういう事だろう?
そんな状態なのにEnjoyをID有りにして、皆そっちに行くとは思えないんだけど。
>>229 ロムられたらわかると思いますが、基本ヲタスレ内では意見や対策は話さないけど
ここで話すと言う姐さんの何人かが語ろうでレスしてこことIDが同一の者を攻撃されたり
そういう経験がありでここと同じIDスレで語るのが遠のいたという意見があります。
ここが移動すればそういう姐さんの不安も解消されるかもと思ったので。
Enjoyを無しにするというよりID無しがEnjoyだけなので。
アンチ対策をどうにかしたいと言う姐さんの意見はあるし
スレを閉じてレスせず離れる姐さんも多い中、どういう事が出来るかという点で案を出しました。
スレを増やすとか言うより今あるスレを有効利用しながら利便性を図る方向で出した一例です。
その内、運営もまた違う基準に変わるかもしれないし(2chのシステム含む)
アンチの状況も変わってくるかもしれないが
いつまでもこの負の連鎖みたいな状況を続けていても意見が出るのは
不満ばかりになってしまいヲタ同士の信頼関係も薄れていく気がします。
一昔前ならちょっとしたヲタの連投が恥ずかしいし気楽にレスできる場所という
ヲタ姐さんも多くいたと思いますが現状そういうヲタの連投も無いですよね。
気楽にレスできる状況でもないし。
勿論反対意見もあるのは承知しています。
IDなしスレ存続の意見の姐さんはその理由も是非書いてくれたらと思います。
散々議論した結果がID無しでEnjoy、ID有りで語ろう、避難所、
その時々で自分に合った所でレスしましょうという事になったはず。
ID無しはもっと荒らされてた時期もあったし、今でも静かな時やアンチスルーでヲタ同士で話せる時も
あるのにいきなり無くそうというのは反対です。
もう移動はしないって前に決めたよね?
工作に使われてイヤだよ、だからアンチにはレスしないででもこまめに訂正いれながらじゃ駄目かなあ。
荒れてていやだけど結局ここは工作スレとして立てられ続けるだけ。
もうここにいるのはヲタじゃないなんて言ったって松本の言葉のスレだからね?
こうやってあちこちにヲタ分断した結果が今の人少ない状態なんじゃないのかな。
Enjoyに来る、居る人と頑張れないかな。
>>231 もっと荒された時期、その時々に合った所。
そもそもその時々に2chの環境もアンチの状況も違いますよね。
ここでアンチ対策をしたいと書いてる姐さんが多いと思いますが
姐さんは粛々と立てスルーすればいいだけとの考えなのですね?
スレ立てについてはいくら相談しても勝手に立つのでもうその話は蒸し返すつもりはありませんが。
>>232 人が少ないというのは理解してもらえるんですね。
何故少なくなったのかはずっといるヲタなら一番に挙げる原因はそれじゃないと思います。
移動じゃなく現行あるスレを活用する方向で工作に使われるスレを無くしたい
アンチに対する自浄対策としての提案です。
ID:9Q4TaG11
ねえ、相談と一つの案って言いながらほぼ強制なのね?考えを押し付けたいだけなの?
>>235 いいえ。提案ですし存続を希望する姐さんの意見も聞いているつもりです。
移動しないと言ったよね?に対してそうじゃなく現行利用という意味という説明等を
返信したつもりですが。
姐さん
>>196ですよね?
姐さんのレスに対してもいくつかお返事があったようですが
中々頑張れない姐さんもいると思いますし自分もその一人です。
仕切りがいなくならない限りどんな対策しても無駄なような。
この人は何でこんなに松本スレに執着するのでしょうかヲタでもないのに。
Enjoyはとりあえず保留にしてもこのATSを移動するのはかまわなくない?
IDで嫌な思いをしなくてすむなら。
Enjoyはもう最後の移動と決めたし、簡単に移動もできないし。
まあこのスレにまで常駐してるあの人はどこまでも吸い付いで離れないだろうし、万が一移動してもついてくるのはわかってるし。
今のEnjoyに限界を感じる人はIDありや避難所に移る手もあるし。
IDありに移りやすいようにこのスレを移動しても良いかも。
>>236 そうです。でもここに今日今いる人が全員じゃないよ?
ATSに来るのはちょっとって人もいる。今スレないしね。
お返事はありましたがID見るとそんなに人いないよね、自分含め数人同じ人。
なんか乱暴だなって。長文でつらつら「理解してもらえた」とか
説明って言いながら「粛々と立てスルーすればいいだけとの考えなのですね?」とか
なんか同意しないとヲタとしてどうなのみたいに感じました。
夜になったら姐さんたちも帰ってくるから少し冷静に話し合えないかな。
>>238 それもいいですね。
現状に満足とは言わなくても現状を変えたくないという姐さんもいるようですし。
レスできない遠のいてしまうと言う姐さんの為にもまずはここの移動から始めてもいいと思います。
>>239 言い方が不快に感じたのなら申し訳ないですが
ねえとか長文でつらつらも自分の印象では揶揄されてるように感じますね。
夜になろうがここに意見を書いてくれる姐さんは全員ではないと思います。
ですがひとりでも多くの姐さんが意見を残してくださればと期待しています。
自分はEnjoyを無くすという考えはないなー。
萌えを連投でしても恥ずかしくないため欲しいという姐さんが多かったし。
ATSを移動したい。
それでアンチが来たとき避難場所としてATSや松本潤スレ両方でレスできたらいいよね。
どうなるか様子みるのもいいと思う。
ラウンジはID出ないからどこか良いところがあったらいいのだけど、ロビーとか。
週末くらいまで話し合って多数決とったらいいかも。
>>241 ラウンジはID出そうと思えば出せるよね?
ATSとして使うなら基本age進行でID表示でやることになると思うけど
名前スレとしては語ろうがあるからあくまでもID被らない場所としてATSの移動という意見なんだけど。
ATSは話し合いの場所なのでID出るのは必須だと思ってたけど
そういう緩い感じでもいいのなら反対はしないです。
ageるということは常に上の目立つ位置にあるということと
アンチがageないだろうというマイナス部分もあるのではないかと。
>>243 うーん。
ラウンジにいた頃もageない人はageなかった気がしないでもない。
でもこれ以上スレを増やさず最小限の移動といえばラウンジぐらいしか今は思いつかない。
他に適した場所がありATSを移動しても良い場所があれば提案して下さればと思う。
ラウンジ移動に反対の方もいるかもしれないからそこは色々出してくれるといいと思う。
>>228 あなたが使わらないのはあなたの勝手
語ろうに移動して、Enjoyに干渉したり嫌がらせをするのはやめてほしい
大体語ろうを立てたのもあなたでしょ?
ID:9Q4TaG11
この人強引にアンチ対策のために語ろうをたてたと人だと思うんだけど
対策とは詭弁でラッキーセブンの最終回をひかえた時にいやがらせ
それも他メン叩きを通報したいという邪念のみだったと記憶。
>>241>>242 対策の移動も反対します。
移動する必要性はまったくない。
移動厨というひっかきまわしのモメサのせいで何度移動しない。
ATS移動はここで話し合えばいいとして、気軽に書き込めるEnjoyはなんありに残したい。
何でアンチの顔色窺って立てるの様子見たり板移動したりしなきゃいけないのかがわからない。
ID:9Q4TaG11は意見を出してと言いながら、自分と違う意見をことごとく否定してるだけのような。
>>231 決まったることを、ひっくり返そうとする移動厨のモメサのいつもの手を封じるために
過去ログから、移動中のまとめを作っておいたほうがいいですよね。
>>248 すいません。
意見を出してくれてる人に自分の提案が説明不足かと思ったらレスしたり
一部賛同で提案してくれる方にレスしたりで否定してるわけじゃないですよ。
自分はアンチのつもりもないのでID呼びでレスされるのはあまり良い気がしないですね。
意見が違えどヲタがレスしてくれたら自分はアンチ扱いのようなID呼びはしません。
批判も勿論受けますが、自分の意見で直ぐにどうこうなるものでもないので
出来るだけ多くの姐さんが意見を出してくれたらと思います。
数時間離れますが、スレが立ってないという事でいつもより多くの姐さんが
ここを覗いて下さると思うのでレスを残して下さるようよろしくお願いします。
ヲタ姐さんなら気付いていると思うけど。
話し合い疲れ様です。
長年ヲタスレに粘着してるアンチはこういった話し合いや相談は「勝手に決めるな」
スレ立てに関しては「粛々と〜」と誰の合意もなく立て続けます。
新たにスレを立てることやATSなどの移動はその人にとって重大なことで
Enjoyが工作されてるから立てるの少し待っては毎度スルーされてます。
スマホなどはよくIDが変わるようですが、単発になる方これまでのスレ番お知らせ願えませんか?
そうでないと
>>150のように都合が良ければ単発ID(意見)はおk。都合が悪ければアンチになるので。
恥ずかしや。
上2行逆から読んでください。
それと長文は目が滑る。長文つらつらなど本当の姐さんならヲタ攻撃は止めて下さい。
ここは対策+相談スレでもあるので長文になるのは仕方ないこと。
それだけ真剣に話し合おうとしてる姿勢だと理解して欲しいですね。
真剣という詭弁で既に決まったことを翻してモメサするのはやめてください。
ID:UNgIgYX+
夕方でいいんじゃないとおっしゃった方いますか?
979 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2014/05/28(水) 02:28:34.86
次スレ立てるの夕方でいいんじゃない?
松本ヲタはリア充ばかりでほとんどの人が夜まで帰ってこないし。
ID:9Q4TaG11さんの意見に概ね賛成です。
(ID表示でごめんなさい。どのレスとひとつに絞れなかったので)
自分は今迄ずっとなんありに新スレを立てるのに慎重論を唱えて来たものです。
でもだからと言ってアンチの棲家のようになってしまってるEnjoyにはレスしたくないという姐さん達の気持ちも理解しています。
姐さん達が集まる場所で心置きなく松本萌え話しをいっぱいしたい。
でもEnjoyの様にID無しスレではもう限界。
ということで有れば強制ID板の語ろうスレをもっと気楽に話せる場にする方法を考えればいいと思います。
そうすればヲタが立てたスレでヲタ同士で松本語りをしたいという姐さん達の気持ちにも沿う気がします。
姐さん達に伺いたいのですが
語ろうスレを使わないのはどうしてですか?
語ろうスレがどうなったらもっと気楽に松本話しが出来るようになりますか?
そこを先ず考えてみたらどうでしょう。
自分的には
このATSと語ろうが同一IDと言うのが一番の障害です。
ここでしたり顔で偉そうに意見を述べておいて
IDバレバレな語ろうで「トレーラー潤がキレイすぎて萌え死ぬかと思ったよ」なんてこっぱずかしくて言えないのです。
だから語ろうスレに書き込む時はATSにはレスしてないよねなんて確認したりして。
そのうち人が居ない事も有って語ろうスレからは遠のきました。
連投については松本大好き語りをするのに憚ることなかれ精神で特に気になりませんが。
だから上で提案してくれてる姐さんが居ますが
自分もATSの方をラウンジに移動してage進行にすればいいと思います。
IDを出して語ることはヲタの証のひとつにもなると思うので。
工作対策とスレの平穏の両立はやはり難しいので、外部での工作については水面下で各自通報などを続けることくらいかな。
あとは姐さん方が楽しく会話できる方法が一時的な2スレ進行なのであれば、余程ひどい時のみ限定にしてみるとか?
ヲタが戦う必要もないのかなって思うし、ヲタスレでヲタが頑張ってレス、挙句疲れるってやっぱり変だよね。
結局はヲタもアンチも人が多い方に集まるだけなので、常用としてスレを増やすのは反対です。
Enjoyの移動は、一度決めたこと以前にこれ以上動く板もない事もあるので反対。
ただ、姐さん方も色々だし共存出来なくなっている人、別に気にならない人、どちらも理解できます。
自分もIDスレとここでレスして攻撃された経験があるので、姐さん方が無駄に傷つくことのないよう
ATSを移動させるのは柔軟な対策かもしれないと思います。
連投ごめん。
今回の話しはとても大きなことなので
Enjoyと語ろうスレにもお知らせして広くヲタ姐さん達の意見も聞くべきだと思います。
あまり焦らないでそして押し付けないで。
お互いの意見を冷静に聞いてBESTは無理でもBETTER(よりよき)結論を導き出すよう知恵を出し合いましょう。
自分は昨日のID:fuOG0Ca0です。
語ろうスレに書き込まないのはID:eZH3pwfMさんと同じ理由です。
それと同一IDだと攻撃されるからです。
多分語ろうスレに書き込んでもしも同日にEnjoyの相談があったとしたら
語ろう住人は口を挟むな、と攻撃する人がいるので。
ATSをラウンジに移動するのは賛成しかねます。
任意だと常にage進行で話し合いをしなければならない。
アンチ対策するのに板のトップにくるのは躊躇します。
だからと言って今ベストな板が思い浮かばないのですが、調べてみようと思います。
>>259 >アンチ対策するのに板のトップにくるのは躊躇します。
確かにそうですね。
ご指摘ありがとうございます。
他の候補、自分も調べてみます。
度々ごめんなさい。
Enjoyを現行のままでという姐さん達の意見も自分的には伺いたいです。
よかったら理由を教えてください。
ちなみに自分は明らかにアンチが立てたと分かる時以外はレスしています。
積極的に空気を替えようと試みることも有ります。
それは自分的にはどこで松本語りをしようが特にこだわりは無いんですが
Enjoyで松本語りをしたい、でもアンチの連投で入り込む隙がなくてじっと静観してるヲタの存在を感じるからです。
だから今回の話し合いもそういう姐さん達を置いてきぼりにしてしまわないようにと思っています。
>>256 IDの出る語ろうスレに移動すればいいと思いますが。
長文のモメサ自演さんは語ろうに移動。
ID:eZH3pwfM
ID:9Q4TaG11
ID:UNgIgYX+
建設的な話し合いがされていて、とっても嬉しいです。
ATSに書き込むのは久しぶりですが、ずっとロムっています。
Enjoyを移動することは論外だと思っているし、なんありはなかなか居心地がいいです。
ただ、「最後のお引越し」と姐さんたちと話し合ったのは事実ですが、
ヲタも板もどんどん変わっていくのだから、その状況状況に合わせた話し合いは、
無駄なことではないと思います。
でも、ATSを移動させるというのは目からうろこでした。
自分が語ろうスレに書き込まなくなったのは、ID:eZH3pwfMさんと同じ理由だし、
ID:UNgIgYX+さんの件もそうだったと思い当たりました。
アンチの襲来にはうんざりしていますが、一時的なものだと思っています。
名前の入れ替えはすごく楽しいので、たびたびあってもいいと思っているのですが、
わざわざアンチの立てたスレにお知らせする人がいるし、
昔ほど、回転しないので、長引くと迷子姐さんがかわいそうですね。
アンチが立てたスレは使いませんが、名前欄がおかしくなければ乙をしないで使います。
先程移動に反対しましたがID:CuThmm/fこの人と同じ意見ではありません。
一緒にされたくなかったのでレスしました。
けれどやっぱりID:9Q4TaG11さんのレスが不快です。前の板移動の時もいましたが
こんなにも独善的に決めていましたっけ。
ずっといる人ならとか言葉の端々に今の状況なら移動は必須でそれありきで。
IDで呼ばれたくなかったんですよね?からかってる様に見えるんですよね。
自分にはあなたが人の意見を聞いているように思えない。
モメサ扱いになりそうなのでロムります。というか自分はこことは相いれないのかも。
決めたことには従いますがなんだか残念です。
横入り失礼しました。
ID:CuThmm/fこの人が悪いこともわかっているんですけどね。
語ろうスレと同じIDだと、Enjoy批判が憚るからでしょうか?
理解できません。
そもそも語ろうを立てた人たちは、強引に自分たちの意見を押し通し
Enjoyを捨てた人達です。
これ以上Enjoyに口をはさむのはモメサ以外の何物でもないと思います。
なんで賢いヲタがこのスレに集まらず、相談をしなくなったか
こうやって何度何度も内紛くりかえさせて、ヲタが嫌気をさすような不信を繰り返し疲弊させる
ボンスレをつぶした時もそう
決まったことを勝手に覆そうとする独善的なヲタとは相いれることしません。
レスを残してくださった姐さん方ありがとうございます。
色々意見や現状に対する考え等、久しぶりにレスを残して下さった姐さんも嬉しいです。
自分を独善的とおっしゃる姐さんもいますが決定事項を押し付けているわけじゃなく
決めてもいません。
現在も他の姐さん達の意見や案を出し合い伺ってる状態です。
考え方の相違があるのはわかります。
スレ立てや宣言の事でここ1ヶ月以上潰されるたびにアンチが立てるたびに
色んな考えを伺えたし決して自分は独善的にじゃあ勝手にと考えの違う姐さんを無視して
暴走したつもりもありません。
ただ先日重複の件で立てましょうかと問いかけたことはあります。
結果、立ててはいませんが。
ただ不快に思うか思わないかはご本人が感じる事なので不快にさせたなら申し訳ないです。
誤解があればと長々書いていますがこれすら不愉快に感じさせてるかもしれませんね。
概ね今の所、語ろうにレスしやすい状況を検討したいと考えてる姐さんが多いように思います。
自分もそうですが、Enjoyだけじゃなく語ろうも避難所も臨機応変に利用してる姐さんもいるかと思います。
こことID被りでレスし辛い状況になるのはEnjoyがアンチで溢れてる時、スレが潰された時、などに
ここへどうするかと姐さんは相談に来ますよね?
そういう時でも松本の話を少しでも語りたい時当日のIDではレスし辛いというケースが多いんだと思います。
ここを移動する提案に関しては今ある語ろうを語りやすくできないかという希望でもあります。
時間をかけてたくさんの姐さんの知恵もお借りできればと思っています。
>>265 少し聞いてもいいですか?
姐さんはEnjoy2275でどういったレスをしてましたか?
最後の方自分にはあぼんと連鎖あぼんで殆ど見れないんだけど。
アンチがどうたらIPどうたら言ってる人のことどう思う?
自分はEnjoy2275でお知らせしてる329さんとは別人だけど、
それ以降全くヲタレスがないように見えるんだけど?350とかどう思う?
EnjoyもATSも荒らすの?
うんざりなんだけど。
こういう自分勝手な人がいるからEnjoyの姐さん達の中にATSに来たくないって意見が出るの当然だよね。
えっと…ラウンジの名前スレから名前候補にEnjoy出して板移動の相談をしたのは自分なんですが?
Enjoyを捨てた、ではなく結局いつものように乗っ取られた状態ですよ。
勝手にスレ移動の話を捏造しないようにお願いしますね。
>>272 あなたが気にいらないからと使わないのは貴方の勝手だけど
使いたい人にまで使うなと強要するのはエゴだよ。
これまでそうやってきたんだから。
よほど工作スレが欲しいんですね。
>>269 前の方でも言ったけど新曲のMVのこととかぼちぼちと。
アンチが連投していて埋もれてしまってるけどアンチにレスせずお返事してくれた姐さんもいたよ。
このわけわかんない状況は嫌だしなんとかならないかとも思う。
だから休みの日やこれるときは突然でも楽しいレスしていこうと思ってた。
実際IDが出なくて良かったと思うほど連投するときもある。
スレ立て出来ないからせめて少しでも空気が変わればと。
最初のころに「いつでもここがあることで安心できる姐さんのためにスレ立てる」って
言ってくれてた人がいたからね。
話会わなきゃいけないときなのかもしれない、でもなんだか一部の人が方向を決めていて
同意しないとどうなの?って詰め寄られる感があって不快でした。
アンチに振り回されてヲタが移動しなきゃいけないっていうのに納得いかないのかも。
今よりひどい時もあったじゃないかーって状況は違うのかもしれないのはわかってるんだけどさ。
でもなんか自分黙ってた方がいい気がするからロムりますね。
ヲタが話合って決めたことなら何にも言うことはないです。
自分は
>>167でもレスしたけどID:CuThmm/fの相手をEnjoyでしてる人が少なからずいると思ってる。
ID:CuThmm/fのアンチははもちろんのこと、それに乗っかってるヲタ姐さん、無自覚に荒らしてます。
正直そう言った姐さん達がEnjoyを使う限りアンチの連投は収まらないとも思ってます。
1つ希望があるんですが。
この話し合いに語ろうスレでいつも雑誌やテレビの更新してくれる姐さんはいますか?
>>276 アンチと決めつけないでよ。
自分たちの側からしたらあなたのほうがモサメアンチなんだよ。
アンチ話をしたり移動を画策したりね。
次スレどうする?と聞いてもどうせ立てるなと阻止されるから明日様子を見て立てます。
アンチ話ってEnjoyでアンチは○○ヲタって決め付けて、スレの誘導をしてる人のことですかね。
275ですけど
>>276アンチの相手してると言われたようなのでのでさっきで終わりにするつもりでしたが一言。
他メンの名前はもちろんネガレス一切してないです。レスアンつけてもない。
フラゲしてきたCDのこと、MVできれいだったよというような話を数人の姐さんとした。
普通そんな変なレスに返してるヲタなんていないよ。それもアンチのやりかただろうに
結局そういう決めつけがしたかったんですか。
荒らされるのはみんな嫌です。それでも楽しい話題にしようとしてる人たちはちゃんといました。
それすら無自覚荒らしだというならもう勝手にしてください。
アンチの相手しているのも、女ネタに反論しているのも、他メンの悪口も、
ヲタがしているとは思ってないよ。
100 今アンチが襲来しています。ヲタ姐さん達は○○をあぼんにしてください。
101
>>100仕切りは出て行け。
103
>>101ねー。最近新手の仕切りが出てきえうざったいよね。
104 新手じゃないよ。仕切りがやり方変えて来たんだよ。
105 仕切りは松本スレに昔からいるアンチだから無視無視!
106 アンチに触るのもアンチ。
107 ヲタは昔から○○を使ってんのにアンチは馬鹿じゃないの。
108 ヲタをアンチ扱いするなんてやっぱ仕切りって最低な奴だね。
前々スレにあったまさにこれだと思っています。
>>280 姐さんがアンチの相手をしてると言ってません。
そう感じたなら謝ります。申し訳ありませんでした。
姐さん自身少し乱暴すぎませんか?
これまでID:9Q4TaG11さんや自分も独善的に話を進めたことはないですよ。
ずっと相談してきました。そうすると見てない報告しろとまた責められ話が進みませんでした。
勝手にしてくださいと言い切るのはどうしてですか?そう言ったレスもまたEnjoyで悪用されると思いますが。
上でスレ立てを独断でしようとしてるアンチも混じってますが、その人が立てたら利用しますか?
スレ立てに一番がっかりしたのは少し前に相談宣言報告もせず、Enjoyのスレタイではなく言葉で立てた人です。
そしてアンチがここに知らせにきました。
その後そこで見たレスは「見つかっちゃった」です。こんなおかしいことありますか?
一定の人しか集まらなくていいと思ってるのは誰なんでしょうか?
>>276 ID:CuThmm/fの相手をEnjoyでしてる人が少なからずいると思ってる。
ID:CuThmm/fのアンチははもちろんのこと、それに乗っかってるヲタ姐さん、無自覚に荒らしてます。
正直そう言った姐さん達がEnjoyを使う限りアンチの連投は収まらないとも思ってます。
このレスはちょっと乱暴じゃない?
自分はアンチやあの人の相手をしてるのはヲタナリかアンチの自演だと思います。
もしかしたら新規であの人のレスに気づかない姐さんはたまにいるかもしれないけど。
Enjoyの住人の姐さんは乗っからないと思う。
それより静観してて、疲れて閉じてしまうヲタがたくさんいると思う。
まあ自分も最近はそんな日が多いけど。
連投ごめんなさい。
例えば、自分は旬潤がどう、翔潤がどうというレス。
松本さん呼びで古いエピ、女ネタ話、目情をしつこくしてるのもアンチだと思っていました。
それと年末にあるジャニスレの話を持ってくる人これもアンチですよね?
アンチが立てたスレでも利用できる姐さんはどう思っているんでしょうか?
ID:eZH3pwfMです。
姐さん達少し落ち着きませんか。
自分がアンチに対して一番警戒してること。
それはヲタ同士の内紛です。
松本ヲタ同士が疑心暗鬼になったり内紛を起こしたりは
アンチが松本ヲタに対して継続的に画策し狙ってきたこと。
もっと言うなら内紛分裂こそがアンチが目標にしてきた最終到達点だと思うんです。
だから姐さん達の気持ちは分かりますが
勝手にしてくださいとかお好きにどうぞという言い方だけは
アンチがほくそ笑んでる姿を想像してグッと我慢して欲しいです。
前に意見の相違=敵対ではない
とも書きました。
ひとつの事に対して違う意見が出たところで
もっと大きな大事なこと、松本が大好きという一点が一緒なら
たかだか2chのスレに対する意見が違う事なんて取るに足らない小さなことではないですか?
そう思って深呼吸してみてください。
それから自分が信じてることが正しいと思うのは当たり前のことです。
そして正しい(と思ってる)ことを相手に教えてあげたくなるのも人に常です。
でも何かを発言する前にこういう言い方をもし自分がされたらと一度脳内シュミレーションをしてみたらどうでしょう。
この流れは松本のビズが好きだけど松本の中身がもっと大好きと言う姐さん達らしくありません。
>>285 姐さんあったかいレスをありがとう。ID:9Q4TaG1です。
自分の言葉で不快にさせた姐さんもいて申し訳ないです。
書いてしまった事は言ってしまった事と同じで飲み込めないので謝るしかないですが
自分はいつでもヲタ姐さんに話しかけてるつもりですがまだまだですね。
今後も脱線しそうになれば言葉をかけてください。
色んな姐さんの意見を聞きながら考え方の相違があっても
ヲタ同士である事は変わらないのでそこを一番に考えて話し合っていきたいと思います。
続き番号はアンカー外してレスをロムって下さい。
余計なアンカーが残ってしまい見辛くなってすいません。
>>276 はいいますよ、そのひとりです。
ただ殆どロム専でたまに何かを決めるときだけレスするので単発も多く申し訳ないです。
随分前にも言ったんだけど自分の意見が通ることが少ないです。
なので決まったことに従う方針ですw
Enjoyを無くしたとしてもやっぱり欲しいという意見が出てくると思う。
自分も覗いてアンチばかりだとロム疲れがありレスしないけど番組後などは欲しいなと思う。
困ったもんでその時はアンチを気にするより松本話がしたいって気持ちが勝ってしまうんですね。
なのでスレは現状のままでATSの移動に賛成。
自分のレスは
>>241です。
>>290 姐さんご苦労さん。
とても見やすいです。
ID被りが嫌ならこのスレを被らない板に移したらいいと思う。
ヲタスレはID無しはもう限界だと思います。
この流れで勝手にまたスレ立てるって。
ヲタならIDが被っても何の問題もないはずですが。
このスレを別の板に移動くらい問題ないと思いますが。
それこそヲタならID無しのヲタスレにこだわらないはずですよね。
>>285>>286 昨晩はごめんなさい。感じ悪かったですよね。
最初にレスしたあたりから絡まれてる様に感じてムキになってしまいました。
しばらく離れて考えてみて、丁寧にお話しされてるのがわかったのでATSの移動には賛成です。
変な雰囲気にしてしまってゴメン。
>>291 レスありがとうございます。276です。
いつも更新まとめ助かっています。ありがとう!
自分はEnjoyのスレ立てする時は雑誌などの更新があれば語ろうに一言お礼のレスをして
拝借させて頂いてました(事後報告になる時もありましたが)
最近の工作スレのような立ち方でも語ろうへ何の許可やお礼もなくコピペされてます。
更新してくれる姐さん自身は松本スレなんだからどうぞ使ってと優しい心だと思います。
名前欄は松本の言葉、雑誌やテレビの更新などしてあれば何の相談もなく独断で立てる。
工作スレになっていてもグレーだから使用せざる得ないヲタの気持ちを逆手に取っているんだと思います。
スレ立てを少しハードル高くしようと提案したのも、そう言った理由からです。
ヲタの意見を無視してまで立て続けるなら、その人が責任を持って更新などをしたらいいと思います。
もちろん、きちんと語ろうスレにレスを残してくれる姐さんが立ててくれたいいのですが。
そのほんの小さな気遣いや感謝が出来るのが本来のヲタ姐さんじゃないですか?
だから勝手に使用していいよではなく、使うなら一言残してからコピペしてね、ぐらいハードル高くし欲しいです。
自分自身も番組後などはEnjoyスレが欲しい気持ちがあります。
やっぱり思いっきり松本萌え話をしたいです。
でも度重なる独断スレ立て、事後報告でアンチが立てたと分かっていても使用するのは
結局工作スレに加担してる気がしています。
これはあくまでも自分の希望、提案なので意見があればお願いします。
ヲタ姐さんがいましたら
>>284の質問に回答願います。
ATS11の最後の方を読んで頂きたいのですが、コンビネタやプラベネタを
しつこく引っ張る人にも迷惑してる姐さんも多いかと思います。
それでも女ネタよりマシだったと999でありました。これが自分の思う無自覚です。
その「マシ」とレスした人が他の姐さんからしたらアンチならそう認識します。
>>280 アンチスレだからレスしないというのも、他の人にまで強要して引っ掻き回すことのないように。
貴方にふりまわされての相談とか、移動とかこれ以上冗談じゃない。
301 :
285:2014/05/29(木) 09:25:21.59 ID:ypKe7Huk
>>297 とんでもないです。
話し合いの場に戻ってきてくれて嬉しいです。
姐さんのレスを読んでやっぱり松本ヲタっていいもんだなーって思いました。
これからもよろしくお願いします。
>>290 深夜までお疲れさまでした。
どの意見も読めばなるほどそうだよねと思ってしまう整理下手な自分には助かります。
今は時間が無いので後程ゆっくり読ませていただきます。
色んな意見を纏めて行くのは大変だと思いますが
自分も出来る限りお手伝いしていきますので今後ともよろしくお願いします。
ID:YhnlJvlO
ID:eZH3pwfM
この人たちがテンプレを勝手にかえては工作してきたモメサで、昔からの移動厨です。
仕切りをアンチ扱いして攻撃しつづけてきたのも工作するのに邪魔だから。
語ろうスレを強引に立てた経緯と同じなので相手をしないでください。
>>295 その通りです。
アンチにとってIDが株っているとまずいのか、
ラウンジに移動させたほうが、松本ヲタとして二宮スレを荒らせるかということしか考えられません。
対策を移動させる話も却下します。
>>298 ハードルを高くするのはどうかな?
アンチにスレを立てられるというのは、現在ヲタがスレ立てをなかなか出来ない状況にあるからだと思ってるので。
自分も弾かれることが多く、結局アンチに立てられてしまう。
Enjoyに更新を貼っても流れが速くお客さんも多いため、ヲタなら必ず覗くだろうとランクラに書いてるけど。
Enjoyの方にも貼ればそれは解決できるのかな?とも思ったけど、流れてしまうとスレ立てのときは忘れてしまうんですね。
あまりにもガチガチのスレにしてしまうのも賛成できないかな。
その時いるヲタ同士が声かけをして(どこどこにあったよと言うようなテンプレ)補ったらいいと思います。
>>303 自分ではありませんが、少し前のスレに更新してあるのを勝手に使ってというレスがあったので。
更新したものをID:K0jjf4DUに勝手に使われてもまとめ姐さんが良いと思うならもう何も言いません。
失礼しました。
なんかスレ立ってるけど、あの名前欄…。
アンチが立てたようなので、スレ立て直してきますね。
>>304 過去にし○りにすごく絡まれた経験ありで、ヲタに使っていいよと言うのは
そんな風になりたくないと思ったからなんですよね。
他にも更新姐さんがいるので助かってます。
>>224このスレ見て確信した。
昨日ここでも工作されていたんだね。
ageであの名前欄。粛々と立てるアンチ。
2つのアンチが粘着してるのでやっぱりどんなに話し合っても難しいと思った。
雑誌更新姐さんの意見も分かったし自分の質問はスルーされてるのでロムに戻ります。
ありがとうございました。
もうひとつ意見残しておきます。
どちらかと言うと、ATSを移動するのではなく語ろうスレをラウンジに戻すのもありかと思いました。
二宮スレがラウンジあるようなので工作されることも考えられます。もう一度任意IDを調べてみます。
それで試しに未だに残ってるラウンジの名前スレをVS後に利用するのもいいかなと。
Enjoyで連投したい人は移動してこないでしょうし。
語ろうは語ろうというならばの意見です。
>>312 とりあえず移動話は不要です。
モメサの真意が見えるまでは。
二宮スレを工作したい、櫻井スレとの重複をさけたいのどちらかでしょう。
無駄だね話し合いも。
いいタイミングでスレ立てられたし。
あの他メンの名前の不謹慎レス連投、こらこらに通報してもID出ない板だから無理なのかな。
結構前から松本スレ見てるけど結局解決しないしもう様子見しかない。
アンチや関係ないレスはスルーでマイペースにやってあまりに荒れたらウンザリするけどちょっと間を置いてみるとか。
前は改善に向かえばと色々参加してたけど特に変化もないし
ここもあまり信用出来ない人が混じってるように思う。
318 :
285:2014/05/29(木) 18:16:34.88 ID:ypKe7Huk
話し合い姐さん達お疲れ様です。
今日はなんありが喧しいですが
惑わされず大事な話し合いを続ける為に
>>290姐さんが纏めてくださったお陰で自分なりの整理が出来たので叩き案を置いておきます。
宜しければこの叩き案を元に色々話し合ってみてください。
叩き案としては
先ずID無しのスレはもう限界という姐さん達の為に
強制IDの語ろうスレをもっと気楽に話し合える様にする。
その為には所謂身バレによる攻撃や気恥ずかしさを無くす為
同一IDが表示されるATSを他の強制ID板に移動する。
(適切な板は候補が有れば出して頂ければと思います)
そしてEnjoyを見捨てがたい姐さん達。
(今回何人かの新しく書き込んで下さったレスを見ると
Enjoyに愛着が有ったり今の状況の中でも頑張ってる姐さん達が複数いらっしゃるので
そういう姐さん達の気持ちも自分としては無視したくないので)
姐さん達もEnjoyも守りつつ同時に語ろうスレの盛り上げに協力する。
そうしてみて語ろうスレがもっと気楽に話せる場になったらEnjoyからは自然撤退。
その後残ったEnjoyをどうするかはその時また話し合う。
みんなで協力してやってみてやっぱりEnjoyが一番居心地いいよねとなったら
その時は又ここで名前欄をスレタイにする案を含めて話し合う。
自分的にはこんな感じなんですが姐さん達の考えはいかがでしょうか。
賛成反対スルー。
色々有ると思いますがもし意見を下さるなら理由も添えてお願いできればと思います。
特に反対の姐さんは代替え案があればそれも教えて頂ければありがたいです。
それから議論するに当たって
書かれてる内容(レス)に対しての反論は有りと思いますが
レスの向こう側(レス主)に対しては言及しないと言うことを話し合いのルールとして提案します。
ID:YhnlJvlO
あの、大野ヲタさんですか?
ID:ypKe7Huk
とりあえず移動話は不要です。
>>318 姐さん叩き案ありがとうございます。
姐さんの案に概ね同意です。
最後の議論についてのルールも大賛成です。
昨夜まとめにミスもあったので先に追加も含め修正して置いておきます。
322 :
まとめ修正:2014/05/29(木) 18:47:27.62 ID:epk9gyDy
323 :
まとめ修正:2014/05/29(木) 18:51:17.30 ID:epk9gyDy
324 :
285:2014/05/29(木) 18:52:19.50 ID:ypKe7Huk
>>321 早速のレスありがとうございます。
このままだと今日のEnjoy騒ぎで肝心の話し合いが潰されそうだったので
しゃしゃってしまって申し訳なかったんですが
もし姐さんさえ良かったら引き続き纏め役をお願いできればありがたいです。
よろしくお願いします。
325 :
まとめ修正:2014/05/29(木) 18:54:09.71 ID:epk9gyDy
>>324 手際よくとはいきませんが出来る限りお手伝いしますね。
帰宅直後なんでしばし退席しますが活発に多くの姐さんが
意見を残して下さることを期待しています。
>>326 ありがとうございます。
自分もVSの松本に会ってきます。
ではでは又のちほど。
ID:YhnlJvlO 誤爆
ID:epk9gyDy
ID:ypKe7Huk
誤爆ではないです。
今までアウトレスに関しては黙って通報してました。
しかしあのような工作スレ、立てられた経緯など分かっていない人からしたら
松本ヲタがやってるように見えるので通報したことを残したまでです。
>>327 今のスレにはこの件をお知らせした方がいいのか悪いのか?
止めておいた方がいいですよね?
もう少し様子を見てみましょうか?
331 :
285:2014/05/30(金) 00:10:30.01 ID:nVfRm6fX
>>330 そうですね。
Enjoyと語ろうと両方に知らせた方がいいと思うんですが
なるだけヲタの多い時に。
明日のMステ後の後とかがいいのかな。
>>331 そうですね。
週末に入る事ですしそのタイミングが良いと思います。
昨夜意見を残してくれた姐さん達も叩き案を読んでいただきたいのですが
今夜はリピでもしながらゆっくり休まれてるのかもしれません。
焦らず経過を見ていきましょう。
>>332 はい。
焦らず倦まず姐さん達のペースに合わせて行きましょう。
毎日遅くまでお疲れさまです。
>>329 誤爆でしょう。
某スレの通報形式ですから。
このスレを語ろうに移動させまた移動させようとしてるのも某のためなのは察していました。
今後立てた語ろうスレでモメサ工作はお願いします。
>>318 ほぼ賛成です。
まずATSを移動させてしばらく様子みたらいいと思う。
ID:V+EbBy0W
ID:nVfRm6fX
語ろうとEnjoyは何の関係もありませんよ。
2276の985です。
2277立ちました。
前スレにスレ立て報告できずすみません。
追加訂正等ありましたらよろしくお願いします。
340 :
318:2014/06/01(日) 14:19:26.61 ID:QOmpoMPv
>>318で叩き案を提示したのちEnjoyと語ろうスレで姐さん達にお知らせしましたが
ほどんど意見が書き込まれていません(
>>321>>336姐さんありがとうございます)が
ある程度の日数が経ったので一旦まとめさせていただきます。
今回の話し合いはEnjoyのあまりの荒らされ様にアンチが立てた”かも知れない”スレを使いたくないという姐さん達の
スレタイと名前を入替えたヲタによるヲタの為のスレを新たに立てたらどうかという提案から始まりました。
新スレを立てたい(2スレ並行)と言う姐さん、
ID無しはもう限界という姐さん、
でもまだ頑張ってみるという姐さん、
ATSを移動して語ろうを使いやすくしてみたらという姐さん等々
姐さん達の意見の折衷案として
>>318の案を出してみました。
結果はほとんどレスは付きませんでした。
でも自分は今回のことで何人もの姐さんが黙ってロムったり見守ってくださってることを知りました。
だからこの何も書かれてない状況の中にいくつかの姐さんたちの無言のレスがある気がしました。
Enjoyの現状の酷さは十分認識しているけどだからと言って何とかしなくては!という程の強い気持ちはない。
これは悪い意味ではなく今の所がEnjoyの最後の場所と覚悟を決めた姐さん達が
それぞれの方法でアンチをうまくかわす術を身に着けているからじゃないかなと。
この叩き案も悪い方向に向かってる訳じゃないし決まったら協力もするけど
意見を出すほど強く賛成でも強く反対でもない
これが姐さん達の無言の意思表示の様な気がしました。
異論反論ある姐さんは続けて話し合いをしていただければと思いますが
自分的には今回の話し合いはこれで一旦終了と思っています。
話し合いに参加くださった姐さん達
お疲れさまでした。
そして貴重なご意見をありがとうございました。
最後にひとつだけ
楽しいヲタ生活を送る秘訣はアンチを嗅ぎ分ける臭覚を鍛えるよりヲタを見つける感覚を磨くことかなと。
これは今回学んだことでした。
>>340 語ろうスレに書き込んだところだったので、姐さんの呼びかけに応じられなくてごめん。
Enjoy2276の
>>911が載った直後にここに来たんだけど、意見が交差しているわけでもないし、
>>336 にうんうんってうなづいて、閉じちゃった。
姐さんの
>それぞれの方法でアンチをうまくかわす術を身に着けているからじゃないかなと。
に同意です。
自分も、ヲタを見つけて積極的に絡むよ!
342 :
332:2014/06/01(日) 19:40:32.70 ID:jgrI4nBP
>>340 姐さんお疲れさまです。
木曜日に叩き案を出していただき金曜の夜に各スレへお知らせいただき
今日を含め4日目ですね。
その間自分と姐さん以外に別の姐さんだけレスを残していただきました。
自分は焦らずゆっくり期間を設けてと何事にも慎重な意見を下さる姐さんのレスを見かけるので
もう少し様子を見ても良いかと思いました。
ですが姐さんが感じた事は自分も同じです。
賛否をこれ以上待ってもレスもつかないかもしれません。
Enjoyの件は無言でそれぞれの姐さんが努力してヲタに率先して話しかけて行こうみたいな
雰囲気をこの週末特に感じた次第です。
このATSの移動に関してですが、これは自分は是非移動の方向で進めて欲しいと思います。
>>341の姐さんも少し触れていますがやはりここへ何かレスをすると
語ろうを使いたくても使えない、また逆もしかりで強い否定の意見もなければお願いしたいです。
ラウンジは強制IDではないので、上の方で案を出されたロビー板とかでもいいかとは思いますが
それはより良い場所があれば案を出していただくという事で。
とりあえず、この場所の移動だけは進めていただきたいと思っています。
>>340 レスしようと思いつつなかなか時間がなくて今やっと書き込みします。
自分は
>>318で賛成だけど、今更遅いのかな。
ATSの他板への移動はすすめてもよいのでは?と思います。
ただ自分は2ちゃんに詳しくないのでどこの板に移動?となると正直よくわかりません。
>>344 わあ、今気づいたけどあと10分くらいしかないじゃん。
でもなんか幸せ、お知らせd。
ID:QOmpoMPv
ID:hn4Tg1vx
ID:jgrI4nBP
ID:8mJAAnsQ
モメサの移動厨のひっかき回しは却下します。
意味ないひっかき回しはしないように。
>>340 週末外出してましたので遅くなりましたが
全面的に賛同します。
> 異論反論ある姐さんは続けて話し合いをしていただければと思いますが
という事は異論反論なければ叩き案ですすめて行ってくれるのですよね?
どうかよろしくお願いします。
ID:ftSvpJV2
長文モメサの相談はただのひっかき回し。
349 :
340:2014/06/02(月) 22:03:13.45 ID:7LbrImNq
レスを頂いた姐さん達ありがとうございます。
>>342 姐さんのご指摘通り少しせっかちだったかもですね反省です。
姐さん達のレスを改めて読ませて頂きましたが
折角話し合いの中でATSの移動という目から鱗的な(自分の印象です)いい案が出て来たので
継続して話し合って行きたいという風に受け取ったんですがそれで間違ってないでしょうか。
もしそうなら改めて提案です。
ここからはEnjoyに絡めずに(論点がズレたり散漫にならない為)ATSの移動だけに絞って話し合ってみませんか。
理由は語ろうをもっと使い勝手のいいスレにする為。
流れ的には
先ずは各スレに何度かお知らせして出来るだけ多くの姐さん達にATS移動の賛否を伺う。
賛成が多いようなら場所や時期を具体的に相談する。
※今回はスレの移動という大きなことなので都度話し合いの期限を明確にする。
こんな感じでいかがでしょうか。
で、進行役なんですが
自分は板のことは全く無知なので
どなたか少しでも知識のある姐さんがいらしたらお願いしたいと思います。
ご意見をお待ちしますのでよろしくお願いします。
(今度はせっかちさんは止めて少なくとも一週間以上は待つようにします)
>>349 ロムっていろいろ考えました。
元の叩き案
>>318から同意です。
毎日来てるわけではないのと、慎重派で返事が遅くなりごめんなさい。
どの板がふさわしいのかわからないですが決まれば従いますので
ヨロシクお願いします。
ID:940Yh7L7は移動厨でしたらばに保管庫立てたアンチですか?
スレ立てに行ってみます。
立ちました。
報告するの忘れました。
これ以上工作スレを静観する気になれません。
Enjoy存続希望のヲタもいると思いますが
どうしようも出来ずこの状態を見守るしかないならもう立てて欲しくないです。
はっきり言いますが、Enjoyを利用してる姐さん自体がもう少ないですよね?
少人数では萌えレスの連投ももう無理でしょう。
自分はタイミングが悪いのかいつ来ても今のようなアンチの連投しか見かけないです。
もし、それでもどうしてもあんな状態でもレスしたいと言う姐さんがいるなら
何人かの姐さんが話したいタイミングで立てられたらと思います。
また出た。
Enjoyなくしたい人。
>>356 話したいタイミングで立てるのは無理だと思うよ。
最近のスレ立てアンチがしているから。
それでも平気と思う人が利用しているんだろうし。そういうことなんだと思う。
>>349 賛成。
Enjoy絡めずという提案なのであえて意見控えます。
ATSの移転を語ろうを使い勝手良いスレにする為に同意。
>>358 横だけど、Enjoy酷すぎないか?
今ヲタはあそこに混じってないよね?
見るに堪えかねる状態でドン引きしてしまうんだが。
>>360 自分は2268以降レスしてないよ。
でもいつもの人が2ちゃんにいる限り松本スレは工作され続けると思う。
自分は
>>329で大野ヲタ認定された。その後誰からのフォローもないから諦めた。
何を言っても、何をやってもこの人が粘着してる2ちゃんでは無理だと思う。
>>356 >>359 移動厨か引っ掻き回してこのスレは対策スレとして残しますから。
語ろうを勝手に立てて過疎にしたように勝手に移動してください。
718:名無し戦隊ナノレンジャー! 2014/06/06(金) 02:01:54.35
アンチの連投で潰されたので明日様子を見て立てます。
それまではヲタは対策スレを使っていてください。
こういうの何だけどどう考えても大野ヲタがずっと松本スレを好きにしててenjoyスレまで撤退するの嫌だよ。
ヲタの萌え話になると潰しにくるわけでヲタ自体が物凄くenjoyから減ったわけじゃない。
個人仕事が入ったらenjoyスレはまた機能するようになる。
それと、ATSの移動という遠回りなやり方で長文で相談しあっていても、
面倒くさくなって参加しないヲタが多いのが本当のとこだと思う。
ひとますIDありのこのスレで今だけ臨時的にもうちょっと柔軟に話してみませんか。
確かに面倒くさくなってるかも。
ATS移動はもうたくさんのレスが付いてるので実行してもいいと思うよ。
あんまり来なそうな方もレスしてくれたのに振り出しに戻すのはもったいない。
それに反対意見がなかったと思うので。
1おいらロビー ageID
2ロビー 強制ID
3主義主張 ageID
どれも使ったことある場所しか浮かばないけど、色々見てて思ったんだけど
個人的な意見で申し訳ないけど、おいらロビーは雑談スレ板なんだけど「るんとおしゃべり」みたいな隠れスレ
あったらいいなって。IDも出したりできるから。
>どう考えても大野ヲタがずっと松本スレを好きにしてて
こうやって通報を示しても意味の分からない他メンヲタ認定される。
移動厨がどうたらと長文がどうたらとIDを抜粋される。
誰かがまとめなければ話し合いも進まないけど人任せ。
自分は面倒くさいって感覚はないけどね。
>>367 大野ヲタ認定したのはあのアンチだけでヲタはみんな分かってると思う。
通報には普通のレスでは通報できないから、荒らしてるのが同一だと思い
他メンアウトレスでの通報となった経緯も。
結局あのアンチに絡まれるのが嫌でスルーだったのではないかな。
スレ立て行ってみます。
ホスト規制でダメでした。
次の方おねがいします。
371 :
340:2014/06/06(金) 09:26:05.48 ID:U1oBA8UJ
>>366 意見をありがとうございます。
そうですね。
姐さんの仰る通り積極的に話し合いを進める時期が来たと思います。
タイミングは大事ですよね。
ヲタ姐さん達へ
上にも書いた様にEnjoyは絡めずにATSの移動に絞って進めていきませんか。
面倒くさくてレスはしなくても関心の有る姐さんは多いと思うので
関連スレには都度お知らせ(報告)はしていきましょうね。
今後の流れとしては
各スレに『ATSの移動について話し合いを開始します。ヲタ姐さん達はよろしくお願いします。』
的なお知らせを出来るだけヲタが多いタイミングに何度かさらっと流す。
から始めてみてはいかがでしょうか。
終着点は見失わずに、でも柔軟に穏やかに話し合って行ければと思っています。
纏め役は出来れば板の知識の有る
>>366姐さんにお願い出来ないでしょうか。
各スレへのアナウンス等お手伝いできることはするので。
いかがでしょうか。
もし事情で不可能なら進行役だけなら自分もしますが板の事情に明るい姐さんの方が適任かと。
今日はこれから出かけるので夜にまた来てみます。
姐さん達よろしくお願いします。
移動させたい移動厨だけが移動してください。
移動しなきゃ理由は他メンスレを工作したいからという理由で語ろうを立てたこと忘れないで。
>>371 板全然詳しくないのでこれしかわかりませんがこの中でよければ。
ただ通報可能なスレかわからないんで詳しい方がいればよいのだけど。
お知らせは何回か姐さんがしてるので移動は決まったという方向でいいのでは?
それか移動賛成反対の多数決をIDの出る24時間内で取るとか。
いついつしますというようなお知らせをするとか。
内容は姐さんにお任せします。
アンチスレの住人の移動厨がIDかえてまとめて語ろうスレも立てました。
>>371 乙です。
板事情に詳しくはないですがよろしくお願いします。
>>367 自分も絡まれていますが
>>368姐さんと同じで
アンチだと思ってますからどんなに絡まれてもレスを返さずスルーしています。
結果、姐さんもスルーした形になってるようですが皆わかってると自分も思います。
アンチがスレを立てたので立て直してみます。
次スレ立ちました。
378 :
340:2014/06/06(金) 21:06:31.06 ID:U1oBA8UJ
>>373 是非姐さんにお願いしたいです。
大変だと思いますがよろしくお願いします。
賛否に関しては姐さんが書いて下さってる通り特に反対意見もないので
基本ヲタ姐さん達は同意して下さってると理解して始めればいい様な気がします。
もし移動反対の場合は
単に反対ではなく【代替え案】を必ず書いて頂くようにすれば
賛否の決を取るより建設的かなと。
お知らせに関しては
進捗状況は都度お知らせすべきだと思ってるんですが
かと言ってお知らせが本スレが荒れる原因にはしたくないので
それぞれのスレの特性を考えながらタイミングを見つつさらっと
でもATSを覗きたくなるような言い方でお知らせして行ければと思っています。
>>375 レスありがとうございます。
松本語りがもっと沢山出来るようにしたいですね。
よろしくお願いします。
ID:SX4mbHYU
ID:U1oBA8UJ
ID:TIRYpLij
ひっかき回しのモメサ移動厨。
松本アンチスレの住人と思われます。
ここにもアンチが混じってID無しの工作スレを続けようと必死なようだけど
もうID無しのスレは限界じゃないでしょうか。
ID無しのENJOYが粘着アンチに利用され続けている状況は誰が見ても明らか。
気楽に書けるメリットといってもヲタが語る場所として機能していない以上メリットなどない。
デメリットしかないです。
ATSも適当な板に移動しヲタスレはIDありのスレを活用する、それが自分の意見です。
>>380 過疎の語ろうスレでどうぞ。
強引に移動させて失敗したのに懲りない移動厨。
>>380 今現在もアンチが引っ掻き回していますね。
IDなしは気楽に語れるけど実際はアンチが回してることの方がほとんどですね。
2:8くらいでしょうか。
血の気の多い人がいるせいか、松本話はせずにアンチの話ばかりでスレが進む。
メリットよりもデメリットの方が大きいと思います。
IDなしのEnjoyスレはヲタが書きこまないようにし、本名の語ろうスレで話す。
ATSは別板に移動させる。
皆さんと同意見です。
自分も380さんや382さんの意見に同意します。
アンチがヲタのふりして、ヲタ姐さんのレスを攻撃してる。
ヲタのふりしたり、アンチに戻ったり、IDが出ないことを最大限に利用している。
ATSにも来てヲタの打開策を阻止しようと頑張ってるけど、
現状打破のために思い切った施策が必要な時期にきていると思う。
そうだね。定着するまでは語ろうスレを直リンでEnjoyスレの
>>1に貼るようにしない?
ドラマとか映画が決まったら話すこと増えるから、そしたらまたenjoyスレも使えるようになるかも。
その時まではEnjoyは諦めたほうがいいね。
移動厨のアンチが勝手に立てた語ろうスレとEnjoyの住人は別です。
語ろう住人が二度とEnjoyスレに干渉することのないように念を押しておきます。
移動してもいいんですけど、今までその度に迷子になってきた自分は不安です。
詳しい姐さん方、お願いですからヒントを残していってください。それだけ。
>>386 大丈夫です。
迷子の姐さんが出ないようにします。
でも出来ればここを時々でも見てくださいね。
そうすればより安心。
>>378 姐さん進行お疲れ様です。
意見を残して下さる姐さん方もお疲れ様です。
語ろうに質問されていた姐さんがいたので、ここへ参考になればと残します。
今回の話し合いの経緯はこのスレをロムっていただければわかると思いますが
移動という言葉に敏感になってる姐さんや嫌悪感を抱いてる姐さんもいるかと思います。
語ろうが出来た当初はEnjoyは今のなんでもあり板ではなくラウンジ板にありました。
ラウンジには語ろうを立てるきっかけになった松本潤フルネームスレもありました。
ラウンジに2つ松本スレがあったという事です。
今のなんあり板へEnjoyが移動したのは、ラウンジにある松本潤フルネームスレとEnjoyを一本化する事と
水遁依頼を可能にできる板へ引っ越す為という理由から話し合われました。
一本化に関してフルネームのスレは松本潤を語ろうというランクラ板のスレで役割を果たせているからという理由。
いずれにせよアンチが酷く何とか対策するために探し引っ越した場所が
水遁依頼が可能ななんでもあり板の今のEnjoyです。
最後に根を下ろす意気込みで今の場所へ越してきたのですが
本来の目的はもう随分前から可能ではなくなりました。(運営の問題で水遁依頼対策不能)
自分は
>>228でこの流れの最初に提案した者です。
ですが、今はEnjoyを絡めずまずはATSの移動に関する話を進行中です。
めったに来られず久々に来た姐さんや一度も話し合いに参加されてなかった姐さん含め
参考になればと流れを書きました。
松本潤を語ろうスレ 2012年3月1日〜
Enjoyスレ(現なんあり板移動) 2012年5月17日〜
過去ログ
ATS5(主に語ろう移動とラウンジスレの乱立とフルネームスレについて)
/r/entrance2/1329835910/
ATS6(ラウンジの名前スレとEnjoyの一本化と現なんあり板への移動について)
/r/entrance2/1336484758/
※外部掲示板のログ速が今は貼れない仕様になっていますので
ログ速のアドレスを頭に付けて見てください。(ログ速は検索で直ぐ出ます)
水遁もできなくなり、運営も変ってしまったので
現在はIDの出る板は通報可能でID出ない板は出来ないという見解でいいですか?
ID:HiNbShIq
ID:ZudwUnKp
ID:ZudwUnKp
モメサの移動厨
たったひとりの頭がおかしいアンチのためにここまで悩まされるのも嫌な感じだけどさすがにもうIDないスレは限界かもね。
ネガレスだけなら無視すればいいけどヲタナリしてヲタを攻撃するのは見ていられない。
捏造ネタをほうっておくのもロム専の人に誤解を与えてしまいそうだし。
>>389 多分自分のレスへの問いかけだろうと思いますが
出掛けて返事が遅くなり申し訳ありません。
現在、運営が新しいルール作りをしています。
ですがIDの出ない所は対象外になる事はほぼ変わらないと思われます。
今アンチとアンチしかいないね。
あんな状態でもすんなり立つ。
アンチは一人しかいないと言う人がいるけどそう言ってる人が相手してるよね。
だからどっちもアンチ。もうEnjoyはヲタが立てれないのかな。
やっぱりスレタイと名前欄を逆にしたスレ欲しいな。
アンチも探すのに時間かかりそうだし、ここを覗かないと言ってるヲタは
ここをアンチ扱いしてるんだから向こうの意見聞く必要ないと思わない?
そのヲタはずっとエンジョイにいればいいしこっちはこっちで立てたらいいと思う。
立てようとしたときだけ反対しに来る方がアンチに見えるよ。
書き込みテスト。
語ろうスレへのお知らせでATSの板移動についての話し合いを知った者です。
ここまでをざっとロムってだいたい(ですみません)事情を理解しました。
以前、Enjoyがアンチに荒らされ放題(ヲタナリが他メンを口汚くののしるレスが頻出など)で
IDなしでは限界ということで語ろうスレが立ったときの話し合いに参加しましたが、
ここ数週間のEnjoyの状況は、あの時よりもっと酷い印象です。
(といっても最近はほとんど行かず。ちらっと覗いて…すぐ溜息と共に閉じます)
アンチの発狂具合が常人の理解の範囲を完全に超えている現在、
IDの出ない所を使い続けることに何の意味があるのだろうと思います。
なので、ATSと語ろうが同じ板にあることで片方のスレにしか書き込みができない状況(私はできました)になってしまう姐さんが、
少なからずおられるということなら、ATSの板移動には賛成です。
移動先は、2ちゃんに詳しい姐さん方に一任したいです。
ID:tdNGDWNI
ID:UkXhHGvN
ID:KC+d5iMy
ID:b17GqgML
移動中が移動させても引き続きATSはこの板にスレを立てます。
意味の分からない移動は語ろうスレで相談してください。
アンチが必死になっているところをみると方向性として間違ってないようだ。
>ヲタナリしてヲタを攻撃するのは見ていられない。
ほんとそれ。
何より許せないのはドラマの松本の役のセリフまでアンチに利用されていることだ。
アンチは相当悪どい。
ID:61sF5Nio
松本フルネームスレがヲタの萌えレスで楽しく回るのを
何としても阻止したくて必死なアンチ。
401 :
進行係:2014/06/10(火) 21:05:17.99 ID:/TRHK2I8
371=ID:U1oBA8UJです。
意見を下さった姐さん。
ロムっ下さってる姐さん。
ありがとうございます。
語ろうスレをもっと使い勝手よくするためにこのATSを移動させる提案をしましたが
(理由は
>>256自分的には・・・以降、
>>259それと同一IDだと・・・以降を参照)
今日まで代替案を提示した上での反対意見はないため
ここからは具体的な移動先を相談して行きたいと思いますので
ご協力をお願いします。
移動先としては今のところ
>>366姐さん提案の
1 おいらロビー (任意IDage進行)
2 ロビー (強制ID )
3 主義主張(任意IDage進行)
の他に
4 ラウンジ(任意IDage進行)
が候補に挙がっています。
自分もそうなんですが
板の事は詳しくないと言う姐さん達が多いようですが気にせず
逆に分からないことが有れば積極的に質問して頂く方が他の姐さん達の助けにもなると思いますので
臆せず話し合いに参加をお願いします。
で、先ずは自分から口火を切っての質問なんですが
上の4つの板の特徴(メリット、デメリット。あるいはどちらかでも)をご存じの姐さん教えてください。
最後に
進行係は本当はもっと知識の有る姐さんの方が適切かと思ってたんですが
お忙しい姐さん達にお願いするのはやはり厳しいようで
文字通り進行するだけなら無知な自分でもさせて頂けるかとしゃしゃり出ることにしました。
心許無い進行係で申し訳ないですがどうぞよろしくお願いします。
>>399 自演や連投ができなくて焦ってるよね。
ID出る板ってやっぱり偉大だ。
そうなのよ。
てきめん語ろうスレに現れたwww。
でも、IDでるから今までみたいに何百レスもできなくて残念!!!
みんな語ろうスレに来てね。
ご新規さんなんかは、やはり探せるのは語ろうスレだと思うから。
ID:/TRHK2I8
Enjoyスレの対策はこの板で使用し続けます。
いつもの人語ろうにも来たんだね。
でもID出るスレだとやっぱり連投できないんだねw
残念すぎるw
>>401 姐さんご苦労様です助かります
>>366です。
上で色々挙げておいて言うのも何ですが、
悩み事を減らす意味でやはりIDは必ず出た方がいいと思いますがどうですか?
色々見て回ったんですが内容的にどうかなと思うのが殆どでした。
その中でツイッター観察やネットwatchなら中々よさそうかなと。(でもここ嵐スレがあるんですね)
ロビーは比較的ほのぼの雑談なスレが多く
ツイッター観察はツイッターによるアンチを晒すスレですね。
ネットwatchはヲチスレなので殺伐としててw
そう考えるとロビーがいいかなと感想はこんな感じです。
他に詳しい姐さんがいたらお願いします。
自分はロビー押しですが他も挙げてみました。
お知らせありがとう。
ID出るのはマストだと思うけど、板の雰囲気って重要なの?
実は、松本以外は覗いたことないから、考えたことがなかった。
でも、嵐スレはない方がいいと思います。
>>406姐さんの報告を読むと、ロビーが楽しそうかなぁと思います。
すみません板の雰囲気は関係ないですね。
ただカテゴリに合った内容じゃないと自治にかけられ追い出されたことが過去にありました。
噂から難民へ、主義主張スレなど。
だから大人しく目立たないようにやりましょう。
ID:3YbFbssE
ID:vbltAkg9
移動したいのなら生田スレと櫻井スレを移動すれば。
>>401 お疲れ様です。
自分も強制IDの場所から探すことに賛成です。
元は出来るだけスレを増やさず現行の放置スレを利用できないかとラウンジを提案しましたが
やはり他の姐さんから意見もあるように悩み事を減らす意味で強制IDに同意です。
他に理由を挙げるなら、任意IDの場合age進行になってしまい目立つことも危惧します。
で、今の所候補始め他の姐さんが探してくれた中で強制IDといえば
■ロビー
■ツイッター観察
■ネットwatch
の3件ですね。
自分も強制IDに絞って探しましたが雑談系となるとこのあたりしか探せませんでした。
ロビーは回転も遅いしどのスレも過疎に近い状態ですが、ルールの文言が気になります。
閉鎖的な利用は禁止されているので以前のように撤退になる可能性が十分あると思います。
元々ジャニスレ以外は他板の住人による出張所や避難所的スレに該当するので
今更と言えば今更ではありますが、難しい所ですね。
問題が発生し移動を余儀なくされえた場合、また手間を惜しまず別な場所へという気で臨むなら
自分は第一希望ロビー、第二希望ネットwatchです。
どれとは言わないけどアンチのレスから移動を相当嫌がってるのがわかる。
そうとわかれば尚更ID強制板に一票を投じたい。
運営に追い出されないような板であれば自分はどこでもOKです。
>>408 前の板が任意IDだったので泣く泣く移動したけど、
管理者っぽい人が、「ここはなんですか?」って聞いてきて、「松本潤のスレです」って答えたら、
他に、疑問に思っている人たちに対しても「害はないですよー松本潤のスレなんだって」
って説明してくれて、ほのぼのしました。
今度も受け入れてもらえる板だといいですね。
回転がいいスレだと、もしかしたら、ご迷惑おかけするかもしれないけど、
相談や話し合いをするスレだから大丈夫かなぁと思います。
ID:3YbFbssE
ID:mUWqynnW
ID:1F/Fcbgk
そういって語ろうを強引に立たんだからEnjoyにかかわるな。
RUNSONBENも木公三閏もこの人に荒らされ乗っ取られたの。
難民から移動した時来ないと言った人こそ、これ以上ヲタスレに関わらないで。
この人が立て続けるEnjoyはもうヲタスレじゃない。
私も強制ID一択です。
上で挙げてくれてる3つの中から選べばいいと思います。
他の候補を出せなくてすみません。
>>415 語ろうスレがたってます。
ヲチスレに移動させようとしてるのも他メンヲタの浅知恵ですか?
姐さん達お疲れさまです。
姐さん達の意見を参考に候補に挙がってる3スレ見て来ました。
自分の感想は
第一希望は受け入れてもらえるならロビーに行きたい。
受け入れてもらえるかどうかは自分達次第な気がするんだけど6:4ぐらいの割で大丈夫な気がする。
ロビーがダメならツイッター観察。
嵐スレも有るけど住人が固定されてる?のでさほど心配ないかなと。
ネットwatch はあのヲチスレが有るので避けたい。
そんな感じです。
板に詳しくなくて他の候補が挙げられなくて申し訳ありません。
連投ごめん。
>閉鎖的な利用は禁止されているので以前のように撤退になる可能性が十分あると思います。
元々ジャニスレ以外は他板の住人による出張所や避難所的スレに該当するので
今更と言えば今更ではありますが、難しい所ですね。
問題が発生し移動を余儀なくされえた場合、また手間を惜しまず別な場所へという気で臨むなら (
>>410)
>管理者っぽい人が、「ここはなんですか?」って聞いてきて、「松本潤のスレです」って答えたら、
他に、疑問に思っている人たちに対しても「害はないですよー松本潤のスレなんだって」
って説明してくれて、ほのぼのしました。(
>>412)
を読んでの質問なんですが。
ロビー(他板でも)は問題が有れば有無を言わさず撤退させられるのでしょうか。
それとも撤退を申し渡される前に管理者?の方と話し合う機会は与えられるのでしょうか。
又ロビーはルールのことを言われてますが
ツイッター観察は特にルールなく板の趣旨から著しく離れてなければ問題ないんでしょうか。
詳しい姐さんが居らしたら教えてください。
とりまとめ姐さん御苦労様です。
>>416からみてきましたが、受け入れてるならやはりロビーがいいかな、と思います。
2ちゃんに詳しくないのでその辺りの知識がないので板ルールに違反しないならです。
ID:bGXKzici
ID:aCjn4IbT
ID:uuiJ3DLQ
モメサはアンチ
E
スレ立てやってみます。
立ちました。
>>417 は? 文盲?
ATSの移動先の話ですよ。
427 :
進行係:2014/06/13(金) 22:23:09.99 ID:QP54Qq5b
姐さん達お疲れ様です。
沢山のご意見をありがとうございます。
途中参加の姐さんやまだ思案中の姐さん達の参考に
一旦ここまでの流れをまとめておきます。
語ろうスレをより使い易くする為にATSの移動について話し合いを始めた訳ですが(
>>349>>401参照。より詳しくは
>>238以降をロムって下さい)
今は具体的な移動先を話し合ってる段階です。
いくつか候補が挙がりましたが
移動先は余計な悩み事を減らす意味で強制ID板にという事で意見が一致しています。
今出ている候補(どれも強制ID)は下記の通りです。
@ロビー
Aツイッター観察
Bネットwatch
今のところは@のロビーが有力です。
板のルールに抵触するかもという懸念は有るけど
受け入れてもらえるならここにという希望が多いようです。
ABは両板とも嵐関連スレが有ることに不安を感じるという意見が出ています。
今後の流れとしては
週末しか2chに来れない姐さん達もいらっしゃるので
土日の内に再度本スレにお知らせを流し
より多くの姐さん達の意見を聞いて
来週半ばぐらいには移動先を決定。その後移動時期方法等の話し合いに移れればと考えています。
勿論上記の板以外の候補も有ればご提案をお待ちしています。
よろしくお願いいたします。
ID:QP54Qq5b
ID:QED4B54f
嵐関連スレがあるという
Aツイッター観察
Bネットwatch
には具体的に何があるのですか?
別板にすることで自演が増えるということはないでしょうか。
>>430 姐さんの心配は別板にすることで語ろうスレが自演が増えるということかな。
そう解釈してのレスなんだけど。
確かに今はATSと語ろうのIDが同じだから
ATSに毎日ID晒してる人が語ろうを荒らすのは身バレするから現状は躊躇してる。かも知れない。
そういう意味では同一IDが有る種の抑止力になってる。かも知れない。
だけど今回の話し合いはどっちかと言えば
アンチをどうにかしにゃいかんと言うよりもっとヲタが気楽に語れる場を整備しようよ。
と言う前向きな話し合いだと自分は受け取ってる。
アンチに長い間嫌な思いをいっぱいさせられてうんざりな気持ちは分かるんだけど
ここは(松本ヲタが楽しく松本語りを出来るよう)アンチ対策をするスレだと自分は理解してる。
だからアンチを怖れたり警戒する余りヲタが委縮したり何かをチャレンジすることに自らブレーキをかけるのは
本末顚倒だしすごく残念なことだと自分はいつも思ってる。
姐さんの心配は十分理解した上で言うんだけど
今回はアンチはちょっと横に置いておいてヲタの事を中心に考えて行きませんか。
姐さんの言ってることが全然別のことなら見当違いの話しでごめんね。
>>430 今現在別板ですが自演が多いとは思いません。
ただ
>>432さんの言われるように、語ろうでの工作はしやすくなるかもしれませんが、
いずれにせよ、IDが出るので自演や連投はできないでしょう。
関連スレが同じ板にあると見つかりやすく、不要なアンチを呼び込むかもしれないと思って
できれば避けたいと自分は考えていますが、
もしロビーがダメなら、A、Bでもいいと思っています。
今現在、語ろうとATSが同じ板にあるけれども、語り合うスレと話し合うスレということで、
書き込む内容が違うので特に問題はありません。
自分が語ろうに行かなくなった理由は、両方に書き込むとIDが一緒でアンチが自分を叩くだけでなく、
たまたま同じ内容を書き込んだEnjoyや避難所の無関係な人まで叩き、しつこいからです。
自分が叩かれるだけなら(実際に同一人物ですし)何ら問題はないんですけど、
無関係な人まで執拗に叩かれているのを見るのは辛かったです。
そういえば、ここはそもそもジュンスタがあったんですよね。
移動はしません。
モメサ移動厨。
ここではしつこいアンチがあまり書き込めない。
フルネームスレにも書き込めない。
これだけでもIDのある板に行く意義があると思う。
日々悪質化していくアンチには臨機応変に対応していくべきだと自分も思う。
嵐ヲタと同じ板が嫌なのは難民にアンチスレが立ったとき
アンチが行き来しやすいのではないかという理由だったよね?
アンチは松本スレをどこまでも追いかけてきては同じ板にカプスレ立てるという行為をしてきた。
今なんありにはないけど最初はずっと立ててたよね?
そしてツイッター観察とネットwatch両方ともEnjoyに貼られてるということはアンチは
そこを監視してるということ。
どちらも通報系のスレなのでもし松本ヲタがいたとしたら
また執拗に絡まれて叩きに持っていくかもしれないとう姿を想像しました。
これまでの経験から、アンチを完全排除にはできないと思います。
どこ行ってもどうせまたやってきますよ。
アンチが連投したところで、その奥にたくさんの姐さんたちがいるとわかってるから
自分は今まで気にしないでEnjoyをメインに見てきた。
でもいい機会だからIDの出るとこに移動するのもいいかとは思うけど、
自分は詳しくないのでどこがいいとかはわからないのでごめんなさい。
今まで移動の度に必死で探して、見つかるまですごくさみしかったんだよね〜。
>>436 執拗に叩くアンチを抑制するためにID強制板へ行こうとしてるんだと思う。
このままenjoyスレにこだわっていてもアンチの連投が止まらないのは想像に難くない。
でも、今回の話し合いによって抑止効果が確実に顕れてきたと思う。
躊躇している姐さんたちの気持ちもわかるので強制はできないけど
ここでどんどん意見を出し合って、少しでも良い方向へ行けたらいいなと思います。
>>438 分かりづらくてごめん。
自分は移動賛成でロビー賛成です。
>>430の自演が増えるのではというのを読んで訳のわからないことを書いてしまった。
語ろうをより居心地よくするために、ATSを移動させてはどうかという話し合いです。
お間違いなく。
Enjoyの話ではなく今はATSの移動ね、自分は今までロムってやはりできればロビーかな。
昨日の夜のスレもう終わってた。
丸々一スレだとロムる気力がないわ。
こうしてEnjoyから離れてる自分がいるわ。
語ろうから来ました。
自分もロビーがいいです。
ロビー賛成です。
昨日はせっかく姐さんが立ててくれたスレが朝になったら終わってて悲しかった。
>>440 誤解を受ける書き方だったですね。申し訳ないです。
ATSを他板に移動する。
↓
フルネームスレにヲタがより集まり易くなる。
↓
結果的にenjoyにこだわらなくて済むようになる。
言葉足らずで申し訳ない。
自分もロビーに賛成します。
そうか。
まずアンチが話し合いに介入しないようにATSを移動して、
それからEnjoyも移動する方向で相談するんだと思ってました。
受け入れてもらえるならロビーに1票。
>>445 自分もそうならいいなと思ってました。
毎日覗くわけじゃないけどスレの無い時荒れてる時はここに来ました。
かなり前からアンチらしき人のスレ立てに話し合いされてた様子で
テンプレに宣言相談を入れるとか相談してから立てるとか意見交換してたと思う。
アンチが立てたスレは使わない重複でも立て直すとかここだけロムっても
色々enjoyについて大切にしようとしてた姐さんは複数いたと思う。
でもこのままでいいと言う人もいるからどんな意見もスルーされてた感じ。
最終的に一つにまとまらないからそれぞれで楽しみましょうって事?だと思う。
ロムって感じた事も含め誤解があったらゴメン。
>>438 他メンヲタが語ろうスレを立てた理由もそうだったけど誰も移動はしなかった。
移動したいのなら語ろうスレに移動してどうぞ。
>>444 集まりません。
この板に弾き続き立てつづけます。
基本このスレを利用してるのモメサの移動厨だけですし。
姐さん方、いろいろ考えて下さってありがとうございます。
自分もATSの移動はロビーに賛成です。
自分もロビーに1票。
ロビーに移動した後ATSはどのように利用しますか?
例えば、Enjoyのスレ立て相談や報告はどうするのでしょうか?
現状独断でスレ立てが行われてます。一部ここを残そうとしてる人もいます。
移動後この板のATSでスレ立て宣言報告された場合どのようにしますか?
立て直すのか、放置するのか、アンチが立てようと利用するのか。
この辺ハッキリしないと移動しても工作スレとしてEnjoyは立て続けられると思います。
ロビーに移動後もここと同じように利用すればいいのでは?
その後ここが埋まるまでEnjoyの避難所のひとつとしておくのはいかがでしょうか。
Enjoyの移動は今はしないんですよね?
だったらEnjoyはあのままだと思いますが。
自分はやっぱりEnjoyが好きなんだよね。
アンチも来るけど、姐さんも多いので話が盛り上がった時の楽しさは格別で。
語ろうは進行がゆっくりなので、書き込みにくくロムってるだけです。
ですから、ATSが移動する件とEnjoyにいる姐さん方が語ろうに集まるかはどうかはまた別の話ですよね。
ヲタスレをID有りスレだけにしないと意味ないのでは?
中途半端に存在させたら今まで通り工作スレにされるだけかと。
説明が下手ですみません。
Enjoyはなんありにあるのはいいと思います。
ただ今みたいに勝手に立てられても使用するか、それともロビーで宣言したものを利用するかです。
ロビーにATSが移動してもアンチが立てようと利用するなら、ATS自体あってもないようものな気がしてます。
明らかにアンチが立てたスレ以外は使用する。
自己判断。
>>451 語ろうスレとは住人が違うのでEnjoyには干渉しないでください。
このスレはEnjoyの対策スレとして使用しつづけます。
すみませんでした。
失礼いたしました。
>>457 横からですが、姐さんは謝らなくていいと思います。
ただATSの移動先だけに絞って今は話し合いをしているようです。
立たない時や荒れてる時のスレ立て宣言とか相談もここでしてたと言えばそうですが
ここ何か月もスムーズにヲタが相談の上立てる事などほぼ無かったんじゃないかな。
だから今後もEnjoyメインに利用される姐さんはさしてこういう場所も欲しては無い気がします。
あくまでスレ立て等の話ですが。
今までここで宣言や相談という意見はスルーされてたようなので。
進行役の姐さんのお話のように場所以外の取り決めはその後進んでいくんじゃないでしょうか。
すいません。
書いてから直ぐにしまった!と思ったのですが、
自分も誤解してるかもしれないので
進行役の姐さんの返事を待ってみてください。
Enjoyは続けるんですか?
ATSだけ移動させて後は様子見だと思うよ。
ここはラウンジのときのようにアンチにあげてヲタだけ移動したらいいと思う。
スレ立て宣言は移動先でじゃないかな?
多分もうEnjoyに行きたくないというヲタもいると思うので、使う人だけで移動したスレで
相談したらいいと思う。
アンチとその贔屓に天罰を。
ん?アンチだったのかな。
そのようですね。
なんか今Enjoyを回してる人も混じっているんだなと。
いろいろと意見出してもずっとスルーされるし本当に疲れた。
どうせアンチは勝手に動くんだから、ヲタがあれこれ憂慮しても始まらない気がする。
enjoyと現ATSはそのまま残ると思うけど、ご新規さんと善良なヲタ姐さんは
限りある選択肢の中から自然と一番居心地の良い場所を選択していくだろうと思っています。
それが結果としてenjoyである場合もあるかもしれませんが
語ろうスレも今より敷居が低くなって、ヲタ姐さんの選択肢のひとつになればいいなと思います。
>>458 何回も同じひっかき回しうるさいです。
語ろうを立てと住人とは別にEnjoyをたててるのに、
語ろう住人のアンチがEnjoyをつぶそうとするのは越権行為です。
ID:Gu+7f4oq
ここはEnjoyスレの対策スレとして立て続けますから。
>>469 はいEnjoy住人はそうします。分裂はしませんから。
アンチスレをこの板に移動させるように対策を話あってもいいんですよ。
>>470 あなたはアンチスレを動かす権限を持ってるんですか?
>>471 松本アンチのあなたが
勝手に語ろうスレを立てられたんだから出来るでしょう。
アンチが立てたEnjoyスレ今誰が使っているんでしょうか?
あれがEnjoy住人ですか?
明らかにアンチが立てたスレを平気で使用出来るような人が今後も
>>354-355>>376-377>>422-424のようにスレ立て続けるんですね。
Enjoyが好きかなんて当たり前のこと。
なんありにEnjoyを移動したのはヲタ。ATSを立てたのもヲタ。
それを結局ID:V6MXN4E+アンチに乗っ取られた状態です。
>>473 ひっかき回しいらないですから。
アンチスレだと思う人は語ろうに移動しなさい。
Enjoyをつぶすために貴方のやっていることがアンチ行為。
>>473 アンチが立てた女ネタだらけのEnjoyひどい。
先ほど「まさかここにヲタはいないよね?」とレスしてきましたが見事にスルーされました。
でも読んでると確実にヲタがいる。
Enjoy立ったらあんな人も来ると思うと立てたくない。
ID出ないことでアンチに荒らされ放題なんだから
それでもいい人はEnjoyに残ればいいだけのこと。
あんな状態のスレが松本ヲタのメインのスレであっていいはずがない。
語ろうが敷居高いとか思わないでみんなボチボチでも書き込んでほしいです。
>>475 ざっとロムってきたけどヲタ姐さんはいないよ。ヲタに見えるナリならいる。
自分は連鎖あぼーんもしてるから殆ど見えないし意味が分からない。
それでもいいってよりアンチが残るだけだね。
そうやってヲタナリに松本ヲタ最低工作を続けられる。
しつこくここを残すと嫌がらせしてる人も嫌だけど結局ついてくるよ。
今までそうだったし。
ここを残すと言い張る人は1人みたいだから、ほっとけばいいですね。
やはりロビーが第一候補なのかな。
とりまとめ姐さんよろしくお願いします。
したらばにまでEnjoyスレ立てろっていいにくるとはどんだけ女優ネタで荒らしたいんだよ。
スレ立っても松本の話になると◯◯禁止と邪魔をして女優ネタ連投だもんな。
480 :
進行係:2014/06/16(月) 10:24:29.17 ID:hhcUSk+5
姐さん達おはようございます。
活発な話し合いお疲れさまです。
今後話し合っていくべきことがいくつか見えてきましたので纏めておきます。
@移動先(今週中には決定予定)
A移動時期
A新板に異動後の現行ATSの扱いあるいは使い方
※Aを2つにしたのはもしかして現行ATSの使い方を先に決めた方がいいのかなと思って。
他にも移動する手順として何か決めるべきことが有ればご提案ください。
再度確認しておきますが
今はATSの移動先に絞って話し合いを進めています。
理由は以前も書いた様にEnjoyを絡めると話しが横道に逸れたり散漫になったりして収拾がつかなくなるからです。
Enjoyスレの現状を見れば気持ちを抑えきれなくなる姐さん達のことも十分理解しています。
でもそれを話し出すと纏まるものも纏まらなくなる。
もし自分がアンチなら絶好の機会到来と捉えて話し合い攪乱に利用します。
だからここは一歩ずつ着実に進んでいきませんか。
あれもこれもでは無く先を見据えてひとつひとつ確実に階段を上っていくのが松本ヲタらしいと思うんですがどうでしょうか。
私事で火曜夜までこちらには来れませんが
引き続き姐さん達の活発な意見をお待ちしています。
ここからは進行役としてではなく個人の意見ですが。
スレ立て相談宣言はEnjoyテンプレに
▼話し合い、及びアンチ対策スレ(スレ立て相談、宣言もこちらで)
ATS
http://○○○・・・・(異動後のURL)
と記されるので新板の方でする事になると思ってたのですが違うのでしょうか。
(それでも現行ATSで宣言して立ったスレはどうするかは別の話しとして)
単純な奴ですみません。
確かに今のEnjoyはヲタにはしんどい状態だと思います。
でも、ポツリポツリではあるけれどもヲタ同士て盛り上がる時間も確実に確保できているよね?
姐さんたちのスルースキルが向上して、上手にヲタ同士で会話できている成果だと思う。
松本ヲタは、バリバリ働いていてしかもリア充だから!
深夜とか日中とかはどうしてもヲタが少なくなっちゃうよね。
スマイルや夏虹、ラキセの時は、放送中が大変だったと思ったんだけど、
ショコ潤は放送中はヲタ同士でまったりできたのに、放送が終わってからひどい荒らされようだよね。
放送中は見てないから会話に入れなくて、
終わったら、評判が良くて「現象」って何度も取りあげられるのが悔しいのだろうか。
今は、せっかくのIDの出るスレである「語ろう」をもっとうまく活用しようってことで
ATSの移転の話し合いをしていますが、
移転後は、Enjoy、語ろう、避難所で上手にアンチをかわしながら、姐さんたちと萌え話をしたいです。
ATSが移転しても、ATSの使い道は今と変わらないと思うけど、
Enjoyがもっと居心地よくなるなら、また意見交換しましょう。
連投すいません。
一個だけ気になっていることがあるのですが、
最近、Enjoyに腐話を持ち込む姐さんがいるけど、
自分は、腐話は苦手なんだけど、変に装飾していない「事実のみ」の仲良し話は大好きです。
でも、ちょっとでもそういう話をすると、際限がなくなって、荒れてしまうっていうのは
イヤというほど見て来たし、スレの禁止事項っていうのも分かっているんだけど、
ここ最近Enjoyを荒らしているアンチは、腐話(というか昔話)をされると手出しできないみたいだよね?
上品な活用方法はないでしょうか。
昔の話を聞くのはいつも楽しいです。
ID:uCjSy3Lm
ID:gAXKsQRn
ID:hhcUSk+5
ひっかき回しの連絡係りは語ろうスレと住人が違うので干渉は禁止です。
このスレはEnjoyスレの対策のためと、スレ立て報告のみに使用。
>>482 腐が女ネタアンチと同一ですから腐ネタ禁止です。ガクトとか論外。
丸一日以上スレが立たない状態でココで相談する事も宣言もなくEnjoyが立ってますが
2スレともヲタが立てたスレじゃ無いと言う解釈でいいんですよね?
違うとしたら、こんな状況にありながら無言で立てるヲタが
どんなにアンチが工作連投しようが相談などせず立て続けるという解釈でよいのでしょうか?
宣言も報告もないスレが2つも立ってるんだね。
報告出来ない人が立てたんだろうけど。
乙レスも違和感しかない。
もうずっと前からヲタ姐さん達はスルーしてるよ。
アンチが立てたスレを使うからアンチが図に乗ってるんじゃないかな。
どなたかが立て直してくれました。
使用は自己判断で宜しく。
またenjoyをアンチが立てたんだね
>>480 おまとめ姐さんdです。
@ロビー
Aいつでも
テンプレの
>>980の新スレを立てるタイミングでいいと思っていたけど、
向こうの住人さんをびっくりさせないように、少し前に立てて試運転しておいた方がいいのかな?立てられる人のタイミングの合う時期がいいと思います。
二つ目のAに関しては、「使い切る」でいいと思います。ヲタ話で使い切るのも妙案だと思います。
490 :
440:2014/06/17(火) 02:17:48.32 ID:9qu+ciis
>>444 姐さんに向けた言葉じゃなかったんだけど、今読んだらけっこうキツい口調になっていて申し訳ない。
そうです。そうです。選択肢が増えるねって話です。
まさに、姐さんが
>>446でおっしゃってくださったとおりです。
離れているけどMJウラヤマです。日付をまたいでしまってごめんなさい。
>>458 横の横から申し訳ありません。
スレ立て宣言と相談に関する話は、
必ず相談宣言してから立てるという意見と、宣言だけでいいって意見があって、
その時ATSに書き込みした姐さんの数が少なかったし、次々新しい問題が起こって、
とん挫したままだね。
ちょっと前に終わったスレはひどい名前欄なのに、
「ヲタが立てたスレ」って言っていたり
アンチが開き直って「自分が立てたスレから出ていけ」って言っていてびっくりした。
スレ立てに関しては、ここじゃなくて、Enjoyで直接話した方がいいんじゃないだろうか。
実際に使う姐さんたちが決め事を守ってくれなきゃ意味がないと思う。
>>479 その人は、避難所の相談スレで話題になっていたんだけど、どうも、ATSの存在を知らなくて、
言葉通り、したらばをEnjoyの避難所という位置づけだと勘違いしているみたい。
今回は、ATSへどうぞって促すだけだけど、次にもまた書き込んだら
なんらかの対処がされると思います。
>スレ立てに関しては、ここじゃなくて、Enjoyで直接話した方がいいんじゃないだろうか。
>実際に使う姐さんたちが決め事を守ってくれなきゃ意味がないと思う。
これはどういうこと?
IDの出ない場所でアンチかヲタか分からない状態で話し合うんですか?
自分は以前Enjoyをアンチに立てられた時数人の姐さんと話し合って新スレを立て直しました。
でもその行為が強行扱いされました。
アンチに立てられEnjoyを利用出来ないヲタは今後どうしたらいいんでしょうか?
話し合って立て直すことも許されない。語ろうか避難所へ行けと言われ結果Enjoyを追い出されているんですが。
全員一致で板移動はロビーに決まりそうですよね。
その場合テンプレはそのままですか?
>>1の松本関連スレを語ろうスレに移動させた方がよくないかな?
>>480 移動したら、Enjoyに貼ってあるATSを
移動先に変えなきゃいけないの忘れてた。
そうすれば迷子にならないしスムーズですね。
>>493 ここは(移動したら移動先が)松本ヲタ全員が使える対策スレだから
Enjoyの住人に呼びかけてここで話し合ったらいいと思う。
496 :
491:2014/06/17(火) 10:04:12.64 ID:9qu+ciis
>>493 誤解されるような書き方をしてしまってごめんなさい。
もちろん今も、これからも、ATSは
松本関連スレの話し合い、及び悪質アンチ報告と対処を冷静に考えていくスレだし、
Enjoyのテンプレにあるように、スレ立ての相談、宣言、報告に使います。
Enjoyのテンプレの「立たない場合必ずATSで相談宣言、立ったら報告する」の話し合いを、
(周知するという意味でも)Enjoyの住人を巻き込んでした方がいいと思ったので、
一度、Enjoyで話してみるのも一計かと思いました。
アンチかヲタか分からないというのはIDが出ても出なくても一緒だし、
ただ、決を採る必要があるようなら、ATSには行きたくないという姐さんにも
ATSに来てもらう必要があると思っていました。
が、さすがに突拍子もなかったですね。すいません。
せっかく
>>493姐さんが話し合って立てたスレを、「強行」扱いされてしまったのは残念です。
アンチがEnjoyを立てた時は、ヲタが立て直すことになっています。
語ろうか避難所に行けって言うのはいつものアンチだけだと思いますよ。
>>496 横からすいません。
> アンチがEnjoyを立てた時は、ヲタが立て直すことになっています。
立て直しに関してログを見ても随分意見が分かれていたようですが。
重複に反対意見とかもありましたよね。
そもそもアンチが立てたというアンチ判定の基準が人によって違うから
意見が分かれたんではないでしょうか?
見極めの基準がそれぞれ違う事が過去ログから伺えます。
ヲタが立て直すことになっているという決まり事はいつ決定したのでしょうか?
>>497 決まってないと思います。
だからこれまでここで相談してきました。
自分は名前欄がまともなら使用すると言う意見に従っていました。
でも昨日は何も相談や報告もないまま立てられましたよね。
この先もアンチの都合によって宣言報告だけで許されるのでしょうか。
499 :
進行係:2014/06/18(水) 00:06:05.47 ID:gv9iIJGH
姐さん達お疲れ様です。
移動先ですが
意見を下さってる姐さん達全員がロビーにと言うことなので
移動先はロビー。
で一旦決定し次の相談に移りたいと思います。
※もし反対の場合はその理由と代わりの板を推す理由も添えてご意見ください。
次に移動時期ですが。
これは飽くまで自分の考えですが
先ずは異動後の現ATS(このスレのことです)の使い方を決め
それが決まった後速やかに移動する。
の方が後に憂いを残さずスムーズに移動できる気がするんですがいかがでしょう。
ちなみに移動時期に関しては
>>489姐さんが
異動後のここの使い方に関しては
>>452>>462>>489姐さん達が既に意見を書かれているので参考にしてみて下さい。
この後ご意見下さる姐さん達は
@移動時期
A新板に異動後のこのスレの使い方
両方を書いて頂くとありがたいです。
期限としては
今回も週末を挟んで一週間程(意見が紛糾した時は臨機応変に)を考えています。
そろそろ考えることに疲れ始めてる頃かも知れませんが
映像や雑誌の松本の笑顔に癒されながらもう少し頑張りましょう!
よろしくお願いいたします。
ID:9qu+ciis
ID:gGThfQQD
Enjoyスレの住人はこの移動厨の移動に関知していないので、この板でこのまま使用します。
語ろうスレを勝手に立ててEnjoyをつぶそうとするアンチの他メンヲタのやり方は強引すぎる。
>>498 アンチ扱いしていたらヲタはEnjoyを使えません。
使わせないためにわざと嫌がらせしてる可能性もあります。
そもそも、前回にモメタ時もこういう内紛を起こさないために粛々と立て続けるんだという
合意を得ています。松本萌え話がしたいのなら自己判断で使用してください。
>>497 明らかにアンチスレで使いたくないという時には使わない。
グレーなら使う。もっともスレが立てられなければアンチスレかこのスレでしのいでいるしかないでしょう。
ID:gv9iIJGH
進行係のモサメは語ろうスレを移動させたアンチ。
503 :
進行係:2014/06/18(水) 02:18:40.57 ID:Sj6wT8a/
申し訳ありません。
一部間違いが有りましたので訂正します。
×異動後のここの使い方に関しては
>>452・・・
○異動後のここの使い方に関しては
>>451・・・
いい機会ですので、語ろうと完全に決別しましょう。
語ろうスレを立てた移動厨に引っ掻き回されて迷惑でしたからね。
ID:ydEK/Pvy
ID:2W2DdrqB
このスレはEnjoyのための対策スレです。
語ろう住人のための対策として利用うしないように。
松本関連スレの話し合い、及び悪質アンチ報告と対処を冷静に考えていくスレ。
>>499 @とAを書いていましたが、サーバー移転のタイミングになり
今まで書いては飛ばされで書けませんでした。
連投みたいなレスになりすいません。
@1週間をめどに。(但し、異動後の現ATSをどうするか方針を決めてから)
姐さんと同じく、異動後ここをどうするかを先に決めてからに同意です。
異動後ここをどうするかの意見を週末あたりまで募り決まれば直ぐに異動。
A異動後は、新ATSへの案内及び誘導リンク貼り等のお知らせのみで使用しない。
異動後使わない理由として、語ろうを一日も早く語りやすい場所にしたい為です。
異動後も質疑応答等でここを使うような事があれば本来の目的だった異動の意味がなくなる気がするので。
>>500 姐さんが訂正で抽出されたレスアン
>>463のようなレスをしていても意見として参考にするんですか?
512 :
進行係:2014/06/18(水) 10:04:31.37 ID:Sj6wT8a/
>>511 質問ありがとうございます。
姐さんのおっしゃってる意味を取り違えてたらごめんなさいですが。
自分は文字通りこの話し合いを進行するだけの役です。
なので姐さん方の出して下さった意見を拾って提示したり集約したりしています。
だから出された”意見だけ”を見ています。
姐さん達の生身の部分(物事の捉え方や言い方、人格?等)は敢えて見ていません。
もしかして参考にという言葉が良くなかったのかもですね。
>意見を書かれているので参考にしてみて下さい。
ではなく単に見てみて下さいにすれば良かったかもと反省です。
重ねて言いますが
自分は話し合いが出来るだけスムーズに行く為のお手伝いさんです。
出された意見に対してどう考えるかは飽くまで姐さん達ですので
どうぞよろしくお願いします。
上手く伝えられなくてもどかしいですがこれで答えになってるでしょうか。
ID:Sj6wT8a/
モメサの移動厨はさっさとロビーに移動して。
Enjoy住人はこのまま使います。
>>499 進行おつです。
>>508さんと同じで、↓です。
@1週間をめどに。(但し、異動後の現ATSをどうするか方針を決めてから)
A異動後は、新ATSへの案内及び誘導リンク貼り等のお知らせのみで使用しない。
これを機に語ろうスレがもっとヲタの萌えレスで賑わってほしいです。
萌えレスは少々の連投も恥ずかしいと思うことないですよ!
>>512 進行姐さん乙です。
レスありがとうございました。
では自己判断します。
大変な進行役を買って出て頂き感謝してます。
ID:mBDyjAPX
ID:Qe5Ogzhn
移動厨
ロビーに移動して二度とこの対策とEnjoyに干渉するな
概ね508さんに同意です。
ちょっと付け足すと、
@東京のワクワク前くらいまでにはどうでしょう。新環境で姐さん達と盛り上がれると嬉しい。
Aしばらく離れていた姐さんが戸惑うことのないように、dat落ちを防ぎつつ定期的に案内する。
アンチが何か書き込んでも冷静に誘導する。
こんな感じでどうかな。
アンチはかなり脅威に思っているようだね。同じレスしかできない。
このことだけでも、いい方向に進んでいることを実感するよ。
「俺たちは間違っていなかった。」
お疲れ様です。
@時期は早ければ早いほどいいですが一週間をめどにでもいいです。
A異動後は、新ATSへの案内及び誘導リンク貼り等のお知らせのみで使用しない。
ID:tKxVJ05y
ID:2W2DdrqB
ID:WY+7L5kA
ID:sXHaXrjd
LOVE DVD&ブルレイ来たし、行ってみるね。
523 :
522:2014/06/20(金) 12:35:16.74 ID:sa1c+cvW
立ちました。
ちんたら編集してたら、アンチに割り込まれてごめんなさい。
特に、テレビはちゃんとしたかったのに!ぷんすか!やるならちゃんとしたの貼れよ!
語ろうスレを参考にさせていただきました。ありがとうございます!
焦ったので、ワクワクのグッズ販売は貼り忘れてしまった。
ライブビューイングも忘れてたし、追加してきます!
>>523 テンプレをまた勝手に変えて立てないで。ヲタナリ。
>>523 ちゃんと報告して立ててくれてありがとう。
仕事から帰ってきてヲタが立ててくれたスレがあると安心するよ。
526 :
進行係:2014/06/21(土) 11:49:02.93 ID:4jesxlhc
姐さん達お疲れ様です。
途中参加や久しぶりな姐さん達の為に又ここまでの流れをまとめておきます。
ATSの板移動の件ですが
・移動先の板は既にロビーに決定しています。(決定までの流れは
>>401〜をロムって下さい)
今は移動時期と異動後の現ATS(このスレ)をどうするかを話し合っています。
ここまでの意見を纏めると
@移動時期はなるべく早く。
(ワクワク東京校開講日 6/28(土)までにはという具体的な案も)。
A移動後のこのスレは
・新ATSへの案内及び誘導リンク貼り等のお知らせのみで使用しない。
(しばらく離れていた姐さんが戸惑うことのないように、dat落ちを防ぎつつ定期的に案内する配慮も必要)
という意見が今のところは大半を占めています。
この週末に各スレに再度お知らせをしたのち
遅くとも来週半ばには新スレへ移動出来ればと考えていますので
ご意見が有る姐さん達は明日の夜までにはレスを下さるようご協力をお願い致します。
又新板でのスレ立てをして下さる姐さんも必要です。
出来る姐さん達は心積りをお願いします。
あと一歩です。
頑張りましょう!
、
進行姐さん乙です。
スレ立て前に、テンプレを新しくしたらスムーズだよね。
Enjoyと前スレのURLを更新するだけでいいよね。
自分は、移動後の現スレの使い道は使い切るって書いたけど、放置に賛成です。
連絡係りという移動厨が2スレ続けてスレを立てました。
テンプレを改竄追加してるので注意しておきます。
>ここは松本潤を語るスレッドです。
勝手に追加しないでください。
532 :
進行係:2014/06/23(月) 18:43:34.62 ID:hgzg9VzU
姐さん達お疲れ様です。
週末を挟んで姐さん達の意見をお待ちしましたが
>>526に反対の意見もないようなので
ATS新板へ話し合いはこれで終了とし具体的なスレ立てへと移りたいと思います。
沢山のご意見をありがとうございました。
念の為改めてまとめておきます。
@ATS移動先はロビー。
A移動後の現ATS(このスレ)は新ATSへの案内及び誘導リンク貼り等のお知らせのみで使用しない。
B移動時期はなるべく早く(遅くとも25(水)までには)。
以上です。
尚、迷子の姐さんが出ないよう折々案内はしていきますが
各松本スレで困ってる姐さんがいらしたら都度誘導をお願いします。
又異動後はEnjoy及び語ろうスレのテンプレのATSのURLは変わりますので
スレ立て姐さんはご注意ください。
後はロビー板に新スレを立てるだけです。
立てられる姐さんがいらしたらここで宣言の後新スレを立ててくださるよう
よろしくお願いいたします。
Enjoyの982さんへ
ATSへとの事なのでここへレス残します。
ここに提案あれば書いて下さい。
ID:hgzg9VzU
スレが立つたびに難癖うるさいよ。
>>532 乙です。
Enjoyの978、982です。
自分はATS
>>17 ID:llbWN97xです。
立て直すことをいつも提案してきました。でもその度に使う意見があるので従って来ました。
>>493D:+pR5Tjnkも自分です。
これまでいつものアンチが立てたスレは使っていませんでした。
いつもなら使いませんが、今日は久しぶりの単独仕事の番組なので
スレ立てを誰がしたかで揉めたくなかったからあちらにあのようなレスをしました。
立て直しに賛成意見があれば自分が2290を立て直してもいいです。
モメサでも他メンヲタでも自演でもありません。
>>535 姐さんレスありがとう。
姐さんの過去ログ読んできました。
自分はここをロムる事が殆どですが
自己判断でヲタ姐さんが立てたスレしか使わないようにしていました。
だけど過去ログから立て直しでまた辛い思いをされるのも気の毒です。
ただスルーするという事は全てをスルーしなきゃ意味がないと言いたかっただけです。
この無限ループに慣れてそれでも良いと言う人はそれでいいとは思います。
自分にとっては今回はも今日だけはも選択の範疇に無いと言うだけです。
噛みついたような言い方に聞こえてたらゴメンなさい。
他にも語れる場所は幸いにもあるのでこんな時はそちらで松本を語ってきます。
>>536 謝らないで大丈夫、姐さんの気持ちはよく分かるから。
あのようにレスしてもアンチが立てたスレは使わないと思います。
今日はここにレスしてしまったので、避難所で思いっきり楽しもうと思います。
では、21時から楽しみましょう!
避難所誘導のためにEnjoyスレを荒らすのはやめましょう。
それが言いたいために↑は散々enjoyスレを荒らしてたのか。
やりくちが酷い。
アンチは本当に卑怯なんだな。
姐さん達お疲れ様です。
進行係姐さんありがとうございます。
ATSのロビー板でのスレ立て挑戦してみます。
>>541 このスレはEnjoyの対策スレです。
以後Enjoyに関わらないように。
>ここは松本潤を語るスレッドです。
テンプレを勝手に改竄する移動厨の●持ちは外部の管理人でサイザーらがまたスレを立てましたが
そのまま使用します。
松本ヲタがテンプレを貼る時はテレビからお願いします。
========================================================================
ヲタ姐さん達へ。
ATSはロビー板に移動になりました。
ATS13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1403573527/ これ以降ここは新ATSへの案内及び誘導リンク貼り等のお知らせのみになります。
よろしくお願いします。
========================================================================
>>544 ID:1fM4rWvP
ロビーに勝手に対策を立て
テンプレを改竄した移動厨は今後Enjoyスレの関与しないように。
>>541,543,544
いろいろdです!
これで、アンチが連投できない語ろうスレで
楽しく松本話盛り上がれますね。
547 :
546:2014/06/25(水) 12:37:25.89 ID:CmhpC6ay
>>543は間違いです。
アンチに安価かけちゃった。
塩撒いとかないと。
ID:CmhpC6ay
テンプレを改竄してスレを立てる移動厨はてんどんとか、半官とか言われてる避難所のアンチでしょ?
========================================================================
ヲタ姐さん達へ。
ATSはロビー板に移動になりました。
ATS13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1403573527/ これ以降ここは新ATSへの案内及び誘導リンク貼り等のお知らせのみになります。
よろしくお願いします。
========================================================================
ID:Qd0lbLhD
勝手にテンプレを改竄する、移動厨はEnjoyスレとは何の関わりもありません。
関与しても無視でお願いします。
========================================================================
ヲタ姐さん達へ。
ATSはロビー板に移動になりました。
ATS13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1403573527/ ここは新ATSへの案内及び誘導リンク貼り等のお知らせのみに使用します。
よろしくお願いします。
=======================================================================
>>555 Enjoyスレの対策はこの板で続けます。
二度とEnjoyスレに関与しないように。
勝手に乱立スレを立て、Enjoyスレをつぶそうと画策した移動厨は避難所か語ろうスレでどうぞ。
558 :
Classical名無しさん:2014/07/02(水) 19:39:37.39 ID:J+azlA1v
保守
保守。
561 :
Classical名無しさん:2014/07/14(月) 22:43:21.51 ID:1xup0eH/
保守あげ
574 :
Classical名無しさん:2014/07/26(土) 09:23:09.71 ID:49hsCLff
保守。
579 :
Classical名無しさん:2014/07/31(木) 00:30:08.93 ID:ZVVvf1d5
保守。
浪人買った。
なんでヲタスレで通報話してレスの抽出を貼ってるんですか?
ヲタが報告してるかも見てないみたいだし何がしたいの?
運営に対処させたくないのか。
通報きちんとヲタが報告してたのに
緑がどうのの抽出貼りだしてるのここを一人で回してるあなたですよね。
案の定アンチの仲間か知らないけど止まったし。
止まるのはヲタとしていいことだけど毎度毎度対処できない隙間を掻い潜って
堂々とコピペしてくるアンチを(特に写真の)対応して欲しいのはヲタの総意だと思うのに
表現悪いけど警察の手入れの前に情報教える輩みたいな人ですね。
アンチだからヲタの気持ちがわからないのは当然でしょうけど。
>>599 この人いつもヲタが何とかしようとしてること妨害してるよね。
松本スレにとってホントにいらない存在だ。
アンチがいたので報告が後になりましたが、スレ立てました。
鼻くそがすごかったですね。
次スレ立てに行ってみます。
========================================================================
ヲタ姐さん達へ。
ATSはロビー板に移動になりました。
ATS13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1403573527/ ここは新ATSへの案内及び誘導リンク貼り等のお知らせのみに使用します。
よろしくお願いします。
=======================================================================
607 :
Classical名無しさん:2014/08/17(日) 14:06:09.63 ID:zlh38Jpe
スレ立てに行ってみます。
614 :
Classical名無しさん:2014/08/24(日) 16:16:00.14 ID:YsjTn6Ka
(U;ω;)
ジャニ板→噂、主義ボンスレ→外部→難民→主義→ウランジ→ランクラ→なんあり
アンチが移動させて荒らしてきた歴史りあらまし
木公三閏1548
nanmin/1304120191/
↓
1304172894.html
↓
主義に勝手に移動を画策したする竹内ヲタのサイゾーら
1304439097.html
↓
スレタイ番号をはずしだすが追加する
Enjoy1665
1305055167.html
↓ラウンジに移動させる
622 :
Classical名無しさん:2014/09/01(月) 01:09:45.56 ID:UeV4aRrT
このスレ内紛モメサに利用されるからいらないと思いませんか?
長文さんが、相談とか報告といっては、引っ掻き回すのこれで6度目ですよ。
いい加減に学習しましょうよ。
基本的に女ネタの名前欄以外は使う。
立たなかった時にスレを立てる時だけは、スレ立て報告をしにくる。
テンプレにネームはいれない。
これが不服な人は語ろうスレを回してください。
それ以外の提案はモメサと思って、相手にするのはやめましょう。
相手にしてるのも、時に自作自演自分にみえますから。
627 :
Classical名無しさん:2014/09/04(木) 04:05:21.10 ID:TEYFoVe0
(T-T)
サイゾーの好きな噂話らしいので。
794 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2014/09/13(土) 00:52:33.24
小栗と笠原の乱交デルヘルに「実は有名アイドルMもいたらしい」とか
妄想追加されなくて良かったー。
フライデーだからやると思ったよ。
797 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2014/09/13(土) 00:54:45.04
>>794 松本は中村家に逃げましたw
笠原のツイの一言は山田優へのアリバイ工作ですな。
651 :
Classical名無しさん:2014/09/27(土) 15:48:51.25 ID:IlSP85Pa
676 :
Classical名無しさん:2014/10/12(日) 08:37:25.96 ID:cO5hv8+i
680 :
Classical名無しさん:2014/10/15(水) 15:25:45.39 ID:AALrQvI7
独り言キモイからageときますね。
419 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![] 投稿日:2014/10/24(金) 01:51:56.09
横浜の創価
なかやま ちえみ
420 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2014/10/24(金) 01:54:58.90
横浜在住
なかやま ちえみ
31才、メカネデブス
仕切り
アンチレスの証拠 関東甲信越
642 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2014/10/25(土) 09:31:17.62
アンチもMステ後は自スレで萌えだったんだね。
他のところでランキング圏外レスはしてたね。
643 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2014/10/25(土) 09:32:49.21
689 名前:読者の声(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2014/10/25(土) 09:30:49.44 ID:LbkZ7YAm
着うたデイリー松本ソロだけ早くも100位圏外
保守
697 :
Classical名無しさん:2014/11/05(水) 10:53:19.42 ID:w8nUGrmC
710 :
Classical名無しさん:2014/11/24(月) 11:33:31.08 ID:CtwLwWmu
保守。
保守
714 :
Classical名無しさん:2014/12/09(火) 01:16:54.39 ID:NK3HC3pQ
保守
719 :
Classical名無しさん:2014/12/19(金) 14:58:48.79 ID:1hKPFSCL
721 :
Classical名無しさん:2014/12/31(水) 23:55:09.07 ID:rVwdhmQ8
保守
対象スレ:10976
530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/31(水) 15:50:01.76 ID:???
松潤のピストン108回って
好感度下げるのもいい加減にしろよ
まるで化け物じゃないか
599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/31(水) 16:03:05.19 ID:???
松潤は1分間に108回ピストンするって聞いたけどマジなの?
668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/31(水) 16:14:26.86 ID:???
松潤=108回ピストンのイメージが><
675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/31(水) 16:15:18.92 ID:???
ピストン108回は前見た時101回だった気がするんだけど増えたの
717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/31(水) 16:22:08.43 ID:???
凄い
0.55秒に1ピストン
0.55×108ピストン=59.4秒
734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/31(水) 16:25:09.70 ID:???
>>717 高速ピストンw
834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/30(火) 22:19:50.03 ID:???
松潤は1分間に108回ピストンできるんでしょ
797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/12/30(火) 16:47:09.20 ID:???
松潤は1分間に108回ピストンできる性豪と風の噂で聞いた
井上に松潤ヲタ嫉妬嫉妬w
保守
742 :
Classical名無しさん:2015/01/27(火) 01:10:53.14 ID:YZyDqkiQ
保守。
458 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(テレビ新広島) [sage] 投稿日: 2015/01/30(金) 19:47:55.31 ID:???
大野相葉に仕事来て松本だけ何の仕事もないね
レギュラーも自分から降りちゃったし
病気なのかな
749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(もみじ饅頭)[sage] 投稿日:2015/01/30(金) 22:34:46.36 ID:???
松本だけなんで干されてるの
48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(もみじ饅頭)[sage] 投稿日:2015/01/30(金) 22:06:04.49 ID:???
松本の初月9前は女ネタ記事が出てヲタ減らしされたのに
上げ緑 外部誘導
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1423234902/106 ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1423234902/67-73,74-77,ツイヲチ ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1423234902/79,81-82,85,88,91,95,9798 ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1423234902/104-106 ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1423234902/110 ツイ漁りツイ目的
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1423234902/111-113,117,119-125
765 :
Classical名無しさん:2015/02/10(火) 23:59:03.59 ID:0mIOF3bb
772 :
Classical名無しさん:2015/02/17(火) 00:26:48.53 ID:/nz7MzAT
ここ一人しかいないのに誰に対して敬語使ってるの?
tp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1424263058/50
櫻井ステマ
780 :
Classical名無しさん: