【妄想が止らない】迷いネコ【脳科学モドキング】

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1Classical名無しさん
ここは育児板でスレチの話題をいつまでも続ける荒らしの迷いネコちゃん用スレです
以下ネコちゃんの特徴
・50歳男性独身子種無し
・私は世界の真実を知っている(藁、という妄想が止まらない
・スレチの話題を続ける私を排除するのは排外主義のナショナリズム
・私の言うことは無条件で「現実・事実」だけど他人の言うことは私に証明できない限り「現実・事実」ではない
・これが、紛れも無い『真実』です、ハイ!

生温かく見守ってください☆(ゝω・)vキャピ
2迷いネコ:10/10/22 21:44 ID:p3UB0X7Q
皆様、こんばんは、はじめまして!

【脳科学・社会問題】★「人間社会」の事象・現象の根源である、その『脳』を「TVゲーム」でひも解く!

さて、皆様、「文部科学省・厚生労働省」等より近年報告されております、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

これらの、我が日本で深刻な「社会問題」は『社会的・人的ストレス』により、
私たちの『脳』が、ダメージを負ってしまうことが、根本的な原因であろうと考えられます。

そこで、皆様とご一緒に、その過程を『脳科学的(?)』に「TVゲームをひも解く」ことで、
この「人間社会」の事象・現象の根源であります、その『脳』を理解するとともに「社会問題」を理解し、
そして、それを、我々の『人間社会の成熟』と『人類の平和な未来』のために役立ててまいりましょう!
3Classical名無しさん:10/10/22 21:44 ID:PTIaxIpQ
>まったく、「理解できていない」のに、なぜ『誤読』とお解りになるのでしょうか?

日本語が理解できればそこに書いてある事が理解できる
そこに書いてある事が理解できればそれと馬鹿が書いた内容がずれていることが分かる
それで誤読だと判断できる
それだけだよ
4迷いネコ:10/10/22 22:06 ID:p3UB0X7Q

>>1 :Classical名無しさん :10/10/22 21:39 ID:PTIaxIpQ

改めて、「はぁ↓〜」と言えるほど、ご丁寧なご紹介を頂き、どうもありがとうございます m(_ _)m 。
5迷いネコ:10/10/22 22:11 ID:p3UB0X7Q

>>1 :Classical名無しさん :10/10/22 21:39 ID:PTIaxIpQ

PS:あなた、結構センスあるのにねぇ・・・。
6迷いネコ:10/10/22 22:15 ID:p3UB0X7Q
>>3
>日本語が理解できればそこに書いてある事が理解できる

あのね、日本語で「書いてある事が理解できる」というのは、
そこに書かれた「内容の『意味が解る』」という『意味』ですよ。
7迷いネコ:10/10/22 22:24 ID:p3UB0X7Q

ここは、どこ?
アンカーは、使えないし・・・。
もしかして、「乳母捨て山」設定されたスレッド???
8迷いネコ:10/10/22 22:32 ID:p3UB0X7Q

まっ、しょうがないので、独り言でも始めてみましょうかね。
9Classical名無しさん:10/10/22 22:32 ID:PTIaxIpQ
>>6
あのねえ、日本語で「書いてある事が理解できる」というのは、
そこに書かれた「文章の『趣旨が解る』」という『意味』ですよ
それであの文の趣旨は
ゲームに対する強迫観念と中毒(依存症)とはあまり関係がなく
ゲームに対する強迫観念と社会的圧力との関係は非常に大きい
と専門家が言っている
これだけですよ

どうすれば
>そもそも、有形無形に拘らず、人の「強迫観念・依存症・中毒」というのは、「心理的・精神的」なもののはずです。
なんて的外れな読みができるんですか
10迷いネコ:10/10/22 22:39 ID:p3UB0X7Q
>9
>そこに書かれた「文章の『趣旨が解る』」という『意味』ですよ

>「ゲームに対する強迫観念は、心理的な中毒(依存症)とはあまり関係がなく、むしろ社会的圧力との関係が非常に大きい」

では、この文章の「趣旨」が、

>ゲームに対する強迫観念と中毒(依存症)とはあまり関係がなく
>ゲームに対する強迫観念と社会的圧力との関係は非常に大きい
>と専門家が言っている

そうだとして、それでは「社会的圧力」とは、一般的に何を意味しているのでしょうか?
11Classical名無しさん:10/10/22 22:57 ID:PTIaxIpQ
>>10
「社会的圧力」とは、一般的に社会が生み出す圧力を意味しますね
12迷いネコ:10/10/23 12:19 ID:tfoUdxX.
>>11
>「社会的圧力」とは、一般的に社会が生み出す圧力を意味しますね

ハハっ! 座布団一枚っ!!!(笑
13迷いネコ:10/10/23 17:05 ID:tfoUdxX.
>>9
>あのねえ、日本語で「書いてある事が理解できる」というのは、
>そこに書かれた「文章の『趣旨が解る』」という『意味』ですよ

そこに書かれた「内容の『意味が解る』」もの、説明できるもの、でなければ、

>「ゲームに対する強迫観念は、心理的な中毒(依存症)とはあまり関係がなく、むしろ社会的圧力との関係が非常に大きい」

この議論においては、この文章自体にまったく「何の意味もない」ですね。

したがって、これは「『ゲーム依存症・中毒』の原因がゲームそのものではない」という「証拠・論拠」から除外します。
14Classical名無しさん:10/10/23 17:10 ID:ZGhd7c/Y
>>13
あなたの論も証拠によって因果関係が説明されてないから全部却下ですね。
15Classical名無しさん:10/10/23 18:00 ID:KpFDBTEk
>>13
>そこに書かれた「内容の『意味が解る』」もの、説明できるもの、でなければ、
>この議論においては、この文章自体にまったく「何の意味もない」ですね。

書かれた「内容の『意味が解る』」もの説明できるものでなければ議論においてまったく「何の意味もない」になることを
証明しなさい
16Classical名無しさん:10/10/23 18:38 ID:.xV6KWNc
意味不明なもの説明不能なものに構っていては議論が進まない為、スルーされる。

従って何の意味もない。
17迷いネコ:10/10/23 21:04 ID:tfoUdxX.
>>16
>従って何の意味もない。

う〜ん、確かに、削除対象になってしまっては、何の意味もないですなぁ・・・。
18Classical名無しさん:10/10/24 02:08 ID:2AAPLwcY
毒解力
19Classical名無しさん:10/10/24 11:56 ID:NzrA5SW2
>>1
>その過程を脳科学的にTVゲームをひも解くことで
これの意味がよく分かんない…
様々なストレスで脳がダメージを負うことと何の関係があるの?
20Classical名無しさん:10/10/24 13:04 ID:NzrA5SW2
21迷いネコ:10/10/24 13:19 ID:w/WYarqc
>>19 <1/2>
>>1
>>その過程を脳科学的にTVゲームをひも解くことで

>これの意味がよく分かんない…
>様々なストレスで脳がダメージを負うことと何の関係があるの?

そうですねぇ、まず、TVゲームの普及率が大変高いことと「ゲーム依存症・中毒」をご存知だと思いますが、
それを『脳科学的』に分析・解析していきますと、その「ゲーム依存症・中毒」を引き起こしている原因・要因が、
「ゲームがもたらす『強い(快)ストレス』であることが解ります。
22迷いネコ:10/10/24 13:20 ID:w/WYarqc
>>19 <2/2>
>>1
>>その過程を脳科学的にTVゲームをひも解くことで

そういたしますと、その『強い(快)ストレス』が「ゲーム依存症・中毒」に至らしめる過程も観えてまいります。
そして、『脳科学的』に観て、 「依存症・中毒」 ≒ 「心的外傷後ストレス障害(PTSD)」 です。

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

したがって、このような、中には「心的外傷後ストレス障害(PTSD)」にも似た、大変深刻な「社会問題」も、
「その過程」が理解できれば、危機管理の原則でもあります「予測と回避」に基づいて、予防することも可能ではないか、
ということです。
23Classical名無しさん:10/10/24 13:29 ID:cWK007Rg
心理学とか脳科学って、どこまで正統派の科学と言えるの?
24迷いネコ:10/10/24 14:11 ID:w/WYarqc
>23
>心理学とか脳科学って、どこまで正統派の科学と言えるの?

そうですねぇ、なにせ「見えないので『観る』」ことができなければ、
理解は『不可能』ですから、『観えていない』人にいくら説明しても、
ここのスレッド説明にありますように【妄想が止まらない】だとか【脳科学モドキング】になってしまいます。

なので、『そこまで』でしかないのかも知れませんね。
25迷いネコ:10/10/24 17:49 ID:w/WYarqc
《【脳科学モドキ】迷いネコ【動物管理センター】スレッド 》
>35 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/10/22(金) 09:08:40
>「ゲームに対する強迫観念は、心理的な中毒(依存症)とはあまり関係がなく、むしろ社会的圧力との関係が非常に大きい」

まっ、今のところ、ではなぜ「心理的な中毒(依存症)とはあまり関係がなく」なのかも、まったくご説明がないので、

それが「正しい」と言える「『裏付け』のある『証拠・論拠』」は、示せておりませんね。
ご自分が提示した文章、そこに書かれた「内容の『意味が解る』」もの、説明できるもの、でなければ、

>「ゲームに対する強迫観念は、心理的な中毒(依存症)とはあまり関係がなく、むしろ社会的圧力との関係が非常に大きい」

この議論においては、この文章自体にまったく「何の意味も持たない」ですね。
したがって、これは「『ゲーム依存症・中毒』の原因がゲームそのものではない」という「証拠・論拠」から除外します。
26迷いネコ:10/10/24 19:36 ID:w/WYarqc
>>14
>>13
>あなたの論も証拠によって因果関係が説明されてないから全部却下ですね。

いやいや、私の論は「理論ゲーム脳」ですから、「理屈・道理・論理」が通っていれば問題はない、です。
しかし、

>「ゲームに対する強迫観念は、心理的な中毒(依存症)とはあまり関係がなく、むしろ社会的圧力との関係が非常に大きい」

こちらは、ではなぜ「心理的な中毒(依存症)とはあまり関係がなく」なのかも、
「理屈・道理・論理」でのご説明がまったくないので、
これは「『ゲーム依存症・中毒』の原因がゲームそのものではない」という「証拠・論拠」から除外せざるを得ません。
27迷いネコ:10/10/24 21:12 ID:w/WYarqc
皆様、こんばんは。
まず、『脳科学』の予備知識といたしまして、
我々人間の「脳の性質・脳内物質・ストレスホルモン」について、簡単にお話しいたします。

《 脳の性質・脳内物質・ストレスホルモン:1/3》

【脳の性質】
1)我々人間の「行動原理」は、「すべて『己』」を満足させようとする『自己満足』にある。
2)人の『社会性』のほぼ100%は、『条件付け・刷り込み』による「後天的」なものである。
3)人の『ストレス』の感じ方は、『相対的』なものである。
  それは、『快楽』を覚えると、その『相乗効果』で、
  それまでの『ストレス』を『より強く』感じるようになることを意味する。  
28迷いネコ:10/10/24 21:14 ID:w/WYarqc
《 脳の性質・脳内物質・ストレスホルモン:2/3》

【脳内物質】
◆セロトニン:「幸福感・充実感・安心感」等を司る。
       「セロトニン」の効果として「ドーパミン・アドレナリンの抑制」
       「一時的に『興奮』していたとしても、この『セロトニン』によって、ある程度抑えることができる」
       「幼少期に『強いストレス』が継続的に与えられると『セロトニンの分泌異常』が起きる」

◆ドパミン:「快感・達成感・快楽」等を司る。
      「ひらめき・論理・理解・創造・展開力」等のいわゆる「クリエイティブ感覚」を司る。

◆アドレナリン:「興奮・緊張」等を司る。
        「恐怖・怒り・快感」等の「強いストレス」がかかると「アドレナリン」が多く分泌される。
29迷いネコ:10/10/24 21:15 ID:w/WYarqc
《 脳の性質・脳内物質・ストレスホルモン:3/3》

【ストレスホルモン】
◆コルチゾール:副腎皮質から分泌されるホルモンで、糖質コルチコイドの一種である。
        ストレスに関与し、過度なストレスを受けると分泌量が増加し、その反応はとても敏感である。
        ストレスホルモンとも呼ばれている。
        過剰なストレスにより「コルチゾール」が多量に分泌された場合、
        脳の海馬を萎縮させることが、近年PTSD患者の脳のMRIなどで観察されている。
        海馬は記憶形態に深く関わり、これらの患者の生化学的後遺症のひとつとされている
        (※萎縮するのは、海馬だけではなく、「脳全体」に及ぶことも考えられる。)
30Classical名無しさん:10/10/25 07:53 ID:G/yZI40w
>>22
>『脳科学的』に観て、「依存症・中毒」≒「心的外傷後ストレス障害(PTSD)」
この証明はなされていますか?
31迷いネコ:10/10/25 12:19 ID:0Di0UeqA
>>30

そうですねぇ、証明されているかどうかは判りませんが、
まず、一般的に言われている「心的外傷後ストレス障害(PTSD)」の症状の中で、
「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」
等々があります。

たとえば、「ゲーム依存症・中毒」の

《Wikipedia》
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉

このような事実からも、たとえ『脳科学』の知識がなくとも、普通に考えて頂ければ、
この『脳』で起きていることが、 「依存症」 ≒ 「PTSD」 であろうことが十分理解できます。
32Classical名無しさん:10/10/25 12:52 ID:OPLq4f0I
いえ、その説明では全然同質には見えません。

何が同じと言いたいのですか?症状は明らかに違いますし、脳内物質の違いならば説明不足です。

もう一度何が同じなのか説明又はソースをお願いします。
33迷いネコ:10/10/25 17:26 ID:0Di0UeqA
>>32 <1/2>
>いえ、その説明では全然同質には見えません。

それは、おそらく、あなたには「観えにくい」だけだと存じますよ。

>何が同じと言いたいのですか?症状は明らかに違いますし、脳内物質の違いならば説明不足です。

まず、脳内物質はさておき「Google」で「PTSDの症状」を検索すると、一番最初の検索結果の最後に、
=============================================================
しかし、PTSDの症状を一言で説明する事はできません。
その人の性格、事件の性質などによって、いろいろな症状がおこることがあるのです。
=============================================================
と、括られておりますので、一概に「この症状がPTSD」と言える訳でもないのです。

なので、あなたが「PTSDの症状」と「『ゲーム依存症・中毒』の症状」を比較検討してみて、
「そのように『観えない』」と仰るのであれば、ここでご説明してもご理解頂くのは難しいかも知れませんね。
34迷いネコ:10/10/25 17:28 ID:0Di0UeqA
>>32 <2/2>
>もう一度何が同じなのか説明又はソースをお願いします。

つまり、一般的に言われている「心的外傷後ストレス障害(PTSD)」の症状の中で、
「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」
等々と「ゲーム依存症・中毒」の症状が「ほぼ(≒)同様である」と『観えるか・観えないか』『理解できるか』は、
「あなたの『脳』に『委ねられている』」ということです。

そこで、あなたにも『観え、理解でき』て始めて、
そこから「生物学・動物学」的見地から観た「『脳』の性質・本能」や、
「脳科学的」見地による『脳内物質』等を絡めながら理解して行くことになると存じます。
35Classical名無しさん:10/10/25 18:11 ID:OPLq4f0I
理解できないとあなたには観えただけですよね。説明しないでいい理由にはなりません。

また、>グーグルで〜という説明ではPTSDの症状とゲーム依存の症状が同質だという事が正しいかどうかあなたにも分からない事になります。

あなたは他人に証明しろと言う前にこれを証明しなければいけません。なぜなら始めの問題提起が間違いであれば議論自体が無意味だからです。
36迷いネコ:10/10/25 18:47 ID:0Di0UeqA
>35
>PTSDの症状とゲーム依存の症状が同質だという事が正しいかどうかあなたにも分からない事になります。

あの〜、そろそろHNを付けて頂けると助かるのですがねぇ?
例えば、ですが、
最後が「A」で終わるアルファベット四文字とかで付けて頂けるとありがたいかなぁ、なんて思っております。(笑

まっ、それはさておき、
つまり、私にも「専門家」にも判りにくい、ということです。

あなたの理解能力に問題がなければ、ですが、
「PTSDの症状」と「『ゲーム依存症・中毒』の症状」を比較検討してみて頂ければ、
よく似ているところが「観えてくる」はずです。

ちなみに、私の知り合いに言わせると、
K氏:2chは学術系の板ほど裏付けのない発言は相手にされません。
だそうですが、ここ「脳科学」系のスレッドに関しては、それほど「裏付け」をお持ちの方はおられないようですね。(笑
37Classical名無しさん:10/10/25 18:55 ID:OPLq4f0I
はい、つまりあなたは「証明できてない」という指摘をするのは無意味とお認めになる訳ですね。

きちんとそれ以外の指摘をしないとね。

それからAが最後の4文字というのは無意味ですね。僕には分からないのではっきり言ってもらわないと。きちんと議論する機気がないのならいいですが、話し合いたいですしね。
38Classical名無しさん:10/10/25 19:00 ID:OPLq4f0I
議論する気、ですね。すいません。
39迷いネコ:10/10/25 19:08 ID:0Di0UeqA
>37
>きちんと議論する機気がないのならいいですが、話し合いたいですしね。

そうですね、私は、どなたでもお話しするのは、やぶさか、ではないのですが、
しかし、そもそも、私と皆様の「議論の『概念』が違う」のです。
前に違うところで申し上げたのですが、誰の言かは知りませんが、
「科学の新しい発見は、議論から始まる」というのがあります。
この、「お言葉」の意味が理解できるのでしたら、

>はい、つまりあなたは「証明できてない」という指摘をするのは無意味とお認めになる訳ですね。

その「自分に解らせろ!」という行為に、なんの意味もないことが理解できるはずですよ。
40Classical名無しさん:10/10/25 19:19 ID:OPLq4f0I
他人に理解させるつもりがないという事ですね。

つまり、あなたにとっての議論とは他の人からすれば妄想と呼ばれているものです。

あなたがこれ以上何を言っても妄想でしかないのですから、なんの意味が無いことを理解できるはずです。
41Classical名無しさん:10/10/25 19:24 ID:OPLq4f0I
他人に理解させるつもりがないという事ですね。

つまり、あなたにとっての議論とは他の人からすれば妄想と呼ばれているものです。

あなたがこれ以上何を言っても妄想でしかないのですから、なんの意味が無いことを理解できるはずです。
42迷いネコ:10/10/25 19:49 ID:0Di0UeqA
>41
>他人に理解させるつもりがないという事ですね。

そうじゃなくて、「ゲーム依存症・中毒」と「心的外傷後ストレス障害(PTSD)」の症状の「情報・データ」は、
一般に公開されているので、簡単に比較検討できるはずです。
つまり、一般的に言われている「心的外傷後ストレス障害(PTSD)」の症状の中で、
「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」
等々と「ゲーム依存症・中毒」の症状と比較できますよね、と申し上げているのです。

>あなたがこれ以上何を言っても妄想でしかないのですから、なんの意味が無いことを理解できるはずです

その程度のことができなければ、いくら説明しようが「脳科学」的なことの理解は『不可能である』ということです。
43Classical名無しさん:10/10/25 20:03 ID:G/yZI40w
情報•データが一般に開示されてるんですね、出してください。言うまでもなく、比較だけでなく同質でないと駄目ですよ。

出せない、つまりそのデータはあなたの頭の中にしか無い、ただの妄想という事を認める訳ですね。
44迷いネコ:10/10/25 20:11 ID:0Di0UeqA
>43

また「おうむ返し」が始まりましたねぇ・・・。

>ただの妄想という事を認める訳ですね。

そうですねぇ、あなたの理解能力レベルと「ストレス値・アドレナリン値」の高いことは、認させて頂きます。
45Classical名無しさん:10/10/25 20:56 ID:G/yZI40w
「逃げ」が始まりましたね。

反論無しという事で、ただの妄想だったという事でよろしいですね。
46Classical名無しさん:10/10/25 21:27 ID:tcdjvaac
しっかし殺風景な片田舎で列車を四時間も待つなんてあり得ね〜よなあ〜

てか こ、これは!?もしかして!!

キヨスクの週刊ポテチが売れる所以なのか?

これは怒りというよりも怨念?いや虚栄心か!?執着心って線もあるし〜復讐心も捨てがたいなあ〜
るさんちマン
嫉妬妬みあーっ!!

いやっまてよ!?あるいはそれらの複合体!?


まあでもやっぱり退屈がなせる業なのかなあ〜
それにしてもなかなかの粘着力だぜ〜ったくゲンタのヤツ〜しゃあねえなあ


オレもナニやってんだかw
47迷いネコ:10/10/25 21:39 ID:0Di0UeqA
>>45
>反論無しという事で、ただの妄想だったという事でよろしいですね。

いやいや、反論も何も、
あなたの「ゲーム依存症・中毒」と「心的外傷後ストレス障害(PTSD)」の症状を比較した、
私に対する、意見・反論を聞いた覚えがないのですよ。

あなたは、まず、ご自分の理解能力を理解してから、
すなわち、「己の『脳』を理解してから」議論に臨まれるのが、賢明ではないでしょうかね。
これは、私からあなたへ心からのアドバイスです。
48Classical名無しさん:10/10/25 21:39 ID:G/yZI40w
反論無さそうですね。
ま、こんな所にしておきましょうか。
僕の目的は他人に証明を求めるが
あなたも所詮自分の主張を証明できないという事を
明らかにできれば良かったのでね。

変な人も出て来てしまいましたしね。
49Classical名無しさん:10/10/25 21:53 ID:G/yZI40w
>>47
データを出せていないという事に対して何も言わないという指摘です。

ちゃんと論旨を読み取る努力、すなわち自分の脳の理解力を理解してから議論した方がよろしいと思いますよ。僕からのアドバイスです。
50Classical名無しさん:10/10/25 22:07 ID:tcdjvaac
スレ主さんも自分の普遍性を押し付けるのではなく個々のケースにあわせた対応あるいはゴールをくぐり抜けての普遍性を身に付けて僕に挑めって事ですね

すなわち多様性

(やっべーこのままじゃオレも粘着されちまう)

昨日テレビで見たんだよ
いやあ〜僕はまだ子供だからわかんないやあw
51迷いネコ:10/10/25 22:55 ID:0Di0UeqA
>>50
>スレ主さんも自分の普遍性を押し付けるのではなく個々のケースにあわせた対応あるいはゴールをくぐり抜けての普遍性を身に付けて僕に挑めって事ですね

エっ !? うっ、うまいこと言いますねぇ???(笑
って、いうか、やっぱり、そこで求められる「レベル」っちゅうもんがありますからねぇ・・・。

まっ、人の『脳』の理解は、人類に『普遍性』をもたらす可能性を秘めておりますね。

>すなわち多様性

それも、理解しなければならないですよね。

>(やっべーこのままじゃオレも粘着されちまう)

ウっ! ちょっとそれは、失礼だと思いますよ。(笑
52迷いネコ:10/10/25 23:01 ID:0Di0UeqA
>>49
>ちゃんと論旨を読み取る努力、すなわち自分の脳の理解力を理解してから議論した方がよろしいと思いますよ。僕からのアドバイスです。

どうもありがとうございます m(_ _)m 。

でも、私は、十分「己の『脳』を理解してから」議論に臨んでおりますので、ご心配はご無用です、ハイ。(笑
53Classical名無しさん:10/10/25 23:04 ID:G/yZI40w
最近多いんだよね、反論できなくなると違うIDで自演する人。
54迷いネコ:10/10/25 23:10 ID:0Di0UeqA
>53

ハイ↑〜っ???

>>50

お〜い、どうやら、あなたが、私と「同一人物」だと思われているみたいですぞ。(笑
55Classical名無しさん:10/10/25 23:18 ID:i8XeZeAg
>>37
こいつの古巣にAが最後の4文字のHN使ってた奴がいるんだよ
>2chは学術系の板ほど裏付けのない発言は相手にされません。
これ書いた奴な
こいつが追っかけてくる妄想に侵されてるんだよ

そもそもここがどこだか分かってな(ry
56迷いネコ:10/10/25 23:23 ID:0Di0UeqA
>>55

おっとぉ、鋭い! 鳥肌立ったで。
おぬし、タダモノではないな。(笑
57Classical名無しさん:10/10/25 23:26 ID:G/yZI40w
>>54
あなたがご自分と>>50の書き込みを比較してみて、そのように見えないと仰るのなら、説明してもご理解頂くのは難しいかもしれませんね。

HNを最後がAで終わるアルファベット4文字に変更するのをお勧めします。
58Classical名無しさん:10/10/25 23:30 ID:i8XeZeAg
>>56
鋭いもなにもお宅の古巣既に晒されてんだから
ちょっと辿るだけで馬鹿でも分かる事
59迷いネコ:10/10/25 23:32 ID:0Di0UeqA
>57
>HNを最後がAで終わるアルファベット4文字に変更するのをお勧めします。

う〜ん、ここの「ひねり」には、座布団一枚差し上げてもいいと思うのですが、しかーし、

>あなたがご自分と>>50の書き込みを比較してみて、そのように見えないと仰るのなら、説明してもご理解頂くのは難しいかもしれませんね。

違うものは、違うんですよねぇ・・・。
60迷いネコ:10/10/25 23:34 ID:0Di0UeqA
>58

はい、失礼しました m(_ _)m 。
61Classical名無しさん:10/10/25 23:35 ID:tcdjvaac
ウハッ!?
ちょっととんでもない展開になってんなw

いいか自演じゃないよ
誰得よw

オレはそんなメンドクセ〜コトしないよw
62Classical名無しさん:10/10/25 23:41 ID:tcdjvaac
流石のオレでもそこまでヒマじゃないよw
チョットした出来心だからあまり考えてないでw

余計な詮索ってヤツw


こうなればオレも余計なコトをしたと反省するしかない


いや反省してます

いや〜オレもヒマだったもんでw
63Classical名無しさん:10/10/25 23:44 ID:i8XeZeAg
そういえばこっちではまだ晒されてないからID:G/yZI40wには分からんか
ほい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1287408438/12
ここに古巣の情報が
64Classical名無しさん:10/10/26 00:04 ID:Z.oGvgA.
あやっぱり疑ってんのwやっぱそうなっちゃいますw

オレはこうすれば面白いんじゃないかとコメントしただけだ
スレ主も知らないしどうでもイイw


一応オレの経緯をかいとくよ
〇→〇→つまりオレの古巣→規制→じっぷら→ラウンコ

キミが貼り付けた古巣とやらには行ったコトもないよw

頭大丈夫か?

それでもも疑うんならメンドクセ〜からあとは勝手にやってくれw存分にw

キミ‥
2chのやり杉なんじゃないか?ww大丈夫?

そういえばスノービッチだかなんだかのときも自演乙とかいわれたなw
てかスレ主も自演じゃないコトを説明しろよwどうせみんなヒマなんだからww
65Classical名無しさん:10/10/26 11:36 ID:CmQjo6Dk
>>63
そこでも論破されてるのかよww
66迷いネコ:10/10/26 12:29 ID:Sazn1rSY
>>57
>あなたがご自分と>>50の書き込みを比較してみて、そのように見えないと仰るのなら、説明してもご理解頂くのは難しいかもしれませんね。
>>64
>てかスレ主も自演じゃないコトを説明しろよwどうせみんなヒマなんだからww

まぁ、確かに【妄想が止まらない】スレタイにぴったりレスですがねぇ・・・。
って、いうか、普通「言い出しっぺ」が証明なり説明をするのが『説明責任』だと思いますよ。

>オレはこうすれば面白いんじゃないかとコメントしただけだ

もっと盛り上がって、とっくに100レス超だと思い、お昼に開くのを楽しみにしていたのですが、残念・・・。

さてと、
アドレナリン値も下り、大脳辺縁系の興奮も少し治まったころでしょうから、お話しを本題にもどしましょうね。
67迷いネコ:10/10/26 12:30 ID:Sazn1rSY
>>49
>データを出せていないという事に対して何も言わないという指摘です。

私は、まず、一般的に言われている「心的外傷後ストレス障害(PTSD)」の症状の中で、

「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」

等々と「ゲーム依存症・中毒」の症状と比較検討して頂いて、

>>32
>>>いえ、その説明では全然同質には見えません。

「どこがどのように『全然同質には見えない』」のかを『具体的』に仰って下さい。
と言っているのですよ。

ようは、あなたのような「漠然とした」物言いをされても、
私には、あなたが「どこがどのように『全然同質には見えない』」のかが理解できないのです。

したがって、「データ」と言われても、「『何が』理解できない」のかが判らなければ、
「『何の』データ」を出せば、あなたが理解できるのかも、私には、理解できないのです。
68Classical名無しさん:10/10/26 12:47 ID:CmQjo6Dk
>「心的外傷後ストレス障害(PTSD)」の症状の中で、「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」

PTSDの症状をこう述べてますよね。

>〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉

これでは同質と言えない。
リハビリをしているからと言ってゲーム依存症とPTSDの症状が同じとは言えません。

>〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉

あなた自身もPTSDの症状に過労死は挙げていませんし、ゲーム依存症の主となる症状がこれだというのならPTSDとは明らかに違いますね。
69Classical名無しさん:10/10/26 13:28 ID:CmQjo6Dk
>>66
事実かどうかは私にも「専門家」にも判りにくいことです。あなたの理解能力に問題がなければ、ですが、>>66>>50を比較検討してみて頂ければ、よく似ているところが「観えてくる」はずです。

>>55さんの知り合いに言わせると、
×××A氏:2chは学術系の板ほど裏付けのない発言は相手にされません。だそうですが、ここ「脳科学」系のスレッドに関しては、それほど「裏付け」をお持ちの方はおられないようですねw

>>33
>いえ、その説明では全然同質には見えません。
それは、おそらく、あなたには「観えにくい」だけだと存じますよ。


>>67
>いえ、その説明では全然同質には見えません。
「どこがどのように『全然同質には見えない』」のかを『具体的』に仰って下さい。
と言っているのですよ。

前に言った事と違う主張をしておいて、私はずっとこう言っているんだ、という言い方をする人が、議論なんて笑っちゃいますね。
70迷いネコ:10/10/26 17:46 ID:Sazn1rSY
>>50

お〜い、ヤッホーっ! まだ言ってるよ〜っ!!!(笑・そんなバナナっ!

>>69
>あなたの理解能力に問題がなければ、ですが、>>66>>50を比較検討してみて頂ければ、よく似ているところが「観えてくる」はずです。

あと、他人(ヒト)のレスをいじるのは、止めたほうが良いではないでしょうかねぇ?
いくら匿名とはいえ、あまり上手じゃないので、とても「カッチョ悪い」です。
これは、私の心からのアドバイスです。(笑
71迷いネコ:10/10/26 17:47 ID:Sazn1rSY
>>69
>前に言った事と違う主張をしておいて、私はずっとこう言っているんだ、という言い方をする人が、議論なんて笑っちゃいますね。

いいえ、じぇんじぇん、まったく、これっぽっちも、笑っちゃいませんよ。(笑

あのですね、あの部分は、「主張ではない」ですよ。
まず、>>33 では、あなたが『観えていない』ことをご親切にも教えて差し上げて、
そして、>>67 では、あなたの「具体的に『観えていない』ところをお尋ねしている」のです。

>>55さんの知り合いに言わせると、
×××A氏:2chは学術系の板ほど裏付けのない発言は相手にされません。だそうですが、ここ「脳科学」系のスレッドに関しては、それほど「裏付け」をお持ちの方はおられないようですねw

う〜ん、そうですねぇ、

>>33
>>>いえ、その説明では全然同質には見えません。

やはり、あなた「も」、
「その説明では全然同質には見えません。」という、その『裏付け』をまったくお持ちでないようですね。(笑
72迷いネコ:10/10/26 17:48 ID:Sazn1rSY
>>68
>リハビリをしているからと言ってゲーム依存症とPTSDの症状が同じとは言えません。

仰る通りですよ。 それは、

「ゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている」
                         と
「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」

という、単なる『事実』と『PTSDの症状』を比較対にしているから、当たり前ですね。(笑

>あなた自身もPTSDの症状に過労死は挙げていませんし、ゲーム依存症の主となる症状がこれだというのならPTSDとは明らかに違いますね。

それに「過労死」は、「『ケーム依存症・中毒』の症状」ではなく、単なる『死亡原因』です。

あなたが「PTSDの症状」と比較しなければならないのは、
「ゲーム依存症の『どんな症状』が原因でリハビリを受けているのか?」
「ゲーム依存症の『どんな症状』が過労死にまで至らしめたのか?」
ということです。
73迷いネコ:10/10/26 18:08 ID:Sazn1rSY
皆様、こんばんは。

>「ゲームに対する強迫観念は、心理的な中毒(依存症)とはあまり関係がなく、むしろ社会的圧力との関係が非常に大きい」

このような「専門家の言」と称する文章を皆様もお見かけすることがあると存じますが、この文章の意味は、

「今現在の『社会的ストレス』の高い状態は、子供達にTVゲームを与えれば『ゲーム依存症』になる可能性が高い」

という意味でございます。

したがって、皆様には、
この『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』との付き合い方につきまして『後悔先に立たず』です。
とくに、まだ『ゲーム』を手にしたことの無い『幼少期・感受性期』のお子さんをお持ちの親御さんには、
ぜひっ、目の前にいらっしゃいます『お子さんの将来』と『未来社会』を、よくお考え、思い描いて頂いて、

そして、十分に熟慮したうえで、
この『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』とお付き合いして下さいますよう、お願い申し上げます。
74Classical名無しさん:10/10/26 18:26 ID:CmQjo6Dk
それでしたら>>31の答えは意味不明ですね。>>30を聞かれて、PTSDの症状と、ゲーム依存症•中毒についての事実と、単なる死亡原因を提示しただけでは、以下の帰結は導けません。

>このような事実からも、たとえ『脳科学』の知識がなくとも、普通に考えて頂ければ、この『脳』で起きていることが、「依存症」≒「PTSD」であろうことは十分理解できます。

はい、では>>30にもう一度お答え下さい。

>まぁ、確かに【妄想が止まらない】スレタイにぴったりレスですがねぇ・・・。
って、いうか、普通「言い出しっぺ」が証明なり説明をするのが『説明責任』だと思いますよ。

ご自分でもこうおっしゃってる訳ですしね。
75Classical名無しさん:10/10/26 18:36 ID:ycNfs9gI
>>73
ゲームに対する強迫観念(=ゲーム依存症)は社会的圧力との関係が非常に大きい

へ〜そうなんだ
76迷いネコ:10/10/26 18:49 ID:Sazn1rSY
>>74

う〜ん、そうですねぇ、ようするに、

《Wikipedia》
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉

ここからですね、
「ゲーム依存症の『どんな症状』が原因でリハビリを受けているのか?」
「ゲーム依存症の『どんな症状』が過労死にまで至らしめたのか?」
ということを、
「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」
この『PTSDの症状』と比較してみて頂ければ、

>>たとえ『脳科学』の知識がなくとも、普通に考えて頂ければ、この『脳』で起きていることが、「依存症」≒「PTSD」であろうことは十分理解できます。

ということですよ。

どうです、だいぶん繋がってきたでしょう?
77Classical名無しさん:10/10/26 18:51 ID:7EjlvriQ
>>75
突然申し訳ないスレ立て過ぎでるんでこの板で立ててもらえないだろうか?
スレタイ↓
問答無用でレス代行 15
テンプレ↓
 【モ娘(狼)板、通信技術板http://hibari.2ch.net/network/ は名前欄に何も入れないと自動的にフシアナ(リモホ晒し)になります。
 【ニュース速報板news】は名前欄に地域表示
 また、名前欄が空白だと書き込めない板もあります。
 それらの板への依頼で名前欄に指定がない場合は、依頼者に名前欄の指定を求めてください。
 しばらく待っても返答が無い場合はそのスレで使われている名無しを入れてください
このスレは常時age
簡単書式↓これでOK
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
代行さんへのコメント(過去代行された場合、お礼)
よろしくお願いします
【スレのURL】
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
78迷いネコ:10/10/26 18:54 ID:Sazn1rSY
>>75

それは、「ゲーム依存症・中毒」を引き起こす、たくさんある要因・原因のひとつでは、あるでしょうね。
79Classical名無しさん:10/10/26 19:28 ID:7EjlvriQ
>>78
申し訳ないが>>77をその名前欄のコテ消して立ててもらえないだろうか?
80Classical名無しさん:10/10/26 19:28 ID:Z.oGvgA.
関係者の皆様、失礼します。
i8XeZeAgさんが貼り付けられたスレをちょっと拝見させて頂きました。

このスレッドの主旨を恥ずかしながら、今日、理解する事ができました。
正確にはまだ「つもり」だけなのかもしれません。

G/yZI40wさん、お邪魔します。昨夜のスレ違いなレスをお許し下さい。

>ここ「脳科学」系のスレッドに関しては、それほど「裏付け」をお持ちの方はおられないようですねw
仰る通りです。「裏付け」は皆無です。開き直ってはいません。あなたのレスから学ぶ事は多々ありました。勉強になります。


じゃあROMってろ!!、とレスが付いたとしたら、返す言葉もありません。

このスレを汚してしまったことをお詫びします。

私は勘違いをしていたのです。これは顛末書を提出しなければいけないのかもしれません。

申し訳ありませんでした!
81Classical名無しさん:10/10/26 19:51 ID:Z.oGvgA.
迷いネコさん、お邪魔します。

昨夜のふざけたレスをお許し下さい。


>普通「言い出しっぺ」が証明なり説明をするのが『説明責任』だと思いますよ。

この場合はそうなりますよね。正論です。なんとか証明したいと思っています。
ここはラウンジクラシックだからという言い逃れも通用しない。
私の不躾な要求にもレスを下さって助かりました。ありがとうございます。


話しは変わりますが、迷いネコさん、質問よろしいでしょうか?

私は今日このスレッドを建てられたのが迷いネコさんでは「ない」と理解したつもりなのですが、このスレッドの主は迷いネコさんじゃなく、別の方で間違いありませんか?


スレ違いお許し下さい。
82迷いネコ:10/10/26 19:53 ID:Sazn1rSY
>>80

ご丁寧にありがとうございますm(_ _)m 。
こちらが恐縮してしまいそうです・・・。

まっ、スレタイがスレタイだけに、起こるべくして起きた事故ですよ。

なんか、「可笑しいなぁ」とは、思っておりましたが、
でも、まぁ、ここは、2ちゃんねる、でもありますし、
みんな「何でもあり」で「持ちつ持たれつ・お互い様」精神で、仲良くいきましょうよ。(笑
83Classical名無しさん:10/10/26 20:18 ID:Z.oGvgA.
>>82
遅くなりました。すいません。
そういって頂けるとは恐縮です。

どう決着をつけようか悩んでた最中でした。

また余計な事をしてしったの一言に尽きます。

それだけに昨夜の気紛れなレスが悔やまれます。


迷いネコさん、関係者の皆様、度々のスレ違いをお許し下さい。
84Classical名無しさん:10/10/26 20:22 ID:Z.oGvgA.
>>82
遅くなりました。すいません。
そう言って頂けるとは恐縮です。
どう決着をつけようか悩んでた最中でした。

また余計な事をしてしっまたの一言に尽きます。
それだけに昨夜の気紛れなレスが悔やまれます。


迷いネコさん、関係者の皆様、度々のスレ違いをお許し下さい。
85Classical名無しさん:10/10/26 20:23 ID:Z.oGvgA.
>>84
訂正の意
86迷いネコ:10/10/26 20:30 ID:Sazn1rSY
>>81 >>84
>このスレッドの主は迷いネコさんじゃなく、別の方で間違いありませんか?

そういうこと、です。
あと、重ねてのご丁寧なお言ありがとうございます。

話せば長くなるのですが、当初ここの《【脳科学】久保田カヨ子【育児】》スレッドで、
なにせ【脳科学】による【育児】ですから >>2 は、「ビンゴっ!」ってな感じでお話しをさせて頂いていたのですが、
案の定というか、「総スカン」を食らいましてね。

その「総スカン」の中のお一人が、このスレッドを立てて下さったのです m(_ _)m 。(感謝っ!

なかなか、自分で立てて >>2 を看板にもってくるよりも、
ずーーーとっ、インパクトがあって良いのではないか、と思っております。(笑
で、《【脳科学】久保田カヨ子【育児】》スレッドでは、削除対象になり、強制退去となりました、トホホ・・・。

あっ、なんだ、短い話しでしたね。(笑

PS:人間社会の事象・現象の根源が、その「脳」である以上、このスレッドに「スレ違い」は、存在しないのではないでしょうかね。(笑
87迷いネコ:10/10/26 20:33 ID:Sazn1rSY
>>81 >>84

失礼しました m(_ _)m 。

>>あと、重ねてのご丁寧なお言ありがとうございます。

「お言」は、「お言葉」の間違いです、申し訳ない・・・。
88Classical名無しさん:10/10/26 20:43 ID:Z.oGvgA.
>>86
このスレッドの経緯をユーモアを織り交ぜつつ誠意を感じさせるレスをありがとうございます。

恐縮です。


ありがたいのですが、他の関係者の方がレスを返してくれないと、また自演と疑われるとも限りません。
私としては、暫くROMってる他なさそうです。


迷いネコさん

お答え頂き、本当にありがとうございました。
暫く、失礼致します。
89Classical名無しさん:10/10/26 20:46 ID:Z.oGvgA.
限りません×
かねません〇


大変失礼致しました!!
90Classical名無しさん:10/10/26 20:47 ID:7EjlvriQ
>>77無事立ったんでいらなくなったんでまたなにかのときにでも
91Classical名無しさん:10/10/26 20:50 ID:Z.oGvgA.
疑われるとも限りません×
疑われかねません〇

度々すいませんでした。ただ謝るしかありません。
92迷いネコ:10/10/26 20:59 ID:Sazn1rSY
>>79 >>90

申し訳ない、なにせ新参者で、右も左も解らないので、まったく意味が解らないのです m(_ _)m 。
93迷いネコ:10/10/26 21:01 ID:Sazn1rSY
>>88
>他の関係者の方がレスを返してくれないと、

おそらく、あなたも含め、ここで私がお話ししたのは、3〜4人ですけどね。

まっ、とりあえず、ありがとうございました、またいつでもどうぞ m(_ _)m 。
94Classical名無しさん:10/10/26 22:51 ID:Z.oGvgA.
最後の私のスレ違いなレスをどうかお許し下さい。昨夜のレスのペースだと、このスレを見ていると勝手に判断致しました。
その結果、スレ違いなレスはスルーしているのだなと、これまた勝手に判断させて頂きました。
昨夜は大変、失礼を致しました。申し訳ありませんでした。私は勘違いをしていました。昨夜の段階では、スレ主が迷いネコさんと思い違い、また、粘着されている(迷いネコさんが)と、勝手に思い込んでしまっていました。
「オウム返し」という発言も、私の妄想に拍車をかけたと判断します。
ちょっと覗いた程度では確かにオウム返しの連続で、自分の先入観では、またくだらないことをやってるな、といった印象でした。
つまり、難癖を付けいると私の脳内で勝手に変換してしまいました。
私がよく見ていなかったという事です。まさにスレタイ通りのレスでした。私が自分で勝手に暴れて、勝手に転んだということです。
水面下の出来事もしらず、よくROMりもせずに、スレ違いなレスをしてしまい、スレ主さん、迷いネコさん、本当に申し訳ありませんでした。
私と迷いネコさんが別人だという事は、どうかご理解ください。
95Classical名無しさん:10/10/26 23:30 ID:Z.oGvgA.
このままだと自己紹介乙っすねw

結局、なんだかんだぐだぐだと述べただけで、この問題に実のある具体的なレスをしてないだけの自己満に終わりかねません。


今一度仕切り直しを切にお願いします!!

このスレの流れを変な方向に変えた事を「なかったこと」にするつもりは全くありません。


つまりは、部外者は一切レスはせず、当該者同士、とことん議論して頂けたら幸いです。

今一度仕切り直しをお願いします。
96Classical名無しさん:10/10/27 01:33 ID:oLDjPCq6
>ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が盗まれる
>という事件が起きたのです。
>ですが、実は盗んだのは私でした。

こんな奴が何を言っても無駄。
人として最低中の最低。
犯罪だけには走るなよ!

97Classical名無しさん:10/10/27 02:18 ID:oLDjPCq6
Re:今さらで恐縮ですが質問スレッド 2009/12/24 (Thu) 13:31
名前:迷いネコ 年齢:50歳 性別:男

>SF好きでもありますもので。

 私も、だーい好きなんですよ。

 今は、ターミネーターとCSIシリーズを楽しんでおります。

 これらは、シナリオにひねりが効いていて、大変面白いですね。

 おすすめは、ガンダム、とくに「ガンダムSEED」です。
98Classical名無しさん:10/10/27 04:57 ID:oLDjPCq6
Re:★あなたの意見を大募集!(6月15日放送分) 2008/06/10 (Tue) 20:47
名前:迷いネコ 年齢:48歳 性別:男

●あなたの「性別」:男
●あなたの「年齢」:48
●あなたの「職業」:農業
99迷いネコ:10/10/27 12:28 ID:WHgxuZlo
>>96

おっとーっ! 今度は、プランBを起動しましたねっ!!!(笑
================================================================
《【脳科学モドキ】迷いネコ【動物管理センター】スレッド》
5 :迷いネコ:2010/10/19(火) 10:10:04
私は40過ぎて独身です。
================================================================
これでしょっ? これは、私の「成り済ましクン」ですってば。
この《【脳科学モドキ】迷いネコ【動物管理センター】スレッド》に書き込もうとすると、
私のところからは、スレッドの立ち上げから規制がかかっていて、未だに書き込めませんのでね。
まぁ、規制解除されたら《【脳科学モドキ】迷いネコ【動物管理センター】スレッド》には、目一杯書かせて頂きます。(笑
100迷いネコ:10/10/27 12:29 ID:WHgxuZlo
まぁ、皆様もご興味がございましたら、

《【脳科学】久保田カヨ子【育児】スレッド》http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256013607/801-900

ここの、>765と>766の私のレスをお読み頂ければ、お解り頂けると存じます。

PS: まさか、この「成り済ましクン」が >>96『あ・な・た』ということはない、ですよねぇ?(笑
101迷いネコ:10/10/27 12:31 ID:WHgxuZlo
>>97

>>おすすめは、ガンダム、とくに「ガンダムSEED」です。

『知らぬさっ、所詮人は、己の知ることしか知らぬっ!』(by ラウル・クルーゼ)
『あなたは、なに、と闘わなければならないのか・・・。』(by ラクス・クライン)

>>今は、ターミネーターとCSIシリーズを楽しんでおります。

『科学の新しい発見は、議論から始まる』
「科学者は、『正しい』と断言する自信はないが、非科学者は、『間違っているっ!』と断言できる」(by ギル・グリッソム)

おまけ

『私たちは、自分たちのさしあたりの判断も、一度それらを規制する原理が明るみに出れば、変えたくなるかもしれない』
                                     (by ジョン・ロールズ『正義論』より)

う〜ん、深い、哲学ですねぇ・・・。(笑
102迷いネコ:10/10/27 12:35 ID:WHgxuZlo
>>96

あれっ? おかしいなぁ???(笑
>>97>>98 の情報からすると、
================================================================
《【脳科学モドキ】迷いネコ【動物管理センター】スレッド》
5 :迷いネコ:2010/10/19(火) 10:10:04
人を疑うことがどれほど人を傷付けるか・・
私は40過ぎて独身です。(・・・略)
================================================================
ここで、私は、「年齢詐称」をしていることになってしまいますよねぇ???
まぁ、50も「40過ぎて」かも知れませんがね。(笑

それと、

>>あなたの書き込みは不掲載なのです。

こちらも、
《【脳科学】久保田カヨ子【育児】スレッド》http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256013607/801-900
ここと同様のことが起こった「だけ」ですよ。(笑
103迷いネコ:10/10/27 12:53 ID:WHgxuZlo
>>94-95 <1/3>

全体把握をして頂けたようですね、どうもありがとうございます m(_ _)m 。

>「オウム返し」という発言も、私の妄想に拍車をかけたと判断します。
>つまり、難癖を付けいると私の脳内で勝手に変換してしまいました。

そうなんですよ、私の「オウム返し」発言は、>>43 に対してであって、あなたとは、まったく関係ないものです。
まっ、あまりお気になさらずに、スレタイがスレタイ故の「で・き・ご・と」ですよ。

それと、ここのスレタイが無ければ、あなたに出会えていないかも? 知れませんしねぇ???
今っ、私の率直な気持ちを言わせて頂くと、
「外国で日本人・宇宙で地球人に遭った」というような感じでしょうかね!(笑

>私と迷いネコさんが別人だという事は、どうかご理解ください。

まっ、これは大変失礼ですが、確かに似ているかも? 知れませんね。(笑
104迷いネコ:10/10/27 12:54 ID:WHgxuZlo
>>94-95 <2/3>
>今一度仕切り直しを切にお願いします!!
>つまりは、部外者は一切レスはせず、当該者同士、とことん議論して頂けたら幸いです。

真面目な話しですが、人間社会の事象・現象の根源が、その「脳」であるのですから、
我々は「脳」を語るにあたり、人間の「すべての価値観」を、
すなわち、『脳』が持つ「性質・本能」から創り出される『論理思考・精神世界』を理解する努力をしなければならない、
と、思うのです。(ここからスタートしても良いですし)

なので、横レスがあっても、返レスも必要がなければ、しなければ良いですし、
そうそう、むかし古巣で皆様に《バーチャル世界の心得》として、以下のように申し上げたことがあります。

この「大会議室(掲示板)」においては、性別、年令、投稿経験、などはまったく関係なく、
みな、対当・平等であり、質問・反論・同意するのも自由ですし、
その質問・反論に、答える、答えないも自由です。
そして、もちろん、読む・読まない、も自由なのです。

まぁ、基本的には、これで良いと存じます。
105迷いネコ:10/10/27 12:55 ID:WHgxuZlo
>>94-95 <3/3>

そして、ここは、ツィッターやミクシィでもない「2ちゃんねる」です。
我々は、「オールラウンダー・ユーティリティプレイヤー」で臨まなければならない、と思うのですがね。

って、いうか、あなたからは、私と同じ「その臭い」がしておりますよ。

>>69
>>66>>50を比較検討してみて頂ければ、よく似ているところが「観えてくる」はずです。

だから、そのように観えたのでしょう。(笑っ!
106Classical名無しさん:10/10/27 15:39 ID:JqyebYx2
仮に社会的圧力=社会的ストレスとして、

>>73
>「今現在の『社会的ストレス』の高い状態は、子供達にTVゲームを与えれば『ゲーム依存症』になる可能性が高い」

>>78
(社会的圧力ストレスは)たくさんある要因•原因の一つ

どっちが本当なんですか?
社会的ストレスは一つの要因に過ぎないのか、大きな要因なのか。
107迷いネコ:10/10/27 18:07 ID:WHgxuZlo
>>106
>仮に社会的圧力=社会的ストレスとして、
>どっちが本当なんですか?

「仮に」じゃないとしたら、ここの「社会的圧力」は、一般的な言葉で言うと「何?」なんでしょうか?

>>78
>>それは、「ゲーム依存症・中毒」を引き起こす、たくさんある要因・原因のひとつでは、あるでしょうね。

>社会的ストレスは一つの要因に過ぎないのか、大きな要因なのか。

どうです、若干ニュアンスが違うと思いませんか?
実際「社会問題」というものは、いくつかの要因・原因(カード)が揃わなと起動しませんよね。
それで、ひとつ大きなカードをお忘れですよ。
あなたは、子供にゲームを与えなければ、「ゲーム依存症・中毒」には、決して成り得ない、とは思いませんか?

まぁ、一番の大きな要因・原因は、「人間が己の『脳』を知らなさ過ぎること」ですがね。
108Classical名無しさん:10/10/27 18:58 ID:JqyebYx2
>>107
>仮に社会的圧力=社会的ストレスとして、>どっちが本当なんですか?「仮に」じゃないとしたら、ここの「社会的圧力」は、一般的な言葉で言うと「何?」なんでしょうか?

あなたにとっては○○が前提なんですよね?じゃあAとBどっちが本当なんですか?って僕は書いてるだけですけど。
こういう前提なんですよね?という確認しただけで、そんなに過剰な反応されても困りますよ。

>>73
社会的ストレスの高い状態=TVゲームを与えるとゲーム依存症になる可能性が高い=社会的ストレスは大きい要因になる。これがA。

>>78>>75より
>それ(=社会的ストレス)は、「ゲーム依存症・中毒」を引き起こす、たくさんある要因・原因のひとつでは、あるでしょうね。=社会的ストレスは要因の一つではある。これがB。

で、社会的ストレスはTVゲームを与える場合であればゲーム依存症•中毒を引き起こす大きい要因なの?そうでないの?
それから「社会問題」と何がどのように関連しているのかご説明をお願いします。
109Classical名無しさん:10/10/27 20:30 ID:JqyebYx2
それから、
>>66
>って、いうか、普通「言い出しっぺ」が証明なり説明をするのが『説明責任』だと思いますよ。

>>104
>なので、横レスがあっても、返レスも必要がなければ、しなければ良いですし、
>質問・反論・同意するのも自由ですし、その質問・反論に、答える、答えないも自由です。そして、もちろん、読む・読まない、も自由なのです。まぁ、基本的には、これで良いと存じます。

あなたは基本的には>>104のようにスルーでも構わない。が、>>66普通言い出しっぺが証明なり説明をするのが説明責任だという考え方なんですよね。

至極ご立派な考えです。そうした考えを行動に移す人がいなければ、>ここ「脳科学」系のスレッドに関しては、それほど「裏付け」をお持ちの方はおられないようですねw という事になるんでしょうなぁ。
110迷いネコ:10/10/27 20:44 ID:WHgxuZlo
>>108 <1/2>
>あなたにとっては○○が前提なんですよね?じゃあAとBどっちが本当なんですか?って僕は書いてるだけですけど。
>こういう前提なんですよね?という確認しただけで、そんなに過剰な反応されても困りますよ。

あの、私は、ここまで「社会的圧力」=「社会的ストレス」と解釈するのが妥当で、一般的に理解しやすいでしょう?
と、申し上げてきましたので、あなたが「仮に」と仰るのであれば、一般的な他に解釈できるものがあるのでしょうか?
と、お尋ねしているのですよ。
もし、他に「社会的ストレス」とは違う「社会的圧力」を意味する「事柄」が存在するのであれば、

「今現在の『社会的ストレス』の高い状態は、子供達にTVゲームを与えれば『ゲーム依存症』になる可能性が高い」

ここの「前提」が崩れる可能性があるので、お尋ねしているのです。

>そんなに過剰な反応されても困りますよ。

それは、あなたの「勘違い・錯覚」だと思うのですがね・・・。
111迷いネコ:10/10/27 20:45 ID:WHgxuZlo
>>108 <2/2>
>で、社会的ストレスはTVゲームを与える場合であればゲーム依存症•中毒を引き起こす大きい要因なの?そうでないの?

それを、総論として「0 or 1」では述べることは「できない」でしょう?
お解りでしょうが、人はみな「『脳』の性質が違う」のですから。

>それから「社会問題」と何がどのように関連しているのかご説明をお願いします。

私は、「ゲーム依存症・中毒」は「社会問題」ですから、
その要因・原因(カード)が、単に「社会的ストレス」だけではないですよね。
実際「社会問題」というものは、いくつかの要因・原因(カード)が揃わなと起動しませんよね。

と申し上げたのです。
112迷いネコ:10/10/27 21:03 ID:WHgxuZlo
>>109

ハハっ!

>>って、いうか、普通「言い出しっぺ」が証明なり説明をするのが『説明責任』だと思いますよ。

って言われたとしても、くだらないクレームや揶揄・ヒニク・人格攻撃等は、

>>横レスがあっても、返レスも必要がなければ、しなければ良いですし、
>>質問・反論・同意するのも自由ですし、その質問・反論に、答える、答えないも自由です。
>>そして、もちろん、読む・読まない、も自由なのです。
>>まぁ、基本的には、これで良いと存じます。

ということです。

>至極ご立派な考えです。

そうでしょう。(笑
113迷いネコ:10/10/27 21:07 ID:WHgxuZlo
>>109 <PS>
>そうした考えを行動に移す人がいなければ、>ここ「脳科学」系のスレッドに関しては、それほど「裏付け」をお持ちの方はおられないようですねw という事になるんでしょうなぁ。

これっ、意味解んないっス!
114Classical名無しさん:10/10/27 21:41 ID:JqyebYx2
>あの、私は、ここまで「社会的圧力」=「社会的ストレス」と解釈するのが妥当で、一般的に理解しやすいでしょう?
と、申し上げてきましたので、

どこかで明言していたでしょうか?見落としていたのかもしれませんね。もしそう考えてないなら指摘して頂けるだろうという意味を含めて、"仮に"とつけただけですから、質問される意味が分かりません。従って勘違いをされてるのはあなたの方かと思いますよ。

次に、>総論として「0 or 1」では述べることは「できない」でしょう?お解りでしょうが、人はみな「『脳』の性質が違う」のですから。

つまり個々人の脳による為社会的ストレスが大きい要因の場合と小さい要因の場合があるという事ですね。

では>>73の「今現在の『社会的ストレス』の高い状態は、子供達にTVゲームを与えれば『ゲーム依存症』になる可能性が高い」も、同じように個々人の脳による為、社会的ストレスが高くても可能性が高い場合と低い場合があるという事ですね。
115Classical名無しさん:10/10/27 21:50 ID:OjyxQV0A
次に、ゲーム依存症・中毒=社会問題を証明して下さい。

次に、>って言われたとしても、くだらないクレームや揶揄・ヒニク・人格攻撃等は、
誰がどういう判断基準で決めるんですか?

最後に、普通言い出しっぺが証明なり説明をするのが説明責任だという考え=そうした考えを行動に移さない〜略

きちんと説明しない人がいるから、裏付けを持った人がいないスレになると指摘されても仕方がない訳です。
116迷いネコ:10/10/27 22:33 ID:WHgxuZlo
>>114 <1/2>

失礼! ここでも言ったつもりになっていたのですが、どうやら言っていなかったようです m(_ _)m 。
しかも、《【脳科学】久保田カヨ子【育児】スレッド》では、削除されてしまっておりました。

《【脳科学モドキ】迷いネコ【動物管理センター】スレッド 》
>35 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2010/10/22(金) 09:08:40
>専門家は
>「ゲームに対する強迫観念は、心理的な中毒(依存症)とはあまり関係がなく、むしろ社会的圧力との関係が非常に大きい」
>と言っています。

まず、その「社会的圧力との関係が非常に大きい」というのは、
「『社会的ストレス』との関係が非常に大きい」ということで、そういたしますと、本来なら、

「今現在の『社会的ストレス』の高い状態は、子供達にTVゲームを与えれば『ゲーム依存症』になる可能性が高い」
『したがって』
「子供達にTVゲームを与え、自由にやらせるのは『問題である』」

ということです。
117迷いネコ:10/10/27 22:35 ID:WHgxuZlo
>>114 <2/2>
>同じように個々人の脳による為、社会的ストレスが高くても可能性が高い場合と低い場合があるという事ですね。

そうですね、
「今現在の『社会的ストレス』の高い状態は、子供達にTVゲームを与えれば『ゲーム依存症』になる可能性が高い」

言い換えれば、
「今現在の『社会的ストレス』の高い状態において、子供達にTVゲームを与えると、その中には『ゲーム依存症』になる可能性の高い子供が存在する」
ということで、その割合などは不明です。
118迷いネコ:10/10/27 22:36 ID:WHgxuZlo
>>115
>次に、ゲーム依存症・中毒=社会問題を証明して下さい。

証明もなにも、「ゲーム依存症・中毒」は、社会問題ですよ。

>誰がどういう判断基準で決めるんですか?

ご自分が判断すれば良いではないですか?

>きちんと説明しない人がいるから、裏付けを持った人がいないスレになると指摘されても仕方がない訳です。

なんか、噛合っていないようなのですが・・・。
それは、>>36 で、私がある人に申し上げたものだと思うのですがね。
119迷いネコ:10/10/27 22:53 ID:WHgxuZlo

皆様、通常PM11:00前まででしたら、お返事をお書きすることができると存じますが、
それ以降は、申し訳ないのですが、翌日のお昼か夜に書かせて頂きます。

なお、夜の19時〜23時の間で、1回/時間、程度チェックしております。

それでは、みなさま、おやすみなさい m(_ _)m 。
120迷いネコ:10/10/28 18:47 ID:RbdTgz0o

さてと、

【脳科学・社会問題】★「人間社会」の事象・現象の根源である、その『脳』を「TVゲーム」でひも解く!

私の《 脳の性質・脳内物質・ストレスホルモン: >>27-29 》について、
とくに、ご質問等ございませんようなので、少しお話しを前に進めさせて頂きます。

それでは、これからお話し申し上げることは、
森昭雄氏の著書「ゲーム脳の恐怖」の「ゲーム脳」とは、
ほとんど関係のない、私が『脳科学的(っぽく)』に構成いたしました、

《理論(仮説)ゲーム脳》

とお考え下さいませ m(_ _)m 。
121迷いネコ:10/10/28 18:50 ID:RbdTgz0o
【《理論(仮説)ゲーム脳》:1/14 】

それでは、

【脳科学・社会問題】★「人間社会」の事象・現象の根源である、その『脳』を「TVゲーム」でひも解く!

まずは、我々の『ストレス社会』を考えるにあたり、
とても大切で重要な要素である「セロトニントランスポーター遺伝子」のお話しから始めさせて頂きます。

まず、『セロトニン』とは、
先の《 脳の性質・脳内物質・ストレスホルモン: >>27-29 》でも述べさせて頂いたように、
人の『幸福感・満足感・安心感』等を司る『脳内物質』です。

それと、「脳(大脳辺縁系・扁桃核)」が「興奮・緊張」した時に、
その原因である『アドレナリン・ドーパミン』を抑制する『沈静』効果も担っております。

【《理論(仮説)ゲーム脳》: 2/14 】へ続く・・・。
122迷いネコ:10/10/28 18:51 ID:RbdTgz0o
【《理論(仮説)ゲーム脳》: 2/14 】

そして、この『セロトニントランスポーター遺伝子』とは、
その『セロトニン』の伝達に関係する遺伝情報が書込まれた遺伝子で、「S型」と「L型」が知られており、
これは、ヴェルツバーグ大学精神医学部のピーター・レッツ氏が1996年11月に発表したようです。

その『セロトニン分泌』に関与するとされる、この遺伝子型を持つ者の割合は国や民族によって異なり、
この『セロトニントランスポーター遺伝子』は、その性質から『不安遺伝子』とも呼ばれております。
その『セロトニン・トランスポーター』を「『L型』は多く作り」「『S型』は少なく作る」そうです。

【《理論(仮説)ゲーム脳》: 3/14 】へ続く・・・。
123迷いネコ:10/10/28 18:52 ID:RbdTgz0o
【《理論(仮説)ゲーム脳》: 3/14 】

この遺伝子は、「L型」と「S型」の一対で存在していて、その組み合わせは3通りの『 LL型』『LS型』『SS型』です。
この『セロトニン』は微量なため、分泌したあと再吸収し、リサイクルしているようです。
その再取り込みをするのが『セロトニン・トランスポーター』です。
この密度が低い『SS型』の『脳』はリサイクルされずに排出される『セロトニン』が多いと言う事で、
『ストレス』に弱く、『うつ・引きこもり』『イライラ・キレやすい』等になりやすい、と言われております。

【《理論(仮説)ゲーム脳》: 4/14 】へ続く・・・。
124迷いネコ:10/10/28 18:53 ID:RbdTgz0o
【《理論(仮説)ゲーム脳》: 4/14 】

この『セロトニントランスポーター遺伝子』の日本人とアメリカ人との『 LL型』『LS型』『SS型』比率比較では、

                 SS型     LS型     LL型
     
       日本人       65.1%    31.7%    3.2%

       アメリカ人     18.8%    48.9%    32.3%


ということのようです。

【《理論(仮説)ゲーム脳》: 5/14 】へ続く・・・。
125迷いネコ:10/10/28 18:54 ID:RbdTgz0o

さて、とりあえず、この「セロトニントランスポーター遺伝子」までで、何か、質問等ございましたら、ご遠慮なくどうぞ。
126迷いネコ:10/10/29 18:33 ID:iHhWnNtM
【《理論(仮説)ゲーム脳》:「セロトニントランスポーター遺伝子」解説編 <1/3>】

さて、ここで皆様にお考え頂きたいのは、私が、>>116-117 で以下の「専門家」の、
「ゲームに対する強迫観念は、心理的な中毒(依存症)とはあまり関係がなく、むしろ社会的圧力との関係が非常に大きい」
この言について、一般的な言葉で言うと、
「今現在の『社会的ストレス』の高い状態において、子供達にTVゲームを与えると、その中には『ゲーム依存症』になる可能性の高い子供が存在する」
というように申し上げました。

そこで、
ここの「セロトニントランスポーター遺伝子」の日本人における、『 LL型』『LS型』『SS型』比率比較をご覧頂ければ、
我々日本人の約65%を占める、この『SS型』の人間が、大変「ストレスに『弱い』」ということが言えるでしょう。

つまり、その「『ゲーム依存症』になる可能性の高い子供」に、
「『セロトニントランスポーター遺伝子・ SS型』持つと考えられる、日本の子供の約65%が該当する可能性が高い』
ということではなでしょうか。
127迷いネコ:10/10/29 18:35 ID:iHhWnNtM
【《理論(仮説)ゲーム脳》:「セロトニントランスポーター遺伝子」解説編 <2/3>】

ようするに、

「我が日本の『社会的ストレス』の高い状況下においては、子供の約65%が『TVゲーム』を与えると『依存症・中毒』になる危険性が高い」

ということが言えると存じます。

とくに「お受験・塾・いじめ・家庭内不和」などの『大きなストレス』を抱えているような、
『幼少期・感受性期』にある『子供』にとって『TVゲーム』は、大変『危険である』ということが考えられます。

そういたしますと、
なるべく「子供には、TVゲームを『やらせないほうが良い』」ということではないか、と存じます。
128迷いネコ:10/10/29 18:37 ID:iHhWnNtM
【《理論(仮説)ゲーム脳》:「セロトニントランスポーター遺伝子」解説編 <3/3>】

「我が日本の『社会的ストレス』の高い状況下においては、子供の約65%が『ゲーム』を与えると『依存症・中毒』になる危険性が高い」

したがって、皆様には、
この『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』との付き合い方につきまして『後悔先に立たず』です。
とくに、まだ『ゲーム』を手にしたことの無い『幼少期・感受性期』のお子さんをお持ちの親御さんには、
ぜひっ、目の前にいらっしゃいます『お子さんの将来』と『未来社会』を、よくお考え、思い描いて頂いて、

そして、十分に熟慮したうえで、
この『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』とお付き合いして下さいますよう、お願い申し上げます。
129Classical名無しさん:10/10/30 08:36 ID:PvXADNrU
社会的ストレスの高い状態って具体的にどんなのよ
130迷いネコ:10/10/30 12:14 ID:vlKK9nLE
>>129 <1/2>

そうですねぇ、まず親(大人)の場合、例えば、この経済不況により給料減にも拘らず仕事が増える、
あるいは、職を失い次の仕事がなかなか見つからない、ということで『大きなストレス』になります。

それがしばらく続くと、「イライラ・キレやすい」という状態になり、それが「家庭内不和」を招きます。
(こちらついては、後ほど《理論(仮説)ゲーム脳》で詳しくご説明いたします)

そうでなくとも、子供は「お受験・塾・いじめ」などの『大きなストレス』を抱えているのに、
家に帰っても「家庭内不和」の両親が「イライラ・キレやすい」状態で、
少しのことで怒鳴り散らす、暴力を振るう等があれば、
ますます、その『大きなストレス』を『増幅していく』でしょう。

まぁ、簡単ではありますが、これが「子供の『社会的ストレス』の高い状態」ですね。
131迷いネコ:10/10/30 12:15 ID:vlKK9nLE
>>129 <1/2>

その「子供の『社会的ストレス』の高い状態」であろうことは、年間3万人超の自殺者や、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

これらの「文部科学省・厚生労働省」等が発表した統計結果からも伺い知ることができます。
132迷いネコ:10/10/30 17:16 ID:vlKK9nLE
皆様もご理解頂けましたでしょうか?

そうでなくとも、今の子供達は「お受験・塾・いじめ」などの『大きなストレス』を抱えております。
そこへ、家に帰っても「家庭内不和」の両親が「イライラ・キレやすい」状態で、
少しのことで、子供に怒鳴り散らす、暴力を振るう等があれば、
ますます、その『大きなストレス』を『増幅していく』でしょう。

そういう子供達が、

「今現在の『社会的ストレス』の高い状態において、子供達にTVゲームを与えると、その中には『ゲーム依存症』になる可能性の高い子供が存在する」

こちらに該当するでしょう。
133Classical名無しさん:10/10/30 17:22 ID:27DHIEjY
不動産イチイ社長故荻野政男秘ず殼す
134迷いネコ:10/10/31 16:45 ID:WRwUG9Hk

皆様、こんばんは。

さて、この「『社会的ストレス』の高い状態」については、ご理解頂けましたでしょうか?
とくに、ここまでで、ご質問等ございませんようでしたら、お話しを前に進めさせて頂きます。
135Classical名無しさん:10/10/31 16:54 ID:mDuss9QQ
理科と社会科の成績は遺伝相関が高く、数学と国語には遺伝相関が認められないんだそうな。
数学と理科の区別がつきにくい専門の私としては??なんだが。
136迷いネコ:10/10/31 17:37 ID:WRwUG9Hk
>135

こんばんは。

う〜ん !? 人間社会を考えるにあたり、学問的なことを、とくに区別する必要もないと思うのですが・・・。
137迷いネコ:10/10/31 19:53 ID:WRwUG9Hk
あと、 先に申し上げた、『ゲーム依存症・中毒』≒『PTSD(心的外傷後ストレス障害)』については、

「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」

このような、
『ゲーム依存症・中毒』or『PTSD(心的外傷後ストレス障害)』 どちらの症状ともとれる『PTSD(心的外傷後ストレス障害)』の症状と、

『ゲーム依存症・中毒』は、
『ゲーム』で遊んでいる間ほとんど『必死・夢中・熱中』していて『強いストレス(快感)』のかかった状態であり、
その「長い時間『強いストレス(快感)』のかかった状態」が、毎日のように続くことで発症する。

『PTSD(心的外傷後ストレス障害)』は、
『事故・事件・災害』などの体験から『恐怖・不安』等の『強いストレス』のかかった状態であり、
その「『強いストレス(恐怖・不安)』のかかった状態」が、毎日のように続くことで発症する。

この両者のよく似た「発症過程」により、 『ゲーム依存症・中毒』≒『PTSD(心的外傷後ストレス障害)』 であると言えます。
138迷いネコ:10/11/01 12:34 ID:eaSAWTAU
さて、皆様、これまで申し上げさせて頂いております、

《『ゲーム依存症・中毒』≒『PTSD(心的外傷後ストレス障害)』》

この、『ゲーム依存症・中毒』 or 『PTSD(心的外傷後ストレス障害)』 これらを分ける境界線は、

 「『強い』快感ストレス(快楽)」  or 「『強い』不快感ストレス(恐怖・不安)」

だと考えられます。

したがって、
「大人子供・老若男女」を問わず、「『ゲーム』をすることで、「『強い』快感ストレス(快楽)」を伴う方は、

とくに、
ご自身や身内のお子さんに、そのような様子が伺えましたら、十分『依存症・中毒』にご注意下さいませ m(_ _)m 。
139迷いネコ:10/11/01 17:53 ID:eaSAWTAU
あと、
「『ゲーム』で遊んでいる間ほとんど『必死・夢中・熱中』している「『強い』快感ストレス(快楽)」のかかった状態である」
と、申し上げておりますが、

これは、『TVゲーム類』により、
「超人工的に『アドレナリン・ドパミン・エンドルフィン』等の『快楽』を司る脳内物質を上手に分泌させている」
ということであり、

それは、もちろん、
「本来『生物学的・動物学的』見地から観て、人の『脳』には、あり得ない『想定外』の状態である」
のですから、「脳」が壊れて『ゲーム依存症・中毒』『PTSD』 を引き起こしても、まったく不思議ではございませんね。
140迷いネコ:10/11/02 19:44 ID:Lc8hqaEw
皆様、こんばんは。

さて、この「『社会的ストレス』の高い状態」については、ご理解頂けましたでしょうか?
とくに、ここまでで、ご質問等ございませんようなので、お話しを前に進めさせて頂きます。
141迷いネコ:10/11/02 19:46 ID:Lc8hqaEw
【《理論(仮説)ゲーム脳》: 5/14 】

さて、先にお断りして申し上げておきますが、
ここからは、あくまで「『TVゲーム』をすることで『達成感・全能感・快感』等を強く感じる・示す『人』」

かつ、とくに、
日本人の約65%がそうであろうと言われる『セロトニン・トランスポーター遺伝子・SS型』を持つ、
「『幼少期・感受性期』の『子供』の『リスク』」ですので、誤解なきようお願い申し上げます。

あと、ここの「『TVゲーム』をすることで『達成感・全能感・快感』等を強く感じる」というのは、
「『TVゲーム』で遊んでいる間ほとんど『必死・夢中・熱中』している『強いストレス(快感)』のかかった状態である」
ということです。

そして、その「長い時間『強いストレス(快感)』のかかった状態」というのは、
本来「『生物学的・動物学的』見地から観ても、人の『脳』には、あり得ない『想定外』の状態」であることをご承知おき下さいませ。

【《理論(仮説)ゲーム脳》:6/14 】へ続く・・・。
142迷いネコ:10/11/02 19:47 ID:Lc8hqaEw
【《理論(仮説)ゲーム脳》:6/14 】

それでは、これより『ゲーム依存症』を手がかりに、
それに関わる『セロトニン・ドパミン・アドレナリン・コルチゾール』で、ご説明申し上げます。

まず、この『ゲーム』をすることにより、「達成感・全能感・快感」等を強く感じる人間の中で、
「『セロトニン・トランスポーター遺伝子』が『SS型』の『脳』を持ち」かつ「『幼少期・感受性期』の『子供』」は、
その「動物の『脳』には、本来『想定外』の『強い快ストレス(快感)』」のかかった状態により、

◆「人は『快感・快楽』の『強いストレス』を受けると『アドレナリン』とともに『ドーパミン』も多く分泌される」

そして、これと同時に「『コルチゾール』の多量分泌が始まる」ことも考えられます。

【《理論(仮説)ゲーム脳》:7/14 】へ続く・・・。
143迷いネコ:10/11/02 19:49 ID:Lc8hqaEw
【《理論(仮説)ゲーム脳》:7/14 】

◆「『セロトニン』の効果として『ドーパミン・アドレナリンの抑制』」

ここで、本来であれば『セロトニン』が、その『興奮』を抑制してくれます。

◆「一時的に『興奮』していたとしても、この『セロトニン』によって、ある程度抑えることができる」

しかし、このように『セロトニン』が『興奮』を『抑制』できるのは「一時的」であるのです。

それは「動物の『脳』には『強いストレス(快感)』が、本来『想定外』である」のですから、
それが『長時間・長期間』にわたり続いてしまうことも、もちろん「まったくの『想定外』」なのです。

【《理論(仮説)ゲーム脳》:8/14 】へ続く・・・。
144迷いネコ:10/11/02 20:17 ID:Lc8hqaEw
【《理論(仮説)ゲーム脳》:8/14 】

それが故に、その「動物の『脳』には、本来『想定外』の『強いストレス(快感)』」が、
『長時間・長期間』にわたり続いてしまうことで、以下の三つの事柄の同時進行が起こることも考えられ、

◆「幼少期に『強いストレス』が継続的に与えられると『セロトニンの分泌異常』が起きる」
◆「『強いストレス』 が継続的に与えられると『コルチゾール』の多量分泌が継続する」
◆「長期間にわたり、過剰な『快感』を受け続けていると『ドパミン受容体』が麻痺して、減少していく」

◆「『セロトニン』の分泌量が減ることにより『異常な興奮状態』が続くようになる」
◆「『コルチゾール』の多量分泌が継続すると『脳』の『海馬』に萎縮を引き起こす」
◆「『ドパミン受容体』が減少すると、より強い『快感』を常に求めるようになる」

【《理論(仮説)ゲーム脳》:9/14 】へ続く・・・。
145迷いネコ:10/11/02 20:18 ID:Lc8hqaEw
【《理論(仮説)ゲーム脳》:9/14 】

そして、

◆「『異常な興奮状態』を継続的に求めるようになってしまうのが『依存症』である」
◆「『脳』の『海馬』の萎縮で『記憶・認知・学習能力』の低下が引き起こされる」
◆「より強い『快感』を常に求めるようになったものが『依存症』である」

このように『ゲーム依存症』になることも考えられます。

【《理論(仮説)ゲーム脳》:10/14 】へ続く・・・。
146迷いネコ:10/11/02 20:20 ID:Lc8hqaEw
【《理論(仮説)ゲーム脳》:10/14 】

◆「幼少期に『強いストレス』が継続的に与えられると『セロトニンの分泌異常』が起きる」
◆「『強いストレス』 が継続的に与えられると『コルチゾール』の多量分泌が継続する」
◆「長期間にわたり、過剰な『快感』を受け続けていると『ドパミン受容体』が麻痺して、減少していく」

また、これらのことは「『ゲーム依存症』にまで『至らない・見えない』」としても、

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『セロトニン不足』により『不安』を引き起こし『うつ・自殺』傾向になっている可能性がある」
◆「『脳』の『海馬』の萎縮により『記憶・認知・学習能力』の低下を引き起こしている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

このような状態であることも考えられます。 

【《理論(仮説)ゲーム脳》:11/14 】へ続く・・・。
147迷いネコ:10/11/02 20:21 ID:Lc8hqaEw
【《理論(仮説)ゲーム脳》:11/14 】

それは、

《Wikipedia》
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉

というような事実や、

「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」

このような家族や周りの大人からの証言という「状況証拠」からも伺い知ることができます。

【《理論(仮説)ゲーム脳》:12/14 】へ続く・・・。
148& ◆7MWh8GYKN6 :10/11/02 20:22 ID:Lc8hqaEw
【《理論(仮説)ゲーム脳》:12/14 】

ここで、大変重要なことは、

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『セロトニン不足』により『不安』を引き起こし『うつ・自殺』傾向になっている可能性がある」
◆「『脳』の『海馬』の萎縮により『記憶・認知・学習能力』の低下を引き起こしている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

このような状態である 『ゲーム依存症』 ≒ 『PTSD(心的外傷後ストレス障害)』  であるということです。

【《理論(仮説)ゲーム脳》:13/14 】へ続く・・・。
149迷いネコ:10/11/02 20:24 ID:Lc8hqaEw
【《理論(仮説)ゲーム脳》:13/14 】

以上により、今現在、我が日本で深刻な「社会問題化」している、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

これらのことに『ゲーム』が、四半世紀あまりにわたり、
負の影響を少なからず及ぼし続けている、という『合理的な疑い』が十分に持てる、と存じます。

【《理論(仮説)ゲーム脳》:14/14 】へ続く・・・。
150迷いネコ:10/11/03 12:42 ID:IsDRNv1k
【《理論(仮説)ゲーム脳》:14/14 】

したがって、皆様には、
この『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』等との付き合い方につきまして『後悔先に立たず』です。
とくに、まだ『ゲーム』を手にしたことの無い『幼少期・感受性期』のお子さんをお持ちの親御さんには、
ぜひっ、目の前にいらっしゃいます『お子さんの将来』と『未来社会』を、よくお考え、思い描いて頂いて、

そして、『ゲーム依存症・中毒』≒『PTSD(心的外傷後ストレス障害)』であるということも十分に熟慮して頂き、
この『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』等とお付き合いして下さいますよう、お願い申し上げます。
151迷いネコ:10/11/03 20:43 ID:IsDRNv1k
さて、《理論(仮説)ゲーム脳》の詳細については、以下の順番にてお読み頂ければと存じます。

>>27-29
>>121-124
>>126-128
>>137-139
>>141-150

なお、ご質問等ございましたら、ご遠慮なくどうぞ。
152迷いネコ:10/11/06 20:53 ID:/TtyLYIw

う〜ん、超過疎スレになってしまいました、悲しい・・・。

とりあえず、再建計画を考えます m(_ _)m 。
153Classical名無しさん:10/11/08 14:20 ID:M/e0WAAo
人間の行動は基本的にルーチンワークではないかな?
スポーツや仕事でも『依存症・中毒』が発動することは有りうるはずだ
154迷いネコ:10/11/08 18:15 ID:VNG.nOJk
>>153
>人間の行動は基本的にルーチンワークではないかな?
>スポーツや仕事でも『依存症・中毒』が発動することは有りうるはずだ

仰る通りです。
もちろん、「ストレス」の強いスポーツや仕事にも、『依存症・中毒』もしくは『PTSD』に陥る可能性が十分あります。

例えば、近年解り始めてきました、定年後に「うつ状態・うつ病」から「自殺」というケース。
これがまさしく、仕事の「強いストレス」への『依存症・中毒』で、
定年後、その「強いストレス」が奪われることにより『PTSD』のような症状が出たものと考えられます。

これが、 『依存症・中毒』 ≒ 『PTSD』 と、申し上げさせて頂いている所以です。

このようなことが、『TVゲーム類』の「強いストレス」により、子供達に引き起こされている可能性は十分考えられます。
155ハイパーリリカルドラム:10/11/13 01:10 ID:q9crJIV2
ストレスで思いついたのだが、

逆説的に鼻が高い人は脳にストレスを沢山溜め込んでいるorストレスを溜めやすいから鼻が高くなるのではないだろうか?
ストレスが増えれば脳に負荷が掛かるので呼吸量を増やさなければならなくなるし、結果的に呼吸量を増やすために鼻が高くなっていく。

例えば、
理系・科学者は世界(物理法則)に対しての憎悪・ストレスが異常に強いから、反動として困難を克服しようとして突き動かされている。
世界(物理法則)そのものに対して、『依存症・中毒』 ≒ 『PTSD』を感じているのだと思う。
そこで、そのストレスを解除するために脳をフル稼働させている。
科学者と呼ばれる人は鼻が高い人が多いはずだと記憶している。
156& ◆7MWh8GYKN6 :10/11/13 09:54 ID:.tCwu45M
>>155 ハイパーリリカルドラム さん、はじめまして!<1/2>
>逆説的に鼻が高い人は脳にストレスを沢山溜め込んでいるorストレスを溜めやすいから鼻が高くなるのではないだろうか?
>ストレスが増えれば脳に負荷が掛かるので呼吸量を増やさなければならなくなるし、結果的に呼吸量を増やすために鼻が高くなっていく。

なるほど・・・。

>理系・科学者は世界(物理法則)に対しての憎悪・ストレスが異常に強いから、反動として困難を克服しようとして突き動かされている。

いや、どうでしょう、「憎悪」とうよりも、
その道に秀でるものは「凡人よりも、その世界が『よく観えてしまう』」のではないでしょうか?
157迷いネコ:10/11/13 09:55 ID:.tCwu45M
>>155 ハイパーリリカルドラム さん <2/2>
>世界(物理法則)そのものに対して、『依存症・中毒』 ≒ 『PTSD』を感じているのだと思う。

そのような人の中には、それを探求していくことが「面白い・楽しい」と思い、
それが、大変「強い『快感ストレス』」になってしまい、

>そこで、そのストレスを解除するために脳をフル稼働させている。
>科学者と呼ばれる人は鼻が高い人が多いはずだと記憶している。

気が付けば、『依存症・中毒』で、
上手く行かなくなると、「イライラ・キレる」「うつ状態・うつ病」というような『PTSD』状態ですね。

ただ、一般社会の中での『依存症・中毒』『PTSD』というものは、「人の『脳』で『深く、静かに』進行していく」のです。

したがって、生活環境の中で「ストレス」を捉えることのできない人は、
常に、その「『依存症・中毒』『PTSD』の大きなリスク」を抱えていることになります。
158ハイパーリリカルドラム:10/11/14 17:05 ID:JrXWjcGk
現代にうつ病が増えた原因を考えてみたのだが、
左脳(理性)を使いすぎで右脳(精神)が萎縮してしまったからではないだろうか?
パソコンや筆記作業は右手で操作するから左脳の血量が増えて活発化する。
なので反面に精神を司る右脳が萎縮してしまっているのでは?
左利きの人に天才が多いのは右脳を刺激する機会が多いから精神的な成長をし易いからだと俺は考えている。
159迷いネコ:10/11/14 17:18 ID:Ieezbd4o
さて、皆様、そもそも我々人間を「生物学・動物学」的に観て頂ければ、ご理解頂けると存じますが、
有史以前の人類が近代社会のように、「常時強い『社会的ストレス』」に曝されていた時代はございません。

ようするに、
我々人類の『脳』は、近代社会のような「常時強い『社会的ストレス』」に耐えられるよう設計さえていないのです。

したがって、そのような「常時強い『社会的ストレス』」に曝されていると、
『依存症・中毒』『PTSD』というようなものが、「人の『脳』で『深く、静かに』進行していく」でしょう。
160迷いネコ:10/11/14 23:30 ID:Ieezbd4o
>>158 ハイパーリリカルドラム さん
>現代にうつ病が増えた原因を考えてみたのだが、
>左脳(理性)を使いすぎで右脳(精神)が萎縮してしまったからではないだろうか?
>パソコンや筆記作業は右手で操作するから左脳の血量が増えて活発化する。
>なので反面に精神を司る右脳が萎縮してしまっているのでは?

私も、「萎縮」は、その通りだと思いますが、しかし、それは「脳全体」のお話しのような気がいたします。

それは、子供の頃から「TVゲーム類」で夢中になって遊んだ世代の大人が大変多いため、
ストレスホルモンのコルチゾールによる「脳全体の萎縮」や、

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『セロトニン不足』により『不安』を引き起こし『うつ・自殺』傾向になっている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

このような状態から、「うつ状態・うつ病」というようなことになっているのではないでしょうかね?
161ハイパーリリカルドラム:10/11/15 14:56 ID:Cyob1NiI
>>160
なるほど・・・
文明の機器に頼りすぎて頭を使わなくても生活できるようになった
そのために脳が萎縮したことで、暴力やセックスなど、原始時代の動物的な本能が強まっているってことなんでしょうかね
162Classical名無しさん:10/11/15 16:52 ID:uKoG/pTw
電波はどうして飛ぶんですか?               
163迷いネコ:10/11/15 17:57 ID:UeZT4kmA
>>161 ハイパーリリカルドラム さん <1/2>
>文明の機器に頼りすぎて頭を使わなくても生活できるようになった
>そのために脳が萎縮したことで、暴力やセックスなど、原始時代の動物的な本能が強まっているってことなんでしょうかね

まっ、そういうことも考えられましょうか・・・。
それよりも、ストレスによる「脳萎縮」ほうが影響が大きいと思いますよ。
仰る通り、ストレスによる「脳萎縮」が進むと、
その「原始時代の動物的な本能」である情動をコントロールすることが大変難しくなるでしょうね。
164迷いネコ:10/11/15 17:59 ID:UeZT4kmA
>>161 ハイパーリリカルドラム さん <2/2>

何度も申し上げておりますが、「TVゲーム類」で夢中になって遊んだ世代というのは、
子供の頃ストレスがあると「TVゲーム」に夢中・熱中すれば、忘れていられるので、
直接そのストレスの根源に立ち向かうことをしてきませんでした。

そのことは、とくに学生を卒業するまでは、問題はないのですが、
しかし、「三つ子の魂百まで」で、この子供時代にこそ『条件付け・刷り込み』で、
ストレスへの「耐性」を獲得しなければならない時期なのに、
これで「ストレス耐性」をまったく持たないまま社会に出ることになります。

そのような状態で社会に出れば、
ごく普通のストレスも「大変強いストレス」に感じてしまい、そこから「脳萎縮」を引き起こし、
重症になれば「うつ状態・うつ病」「イライラ・キレやすい」というような、ほぼ『PTSD』を発症してしまいます。

そして、それは、今の子供達が大人になった時にも同じことが起こるでしょうね。
165迷いネコ:10/11/15 18:07 ID:UeZT4kmA
>>162
>電波はどうして飛ぶんですか?

う〜ん、どうしてでしょうねぇ?・・・。

まぁ、電波もエックス線も紫外線も赤外線もみんな「光」ですよね。
そして、「光源」があれば「光」は、飛び出します。

あっ、解りましたっ! 
それは、「電波源」があるから「電波」が飛ぶんです、はい。(笑
166Classical名無しさん:10/11/18 03:32 ID:uDxP3YxM
電子を揺するからじゃないの?
167ハイパーリリカルドラム:10/11/18 15:46 ID:/oTH9o8o
外国人が「である」ものを求め、
日本人が「じゃない」ものを求めるのか、

理由を考えてみたんだけれども、それは言語の特性の差にあるんじゃないかって気がしてきた。
日本語は左脳で会話、外国語は右脳で会話するらしい。
とすると、日本人は表面的(左脳)には「文章や会話」を理解できるけど、実は深層的(右脳)には理解が弱い。
右脳は「イメージや感情」を司る、つまり、日本人は「イメージや感情」を温存したまま、「文章や会話」を取り込んでいくらしい。
つまり、精神的な、幼稚な「古層」を取り残したまま、その幼稚な「古層」が「文章や会話」を操っている。
「日本人・日本国」では無く、「日本語」という形態そのものが「バーバリズム」を誘発しているんじゃないかって気がしてきた。
168迷いネコ:10/11/18 19:33 ID:7vQLAY5w

>>166
>電子を揺するからじゃないの?

エっ !? よく解んないっすねぇ・・・。

う〜ん、「電子を揺する」には、エネルギーが必要ですよね。
それは、「電気」でしょう? 
それで、「電気」も「光」の仲間でしたっけね?
そうすると、同じ仲間の「電気」を「電波」に変換しているようですねぇ・・・。

それが「電子を揺する」ということなのでしょうか???
169迷いネコ:10/11/18 19:35 ID:7vQLAY5w
>>167 ハイパーリリカルドラム さん

>つまり、精神的な、幼稚な「古層」を取り残したまま、その幼稚な「古層」が「文章や会話」を操っている。

なんか、解るような気がします・・・。

それは、現実でもネットでもそうなのですが、
文章を全体が意味する「事柄」で捉えられずに、その中で使われているひとつの言葉や言葉尻にこだわり、
そこからまったく、お話しが進展しない例をたくさん拝見しますものね。
170Classical名無しさん:10/11/19 11:46 ID:dnsL5iHs
>>167
トンデモ理論です。

言語が思考(方法)を左右する可能性は言語学の立場からもはやくから指摘されていて(サピア=ウォーフの仮説),おそらく正しいかと思いますが,
日本語は左脳,外国語は右脳を使うなんてことはありません。
そもそも,日本語と,外国語全部を対置する議論はそれだけで無意味です。
言語に関わらず,9割程度の人は,左脳に言語野をもっています。
ただし,漢字文化圏の人は視覚的な情報処理と言語野をつなぐ能力が高かったりするなど,言語によって脳の使用・発達に影響はあるようです。
171Classical名無しさん:10/11/19 19:31 ID:dnsL5iHs
なぜ「TVゲーム類」が一緒くたに議論できるのでしょうか?
172迷いネコ:10/11/19 22:37 ID:VhkM9z1o
>>171

ここは、人類の事象・現象の根源である、その『脳』を語るスレッドです。

ようするに、世の中にあるもの『何でもあり!』のスレッドなのですね。

したがって、このスレッドにおいては、「荒らし・煽り・スレチ」等の迷惑行為は、一切存在いたしませんのです。

いいスレッドでしょっ?(笑
173171:10/11/20 02:24 ID:rpeDvghA
>>172
? 意味が分かりません。

なぜ,あなたがのおっしゃる意味での「ゲーム脳」仮説において,「TVゲーム類」をまとめて議論できるのか,お聞きしたいのですが。
ゲーム内容によって脳活動に差違があることは,すでに先行研究で示されていると思うのですが。
174迷いネコ:10/11/20 09:58 ID:dyvTiSBY
>>173

あっ、そういう意味でしたか・・・。
申し訳ない、失礼しました m(_ _)m 。

>ゲーム内容によって脳活動に差違があることは,すでに先行研究で示されていると思うのですが。

そうですねぇ、確かに「ゲーム内容による脳活動の差違はある」でしょう。

しかし、この「TVゲーム類」の一番大きな問題点は、
「子供が一人で、しかも長時間熱中し、親の制止も聞かず、毎日のように遊ぶ」

つまり、「子供が『虜』になる」のであれば、
その「ゲーム内容による脳活動の差違はある」は、あまり重要視する必要はない、でしょう。
175173:10/11/20 17:45 ID:rpeDvghA
まず,「子供が一人で」遊ぶゲームって一部ですし,「子供」の間ではあんまりはやってないと思いますよ。

>しかし、この「TVゲーム類」の一番大きな問題点は、
>「子供が一人で、しかも長時間熱中し、親の制止も聞かず、毎日のように遊ぶ」
>つまり、「子供が『虜』になる」

なんでも一緒ですね。テレビを見ることもケータイも。
親がちゃんと管理すればいいわけですね。そういう社会的環境にない,つくれないことのが最大の問題ですね。

176迷いネコ:10/11/20 18:53 ID:dyvTiSBY
>>175 <1/2>
>まず,「子供が一人で」遊ぶゲームって一部ですし,「子供」の間ではあんまりはやってないと思いますよ。

それは、お外で見ることのできる子供達ではないでしょうか?
「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」
と、何度か申し上げているのですが、子供が「引きこもる」と外部のものには、その事情を知ることができなくなります。

>>つまり、「子供が『虜』になる」

>なんでも一緒ですね。テレビを見ることもケータイも。

まぁ、テレビも片棒を担いでいるのですが、しかし、普通に「テレビ・ケータイ」で、
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」

このようなお話しを聞きませんよね?
177迷いネコ:10/11/20 18:55 ID:dyvTiSBY
>>175 <2/2>
>親がちゃんと管理すればいいわけですね。そういう社会的環境にない,つくれないことのが最大の問題ですね。

もちろん、仰る通りですが、
しかし、その「親がちゃんと管理できない」ことには、ちゃんと理由がございます。

それは、
「『TVゲーム類』が、人工的に『アドレナリン・ドパミン・エンドルフィン』等の『快楽』を司る脳内物質を上手に分泌させる」

そして、そのことにより、
「子供に強い『執着・依存』が『TVゲーム類』に発生し、引き離すのに、莫大なエネルギーを要求されるため、親が根負けし、放置する」
のです。
178173:10/11/20 23:26 ID:rpeDvghA
>それは、お外で見ることのできる子供達ではないでしょうか?
そんなことはありません。一番はやっているのはトモダチコレクションやポケットモンスターなどのコミュニケーション性の強いゲームです。

>「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」
>と、何度か申し上げているのですが、子供が「引きこもる」と外部のものには、その事情を知ることができなくなります。
不登校など日常生活に支障をきたしているような「ひここもりがち」ということであれば,そもそもその状況が問題なのであって,ゲームを始めるか始めないかは問題ではありません。

>しかし、その「親がちゃんと管理できない」ことには、ちゃんと理由がございます。
多くの親はちゃんと管理しています。
179173:10/11/20 23:28 ID:rpeDvghA
>「『TVゲーム類』が、人工的に『アドレナリン・ドパミン・エンドルフィン』等の『快楽』を司る脳内物質を上手に分泌させる」
アドレナリン・ドパミン・エンドルフィンなどはもともとある脳内物質ですし,「TVゲーム類」以外の日常的行為でも分泌されますね。
先にも疑問を述べたとおり,ゲームの種類によってもその出方は違う可能性があります。
「TVゲーム類」によって過剰にこれらの物質が分泌される,そしてそれが日常生活に支障をきたす,という研究結果はありますか?

>子供に強い『執着・依存』が『TVゲーム類』に発生し
そのような脳内物質による「ゲーム依存症」を認める研究成果はないとおもいます。

>〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
その先駆けであるオランダの施設は,治療経験からアルコール依存や薬物依存のようなゲーム依存症は存在せず,ほとんど場合,家庭環境や生育環境の方に問題があると認識を改めたそうですね。
180173:10/11/20 23:29 ID:rpeDvghA
>〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
まず韓国や中国で問題になっているとされるのは「TVゲーム類」ではなくて,PC利用中心のネットゲームですね。同時に,ゲーム以外でのネットそのものへの「依存」が問題視されています。
また,「過労死」について,いったいいくつ事例があるのか,具体的事例をご紹介いただけると助かります。
さらに,「TVゲーム類」の普及を牽引してきた「日本」では,なぜこのような事例が報告されていないのでしょうか?

>子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった
これについても,具体的事例や定量的なデータをお示しください。「暴力的なゲーム」で暴力性が助長される可能性があるのは,もともと気質的にそうした傾向のある子供である,という研究なら知っていますが。

以上,乱文失礼
181迷いネコ:10/11/21 09:33 ID:BUFHzZxw
>>178-180
>以上,乱文失礼

べつに何の問題もないですよ。

それより、こちらこそ申し訳ないです、一回の書き込み容量が小さいためお手間をとらせます m(_ _)m 。

>その先駆けであるオランダの施設は,治療経験からアルコール依存や薬物依存のようなゲーム依存症は存在せず,ほとんど場合,家庭環境や生育環境の方に問題があると認識を改めたそうですね。

まず、これは、すなわち、
「今現在の『社会的ストレス』の高い状態は、子供達にTVゲームを与えれば『ゲーム依存症』になる可能性が高い」
という意味ではないでしょうか?

あと、残りは、今夜にでも m(_ _)m 。
182Classical名無しさん:10/11/21 12:43 ID:y4u9LzVA
電波が飛ぶ仕組みも知らないで何の妄想か
183迷いネコ:10/11/21 13:04 ID:BUFHzZxw
>182
>電波が飛ぶ仕組みも知らないで何の妄想か

電波が飛ぶ仕組みより《理論(仮説)ゲーム脳》のほうが、遥かに簡単ですよ。(笑
184173:10/11/21 13:38 ID:2YFXsbBE
>「今現在の『社会的ストレス』の高い状態は、子供達にTVゲームを与えれば『ゲーム依存症』になる可能性が高い」
ちがいます。「ゲーム依存症」は存在しない,と明確に述べたとおりです。
現象としてゲームばかりしている子供は,ゲームそのものに依存しているわけではなく,親が子育てに積極的に関わっていないなど,適切な生育環境にないために,たまたまゲームで時間をつぶしている,と言うだけのことのようです。

さらに,「今現在の『社会的ストレス』の高い状態」というのも,根拠なき前提です。
185迷いネコ:10/11/21 13:59 ID:BUFHzZxw
>184
>現象としてゲームばかりしている子供は,ゲームそのものに依存しているわけではなく,親が子育てに積極的に関わっていないなど,適切な生育環境にないために,たまたまゲームで時間をつぶしている,と言うだけのことのようです。

だとしても、ですよ、その子供達に「TVゲーム類」を与えることは、決して良いことではないでしょう?
186迷いネコ:10/11/21 14:07 ID:BUFHzZxw
>>178-180
>「暴力的なゲーム」で暴力性が助長される可能性があるのは,もともと気質的にそうした傾向のある子供である,という研究なら知っていますが。

こちらを「セロトニン」と「ストレス」の関係で、簡単にご説明いたしましょう。
まず、「セロトニン」が不足しますと、「イライラ・キレやすい」or「不安・うつ・引きこもり」の原因になる。
これは、もとの研究報告がどこにあるのかも存じませんが、脳科学・精神医学・心理学等の現場では、よく知られております。
そして、それと同時に「セロトニン不足」は「強いストレスの継続」で引き起こされることも、よく知られております。
さて、この「もともと気質的にそうした傾向のある子供」というのは、
「もともと『セロトニン』が不足がちな『イライラ・キレやすい』傾向のある子供」であり、
その子供が『暴力的なゲーム』の『強い興奮・緊張・快感ストレスの継続』により、
もともと少ない『セロトニン』を消耗し過ぎ、前より『イライラ・キレやすい』状態になった。

ようするに、これは「『TVゲーム類』は、子供の『脳』に悪影響を与える」という研究報告です。
187横レス:10/11/21 15:00 ID:xBOi3YP6
セロトニン不足に陥るようなストレスをゲームが与えているという根拠がありません。
ゲームがセロトニンを消耗させているというのはあなたの勝手な思い込みにすぎません。
188迷いネコ:10/11/21 15:40 ID:BUFHzZxw
>187
>セロトニン不足に陥るようなストレスをゲームが与えているという根拠がありません。
>ゲームがセロトニンを消耗させているというのはあなたの勝手な思い込みにすぎません。

そうですか、では、

>>178-180
>「暴力的なゲーム」で暴力性が助長される可能性があるのは,もともと気質的にそうした傾向のある子供である,という研究なら知っていますが。

こちらの研究報告にある「もともと気質的にそうした傾向のある子供」が「より『暴力的』になる」のは、なぜ、でしょうか?
189Classical名無しさん:10/11/21 16:53 ID:adSmU40k
頭に穴をあけて、いつでも自分の意志でセロトニンを注入出来るようにしておくと、
どうなるだろう?
190迷いネコ:10/11/21 17:26 ID:BUFHzZxw
>189

適量であれば、通常生活におけるストレスなどあまり感じず、
常に「幸福感」を持ち続け『幸せな生涯』を終えるでしょうね。
191迷いネコ:10/11/21 18:10 ID:BUFHzZxw
>>178-180
>>それは、お外で見ることのできる子供達ではないでしょうか?

>そんなことはありません。
>一番はやっているのはトモダチコレクションやポケットモンスターなどのコミュニケーション性の強いゲームです。

ですから、それは、目にすることのできる子供達でしょう?
もし、近所に「引きこもり」の子供が室内で「TVゲーム」をしていても、他人の目に触れることがあまり無いのではないでしょうか?

>不登校など日常生活に支障をきたしているような「ひここもりがち」ということであれば,そもそもその状況が問題なのであって,ゲームを始めるか始めないかは問題ではありません。

とは仰っても、やはり、そういう子供に「TVゲーム」を与えないなければ「引きこもり」のリスクは、軽減されるはずですね。
192迷いネコ:10/11/21 18:23 ID:BUFHzZxw
>>178-180
>>子供に強い『執着・依存』が『TVゲーム類』に発生し

>「TVゲーム類」によって過剰にこれらの物質が分泌される,そしてそれが日常生活に支障をきたす,という研究結果はありますか?
>そのような脳内物質による「ゲーム依存症」を認める研究成果はないとおもいます。

大変申し上げにくいのですが、あなたに『TVゲーム類』にたいする「強い『執着』」を感じるのは、気のせい、でしょうか?

>その先駆けであるオランダの施設は,治療経験からアルコール依存や薬物依存のようなゲーム依存症は存在せず,

それは、比較するものを間違えtおります。
そうではなくて、「TVゲーム依存症・中毒」は「ギャンブル依存症」とほぼ同じですよ。

>ほとんど場合,家庭環境や生育環境の方に問題があると認識を改めたそうですね。

ですから、そのような環境に生活する子供達に「TVゲーム」を与えると「依存症・中毒」になるリスクが高いということでしょう?
193迷いネコ:10/11/21 18:29 ID:BUFHzZxw
>>178-180
>まず韓国や中国で問題になっているとされるのは「TVゲーム類」ではなくて,PC利用中心のネットゲームですね。
>同時に,ゲーム以外でのネットそのものへの「依存」が問題視されています。

ご心配なく《理論(仮説)ゲーム脳》では、以下のように申し上げさせて頂いておりますので。

したがって、皆様には、
この『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』等との付き合い方につきまして『後悔先に立たず』です。
とくに、まだ『ゲーム』を手にしたことの無い『幼少期・感受性期』のお子さんをお持ちの親御さんには、
ぜひっ、目の前にいらっしゃいます『お子さんの将来』と『未来社会』を、よくお考え、思い描いて頂いて、

そして、『ゲーム依存症・中毒』≒『PTSD(心的外傷後ストレス障害)』であるということも十分に熟慮して頂き、
この『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』等とお付き合いして下さいますよう、お願い申し上げます。
194迷いネコ:10/11/21 18:37 ID:BUFHzZxw
>>178-180
>また,「過労死」について,いったいいくつ事例があるのか,具体的事例をご紹介いただけると助かります。
>さらに,「TVゲーム類」の普及を牽引してきた「日本」では,なぜこのような事例が報告されていないのでしょうか?

これは、中国・韓国と日本の文化の違いでしょうね。

向こうでは、隠さない人も多いようですが、日本人の場合は「恥」という意識・認識が強いため、
自分の子供が「引きこもり『TVゲーム』」をしていても、他人に言うことも少ないでしょうし、
たとえ、そのような「死亡例」があったとしても、おそらく「表には出ない」でしょうね。
195ハイパーリリカルドリンク:10/11/21 23:37 ID:AgY5gjLI
まず、ゲームは、「快」と「不快」によって構成されているな
それは、失敗すれば「不快」であり、成功すれば「快」であるということだ
ゲームは失敗すれば「不快」になるので、「快」の状態を保ち続けるには成功をし続けるしかない
どちらにしろ、ストレスや負荷を溜めやすい性質があるのは間違いないだろう
196Classical名無しさん:10/11/22 00:27 ID:kPFzOMrY
大人になったらゲームしても大丈夫なの?
197迷いネコ:10/11/22 17:23 ID:HMfliASc
>>195 ハイパーリリカルドリンク さん

いやいや、私は、三年近く書き込みをしておりますが、
あなたのように「ちゃんと、ストレスを捉え、理解できている」方に出会ったのは、これで二人目です。

私と合わせて「三人」ですね。(笑

>>196

まぁ、「脳」の形成ができているので、多少リスクは下がるでしょうが・・・。
198Classical名無しさん:10/11/22 21:47 ID:KRiODH.k
ネット中毒の心配した方がいいんじゃね
199迷いネコ:10/11/22 22:59 ID:HMfliASc
>198
>ネット中毒の心配した方がいいんじゃね

エっ !? 私ですか?

ご心配なく、時間を決めてやってますし、最近飽き気味ですから。(笑


では、もう寝ます、おやすみなさい皆様 m(_ _)m 。
200Classical名無しさん:10/11/23 02:56 ID:rI0oNByc
ゲームに関する事実として以下のようなものがあります

ゲーム中の過労死などは世界でも数えるほどしか報告されていない

ゲーム依存症が脳内物質による依存症であるという研究結果はない

ゲームがストレス発散になるとの報告はあるが、危険なストレッサーになるとの報告は無い

ゲーム依存症はゲーム自体よりも家庭環境等の方に問題があると治療の第一人者が言っている

ゲームを長時間するグループよりも全くしないグループの方が非行等の問題は多いことがハーバード大学の調査で明らかになっている

ゲームと引きこもりの因果関係を示した研究は無い



ゲームを非難するのは勝手ですが、ちゃんと根拠を示してください。
セロトニン云々とゲームの関係が考えられると言うだけでは根拠になりません。
さらに過労死等の特異な例を挙げて、ゲーム全体を非難するのも間違いです。
201Classical名無しさん:10/11/23 05:52 ID:MH3ZMUe6
>>195

ゲームに限らず娯楽全般が「快」を演出するために存在するという認識でいい?
「快」を強調するために「不快」をデフォとして設定してあるが
「快」と「不快」は基本的に「快」が勝るようにデザインされているのが
一般に成立している娯楽である、ということでいいのかと思うけど
であれば、訓練や情報は必要であるにしても、
あらかじめ「快」の状態がある程度持続するように作られているのが娯楽だ
ってことになるのでは?
成功で「快」失敗で「不快」ってのは
基本的にこの世の万事に共通していると思うけど、
現実世界で「快」の状態を保ち続けるにはとてつもないストレスがかかるのでは?
202迷いネコ:10/11/23 15:54 ID:rxn9u2IU
>>200

まず、
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」

このような事象における「人の『脳』と『TVゲーム類』の関係」が解明されていない段階で、

>さらに過労死等の特異な例を挙げて、ゲーム全体を非難するのも間違いです。

と、断言なさるのは「間違い」です。
203迷いネコ:10/11/23 16:16 ID:rxn9u2IU
>>200
>ゲーム依存症が脳内物質による依存症であるという研究結果はない

それは、まだ研究が始まっていないからです。

>ゲームがストレス発散になるとの報告はあるが、危険なストレッサーになるとの報告は無い

こちらも、まだ研究が始まっていないからです。

>ゲーム依存症はゲーム自体よりも家庭環境等の方に問題があると治療の第一人者が言っている

こちらは、
「今現在の『社会的ストレス』の高い状態は、子供達にTVゲームを与えれば『ゲーム依存症・中毒』になる可能性が高い」
したがって、「子供達にTVゲームを与えなければ『ゲーム依存症・中毒』にならなくてすむ」ということです。
204Classical名無しさん:10/11/23 16:18 ID:Fs1aKB5E
北朝鮮から飛んで来るぞ!!!
205迷いネコ:10/11/23 16:24 ID:rxn9u2IU
>>200
>ゲームを長時間するグループよりも全くしないグループの方が非行等の問題は多いことがハーバード大学の調査で明らかになっている

それは、比較するグループが間違っておりますよ。

>ゲーム依存症が脳内物質による依存症であるという研究結果はない
>ゲームがストレス発散になるとの報告はあるが、危険なストレッサーになるとの報告は無い
>ゲームと引きこもりの因果関係を示した研究は無い

まぁ、でも、ほぼ《理論(仮説)ゲーム脳》の理屈で良いと思いますよ。
206迷いネコ:10/11/23 16:26 ID:rxn9u2IU
>>204
>北朝鮮から飛んで来るぞ!!!

北朝鮮高官たちに「TVゲーム」をプレゼントしましょう!
207迷いネコ:10/11/23 16:33 ID:rxn9u2IU
>>201
>現実世界で「快」の状態を保ち続けるにはとてつもないストレスがかかるのでは?

◆「幼少期に『強いストレス』が継続的に与えられると『セロトニンの分泌異常』が起きる」
◆「長期間にわたり、過剰な『快感』を受け続けていると『ドパミン受容体』が麻痺して、減少していく」

◆「『セロトニン』の分泌量が減ることにより『異常な興奮状態』が続くようになる」
◆「『ドパミン受容体』が減少すると、より強い『快感』を常に求めるようになる」

◆「『異常な興奮状態』を継続的に求めるようになってしまうのが『依存症』である」
◆「より強い『快感』を常に求めるようになったものが『依存症』である」

それが《理論(仮説)ゲーム脳》で申し上げた、この「依存症・中毒」の状態ですよ。
208迷いネコ:10/11/23 22:15 ID:rxn9u2IU
>>204
>北朝鮮から飛んで来るぞ!!!

今、ニュースで聞いたけど、ヤバいっ!
209& ◆owsoxlo5Fw :10/11/24 00:29 ID:I25PPMeY
詭弁の特徴のガイドライン

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
210& ◆V1kwoShQaI :10/11/24 02:01 ID:I25PPMeY
>このような事象における「人の『脳』と『TVゲーム類』の関係」が解明されていない段階で、
>>さらに過労死等の特異な例を挙げて、ゲーム全体を非難するのも間違いです。
>と、断言なさるのは「間違い」です。

科学的に解明されておらず、根拠もない妄想でゲーム全体を非難しないでください。

>>ゲームを長時間するグループよりも全くしないグループの方が非行等の問題は多いことがハーバード大学の調査で明らかになっている
>それは、比較するグループが間違っておりますよ。

いえ、ゲームを長時間したからと言っても暴力的になるどころか、全くしていない人よりも暴力的振る舞いが減っているという事実が解ります。

>「今現在の『社会的ストレス』の高い状態は、子供達にTVゲームを与えれば『ゲーム依存症・中毒』になる可能性が高い」
>したがって、「子供達にTVゲームを与えなければ『ゲーム依存症・中毒』にならなくてすむ」ということです。

ゲーム依存症にならないというだけで、子供たちの苦痛が消える訳ではないので別の危険が浮上する可能性があります。
211& ◆V1kwoShQaI :10/11/24 02:07 ID:I25PPMeY
>まぁ、でも、ほぼ《理論(仮説)ゲーム脳》の理屈で良いと思いますよ。

それはあなたがそう思っているだけで何の根拠もないです、根拠もないのに自説が正しいかのように言わないでください。

>>207
それがゲームで一般的に起こるという根拠が無ければ子供からゲームを遠ざける根拠になりませんよ。
212迷いネコ:10/11/24 18:52 ID:.em83/1I
>>209
>詭弁の特徴のガイドライン

まっ、詭弁って、そんなもんじゃないでしょうかね。

皆様もお気をつけ下さいませ m(_ _)m 。
213迷いネコ:10/11/24 19:07 ID:.em83/1I
>>210
>科学的に解明されておらず、根拠もない妄想でゲーム全体を非難しないでください。

では、「TVゲーム類」を危険度で分類して頂けますでしょうか?

>>それは、比較するグループが間違っておりますよ。

>いえ、ゲームを長時間したからと言っても暴力的になるどころか、
>全くしていない人よりも暴力的振る舞いが減っているという事実が解ります。

あなたの仰っておられるのは、
「『TVゲーム類』はとくに好きでない『脳』」と「『TVゲーム類』だ〜い好き『脳』」
との比較なので、そもそも比較対象にはならない、「科学ではない」のです。

もし、比較するのであれば、
「『TVゲーム類』だ〜い好き『脳』」の子供の『TVゲーム類』を覚える前と、
その後の5年10年に及ぶ観察経過でなければ、何の意味も無いです。
214mayoineko :10/11/24 19:19 ID:.em83/1I
>>210-211
>>まぁ、でも、ほぼ《理論(仮説)ゲーム脳》の理屈で良いと思いますよ。

>それはあなたがそう思っているだけで何の根拠もないです、根拠もないのに自説が正しいかのように言わないでください。

根拠は、申し上げております。

>>したがって、「子供達にTVゲームを与えなければ『ゲーム依存症・中毒』にならなくてすむ」ということです。

>ゲーム依存症にならないというだけで、子供たちの苦痛が消える訳ではないので別の危険が浮上する可能性があります。
>それがゲームで一般的に起こるという根拠が無ければ子供からゲームを遠ざける根拠になりませんよ。

その「別の危険」とは、どんなものでしょうか?
それを教えて頂いてから『ゲーム依存症・中毒』と、どちらの「危険性」が高いのか検討してみましょう。
しかし、どなたも「TVゲーム類」を危険度で分類できていない以上は「十把一絡げ」が原則でしょうね。
215& ◆V1kwoShQaI :10/11/25 05:06 ID:vCGV/1HQ
>『TVゲーム類』だ〜い好き『脳』」の子供

まずこのような子供がいるというのが根拠のない前提です。

>もし、比較するのであれば、
>「『TVゲーム類』だ〜い好き『脳』」の子供の『TVゲーム類』を覚える前と、
>その後の5年10年に及ぶ観察経過でなければ、何の意味も無いです。

仮にそのような子供がいたとしても、このような研究結果が無い以上、
あなたの言っていることが根拠に基づいていないことは明白です。

それと

>あなたの仰っておられるのは、
>「『TVゲーム類』はとくに好きでない『脳』」と「『TVゲーム類』だ〜い好き『脳』」
>との比較なので、そもそも比較対象にはならない、「科学ではない」のです。

実験においてその影響を全く受けていない群を用意して影響を受けている群と比較するのは常識ですよ。

216Classical名無しさん:10/11/25 13:44 ID:6WvgvDMs
>>200
>断言なさるのは「間違い」です。
なんで?

>>203
子ども達にTVゲームをあげないでゲーム依存症中毒にならなければ、社会的ストレスが高くても家庭環境に問題があってもいいんですね。はいいいえでどうぞ。

社会的ストレスの高い低いの判断基準は何ですか。いちいちコピペしなくていいので簡潔にどうぞ。
217迷いネコ:10/11/25 15:25 ID:7AJTkJsQ
>>215 & ◆V1kwoShQaI さん
>>『TVゲーム類』だ〜い好き『脳』」の子供

>まずこのような子供がいるというのが根拠のない前提です。

そうですねぇ・・・。
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
しかし、そうでなければ『TVゲーム依存症・中毒』は、存在しないのではないでしょうか?
言い換えますと「『TVゲーム依存症・中毒』になりやすい『脳』を持つ子供」ですね。

それは、脳科学でいう「S脳(システム)」と「E脳(共感)」との違いかも? 知れませんよ。

おそらく「S脳(システム)」が『TVゲーム依存症・中毒』になりやすく、
そして、その男女比では、男の方が「S脳(システム)」が多いため、
とうぜん、『TVゲーム依存症・中毒』は、男が多い、と考えられますね。
218迷いネコ:10/11/25 15:26 ID:7AJTkJsQ
>>215 & ◆V1kwoShQaI さん
>仮にそのような子供がいたとしても、このような研究結果が無い以上、
>あなたの言っていることが根拠に基づいていないことは明白です。

しかし、「科学」というのは「仮説」が先攻しても、べつに問題はありませんでしょっ?

>>「『TVゲーム類』だ〜い好き『脳』」の子供の『TVゲーム類』を覚える前と、
>>その後の5年10年に及ぶ観察経過でなければ、何の意味も無いです。

そして、その「仮説」を立てると同時に、誤差の少ない「検証法」考える、これが「科学」だと思いますよ。
219迷いネコ:10/11/25 15:28 ID:7AJTkJsQ
>>215 & ◆V1kwoShQaI さん
>実験においてその影響を全く受けていない群を用意して影響を受けている群と比較するのは常識ですよ。

あなたのような「科学」をよくご存知の方にクレームをつけるようで申し訳ないのですが、
しかし、ここの「影響を全く受けていない群」に、

>>>ゲームを長時間するグループよりも全くしないグループの方が非行等の問題は多いことがハーバード大学の調査で明らかになっている

はたして、ここの「全くしないグループ」が、
本当に「『TVゲーム類』の『影響を全く受けていない郡』」として「断言できる」のでしょうか?
220迷いネコ:10/11/25 15:29 ID:7AJTkJsQ
>>216
>>断言なさるのは「間違い」です。

>なんで?

まず、
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」
このような事象における「人の『脳』と『TVゲーム類』の関係」が解明されていない段階だからです。

>子ども達にTVゲームをあげないでゲーム依存症中毒にならなければ、社会的ストレスが高くても家庭環境に問題があってもいいんですね。はいいいえでどうぞ。

いいえ。

>社会的ストレスの高い低いの判断基準は何ですか。いちいちコピペしなくていいので簡潔にどうぞ。

そうですねぇ、先日「職務中の駅員が暴力行為を報告した件数が過去最高」という報道がありました、そんなことです。
221Classical名無しさん:10/11/25 17:00 ID:6WvgvDMs
>いいえ
社会的ストレスを低くする、家庭環境の問題が解決する方が根本的な解決だと思いますか、思いませんか。

>先日「職務中の駅員が暴力行為を報告した件数が過去最高」という報道がありました

その報道から子どもの社会的ストレスが高いと言える根拠はなんですか?また、他人の子どもの社会的ストレスが高いとあなたは判断出来ますか、出来ませんか?
222迷いネコ:10/11/25 17:33 ID:7AJTkJsQ
>>221
>>いいえ

>社会的ストレスを低くする、家庭環境の問題が解決する方が根本的な解決だと思いますか、思いませんか。

もちろん、それも大切ですが、
それでは、お尋ねいたしますが、
あなたの仰る「社会的ストレスを低くする、家庭環境の問題が解決」すれば、子供達に『TVゲーム依存症・中毒』がなくなるのでしょうか?
223迷いネコ:10/11/25 17:35 ID:7AJTkJsQ
>>221
>>先日「職務中の駅員が暴力行為を報告した件数が過去最高」という報道がありました

>その報道から子どもの社会的ストレスが高いと言える根拠はなんですか?

ここの「暴力行為」というのは「大人の『イライラ・キレやすい』=『ストレス値が高い』」ということです。
また「件数が過去最高」は、今までになく「大人社会の『ストレス値が高い』」ということですね。
そして、その『ストレス値が高い』大人である親が家庭で「イライラ・キレやすい」状態だと
その『子供』は「常に『不安ストレス』」を抱え、やがて「常に『ストレス値が高い』」状態になります。

>また、他人の子どもの社会的ストレスが高いとあなたは判断出来ますか、出来ませんか?

そうですねぇ、おそらく、一日を通して何日か観察すれば、判断できると思いますよ。
224横レス:10/11/25 19:25 ID:xZ69pGfM
>>222
ゲーム依存症治療の専門機関では社会的圧力を無くすような治療法で成果を出しています。
225迷いネコ:10/11/25 20:02 ID:7AJTkJsQ
>224 横レス さん
>ゲーム依存症治療の専門機関では社会的圧力を無くすような治療法で成果を出しています。

その「成果を出した」患者さんを「追跡調査」しているのでしょうか?
私は、社会復帰して、そこに「TVゲーム」があれば、
また「社会的ストレス」でリバウンドするのではないか、と思うのですがね?

それに、

その「ゲーム依存症治療の専門機関での治療法で成果を出している」から、
このまま「TVゲーム類」を放置して、子供たちが「ゲーム依存症・中毒」になっても構わない。

という「論理」が、なんか「ヘン?」だと思われませんか?
226& ◆V1kwoShQaI :10/11/25 21:54 ID:vCGV/1HQ
>>225
社会的圧力は主にゲームによってもたらされるものではありません。
ゲーム自体の作用によってゲーム依存症になっているということも報告されていません。

その論理がへんなのは、
あなたがゲームを放置すると子供たちがゲーム依存症になるという根拠のない前提をもとに話を進めているからです。
専門家の言を信用するならば、社会環境がその人にとって正常な物であるならばゲームと適切に付き合える、
逆の場合は、ゲームでなくともギャンブルやアルコール等と言った依存症になる可能性はあるでしょう。
その場合リバウンドするのはゲームのせいではなく環境やそれに適応できない個人の資質の問題です。
227迷いネコ:10/11/25 23:03 ID:7AJTkJsQ
>>226 & ◆V1kwoShQaI さん
>社会的圧力は主にゲームによってもたらされるものではありません。

しかし、《理論(仮説)ゲーム脳【脳の性質】》で、
3)人の『ストレス』の感じ方は、『相対的』なものである。
  それは、『快楽』を覚えると、その『相乗効果』で、
  それまでの『ストレス』を『より強く』感じるようになることを意味する。
と申し上げておりますように、子供が「TVゲーム類」で「快楽」を覚えますと、
それまでの「ストレス」を「より強く」感じるようになります。

>ゲーム自体の作用によってゲーム依存症になっているということも報告されていません。

何度も申し上げておりますが、
その「報告されていない」は「まだ『ゲーム依存症・中毒』と『脳』の関係が解明されていない」という意味ですよ。
228迷いネコ:10/11/25 23:04 ID:7AJTkJsQ
>>226 & ◆V1kwoShQaI さん
>その論理がへんなのは、
>あなたがゲームを放置すると子供たちがゲーム依存症になるという根拠のない前提をもとに話を進めているからです。

その「TVゲーム『ありき』」の「論」こそ「ヘン?」ですよ。
そもそも「TVゲーム類」が存在しなければ『ゲーム依存症・中毒』も存在しないのですから。

>専門家の言を信用するならば、社会環境がその人にとって正常な物であるならばゲームと適切に付き合える、

では、その専門家を信用できる根拠はなんでしょう?

>逆の場合は、ゲームでなくともギャンブルやアルコール等と言った依存症になる可能性はあるでしょう。

あのっ、子供には、ごく稀な例だと存じますが・・・。

>その場合リバウンドするのはゲームのせいではなく環境やそれに適応できない個人の資質の問題です。

ですから、その「TVゲーム『ありき』」の環境を考える必要があるのです。
229& ◆V1kwoShQaI :10/11/26 01:15 ID:pyW9P1ZY
ゲームに害があるという証拠を出して下さい。
ゲームありきの環境を考える必要があるというのもゲームに害があるという根拠のない前提をもとにした意見です。

こちらはゲーム依存治療の第一人者が数年に渡る治療の経験をもとにした発言を引用して
依存症はゲーム自体よりもその人を取り巻く環境に問題があるといっています。
あなたの妄想はもう結構ですので、少なくともこちらと同程度の根拠を提示してください。
信じる信じないの話では水掛け論にしかなりません。

言っておきますが、あなたが挙げている過労死や暴力的になった等の事例は
ゲームのせいでそうなったという診断結果なりが提示されていないので根拠としては不十分です。
ゲーム依存症の治療機関があることと、ゲーム自体に害があることは関係がありませんので同様です。
230迷いネコ:10/11/26 10:14 ID:Dd38wuF6
>>229 & ◆V1kwoShQaI さん
>ゲームに害があるという証拠を出して下さい。
>ゲームありきの環境を考える必要があるというのもゲームに害があるという根拠のない前提をもとにした意見です。

ですから、まず「人が『TVゲーム類』を手にした後」の、

〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」

このような事例が報告されているのであれば、
当然「『TVゲーム類』が『脳』に悪影響を及ぼしている」と考えるのが普通です。
これは、子供にでも理解できる「単純な『理屈』」ですよ。
231迷いネコ:10/11/26 10:20 ID:Dd38wuF6
>>229 & ◆V1kwoShQaI さん
>こちらはゲーム依存治療の第一人者が数年に渡る治療の経験をもとにした発言を引用して
>依存症はゲーム自体よりもその人を取り巻く環境に問題があるといっています。
>あなたの妄想はもう結構ですので、少なくともこちらと同程度の根拠を提示してください。
>信じる信じないの話では水掛け論にしかなりません。

上記で申し上げましたように『TVゲーム類』が関わる事象としての『事実』が存在する以上は、

本来「その『事実』と『TVゲーム類』との『関係はない』と主張される側が『医科学的証拠』を提出するのが常識」ではないでしょうか?

>ゲームのせいでそうなったという診断結果なりが提示されていないので根拠としては不十分です。
>ゲーム依存症の治療機関があることと、ゲーム自体に害があることは関係がありませんので同様です。

つまり、その「ゲーム自体に害があることは関係がありません」を主張されるのであれば、
「その『事実』と『TVゲーム類』との『関係はない』という『医科学的証拠』を提出」して頂ければと存じます。
232迷いネコ:10/11/26 10:22 ID:Dd38wuF6
皆様、こんにちは。

>>229
>ゲームに害があるという証拠を出して下さい。

さて、ここで、少し想像力を働かせて頂いて、皆様もご一緒に、
今現在の『ゲームありき』の社会から『TVゲーム類』を除去した「イメージ・シミュレート」してみて頂けませんでしょうか?

いかがでしょうか、

「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」

このような症状を引き起こした、たくさんの子供、若者、大人が観えてまいりませんでしょうか?

先にも申し上げましたが、これは『PTSD(心的外傷後ストレス障害)』 の症状ですね。

ようするに、どのような『依存症・中毒』も『依存物』を取り上げられれば、ほぼ『PTSD(心的外傷後ストレス障害)』ということです。
233& ◆V1kwoShQaI :10/11/26 12:58 ID:pyW9P1ZY
>〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉

ゲーム依存症の専門機関があるということは、ただ単純にそういう機関があるというだけで、
ゲーム依存症の原因がゲーム自体にあるということを導き出せるものではありません。
医学的云々以前にゲーム依存症の専門機関があるということは、ゲーム依存症の原因がゲームであることを含意していません。
それどころか、その機関の医師がゲーム自体はあまり関係が無いと言っています。そのことを意図的に無視しないでください。

>〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
>「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
>「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」

これらの事例は他のあらゆる可能性を否定してゲームによってもたらされたと医学的に証明されていますか?

考えるだけならどんなめちゃくちゃなことでも考えられますから、根拠をもとに話をしてください。
234迷いネコ:10/11/26 16:41 ID:Dd38wuF6
>>233 & ◆V1kwoShQaI さん
>ゲーム依存症の専門機関があるということは、ただ単純にそういう機関があるというだけで、
>ゲーム依存症の原因がゲーム自体にあるということを導き出せるものではありません。
>医学的云々以前にゲーム依存症の専門機関があるということは、ゲーム依存症の原因がゲームであることを含意していません。

ちょっと待って下さいね、どうも根本的なところに食い違いがあるような・・・。

何度も何度も、ここで申し上げておりますが、
「TVゲーム類」の存在が無ければ、子供達に『ゲーム依存症・中毒』は存在しないのではないでしょうか?

>それどころか、その機関の医師がゲーム自体はあまり関係が無いと言っています。そのことを意図的に無視しないでください。

いくら、その医師・専門家が「ゲーム自体はあまり関係が無い」と仰っても、
「TVゲーム類」の存在が無ければ、子供達に『ゲーム依存症・中毒』は存在しないのではないでしょうか?

あなたは、なぜ「この社会に『TVゲーム類ありき』」でなければならないのでしょうか?
235迷いネコ:10/11/26 16:45 ID:Dd38wuF6
>>233 & ◆V1kwoShQaI さん
>これらの事例は他のあらゆる可能性を否定してゲームによってもたらされたと医学的に証明されていますか?

検証しなくてはならないので「問題提起」させて頂いております。

>考えるだけならどんなめちゃくちゃなことでも考えられますから、根拠をもとに話をしてください。

そうですねぇ、>>141【《理論(仮説)ゲーム脳》: 5/14 】で申し上げておりますように、

ここの「『TVゲーム』をすることで『達成感・全能感・快感』等を強く感じる」というのは、
「『TVゲーム』で遊んでいる間ほとんど『必死・夢中・熱中』している『強いストレス(快感)』のかかった状態である」
そして、その「長い時間『強いストレス(快感)』のかかった状態」というのは、
本来「『生物学的・動物学的』見地から観ても、人の『脳』には、あり得ない『想定外』の状態」であることをご承知おき下さいませ。

一番問題なのは、ここではないでしょうかね?
236Classical名無しさん:10/11/26 21:08 ID:L2Wk089E
失敗すると実際に死ぬゲーム
237迷いネコ:10/11/26 21:30 ID:Dd38wuF6
>236
>失敗すると実際に死ぬゲーム

有名なのは、ロシアンルーレット、ですね。
238Classical名無しさん:10/11/26 22:07 ID:LZlfsS4E
オセロとか麻雀、ボードゲーム等のTVゲームなら子供にやらせてもいいの?
239& ◆V1kwoShQaI :10/11/26 22:13 ID:pyW9P1ZY
>「TVゲーム類」の存在が無ければ、子供達に『ゲーム依存症・中毒』は存在しないのではないでしょうか?

PTSDの患者は依存症になりやすいそうです。
そういった患者からゲームを遠ざけたとしても別の依存症になるだけで根本的な解決にはなりません。
240Classical名無しさん:10/11/26 22:27 ID:F34vmHws
>「TVゲーム類」の存在が無ければ、子供達に『ゲーム依存症・中毒』は存在しないのではないでしょうか?

人類の存在が無ければ、子供達に『ゲーム依存症・中毒』は存在しないのではないでしょうか?
つまりそういうことです
241迷いネコ:10/11/26 22:38 ID:Dd38wuF6
>>238
>オセロとか麻雀、ボードゲーム等のTVゲームなら子供にやらせてもいいの?

個人的には、やらせない方が良いと思いますよ。


>>240
>「TVゲーム類」の存在が無ければ、子供達に『ゲーム依存症・中毒』は存在しないのではないでしょうか?

>人類の存在が無ければ、子供達に『ゲーム依存症・中毒』は存在しないのではないでしょうか?
>つまりそういうことです

つまり、ぜんぜん、まったく、そういうことではない、ですよ。
242Classical名無しさん:10/11/26 22:47 ID:LZlfsS4E
>>241
では、TVゲームではないオセロやボードゲームは子供にやらせても問題ないですか?
243迷いネコ:10/11/26 22:56 ID:Dd38wuF6
>>239 :& ◆V1kwoShQaI さん
>PTSDの患者は依存症になりやすいそうです。

そうでしょう? 

ですから、 『ゲーム依存症・中毒』 ≒ 『PTSD(心的外傷後ストレス障害)』 と申し上げております。

それに、それでしたら、よけいに「TVゲーム類」を近づけない方が良いのでは?

>そういった患者からゲームを遠ざけたとしても別の依存症になるだけで根本的な解決にはなりません。

したがって、「そういった患者」にしたのも「TVゲーム類」可能性がある、ということです。
244迷いネコ:10/11/26 23:02 ID:Dd38wuF6
>>242
>では、TVゲームではないオセロやボードゲームは子供にやらせても問題ないですか?

家庭のルールや時間を守らせて「条件付け」していけば、それほど問題があるとは思います。

しかし、その子の「のめり込み方」次第でしょうね。

その子の「執着」の様子を観て、早い段階で判断しましょう。
245迷いネコ:10/11/26 23:05 ID:Dd38wuF6
>>242 <失礼! 訂正します m(_ _)m >
>では、TVゲームではないオセロやボードゲームは子供にやらせても問題ないですか?

家庭のルールや時間を守らせて「条件付け」していけば、それほど問題はない、と思います。

しかし、その子の「のめり込み方」次第でしょうね。

その子の「執着」の様子を観て、早い段階で判断しましょう。
246Classical名無しさん:10/11/26 23:08 ID:F34vmHws
>>241
人類がいなくても子供達に『ゲーム依存症・中毒』は存在するのですか!?
驚きです!!
247Classical名無しさん:10/11/26 23:17 ID:kvgLgNbg
かれはじんるいではないので、かれのこどもたちもじんるいではないのです。
248迷いネコ:10/11/26 23:19 ID:Dd38wuF6
>>246
>人類がいなくても子供達に『ゲーム依存症・中毒』は存在するのですか!?
>驚きです!!

まっ、そんなに驚かなくとも・・・。

つまり、ぜんぜん、まったく、そういう「無意味なお話」ではない、ですよ。
249Classical名無しさん:10/11/26 23:30 ID:F34vmHws
>>247
ああなるほど
250Classical名無しさん:10/11/26 23:30 ID:ELJrsH5M
無意味な話ではないですよ。

お酒を飲まなければアルコール中毒にならないし、タバコを吸わなければニコチン中毒にならないというレベルの大切な大切なお話しです。
251Classical名無しさん:10/11/26 23:56 ID:ELJrsH5M
>>222
ハハハッ!それはご自分の意見>>203の対偶から導き出せるじゃありませんか。可能性が低いのは社会的ストレスが低い時

>>223
暴力行為の増加=大人社会のストレス値が高いと言える根拠はなんですか?ストレス値が高い大人が家庭でもイライラ•キレやすい状態だと言える根拠はなんですか?

子どもの社会的ストレスが高いと言えるのは、何が(判断材料)どうなっている(判断基準)時ですか?
252& ◆V1kwoShQaI :10/11/27 08:16 ID:.3sls2FI
>したがって、「そういった患者」にしたのも「TVゲーム類」可能性がある、ということです。
専門家はゲームはたいして関係ないと言っています。
そうおっしゃるなら研究結果なり専門家の見解なりを根拠として提示してください。
あなたの妄想は結構です。
253迷いネコ:10/11/27 08:49 ID:vkoOkVPg
>>250
>無意味な話ではないですよ。
>お酒を飲まなければアルコール中毒にならないし、タバコを吸わなければニコチン中毒にならないというレベルの大切な大切なお話しです。

なにを仰りますウサギさんっ!

>>>人類の存在が無ければ、子供達に『ゲーム依存症・中毒』は存在しないのではないでしょうか?

その「人類の存在が無ければ」ですよ、 とうぜん子供達も存在しませんね。
そういたしますと『ゲーム依存症・中毒』おろか「アルコール中毒・ニコチン中毒」 も存在しませんよ。

したがって、無意味というよりも、これは子供でも判る「矛盾」ですね。
254Classical名無しさん:10/11/27 09:25 ID:HKHHne1.
>>253
人類の存在が無ければって話を僕は一度もしてないんですけど、僕の主張となんの関係があるんですか?

「TVゲームを与えなければゲーム中毒•依存症にならない」という意見はタバコを吸わなきゃニコチン中毒にならないという話と同レベルで無意味な話ではないと述べただけですよ?(笑)

ところで、どこが矛盾してるんですか?
255Classical名無しさん:10/11/27 09:28 ID:RlvF6qIo
「無意味な話ではない」と「無意味な話ではないか」で、
全文の意味が逆転する。
256Classical名無しさん:10/11/27 09:33 ID:6OaOnzCY
むーいみー
257& ◆7MWh8GYKN6 :10/11/27 09:33 ID:vkoOkVPg
>>251
>>222
>ハハハッ!それはご自分の意見>>203の対偶から導き出せるじゃありませんか。可能性が低いのは社会的ストレスが低い時

べつに、「社会的ストレス」が低下しても、子供達に『ゲーム依存症・中毒』が無くなる訳ではないですよ。
つまり、「社会的ストレス」は、子供達の『ゲーム依存症・中毒』を助長しているにすぎないのです。

>>223
>暴力行為の増加=大人社会のストレス値が高いと言える根拠はなんですか?
>ストレス値が高い大人が家庭でもイライラ•キレやすい状態だと言える根拠はなんですか?
>子どもの社会的ストレスが高いと言えるのは、何が(判断材料)どうなっている(判断基準)時ですか?

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
■「職務中の駅員が暴力行為を報告した件数が過去最高」

上記のことでよく判りますよ。
258迷いネコ:10/11/27 09:43 ID:vkoOkVPg
>>254
>>253
>人類の存在が無ければって話を僕は一度もしてないんですけど、僕の主張となんの関係があるんですか?
>ところで、どこが矛盾してるんですか?

それは、失礼しました m(_ _)m 。

>「TVゲームを与えなければゲーム中毒•依存症にならない」という意見はタバコを吸わなきゃニコチン中毒にならないという話と同レベルで無意味な話ではないと述べただけですよ?(笑)

仰る通りですね、
「TVゲームを与えなければゲーム中毒•依存症にならない」という、
この「当たり前の『理屈』」を理解できない方が多くて困ります・・・。
259迷いネコ:10/11/27 09:50 ID:vkoOkVPg
>>252
>>したがって、「そういった患者」にしたのも「TVゲーム類」可能性がある、ということです。

>専門家はゲームはたいして関係ないと言っています。

いやいや、「専門家」って、いろんなことを仰りますから・・・。
==============================================
カウンセラーでセラピストでもあるSteve Pope氏にインタビューを行ったところ、以下のような回答があったそうです。

“テレビゲームに2時間を費やすことは、コカインのライン(粉の1ライン)を摂取するのと同等の高揚感を生みます。
(中略)
我が国ではゲーム依存症が急速に広まりつつあり、若者の精神に影響を及ぼすと同時に、肥満などの肉体的な問題も引き起こしています”
==============================================
このように仰る「専門家」もいらっしゃいますよ。
260迷いネコ:10/11/27 09:54 ID:vkoOkVPg
>>252
>そうおっしゃるなら研究結果なり専門家の見解なりを根拠として提示してください。
>あなたの妄想は結構です。

いやいや、どうやら私が、その「専門家」のような気がしてまいりました。

なにせ、科学系の掲示板でも、私の《理論(仮説)ゲーム脳》における「矛盾」を見つけることができないようですから。(笑
261Classical名無しさん:10/11/27 09:57 ID:HKHHne1.
>>257
無くなる?無くなると誰か言ってる人がいるんですか?ゲーム中毒になる可能性が低いのは社会的ストレスが低い時。あなたの意見が成り立つならば、対偶も成り立ちますからね。

他人の子どもと何日か過ごすと判断できるんですよね?社会的ストレスが高いといえるのは何が(判断材料)どうなっている(判断基準)時ですか?


■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」〜略

これらの要因から、大人社会のストレス値が高いと言える根拠はなんですか?大人社会のストレス値が高いと大人の何割がストレス値が高いと言えますか?また、それを証明して下さい。

あ、あと253の矛盾ってなんですか?
262Classical名無しさん:10/11/27 10:06 ID:HKHHne1.
ゲーム中毒になる可能性が低いのは社会的ストレスが低い時。ならば、ゲームを与えないようにする前に、社会的ストレスを低くする努力をした方がいいですよね。>>220>>223

ま、社会的ストレスが高い状態や家庭環境の問題よりもTVゲーム中毒の方が大きい問題だと考えているならいいえでしょうけど。
263迷いネコ:10/11/27 12:35 ID:vkoOkVPg
>>261
>>257
>無くなる?無くなると誰か言ってる人がいるんですか?

私が「『TVゲーム類』が存在しなければ、子供達に『ゲーム依存症・中毒』は存在しない」と申し上げております。

>ゲーム中毒になる可能性が低いのは社会的ストレスが低い時。
>あなたの意見が成り立つならば、対偶も成り立ちますからね。

ですから、「『TVゲーム類』が存在しなければ、子供達に『ゲーム依存症・中毒』は存在しない」のですよ。

>他人の子どもと何日か過ごすと判断できるんですよね?
>社会的ストレスが高いといえるのは何が(判断材料)どうなっている(判断基準)時ですか?

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
■「職務中の駅員が暴力行為を報告した件数が過去最高」
このような事例が増加し続けるのが「社会的ストレスが高い」とする「判断材料・判断基準」です。
264迷いネコ:10/11/27 12:36 ID:vkoOkVPg
>>261
>これらの要因から、大人社会のストレス値が高いと言える根拠はなんですか?
>大人社会のストレス値が高いと大人の何割がストレス値が高いと言えますか?また、それを証明して下さい。

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
■「職務中の駅員が暴力行為を報告した件数が過去最高」

それは、ここの「暴力行為」というのは「大人の『イライラ・キレやすい』=『ストレス値が高い』」ということです。
また「件数が過去最高」は、今までになく「大人社会の『ストレス値が高い』」ということですね。
そして、その『ストレス値が高い』大人である親が家庭で「イライラ・キレやすい」状態だと
その『子供』は「常に『不安ストレス』」を抱え、やがて「常に『ストレス値が高い』」状態になります。

>あ、あと253の矛盾ってなんですか?

今現在のお話しとは、無関係です。
265迷いネコ:10/11/27 12:39 ID:vkoOkVPg
>>262
>ゲーム中毒になる可能性が低いのは社会的ストレスが低い時。
>ならば、ゲームを与えないようにする前に、社会的ストレスを低くする努力をした方がいいですよね。>>220>>223

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
■「職務中の駅員が暴力行為を報告した件数が過去最高」

では、具体的にこれらの社会問題の解決法をお述べ頂けますか?

>ま、社会的ストレスが高い状態や家庭環境の問題よりもTVゲーム中毒の方が大きい問題だと考えているならいいえでしょうけど。

いいえ、そんなことは、一度も申し上げておりませんよ。
266Classical名無しさん:10/11/27 13:10 ID:HKHHne1.
>>263
はい?

猫>「社会的ストレス」が低下しても、子供達に『ゲーム依存症・中毒』が無くなる訳ではないですよ。
俺→(社会的ストレスが低下するとゲーム中毒が)無くなると誰か述べていましたか?
猫→私が「『TVゲーム類』が存在しなければ、子供達に『ゲーム依存症・中毒』は存在しない」と申し上げております。

>ですから、「『TVゲーム類』が存在しなければ、子供達に『ゲーム依存症・中毒』は存在しない」のですよ。
つまりあなたにとってはゲーム中毒だけが大きな問題という事ですね。

>>223
猫>他人の子どもでも社会的ストレスが高いかどうかは一日を通して何日か"観察すれば"判断できる=主張G
俺>(よし釣れた)"何日か過ごすと"判断できる。判断材料•基準は何ですか?
猫>■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」〜

主張Gの対偶:判断できないのは観察していない時

更に、A君という子どもがいて、読解力理解力が高く、学級崩壊無し、虐待やDVを受けていない子どもは社会的ストレスが低いと判断できますね。
267迷いネコ:10/11/27 13:21 ID:vkoOkVPg
>>266
>つまりあなたにとってはゲーム中毒だけが大きな問題という事ですね。

いいえ、そんなことは、一度も申し上げておりませんよ。

>更に、A君という子どもがいて、読解力理解力が高く、学級崩壊無し、虐待やDVを受けていない子どもは社会的ストレスが低いと判断できますね。

その「A君」の「ストレス値」が高いかどうかは、その子を観察しなければ判りませんが、
しかし、我々の社会における「『社会的ストレス値』が高いかどうか?」は、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
■「職務中の駅員が暴力行為を報告した件数が過去最高」

これらの社会問題で、十二分に理解できますよ。
268Classical名無しさん:10/11/27 13:43 ID:HKHHne1.
>>265
>では、具体的にこれらの社会問題の解決法をお述べ頂けますか?

ゲームを与えないようにする前に、社会的ストレスを低くする努力をする方が良いか悪いか聞こうとしているだけですが?

>>266
社会的ストレスを低くするよりもTVゲームを無くす方が大事とは述べていない。
では伺いましょう。社会的ストレスを低くする事とTVゲーム中毒を無くす事、どちらの方が大事でしょうか?
269Classical名無しさん:10/11/27 14:12 ID:HKHHne1.
>>267
まず読解力理解力が低いと社会的ストレスが高い事を証明して下さい。

■の2番目以降に当てはまる人のストレス値が高い可能性があるという事しか提示していないのに、我々のとか言われてもね。

あ、あなたの社会的なストレス値は高いという事は分かりました^ ^
270迷いネコ:10/11/27 14:57 ID:vkoOkVPg
>>268
>ゲームを与えないようにする前に、社会的ストレスを低くする努力をする方が良いか悪いか聞こうとしているだけですが?
>社会的ストレスを低くするよりもTVゲームを無くす方が大事とは述べていない。
>では伺いましょう。社会的ストレスを低くする事とTVゲーム中毒を無くす事、どちらの方が大事でしょうか?

まず、以下の《理論(仮説)ゲーム脳》の詳細を順番にお読み頂ければと存じます。

>>27-29 → >>121-124 → >>126-128 → >>137-139 → >>141-150
271迷いネコ:10/11/27 14:58 ID:vkoOkVPg
>>268
そして、>>141 では、

以上により、今現在、我が日本で深刻な「社会問題化」している、
■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
これらのことに『ゲーム』が、四半世紀あまりにわたり、
負の影響を少なからず及ぼし続けている、という『合理的な疑い』が十分に持てる、と存じます。

と、私の見解を述べさせて頂いております。

ようするに、「そもそもの『社会的ストレス値』を高くする原因の一端を『TVゲーム類』が担っている」というのが私の見解です。

したがって、「『TVゲーム類』の減少」 = 「『社会的ストレス値』の低下」 ということです。
272Classical名無しさん:10/11/27 14:58 ID:6OaOnzCY
にやあ〜♪
273迷いネコ:10/11/27 14:59 ID:vkoOkVPg
>>269
>まず読解力理解力が低いと社会的ストレスが高い事を証明して下さい。

ですから、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
■「職務中の駅員が暴力行為を報告した件数が過去最高」

それは、ここの「暴力行為」というのは「大人の『イライラ・キレやすい』=『ストレス値が高い』」ということです。
また「件数が過去最高」は、今までになく「大人社会の『ストレス値が高い』」ということですね。
そして、その『ストレス値が高い』大人である親が家庭で「イライラ・キレやすい」状態だと
その『子供』は「常に『不安ストレス』」を抱え、やがて「常に『ストレス値が高い』」状態になります。
そういたしますと、「お勉強」も集中できなくなりますでしょっ?

>あ、あなたの社会的なストレス値は高いという事は分かりました^ ^

それは、「あ・な・た・も」ですよ。(笑
274Classical名無しさん:10/11/27 15:46 ID:HKHHne1.
>>273
僕の社会的なストレス値が高い事を証明して下さい。
275Classical名無しさん:10/11/27 16:21 ID:HKHHne1.
>>270
どちらが大事ですか?
AかBかで聞いているのでそれに答えればいいだけですよ?

>>273
子どもの社会的ストレスが高いのが原因で、読解力理解力が低い事が仮にあるとしても、読解力理解力が低いからといって社会的ストレスが高いとは言えないですよね。
276迷いネコ:10/11/27 16:22 ID:vkoOkVPg
>>274
>僕の社会的なストレス値が高い事を証明して下さい。

怒らないで聞いて下さいね。

人は、「ストレス値」が高くなると、単純な判断ミスをします。

>>266
>俺>(よし釣れた)"何日か過ごすと"判断できる。判断材料•基準は何ですか?

ご自分が「釣られている」のにもかかわらず「釣っている」という勘違いをしてしまっています。

この判断ミスは「ストレス値の高い状態『故』」だと思いますよ。

おそらく、あなたも「ストレス値」が高くなければ、このような判断ミスはしないでしょう。(笑
277迷いネコ:10/11/27 16:31 ID:vkoOkVPg
>>275
>>270
>どちらが大事ですか?
>AかBかで聞いているのでそれに答えればいいだけですよ?

ですから、世の中の『TVゲーム類』を減少させれば、「社会的ストレス」も「ゲーム依存症・中毒」も減少します。

>>273
>子どもの社会的ストレスが高いのが原因で、読解力理解力が低い事が仮にあるとしても、
>読解力理解力が低いからといって社会的ストレスが高いとは言えないですよね。

ですから、それは、

■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
■「職務中の駅員が暴力行為を報告した件数が過去最高」」

ここから「社会的ストレス」の高いことが理解できますよ。
278Classical名無しさん:10/11/27 16:48 ID:HKHHne1.
>>276
え?釣れたというのはそこの部分に反応をしてもらえたな、という意味だったのですが…そこの部分に反応できるのはあなただけですよ?

ご自分が判断ミスしていると提示する事でご自分の社会的ストレスが高いという自己紹介をしているのですか?なるほど…新しいねぇ。

それから、「判断ミスをした原因は社会的ストレスの高さ」が成り立っても、判断ミスをしたからといって社会的ストレスが高いとは言えませんね。

TVゲームなんかより、社会的ストレスが高くて論理を知らない大人が周りにいる子どもは可哀想だなぁ
279Classical名無しさん:10/11/27 16:54 ID:ZjjLm4s2
コンテキストが支離滅裂である場合の読解力
280迷いネコ:10/11/27 16:56 ID:vkoOkVPg
>>278
>え?釣れたというのはそこの部分に反応をしてもらえたな、という意味だったのですが…そこの部分に反応できるのはあなただけですよ?
>ご自分が判断ミスしていると提示する事でご自分の社会的ストレスが高いという自己紹介をしているのですか?なるほど…新しいねぇ。
>それから、「判断ミスをした原因は社会的ストレスの高さ」が成り立っても、判断ミスをしたからといって社会的ストレスが高いとは言えませんね。
>TVゲームなんかより、社会的ストレスが高くて論理を知らない大人が周りにいる子どもは可哀想だなぁ

今回の返レスで、それほど、あなたの「ストレス値」が高くないことは、確認させて頂きました、はい。

結構高いのが、

《【脳科学】久保田カヨ子【育児】スレッド》http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256013607/801-900

こちらですね、>425 以降をご参考まで。
281Classical名無しさん:10/11/27 17:23 ID:FxZcNJ4g
>>276
驚かないで聞いてくださいね

人は、「ストレス値」が高くなくても、単純な判断ミスをします。
282Classical名無しさん:10/11/27 17:27 ID:HKHHne1.
>>277
>子どもの社会的ストレスが高いのが原因で、読解力理解力が低い事が仮にあるとしても、
>読解力理解力が低いからといって社会的ストレスが高いとは言えないですよね。

はい、これに対する反応からあなたは論理的な考えを持っていない事をこのスレを見に来る人に証明してしまいました。
2chには言い返せれば勝ったように思い込む人が非常に多い。論理を理解できている人がこの>>277レスを見れば、論理的な考えができない奴なんだとはっきり分かりますね。

ま、あなたが次に取れる手はせいぜい自演をする位。それも見る人が見れば分かってしまう。そのレスの削除でもお願いしてみればいいんじゃないんのかな
283Classical名無しさん:10/11/27 17:57 ID:HKHHne1.
>>280
個人的な恨みでスレを立ててると言ってる人が上でいましたが、そうなんですか?

僕は社会的ストレスが低い。故に子どももイライラ当たられる事も無く、学校でイジメも学級崩壊も無い。だから、TVゲームをやらせても問題は無いですね。
284迷いネコ:10/11/27 17:57 ID:vkoOkVPg
>>281
>驚かないで聞いてくださいね
>人は、「ストレス値」が高くなくても、単純な判断ミスをします。

そうですね、とくに、

【しつけ・教育】:己の情動(感情・衝動・欲求)をコントロールし、冷静に思考させ『社会性・協調性』を身に付けさせること。

こちらができていないとね。
285迷いネコ:10/11/27 18:06 ID:vkoOkVPg
>>282
>>>子どもの社会的ストレスが高いのが原因で、読解力理解力が低い事が仮にあるとしても、
>>>読解力理解力が低いからといって社会的ストレスが高いとは言えないですよね。
>はい、これに対する反応からあなたは論理的な考えを持っていない事をこのスレを見に来る人に証明してしまいました。

まぁ・・・。

>2chには言い返せれば勝ったように思い込む人が非常に多い。
>論理を理解できている人がこの>>277レスを見れば、論理的な考えができない奴なんだとはっきり分かりますね。

そうですか・・・。

>ま、あなたが次に取れる手はせいぜい自演をする位。それも見る人が見れば分かってしまう。

そんな、バカバカしいことをする意味が解りませんが・・・。

>そのレスの削除でもお願いしてみればいいんじゃないんのかな

そんな、俗に言う「スレチ・荒らし・煽り」というようなものは、このスレッドに存在しませんよ。(笑
286迷いネコ:10/11/27 18:12 ID:vkoOkVPg
>>283
>個人的な恨みでスレを立ててると言ってる人が上でいましたが、そうなんですか?

そんなバナナっ!(笑

このスレッドは、私が立てたスレッドじゃない、ですよ。

>僕は社会的ストレスが低い。故に子どももイライラ当たられる事も無く、学校でイジメも学級崩壊も無い。
>だから、TVゲームをやらせても問題は無いですね。

でも、「そもそもの『社会的ストレス値』を高くする原因の一端を『TVゲーム類』が担っている」というのが私の見解です。

今現在、何の問題も無い子供が、
◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『セロトニン不足』により『不安』を引き起こし『うつ・自殺』傾向になっている可能性がある」
◆「『脳』の『海馬』の萎縮により『記憶・認知・学習能力』の低下を引き起こしている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」
こんな感じになる可能性もありますよ。
287& ◆V1kwoShQaI :10/11/27 20:39 ID:.3sls2FI
>いやいや、どうやら私が、その「専門家」のような気がしてまいりました。

>なにせ、科学系の掲示板でも、私の《理論(仮説)ゲーム脳》における「矛盾」を見つけることができないようですから。(笑

矛盾も糞も貴方の言っていることで、それ以外の要因をすべて否定して間違いなく成立することが何かありますか?

例えばこれ

>◆「『脳』の『海馬』の萎縮により『記憶・認知・学習能力』の低下を引き起こしている可能性がある」
>◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

本当にゲームによってこのようなことになっているのであれば、
複雑な戦闘システムを適切に理解しなければまともに進められないポケモンが流行るわけがありません。
それに大会に出るようなヘビーユーザーがしばしば天才的な技術をみせることの説明もつきません。
288Classical名無しさん:10/11/27 21:38 ID:Xe05tioU
>>283
このスレッドは別スレを荒らしていた猫ちゃんを隔離するために立てられたスレッドです
本人は自分で立てて移ると言い張っていましたがいつまでも立てないで居座っていたために善意の第三者が立てました
289Classical名無しさん:10/11/28 00:44 ID:zv4zf92Y
あ、隔離病棟だったのね。
消毒槽はどこかな?
290迷いネコ:10/11/28 09:31 ID:w5JvzR.U
>>288
>このスレッドは別スレを荒らしていた猫ちゃんを隔離するために立てられたスレッドです

その「荒らし」は、単に「民主主義における『数の正義』」が成立しただけですよ。(笑

>本人は自分で立てて移ると言い張っていましたがいつまでも立てないで居座っていたために善意の第三者が立てました

「いつまでも」って、何年でしょうか?

まっ、それはさておき、きっとあなたもあそこにいらしたのでしょうねぇ?

いやいや、その節はお世話になりました m(_ _)m 。

皆様には、スレッドが1000レスに近づいた時点でご挨拶しようと思っていたのですが、その前に強制退去させられてしまいました。
291迷いネコ:10/11/28 09:47 ID:w5JvzR.U
>>287 & ◆V1kwoShQaI さん
>矛盾も糞も貴方の言っていることで、それ以外の要因をすべて否定して間違いなく成立することが何かありますか?

ちょっと意味が解りにくいのですが・・・。

◆「『脳』の『海馬』の萎縮により『記憶・認知・学習能力』の低下を引き起こしている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

>本当にゲームによってこのようなことになっているのであれば、

いや、その反論(?)こそが、多少なりとも「『脳』を理解する・しない」の境界線なのです。
292迷いネコ:10/11/28 09:49 ID:w5JvzR.U
>>287 & ◆V1kwoShQaI さん
>複雑な戦闘システムを適切に理解しなければまともに進められないポケモンが流行るわけがありません。
>それに大会に出るようなヘビーユーザーがしばしば天才的な技術をみせることの説明もつきません。

まず、以下の《理論(仮説)ゲーム脳》の詳細を順番にお読み頂ければと存じます。
>>27-29 → >>121-124 → >>126-128 → >>137-139 → >>141-150

その >>141 では、

ここからは、あくまで「『TVゲーム』をすることで『達成感・全能感・快感』等を強く感じる・示す『人』」

かつ、とくに、
日本人の約65%がそうであろうと言われる『セロトニン・トランスポーター遺伝子・SS型』を持つ、
「『幼少期・感受性期』の『子供』の『リスク』」ですので、誤解なきようお願い申し上げます。

つまり、ここの65%以外の子供は、
たとえ『TVゲーム』をすることで『達成感・全能感・快感』等を強く感じたとしても、比較的「ストレスに強い」ということです。
293Classical名無しさん:10/11/28 10:21 ID:Xdkfm3nk
寒い朝、大きめの土鍋を置いておいたら、迷いネコが入っていました。
すかさず蓋を閉め、だし汁を流し込んで、ネコ鍋にしました。
294& ◆V1kwoShQaI :10/11/28 16:22 ID:Et4O3ilI
>ここからは、あくまで「『TVゲーム』をすることで『達成感・全能感・快感』等を強く感じる・示す『人』」

>かつ、とくに、
>日本人の約65%がそうであろうと言われる『セロトニン・トランスポーター遺伝子・SS型』を持つ、
>「『幼少期・感受性期』の『子供』の『リスク』」ですので、誤解なきようお願い申し上げます。

こんなのはあなたが勝手に言っているだけで、
このようなことがゲームとゲーム依存等との関係をつなげるという根拠はないじゃないですか。
根拠のない前提で構築されたものを論理とは呼びません。
295Classical名無しさん:10/11/28 17:28 ID:AffNAlaM
>>289
ここだよん
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256013607/
さんざん言い訳しながら居座ってたけど
削除されない限り荒らしじゃないから荒らしだと思うなら削除要請出してみろ的なこと言ってたら
本当に削除要請出されてバッサリ消されたwww
296迷いネコ:10/11/28 17:31 ID:w5JvzR.U
>>294 & ◆V1kwoShQaI さん
>こんなのはあなたが勝手に言っているだけで、
>このようなことがゲームとゲーム依存等との関係をつなげるという根拠はないじゃないですか。
>根拠のない前提で構築されたものを論理とは呼びません。

それは、おそらく、あなたが理解できないだけだと思いますよ。

それでは、ひとつお尋ねさせて頂きますが、

>>ここからは、あくまで「『TVゲーム』をすることで『達成感・全能感・快感』等を強く感じる・示す『人』」

例えば、格闘・シューチィング系『TVゲーム』で、
子供が「必死・夢中・熱中」状態の時に「強いストレス」はかかっていないのでしょうか?
297迷いネコ:10/11/28 17:44 ID:w5JvzR.U
>>295
>本当に削除要請出されてバッサリ消されたwww

ですから、それは、単に「民主主義における『数の正義』」が成立しただけですってば。(笑

でも、収穫は十分ございましたよ。

《有形無形を問わず、人は、何かに『執着』すると『排他的ナショナリズム(強いストレス)』が発生し、冷静さを失い『理屈・道理』がまったく『理解不能』に陥る》

ということを実証させて頂きました。

その節はお世話になりました、どうもありがとうございます m(_ _)m 。
298Classical名無しさん:10/11/28 20:06 ID:AffNAlaM
>>297
子供の我が儘が公共のマナーで制限されただけなんで安心してくださいw
299迷いネコ:10/11/28 21:13 ID:w5JvzR.U
>>298
>>>さんざん言い訳しながら居座ってたけど
>>>削除されない限り荒らしじゃないから荒らしだと思うなら削除要請出してみろ的なこと言ってたら
>>>本当に削除要請出されてバッサリ消されたwww

>子供の我が儘が公共のマナーで制限されただけなんで安心してくださいw

あなたがそうやって、わざわざここに出向いて「恨み言」を仰っていること事態が、

《有形無形を問わず、人は、何かに『執着』すると『排他的ナショナリズム(強いストレス)』が発生し、冷静さを失い『理屈・道理』がまったく『理解不能』に陥る》

紛れもない、こちらの『証明』ですよ。
300Classical名無しさん:10/11/28 21:23 ID:AffNAlaM
>>299
恨み事なんて言ってないので安心してくださいw
暇つぶしに子供をからかって遊んでるだけです
301& ◆V1kwoShQaI :10/11/29 04:10 ID:pEmtEphM
>例えば、格闘・シューチィング系『TVゲーム』で、
>子供が「必死・夢中・熱中」状態の時に「強いストレス」はかかっていないのでしょうか?

それはデータが無いので解りません。

私が理解できないとするならば、それは私のせいではなくデータを出さずに持論を展開するあなたのせいです。
302& ◆V1kwoShQaI :10/11/29 05:08 ID:pEmtEphM
>>299
それ全部あなたの妄想じゃないですか。

論理と言うのは前提が真であって初めて成り立つもので、
あなたの論(笑)は前提が正しいという根拠が無いので論として成立していません。

前提の正しさを無視していいのであれば何でも成り立つから議論になりません。

「ゲーム依存症は全知全能の神の仕業である」

前提の正しさを無視すればこんな推論でも論理的に成り立ちます。
さらにこれを論理的に否定するのはほぼ不可能です。出来るものならやってみてください。
303173:10/11/29 06:35 ID:wS1VaDxY
「ほとんど場合,家庭環境や生育環境の方に問題があると認識を改めたそうですね」
>ですから、そのような環境に生活する子供達に「TVゲーム」を与えると「依存症・中毒」になるリスクが高いということでしょう?
繰り返しですが,違います。すでに問題を抱えているのですから,TVゲームを与えようが与えまいが関係ありません。TVゲームがなければ,他のもので問題行動を起こすだけです。
304173:10/11/29 06:37 ID:wS1VaDxY
「不登校など日常生活に支障をきたしているような「ひここもりがち」ということであれば,そもそもその状況が問題なのであって,ゲームを始めるか始めないかは問題ではありません」
>とは仰っても、やはり、そういう子供に「TVゲーム」を与えないなければ「引きこもり」のリスクは、軽減されるはずですね。
いいえ。「TVゲーム類」を与えるか与えないかは関係ありません。すでに日常生活に支障を来しているのですから。
単に家で遊ぶのが好き,という子供を「ひきこもりがち」とおっしゃるなら,さらにゲームとは関係ありません。
ゲームによって問題行動を引き起こすことはまずありません。・・・というのが,先に挙げた「ゲーム依存症を治療しようとおもって施設をつくったけど,2年勘の経験でゲーム依存症なんてなかったということに気づいた」人の意見から導き出される結論です。
305173:10/11/29 06:37 ID:wS1VaDxY
「「TVゲーム類」によって過剰にこれらの物質が分泌される,そしてそれが日常生活に支障をきたす,という研究結果はありますか?
そのような脳内物質による「ゲーム依存症」を認める研究成果はないとおもいます。」
>大変申し上げにくいのですが、あなたに『TVゲーム類』にたいする「強い『執着』」を感じるのは、気のせい、でしょうか?
私の書き込みから,なぜ上のようなコメントになるのか,全く理解できません。しかも,そのコメントは本論とは関係ありません。
306173:10/11/29 06:38 ID:wS1VaDxY
「その先駆けであるオランダの施設は,治療経験からアルコール依存や薬物依存のようなゲーム依存症は存在せず」
>それは、比較するものを間違えtおります。
>そうではなくて、「TVゲーム依存症・中毒」は「ギャンブル依存症」とほぼ同じですよ。
なるほど。あなたのおっしゃる「TVゲーム依存症・中毒」が,「アルコール依存」や「薬物依存」とは同等の「依存症」ではない,ということはお認めいただけるわけですね。
307173:10/11/29 06:38 ID:wS1VaDxY
「まず韓国や中国で問題になっているとされるのは「TVゲーム類」ではなくて,PC利用中心のネットゲームですね。同時に,ゲーム以外でのネットそのものへの「依存」が問題視されています。」
>ご心配なく《理論(仮説)ゲーム脳》では、以下のように申し上げさせて頂いておりますので。
>したがって、皆様には、
>この『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』等との付き合い方につきまして『後悔先に立たず』です。
>とくに、まだ『ゲーム』を手にしたことの無い『幼少期・感受性期』のお子さんをお持ちの親御さんには、
>ぜひっ、目の前にいらっしゃいます『お子さんの将来』と『未来社会』を、よくお考え、思い描いて頂いて、
>そして、『ゲーム依存症・中毒』≒『PTSD(心的外傷後ストレス障害)』であるということも十分に熟慮して頂き、
>この『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』等とお付き合いして下さいますよう、お願い申し上げます。
心配などしておりません。前提として『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』なるものを一括して扱える論理が欠けています。初めの質問ですね。
308173:10/11/29 06:39 ID:wS1VaDxY

>しかし、どなたも「TVゲーム類」を危険度で分類できていない以上は「十把一絡げ」が原則でしょうね。
危険じゃないと思っているものを,危険度で分類なぞできません。分類すべきは危険だと主張しているあなたです。
309173:10/11/29 07:29 ID:wS1VaDxY
>〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
>〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
>「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
>「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」
>このような事例が報告されているのであれば、
まず,ソースなり何なりを提示してください。
1番目。最初にできた「ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設」は,つくってみたらゲーム依存症なんてなかった,が結論です。
2番目は,ゲーム人口に比して特異な事例であることは言うまでもありません。
3番目は,「暴力的」の定義を示し,当事者の主観・印象の他に,ゲームが原因の事象であるという根拠をお示しください。先に述べた研究は,「暴力的」というのを学術的に評価している研究です。
4番目も一緒です。「引きこもりがち」「ひきこもり」について,なんらかの定義をしてください。その上で,(ry
310173:10/11/29 07:30 ID:wS1VaDxY
>当然「『TVゲーム類』が『脳』に悪影響を及ぼしている」と考えるのが普通です。
>これは、子供にでも理解できる「単純な『理屈』」ですよ。
子どもでも納得できない,非論理的思考にしか思えませんが。
>上記で申し上げましたように『TVゲーム類』が関わる事象としての『事実』が存在する以上は、
上に述べたように,「事実」だと一方的に主張しているのはあなただけです。
311173:10/11/29 07:31 ID:wS1VaDxY
>本来「その『事実』と『TVゲーム類』との『関係はない』と主張される側が『医科学的証拠』を提出するのが常識」ではないでしょうか?
違います。「事実」についてまず明らかにする責任があなたにあります。さらに,あなたはこれまでの研究と異なる見解を提示しているわけですから,たとえ上記事項がすべて科学的に「事実」であったとしても,<仮説>の立証責任はあなたにあります。
下の方で「問題提起」なる発言もされていますが,それが親や一般社会に対しての「問題提起」なら,立証もされてないのにさも科学的根拠に基づいているかのような「提起」で脅すのは,百害あって一利なしです。
仮に研究者や専門家への「提起」なら,まず自分で検証することが求められますし,他者に検証をゆだねるなら,それなりに筋のいい,検証してみたくなるような仮説,説明である必要があります。いずれにせよここで「問題提起」しても意味がありませんが。
312173:10/11/29 07:33 ID:wS1VaDxY
>■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
>■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
>■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
>■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
>■「職務中の駅員が暴力行為を報告した件数が過去最高」
1番目と「社会的ストレス」との関係は?
2番目。ちゃんと統計データみましたか?
3番目と「社会的ストレ(ry 顕在化してきたことが大きいでしょうね。
4番目と「社会(ry
313173:10/11/29 07:33 ID:wS1VaDxY
>「TVゲーム類」の存在が無ければ、子供達に『ゲーム依存症・中毒』は存在しないのではないでしょうか?
>あなたは、なぜ「この社会に『TVゲーム類ありき』」でなければならないのでしょうか?
すでに存在しているものについて,それがない世界を想定するのは無意味です。規制せよ,というのなら,その根拠を科学的に示さねばなりません。

>「TVゲームを与えなければゲーム中毒•依存症にならない」
それがどうしましたか? TVゲームを与えなければ,すでの家庭環境等に問題を抱えている子どもは別の問題行動や依存を引き起こすだけです。
また,これまでの研究でTVゲームには良い面が指摘されているのですが。

以上,また次回。
314173:10/11/29 08:06 ID:wS1VaDxY
あ,いいわすれましたけど

>《有形無形を問わず、人は、何かに『執着』すると『排他的ナショナリズム(強いストレス)』が発生し、冷静さを失い『理屈・道理』がまったく『理解不能』に陥る》

ナショナリズムの意味,理解してますか?
315迷いネコ:10/11/29 09:55 ID:7FH0tPxs
>>301 & ◆V1kwoShQaI さん
>>例えば、格闘・シューチィング系『TVゲーム』で、
>>子供が「必死・夢中・熱中」状態の時に「強いストレス」はかかっていないのでしょうか?

>それはデータが無いので解りません。

それが、大きな間違いですよ。

>私が理解できないとするならば、それは私のせいではなくデータを出さずに持論を展開するあなたのせいです。

あなたの理解できないのは「あなたが『ストレス』を『まったく』理解できていない」ことが原因にほかならないのです。
316迷いネコ:10/11/29 09:56 ID:7FH0tPxs
>>302 & ◆V1kwoShQaI さん
>前提の正しさを無視していいのであれば何でも成り立つから議論になりません。

まず、前提というよりも「ストレス」が理解できない限り、ゲームは、おろか「社会的ストレス」など解りようがないですよ。

>「ゲーム依存症は全知全能の神の仕業である」

>前提の正しさを無視すればこんな推論でも論理的に成り立ちます。
>さらにこれを論理的に否定するのはほぼ不可能です。出来るものならやってみてください。

そんな「非論理的」なものを否定する意味がどこにあるのでしょうか?
317迷いネコ:10/11/29 10:05 ID:7FH0tPxs
そんな「非論理的」なものを否定する意味がどこにあるのでしょうか?

>>300 Classical名無しさん
>恨み事なんて言ってないので安心してくださいw
>暇つぶしに子供をからかって遊んでるだけです

現実で「大人が子供をからかう」なんてことは、しないで下さいね。

もし、あなたにお子さんがいらしたら「子は、親の背中を観て育つ」ですからね。

親の行動を学校などで真似をしたら、子供は加減を知りませんので、
本人は「からかい」だと思っていても、
される方は「いじめ」になってしまうことが多いですよ。

そこから、

「不登校(うつ状態)」 → 「引きこもり(うつ病)」 → 『自殺』

なんてこともあり得なくないので、どうぞお気をつけ下さいませ、お願いいたします m(_ _)m 。
318迷いネコ:10/11/29 10:14 ID:7FH0tPxs
>>303-314 173 さん
>ナショナリズムの意味,理解してますか?

大きなものは「国・民族・人種・宗教」等々から、中規模では「学校・会社組織・コミュニティ」等々で、
小規模になると「家族・友人」など、最小単位が「己(プライド・面子)」ですね。

いやいや、アメリカ式の物量作戦できましたねぇ。(笑

今、時間がございませんので、また夜にでもお話しいたしましょう。
319迷いネコ:10/11/29 10:17 ID:7FH0tPxs
>>303-314 173 さん <PS>
>ナショナリズムの意味,理解してますか?

一言でいうと「民族意識」と呼ばれるものですね。
320迷いネコ:10/11/29 10:30 ID:7FH0tPxs
>>303-314 173 さん <PS:参考資料>
>ナショナリズムの意味,理解してますか?

あなたが、

《【脳科学】久保田カヨ子【育児】スレッド》http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256013607/801-900

こちらに参加されていた方でなければ、>425 以降をご参考まで。

ここをご覧頂ければ、

《有形無形を問わず、人は、何かに『執着』すると『排他的ナショナリズム(強いストレス)』が発生し、冷静さを失い『理屈・道理』がまったく『理解不能』に陥る》

この意味がお解り頂けるかも? 知れませんよ。
321& ◆V1kwoShQaI :10/11/29 15:20 ID:pEmtEphM
>>それはデータが無いので解りません。

>それが、大きな間違いですよ。

「ゲームに熱中している状態=問題があるような強いストレス」というのはあなたが勝手に言っているだけで、
それが医学的に当てはまるというデータの提示は受けていません。

間違いだというのであればデータを出して下さい。
ないのであれば「ゲームに熱中=強いストレス」というのはあなたの主観にすぎないということです。
322& ◆V1kwoShQaI :10/11/29 15:41 ID:pEmtEphM
神は全知全能の存在である
全知全能の存在は人をゲーム依存症にしている
神は人をゲーム依存症にしている

前提の正しさを無視して論理の構成だけを見ればこれは完璧に成り立つ論証ですよ。
前提の正しさを無視するというルールの下では間違いなくどんな論理学者でもこの三段論法を崩すことはできないでしょう。
疑うのであればベン図でも書いて確かめてみてください。

あなたの論も色々な前提を無根拠で採用していますからこれと同じです。
これが非論理的であるならばあなたの論も非論理的です。
ゲームが様々な問題と因果関係を持っているというのはあなたの考えでしかなく、
実験などで確かめられた客観的事実ではありません。
323迷いネコ:10/11/29 17:23 ID:7FH0tPxs
>>322 & ◆V1kwoShQaI さん
>神は全知全能の存在である
>全知全能の存在は人をゲーム依存症にしている
>神は人をゲーム依存症にしている

う〜ん・・・。

>>>月はチーズでできている
>>>チーズがあるところには必ずウサギがいる
>>>月にウサギはいる

この二つ、なんか似てませんかねぇ???(笑
324迷いネコ:10/11/29 17:37 ID:7FH0tPxs
>>303 173 さん
>繰り返しですが,違います。
>すでに問題を抱えているのですから,TVゲームを与えようが与えまいが関係ありません。

何度も申し上げておりますが、以下の《理論(仮説)ゲーム脳》の詳細を順番にお読み頂ければと存じます。

>>27-29 → >>121-124 → >>126-128 → >>137-139 → >>141-150

つまり、「そもそもの『社会的ストレス値』を高くする原因の一端を『TVゲーム類』が担っている」というのが私の見解です。

>TVゲームがなければ,他のもので問題行動を起こすだけです。

それをさらに「TVゲーム類」が助長しているのです。

したがって、「『TVゲーム類』の減少」 = 「『社会的ストレス値』の低下」 ということです。
325迷いネコ:10/11/29 17:46 ID:7FH0tPxs
>>304 173 さん
>ゲームによって問題行動を引き起こすことはまずありません。・・・というのが,先に挙げた
>「ゲーム依存症を治療しようとおもって施設をつくったけど,2年勘の経験でゲーム依存症なんてなかったということに気づいた」
>人の意見から導き出される結論です。

エっ !? 「2年勘(間だと思いますが)の経験」って、なんの研究報告もデータもないのですか?

それは、たった一人の方が2年間患者を見て、
「ゲーム依存症なんてなかったということに気づいた」と言っている『だけ』なのですか?
326迷いネコ:10/11/29 17:52 ID:7FH0tPxs
>>305 173 さん
>「「TVゲーム類」によって過剰にこれらの物質が分泌される,そしてそれが日常生活に支障をきたす,という研究結果はありますか?
>そのような脳内物質による「ゲーム依存症」を認める研究成果はないとおもいます。」

それは、『TVゲーム』に『必死・熱中・夢中』の子供を観れば、十分理解できると思いますよ。

>>大変申し上げにくいのですが、あなたに『TVゲーム類』にたいする「強い『執着』」を感じるのは、気のせい、でしょうか?

>私の書き込みから,なぜ上のようなコメントになるのか,全く理解できません。

私は、ただ感じたことを申し上げただけ、ですが?

>しかも,そのコメントは本論とは関係ありません。

でも、そうであるなら『TVゲーム類』が「強い『執着』」を生む証明になりますけどね。
327迷いネコ:10/11/29 18:05 ID:7FH0tPxs
>>306 173 さん
>なるほど。あなたのおっしゃる「TVゲーム依存症・中毒」が,「アルコール依存」や「薬物依存」とは同等の「依存症」ではない,ということはお認めいただけるわけですね。

当たり前じゃないですか?

その「アルコール依存」や「薬物依存」は、『摂取物』が最終的に『脳』に作用するのですよ。
328Classical名無しさん:10/11/29 18:07 ID:tVbh6nck
脳内物質依存症
329迷いネコ:10/11/29 18:12 ID:7FH0tPxs
>>307-308 173 さん
>心配などしておりません。
>前提として『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』なるものを一括して扱える論理が欠けています。初めの質問ですね。

>危険じゃないと思っているものを,危険度で分類なぞできません。分類すべきは危険だと主張しているあなたです。

だったら《理論(仮説)ゲーム脳》など、べつに気にする必要などないと思いますがね。

私は、「危険だから『危険』」と、警鐘を鳴らしているのです。
330迷いネコ:10/11/29 18:18 ID:7FH0tPxs
>>309-310 173 さん
>まず,ソースなり何なりを提示してください。

あ゛〜、疲れてきちゃった・・・。

>>当然「『TVゲーム類』が『脳』に悪影響を及ぼしている」と考えるのが普通です。
>>これは、子供にでも理解できる「単純な『理屈』」ですよ。

>子どもでも納得できない,非論理的思考にしか思えませんが。

子供でも、他の子供が、
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
こんなことになっているのを観れば、簡単に理解できますよ。

>上に述べたように,「事実」だと一方的に主張しているのはあなただけです。

でも、「事実」です、はい。
331迷いネコ:10/11/29 18:30 ID:7FH0tPxs
>>311 173 さん
>さらに,あなたはこれまでの研究と異なる見解を提示しているわけですから,

それは、どのような「研究」でしょうか?

>たとえ上記事項がすべて科学的に「事実」であったとしても,<仮説>の立証責任はあなたにあります。

でも《理論(仮説)ゲーム脳》は「つじつま」が合ってますから、それが崩れてきたら考えます。

>下の方で「問題提起」なる発言もされていますが,それが親や一般社会に対しての「問題提起」なら,
>立証もされてないのにさも科学的根拠に基づいているかのような「提起」で脅すのは,百害あって一利なしです。

私は、これまで公表されております『脳』を中心とした「研究報告・情報」を、
『ゲーム依存症・中毒』に当てはめて解説させて頂いているだけなのです。

>いずれにせよここで「問題提起」しても意味がありませんが。

それは、あなたに決めた頂く必要はございませんので、ご安心を。
332迷いネコ:10/11/29 18:37 ID:7FH0tPxs
>>312 173 さん

パスさせて頂きます。
333迷いネコ:10/11/29 18:38 ID:7FH0tPxs
>>313 173 さん
>すでに存在しているものについて,それがない世界を想定するのは無意味です。
>規制せよ,というのなら,その根拠を科学的に示さねばなりません。

ですから、《理論(仮説)ゲーム脳》で根拠を示させて頂いております。

>>「TVゲームを与えなければゲーム中毒•依存症にならない」

>それがどうしましたか? 
>TVゲームを与えなければ,すでの家庭環境等に問題を抱えている子どもは別の問題行動や依存を引き起こすだけです。

ですから、「どのような『問題行動』」ですか?

>また,これまでの研究でTVゲームには良い面が指摘されているのですが。

う〜ん、その「TVゲームには良い面が指摘されている」から『ゲーム依存症・中毒』は無視できる、で良いのでしょうか?
334迷いネコ:10/11/29 20:24 ID:7FH0tPxs
>>322 & ◆V1kwoShQaI さん
>>>それはデータが無いので解りません。

>>それが、大きな間違いですよ。

>「ゲームに熱中している状態=問題があるような強いストレス」というのはあなたが勝手に言っているだけで、
>それが医学的に当てはまるというデータの提示は受けていません。
>間違いだというのであればデータを出して下さい。

それが、そもそもの間違いなのです。

なんでもかんでも「研究結果・データ」の提示と・・・。

>ないのであれば「ゲームに熱中=強いストレス」というのはあなたの主観にすぎないということです。

もし、否定なさるのであれば、実際に測定してみて頂ければ、間違いなく明確になりますよ。
335迷いネコ:10/11/29 20:29 ID:7FH0tPxs
>>322 & ◆V1kwoShQaI さん
>神は全知全能の存在である
>全知全能の存在は人をゲーム依存症にしている
>神は人をゲーム依存症にしている

>前提の正しさを無視して論理の構成だけを見ればこれは完璧に成り立つ論証ですよ。
>前提の正しさを無視するというルールの下では間違いなくどんな論理学者でもこの三段論法を崩すことはできないでしょう。
>疑うのであればベン図でも書いて確かめてみてください。

まさか、現実でこの論法を「使っていない」ですよねぇ?(笑
336迷いネコ:10/11/29 20:32 ID:7FH0tPxs
>>322 & ◆V1kwoShQaI さん
>あなたの論も色々な前提を無根拠で採用していますからこれと同じです。

私は、「現実」に在るものを使っておりますので、ご安心を。

>これが非論理的であるならばあなたの論も非論理的です。

私の論は「論理的」ですよ。

>ゲームが様々な問題と因果関係を持っているというのはあなたの考えでしかなく、
>実験などで確かめられた客観的事実ではありません。

いいえ。

〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉

ここに、紛れもない「事実」が存在しますよ。
337Classical名無しさん:10/11/29 20:40 ID:yO2f0ZYQ
論理展開を間違ってる人なら指摘して修正させられるけど、論理的思考をできない猫に構うのは時間の無駄
338& ◆V1kwoShQaI :10/11/29 22:20 ID:pEmtEphM
>>334
「ゲームに熱中=強いストレス」というのはあなたが言っているだけで客観的な証拠は無いみたいですね。
前提が真とは言えないからあなたの論は成り立ちません。

>>335
あなたの論法がそうだという指摘なのですが・・・
「ゲーム依存症は全知全能の神の仕業である」
一応これは三段論法の恒真式をもとに文章を書きましたからつじつまだけはあっています。
どんなむちゃくちゃなことでも、つじつまだけなら合わせるのは簡単です。
だから客観的な証拠が重要な意味を持つのですが理解できませんか?

>>336
それは結果がそうだというだけで因果関係までは示していません。
339Classical名無しさん:10/11/29 23:06 ID:0csf3/.E
>>317
あなたは現実の子供を見ず自分の脳内の妄想ばかり見ていますね
もう少し現実の子供を見てください、お願いいたします m(_ _)m
340Classical名無しさん:10/11/30 00:36 ID:PITJFUcA
世界同時株安
341Classical名無しさん:10/11/30 06:30 ID:kSl4/t9k
今気付いたがスレタイが秀逸すぎる
342迷いネコ:10/11/30 10:08 ID:ODdeqKEY
>>339 Classical名無しさん
>あなたは現実の子供を見ず自分の脳内の妄想ばかり見ていますね
>もう少し現実の子供を見てください、お願いいたします m(_ _)m

私は、皆様が観ることのできない、現実社会における「子供の『脳』」を観させて頂いております。
343迷いネコ:10/11/30 10:17 ID:ODdeqKEY
>>338 & ◆V1kwoShQaI さん
>「ゲームに熱中=強いストレス」というのはあなたが言っているだけで客観的な証拠は無いみたいですね。
>前提が真とは言えないからあなたの論は成り立ちません。

それは、あなたの主観に過ぎないのです。

>あなたの論法がそうだという指摘なのですが・・・
>「ゲーム依存症は全知全能の神の仕業である」
>一応これは三段論法の恒真式をもとに文章を書きましたからつじつまだけはあっています。

そこに「存在確認できないファクター」がありますよ。

>どんなむちゃくちゃなことでも、つじつまだけなら合わせるのは簡単です。
>だから客観的な証拠が重要な意味を持つのですが理解できませんか?
>それは結果がそうだというだけで因果関係までは示していません。

私の論で「存在確認できないファクター」は、ありませんね。
自分が「研究・実験」のできないファクターが含まれる場合に、そこを「理屈・論理」で補っても問題はない、ですよ。
344& ◆V1kwoShQaI :10/11/30 12:59 ID:lMpiEDAI
>それは、あなたの主観に過ぎないのです。

そんなことを言う前に実験結果や論文、専門家の見解などある程度客観的な根拠を示して下さい。

>そこに「存在確認できないファクター」がありますよ。

あなたを真似て返してみましょう
「それはあなたが神を理解していないだけで神を理解している私には見えています。」
念のために言っておきますがあなたの話し方を真似しているだけですからね

>私の論で「存在確認できないファクター」は、ありませんね。
解りません、あなたの言っていることが間違っているのであればそれを否定するのはほとんど不可能です。

>自分が「研究・実験」のできないファクターが含まれる場合に、そこを「理屈・論理」で補っても問題はない、ですよ。

確かめられていないファクターが含まれていてよいのは結論の部分だけです。
そうでなければ結論に合わせて理屈をいくらでも改変できます。
それこそ、ゲームのせいにでも社会的ストレスのせいにでも神のせいにでも好きなように改変できます。
345Classical名無しさん:10/11/30 13:35 ID:1PNhiP2o
家の子供は、ポケモンで沢山言葉を覚えたし、記憶力もUPした。友人の子も同じ。
興味がある事はどんどん吸収するし。
親がちゃんと時間を決めてやらせれば、全く問題ないと思う。
子供は、将来ゲームをつくる人になりたいって言ってる。
346迷いネコ:10/11/30 14:33 ID:ODdeqKEY
>>344 & ◆V1kwoShQaI さん

ですから、私がその「専門家」ですってば。(笑

>>そこに「存在確認できないファクター」がありますよ。

>「それはあなたが神を理解していないだけで神を理解している私には見えています。」
>念のために言っておきますがあなたの話し方を真似しているだけですからね

私が申し上げた「『ゲーム』にかかわる『ストレス・脳内物質』等の測定による具現化」は、可能です。
しかし、あなたの仰る「神」は、不可能ですね、所詮「真似は、真似でしかない」ですね。(笑

>それこそ、ゲームのせいにでも社会的ストレスのせいにでも神のせいにでも好きなように改変できます。

そこに『TVゲーム類』が存在し、
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
このような事象があれば、「『TVゲーム類』に原因がある」と考えるのが常識ですよ。
347迷いネコ:10/11/30 14:42 ID:ODdeqKEY
>>345 Classical名無しさん
>全く問題ないと思う。
>子供は、将来ゲームをつくる人になりたいって言ってる。

それは、解らないですよ。
この問題は、おそらく「今」よりも10年〜20年くらい経たないと「もしかして?」って思うこともないでしょうし、
また、そう思ったとしても、「『TVゲーム』が原因か、比較のしようがない」ですよね。
348迷いネコ:10/11/30 14:43 ID:ODdeqKEY
>>345 Classical名無しさん
>子供は、将来ゲームをつくる人になりたいって言ってる。

ですから《理論(仮説)ゲーム脳》の結論では、以下のように申し上げさせて頂いておりますので。

したがって、皆様には、
この『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』等との付き合い方につきまして『後悔先に立たず』です。
とくに、まだ『ゲーム』を手にしたことの無い『幼少期・感受性期』のお子さんをお持ちの親御さんには、
ぜひっ、目の前にいらっしゃいます『お子さんの将来』と『未来社会』を、よくお考え、思い描いて頂いて、

そして、『ゲーム依存症・中毒』≒『PTSD(心的外傷後ストレス障害)』であるということも十分に熟慮して頂き、
この『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』等とお付き合いして下さいますよう、お願い申し上げます。
349:10/11/30 15:47 ID:cvYkYDp6
>>346
神の具現化が不可能だと断言できる根拠をどうぞ。

不可能を断言できるとはすごいですね、証明できれば論理学に革命が起きますよ。
350Classical名無しさん:10/11/30 15:51 ID:1PNhiP2o
>>347
>「『TVゲーム』が原因か、比較のしようがない」ですよね。

??比較のしようがないなら、TVゲームのせいともはっきり言えないのでは?

あと、私が言いたいのは「親がちゃんと時間を決めてやらせれば」問題ないという事です。
例えばこれがポケモンではなくて、動物図鑑でも同じだと思うのです。
子供が興味を持って熱心に覚えたりするのを、親がちゃんと見ていれば何も問題はありません。
351:10/11/30 16:04 ID:cvYkYDp6
>>346
それはゲームが原因だと考えることができるだけで、その考えが正しい根拠にはなりません。
352迷いネコ:10/11/30 17:29 ID:ODdeqKEY
>>349 & さん
>神の具現化が不可能だと断言できる根拠をどうぞ。

神は、人間が創りだした「『ただの』概念」です。

>不可能を断言できるとはすごいですね、証明できれば論理学に革命が起きますよ。

したがって、存在していると仰る方がいらっしゃるのでしたら、それは、「その人の心の中に」ですね。

ただ、それだけのこと、ですよ。
353迷いネコ:10/11/30 17:39 ID:ODdeqKEY
>>350 Classical名無しさん
>>「『TVゲーム』が原因か、比較のしようがない」ですよね。

>??比較のしようがないなら、TVゲームのせいともはっきり言えないのでは?

ですから申し上げているのです。

>あと、私が言いたいのは「親がちゃんと時間を決めてやらせれば」問題ないという事です。

何歳まで見ていられるか、ということも考えなくてはならないですよ。
今、お幾つかは、存じませんが、「思春期・反抗期」になると、脳内物質のバランスが大きく変わり、
とくに、男の子の場合に難しくなる可能性がありますよ。

>子供が興味を持って熱心に覚えたりするのを、親がちゃんと見ていれば何も問題はありません。

では、お子さんの「思春期・反抗期」には、とくに十分注意して観てあげて下さいませ m(_ _)m 。
354迷いネコ:10/11/30 17:48 ID:ODdeqKEY
>>351 & さん
>それはゲームが原因だと考えることができるだけで、その考えが正しい根拠にはなりません。

私は「正しい」とは、申し上げていない、と思いますよ。

>>146
また、これらのことは「『ゲーム依存症』にまで『至らない・見えない』」としても、

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『セロトニン不足』により『不安』を引き起こし『うつ・自殺』傾向になっている可能性がある」
◆「『脳』の『海馬』の萎縮により『記憶・認知・学習能力』の低下を引き起こしている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

このような状態であることも考えられます。
355迷いネコ:10/11/30 17:49 ID:ODdeqKEY
>>351 & さん

>>149
以上により、今現在、我が日本で深刻な「社会問題化」している、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

これらのことに『ゲーム』が、四半世紀あまりにわたり、
負の影響を少なからず及ぼし続けている、という『合理的な疑い』が十分に持てる、と存じます。

どうですか? 

おそらく、ほかのところでも「私は『正しい』」とは、申し上げていないと思いますよ。
356Classical名無しさん:10/11/30 19:53 ID:kq3YBckI
>>342
典型的な妄そ(ry
いつの日かネコちゃんが現実に帰ってこれる日が来るといいですね┐(´-`)┌
357&:10/12/01 06:19 ID:mCp4BhEc
>>355
あなたの言っていることは正しいとは言えないから、
それらのことも可能性があるとは言えません。
358迷いネコ:10/12/01 09:38 ID:DfHbSj72
>>357 & さん

〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」

上記の事象・事例・事実や年間3万人超の自殺者等を観て、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
■「職務中の駅員が暴力行為を報告した件数が過去最高」」(おまけ)

これらの問題に『TVゲーム類』が積極的関与をしていることに『合理的疑い』をもつのは、「『ごく』ふ・つ・う」ですよ。
359迷いネコ:10/12/01 09:42 ID:DfHbSj72
>>357 & さん <失礼!7行目訂正しますm(_ _)m >

〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」

上記の事象・事例・事実から、年間3万人超の自殺者や、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
■「職務中の駅員が暴力行為を報告した件数が過去最高」」(おまけ)

これらの問題に『TVゲーム類』が積極的関与をしていることに『合理的疑い』をもつのは、「『ごく』ふ・つ・う」ですよ。
360Classical名無しさん:10/12/01 10:00 ID:nyCiq2nU
引きこもりがひきこもってゲームをやるだけ暴力的な子どもがゲームをやるだけ>これらの問題に『TVゲーム類』が積極的関与をしていることに『合理的疑い』をもつのは、「『ごく』ふ・つ・う」ですよ。普通ですね
361迷いネコ:10/12/01 10:09 ID:DfHbSj72
>360 Classical名無しさん

仰る通りでございます。

つまり、「『TVゲーム』に子供を預けて、『TVゲーム』に育ててもらえば、『TVゲーム』社会の社会性を持つ」

そして、「『TVゲーム』に親兄弟のような愛情・執着が生まれ、『TVゲーム』を他人に貶されると、怒る」といことですね。
362Classical名無しさん:10/12/01 11:09 ID:nyCiq2nU
360のどこにそんな事が書いてますか
363&:10/12/01 13:05 ID:mCp4BhEc
>>358
いいえ、素人の浅知恵です。

他の可能性を排除できていないから、
疑いは合理的とは言えません。
ただのこじつけです。
364Classical名無しさん:10/12/01 15:15 ID:nyCiq2nU
これらの問題に『TVゲーム類』が"積極的関与をしていること"に"合理的疑いをもつ"のは、ごくふつう=積極的関与をしていないって自分で言ってんじゃん
365迷いネコ:10/12/01 18:06 ID:DfHbSj72
>>363 & さん 
>いいえ、素人の浅知恵です。

いいえ、>>141【《理論(仮説)ゲーム脳》: 5/14 】で申し上げておりますように、

ここの「『TVゲーム』をすることで『達成感・全能感・快感』等を強く感じる」というのは、
「『TVゲーム』で遊んでいる間ほとんど『必死・夢中・熱中』している『強いストレス(快感)』のかかった状態である」

そして、その「長い時間『強いストレス(快感)』のかかった状態」というのは、
本来「『生物学的・動物学的』見地から観ても、人の『脳』には、あり得ない『想定外』の状態」なのです。

したがって、今現在『ゲーム依存症・中毒』でないとしても、一時期過去に『TVゲーム』に『必死・夢中・熱中』なったことがあれば、
「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」
このような、ほぼ『PTSD(心的外傷後ストレス障害)』 症状を引き起こしている可能性が十分考えられます。
366迷いネコ:10/12/01 18:08 ID:DfHbSj72
>>363 & さん
>他の可能性を排除できていないから、

では、これ以上に「強い関与」が疑われるファクターをあげて頂けますでしょうか?
367迷いネコ:10/12/01 18:13 ID:DfHbSj72
>>362 Classical名無しさん
>360のどこにそんな事が書いてますか

エっ !? 違うんすかっ???
368迷いネコ:10/12/01 18:17 ID:DfHbSj72
>>364 Classical名無しさん

〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」

上記の事象・事例・事実から、年間3万人超の自殺者や、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
■「職務中の駅員が暴力行為を報告した件数が過去最高」」(おまけ)

エっ !? これらの問題に『TVゲーム類』が積極的関与をしていることに『合理的疑い』をもつのは、「『ごく』ふ・つ・う」ですよ。
369Classical名無しさん:10/12/01 18:33 ID:nyCiq2nU
>>367
どこに書いてあるか指摘してみろよ。
370迷いネコ:10/12/01 18:41 ID:DfHbSj72
>>369 Classical名無しさん
>どこに書いてあるか指摘してみろよ。

あっ、書いてなかったんですね、それは申し訳ない・・・。

つまり、「『TVゲーム』に子供を預けて、『TVゲーム』に育ててもらえば、『TVゲーム』社会の社会性を持つ」

そして、「『TVゲーム』に親兄弟のような愛情・執着が生まれ、『TVゲーム』を他人に貶されると、怒る」といことですね。

まっ、でも、そういうことなんですよ。(笑
371Classical名無しさん:10/12/01 18:47 ID:nyCiq2nU
>>368
"積極的に関与してる事"に"疑いを持つ"論理だけでなく日本語もダメになってきたか
372&:10/12/01 18:52 ID:mCp4BhEc
>>365
それはあなたが勝手に言ってるだけで医学的根拠は無いでしょ。
可能性があるとは言えません。
373Classical名無しさん:10/12/01 19:08 ID:mCp4BhEc
>>366
・もともと暴力的なのをゲームのせいにしている
・いじめ等がエスカレートした
・ゲーム内通貨を稼ぐ仕事のノルマが迫っていて追い込みをかけ過ぎた

ゲームが原因だと確定していないので、他の可能性はいくらでも考えられます。

だいたい、たった一文だけで判断するのがおかしい。
374迷いネコ:10/12/01 19:35 ID:DfHbSj72
>>371 Classical名無しさん

〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」

私の日本語は、どうでも良いのです、上記の事象・事例・事実から、年間3万人超の自殺者や、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
■「職務中の駅員が暴力行為を報告した件数が過去最高」」(おまけ)

これらの問題に『TVゲーム類』が積極的に悪影響を与えていることは、十分かんがえられます。
375迷いネコ:10/12/01 19:38 ID:DfHbSj72
>>372 & さん
>それはあなたが勝手に言ってるだけで医学的根拠は無いでしょ。
>可能性があるとは言えません。

それならば、「医学的根拠」で簡単に否定できると思いますが?
376Classical名無しさん:10/12/01 19:47 ID:nyCiq2nU
最近の猫ちゃんは返しにキレが無いな
377迷いネコ:10/12/01 19:51 ID:DfHbSj72
>>373 Classical名無しさん
>・もともと暴力的なのをゲームのせいにしている

「もともと暴力的」であったとしても、そして、今現在『ゲーム依存症・中毒』でないとしても、一時期過去に『TVゲーム』に『必死・夢中・熱中』なったことがあれば、
「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」
このような、ほぼ『PTSD(心的外傷後ストレス障害)』 症状を引き起こしている可能性が十分考えられます。

それが「もともと暴力的」なのをさらに『暴力的にしている』可能性は十分考えられます。
378迷いネコ:10/12/01 19:52 ID:DfHbSj72
>>373 Classical名無しさん
>・いじめ等がエスカレートした

こちらも、子供達が、
「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」
このような、ほぼ『PTSD(心的外傷後ストレス障害)』 症状であれば「いじめ等もエスカレートする」のです。

>・ゲーム内通貨を稼ぐ仕事のノルマが迫っていて追い込みをかけ過ぎた

はいっ?↑

>ゲームが原因だと確定していないので、他の可能性はいくらでも考えられます。
>だいたい、たった一文だけで判断するのがおかしい。

2つに関しては、このように考えております。
379迷いネコ:10/12/01 19:55 ID:DfHbSj72
>>376 Classical名無しさん
>最近の猫ちゃんは返しにキレが無いな

はい、すんません!(笑

なんか、やっつけ仕事気味で・・・。
380Classical名無しさん:10/12/01 20:09 ID:mCp4BhEc
>>375
医学的に原因が確定されない限り、それを否定するのは不可能です。

悪魔の証明というものがあって、
確定していないことを論理的に否定することはほぼ不可能と言えるほど難しいのです。
381迷いネコ:10/12/01 20:32 ID:DfHbSj72
>>380 Classical名無しさん
>医学的に原因が確定されない限り、それを否定するのは不可能です。

ならば、「原因が確定」されるまでは、年間3万人超の自殺者や、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
■「職務中の駅員が暴力行為を報告した件数が過去最高」」(おまけ)

これらの問題に『TVゲーム類』が積極的に悪影響を与えている可能性が高い、ということでいかがでしょうか?
382迷いネコ:10/12/01 20:35 ID:DfHbSj72
>>380 Classical名無しさん
>悪魔の証明というものがあって、
>確定していないことを論理的に否定することはほぼ不可能と言えるほど難しいのです。

しかし、その「悪魔の証明」は、そもそも「『人』の利益」に関して使用するものです。

したがって、

〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」

このような事象・事実が在るのにもかかわらず、今ここで繰り広げられておりますような、
「『TVゲーム類』との因果関係を証明できない」ことが、紛れもない「悪魔の証明」なのです。
383Classical名無しさん:10/12/01 21:13 ID:mCp4BhEc
>>381
可能性が高いと言うのは、それしか考えられないような状態で高い蓋然性がある場合に言えることであって
そう言う根拠が無いなら、あなたが勝手に言ってるだけで可能性が高いとは言えません。

>>382
私はあなたの仮説とやらが客観的な根拠に基づいておらず、
あなたの妄想に過ぎないことは指摘していますが、
「ゲームとの因果関係が証明できない」などとは言っていませんよ。

あなたが証明できていないだけです。
384迷いネコ:10/12/02 10:43 ID:Yom4jY3Y
>>383 Classical名無しさん
>可能性が高いと言うのは、それしか考えられないような状態で高い蓋然性がある場合に言えることであって
>そう言う根拠が無いなら、あなたが勝手に言ってるだけで可能性が高いとは言えません。

確かに「それしか考えられない」とは、言えませんが、
しかし、私の《理論(仮説)ゲーム脳》がご理解頂ければ、「可能性が高い」こともご理解頂けます。

>「ゲームとの因果関係が証明できない」などとは言っていませんよ。

そうですね、私は、「『TVゲーム類』が『脳』に及ぼす悪影響」の代表的な『ゲーム依存症・中毒・PTSD』について、
大筋で『解明』し、もちろん『説明』もできます。

>あなたが証明できていないだけです。

しかし、その『証明できない』のは、「私」ではなく「現代『医科学』」ですよ。

それは、私の問題ではなく、人の「知性」の問題であり、「人間社会の『成熟度』」の問題なのです。
385Classical名無しさん:10/12/02 11:24 ID:WVasLk9o
>>384
あなたの前提としていることが全て正しいのであれば可能性が高いと言えそうですが、
あなたの言うことはことごとく医学的根拠に基づいていません。
よって、可能性が高いとは言えません。

前提の正しさが担保されていない時点であなたの論理は破綻しています。
386Classical名無しさん:10/12/02 11:27 ID:WVasLk9o
>>384
人間社会の成熟度に問題があるのでは無くて
あなたが医学的根拠も無しに適当なことを言うことに問題があります。
387迷いネコ:10/12/02 14:43 ID:Yom4jY3Y
>>385-386 Classical名無しさん
>あなたの言うことはことごとく医学的根拠に基づいていません。
>よって、可能性が高いとは言えません。
>前提の正しさが担保されていない時点であなたの論理は破綻しています。

そう仰るのでしたら、少し「検証」してみて頂けますでしょうか?

まず、>>28-29 でご説明してます「セロトニン・ドパミン・アドレナリン・コルチゾール」について、
これまで「医科学」で公表されております情報と違うところがございましたら仰って頂けますでしょうか?

>人間社会の成熟度に問題があるのでは無くて
>あなたが医学的根拠も無しに適当なことを言うことに問題があります。

それでは、《理論(仮説)ゲーム脳》における私の説明が「医学的根拠も無し」なのかどうかを、
あなたと、これから順を追って「検証」して参りたいと存じますので、よろしくお願いいたします m(_ _)m 。
388& ◆V1kwoShQaI :10/12/02 15:00 ID:0fU0iTdY
>>387
「ゲームに熱中=問題となる強いストレス」
これに関して医学的根拠に基づいたデータが出てきていません。
あなたのセロトニン云々に関する説明は正しいのかもしれないけれど、この前提が真でなければ関係のない話です。
389迷いネコ:10/12/02 17:16 ID:Yom4jY3Y
>>388 & ◆V1kwoShQaI
>あなたのセロトニン云々に関する説明は正しいのかもしれないけれど、

ます、 >>28-29 でご説明してます「セロトニン・ドパミン・アドレナリン・コルチゾール」については、
これまで「医科学」で公表されております情報と相違ない、ということでよろしいでしょうか?

>「ゲームに熱中=問題となる強いストレス」
>この前提が真でなければ関係のない話です。

ですから、私は、「『TVゲーム類』が『脳』に及ぼす悪影響」の代表的な『ゲーム依存症・中毒・PTSD』について、
その「ゲームに熱中=問題となる強いストレス」を基に、大筋で『解明』し、もちろん『説明』もできます。

>これに関して医学的根拠に基づいたデータが出てきていません。

しかし、その『医学的根拠に基づいたデータ』がないのは、「私の『責任』」ではなく、
それを出すための調査・研究を行なおうとしない「現代『医科学』の『責任』」ですよ。
390& ◆V1kwoShQaI :10/12/02 21:33 ID:WVasLk9o
>>389
責任とかどうでも良いですよ。
医学的根拠が提示できないのであれば、あなたの仮説は不成立というだけです。
391迷いネコ:10/12/02 22:52 ID:Yom4jY3Y
>>390 & ◆V1kwoShQaI さん
>責任とかどうでも良いですよ。

いいえ、社会に対する「医科学の『責任』」は、とても重要なことですよ。

>医学的根拠が提示できないのであれば、あなたの仮説は不成立というだけです。

エっ !? 大丈夫ですか?

私が解明いたしました、
「『TVゲーム類』が『脳』に及ぼす悪影響」の代表的な『ゲーム依存症・中毒・PTSD』について、
その根拠とした「ゲームに熱中=問題となる強いストレス」の『医学的根拠に基づいたデータ』が存在するのであれば、

それを「『仮説』とは呼ばない」と存じますが、いかがでしょうか?
392Classical名無しさん:10/12/03 00:01 ID:Ui3Q7NNY
×私が解明いたしました
○私が妄想しました
393& ◆V1kwoShQaI :10/12/03 05:53 ID:QC1HnLHg
医学的根拠に基づかないのだから解明ではなく妄想ですね本当に。
自分の印象に合うようにこじつけただけ。
394迷いネコ:10/12/03 17:15 ID:Evay3ODo
>>376 Classical名無しさん
>最近の猫ちゃんは返しにキレが無いな

そんなことを言うから、意識してしまって「キレ過ぎ」ちゃったじゃんっ!(笑
395迷いネコ:10/12/03 17:18 ID:Evay3ODo
>>392 Classical名無しさん
>×私が解明いたしました
>○私が妄想しました

いやいや、いくら「現代『医科学』」でもなし得なかった偉業を私が成し遂げたからといって、

そんなに「ひがまなくても良い」と思いますよ。(笑
396迷いネコ:10/12/03 17:22 ID:Evay3ODo
393 & ◆V1kwoShQaI さん
>医学的根拠に基づかないのだから解明ではなく妄想ですね本当に。
>自分の印象に合うようにこじつけただけ。

あのですね、
私が解明いたしました、「『TVゲーム類』が『脳』に及ぼす悪影響の代表的な『ゲーム依存症・中毒・PTSD』」を、
今現在「現代『医科学』」でも『解明できていない』のですから、

べつに、あなたが「医科学」の知識を持っていないこと、
そして、私の《理論(仮説)ゲーム脳》が理解できないことは、とくに「恥ずかしいこと」ではないですよ。

なにせ「現代『医科学』」でも解けなかった『謎』なのですからね。(笑
397迷いネコ:10/12/03 17:24 ID:Evay3ODo
皆様、こんばんは。

さてと、
私の「『TVゲーム類』が『脳』に及ぼす悪影響の代表的な『ゲーム依存症・中毒・PTSD』の『解明』に至る経緯」は、

http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS6&thread=1

こちらのスレッド(前後スレッドも含め)をご参照頂ければ、
ギャラリーの皆様の中で「医科学の知識」をお持ちの方がおられましたら、
私の申し上げております《理論(仮説)ゲーム脳》の理屈・論理が十分に成り立つことをお解り頂けると存じます。
398Classical名無しさん:10/12/03 17:27 ID:Ui3Q7NNY
×「現代『医科学』」でもなし得なかった偉業
○「現代『医科学』」を無視した珍業
399迷いネコ:10/12/03 17:36 ID:Evay3ODo
>>398 Classical名無しさん
>×私が解明いたしました
>○私が妄想しました

>×「現代『医科学』」でもなし得なかった偉業
>○「現代『医科学』」を無視した珍業

プっ! これは、合わせて座布団一枚ですね。(笑
400& ◆V1kwoShQaI :10/12/03 17:55 ID:QC1HnLHg
>>396
あなた自分で正しいとは言っていない言っていたじゃないですか
401& ◆V1kwoShQaI :10/12/03 18:08 ID:QC1HnLHg
正しいなら証拠を出して下さい
論より証拠です
402迷いネコ:10/12/03 18:20 ID:Evay3ODo
>>400 & ◆V1kwoShQaI さん
>あなた自分で正しいとは言っていない言っていたじゃないですか

お解り頂けませんか? 

「『TVゲーム類』で『必死・熱中・夢中』になった人間の中に『ゲーム依存症・中毒・PTSD』が存在する」

それは、

〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」

このような状況証拠より「医科学的に」導き出された《理論(仮説)ゲーム脳》から論理的に十分あり得る。
ですから、 私は「正しい」とは申し上げておりませんが、「間違いではない」のですよ。

「科学者は『正しい』と断言する自信はないが、非科学者は『間違っているっ!』と断言できる」
403& ◆V1kwoShQaI :10/12/03 19:09 ID:QC1HnLHg
いくら御託を並べようが
「ゲームに熱中=強いストレス」
という医学的根拠のない前提を置いている時点で論理的に成立していません。
結論に証拠が無いのであれば仮説としてある程度通用しますが、前提に根拠が無いのであれば論理は破綻しています。
404迷いネコ:10/12/03 19:25 ID:Evay3ODo
>>401 & ◆V1kwoShQaI さん
>「ゲームに熱中=強いストレス」
>という医学的根拠のない前提を置いている時点で論理的に成立していません。

そうですねぇ、前にお話しした方の証言からお話ししたしましょう。

<男54歳:ゲーム好き>
>私もゲームは好きですが、やり過ぎた時は人生虚しくもなる(笑)

こちらは「ゲームストレス」の「アドレナリンの抑制」で「セロトニン不足」を引き起こし『虚しさ』を感じております。

<男23歳:ヘビーユーザー>
>ああ、やっと終わったかといった達成感というよりは安堵感の方が強いでしょうか。

こちらは『安堵感』という表現から、主に「β-エンドルフィン」の分泌を目的に「ゲームストレス」をかけておりますね。

ようするに、この「『虚しさ』と『安堵感』どちらも『強いストレス』がかかっていなければ、あり得ない感覚」なのです。
405Classical名無しさん:10/12/03 19:51 ID:Q97/bF/w
その人達はゲームをする前はストレスを感じていなかったんですか?
406迷いネコ:10/12/03 20:14 ID:Evay3ODo
>>405 :Classical名無しさん
>その人達はゲームをする前はストレスを感じていなかったんですか?

申し訳ないです、いったい「何が」仰りたいのか解らないのですが?
407Classical名無しさん:10/12/03 21:30 ID:Q97/bF/w
あなたはストレスの原因はゲームだと考えているようですが、それは間違いないのでしょうか?
ゲームを始める前はストレスフリーであったと言えますか?
408Classical名無しさん:10/12/03 21:58 ID:aQR0octA
以下の条件、1つでもあれば貴方は立派なゲームオタク

・ゲームを1つでもクリアしたことがある。

・ゲームにお金を惜しまない

・攻略本や設定資料を持っている
409迷いネコ:10/12/03 22:13 ID:Evay3ODo
>>407 Classical名無しさん
>ゲームを始める前はストレスフリーであったと言えますか?

私の申し上げているのは、その「ゲームを始める前」は、どうであれ、

>あなたはストレスの原因はゲームだと考えているようですが、それは間違いないのでしょうか?

「アドレナリン・ドパミンによるセロトニンの消耗」や「ドパミン・β-エンドルフィン」などの
『快楽脳内物質』を分泌させる『強いストレス』を『TVゲーム類』は発生させている、ということです。
410Classical名無しさん:10/12/03 23:16 ID:Q97/bF/w
>>409
それあなたが勝手に言ってるだけで医学的根拠無いでしょ?

あるなら出してください。
411Classical名無しさん:10/12/03 23:25 ID:Ui3Q7NNY
>>399
( ´_ゝ`)フーン
412Classical名無しさん:10/12/03 23:30 ID:/e2Jebno
>>399
w
413迷いネコ:10/12/04 08:15 ID:ec4jGTYM
>>410 Classical名無しさん
>それあなたが勝手に言ってるだけで医学的根拠無いでしょ?

いいえ、その「医科学的根拠」は、
>>27-29 → >>121-124 → >>126-128 → >>137-139 → >>141-150
この順番に《理論(仮説)ゲーム脳》をお読み下さいませ。

そうすれば、
「『TVゲーム類』で『必死・熱中・夢中』になった人間の中に『ゲーム依存症・中毒・PTSD』が存在する」
ということが、

〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」

このような状況証拠から十分に導き出せることがお解り頂けるはずですよ。
414迷いネコ:10/12/04 08:44 ID:ec4jGTYM
>>411 :Classical名無しさん
>>399
>( ´_ゝ`)フーン

エっ !? なにっ? 「納得できない」って???

じゃあっ、しょうがないっ、座布団二枚っ!(笑
415& ◆V1kwoShQaI :10/12/04 09:42 ID:f14AxLk6
>>413
>「アドレナリン・ドパミンによるセロトニンの消耗」や「ドパミン・β-エンドルフィン」などの
>『快楽脳内物質』を分泌させる『強いストレス』を『TVゲーム類』は発生させている

これの実証データを出して下さい。あなたの妄想は良いですから医学的根拠を出して下さい。
416Classical名無しさん:10/12/04 09:52 ID:ljo2UDw.
はっぴぃにゅうにゃあ
417迷いネコ:10/12/04 10:40 ID:ec4jGTYM
>>416 Classical名無しさん
>はっぴぃにゅうにゃあ

う〜ん、これ、ねぇ・・・。(笑

もったいない、年明けに言ってもらえたら、座布団一枚差し上げられたのになぁ。
418迷いネコ:10/12/04 10:51 ID:ec4jGTYM
>>415 & ◆V1kwoShQaI さん
>これの実証データを出して下さい。あなたの妄想は良いですから医学的根拠を出して下さい。

それは、ですから、私は、「『TVゲーム類』が『脳』に及ぼす悪影響」の代表的な『ゲーム依存症・中毒・PTSD』について、
その「ゲームに熱中=問題となる強いストレス」を基に、大筋で『解明』し、もちろん『説明』もできます。

>>「アドレナリン・ドパミンによるセロトニンの消耗」や「ドパミン・β-エンドルフィン」などの
>>『快楽脳内物質』を分泌させる『強いストレス』を『TVゲーム類』は発生させている

しかし、その『医学的根拠に基づいたデータ』が出ていないのは、「私の『責任』」ではなく、
それを出すための調査・研究を行なおうとしない「現代『医科学』の『責任』」ですよ。

ほらね、あなたが「『脳』のお勉強」をして下さらないから、またコピペになっちゃったじゃないですかぁ・・・。
419Classical名無しさん:10/12/04 11:04 ID:fpWCYmOg
程永華駐日大使,「池田大作と中国展」開幕式に出席

トップページ > 中国大使館ニュース
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/sgxw/t772062.htm





創価学会員は中国人? 公明党は中国人の支持政党?
420& ◆V1kwoShQaI :10/12/04 12:38 ID:f14AxLk6
>>418
コピペになるのは高校レベルの論理の基礎をあなたが理解できないからでしょ。
とにかく前提に証拠が無いから結論も論理的とは言えません。
医学的根拠に基づいていない前提をもとに解明したとかは言えません。

説明は良いですから証明してください。あなたがその仮説を振りかざす限りその立証責任はあなたにあります。
421Classical名無しさん:10/12/04 12:52 ID:8ZIPsOpA
×その『医学的根拠に基づいたデータ』が出ていないのは、「私の『責任』」ではなく、それを出すための調査・研究を行なおうとしない「現代『医科学』の『責任』」ですよ。
○その『医学的根拠に基づいたデータ』が出ていないのは、「現代『医科学』の『責任』」ではなく、それを出すための調査・研究を行なおうとしない「私の『責任』」ですよ。
422迷いネコ:10/12/04 20:22 ID:ec4jGTYM
>>421 Classical名無しさん

ブーっ! そんな長いところを使っちゃダメっ!!!

まったく、キレが無くなってしまうでしょっ?(笑
423迷いネコ:10/12/04 20:32 ID:ec4jGTYM
>>420 & ◆V1kwoShQaI さん
>コピペになるのは高校レベルの論理の基礎をあなたが理解できないからでしょ。

べつにあなたの理解能力レベルは、十分理解させて頂いておりますので、ご安心を。(笑

>とにかく前提に証拠が無いから結論も論理的とは言えません。
>医学的根拠に基づいていない前提をもとに解明したとかは言えません。

「『TVゲーム類』で『必死・熱中・夢中』になった人間の中に『ゲーム依存症・中毒・PTSD』が存在する」
その「医科学的根拠」は、
>>27-29 → >>121-124 → >>126-128 → >>137-139 → >>141-150
この順番に《理論(仮説)ゲーム脳》をお読み下さいませ。

>あなたがその仮説を振りかざす限りその立証責任はあなたにあります。

いいえ、もう『ゲーム依存症・中毒・PTSD』のメカニズムは、解明されたのですから、
その「証明責任は『医科学にある』」のですよ。
424Classical名無しさん:10/12/04 20:35 ID:/kH4gfaM
>>423
突如申し訳ないが
この中で携帯専ブラ使っていて、もしくはpcも使っていてホスト出しても
気にならないのがいたら頼みたいことがあるだがいるか?
425迷いネコ:10/12/04 20:39 ID:ec4jGTYM
>>424 Classical名無しさん

大変申し訳ない、まったく意味が解らない・・・。
426& ◆V1kwoShQaI :10/12/05 07:03 ID:5GOnAHYE
>>423
ゲームに熱中している人の中にゲーム依存症の人がいたら何か問題でもあるんですか?
ゲームとゲーム依存症の間に因果関係でもあるんでしょうか?
427迷いネコ:10/12/05 12:35 ID:iwtI3p1U
皆様、こんにちは。

>>426 :& ◆V1kwoShQaI さん
>ゲームに熱中している人の中にゲーム依存症の人がいたら何か問題でもあるんですか?
>ゲームとゲーム依存症の間に因果関係でもあるんでしょうか?

その、

〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」

このような「人が苦しむ『現実・事実』はどうでも良い」という言動が、
私の言う「『TVゲーム』に子供を預けて、『TVゲーム』に育ててもらえば、『TVゲーム』社会の社会性を持つ」
そして、「『TVゲーム』に親兄弟のような愛情・執着が生まれ、『TVゲーム』を他人に貶されると、怒る」といことで、

これが、紛れも無い『TVゲーム類』が及ぼす一番『恐ろしい』悪影響ですね。
428& ◆V1kwoShQaI :10/12/05 16:29 ID:5GOnAHYE
>>427
曲解されないように聞き方を変えましょう。
ゲームに熱中する人の中にゲーム依存症の人がいたら、
ゲームに熱中することやゲーム自体が何か悪いことになるのでしょうか?
429迷いネコ:10/12/05 19:14 ID:iwtI3p1U
>>428 :& ◆V1kwoShQaI さん
>曲解されないように聞き方を変えましょう。

おかしいなぁ? 私は、ずいぶん前から、あなたをちゃんと理解させて頂いておりますがね。

>ゲームに熱中する人の中にゲーム依存症の人がいたら、
>ゲームに熱中することやゲーム自体が何か悪いことになるのでしょうか?

あなたは、「光過敏性発作」というのをご存知でしょうか?
《Wikipedia》
〈20世紀の中頃以降、映画・テレビ・アニメ・テレビゲームなどの光刺激が、多くの症例を引き起こしている。〉
〈光過敏性発作を誘引する原因には光刺激性癲癇(てんかん発作の一種)だけでなくそれ以外の、〉
〈あるいは複数の要素が関わっている可能性が指摘されている。(…中略…)今後の研究が待たれる。〉

もし、ご自身やご家族、とくにお子さんに、このような「発作」が現れた場合に、
あなたは、その「原因」が「発作」を起している「本人」or「光源」???
なんてことを先に解明してから、どのように対処するか考えるのでしょうか?
430Classical名無しさん:10/12/05 19:33 ID:P5zzm5rE
物理学は数学で記述され、化学は物理学で説明され、生物学は化学で描かれる。
431& ◆V1kwoShQaI :10/12/05 20:02 ID:4GAPiRPc
>私は、「『TVゲーム類』が『脳』に及ぼす悪影響」の代表的な『ゲーム依存症・中毒・PTSD』について、
>その「ゲームに熱中=問題となる強いストレス」を基に、大筋で『解明』し、もちろん『説明』もできます。

はやく「ゲームに熱中=強いストレス」の医学的根拠を出したください、
大筋で解明されているならば容易いはずですが?

>>429
ゲーム依存のメカニズムとは何の関係もありませんね、話を逸らさないでください。
432迷いネコ:10/12/05 20:32 ID:iwtI3p1U
>>431 & ◆V1kwoShQaI さん
>はやく「ゲームに熱中=強いストレス」の医学的根拠を出したください、
>大筋で解明されているならば容易いはずですが?

あの〜、今は、そのお話しではないです、ブレブレですよ。

>>428
>>>ゲームに熱中する人の中にゲーム依存症の人がいたら、
>>>ゲームに熱中することやゲーム自体が何か悪いことになるのでしょうか?

はらねっ!(笑

>ゲーム依存のメカニズムとは何の関係もありませんね、話を逸らさないでください。

ただ、あなたが「ブレブレ」なだけ、ですよ。
これは、紛れも無い「事実・真実」なのです、はい。
433& ◆V1kwoShQaI :10/12/05 21:23 ID:4GAPiRPc
>>432
ゲームとゲーム依存の間に因果関係はあるんですか?
逃げないで答えてください。
434迷いネコ:10/12/05 21:34 ID:iwtI3p1U
>>433 & ◆V1kwoShQaI さん
>ゲームとゲーム依存の間に因果関係はあるんですか?
>逃げないで答えてください。

ですから、あなたが「ブレブレ」なだけですってば。

>>426
>ゲームに熱中している人の中にゲーム依存症の人がいたら何か問題でもあるんですか?
>ゲームとゲーム依存症の間に因果関係でもあるんでしょうか?
>>428
>ゲームに熱中する人の中にゲーム依存症の人がいたら、
>ゲームに熱中することやゲーム自体が何か悪いことになるのでしょうか?
>>431
>はやく「ゲームに熱中=強いストレス」の医学的根拠を出したください、
>大筋で解明されているならば容易いはずですが?

ほらねっ、それに今回と・・・。
435& ◆V1kwoShQaI :10/12/05 22:32 ID:4GAPiRPc
>>434
最初から一貫してゲーム依存症とゲームとの因果関係があるかどうかと
それに関連した話しか興味は無いですが。

根拠のない妄言は品切れですか?
436迷いネコ:10/12/05 22:52 ID:iwtI3p1U
435 & ◆V1kwoShQaI さん
>最初から一貫してゲーム依存症とゲームとの因果関係があるかどうかと
>それに関連した話しか興味は無いですが。

エっ !? そうじゃないでしょう?

>>210 & ◆V1kwoShQaI さん
>科学的に解明されておらず、根拠もない妄想でゲーム全体を非難しないでください。

私が知る限り、最初から、あなたは、
「『TVゲーム』に育ててもらえば『TVゲーム』に親兄弟・彼女彼氏のような愛情から執着が生まれ『TVゲーム』を貶されると、怒る」

ということで、

>最初から一貫してゲーム依存症とゲームとの因果関係があるかどうかと

そんなことは、まったく「どうでも良い」のですよ。
437& ◆V1kwoShQaI :10/12/05 23:43 ID:5GOnAHYE
>>436
あなたがどう考えたかはしりませんが
思い込みで適当なこと言わないで貰えませんか?
438Classical名無しさん:10/12/05 23:55 ID:loRqMdK.
>>423
まあ君みたいな
自称新発見(笑
自称真実の解明(笑
を唱えてる残念な子は探せば掃いて捨てるほど出てくるの
医者や科学者にはその手の子に付き合う義務も責任もない
自分で調査研究して論文でも書いてきてね(笑で終わり
早く一般常識を身につけようね
439Classical名無しさん:10/12/05 23:59 ID:t.cOeeas
人工細菌も出来たし、もういいじゃないか。
440迷いネコ:10/12/06 09:51 ID:kgbf49GY
>>437 & ◆V1kwoShQaIさん
>あなたがどう考えたかはしりませんが
>思い込みで適当なこと言わないで貰えませんか?

いやいや、どなたがお読みになっても、最初 >>201 から今現在まで、

>>>科学的に解明されておらず、根拠もない妄想でゲーム全体を非難しないでください。

一生懸命「TVゲームを『かばう・擁護』」のお気持ちが『ありあり』と、手に取るように判ります。

>>最初から一貫してゲーム依存症とゲームとの因果関係があるかどうかと

ですから、最初からあなたは「そんなことはどうでも良い」のですよ。
441迷いネコ:10/12/06 10:04 ID:kgbf49GY
>>438  Classical名無しさん
>まあ君みたいな
>自称新発見(笑
>自称真実の解明(笑

ははっ、「《理論(仮説)ゲーム脳》」これですか?
こんなものは、新発見でも、真実の解明でも、何でも無いですよ。(笑

>を唱えてる残念な子は探せば掃いて捨てるほど出てくるの
>医者や科学者にはその手の子に付き合う義務も責任もない

こんなものは、一般公開された「医科学の研究情報・データ」が理解できていれば、ただの「事実」に過ぎませんよ。(笑

>自分で調査研究して論文でも書いてきてね(笑で終わり
>早く一般常識を身につけようね

今現在「医科学者」が《理論(仮説)ゲーム脳》みたいなことを仰らないのは、
その「一般公開された『医科学の研究情報・データ』が理解できない」
& ◆V1kwoShQaIさんやあなたみたいな方々に説明するのに『疲れ果てる』からにほかならない、ですよ。(笑
442& ◆V1kwoShQaI :10/12/06 11:25 ID:xfkL7fac
>>440
発狂しないで質問に答えてくれませんか?
443Classical名無しさん:10/12/06 12:39 ID:JB9FE7oE
>>441
>こんなものは、新発見でも、真実の解明でも、何でも無いですよ。(笑
>一般公開された「医科学の研究情報・データ」が理解できていれば、ただの「事実」に過ぎませんよ。(笑

あれれ〜?発言内容が変わっていますよ〜、どうしてかな?
>私が解明いたしました
>今現在「現代『医科学』」でも『解明できていない』
>「現代『医科学』」でもなし得なかった偉業を私が成し遂げた
こんなに自信満々に現代医科学でも解けないものを私が解いたと仰っていたのにどうしちゃったんです?
444Classical名無しさん:10/12/06 12:40 ID:JB9FE7oE
>今現在「医科学者」が〜『疲れ果てる』からにほかならない、ですよ。(笑

あれれ〜?こっちも発言の内容が変わっていますよ〜、どうしてかな?
>それを出すための調査・研究を行なおうとしない「現代『医科学』の『責任』」ですよ
>現代『医科学』」でも『解明できていない』
解明できていない・調査研究すらされていないって話が言わないだけってことになってますね〜(笑
ち・な・み・に
一般社会に見向きもされない内容を研究し発表している学者は五万といますよ〜
それでも研究を行い機会があれば発表するのが研究者ってもんです
さらに言えば、以前に脳内汚染やゲーム脳の恐怖といった本が売れ、今も信じている方がいる事からも分かるように
ゲームを批判する内容なら喜んで飛びついてくれる人はまだまだいますよ
そんな中で貴方の解明(笑が医者・研究者から見向きもされてない事実を
「医科学の研究情報・データ」に一般人以上に触れている医者・研究者があなたの珍説の証拠となるデータを発表してないという現実を直視してください(笑
445Classical名無しさん:10/12/06 14:25 ID:wNBn4hI2
迷いネコさんは学部はどこを出たのですか
446迷いネコ:10/12/06 17:58 ID:kgbf49GY
>>442 & ◆V1kwoShQaI さん
>発狂しないで質問に答えてくれませんか?

まぁ、べつに、発狂、はしてませんが、ちょっと疲れが・・・。

ですから、あなたは、「光過敏性発作」というのをご存知でしょうか?
《Wikipedia》
〈20世紀の中頃以降、映画・テレビ・アニメ・テレビゲームなどの光刺激が、多くの症例を引き起こしている。〉
〈光過敏性発作を誘引する原因には光刺激性癲癇(てんかん発作の一種)だけでなくそれ以外の、〉
〈あるいは複数の要素が関わっている可能性が指摘されている。(…中略…)今後の研究が待たれる。〉

もし、ご自身やご家族、とくにお子さんに、このような「発作」が現れた場合に、
あなたは、その「原因」が「発作」を起している「本人」or「光源」???
なんてことを先に解明してから、どのように対処するか考えるのでしょうか?

こちらがあなたの「愚問」に対する「お答え」ですよ。
447& ◆V1kwoShQaI :10/12/06 18:07 ID:xfkL7fac
>>446
あなたが解明したとか言うから証明を求めているだけですが?
解明したのではないのですか?

ゲーム依存症の原因はゲームなんですか?
448迷いネコ:10/12/06 18:07 ID:kgbf49GY
>>443-444 Classical名無しさん

あ〜、なんだ「揚げ足取り『さん』」だったのですね・・・。(疲

どんな商品も、中身の「質」が問題ですね、包装紙など「どうでも良い」のですよ。

>>27-29 → >>121-124 → >>126-128 → >>137-139 → >>141-150

なので、この中身について、ご質問なり、反論なり、なんでもどうぞ!(笑
449迷いネコ:10/12/06 18:12 ID:kgbf49GY
>>445 Classical名無しさん
>迷いネコさんは学部はどこを出たのですか

エーとっ・・・。

あっ、どこも出てないです、はい。

ただの「凡人」ですよ!(笑
450迷いネコ:10/12/06 18:27 ID:kgbf49GY
>>447 & ◆V1kwoShQaI さん
>あなたが解明したとか言うから証明を求めているだけですが?
>解明したのではないのですか?
>ゲーム依存症の原因はゲームなんですか?

あのっ、ここの「過疎スレ対策」として、たまにそうやってカキコして頂けませんでしょうか?
451Classical名無しさん:10/12/06 18:35 ID:U9aL1w82
今北産業www
452& ◆V1kwoShQaI :10/12/06 19:00 ID:wUHwA6Mo
>>451

猫が別スレでスレチの仮説(妄想)を喚き散らす

荒し認定されコメ削除、このスレに誘導される

仮説(妄想)に根拠がないのを突っ込まれて発狂 ←今ココ
453迷いネコ:10/12/06 19:15 ID:kgbf49GY
>>452 & ◆V1kwoShQaI さん

ほらねっ!(笑

あなたは、最初から、
「『TVゲーム』に育ててもらえば『TVゲーム』に親兄弟・彼女彼氏のような『愛情・執着』が生まれ『TVゲーム』を貶されると、怒る」
という感情から、一生懸命「TVゲームを『かばう・擁護』」の姿勢であったのは『ありあり』と、手に取るように判ります。

>猫が別スレでスレチの仮説(妄想)を喚き散らす
>荒し認定されコメ削除、このスレに誘導される
>仮説(妄想)に根拠がないのを突っ込まれて発狂 ←今ココ

まっ、その調子でお願いしますね。

あっ、でも、もしかして、壊しちゃってたら、ゴメンなさいね m(_ _)m 。
454Classical名無しさん:10/12/06 23:36 ID:JB9FE7oE
>>448
中身の質に関わる大事なお話ですよ〜
>今現在「医科学者」が〜『疲れ果てる』からにほかならない、ですよ
>それを出すための調査・研究を行なおうとしない「現代『医科学』の『責任』」ですよ

調査研究すらされていないのか、調査研究されているのか
この違いは大きいんですよ〜
調査研究すらされていないのならそれは猫ちゃんの主張に科学的な裏付けが欠けているという事です〜
それに対して
医科学者が説明するのに疲れ果てているだけなら
調査研究はなされているという事ですから猫ちゃんの主張の裏付けが存在する事になります〜
科学的な裏付けが存在するかしないかは話の中身の質を大きく変動させますよ〜

さらに言えば
医科学者が疲れ果てて発表しないだけという事お話は
調査研究をして発表して相手にされず疲れ果ててしまった医科学者を知らないと云えませんね〜
つまり、猫ちゃんに猫ちゃんの主張の裏付けとなる調査研究をしていた医科学者に心当たりがあるという事になります

まあ、大変!◆V1kwoShQaIちゃんの質問の答えがすぐそこに(笑ってことです〜
455迷いネコ:10/12/07 10:02 ID:zoGv/Czw
>>454 Classical名無しさん
>調査研究はなされているという事ですから猫ちゃんの主張の裏付けが存在する事になります〜

なんにしても、それは「今現在までに公開された『医科学的情報・データ』が理解できる」のであれば、
私のような、ド素人であろうが、専門家と呼ばれる「医者・科学者」等々であろうが、
「『TVゲーム類』が『脳』に及ぼす悪影響」の代表的な『ゲーム依存症・中毒・PTSD』について、
理解できるし、説明もできる、ということですよ。

>科学的な裏付けが存在するかしないかは話の中身の質を大きく変動させますよ〜

その裏付けが「今現在までに公開された『医科学的情報・データ』」ですよ。

>つまり、猫ちゃんに猫ちゃんの主張の裏付けとなる調査研究をしていた医科学者に心当たりがあるという事になります

そして、その「『正確な』裏付け」を取るには、
実際に、最新の「CT・MRI」等の画像診断や「脳内物質・ストレス物質測定」等をしなければならない、のです。
しかし、それは「『私の』仕事」ではなく、「『国・行政・医科学者』のお仕事」なのですよ。
456迷いネコ:10/12/07 10:06 ID:zoGv/Czw
>>454 Classical名無しさん
>中身の質に関わる大事なお話ですよ〜

う〜ん、おぬしも、なかなかの「つ・わ・も・の」ですなぁ・・・。(笑

それは、まだ「箱」ですよ。

まっ、「包装紙」は、はがして下さったようですから、枯れ木も山のなんとやら。(笑

>まあ、大変!◆V1kwoShQaIちゃんの質問の答えがすぐそこに(笑ってことです〜

まぁ、しょうがないですよ、ミエミエの「TVゲームの『代弁者』」の本性が出ちゃったのですからね。(笑
457Classical名無しさん:10/12/07 12:32 ID:xqLSeoAg
>>455
>私のような、ド素人であろうが、専門家〜理解できるし、説明もできる、ということですよ。

専門家が「今現在までに公開された『医科学的情報・データ』」から猫ちゃんと同じ結論を導き出すというなら
同じ結論を導き出し説明している専門家さんの紹介をどうぞ〜
実際に専門家の例を紹介できないのであれば
猫ちゃんの
公開された『医科学的情報・データ』が理解できれば専門家も猫ちゃんと同じ結論に辿り着く
という主張は根拠を書いている事になります〜
458迷いネコ:10/12/07 14:12 ID:zoGv/Czw
>>457 :Classical名無しさん
>専門家が「今現在までに公開された『医科学的情報・データ』」から猫ちゃんと同じ結論を導き出すというなら
>同じ結論を導き出し説明している専門家さんの紹介をどうぞ〜

いやいや、ホント「つ・わ・も・の」ですなぁ・・・。(笑

しかし、「包装紙」は、はがしても、まだ「箱」のフタも開けて下さってないですよ。

>実際に専門家の例を紹介できないのであれば
>公開された『医科学的情報・データ』が理解できれば専門家も猫ちゃんと同じ結論に辿り着く
>という主張は根拠を書いている事になります〜

もしかしたら、そうかもっ? 知れませんねぇ???

それでしたら、なおさら「箱の『中身』」を吟味して頂かないとねっ!

本当に、公開された『医科学的情報・データ』が理解できていれば、
専門家も結論が《理論(仮説)ゲーム脳》に辿り着くのかどうか? 
あなたが、検証確認してみて頂けませんでしょうかね。(笑
459Classical名無しさん:10/12/07 14:39 ID:w6sTH2jg
迷いネコ理論は脳内メカニズムに関するところ不要だろ
ご本人はそここそが肝だと思っているだろうけど…
やるべきことは主張を支持する疫学的なエビデンスを示すことじゃね
でも多分無理だと思います
460Classical名無しさん:10/12/07 15:24 ID:xqLSeoAg
>>458
商品はまず箱から見るもんですよ〜
箱に偽装表示がしてある商品は中身も推して知るべしです

>専門家も結論が《理論(仮説)ゲーム脳》に辿り着くのかどうか? 
>あなたが、検証確認してみて頂けませんでしょうかね。(笑

猫ちゃんが
>今現在「医科学者」が〜『疲れ果てる』からにほかならない、ですよ
>私のような、ド素人であろうが、専門家〜理解できるし、説明もできる、ということですよ。
と言ったんだから猫ちゃんが自分で専門家を紹介してくださいね〜
461Classical名無しさん:10/12/07 15:25 ID:xqLSeoAg
中身の出来も推して知るべしです
脱字ですねん
462迷いネコ:10/12/07 18:26 ID:zoGv/Czw
>>459 Classical名無しさん
>迷いネコ理論は脳内メカニズムに関するところ不要だろ
>ご本人はそここそが肝だと思っているだろうけど…

それは、そうでしょっ?

>やるべきことは主張を支持する疫学的なエビデンスを示すことじゃね
>でも多分無理だと思います

まっ、これは「社会貢献・人類貢献」というボランティアですので、できる限りのことをするだけですよ。(笑
463迷いネコ:10/12/07 18:33 ID:zoGv/Czw
>>460-461 Classical名無しさん
>商品はまず箱から見るもんですよ〜
>箱に偽装表示がしてある商品は中身も推して知るべしです

いやいや、あなたは、ずーーーーーーーとっ、「箱」ばっかり見てましたよ。

>猫ちゃんが

>>今現在「医科学者」が〜『疲れ果てる』からにほかならない、ですよ
>>私のような、ド素人であろうが、専門家〜理解できるし、説明もできる、ということですよ。

>と言ったんだから猫ちゃんが自分で専門家を紹介してくださいね〜

エっ !? 専門家ですかっ?

なにを仰っているのですか、専門家なら、ここに「ア・タ・シ」がいるではございませんか???(笑
464Classical名無しさん:10/12/07 23:30 ID:xqLSeoAg
>>463
>いやいや、あなたは、ずーーーーーーーとっ、「箱」ばっかり見てましたよ。

で?偽装表示は認めるのですか〜?

>なにを仰っているのですか、専門家なら、ここに「ア・タ・シ」がいるではございませんか???(笑

あれれー?貴方は医科学者だったのですか?
>その「証明責任は『医科学にある』」のですよ
それでは医科学者としてに猫ちゃんが自分で医科学にあるといったとして証明責任を果たしてくださいね〜
465迷いネコ:10/12/07 23:58 ID:zoGv/Czw
>>464
>あれれー?貴方は医科学者だったのですか?

いやいや、私は「『TVゲーム類』が、子供の『脳』に与える悪影響」の、
すなわち、「《理論(仮説)ゲーム脳》」の専門家ですよ!(笑
466Classical名無しさん:10/12/08 01:33 ID:gZlBBa32
>>465
で?偽装表示は認めるのですか〜?


>いやいや、私は「『TVゲーム類』が、子供の『脳』に与える悪影響」の、すなわち、「《理論(仮説)ゲーム脳》」の専門家ですよ!

それはつまり〜
>今現在「医科学者」が〜『疲れ果てる』からにほかならない、ですよ
>私のような、ド素人であろうが、専門家〜理解できるし、説明もできる、ということですよ
こう言いながら
猫ちゃんと同じ結論に辿り着くのが自称専門家(笑の猫ちゃん唯一人だということですね〜?
467迷いネコ:10/12/08 09:41 ID:/dcxjnOg
>>466 Classical名無しさん
>猫ちゃんと同じ結論に辿り着くのが自称専門家(笑の猫ちゃん唯一人だということですね〜?

う〜ん、もうそろそろHNを「揚げ足取り『さん』」になさっては、いかがでしょうかねっ!(笑
468Classical名無しさん:10/12/08 14:49 ID:gZlBBa32
>>467
う〜ん、もうそろそろHNを「言逃れネコ『さん』」になさっては、いかがでしょうかねっ!(笑
469迷いネコ:10/12/08 17:09 ID:/dcxjnOg
>>468 Classical名無しさん
>う〜ん、もうそろそろHNを「言逃れネコ『さん』」になさっては、いかがでしょうかねっ!(笑

う゛〜・・・。 「山田ク〜ン、座布団2枚取ってっ!」(笑
470迷いネコ:10/12/08 19:31 ID:/dcxjnOg

皆様、こんばんは。

今日のBS1で、フィリピンの「インターネットゲーム依存症」が急増しているのを取り上げておりました。
471Classical名無しさん:10/12/08 23:23 ID:gZlBBa32
>>469
う゛〜・・・。 「山田ク〜ン、この猫保健所に連れてってっ!」(笑
472迷いネコ:10/12/09 09:03 ID:/DAwWCZQ
>>471 Classical名無しさん
>う゛〜・・・。 「山田ク〜ン、この猫保健所に連れてってっ!」(笑

?っ・・・。 「山田クンっ、そこっ、『揚げ足取りさん』の座布団全部取りなさいっ!」(笑
473迷いネコ:10/12/09 09:08 ID:/DAwWCZQ
>>471 Classical名無しさん

「あっ! ゴメンっ、山田クンっ、 取る座布団が無かったね、では『揚げ足取りさん』と交代して下さいっ!」(笑
474Classical名無しさん:10/12/09 11:35 ID:eKNZswsQ
>>472
>>473
「山田クンっ、そこの詰まんない、『言逃れネコさん』早く保健所に連れて行きなさいなさいっ!」(笑
「あっ!?逃げ続けるから捕まえられない?逃げ続けるから、『言逃れネコ』なんだよ、早く保健所に連れて行きなさいなさいっ!」(笑
475迷いネコ:10/12/09 13:33 ID:/DAwWCZQ
>>474 

これこれっ、『揚げ足取りさん』っ! 指名もされていないのに、発言しちゃダメでしょっ?

それに、あなたは、「座布団運び」なのですからねっ!!!www
476迷いネコ:10/12/09 20:00 ID:/DAwWCZQ

皆様、こんばんは。

>>403 & ◆V1kwoShQaI さん
>「ゲームに熱中=強いストレス」
>という医学的根拠のない前提を置いている時点で論理的に成立していません。

これですね、ご心配でしたら、簡単な『ゲーム依存症・中毒・PTSD』度チェックをしてみて下さい。

皆様のお子さんが『TVゲーム』に必死・熱中・夢中になっている時に、
ゲーム機の電源を落としてみて「ぶちキレたら」これは、間違いなく『強いストレス』のかかっている証拠です。
477Classical名無しさん:10/12/09 20:34 ID:br/24Nik
グーグル検索

念のためうぷ(´・ω・`)まわいが重要


グーグル検索

やらなくてもやられるし 日本語以外話せないし


テレビやネットで説明
478& ◆V1kwoShQaI :10/12/09 21:38 ID:HpEUSI.M
>>476
電源を落としたこと自体はストレスになっていないんですか?

ご飯を食べているときにいきなりテーブルをひっくり返されたことに怒ったら、
ご飯を食べて強いストレスを受けたことになるんですか?
479Classical名無しさん:10/12/10 00:07 ID:cCPo8wXo
>>475
これこれっ、『言逃れネコさん』っ! 指名もされていないのに、発言しちゃダメでしょっ?

それに、あなたは、「ネコ」なのですからねっ!!!www
480迷いネコ:10/12/10 08:33 ID:4Q4y3JPM
>>478 & ◆V1kwoShQaI さん
>電源を落としたこと自体はストレスになっていないんですか?

ほらねっ!(笑

あなたは、何か『TVゲーム』を「揶揄・批判」するようなことを言うと、そくっ、反応しますよね。

>ご飯を食べているときにいきなりテーブルをひっくり返されたことに怒ったら、

それで、怒らない人間は、あまりいないと思いますよ。

>ご飯を食べて強いストレスを受けたことになるんですか?

その通りですよ、間違いなく、それで「怒る『人間』」は、その瞬間「強いストレス」を受けたはずですね。
481迷いネコ:10/12/10 08:40 ID:4Q4y3JPM
>>479 Classical名無しさん
>それに、あなたは、「ネコ」なのですからねっ!!!www

う〜ん・・・。 ・・・プっ!w 
482& ◆V1kwoShQaI :10/12/10 08:51 ID:5dLZVSP.
>>480
聞かれたことに答えていない
483迷いネコ:10/12/10 16:37 ID:4Q4y3JPM
>>482 & ◆V1kwoShQaI さん
>聞かれたことに答えていない

エっ !? そうですか?

じゃっ、こう言い換えましょう。

>>>ご飯を食べているときにいきなりテーブルをひっくり返された

>>皆様のお子さんが『TVゲーム』に必死・熱中・夢中になっている時に、ゲーム機の電源を落とした

この二つのことがらが起きる原因が、お母さんが不慮事故で、「つまずいて」だとしたら、いかがでしょうか?

おそらく、『TVゲーム』の電源が落ちた瞬間に「ぶちキレれる」子供はいても、
テーブルがひっくり返ったことで「ぶちキレれる」子供は、ほとんどいない、と思いますよ。
484& ◆V1kwoShQaI :10/12/10 18:21 ID:qx7ldmtQ
まず
「キレる=強いストレスに対するストレス反応」
という根拠が不明

次に
キレた人が強いストレスにさらされていたとして

「ゲームに熱中=強いストレス」
or
「電源を落とされた=強いストレス」
どちらが主因なのか不明。

キレたら問題となる強いストレスを受けていた証拠であり、
電源を落とされたことがストレスの原因ではなく、
ゲームに熱中したことが主因でストレスを受けたことを証明できなければ、
「ゲームに熱中=強いストレス」の根拠にならない。
485迷いネコ:10/12/10 18:48 ID:4Q4y3JPM
>>484 & ◆V1kwoShQaI さん
>「キレる=強いストレスに対するストレス反応」
>という根拠が不明

そうですねぇ、
では、子供が「TVを見ている・電子書籍を読んでいる」時に、
お母さんがつまづいて電源が落ちても「ぶちキレる」ことは、ほとんどない、でしょっ?

>「ゲームに熱中=強いストレス」 or 「電源を落とされた=強いストレス」 どちらが主因なのか不明。

なので、やはり『TVゲームに必死・熱中・夢中』になっている時は『強いストレス』のかかっている状態なのです。

>キレたら問題となる強いストレスを受けていた証拠であり、電源を落とされたことがストレスの原因ではなく、
>ゲームに熱中したことが主因でストレスを受けたことを証明できなければ、「ゲームに熱中=強いストレス」の根拠にならない。

ですから、やはり『TVゲームに必死・熱中・夢中』になっている時は『強いストレス』のかかっている状態なのですよ。
486& ◆V1kwoShQaI :10/12/10 19:14 ID:5dLZVSP.
>では、子供が「TVを見ている・電子書籍を読んでいる」時に、
>お母さんがつまづいて電源が落ちても「ぶちキレる」ことは、ほとんどない、でしょっ?

根拠はありますか?根拠が無いのであればそれはあなたがそう思っているということでしかありません。
仮にそれが正しかったとしても、それはテレビや電子書籍の場合であってそれらがゲームと同様に扱える根拠がありません。
487迷いネコ:10/12/10 19:34 ID:4Q4y3JPM
>>486 & ◆V1kwoShQaI さん
>根拠はありますか?根拠が無いのであればそれはあなたがそう思っているということでしかありません。

もうそろそろ、HNを「駄々っ子『さん』」にしては、いかがでしょうかね?(笑

>仮にそれが正しかったとしても、それはテレビや電子書籍の場合であってそれらがゲームと同様に扱える根拠がありま せん。

ですから、「テレビや電子書籍に『夢中』」よりも、
「TVゲームに『夢中』」の方が、遥かに『強いストレス』のかかっていることが理解できるはずですよ。

あなたが、それを理解できないのではなく、「理解したくない『だけ』」でしょっ?
488Classical名無しさん:10/12/10 19:36 ID:lf7MhMFc
489& ◆V1kwoShQaI :10/12/10 20:31 ID:5dLZVSP.
>>487
根拠も証拠も無いのに理解なんかできません。
理解できるというのがあなたの脳内妄想でないなら、客観的史料に基づいて根拠を示して下さい。

490迷いネコ:10/12/11 11:06 ID:3vGXClXs
>>489 & ◆V1kwoShQaI さん
>根拠も証拠も無いのに理解なんかできません。

>>431 & ◆V1kwoShQaI さん
>はやく「ゲームに熱中=強いストレス」の医学的根拠を出したください、

そもそも、ですね、ご自分が『TVゲーム』に『必死・熱中・夢中』になっているところを思い浮かべてみて、
それが、迷いネコ
491迷いネコ:10/12/11 13:29 ID:3vGXClXs
失礼! なんかエラーが・・・。

>>489 & ◆V1kwoShQaI さん
>根拠も証拠も無いのに理解なんかできません。

>>431 & ◆V1kwoShQaI さん
>はやく「ゲームに熱中=強いストレス」の医学的根拠を出したください、

そもそも、ですね、ご自分が『TVゲーム』に『必死・熱中・夢中』になっているところを思い浮かべてみて、
それが、まったく「『強いストレス』ではない」と思えること自体が「『TVゲーム類』の悪影響」ではないでしょうか?
492Classical名無しさん:10/12/11 13:42 ID:G1v6kDkQ
猫ちゃんと同じ結論に辿り着く専門家の紹介マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
493迷いネコ:10/12/11 14:33 ID:3vGXClXs
>>492 Classical名無しさん
>猫ちゃんと同じ結論に辿り着く専門家の紹介マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

そうでしたっけ?

まぁ、この前からお話しさせて頂いておりました「科学系」方々でも、反論や否定ができないのですから、
よ〜く考えて頂ければ「医科学者・専門家」の方でも、私と間違いなく「同じ結論に辿り着く」と、存じますよ。
494& ◆V1kwoShQaI :10/12/11 14:53 ID:/QcX0TFQ
>>491
私は強いストレスでは無いとは一言も言っていません。
あなたが強いストレスだと主張するので「証拠は何ですか?」と聞いているだけです。

証拠が無いのであれば「ゲームに熱中=強いストレス」というのは自説に都合がいいようにあなたがこじつけているだけだということになります。

あなたが>>476で提示した検査方法も
「キレる=強いストレスに対するストレス反応」
であることの証明とともに
・ゲームに熱中
・電源を落とされる
という二つの変数がかかっている状態で前者がその強いストレスの主要因であることの証明がなされないと検査方法としての妥当性を欠きます。
いままで提示されたものは全てあなたの想像の産物であり科学的な根拠とはなり得ません。

想像や印象を排して科学的に議論しないと宗教論争にしかなりません。
495Classical名無しさん:10/12/11 16:01 ID:G1v6kDkQ
>>493
猫ちゃんと同じ結論に辿り着く専門家の紹介マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
496& ◆V1kwoShQaI :10/12/11 16:10 ID:/QcX0TFQ
>>493
否定するためにはこの宇宙全ての事象を観測してそれが無いことを示さないといけないから否定できないのは当たり前です。
あと根拠が無いという反論を無視しないでください。
497迷いネコ:10/12/11 18:31 ID:3vGXClXs
>>494 & ◆V1kwoShQaI さん

クスっ! もうっ、あんまり笑かさんといて下さいよねぇ・・・。(笑

>想像や印象を排して科学的に議論しないと宗教論争にしかなりません。

何を仰っておられるのですか? あなたが「宗教論争」になさっているのですよ。

あなたは、あなたも「科学的な議論」のように装っておりますが、
あなたが「TVゲーム『さま』をお祭りした『TVゲーム教』の熱心な信者」であることは、誰が観ても『明白』ですね。

>いままで提示されたものは全てあなたの想像の産物であり科学的な根拠とはなり得ません。

このような「言動」を宗教用語では『確信犯』と、申します。(笑
498迷いネコ:10/12/11 18:33 ID:3vGXClXs
>>494 & ◆V1kwoShQaI さん
>否定するためにはこの宇宙全ての事象を観測してそれが無いことを示さないといけないから否定できないのは当たり前です。

おっとーっ! 大きく出ましたねぇ・・・。(笑

あなたは、「素人は、いくらでも『疑義』をさしはさむ」という、
「科学者は『正しい』と断言する自信はないが、非科学者は『間違っているっ!』と断言できる」
このアイザック・アシモフの「お言葉」の象徴のような方ですねぇ?

>あと根拠が無いという反論を無視しないでください。

・・・。 プっ!(笑

>否定するためにはこの宇宙全ての事象を観測してそれが無いことを示さないといけないから否定できないのは当たり前です。

どうやら、ご自分の発した「お言葉」の意味が理解できていないようですね。
あっ、でもっ、決して「あなた『だけ』」ではございませんので、ご心配なく!(笑
499& ◆V1kwoShQaI :10/12/11 18:50 ID:/QcX0TFQ
客観的な証拠は無いんですか?はやく出して下さい。
500Classical名無しさん:10/12/11 18:51 ID:G1v6kDkQ
ついでに

>まぁ、この前からお話しさせて頂いておりました「科学系」方々でも、反論や否定ができないのですから、

どこのだれと話してたの〜? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
501迷いネコ:10/12/11 19:15 ID:3vGXClXs
>>500 Classical名無しさん :10/12/11 18:51 ID:G1v6kDkQ
>どこのだれと話してたの〜? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

エっ !?

>>まぁ、この前からお話しさせて頂いておりました「科学系」方々でも、反論や否定ができないのですから、

これですかっ? エーとっ・・・。(笑

ははっ、実は、強制退去になってしまったのですがね、

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1138982513#CID1289870724

こちらの「科学に集う」皆様とお話しさせて頂きました。
502迷いネコ:10/12/11 19:19 ID:3vGXClXs
>>499 & ◆V1kwoShQaI さん
>客観的な証拠は無いんですか?はやく出して下さい。

いやいや、あなたのような「『TVゲーム教』の熱心な信者」さまにお認め頂けるような「証拠は『あり得ません』」よ。(笑
503迷いネコ:10/12/11 19:36 ID:3vGXClXs
>>494 & ◆V1kwoShQaI さん
>あなたが>>476で提示した検査方法も

あのっ、申し訳ないっ!

これねぇ、半分「冗談」ですからね。

ただし、残りの半分は「マジ」ですよ。

もし、子供が『TVゲーム』に『必死・熱中・夢中』状態の時に、
家族が電源を不慮の事故で落としてしまった際に、状況を考えず「ぶちキレる」ようでしたら『要注意』ですよ。
504Classical名無しさん:10/12/11 19:39 ID:G1v6kDkQ
>>501
あれれ〜?
私には反論も否定もありまくるに猫ちゃんがずれまくった挙句相手にされなくなるという
久保田おばあちゃんのスレと同じ道をただってるようにしか見えないんだけど〜?
505& ◆V1kwoShQaI :10/12/11 19:51 ID:/QcX0TFQ
>>502
別に私が認めなくても学会や治療現場である程度支持されているものなら何でもいいですよ。
506& ◆V1kwoShQaI :10/12/11 20:06 ID:/QcX0TFQ
>>503

>もし、子供が『TVゲーム』に『必死・熱中・夢中』状態の時に、
>家族が電源を不慮の事故で落としてしまった際に、状況を考えず「ぶちキレる」ようでしたら『要注意』ですよ。

要注意だと断言できる根拠はあるのでしょうか?医学的でなくてもいいので根拠があなたの頭の中以外にあることを示して下さい。
507迷いネコ:10/12/11 23:26 ID:3vGXClXs
>>504 Classical名無しさん
>私には反論も否定もありまくるに猫ちゃんがずれまくった挙句相手にされなくなるという

ことごとく、ブレブレの質問・反論をし、何でも「ご都合主義」の解釈をするから困るんですよねぇ、宗教家の方は・・・。

>久保田おばあちゃんのスレと同じ道をただってるようにしか見えないんだけど〜?

なんか、こだわり方が「ヘン?」だと思ってたら、
何のことは無い、あの「『ばあちゃん』をお祭りした『ばあちゃん教』の信者」の『粘着さん』だったんですね。

いやはや、「TVゲーム教」と「ばあちゃん教」のお二人を相手に、私も大変ですわ、はい。
508Classical名無しさん:10/12/11 23:35 ID:G1v6kDkQ
>>507
つ鏡
509迷いネコ:10/12/11 23:41 ID:3vGXClXs
>>504 Classical名無しさん
>私には反論も否定もありまくるに猫ちゃんがずれまくった挙句相手にされなくなるという

あれっ? おかしいなぁ???

《【脳科学】久保田カヨ子【育児】スレッド》http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256013607/801-900

それだったら、「削除依頼」を出す必要はなしでしょっ???(笑
510迷いネコ:10/12/11 23:51 ID:3vGXClXs
>>508 Classical名無しさん
>つ鏡

今のあなたは、紛れも無い『粘着さん』です。

私は、皆様に「人間社会・人類・科学・哲学・生物学・議論」等々を、ご親切に教えて差し上げていた『だけ』ですよ。

まぁ、ボランチィアですね。(笑
511Classical名無しさん:10/12/12 00:23 ID:UdJAZpWs
>>509
相手にされなくなったのにしつこく書き込んでるから荒らしとして削除以来出されたんですよ〜

>私は、皆様に「人間社会・人類・科学・哲学・生物学・議論」等々を、ご親切に教えて差し上げていた『だけ』ですよ。

現実の「人間社会・人類・科学・哲学・生物学・議論」ならよかったんでしょうがね〜
全部ネコちゃんの妄想学問だからそんなの教えられてもみんなウンザリするだけなんですよ〜
512迷いネコ:10/12/12 08:55 ID:OOIz9RZQ
>>511 Classical名無しさん

オハヨっ! もうそろそろ、HNを「粘着揚げ足取り『さん』」にしても良い頃かと・・・。(笑

>相手にされなくなったのにしつこく書き込んでるから荒らしとして削除以来出されたんですよ〜

へぇ〜、ほんじゃぁ、この【妄想が止らない】迷いネコ【脳科学モドキング】スレッドと

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1287408438/l50

なんでこのスレッドが存在し、皆様は、一生懸命書き込んでいるのでしょうかねぇ?
もちろん、「粘着揚げ足取り『さん』」あなたも書き込まれていると思うのですがね???(笑

だから「宗教家の『確信犯』的言動」は、困っちゃうんですよね。
あっ、そうだっ! どうでしょう、あなたのHNを「粘着揚げ足取り困ったチャン『さん』」ていうのは、いかがでしょうか?(笑
513& ◆V1kwoShQaI :10/12/12 10:05 ID:Iqphj96I
>>511
こういう馬鹿にはどうやったら妄想と客観的事実の違いを認識させられるのでしょうね。
やっぱり、妄想癖のある人間の妄想には付き合わないと言う治療の鉄則に従うべきでしょうか?
514迷いネコ:10/12/12 10:31 ID:OOIz9RZQ
>>513 & ◆V1kwoShQaI
>こういう馬鹿にはどうやったら妄想と客観的事実の違いを認識させられるのでしょうね。
>やっぱり、妄想癖のある人間の妄想には付き合わないと言う治療の鉄則に従うべきでしょうか?

いやいや、もうそろそろ、あなたもHMを「粘着駄々っ子『さん』」になさっては、いかがでしょうかね?(笑

>>>要注意だと断言できる根拠はあるのでしょうか?

根拠っちゅうか、
「『TVゲーム』に育ててもらえば『TVゲーム』に親兄弟・彼女彼氏のような『愛情・執着』が生まれ『TVゲーム』を貶されると、怒る」
というようなことから、
あなたのような「TVゲーム教」の熱心な信者さんの「粘着駄々っ子『さん』」になってしまったら、親御さんも辛いかなっ?
って、思いましてね。(笑
515& ◆V1kwoShQaI :10/12/12 10:53 ID:gzRWHgko
>根拠っちゅうか、
>「『TVゲーム』に育ててもらえば『TVゲーム』に親兄弟・彼女彼氏のような『愛情・執着』が生まれ『TVゲーム』を貶されると、怒る」
>というようなことから、
>あなたのような「TVゲーム教」の熱心な信者さんの「粘着駄々っ子『さん』」になってしまったら、親御さんも辛いかなっ?
>って、思いましてね。(笑

あなたが勝手に思っているだけですね。あなたの脳内妄想以外の根拠をお願いします。
516迷いネコ:10/12/12 22:38 ID:OOIz9RZQ
>>513 & ◆V1kwoShQaI さん
>あなたが勝手に思っているだけですね。あなたの脳内妄想以外の根拠をお願いします。

まぁ、そんなことはさておいて、今晩のNHKスペシャル「世界ゲーム革命」見ました?

いやはや、なんとも、おとろしいですねぇ〜・・・。
517Classical名無しさん:10/12/12 22:50 ID:UdJAZpWs
>>512
う〜ん、ネコちゃんは早く現実を見なくちゃですねえ

>へぇ〜、ほんじゃぁ、この【妄想が止らない】迷いネコ【脳科学モドキング】スレッドと
>なんでこのスレッドが存在し、皆様は、一生懸命書き込んでいるのでしょうかねぇ?

ネコちゃんがカヨばあちゃんのスレ荒らすから
皆様は、ネコちゃんが早く出て行くように隔離スレ用意してそっちで相手して誘導しようとしたんでしょ〜
ネコちゃんはカヨばあちゃんのスレ荒らすの止めてから大して掛からずに
ここでネコちゃんの相手をするのが◆V1kwoShQaIさんと私の二人だけになったことの意味を考えてですよ〜
518Classical名無しさん:10/12/12 23:09 ID:UdJAZpWs
>>513
貴方はやさしい人ですね〜
馬鹿に馬鹿と教えるのは至難の業ですからあきらめた方がよいかと
それが理解できないゆえの馬鹿ですから(笑
ま〜ネコちゃん相手に一番効果があるのは相手にしないことですよ〜
私は面白いからついついつついちゃうんですけどね〜
519& ◆V1kwoShQaI :10/12/13 00:32 ID:ukFXDgi6
>>516
あなたは>>476
>皆様のお子さんが『TVゲーム』に必死・熱中・夢中になっている時に、
>ゲーム機の電源を落としてみて「ぶちキレたら」これは、間違いなく『強いストレス』のかかっている証拠です。

この方法で間違いなくゲームに熱中している時に強いストレスがかかると言っていますね。

・「キレる=強いストレスに対するストレス反応」である
・ゲームに熱中、電源を落とすという二つの変数のうち前者がストレスの主因である

この方法ではこの二つが確実に言えないと「ゲームに熱中=強いストレス」と断言はできません。
医学的根拠はどうせ無理でしょうから、これらが断言できる根拠があなたの頭の外にあることを示して下さい。
520迷いネコ:10/12/13 10:18 ID:JuTGW8QI
>>517  Classical名無しさん
>う〜ん、ネコちゃんは早く現実を見なくちゃですねえ

さてと、現実の観えていないのは、どちらかなぁ〜。(笑

>ネコちゃんがカヨばあちゃんのスレ荒らすから

ほぉ〜、
《【脳科学】久保田カヨ子【育児】スレッド》http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256013607/801-900
この「【脳科学】+【育児】」スレッドで、その「『カリスマ的』主人公」の「お言葉『ゲームどんどんやれ』」でに対して、
そこに集う皆様に、その『根拠』を尋ねさせて頂くのが「スレ荒らし」なのですか? フ〜ん・・・。

あっ、そうだっ! そう言えば、まだどなたにも明確なお答えを頂いていなかったですよねぇ?
せっかくですから、あなたに、その「お言葉『ゲームどんどんやれ』」のご『根拠』をお答え頂けますでしょうか???

>ここでネコちゃんの相手をするのが◆V1kwoShQaIさんと私の二人だけになったことの意味を考えてですよ〜

エっ !? その意味ですかっ? それは、「お二人の理解能力に問題があるから」だと思いますよ。
521迷いネコ:10/12/13 10:24 ID:JuTGW8QI
>>519 & ◆V1kwoShQaI さん
>この方法ではこの二つが確実に言えないと「ゲームに熱中=強いストレス」と断言はできません。

う〜ん・・・。

>医学的根拠はどうせ無理でしょうから、これらが断言できる根拠があなたの頭の外にあることを示して下さい。

あのぉ〜、「『必死・夢中・熱中』している状態」というのは、
「医科学的」に観て「『強いストレス』のかかった状態」だと思いますがねぇ?・・・。
522& ◆V1kwoShQaI :10/12/13 13:48 ID:ukFXDgi6
>>521
それではあなたがそう思っているということしか解りません。
どういう医学的根拠に基づいてそうだと断定できるのですか、あなたが医学的だと勘違いしているだけではないのですか?
あなたの頭の中の話はいいので、頭の外に根拠があることを例えば医学書のページを引用するなどの方法で示して下さい。
523迷いネコ:10/12/13 15:06 ID:JuTGW8QI
>>522 & ◆V1kwoShQaI さん
>それではあなたがそう思っているということしか解りません。

はぁ↓〜・・・。 そんなバナナぁ〜・・・。(超脱力感・疲

>どういう医学的根拠に基づいてそうだと断定できるのですか、あなたが医学的だと勘違いしているだけではないのですか?

何にしても「『必死・夢中・熱中』状態」というのは、
「医科学的」に観なくても「『強いストレス』のかかった状態」ですよ。

>あなたの頭の中の話はいいので、頭の外に根拠があることを例えば医学書のページを引用するなどの方法で示して下さい。

あなたの「頭の中『以外』」では、何にしても「『必死・夢中・熱中』状態」というのは、
「医科学的」に観なくても、「『強いストレス』のかかった状態」というのが『常識・普通・当たり前』なのですよ、ハイっ!
524& ◆V1kwoShQaI :10/12/13 16:42 ID:NoVZm2tg
>>523
あなたの考えは聞いていません。
あなた以外で「ゲームに熱中=強いストレス」を主張する識者を提示してください。

私は現在あなた以外でこれを主張する個人や組織を見たことが無いので、
私にはあなたが自説に都合が良いように言い張っているようにしか見えません。

本当に常識ならば常識として色々なところで通用しているはずですから
常識として通用している所を見せてください。
525迷いネコ:10/12/13 19:17 ID:JuTGW8QI
>>524 & ◆V1kwoShQaI さん
>あなたの考えは聞いていません。

はぁ↓〜、ですから、私の考えではなく、何にしても「『必死・夢中・熱中』状態」というのは、
「医科学的」に観なくても「『強いストレス』のかかった状態である」という単なる「事実」ですよ。

>あなた以外で「ゲームに熱中=強いストレス」を主張する識者を提示してください。

ですから、あなたが「単純な『事実』が理解できないだけ」なのです。

>私は現在あなた以外でこれを主張する個人や組織を見たことが無いので、
>私にはあなたが自説に都合が良いように言い張っているようにしか見えません。
>本当に常識ならば常識として色々なところで通用しているはずですから
>常識として通用している所を見せてください。

だって、フツウ「常識」がある場合に、その「常識」から『わざわざ』説明を始めませんよね。
526Classical名無しさん:10/12/13 20:39 ID:DBBh6ElA
なるほど。つまり書き込み依存症になると怖いねっていうスレなのか
527& ◆V1kwoShQaI :10/12/13 21:18 ID:ukFXDgi6
>>525
>だって、フツウ「常識」がある場合に、その「常識」から『わざわざ』説明を始めませんよね。

天動説の例を挙げるまでもなく常識は正しさを担保しません。
だから常識を根拠に立論する場合その常識を立論に使う妥当性を証明する必要があります。

事実だという割に医学的根拠も、あなたの主張を支持する識者も、常識であるという根拠も、何一つ客観的に提示できていないのは何故ですか?
単なる事実だとおっしゃいますが「ゲームに熱中=強いストレス」であると医学的に認定されているのでしょうか?
528迷いネコ:10/12/13 22:12 ID:JuTGW8QI
>>526  Classical名無しさん
>なるほど。つまり書き込み依存症になると怖いねっていうスレなのか

まぁ、たとえ「書き込み依存症」になったとしても、
ここで申し上げている『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』に比べれば、かわいいもんでしょうねっ!
529迷いネコ:10/12/13 22:22 ID:JuTGW8QI
>>527 & ◆V1kwoShQaI さん
>天動説の例を挙げるまでもなく常識は正しさを担保しません。
>だから常識を根拠に立論する場合その常識を立論に使う妥当性を証明する必要があります。

ですから、何にしても「『必死・夢中・熱中』状態」というのは、
「医科学的」に観なくても「『強いストレス』のかかった状態である」という単なる「事実」なのですよ。

>事実だという割に医学的根拠も、あなたの主張を支持する識者も、常識であるという根拠も、何一つ客観的に提示できていないのは何故ですか?
>単なる事実だとおっしゃいますが「ゲームに熱中=強いストレス」であると医学的に認定されているのでしょうか?

ですから、何にしても「『必死・夢中・熱中』状態」というのは、
「医科学的」に観なくても「『強いストレス』のかかった状態である」という単なる「事実」なのですから・・・。
530& ◆V1kwoShQaI :10/12/13 22:37 ID:ukFXDgi6
>>529
事実と言い張るだけでなく証拠を出して下さい。
事実ならストレスの判断基準などと照らし合わせて事実であることを証明できるはずです。
根拠の提示もできないようでは、「ゲームに熱中=強いストレス」はあなたはそう思うというだけのことにしかなりません。

詭弁の特徴のガイドライン
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
531Classical名無しさん:10/12/14 00:07 ID:bV6rbqu.
>>520
あれ?話題がずれた〜
相手されなくなったことは認めるの〜?

>この「【脳科学】+【育児】」〜 フ〜ん・・・。

う〜ん、ネコちゃんは自分が書いたことを忘れてるみたいですねえ
それ単体ならまだしも
それ以外に迷いネコちゃん製妄想理論をスレ違いを指摘されながらも散々っぱら書き込んだでしょうが(笑
しかも全文転載とか無駄に容量食う上にに見難くなるという無駄もセットで
それが荒らしなのですよ〜

>そこに集う皆様に、その『根拠』を尋ねさせて頂くのが「スレ荒らし」なのですか? フ〜ん・・・。

う〜ん、私がネコちゃんのレス読み飛ばしてるからかしら?尋ねてるレス見たおぼえないんだけど〜
尋ねているレス番明示してくれないかな〜?

>エっ !? その意味ですかっ? それは、「お二人の理解能力に問題があるから」だと思いますよ。

ネコちゃんの理解力が低いのはよく理解させていただきました〜(笑
532迷いネコ:10/12/14 09:36 ID:Z5OxoIb.
>>531  Classical名無しさん

オハヨっ!

>ネコちゃんの理解力が低いのはよく理解させていただきました〜(笑

ははっ、そりゃっ、「ネコ」ですからねぇ、
あなた方「人間様」より賢かったら、もう大変「偉いこっちゃっ!!!」ですわ。(笑
533迷いネコ:10/12/14 09:36 ID:Z5OxoIb.
>>531  Classical名無しさん
>それ以外に迷いネコちゃん製妄想理論をスレ違いを指摘されながらも散々っぱら書き込んだでしょうが(笑

エっ !? 何を仰ります、あなた方の教祖様のお言葉である『ゲームどんどんやれ』に対して、
「>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。」
という問掛けをあなた方がなさったので、

「とくに『小さな子供』には、『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』を発症する危険性が高い」

のですから、少なくとも『幼少期・感受性期・反抗期・思春期』が終わり、感情の起伏が小さくなり落ち着くまでは、
「『子供』には、ゲームを『やらせないほうが良い』」ということを申し上げ、それについてご説明させて頂いただけですよ。

>しかも全文転載とか無駄に容量食う上にに見難くなるという無駄もセットで
>それが荒らしなのですよ〜

違うでしょっ? ただ、私が皆様の「意向」である「教祖様を『賛美賞賛』しないから」にほかならないですよ。(笑
534迷いネコ:10/12/14 09:46 ID:Z5OxoIb.
>>530 & ◆V1kwoShQaI さん
>詭弁の特徴のガイドライン
>5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる

なるほど・・・。

>>527
>>>天動説の例を挙げるまでもなく常識は正しさを担保しません。

では、私は『天動説』も『地動説』もご存知ではありませんので、
よろしければ、資料をご呈示の上「ご説明」頂けますでしょうか?

よろしくお願いいたします。
535& ◆V1kwoShQaI :10/12/14 13:38 ID:/ZqyrH6I
>>534
wikipediaに詳しく書いてありますからそれを読めばいいんじゃないですか?
wikipediaによれば中世ヨーロッパにおいて天動説は公式の世界観だとされていたようですが、現在では間違いとされるそうです。

このように常識は覆されることがあるので、常識をもって論拠とする場合はその常識の正しさを証明する必要があります。
536173:10/12/14 16:06 ID:BzKYhSqg
ナショナリズムの意味について
>大きなものは「国・民族・人種・宗教」等々から、中規模では「学校・会社組織・コミュニティ」等々で、
>小規模になると「家族・友人」など、最小単位が「己(プライド・面子)」ですね。
0点。
>一言でいうと「民族意識」と呼ばれるものですね。
100点満点で10点。
>《有形無形を問わず、人は、何かに『執着』すると『排他的ナショナリズム(強いストレス)』が発生し、冷静さを失い『理屈・道理』がまったく『理解不能』に陥る》
0点。というか意味不明。

迷いネコさんが学術用語をよくわかりもしないで使っていることがよく分かりました。
537173:10/12/14 16:07 ID:BzKYhSqg
>何度も申し上げておりますが、以下の《理論(仮説)ゲーム脳》の詳細を順番にお読み頂ければと存じます。
>>27-29 → >>121-124 → >>126-128 → >>137-139 → >>141-150
それがめちゃくちゃなので,いろいろと質問をしているわけですが。

>つまり、「そもそもの『社会的ストレス値』を高くする原因の一端を『TVゲーム類』が担っている」というのが私の見解です。
あなたの見解は間違っています。

「TVゲームがなければ,他のもので問題行動を起こすだけです。」
>それをさらに「TVゲーム類」が助長しているのです。
>したがって、「『TVゲーム類』の減少」 = 「『社会的ストレス値』の低下」 ということです。
根拠なき思い込みです。

ストレス解消によいという研究はありますが,社会的ストレス(あいかわらずよくわからない言葉ですが)を増加させるという研究はありません。
538173:10/12/14 16:08 ID:BzKYhSqg
>325

何を言いたいのかよく分かりません。
そもそもゲーム依存の治療施設ができたことを,<オレ様的ゲーム脳仮説>の「根拠」たる事実として挙げたのはあなたです。
その施設や医者を「データや研究報告がない」だの「気づいただけ」だの否定するのは,あなたの説の「根拠」の1つを否定することなんですが,それでもいいですか?

>326
>それは、『TVゲーム』に『必死・熱中・夢中』の子供を観れば、十分理解できると思います
理解できないので,研究成果なりデータなりを提示してください。
あなたが「理解」しているとおもっているのは,単なる「思い込み」です。

>私は、ただ感じたことを申し上げただけ、ですが?
はぁ,そうですか。科学的議論ではなくて,「感じたこと」だったんですね。

>しかも,そのコメントは本論とは関係ありません。
>でも、そうであるなら『TVゲーム類』が「強い『執着』」を生む証明になりますけどね。
なりませんね。あなたのいうゲーム依存なら,ゲームばかりしていてあなたの相手をする時間なぞないでしょうから。
539173:10/12/14 16:10 ID:BzKYhSqg
「なるほど。あなたのおっしゃる「TVゲーム依存症・中毒」が,「アルコール依存」や「薬物依存」とは同等の「依存症」ではない,ということはお認めいただけるわけですね。」

>当たり前じゃないですか?
>その「アルコール依存」や「薬物依存」は、『摂取物』が最終的に『脳』に作用するのですよ。

あなたは脳内物質がゲーム依存を引き起こすと主張しているわけですよね。
まさにアルコールやドラッグの依存症は,「摂取物」そのものが直接的原因ではなく,「摂取物」によって,GABA(ガバ)―A神経を介して側坐核から放出された脳内物質ドーパミンによる強化作用が原因なんですが。
540173:10/12/14 16:10 ID:BzKYhSqg
>329
「心配などしておりません。」
「 前提として『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』なるものを一括して扱える論理が欠けています。初めの質問ですね。」
「危険じゃないと思っているものを,危険度で分類なぞできません。分類すべきは危険だと主張しているあなたです。」

>だったら《理論(仮説)ゲーム脳》など、べつに気にする必要などないと思いますがね。
>私は、「危険だから『危険』」と、警鐘を鳴らしているのです。

私はゲームが危険だと思ってはいませんが,あなたが根拠なき自説をさも科学的根拠があるように主張し,危険性を煽ることは,
「百害あって一利なし」だとおもうので,いろいろと質問させていただいているわけです。
541173:10/12/14 16:13 ID:BzKYhSqg
>330

>>当然「『TVゲーム類』が『脳』に悪影響を及ぼしている」と考えるのが普通です。
>>これは、子供にでも理解できる「単純な『理屈』」ですよ。

「子どもでも納得できない,非論理的思考にしか思えませんが。」
>>子供でも、他の子供が、
>>〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
>>こんなことになっているのを観れば、簡単に理解できますよ。

理解できません。というか,普通はあなたように考えません。でもいいのです。あなたに他人を納得させようという意志がないのなら。ネットに書き込む必要もありませんね。
ですが逆に,自説を正しいと他人に納得して欲しいのなら,それ相応の根拠と論理性をもって対応すべきです。

「上に述べたように,「事実」だと一方的に主張しているのはあなただけです。」

>>でも、「事実」です、はい。

こういう態度では,残念ながら他人は説得できません。
542173:10/12/14 16:35 ID:BzKYhSqg
>331

「さらに,あなたはこれまでの研究と異なる見解を提示しているわけですから,」

>それは、どのような「研究」でしょうか?

あながた無視ししているだけで,これまでも皆さんからたくさん提示されてきましたね。

「たとえ上記事項がすべて科学的に「事実」であったとしても,<仮説>の立証責任はあなたにあります。」

>でも《理論(仮説)ゲーム脳》は「つじつま」が合ってますから、それが崩れてきたら考えます。

あながた無視ししているだけで,これまでも皆さんからめちゃくちゃだと指摘されてきましたね。
543173:10/12/14 16:39 ID:BzKYhSqg
「下の方で「問題提起」なる発言もされていますが,それが親や一般社会に対しての「問題提起」なら,立証もされてないのにさも科学的根拠に基づいているかのような「提起」で脅すのは,百害あって一利なしです。」

>私は、これまで公表されております『脳』を中心とした「研究報告・情報」を、
>『ゲーム依存症・中毒』に当てはめて解説させて頂いているだけなのです。

間違った「解説」は「百害あって一利なし」です。

「いずれにせよここで「問題提起」しても意味がありませんが。」

>それは、あなたに決めた頂く必要はございませんので、ご安心を。

何も「決め」たりしていないのですがねぇ。単なるアドヴァイスなのですが。
544173:10/12/14 16:39 ID:BzKYhSqg
>332
>パスさせて頂きます。

あれ。肝心なデータの扱いになると「パス」ですか?
だから根拠がないと指摘されるのです。

「増えた」「過去最高」というジャーナリスティックなとらえ方ではなく,
過去の増減,トレンド,調査方法やその精度,それらにも影響を与える社会的背景などなど,
社会科学的にデータを扱うにはいろいろな配慮が必要です。
545173:10/12/14 16:42 ID:BzKYhSqg
>333
「すでに存在しているものについて,それがない世界を想定するのは無意味です。」
「規制せよ,というのなら,その根拠を科学的に示さねばなりません。」

>ですから、《理論(仮説)ゲーム脳》で根拠を示させて頂いております。

ですから,あなたの提示する「根拠なるもの」は,事実でないか,根拠にならないか,であると指摘させていただいております。

>>「TVゲームを与えなければゲーム中毒•依存症にならない」
「それがどうしましたか? 
「TVゲームを与えなければ,すでの家庭環境等に問題を抱えている子どもは別の問題行動や依存を引き起こすだけです。」

>ですから、「どのような『問題行動』」ですか?

あなたがいうような「問題行動」です。
546173:10/12/14 16:42 ID:BzKYhSqg
「また,これまでの研究でTVゲームには良い面が指摘されているのですが。」
>う〜ん、その「TVゲームには良い面が指摘されている」から『ゲーム依存症・中毒』は無視できる、で良いのでしょうか?

論理の飛躍ですね。TVゲームの良い面は,それを指摘する研究がある。「ゲーム依存症・中毒」は,それを否定する研究はあるが,認める研究はない。
という状況で,どうしてあたなのような意見になるのか不思議です。
仮に,TVゲーム類に良い面があるが,「ゲーム依存症」をひきおこす可能性がある,と言う場合は,C/B,あるいはR/Bをどう評価するかというだけで,「無視」することにはなりませんね。
自説に都合の悪い研究,事実,論理を「無視」しているのはあなたです。
547173:10/12/14 16:43 ID:BzKYhSqg
ついでに
>いやいや、アメリカ式の物量作戦できましたねぇ。(笑
あなたの<仮説>につっこみどころが満載なのと,
あなたの「真似」をしているだけなんですけどねぇ(笑

ではまた次回。
548173:10/12/14 17:00 ID:BzKYhSqg
546を訂正
「ゲーム依存症・中毒」は,それを否定する研究はあるが,認める研究はない。
→あなたのいうような「ゲーム依存症・中毒」は,それを否定する研究はあるが,認める研究はない。
549迷いネコ:10/12/14 17:51 ID:Z5OxoIb.
>>536 173 さん
>ナショナリズムの意味について
>迷いネコさんが学術用語をよくわかりもしないで使っていることがよく分かりました。

エっ !? そうなんですかっ???

それでは、大変申し訳ないのですが、
その「ナショナリズム」の意味をネコでも理解できるように、ご説明頂けますでしょうか?
550迷いネコ:10/12/14 17:59 ID:Z5OxoIb.
>>537 173 さん
>社会的ストレス(あいかわらずよくわからない言葉ですが)

そうですね、「社会的ストレス」が解りにくいようでしたら『人的ストレス・対人ストレス』でどうでしょうか?

>ストレス解消によいという研究はありますが,社会的ストレス(あいかわらずよくわからない言葉ですが)を増加させるという研究はありません。

それは、ただ「医科学」が遅れているのか、
それとも、まだ研究報告をする段階ではないだけだと思いますよ。

>>27
【脳の性質】
3)人の『ストレス』の感じ方は、『相対的』なものである。
  それは、『快楽』を覚えると、その『相乗効果』で、
  それまでの『ストレス』を『より強く』感じるようになることを意味する。

このむかしから云われる「人は、易きに流れる」が理解できませんか?
551迷いネコ:10/12/14 18:12 ID:Z5OxoIb.
>>538 173 さん
>>325
>>それは、たった一人の方が2年間患者を見て、
>>「ゲーム依存症なんてなかったということに気づいた」と言っている『だけ』なのですか?

>何を言いたいのかよく分かりません。
>そもそもゲーム依存の治療施設ができたことを,<オレ様的ゲーム脳仮説>の「根拠」たる事実として挙げたのはあなたです。
>その施設や医者を「データや研究報告がない」だの「気づいただけ」だの否定するのは,あなたの説の「根拠」の1つを否定することなんですが,それでもいいですか?

笑)違いますよ。 

つまり、「そもそもゲーム依存の治療施設ができた」のは『ゲーム依存症・中毒・PTSD』が多く存在するからですよね。

しかし、

>「ゲーム依存症を治療しようとおもって施設をつくったけど,2年勘の経験でゲーム依存症なんてなかったということに気づいた」

こちらは、そこに従事した、たった「一人の医師の『感想』でしかない」ということです。
552迷いネコ:10/12/14 18:18 ID:Z5OxoIb.
>>538 173 さん
>>それは、『TVゲーム』に『必死・熱中・夢中』の子供を観れば、十分理解できると思います
>>私は、ただ感じたことを申し上げただけ、ですが?

>はぁ,そうですか。科学的議論ではなくて,「感じたこと」だったんですね。

あのっ、「『科学』における『個人の資質』は、良い『観察眼』を有しているか」ということをご存知ではないのでしょうか?

>>でも、そうであるなら『TVゲーム類』が「強い『執着』」を生む証明になりますけどね。

>なりませんね。あなたのいうゲーム依存なら,ゲームばかりしていてあなたの相手をする時間なぞないでしょうから。

そんなことも無いですよ。(笑
553迷いネコ:10/12/14 18:31 ID:Z5OxoIb.
>>539 173 さん
>あなたは脳内物質がゲーム依存を引き起こすと主張しているわけですよね。

はい、「『強いストレス』とその『解放』により分泌される『脳内物質』」で『依存症・中毒・PTSD』に陥ります。

>まさにアルコールやドラッグの依存症は,「摂取物」そのものが直接的原因ではなく,
>「摂取物」によって,GABA(ガバ)―A神経を介して側坐核から放出された脳内物質ドーパミンによる強化作用が原因なんですが。

まぁ、こちらも『すべて』ではないでしょうし、
似たようなことが「『強いストレス』とその『解放』により」起こります。

何度か申し上げてと思うのですが、『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』≒『ギャンブル依存症』ですね。(パチンコが一番解りやすいです)
554迷いネコ:10/12/14 18:34 ID:Z5OxoIb.
>>540 173 さん
>>だったら《理論(仮説)ゲーム脳》など、べつに気にする必要などないと思いますがね。
>>私は、「危険だから『危険』」と、警鐘を鳴らしているのです。

>私はゲームが危険だと思ってはいませんが,あなたが根拠なき自説をさも科学的根拠があるように主張し,危険性を煽ることは,
>「百害あって一利なし」だとおもうので,いろいろと質問させていただいているわけです。

ですから、それは、ただ「医科学」が遅れているのか、
それとも、まだ研究報告をする段階ではないだけだと思いますよ。
555迷いネコ:10/12/14 18:42 ID:Z5OxoIb.
>>541 173 さん
>>当然「『TVゲーム類』が『脳』に悪影響を及ぼしている」と考えるのが普通です。
>>子供でも、他の子供が、
>>〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
>>こんなことになっているのを観れば、簡単に理解できますよ。

>理解できません。というか,普通はあなたように考えません。でもいいのです。あなたに他人を納得させようという意志がないのなら。ネットに書き込む必要もありませんね。
>ですが逆に,自説を正しいと他人に納得して欲しいのなら,それ相応の根拠と論理性をもって対応すべきです。

十分「《理論(仮説)ゲーム脳》」は、「論理性・根拠」に富んでいると思いますよ。

>>でも、「事実」です、はい。

>こういう態度では,残念ながら他人は説得できません。

でも「事実」は『事実』なのですから、仕方がありませんです。
556迷いネコ:10/12/14 18:45 ID:Z5OxoIb.
>>542 173 さん
>>それは、どのような「研究」でしょうか?

>あながた無視ししているだけで,これまでも皆さんからたくさん提示されてきましたね。

もし、内容の提示がございましたのでしたら、「無視はしていない」はずですよ。

>>でも《理論(仮説)ゲーム脳》は「つじつま」が合ってますから、それが崩れてきたら考えます。

>あながた無視ししているだけで,これまでも皆さんからめちゃくちゃだと指摘されてきましたね。

それでは、改めて「ご指摘」頂けますでしょうか?
557迷いネコ:10/12/14 18:49 ID:Z5OxoIb.
>>543 173 さん
>>私は、これまで公表されております『脳』を中心とした「研究報告・情報」を、
>>『ゲーム依存症・中毒』に当てはめて解説させて頂いているだけなのです。

>間違った「解説」は「百害あって一利なし」です。

それは、「間違っている場合」ですよね。

>>それは、あなたに決めた頂く必要はございませんので、ご安心を。

>何も「決め」たりしていないのですがねぇ。単なるアドヴァイスなのですが。

あっ、そうだったんですか、KYなもので気が付きませんでした、失礼いたしました。

そして、どうもありがとうございます m(_ _)m 。
558迷いネコ:10/12/14 18:56 ID:Z5OxoIb.
>>544 173 さん
>>332
>>パスさせて頂きます。

>あれ。肝心なデータの扱いになると「パス」ですか?
>だから根拠がないと指摘されるのです。

だって、いくらでも「疑義を差し挟むことができる」ので、めんどくさいんだもの・・・。

>「増えた」「過去最高」というジャーナリスティックなとらえ方ではなく,
>過去の増減,トレンド,調査方法やその精度,それらにも影響を与える社会的背景などなど,
>社会科学的にデータを扱うにはいろいろな配慮が必要です。

あのっ、あなたは「社会の観察」をしておりますでしょうか?
559迷いネコ:10/12/14 18:59 ID:Z5OxoIb.
>>545 173 さん

また1時間くらいしたら戻ってきますね。
560迷いネコ:10/12/14 19:37 ID:Z5OxoIb.
>>545 173 さん
>>ですから、《理論(仮説)ゲーム脳》で根拠を示させて頂いております。

>ですから,あなたの提示する「根拠なるもの」は,事実でないか,根拠にならないか,であると指摘させていただいております。

それでは、具体的にご指摘頂けますでしょうか?
561迷いネコ:10/12/14 19:46 ID:Z5OxoIb.
>>545 173 さん
>>>「TVゲームを与えなければ,すでの家庭環境等に問題を抱えている子どもは別の問題行動や依存を引き起こすだけです。」

>>ですから、「どのような『問題行動』」ですか?

>あなたがいうような「問題行動」です。

そんなことは「ない」ですよ、「『TVゲーム類』20禁」にすれば、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

このような社会問題は、時間は、かかりますが、減少していくでしょう。

ただし、「『TVゲーム類』20歳まで禁止直後」には、多くの子供が、
「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」
このような『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の『禁断症状』で苦しみ、そのような問題も一時期増加するのは、間違いないですね。
562迷いネコ:10/12/14 19:51 ID:Z5OxoIb.
>>546 173 さん
>>う〜ん、その「TVゲームには良い面が指摘されている」から『ゲーム依存症・中毒』は無視できる、で良いのでしょうか?

>論理の飛躍ですね。TVゲームの良い面は,それを指摘する研究がある。「ゲーム依存症・中毒」は,それを否定する研究はあるが,認める研究はない。
>という状況で,どうしてあたなのような意見になるのか不思議です。

いやいや、ぜんぜん、まったく「不思議ではない」ですよ。

>仮に,TVゲーム類に良い面があるが,「ゲーム依存症」をひきおこす可能性がある,と言う場合は,C/B,あるいはR/Bをどう評価するかというだけで,「無視」することにはなりませんね。
>自説に都合の悪い研究,事実,論理を「無視」しているのはあなたです。相当それらの問題は増加するでしょう。

それでは、その「研究・事実・論理」を『具体的に』お願いします。
563迷いネコ:10/12/14 19:58 ID:Z5OxoIb.
>547 173 さん
>ついでに

>>いやいや、アメリカ式の物量作戦できましたねぇ。(笑

>あなたの<仮説>につっこみどころが満載なのと,
>あなたの「真似」をしているだけなんですけどねぇ(笑

あの〜、もう一年くらい前になりますかねぇ・・・。

もしかしたら、私に「ストレス」のヒントを下さった方では、ございませんでしょうか?(笑

だったら、ゆっくり、落ち着いて、冷静にお話ししたいと思っているのですが、違いますっ?
564迷いネコ:10/12/14 20:33 ID:Z5OxoIb.
>>535 & ◆V1kwoShQaI さん
>wikipediaに詳しく書いてありますからそれを読めばいいんじゃないですか?
>wikipediaによれば中世ヨーロッパにおいて天動説は公式の世界観だとされていたようですが、現在では間違いとされるそうです。

そうですか、あなたは「wikipedia」は、お読みになるのですね。

>このように常識は覆されることがあるので、常識をもって論拠とする場合はその常識の正しさを証明する必要があります。

それでしたら、まず「wikipedia」で『ストレス』の項をお読み頂けますでしょうか?
565& ◆V1kwoShQaI :10/12/14 20:33 ID:Ya1V/Y4A
「ゲームに熱中=強いストレス」
の根拠はいつ出てくるんでしょうね。
566迷いネコ:10/12/14 20:38 ID:Z5OxoIb.
>>565 & ◆V1kwoShQaI さん

う〜ん、落ち着かないと「イライラ」は、良くないですよ。

私は、どうしても、仕事は「難しいもの」から片付ける癖がありましてね。(笑

>「ゲームに熱中=強いストレス」
>の根拠はいつ出てくるんでしょうね。

まっ、ですから、まず「wikipedia」で『ストレス』の項でお勉強してみて下さいませ。
567& ◆V1kwoShQaI :10/12/14 20:49 ID:Ya1V/Y4A
wikiをいくら読んでも
「ゲームに熱中=強いストレス」
の根拠は書いていませんよ。
568迷いネコ:10/12/14 21:17 ID:Z5OxoIb.
>>567 & ◆V1kwoShQaI さん
>wikiをいくら読んでも
>「ゲームに熱中=強いストレス」
>の根拠は書いていませんよ。

いやいや、あなたは「ストレス」が理解できておられないので、まず「ストレス」をご理解下さいませ。
569173:10/12/14 21:39 ID:BzKYhSqg
>549 ごじぶんでお調べください
>550
>ただ「医科学」が遅れているのか、
>それとも、まだ研究報告をする段階ではないだけだと思いますよ。
反対の結果はでているのですが・・・・
しかも仮に「医科学」が遅れているなら,<仮説>の根拠にもなりませんね。
あなたの<仮説>は「医科学」的根拠無し,でよろしいでしょうか。

>このむかしから云われる「人は、易きに流れる」が理解できませんか?
科学で解明!とおっしゃったのですから,科学的にお願いします。
570173:10/12/14 21:40 ID:BzKYhSqg
>つまり、「そもそもゲーム依存の治療施設ができた」のは『ゲーム依存症・中毒・PTSD』が多く存在するからですよね。
笑) 違いますよ。
「そもそもゲーム依存の治療施設ができた」のは,「ゲーム依存・中毒」があり,治療対象となると「思った」からです。
で,それを<仮説>の根拠の一つとして挙げたのがあなた。
しかし実際は,
>「ゲーム依存症を治療しようとおもって施設をつくったけど,2年勘の経験でゲーム依存症なんてなかったということに気づいた」
であります。
>こちらは、そこに従事した、たった「一人の医師の『感想』でしかない」ということです。
勝手に決めつけないでくださいね。一人の医師の感想ではありません。詳細は調べてください。
571173:10/12/14 21:42 ID:BzKYhSqg
>まぁ、こちらも『すべて』ではないでしょうし、
>似たようなことが「『強いストレス』とその『解放』により」起こります。
おっしゃっている意味がよくわかりません。なにが「すべて」ではないのでしょうか。

>何度か申し上げてと思うのですが、『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』≒『ギャンブル依存症』ですね。(パチンコが一番解りやすいです)
何度か申し上げていると思うのですが,その科学的根拠をお示しください。
572173:10/12/14 21:42 ID:BzKYhSqg
>>だったら《理論(仮説)ゲーム脳》など、べつに気にする必要などないと思いますがね。
>>私は、「危険だから『危険』」と、警鐘を鳴らしているのです。

>私はゲームが危険だと思ってはいませんが,あなたが根拠なき自説をさも科学的根拠があるように主張し,危険性を煽ることは,
>「百害あって一利なし」だとおもうので,いろいろと質問させていただいているわけです。

>ですから、それは、ただ「医科学」が遅れているのか、
>それとも、まだ研究報告をする段階ではないだけだと思いますよ。

ならば「医科学」者でもない人が,分かってもいないことをさも分かっているかのように発言しないのが正しい道でしょうね。
573173:10/12/14 21:45 ID:BzKYhSqg
>十分「《理論(仮説)ゲーム脳》」は、「論理性・根拠」に富んでいると思いますよ。
あなたが「思う」のはどうでもいいのです。

>でも「事実」は『事実』なのですから、仕方がありませんです。
あなたにとっての「事実」は,いわゆる客観的事実とは異なるようです。
せめてソースなり定量的データを提示して欲しいものです。
574173:10/12/14 21:46 ID:BzKYhSqg
>>でも《理論(仮説)ゲーム脳》は「つじつま」が合ってますから、それが崩れてきたら考えます。

>あながた無視ししているだけで,これまでも皆さんからめちゃくちゃだと指摘されてきましたね。

>それでは、改めて「ご指摘」頂けますでしょうか?
過去レスをご一読ください。

>>543 173 さん
>>私は、これまで公表されております『脳』を中心とした「研究報告・情報」を、
>>『ゲーム依存症・中毒』に当てはめて解説させて頂いているだけなのです。

>間違った「解説」は「百害あって一利なし」です。

>それは、「間違っている場合」ですよね。
ええ。そしてあなたの「解説」は間違っています。
575173:10/12/14 21:50 ID:BzKYhSqg
>だって、いくらでも「疑義を差し挟むことができる」ので、めんどくさいんだもの・・・。
極めて非科学的な態度ですね。科学的手続きは,極めてめんどくさいものなんですよ。
都合のいい情報を切り取って提示するのは,それはめんどくさくなくていいですねぇ。

>あのっ、あなたは「社会の観察」をしておりますでしょうか?
「社会の観察」ってどんな科学ですか?
576173:10/12/14 21:51 ID:BzKYhSqg
>それでは、具体的にご指摘頂けますでしょうか?
ご自分でお調べください。
自分は具体的な根拠,ソースを提示せずに,批判者にそれを求めるのはアンフェアであり,詭弁に共通してみられる態度です。
そもそも<仮説>を提示したのはあたななのですから。


577173:10/12/14 21:53 ID:BzKYhSqg
>そんなことは「ない」ですよ、「『TVゲーム類』20禁」にすれば、

>■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
>■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
>■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
>■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

>このような社会問題は、時間は、かかりますが、減少していくでしょう。

>ただし、「『TVゲーム類』20歳まで禁止直後」には、多くの子供が、
>「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」
>このような『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の『禁断症状』で苦しみ、そのような問題も一時期増加するのは、間違いないですね。

「〜いくでしょう」「〜間違いない」というのはあなたの思い込みの表明にしかすぎません。
そして「このような社会問題」がまず本当にあるのか? まずそこをしっかりと検証し,ソースを含めて提示してください。
578& ◆V1kwoShQaI :10/12/14 22:47 ID:/ZqyrH6I
>>568
あなたの理解は正しいんですか?自分に都合のよい恣意的な理解になっていませんか?
具体的にwikiのどの部分を援用すれば「ゲームに熱中=強いストレス」という結論になるか書いてみてください。
579Classical名無しさん:10/12/14 23:49 ID:bV6rbqu.
>>533>>532
はい、ネコちゃんが人間とずれていることはよくわかりました〜
これじゃあどこ行っても荒らしとして追い出されて当然ですねえ(笑
580迷いネコ:10/12/15 00:28 ID:e8CtdZlk

>>577 173 さん

今日は、もう寝ますので、明日にでもまた・・・。

う〜ん、しかし、その文体・語尾に、その「正直なところ」からすると、やはり、あなたは・・・。(笑



それでは、皆様、おやすみなさい m(_ _)m 。
581迷いネコ:10/12/15 09:52 ID:e8CtdZlk
>>577 173 さん
>そして「このような社会問題」がまず本当にあるのか? まずそこをしっかりと検証し,ソースを含めて提示してください。

それでは、まず『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』について。

《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html

《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

これらは、>>551 でも申し上げましたが、
単に「事実」として『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の増加を意味しております。
582迷いネコ:10/12/15 10:00 ID:e8CtdZlk
>>577 173 さん

その「『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の増加」は、すなわち、社会に『依存症・中毒・PTSD』の

「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」

このような症状を起している人間が増加することであり、当然のことながら、

それは、年間3万人超の自殺者や、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
■「職務中の駅員が暴力行為を報告した件数が過去最高」」(おまけ)

このような社会問題の増加に繋がる、ということですね。
583迷いネコ:10/12/15 10:02 ID:e8CtdZlk
>>577 173 さん

残りは、また夜にでも。
584迷いネコ:10/12/15 12:23 ID:e8CtdZlk
>>577 173 さん

さて、もし、あなたが、私の勘違いではなく「その人」でしたら、

>迷いネコさんも仰るように貴方はこのスレッドに現れた「稀有な」まっとうな反論者だと思っています。

この「お言葉」を記憶されておりますでしょうか?(この方の「お言葉・文体」は、キレがよく、心地良いですねぇ)

まだ、私は、そこにいらっしゃるお二人とは違い、あなたのことをそのように考えております。

もう、そろそろ「ディベート」は、卒業して『議論』に移行しませんか?
585迷いネコ:10/12/15 12:51 ID:e8CtdZlk
>>569 173 さん
>しかも仮に「医科学」が遅れているなら,<仮説>の根拠にもなりませんね。
>あなたの<仮説>は「医科学」的根拠無し,でよろしいでしょうか。

つまり、ですね、
私の「仮説」は、これまでに公開された「医科学的情報・データ」を『根拠』に組み立てられております。

>>このむかしから云われる「人は、易きに流れる」が理解できませんか?

>科学で解明!とおっしゃったのですから,科学的にお願いします。め、長期間の継続が難しいのが

もちろん「科学」が中心ですが、
しかし「生物・動物学」も重要ですし、「社会学・倫理学・心理学」等々の学問も重要ですよね。
586迷いネコ:10/12/15 12:56 ID:e8CtdZlk
>>569 173 さん

そうですねぇ、>>2 で、

>>そこで、皆様とご一緒に、その過程を『脳科学的(?)』に「TVゲームをひも解く」ことで、
>>この「人間社会」の事象・現象の根源であります、その『脳』を理解するとともに「社会問題」を理解し、
>>そして、それを、我々の『人間社会の成熟』と『人類の平和な未来』のために役立ててまいりましょう!

と、申し上げさせて頂いております。

言い換えますと、これは「総合学問・スーパー学問」っていうか、まっ、『未来哲学』でしょうかね。
587迷いネコ:10/12/15 13:08 ID:e8CtdZlk
>>570 173 さん
>>こちらは、そこに従事した、たった「一人の医師の『感想』でしかない」ということです。

>勝手に決めつけないでくださいね。一人の医師の感想ではありません。詳細は調べてください。

だとしても、「科学的根拠・証拠・データ」が存在しないのであれば「一緒」ですよ。

>詳細は調べてください。

あなたは、前から気付かれていないのですが、
私には、「科学的根拠・証拠・データ」を求められますが、ご自分では出そうとなさいませんよね。

もし、その「科学的根拠・証拠・データ」が存在するのであれば、
あなたが反論をなさっておられるのですから、それをあなたが提出なさるのが道理でしょうね。

残りは、また夜に・・・。
588173:10/12/15 16:46 ID:h2GDuxBE
ようやくはじめてソースらしきものを提示されましたね

《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html

《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

・・・・・

この記事のどこをどう読めば,

>単に「事実」として『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の増加を意味しております。

という結論になるのでしょうか?
589173:10/12/15 16:48 ID:h2GDuxBE
>それは、年間3万人超の自殺者や、
>■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
>■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
>■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
>■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
>■「職務中の駅員が暴力行為を報告した件数が過去最高」」(おまけ)
>このような社会問題
ソース・データの提示とその解釈をお示しください。そして,
>その「『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の増加」は、すなわち、社会に『依存症・中毒・PTSD』の
>「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」
>このような症状を起している人間が増加することであり、当然のことながら、
>このような社会問題に繋がる、ということですね。
繰り返しになりますが,その「根拠」は? 論理的に説明してください。
現状では,「当然」〜「ということですね」,という相変わらずの自説の表明にしかなっていません。
590173:10/12/15 16:49 ID:h2GDuxBE
>あなたが、私の勘違いではなく「その人」でしたら、
その人ってだれですかね? おそらく勘違いだと思いますよ。
同じようなことを言った人がいるとすれば,だれがみてもあなたの<仮説>がめちゃくちゃで,同じ疑問を持つ,ということの証左ですね。

>もう、そろそろ「ディベート」は、卒業して『議論』に移行しませんか?
おっしゃる意図がよく分かりません。ディベートと「議論」の違いは何ですか?


>つまり、ですね、
>私の「仮説」は、これまでに公開された「医科学的情報・データ」を『根拠』に組み立てられております。

是非,それをご提示ください。
591173:10/12/15 16:49 ID:h2GDuxBE
>>そこで、皆様とご一緒に、その過程を『脳科学的(?)』に「TVゲームをひも解く」ことで、
>>この「人間社会」の事象・現象の根源であります、その『脳』を理解するとともに「社会問題」を理解し、
>>そして、それを、我々の『人間社会の成熟』と『人類の平和な未来』のために役立ててまいりましょう!

百害あって一利なしと繰り返し申し上げているとおりです。

>と、申し上げさせて頂いております。
>言い換えますと、これは「総合学問・スーパー学問」っていうか、まっ、『未来哲学』でしょうかね。

「総合学問・スーパー学問」「未来哲学」ですか。それはそれは。
592173:10/12/15 16:50 ID:h2GDuxBE
>あなたは、前から気付かれていないのですが、
>私には、「科学的根拠・証拠・データ」を求められますが、ご自分では出そうとなさいませんよね。

>もし、その「科学的根拠・証拠・データ」が存在するのであれば、
>あなたが反論をなさっておられるのですから、それをあなたが提出なさるのが道理でしょうね。

おやおや。「典型的」な方ですね。
繰り返しになりますが,<仮説>を提示しているのはあなたなのですから,まずあなたが「科学的根拠・証拠・データ」を提示する必要があります。

ではまた次回。
593迷いネコ:10/12/15 17:58 ID:e8CtdZlk
>>578 & ◆V1kwoShQaI さん
>あなたの理解は正しいんですか?

間違いではないですよ。

>自分に都合のよい恣意的な理解になっていませんか?

そんなことはございませんよ。

>具体的にwikiのどの部分を援用すれば「ゲームに熱中=強いストレス」という結論になるか書いてみてください。

いやいや、そこの「ストレス」が理解できれば「ゲームに熱中=強いストレス」は、もちろんのこと、
何かに「『必死・熱中・夢中』状態」=「『強いストレス』状態」というのが理解できるはずですよ。
594迷いネコ:10/12/15 18:05 ID:e8CtdZlk
>>579 Classical名無しさん
>これじゃあどこ行っても荒らしとして追い出されて当然ですねえ(笑

それは、単純な「あなた方『目線』」であって、それは「『事実』ではない」のです。

確かに、私は「皆様のローカルな『思惑・意向・我がまま』にそぐわない」書き込みはいたします。

しかし、それは、皆様の「知性の向上と成熟」を促し、
そして、『人間社会の成熟』と『人類の平和な未来』をもたらすための「手段」なのです。

どうですか、知り合ったころと比較して、あなたがたお二人の知性も、
私のお陰で、間違いなく格段に向上して来ていると思いますがね。(笑
595迷いネコ:10/12/15 18:14 ID:e8CtdZlk
>>571 173 さん

まず、残りの宿題から。

>>まぁ、こちらも『すべて』ではないでしょうし、
>>似たようなことが「『強いストレス』とその『解放』により」起こります。

>おっしゃっている意味がよくわかりません。なにが「すべて」ではないのでしょうか。

あなたの仰っている、

>>>まさにアルコールやドラッグの依存症は,「摂取物」そのものが直接的原因ではなく,
>>>「摂取物」によって,GABA(ガバ)―A神経を介して側坐核から放出された脳内物質ドーパミンによる強化作用が原因なんですが。

こちらが、その「アルコールやドラッグの依存症」が引き起こされている「メカニズム『すべてではない』』という意味です。
596迷いネコ:10/12/15 18:17 ID:e8CtdZlk
>>571 173 さん
>>何度か申し上げてと思うのですが、『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』≒『ギャンブル依存症』ですね。(パチンコが一番解りやすいです)

>何度か申し上げていると思うのですが,その科学的根拠をお示しください。

まず、
「人間は『強いストレス』と、その『解放』により分泌される『脳内物質』で『依存症・中毒・PTSD』に陥るから」
ということであり、それは『TVゲーム類』も『ギャンブル(パチンコ・競馬)』も同様なのです。
597迷いネコ:10/12/15 18:18 ID:e8CtdZlk
>>572 173 さん
>ならば「医科学」者でもない人が,分かってもいないことをさも分かっているかのように発言しないのが正しい道でしょうね。

あのですね、まず「分かってもいないこと」ではなく『理解できること』の間違いです。

そして、「医科学」者でもない人が「医科学」者が理解できていない『危険』が理解できて、
その「医科学」者でもない人が『危険性』を皆様に説明して差し上げてはいけないのでしょうか?
598迷いネコ:10/12/15 18:21 ID:e8CtdZlk
>>573 173 さん
>あなたが「思う」のはどうでもいいのです。

そうですね、あなたが「どう思う」も関係がないですよね。

>>でも「事実」は『事実』なのですから、仕方がありませんです。

>あなたにとっての「事実」は,いわゆる客観的事実とは異なるようです。
>せめてソースなり定量的データを提示して欲しいものです。

まず、私の言う『事実』は、
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
それに、>>581 で申し上げた、
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
など「生活に支障をきたすほどの『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の増加」です。
599迷いネコ:10/12/15 18:23 ID:e8CtdZlk
>>574 173 さん
>>>間違った「解説」は「百害あって一利なし」です。

>>それは、「間違っている場合」ですよね。

>ええ。そしてあなたの「解説」は間違っています。

ですから、以下の《理論(仮説)ゲーム脳》の詳細を順番にお読み頂いて、

>>27-29 → >>121-124 → >>126-128 → >>137-139 → >>141-150

その「間違い」を具体的にご指摘下さいませ。
600迷いネコ:10/12/15 18:27 ID:e8CtdZlk
>>575 173 さん
>>だって、いくらでも「疑義を差し挟むことができる」ので、めんどくさいんだもの・・・。

>極めて非科学的な態度ですね。科学的手続きは,極めてめんどくさいものなんですよ。
>都合のいい情報を切り取って提示するのは,それはめんどくさくなくていいですねぇ。

いやいや、べつに「都合のいい情報を切り取っている」訳ではないですよ。
ようするに、私は、効率よく「必要な情報を取り出している」のです。

>「社会の観察」ってどんな科学ですか?

それは、「科学」を中心とした、「生物・動物学・社会学・倫理学・心理学」等々の学問を総合した『未来哲学』です。

どうも、だいぶんあなたの文体が乱れてきていますよ、この後のはもっと酷い。
これは、強いストレスのかかっている証拠ですね。
もうなっていそうですが、これですと「セロトニン不足」も心配されますので、
もう少し、落ち着いて、冷静にお考え下さいませ m(_ _)m 。
601迷いネコ:10/12/15 18:30 ID:e8CtdZlk
>>588 173 さん
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

>この記事のどこをどう読めば,

>>単に「事実」として『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の増加を意味しております。

>という結論になるのでしょうか?

では、上記の二つのケースは、どういう結論になるのでしょうか?

あっ、それと、まだ「ナショナリズム」のご説明を頂いておりませんので、こちらもよろしくお願いします。
602迷いネコ:10/12/15 18:38 ID:e8CtdZlk
>>589-592 173 さん
>おっしゃる意図がよく分かりません。ディベートと「議論」の違いは何ですか?

ガ〜ン・・・。 ご存じないっ?

これは、大変失礼いたしました。(笑
603Classical名無しさん:10/12/15 18:44 ID:wo10.PNk
>>594
ネコちゃんが各所で荒らしとして追い出されてるのは揺るぎようがない事実ですよ〜
現実を見てください〜(笑

>しかし、それは、〜「手段」なのです。

目的は手段を正当化しないんですよ〜
ネコちゃんが何を目的にしていようと不当な手段は不当として糾弾されるんです〜
ま〜分かり易く言うとですね〜
ネコちゃんのやってることは人の救済を唱えながら毒ガス撒く宗教団体と同質ってことです〜
ま、程度の差はだいぶありますけどね(笑

>どうですか、知り合ったころと比較して、あなたがたお二人の知性も、
>私のお陰で、間違いなく格段に向上して来ていると思いますがね。(笑

う〜ん、どうでしょうかね〜?
私はネコちゃんレベルに知性を落として遊んでるのでどっちかって言うと知性が数段下落してるかも?
604迷いネコ:10/12/15 19:27 ID:e8CtdZlk
>>603 Classical名無しさん
>ネコちゃんが各所で荒らしとして追い出されてるのは揺るぎようがない事実ですよ〜
>現実を見てください〜(笑

ですから、その「事実」というのは、
私の書き込みは「皆様のローカルな『思惑・意向・我がまま』にそぐわない」ということです。

>>どうですか、知り合ったころと比較して、あなたがたお二人の知性も、
>>私のお陰で、間違いなく格段に向上して来ていると思いますがね。(笑

>う〜ん、どうでしょうかね〜?
>私はネコちゃんレベルに知性を落として遊んでるのでどっちかって言うと知性が数段下落してるかも?

エ〜っ、そんなことはない、でしょう?
あなたの知性は、上がることはあれど「それ以上落ちようがない」と、思いますがねぇ?(失礼っ!・笑
605迷いネコ:10/12/15 19:37 ID:e8CtdZlk
>>588 173 さん
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

>この記事のどこをどう読めば,

>>単に「事実」として『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の増加を意味しております。

>という結論になるのでしょうか?

これはですね、

「それ以前には、存在しなかった『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』が、過去25年にわたり増加し続けている」

ということですね。
606迷いネコ:10/12/15 19:50 ID:e8CtdZlk

さて、めでたくこのスレッドも600超となりました。

これも、お三方と、そして他の皆様のお陰でございます。

どうもありがとうございます m(_ _)m 。


ただ、「社会貢献・人類貢献」というボランティアは、大変しんどいものですねぇ・・・。(笑
607Classical名無しさん:10/12/15 22:43 ID:wo10.PNk
>>604
>私の書き込みは「皆様のローカルな『思惑・意向・我がまま』にそぐわない」ということです。

「ネコちゃんがマナーを守れていない」ってことですよー

>あなたの知性は、上がることはあれど「それ以上落ちようがない」と、思いますがねぇ?(失礼っ!・笑

いえいえ〜
ネコちゃんを見ているとまだまだ落ちる余地があるんだな〜と思っちゃいますよ〜
608迷いネコ:10/12/16 09:47 ID:iayRONgE
>>607 Classical名無しさん

オハヨっ!

>「ネコちゃんがマナーを守れていない」ってことですよー

その「マナー」が「『そこに集う』皆様のローカルな『思惑・意向・我がまま・気まま』」なのですよ。

>>あなたの知性は、上がることはあれど「それ以上落ちようがない」と、思いますがねぇ?(失礼っ!・笑

>いえいえ〜

他の方は判りませんが、あなたの場合は、大丈夫です。

>ネコちゃんを見ているとまだまだ落ちる余地があるんだな〜と思っちゃいますよ〜

間違いなく「あなたの場合」は、『それ以上落ちようがない』ことは「た・し・か」ですよっ!(ネコ保証書付・笑
609Classical名無しさん:10/12/16 12:55 ID:QR1qyB4s
ネコちゃんは仙台駅前で香田証生状態
610迷いネコ:10/12/16 14:32 ID:iayRONgE
>>592 173 さん
>>もし、その「科学的根拠・証拠・データ」が存在するのであれば、
>>あなたが反論をなさっておられるのですから、それをあなたが提出なさるのが道理でしょうね。

>おやおや。「典型的」な方ですね。
>繰り返しになりますが,<仮説>を提示しているのはあなたなのですから,まずあなたが「科学的根拠・証拠・データ」を提示する必要があります。

いやいや、やはり、なんか? 「勘違い」をなさっておられますよ。
私の言う「その『科学的根拠・証拠・データ』が存在するのであれば」というのは、

>>こちらは、そこに従事した、たった「一人の医師の『感想』でしかない」ということです。

>勝手に決めつけないでくださいね。一人の医師の感想ではありません。詳細は調べてください。

あなたが「そうではない」と仰っておられるので、そこに『一人の医師の感想ではない』
「その『科学的根拠・証拠・データ』が存在するのであれば」あなたがご呈示なさるのが道理なのですよ。
611迷いネコ:10/12/16 16:58 ID:iayRONgE
>>591 173 さん
>「総合学問・スーパー学問」「未来哲学」ですか。それはそれは。

う〜ん、そうですねぇ、それよりも「未来『人類』哲学」のほうがカッチョ良いかなっ?(笑
612Classical名無しさん:10/12/17 02:32 ID:eWoUuDlY
>>608
>その「マナー」が「『そこに集う』皆様のローカルな『思惑・意向・我がまま・気まま』」なのですよ。

いえいえ〜ローカルなものでなく一般的なネットマナーですよ〜

>間違いなく「あなたの場合」は、『それ以上落ちようがない』ことは「た・し・か」ですよっ!(ネコ保証書付・笑

ま〜知性は人それぞれですからね〜
私にネコちゃんのところまで落ちる余地があるとは限らないわけで〜
その点ではネコちゃんの言う事を否定することは特にないかも〜?
613& ◆V1kwoShQaI :10/12/17 13:13 ID:TY38QR0U
>>612
>>605みたいに理由を聞かれているのに結論(妄想)を書いちゃうような国語能力は
いったい小学何年生位のレベルに相当するんでしょうね?

厚顔無恥になんの論理にもなっていないものを「スーパー学問」とか
「ゲーム脳」脳は本当に恐ろしいですね。
614迷いネコ:10/12/17 18:03 ID:pybR2lz.
>>612  Classical名無しさん
>>その「マナー」が「『そこに集う』皆様のローカルな『思惑・意向・我がまま・気まま』」なのですよ。

>いえいえ〜ローカルなものでなく一般的なネットマナーですよ〜

いやいや、ですから、あなた(だけではないです)が「一般的なネットマナー」だと思い込んでいるのが、
《【脳科学】久保田カヨ子【育児】スレッド》http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256013607/801-900
こちらをご覧頂ければ、お解りのように、

「『言論の自由』の存在しない『そこに集う』皆様のローカルな『思惑・意向・我がまま・気まま』」

なのですよ。

>その点ではネコちゃんの言う事を否定することは特にないかも〜?

大丈夫っ! それ以上は、落ちませんってばっ!!!(笑
615迷いネコ:10/12/17 18:19 ID:pybR2lz.
613 & ◆V1kwoShQaI さん
>「ゲーム脳」脳は本当に恐ろしいですね。

いやいや、もっと「こ・わ・い」のは、
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html
このような、
「それ以前には、存在しなかった『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』が、過去25年にわたり増加し続けている」
という「現実」を目の当たりにしながらも、

『TVゲーム』に育ててもらえば『TVゲーム』に彼女のような『愛情・執着』が生まれ『TVゲーム』を貶されると『怒る・かばう』ようになる」

あれっ !? はて? これ『(なに?)ゲーム脳』でしょうかねぇ??? まっ、これが一番怖い『ゲーム脳』ですよ。
616& ◆V1kwoShQaI :10/12/17 21:11 ID:KB5f0h7s
>>615
>『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』が、過去25年にわたり増加し続けている

あなたの挙げた記事には25年分のデータなどありませんが?
事実と妄想の区別くらい付けてくださいね。

あと怒られるのはあなたのマナーが悪いからでゲームのせいではありませんよ。
617Classical名無しさん:10/12/18 00:01 ID:13BKHLn2
>>613
そうですね〜
>>588程度の問なら
高学年ぐらいになればだいたいの子が適切に質問の意図を理解して返せるかな
中学年以下だとちょっとできない子の方が多いでしょうね

>>614
ネコちゃんはもう少し言論の自由について勉強してから発言しましょうね〜(笑
618Classical名無しさん:10/12/18 01:42 ID:MxwZrNgU
ネコちゃんは、首を切られて仙台駅前。
619173:10/12/18 15:58 ID:u3VG6AWc
>>>まさにアルコールやドラッグの依存症は,「摂取物」そのものが直接的原因ではなく,
>>>「摂取物」によって,GABA(ガバ)―A神経を介して側坐核から放出された脳内物質ドーパミンによる強化作用が原因なんですが。

>こちらが、その「アルコールやドラッグの依存症」が引き起こされている「メ>カニズム『すべてではない』』という意味です。

では他のメカニズムをご説明ください。
620173:10/12/18 16:06 ID:u3VG6AWc
>あのですね、まず「分かってもいないこと」ではなく『理解できること』の間違いです。
>そして、「医科学」者でもない人が「医科学」者が理解できていない『危険』が理解できて、
残念ながら,あなたが「理解している」ことは,「あなたが理解してると思い込んでいる」ことにすぎないのです。
ですから,
>その「医科学」者でもない人が『危険性』を皆様に説明して差し上げてはいけないのでしょうか?
だめですね。やっぱり。
621173:10/12/18 16:12 ID:u3VG6AWc
>>おっしゃる意図がよく分かりません。ディベートと「議論」の違いは何ですか?

>ガ〜ン・・・。 ご存じないっ?
>これは、大変失礼いたしました。(笑

残念ながら,「ナショナリズム」なぞを独自の定義で使われているようなあなたの頭の中まで知ることはできませんので。

仮に「議論」をディスカッションのニュアンスでおっしゃっており,またそれぞれを広い意味,一般的意味で
用いられているとすれば,「ディベート」は「ディスカッション」に包摂される概念ですから,
ディベートをやめてディスカッションしよう,やっぱりというのはよくわかりません。
622173:10/12/18 16:15 ID:u3VG6AWc
もう1度聞きます。

《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

この記事のどこをどう読めば,

>単に「事実」として『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の増加を意味しております。
>「それ以前には、存在しなかった『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』が、過去25年にわたり増加し続けている」

という結論になるのでしょうか?
623173:10/12/18 16:18 ID:u3VG6AWc
>あなたが「そうではない」と仰っておられるので、そこに『一人の医師の感想ではない』
>「その『科学的根拠・証拠・データ』が存在するのであれば」あなたがご呈示なさるのが道理なのですよ。
何度も繰り返しになりますが,まっとうな『科学的根拠・証拠・データ』を提示しないあなたに反論するのに,
こちらが誠実に対応する義務・道理はないのです。
624173:10/12/18 16:24 ID:u3VG6AWc
(続き)
「ゲーム依存症の治療施設ができた」という非科学的な事象を「根拠」として挙げていることに対する反論なのですから,
そこの人が「ゲーム依存症なんてないことにきづいたといっている」ということを挙げるだけで十分でしょう。

ではまた次回。

あ,あなたが好きそうなニュースを見つけましたので貼っておきますね
「大手私鉄の駅員らへの暴力行為が今年度、過去最悪ペースで増えていることがわかった」
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/injury_case/?1292650572
625迷いネコ:10/12/18 18:20 ID:I39w3cCg
>>623-624 173 さん
>何度も繰り返しになりますが,まっとうな『科学的根拠・証拠・データ』を提示しないあなたに反論するのに,
>こちらが誠実に対応する義務・道理はないのです。

大丈夫ですかぁ? 誠実もへったくれもないですよ、この「リクツ」分かりますっ???

>>570
>>>勝手に決めつけないでくださいね。一人の医師の感想ではありません。詳細は調べてください。

私の『一人の医師の感想でしかない』に対し、あなたが「そうではない」と仰っておられるのですよ。
もし「その『科学的根拠・証拠・データ』が存在するのであれば」あなたがご呈示なさるのが道理なのです。

それができないのであれば、
「ゲーム依存症を治療しようとおもって施設をつくったけど,2年勘の経験でゲーム依存症なんてなかったということに気づいた」
これは、間違いなく『一人の医師の感想でしかない』ということです。

また後ほど・・・。
626迷いネコ:10/12/18 19:28 ID:I39w3cCg
>>619 173 さん
>>>まさにアルコールやドラッグの依存症は,「摂取物」そのものが直接的原因ではなく,
>>>「摂取物」によって,GABA(ガバ)―A神経を介して側坐核から放出された脳内物質ドーパミンによる強化作用が原因なんですが。

>>こちらが、その「アルコールやドラッグの依存症」が引き起こされている「メ>カニズム『すべてではない』』という意味です。

>では他のメカニズムをご説明ください。

何を仰りますウサギざんっ! ホントに大丈夫ですかっ?

あのですね、「人の『脳』は『ほとんど』解明されていない」のですよ、この意味解りますっ???
627迷いネコ:10/12/18 19:33 ID:I39w3cCg
>>620 173 さん
>>あのですね、まず「分かってもいないこと」ではなく『理解できること』の間違いです。
>>そして、「医科学」者でもない人が「医科学」者が理解できていない『危険』が理解できて、

>残念ながら,あなたが「理解している」ことは,「あなたが理解してると思い込んでいる」ことにすぎないのです。
>ですから,

>>その「医科学」者でもない人が『危険性』を皆様に説明して差し上げてはいけないのでしょうか?

>だめですね。やっぱり。

では、どこが「あなたが理解してると思い込んでいる」ことで「だめ」なのか、具体的にどうぞっ!
628迷いネコ:10/12/18 19:37 ID:I39w3cCg
>>621 173 さん
>残念ながら,「ナショナリズム」なぞを独自の定義で使われているようなあなたの頭の中まで知ることはできませんので。

いや〜、ホンっトに大丈夫ですかっ?

>>536 173 さん
>>>ナショナリズムの意味について
>>>0点。
>>100点満点で10点。
>>>迷いネコさんが学術用語をよくわかりもしないで使っていることがよく分かりました。

と、あなたが「偉そうに」仰るので、

その「学術用語」としての「ナショナリズム」の意味をご説明下さいませ、とお願いしているのですがね???
629迷いネコ:10/12/18 19:40 ID:I39w3cCg
>>622 173 さん
>もう1度聞きます。

《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

>この記事のどこをどう読めば,

>>単に「事実」として『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の増加を意味しております。
>>「それ以前には、存在しなかった『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』が、過去25年にわたり増加し続けている」

>という結論になるのでしょうか?

いやいや、ホントに大丈夫でしょうかねぇ?

こんなもの『TVゲーム類』と、その『普及率』の関係を時系列で観れば、
数字など出すまでもなく「世界・地球規模」で拡散・増加し続けているのが解らないのでしょうか???
630迷いネコ:10/12/18 19:45 ID:I39w3cCg
>>616 & ◆V1kwoShQaI さん
>>「それ以前には、存在しなかった『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』が、過去25年にわたり増加し続けている」

>あなたの挙げた記事には25年分のデータなどありませんが?
>事実と妄想の区別くらい付けてくださいね。

いやいや、ホントに「あ・な・た・も」大丈夫でしょうか?

まったく同じことを言わせて頂きますが、
こんなもの『TVゲーム類』と、その『普及率』の関係を時系列で観れば、
数字など出すまでもなく「世界・地球規模」で拡散・増加し続けているのが解らないのでしょうか???
631迷いネコ:10/12/18 19:58 ID:I39w3cCg
>>617 :Classical名無しさん :10/12/18 00:01 ID:13BKHLn2
>>613
>そうですね〜
>>588程度の問なら
>高学年ぐらいになればだいたいの子が適切に質問の意図を理解して返せるかな
>中学年以下だとちょっとできない子の方が多いでしょうね

う〜ん、なんとも微笑ましい光景ですねぇ・・・。

エーとっ、こういうのを「同類相哀れむ」って言うんでしたっけねっ?
あっ、または「共通の敵理論」ですかね。(笑

>ネコちゃんはもう少し言論の自由について勉強してから発言しましょうね〜(笑

あの〜、ここが『言論の自由』の保証されたスレッドなんですけどねぇ・・・。

まぁ、あなた方のような「超『ご都合主義者』」には、理解不能でしょうがね。(笑
632& ◆V1kwoShQaI :10/12/18 20:16 ID:EANmdXSs
>>630
それはあなたが提示した記事から読み取れる内容ではありませんね。

ゲーム依存症とゲームの因果関係を示す具体的なデータが無い以上、
それは科学でも理論でもなくあなたの思い込みでしかありません。
633迷いネコ:10/12/18 20:43 ID:I39w3cCg
>>632 & ◆V1kwoShQaI さん
>それはあなたが提示した記事から読み取れる内容ではありませんね。

いやいや、べつに、この記事を「読み取る」までもなく、

「それ以前には、存在しなかった『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』が、過去25年にわたり増加し続けている」

というのは、ただの「事実」です。

>ゲーム依存症とゲームの因果関係を示す具体的なデータが無い以上、
>それは科学でも理論でもなくあなたの思い込みでしかありません。

いやいや、これはまいりました・・・。

ははっ、ストレスも理解できていない方に「科学でも理論でもない」と言われてしまいました。(笑
634& ◆V1kwoShQaI :10/12/18 21:11 ID:EANmdXSs
>>633
データがない以上それはあなたの想像の産物でしかなく
あなたの頭の中の話でしかない以上客観的事実とは言えません。
635& ◆V1kwoShQaI :10/12/18 21:15 ID:EANmdXSs
>>633
あなたがストレスを正しく理解していると言うなら、研究者や書籍、webサイトの言葉を引用して
「ゲームに熱中=強いストレス」を三段論法で証明してみてください。
636Classical名無しさん:10/12/18 23:12 ID:13BKHLn2
>>631
>う〜ん、な〜共通の敵理論」ですかね。(笑

はて〜?
>>588程度問いを理解する国語力がどの程度の年齢で身に付くかの見解を述べただけなのに
なんでネコちゃんはここまで歪むんでしょうねー

>あの〜、ここが『言論の自由』の保証されたスレッドなんですけどねぇ・・・。

う〜ん、やっぱりネコちゃんは言論の自由を理解してないんですねえ(笑

>まぁ、あなた方のような「超『ご都合主義者』」には、理解不能でしょうがね。(笑

ご都合主義で思い出した〜
猫ちゃんと同じ結論に辿り着く専門家の紹介マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
矛盾する発言を指摘されて訂正も反証もせずに誤魔化すなんてご都合主義者みたいなことしないですよね〜?
637迷いネコ:10/12/19 16:37 ID:ZYnzvfLw
>>636 Classical名無しさん
>「はて〜?
>>588程度問いを理解する国語力がどの程度の年齢で身に付くかの見解を述べただけなのに
>なんでネコちゃんはここまで歪むんでしょうねー

ははっ! その、あなたが仰っているのは、子供がまったく『TVゲーム類』と、
その『普及率』との関係を時系列で観れずに、自分が「賢いっ!・正しいっ!」と思い込んで、

>>616 & ◆V1kwoShQaI さん
>あなたの挙げた記事には25年分のデータなどありませんが?
>事実と妄想の区別くらい付けてくださいね。

このように、反論するレベルのことでしょうかね?
638迷いネコ:10/12/19 16:39 ID:ZYnzvfLw
>>636 Classical名無しさん
>う〜ん、やっぱりネコちゃんは言論の自由を理解してないんですねえ(笑

まっ、何にしてもここは、言論の自由がありますので、あなたが理解できていなくても大丈夫ですよ。

>猫ちゃんと同じ結論に辿り着く専門家の紹介マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

エっ !? おかしいなぁ? そんな約束をした覚えは、ありませんがっ???

>矛盾する発言を指摘されて訂正も反証もせずに誤魔化すなんてご都合主義者みたいなことしないですよね〜?・笑

ホントにおかしいですねぇ? こちらも、指摘された覚えが無いのですがねぇ???
639& ◆7MWh8GYKN6 :10/12/19 16:49 ID:ZYnzvfLw
>>632 & ◆V1kwoShQaI さん

いやいや、まぁ『TVゲーム類』と、その『普及率』の関係を時系列で観れない、

それが故に、

「存在しなかった『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』が「世界・地球規模」で、過去25年にわたり拡散・増加し続けている」

というのが理解できない、のにですよ、

>あなたがストレスを正しく理解していると言うなら、研究者や書籍、webサイトの言葉を引用して
>「ゲームに熱中=強いストレス」を三段論法で証明してみてください。

もし、まだ「本気(マジ)」でそんなことを仰っているのなら、笑うに笑えませんね。
640Classical名無しさん:10/12/19 16:56 ID:bI4QJ5kM
>>637
ネコちゃんの国語力の低さはよくわかりました〜
641Classical名無しさん:10/12/19 16:57 ID:bI4QJ5kM
>>638
>まっ、何にしてもここは、言論の自由がありますので、あなたが理解できていなくても大丈夫ですよ。

言論の自由を理解してないのはネコちゃんだと指摘してるのに何でこんな頓珍漢な答えが返ってくるやら〜

>エっ !? おかしいなぁ? そんな約束をした覚えは、ありませんがっ???

約束?そんなものしてませんよ〜
でもまさか自分で
>>441
>今現在「医科学者」が〜『疲れ果てる』からにほかならない、ですよ。(笑
なとど発言しておいて
猫ちゃんと同じ結論に辿り着く専門家をネコちゃんが一人も知らないなんてことないですよね〜?

>ホントにおかしいですねぇ? こちらも、指摘された覚えが無いのですがねぇ???

あれれ〜忘れちゃったのですか〜?
>>443>>444ですよ〜
642& ◆V1kwoShQaI :10/12/19 17:17 ID:VlMHDie6
>>639

あなたは説明できると言いながらこちらの問いには何一つ答えることができていませんね。

ストレスについてあなたが正しく理解し、言っていることも正しいのであれば論理的な証明ができるはずです。
643迷いネコ:10/12/19 19:24 ID:ZYnzvfLw
>>642 & ◆V1kwoShQaI さん
>あなたは説明できると言いながらこちらの問いには何一つ答えることができていませんね。

ですからねっ、あなたが「wikipedia」の「ストレス」の項をお読みになり、

>ストレスについてあなたが正しく理解し、言っていることも正しいのであれば論理的な証明ができるはずです。

なんにせよ「『必死・夢中・熱中』状態時は『強いストレス』状態である」ということが理解できないのは、

前から申し上げておりますが、あなたの理解能力に問題があるからなのですよ。
644迷いネコ:10/12/19 19:31 ID:ZYnzvfLw
>>641 Classical名無しさん

まっ、そんな「しょうもない」ことよりも、

〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

世界中がこのような状況なのですから、

《【脳科学】久保田カヨ子【育児】スレッド》http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256013607/801-900
>575
>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

こちらについて、ちゃんと検証されたほうが良いと思いますよ。
645Classical名無しさん:10/12/19 19:42 ID:bI4QJ5kM
ああ・・・ご都合主義ネコちゃんが逃げていく〜(笑
646迷いネコ:10/12/19 19:50 ID:ZYnzvfLw

>>645〈粘着揚げ足取り〉さん
>ああ・・・ご都合主義ネコちゃんが逃げていく〜(笑

まっ、そんなことはどうでもいいので、もうチカれたあるよ、サヨウナラ〜っ!!!(ちと休憩・笑
647Classical名無しさん:10/12/19 19:52 ID:bI4QJ5kM
>>646
ご都合主義ネコちゃん
まっ、そんなことだからどこ行っても相手にされないんですよ(笑
648& ◆V1kwoShQaI :10/12/19 20:12 ID:huZ40Y4.
>>643
理解できないのではなく、そうだと判断できる根拠が見つからないだけです。
あるなら出してください。無いならそれはあなたの妄想です。
649迷いネコ:10/12/20 19:18 ID:bfMbtBmY

>>647〈粘着揚げ足取り〉さん
>ご都合主義ネコちゃん
>まっ、そんなことだからどこ行っても相手にされないんですよ(笑

そうですねぇ〜、遊んでくれるのは「超『ご都合主義者』」のあなたくらいですよ。

あっ、失礼っ、もう一人〈粘着駄々っ子〉さんもいらっしゃいましたねっ!

もうホント、この世知辛い時代に、お二人に遊んで頂けて、私は、幸せ者でございます、ハイっ!(笑
650& ◆V1kwoShQaI :10/12/20 20:08 ID:QZF71kGQ
詭弁の特徴のガイドライン

9:自分の見解を述べずに人格批判をする
11:レッテル貼りをする
651Classical名無しさん:10/12/20 20:09 ID:OH4s9xmI
http://speedo.ula.cc/test/r.so/sports2.2ch.net/entrance2/1291295768/l10n?guid=ON

http://speedo.ula.cc/test/r.so/sports2.2ch.net/entrance2/1291673424/l10n?guid=ON

コテ達のやりとりにだれかレスお願いしますwww
登場人物コテ:プリティ花子・カメンライド・イケメン太郎ですw
652& ◆V1kwoShQaI :10/12/20 20:39 ID:QZF71kGQ
このサイトによると
http://www.nakaoclinic.ne.jp/mental%20health/mentaql4.html

>ストレスが有害であるか否かは、ストレスの程度と個人の適応能力との相関関係で決まるものなのです。

だそうです。あるストレスが害をなすかどうかは一概には言えないようです。

wikiのフラストレーションの項目には

>フラストレーションを解消するために、暴飲暴食や、趣味に没頭したり、思い切り暴れ回ったりと、さまざまな行動を示すことがある。

とあります。「フラストレーション≒ストレス」と考えることができれば、
「ゲームに熱中」はそれ自体がストレス解消になっている可能性がありますね。
653Classical名無しさん:10/12/21 00:29 ID:k4sjVxlA
>>649
そうですねぇ〜、ご都合主義者のネコちゃんの相手をする酔狂な人は滅多にいませんからね〜
もっと感謝してもいいのですよ〜ヽ( ̄∀ ̄)ノほれほれ〜(笑
654迷いネコ:10/12/21 19:39 ID:xy9sBrqU
>>653 Classical名無しさん
>そうですねぇ〜、ご都合主義者のネコちゃんの相手をする酔狂な人は滅多にいませんからね〜

そうなんですよ、最初から(>>2)申し上げておりますように、
私は「『人間社会の成熟』と『人類の平和な未来』のための『ご都合主義者』」なのです。

そんでもって、あなたは「『おばあちゃん』様」のための『ご都合主義者』で、

そして、 >>652 & ◆V1kwoShQaI さん は、「『TVゲーム類』様」のための『ご都合主義者』ですよね。

>もっと感謝してもいいのですよ〜ヽ( ̄∀ ̄)ノほれほれ〜(笑

そりゃぁもう、私のこれまでの態度に、にじみ出ていたと思いますが、

改めて、感謝感激雨霰っ! どうもありがとうごじゃいま〜すっ!!!(笑
655Classical名無しさん:10/12/21 21:21 ID:k4sjVxlA
>>654
ぶっぶっ〜は〜ず〜れ〜〜
ネコちゃんはどうもずれてるのね
私はカヨ子おばあちゃんスレの住人じゃありませんよ〜
はっきりいうとカヨばあちゃんって誰?ってレベルです〜(笑
私は『人間社会の成熟』と『人類の平和な未来』のためにネコちゃんをおちょっくって遊んでいるのです
つまりネコちゃんと同じ
「『人間社会の成熟』と『人類の平和な未来』のための『ご都合主義者』」なのです(笑
656迷いネコ:10/12/22 09:04 ID:DNRsp7lo
>>655 Classical名無しさん

オハヨっ!

>ぶっぶっ〜は〜ず〜れ〜〜
>私はカヨ子おばあちゃんスレの住人じゃありませんよ〜
>はっきりいうとカヨばあちゃんって誰?ってレベルです〜(笑

う〜ん、まっ、「こんなキャラいたっけ?」って思っていたので、確かにそうなのかも???(笑

>「『人間社会の成熟』と『人類の平和な未来』のための『ご都合主義者』」なのです(笑

あっ、そうなんですかっ、じゃぁ、
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

世界中がこのような状況なのですから、やはり「『TVゲーム類』20歳まで禁止」で良いですねっ!
657Classical名無しさん:10/12/22 14:52 ID:JBUE.YvY
>>656
>世界中がこのような状況なのですから

ネコちゃんは本当にご都合主義者ですね〜
>そこに従事した、たった「一人の医師の『感想』でしかない」
>だとしても、「科学的根拠・証拠・データ」が存在しないのであれば「一緒」ですよ。
>「ごく少数」の研究結果から導き出されたもの〜それを根拠に議論を行なおうとするものが、それを説明するのが『説明責任』というものです
どちらもネコちゃんが過去に言ったことですよ〜
上段のリンク先の記事はごく少数人の感想・個人的見解が乗せられてるだけで調査研究の結果の発表ではありません〜
下段のリンク先の記事には記事の中に
>対象となる被験者が偏っていたことや、規模がやや小さいことなどから、一部で結果を疑問視する声も
なんてこと書いてありますよ〜

これをもって世界中がこのような状況というのはちょっとご都合主義すぎますね〜
「『人間社会の成熟』と『人類の平和な未来』は自分の発言に責任を持つことだ第一歩です〜
658迷いネコ:10/12/22 17:25 ID:DNRsp7lo
>>657 Classical名無しさん
>>そこに従事した、たった「一人の医師の『感想』でしかない」
>>だとしても、「科学的根拠・証拠・データ」が存在しないのであれば「一緒」ですよ。
>>「ごく少数」の研究結果から導き出されたもの〜それを根拠に議論を行なおうとするものが、それを説明するのが『説明責任』というものです

>どちらもネコちゃんが過去に言ったことですよ〜

う〜ん、やはり、あなたも理解能力に問題がありそうですねぇ・・・。
ちゅうか、あなたも「『TVゲーム』様のための『ご都合主義者』さん」だったのかなぁ???

>上段のリンク先の記事はごく少数人の感想・個人的見解が乗せられてるだけで調査研究の結果の発表ではありません〜
>下段のリンク先の記事には記事の中に
>「>対象となる被験者が偏っていたことや、規模がやや小さいことなどから、一部で結果を疑問視する声も」
>なんてこと書いてありますよ〜

べつに、私は「研究内容」については、申し上げておりませんよね。
659迷いネコ:10/12/22 17:26 ID:DNRsp7lo
>>657 Classical名無しさん
>これをもって世界中がこのような状況というのはちょっとご都合主義すぎますね〜

私が申し上げているのは、

〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉

このような事実や、

《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

これらのような「治療・調査」が必要となる『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者が多く存在する現実ですよ。
660Classical名無しさん:10/12/22 17:32 ID:m1PaYkUs
>アイオワ州立大学のDouglas Gentile教授は、「現在のところテレビゲーム依存症が医学界では精神疾患と認識されていない」とコメント。

そっか、医学界では今んとこ認識されてないのか。

だから議論しなきゃね、と言っている教授さんでさえ、>Gentile教授は、ゲーム自体に問題があるのではなく、過剰に使用してしまった場合に、学校など別の生活エリアに悪影響を与えるのが問題だと話しています。

あれ?普通に時間制限設けたりすれば済む話か。
661迷いネコ:10/12/22 18:11 ID:DNRsp7lo
>>660 Classical名無しさん
>あれ?普通に時間制限設けたりすれば済む話か。

そんなバナナっ!(笑

そんなの、今までさんざん言われてきて、それが「できない」から、

〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉

このような事実や、

《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

これらのような「治療・調査」が必要となる『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者が多く存在するのですよ。
662& ◆V1kwoShQaI :10/12/22 19:04 ID:I7LPF.vI
極稀な例を挙げて全体を批判するのはただの詭弁。
663Classical名無しさん:10/12/22 19:41 ID:JBUE.YvY
>>659
ネコちゃんはちゃんと記事読んでいるかのかな〜?

>これらのような「治療・調査」が必要となる『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者が多く存在する現実ですよ

どっこにも『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者が多く存在する現実なんて書いてませんよ〜
上の記事ではカウンセラーの
「ギャンブル依存症やアルコール依存症に似た兆候を示している人もいる」
「ユーザーの健康や社会福祉の観点から、ゲームプレイにおける習慣性の影響を研究すべき。と同時に、明らかに悪影響を受けている人々に対するカウンセリングサポートも提供する必要がある」
という個人的見解を紹介しているだけです〜
これはネコちゃんが
>たった「一人の医師の『感想』でしかない」
と否定した、173さんの
>「ゲーム依存症を治療しようとおもって施設をつくったけど,2年勘の経験でゲーム依存症なんてなかったということに気づいた」
という事例の逆をやってるだけにすぎません〜
664Classical名無しさん:10/12/22 19:44 ID:JBUE.YvY
下の記事はすでに書いたように
>対象となる被験者が偏っていたことや、規模がやや小さいことなどから、一部で結果を疑問視する声も
ってわざわざ書いているうえに
さらに言えばこの調査
11種類の項目で質問をして8.5%の回答者から依存症になっているサインが見つかった
ってだけで
治療が必要となるTVゲーム依存症・中毒・PTSDの患者は一人も出てきてませんよ〜

てことで猫ちゃんが張った記事にはどこにも
>これらのような「治療・調査」が必要となる『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者が多く存在する現実
なんて書かれてないんですよ〜
665Classical名無しさん:10/12/22 20:14 ID:m1PaYkUs
議論しなきゃね、と言っている教授さんでさえ、>Gentile教授は、ゲーム自体に問題があるのではなく、過剰に使用してしまった場合に、学校など別の生活エリアに悪影響を与えるのが問題だと話しています。

この教授さんにそう言えば?
666迷いネコ:10/12/22 23:36 ID:DNRsp7lo
>>663 Classical名無しさん
>>たった「一人の医師の『感想』でしかない」

>と否定した、173さんの
>>>「ゲーム依存症を治療しようとおもって施設をつくったけど,2年勘の経験でゲーム依存症なんてなかったということに気づいた」
>という事例の逆をやってるだけにすぎません〜

ゔ〜〜〜んっ、やっぱり、あなたにも理解能力に大きな問題が・・・。

その、
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
そして、
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

これらは、そのような「治療・調査」が必要となる『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者が、
世界各国に多く存在するという、ただの「事実」です。
667Classical名無しさん:10/12/22 23:59 ID:JBUE.YvY
>>666
う〜んやっぱりネコちゃんは自己満足の為のご都合主義者のような…

>これらは、そのような「治療・調査」が必要となる『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者が、世界各国に多く存在するという、ただの「事実」です。

治療・調査が必要となるTVゲーム依存症患者が世界各国に多く存在するという「事実」は確認されておりませんですよ〜
記事にも一切書かれてません〜
どちらの記事も
>ゲーム依存症に医学的根拠が無い
>現在のところテレビゲーム依存症が医学界では精神疾患と認識されていない
と書いてあるでしょ〜
現在は医学界でもゲーム依存症が存在するかどうかは研究の進歩待ちなのですよ〜
ネコちゃんが貼った記事は
・TVゲーム依存症について調査している人がいる
・治療が必要だとの見解を示している人がいる
・独自の基準で作ったアンケートで8.5%の回答者から依存症になっているサインが見つかったと話す研究者がいる
ということを表してるだけですよ〜
医学界でも調査待ちの事を勝手に認定するとか何様ですかネコちゃん〜
あっ猫様ですか(笑
668迷いネコ:10/12/23 09:06 ID:FplXE6lQ
>>667 Classical名無しさん

オハヨっ!

>う〜んやっぱりネコちゃんは自己満足の為のご都合主義者のような…

ははっ、ホホっ、やつぱり、あなたの理解能力に問題がありますねぇ、ちゃんと >>22 で、
《【脳の性質】1)我々人間の「行動原理」は、「すべて『己』」を満足させようとする『自己満足』にある。》
って説明して差し上げているのになぁ。(笑

つまり、
私のは、「『人間社会の成熟』と『人類の平和な未来』のための『ご都合主義者』を満喫する」という『自己満足』なのです。

あなたのは、
「現実・事実を無視し『TVゲーム様』のための『ご都合主義者』となり、他人の『揚げ足取り』を満喫する」という『自己満足』なのですよ。(笑
669迷いネコ:10/12/23 09:08 ID:FplXE6lQ
>>667 Classical名無しさん
>>これらは、そのような「治療・調査」が必要となる『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者が、世界各国に多く存在するという、ただの「事実」です。

>治療・調査が必要となるTVゲーム依存症患者が世界各国に多く存在するという「事実」は確認されておりませんですよ〜
>記事にも一切書かれてません〜

なにを仰りますアゲアシトリさんっ!

〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
そして、
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

これらは、世界的に『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者が多くなり、社会的に問題にならなければ、起こらない事象です。
670迷いネコ:10/12/23 09:13 ID:FplXE6lQ
>>667 Classical名無しさん
>医学界でも調査待ちの事を勝手に認定するとか何様ですかネコちゃん〜

エっ !? だから「《理論(仮説)ゲーム脳》」なのですよ。(笑 

>あっ猫様ですか(笑

そうですっ、「《理論(仮説)ゲーム脳》」の専門家の「ネコ様」ですっ!
671Classical名無しさん:10/12/23 10:45 ID:iQnPob4o
>Gentile教授は、ゲーム自体に問題があるのではなく、過剰に使用してしまった場合に、学校など別の生活エリアに悪影響を与えるのが問題だと話しています。
こう仰ってるので、ゲームは"過剰に使用させないように"しましょう、みなさん。
672迷いネコ:10/12/23 12:17 ID:FplXE6lQ
>>671 Classical名無しさん
>こう仰ってるので、ゲームは"過剰に使用させないように"しましょう、みなさん。

ですからぁ、その「ゲームは"過剰に使用させないように"しましょう」なんていうのは、
大昔「ファミコン」の時代から言われていることで、それが『できない』から、

〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉

そして、

《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

これらは、そのような「治療・調査」が必要となる『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者が、
世界規模で拡散し増加し続けているのですよ。

これは、ただの『事実・現実』です。
673迷いネコ:10/12/23 12:30 ID:FplXE6lQ
>>667 Classical名無しさん

エーとっ、皆様、申し訳ないです、訂正させて頂きます・・・。

=================================    
>>668 迷いネコ
>う〜んやっぱりネコちゃんは自己満足の為のご都合主義者のような…

ははっ、ホホっ、やつぱり、あなたの理解能力に問題がありますねぇ、ちゃんと >>22 で、
《【脳の性質】1)我々人間の「行動原理」は、「すべて『己』」を満足させようとする『自己満足』にある。》
って説明して差し上げているのになぁ。(笑
=================================

こちらの >>22 は、>>27 の間違いでした、失礼いたしました m(_ _)m 。
674Classical名無しさん:10/12/23 13:16 ID:v1l/X.Fs
>>668
え〜やっぱりネコちゃんには理解力に問題があるようですね〜
ネコちゃんは「『人間社会の成熟』と『人類の平和な未来』のためにならない
現実・事実を無視し己の妄想を満たす自己満足の為のご都合主義者だといってるのですよ〜(笑

>「現実・事実を無視し『TVゲーム様』のための『ご都合主義者』となり、他人の『揚げ足取り』を満喫する」という『自己満足』なのですよ。(笑

何をおっしゃるうさぎさん
私は
現実・事実を見れないかわいそうな子をからかって楽しみつつ
その子がこれをきっかけに現実に戻れればいいなと思っているという
とても素晴らしい人類愛に満ち溢れた行動をしているのですよ
これは「『人間社会の成熟』と『人類の平和な未来』のための『ご都合主義』以外の何物でもないでしょう
675Classical名無しさん:10/12/23 13:24 ID:v1l/X.Fs
>>669
>これらは、世界的に『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者が多くなり、社会的に問題にならなければ、起こらない事象です。

ネコちゃんは人の話を聞いてませんね〜
どれも『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者がいなくても起こりうることですよ〜

>>670
>エっ !? だから「《理論(仮説)ゲーム脳》」なのですよ。(笑 

エっ !?だから「ネコちゃんの脳内理論であってそのような事実は確認されてない」と言っているのですよ〜(笑
676Classical名無しさん:10/12/23 14:06 ID:iQnPob4o
>>673
へぇ!つまりあなたはこの教授に反論している訳ですよね。
〜Gentile教授は、ゲーム自体に問題があるのではなく、過剰に使用してしまった場合に、学校など別の生活エリアに悪影響を与えるのが問題だと話しています。〜
猫>過剰に使用させないなんてできにゃい
で、ここにいる人は大学教授の言葉とあなたの言葉のどちらを信じますかねぇ。
677迷いネコ:10/12/23 14:14 ID:FplXE6lQ
>>674-675 Classical名無しさん
>私は
>(…中略…)
>これは「『人間社会の成熟』と『人類の平和な未来』のための『ご都合主義』以外の何物でもないでしょう

まっ、そんなことは「どうでも良い」のですけどぉ、

>ネコちゃんは人の話を聞いてませんね〜
>どれも『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者がいなくても起こりうることですよ〜

〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

これらは、『TVゲーム類』が存在しなければ、起こり得ない事象ですよ。
678迷いネコ:10/12/23 14:19 ID:FplXE6lQ
>>676 Classical名無しさん
>へぇ!つまりあなたはこの教授に反論している訳ですよね。

いやっ、「べつに〜」。

>猫>過剰に使用させないなんてできにゃい

ただ、その「ゲームは"過剰に使用させないように"しましょう」なんていうのは、
大昔「ファミコン」の時代から言われていることで、それが『できない』から、

〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

このような「治療・調査」が必要となる『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者が、世界規模で拡散し増加し続けているのですよ。

これは、ただの『事実・現実』です。
679迷いネコ:10/12/23 14:21 ID:FplXE6lQ
>>676 Classical名無しさん
>で、ここにいる人は大学教授の言葉とあなたの言葉のどちらを信じますかねぇ。

もちっ! 「ネコちゃん」に決まってますよっ!!!(笑
680Classical名無しさん:10/12/23 15:16 ID:v1l/X.Fs
>>677
>これらは、『TVゲーム類』が存在しなければ、起こり得ない事象ですよ

はいそうですね〜
『TVゲーム類』が存在しなければ、起こり得ない事象で〜
『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者がいなくても起こりうる事象ですぅ〜
681迷いネコ:10/12/23 15:29 ID:FplXE6lQ

>>680 Classical名無しさん

う〜ん、どうやら「壊れちゃった」みたいですねぇ???
682Classical名無しさん:10/12/23 15:31 ID:v1l/X.Fs
>>681
ネコちゃん壊れちゃったんですか〜
かわいそうに
683迷いネコ:10/12/23 15:34 ID:FplXE6lQ
>>682 Classical名無しさん

おっ、ハヤっ! 反射神経は、壊れてないみたいですねぇ???(笑
684Classical名無しさん:10/12/23 15:43 ID:v1l/X.Fs
>>683
ネコちゃんは反射神経でレスしてたんですか〜
なるほどなです〜
685Classical名無しさん:10/12/23 15:47 ID:iQnPob4o
〜Gentile教授は、ゲーム自体に問題があるのではなく、過剰に使用してしまった場合に、学校など別の生活エリアに悪影響を与えるのが問題だと話しています。〜

反論してる訳じゃないんだ。じゃあ結論はこれでいいよね。
686迷いネコ:10/12/23 15:51 ID:FplXE6lQ
>>685 Classical名無しさん
>反論してる訳じゃないんだ。じゃあ結論はこれでいいよね。

いやっ、ですから「べつに〜」反論をしている訳ではなく、

ただ、その「ゲームは"過剰に使用させないように"しましょう」なんていうのは、
大昔「ファミコン」の時代から言われていることで、それが『できない』から、

〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

このような「治療・調査」が必要となる『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者が、世界規模で拡散し増加し続けているのですよ。

という、ただの『事実・現実』を申し上げさせて頂いているだけなのです。
687Classical名無しさん:10/12/23 16:05 ID:iQnPob4o
あなたの書き込みは過剰な使用をやめられない人がいるっていう事実の提示してるだけなんでしょ?

この教授の言い方からして明らかに過剰に使用していないケースがあるよね。〜Gentile教授は、ゲーム自体に問題があるのではなく、過剰に使用してしまった場合に、学校など別の生活エリアに悪影響を与えるのが問題だと話しています。〜
これが結論でいいんじゃない。
688& ◆V1kwoShQaI :10/12/23 16:11 ID:1srVp7sk
問題なのはゲーム依存等であってゲームそのものでは無い。

ゲーム依存や過労死は大半のユーザーにとっては関係の無い話で
問題行動とゲームの間に因果関係が確認できない以上ゲームのみを一方的に問題視することに合理性は無い。

治療にあたる専門家はゲーム自体はあまり関係が無いとハッキリ述べているし
ゲームの問題性についての学術的根拠も無い。
689Classical名無しさん:10/12/23 16:39 ID:v1l/X.Fs
問題なのはゲーム依存って言葉が独り歩きしていてネコちゃんみたいな妄信者が出ていること〜
>ゲーム依存症に医学的根拠が無い
>現在のところテレビゲーム依存症が医学界では精神疾患と認識されていない
のよ〜
専門家の中でも
ゲーム依存症が存在するとして治療が必要だとする人と
ゲームは心理的な中毒(依存症)とはあまり関係がないとする人
両方いてどちらもはっきりとした立証には至ってないの〜
はっきりしているのはゲームを遊ぶ人の一部に過剰にゲームに集中する人がいるってことだけ〜

その状況でゲーム依存症が存在すると決めつけてかかる思考が問題なのね〜
690迷いネコ:10/12/23 16:41 ID:FplXE6lQ
>>687 Classical名無しさん
>あなたの書き込みは過剰な使用をやめられない人がいるっていう事実の提示してるだけなんでしょ?

そこまでは、その通りです。

>この教授の言い方からして明らかに過剰に使用していないケースがあるよね。〜Gentile教授は、ゲーム自体に問題があるのではなく、過剰に使用してしまった場合に、学校など別の生活エリアに悪影響を与えるのが問題だと話しています。〜
>これが結論でいいんじゃない。

しかし、その「過剰な使用をやめられない『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』に陥る人間が存在する」以上は、

「子供に『TVゲーム類』は、与えない方が良い」というのが、私の見解・結論です。
691迷いネコ:10/12/23 16:49 ID:FplXE6lQ
>>689 Classical名無しさん
>その状況でゲーム依存症が存在すると決めつけてかかる思考が問題なのね〜

ですからぁ、そうやって『TVゲーム様』を一生懸命に「擁護・かばう」人間が存在するから、

〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

このような「治療・調査」が必要となる『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者という『被害者』が、
世界規模で拡散し、増加し続けてしまうのですよ。

つまり、このように『TVゲーム様』を一生懸命に「擁護・かばう」ようになるのが、一番怖〜い『ゲーム脳』の症状ですね。
692Classical名無しさん:10/12/23 17:00 ID:v1l/X.Fs
>>691
ゲームを一生懸命かばっているのではなく事実を正しく認識するように心掛けているのですよ〜
分からないものを分からないままにするのが不安なんですね〜ネコちゃんは〜
分かりますよ〜
でもそれは非科学的で前時代的な思考です〜
『人間社会の成熟』と『人類の平和な未来』を願うなら
それをこらえて分かっていないものは分かっていないものと認識してはっきりするのを待つのが科学的思考を持ちましょうね〜
693Classical名無しさん:10/12/23 17:01 ID:v1l/X.Fs
>>691
>このような「治療・調査」が必要となる『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者という『被害者』が、世界規模で拡散し、増加し続けてしまう

このような事実は確認されていないと言っているでしょ〜
694Classical名無しさん:10/12/23 17:03 ID:v1l/X.Fs
訂正です〜
>>692
×それをこらえて分かっていないものは分かっていないものと認識してはっきりするのを待つのが科学的思考を持ちましょうね〜
○分かっていないものは分かっていないものと認めてはっきりするのを待つ科学的思考を身につけましょうね〜
695Classical名無しさん:10/12/23 17:06 ID:iQnPob4o
"あなたの見解•結論"なのね。
それならいいんじゃない。過剰な使用をさせない環境があると考える親は与えても良い訳だからね。
696迷いネコ:10/12/23 17:59 ID:FplXE6lQ
>>692-694 Classical名無しさん
>○分かっていないものは分かっていないものと認めてはっきりするのを待つ科学的思考を身につけましょうね〜

ははっ、それならば、

〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

このような「治療・調査」が必要となる『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者という『被害者』が、
世界規模で拡散し、増加し続けているという『事実・現実』が存在するのですから、
その「はっきりするのを待つ」間は「子供に『TVゲーム類』は、与えない方が良い」というのが『科学的必然』ですよ。
697Classical名無しさん:10/12/23 19:00 ID:v1l/X.Fs
>>696
「治療・調査」が必要となる『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者という『被害者』が、
世界規模で拡散し、増加し続けているという『事実・現実』は確認されていないという指摘を意図的に無視していますね〜
698& ◆V1kwoShQaI :10/12/23 19:00 ID:1srVp7sk
極端な例をもって全体を論じるのは詭弁。
699Classical名無しさん:10/12/23 19:03 ID:v1l/X.Fs
>>696
圧倒的多数の人間は何の問題もなくゲームを遊んでいるという事実も無視していますしね〜
700迷いネコ:10/12/23 19:10 ID:FplXE6lQ
>>697 Classical名無しさん
>>698 & ◆V1kwoShQaI さん

それは、お二人が、

〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

このような「治療・調査」が必要となる『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者という『被害者』が、
世界規模で拡散し、増加し続けているという『事実・現実』の存在を理解できないだけなのではないでしょうかね。
701Classical名無しさん:10/12/23 20:25 ID:iQnPob4o
それはあなたが過剰に使用しない人が現実にいるという事実•現実の存在を理解できないだけではないのでしょうか
702& ◆V1kwoShQaI :10/12/23 21:36 ID:PZBoXvak
12人中1人が事実だとしても九割以上は関係ないのだからゲームとは別の要因があるとも考えられる
少なくともゲームだけに問題をフォーカスするのは早計
703Classical名無しさん:10/12/23 21:54 ID:v1l/X.Fs
>>700
それはネコちゃんが勝手に想像している脳内世界の現実だと(ry

あっ!言い忘れが一つ〜
>>696
173さんの紹介したゲーム中毒はないという見解を持ってる人はゲームにのめり込むことを依存症と呼ぶのを
「このような人が持っている選択肢を奪うことになる」
と批判しています〜
安易に
>「子供に『TVゲーム類』は、与えない方が良い」
とするのも当然、このような人が持っている選択肢を奪うことになる可能性があるのです〜
取りあえず取り上げておけばいいみたいな考えは『科学的必然』ではなくただの短慮ですよ〜
704Classical名無しさん:10/12/24 01:34 ID:6I.UzVP6
生まれてから>>534のレス投稿まで天動説や地動説というものを知らなかったネコっちは
自身が天動説や地動説を理解するために
◆V1kwoShQaI氏に資料を呈示の上、説明を求めてたけど
>>535のレスによって理解できたのかな?
705迷いネコ:10/12/24 17:43 ID:a/r5rBbU
>>704 Classical名無しさん
>生まれてから>>534のレス投稿まで天動説や地動説というものを知らなかったネコっちは
>自身が天動説や地動説を理解するために

いやいや、あれは、

>◆V1kwoShQaI氏に資料を呈示の上、説明を求めてたけど

彼の理解能力レベルを計るための質問ですよ。

>>535のレスによって理解できたのかな?

ええ、彼の理解能力レベルは、理解できましたよ。(笑
706迷いネコ:10/12/24 17:48 ID:a/r5rBbU
>>703 Classical名無しさん
>173さんの紹介したゲーム中毒はないという見解を持ってる人はゲームにのめり込むことを依存症と呼ぶのを
>「このような人が持っている選択肢を奪うことになる」
>と批判しています〜

エっ !? それは「『ゲーム脳』になりたい」という選択肢でしょうか?

>安易に

>>子供に『TVゲーム類』は、与えない方が良い」

>とするのも当然、このような人が持っている選択肢を奪うことになる可能性があるのです〜

もし、私の「《理論(仮説)ゲーム脳》」みたいなことを理解した上で、
大人が「『ゲーム脳』になりたい」という選択肢を選ばれるのであれば、
それは、べつに「『ゲーム脳』選択の自由」で良いのではないでしょうかね。
707迷いネコ:10/12/24 17:55 ID:a/r5rBbU
>>701 Classical名無しさん

その「過剰に使用しない人」が問題ではないでしょう? 問題なのは、

〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

このような「治療・調査」が必要となる『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者という『被害者』が、
世界規模で拡散し、増加し続けているという『事実・現実』が存在することで、
その「調査・研究」が進み、原因が判るまでは「子供に『TVゲーム類』は、与えない方が良い」というのが『医科学的必然』ですよ。
まっ、そのメカニズムの一部は、私の「《理論(仮説)ゲーム脳》」で、ご説明させて頂いておりますがね。
708Classical名無しさん:10/12/24 19:39 ID:66orNWf.
701のどこにそれが問題って書いてるの?
勝手に都合の良いように変えないで欲しいなぁ。701で書いたのは過剰に使用していない人がいるという事実の提示をしただけ。
問題なのはこの方の仰る通り。
〜Gentile教授は、ゲーム自体に問題があるのではなく、過剰に使用してしまった場合に、学校など別の生活エリアに悪影響を与えるのが問題だと話しています。〜
709迷いネコ:10/12/24 21:06 ID:a/r5rBbU
>>708 Classical名無しさん
>問題なのはこの方の仰る通り。
>〜Gentile教授は、ゲーム自体に問題があるのではなく、過剰に使用してしまった場合に、学校など別の生活エリアに悪影響を与えるのが問題だと話しています。〜

ちゃいますよ、問題なのは、

〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

このような「治療・調査」が必要となる『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者という『被害者』が、
世界規模で拡散し、増加し続けているという『事実・現実』が存在することです。
710Classical名無しさん:10/12/24 22:16 ID:cqGdgbpA
>>706
ネコちゃんは本当に理解力が残念な子ですね〜

>エっ !? それは「『ゲーム脳』になりたい」という選択肢でしょうか?

全く違います〜

>もし、私の「《理論(仮説)ゲーム脳》」みたいなことを理解した上で、
>大人が「『ゲーム脳』になりたい」という選択肢を選ばれるのであれば、
>それは、べつに「『ゲーム脳』選択の自由」で良いのではないでしょうかね。

ネコちゃんの《妄想(仮説)ゲーム脳》が
ド素人が聞きかじった知識で客観的データ零のまま立てた科学的に立証されていない同様の考えを持っている医者・科学者も一切いない珍説
なのは理解した上で言ってるので安心してくださ〜い
711迷いネコ:10/12/24 22:22 ID:a/r5rBbU
>>710 Classical名無しさん

つまんないっスよ、それでは「粘着揚げ足取り『さん』」の名前が泣きますよっ!(笑
712Classical名無しさん:10/12/24 22:26 ID:cqGdgbpA
>>711
詰まんないレスには詰まんないレスでしか返せないのです〜
ごめんなさい〜
713& ◆V1kwoShQaI :10/12/24 23:03 ID:h0.Zpqs2
やり過ぎて生活に支障をきたしているような人を何とかすればいいだけで
問題ない人まで規制する意味はない
714迷いネコ:10/12/25 09:30 ID:XnjMtX/2
>>712 Classical名無しさん

オハヨっ!

>詰まんないレスには詰まんないレスでしか返せないのです〜

う〜ん、おかしいなぁ? それにしては、よく反応してますがねぇ???(笑

>ごめんなさい〜

心の広い迷いネコさんは、許しますっ!(笑
715Classical名無しさん:10/12/25 16:16 ID:fjDcOtMY
>>714
>う〜ん、おかしいなぁ? それにしては、よく反応してますがねぇ???(笑

う〜ん、おかしいなあ?
詰まんないレスには詰まんないレスしか返せないと言ってるだけであって
詰まんないレスには反応しないとは言ってませんがね〜???(笑
ネコちゃんの国語力が本当に心配です〜
716迷いネコ:10/12/25 19:57 ID:XnjMtX/2
>>715 Classical名無しさん
>詰まんないレスには詰まんないレスしか返せないと言ってるだけであって
>詰まんないレスには反応しないとは言ってませんがね〜???(笑

そうですかっ? ご覧の通り、私などは、あんっまり詰まらないと反応できなくなりますけどね。(笑

>ネコちゃんの国語力が本当に心配です〜

あまたの場合は、「袖すり合うも・・・」で、
少しでもお勉強になればと、多少詰まらなくても、アドバイスを兼ねて刺激して差し上げているのですよ。

私って、なんて親切なんでしょう。(笑
717迷いネコ:10/12/27 19:31 ID:I8l63iUE
皆様、こんばんは、さて、

〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

このような、「人の『健康・生命』」にもかかわる「治療・調査・研究」が必要とされるような、
『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』の患者という『被害者』が、世界規模で拡散し、増加し続けているという『事実・現実』が存在いたします。
718迷いネコ:10/12/27 19:33 ID:I8l63iUE

しかしながら、大変残念なことに、皆様が、その「『事実・現実』の認識がない」ことはおろか、このスレッドや、

《たかじんのそこまで言って委員会・大会議室》 http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs.php
《【脳科学】久保田カヨ子【育児】スレッド》 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256013607/801-900
《菊池 誠さんのHP》 http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1138982513

これらや、そこここ、あちこちで繰り広げられております様子を観察して頂きますと、

「『TVゲーム』に育てられると『TVゲーム』に、強い『愛情・執着』が生まれ『TVゲーム』を貶されると、人の『健康・生命』はさておき『TVゲーム』を一生懸命に「擁護・かばう」ようになる」

というような「大変強い『条件付け・刷り込み』が起こる」という『現実』が、ご理解頂けると存じます。
 
したがって、親御さんには、お子さんを『TVゲーム様』にお育て頂く場合には、
くれぐれも、このことを理解・認識された上で、お子さんを『TVゲーム様』に、お預けくださいますようお願いいたします m(_ _)m 。
719Classical名無しさん:10/12/31 03:22 ID:4wWCnuEU
俺はゲームやアニメはシャーマニズムの一種ではないかと考えている。
つまりは共感呪術だ。
ゲームやアニメをプレイしてるときにプレイヤーはプレイキャラに 自己投影=共感呪術 を働かしている。
オタクはグッズを集めるがそれもシャーマニズムで説明できる。
つまり二次元へシャーマニズムを働かせていて自己を近づけようとする性質があることがわかる。
まさか、と思うかもしれないが本人が認識していないだけで、無意識下で行われているはずだ。
なまじ、現代人は脳が進歩したので忘れがちだが、本質的な部分では原始部族から進化していない気がする。
720Classical名無しさん:10/12/31 03:54 ID:4wWCnuEU
あ、それと >>719 に付け加えるが、オタクはコスプレをしたりアニメキャラの行動を真似るのが好きだ。
これはオタクが呪術師に近い存在であることの示唆ではないかと考えている。
オタクは何かの物事を別のものに例えるのが好きだが、これは類感呪術的な思考だとは言えないだろうか?
科学が宗教、宗教が呪術から進歩したものだと考えれば、単に頭が良い人が先祖帰りしたのがオタクではないか?
何となくそんな気がする。
721迷いネコ:10/12/31 15:20 ID:JPJj03nU
>>719-720 Classical名無しさん
>つまりは共感呪術だ。

「『TVゲーム』に育てられると『TVゲーム』に、強い『愛情・執着』が生まれ『TVゲーム』を貶されると、人の『健康・生命』はさておき『TVゲーム』を一生懸命に「擁護・かばう」ようになる」

あなたは、この現象をご説明下さったのだと存じます。

>つまり二次元へシャーマニズムを働かせていて自己を近づけようとする性質があることがわかる。
>まさか、と思うかもしれないが本人が認識していないだけで、無意識下で行われているはずだ。

もしかしたら、ゲーム業界では、そのような研究が既になされ、
それを基に「ゲームプログラム」が創られているのかも知れませんね。

これは、アメリカのタバコ会社が人間の依存症になりやすく、害の少ないニコチン濃度を研究して、
製品に生かしていたのと同じようなことが、我々の知らないゲーム業界の中で進行しているのかも・・・。
722Classical名無しさん:10/12/31 23:16 ID:4wWCnuEU
>もしかしたら、ゲーム業界では、そのような研究が既になされ、
それを基に「ゲームプログラム」が創られているのかも知れませんね。
>これは、アメリカのタバコ会社が人間の依存症になりやすく、害の少ないニコチン濃度を研究して、
製品に生かしていたのと同じようなことが、我々の知らないゲーム業界の中で進行しているのかも・・・。

これは根拠の無い妄想だろう。

むしろ、ゲーム内で運動しているのに体の動きが付いていかないことにこそ問題が有るのだと思う。

1.ゲームをプレイしている時、脳が運動をしたと勘違いを起こして、脳運動が活発化する。
2.プレイヤーは実際には運動をしていないので脳の活動量に反して、呼吸量が増えない、食欲が減る。

この状態が続いた場合、脳の活動に「呼吸量」「エネルギー供給量」が追いつかずに脳が呼吸困難になって萎縮することが有り得る。
ゲームによる過労死が多いのはむしろこれが原因ではないかと提案してみる。

キネクトコントローラーのような身体行動と一致した体感型ゲームが普及すれば、ゲームによる過労死は減ると俺は楽観的に考えている。
723迷いネコ:11/01/01 10:43 ID:TvytdRrA

みなさま、あけましておめでとうございます!
724迷いネコ:11/01/01 10:49 ID:TvytdRrA
>>722 Classical名無しさん
>これは根拠の無い妄想だろう。

いえいえ、先日NHKスペシャル「世界ゲーム革命」で、
依頼を受けて、世界各国のゲームメーカーから新作ソフトを販売前にチェックする会社が紹介されておりましたので、
まんざら「根拠の無い妄想」ではない、ですよ。

>この状態が続いた場合、脳の活動に「呼吸量」「エネルギー供給量」が追いつかずに脳が呼吸困難になって萎縮することが有り得る。
>ゲームによる過労死が多いのはむしろこれが原因ではないかと提案してみる。

確かに、私も、経緯は違いますが「『脳』の萎縮」が起こる可能性は十分あり得ると考えております。
725迷いネコ:11/01/01 10:50 ID:TvytdRrA
>>722 Classical名無しさん

そのことにより、年間3万人超の自殺者や、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
■「職務中の駅員が暴力行為を報告した件数が過去最高」」(おまけ)

このような社会問題の増加に繋がる、ということも十分に考えられます。

>キネクトコントローラーのような身体行動と一致した体感型ゲームが普及すれば、ゲームによる過労死は減ると俺は楽観的に考えている。

だとしても、それだと「現実に帰れない」人間の増加とともに、上記のような社会問題も増加するような気がしますが?
726Classical名無しさん:11/01/01 22:07 ID:aPGP1Uy.
>>725
そもそも、取扱説明書でゲームは1時間のプレイごとに10分〜20分の休息を取る様に注意書きされている。
問題なのは、その注意を守らずにプレイするユーザーが多いこと。
ゲーム内に1時間経てば1時間経ちましたよ、って警告して遮断するようなシステムを組み込んだら良いんじゃないかなって提案をしてみる。
727迷いネコ:11/01/02 09:54 ID:Jkk0s.i.
>>726 Classical名無しさん
>そもそも、取扱説明書でゲームは1時間のプレイごとに10分〜20分の休息を取る様に注意書きされている。
>問題なのは、その注意を守らずにプレイするユーザーが多いこと。

おそらく、それは「守らずに」ではなく、「TVゲーム類」を始めてしまうと、
タバコ(ニコチン)を「『どうしても』止められない」のと同じで「『どうしても』守れない」のだと思いますよ。

>ゲーム内に1時間経てば1時間経ちましたよ、
>って警告して遮断するようなシステムを組み込んだら良いんじゃないかなって提案をしてみる。

そうなんですよねぇ・・・。

でも、それだと「TVゲーム類」の売り上げが極端に落ち込むので、ゲーム業界が受け入れないでしょうね。
728Classical名無しさん:11/01/08 19:40 ID:2ZP2Lm8I
バカ親
729Classical名無しさん:11/01/13 16:27 ID:CdqtkqWc

 。゚
   \     ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ((  ∩(´∀` )  <  鬼はソトォ〜〜
        ゝ l工l⊂ )    \__________
         ( (  (
         (_(__)
                    。
                  ゚ 。
        ∧_∧    /
       ( ´∀`)∩  ))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( つl工l ノ    <  福はウチィ〜〜
        )  ) )      \__________
       (__)_)
730Classical名無しさん:11/01/13 21:28 ID:wTMY5nbs
日本の国際理化学研究所が反物質の保持と安定化に成功したと発表した。

日本は、人類初の宇宙空間で利用可能な実践兵器開発のスタートラインに立ったと言える

核よりエコでクリーン低価格。維持費は中性子より高いが漏れる心配はない。

放射汚染もない光子兵器

731迷いネコ:11/01/14 10:07 ID:dbJcrecU
>>730 Classical名無しさん
>日本の国際理化学研究所が反物質の保持と安定化に成功したと発表した。
>放射汚染もない光子兵器

あのっ、実用化できたら、飛来する直径10km前後の隕石の破砕が可能になるのでしょうかねぇ?

う〜ん、しっかし、エンタープライズ号の光子魚雷も、現実味を帯びてきましたね。
732迷いネコ:11/01/14 10:10 ID:dbJcrecU
>>729 Classical名無しさん

おーっ! なんともカワユイですなぁ・・・。(笑
733Classical名無しさん:11/01/15 10:19 ID:zSNGpAIw
>11/01/01 10:43
>みなさま、あけましておめでとうございます!

年賀状が一枚もこないタイプなんだろうね。
嫁さんもいなければ友人知人もひとりもいない。
このまま孤独死あるのみ。
がんばれw


734迷いネコ:11/01/15 11:24 ID:cXMbRTlk
>>733 Classical名無しさん
>年賀状が一枚もこないタイプなんだろうね。

ちと違いますよ、私は「出さない」のです、なにせ「儀式」は、好きじゃないのでね。
735Classical名無しさん:11/01/20 15:46 ID:tHjgegAU
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!
736迷いネコ:11/01/22 19:36 ID:mHQ6KQSc

>735 Classical名無しさん

あ〜、ありがと・・・。
737迷いネコ:11/01/25 10:48 ID:RC6ZdJCI

人間は、生まれながらにして、
この社会における、その傾向の『強・弱』を有し、以下の図のように個々グラデーションのかかった状態で存在します。
   
                       TVの登場前
                   TV登場 ↓・‥:
             TVゲーム登場  ↓ ・‥::
     インターネットゲーム登場  ↓  ・‥::::
               ↓   ・‥:::::::
               ・‥:::::::::::                                           
        ・・・‥::::::::::::::::
               弱 ←|→ 強 
         〔 引きこもり傾向グラデーション図 〕

そして、それは、様々なメディアの登場により、

「その傾向の『弱』方向に『引きこもり』ラインがシフトしていった(いく)」

のです。
738迷いネコ

また、この「傾向グラデーション図」は、
例えば、「暴力傾向・自殺傾向・イっちゃってる傾向・困ったちゃん傾向」等々、ほとんどのものに当てはまります。

そして、この「メディアによる『傾向シフト』」は、年間3万人超の自殺者や、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

これらの「社会問題」の大きな要因・原因の『ひ・と・つ』ですね。