【BL商業同人TB】二條暁巳雑談スレ4【盗作疑惑】

ボーイズラブ作家で、商業やTIGER&BUNNY 同人で活躍中の二條暁巳氏について語るスレです。

検証スレ　※18禁につき注意
【BL商業作家】 二條暁巳 盗作検証 part2 【ﾀｲﾊﾞﾆ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1318940972/

まとめwiki(2011/10/29 削除）
ttp://www38.atwiki.jp/akionijyou/
※ミラーwikiは「二條暁巳　検証」で検索
二條暁巳検証用アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/akionijou/

二條暁巳小説置き場
ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/aibou/sb/sb.cgi?cid=5
サイトトップ　ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/akio/
サイト　ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/akio/top/index.html
ポータルサイト　ttp://www.chil-chil.net/authorDetail/author_id/2287/
ツイッター(現在は鍵付き)　ttp://twitter.com/#!/search/akionijyou
pixiv ttp://www.pixiv.net/member.php?id=3103160
facebook ttp://ja-jp.facebook.com/akio.nijyou
虎　ttp://www.toranoana.jp/bl/cot/author/52/c6f3dbeab6c7cca6_01.html
アメブロ(削除)　ttp://ameblo.jp/akionijyou/

前スレ
【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart2【盗作疑惑】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1319184242/
【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart3【盗作疑惑】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1319368113/

二條暁巳の商業仕事

■イースト・プレス/アズ・ノベルズ------------
2011年　「二人の男〜獣の絆〜」
2011年　「王子様はエロ漫画家がおｖすｖき」
2009年　「ばかいぬ〜制服のわんことキャリア姫〜」
2009年　「獣愛の疾駆」
2008年　「砂漠の花嫁は跳ね馬に乗って」

■コスミック出版/セシル文庫---------------
2011年　「オオカミさんのスイートホーム」
2011年　「彼は俺の愛しい暴君」
2010年　「月の砂漠、星の巡礼」
2010年　「龍は保育士の虜」

>>1
乙

みんな移動してこないな。結局IDでないほうがいいのか？

>>1
乙

前スレ埋まってからこっち移動しようと思ってた

保守

先においらロビーに立てられたからなあ

>>5
前スレまだ埋まってないから

>>1
スレ立て乙です

途中送信すいませんorz

http://akionijyou.wetpaint.com/　の管理人ですが
次スレからはテンプレ入れてもらってOKです

>>10
ミラー管理人さんですね
乙です

>>10
乙乙

>>1も>>10も乙です！

>>10
一応トリつけた方がよくない？

>>10です
鳥付けました

一旦　あげ
前スレ埋まりました

>>1乙
wiki管さん方も乙です

>>1>>10
スレ建ても管理人さんも乙

>>1>>10さん乙です

そろそろ角川の動きが見たいところ

>>1スレ立て乙

>>10
ありがとう

>>1修正

ボーイズラブ作家で、商業やTIGER&BUNNY同人で活動中の
二條暁巳氏について語るスレです。

検証スレ　※18禁につき注意
【BL商業作家】 二條暁巳 盗作検証 part2 【ﾀｲﾊﾞﾆ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1318940972/

BL小説家 二條暁巳氏 著作検証サイト
http://akionijyou.wetpaint.com/

二條暁巳検証用アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/akionijou/

前スレ
【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart3【盗作疑惑】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1319368113/

>>2修正

小説置き場 ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/aibou/sb/sb.cgi?cid=5
サイトトップ ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/akio/
サイト　　　　ttp://www.hmx-12.net/rb26dett/akio/top/index.html
twitter(鍵)　http://twitter.com/#!/search/akionijyou
pixiv 　　　　 http://www.pixiv.net/member.php?id=3103160
facebook　　http://ja-jp.facebook.com/akio.nijyou
アメブロ(削除) http://ameblo.jp/akionijyou/
とらのあな　　　http://www.toranoana.jp/bl/cot/author/52/c6f3dbeab6c7cca6_01.html
ポータルサイト http://www.chil-chil.net/authorDetail/author_id/2287/

過去スレ
【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart2【盗作疑惑】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1319184242/
【盗作否定】二條暁巳について語ろう【ﾀｲﾊﾞﾆ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319007306/

過去スレ、part3URLは抜かなくていいんじゃ？

んじゃ次スレ立てる時に直しておくれ

wikiの方にもリンクフリーである旨を記載しました

>>26
乙です！

>>26
乙です！！

結局おいらのほうが人多いね。

好きなほうへいきゃあいい
落ちたらそれまでだし

一人で何回書き込んでもわからない方が多いとか言われてもね
こっちに変な書き込みがなければそれでいいよ

こっちにも書いておく

wikiaの方も拡散・編集・リンクその他おｋ
ご自由にどうぞ
編集は今のところログイン無しでも出来る様にしてあります

wiki管さんたち乙です

ただの雑談だけど、盗作発覚してその後うやむやになった人とか
ちはやふるの人みたいにその後賞取った人とか
パクアキみたいにその後ものうのうと仕事してる人とか
いろいろいると思うけど、どーも二條に関しては本当にこのまま終わらせたくないんだよね。
脅迫されてすごすごとwiki下げておしまいってのがどうしても無理。

ラレ側からパクを指摘されて消えた作家→名前失念　ショコラかどこかの作家
ネットでパクを騒がれただけで普通に作家を続けてる→なっち

パク関係のBL小説家はこの二人しか知らないけど
二條の場合はラレさんが亡くなっているからなー
角川が動いてくれるのを祈るしかない感じだよね

ちはやふるやパクアキとかは一応本人や会社が認めて謝罪
（場合によっちゃ絶版回収）してるからね
パクオ＆EPは「盗作やってねーし検証消せよ」だから
そりゃ腑に落ちない人も出てくるわな
しかもサイトに事情説明すら無し
あっちが事実を隠そうとするならいつまで経っても終わらない

パクオ自身が未だにだんまりってありえないわ
各社社通じてのコメントだけじゃなくて自分が発信するべきだよ
盗作じゃないのに、ここまされて黙ってる作家って何
まあ要するに否定できないんだろな

>>34-36で出てる人達のパク騒動を直接知らないんで教えてほすぃ
二條のパクり具合ってどんな程度なんだろ？
>>34-36の人達に比べたらあれでも可愛いもんなの？

ちはやふるのひとは凶悪だったよ
まとめサイトここね
http://cabin.jp/k55yuki/

>>37
問い合わせいってるだろうし
盗作じゃないって言い張るにしろ本人がコメント出すべきだよね
Word社長に止められてるのかね

>>38
ショコラのヅラ＝響かつら
ネット小説まるまるパクしてラレの訴えをきいたショコラ編が
その本を回収絶版その後ヅラの名前は一切出てこない
ついでにヅラはかの悪名高い提言問題にも絡んでる

>>39,41
�d�d 帰ったらまとめとか色々見てみる
おかまの盗作検証Wikiだけは見たことあるけど
二條はあれに匹敵すると思った

やっぱおいらの方は変なの湧きがちだね。
拡散する以外に何かできることないかなー
ある程度拡散した感もあるので、これから新しい動きがないと話題にもならなさそう

>>43
あっちは此処の悪口いわないのに
ＩＤでる此処で他スレの悪口いうとか、よくないよ
いいたいことがあるならあっちで言うべき

新たな検証が本スレに来たよ
判定よろしく

響かつらかー、名前だけ聞いた事あるかも。
しっかり調べて回収絶版したってあたり、心交社の思い切りの良さを感じた。
PN変えてよそでパク仕事してないとも限らないけど、BL界って横の繋がりが
濃いんだっけ。

>>39　
スラダンパクのウサ耳帽子のやつ、見たことあったわ
これちはやふるの人だったんだ、かなり騒ぎになってたよね

ν速のログ見てたら「ページ丸々パクくらいじゃないとアウトとは言えない」
みたいな意見があったんだけど、それが世間一般の感覚なのかな
一読者としては、部分部分とはいえあれだけ似てるのに気がついてしまったら
ゾッとするレベルなんだけど…

>>44
悪口とか学級会かよ…

>>47
>ページ丸々パクくらいじゃないとアウトとは言えない
こういった意見は二條やEP周辺が火消ししたくて書いてる事もあるし
圧倒的に多くない場合は特殊な意見だと思うよ
一般的には、「パクリはダメです！でも謝って商品回収したら許すべき」
という意見が多いんじゃないかな

＞「パクリはダメです！でも謝って商品回収したら許すべき」
落とし所はそこだよね。

脅迫して検証を削除とか言語道断すぎるんだがなんでこのスレ大人しくしてんだろ

角川には連絡済みだし
集英社は確か返信無いって報告があったよね
出来ることって検証継続、拡散、ラレ側への働きかけだよね
検証はともかく、拡散と働きかけは何か効果的なやり方とか
新しい方法ないもんかねぇ

>>51
遺族への連絡ってどうなってるんだっけ

>>52
初代本スレで既に報告上がってた


> 426 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 17:02:13.89 ID:DkKDiHQZ0 [1/2]
> ご遺族にお返事をいただきました
> とてもショックを受けているということと
> 対応を検討されるということです。
>
> もし裁判をされる等のときのために力になれるよう検証がんばりましょう。

>>53
ああ、見た記憶ある。引っ張ってきてくれてありがとう。
もう一回連絡取ることってできないものかな
あんまり数で押しても迷惑をかけるだけか…
結局著作権って（今は）親告罪だしな
ああ、いらいらするなあ

　

>>53
この書き込みがEPのミスリードの可能性もゼロじゃないんだよね

>>56
Wikiミラーの件もあるのでうたがってる

>>56
自分もそれを思ったんだけど、それ言うと
本当に凸してくれた人に失礼だと思ってやめといた。
確認するすべがないし、結局皆「自分が実際にやらなければ」ミスリードかどうかなんてわからないしね

確認するすべが無い以上、あんま神経質に考えても無益だよね
とりあえず自分はご遺族の方にこの件を伝えようと思う

まあまだ>>53の書き込みから半月だし
こういうことにどれくらい時間がかかるのかよくわからないけど
まだ水面下で動いてる状態でもおかしくない期間かなって思う
時が経っても出版物は消えないから検証できなくなるわけじゃないしね
…EPはそれを分かってるのかなあと思う
だって検証を消させたところで文章が酷似してるって事実は消えないよね

そうだね、動きがあるとしても時間かかる気がするわ
そこは気長に待つしかないね
先月時点で関係者に連絡してても、その時のWikiは消えてしまったから
誰かが内容確認したくてもミラーにたどり着けなかったら残念だ

自分は無関係だから責めるつもりは一切ないということをわかってほしいんだけど、
どうして最初のwiki管がwordの言う通り削除したのかわからない…
消したら増える、を信じてやったのだろうか。凸の人がすごく怯えていて、それを守るためだろうか。
解せぬ

>>62
万が一裁判になったら面倒だからだろ
企業からそんな脅しきたら自分だってビビる

>>62
自分もビビる

本スレの検証見たけど、2ページ中に7か所もパクリあってワロタ
ひどすぎ

>>62
常識的に考えれば、まともな出版社なら訴えるわけ無いが、wordだから万が一という事もある
いくら周りが大丈夫だって太鼓判押したって当人は不安だろう

匿名、不特定多数が編集できるwikiじゃ引用の条件を満たせず、
ただの無断転載になるから削除依頼には応じるのが筋って言われてたからな

自分が当事者でも怖くて消すか誰かに管理権限譲って逃げるわ

>>46
ヅラの場合はやっぱりラレ本人（ネット小説の作者）が編集に直訴したのが効いたんだと思う
数ページまるまるコピペなんていう二條並のわかりやすいまっ黒パクだったらしいし
当時の編集のお詫び文から察するに、その素人以外にも複数パクリ元があったようだ
それを書庫羅編が本人に認めさせて絶版回収ヅラは廃業、となった

今回はラレが亡くなってて二條本人バックレる気満々
その上出版社がwordで脅迫するような糞っぷりだからなあ
今のところ黒判定されてんのは森さんパクのみっぽいけど
他の作家からのパクはないのかな
サイトとかで二條が名前あげてたのは睦月影郎だったっけ
常習的にパクってる奴って複数パクリ元あったりするよね

>>66
それどこで言われてたか教えて
過去ログ漁ったけど見つからん

自分もビビって削除選択すると思うけど
なんで削除報告がギリギリだったのがか気になる
残り30分くらいのタイミングだったよね

二條がアメブロだけ早々に消したのって
森さん次女がアメブロでブログやってんのと関係あるかな
やっぱ関係者からは隠れたいのかと思ってしまうね

>>68
66じゃないけどやさしい法律相談じゃなかったかと
ログ探して拾ってくるからちょっと待ってて

あった
あと3時間くらいは読める

やさしい法律相談Part299
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1317689748/597-607

>>68
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1317689748/
ここの>>597-604
参照

>>71-73　どうもありがとう
>>66が言ってるのはこれだね↓

601 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 23:36:15.09 ID:wHHAmlEW
そもそも著作権法第32条の引用に関してもwikiとかの匿名＆不特定多数が編集できる場所で
「批評、報道、研究目的の引用」にあたるのかどうか

個人運営のサイトでなければ原著作権者が削除依頼を出したのであれば削除するのが筋ではあると思うが

---

> ただの無断転載になるから削除依頼には応じるのが筋って言われてたからな

これはちょっと解釈違うような気が…
引用の要件に「匿名＆不特定多数が編集できる」ことの是非については言及ないよね

管理人さんと電凸さんが話し合って決めた事だし
ギリギリになったのは話し合いしてたからじゃないの？
何にしろ今更蒸し返しても意味ないと思う

今あるミラーやファンサイトについて話すならともかく
最初のwiki何で消したの？って今更疑問視する意味が分からん

>>76
遺族なり角川なり集英社なりにwikiを報せたんだったら
惜しむのは仕方がないと思うが

>>74
著作権法を理解してるならその解釈でも問題ないはず

＞引用の要件に「匿名＆不特定多数が編集できる」ことの是非については言及ないよね
「引用」でぐぐるだけで色々出てくると思うんだけど
『広義には、他人の著作を自己の作品のなかで紹介する行為、先人の芸術作品やその要素を自己の作品に取り入れること。』
匿名＆不特定多数は個人ではないので「自己」ではないし、wikiを自己や個人の「作品」と定義できるとは思えない

まぁ結局は判例もないので裁判にならない限りは誰にもわからんって事になるんだけど


個人的にはwikiを残したままでEPが訴訟起こしてこの辺りがどうなるのか判例を見たかったんだが、
「原著作権者の削除依頼を受けなかった方が悪い」と判断される可能性の方が高い気がするし、
そんなリスクを追う人間がいるわけないって話で、削除したのはしょうがないだろう

納得行かないなら>>74が最初のwiki管理人を正式に引き継いで継続すればいいだけの事
それができないなら今更何かを色々と言うべきではないと思う

>>67
たまたま森ファンが「Miss Me Blind」を読んで気が付いたから発覚したんだよね
その後森読者が続々検証に加わった感じ
他作家からのパクがあるとしたら、やっぱり同じようにラレ側の愛読者じゃないと
ピンとこないんじゃないかな
二條が売れっ子作家だったらまた違ったと思うけど、
いかんせん流通量が少なすぎるのが検証のネック

>>78
前Wiki削除のことをどうこう言ったつもりは一切ない 誤解させたならすまん
>>66だけ読むとあたかも検証wikiの存在自体（二條wikiに限らず）が違法だと
決め付けられてるようで抵抗あったから根拠を尋ねたわけです

自分が言ってる「引用の要件」は著作権法第32条に基づいた文化庁の規程のことだよ
これには「匿名＆不特定多数が編集できる」ことについては何も書かれていないよね
ttp://www.bunka.go.jp/chosakuken/gaiyou/chosakubutsu_jiyu.html


そもそもＥＰは「盗作ではないから、名誉毀損・営業妨害である」という回答で
引用・転載については全く触れてないのに、なんで>>71は裁判の争点になるかのような
言い方してんの？すげー疑問なんだけど

×
引用・転載については全く触れてないのに、なんで>>71は裁判の争点になるかのような
言い方してんの？すげー疑問なんだけど

○
引用・転載については全く触れてないのに、なんで>>78は裁判の争点になるかのような
言い方してんの？すげー疑問なんだけど


>>71ごめん

面倒くさい奴だなと思いつつもマジレス

＞「匿名＆不特定多数が編集できる」ことについては何も書かれていないよね
判例もないので裁判にならない限りは誰にもわからんって事になるんだけど、って言ってるんだけど読めてないのかな？
>>78読んでまだこんな事言うようなら、自分の理屈が通らないと突然文章が理解できなくなる、読み飛ばす人としか思えないんだが
文化庁の〜とか同じ事繰り返してるけど、法律ってのは「書いてないから許される」ものでもない
ついでに言うとwikiが著作物であるかどうかすら、今の日本では判例もないのではっきりしていないはず

【文化庁】
＞（注5）引用における注意事項
＞ （2）かぎ括弧をつけるなど，自分の著作物と引用部分とが区別されていること。
＞ （3）自分の著作物と引用する著作物との主従関係が明確であること（自分の著作物が主体）。

はっきり「自分の著作物」と書いてある
「匿名＆不特定多数が編集できる」ものを「自分の著作物」と定義付けられると思うならそう思ってればいい
判例もないし、もしかしたらもしかするから

>>81
ここでの話は「引用」についてだし、訴訟起こしたら「引用」に関しては当然争点の1つになるだろうから、そこでの裁判所の判断を見たかったってだけの話

ちょっと愚痴…すまぬ

wikiページ新規作成してたら途中でPC固まってそれまで書いた分が全部�dだorz
また全文打ち直しだ…
アラニュイぱくりすぎだろJK！書いても書いても全然終わらんわ！！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｱﾝ!!!

乙……

>>81
なんでそんなにキレてんのかよく分からないんだけど
書かれていませんね、っていう事実の確認をしただけでしょ？

> 【文化庁】
> （略）
> はっきり「自分の著作物」と書いてある
> 「匿名＆不特定多数が編集できる」ものを「自分の著作物」と定義付けられると思うならそう思ってればいい

最初からこう言えばいいのに>>78で「引用とは広義には〜」を根拠に語るから
言いたいことが伝わりにくいんだよ
まあいずれにしろ裁判やってみないと分からないってのは同感ですよ

>>85
事実の確認っていうか、向こうの住民にケチつけてるように見えたよ。
ていうか、今更だしさ…

だな＞今更

>>83
心から乙
なんせ大量だもんね…　あれ書き起こすのは大変だ

やっと終わった…IDの前後がアズとEPで嫌だｗ
wikiaの方、記載漏れなど無いか確認お願いします

>>85
俺にはお前が喧嘩売ってるようにしか見えなかった
ま、お前が文盲なのには違いないだろうが

>>88 乙乙
ＩＤｗ　wiki追記報告は本スレでやった方がよくない？

>>89
曖昧な文章が自分の意図した通りに理解されないと突然キレだす、
幼稚極まりない人としか思えないんだが
ちょっとでも反論されるのが嫌なら書き込まなければいいだけの事

同じスレの住民で喧嘩するのはよそう
二條先生が喜ぶだけだ

喧嘩はやめようぜ！っていう人がいるのはこのスレの特徴だよね
森先生ファンが多い？からかなあ。
爆発的な祭にならないのもそれが影響してると思う、良くも悪くも。

明らかな煽り以外の擁護が来ないから荒れようがないね
検証も意見が割れること少ないし
かといって訴訟絡みや法の解釈で住人同士で争うのも不毛

まあそうなんだけど、正直、>>91みたいな自己紹介乙な人が居ると足元すくわれそう
もうちょっと冷静になってほしい

もはや法解釈の話じゃなくて文盲だの幼稚だの
ただの罵り合いになってるからそろそろやめてほしい

>>88
更新見ましたー改めて乙
「半島酒店」だけ抜けてる？

二條先生も自分の本のパクったところにかぎ括弧つけて
「これは森氏の〜という本からの引用」と後書きで明記せにゃ

>>97
かぎ括弧だらけになっちゃうよ！

>>90
了解です
>>96
疑惑部分があまりにも多過ぎて自分が力尽きたｗ
さきほど追加しました

>>99
乙です

>>99
超乙

集英社もかなりパクられてるのにほとんど話題に出ないな
なぜか角川ばかりだよな

>>102
集英にも連絡したよ
集英のほうが対応はよさそうだった

>>103
書ける範囲でkwsk

以前、問い合わせた時にきちんとスレに報告してる

>>105
検証スレの過去スレ見たら、いくつか集英社に連絡したレスあったわ
その後は返信なし、っていう書き込みしかなかったけど、
連絡した時はちゃんと話聞いてくれた感じだった？

>>106
ID変わったけど105です。
詳細に書いたつもりだったけど自信ないからもう一度書くと、
電話で問い合わせして「御社で発行されている森瑤子さんの
著書から盗作している作家がいるのだが、こういう場合どういう
対応になるか？」と聞いたところ、
「詳細をFAXして欲しい。もしそういう事実が明らかである場合
先方の作家及び出版社に謝罪をさせる」というようなことを言われた。
ただし、自分のFAX等の対応が良くなかったためその後動きも返事もなし。
誰か集英に連絡して欲しい、と思い続けているが
wordを引き出した凸さんは多分もう関わり合いたくないと思ってるかも知れないし
他の人は凸すると言いつつ誰もしてくれないのであきらめモード。

>>107
ありがとう
雑談の過去ログだったんだね、見落としごめん
集英社の検証がもっと積み上がったら自分もアクション起こすよ

あげ

切り貼り・使い回しがひどいけど、毎回読んでて違和感に気づく読者っていないのかな
いないんだろうな
パクオの本５冊以上持ってる人ってどれくらいいるんだろう

というか、パクオのファンっているの？

いません！（ｷﾘｯ

謝罪（？）みたいなの出てたけどどうなるんだろう

>>113
ほんと？どこに？

>>114
パクオのHPのブログ

>>115
ありがとう見てくる！
ちゃんと謝ってんのかなー あそこまでパクっておいて…

お仕事募集中♪
メールやお手紙下さる皆様へ♪
の記事の下だよ　アホか

>類似してしまった表現が多数あったことについては、
>自分のオリジナリティが確立できなかった未熟さゆえ、
>心酔している森先生の文章がところどころ出てしまいました。

心酔しているあまり森先生の文章を、切ったり貼ったり、単語を入れ替えたり
おいしいシチュエーションをちょいといただいたり、ホモ妄想に利用したりしたんですね。

全然盗作を認めてないじゃん
むしろ「偶然だから！」で通そうとしてるね

筆を折る気全くないみたいだし
これからも小説書く気満々だね

ほんと図々しすぎて驚くわこのｵﾊﾞﾁｬﾝ
永遠に軽蔑する

商業・同人どっちもだけど、パクバレしてて今もまだ売ってる本あったら回収させたいわ
本人の所にみんなでメールしたらなんとかならんかね？

二條は反省してるとは思えないので、本人凸は無駄っぽい気がするよ

問い合わせは一杯来たみたいだけど、認める気はないようだよ＞盗作

＞この一ヶ月、叱咤激励のメールをたくさんいただきました。
＞皆様からの温かいご指導ご鞭撻、どうもありがとうございました。
＞メールやメッセージにはすべて目を通し、真摯に受け止めております。
＞個別にお返事を送ることができずに申し訳ありません。この場を借りてお礼申し上げます。

この切り返しだからね
ごまかす気しか感じられないね

森ファンからの「二條ふざけんな！」メールはすべて
「叱咤激励」「暖かいご指導・ご鞭撻」に脳内変換か…
この場を借りて（ってどうせ自分のblogだろ？）言うべきなのは
御礼じゃなくて、お詫びじゃないのか？

謝罪ってか言い訳ｗ

>>124
汚部屋住人はあらゆる意味で鈍い・見て見ぬふり・強引な自己賛美がお上手だって事だねい。

しかし正直な話、二條が本当に角川集英遺族側に「きちんとした謝罪」をしたのだとして
じゃあこの先どこを落とし所にするの？という問題にはなるわな。

ただし、「盗作したわけではない」なら「何を謝罪したのか」はまったくもって謎。

「お詫びしました」が真実ならば盗作を認めたとし、イースト・プレス社が謝罪すべきだし
「お詫びしました」が偽りならこれは何らかの問題にならないの？虚偽的な？
でも角川や集英に「謝罪ってありましたか？」って聞くのはおかしいよね？

凸する準備ならあるので、皆さんの知恵をお借りしたい。

「ｱﾃｸｼについてる粘着アンチが貴社にまで迷惑メール送りつけてゴメンなさい☆」
と自分のパクに触れず被害者ヅラして謝ったんだよきっと

本当に角川やら集英やらに何か言われたのかな
だとしたら、この謝罪文の内容お粗末過ぎないか？
今回みたいな大事じゃない、リア厨がぴ駆使部とかでパクッたときの
謝罪文と大して変わらないように見える
記載の場所も中途半端だし

>私と同じように森先生を愛したファンの方
>私と同じように森瑤子先生を敬愛するファンの方

今さら森先生好き好きアピールしてどうにかなるとでも思ってんのかね

同人誌の販売停止は、２ちゃんの書き込みをパクったBL作家の時は書店に問い合わせても
委託者本人の停止指示がない限り売りっぱなしだったかな？
専スレ落ちたから曖昧で済まんが。
その物件も回収されずのうのうとイベント参加してるって言うしな

wordと相談の上の文章なのか、パクオ単独突っ走りなのか気になる

>>126
自分は森瑤子ファンの一般読者として、

・wikiの内容をまとめたワープロ文書をファイリングしたもの
・該当箇所に付箋＋マーキングした二條単行本　（wiki内容と簡単に照合できるように）
・二條サイドの見解＝例のword回答書のプリントアウト

以上一式を角川・集英社に送付する準備をしています

二條が白を切るつもりなら
こちらはあくまで疑惑を指摘し続けるまでですね
検証もそうだし、著作権者に対しても

>>129
こういう問題が持ち上がったら
「私は森先生のファン失格です＞＜」ってなりそうなものだけどね
本来恥ずべきことなのに、この人の頭はどうなってるんだろ

全文読んだけど、マジ意味わからん。
なので自分なりに要約してみた。

私は森先生のお墓や仕事場や与論島をを訪ねるほどの大ファン。
手書きで全文書き取りするほど、森先生の文章やストーリーに憧れた。
自著に森先生との類似表現が頻出（？）したせいで、
森ファンを不安にさせたことは謝ります。
私のあやまちは、自分のオリジナリティを確立できなかった未熟さと
森作品の読み込み不足（←意味不明）
各社にはすでにお詫び済み。
応援ありがとう、作家業はこれからも続けます。

さんざん言われてる事だけど、盗作を認めてはいないよね、コレ。

あと支援者や編集が言うならまだしも、
みずから「温かい目で活動を見守っていただければ幸いです。」て
言っちゃうのは都合よすぎないかい？＞二條

>森作品の読み込み不足（←意味不明）

そこがほんとに意味不明だよね
アクロバティックな思考回路の持ち主でも別にいいんだけど
仮にも作家なら伝わるように書いてほしいわ

>>135
超約だねｗｗｗ
盗作を認めてないから謝罪文にもなってない
「みなさまへ、お伝えしたいことがあります」ってタイトルからしても、
「お詫び」ではなくイベント前に言い訳したいだけなんだろうね。
コメントもついてきてるけど、タイバニブログやPixivに今回の文章をアップしないことに関して
「ご勘弁いただけないでしょうか」って何だ？？
「ここだけでいーじゃん」ってこと？
Pixivでパクの謝罪なんて今まで腐るほど見てきたわ

>>132
森先生ファンに出費と作業量を増やしてしまって
何故か自分が申し訳ない気持ちだよ。
でもこの謝罪を読んだら本気でいらっとするのは森先生ファンだよねとも思う。

ただ>>126で自分が問いたいのは、「二條が角川・集英社にお詫びしたのは真実なのかどうか」
なので、もしできたら、提出資料に今回の二條のブログ記事も付け加えて欲しい。

「これじゃ盗作認めてないよね」てのは二條の意図したとこでしょ。
商業と同人で同じ文章使いまわしてるから
同人だけの盗作問題じゃないわけだし、商業で盗作認めたらイースト・プレスを巻き込むことになるし。
盗作を認めるわけにはいかないけど、イベント前になんかしておきたかったんじゃないの？
イベントでいやってほどヲチされるだろうから。

…まあこんな「お知らせ」じゃヲチが増えるだけなんだけどね…

今回のブログ記事に関してツイッターで情報って流れてる？

言い訳したしツイッターの鍵も外して禊は終わった！って感じなんだろうね
禊してないけどね

>>140
ゆのみ検証サイトアカがつぶやいてるくらいかな

>>141
なるほど、ありがとう。
謝罪文のつもり？ワロス
みたいなノリじゃないと扱いづらいよな確かに。

しかしこの文面で「元教育者」とかよく言えるわ…脱力系芸人だな

つ　反面教師

>>140
イベの時こいつのスペースの前で
「この人森瑶子さんパクった人なんでしょー？」って大きな声で言ってやりてえええええええええええ！

>>143
だれうま

>>144
自分は「ご本人様いらっしゃいますか？」と信者を装って尋ね
「私です」と言われたら指さして笑ってこようと思ったんだが、
そのためだけに同人誌即売会に行くのが面倒だから止めた。

パクオごとき相手に厨になる必要はないよ

>>146
でも先生の御尊顔は拝見したいんだよねぇ
ただ、残念ながらパクオごときに時間を割けないんだよね

コメント欄読んだ
「wordと話しあった」のが本当なら
安須出版社のＨＰにもコメントを掲載すべきだろう

『二次創作活動をしていながら著作権を侵害するなという記述はおかしいんではないか。該当の記事を削除したらどうか』という質問についてのパクオの答え

>コメントありがとうございました。ご批判はすべて真摯に受け止めさせていただきます。
ですが、記事の削除はいたしません。せっかくのアドバイスに従う事ができなくて大変申し訳ありません。
というのも、その記事は、あの日あの時点での私の偽らざる気持ちだからです。私がここで記事を消去しても、インターネット上には永久に漂うことでしょう。
ならばいっそ出典元をあきらかにするつもりで、ここに残しておくことを決めました。

ーーーー
長いって怒られたので分けます

>今、自分で読んでも、思い上がりも甚だしい記事であるとは思います。不愉快に感じられたらまったく申し訳ありませんでした。
ですが、同じ著作権を侵害する行為でも、インターネットの違法動画サイトで動画をダウンロードすることと、同人誌活動については、私はまったく別の問題だと考えています。
ーーーーーー
まだだめだった。すいません

>ともにサンライズ様からすれば著作権侵害行為ですが、方やＤＶＤやＣＤの販売を阻害する行為であるのに対し、同人誌活動は、なんら経済的損害も与えないからです。「稼いでいる」というのはちょっと違うかもしれません。
ーーーーーー

>小説同人誌はあなたが思っているほど売れる物ではないからです。ＴＩＧＥＲ＆ＢＵＮＮＹという作品が、大好きじゃないととても続けてなどいられない、程度の販売冊数だとお考えください。
ですが、私の記事を読んで疑問に思ったり、不愉快に感じられた方がいるのも事実です。そのことは深く胸に留めておきたいと思います
ーーーー以上

とりあえずID:d94xa9xLはコピペが下手なんだということがわかった。

なんで『ー』？

>小説同人誌はあなたが思っているほど売れる物ではないからです。
>ＴＩＧＥＲ＆ＢＵＮＮＹという作品が、大好きじゃないととても続けてなどいられない、程度の販売冊数だとお考えください。

例のパクリ同人誌に重版をかけたよね？
あと海賊版問題をおもいだした

>>151
> なんら経済的損害も与えないからです。
森作品の盗用もこういう感覚でやってたんじゃないのー？

>>151
>ともにサンライズ様からすれば著作権侵害行為ですが、方やＤＶＤやＣＤの販売を阻害する行為であるのに対し、
>同人誌活動は、なんら経済的損害も与えないからです。「稼いでいる」というのはちょっと違うかもしれません。

に関しては、サンライズの意見を聞いてみたいｗ
同人誌に関しては案ソロの販売阻害だと思う

パクオ先生、どうして「ばかいぬ」特設ページへのリンクは元に戻らないんですか＞＜

二次同人が経済的損害を与えているかどうかを判断するのは同人作家じゃなくてサンライズだろ
そもそも商業同人関わらず他人からの文章を切り貼りして売り物にしてる奴が偉そうに著作権を語るな
こいつの脳みそは面の皮でできてるのか

>>141
そういえばゆのみの「謝罪」もこんな感じの「本当は謝る気なんてないし、謝らないしｗ」
って意味不明な言い訳文章だったなあ。
今ゆのみって何やってるんだろ。ゆのみ名義での活動休止しているだけ、まだ二條よりマシか。

ゆのみはアレでも知名度あったから騒ぎも大きかったイメージ

二條は残念知名度ですから

パクリで名前知った人が殆どだろうしな

>>160
でもゆのみはすぐ同人販売中止して、回収返金までやったからなあ
ニジョーよりまだましってレベル

湯呑の同人誌はパクリで回収じゃなくて
古川Pがコピーライト表記をしたんで回収だったと思うが

送り返したけど返金してもらえなかったって話も聞いた覚えがあるんだが

というかばっちり返金されたという話を聞いたことがない

とても作家（笑）が書いたとは思えない文章だな…

湯呑同人誌のコピーライト云々は名目で
沈静化をはかろうとしただけのような印象があったけどね

関連スレもすっかり実際に凸する人減ったよなあ

タイバニ自体飽きられてきてるからね
パクオは商業知名度ないからタイバニが廃れると風化しそう
パクオもタイバニが売れなくなれば「今後の活動は自重します」→
ジャンル変更名前替え活動しそう

凸はむしろこれからじゃないかな
検証も着々と積み上がってるしね

ゆのみって、まだ活動してなかったっけ？ずっと前、乙女ゲーム雑誌でみかけた気がする

ヤマカレはまだ一応配信中だけどCDジャケも他人だし
ゆのみの動きは杳として知れない

パクオはこれからどうするんだろうなあ
森さん以外からパクるのかな

次狙われるパクラレ候補さんって誰になるんだろう？
再発防止のために、角川＆集英にはガツンとお仕置きしてほしいものだ。

どういう経緯があって、ブログに記事を上げるに至ったのか知りたいな。
パクオのブログに凸ればいいのか？

パクオは嘘しかつかないから
角か集英のほうがいい

あんな書き写したような文章を無意識（）に書いてしまうんだから
どんだけ気をつけてても再発防止は難しいだろうね

私は、この人すごい確信犯だなぁ、と思ってる
先人たちの盗「作」騒ぎを見て、上手い事引っかかりにくいように盗「用」してる
って言うか
丸々使わずに、言葉のエッセンスやニュアンスだけつまみ食いしてる感じ
これを見逃したら雨後の筍みたいに、部分真似する輩が出てきそうだから、きちんと
対応して欲しい

>>178
著作権に対しての意識が高いって自分で言ってるくらいだからね
数々の著作権問題を見る中で
無意識()で「研究」してきた感じはするね
パクリ方もだけど、その後の言い訳の仕方なんかも

>>178
>言葉のエッセンスやニュアンスだけつまみ食い

というより、適当に単語挿し替えてるだけだからねー
並べて見ると一目瞭然なんだよね
どっかで言われてたけど、宿題のレポート丸写しを誤魔化すために
ちょちょっと改変するレベルと一緒なんだよｗ
すっごい分かりやすくて笑っちゃうよ

キャラ名も置換だしね
ほかのジャンルに移ったらまた自分の小説からキャラ名を置換して本出すんでしょ
元は森先生の作品なんだけどねー

同人誌活動は経済的な損害は少ないかも知らんが、自分が著作権を持つキャラクターを
他人に勝手にホモでグチャミソでキャラ崩壊されてたら、精神的な苦痛はあると思うがな
同人誌ってジャンルによっては、経済損失云々とかじゃなくて、本当に著作権の問題で裁判沙汰になることもあるし
グレーか黒の活動を、愛があるからっつー理由だけで白だと言い切っているように見える
なんでそんなにもパクオたんは自分を正当化したいんだろう

経済損失の件についてだけどうのこうの言いたいなら、著作権なんて言葉使わないほうがいいんじゃないか

>>182言い換える
著作物のイメージダウン阻止とかキャラクター戦略保護とかそういう目的で裁判沙汰に〜ということです

いやイメージダウンがあったら経済的損失にもなり得ますよねsuimasen
なんかもう何が言いたいのかわからないですねsuimasen

>>171
凸してた人がいて→word文書で脅迫、
それ以来凸見てないよ
パクオには凸してるんだろうけど、
要は集英角川やEPに凸してる報告は見てない。

角川・集英社側に凸しようかと何度か思ったことはあるんだけど
自分はこれ以上リスク負って大丈夫なのかという疑問が
アズと違ってﾗﾚ側だから問題ないんだろうけどヘタレですまない

まずwikiaにアカウント登録しないと送信出来ないからかも知れないが
作成に使ったアドレスにword社長からのメールは来てませんと報告

やべえ自分で読み返してみても意味分からんし日本語でおｋな文になってる
寝る

おお乙
ゆっくりおやすみ

>>186
乙、警告文きてないんだ

>>186
乙です

凸はしたい人がすればいいし
した人全員が報告してるわけでもないでしょ

結局wordの思う通り二條で大勝利ってとこだな
ここでいくら検証しようと騒ごうと、森先生ファンの気持が踏みにじられようと
wordと二條は痛くも痒くもない訳だ。
もともとすごい売れてた作家でもないだろうから、これで売上ががたっと落ちるでもないだろうしね。
同人は知らんけど。

え？大勝利なの？
この人普段どのくらい売れてたのか知らんけど
9月発売のセシルの文庫なんて現時点の尼ラン452000位なんだけどｗ
発売2ヶ月で45万ってどんだけ売れてないんだよｗこんな数字初めてみたｗ

718,505位
265,105位
524,873位
536,380位
それ以外の順位もこれだからいつもそんなもんだと思われ
参考程度の尼ランキングとはいえ同人作家の自費出版本より低いとは
さすがに自分も驚いたw

同人はおプロ様という冠だけで売れるじゃん
ＴＢで売れなくなったら別ジャンルに移るだけ

同人のジャンルスレでは二條の話題はすごい勢いで流される
このタイミングで頑張ってんのは週末のイベントで新刊出すからだろな

>>194
そうとは限らないのが同人の面白いところだよ
二條テンテはおプロ補正かかってるのかどうか判断できないくらい
ジャンルでも空気です
売れ売れだったらもっとずっと祭りになってる

二條ﾃﾝﾃついったーのプロフに既刊タイトルずらずら並べて
おプロ様っぷりを必死にアピールしたのに空気なのかｗ

人口多そうだし、もっとプロらしいプロがいっぱいいるんだろうね

>小説同人誌はあなたが思っているほど売れる物ではないからです。
>ＴＩＧＥＲ＆ＢＵＮＮＹという作品が、大好きじゃないととても続けてなどいられない、
>程度の販売冊数だとお考えください。

>>196さんが言うと通り実際に儲かってはいないらしい
でも必死にしがみついてるだけでタイバニが大好きとはとても思えないｗ
よって底辺プロの二條は商業より同人の方が多少なりとも儲かるのではと思ってしまうｗ

＞底辺プロの二條は商業より同人の方が多少なりとも儲かるのではと

これは皆がそう思ってる、何ていうか暗黙の前提だと思ってたんだけど違うのか？w

同人の方は大分楽して書いてるしね〜そりゃ美味しいよね
大量パク＆使い回しでコラージュの嵐ｗ
執筆にマウスしか使ってないんじゃね？

この問題が話題になった時点で
二條とwordの大勝利とかありえないだろ

>>202
そう？何をもって勝利と考えるかはそれぞれだけど、
二條が被った損益ってなんなんだろうと思ってしまう。
自分だったらこんな騒ぎになったら耐えられないからイベントも行かないし
サイト閉じるししばらく文章書けないけど、
二條は普通の人とは違う神経だからなんとも思ってなさそうなんだよね。
wordなんてもっとそうじゃん。
イベントでは騒ぎの前後でだいぶ閑古鳥の羽数が増えたのかなあ？

同人のことはわからんが
この騒ぎでアズから逃げたい作家は確実に増えたと思うし
新規で仕事しようって作家は減ったはず
二條を守ってアズが潰れたらwordの行動は本末転倒

「この騒ぎでアズから逃げたい作家は確実に増えたと思うし」
って自分も思うけど、それってこっち（二條が胸糞でwordがありえないと思ってる人間）側の
願望なんじゃないの？って思ってしまう。
なんかすげーEP擁護みたいなこと書いてる気がするけど、
苛立ちを超えて絶望的な気持ちになってるんだ。
ちょっと二條憎しが強すぎるのかもしれない。

逃げ切ったとかならまだわかるけどね
二條もwordも何も得てないのに大勝利とか言われても

いや別に彼らは何も得ないだろう。
（森先生の権利を侵害して）通常運転を続けることが勝利条件じゃないの？

まあ勝ち負けとかじゃないんだけどさ。

ばかいぬリンク戻して、名前が売れたことで本も増刷くらいじゃないと
勝利とはいえない

増刷するときは修正必須だし
確認用で売れるかもしれませんねｗｗｗ

>>193の順位見ると増刷なんて夢のまた夢だな

パクりまくりのデビュー作「砂漠の花嫁は跳ね馬に乗って」は増刷してんだよねぇ

勝利条件とか勝手に自分で決めて
二條大勝利とか言って
更に勝ち負けじゃないとか言ってるのが意味がわからない

勝ち負けで言うなら、こうなった以上は長期戦でしょう。今はとりあえずしのいだつもりかも知れないけど、次なんかないでしょ。パクオもＥＰも。
拡散するだけして、知るべき人たちが知れば、パクオに書かせたい出版社なんかなくなるし、ＥＰで書きたい作家もなくなる。
正直に認めて全部償って、その上で地道な努力を重ねれば、恩情を掛けてくれる人が現れた か も しれないのに、あんな記事を公開したらもう無理だね。

パクオはどう見ても作品の質＜＜＜＜＜金だからね。だから著作権の問題も経済的な部分でしか考えられない。
作家を名乗る資格なんかないよ。ここにいるだれもが思っているだろうことだけど。

好き作家さんは早くEPから逃げてくれ…

あとコピペ作業しながら思ってたんだが
TIGER&BUNNYは毎週録画無しで見てた程度でも気付くくらいのキャラ崩壊を
起こしてるのに「タイバニが好きでたまらないから同人やってる」って…なんなのこの人

自分は二次経験ほとんどない（2chのキャラスレやSSを楽しむ程度）なりに
僕と俺の使い分けとか口調とか、誰かへの呼びかけ方とか、そういうのは
基本中の基本だから何度も見直しておくべきものだと思ってたんだけど、合ってる？
二條はこの辺の使い分けからおかしいと思うんだ
手っ取り早く小金稼ぎたかったからこれを選びました！っていう方がよっぽどすっきりする

そうだね、しのいだつもりかもしれないけど「二條暁巳」という名前では
もう仕事できないだろね、いくらでも代わりはいるレベルだしね…
「二條暁巳」の名前を知る人達には取り返しのつかない恥を晒したよね
それこそ編プロ勤務時代からのつながり含めてね
著作権侵害を認める認めないに関わらず、それなりの制裁は受けてると思うよ
本人の厚顔ぷりは驚くばかりだけど、いくら取り繕ったつもりでも
評価は周りが決めることだから、もうダメだね

>>215
一人称・二人称は間違ってたら一気に萎える部分なので
必要以上に気を使う
あと作品中のセリフ引用とか、作品内に正解があるものについては同じ感じ

>>205
確かに元々アズは作家間で避けられてるからなあ
トラブルあった人はとっくに逃げてる。
今執筆してるのは、それでも仕事を請けてる面々なわけで。
このぐらいで逃げるとは思えないな。

なんでアズ避けられてんの？
編集のレベルが低いから？

>>216
二條センセイ、元編集者なんですか？
大学講師やったりいろいろとお忙しいんですね（脳内で？）。

Mは自分でも「作家に担当代えろと言われた」と書いてたよね

編集レベルもそうだろうけど仕事受ける前の断る理由は
印税のパーセンテージとか刷数とかその辺

アズは売れた本の分しか印税をもらえないって聞いたけどホント？

>>218
長いｼﾘｰｽﾞ持ってるような人はなかなかやめられないだろうし
先々まで予定を入れてしまった人だってｷｬﾝｾﾙできないのに
書いてる作家までsageるようなことは言わなくていいんじゃない？

読解力ない半角ちゃんキタ

>>224はごく当たり前の意見だと思うが
>>225は何言ってるんだ？

別に書いてる作家までsageてないと思うけど…
いちいち突っ込むから逆に「ああ、あの作家は〜」ってなるわけで
レーベルsageが結果的に作家へも影響するってだけのことでしょ
そんなのこういう事態に限った話じゃないよ
業界スレなんか何もなくても年中やってる

>>218の
＞トラブルあった人はとっくに逃げてる。
＞今執筆してるのは、それでも仕事を請けてる面々なわけで。

は作家sageに見えるから、そこまで言うのは違うんじゃないのっていうだけの話でしょ
それに対していちいち突っ込むなっていうのはどうなんだろうか

別に作家sageには見えないよ

>>228だけど
そうか、読み間違えた
むしろ忍耐強い人という意味？
マジで読解力なかった…ごめん

確かにネガティブな意味でもポジティブな意味にもとれるからまあ生姜愛

>>215
商業でも「こんな言葉遣いするキャラだった？」って読者を混乱させるのが
デフォだからなあ
ジャンル愛とか関係なく、TBでキャラ崩壊やらかしてても気づけない（もしくは気にしない）
タイプなんだろうなーと思う

開始10分足らずで完売ってすごいッスね（棒

スペースにいてもヲチられるだけだしね
部数持って行かなかったんじゃないの

10分足らずで、っていうのは典型的な小部数煽りだね
初同人とか初ジャンルで部数が読めなかった、ってこともないだろうし

そもそも持ち込みゼロだったんじゃないか
仮に５部とか極少部数だったとしても開始10分以内に
島中の小説が完売とは考えにくい
まさか開場前にサークル者が殺到して終わったとか？ｗ

検証用に買うっていってた人は買えたのかな
自分も持ち込みゼロで逃げたに一票入れたい

一応貼っとく

916 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/11/20(日) 12:16:57.84 ID:R3ZGdSwTO
ゴネク2離脱した
一番に行ったサークルの近くがパクオだったから通りすがりに見てきたけど
開場10分してないのに「本日の販売物は全て完売しました。購入は書店委託でお願いします(うろ覚え)」
って印刷した紙貼ってあった
スペースに荷物あったから買い物には来てるんだろうな

981 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/11/20(日) 22:17:08.47 ID:g7b4XG3a0
12時20分くらいにパクオ突撃したら>>916の貼紙
ちょうどスペ主が撤収しようとしていた　小柄で華奢な黒髪ショートボブ風
前に出てたパクオ風体と違うから今日は売り子の一人参加？
貼紙はB4ピンク色の紙に手書きじゃなく印刷だから前もって準備してたんだろう
今日はパク発覚済み既刊は売るのか、この状況下で新刊出すのか、
売り物自体にも興味あったんだが、どれも分からず仕舞いでggg
開始直後から貼紙って、そもそも搬入してたのか？
机上に本並んでたの見た人いる？

印刷で「完売しました」ってそれなんてダミスペｗ

イベント参加したことないんだけど、普通そういうものなの？＞印刷
手書きのほうが現場で用意したんだなって感じでリアリティあるし、
印刷で準備万端だと逆に「アテクシの本は当然完売必至ですから☆」って感じでいやらしく見えない？
自分だったらわざわざ印刷なんてして行かないけど、考えすぎかｗ

パクオここ見てるのかな？
ここだか検証スレだかに「凸りてー」的な書き込みあったから
怖気づいて「直ぐに完売本人はいませんよ！」って
装いたかった…ってのはゲスパー過ぎるか？ｗ

そういえばブログのコメント数増えないままだね。
承認待ちの人がけっこういたはず。
もう対応する気はないのかな？

イベ直前に売り子頼んだ人に「これ印刷して机に貼っといて」メールでお願いしたのかもね
販売しないにしても既刊とか入れたダン箱もなかったのかね？

12時すぎに行って>>238の貼り紙見た
通販か冬コミでまとめて買うよ
しかしどこまでも姑息な奴だわ
まだまだタイバニで儲けるつもりなんだろうな

>>242
イベント終わったから対応しないんじゃない？

イベントは諦めて書店委託で売るつもりなんだろうな

新しいパクが投下されたから判定よろしく

とにかく売り切りたい！！！！！！ という熱意は伝わるな、パクオがやってること見てると

そんなに売り切りたい（逃げきりたい）なら新刊出さなきゃいいんだから、
とにかく儲けたい、が真意だろうね

売れば売るほどボロガ出るのにねパクオたん・・・

ボルガってパン美味いよね

お許しください！

既出かもだけど、今ヤフってたら
あるポータルサイトで「二條暁巳 （にじょうあきみ）」って紹介されてた。
そうだよね、巳はオって読まないもんね。

なんで巳がオになったんだろう。

>>253
二條暁生（改名前）→二條暁巳（改名後）
読みは同じ

思わず漢和辞典で調べちゃったよ
「シ」「み」という読みしか載ってなかった

753 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：2011/11/23(水) 22:31:37.67 ID:lz8bMTAK0 [4/5]
>>750も判定ありがとうございました

今更ですが、現物入手が困難なTB同人誌「Miss Me Blind」全文をあげておきました。
ttp://ux.getuploader.com/akionijou/download/56/%5BTB%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8C%5DMissMeBlind.lzh

最初にパクバレした作品で、wikiや一覧表を見ての通り一番派手にやらかしてると思います。
この本だけは素早く全ての委託書店から引き上げ、ページ削除を依頼したということなので
二條本人も言い逃れは難しいと考えているのか、あるいは既出以外に盗用箇所があるのかもしれません。
未見の方が殆どかと思いますので、どうぞ読んでみて下さい。

本スレにパクの投下があったので判定よろしくです

二條暁巳先生 ＴＢ同人誌リスト（発行日順）

2011/06/26　MISS ME BLIND　※大量パクバレ・2011/10/01再版
2011/06/26　メルヘンダイバー
2011/08/28　金の目のクラウン　※パクバレ
2011/09/19　Ordinary world
2011/09/19　A La Nuit　※大量パクバレ
2011/10/23　Delay in love is dangerous　※パクバレ

この際10割バッター目指してバレてないやつ検証しようかしら

メルヘンダイバーときくとソフバの曲を思い出すけど、歌詞は関係ないよね

>>259
自分もソフトバレエだなと思ってた
同人誌は持ってないけど、歌詞はググれば出てくる

歌詞からパクってたら乾いた笑いが出てくるけどなー

半分冗談のつもりだったけどマジかも＞１０割

イースト・プレス／アズ・ノベルズ
2011年　二人の男〜獣の絆〜
2011年　王子様はエロ漫画家がおｖすｖき
2009年　ばかいぬ〜制服のわんことキャリア姫〜
2009年　獣愛の疾駆　※大量パクバレ
2008年　砂漠の花嫁は跳ね馬に乗って　※大量パクバレ

イースト・プレス／B-cube　電子書籍
2008年　カサノヴァ・コンプレックス　※パクバレ

コスミック出版／セシル文庫
2011年　オオカミさんのスイートホーム　※パクバレ
2011年　彼は俺の愛しい暴君　※パクバレ
2010年　月の砂漠、星の巡礼　※パクバレ
2010年　龍は保育士の虜

ＴＢ同人誌
2011/10/23　Delay in love is dangerous　※パクバレ
2011/09/19　Ordinary world
2011/09/19　A La Nuit　※大量パクバレ
2011/08/28　金の目のクラウン　※パクバレ
2011/06/26　MISS ME BLIND　※大量パクバレ・2011/10/01再版
2011/06/26　メルヘンダイバー

最初っからパクありきの人みたいだしねえ……

デビュー作「砂漠の花嫁〜」がこのザマだからな…

こっちにも文章おかしかった部分を自分で直しつつ転載

現在wikiaの追加修正中ですが、検証点数が膨大になるにつれて
最初の頃に作ったページのソースがおかしい部分が原因で、表示が重くなったり
表記が崩れるなどの問題が複数出てきました
（ソースを上書きうｐしても余計に重くなってしまう問題発生中）
その為一部のページを一旦消して新規で再構築しています（内容は大体同じ）

※アクセスのタイミングによってはページが消された様に思われるかも知れません
　 その際は時間をおいてもう一度開いて下さい

>>264乙です！
積もり積もっていまやこの量ですからね…本当にお疲れさまです
まとめwikiあっての検証作業だと思いますので、よろしくお願いします！

それにしてもこれだけの数の指摘食らってて、二條さんは切り抜けられると
思ってそうな所が何とも…そんな虫のいい話が世の中通用するとでも？
どんだけ頭が悪いの？それとも頭がおかしいの？

>>264
いつも更新乙です

メルヘンダイバーからも大量パクが発見されたのでパクオがまた10割バッターに一歩近づいたね
パクオ見てるとパクラーは病気って言われるの納得だわ
こんだけ恥晒して更にあの厚顔無恥な言い訳するのは普通の神経してたら無理だわな

腱鞘炎寸前？らしく肘〜手首が痺れるｗ
二條ﾃﾝﾃｰのお陰で私の肘のHPは0よ！！

おっと書き忘れ
>>265-266乙どうもです

最初にGoogleキャッシュや初代wikiからそのまま転載して
おかしくなった部分を中心に全面的に修正しました
これで少しは軽くなったのではないかと

ところで結局角川にお詫びしたのは本当なんだっけ？

>>269
今のところ未確認のはず
本人が言っているだけ

Ctrl+cとCtrl+vを連打するだけの簡単なお仕事だから早いですって
募集ページにもちゃんと書いとかなきゃダメじゃん二條ﾃﾝﾃｰwww

パクオ先生のハードディスクの中身見てみたいｗｗｗ

森先生　いたるところに
二條氏　ありとあらゆる場所にところに


コピペ改ざんの証拠出てきちゃったね
悪質すぎる
謝罪文？で森先生の作品を好きすぎてデビュー前に手書きで書き写したとあったけど
手書きじゃなくデータに打ち込んで素材がわりに使いまわしてる？

もう「魔が差した」じゃ通用しないね
これで本当に「気づかなかった」「無意識だった」としたら
余計に作家なんか続けられないと自覚すべきだわ
まともな神経持ってたら怖くて何も書けなくなるはずだもん

「メルヘンダイバー」ってまだ書店で販売中なんだね
イベントでも売るのかな
いい加減にしろ

メルヘンダイバー好きな曲だからパクとか地味にムカつくわ(´･ω･｀)
しかもツイッタのアイコンネイサンとかね……もうね……

この人のオリジナル部分て“巳”を“オ”って読んじゃうとこくらいか

だれうま

パクオてんてー、小学生レベルの作文から勉強しなおした方がいいですよ
あと辞典を引くクセもつけようね

検証スレ

どんだけwordファイル作ろうがカーテンの影でこそこそヒソヒソするのは自由なのよね

今さらだけど全然上手くない上に見事に外してる例えだよなーｗ＜カーテンの影
最初に2を便所の落書きって例えた人はほんと天才だわｗ

>>551
逆にパクリだって言われた出版社が訴訟起こすってのがあった

二條暁巳(にじょうあきお)氏検証　イースト・プレス社の対応
http://akionijyou.wetpaint.com/
検証サイト
○○殿

謹啓
弊社イースト・プレスにて刊行いたしました二條暁巳著「砂漠の花嫁は跳ね馬に乗って」「獣愛の疾駆」の２作品につきまして貴サイトでは、
作家・故森瑤子氏の作品から盗用したとのご指摘をなされ、また、弊社の見解をお求めになっています。
この件に関しまして弊社イースト・プレスでは、著作者二條暁巳氏に見解を求め、またご指摘の事実があるかどうかを検証いたしました。
つきましては、以下に弊社イースト・プレスの 公式見解 を申し述べさせていただきます。

２、弊社にても貴サイトのご指摘を検討させていただいたところ、
二條暁巳氏は故森瑤子氏より文体の影響を受けている事実は認められるものの 著作権侵害にあたる盗用には該当しない という見解に達しました。

４、現在時点では、故森瑤子氏の著作権継承者および刊行出版社より著作権侵害に当たるという指摘、抗議書あるいは訴状などは一切来ておりません。

５、著作権侵害に該当しないという弊社の見解を申し述べました。
それゆえ、貴サイトでは、弊社２作品について盗用という著作権侵害が存在するとの指摘をおこなった
貴サイト内の当該箇所を本年１０月末までに削除なさることを要求いたします。

６、本回答の後、 １１月に入っても継続して掲載なさるときは、 弊社および著作権者にたいし表現・出版の自由を阻害し、
営業妨害および名誉毀損に相当する行為と見なし、弁護士事務所と相談のうえで損害賠償を含めた 民事訴訟を提起します。
これは貴サイトにたいし弊社が警告をおこなったとお受けとめください。
誠実に対処・履行なさらぬときは、訴訟などを惹起した責任は、貴サイトにあることをこの場にて指摘させていただきます。

551に期待

８０１板の検証スレで「雑談埋まってる？」と書いて誘導していただいた者です
向こうでお礼をするとまた無駄に埋めてしまうかと思いこちらで。有難うございました！


ところで>272のパクオ先生のハードディスクうんぬんで思ったけど
パク手法として丸写し→改変って変なやりかただから
もしかして森先生の文章をＯＣＲでデータ化して持ってるのかな？
それとも本に付箋を付けまくりなんでしょうか

>>285
> もしかして森先生の文章をＯＣＲでデータ化して持ってるのかな？
> それとも本に付箋を付けまくりなんでしょうか

本人じゃなきゃ答えられないんじゃないの？

なんだ283はダシマスタースレか何処かの誤爆か？

パクオ10割到達おめでとう！さっさと執筆活動引退してくれ

二條暁巳先生 ＴＢ同人誌リスト（発行日順）
2011/06/26　MISS ME BLIND　※大量パクバレ・2011/10/01再版
2011/06/26　メルヘンダイバー ※パクバレ
2011/08/28　金の目のクラウン　※パクバレ
2011/09/19　Ordinary world ※パクバレ←new!
2011/09/19　A La Nuit　※大量パクバレ
2011/10/23　Delay in love is dangerous　※パクバレ

本当に十割バッターとは…呆れた

十割ｗｗｗ

どうして小説家名乗ってるん？（真顔

騒がれはじめた後に発行した本までパクってるからね…
パクラーってたいてい図太いけど
ここまで図太いのは少ないよね

図太いというより、ヴァカなんじゃ…

でもぶっちゃけ角川書店さんも、こんな二流パクリ作家のことなんて
どうでもいいんだろうなあ
パクオのやってることは人間として最低だけど
森先生の売上にはなんの影響もないだろうし

いまのところパクリ元って森先生っていうひとだけなんだよね
探したら他にもウジャウジャ出てきそうだけど

どうでもいい存在だろうけどこういうのは前例作る訳にもいかないだろ

メンツの問題だよね
まあ、word社長もそう思ったんだろうけど

セシルも十割達成らしい。

肘が痛い＿ﾉ￣乙_ﾝ､)_

>>297
乙！あんま無理すんなよー

しかし不思議なことに他作家さんからの盛大なパクは今のところ見つかってない？
ほんとに森さん信者というか、個人的にグッと来る文章・シチュを既に形にしている森作品を読んで
「あー良いなー次はこれからパｋ…ヒントをもらおう」みたいな感じでやってるんだろうか

存命で著作権に厳しめの他作家からのパクも見つかれば事態が進みそうなんだけど

森さん信者とはちょと違う気がする
本当に好きなら、こんな切り貼り文章にしなかろう…
むしろ踏み台として侮ってたんじゃない？
この人一時期流行ってたみたいだけど、今なら誰も知らないでしょwww的な

うーん、信者というと語弊があるんだけど
何度も使いまわしている表現なんかは『手抜き』と言うより
余程そこ気に入ってるんだなっていう印象なんだよね

自分は同人もやるんだけど、自ジャンルのカリスマ絵描きの絵を見て
「私の描きたい絵はすでにこの人が書いてるから、このジャンルにいる意味がない」って
去って行った人を見て、他ジャンルでこの絵柄パクって活動するの？と疑問に思ったことがあって
パクオは劣化コピーも満足にできないのに繰り返してるポンコツ信者なのかなぁと。

セシル文庫がパク十割になったことだし、
もう一度出版社の意見を聞いてみたいね。

>>301
いや多分ジャンル移動してその人の絵柄パクるという意味ではないと思うよ
理想的な神の本を追っかけて劣化パクみたいになっちゃうのが気持ち悪いから
ジャンルを去るってだけじゃないかな？いい意味でプライドが高いというか

パクオだって森作品ブラボーって気持ちありきなんだろうけど
大量パクで商業デビューってプライド無さすぎるわ

>余程そこ気に入ってるんだなっていう印象なんだよね

オリジナルしか書かない人間から言わせてもらえれば
「気に入ってるからそこを使わせてもらう」という感覚はないよ
「自分だけのものを作りたい」からオリジナルやるんだもん
どんなに好きで尊敬してても「自分ならこうは書かない」になるよ

>>304
禿同

尊敬する作家の作品を越えるようなオリジナルを書こうと努めるよ
パクるとかもってのほか

気に入った文章何回も写して文章の流れとか勉強するみたいに
何回もコピペしまくって単語の入れ替えのコツとか覚えたんじゃね？
まあ整えたと思ってんのは本人だけなんですけど

気に入ってる言葉とかフレーズがあるのはわかるんだけど
パクオは情景そのものを繰り返してるからね
手抜きだよね

二次書きだけどオリジナリティ求めて無い訳じゃないよ
同じ世界、同じシチュエーションだからこそ
自分にしか書けない心理や情景の描写をしたいと思う
その世界観が好きでキャラをお借りして書かせて頂いてはいるけれど
自分だけのものを作りたいっていう気持ちは一緒なんだ

二次書きだから、みたいに思われてしまっているのだとしたら悲しい

>>308
誰も二次書きｄｉｓってる訳じゃないと思うけど、なんでそうなるの？

二次は同じキャラ・シチュでも書き手の料理の仕方が醍醐味だよね
読み手の立場だけど、それってオリジナリティを求めてるってことだと思うわ
二條のパクリには、どうしても自分の中から絞り出せなくて、苦し紛れに人の言葉を
使ってしまったって感が全く無いな…
宿題丸写しを適当に誤魔化したようなお粗末な改変だし、第一あの量ありえない
デビュー作の書き出しがパクリだったり、オオカミさんなんか重要なシーンじゃん
ああいうとこパクるって、本当に創作に情熱どころか興味すら無いんだなと思った

連投スマソ
創作に情熱も興味も無かったとしても自分の文章なら別にいいよ
森瑤子が「内臓削るような思いをして」絞り出した言葉を盗んでテメェの金儲けすんなって話だよ

>301
>自分は同人もやるんだけど、自ジャンルのカリスマ絵描きの絵を見て
>「私の描きたい絵はすでにこの人が書いてるから、このジャンルにいる意味がない」って
>去って行った人を見て、他ジャンルでこの絵柄パクって活動するの？と疑問に思ったことがあって

なんで「他ジャンルでこの絵柄パクって活動するの？」になるか
本気でわからん。301の考え方おかしくないか？

301です。

ちょっと事情を端折りすぎて誤解を招いてました。
ニュアンス的に『オリジナリティを大切にしたいから神の影響を避けるためジャンル移動』ではなく
「上手い人が既にいるジャンルで活動しても（自分が一番になれないから）意味ないし移る」という感じでした。
元々の絵柄がそれほど似ていなかったのに、上手い人の画材や使用ツールを聞き出して急にテイストが似てきたり
大手とピコに露骨に態度が違ったり、色々微妙な面が多かったのでそう思いました。

パクオもですが、そもそも萌えや創作意欲よりも儲けたい・チヤホヤされたいみたいな部分が勝ってるから
手っ取り早く他人の良いものをパクってしまうのかなと。
単なる推測で場を荒らしてしまって申し訳ないです。

>>310
でもキャラはパクッてるじゃん＞虹
魅力的に感じるキャラを作るという一番難しいところをパクッてるのに
虹でもオリジナルを追求してるのと同じこと！なんて恥ずかしすぎる
オリジナルを求めるならタイバニに負けないキャラから作ればいいのにw

正直二次創作の話なんてどーーーでもいい

>>314
それを言い出すと「二次は全部盗作！この人だけ叩かれるのはおかしい！」
っていうパクラーの擁護が出てくるからやめてほしいんだけど
パクオにはそういう人もいないね

>>316
そんなつもりはないが、パクラー叩くために虹ageする必要はない
虹なりにオリジナルを追求してるとか、今回の問題とは関係ないもん

>>317
まぁ確かにそうだね
>>308がどうして突然言い出したのかよくわからないけど

>>304でオリジナルではと言われてるから
二次でも他人の文章まんまパクはドン引き対象だわと言いたかったのでは

どちらにせよ人様の作品をさも自分のもののように捏造し売りさばき
それを指摘されれば
ファン行動故でしたで言い逃れ
故人への墓参りなどで同情を煽る二條は間違いなく人間の屑

>>317
でも>>314みたいな二次sageする必要もないんじゃない？
わざわざ草生やして揶揄してみたり「恥ずかしすぎる」とか…

今回の問題と関係ないと思ったんなら最初からそう言えばいいじゃん
二條とは違った意味でID:5fh3ikLeって最低だわ

スレチ
まだやるなら該当スレ行ってくれ

>>320全文同意
森先生を敬愛するあまり…っていう言い訳が一番許せない

二次同人なんかやる奴らはパクオもろとも売る方も買う方もみんな死ねばいいのに
二次同人なんてものがあるからパクオがでかい顔して窃盗品を売るんだしBLのイメージも落ちる

>>323みたいなキチガイまでわいちゃってまあ

商業でもやってる二條に関しては二次なくなっても関係ないだろw

>>321
虹sageじゃなく事実だと思ったけど
こんなところで虹でもオリジナルが〜って言い出したのは虹ageの人でしょ

ﾊﾟｸｵﾃﾝﾃｰが話題そらしのアップをはじめました

どーでもいいったら。
まあ、二條は冬落ちた？みたいだから話題もないのかもしれんね

>>326
二次ageの人ってウザいよね
こういう人達がパクオを調子に乗らせたんだろうね

>>327
そのようだね

二次、オリジナルに関わらずＢＬ一括りでpgr対象なんじゃねーの今回の件は
なんせ十割だし

二次同人なんてものがなかったらBLそのものをpgrなんてことにはならなかった
二次同人誌から発覚したってことは最初にパクだって言い出した人も二次同人者なんでしょ？
著作権侵害当たり前な業界でタイバニﾊｧﾊｧしながら本買った癖に盗作とかパクオとか言ってるのかと思うと吐き気するわ

>>327
そのようですわね

今回のパク発覚で、二條の名前を知らなかった人たちも知ったわけで（自分含む）
名前が知られて良かったねパクオ！！素敵なあだ名もついたし！！

BLあんまり興味ない私もパクオとアズノベルスの名は覚えました

同人やってない人間からすれば、「二次からのパクり」とかは
どう反応すればいいかわからないのが正直なところだな
二次がどうこうとか、オリジナル部分がどうとかさっぱりだよ

二條が他人の作品を盗んだことは消費者にとっては詐欺行為だし
プロ作家のすることか？という道義的な怒りもある
でも、二次同人そのものへの疑問や肯定をここで語られてもな…
別の場所で議論すべきことじゃないの？
ごっちゃにすべきことじゃないような気がするけど

スルーしろって

>>336
著作権侵害を前提としたものに金を出したり受け取ったりしている人間が盗作云々を論ずるのはおかしいって言ってるの
二條のパクが発覚したのが二次同人誌からだったから
｢二次同人誌のおかげでパク見つけられた｣ってことで皆大目にみてるんだろうけど
本来は二次同人そのものが許されない泥棒行為なんだよ
分からないなら二條を叩く資格はない

意固地になった押し付けがましい言い方じゃあ、たとえどんな意見でも
聞く耳持ってもらえないという好例
しかも内容は斜め上

まー確かに虹同人で金受け取ってる人が他人のパクを非難してると思うとなんだかなという気にはなるな
万引きしながら「強盗なんて悪です！」って言ってるみたいでさ
それでパクラーの罪が減ることは1ミリたりともないんだけどね
その辺わかってる虹者はこういう場所で虹を肯定するようなことは書かないよね

別に誰も二次云々なんて言ってなくね？

二條ﾃﾝﾃｰ必死ですね

何を分かってるっていうの？
口を出そうが黙ろうが二次自体が犯罪なのに

その理論だと、二條先生は二次と盗作、両方しててすごく酷いですね

>>341
二次のオリジナリティだなんて寝ぼけた事を言う人がいるから

>>343
確かに酷いけど二次に関わる人間に二條を叩く資格はない

>>343
確かに酷いけど二次に関わる人間に二條を叩く資格はない

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

一番の問題は、商業作品でパクリまくりな点であって、二次創作はパクリ検証の付与
にしか過ぎない
ここの住人なら理解してるはず
貴女は、問題点から論点がズレてる

だからスルーしろって
こういう奴はカスラジの時などにも湧いてたし相手しても無駄

論点をズラしているのは二次のオリジナリティだなんて言い出した人でしょ
責任転嫁しないで

348はパロディと盗作の違いが理解できないみたいだね

著作権侵害してるのは二次同人だって盗作だって同じでしょ

ID: DvJk6u9gが犯罪犯罪騒いだとこで二次同人は無くならんし今後も発展し続けるけどな

違法二次創作と盗作の違いすらわからんバカが湧いてるのか
法律相談所にでも持ってって恥かいてこいカス

話をそらしたいんだろ

二次創作のオリジナリティ()

二條先生の商業のオリジナリティ

>>355
それこそまさにオリジナリティ()

違法虹と盗作をまったく同じものだと言ってる人はいないんじゃないか？
公式で虹禁止されてるキャラで金稼いでる人が
自分のやってることは正当化して他人の盗作非難してるのが変って話でしょ

>>357
おまえ馬鹿だってよく言われるだろ？

言わんとしてることは判るし、個人的にはおおむね同意だけど流石にここではスレチじゃね
パクオがクズだって思った人が語るスレだと思うんだけど
2ちゃんねるみたいなところで「スレに参加する資格」を審議してもしょうがないだろ
まあわざわざ「自分も二次やってるけど〜」って言いだした人がややこしくしてるとは思う

二次同人やってる奴が消えれば話もスレもすっきりするよね

商業作品はパクリだらけで、人のキャラで二次創作して金儲けして、
二次作品でもえげつない盗用だらけで、パクオは本当にクズですね
ってことでこのスレ的には何の矛盾もないな

頭の中にある物語を形にしたい、って時に、森先生の使う表現がぴったりだったんです！って感じじゃないんだよなぁ
再三言われてるけど、良いなって思われたくて引っ張って来た感っつうか。

いや勿論、前者の理由なら許されるわけじゃないけどさ。二條ﾃﾝﾃｰはご自分の言葉がないっつーかまじオリジナリティ欠如っつーか。

あー何となくわかる
これも再三言われてるけど
あれだけつぎはぎだと元の文章に愛情とか感じられないね

パクリに適してる人を探して、選ばれたのが森先生だと思ってた

・性描写が多く、バラエティに富んでいる
・現在店頭に著作が多く並んでいない
・本人死亡で著作権継承者が日本人ではない可能性が高い
・文体が華美で使いやすい

本当に好きで読み込んでたなら、もっと多くの作品から少しずつパクると思う
でもこの人、まずはパクリありきで、ブコフから2〜3冊買った本使ってま〜すって
感じしか受けない

>>364
なるほど。
だから言い回しがやたら同じだったりするんだ。
数冊買って、同じ本から盗むせいだよね。
すごい納得した。

森先生は有名＆お亡くなりになっている
でも自分（二條）はピコ二次同人作家＆ピコＢＬ作家
パクってもバレるわけない

こうですか？

ばかいぬ番外編読んでみたけど……こんなんでいいのか？

>>367
どんなん？？？？？？？

>>368
読みにくい

>>369
なるほどありがとう
ばかいぬってパクが出てない（パクってない？）やつだっけ
そうだとしたらそれがパクオの本当の実力って事かな…

パクラー二條暁巳は冬コミくるんだっけ？

落ちたみたいだよ

1/15のイベントは結局満了にならなかったみたいだから
不備でもないかぎりスペースはもらえてるんだろうね
よかったねーパクオさん！
まさか欠席なんてしないよね？恥知らずのパクオさんだもの

欠席はしないんじゃない
開場と同時に完売御礼貼紙（←印刷物）で逃亡はありえるけどｗ

サークルリスト出てたよ
スペースはもらえたみたい

え、まさかパクオ出る気なの？！

いつ申し込んだんだろうねー

行くかどうか迷ってたけどパクオ先生出るなら行かなきゃな

パクオ先生の次回パクに期待

まあ、これまで散々親切過ぎるくらいの具体的な指摘を山ほど貰ってんだから、
これからは文章的にも内容的にも素晴らしいものしか出て来ないよきっと。


済まん、冗談でも有り得ないな、うん。

「自分のオリジナルの表現を確立していく」宣言のあとでもし新刊落としたら
「パクらないと書けねーのかよ二條バカスｗ」って言われるだろうし、
新パクが見つかったら「またパクってるよ二條バカスｗ」って言われるんだろうね
自分で蒔いた種とはいえ、二條バカスｗ（結局）

大丈夫だよ新刊出ても即売り切れるからｗｗｗｗｗ
新刊は出したんだよ！でも売り切れちゃったんだもん！だよｗｗｗ

>>382
オンリーで完売したから書店委託もありません！とかねww
エア新刊www

つか、パクが発覚してる既刊って、その後どこかのイベントで売った？
パクってませんって言い切るくらいなら堂々と持って行けよなーパクオさんよー

エア出席→即エア完売ならスペースが勿体ないな

>>383
10/23は新刊含め売ってたんだよな
その後はゴネク２エア完売→コミケは落選だから1/15に期待

パクオ15日のオンリーは出席するのかな
このままタイバニフェードアウトのような気もするが…

ツイッターでも無言なのかね

パクバレ後もスパーク新刊宣伝だけは呟いてたけど、今は完全にだんまりなのかね。
バレてなかったらＴＴＰとかＮＳＸ復活とかドヤ顔で語ってたんだろうなw

普通ならもう明日にはインフォメ上げないと…って感じだけど、無告知で行きそうじゃないかコレ
イベントでヲチしてきた人の報告待ちかな

スペースどこ？

>>390
イベントのサイトで検索してみた？
まず自分で調べてみよう

じゃあめんどくさいからヲチしないよ
まあどうせ来なさそうだけどね

>>390
2012/1/15(日)俺のウサちゃん（TRC）
サークル名：ＢＡＲＢＩＥＭＡＮ（Barbie Man）
スペNO：H63

あー今日イベントなのか

イベント行ってきたけど欠席だった
椅子やチラシ乗ったまんまだったから
ゴネク2のエア完売wと違ってガチ欠席だね

逃げ隠れしてるのかパクオ
係争中とかだったら面白いんだけど　ないだろうなｗ

なんだ欠席かー
盗作してないっていうなら堂々としてればいいじゃないですか＞＜

サイトも全く動きないよね
このまま同人活動からも商業からもフェードアウトなんじゃね

小説は名前変えればいくらでもやり直せるからね

パクバレする前からツギハギ感が凄いとか読メで言われてたし
名前変えてデビューしても速攻でバレる気がするｗ

>>400
「読みづらい」とかハッキリ書かれてたねｗ
パクればパクった箇所の文章だけは出来がいのかもしれないが、
自力で書いた文章がパク箇所に釣りあわない出来だから馴染まずに、余計にパクが浮き出るんだろう
そもそも構成力がないんだこの人
パクを封じられたら何も書けなくなって終わるよ

まだ別件スレでも話題出るね
訴訟脅迫wordは衝撃的だったもんなあｗ

自分は正直あのword社長の脅迫がなかったら既にパクオのことなんて忘れてたと思う
でもあの自爆のせいでイーストプレスの社名見るたびにword社長とパクオを思い出すww
読者を脅迫する会社ってことでイーストプレス自体のイメージが自分の中で地に堕ちた
ここの本は今後買いたくない

わかるよ
まあ今までもイーストプレスの本を買ったことないんだが

預言者ピッピ２巻、待ち望んでたのにWord脅迫見ちゃったせいで買えないよ
どうしてくれんだよ糞社長

パクオ今何してんのかなー
今年も作家名乗る気なの？

清清しい年越しとはいなかなっただろうね
同情しないけど

意外と見えないところで切られてたりしたら面白いね

アズから切られたらかわいそうｗｗｗ

どうせ同人で稼ぐんじゃないの？
タイバニがダメならまた新ジャンル探してさ

稼ぐほどの力もファンもないから無理

また新たなパク発見です
検証お願いします

パク部分に赤線引いていったらパクオの本まっかっかになっちゃうかな？

（盗作が問題視されてなければ）そろそろ新刊が出てもいい頃だと思うんだが情報ないね
アズのいぬばかバナーも消されたまんまだし
本格的に干されたか？
それともすでに名前変えてたりして……

いぬばかじゃなくてばかいぬだった

オンリー前だけど動きないか…

スペース取ってないし完全に沈黙してるね　書店販売は続行中だけど
ツイッターも動きないのかな？

名前もずっと 二條暁巳＠ゴネク２お１７ のままだしね
でもまだフォロワー160人もいるんだ

ヲチャじゃない？

元々そのくらいの数だったよ＞フォロワー
こんだけ騒ぎになっても殆ど減らないのは意外だった
本人はとっくに別垢に移行してそうだな

アズからまた黒がでたよー

パクオてんてーの新作読みたいなー

アズの新刊予定にもパクオてんてー見当たりませんが
期待の新人！ｗも出現していないようだね
パクオの文章ほんともう嫌というほど読んだから名前変えても
見つけ出す自信あるわ

頼もしいな

検証スレ落ちた？
昨日書き込みあったのに落ちちゃうもんなの？

>>425
レス980超えると24時間以内に書き込みないと落ちる

今やってるアズ創刊9周年の小冊子にも名前はなかった
どこに行ったのパクオテンテー＞＜

それでもばかいぬ番外編ページは頑なに残っているのであった

でもバナーは戻してもらえないｗ

さすがに二條暁巳の名前では仕事できないだろw
何か出すなら名前変えるんじゃね

アズから新人が出るよ！
時和桜砂「恋情は熱砂に揺蕩う」４月下旬発売
ネットで調べた限りでは、既刊もサイトもないみたい
誰かこの人のこと知ってる？
要注意かな？

>>430
砂漠…好きそうだよねw

全然聞いたことないな
タイミング的にはあやしい気もするからウォッチしとくか

もし本当にＰＮ変えた二條ならアズも同罪だな

回収は赤が大きいだろうから
ある意味出版社も被害者と考えられなくもなかったけど
ここまで真っ黒なのに謝罪も一切なしの上に
これ以上続行させるんだったら本物のクズだわ

二條センセ、文体に特徴ありすぎだから、読めばわかるとオモｗ

検証スレ落ちてたので立てました
【BL商業作家】二條暁巳 盗作検証 part3【ﾀｲﾊﾞﾆ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1333284898/

>>435乙です

検証新しいの来たよー

まじで！？まだ出てくるのがすごいな…
見てみるわ�d

また検証来たよー

いつの間にか「二條」と入力しただけで、いくつも検索候補が出てくるようになってたのか
ばかいぬからは初だっけ？

＞563 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 23:57:12.75 ID:LlUiwTcf0 [2/3]
＞>556
＞有名どころから持ってきてるね。
＞古い＋短編集だからわからないと思ったんだろうか？
＞
＞小説の恐ろしいところは
＞紙媒体だったとしても、ＯＣＲソフトで読み込んでテキストデータにしてしまい、
＞名前について置換して、ちょっと手を入れればあっという間にパクができあがる
＞ってところだな。
＞自炊したことある人ならあっという間の作業だ……。


パクスレ発覚時点で既に看破されてる二條の小説作法
この通りだとしたら、パクが際限なく見つかり続けてるのも納得
二條のITスキルはかなり高いし、おそらく「自炊」なんて言葉が誕生する前から
とっくにパクリ素材をテキストデータ化してたと思われ

ばかいぬは初だね
十割バッターが現実になりつつあるな

ところでこんなつぶやき見つけたんだが
モノって自分の小説のことか？それって盗品じゃないですか？

＞二條 暁巳
＞Android携帯向けandroid apkでBL小説を配信（自炊で）したら、どのぐらい需要があるものなのだろう。
＞モノはあるし、技術もある。だけど需要がなさそう。
＞
＞@akionijyou on Twitter ・ 2011年2月24日 14:16

残るは「二人の男」アズノベルズのみか…
ｺﾞｸﾘ…

「二人の男」にも森さんぽい文章のとこあるよ
ラレ特定まだ出来てないけど頑張って探してみる

>>444
超乙
よかったら疑わしい部分晒してくれませんか
自分も探してみるし、他の検証人にも手がかりになるかも

>>445さん
レスに気付かずすみません。自分が怪しんでいるのはこのあたりです

二人の男p76
火照った体に、吹き抜ける風が心地よかった。
気を失っていたのは、ほんの数分かもしれないし、数時間だったのかもしれない。
腫れた瞼で見回すかぎり、部屋の中には誰もいなかった。ただ、吹き抜ける風が、目隠しのモスキートネットを揺らすだけだ。
こうしてぐったりと弛緩して体を投げ出していても、時折ヒクヒクと断続的な痙攣がくる。快感の余韻だった。満ち足りて、かぎりない安堵と開放感が、耀の内側を満たしていた。

二人の男p152
あの晩の理由を喋らずにいることで、軍司に耀を追い回す理由ができる。
あの晩の探しものを探し続けていることで、耀もまた、軍司のもとに通う理由ができる。
二人の交わりは、全部最初から筋書きの決まっている芝居のようであった。(略)
軍司を手放したくない。自分の心の深い部分に潜む醜い傷も、膿も、何もかもさらけ出し、
彼の舌で舐めとられたい。だが、ひとたびこの傷を晒してしまったら、あの男でも、
さすがに顔を背けるだろう。


ゲスパーかもしれないですが置いときます
改行忘れすみません(ﾉД`)

>>446-447
乙乙
これは怪しいですね。頑張って探してみましたがこの部分丸々は見つからなかったです。
が、「ほんの数分〜」の一文は該当ありました。短いのでグレー扱いかもですが。
他にも見つけたので後でまとめて本スレに投下します。

アズ全滅ｗｗｗ

編集中、お♥す♥きとかキャリア姫とか打ってると
何とも言えない情けない感情がじわじわと…＿ﾉ￣乙_ﾝ､)_

しかし改めて酷いな、この人にどこも何もパクってない本は果たしてあるんだろうか

ついに十割か……
時間の問題だと思ってたが、やっぱりだったか

>>448>>450超乙です
あれだけ検証あがってると傾向も掴みやすくなりますね
ペンネーム変えたとしてもまた森さんパクをやったら見つけられる気がします

果たしてパク被害者は森さんだけであろうか……

森文体じゃないところでも、明らかに自分で書いてなさそうな箇所はいっぱいあるよ
森さん以外にもパク元はあるんじゃないかなぁ
ほんとにどうして小説家になろうと思ったんだろね

旧名義の検証来たよ

電子書籍からは初だからキリックにはまだ凸してないよね
凸したらどんな反応があるんだろう
パクオにはきっちりパクを認めて謝罪してほしいわ
ブログのあんなのは謝罪じゃないし

あくまでパクリは否定だからね、ふざけてるよ
大量モロパクの同人誌もいまだに販売中だし全く反省の色無しだね
恥じている、ってどの口が言うのやら

阿須無名新人出たよ！
『恋情は熱砂に揺蕩う』時和桜砂
どなたか検証プリーズ
とりあえず読んで見たが、申し訳ない
自分は森さんの読書量が足りないのでダメだった

>>458
早いなｗ　二條と思われるところはあったかな？
自分はいずれ読むつもりだけど、中古が出回るまで待つよ

新品で買う気は毛頭ないが
万が一中古で売ってたら読んでみようかなあ
BL小説読んだことないんだけど
とりあえず風の描写とかに注目すればいいだろうか

ホテルやお店のインテリア、場面転換前後の情景描写パクは多いね
あとは攻めの見た目の描写とか愁嘆場も基本的に森テイストを感じる

＞場面転換前後の情景描写パクは多いね
これはガチ
ただ本当になにげない描写なのでスルーしそうになるよ
あと二條自身の独特な言い回しもあることはある

age

ソムリエスレみたいなところで、新たなパク素材を募ってたら笑う

>>446
森さんの「オリエンタル・カフェ」かな？
自分も読んだことある気がする

いやー二條って人のおかげで森さんを知って
いま森さんに絶賛ハマり中だよ
その点だけは二條に感謝してるｗ

ただ二條のパク小説なんて死んでも買いたくないから
検証できないのが悔しいね

どうせ二條なんて友達いなくて献本余ってるんだろうし、
検証用に無料配布してくれりゃいいのに
でも自分の住所バレるのイヤだから（二條の住所・メアドなんて知りたくもないし）
誰も連絡を取ろうとしないわな

保守

age

尼でアズ新人のカスタマーレビューが上がったね
特に悪い評価ではないけど冒頭の「デビュー作という事ですが・・・。」に
含みを感じてしまうのはスレ住人だからか？ｗ
中古も出始めてるしもうちょっと安くなったら読んでみるわ

あげ

拡散垢さんいつも乙です

あげ

age

　

age

拡散垢さんいつも乙です

さわこいつもありが�d

さげちゃったのであげとく

age

拡散アカ乙ー

他スレで名前が出てたので久々に来ました
夏コミに本人いたって？

同じスレ見たかもしれないｗ
売り子のふりですかー

933 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/10(金) 14:35:04.04 ID:???
パクヲは売り子のふりして本人がいた

違うよｗ夏コミには申し込みもしてないよ（少なくとも二條の名前では）
他スレの話題は「前にパクオこんなことやってたよなｗ」っていう流れだよ

パクオはブログによると夏コミだけはどうしても無理な日程らしいね
冬に申し込みするも落選続きで、夏に申し込みしないのが敗因だとか
恨みがましく書いてたのを思い出したｗ