ATS3

※ここは松本関連スレの悪質アンチ報告と悪質アンチへの対処を冷静に考えていくスレです。

前スレ
ATS2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1311184585/

▼通報するなら
インターネット上の違法有害情報の通報窓口（PC）
http://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal-simple0.html

インターネット上の違法有害情報の通報窓口（携帯）
http://www.internethotline.jp/mobile/form_ihou.html

※威力業務妨害（業務妨害罪・信用毀損罪）
※名誉毀損（名誉毀損罪）
※迷惑行為防止条例（迷惑防止条例）
※脅迫（脅迫罪）

>>1
乙です

enjoyスレ立てないの？
アンチの思う壺じゃないか。
舞台も月9もあるのにスレないなんておかしいよ。

>>1
乙です。
ありがとう。

■外部避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26309/
■次スレ立ては>>980辺りで様子を見てお願いします。

>>1
乙です。
>>3
誰か立てられる姐さんが来るまで待機中です。

■忍法帖について
忍法帖巻物
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

■水遁依頼はここへ
【!Suiton】水遁依頼所 其の58【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321261664/

■水遁対象
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）
・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認：→専門スレへお願いします>>2）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの

>>3
常にage進行でいくというヲタの意思統一を計るために
スレ立ては明日でもいいかな。

常にage進行っていつ決まったの？
アンチ気にしすぎでしょ。
今のまま、アンチがいる時はageで行くって形でいいと思う。

>>5>>7
テンプレ補足�dです。

>>9
前スレロムってみて。
それでは同じことの繰り返しで埒があかないということになってるから。

>>1
乙！

前スレの水遁関係のもの、これだけにします。
水遁スレのテンプレ見れば分かることなので。

現在ラウンジは忍法帖関係なくなった為、水遁しても忍者ではないになります。
承知の上で水遁履歴を貯め、アク禁依頼を考えることは出来ます。

勿論、忍法帖導入の板はあるので他板や他板にまたがるものは水遁依頼お願いします。

age進行がいい人は、JUNSTYLEスレでいいんじゃないかな。

>>11
もう何回も話し合ってスレは立て続けるということで決まってます。
何で蒸し返すの？

前スレ見てわかるのはID:+3ArBl4KがラウンジでもIDIDヲタナリ連呼の人だってこと。確実にアンチ。

強制板じゃないけどヲタがageてるとアンチが来にくくなるとは思う。
自分は常時ageでも構わないです。

みんな分かってると思うよ。
強制的にage進行してもあの人は必ずsageて仕切ろうとする。
仕切り認定もヲタナリ認定もうんざり。

自分もageで構いません。
ID出せないのはアンチだからだと思うし、ヲタがいる所で嫌がらせしたいんだと思う。
連投できないからageたくないんでしょ。

自分は荒れてるときはage進行がいいと思います。
少なくとも自演連投はしにくくなると思うので。
ただageないからといってすぐに
ヲタナリやアンチ認定するレスには違和感です。

荒れたらageで良いでしょ。
常時ageてると板で目立ち過ぎるし。

だからage続けたいなら強制IDのとこ探さないと同じことの繰り返しだろ。
ラウンジでは無理。ageやsageを強制しないこだわらないなら別だけど。
結局ジュンスタスレもあるしそうできないならまたヲタ同士で揉めアンチに荒らされで無駄になる。

>>1
乙＆�dです。
先にしないといけないのにごめんなさい。

名前欄考えた方が良いと思う。

>>21
自分はageるのもsageるのも自由。
ただ荒れてるときにはageは有効だと言っているんだけど。

自分も忘れてました。
>>1
乙です。

自分も忘れてました…。
>>1
乙�dです！

>>1
乙です。
自分も忘れてました、すみません。

>>1
乙です。

アンチ用スレと言われる状態のスレを立てないからといってアンチの思うつぼとは思わないな。
むしろ今の状態のまま立てるほうがアンチの思うつぼなのでは。

工作スレにされるのはもう我慢できない。
あの板にどうしても立てるというなら、自演工作スレにされないためにはどうしたらいいか、
ヲタはID出すというのを利用してヲタナリ工作されるのはどう対処するのか、
こうしたことも考えておかないといけないと思います。

>>28
あのアンチの目的は、最終的にスレをなくすことだよ。
今ここでも自演してるけど。

前スレロムれば分かるよ。
ID:+3ArBl4Kがカウントとか変なこと言ってるから。
同じこと繰り返して荒らしてるのは誰？

スレを無くしたら転載用レスも出来ないよね。
アンチこそ常に必要なんだと思うよ、ID出ないスレ。

最近あの人が狂ったようにヲタに突っかかるのがいやでしょうがない。
スルーしても開き直ってレスするし。
なんとかならないだろうか。

ヲタスレは別にあれだけではないのだけど。
立ててもアンチに利用されて終わり、の繰り返しで立て続けて何かいいことあるのでしょうか。

>>24
自分はage続けたいと頑なに言ってる人に対してのレスなんだけど。解りづらかった？

>>33
良いことも一杯あったよ。
あなたにはなかったかも知れないけど。

>>33
アンチに利用されて終わり？
ヲタで盛り上がってる時間だっていっぱいあるのに。
立て続けて何もいいことないって思う人は、
それこそJUNSTYLEスレにいればいいんじゃない？

>>32
最近ひどいよね。
きっと月9やら蜷川舞台が悔しくてしょうがないんだと思うけど
ヲタがスルーしても自演しだすのがな。
そのうち新規のヲタが仕切りとはわからずにレス返したりしてカオスに。
あの仕切りさえいなかったら平和なんだけど。
あの人をなんとかできないかな。

さっきから転載用だとかアンチに利用だとかどこの話してるの？
まさかアンチスレとか年末年始の話じゃないよね？

>>34
うん、わからなかった。
つまり>>8と>>11へのレスってことですね。
それならわかります、ごめんね。

荒れてるなと思ったらageたりしてたけど、
アンチが連投してたらすぐにレスが流れていって書き込む気がなくなっちゃったり。
ほんとにID出ないスレ欲しがってるのはアンチだと思う。

>>1乙。

荒れたらageと言ってもなかなか上手く行ってないのが現状だよね。
結局Enjoyスレは、連投を気にせず気軽に使えるのがいいんだろうから
あそこにいる限りはそれぞれのスルー力しかないんじゃないか？

それより工作される事によって、ヲタが疑心暗鬼になるのが一番良くないしつまらんよね。
新規や見分けが付かないヲタもいるだろうし、sageてお前呼びのセットやら仕切りやら
めんどくさいアンチのパターンを周知させるのも、その点ではいいかなぁと思った。

ここで話しをしてるのも、Enjoyがひどいからだよね？
どうしてヲタの意見をバサバサ斬っちゃうかな。
ウンザリしてる人、いっぱいいると思うんだけど。

>>29
712: Classical名無しさん [sage] 2011/11/15(火) 11:46:28.35 ID:55SRIEY9
大麻婆死ね。

>>1乙です。

自分は夜〜夜中しか来れないんだけど
結構松本話出来て楽しいけどな。

アンチや嫌なものはスルーするか
我慢できない人はID出る板にスレがあるから移動する方が良いのでは？
自分は今まで通りenjoyスレで楽しくやって行きたい。

>>43
こういうレスを他でやってる人がこの話し合いに混じってるんだ。
どこのスレかな？

enjoyで暴れてるアンチって1人だと思うんだよね。
何でもかんでもヲタが盛り上がってるレスを仕切る人。
ヲタがスルーしてもヲタナリして連投し続ける。
朝から晩までいるよね。
マジであの人どうにかならないかな。

思うに、アンチの最終目的は2chから松本ヲタを追い出すことの様に見えるんだよね。
で、アンチ側の視点で見ると今の状態は上手く松本ヲタを追い詰めたとこだと思う。
自分がアンチならここでEnjoyスレが無くなったら大成功！！って万歳三唱する。

だからEnjoyスレは粛々と立て続ける事に意味が有ると思う。

>>44
同意。
Enjoyは今まで通り使っていきたい。
ただ、あの基地外アンチをどうにかする方法ないかな。
たぶんあの基地外アンチの最終目的はスレをなくすことなんだよ。
松本ヲタが盛り上がってたりキャイキャイしてるのがムカツクから
スレがなくなったら監視する必要なくなって一石二鳥なんだよ。

その前にちょっといい？
前にラウンジでEnjoyスレ問題になってたよね？
チャットでage続けたら上に来て目立つと思うけど大丈夫？

>>46
自分はあの人が連投してる時こそage進行が有効なんじゃないかなって思う。
そうすれば自演連投も浮き彫りになるし、
新規や見分けのつかないヲタにもわかりやすいと思うんだけど。

>>47
そう思う。
アンチスレだけが残るなんて最悪だよ。

アンチがいちいち噛み付いて来ても極稀だけどスルーして松本話が続けられたら本当に気持ちがいい。
自演はしょうがないとしても中には本気で相手してるのもいるからガッカリする。

おまけに松本話振ってる人がいても無反応なのにアンチにはレスアン付けまくる。
ヲタがいるなら極力反応すればいいのにあれじゃあ流されても当然スルーされすぎてたまにこっちが自演したくなるぐらい。
とりあえずアンチに気を使いたくはない。もし釣られてる人がいても極力みんなが流れを変えられるようになればいいのに。

>>47
あっ被りましたｗ
絶対そうだよね。
今頃Enjoyスレなくなった！任務完了！とか思ってそう。

何でもかんでも仕切ってアンチ話が好きなのは一人だけ。
あの人が強制age進行にしてまた仕切ろうとしてる。
あの人がいる限り荒れる。

疑心暗鬼にならざるを得ないよ。
前にネタバレの件でもキャラ変えて自演してたし、
何と言っても、満ちゃんスレでアンチレス連投してた人がジュンスタでヲタナリして
鏝さんに取り入ってたり、酷い状態だったから。
ついこの間もなんでもない普通のレスで自演してるのもバレてたし。
そんなにまでして萌えレス連投したり、スレ盛り上げたりしなきゃいけないのか疑問。

番組後や新仕事来たときは萌えレスしたいのは分かるから
その時はスレ立てるってことにして、いつも立てる前にここで話し合うってことにすれば？
とにかくなんでもかんでも次から次へとスレ立て続けるのはどうかと思うけどね。

あの人の連投具合がすごいよね。
自分でレスして自分にレス返して自演してたり、
最初スルーしてるヲタも我慢できなくなって反論してヒートアップみたいな。
自分も明らかに捏造してるレス見ると反論したくなるから気持ちはわかる。

今話してるのはスレをなくすことじゃないよね？
ageていこうってのとスレ立てのタイミングの話だと思ってたけど。
ずっと立てない訳じゃなくて立てたらageていった方がイイって思っただけなんだけど。

>>52
レスアン付けてるも殆どアンチだと思うけど。
いないとスレの雰囲気がガラッと変わる。

>>55
満のスレにいるヲタだってそりゃいるでしょ。
何でそれがアンチになるんだ？
しかも、萌えレス連投って決めつけてたり、スレ盛り上げたくないみたいな言い方。
ヲタナリバレバレだよ。

>>55
それこそアンチの思う壺じゃん。
何でそこまでしてアンチに気使わなきゃいけないの？

>>43について触れないのはどうしてかな？
この人のココでの３つのレス読んだかな。

>>55
スレ立てのタイミングをここで話し合うのはいいと思います。
荒らされてる時にすぐにはいらないって思うことがあるので。

満スレでアンチしてた人が松本スレにレスしてたんだよね。
あれはヲタじゃないよ。

>>60
何がアンチの思う壺なのかわからないです。

Enjoyのスレ立ては、状況を見ながら相談して立てたらいいよ。
ヲタがage進行にするにしても、仕切る人がsageたら強制は無理だと思う。

>>63
満スレはランクラなので、松本スレにレスしてるかどうかはＩＤでも確かめられませんよ。
何をもって同一人物とみなしてるの？

>>61
触れて欲しいと思うのはアンチだけでしょ。

>>53
嬉しいね。
でも同じ考えの人が居て心強いよ。
自分は松本思う気持ちはアンチの怨念なんかに負けない自信が有るから連投されようが甜菜されようが屁とも思わない。
何でアンチの思惑を気にしないといけないのか理解に苦しむ。

>>64
>>47>>48読んだ？
最終的にアンチは松本スレをなくすことが目的なんだよ。
とにかくヲタが盛り上がるのが気に入らない。
だから盛り上がってると何に関しても難癖をつける。
だからあんだけ朝から晩まで大暴れして、自分はID出さないのに
ヲタにはID出せID出せと迫る。
そんな基地アンチのために何でヲタが我慢してスレなくさないといけないんだ？

そんなにID出るスレがいいならJUNSTYLEに行けばいいじゃないか。

>>66
クラウンのスレだよ。
あの時いた人ならみんな知ってると思うけど。

>>66
JUNSTYLEの掃除さんににレスして情報収集してたんですよ。

>>70
？満スレはラウンジクラシックですよ。そして松本スレはラウンジ。
もしかしてジュンスタスレの方？それなら同じランクラだから分かるけど。

>>66
証拠残ってるからもってきてもいいよ。
お嬢スレで連投して月9松本ネタを否定し続け、同時にジュンスタスレにレスしてた。
今も混じってるかもね。

>>71
了解。あのときね。わかったー。

>>68
禿同。
何でアンチの思惑に乗らないといけないのか理解不能。
もう荒らしてるのはあの仕切り一匹ってわかってるからスルーできればいいだけ。
そして仕切りをどう対処するかは考えても、Enjoyをなくす必要はまったくない。
Enjoyなくそうって考えてる人がいるのが謎。

誰もEnjoyなくそうなんて言ってない。
スレ立てるのはその都度様子を見てって言ってる。

>>76
だから何でそこまでアンチに気を使わなきゃいけないの？
基地外1人ってわかってるんだからスルーすればいいだけじゃん。

常にageてない同じことの繰り返しだと思うけど。
強制がいいならJUNSTYLEでやれという人がいるけど、
クラウンは噂板からの住人の流れをくんでないと思うの。
昨日のレスを見ても、ヲタじゃないと思うので混じれませんでした。

>>76
そういう考えがあの仕切りにとって都合いいってわからないかな。
ちょっと荒らすだけでスレ立てやめてくれるなら、
スレなくしたいアンチにとって万々歳でしょ。

>>76
その都度様子見だけなら良いけど
毎回こんな話し合いで迷走するなんてありえない。

>>55
満スレにしろ他のスレにしろ
松本叩きが酷い時にさりげなく上手く養護してくれてる人を見るとヲタ姐さんかなと思うことが有る。
責められるべきはどこにレスするかじゃなくて何を話すかだと思うけどね。

13 ：Classical名無しさん ：sage ：2011/11/15(火) 23:19:23.08 ID:55SRIEY9(3)
age進行がいい人は、JUNSTYLEスレでいいんじゃないかな。

26 ：Classical名無しさん ：sage ：2011/11/15(火) 23:47:13.40 ID:55SRIEY9(3)
自分も忘れてました…。
>>1
乙�dです！

29 ：Classical名無しさん ：sage ：2011/11/15(火) 23:52:26.69 ID:55SRIEY9(3)
>>28
あのアンチの目的は、最終的にスレをなくすことだよ。
今ここでも自演してるけど。

このレスしてるのが他でしてる言葉見て何とも思わないのかな。

712: Classical名無しさん [sage] 2011/11/15(火) 11:46:28.35 ID:55SRIEY9(3)
大麻婆死ね。

こうやってみんなであの人の事を話してるのを見て、本人ニラニラしてると思うよｗ
で、不思議なんだけど、仕切りの言う事ってパターン化してるから
あぼんに突っ込んどけば大半は目にすることなく葬れてると思うんだが、みんなまともに見てるの？

>>58
松本話をスルーしてるのも事実でしょ？
アンチが居なくなる事はないんだから
あの手この手のアンチの上を行かないとスレ立てても無駄になる。
荒れたら上げるってのもアンチに利用されてるし。上げて松本話しない人も多い。
そんな事よりアンチの連投が埋もれるくらい松本話で流れを変えるしかないと思う。

うん、誰もEnjoyスレを無くそうなんて言ってないよ。
番組終了後以外アンチレスが多い時はタイミング見た方がいいと思うけど。
常にage進行にしたい人はなんでも認定するの止めてね。

どうしてアンチに気を使ってるって事になるんですか？
荒れてる時にスレを立てずに様子を見ようって話してるんですよね。

いろんな意見の人がいるから話し合ってるわけで。
あまり断定的な言葉遣いはやめませんか？

常にageてなかったら回せないのが実情で、その度にここにきて相談するの？

>>86
荒らすだけでスレ立てずに様子見てくれるなら、アンチは益々荒らすだろうね。
アンチの気持ちになって考えてみようね。

スルーもあぼんも、あの人が一番してないんだけどね。
あの人鏝でも付けてくれないかな。NGにするから。
ニラニラしてようとEnjoyスレで話合われるより、
ここで徹底的に話し合ってEnjoyに持ち込まないで欲しいわ。

>>82を見たら、アンチの気持ちがわかりました。

>>83
確かに、あの仕切りのパターン化した単語をあぼんするのが一番得策かもね。
時間帯見てもいつもいるし、ヲタが少ない早朝とかでも暴れてる。
反論すればスレはつぶれるし、ヲタはみんなあぼんするように心がけて
松本話するのが1番かも。

アンチの気持ちなんてわかりません。
とりあえすenjoyスレをなくすなんて話はしてないです。

>>89
アンチの気持ちなんて分かるわけがない。基地外なんだから。
そしてアンチの気持ちに寄りそってやるつもりもない。
アンチに気を使うつもりもない。
ただ今はアンチがあちこちで発狂して馬鹿晒してるから鬱陶しいと思ってる。
それでスレ立てるの見合わせてるだけ。

マジでお金もらってんの？ってぐらい毎日毎日
飽きもせずに同じレス繰り返して連投してるよね、あの人。

ちょっと質問してもいいかな。

Enjoyスレは存続させるか否か→存続させる
がヲタの総意でＯＫ？

そろそろ立てようよ。
松本の話今日全然してない。

OKです。

>>97
Enjoyで松本の話をするための解決策を練ってるところだからもう少し待って。

>>97
うん、立てよう。
アンチが連投したきゃさせとけばいい。
自分たちは大好きな松本話をするだけ。

で、名前欄はなににしようか。

立てる前にあの人対策をきちんとした方が良いのでは？
中途半端のままだとまた仕切られるよ。

みんな、あの人のおなじみの単語をあぼんするようにしない？
ヲタがスルーしてると自演したり捏造したりするから反論したくなるのは超わかる。
あぼんすれば見えないようになるし、気持ちよく松本の話できるようになると思うんだ。
もちろん、もうあぼんしてる人もいると思うけど。

結局はID出ない方が書き込みやすいから
ageようと言ってもageる人は少なくて…ループなんだよね。
多分強制ID板に移動しても過疎ると思う。
松本に強烈なアンチがいるのは大回転しているアンチスレを見てもわかるし、
様子見て立ててもいつの間にかアンチは混ざってくると思う。
立てられる人の判断で良いんじゃないかな？
自分は舞台中だし毎日のように話題があるから荒れていても間をあけずに立てても良いと思うけどね。

>>102
もう混じってる。

>>102
何でわざわざアンチスレの話題出してくるの？
大回転って、Enjoy入り浸ってる仕切りが本拠地で連投してるだけでしょ。
朝から晩まで連投してりゃ、そりゃ伸びるわな。

あの人が仕切りのことなら、
仕切るレスはすぐ分かるからスルーしやすいしからレスアン付けられても徹底的に無視してしたい話をしたらいいと思う。
逆に仕切りがヲタに混じって普通に萌えてるしてる分には何の問題もないと思うから
わざわざどの萌えレスが仕切りかなんか探す必要ないと思うけどそんなじゃ駄目かな。

避難所とクラウンにコンプ持ってる人おかしいよ。
毎回この手の話し合いでループするけど、スレ立て様子見意見も無視して
立てようとする人もう少し待てない？混じってるのはあなた。

GZhJT7NVと135RJ0bpはヲタナリだね。
連投しようと待ち構えてる。

>>105
もちろんそうだと思う。
萌えレスに関しては何の問題もない。
たぶん、あの仕切りはヲタに何と正論言われて叩きのめされてもゴキブリのように湧いてくる。
反論して論破することはいくらでもできるけど、そうしたらスレがつぶれちゃうんだよね。
あの仕切りに関してはもう病気だと思って、どれだけスルーできるかにかかってると思う。

こりゃダメだ。
根負けするまでやる気だね。
何時間話し合えば良いの？

enjoyがすぐになくてもクラウンと避難所があるからそんなに困らないですよね。
松本の話したいなら今はそっちですればいいんじゃないですか？

>>107
アンチでもヲタナリでもないよ。
それは自分が一番よく知ってるから何と言われようと動じないよ。
つか、そういう風に誰かをヲタナリとかって決めつけるレスを見ると何でわざわざお互いを疑心暗鬼に持ってきたいのかなって思っちゃう。

>>106
上でスレ立てようって言った人に同意したものです。
強引に立てる気はないので大丈夫です、待ちます。

ヲタナリの工作を見抜けない人が殆どなんだから上げないと埒あかないよ。
連投で荒らされ分散過疎にするために手ぐすね引いてるよ。

>>107
そういう決めつけがいちばん要らない。
Enjoyもそういうので荒らされてるのがわかりませんか？

だから、みんながあぼん対策すれば多少は変わるんじゃないかな。

>>114
今のところそれしかないのかな。
あぼんする言葉がありすぎるけどw

申し訳ありませんが今日はもう寝ます。
結論は出なくてもこうして話し合えたこと良かったです。
姐さんたちおやすみなさい。

あほくさ。話し合ったって変わらないよ。
立てればまた発狂してるアンチは寄ってくるだろう。
でもヲタが本気で萌え連投してるときはアンチの入る隙間がないっていうか
相手しないから孤独に浮いてる。
そんな状態にさせられる時もあるんだってことが重要なんだと思うよ。
アンチのこと気にする必要ないし、アンチに振り回されるのなんてまっぴらごめん
あいつらのことなんて斟酌してやんない。
立てたくなったら立てるし。
ちなみにあぼん対策は効果的だと思うわ。

ageない人はヲタナリ、下げ連投はヲタナリの仕業でカウント。

こんな人が仕切ってるとはなんだかな。
自分の好き嫌いでヲタ話ぶった切って仕切らないでよ。
ってアンチに言っても無駄か。

>>108
昔難民でスレタイを変えるって大騒ぎした後、深夜に仕切りとチャットの様に話したことが有る。
喧嘩じゃなくて穏やかにね。
じっくり話してその時は会話が成り立った、この人って何かが有ってこんなになっちゃったんだなとも思った。
結構諭したりもして話が通じたかなと思った瞬間も有ったけど
でも結局その後も何も変わらなかった、こんな言い方したくないけど確かにある種の病気だと思う。
それからは完全無視することに決めた、ただ普通に萌えレスするのはいいよと思ってる。

>>116
１つだけ、気になったからレスするね。
クラウンはラウンジクラシックの昔からの呼び名だよ。

決めつけないためにもヲタは上げないと埒あかないでしょ。
満スレに出入りしてるのを見つけるまでヲタナリだって気がつかなかったんだから。

>>116
同意。
結局アンチなんて嫉妬の裏返しだから松本が落ちぶれない限りずっと暴れるだろう。
いちいち振りまわされる必要すらない。
ヲタは気にせずEnjoyスレで松本話をするのが1番いい。
もしまた仕切りが暴れてもスルーできる人はスルー。
反論したくなっちゃう人はあぼん対策して、仕切りを孤独氏させよう。

で、スレいつ立てる？

荒れたらageってヲタが少ないと流されちゃうんだよね。
夜〜深夜はヲタ姐さん続々おかえりで楽しいこと多いけど。
最近は酷いと離れちゃう、どうにもならないかなって思って。
いかにも荒らされてる時ってどうすればいいんだろ。
スルーしてるとやりたい放題だし、反論してもアンチと会話することになるし。

>>122
自分は荒れてる時ほどアンチレスを無視してヲタにレスアン付けてレスする。
そうするとヲタからレス返ってくるから、アンチ連投を止められる。
只スルーだとアンチに乗っ取られちゃうからね。

アンチとヲタナリファイターの連投バトルで潰された噂板と同じ鉄を踏まないために
今しっかり話をした方がいいよ
ageてもヲタナリがわざとsageの萌えレスで
ヲタのレスをsage誘導操作してうやむやにしてるのわかってますか？

>>124
噂板？お客さんですか？

噂板知らないならレスしなきゃいいのに。

単発IDは今までロムってたってこと？
それともID変わる仕様の端末？

ID:beb1jiS5

この人仕切り臭い。

>>124
萌えレスがヲタナリかどうかなんて何でわかるの？
エスパー？
今話してるのはヲタにいちいち難癖つける仕切りの対策だけだよ。

単発はアレだけども、噂板時代があった事は事実だね。

>>130
噂板にスレはありましたが、移動した理由は違います。

>>128
そういう決めつけこそが諸悪の根元だとヲタ同士で確認したとこなんだけど。
モメサの見本をわざわざ乙。

>>124
話し合うのは賛成だけど、sage誘導操作うやむやとか何？
そうやって強制age進行にしようとしてない？

ID出すのはタイミングもあるし、ID出せって言われて出すのもおかしい。
自分は荒れてる時age進行にしてたけど、最近ひどすぎて静観も多くなった。
ageると板内で目立つからお客さんが覗いた時、大○連呼や他メン他タレsageレス
してるようなスレって印象付けられてる気がしてる。
なんでもID出せばアンチ対策になるものでもないと思う。
兎に角あの人をスルーだな。これと言う対策を出せなくて申し訳ない。

夜姐さんたちも来てくれたみたいでよかったです。
たくさんの松本姐さんがいるので全員が納得というのは難しいかもしれないけど、
いい答えが見つかるといいな。

自分としては今まで同様、スルーを徹底し荒れてきたらageて松本話をする
ということでいいかなと。もちろん強制ではないです。
一時的でもageてくれる姐さんが増えるとまた変わってくるんじゃないかなと
思ってます。
昼間はヲタ姐さん自体が少ないから心細いこともあり諦めてしまうこともあるのが
現状ですが。頼りなくて申し訳ない。

明日(というか今日)も話し合いは続くと思います。
熱くなる気持ちもわかりますが、ヒートアップしすぎず、決め付けは控え、
冷静に話し合いが進むといいですね。
自分は仕事の都合で参加できるかわかりませんがきちんとロムって
姐さんたちについていきますのでよろしくお願いします。

慣れない携帯からなので改行が変だったらすみません。
明日も、松本・ヲタ共に一日をEnjoyできますように。

本当にアンチ対策をしたいんじゃないの？
荒れてる時でも強制じゃないという理由でageないからヲタナリとヲタの見極めがつかない。
強制的にヲタみんながだしていれば、sage連投アンチはすぐにわかる。
ヲタナリがageて連投するのも限界がある。
IDが出るとこではアンチをするのかなり大変なはずだから
やってみるしかないと思う。

>>121
その通りだと思う。
松本露出が多い今はアンチが暴れるのはしょうがない。
各自あぼんなりスルーなりして大好きな松本話で盛り上がろうよ。
アンチ対策をここで進めるのに異論はないけれど、
今日当日券あるし、Enjoyスレそろそろ欲しいです。

おはようございます。
深夜話し合いの姐さん方、ありがとうございます。

大方の意見は基本線として荒れてるときはageで行こうってことだよね。
テンプレにも警告的に入ってるし、徹底してやって行きましょう。

あの連投ヲタナリは連続スレ埋め立て行為で報告できるか今度調べてみる。
なかなか時間なくて手を付けていないのですみません。

auCM、クマー退治などありますが次スレ立てるタイミングどうしますか？
自分は出勤してしまうので心苦しいのですが、後の姐さん方にお任せします。

自分も仕事に出かけます、ってau新ＣＭ来てるの知らなかったorz
昼休み携帯からクマ退治状況をチェックしたいので、
できれば立てられる姐さんお願いします。

攻撃的レスやEnjoyスレ荒らしてた口調の人も混じってたり違和感。
そういう人は今まで通りのスレ立てをすぐさせようとしてたのもモヤモヤする。
ヲタは他に話す場所もあるから様子見ようという流れも押し流されたみたい。
ヲタスレが他にもある中Enjoyスレを立て続けるのが大事なのではないよね。
大事なのは、松本をいっそう応援していくことだと思う。
そのための場所としてこのままでいいのか、ということだったはず。

ヲタはageましょうも大事だろうけど、結局は各々のスキルだよね。
こういう所で「こうしましょう」と話し合ったとしても、統制とるのは無理な話だから
せめてヲタだけでもあぼん設定強化などして、仕切りは徹底的にスルーする、
明らかな捏造などは熱くならずに誰か1人が指摘したら後はスルーなどの徹底とか。
問題は、いくらここで良い案が出たとしても、スルースキルのないヲタが見ているかどうかｗ
ここで話し合おうという気がある姐さんならば、とっくに徹底してる事だろうと思うし…。

Enjoyスレがなくて泣きそう。

>>139
アンチ１匹のために、何で松本ヲタがそこまでしなきゃいけないの？
ID出るスレがいいのなら、JUNSTYLEスレに行けばいいと思う。
松本を一層応援するからこそ、気兼ねなく話せるEnjoyスレは大事なんじゃないの？
数多くのアンチがいるのならまだしも、あそこを荒らしてるのはほとんど仕切りのみ。
みんながあぼん、>>140のようにスルー徹底などを心がけて、仕切りを一人ぼっちにさせる。
ヲタナリし始めても文章に特徴あるから松本ヲタだとは騙されないはずだし。

とにかく、丸一日Enjoyスレがなくて話し合いばっかじゃどうにもならないし
Enjoyスレがないのは寂しい。
今日はクマーもあるし、auCMもあるからそろそろ立てよう。
立てられる姐さんいますか？

ここロムってても分かるんだけどやっぱりヲタが熱い。
Enjoyでも自演だけじゃなくアンチに真面目にレス返す人がいるのも事実だと思う。
頭のおかしい人の相手したって治るわけないんだから
孤独氏できるようにならないといつまでたっても変わらない。

二日ぶりに来たらEnjoyスレなくなってて焦った。
まぁ数日前からアンチの連投が酷かったから仕方ないのかも
知れないけど、アンチが必死になればなるほど、松本を脅威に
感じて落としたくてたまらないんだな、としか自分は思わなかった。
だって笑えるよ、日課のようにＰＣに張り付いて重箱の隅をつつく
かのごとくに松本sageネタを無理やり必死で見つけてきて、松本に
大部分の時間を費やしているなんて。本末転倒だもの。
その姿を想像すると笑えるし気の毒な人としか思えない。
そんな病的な一人のために、Enjoyがないのは嫌だな。
舞台での松本の様子も、やっぱりヲタはEnjoyに最初に落とすだろうし、
継続して繋がってるスレは、あった方がいいと思う。
アンチは誰が何を言ったって、アンチ活動が生きがいなんだから
ほっとけばいいじゃん。

>>144
普通の神経で考えたら、当然気の毒な人だしみんな全文同意だと思うよ。
けど、その脅威だとか、羨ましい(←これNGワードｗ)とか
必死でEnjoyに書き込むファイターだかヲタナリも相当な癌な訳だよね。
セットの自演と言ってしまえばそれまでだけど、本当にこういうのはやめてもらいたい。

決して>>144をそのファイターと言ってる訳じゃないので念のため。

自分は対策スレだから本音を書かせてもらったまでで、Enjoyスレでは、
アンチもアンチの自演と思うレスもファイターも仕切りも無視してる。
自分が言いたかったのは、アンチは何をどう決め事してもやりたきゃやるし、
そういう土壌のスレだから、それは覚悟していればいいんじゃないかと思うし。
アンチばかりを気にしてスレ立てないのもおかしな話だな、と思って。
せめてここで話し合ってる姐さんだけは、アンチの連投が始まっても、完全
孤独死させて相手しないで、松本話を続けていればいいんじゃないかなと思うから。

アンチがあそこに張り付いてやっていること−
松本下げと連動してヲタナリして煽る自演連投荒らし。
他メン下げたり羨ましいんだろ的な煽りレスで松本ヲタ最低ということにする擦りつけ工作。

そういうことされ放題になってしまってるよね。
松本アンチはあまりにも粘着異常性がひどいから。

アンチとしては、ヲタがうんざりし居にくくなって他に行った状態でヲタスレはある、という状況が一番望ましいんだろうな。
自分は自演連投しやすいあの板ではもう無理なんじゃないかと思いますが
あの板にどうしても立てるということなら、もうアンチの工作スレにされないことが大事だと思う。
せめてアンチの荒らしパターンやキーワード、レスの特徴をまとめてテンプレに入れますか？
何かいい方法がありますか。

>>148
うん。そういうの作ってテンプレにしたほうがいいかもね。
仕切りを知らない新規にはそれを見てもらうようにして、
アンチの特徴を覚えてもらってスルースキルを高めてもらうと。

>>148
自分も荒らしパターンやキーワード、レスの特徴を
まとめてテンプレに入れるというのに賛成です。
今まで提案しようと思っていたけどなかなか機会がありませんでした。
少なくともその言葉を使うのはヲタじゃないという
共通認識ができるのは意義があると思う。

>>148-150
んーでもなー。
そうなってくるとまた厄介なような･･･。
明らかにアンチしか使わないような、たとえば「落ち目」とか松本sageる言葉ならいいけど、
人によってはこれはアンチが使う言葉だーとかそうじゃないとか変わってくる気がするんだよね。
たとえば、顔文字使うのはヲタじゃないとか言う人もいそうで。
それもまた時間かかるんじゃないかなと。

Enjoyスレはとりあえず立てて、Enjoyスレの仕切りの様子も見つつ、
テンプレ作成はここ１週間ぐらいでみんなの意見まとめて作るのはどうかな？

もちろんテンプレにするのはたとえば「〇〇婆」とか「〇麻」とか
「〇〇は〇〇ヲタ」の認定とかその他あきらかにアンチしか使わない言葉でいいと思う。
顔文字とか草（あまりに多用は除いて）を使うのは
個人的には自由だと思っています。
夜しか来られない姐さんたちとも相談したいね。

sageながらヲタならageろとかワケわかんない誘導するレスも入れて欲しい。

他メンの名前をあぼんしてるとわりとすっきりすると思う。
後は○○婆と○麻とか入れてる。
他メンの名前はもしかしたら萌え話もあぼんしてるかもしれないけど。

テンプレ案いいとは思うけど。
アンチしか使わないキーワードはあぼーんしてる人が多いんじゃないかな。
ヲタがID出して流れを変えようとしても>>153さんの言うようにワケわからん誘導が
一番ヲタをイラつかせうんざりしてスレに居にくくなってる気がする。
あの人のレスの特徴もまとめて欲しいな。

うん。
あの人のまとめ作ろう。

そうそう。
明らかにアンチなレスはまだスルーできるんだけど、意味わからん自治もどきを始めて
自分は正しい！自分に従わない奴はヲタナリだ！と
明らかにヲタのレスをヲタナリにしてがなりまくるからイライラする。
仕切りに慣れてるヲタならスルーできるんだけど、仕切りを知らない新規とかは
自分がヲタナリにされてる！こういうレスしちゃダメなんだ・・・って
変に恐縮しちゃったりするからかわいそうだし、そうなると仕切りの思うつぼなんだよね。

ってことで、仕切りの特徴テンプレ作ろう。

こんな事を言うと反感買いそうだけど、
こういう話し合いって定期的に（荒らされる度に）開かれてるよね。
で、結果最後はヲタは上げて行こうで終わる（今回は仕切り対策も話されてるけど）。

上手く言えなくてきつい表現になって申し訳ないけど、
正直何回同じ事を繰りかえすのと言う気がする。

Enjoyスレは立て続けるとずっと前に決めたことだから、
アンチが押し寄せて来たからって右往左往しないで淡々と立てればいいと思う
（場合によってはクールダウンする時間も少しは必要かなと思うけど）

ここで長々話し合ってる間スレも立たないというのが理解に苦しむ。

自分も優先すべきは仕切り対策だと思う。この人がいないだけでだいぶ快適になるんじゃないかと。

特徴テンプレかぁ。
細かい言い回しとかは気配けされて見分けつきにくくなっちゃうから配慮した方がいいかも。
とりあえず「仕切り」という存在がいることを明確にせておくだけでも、だいぶ違うよね。
「仕切り」は自分の存在を隠すために明らかなヲタをも仕切り認定して攪乱してるから、
新規は訳が分からなくなっちゃってレスしにくくなってると思う。
行動パターンをテンプレ化して注意を促すだけでもだいぶ違うかもね。
あとはヲタの中で共通の認識をきちんと作れればベストなんだと思う。
決まり事はテンプレ基準を徹底していけばいいんじゃないかなと。

仕切りやアンチのやり方は流動的なものだし、今現在の「荒らし言葉」を入れても
それを逆手にとってやり方を変えられたら同じことだと思うんだよね。
もっと普遍的な「〇〇婆」とか安易なヲタ決めとか他メンsageとか、
最低限ヲタならやらないでしょ、という言葉を入れることに
意味があるんじゃないかなって思うんだけど。
それとスレがないのはやっぱり寂しいので、早めにスレを立てるのには賛成です。
ただ並行して話し合いも続けた方がいいと思う。

>>152
○○ヲバもよく使われてる。

いくら話し合ったところでここは2ちゃん
仕切りもアンチもいなくはならない。
ヲタがアンチやヲタナリをスルー出来てちゃんと松本話にのっかって長引かせないように努力するしかないでしょ。
アンチの自演工作に気を使ってたら2ちゃんにスレは立てれない。
タレのフルネームでスレ立てて新規取りこぼさないようにして賑いを取り戻した前向きなスレもあるのに。

そうだね。
いろんな考えがあるから意見もなかなか纏まらないし同じことを繰り返してるよ。
でもさ、Enjoyスレを立て続けることを前提に元凶について話し合ってもいいかなと。
上げる必要のない時もあの人はヲタレスを仕切ってしらけさせてるからね。
スレ立てもクールダウンした方がいい意見もあるからここで相談しつつ、
スレは夕方〜夜にヲタも集まるだろうし立てようかね。

>>161
それは思う。
新規取りこぼさないように、本当はフルネームでスレ立てたいんだけどね。
アンチに関してはEnjoyでもフルネームでもあんま変わらない気がしてきたよ。
それなら、いっそフルネームでもいいんじゃないかと。
まあ、今の議論とはちょっと変わっちゃうけど。

洗脳されやすい新規は2ちゃんなんかには来ない方がいいよ。
他にも行くところはいっぱいあるんだから。
それでなくて自演アンチがうじゃうじゃいるんだし。

>>161
よそのスレを覗いたことはないんだけど
そこに松本スレに居座ってるような病的ともいえるアンチはいましたか？
松本ヲタだけが著しくスルースキルが劣っているとか
努力を怠ってるとは思えないんだけど。

洗脳されやすい云々は置いといて新規はまずアンチスレにたどり着く。
自分が松本スレ探してる時はまず松本潤と名のつくスレ片っ端から見ていって本スレのヒントを探して回った
最終的にドラマスレに張り付いてたら誰かが貼ってくれて1ヶ月くらい迷子だったけどなんとかたどり着いた。

松本潤スレでもいい気がする。あれだけアンチスレが堂々とある以上。アンチだけが知ってる伏せた松本スレで
陰湿にアンチされるより堂々とヲタだって名乗って住み分け強調するのもいいかもしれない。

自分も松本潤がいいな。
松本気になってスレ検索した新規がアンチスレに辿り着いて、
もしも松本を誤解したらと思うと悲しいから。
今の荒らされ方見てるともう伏せる必要ない気がしてくる。
まぁその場合ラウンジでは余計目立っちゃうから他の場所探さなきゃかもしれないけど。

みんな優しいから病んでるとかおかしな人とか言うけど、
はっきりキチガイだよね。
早く家族に見つかって隔離されれば一つ問題解決なのにね。
そんな家族すらいない哀れな人なんでしょうが。

自分もしばらくEnjoyにいて、あーコキブリだ〜と見分けるられるようになったので
その時々に冷静な分析を貼ってくれる人がいると
慣れなくて撹乱されている新規もカラクリに気づくことあるんじゃないかな。

結論として、自分は
Enjoyスレで場合によってageでやりたいです。
なるべく上手くスレが進行するよう協力は惜しみません。

自分もこの際、松本潤スレでもいいです。

>>166
同意です。堂々と松本潤スレでいいと思う。
どうやったってアンチは寄ってくる。光に虫が集るようにね。
くだらないバカなアンチの事をいちいち気にするより、
早く松本話で盛り上がりたい。

あの人特徴テンプレ（分析？）があれば松本話を中断されたり
agesage関係なくヲタレスにレスアン出来るんじゃないかな。
アンチの相手してるのは自演だと思うし。
あの人がヲタナリ認定するから松本話が続かなくなる。

>>166
同意です。
すみません、今までずっとロムっていたのでこちらへは初レスです。
自分も新規の時初めて辿りついたのがアンチスレで衝撃でした。
幸いすぐヲタスレに辿りつけましたが、
今の状態だとググると真っ先にアンチスレがヒットします。
なんでヲタがアンチに遠慮して松本の名前を使わないんでしょうか。
結局どんなことをしてもアンチはいなくならないのだから、
大好きな松本の名前で姐さん方と松本のことを語りたいです。

もう、ここまで来たら自分も心機一転スレタイ松本潤でいいかな。
今じゃ普通にヤフーで松本潤検索しても、あの狂ったスレがゴロゴロ出てくる。
2chで伏せてヲタスレがあるって事も知らない人がほとんどだし。それがアンチスレしかないってのも淋しい。
松本ヲタだってアンチに負けずに松本話してやればいいよ。松本への熱さは負けてないんだから。

>>171
たまにテンプレ貼って注意を促すのはいいだろうけど
昔からいるヲタならまたコイツかくらいにしか思わないだろうし、
何度かあの人に遭遇すればヲタならスルー出来ると思うよ。
普段他メンの名前も極力出さないしヲタ話もしないのに明らかにおかしいしさ。
それよりも24時間ヲタがレスする度にsageで注意しまくる仕切りの方が問題じゃない？
あれやられると良いのか悪いのか分からない人や面倒くさいと思う人は黙っちゃうよ。

ずっとロムでしたが、同じような方がたくさんいらっしゃるようなのでこの際言わせていただきます。
自分もやはり一番最初にアンチスレにたどり着きました。
アンチスレなんか覗くなとおっしゃる方もいるかと思いますが、実際それと気づかず覗いてしまいました。
もちろん、すぐに退散しましたが。
新規の方が同じ思いをするのかと思うと気の毒に思いますね。

>>174
え、あの人＝仕切りだよね？

>>174
自分が言いたいのはそれ。
sageレスで自治る人のことだよ。

強制的にageないかぎり同じことの繰り替えで何の効果もないでしょう。

ていうか、隙をみてはスレタイ変更しようとかいう、モメサのヲタナリアンチも混じってきてしまうので
新規がそれを見抜くことは至難の技だと思います。

>>176
あれ別人でしょ。
あのたどたどしい日本語で仕切りレスや他ヲタ女ネタをやってるとしたら凄い。
漢字を指摘されてから簡単な漢字すらかなで書いてるから一層棒読みみたいになってる。

仕切りについては難民の時からもうずっと話してきたけど。これといった解決策はないまま。
舞台関連は狂ったように噛みついてくるから腹が立つのもわかるけどたまに釣られてる人もいる。
ドラマが始まっても同じこと繰り返すのも目にみえてるし。仕切りナリの別のアンチも混じってるみたいだし。
もうとにかく松本スレをメチャクチャにしたいだけのアンチだから誰々〜って決めつけなしでヲタが徹底スルーして話を続けるしかないよ。

今度はスレタイの名前変えるって話になってるの？
もしそうするなら強制IDじゃないと荒れるよ。
今いる仕切りと数名のアンチ+お客さんになる。
Enjoy板にフルネームというのも目立つからね。

と言ってもやってみないと分からないからどっちとも言えないが。

今ここで、やっかいな数人？について
見分けなりプロファイリングなりできてる姐さんがいたら
特徴を書き出してくれるとわかりやすいと思うのですが。
自分はザックリと感覚でしかわからない。

>>178
すぐヲタナリ認定して特徴隠しきれてないよ。

自分もいっそのこと松本潤で立ててみていいと思う。
今だってアンチが狂ったように回しだすと手がつけれなくなってるわけだし。
新規さんが見つけやすいようにね。

>>182
だいたいこんなのはスルーしておいた方がいいかも。

ヲタが楽しそうに話してるとき、突然関係ない他メンや他タレ話連投。（これ結構長引く）
婆呼び、○麻呼び、ヲタ決め。
嫉妬してる、バレバレ、バカみたいというフレーズ好き。エース話が好き。
鬱レスを繰り返す。（ヲタナリなのでageとsageを混ぜて書く）
ｗｗｗｗ連投（ｗならヲタも使う）
アンチツイ貼り（その時話題のツイをヲタも貼ることはあるが連投で貼らない）

Enjoyスレがなくなったのが火曜日の朝5時で、
それ以降リベが荒れてるように見えるのは気のせい？

スレ番だけ引き継いであれば松本潤でも構わない。
ラウンジで試してみたい。

仕事してて出遅れました。
自分も松本潤スレに賛成です。
松本潤で検索して、松本スレは出てこないのにアンチスレが最初らへんにバンと出てくるのは嫌すぎるし変だよね。
Enjoyでも松本潤でもアンチの中身は変わらなそうだし、
新規一転松本潤にスレタイ変更したいかも。
最初は松潤スレだったよね。

>>184
自分がわかるのと同じでした。
このうち同じ人がやってるのがあるとしたら訳分からんけど。
自分が同じことやると想像すると絶対無理とわかる。
ドス黒い情熱に突き動かされているんでしょうね。
そんな人無視して松本話に萌えたいです。

噂から難民への移動のあたりからのヲタだけど
スレタイ変更、引越し、したらば移動、この辺自分がヲタになった頃
実際ヲタが言ってるのかどうかわからなくてひっかかった事で、今でも正直わからんｗ
現に、仕切りが一番拘ってる事でもあるよね。

アンチスレが検索で一番に出てくるという話は、この手の話し合いになると必ず出てくるけど
ヲタスレが検索で上に出てくれば解決って訳でもないよね。
アンチスレでお仲間同士、松本の悪口を言ってる分についてはどうでもいいけど
捏造を繰り返して、それが正しい事のようにツイで流されたりする方が自分は嫌なんだ。
この際、検索でアンチスレより上に出てくるスレタイで、ヲチスレじゃないけど
ひどい捏造について、ソース付けて冷静に訂正していくスレでもあればいいんじゃないかと思った。
話がそれてごめん。

自分も松本潤でスレ立てに賛成です。
Enjoyで検索してくる人もいるかと思うのでしばらくは
「松本潤でEnjoy」とか、何かしらスレタイにEnjoyも
残しておくのもいいかも。
２ちゃん内の問題ではなく、普通にネットで検索すると
アンチスレが目につくのも嫌だったし。

>>189
それは反対だな。
アンチは放置に限るよ。
我慢ならないのは同意だけどね。

スレタイ変えてもいいからとりあえず立てませんか？
Enjoyスレざっと見てから仕事に出かけるのが習慣だったので無いと寂しい。
明後日舞台に行くから今までのお返しに松本萌えポイント報告をしようと今から張り切っています。

自分も話し合いは話し合いで続けるとして本スレを立てるべきだと思う。
何日も松本話しをしないでひたすらアンチ対策してるのが松本ヲタの本来の姿なのか？
自分は断じて否だよ、ヲタなら松本話しをするところがほしい筈と思うのは自分だけ？

もうアンチの話しはループ状態、
ここらで松本話しをしたいから誰かスレ立て姐さんいらっしゃいませんか？

>>188
別人と決めつけた自分が言うのも何だけど、同じ人かはやってる本人しかわからない事だし
とにかく違和感ある人は相手しないって事しかないよ。
>>184のようにわかりやすい人は勿論だけど、｢お約束｣を守らない人や
普段話題にもならないようなヲタが気にもしてない事にネガってしつこい人、
ヲタが使わない言葉や文末にガチャガチャ付けて煽ったり相手してる人とかさ。

で、いつの間にかスレタイ変更の話に変わってるけど、
スレ立て時期やagesageの問題をスレタイ変更で解決しようって流れなのかな？
同板でスレタイ変えても同じ繰り返しだと思うけど。

>>192
今立てるならスレタイはEnjoyのままのほうがいいんじゃ？
夜しか来られない姐さんたちだっているし、
大事なことだからそんなに早く結論が出るものでもないでしょう。
ちなみに自分もスレタイは「松本潤」に変えてもいいと思う。
ただそうなると新規もたくさん来るはずだから
新規や見分けがつかないヲタのためにも
やはりテンプレ強化する必要はあると思います。

>>194
同板でスレタイ変えても同じなら、新規さんが見つけやすいように松本潤にしようという事じゃないかな。
agesageの問題は荒れたらageるとしか言いようがないと思う。

>>195
賛成。
とりあえずEnjoyで立てて、ここで継続してスレタイやテンプレについて
しっかり話し合うのがいいと思う。
行ける姐さんいたらお願いします。

結論は出ないだろうけど。
age強制ではなく今まで通り臨機応援。
荒れてる時はなるべくage支援する。
ヲタナリ認定する人はスルーでおｋ？

自分も松本潤スレ賛成です。
松本潤フルネームスレで思う存分、松本語りしようぜ！！
話し合いは継続しつつ、今はとりあえずEnjoyで立てるようか。
行ける姐さんいる？

臨機応援×
臨機応変○

orz

>>196
皆新規の事しか言わないけどアンチも見つけやすくなって今以上に荒らされる事も頭に置かないと。
最初の方で賛成してる人が単発の新規と言う人が何人もいるのも気になるし、
今いる数人で決められる事じゃないしスレタイの件は時間かけないとダメだよ。

堂々としていたいけど名前で立てるとあの板では浮く気がする。
とりあえず名前はそのまま、上で姐さん達が追加したテンプレ入れてスレ立てするのに一票。

自分は松本潤スレでもいいと思う。
自分難民にたどり着くの大変だったから。
でも今回はスレタイ変更せずに立てるに1票。
理由は夜〜深夜姐さんの意見も聞くべきだと思うから。

立てられるかどうか分からないけど行ってみます。

>>204
お願いします。

一応立てられたんだけど、実家でdat落ちが見られなくてorz
ごめんなさい、どなたかフォローお願いします。

>>206
乙です。
スケ貼りしましたが補足あったらよろしく。

>>206
乙です。
仕事から帰ってきたらEnjoyがまだ無くて淋しかったから
嬉しい、やっと寛げる気がした。

>>207
ごめんなさい。
姐さんも乙＆�dです。

>>207
スケ貼りありがとう。助かりました。

>>206
>>207
乙です。
Enjoyやっぱり嬉しい。
昨日からの話し合いを心にとめ大切に使いたいと思います。

松本潤の名前のヲタスレにするのいいかも。
アンチは名前伏せたスレに来るけど新規は松本スレになかなか来れないのも変な話。
立てる板のことやアンチのパターンテンプレをこれから検討したらどうでしょう。
今のまま同じことの繰り返しでは駄目だと思う。

それから、捏造訂正は絶対必要なことだと思うから、どうやっていくか具体的に対処を考えたいですね。

>>212
きゃつらが何を捏造しているのか覗いていない自分には一向にわかりかねるのですが、
松本潤にまつわる美談、よいピソードをまとめて残しておくスレがあってもいいのではないかと思いました。
削除された美談ブログもたくさんありますし。

話し合うなら順序立てて一つずつ話しませんか？
この二日間の流れを見てると色んなことをいっぺんに話そう、決めようとするから結果散漫になって何も決まらない。
雑談の様に流れるから、ちょっと？マークをつけたくなる人も混じり込む気がする。
これは自分の誤解ならいいんだけど、何となく言葉巧みにスレ立てをどんどん遅らせようとする力も働いてる気がして。

で、今一番最優先に決めないといけないことは何？

�@スレタイの変更？
�A仕切り対策？
�B捏造訂正の方法？

これまでの話あいを無視して立てたのもヲタナリですね。
改善するつもりがなくてただ連投したいようです。

>>214
�A→�@→�Bかな。
仕切りなどの特徴のテンプレが出来次第、次スレからでも使用しながら
その他を継続して話し合えばいいのでは？

テンプレなんて何の意味もない

噂板難民で使っていたテンプレを改ざんしてクラウンもラウンジも立て続けてるのも
満のスレに出入りしてた例の人ですよね？

話し合いをしたところでヲタナリしかいないから意味なさそうですね。

>>216
ヲタ姐さん意見をありが�d。
スレも立ったことだし、ゆっくり時間をかけて整理しながら話していこうね。
にしても、あれだけ松本スレのことを憂いて熱く語ってた人たちはみんなどこに行ったんだろう。
Enjoyスレに行ったにしても数が合わないんだけどｗ
不思議だー。

>>220
いるよー。
自分もまずは仕切り対策が先決だと思います。
新規さんが来てもわかりやすいようにまずはテンプレを考えていきましょう。

>>214
自分も�A→�@→�Bでいいと思う。

まずラウンジの忍法帖の仕様を変えてもらうことが先なんじゃないの
基地外に連投されたくないんだったら

ただいまです。
話し合い姐さん達、お疲れ様です。
次スレ立ったんですね、乙です。

�A→�@→�Bで賛成です。

姐さん達ありがとうございます。
この時間から考えて先ず何を話し合うかは
夜姐さん、昼姐さんが一回りする明日の夜ぐらいまで待ってみたいと思います。
で、議題（というと大袈裟だけど）が決まったら又有る程度の時間を切って話しあったらいいかと思いますが
そういう段取りでいかがですか？

>>223
忍法帖の仕様を変えてもらうとはどういうことですか？
無知でごめんなさい。

自分も2→1→3に賛成です。

2、1、3に賛成です。

>>220
ごめん。
就職してなかなかここに来れなかったり
時間がある時に覗いたらスレが荒れてたりしてて
最近はもっぱらロム専だった。
きっとこんな人多いと思うよ。
これからは出来るだけ参加出来るように頑張りたいと思ってる。
話合いも今知ったばっかりで、姐さん達が一生懸命なのに申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
でも松本を思う熱い気持ちは変わらないつもりです。
長レスでごめんなさい。

自分も2、1、3に賛成です。

じゃあ、仕切り対策テンプレ作りはじめようか。

例の人がとても分かりやすくレスしてますね。
テンプレ作りからはじめた方が良さそう。

GZhJT7NVはヲタナリですね。
スレタイの変更は過疎分散にする為の古典的な手段です。
安直に変えてるのは松本スレだけ。

ふ〜ん。
自分的には�Bが最重要課題かと思ったけど、そうでもないんだ。
まずは自分たちの安住の地を確保して・・・ってことか。松本は後回し、なんだなあ。

>>228
おかえり。
就職して一番松本に癒されたい時なのにスレが荒れてて寛げなかったよね。
みんなが嫌な思いをしないように力を合わせて居心地のいいスレを作っていこう。
でも焦らず倦まず、万里の道も一歩から。
諦めずにいつも前を見て進んで行こう、松本ヲタらしくね。

小手先だけで済ませようとしているから結局変わらないだろうな

>>235
具体的な意見を分かりやすく言ってもらうとありがたいです。

>>233
スケ貼りはありがたいけど、なぜ通報や対策スレのテンプレ貼らなかったの？

うん。テンプレいかにいじろうがスレタイ変えようが、何も変わらないと思うよ。
噂板のときから嫌というほど身にしみてわかってるはずなのに、
相変わらず同じことを繰り返すのってなんかあきれ果てる。

>>237
他の人も支援してくれてもいいんじゃない？
自分がスレ立てするときは毎回そのテンプレは他の人にお任せしてるけど。何が不都合でも？

>>239
ごめんね。
気をつけます。

スレタイの変更に賛同してるのはヲタナリだと思います。
数日姐さんたち待ち。

>>241
話し合いの時もずっとその渦中にいないで
ちょっと引いてみたり全体をロムると色んなことが見えるよね。
時間をかけて（でも漫然とじゃなく）話していけばいいと思う。

おかしいと思ったらage、っていつも出来ないよね。
専ブラのせいもあるかもだし、連投いやなせいもあるのかな？
でもアンチのレスで埋まるよりはオタの萌え連投の方がずっといい。

強制IP or IDスレに移動
移動したくないなら忍法帖の仕様を運営に相談
過疎ることより、誹謗、中傷を減らすことを考慮すべき

>>225
223ではありませんが、

一応解説します。
昨夜>>12で言ったけどラウンジは忍法帖スルーになったんだよ。

でも忍法帖の仕様を変えるにはまず自治スレを立て、
ラウンジ住人の賛成を得なければならない。
ラウンジの成り立ちを考えるとそもそも自治スレを立てることも難しいと思います。

勿論、今回変更になったように、再度変更になる可能性はあります。
結構ころころ変わるから。

つまり現在この板での荒らし対処法はスルー、削除依頼、荒らし報告となります。

で、テンプレと言ってるのは住民が出来る最強の対処法であるスルーを、
新規も含め皆で一致団結してやる為だと思っています。

>>244
前にも一度アドバイスしに来てくださったこの板の住人の方ですか？

自分は2ch初心者でよく分からないんだけど
誰か分かる姐さんいる？

自分は松本潤スレに賛成したけど、それはどんなスレタイにしてもアンチはやってくる
ならば新規の人達が見つけやすいように名前がいいと思っただけ。
自分と反対の意見を全部ヲタナリとするのはいい加減やめてほしいわ。

スレタイ変更に賛同だとヲタナリなの？
自分も松本潤に賛成。
松本潤スレにして、そこで昔の松本エピソードをレスしていけばいいのでは？
あの人の対策は結論って出ないと思う。
最終的には個人の対策、スルーなりアボンなりしかないと思う。

×つまり現在この板での荒らし対処法は…
〇つまり現在ラウンジでの荒らし対処法は…

申し訳ありませぬ。

>>242
あなたがレスした>>241はあなたのこと真っ先にヲタナリ認定した人ですよ。

ヲタナリ認定する人はあの人です。
スルーがいいと思います。

おかしいからageようと提案すると、逆に噛みついきて連投。
損な役割を誰もしなくなる。

>>250
確かにそうだったね。
ヲタナリ呼ばわりも仕切り呼ばわりも自分に後ろめたいことが無いからいつも気にしてなかったよ。

>>252
自分はわざわざ提案しないでageてる。
前に一度ID出ても恐れず連投しよう！！って提案したことは有るかな。
結構賛同してくれた姐さん達いたよ、
噛みついてきても実社会では何の係わりもない人達だからPCか携帯閉じればそれで終わり。

ID出るスレでageる必要ないと思うんだけど…

>>248でせっかく松本エピソードをレスしてくれても流れちゃうから、
避難所にエピスレを立ててもらうのはどう？
あとでまとめて読めるし、新規さんには誘導させてもらって。

新スレ立ってたんだね。
早速お客さんが来てるみたいだけど…。

スレタイ変更は荒らしの手段の１つ
これまでも百回くらいスレタイを変更しようという話題でスレ荒らされてきた過去があるから
姐さんたちが帰ってきたら
またかと思うだけ

>>255
早速だけど、合言葉はスルーだね。
で、。無しもスルーだね。

>>245
ありがとうございます。
何度か読んで理解できた気がします。
アンチ対策、語るばかりじゃなくて色んなこともっと勉強しなくちゃですね。

スレタイ変えても無駄、所詮同じことの繰り返し
学習能力なさすぎ

どうせ同じなら松本潤でいきたいな。

あの人対策と言うか、分かりやすく特徴テンプレを作ろうと案が出ただけ。
大半のヲタはアンチレスなんてスルーしてる。
頼んでもないのに仕切る人。決め付けて認定する人。
自分の思い通りにならないからとageさせる為にsageて仕切るのは止めよう。

age、sage、ヲタナリがどうこうは今はどうでもいいよｗ
お決まりのワードでかき回すのは誰の手なのかな、って事。
まず、仕切りについてのテンプレは、アンチ対策というより
ヲタ同士のスルー徹底の周知のためであって、一番簡単かつ早急に対処できるから
まずはやってみましょうって話だよね。

今何の話ししてるの？
こんなじゃ>>214 さんが言うように結局井戸端会議になって
いつまでたっても何も決まらないし良くならないよ。

ちなみに自分はまず�Aを話し合いたいです。
�@と�Bを話し合うかどうかは保留。

はっきりいってテンプレなんて誰も読まない
特に専ブラ使ってるやつは

どうせアンチの中身変わらないんだから、松本潤スレに心機一転して
新規を取り逃さないようにしたほうがいい。

�Aを話し合おうとするから井戸端会議になっちゃうんだよ。
だって解決できない問題だから。
>>265に賛成。
あと>>254の松本エピスレもいいと思う。

姐さんたち乙です。

今すぐ話し合い始めるわけじゃないよね。
昼姐さん夜姐さんそれぞれいるから、少し時間をおいて明日の夜あたりからどう？
って>>225の姐さんが言ってくれてるよ。

ID出るとヲタナリは出来ても荒らすことは出来ないから
ここは避難所として最適だね。

ラウンジもage強制にしなきゃ同じことの繰り返しだって提案し続けてる最中に
スレ立てちゃうんだから話すだけ時間の無駄かも。

スレ立ってたんですね。
話し合いをしてくださってた姐さん方ありがとうございます。

自分も�A→�B→�Cの順番がいいです。
荒らされて松本の話が出来ないのは嫌です。
今たっているenjoyは荒らされてる時はageていくしか対策はないのかな。
大切に使っていきたいですね。

�@がどっかいっちゃってました。
�A→�B→�@の順番の間違いです。すみません。

>>266
同意。

避難所に素敵エピスレ立てて捏造されてるのも詳しい姐さんがさりげなくそこで正しいエピ書けば残るしいいと思う。
これは避難所で相談してすぐ実行できそうだと思うのだけど。

>>271
避難所では検索よけしてるから、ヲタしか見られないよ。
検索でアンチスレが先に出る事に対しての対策にはならないけどいいのかな。
ヲタだけがわかればいいと言うならそれでもいいけど。

外出からただいま。
スレ立て乙です！
さっそく例の人が暴れてるね…。
一応こんな感じの作ってみた。
自分文章下手だし、もっと特徴とか口癖とかあると思うから姐さん達で修正してってほしい。

松本スレ名物アンチ「仕切り」

●行動パターン
・朝から晩まで松本スレ監視
・どの時間帯でもいる
・ここを荒らしてる以外の時間はジャニドラスレや他メンスレを徘徊してるか
　松本のネガツイを血眼になって検索してる

●特徴
・とにかく松本ヲタが盛り上がってるネタに難癖をつける
・ネガツイを持ってきて自演で鬱レスを連投
・ヲタが寝静まった4時ぐらいになるとかならず「過疎ってるね」と言いに来る
・松本の仕事話と仲良し話が大嫌い。出た瞬間、住み分けしろと誘導してくる。
・松本と仲良い人・共演者話が大嫌い。これも同じく住み分けしろと誘導してくる。
・「何で松本は○○なんだろ、悲しい」と悲劇のヒロインヲタぶりながら松本sage。
・嵐4人ヲタから嫌われてると洗脳したい。

●口癖
「〜禁止」「住み分け」「不人気」「何で嫌われるんだろう」

>>272
松本潤スレを立てて、その中で避難所に誘導させてもらったらどうかな？
テンプレにいれさせてもらえればいいけど。

>>274をテンプレにいれて仕切りが自演レスしたら番号で知らせてあげたらいいと思う。
今もファイターナリしてレス続けてすごくウザいから。

姐さん達話し合い乙です。
ちょっと質問なんだけど、さっきまであっちで暴れてたファイターの人と
仕切りって別人なの？

>>274
●特徴
sageてヲタならageろと誘導。

>>277
同じ人だと思うよ。
自演と仕切りは一度に現れないから。

>>274
ヲタ認定が得意。
すぐに変なあだ名をつけたがる。

(他タレ話が大嫌いで即誘導をかけるが、ageレスで自ら他タレ話をしたのを忘れて
IDを出したままお得意の抽出をしたばかりに自演がバレた事あり。)

ずっとこっちばかり見てたから今あっちをロムってきた。
>>277
自分はファイターも仕切りもいると思う。
でもヲタにレスアンつけてる姐さんいっぱいいるから
アンチはスルーできてるみたい。

そうやって特徴を整理しておくと一目瞭然でいいね。
慣れずに相手してる人がいたら、例の人だよ、って指し示せばいいと思う。

今日は「７％」「24歳独身」がお気に入りみたいだよｗ
あだ名つけるの大好きだよねー本当。

>>279>>281
まあ同一かどうかなんて本人にしかわからないよね。
�dです。

>>274
●特徴
・顔文字が嫌い。草が嫌い。

>>281
仕切りナリのアンチとファイターと三人いるけと思うよ。
ファイターとは別人だね。

>>286
レスされたから聞くけど、あなたはなぜすぐにヲタナリ認定するの？

姐さん達、補足ありが�d！
またプラスあったら書いてください。
姐さん達のも合わせて、明日の夜に一旦仕切りリストまとめます。

豚切り申し訳ありません。

難民の跡地と噂に他メンのコピペが貼られていました。
他メンヲタに任せるべきかとも考えましたが、
松本の名のスレに貼ることは松本アンチでもあると捉え、水遁依頼しました。

【!Suiton】水遁依頼所 其の58【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321261664/739

草と顔文字は好きじゃないよ。
ヲタは普通に使わない。

>>289
水遁依頼�dです。
間違いなく松本アンチだね。

>>288
よろしく！
明日夜また来ます。

>>288
まとめ�dです。
>>289
水遁依頼乙です。

松本アンチじゃなくて大野アンチですね。
素早い水とんを松本ヲタも見習いたいものですね。

>>294
すいとん依頼を出してくれたのは松本ヲタの姐さんなんでは？

>>294
>>289のレスちゃんと読んだら。
自分松本ヲタだけど今までに何回も水遁依頼してるよ。

姐さん方、スルー検定中ですよー。

３人いるって言ってるのは３人いるように見せてるってことなのかな？

テンプレまとめ、水遁依頼乙でした。

・仕切りナリの存在を指摘したり、他人を仕切り認定したりする（ルン姐さんなど）
　↑これは自分の感じてる事なんだけどどうだろう？

口癖
　臭う、混じってる、焼き鳥

ずっと気になってるんだけど、顔文字使いをヲタナリ認定してる件。
確かに顔文字使う人はほとんどいないから浮いてるし、何度指摘受けてもやめないよね。
あれも実は自演なんだろうか？
まぁ本人しかわからない事だし、顔文字さんは萌えてるだけだからいいけどｗ

>>290
ヲタが使うかどうかではなく
仕切りの特徴を挙げたまでですよ。
あなたも草と顔文字が嫌いなんですね。

ツイ甜菜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321438938/418
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321438938/476
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321438938/482
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321438938/483
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321438938/518


まったく効果ないね。
早くも500レス。

扱い扱い言ってる人もそう？後雑誌の不買を主張してくる人も。

>>302
自分はそう思ってる。
今は自演タイムだと思う。

雑誌やCDの不買い主張するよね。

>>274
口癖
「真性」

「ドラ基地」もそうじゃないかな？
後、自分の思う通りにするために無理な理由付けをして仕切るから日本語が
使えないというより、文章が破綻してたり見当違いだったりしてることもあると思う。

もうテンプレの具体的な話になってるんだね、流れが速くてびっくりだよ。
>>274
具体的な提案乙です。
少し感じたことを書かせていただきますね。
この目的は仕切りの事をよく知らない人に特徴を知らせてスルースキルを上げるため、ですよね。
だけどテンプレをじっくり読む人はそう居ないと思うのでシンプルイズな方がいいと思う。

●行動パターン は不要
●特徴は
　・とにかく仕切りたがる
　・命令口調
　・ドラマ話しを嫌う
　・他メン他タレは名前だけでも禁止したがる（これは>>274の●特徴4､5行目に該当）
●口癖
　・真性
　・○○禁止
　・etc.
仕切りに限定すると自分の認識ではこんな感じかな。
>>274さんが挙げてくださってる特徴のいくつかは自分は仕切りというよりアンチの手法の様な気がしてる。
テンプレに関しては感情的な物は排除して事務的かつシンプルな方がいいかと。

特徴、闇雲に抽出もある。

自分は274の方が具体的にわかりやすく仕切りを表現してていいと思う。

仕切り行為以外のアンチ行為が仕切りじゃなかったとしても同一のアンチが毎日常駐してるのは確かだよね。
ヲタが寝た頃、過疎って毎日のようにレスしにくる別々のアンチがいるとは思えないし。

「仕切り又は常駐アンチの手法」というテンプレでもいいかもと思ったけど長くなっちゃうか。

或いは本スレにシンプルな仕切り用テンプレ(>>363)を貼って、
こっちに具体的なアンチの手口(>>274)って別けてテンプレにするとか。

本スレに貼るテンプレは仕切りの過剰な仕切り行為を抑える為の明確な根拠（スルースキルの向上とヲタが混乱しないようにする為も含む）
として置いておくことに意味があると思うのでシンプルに仕切り行為に絞ってもいいのかなとも思う。

３６３がどんな良いテンプレ作るか禿しく期待w

今名前欄が松本潤スレになってますけど
今後はどうしますか？
スレタイ期間限定で変えてみますか？

上でも出てきてるけど、自分もスレタイに「松本潤」を入れた方がいいと思う。
「Enjoy」もありきでいいから。
あと、>>274でも>>306でもいいんだけど、舞台の松本の様子とかを落として
くれる姐さんに住み分けをやたらと強調する仕切りがいるけれど、そのあたりの
お約束を今一度テンプレに入れてもいいかな、と。
「ネタバレなしの松本の様子はこのスレでＯＫ」的な。

自分も274＋αが
非常にリアルに仕切り常駐安置の生態を
描き出していて役立つと思う。
読んだ後だと、スレを俯瞰して眺められる。

自分もスレタイ試しにフルネームでもいいかなと思う派だけど
まずは>>214の話し合いが先かなと思う。

フルネームでもいいと思うけど、移動して主義に来て名前で立てたら悪目立ちしないか心配ではある。
自分は2chに詳しくないんだけどどうなんだろう。

>>312
それ賛成。
このままじゃあの人、たぶんドラマの話もドラマスレでしろって仕切りまくると思うよ。

>>305
満のスレに出入りしていたヲタナリの例の人じゃ長いからドラ基地でいいんじゃない。

自分も舞台のネタバレについて明確にするのに賛成。
次スレの季節だし間に合えばいいな。

>>317
こっち来んなよ。


多くの姐さんが仕切りの特徴捕らえてて、自分だけじゃなかったんだ！ってホッとする。
「過疎」も「扱い」も「ドラ基地」も闇雲に仕切ってんのも全部同一だよね。

闇雲に抽出してるのがあの人です。

>>320
荒らし目的のツイ甜菜話だから抽出しました。
それを闇雲というのは甜菜したアンチ本人？

闇雲って言うんだからちょっと前の
何でそれまで抽出するのって程ムキになって20も30も抽出してた人の事じゃない？

最初はヲタとヲタナリの区別が付きにくいから細かく抽出してたと思う。
スルーできないヲタレスも抽出されたかもしれない。
でもその時は事前に注意しておいたし抽出されても仕方ないと思う。
途中から普通のヲタレスも抽出してたのはアンチかもしれないね。

>>321
転載なんてしたこともないし違いますよ。
水遁依頼出してくれてる姐さんには感謝してます。
前スレでヲタレスまで抽出したりID出さない人は抽出とか言ってる人のことです。

ここでは水遁対象になるレスのみを抽出して対処してきたはず。
>>301の抽出方法では、2ch的に何の対処もされないよ。
前スレなどでも何度か注意されてると思うけど…？

>>324
大丈夫だよ。
誤解されて嫌な思いしたよね。
だけどちゃんと分かってるから安心してね。

ただいま。
とりあえず、今日出してくれた仕切りの特徴をまとめてみました。
自分もこれ仕切りだよな〜って思ってたものを、姐さん達も感じてくれてたみたいで安心しました。
みんな思ってることは同じだね、やっぱ。
あっちではID出ないからどれが姐さんのレスか不透明だったけど、
ここはID出るからどれが仕切りでどれが姐さんかすぐわかる。
やっぱ話し合いはID出るスレがいいね。

このテンプレをEnjoyに貼って、追加あり次第、更新してくのはどうだろう？

●行動パターン
・朝から晩まで松本スレ監視
・どの時間帯でもいる
・ここを荒らしてる以外の時間はジャニドラスレや他メンスレを徘徊してるか、松本のネガツイを血眼になって検索してる

●特徴
・とにかく松本ヲタが盛り上がってるネタに難癖をつける。
・ネガツイを持ってきて自演で鬱レスを連投。
・ヲタが寝静まった4時ぐらいになるとかならず「過疎ってるね」と言いに来る
・松本の仕事話と仲良し話が大嫌い。出た瞬間、住み分けしろと誘導してくる。
・松本と仲良い人・共演者話が大嫌い。これも同じく住み分けしろと誘導してくる。
・顔文字が嫌い。草が嫌い。
・「何で松本は○○なんだろ、悲しい」と悲劇のヒロインヲタぶりながら松本sage。
・嵐4人ヲタから嫌われてると洗脳したい。
・自分はsageてレスするくせにヲタならageろと誘導する。
・仕切りナリの存在を指摘したり、他人を仕切り認定したりする（ルン姐さんなど）

●口癖
「〜禁止」「住み分け」「不人気」「何で嫌われるんだろう」「真性」「ドラ基地」「扱い」「臭う」「混じってる」「焼き鳥」「７％」「24歳独身」

>>327
お帰り。

>>274姐さんですか？
自分はそんなに急ぐのは反対かな。
一度決めたテンプレは変更や取り消しは難しいから
もっと内容を話し合ってからの方がいいと思う。
色んな意見が出てるから先ずはロムってみてください。

>>328
すごくわかりやすくていいと思います。
ロムりながら頷いてしまった。

>>328の姐さん、まとめありがとう。

口癖はヲタが使わない言葉で、尚且つ何度も繰り返し使われてきてるものに絞った方がいいように思う。

仕切り対策のテンプレは時間をかけて作った方がいいと思うんだけど、
舞台は期間が決まってるし最中だから、とりあえず>>312だけでもテンプレに入れていいと思うんだけど
どうだろう？

それから>>309の
(>>363)は>>303だね。ごめん。

ID変わっちゃってた。自分は>>309です。

>>331
同意。
とりあえずテンプレは入れといて、
またその都度ここで話し合って変えてけばいいと思う。

そして、スレタイを12月前までに松本潤スレにしたいな。
露出増えてる頃だし、新規を取りこぼさない為に。

>>328
面倒な作業をありがとう。
自分も内容的には姐さん案で大筋は賛成。
細かいところはもう少し多くの姐さん達の意見を訊いてみたい。
あと気持ちは分かるけどあんまり感情的な表現は避けた方がいいと思う。
○○のくせにとか血眼になってとか。

ヲタナリアンチの特徴のほうは自分がまとめてみます。

>>328
乙でした。

自分的に仕切りで印象的なのは、嵐嫌いだということ。
嵐話、仕事話、仲良し話、共演者話は即住み分け誘導　で1つにまとめてみてはどうでしょうか？

口癖の7％とか27歳独身は、長期で使うかどうか分からないので
特徴の方に、あだ名付けについてを入れるとかして
>>331さんの言うようにように、ヲタが使わないものに絞るに賛成です。

まとめ姐さん達にひとつお願いがあります。
仕切りやヲタナリアンチが使う言葉の間口を余り広げない方がいいような気がする。
>>331さんの言うようにヲタが使わない言葉で特徴的な物に絞らないと
ヲタが普通に使ってしまって仕切りやヲタナリ認定されたら
それこそ疑心暗鬼の渦になる、それだけは避けたいから。

●アンチの口癖
「ヲタいないね」「独りごと」「過疎」「アンチスレ」「松本ヲタ壺から消えたね」
「松本干されたね」「ルン姐さんは仕切り」「セット」

　　　　　　　　　　　

>>336
それを外したいの？
使った本人が一番よくわかるよねw。

>>339
その手のワード全般をあだ名付けとして入れたらどうかと提案してるんですが
別に入れてもらっても自分的には全然構わないですよｗ

>>340
姐さんの言いたいことわかりますよ。
むしろ>>339の決めつけがわからない。
スルーでいいのでは？

>>339
>>336さんは使った本人なんかじゃないよ、レスの内容を読めば真剣にEnjoyのことを考えてるのが分かる筈。
そういう根拠のない決めつけがお互いの疑心暗鬼を生むというのが分からないの？
わざとじゃなければ止めてください。

>>328
まとめ乙です。

特徴で>>305さんが言ってるように日本語が不自由と言うか。
連投して仕切りすぎて見当違いなレスしたり誤字が多いよね。

>>336>>337
ヲタが疑心暗鬼になるのは1番嫌なことだけど

●口癖
「〜禁止」「住み分け」「不人気」「何で嫌われるんだろう」「真性」「ドラ基地」「扱い」「臭う」「混じってる」「焼き鳥」「７％」「24歳独身」

この中に松本ヲタが使いそうな言葉ってある？

>>343
日本語不自由で誤字脱字かなり多いよね。

「ヲタならageて」とsageレスで強要する、は？

>>344
たとえばヲタだって「〜禁止だよ」とか「住み分けしよう」とかって
使いたくなる場合もあるよね。
もちろん語尾とか前後の雰囲気で仕切りとは判別はできるんだけど。
「7%」とか「24歳独身」というのはずっと使うものではないと思う。

>>344
ないよ。
けど、ヲタが使わないもの且つ何度も繰り返し使われてきてるもの、
そしてテンプレのスリム化を同時に考えた時に、
咄嗟に思いつくあだ名みたいなものは、長期的に見てどうかなと思ったので。
今後もあだ名は頻繁に出てくると思うので、それを特徴として分けたらどうかなと…。

自分のレスに、何か不安にさせてしまう要素があったとしたらごめんなさい。

>>346
その方がいいね。

「７％」「24歳独身」はあだ名として特徴の方が分かりやすいと思う。

>>344
337ですが、言葉が足りなかったらごめんだけど
今出てる言葉に対してではなく今後も追加していくみたいな話が有ったから
あまり間口を広げない方がいいかなと言ったんだよ。
飽くまで普遍的というか特徴的な言葉に押さえたらどうかなと。
そういう意味では今出てる口癖の中の「焼き鳥」「７％」「24歳独身」辺りは流れていくものかなと思う。

347です。
自分も混乱させてしまったなら申し訳ないです。
「仕切りの口癖」として>>344の言葉を入れるのに異論はありません。

横道に逸れて申し訳ないけどテンプレつながりで

■根拠のない仕切りアンチヲタナリ認定は禁止

というのを入れるのはどうだろう。
今まで仕切りやアンチ呼ばわりされて傷付いてる姐さん達を沢山見てきた。
勿論都度フォローはしてるけどしきれない時もある、どうだろうかテンプレが増えすぎるかな。

>>352
賛成。それは一番入れて欲しい。
根拠なくヲタナリ認定して抽出するに繋がってると思う。
アンチは仕切りって言葉を利用してヲタを仕切り認定するしね。

そもそも難民で使っていたテンプレを
相談も無しに改ざんして使いだしてるけど
誰が変えたの？
そういう自分勝手なことをしていたら意味ないよ

仕切りが嫌で難民捨てて他のところに移動したのに
仕切りが勝手に追加しまくって長くしたテンプレを、使うわけないじゃん。

話をそらしてるね
勝手にテンプレ変えちゃたのは誰でしょうね

忘れてました！
改ざん、自分のNG設定では漢字で改竄ですが
難民の頃からのお気に入りワードでしたね。
追加した方がいいかも。

話をそらしてるのはやましいから？
噂板から使ってきたテンプレを相談なしに勝手に変えたアンチは説明をどうぞ

主義への移動は難民とは別スレで立てたので別物と考えてください。
難民を残して置いたのにEnjoyまで仕切るのはやめて下さい。
テンプレは主義移動したヲタで考えたものです。

テンプレ話だよね。
自分は方法は>>306>>309に賛成。
タダでさえテンプレ沢山あってスレ立てに時間かかるのに、
更に仕切り見分けの為のテンプレを長々と入れるのはちょっと…
仕切りや自演アンチ（ヲタナリ）の事細かな特徴はATSでいいんじゃない？

だから、
>>328はATSのテンプレに追加して、
見分けに必要な口癖の部分だけEnjoyのテンプレにするのはどう？

議論しやすいようにルールとアンチ対策部分のみこっちに貼りますね。


■sage進行
■話し合いor荒れそうな時はageてID出す（出さないものはアンチ自演とみなします）
■ソースないもの信じない
■実況禁止
■つべ貼り禁止
■他メン、他タレ話禁止、ファイターは抑えて
■他スレ、他板不干渉、コピペするー、
■女ネタ禁止、腐ネタ禁止、ヲタ話禁止
■仕切るの禁止、仕切り出入り禁止、緑はスルー
■>>950でスレ立て、立つまでレス控えて(番組前は早めに>>900でスレ立て)

▼通報するなら
インターネット上の違法有害情報の通報窓口（PC）
(p)ttp://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal-simple0.html
インターネット上の違法有害情報の通報窓口（携帯）
(p)ttp://www.internethotline.jp/mobile/form_ihou.html
※威力業務妨害（業務妨害罪・信用毀損罪）
※名誉毀損（名誉毀損罪）
※迷惑行為防止条例（迷惑防止条例）
※脅迫（脅迫罪）
▼レスあぼーん方法。(Jane Styleの場合)
設定→機能→あぼーん→NGExタブで設定画面へ。
・適当な設定名を記入（sageレスあぼーん、など）→追加ボタン。
・対象URI/タイトルに『/shugi/』(主義・主張のアドレスの一部)と記入。
・NGAddrのタイプを『一致』、キーワードに『sage』を記入
（※透明あぼーんか通常あぼーんにするかはご自由に。）
・OKボタンで設定終了
▼アンチ対策スレ
ATS3
(URL)

すみません。
みなさんに話し合ってみて欲しいのでもう一度提案します。

352 ：Classical名無しさん：2011/11/18(金) 01:37:11.93 ID:5N0Q/qvs
横道に逸れて申し訳ないけどテンプレつながりで

■根拠のない仕切りアンチヲタナリ認定は禁止

というのを入れるのはどうだろう。
今まで仕切りやアンチ呼ばわりされて傷付いてる姐さん達を沢山見てきた。
勿論都度フォローはしてるけどしきれない時もある、どうだろうかテンプレが増えすぎるかな。

>>363
入れるの賛成！

テンプレとかって今まであんまりちゃんと見てなかったんだけど（すみません)、
色々改善点はありそうですね。

>>363
賛成です。
提案ですがちょっと読みづらいので

■根拠のない「仕切り」「アンチ」「ヲタナリ」認定は禁止

としてはいかがでしょう。
細かいことですみません。

>>363
賛成です。

「ネタバレなしの松本の様子はこのスレでＯＫ」
これはどうしますか？
観劇姐さんのレポが落ちる頃を見計らって仕切ったり荒らしたりを
繰り返してる気がします。

姐さん方意見をありがとうございます。
もしこのまま反対意見が出なければ次のスレから
>>365さん案の

■根拠のない「仕切り」「アンチ」「ヲタナリ」認定は禁止

をテンプレに追加お願いしたいです。

>>366
「ネタバレなしの松本の様子はこのスレでＯＫ」
には賛成です。
これが入れば松本の様子を話しても良い悪いとムダなレスの消費が減ると思います。

横から１つ失礼します。
公式HPや公式ツイの情報をレスするとギャーギャー始まりますよね。
マスコミや芸能関係者公式はおｋだと思うので、
一文入れて欲しいなーと、普段から思っています。
どうでしょうか。

甜菜

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321537556/135
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321537556/199
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321537556/205
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321537556/240
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321537556/276
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321537556/378-379

どうぞお好きなように
相談は不要です
テンプレを好き勝手に変えたように無法地帯ですから

>>368
テンプレに貼る文章を具体的に提案すると論議しやすいんじゃないかな。

今日はどうしてあんなに暴れてるんだろ。
自分何度もageレスしてるんだけど
一個レスする間に10個ぐらい埋まってる。
こういうときに有効な手段ってないんだろうか。

すみません。出すぎた真似ならスルーして下さい。
皆さんの意見も出来るだけ取り入れたつもりです。
仕切りについての詳細はATSに貼るという自分の意見でやってます。
あくまでたたき台です。どんどん叩いちゃって！

ここは松本潤を語るスレッドです。

■sage進行
■話し合いor荒れそうな時はageてID出す（空気を読んで積極的にageましょう）
■ソースないもの信じない
■実況禁止 、舞台中のネタバレ禁止（避難所や該当スレへ。但し、松本の様子などはOK）
■つべ貼り、ツイ貼り、ブログ貼り禁止 （公式は転載不可のも以外OK、他は検索ヒントや要約でお願いします）
■他スレ、他板不干渉、コピペはスルー
■他メン話、他タレ話、女ネタ、腐ネタ、ヲタ話禁止 （口汚く罵る者はアンチと見なします）
■仕切るの禁止、仕切り出入り禁止、ヲタナリ、アンチ、緑はスルー、ファイターちゃんは嫌われます
（仕切りの口癖「〜禁止」「住み分け」「不人気」「何で嫌われるんだろう」「真性」「扱い」などに注意しスルー）
※仕切りの詳細についてはアンチ対策スレATSへ
■根拠のない「仕切り」「アンチ」「ヲタナリ」認定は禁止
■>>950でスレ立て、立つまでレス控えて(番組前は早めに>>900でスレ立て)

>>371
なるほど、ちょっと考えてきます。

>>373
リロってなくてごめんなさい。
公式のこと、入れてくれたんですね。
ありがとうございます。

>>373
強制ageには賛成しないけど。
積極的にageだと話し合いの時もageない人おｋになりそうじゃない？

ごめん脱字発見もう一度貼ります。

ここは松本潤を語るスレッドです。

■sage進行
■話し合いor荒れそうな時はageてID出す（空気を読んで積極的にageましょう）
■ソースないもの信じない
■実況禁止 、舞台中のネタバレ禁止
（避難所や該当スレへ。但し、松本の様子などはOK）
■つべ貼り、ツイ貼り、ブログ貼り禁止
（公式は転載不可のもの以外OK、他は検索ヒントや要約でお願いします）
■他スレ、他板不干渉、コピペはスルー
■他メン話、他タレ話、女ネタ、腐ネタ、ヲタ話禁止
（口汚く罵る者はアンチと見なします）
■仕切るの禁止、仕切り出入り禁止、ヲタナリ、アンチ、緑はスルー、ファイターちゃんは嫌われます
（仕切りの口癖「〜禁止」「住み分け」「不人気」「何で嫌われるんだろう」「真性」「扱い」などに注意しスルー）
※仕切りの詳細についてはアンチ対策スレATSへ
■根拠のない「仕切り」「アンチ」「ヲタナリ」認定は禁止
■>>950でスレ立て、立つまでレス控えて(番組前は早めに>>900でスレ立て)

Enjoyスレにテンプレ貼ってるの>>377姐さんじゃないよね？

>>376
どうしよう。
実際、話し合いはATSでやってるよね。
最初のテンプレからは外してアンチ対策等のテンプレのとこに入れる？

▼話し合い、アンチ対策については
ATS　（URL)

でどうかな？

>>378
まだ今日Enjoyにはレスしてないよ。
誰か勝手に貼ったんだね。

>>379
そっちの方がいいと思う。
Enjoyで話し合いや意見はID出すことにしないとsageて意見言う人がいるからね。

>>379
大筋はOKだと思います。
細かいところを見やすくなるかなと思って修正提案です。

■荒れそうな時は積極的にageてID出しましょう→()内をくっつけて短くしました。
■仕切りの口癖「〜禁止」「住み分け」「不人気」「何で嫌われるんだろう」「真性」「扱い」などに注意しスルー
　　　　　　　　　　　　↑
これは()でくくらない方がいいかと。

▼話し合い、アンチ対策については
ATS　（URL)
はこのままで賛成です。

>>377
概ねいいと思います。ありがとう。
ただ
■実況禁止 、舞台中のネタバレ禁止
（避難所や該当スレへ。但し、松本の様子などはOK）

のくだりは、舞台だけに限らずにコンサートなどもあるので、

■実況禁止、舞台及びコンサートツアー中のネタバレ禁止
（避難所や該当スレへ。但し、松本の様子などはOK）

の方がいいのかな、と。

>>380-382
ありがとう！
まだまだ姐さん達のお知恵を拝借したいと思います。

明日夜また来ます。
こっちにかまけててEnjoyでage支援出来ず申し訳ありませんでした。

Enjoyに貼られてた画像コピペ、再発したので水遁依頼しました。
おやうに！

【!Suiton】水遁依頼所 其の58【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321272431/370

>>384
いつもいつもありが�d。
力を合わせてEnjoyを出来るだけ平和なスレにしていこう。
うに！

>>384
水遁依頼乙です。

>>384
�dです。

やっぱりアンチしつこいね。
ageレスに支援したけど流されちゃう感じ。
sageレスあぼんしてたからほとんどロムるレスなかった。
Enjoyはしやがれまでには立てる感じですか？

>>387
スレ立ってるよ。
スレ番間違ったそうです。

アンチ対策のテンプレは、今話しあってる感じでいいと思うんだけど、
スレタイに関してはどうします？
自分はフルネームがいいと思います。
アンチスレはフルネームで常に検索に引っかかるのに、ヲタスレは
場所しってるヲタだけでひっそりとやってても、結局はしつこい
異常なアンチの連投に使われているんじゃ、隠す意味もないもの。
フルネームでガンガン松本萌え話をしましょうよ。

>>389
激しく同意。
アンチ対策を考えなきゃいけないほどスレが荒れてる現状では、
Enjoyでスレ立てる意味はなし。
どうせ荒れるなら、フルネームのスレにしてアンチスレが
霞むくらいにヲタで盛り上がればいいと思う。

逆にフルネームじゃダメだという人がいたら意見は聞いてみたいけど。

それでいいと思う。名前で検索かけてアンチスレが上に出てくるけど
好意的なスレは出てこないってそれだけでイメージ操作になってしまってるし。

自分はフルネーム賛成です。でも期間決めて多数決とった方がいいと思います。

期間設けるなら今からでいいんじゃない？
でもあまり長々することでもないと思うけど。

>>392
そうだね。
自分はスレタイは何でもいい派だけど、日にちを決めて投票するのはいいと思います。

うん、長々と意見を募ったり、投票したりするのはやめた方がいいね。
結局アンチがやってきて、自分たちの都合のいいように持って行くか、
ヲタナリして揉めさせようとするだけだと思うから。
休日挟んだ数日くらいの期間でやりますか？

それなら早いほうがいいな。

IDが変わらない丸１日で投票なら、朝組や夜組姐さんが参加出来るかな。
一応Enjoyで告知もして。
今日明日はマチソワだし、今からってのはキツいと思います。

>>395
賛成。
賛否共投票する人はその根拠も書いてほしい。
特に古参姐さんが居たら是非意見を訊きたい。
話し合いしてるの知らない人もいるから本スレにもお知らせお願い。

連投スマソ。
休日挟んで数日かけて決めるでいいんだよね？

投票なら同じ日付じゃないと集計する意味ないかと。

今日明日告知して月曜投票か今日告知して日曜投票、そんな感じかな？

今日明日告知で明日の日付が月曜21日になる24時からどうかな。
22日に変わる24時間で。

急ぎたいのは分かるけどスレタイを変えるって凄く大きな事だよ。
ちゃんと話し合いを告知して有る程度の意見が出尽くしてから投票日を決める。
（投票期限は一日でいいと思う）という段取りを踏むべきだと思うんだけど堅すぎるかな。
平日しか来れない姐さんも居ると思うんだけど。

>>403
告知はもっと長くてもいいよね。
姐さんは>>395に同意してるけど、>>395は長々やらないって意見のような。

>>404
勘違いしてたらごめんだけど
>>395さんの意見は長々とやらない
だから休日挟んで数日かけて＝最終採決は来週末ぐらいと理解して賛成した。
でその後火曜日には欠を取るみたいな話しになりかけてるからそれは急ぎすぎだと思った。

仕事の休み時間に携帯からなので色々読み違えてたらごめん。

>>405
なるほど。
自分はお知らせ期間はある程度あった方がいいって意見に傾きました。
投票だけはIDが変わる性質上同じ日付の24時間内受付で。

ごめん、私の書き方が曖昧だったね。
私としては、長々と意見を募っても、その間にアンチがヲタナリして
場を荒らすようになっては余計にややこしいことになると思ったの。
だから、出尽くしまでやるっていっても、ＩＤが変わってしまう訳
だから、どこまでが出尽くしたかなんて分からないわけだし、意見を
聞くのは数日でもいいかなと。
で、皆さんの意見のように、数日告知して投票日は一日に決めて
投票するときに、その理由も書き添えるのがいいかもね。

>>407に賛成。
一番懸念されるのが長々相談だの投票だのして
アンチに引っかき回されて結局有耶無耶になることだしね。

ただ理由つけても文章ちょっと変えてID切り替え自演は
しようと思えばいくらでも出来るのがなんだけどね。
本当は避難所とかIP確認してもらえる場所で投票した方が
不正出来ず確実にヲタ意見と納得しやすくていい気はするけど。
おそらく反対者多数だろうね。

先ずは自分のお隣さんを信じよう。
それに松本ヲタはみんな賢明で冷静だからここまでの経過をみて自分はそんなに心配してない。

っていうか、ここのヲタ達はみんなフルネーム賛成だよね。
フルネーム嫌だって人見ないんだけどな。
自分も投票はなるべく早いほうがいいと思います。

自分は噂板の頃からいるけど
仕切りは昔からスレタイに拘り、特にフルネームにしたいと主張したことが何度もあった。
それが思い出されて、なんだかほとんどが仕切りのレスに見えてしまう。

>>411
仕切りはソンベンにだって拘ってたし、
結局はヲタを混乱させられればよいのでは？

>>411
仕切りに見える？
自分は真剣に松本スレの事を考えてる人ばかりにしか見えない。
今、フルネームのアンチスレは酷い状態で、アンチは
嬉々として書き込みし、検索にはアンチスレしかあがらない。
それだって気分は悪かったけど、そこだけに籠もっていてくれれば
まあいいやって思えたのに今はEnjoyスレにまで毎日嫌がらせ
されてるのだから、Enjoyに拘る方が仕切りやアンチに自分は見える。

自分は噂の頃は時々ロムるくらいだったから、あまりわからないな。
あくまでも自分の印象だけど
例の人はスレタイよりスレ番に食い付きいいような。

昼間は携帯から失礼しました。

>>410
ごめんね、自分はフルネームにするかどうかは実はまだ保留なんだ。
自分は難民の頃からの2ch新参者なんだけどソンベンのあと木公潤（字が出てこない）、Enjoyと何度か名前が変わる度にフルネームは候補に上った筈。
だけどここまでフルネームにはならなかった、それがどうしてか凄く気になる。
だから古参姐さん達の意見を訊いてみたいと思ってる。

まあ一番は色んな人の意見をよく訊いて判断をしたいという面倒臭い性格なんだ。
で、そういう面倒臭い性格につきあってくれるなら
名前を変えるのに凄い急いでる姐さん達の急ぐ理由を訊いてみたい。
変な意味じゃないよ、飽くまで自分の判断材料にさせて欲しい。
よろしくお願いします。

>>415
露出が増えるから。
月9が始まり新規を取り逃さない為。

名前にしたら、今よりずーっと攻撃に合うと予想されるから
ヲタも覚悟して相当頑張らないといけないわけだよね。
自分はやれることやります！

スレタイ変えて何をしたいの？
変えたい理由と根拠をどうぞ。

>>416
�dです。
それは自分も分かるんだけど今日か明日かみたいに猛烈急いでる姐さんに聞きたかった。

しやがれからただいまー！

テンプレたたき台について、その後ご意見はありませんか？
>>380-382に関しては特に問題があるとも思えませんので、
そのまま反映させたいと思います。

11/21(月）23:00までに意見集約し、
11/22(火）0:00よりテンプレ使用で如何でしょう？

そもそも改訂することについて反対意見は今の所1人の様です。
テンプレは今後もスレの様子を見ながら改訂を重ねていけばいいと思いますので、
投票は必要ないと思っていますがどうでしょう？

同時にATSのテンプレ1に話し合いも目的にする旨と、
仕切りに関するテンプレを新たに追加することになります。
これは最初に案を出して下さった
>>274姐さんにお願いできますか？

>>419
自分は中身が大事だと思うので、正直スレタイは何でもいい派で
急ぐ気もないので参考にならないかもしれませんが
長々やりすぎてヲタナリにかき回される可能性を指摘してる意見は納得できます。

変更により、検索した時にヲタスレをアンチスレより先に出すという
対策も含まれているのも急ぎたい理由のひとつなのかなと感じています。

スレタイ変更、自分も特にこだわりはありません。

ただ、2点だけ気になります。

１．ラウンジではスレタイも勢いも目立つでしょうね。
元々ジャニ板という隔離板があり、グレーゾーンの難民からの更なる難民。
ラウンジに板違いなしと言われてはいますが、
どうでしょう…リスクは多少あると思います。

２．これまで以上にヲタのスルースキルが問われます。

>>420
忙しい中まとめ乙です。
意見を取り入れてもらってありがとう。
テンプレ使用までのタイムスケジュールは賛成です。

>>417
そうだよね、そこなんだよね。
別に新規だけじゃなく単にジャニファンの人もふらっと覗きにくる。
その時にヲタナリアンチが暴れてたら？
新規さんが来易いようにということはスレがいつも平和な事が前提だよね、
でも新規さんが覗いた時他メンの悪口でスレが高速回転してたら？
>>422さんの　２の言葉が重いよね。

自分も前々からヲタスレなんだから堂々と松本の名前を出したいと思ってたんだけど
いざ現実になりかけてる今、スレタイが松本潤になった時の事を色々想像してみると
安易に賛成とは言えなくて沢山の姐さんの意見を聞くまで保留してる。

２ちゃんである限り平和にスレが回るということは永遠にないと思います。
ましてやＩＤが出ない板ならなお更。
新規が来て、アンチの自演連投で他メンの悪口やら松本落としこみが
あったとしても、それは流れを見ていれば自然と分かることだと思います。
スレタイが既存のヲタしかわからないモノにしていても、結局はアンチの
異常なまでの執着心の前には、多少の量の違いはあれども荒れることには
変わりないと思うのです。
だったら、「松本潤」の名前で検索した時に、アンチスレばかりが目立つ
よりは、ヲタスレもちゃんとヒットする方がいいと思います。
ヲタスレの存在を明らかにさせた上で、出来うる限りアンチの対策を
していく方が建設的だと思います。
アンチが乗り込んできて捏造やガセで叩いた時にも、訂正も出来ますし。
（ファイターになるという意味ではないですよ）

>>420
了解しました。
責任持ってテンプレ作り＆貼ります。

自分もあえて松本潤フルネームにすることに価値があると思います。
これから露出も増えるし、月9もある。
どうせアンチの中身変わらないんだから、いっそ松本潤フルネームで
松本のこと気になって検索した人が迷子にならずにすぐわかるスレ作りたいです。

自分も松本潤スレ賛成派です。
姐さん方は松本潤で検索したことはありますか？
Yahoo!で検索すると松本潤　2chという検索予測？がでてきて、
それをクリックすると真っ先に出てくるのがアンチスレです。
一般の方が松本に興味を持ってくれて松本の名前を検索し、
たまたま出てきた松本潤　2chをクリックしたらアンチスレしかない。
この現状がすごく悲しいです。
今新規さんが来るとしたら同じ様に検索してくると思うんですが、
この現状ではなかなか2chに来ようとは思わないのでは？
たまに来るジャニヲタさんはアンチのことは知っていると思います。
スレタイを名前にすることによって今までよりも荒れるかもしれませんが、
松本の名前のスレを大切にしようという意識が高まるとも思っています。

自分もフルネームのスレタイに賛成です。

噂板の頃、アンチに荒らされて引っ越し引っ越し繰り返し、スレタイも
都度都度変えて来ても、平和なのは一瞬で、結局は荒らされます。
荒らされる事ばかり気にして後ろ向きになりすぎていても無限ループって感じ。

検索でアンチスレしか出て来ないのも、ずっと気になっていました。
まるで松本にはアンチスレしかないみたいな印象はいかがなものかと。
新規はEnjoyにたどり着く前に相当アンチのガセにイメージ操作されてしまう
恐れもありますし。

明確な理由もなく変えたい人は勝手に変えて立てて移動してください。

これまでも移動したい人は移動する。

移動しない人は移動しないという方法でヲタナリアンチの意味のない誘導はスルーしてまいりましたから。

>>429
勝手にすれば的な事を言い出したら、何の為の対策スレですか？
スレタイを変更したいと思う人は、明確な理由を出していると思います。
自分も悩んだ末に、出した意見です。
どちらかというと、スレタイを変更したくない人の明確な理由の方が
出ていない気がしますが。

スレタイ変更を急ぐ気はありませんが、自分はこう思う、という
意見をキチンと提示する場だと思ったのですが。

さすがにその人はスルー対象に見えます。

どう見てもスルー対象の人だけど。
主義、ラウンジとついて来たのは誰でしょう。
アンチ話をEnjoyでするのは誰でしょう。
スレの私物化いい加減にして貰いたいです。

1 名前：かずさん ◆Z7XOOXPuOk [] 投稿日：2011/11/02(水) 22:03:22.73 ID:qp94cATd [1/2]
この過疎のラウンジ、知らん間に何か見たことも無いパートスレ増えてんな・・・
と思った人も多いはず。

ACTはテニスの王子様のミュージカル関連のスレッド
東方神起はそのまんま、東方神起のスレ
Enjoyは嵐の松本潤専用スレ？

ACTは去年ぐらいから普通にあるけど、一体なんなんだろう？
まぁラウンジの人口は増えるんだろうけど・・・
なぜ男性アイドル？のパート系スレが集中してるんだ？
規制そんなに緩いイメージはないんだけれど・・・
なんで？


こんなこと言われてるよ？
２ちゃんのルールも考えて行動した方がいいと思う。
噂の頃からいるけど荒れてるスレはどこも名前伏せてやってる。
ただ松本の場合はアンチスレが回りすぎてそっちが目立つということなので面倒だけど。
自分はまだどっちがいいのか分からない。

>>433
伏せスレにしても、松本スレであることはバレバレのようですけれど。

スレタイがどうの、という問題を書いているわけではないですよね。

前にこの板の常連さんがEnjoyに来たことあった。
２ゲットの雲行きさんを通報するとかナリが騒いで
ヲタはそんなつもりないと説明したの。
アンチに常駐されて荒らされているので、過敏なヲタがいることや
板の住人さんと仲良くやっていきたいことを話したんだよ。
そうしたら、その人は通報とか騒がないならいいんだよって。
ラウンジは紳士淑女の社交場的な板だとかって。
話したら、とてもいい人だった記憶。

正直自分は松本の話ができればスレタイはなんでもいいんだが、
賛成派の意見を読んで、天秤が賛成に傾いている。
なので反対、反対まではいかないが躊躇っている人の意見を聞きたいな。

あと、もしスレタイを変更することになったら、このままラウンジでやっていくのかな？

自分も松本潤スレに賛成です。
アンチはどんなに伏せても必死に探し回って血眼になって見つけてくるし
伏せでもフルネームでもアンチの内容は変わらないと思う。
それなら、松本潤で検索した時1番上に出てくるような松本スレを作りたい。
月９もあるし、どうせなら思いっきりフルネームスレで姐さん達と思う存分語りたい。

>>429
なんで難民にスレ立てるのやめたの？

ずっといるけど、随分住人が入れ替わったのはひしひしと感じる。
それが良いとか悪いとかじゃなく、時代の流れなんだと思う。
嵐もいつのまにか思いっきりメジャーになっちゃったし、松本もしかり。
昔は2ちゃんにいること自体が秘密基地にいる感じで、スレタイもわざとヲタしかわからないものにして
そこに集うディープな人だけがわかる話をして、地下で活動してるようなもんだった。
今は検索して誰でも来れるし、ヲタの年齢層もぐっと若くなってるだろうし、昔のアングラさも薄れてる。
だからスレタイも白昼堂々とという考えなんだろうな、ってなんとなくわかるよ。
分かる人にしかわからない、一生懸命さがしてやっと辿りつく、ディープな思いを重く語り合いたい、
っていうのから、気軽に、萌え萌え、ただただ楽しく、っていうところに移行してるんだろうな。
新規を取り逃さないっていう理由はなんか違う気がするけど、そういうもんなのかな。
とにかく松本を語り合いたくて一生懸命探してきた人こそ住人になってほしいし
できるなら通りすがりや賑やかしだけのお客はいらないと思うけど
今でも充分そういう場所になってしまってるから、スレタイをどうしてもあまり関係ないだろうね。
ちなみに、今難民に松本潤スレがあるよね。なんか意味ないスレになってるけどさ。

と、深夜に長文スマソ。古い人間の意見も聞きたいってあったからお言葉に甘えてみた。

スレタイを変えろというのは、アンチの古典的な手段。
明確なスレタイ変更の理由もないのなら却下しておいてください。

早速来てるようだね…。

なぜ賛成かの明確な理由はすでに出てるよね。
自分も普通にぐぐるとアンチスレガンガン引っかかるのは不快だったし気になってた。
ライトや一般の印象なんてその程度で操作されるからアンチの捏造が出すぎなのは問題だよ。
すでに荒らされまくってて伏せタイの効果が薄い現状でなら、ヲタスレも検索に引っかかるようにして
こういうアンチの強烈な印象操作が多少は改善した方がいいかなと思う。
一番誤解してる層は、おそらくヲタのいる松本スレには行き着いてないだろうし
隠れてる所でいくらヲタが訂正したって引っかからなければ誤解なんて解けないから。

ただ、自分は普段ランクラに生息してて、ラウンジはたまにしか覗かないけど
向こうにたまに行くと、それは違うよと事実をちょっと訂正しただけでもすぐアンチ扱いとか
ヲタナリだけでなく住人自体も相当に過敏な状態なのが気になるよ。
スレタイを変えれば今張り付いてる粘着以外の一般のアンチやライトも来るだろうし
まずは住人がスルー耐性を付けること、疑心暗鬼にならず冷静に荒らしを見極める必要性を強く感じる。

最悪、こっちや避難所もあるんでヲタは常時IDなこっちに移って
向こうを捏造叩きや訂正出来るスレにしちゃうのもいいかもしれないけど。
まぁ、ラウンジに常にいる住人ではないのであくまでも一意見。
自分の考えを押し付けるつもりはないです。

>>439
自分は難民からの新規だけど、松本スレに昔からいるんだろうなって感じる姐さん達に感謝してる。
新規にも優しいし、アンチの餌になるような話題でなければいろいろ教えて貰えたし。
昔語りがある時はロムるの楽しかった。
そういう姐さん達の気持ちもわかるけど今回松本潤のスレタイもいいかなって思う。
通りすがりはなんだけど松本好きになって、スレ探してる人には見つけてほしいから。
自分はソンベン時代に苦労して見つけた。
今はミクやツイやいろいろあるから2ちゃんにどれだけ来るかわからないけど。
ただ、Enjoyのままより確実に人はふえるだろうなあ。
アンチが押し寄せるのかヲタが集まるのか。
ちょっと怖い気もするんだけど。
でも松本好きになりてのヲタも昔からの姐さんの語りも楽しみだな。
朝から長文すみません。

>>439
姐さんレスありがとうございます
そうなんですね、今まで隠語のようなスレタイだったのは単にアンチ除けだけかと思ってたけど
ディープな思いを重く語り合う為だったんですね。

自分はまだ保留だけど、姐さんの話を聞いた上で賛成に傾いてるかな。
理由はやっぱり時代が変わった、或いはスレは生き物、だから。
難民の頃の松本ヲタのイメージはまだミル姉さんみたいな雰囲気だったけど
主義に移動した頃からああいう小気味良い毒舌を吐く色っぽい小粋な姐さんというより
松本大好きって素直に叫んじゃう様な所謂元気娘が増えた気がする。

それならそういう姐さん達が集まり易いスレタイでいいのかも知れないね。
それが時代だから。
（いつか又時代が変わってディープな地下組織に変わって行くかもしれないしね。）

で、採決はいつ？
賛否はいつまでに決めればいいのかな？

唐突にスレタイを変えようといいだした人は、アンチじゃないのならスレタイを安易に変える根拠と理由を説明して。
再三、この手の話題で荒らされてるので、議事録として残すように。

なんか、どうすることがベストなのか、自分はどんな風に考えてるのか
いくら考えてもわからなくなってしまった。

最善策が難しいよね。
スレタイ松本潤にするのは賛成。
壺だけでなくヤフーで検索してもアンチスレが出てくるから。
ただ本名スレタイの場合、強制IDじゃないとやっていくのは厳しいと思うんだよね。
強制IDだったらラウンジクラシックがあるじゃない、とループになってしまう。

自分はスレタイはどうでもいい。
器がどう変わろうと、話す内容も松本に対する気持ちも変わらんし。

変えるとして、フルネームにしたところで、愉快犯は増えるとしても
粘着は結局今いる数人に限られてると思う自分は甘いかな。
松本ヲタは、荒らされてるのに慣れている所もあるから基本耐性はあると思ってるし
正直ヲタが問題視してるのは、常駐している1人だけだしね。

>>447
自分は例の人もだけど、実は一番問題なのはファイターだと思ってる。
ごめん、関係ない話しだよね。

ファイターと言うか、ここで出てる仕切りの口癖をEnjoyでわざと？なのか分析する人。
仕切りも分析する人も同一の自演なの？

そうなんだよね。住人がまずスルーすることを学ぶのが大切。
近頃は手の込んだ自演が多いからなんともだけど、ファイターは自重。
どんなレスがファイターか分かってない人も多いようだけどね。
あと、お手軽に参加できるからロムらない人も多いし、情報も鵜呑みにしてしまう。
教えてちゃんも増える傾向にあるし、昔の一年ロムれ、は死語だしねｗ

スレタイは投票していいようにすればと思う。でも長いテンプレはいらないかな。
誰も読まないし。
それよりも注意事項としてまとめて、初心者らしき人がいつでも読める場所、
例えばこっちに置いておく方がいいと思うけどね。

疲れたよー。
荒れてる時はヲタはID出そうを実践してきた、連投も顧みずにね。
でも確実に居るはずのヲタは誰も（一人を覗いて）ageない。
これでフルネームのスレタイでやっていける？

ごめん、勢いでageてしまった。

あの画像コピペの連投どうする？

まず、強制IDじゃない板では分析は無理だよ。
ファイターが本当にヲタかもナリかもわからない。
いくらでも何とでもなるから。
自分は荒れてる時はレスしない、難民の時からずっと。
スレタイに拘りないから、フルネームでも違っても文句なし。

話し合いも自分の意見が纏まらなくてロムってる人が多いと思う。
スレのテンプレを読まない人はこっちに置いても多分読まないよ。
なぜ読まないか、守らないか、それはアンチだから。
新しく纏めてくれてるテンプレはお約束や注意としてスレにあった方がいいと思うけどね。

>>451
正直強制IDじゃない限り、ID出そうはもう無理かもね。
この話は延々ループになるだけだ。
引っ越し当時は上手くいってたのにね…。

>>451
ごめん。自分いなかった。
でも、フルネームでいく場合は
怒涛の来襲があった時には正常に戻す努力をしようという
共通認識を今以上に持つ必要があると思います。

>>456
そうだねごめん。
ageて誰もついて来なくても愚痴は言うまいって思ってたのに。
大丈夫もう気持ち切り替えたから、ありがとう。

>>457
姐さんも�dです。
元気でたよ。

age支援しなくてごめんなさい。
荒れてる時静観のくせがついてるのと、こっちの意見読んでました。

姐さん達はNGワード登録してないのかな？
自分は思いっきりやってるから、あぼーんだらけだとスレ離れちゃうんだよ。

>>451
姐さんごめん、age支援しようと思ったのに怒涛のレスに尻込みしてしまった。
でもこんな時ヲタはageようって、ありがとう。
自分も頑張るけど今日は撤退するね、明日月曜だし。
役立たずでごめん。

堂々とフルネームでやるなら忍者法効く噂板じゃダメかな？
Enjoyは今噂板にあるルンスレと合併して残してほしい。スレ番無しで構わないから。
ラウンジに相応しいゆったりスレで和みたい。

今の状態だと、何だかアンチにとって凄く都合がいい環境になっていると思います。
検索でアンチスレだけひっかかり、あたかも松本アンチが多いと印象操作できるし、
捏造し放題、たたき放題。
ヲタスレは伏せているから検索にはひっかからず、ヲタはスレを頑張って見つけた人
だけが松本話を出来るけれど、アンチもやってきて松本ヲタに嫌がらせし放題。
松本潤で検索しても難民の意味不明なヲタスレもどきだけひっかかり、それがヲタスレ
だと錯覚させることも出来て、まさか、ヲタスレが1793まで続いていると新規には
分からない。
要するに、アンチ活動をするのに物凄く適した状況になってる。

昔のようにディープなヲタだけが、ひそかに松本話を楽しむっていう状況では
なくなってきているし、アンチの思う壺になっているのが理不尽に感じてしまう。
ファイターが悪い、とか相手するからイケナイ、とかって問題でもない気がします。
そもそも、そのファイターが本当にヲタなのかも分からないしね。
そこを話し合っても、ＩＤ出ないスレでは不毛ですから。

以上の理由から、自分はフルネームのスレで堂々とヲタも松本話をした方がいいと
思っています。
荒れてきた時にageないヲタがいるかも知れないけど、そこは自己判断でヲタかアンチか
見極めるしかないですし、それはスレタイがどうであろうと同じだと思うから。

(長文になっちゃったんで、一度に送信できずに2回に分けてしまいました。）

ところで期間決めて投票する話は流れたのかな？

>>464>>465の言うとおりだという事は、>>440のアンチが
理由もなくしつこくスレタイ変更阻止しようとしている事で
答えは出てる気がする。
アンチは、ヲタスレも松本潤で検察ヒットするのは面白くないもんな。
アンチスレの何倍もヲタスレのスレ番があることは知られたくないもんね。

夕べもすごかったみたいだね、朝起きてびっくりした。
アンチは自分で自分を構ってさもオタがスルー出来てないを演じるよね。あれをやられるとみんなファイターにまきこまれちゃってるように見えるんだけど全部自演なのかな。あれなんとかしたいけどいい策が思いつかない。
あと、今の状態で検索ひっかかってもアンチがすごくて結局新規はがっかりする気がしてる。
長文ごめん。

読み返したらイミフだった。
はじめて来たらそれこそあの自演をオタがやってると思うんじゃないかなって。
もうちょっと対処考えてからのほうがいいように感じてます。

年末年始対策で番組後以外はage進行ってしてたよね。
ヲタがみんなageてたらあんまり荒れなかったような。
年末年始の番組ラッシュや番宣、ドラマと露出が続くから年末年始対策を今年は早めに始めたらどうでしょう？
松本潤スレにするのは賛成だけど、何の手も打たないのは危険すぎるかも、と思います。

>>426
勝手にお願いしちゃってすみません、宜しくお願いします。

>>451
自分も朝と夜にしかいないのでage支援できず。
孤立感はあるかもですが後でロムしてあーヲタだと思ってホッとしてます。

>>468
ID出ない板だからあれが自演なのか、本当にファイターなのか正確には分からないね。
ただ、昔からだけどほんまもんのファイターも一人いる気はしてます。
正直ID出ない板で対処は難しいし、ID出ても切り替えも不可能じゃないし、
でも尋常じゃなくスレ潰されてるので何とか考えたいと思っています。
前々から思っているんですがなかなか実行できずにすみませんです。

あっ、自分テンプレ叩き台作ったものです。

>>470
自分は年末年始はageに賛成です。

>>377に>>380-382の変更加えたものです。

ここは松本潤を語るスレッドです。

■sage進行
■荒れそうな時は積極的にageてID出しましょう
■ソースないもの信じない
■実況禁止 、舞台及びコンサート中のネタバレ禁止
（避難所や該当スレへ。但し、松本の様子などはOK）
■つべ貼り、ツイ貼り、ブログ貼り禁止
（公式は転載不可のもの以外OK、他は検索ヒントや要約でお願いします）
■他スレ、他板不干渉、コピペはスルー
■他メン話、他タレ話、女ネタ、腐ネタ、ヲタ話禁止
（口汚く罵る者はアンチと見なします）
■仕切るの禁止、仕切り出入り禁止、ヲタナリ、アンチ、緑はスルー、ファイターちゃんは嫌われます
■仕切りの口癖「〜禁止」「住み分け」「不人気」「何で嫌われるんだろう」「真性」「扱い」などに注意しスルー
※仕切りの詳細についてはアンチ対策スレATSへ
■根拠のない「仕切り」「アンチ」「ヲタナリ」認定は禁止
■>>950でスレ立て、立つまでレス控えて(番組前は早めに>>900でスレ立て)

>>420再度該当部分のみコピ

11/21(月）23:00までに意見集約し、
11/22(火）0:00よりテンプレ使用で如何でしょう？

そもそも改訂することについて反対意見は今の所1人の様です。
テンプレは今後もスレの様子を見ながら改訂を重ねていけばいいと思いますので、
投票は必要ないと思っていますがどうでしょう？

>>450
出来るだけまとめたつもりですが、長いですかね。
今後の参考意見とさせていただくということでご容赦下さい。

>>453
水遁実績蓄積中ですので水遁依頼して下さると助かります。

では、夜また来ます。

>>453さんではないのですが、レス拾いましたので依頼に行ってきます。

画像貼り規制削除？に依頼すればプロバイダーごと規制されるかな？

自分で書いててちょっと気になったんで。

>>382
コンサートのネタバレ禁止ってどこまでかな？
最大のネタバレはセトリと演出だと思うけど、
今のようにこれだけ長期に渡るツアーでネタバレ禁止は無理だと思し、
ネタバレ明記の改行対応とかでどうでしょう？

とにかく一旦テンプレからはずして、
コンサート前に再度話し合って決めた方がいいような気がしています。

>>475
お願いします。では落ちます。

あーもう何度もすいません。
>>477
×思し
〇思うし

Beautiful World ツアーに関しては今更なので一旦テンプレから外します。
前述したようにテンプレは改善していけるので。

コンレポは今まで通りで良いと思うけど。
正直、お仕事情報とレポが欲しくて２ちゃんに来てる。
その上で松本ヲタ姐さん達と盛り上がるのが楽しい訳で。

>>473
■荒れそうな時は積極的にageてID出しましょう
プラス、（sageレスでage強要禁止）または（自治るだけのageレス禁止）を追加したいです。

昨晩もID出しの中にage進行やヲタならageなど一切松本話をしない人。
だから強制にしないと〜IDも出さずに自治る人がいました。
自治るだけのID出し強要は、逆に住人が反抗する結果になっています。
年末年始対策として番組終了後以外のage進行は賛成です。

>>481
内容的には全く同感なんだけど
自分はテンプレは出来るだけ簡潔にがいいと思うんだよね。
テンプレって■の項目は目を通すんだけど隅々まではなかなか読まない、のは不真面目な自分だけかな。
だからEnjoyのテンプレは>>473ぐらいでいいかなと思ってる。

ただ姐さんの意見読むとテンプレの補足説明みたいなのが有ってもいいのかなとも思う。
例えば仕切り対策の次にテンプレ解説みたいなのをここに置くとか。
でも、そうするとここのテンプレが長くなりすぎて煩わしい？
難しいね。

段々誰のためのテンプレか分からなくなってる。
ヲタが締め付けるだけでアンチは守りっこないもの。
仕切られるのが嫌で難民を出たのにまた同じように締め付けるスレへとなるのは反対だな。
今までとは別に※仕切り（アンチ）用で別テンプレを作ればいいだけなのでは？

こんなこと言ってなんだけど、自分もテンプレは読まない。

テンプレを読まない、って言われたらそれまでな訳で…ｗ

>>482
自分もテンプレは長くない方がいいと思ってる。
でもこれは仕切り詳細ってよりも荒れる原因だから■として入れて欲しいかな。
積極的にage支援しても、例の人の意味不な自治が反感かってる気がするんだ。

>>483
ごめんね、話が変な方向に行くのがいやだから念の為。
自分はテンプレを読まないとは言ってないよ。
他所にお邪魔した時は　”テンプレには目を通す”だだ細かく隅々までは読まないと言ったんだ。
逆に荒らし目的でなければ初めてここに来た人も　”ざっと読むぐらいはするかな”と思う。
だから簡潔に纏めたテンプレは要ると思ってる。

今話してるのはもう既にEnjoyのテンプレをよく知ってる住人の為じゃなくて
お客さん（悪い意味じゃなくて）やご新規さんの為にEnjoyスレのお約束事を知ってもらおうとしてるんじゃないの。
長く居るヲタはテンプレに縛られる以前に自分のモラルに照らしてレスしてる筈だから。

自分も言い方悪かったかな。

もちろん松本スレのテンプレは読むし全部把握してるよ。
ただよそにお邪魔したとき全く読んでないかなと。
お客さんにとってテンプレ読まないのではないかと・・・同じように意味合いです。

ヲタを混乱させる様なレスも多いから、はっきりとテンプレにしておく事によって
無駄に悩まなくて済むというメリットもあると思うよ。

>>487
レスありが�d。
お互いに少しづつ誤解が有ったかもね。
文字だけで色んなこと伝えるのって本当難しいね。
でも大好きな松本の事を話す場が少しでも良くなっていけばいいね。
一朝一夕には無理だろうけどこれからもよろしくです。

>>478
前回のコメントをお借りして依頼しちゃいました。
難民と噂は日曜日からなかったので今回はEnjoyのみです。

【!Suiton】水遁依頼所 其の60【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321776058/238

そもそもテンプレってのは、荒らすために来るアンチや一切読まないもん！な
厨ちゃんのための物じゃなく、自分で判断して馴染もうとする人のための物だよね。
荒らしでない人なら最初読まずにやらかしても注意された時点でざっと目を通す位するし
>>488の言う通り、新規や客に何が正しいか明確に示す事で解決出来るのは大きいと思う。

例えば、新規や客は「仕切り」が特定の荒らしを指す事すら分からず
仕切りが荒らし？仕切りを叩いてるのが荒らし？と混乱する人多いと思う。
そのままずっとスレに居着く人なら、いずれは分かるだろうけど
慣れるまでの新規や客は判断付かず荒らしを信用して勘違いしたり
荒らしを触ってスレ混乱を助長してしまう人もいるよね。
その点、テンプレに記載があれば、何が荒らしが分かりやすくなるし
今より統制取りやすくなるんじゃないかな。

それに今出てるテンプレって特に住人を縛り付ける物ではないし困るのは荒らし位でしょｗ

難民からのテンプレは良く出来ていた。
ヲタナリアンチの女優ヲタとファイターが勝手に改ざん作ってるテンプレの汚いな。

テンプレを改ざんしたことはうやむや
age進行は採決なし
強制力もなし
スレタイ変更は検索ヒットのためとわからん理屈

議事進行してる人は他面スレもクラウンに移動させようとしたageアンチと同一ですかね。

みんなにもわかる日本語でお願いします。

確かにテンプレ読むような初めての人には仕切りがなんのことか判らないかも。
名前よりも特徴を先に書いて（通称・仕切り）とかの注意はどうだろう。口癖はころころ変わるからそのたび対応出来るのかなあ、とちょっと心配してます。
じつはよく判ってないんだけど｢萌え話に難癖をつけて終了させようとするアンチ｣と｢オタのネガレスを装ってのサゲレス、他面比較や女性ネタなどを連投するアンチ｣は別の人なのかな。
初めての人にはこの二種類のオタナリアンチ活動につられないように案内してあげたいけどテンプレが長くなりますね…。

ごめんなさいあげてしまいました。
アンチがオタのふりで混ざろうとしてる、ってことを判ってるだけでも、なんかおかしいレスが多い、周りの反応もおかしい、ってのに合点がいくかなあと思うんですが。

>>495
言いたい事は凄くよく分かるよ。
ただ仕切りが分からない人には■仕切りと言う言葉が先に来て特徴は後に来る方が分かりやすいんじゃないかな。
辞書をひくような感覚かな。

Enjoyが荒れる三大要素は
仕切り・ヲタナリ・ファイターだよね（アンチはファイター意外はスルー出来てる気がする）
今は仕切り対策を追加したテンプレが出来つつ有る訳だけど、いずれ残りの２つも話さないといけないと思う。
ただ一度にあれもこれも話してもとっちらかるばかりでなかなか進まないから次の議題にしない？
忘れずに又提案してくれると有り難いです。

ただいまー！

1時間切ったのでEnjoyにお知らせしてきました。

>>490
乙＆�d！

>>481の
＞sageレスでage強要禁止または自治るだけのageレス禁止
これは仕切りの特徴で新たにATSに貼る仕切りに関するテンプレ案、
>>328に入ってますがどうでしょう？

正直言っちゃうと今のテンプレ案で改行規制一杯一杯なんで…

他メンスレ徘徊してるんだね。

>>497
ATSに特徴として入れてもいつも見えるわけではないので
禁止事項としてテンプレに入れて欲しいです。
毎回この手の自治で荒れるのにうんざりです。

ここは松本潤を語るスレッドです。

■sage進行
■荒れそうな時は積極的にageてID出しましょう
（自治るのみのageレス禁止）
■ソースないもの信じない
■実況禁止 、舞台中のネタバレ禁止
（避難所や該当スレへ。但し、松本の様子などはOK）
■つべ貼り、ツイ貼り、ブログ貼り禁止
（公式は転載不可のもの以外OK、他は検索ヒントや要約でお願いします）
■他スレ、他板不干渉、コピペはスルー
■他メン話、他タレ話、女ネタ、腐ネタ、ヲタ話禁止
（口汚く罵る者はアンチと見なします）
■仕切るの禁止、仕切り出入り禁止、ヲタナリ、アンチ、緑はスルー、ファイターちゃんは嫌われます
■仕切りの口癖「〜禁止」「住み分け」「不人気」「何で嫌われるんだろう」「真性」「扱い」などに注意しスルー
※仕切りの詳細についてはアンチ対策スレATSへ
■根拠のない「仕切り」「アンチ」「ヲタナリ」認定は禁止
■>>950でスレ立て、立つまでレス控えて(番組前は早めに>>900でスレ立て)

▼通報するなら
インターネット上の違法有害情報の通報窓口（PC）
ttp://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal-simple0.html
インターネット上の違法有害情報の通報窓口（携帯）
ttp://www.internethotline.jp/mobile/form_ihou.html
※威力業務妨害（業務妨害罪・信用毀損罪）
※名誉毀損（名誉毀損罪）
※迷惑行為防止条例（迷惑防止条例）
※脅迫（脅迫罪）
▼レスあぼーん方法。(Jane Styleの場合)
設定→機能→あぼーん→NGExタブで設定画面へ。
・適当な設定名を記入（sageレスあぼーん、など）→追加ボタン。
・対象URI/タイトルに『/shugi/』(主義・主張のアドレスの一部)と記入。
・NGAddrのタイプを『一致』、キーワードに『sage』を記入
（※透明あぼーんか通常あぼーんにするかはご自由に。）
・OKボタンで設定終了
▼話し合い、及びアンチ対策スレ
ATS3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1321364078/

姐さん方、色々ありがとうございました。
何だか強引にやってしまったようで非常に不安ではありますが、
自分は正真正銘の松本ヲタですのでそこだけは安心していただきたいと思います。

>>382
独断で提案を外してしまいました。
また来年度のコンサート時に提案して頂きたいと思います。

>>499
何とか改行規制に引っかかりませんでした。
これもほとんど独断で入れてしまいました。

現在ATSで話し合い続行中の件
＊ATS用仕切り対策テンプレ
＊スレタイ変更するべきか否か

ATSで話し合い提案出ている件
＊アンチの捏造対策

>>502
本当にお疲れ様でした。

スレを良くしたいと真剣に考えれば考える程あれもこれもとなりますが
先ずは一歩前進したね。
ありがとうございました。

>>502
ありがとうございました。
大変だったと思います。
松本愛を感じました、姐さんの心意気。
みんなで協力しあってスレを守っていきましょう。

難民のテンプレを勝手に改竄したのか説明がなされてないよ。
勝手に変えてしまった俳優ヲタ、きちんと説明を。

向こうでしつこく他俳優叩いてるのはアンチでいいんだよね？

「改竄」出ましたｗ

質問です。

たまに姐さんが貼ってくれる松本萌え画像やズイズイ画、最近でいうコスメブログ貼りなども禁止？
ツイの潤カー貼ってくれたりありがたかったんだけどそれも禁止になるのかな？

アンチじゃないけど「〜禁止」と「真性」はヲタでも使うかな。

確か画像はすぐ消せばokじゃなかったっけ？ズイズイ画は松本ヲタ姐さんの絵だから問題ないかと。
あとブログとかは個人のものじゃなければokかと。間違いがあれば訂正よろです。

禁止は実況を注意する時によく使うね。ただ仕切りの使用頻度が高いし外せないかなと思う。
禁止事項は基本テンプレ基準だからそれに従えばいいとは思うけど。
真性はどうかな。ニュアンスが煽りに近いからヲタでもめったに使わない気がするけど、どうだろうか？

真性は仕切り独特の言葉だね。
自分も難民でそう言われた時、最初は何のこっちゃって思ったもん。

>>505
>>355>>359

アンチがEnjoyでヲタのレス抽出してるけど水遁依頼無理かな？
age姐さんを標的にしてる。

何か変なレスをされるんですけど否定したほうがいいんですかね？
それともほっといた方がいいんですかね？
ちょっとビックリしてしまって。
焼き鳥って誰なんでしょう？

>>506
向こうでしつこく俳優話をしてるのがアンチです。

>>513
姐さんが先頭きってageレスしてるから標的にしたのかも。
放っておけばいいよ。

>>511
説明になってないよ。
俳優ヲタが都合のいいように、テンプレを作ってしまっただけで。
噂板から使っていたテンプレですから。

>>513
焼き鳥って難民の辺りからの仕切りの口癖だよ。
名前欄に焼き鳥みたいな表示が出たりしてたから。
アンチじゃなくても連投で焼かれると焼き鳥印が出たりしてたの。
気にすることないよ、昔から言ってるから。

>>513
焼き鳥とは、難民の時から徘徊荒らしていたアンチの名前欄から
↓
こういうのをいいます。

690 : [―{}@{}@{}-] 名無し草: 2011/02/14(月) 17:54:03 92 人中、58人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 2.0 クド過ぎて残念, 2011/2/4
By 平等 - レビューをすべて見るレビュー対象商品: ARASHI 10-11TOUR “Scene”~君と僕の見ている風景~【stadium】 [初回プレス仕様] [DVD] (DVD)

>>513
これも焼き鳥といいます。

359 : [―{}@{}@{}-] 名無し草: 2011/01/28(金) 20:55:18 主義にスレないからここで言うけど何でスレ立てないの？
完全にアンチの思うつぼじゃん。
アンチは松本スレなくなって無駄に荒らす時間なくなってほっとしてるだろう。
むしろ優越感に浸ってるかもな。
何があっても深夜以外は立てろよ。

姐さん方ありがとうございます！
ほっといた方がいいんですね。気にしないようにします。

今日の仕切り
ID:89aHe4fE

誰もスレ立てられる人いないみたいだ。

こんなにアンチが連投してたら立てるの躊躇するのもわかるよ。
↑にも早速「アンチの思う壺だから立てろ」って例の人いるし。

>>521
焼き鳥本人？

どうせあいつが暴れたいだけの時間だから朝までイラネ。
ここでも連投中だし。

>>497
帰りが遅く報告が遅くなりましたが午前中に水遁の依頼を一件出しました。

【!Suiton】水遁依頼所 其の60【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321776058/584

>>526
ツイ転載もすいとんに出してもらえませんかね。

ラウンジに新テンプレでスレ立てたんだけど、携帯からなので誰か他のテンプレを貼ってください。

>>526
お帰りなさい、ありがとう。

>>528
スレ立て乙でした！
テンプレ貼りました。

こちらで特徴を教えていただいてから、
かなり見分けがつくようになりました。
本当にありがとうございます。
テンプレも大変見やすくなったと思います。

>>526
乙！

>>528>>530
乙です！

今日頑張ってageてくれた姐さん方も超乙！
他メンや他メンヲタ話を長々としたり、
ageレスに噛み付いてアンチやヲタナリ認定したり、
松本話をさせたくないのが明白でしたね。

噛み付かれて何か言われてもスルーしておけばいいんです。
でも頑張りすぎないで下さいね。
精神的に疲れるでしょうから。
楽しくやりましょうね！

見分け安くなったというテンプレはヲタナリが作ったものですけど。
全く見分けがついてないですよ。

水遁姐さん、スレ立てテンプレ姐さん達乙です。

日付変わって本日のNGID
＞ID:/u1yHXnP

漢字が‥。

スレ立て、テンプレ貼り乙でした。

抽出厨が完全にアンチだと分かりました。
焼き鳥も口癖に入れてもよさそうですね。

>>534
本当のヲタは譲歩はしませんからね。

>>533
アンタを見分けるためのもんだしアンタが心配しなくていーよｗ

>>530
ありがとうございました！

>>527
依頼するくらいあなたでもできるでしょ。
抽出するの大好きなんだから、人に頼まないで自分で出しなよ。

朝ロムる姐さん達へ
登録よろしくお願いします。

昨日と今日のNGID
ID:89aHe4fE=ID:/u1yHXnP

>>514で俳優叩いてるのがこいつだってのがよくわかったｗ
なるほどねー。

ID:em3Y9GjC
この人が焼き鳥です。

ID:/GzjCSdu
そして、間違っていなかったら、この人が俳優話でヲチをするヲタナリで同一。

ID出るスレでレスしてると、ホントにテンプレ通りの行動してるんだなって
はっきり分かって面白いね。

↑
ご本人

>>543
↑
本人

ラッキーセブンのスレが松本アンチスレみたいになってる。
普段松本スレを荒らしてる人と同じなのは見て分かるけど、新情報が出るまで共演者ヲタや興味ある人にはキツイと思う。
愚痴レスでごめん。

ツイ転載

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321974774/60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321974774/69
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321974774/255
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321974774/270
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321974774/274
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321974774/301
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321974774/306
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321974774/323

ツイ話してる人も抽出していいですか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321974774/354

>>547
今見て来たけど、酷いね。
誰かがアンチスレに誘導してたけど、結局アンチスレ
しか見つけられないから仕方ない。
Enjoyスレも荒らされ放題だし、今の状態はやっぱり
アンチが暴れやすくてヲタは訂正すら出来ない感じ。
これなら自分もヲタスレも「松本潤」でいいと思う
ようになった。Enjoyでやるメリットがまるでない。

今のEnjoyスレ、アンチが自分でアンチですと名乗って荒らしてるもん。
身を隠してもいない。

テンプレが完成したのなら、次はどうしますか？
スレタイに関しては？

自分的には、もうすぐスレ番も2000になるので、その辺りも機に
フルネームのスレタイにしてもいいかなと思うのですが。
理由は上記にも散々出てきている意見と同じです。
今はEnjoyスレもドラマスレも、同じような感じで荒らされて
いますから、やっているのは一人、もしくは数名なんだと思うし、
その人は、どうスレタイが変わっても結局同じでしょうから、
ヲタもこそこそせずに、松本スレと分かる場所で語りたいかな。

テスト期間でスレタイ変えて見てもいいんじゃないかな？
あまりに酷いようなら、元に戻しても良いし。
スレ番だけ継続すればOK。

>>551
そうだね、次はスレタイをどうするか決めなくちゃね。
先ずスレタイを変える事の賛否の決をとって
もし変えると決まったらタイミングはいつってことだよね。
そこでどなたか、まとめ役を引き受けてくださる姐さんはいないかな。

スレタイは、乗りや勢いで変えるものではないので
テンプレを纏めてくださった姐さんの様に
冷静でみんなの意見を聞きつつ着地点を見つけてくださる方にお願いしたい。

言いだしっぺの自分が出来ればいいんだけど
前に小さな事の纏め役をさせて頂いたんだが状況が変わってしまって毎日は来れなくなったので。

>>551姐さんはいかがですか？
大変だけど纏め役を引き受けて頂けないですか？
自分も出来る限りお手伝いはしていくので。

>>553
纏め役をやるのは構わないですよ。
お手伝いしてくださるのならありがたいです。

ただどういう風に決を取りましょうか？
上記にもあるように、賛否の決を取る日はＩＤが変わらない24時間
限定にした方がいいわけですよね？
決を取る日を決めて、Enjoyスレで数日告知し意見がある人をこちらに
誘導しないといけない訳ですから。
いつを投票日にするのが最適でしょうね。

告知に関しては

「対策スレにて、スレタイに関する決をとります。
　○月○日、午前０時〜２４時間以内に、
　理由を添えて、どちらかに１票を投じてください。」

って感じでいいのですか？
あまり詳しく書いても、荒れる元のように思いますし、
ヲタなら、これでわかるかなとも思うのですが。
どうでしょう？

TS

>>554
こらから新次に会いに行きます。
ソワレなので早いんだけどついでに済ませたい用事もあるので。
この後は携帯なので>>555のIDに変わります。
お一人様行動なので折々にレスできると思います。

今は二人だけで話してるので
自分たちの意見に姐さん方が目を通す時間を設けながら進めていきましょう。
では、この後は携帯から。

このタイミングでIDが変わってしまったorz。
ややこしくてごめん。

>>556
了解しました。
心おきなく新次をめいっぱい堪能してきてください。

自分もしばしＰＣから離れて用事を済ませますので
夜にでもまた来て見ます。

>>554
ありがとうございます。
色々邪魔も入るだろうけど冷静に進めて行こう。
よろしくお願いします。
欠をとるのは１日でいいと思う。
告知は何度か必要かな。
採決をいつにするかはそうだね
避けたいのは舞台最終日（みんなそれどころじゃないから）。かと言ってそれより遅いと逆に纏まらない気がするし。

どうだろう、
来週の半ばあたり。
そうすれば土日、平日しか覗けない姐さん達にも告知できる。
他の姐さん達はこの段取りでいかがですか？

一つ忘れた。
告知文章はそれで賛成です。
簡潔でGJです。

>>559
姐さん達ありがとうございます。
それでいいと思います。

>>559
遅れてごめんなさい。
日程や手順はそれでいいと思います。
千秋楽終わるとドラマが動きそうですし。
纏めて下さる姐さん、お手伝い姐さんよろしくお願いします。

日程や手順、賛成です。
投票前に出来るだけ賛成、反対、両意見をもう少しここで聞かせて頂きたいです。
正直まだ迷っているので。

取りまとめて下さる姐さん方、宜しくお願いします。

自分も賛成です。
纏めてくださる方に、投票日、手順等、お任せします。

決まった際には、自分もよく考えて１票投じたいと思います。

お手数おかけしますが、よろしくお願いします。

自分も手順・日程賛成です。
よろしくお願いします。

自分は松本潤フルネームがいいです。
理由は、アンチはどんなスレタイでも死に物狂いでスレ探して連投で荒らすはずだから
Enjoyでも松本潤でもアンチの中身は変わらないと思うのと
やっぱり松本潤で検索した時、アンチスレだけ出てきて松本の本スレが出てこないのは嫌だな。
そもそも伏せにしてるのはアンチ避けでもあるけど、このアンチにはそれはまったく意味ない。
それならこれから月9、年末の歌番組と露出あるし
いっそ正々堂々とフルネームで松本の話をいっぱいしたい。

ツイブログ転載

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/182
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/236
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/264
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/369
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/745
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/791
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/854
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/864
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/881
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/889
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/922
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/932
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/938
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/958

ツイ画像転載　

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/966
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/967
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/971
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/973
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322063554/992

>>567
3104×2085円
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1322212078/

>>566>>567
またヲタのレスまで抽出してるじゃん。
難民に自分専用のスレ立ててそこに抽出レス貼れよ。

>>569
明らかにヲタとは思えない人達です

あんたが一番ヲタと思えないけどねｗ

スレタイまとめ役の姐さんはどこか行っちゃったの？

姐さん達にもそれぞれ事情がるだろうし、焦らず少しづつやっていこう。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322207061/675
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322207061/679
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322207061/699
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322207061/737
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322207061/786
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322207061/792
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322207061/829　ID:1JcBpHQS
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322207061/821
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322207061/832-836
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322207061/841
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322207061/863-864 舞台スレからの転載
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322207061/872
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322207061/897
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322207061/919

>>572
居ます！

今のところ、提案したやり方に賛成意見が多いのですが、
週明けまで少し様子を見たほうがいいのかな、と思い
静観していました。

>>575
乙です！
皆新次に心奪われちゃって議論どころじゃないのかなｗ

今日無事に終わればぼちぼち意見出てくるかもですね。

つかこの土日と週初めの2〜3日で投票の告知して
週半ばに採決取るってことじゃなかったの？
そういう段取りで賛成って自分はレスしたけど
違った？

木曜以降5人位しか反応してないからじゃない？
今夜ソワレが終わったら告知しちゃってもいいと自分は思うけど。

反対意見がないようなら、進めた方がいいのかとも思ったのですが、
多くの意見が出ている訳ではないので、今、急いで進めるよりも、
ある程度の余裕を持って、もう少し意見を聞いた方がいいのかなと
思い様子を見ていました。
ただ、あまり引き伸ばしてもアンチに荒らされることもあると思います
ので、次の土〜木の6日間告知して（金）で決を取るのはどうでしょうか？
（千秋楽後の方が落ち着いて進められるような気がします）
何か他に良い案があればご意見を聞きたいのですが。

確かに、反応してる人が少ないと進めていいのか迷っちゃうね。
自分は579さんの意見に賛成です。他の姐さん達はどうでしょうか？

来週金曜日って楽日だよね。
申し訳ないが自分は千秋楽の日はEnjoyの方で思いっきり無事完走を祝いたいから
こっちには気が向かないと思う。
それなら3日以降の方がいいな。

うっかりしてた。そうだね、千秋楽は避けたほうがいいね。
では3日まで告知して4日で採決でどうでしょうか？

>>582
賛成です！

>>581>>582
勘違いさせちゃったかな。
あの、自分が言いたかったのは、次の木〜土で告知なので、
千秋楽翌日の12／3〜12／8告知で、12／9に決をとるという
意味だったのです。

それだと遅いでしょうか？

582のレスは気にしないで下さい。同意しておきながらしっかり理解してなかった…orz
混乱させるようなこと言ってごめんね。自分は579の姐さんの提案で賛成です。

あ、すみません。「次の土〜木」の間違いです。

>>579
次の土〜木って日にちで言ったら12月3日（土）〜12月8日（木）ってこと？
なら採決は12月9日（金）ってことかな？
ごめん、今更だけど読み返したら誤解してたかも。
もしそうならその案に賛成だよ。

>>579
余計な口ばかり挟んでごめんね。
反応が少ないということはこういう話し合いをしてることを知らない姐さんも多いと思うんだよね。
自分もEnjoyは毎日覗いてもここはあっちが大荒れの時か誰かが知らせてくれない限り来ないことが多い。
だから話し合いに参加して欲しい時はEnjoy１スレに一回ぐらい、ヲタ姐さんが居る時にお知らせするといいと思う。

>>579
了解！12/3〜8告知、12/9採決で賛成です。

>>588
そうなんだよね。それも考えたんだけど、少し怖いのは
告知前に話し合いの事まで知らせると、アンチが面白がって
やってきて本筋から外れたレスが増えそうで、それはそれで
収拾がつかなくなる？と思ったんだけど、やっぱり1スレに
一回くらいはお知らせしてみてもいいかもね。

>>590
そうだよね、それも凄くよく分かるよ。
ただ自分はテンプレ追加変更の時も参加してたんだけど
その時纏めてくれてた姐さんは何度かお知らせしてた。
自分もヲタが多いなと思われる時を見計らってお知らせした。

訂正するね。
アンチをなるだけ排除するとなると1スレに一回は多いかもね。
一日に一回ぐらいヲタが多い時を時を見計らってお知らせでどうかな。
（ったくアンチが厄介だよね。）

>>591
そうだね。
一応、スルーされてもいいからスレタイに関する話し合いを
進めていることだけは知らせた方がいいかもね。
とりあえず、今はソワレ終わってホッとしている時だから、
空気壊してもいけないので、この先、様子見計らって
お知らせしていきたいと思います。

ただ、今、ちょっと出掛けるので、もしも>>588さんが
Enjoyスレの流れを見れる状態でしたら、様子を見て
お知らせしておいていただけるとありがたいのですが。
無理でしたら、遅くなってしまいますが、帰宅してから
自分がします。

>>592
了解しました。
お知らせ出来るタイミングが有ればしてみます。
寒いから暖かくして気をつけて行ってらっしゃい。

今週新次に会いに行くのに浮かれててご無沙汰でした、すみません。
告知と投票の件賛成です。
纏めてくれてる姐さんありが�d。

>>593
今帰宅しました。
それとなくお知らせしてくれたみたいでありがとう。

明日、私も流れみて、それとなくお知らせしておきますね。

自分も暫くココもEnjoyもなかなか覗けずにいました。
すみません。
舞台後の提案ありがとうございます。
流れに賛成です、もう少しこまめにチェックするよう気を付けます。

まとめ姐さん達ﾄﾝです。
提案してくださってる日程で賛成です。
舞台終了後のお知らせと投票、配慮ありがとうございます。
今後もよろしくお願いします。

>>595
おかえりー。
反応してくれた姐さん達がいて良かったね。
明日は仕事なので夜また来てみます。

ツイ転載
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322409976/84-85
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322409976/171
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322409976/177-178
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322409976/184
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322409976/240 ID:F4/TWl6D
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322409976/244
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322409976/262
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322409976/298
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322409976/300
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322409976/315
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322409976/320
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322409976/471

纏め姐さん方、いろいろお手数おかけします。

提案通りで賛成です。

改めて投票しますが、今のEnjoyスレの酷い有り様を
見ていたら、伏せる意味はもたやなさそうですね。

姐さん方いろいろありがとうございます。
提案してくださっているので賛成です。

よろしくお願いします。

姐さん方の提案に賛成です。
よろしくお願いします。

画像貼りは水遁履歴が溜まったらどうするのかな？
今日は久々に酷いね。

年末で仕事が忙しくてなかなか来れなくてすみませんでした！

自分も上の姐さんたちに賛成です。
いつもまとめてくれてる姐さんたち、ありがとうございます！！

自分も賛成です。
まとめありがとうございます。

>>575
お知らせ乙でした。

意見言いに来てくれた姐さん達も�dです。
これからもよろしくお願いします。

で、次スレはどうする？

新スレ立ってるよ。しかしあの画像貼りひどい。

次スレ立ってるけどアンチが既に大暴れしてるよ。
いっちゃってるね。

告知と投票の件、了解です。姐さん方ありが�dです。

あの同一ワードも何とかならないか？
画像と同一の臭いがする。

同じ人が画像とワードで連投してるんだろうね。
ヲタを混乱させて立てさせたくなかったのはアンチ。
でも立ったからわざと荒らしてるパターンだと思う。

本当だ立ってたね。
さあこっちで相談なんてのんびり屋さん過ぎたねorz

最近あんまりこれなかったんですが何か今日ひどいですね。
前スレもageてくれてる姐さんのレスぐらいしか読むところなかったし、
いきなり次のスレもたってたのでびっくりです。

自分はあまりにも荒れてる時はすぐには次スレいらないかなーと思うんですが、
姐さん方はどうなんでしょうか？
ageレスじゃないのはアンチなのかな？とは思うんですが、
正直よくわからない時があるんですよね。

今日の暴れっぷりを分かってて、すぐに立てるのは流石にどうかと。
ヲタの話なんて流れてくよ。
アンチの思うツボだとか戦うとこじゃないでしょ。

今水遁依頼したから待ってて。
結果はこちらに報告します。
舞台の方の同一文コピペも今依頼するところです。

>>613
乙＆�dです。
アンチがスレ立てさせたくないって発想は理解出来ないね。
アンチこそ直ぐに叩く場を欲してるように見えるな。

>>613
ありが�dです。
なんか狂ってて恐ろしい。
一応ageお願いしてきたけど。

>>613
依頼乙です。

画像転載

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/3マルチコピペ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/4マルチコピペ画像
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/5-6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/7-11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/13-21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/23-29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/31-35
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/37-45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/47-49
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/52-55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/58-59
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/61-62

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/65-66
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/68-69
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/71
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/73-74
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/76-77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/79
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/81
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/85
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/87
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/89
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/94
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/95 カラ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/99

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/99
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/107
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/111
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/116
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/118-119
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/124-125
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/127-128
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/131-132
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/135

【!Suiton】水遁依頼所 其の62【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322274496/866
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322274496/878

ラウンジは忍者設定なしなのでこの結果です。

自分あっちでスレ立て姐さんに乙しようって呼びかけた者だけど
間違っちゃいけないのは

あんな風にスレが荒れるのは立てた姐さんが悪いんじゃなくて
悪いのはスレを荒らすアンチだよね。

姐さんは950踏んじゃったからって真面目に考えてた。
あの状況じゃ踏んだって知らんぷりして逃げることもできたのに。
だから自分は誰も乙もしない状況がいたたまれなかった。

熱くなっちゃっごめん。
でも少なくともヲタ同士は庇いあいたいと思うんだ。

水遁じゃなくてアク禁に出来るんじゃない？

何だあれ？ひどすぎる。

>>622
水遁履歴つけないと報告できなくなったんだよ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/144-147
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/149-153
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/155-156
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/159
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/162-163
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/166-168
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/171
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/174
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/176-177
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/184-185
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/187-188
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/190-192
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/194
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/197

>>620
分っててやってるんだね。

>>621
ヲタは分かってるよ。
乙しなかったのはアンチの連投に呆気にとられていただけでは？

ID:qrtnRUQJ
抽出で埋めないで下さい。

>>627
どこに抽出まとめればいい？
間違って依頼したこのスレでいい？

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1316616650/

>>621
姐さんだったんだね、ありがとう。
スレの雰囲気が一掃されて松本スレらしくなった。
自分はあまりにも画像と同じレスが連続してて書き込み躊躇しちゃった。
せっかく松本の言葉でスレ立ててくれたのに、乙が先だったよね。
テンプレ貼るのも大変だったみたいだし、いち早く乙するべきでした。

>>620
いつも�dです。
水遁履歴以外には方法はないんでしょうか。
あっちで運営に通報したらいいと言ってくれてた姐さんがいたが。

>>628
ちゃんと運営に通報してくれるんだよね？
今水遁はラウンジでは効かないよ。

前スレからの流れみたら立てるべきではなかったのは分かったはず。
前からいた姐さん達は本当にいなくなってしまったんだね。
全く冷静さが欠けている。

立てた姐さんには文句ないよ。
ただ、ココで何度か荒れた時はこっちで相談って話になってたから。
その後、即立てるって方向に決まってたならごめんね。

>>630
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド233【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1322271290/

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ162 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1321488040/

水遁依頼出してくれた姐さんとID:qrtnRUQJさんは別人だよね？

>>628
抽出した後通報してくれるんですか？
難民の時も抽出で随分荒らされましたけど。
ただ抽出してるだけなら埋め荒らしと同じです。

>>626
おそらく。

>>630
スクリプト・マルチコピペで規制議論に報告できます。

今までここまで集中してなかったり、パッタリ来なくなったりで、
なかなか報告出来なかったのですが、今回は出来ると思います。

どなたかお願いできますか。
→【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド232【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1321488337/

自分まだ仕事中でPCはこれ以上無理なんですみません。
明日夜なら自分が報告してみます。

>>636
お忙しいのに�dです。
自分PCにも2CHにもまったく疎いので
お役に立てなくて申し訳ない気持ちでいっぱいです。
age支援などできることでがんばります。

>>636
勉強しに行ってみたが自分では力不足で手に負えない。
明日までどなたか報告できる姐さんがいなければお願いしてもいいですか？
いつもいつも頼ってしまって申し訳ないです。

ヲタがいないとアンチの井戸端会議場所になってる。
画像貼りは止んだからやはり同時には荒らせないんだね。

水遁もできないと厳しいね。
何かやりたい放題になってる。

あっちほぼ松本話ないまま500レスすぎた。
何のためにスレ立ててるんだか。

アンチ梅レス

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/248-250
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/253-254
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/257-275
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/281-293
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/295-297
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/299-329
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/331-332
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/334-538

>>641
それは結果論だから。
自分が気にいらないスレを立てたからアンチが嫌がらせしてる。
それに対抗するにはヲタは上げていくことで交わすしかない。

>>636
チャンスということですよね。
自分も力不足なので、お忙しいところ申し訳ないですが
今夜お願いできますか。

梅連投も報告できるよね。
だがしかし、自分も携帯だから厳しい…ごめん。
今後のためにも、誰でも報告出来るように
やり方の確認しておくのもいいかもね。

>>645
下げ連投はアンチだから抽出が簡単です。

松本アンチはあまりにも異常すぎ。
舞台へのあの酷い異様なネガレス連投も目情捏造も常軌逸してる。
しかるべき人に相談に行くと言ってた姐さんいたけど、どうかよろしくお願いします。
本当に酷い。異常すぎるよ…。

こんな異常で一日中貼付いてるアンチがいるのに、水遁など対処もできない板にヲタスレ立てるのはどうなのかな…。
見てて好き放題されるばかりだし…。
そういう板にスレがあるのはアンチにだけ好都合としか思えないです。

>>647
嫌いな人のために深夜まで連投してアンチ活動して、また早朝からアンチ活動開始だからね。
松本と松本スレに対する執着っぷりが、年々酷くなってるように感じるよ。

>>648
今みたいに、ヲタのふりして連投してもスルーも抽出できるので問題ないです。

>>648
すごく気持ちがわかる。

>>650
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/698

これもsage誘導だから抽出対象だと思いますよ。
ageレス強制するなら自分もage続けてくださいね。

>>652
誘導されないように気をつけてくださいよ。
櫻井ヲタのためのスレじゃないんだから。

仕切りの中の人交代でもしたのかな。
最近、色々変化してる。

>>653
■荒れそうな時は積極的にageてID出しましょう
（自治るのみのageレス禁止）

自分は今日、ここしかまだレスしてませんよ。
どうみても誘導するようなレスではないと思います。

>>655
相手のID見てからレスした方がいいと思うよ。

>>655
昨日からのアンチの連投を見てなかったの？

>>655
今まで上げてきたヲタの努力を無駄にしないでくださいね。

同じレスに2回レスつける癖直ってないんだね。

>>656
分かっていてレスしてる。
Enjoyで話すことじゃないから。
空気読めない自治age厨はいりません。

>>659
何のためにレスを立てたのかなと難癖をつけていた人はアンチですよね？
今荒らしてるのもあなたですか？

>>660
わかっているなら良かった。
話し合い成立する相手ではないけど。

>>662
うん。
認定もされたし会話になってない。

ID:NbbvJuIF
…ここにも混じってるね。
やはりあそこにスレ欲しがってるのはあのアンチなんだとわかった。

Enjoy見てきた。
露出増えると千客万来は覚悟してるけど相変わらず酷いね。

あっちでもこっちでもヲタ姐さんを狙い撃ちにして
わざとヲタナリ認定してヲタ同士の内紛狙ってるのが見えるね。
どの人がどうなのか冷静にロムって自分を信じて判断したいね。

だけどその判断が間違ってる事も有るから
こいつヲタナリだなと思っても口に出さないで心に留めておこうね。
こんな状況で一番避けたいのはヲタ同士の疑心暗鬼。
■根拠ない仕切りアンチヲタナリ認定は禁止。
というテンプレ提案は大好きなヲタ姐さんを傷つけない為に提案したんだから。

昼休み中なので。
姐さん方了解しました。
やれるだけやってみます。

抽出のみでは意味がありません。

深夜の埋め立て、続きの分を水遁依頼しました。
ただ、時間が経過してしまったので結果出ないかもしれません。

>>666
乙です！　>>620と同じ姐さんかな？

やっぱ逃げられたみたいだ。
全部忍者じゃないから同じ人かな？

>>666
ヲタなら上げてますから。

ドラマスレの方のｱﾝﾁ連投も同じだと思うんですけど、いかがですか？

遅くなりましたが結果報告です。

【!Suiton】水遁依頼所 其の63【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322516760/60
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322516760/63

>>667
>>245

>>670
いつもありがとう。

>>670
ありがとうございます。

>>670
いつもありがとうございます！

>>670
スクリプトコピペで通報できればアク禁にできると思うけどダメですかね？

ただいまです。
今日もたった今帰宅で報告が…
本当に申し訳ありませんorz

>>675
姐さん報告出来るようでしたらお願いできませんか？
申し訳ないのですがなかなか時間取れなくてEnjoyにすらなかなかレスできず。
まとめ始めましたが久方ぶりの報告なんでdat落ちのスレで時間かかっちゃってｗ

もし許していただけるのなら後1日半程時間下さい。
明日の新次までに何とかしたいと思います。

申し訳ない、今まとめたけど規制で書き込めない。
どなたかお願いします。
dat落ちたのは面倒なので、Enjoy1801の分だけでいいと思います。
だめなら仕方ありません。また何かあったらにしましょう。

【説明】
ラウンジ板(http://yuzuru.2ch.net/entrance/ [板をp2で開く] )(BBS_NINJA=未設定)の
「Enjoy」スレにおける コピペ埋め立てを報告します。

a) 投稿内容　>>403以降で報告
b) 規模頻度　Total 123res 最大 5res/min 53res/hour 123res/day
c) 爆撃範囲　 Enjoy1801 （http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/)
d) 継続性　2011/11/28〜

【投稿例】
2種類の埋め立てがあります。同時ではありません。

１．「後3公演、大失敗に終わりますように。言霊言霊。」文による埋め立て
→http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/3
3:名無しさん？ ：sage ：2011/11/28(月) 21:57:05.07 ID:???
後3公演、大失敗に終わりますように。言霊言霊。

２．「梅」による埋め立て
→http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1322484964/418
418:名無しさん？ ：sage ：2011/11/29(火) 01:49:30.16 ID:???
梅

【水遁履歴】
１．文コピペ埋め立てに対して
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322274496/878
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322516760/60（12時間経過の為逃げられましたが、同一）

２．「梅」による埋め立てに対して
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322516760/63


後はまとめツールで水遁した全レスを貼って報告終了です。
よろしくお願いします。

ドラマスレにまで出張してる。

509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：sage ：2011/11/30(水) 10:50:52.99 ID:tIEp+jSd0(3)
ID:OqrqnjRB0(3)
http://hissi.org/read.php/tvd/20111130/T3FycW5qUkIw.html

511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：sage ：2011/11/30(水) 10:53:19.01 ID:tIEp+jSd0(3)



>>510
白々しいよ

516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：sage ：2011/11/30(水) 11:18:29.08 ID:tIEp+jSd0(3)
これサイゾーじゃないかな？

【月9松潤】 ラッキーセブン case3 【瑛太大泉】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1322284320/506-508

これ秘密情報漏洩でアク禁にできませんか？

豚切りスマソ。
>>665さんの
＞あっちでもこっちでもヲタ姐さんを狙い撃ちにして
＞わざとヲタナリ認定してヲタ同士の内紛狙ってるのが見えるね。

亀だけど自分も後からロムってて、これがすごい気になってた。
姐さん達は気にせずに今までと変わらずにレスして欲しい。
自分もできるだけスレにいるときは姐さん達にレスを付けようと思う。

舞台の千秋楽も大絶賛のうちに終わり、今、安堵と感動と温かい余韻に
包まれていてほっこりしますね。

スレタイ変更するか否かの採決日の告知を、反対意見がないようですので
進めようと思うのですが、今一度確認を。

■提案
『松本スレをこのままEnjoy名で続行するか？
　「松本潤」のフルネームのスレに変更するか？
　　選択理由を添えて、どちらかに1票入れる』

■上記の提案について
告知期間：１２/３（土）〜１２/８（木）
採決日：１２/９（金）（０：００〜２４時間以内）

■告知内容
「対策スレＡＴＳにて、スレタイに関する決をとりたいと思います。
　12月9日（金）午前0時〜24時間以内に、選択理由を添えて
　どちらかに1票投じていただきたいと思います。
　よろしくお願いします。」

こんな感じでよろしいでしょうか？
一日、一回くらいは告知はした方がいいと思うのですが、自分もずっと
Ｅｎｊｏｙスレの流れを見られるわけではないので、どなたかタイミング
を見て、告知のお手伝いをしてくださるとありがたいです。

（自治るのみのageレス禁止）


これ必要ですか？
ageレスならあぼーんできると思うのですけど。
荒らす目的ならワザとsageるんでしょうし。

>>683
いつもありがとうございます。
その案で賛成です。
これを貼る事により、例の人が暴れて告知を流される可能性もあるのではと感じています。
その時々のスレの様子を見ながら、昼夜1回ずつとか臨機応変でいいのではないかと。

>>685
そうですね。
では、早速Enjoyスレに告知をしておきます。
そのほか、臨機応変に告知を姐さんや他の方も
手伝ってくださると助かります。
よろしくお願いします。

>>683
取りまとめお疲れ様です。
前にお手伝いを申し出た者です。
今日は仕事で昼休みにしかEnjoyも覗けなくて、ちゃんとフォロー出来なくて申し訳ない。
休みの日や夜は様子を見て告知とかのお手伝いをしていくのでよろしくお願いします。

まあ色んな人がいるから大変な事も有るかもだけど
一人じゃないんで大丈夫、ヲタ姐さん達に助けてもらいながら一緒にやって行こう。
これにて仕事に戻ります、ドロン。

>>683
お疲れ様です。
何も出来ずにすみません。
確かに検索でアンチスレしか引っ掛からないのは寂しいです。
でも逆にアンチに狙われやすいので、それなりの心構えが必要ですね。
正直結論が出ません。
でも変えてみることもよさそうに思えます。

名前欄を採決まで固定にしておきます。

今、告知をしようかと思ったのですが、Enjoyスレがかなり
荒れているようなのでやめておきました。

>>687
心強いお言葉ありがとうございます。
今から出かけなければいけないので、申し訳ないのですが
もしも様子をみて告知できそうであれば告知をしておいていた
だけるとありがたいです。

>>688
じっくりと考えて結論を出したらいいと思います。
よろしくお願いします。

>>689
纏め係姐さんありがとうございます。
いろいろ大変だと思いますが、よろしくお願いします。

>>689
了解しました。
今日はお休みなので告知できるチャンスが有ればします。
行ってらっっしゃい。

今日は一体何なんだ？
たったひとりのジャニドラスレ話から延々話を引きずってるんだが。
あれは全部ヲタナリのかファイタナリなのか？
まさか松本ヲタは居ないよね。
もう分からなくなってきた。

ラジオの話を延々やってるのはお客さんだと思う。

纏め姐さん、ありがとうございます。

今、Enjoyスレ見てびっくり。
何、あの荒れ方？
捏造アンチが我が物顔でスレ回してる。
伏せスレで、まったり松本話も出来ないなら伏せる意味がない。
あれなら、ちゃんとアンチに対抗してフルネームでヲタスレ作って
訂正＆萌えレスで、がっつりとヲタも松本話をした方がいいような。
検索でアンチスレしか見つからず、捏造されまくりじゃ悲しいよ。

自分はアンチに対抗するためにスレタイ変えようとしてる訳ではないと理解してるんだけどね。
違ったかな？

自分もそこは関係ないです。
あくまでも新規さんが探しにくいって話に対してで
アンチに対抗なんてID出ない板では無駄なことだし。

そうだね。
ID出ない板では誰でもなりたい自分になれる。
ヲタになったりアンチになったりファイターになったり。
だからこそ賢い松本ヲタはスルーを貫いて来たはず。
その基本的な事がブレない事を前提にこの議論は進めるべきだと思う。
勿論まとめ姐さんの提案には賛成だよ、投票日までに熟考する。

ごめん。あまりのスレの荒れ方に嫌気がさしちゃって。

ただ伏せスレならジュンスタスレもあるから、自分はフルネームのヲタスレが
あった方がいいと、思う気持ちがあるのは確か。
新規さんが見つけづらいのもあるけど、ＩＤ出ない板だからこそ、
伏せてもフルネームでも荒れるのは同じだし。

まあ自分もしばしじっくり考えてみます。

>>689
乙です！
自分もじっくり考えて投票したいと思います。

今日は大分荒れてますね。
年末年始の特番、ドラマ、雑誌の露出などで仕方ないとは思いますが。
とにかくスルー最強でやって行きましょう！

姐さん方にお詫びです。
専ブラがP2の為に忍法帖レベルがあの板では足りず、
結局現在に至るまで規制議論に報告が出来ていません。
その為か、また同じような画像コピペ嵐が来ています。
今地道にレベル上げてますので次回には何とか。
スマソです。

×コピペ嵐
〇コピペ荒らし

まったく何て間違いだ…orz
逝きます。

>>700
自分もできることはしたいんだけど、携帯だからできないので姐さんよろしくお願いします。

前スレの最初から最後まで松本ヲタ叩きしてる人は、何がしたかったんだ。
ほぼあの人にスレ潰されたようなもんだよなあ。

ラウンジの鯖のyuzuruが落ちたみたいだね。
久しぶりに鯖落ちしたなあ。

ラウンジ落ちた？
まぁ、今日酷いからちょうど良かったかもね。

>>699
いつもありがとう。
自分はほぼ携帯、たまにPCといった感じでやれない事もないんだけど恥ずかしながら知識不足だ。
誰でも対応できるように、やり方まとめでも作っておくのはどうだろうね。

もしかして色んな板が落ちてるのかな？
帰ってきたらスレが次の次になってた。

>>703
ちょうどアンチ連投中だったから、ちょうどよかったかも。

いい加減うんざりしていたので鯖落ちをちょっと歓迎してる自分がいる。

>>704
今はtokiとyuzuru鯖が落ちてるみたいだよ。
原因はわからないけど。

ラウンジひどいね。
鯖落ちたのちょうどよかったかも。

鯖移転らしいから、そのまま待ってればいいんじゃなか。

>>707
そうなんだ、�d。
１つスレをロムってないけど特に情報なしかな？
JUNSTYLEは見たんだけど。

>>699
いつもありがとう。
自分携帯の上知識なくて役に立てなくて申し訳ない。
携帯でもできることもあるのかな？
できることあればやりたいとは思ってます。

ひどかったね。帰ってきてのぞいたらスレ何個もあってびっくりした！
鯖落ちなんだね。

>>710
中居兄さんの手ぶらがどうのって番宣番組があるかもってのと
火曜日にラッキーセブンのキャスト発表かもっていう未確定情報くらいかな。

>>713
�dです。
かも情報２つならロムらなくても大丈夫だね。
自分が帰ってきてageで乙したら落ちちゃったんだ。

>>703
そうだね。
自分も以前そうだったように、
報告するのって結構ハードル高くて躊躇するよね。
簡単に規制しないのが2chだから、わざわざ面倒にしてあるとも言える。

自分もP2の鯖別忍法帖の事失念してたし、色々ややこしいのは確か。

丁度↑に報告し損ないもあるし、やり方を今度まとめてみるYO。

鯖移転ではなかったみたいだね。
yuzuruのままだ。

やっぱり移転みたいだね。
また書けなくなってる。

移転みたいよ、復活しだしてところあるから

ラウンジ、板移転しました。
yuzuru→ikura
専ブラの方、板移転追尾して下さい。

ずっと連投している例の人は松本sageを続けた後、
最後には必ず松本ヲタが頭おかしいみたいな流れにするんだね。

Enjoy潰れたんだね。
スレ立てられる方いますか？

帰ってきたらスレ終わってた。
自分は立てたばかりで無理だから、行ける姐さんいたらお願いします。

スパニュー終わったし、そろそろスレ立てしますか？

お昼に覗いたときはスレあったのに潰れてたorz
あのネガキャンはひどいな。

ロムりかけたけどうんざりして止めた。
まだスレ立ってなければ行ってみようか。
前回だめだったからまだ無理かもだけど
名前欄は何か候補ある？

自分も行けるけどあんまり反応ないから立てない方がいいのかと。
名前欄スパニューから「年末年始、皆さんが明るく楽しく過ごせるように」とかどう？

>>726
そうだね、もう少し様子みようか。
名前欄、
「舞台、終わった〜☆　じゅん」
なんてどう？

>>726
名前欄、それでいいと思う。

それにしてもスレの荒れ方が尋常じゃない。
まあ、ID出ない板は何をどうしても阻止出来ないから仕方ないけど。

雑誌とTV更新したから立てる時使って。

12/19(月) 「non-no」2月号 嵐スペシャル表紙＆5人の魅力全開！！
12/20(火) 「ｓｗｉｔｃｈ」 2012年1月号 特集：ホンモノの芸術を知るためのブックガイド（仮）
12/21(水) 「Ray」 2月号　松本潤表紙、松本潤が駆け抜けた道
12/21(水) 「ぴあ別冊 SODA」 2012年2/1号 松本潤ドラマ現場リポート！
12/21(水) 「SPUR」2月号 予告に名前あり
12/23(金) 「オリスタ」 嵐表紙
12/26(月) 「MORE」 2月号 松本潤
01/09(月) 「演劇ぶっく」 2月号　充実した舞台写真とともに『あゝ、荒野』特集記事を展開

発売中
12/02(金) 「オリスタ」 『ラッキーセブン』CMスポット撮影にお邪魔してきました
12/01(木) 「Eye-Ai 」2012年1月号【表紙&特集】 嵐
12/01(木) 「女性セブン」 舞台『あゝ、荒野』生ツバ報告　松本潤　
11/30(水) 「TVジョン」 初だしドラマ、11年下半期嵐名言＆珍言セレクション
11/30(水) 「TVガイド」 新ドラマがヒットする５つの法則、嵐便に小さい写真、ドラマスポット撮り写真
11/26(土) 「Look at Star」　あゝ、荒野ステージレポート
11/26(土) 「BEST STAGE」2012年1月号▽あゝ、荒野
11/24(木) 「月刊TVジョン」 紅白を見る前に今年の嵐を謎解きしながら振り返る、「あゝ、荒野」、月９松本、
11/24(木) 「月刊TVガイド」 新ドラマ速報、嵐2011全出演TV番組210本レビュー、グラビア
11/24(木) 「月刊TVfan」 松本舞台「あゝ、荒野」
11/24(木) 「GQ Japan」 松本しやがれ連載
11/22(火) 「Myojo」 1月号　舞台「あゝ、荒野」レポート半頁
11/22(火) 「ポポロ」 1月号　ギラギラ熱く舞台で輝くスターマツジュン4P
11/22(火) 「ぴあ別冊 SODA 」 2012年1/1号　▽松本潤舞台現場リポート
11/15(火) 「QLAP！」12月号 松本潤舞台レポート
11/11(金) 「BAILA」 12月号　松本潤スペシャルインタビュー「舞台を語る」
11/10(木) 「TV navi　SMILE 」松本潤　舞台グラビア

12/02（金）23:30〜23:58フジ　「僕らの音楽」▽FNS直前！他アーの名前と一緒に嵐の名前もあります。
12/04（日）25:00〜25:30NHK　「J-MERO」嵐の名前あり
12/07（水）19:00〜23:18 フジ 　「FNS歌謡祭2011」嵐
12/20（火）20:00〜20:43 NHK　「もうすぐ紅白ここが見どころ生放送スペシャル！」
12/30（金）22:00〜22:58 NHK　「これを見れば紅白を１００倍楽しめる！直前スペシャル」
12/31（土）19:15〜23:45 NHK　「第62回ＮＨＫ紅白歌合戦」司会　嵐
01/01（日）21:00〜　　　日テレ「嵐にしやがれスペシャル」
01/03（火）13:00〜14:30フジ　「福嵐特別企画！フジテレビの嵐全部見せます！ こたつDE嵐（仮）」
01/03（火）18:00〜21:00フジ　「VS嵐、新春！最強王者決定戦三つどもえ対決！なでしこ＆ラッキーセブンチーム」
01/03（火）21:00〜　　　フジ　「新春ドラマSP もう誘拐なんてしない」ゲスト時多駿太郎役
01/16（月）21:00〜　　　フジ　「ラッキーセブン」初回

『福嵐キャンペーン』
12/27(火)〜01/02(日)12/31は休止
※※5分のミニ番組。深夜放送。
「2012年！年明けは僕らが福嵐を巻き起こします！」
・巨大絵巻12/27〜01/03 表参道ヒルズ
・福嵐スポット12/17〜公開

2012年1月〜
月曜21:00〜「ラッキーセブン」
ttp://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2011/111111-i055.html

関連スレ
【月9松潤】 ラッキーセブン case4 【瑛太大泉】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1322929182/

また様子見？
いつ立てても一緒でしょ。
ヲタはいないし別に一生なくてもいいけど。

>>729
更新乙＆�dです。
助かります。

明日はFNSあるし朝のWSもあるだろうから出来れば立てて欲しい。
出来る姐さんお願いします。

夜にスレ無いのは寂しいな。
夕方露出もあったみたいだし、スレ立てそろそろお願いします。

んじゃ行ってみますね。

仕事終わってEnjoy行ったらびっくりだ。
昨日はあんなに平和だったのに、泣きたい。愚痴ってゴメン。
スレ立て行ってる姐さん、ありがとう。

立ちました。
前スレはスルースキルを持ってない姐さんが多すぎだったよね。
今回のスレは穏やかに語れるようになるといいな。

>>738
ありがとう、乙です！

>>738
乙です。

>>738
�dです。

>>738
乙＆�dです。
ここに来てスレの雰囲気が変わって来てるような気がするのは自分だけ？
ファイターナリとも言い切れないやたら元気印の人がくるとスレが高速回転しだす気がする。
新手のスレ潰しなのかヲタなのか判断しかねる時があるんだよね。

ファイターってより松本sageの後に必ず来る他メンsageに反応する人が多過ぎる。
セットなのは分かってんだから一度注意したら後はスルーしたらいいのにいちいち反応しすぎる。
正直そのせいで荒れてると言ってもいい。そんな事しても結局アンチは他メン擁護して荒れ放題の松本スレなんか無視して叩いてる事実だけを取り上げて
某ヲタと同類もしくはそれ以上の基地外と叩くんだから意味がない。反応するだけ余計溝が深くなる。そこのとこ少しは学習してくれないだろうか。

そういうのは↑の姐さんが言うようにファイターナリだと思いたいんだが
反応してるのは本当にヲタなのかな
もしそうなら厄介だ

松本ヲタが集まるスレでファイターが出没するのはIDの出ないラウンジのみ。
これで答えが出ないなら仕方ないかな。
いくらでも自演し放題なんだから、ヲタを疑うのはどうかと思うよ。

>>745
ＦＡ。
ヲタ認定する人はスルーだよ。

ageレスして松本話してるレスに噛みついて、松本話させないようにしてるね。
明日の朝までスレもつかな。

滅茶苦茶荒れてるね。
でも連投わかりやすいからスルーはできる。

>>745
姐さんの言うとおりだね。
やっぱりファイターナリだったんだね。
ちょっとでもヲタを疑った自分が恥ずかしい、ごめん。

スレの無駄な消費よくないかなと思ったけど
アンチに真似て目一杯連投して力技で流れ変えようとしてみた。
一人では難しいけど複数ヲタが居れば上手く行くかも。

ずっとageレスしてたのに、ヲタ姐さんと思われるレスで「誰もいない」に
正直なんだかなーと思いました。
荒れてる時age協力してもこれじゃあ疲れるよ。

荒野話で雰囲気変わったね。
荒野話初めてくれた姐さん乙。

PCも携帯も規制でなんもできなかった。

アンチ気にしてスレ立てないってどういう頭なんだ？
今日はFNSあるんだから余裕持ってあらかじめスレ立てとくべきでしょ。

>>754
夕方からFNSまでに宣言して立てるって話で名前欄も出てたようなので、立てられるならお願いします。

>>754
スレ立てを遅らせようとしてるのは、どう見てもアンチ。

すんなり立つかどうか分からないし、番組中にバタバタするの嫌だから
立てられる姐さんいたら宜しく。

また潰れてる。
連投どうにか出来ないのかな。

ずっと松本スレを見ていてずっと疑問に思っていたこと聞いていいですか？
何故強制IDの板にスレを立てないの？
現在のEnjoy見てても頭のおかしい極少数の人の連投だよね、どう見ても。
大半のヲタはスルーしてるけどそれに反応してしまうヲタや面白がって乗っかるお客さんが連投に拍車をかけてる。
おかしいのは即NGにしてしまえば少しは状況は変わると思うんですが。
何度もID表示については話し合われているけれどいつも何となく確たる理由も無くID非表示のままでいいで落ち着いている
みたいで疑問でした。
強制IDだとスレの回転が落ちるから？連投出来ないから？松本ヲタとしての問題ない書き込みなら多少連投したって誰も責めない
と思うんだけど・・
噂版の頃からID出さないで来たからその流れを頑に守りたいみたいなスレの歴史に思い入れが強い人もいるから？？
自分たちに心地いい場所を手に入れるためならID強制表示という些細な変化も受け入れるべきなんじゃないかなぁと。
長文申し訳ないです。けれど本当に疑問に感じるので書き込みました。

>>758
もし情報落としてくれる人がいる場合、ID表示だと落としにくいからじゃない？
荒らされてる中でも落としにくいとは思うけどね。
自分は2chを情報目当てで見てるとこあるからなんとも。

>>758
その話しはスレが荒らされる度にでるね。
で結局は現状維持になる。
理由はID出るとこなら他に有るのとEnjoyに集う姐さん達は結局Enjoyの乗りとか雰囲気が好きなんだと思う。
自分も正直に言うと今みたいに荒れてる時はうんざりだけど、番組後のヲタが集まってわいわい松本話しで盛り上がる時はここが一番好き。
松本スレはいくつか有るからその時々に自分の需要に応じて使い分ければいいと自分は思ってる。
あと自分は最近無理してageずに静観して流れが変わったら話しに加わるようにしてる。
前は頑張ってageてたけど頑張り過ぎないでニュートラルに居た方が長持ちする気がして。
長文スマソ。

>>758
IDが出るスレは別にあって、情報も落ちつつまったり回ってるので
IDが良ければそちらへ行けばいいだけだよね。
自分は避難所含め使い分けてるけど、ここにはここの良さがあるから
みんなEnjoyも残したいと思っているのでは？
その中で、アンチと共存しながらでも、少しでも居心地がいい場所になるよう
ここで話し合いをしてると思ってるんだけど違うかな？

Enjoy今は立ってないんだね。
途中までロムってたら目が滑ってきちゃって止めたんだけど
次スレはどんなタイミングで立てる話になってんのかな？

>>762
FNSまでに立てようって話になってたよ。

そうか、じゃあ立てる潤美しておく？
名前欄候補は？
さっき帰ったばかりなので質問ちゃんでごめん。

FNSがあるのにスレ立ってないとかありえない。
何回同じこと繰り返してんだろう。

とりあえず、立てられそうな姐さん今いるかな？

文句言う前に自分で立ててみようと思って
ダメ元で立ててみたら立ちました。
よかった。
でも携帯からなんで、もしテンプレ張れる姐さんいたらお願いしてもいいですか？

>>766
立ててくれたんだね、乙でした！

デブにまたスレ潰されました。

950から仕切りの連投でスレ潰された。
松本のOKサインだとヲタが喜んでるのが気に食わないんだろうね。
ヲタがスレ立てもせず妄想するなとあんなに連投で否定するかよ。
しかも「子供の妄想」とかしきりに言ってるな見ると相当ヲバ。

仕切りかどうかは分からないけど明らかにスレ立て阻止だね。
次スレはVSが終わる頃でいい？

ひみつもあるし、ＶＳ前には立ってた方がいいかな？
どう思いますか？

仕切りの「子供の妄想は大人な信じない(ｷﾘｯ」ワロタｗ

真実がどうであろうと、嵐ヲタがそう思って
それを嬉しがってたり救われてるんだからいいことなのにね。
スレ立てもせずあんだけ必死に妄想だと否定するのはアンチだけ。
松本がageられたりするのが許せないんだよ、あいつは。

昨日の例も有るし早すぎると実況とかで無駄に回転するかなと。
VS直前か途中で様子見て立てたらいいかと思ってんだけど。
まあ自分が立てられる事が前提の話しなので
自分がダメだった場合次に続く姐さんが居ないと番組後にスレがないことになるし。
どうすればいいかな。

ごめんなさい。
自分950だけどそう思いたい人もいるだろうから…ってニュアンスで書いたらああなっちゃいました。
反省して潜ります……

>>773
スレ立てVS直前か途中でいいと思うよ。
何かあればここに集まって相談で。
773さんがダメな時、次立てます。

>>775
了解です、自分がダメな時はよろしくお願いします。
ところで名前欄何か候補ありますか？
このところ仕事が忙しかったので情報に追いつけてない。
夕方までにいくつか挙げて貰うと助かる。

やはりVS前がいいかな。
最初連投で潰されても後から萌えレスで埋まるだろうし。
昨日は別のことで埋まっちゃったけどｗ

あっちスレなかったから来てみた。
VS前ですね。
了解！姐さん方、ヨロシクです！

>>774
災難だったね、気にすることないよ。
スレ潰したい人は元々レスの内容なんかはどうでもいい
見境なくレスアンつけて回すだけだから。
今日は久々に松本二時間だよ、
潜ってなんかいないで番組後は一緒に盛り上がろうYO

名前欄思い付かないな…。
最近何かあったかな。福嵐のコメントとか？

>>780
コメントに拘らなくて３大ファーでもなんでもいいじゃない。

名前欄特に候補は無いようなので自分の一存で了解してください。
そろそろスレ立て行きます。

立ちました。
訂正、追加等あればよろしくお願いします。

>>783
乙&�dです。
テンプレ綺麗に纏めてくれてありがとう。

>>783
ありがとう！

採決日開始時刻が近づいてきましたので、一応提案事項を
改めて確認しておきます。


■提案
　　松本スレをこのままEnjoy名で続行するか？
　「松本潤」のフルネームのスレに変更するか？
　　選択理由を添えて、どちらかに1票入れる

■上記の提案について
　採決日：１２/９（金）（０：００〜２４時間以内）

纏め姐さんさん、ご苦労様です。

自分はいろいろと考えましたが、
「松本潤のフルネームスレ」に１票です。

理由は、ここ最近のスレの荒れ方は、噂や難民の頃と
変わらないし、追われるように流れ流れて板変え、ソンベンやら
Enjoyにしてみても、結局荒らされるなら、フルネームで新規さんも
見つけ易い方がいいんじゃないかと思うから。

今後露出が増える中、松本に興味を持った人が、２ちゃん検索ではなく、
普通に「松本潤」で検索しても、2ちゃんのアンチスレしか
検索にひっかからないのも、やっばり気になります。
伏せスレならJUNSTYLEスレもあるので、まったりと話たい時は
そちらに行けばいいと思うので、一つはヲタスレとして、フルネームの
スレが固定であった方が、いろいろと捏造の訂正もそれとなく
出来るし、荒らされたとしてもヲタがキチンとスルースキルを
上げて、IDを積極的に出して行くとかしていくしかないと思う。

Enjoyのままに一票

アンチは何をしてもいるので、ここでは置いておくとして、
「松本潤」にして一般の人が軽く興味本位で検索して見れるスレになるのは反対です。
松本に嵌った人なら絶対たどりつけるし、ある程度濃いヲタのためのスレでしょ。
ヲタしか興味ないであろう萌えレスを一般の人に見られるのは嫌です。

JUNSTYLEくらい落ち着いたスレを松本潤のスレタイにするのはいいと思う。

松本潤スレに１票です。

友人が松本潤で検索してアンチスレのあまりの内容に
驚いてしまったのがあり、やはりイメージ操作をしたい
アンチの思う壺になっている部分がある。
新規はヲタスレに辿り着く前にダメージ受けてヲタスレ
まで辿り着けないこともあると思う。

Enjoyスレがコアなヲタだけの憩いの場になっているなら
Enjoyスレのままで良かったけど、Enjoyスレまでアンチに
潰されたり、萌えレスすら仕切られている状態では、
Enjoyに拘る理由がないと思う。

ID出ない板では、自演し放題だから荒れるのは当然だと
思うけれど、それはフルネームスレにしても、流れを
見ていれば、ヲタかアンチかヲタナリの自演かはわかって
くるはずですし、ただのひやかしや興味本位でやってくる
人がいても、そういう人はずっと居座るわけではないと思う。
興味本位の人やら、アンチの存在ばかり気にして、ヲタが
後ろ向きな考えでやるより、フルネームで堂々と松本語りを
楽しく進めて行きたい気持ちが今はあります。