キリスト教規制避難所

1 ：Classical名無しさん：10/01/26 14:29 ID:R9dO8jgc

規制解除祈願

2 ：元プーさん：10/01/26 16:06 ID:GKPjcXFc

招待されてシベリア教会から、はるばるやってきました。
談話室のキ印連中に荒らされませんように神よ我らを守りたまえ。

3 ：Classical名無しさん：10/01/26 16:17 ID:UIlLpe4E

キンモWWWWWWWWWWWWWWWW
キチガイは師ねクズ野郎

4 ：Classical名無しさん：10/01/26 16:35 ID:q9KHMRwM

宗教板イラネ

5 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/01/26 17:46 ID:0uxa8hWE

悩める者には安らぎを
奢れる者には剣を

イエスの子孫に栄えあれ！

6 ：狂犬：10/01/26 17:55 ID:UIlLpe4E

ハァ？
ウケルんですけど！

ケツの穴にもキリストがいんの？
ジィWWWWWWWWWWWWザス！ファク！

7 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/01/26 19:30 ID:6qllKj86

>>1
ありがとん。

8 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/01/26 21:17 ID:0uxa8hWE

私は絶えず死ぬというやり方によって
自分の中に私自身を住まわせないで生きているが、
それだからこそ、私は死なないのである。

(聖ヨハネ)

9 ：Classical名無しさん：10/01/27 00:27 ID:IrNyQ12Y

弟子の言葉、しかも裏切った弟子の言葉に意味あんの？

10 ：Classical名無しさん：10/01/27 02:06 ID:2JY0wIgw

ヨハネが裏切り者？

11 ：元プーさん：10/01/27 14:56 ID:032vo9zU

小沢一郎君が闇の世界から、光の世界に生きることが、できますように。

12 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/01/27 17:23 ID:4dtcv5mc

>>11
アーメン。

13 ：Classical名無しさん：10/01/27 20:39 ID:I8cw8qTs

今日は解除されない予感
対応完了メールを２ちゃんが受け取ったというのに…

14 ：Classical名無しさん：10/01/27 21:02 ID:hXAfydaY

docomoだけ規制解除きてるよ!!
早く巣に書き込みしてみて!!
まじです

15 ：いとぴょん ◆R7jw2dOLJw ：10/01/27 21:03 ID:ojxJQF6A

>>13
規制解除になりましたよ。

16 ：Classical名無しさん：10/01/27 21:21 ID:I8cw8qTs

prinなんだよぉお

17 ：Classical名無しさん：10/01/27 22:39 ID:82Vyg3Cs

あ、prinも解除された

18 ：元プーさん：10/01/28 22:58 ID:0om6aaR2

主は求めるものには、御業をなして下さいます。
主こそいける神。世の権利者も、あなたの前には、塵にすぎない。いや、奢れるものは、塵よりむなしい。塵より虚しい奢れる者よ、主に立ち返れ。いったい金を集めてあなたは己の魂を救うことができるのか？
主を呼び求めよ、その恵と慈しみは限りないとこしえまでも。

19 ：Classical名無しさん：10/01/30 14:49 ID:6scf4/wY

のろわれるべきものは、もはや何ひとつない。神と小羊との御座は都の中にあり、その僕たちは彼を礼拝し、
御顔を仰ぎ見るのである。彼らの額には、御名がしるされている。
夜は、もはやない。あかりも太陽の光も、いらない。主なる神が彼らを照し、そして、彼らは世々限りなく支配する。

20 ：Classical名無しさん：10/02/01 15:03 ID:vc8XMtuo

またまた規制です。
信仰心が折れそうです。

21 ：Classical名無しさん：10/02/01 17:07 ID:ostWbbUc

10/02/01 17:00　過ぎたら規制掛かったね。書き込めなくなった。

22 ：Classical名無しさん：10/02/01 17:12 ID:vc8XMtuo

今回は携帯電話、永久規制みたい！

23 ：Classical名無しさん：10/02/01 17:30 ID:vc8XMtuo

女が自分の乳飲み子を忘れるであろうか。

母親が自分の産んだ子を憐れまないであろうか。
たとえ、女たちが忘れようともわたしがあなたを忘れることは決してない。

見よ、わたしはあなたをわたしの手のひらに刻みつける。

あなたの城壁は常にわたしの前にある。

あなたを破壊した者は速やかに来たがあなたを建てる者は更に速やかに来る。

あなたを廃墟とした者はあなたを去る。　　

（イザヤ49：15～17）

24 ：Classical名無しさん：10/02/01 17:48 ID:ostWbbUc

>>22

まじですか。困りました。

25 ：Classical名無しさん：10/02/01 17:55 ID:vc8XMtuo

>>24

今回は警察に報告したけど、ドコモは警察の協力要請蹴ったみたい！
だから運営も今回は永久規制を考えてるみたい！auとソフトバンクはとばっちり！

この書き込みを読んだんですが？
確実じゃないみたい

26 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/01 18:35 ID:c/B60j8M

またお世話になります。
o(^-^)o

27 ：Classical名無しさん：10/02/01 18:53 ID:vc8XMtuo

私たちは、いま見えるもの、すなわち、身の回りの苦しみには目をとめません。

むしろ、今は見えない天にある喜びを望み見ているのです。

苦しみは、やがて消え去ります。しかし、その喜びは、永遠に続くのです。

（コリント第二の手紙4:16-18）

28 ：Classical名無しさん：10/02/01 18:56 ID:vc8XMtuo

「神様は人をかたよりみないかたで、神様を礼拝し正しい行いをする人はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての人の主であるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

29 ：Classical名無しさん：10/02/01 19:01 ID:vc8XMtuo

あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、
神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われます。人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、救いを確実なものとするからです。」（ローマ人への手紙10:9-11）

30 ：Classical名無しさん：10/02/01 19:05 ID:vc8XMtuo

わたしたちは、御心のままにすべての事をなさるかたの目的の下に、キリストにあってあらかじめ定められ、

神様の民として選ばれました。

それは、早くからキリストに望みをおいているわたしたちが、神様の栄光を褒め称える者となるためです。（エペソ人への手紙1:1-12）

リンゴ訳

31 ：YOSHIKI教 ◆YtFiiqjbeo ：10/02/01 19:08 ID:cZjRcIPc

キリスト教徒様～

信者を増やすにはどうすれば近道でしょうか～

聖YOSHIKI様～

32 ：Classical名無しさん：10/02/01 19:34 ID:vc8XMtuo

>>31
それは、布教活動の強化では？

33 ：YOSHIKI教 ◆YtFiiqjbeo ：10/02/01 19:58 ID:cZjRcIPc

>>32
例えば２ちゃんでの布教に有効な手段はどのようなものでしょうか～

ご教示ください～

なかなか信者が増えません～

34 ：Classical名無しさん：10/02/01 21:09 ID:a9Fo8L0k

国家に保護されな
出来るもんなら

35 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/01 23:58 ID:5WnWwq2E

>>25
え？ソフトバンクも？

36 ：Classical名無しさん：10/02/02 00:23 ID:7TayqXt2

>>35
今回は仲良く三社です。

37 ：Classical名無しさん：10/02/02 00:30 ID:7TayqXt2

615:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 10/02/01 17:11 ID:rDf9hLsc
192:ちきちｰた ★ 2010/02/01 14:37:09 ???0 [sage]
再発ということにしよう

ついに三社ともか

\.docomo.ne.jp
\.ezweb.ne.jp
\.jp-..ne.jp

規制

343: 2010/02/01 15:14:11 nXwWx4x/O
>>324
ねぇ聞いてます?
原因の奴らをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ規制しろって言ってんだけど
397:ちきちｰた ★ 2010/02/01 15:21:42 ???0 [sage]
>>343
べろべろばｰ

38 ：Classical名無しさん：10/02/02 00:34 ID:JCRQFRsQ

>>33
キリスト教は信仰の導きの本を作るとか教会を作ったり、大学を作ったりしてますね。
YOSHIKI信仰についての本を書き、破滅の美学の学問的解明とか、破滅を生きることについての倫理的説明とか、それらを教義として完成させる。
YOSHIKI教の礼拝制度を整え、礼拝堂を日本各地に建設。
YOSHIKI教主義大学を作る。
YOSHIKI教のすばらしさを大学卒業生と信徒たちによって知らしめる、
そうすれば信徒を獲得できると思います。

39 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/02 01:28 ID:.kn3LhWE

>>36
教えてくれてサンクスです

40 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/02 01:38 ID:.kn3LhWE

世界とそこに満ちているものはすべて私のものだ。
私が雄牛の肉を食べ、雄山羊の血を飲むとでも言うのか。

告白を神へのいけにえとしてささげ、いと高き神に満願の捧げ物をせよ。

それから、わたしを呼ぶがよい。
苦難の日、わたしはお前を救おう。
そのことによってお前はわたしの栄光を輝かすであろう。

(詩編４９,13-15)

41 ：Classical名無しさん：10/02/02 01:47 ID:7rAzQTY2

>>31
あなたがYOSHIKIを選んだのではなく、YOSHIKIがあなたを選んだのだ。
あなたがYOSHIKIの愛を信じることで馬鹿にされ、罵られても、
それは、真の愛を知るあなたをYOSHIKIが選んだからなのだ。
しかし、YOSHIKIの愛は、真の愛を知らぬ者たちにも注がれる。
YOSHIKIは、あらゆる人々のために歌い奏で続けている。
あなたがたは、YOSHIKIに愛され、選ばれし者。
あなたがYOSHIKIに愛されたように、仲間を愛し、
あなたを馬鹿にし、罵る者たちさえも、YOSHIKIのように愛しなさい。

これ、基本的ロジック！

42 ：Classical名無しさん：10/02/02 04:00 ID:H8EfBt8E

どなたか「愛はいずこに」「賛美の力」を読んだ事あるかたいらっしゃいますか

43 ：YOSHIKI教 ◆YtFiiqjbeo ：10/02/02 08:58 ID:XoYzQoxM

>>38様～>>41様～
ご教示ありがとうございます～

ありがたく参考にさせていただきます～
必要なものがおぼろげにわかりました～

44 ：Classical名無しさん：10/02/02 10:13 ID:7TayqXt2

人間的な神がいたら、もし本当にいたら連れて来てくれ。
奇跡のうちのたった一つでも見せてくれ。そしたら、心置きなく改宗するわ。
それができないのに、できるという嘘をまず止めろ。

45 ：とぼとぼテレジア ◆7kKSaAMgAg ：10/02/02 10:49 ID:YK6XCWAA

>>44
つーことは今現在何かを信じているんでrすね？

46 ：Classical名無しさん：10/02/02 11:14 ID:7TayqXt2

>>44
訂正
人間的な神がいたら×
神がいたら〇

改宗×
入信〇

47 ：とぼとぼテレジア ◆7kKSaAMgAg ：10/02/02 11:24 ID:YK6XCWAA

死んだキリストが復活して驚いた弟子が必死こいて伝えて廻った
疑った弟子や迫害者の前にも復活のキリストがあらわれた
この復活という奇跡があればこそ、キリスト教が広まったと言われてます罠

道徳だけでない(教えの重要さ)点であります

48 ：とぼとぼテレジア ◆7kKSaAMgAg ：10/02/02 11:25 ID:YK6XCWAA

そろそろ灰水だわ気が重い

49 ：Classical名無しさん：10/02/02 11:52 ID:7TayqXt2

ご回答ありがとうございます。
神の復活とはいかなくても、日本人で聖霊の啓示を受けた方がいればより信じやすいです。

残念です。

50 ：Classical名無しさん：10/02/02 11:54 ID:LE4WqzuY

てっすぅ

51 ：とぼとぼテレジア ◆7kKSaAMgAg ：10/02/02 12:40 ID:YK6XCWAA

>日本人で聖霊の啓示を受けた方がいればより信じやすいです。
>
>残念です。

人種の違いとか、あんまり深く考えるなよww
そういや2月5日は日本26聖人の記念日っすよ

52 ：Classical名無しさん：10/02/02 16:44 ID:NDTMK2P.

>>21 今日の16:00カキコできた。規制解除されていた。

>>22　auone、DIONの携帯だけど、規制解除されていた。

53 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/02 19:49 ID:.kn3LhWE

>>44
＞奇跡のうちのたった一つでも見せてくれ。そしたら、心置きなく改宗するわ。

それはあべこべなんですよ。心を砕いてこそ神がわかるのだから。そういうお考えでは何一つ見えないと思いますよ？

＞それができないのに、できるという嘘をまず止めろ。

ｱﾅﾀのうちの半分は否定しているが、残り半分は信じたがっているように見える。

54 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/02 20:00 ID:EawrbkUQ

テスト

55 ：Classical名無しさん：10/02/02 20:10 ID:7TayqXt2

>>53

たろすけさんこんばんは久しぶりです。

56 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/02 20:24 ID:.kn3LhWE

>>55
てことは、前にも避難スレの方ですよね。お久しぶりｗです。

この避難スレあって良かったorz

57 ：Classical名無しさん：10/02/02 20:32 ID:7TayqXt2

それではたろすけさん、僕が生まれつき5感全部が壊れていたら？
僕は神とコンタクト取れるのでしょうか？

58 ：Classical名無しさん：10/02/02 20:33 ID:sNT3uT8A

■もしもの時の避難所■ 【3ちゃんねる(携帯電話対応)】
http://www.3ch.jp/i/
■3ちゃんねるの「2ちゃんねる板」
http://pc.3ch.jp/2chnet/i/
■3ちゃんねるの「ラウンジ板」
http://www.3ch.jp/entrance/i/
(2ちゃんねるの携帯規制の犠牲者がコロニー作っているのでオススメ)

【世界最強チャンネル(携帯電話対応)】
http://php.s3.to/bbs/aibo/t.php?b=kiken

【裏2ちゃんねる】
http://i.unionbbs.org/
万が一、ラウンジクラシック板の携帯電話規制などの悪夢が起こったときの避難所です！！！
いざというときのために存在くらいは知っておきましょう！

59 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/02 21:28 ID:.kn3LhWE

>>57
まず生まれつき、5感が全部機能しないならどうやって、その状況を把握したのか疑問なんだけど・・・。

次に仮に把握したとして
57のような内容の苦悩は生じるかな。成立しない苦悶だよね。

神概念を表象するＴＯＯＬとなる、概念内容～イメージがないのではないかな？

光のイメージ、暖かさのイメージ、無限の広がりのイメージ、、、全部不可能だよね。

意識は何を対象にできる？思考？五感以外から来た純粋なイメージ？？どんな・・・？。思考も対象となる五感のイメージ、記憶ストックがないとできないのではないかな。

ならば究極のにんしき対象となる神は把握不能だよね。

もっと言えば五感がなくて対象がなければ(究極の対象)神と主体はすでに合一しているよ。

60 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/02 21:28 ID:.kn3LhWE

自分は、答えがこの３通りあるかと思います。

①主体は前後不覚で
胎児のような状態も同然なので、知覚の現れを待つしかない(生成プロセス途上とみなす)

②そのような苦悶が成立しない。つまり宗教的に解消すべき苦痛がない。

③すでに神と溶け合ってる。

61 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/02 21:48 ID:.kn3LhWE

加えて
④ｱﾅﾀは五感が機能しますよね。だから問題ない。だから神さまとコンタクトが取れます。

62 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/02 22:03 ID:.kn3LhWE

もし、納得されないのであれば、、、なんなりとご指摘下され。

63 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/02 22:14 ID:.kn3LhWE

神がそこにいて、人が話しかけるように話しかけなさる、、というのは五感を持つ人に合わせて,ということだと思いますよ。

五感がなければ、それ以外の方法でコンタクトすることになるかと思います。たとえ五感なき世界？であれ

神様があまねく浸し、至らない領域など
存在しないから。
たとえ五感なくても大丈夫、その人を作った神様はその人の生存領域を把握していないハズがない。
ならば神様の側から現れぬハズがない。

64 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/02 22:38 ID:.kn3LhWE

ｱﾅﾀの言いたいことは分かるよ。
なぜキリストの神は人格的かって、そこら辺ですよね？

65 ：踊り子 ◆rjyT7a5mbo ：10/02/02 22:40 ID:.kn3LhWE

以上踊り子でした。

66 ：Classical名無しさん：10/02/02 23:52 ID:7TayqXt2

たろすけさん、大感謝です。
やっぱりたろすけさんに聞いて正しかったです。
たろすけさんに神の御加護を！

67 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/03 00:35 ID:NN1KGCOI

どういたしまして^^

68 ：Classical名無しさん：10/02/03 00:56 ID:PRoMotww

たろすけさん面白いですね(^-^)

そういえば神父様が頭空っぽにしなさいって言ってました。

ヘレンケラーのような状態の人も神様を感じていたのは確かです
ですからやたらめたら口でイエスは主と告白しとはしたくありません
それすら他人から言われてやるのではなく
神様があなたの主はイエスさまよ
神様よと教えてくれた時に
アッバ父よと
神様との対応の中で個人的な関係は尊重されていくのが本当だと思います。

そうでないからやもすると暗示じゃないかとか誘導でないかとか言われてしまう。
神様と人を繋ぐ事に他者は祈る事が限界と感じます
もちろん神様とはどういうお方なのか伝える為に噛み砕く必要はありますが。

69 ：Classical名無しさん：10/02/03 01:03 ID:PRoMotww

でも具体的に心でこれが本当の神様だよと教えて貰ったりするのは大好きです
そういう事教えてくれる人の所についつい入り浸ってしまう

神様直通電話＼(^ｏ^)／
とても楽しい時間です♪
ハレルヤ＼(-^〇^-)／
だけで教えてくれる人もいるし
ホラッて指指してポンと教えてくれる人もいるし

細かく教えてくれる人もいます。

それが楽しい♪

70 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/03 02:20 ID:NN1KGCOI

>>68
どもです}δﾟ≡

＞ですからやたらめたら口でイエスは主と告白しとはしたくありません
～
＞アッバ父よと
＞神様との対応の中で個人的な関係は尊重されていくのが本当だと思います。
大変しっかりした考えをお持ちなんですね。すばらしい。
自分も、そうであってこそ本来あるべきキリスト者だと思います。自分も峻厳な態度はよい実を結ぶと考えてますよ。

＞神様と人を繋ぐ事に他者は祈る事が限界と感じます

そうですね。神様とのご縁ですから、、ムズカシイですね。

71 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/03 02:27 ID:NN1KGCOI

>>69
え？どういうこと？
確かにいろんな方がいろんな表現をされますよね。

＞神様直通電話

大事なコトですね。

72 ：Classical名無しさん：10/02/03 11:15 ID:0zW4GIbo

災いも、幸いもいと高き神の命令によるものではないか。

生身の人間が、ひとりひとり自分の過ちについてとやかく言うことはない。

わたしたちは自らの道を探し求めて主に立ち帰ろう。

（哀歌3：38～40）

73 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/03 11:39 ID:2LDBJGGI

そういえばなんかの塔が倒壊して被害者が出たとき
それを神の意思とか言ったら、イエスに怒られた人いましたね

74 ：踊り子 ◆rjyT7a5mbo ：10/02/03 12:17 ID:NN1KGCOI

たしかに何事も神のご意志なしにはおきないのだけど、敬虔でないものの〈神のご意志〉には企みがある
立法主義。

神のご意志～神に従うなどの言葉の内には、容易にサタンが入りやすいもの

このような言葉の終点には、練磨され、砕かれた自己がいなければならないというのに。

75 ：Classical名無しさん：10/02/03 12:47 ID:s.7axIOY

神様ってどこにいるの？

76 ：Classical名無しさん：10/02/03 13:16 ID:0zW4GIbo

…………………………… 《《《《《》》》》》》ネ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ近くにいるけど神様って、分かりにくいねよねー！

77 ：みき ◆M4aFk3KQHs ：10/02/03 15:52 ID:1rvfxAZo

キリストスレ避難所もあるのね

78 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/03 16:22 ID:2LDBJGGI

>>74、>>77
突然乱入してますが、規制の間遊びに来ますので宜しくですう

>>75
三一の神の・リアル出現は、病気の人、飢えている人、病気の人、
牢獄にいる人の中、またイエスの名によって人が集まっているところ
信者の中(サウロ改心の場面参照：なぜ”私”を迫害したのか)
ミサで祝別されたパンのなか(カト系)　他にも色々つうことになっており、
意外と多くの場面で出会っているのかも知れません。

マザーの言葉を借りれば
あなたが苦しんでいるとき、神様は必ずそっとあなたのそばに、優しい
お父様のように、微笑んでおられます。
そうですw

79 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/03 16:30 ID:2LDBJGGI

こんな祈りもあります　確か、パワーズさんという人がみた夢が元になっているらしい

ある夜、私は夢を見た。私は、主とともに、なぎさを歩いていた。
暗い夜空に、これまでの私の人生が映し出された。
どの光景にも、砂の上に二人のあしあとが残されていた。
一つは私のあしあと、もう一つは主のあしあとであった。
これまでの人生の最後の光景が映し出されたとき、私は砂の上のあしあとに目を留めた。
そこには一つのあしあとしかなかった。
そこは私の人生でいちばんつらく、悲しいときだった。
このことがいつも私の心を乱していたので、私はその悩みについて主にお尋ねした。
（つづく）

80 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/03 16:32 ID:2LDBJGGI

主よ。私があなたに従うと決心したとき、あなたは、すべての道において私とともに歩み、
私と語り合ってくださると約束されました。
それなのに、私の人生の一番辛いとき、一人のあしあとしかなかったのです。
一番あなたを必要としたときに、あなたがなぜ私を捨てられたのか、私にはわかりません

主はささやかれた。

私の大切な子よ。私はあなたを愛している。
あなたを決して捨てたりはしない。ましてや、苦しみや試みのときに。

あしあとが一つだったとき、私はあなたを背負って歩いていたのです。

81 ：みき ◆M4aFk3KQHs ：10/02/03 16:38 ID:1rvfxAZo

>>80

苦しい時主は側にいてくれてるの？

82 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/03 16:44 ID:2LDBJGGI

どやら、そうみたいですよ＾＾
だからあなたが苦しいときも、そばにおられるはず

83 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/03 16:50 ID:2LDBJGGI

マザーテレサは”貧しい人＝キリスト(神)”と本気で思っていたようですね
貧しい人は貧しい人で”マザーの中に神を見ていたとか。

84 ：Classical名無しさん：10/02/03 16:56 ID:1rvfxAZo

>>82

あたしは苦しい時イエスキリストは眺めてて乗り切るか、
試練を与えてるだけだと思ってたわ。
側に居て分かち合ってるのか。
苦し過ぎて神は居ないって思ってた。

85 ：みき ◆M4aFk3KQHs ：10/02/03 17:01 ID:1rvfxAZo

それと、イエスキリストの神は信心が深い人の心の中にだけいる神なの？
信仰してない(足りない)人には憑いてない神？

86 ：Classical名無しさん：10/02/03 17:08 ID:A9L3cUm6

下痢腹かかえて苦しい時、信仰がたりないと漏らす。
神が宿れば我慢できるどころか苦痛も消し飛ぶ

つまりおむつを穿いて電車にのるには乗車券のほかに免罪符が必要

87 ：みき ◆M4aFk3KQHs ：10/02/03 17:08 ID:1rvfxAZo

はっきり言って今違う神を模索中なんだ。
キリストは小さい頃教会に遊び行ってて
マタイ23章暗唱して聖書読本貰うのが嬉しくてねー。
挿花とか生き神は勘弁。

88 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/03 17:10 ID:2LDBJGGI

>>84
みきさんがそれでも潰れなかったのは、支えてくれていたんでしょう。

>>85
みきさんの信仰している神様に優先的にお祈りくださいませ

牢屋にいる人の中にもキリストはいるらしいですからww
さらに、失われた銀貨、迷いでた羊、放蕩息子、徴税人の招きなどの
たとえを読むと
そういう人こそ気にかけているみたいですよ

89 ：Classical名無しさん：10/02/03 17:24 ID:1rvfxAZo

>>88

あたしこそ気にかけて貰わないといけない人だったんですね!!

良かった

90 ：踊り子 ◆rjyT7a5mbo ：10/02/03 21:19 ID:NN1KGCOI

>>78
自分も規制の間だけ､ここに居候なんですよｗ

91 ：Classical名無しさん：10/02/03 21:23 ID:V91mRo.Q

14:40 膝下が曲がった歩き方は、善子。
徒歩数分の距離に転居。

92 ：Classical名無しさん：10/02/03 21:25 ID:V91mRo.Q

白デカリュック

93 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/03 21:38 ID:NN1KGCOI

>>86
浅いねｗどの本見て、言ってンの？
そんなもん自分の能力で現実に即して対処したらよかろうに。

神が器官を通して現れてる以上(ここでは低次のレベル)、
その器官を通して対応したらいいだけだよ。つまらん皮肉を言わなくてもね。

94 ：Classical名無しさん：10/02/03 22:39 ID:XI8YQxok

万教帰一スレと聞いて。

95 ：Classical名無しさん：10/02/04 08:37 ID:C7xEulcs

あなたがたが、神様を信じているからです。（ペテロ第一の手紙）

96 ：Classical名無しさん：10/02/04 08:40 ID:C7xEulcs

すべての者の舌が、『イエス・キリストは主である』と公に宣べて、父である神様を褒め称えるようになるためです。」

（ピリピ人への手紙2:6-11）

97 ：Classical名無しさん：10/02/04 09:33 ID:C7xEulcs

災いも、幸いもいと高き神の命令によるものではないか。
生身の人間が、ひとりひとり自分の過ちについてとやかく言うことはない。
わたしたちは自らの道を探し求めて主に立ち帰ろう。（哀歌 3:38～40）

98 ：Classical名無しさん：10/02/04 11:25 ID:4kMDc1x6

たたえよ!!宇宙神シャロンキリストマイトレイヤーを!!!

99 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/04 12:26 ID:1nmhREsE

>>89
医者を必要としているのは病人である。　とか(笑)

100 ：Classical名無しさん：10/02/04 15:34 ID:C7xEulcs

79、80レスを何度読み返しても、素敵な夢です。僕には絶対に見られない（涙・・・・・・・！

エバンゲリオンもこんな感じで書いてあったら良いな～！

101 ：Classical名無しさん：10/02/04 15:44 ID:xgu3bnKo

mixiの方に“キリスト教教義倫理学”というコミュニティーを立てました

キリスト教倫理に関心のある方で意見交換したいです
有識者の方、またカルト被害に会われた方良かったらおこし下さい

102 ：Classical名無しさん：10/02/04 15:48 ID:xgu3bnKo

>>71
言葉では説明が難しいです

ハレルヤ＼(-^〇^-)／の一声で“神様こんにちは”と、心の中にみんなにお知らせするとかいう感じです

子供が案外教えてくれるような。

103 ：Classical名無しさん：10/02/04 15:50 ID:xgu3bnKo

その心は
打算もなく
平和と喜びそのものです
解放されたいですね

104 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/04 16:31 ID:7D9PL6eY

>>100、エバンゲリオンｗｗｗ
マザーは自身の一番の協力者は、いつもマザーのことを病床から祈っていた、
ある友人と言っておられました（お金を寄付してくれる人ではなく）
この祈りは、まあここまで達観できるには、こころの清さと人生の底を見た
人でないと、ここまで祈れないものかもしれませんが、その時々に響く祈りというものがありますよね。
この祈りはアメリカのある兵士が病院の壁に書きつけたものです

私の願い　－ある兵士の祈りー

成功するために神に力を願いましたが、与えられたのは謙虚さでした
従うことを学ぶために

善行をするために健康を願いましたが、与えられたのは病気でした
より善い行いをするために

幸せになるために富を願いましたが、与えられたのは貧しさでした
賢くなるために
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つづく）

105 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/04 16:33 ID:7D9PL6eY

人から尊敬されるために能力を願いましたが、与えられたのは弱さでした
神を必要とするために

人生を楽しむために全てのものを願いましたが、与えられたのは命でした
全てのものに感謝して生きるために

私が欲したものは何も与えられませんでしたが
祈りは全て聞き届けられたました

私は誰よりも豊かで祝福された人間になれたのです

106 ：Classical名無しさん：10/02/04 17:02 ID:C7xEulcs

104様へ

僕のような愚か者に、アンカーをいただきまして、大変光栄です。

104、105を読み、僕だったら何を望むかな？・・考えましたが正直、思い付きません。

もう少し考えてから、書き込みします。

107 ：Classical名無しさん：10/02/04 17:58 ID:xgu3bnKo

>>104
その祈り
作者に関して
また翻訳に関して諸説ありますよね
その祈りをどう読むか
その祈りを書いた方の神様との応答の文として客観的に読むか
その祈りもあたかも自分に当てはめ
消極的な慰めとして糧とするか
結構客観的に読まないと
浸って満足はあんまり神様はお望みではないと思うのです
私のイメージはまぁ開頭手術後でも勉強やれるとこまでやりなさい
神様の力を見くびってはならないです
現に這いつくばるような治療しながら
出掛けたり色んな事をやったり
人生を前向きに生きた方が楽しかったです

108 ：Classical名無しさん：10/02/04 17:59 ID:xgu3bnKo

(つづき)
老後の祈り
死を直前にした人の祈りなら理解出来ます
祈りは個人個人のものであり
学んでもそのままが自分に当てはまるかどうかは疑問です
聖書とはあんまり重ならないですしね
特に新約聖書
コヘレトなんかだと若干ありますが
やはり人生を享受した後の悟りの老いの祈りではないでしょうか？
早くから悟り尽くしてしまうならば生きる必要はない
とも読める訳ですよ

“生きる”というテーマに当てはめつつ年相応の信仰に生きるとはそれなりに難しいですね

さてさて。

109 ：Classical名無しさん：10/02/04 18:11 ID:xgu3bnKo

絶望に立ったまだそこそこの歳の人に何もないんですよ

救われないでしょう？

希望は確かに神の国にある
しかしそこまで到達する為に生活する中で全てに絶望し全てを捨ててしまうなら
“死”しかない訳です
何だやっぱり自分には何もなかったか
なら生きていても仕方がないと思う
たまたま体が動かせない人が書いたから病気で動けない人などが共感するでしょうが
殆どの場合には時期尚早なんではないでしょうか？

まだアントニーデメロ神父とかの方が
神の国での生き方についての黙想なら鋭い視点で書いていますよ。

110 ：Classical名無しさん：10/02/04 18:16 ID:xgu3bnKo

>>104-105
それにこういう詩は上から渡すものではない
自分も苦しいと同調しながら分かち合う類のものです

111 ：Classical名無しさん：10/02/04 18:28 ID:xgu3bnKo

足跡とリハビリテーション
“有名な”詩ですよね
御言葉じゃなくて何で脱線しすぎてるのかわかりませんが

私はあんまり響かなかったなぁ

放蕩息子の迎え方とか長男の態度とか
より聖書に近い方が良いと思うけどね。

だから釈義が悪い訳じゃないし
釈義って半分は御言葉からの黙想ですからね

デボーションやらないんですか？
聖書の方が面白いですよ
マザーや聖人の生き方も聖書のどの辺りかを照らし合わせないと何だか訳が分からなくなるし

112 ：Classical名無しさん：10/02/04 22:00 ID:C7xEulcs

104様へ

エバンゲリオンwwwwwです。
104～105の文章を何度も読み、人はこんなに素晴らしい文章を書けるのかと！素直に感じました。
何度読み返しても、もう一度読みたくなる言葉達に会えて、感謝です。

最近、僕の好きな作家のｻﾘﾝｼﾞｬーが亡くなり凹んでいましたが、兵士の祈りに出会えて僕が知らないだけで、世の中には素敵な文章が沢山あることを、思い知りました。

113 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/04 22:01 ID:19dlJ/Ik

>>103
＞結構客観的に読まないと

〈横レススマソ〉
ですね。相当する教えが明確でなくては。
キリスト系では

¨キリストが慈悲深い¨というポイントが分岐点となって左右に分かれてる,つまり

(右)人間の罪を背負う神々しい人格者ということと､
(左)絶対なるアガペーの具現者
の分かれ道となってしまっている気がします・・。

私はやはりここは、(左)アガペーの具現者だと思います。
ですので、キリスト者は常に、¨イエスの人格の高さ¨を一つ一つ、いちいち三位一体でつながる神に帰さなくてはいけないと思います。

＞神様の力を見くびってはならないです

はい^^

114 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/04 22:10 ID:19dlJ/Ik

キリストの人格の現れとアガペーを完全に同一と見て、かつ見失わないには、三位一体の深い理解が必要ですね。

これは日常意識のままではムズカシイと思います。

115 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/04 22:13 ID:19dlJ/Ik

×見失わないには
○背後の絶対神を見失わないには

116 ：Classical名無しさん：10/02/04 22:29 ID:xgu3bnKo

>>114
＞これは日常意識のままではムズカシイと思います。

そうですね
現実に映すキリスト者でなくては
つまり教会(聖霊が意識化される場所)が必要

117 ：Classical名無しさん：10/02/04 22:45 ID:xgu3bnKo

左右については教団スレのぱるるん氏がやたら左と叫んでたけど
私はバランスだと思います
左過ぎて怖いのも？

白バラがプロテスタントには今は必要と思った所です

基本的にはただいるだけの人
揉まれたら白は汚れるし

118 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/04 22:48 ID:19dlJ/Ik

>>116
＞つまり教会(聖霊が意識化される場所)が必要
＞
なるほど。
そうすると,真のプロテスタントというのは、教会がある意味自分の中にあるようなキリスト者のコトですか？

119 ：Classical名無しさん：10/02/04 22:49 ID:xgu3bnKo

日本のカトリックは今ちょうど良い感じじゃないですか？
個人的にはカトリックの聖霊派が何か不思議だらけで面白いです((゜ｏ、゜)

120 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/04 22:53 ID:19dlJ/Ik

>>118は>>117よりも前のレスにです。

＞私はバランスだと思います＞左過ぎて怖いのも？

具体的にどういう感じですか？
＞
＞白バラがプロテスタントには今は必要と思った所です
＞
白バラというのは・・・？^^;

121 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/04 23:03 ID:19dlJ/Ik

あ、分かりました。
日常意識のコトですね、バランス。

122 ：Classical名無しさん：10/02/04 23:08 ID:xgu3bnKo

>>118
＞そうすると,真のプロテスタントというのは、教会がある意味自分の中にあるようなキリスト者のコトですか？

うーん？
私は理論武装者がプロテスタントだと思いますよ
後的をついてて思わず苦笑してしまったのはプロテスタントは出版会社

123 ：Classical名無しさん：10/02/04 23:11 ID:xgu3bnKo

>>120
左すぎだと法律とか常識無視とかなりやすい感じがします

白バラは非暴力主義です

124 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/04 23:15 ID:19dlJ/Ik

>>122
ああ、、、それがプロテスタントの現状だったんですか^^;)

となると原典回帰を履き違えてますね。

125 ：Classical名無しさん：10/02/05 00:32 ID:VBloo9IY

一々上げんな、マナーは守れって

126 ：Classical名無しさん：10/02/05 09:56 ID:KSsmsH26

はっ？

127 ：Classical名無しさん：10/02/05 09:59 ID:KSsmsH26

2ちゃんのガイドラインにそんな事書いてねーよグズ野郎！

128 ：Classical名無しさん：10/02/05 10:07 ID:KSsmsH26

人は皆、罪を犯して
神の栄光を受けられなくなっていますが、
ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。　（ローマ 3:23～24）

129 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/05 12:07 ID:TDraTxUE

規制始まったばかりで人が少ないからなあ。スレ見つけにくいし。

130 ：西澤桃華 ◆Momoca3cMo ：10/02/05 12:44 ID:pm7omNTQ

たろすけさん
ちなみに向こうにはアナウンスしてあるですか？

131 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/05 13:19 ID:TDraTxUE

>>130
向こうって常駐スレのコトですか？
してません。

132 ：西澤桃華 ◆Momoca3cMo ：10/02/05 13:57 ID:pm7omNTQ

そこのスレとか、自治やらに、ここのスレタイとリンクＵＲＬを
貼って”規制避難先です”とかアナウンスしておけば解りやすいと思われます。
あとは上げると荒れやすいので、基本下げ親交が宜しいかも。
その場合は次回テンプレに挿すと

133 ：Classical名無しさん：10/02/06 09:44 ID:YG4ZvyPA

ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、

イエス・キリストの再び来られる日に、多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。
（ペテロ第一の手紙　1:2-7）

134 ：Classical名無しさん：10/02/06 09:46 ID:YG4ZvyPA

神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。

あなたがたが、神様を信じているからです。（ペテロ第一の手紙）

135 ：Classical名無しさん：10/02/06 09:48 ID:YG4ZvyPA

イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)

136 ：Classical名無しさん：10/02/06 09:57 ID:YG4ZvyPA

26:神も仏も名無しさん :2010/01/03(日) 17:40:48 ID:KnDs37UL [age]
キリストに近づこうとしている人たちにとって、
キリスト信者たちが最悪の障害物になっていることがよくあります。

137 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/06 10:42 ID:FuW9BkwI

>>136
それは、その人の中のものが、現れるからです。
人のせいにみられがちですが、
その人が思ったことが、身に降りかかるからです。
だから、良いものを良い倉に
入れることを怠らなければ、良いものを刈りとります。
その人の一生は、良いもので満たされます。

138 ：Classical名無しさん：10/02/06 10:47 ID:YG4ZvyPA

信徒の閉鎖性は無いの？

139 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/06 10:53 ID:FuW9BkwI

>>138
一人一人が神と繋がることを学べば、解決します。
目をそちらに向けることです。

140 ：Classical名無しさん：10/02/06 10:53 ID:YG4ZvyPA

僕の記憶が間違ってなければ、2ちゃんにおいてさえ、数名のコテハンを書き込み、この人達はいらないみたいな書き込みを見たのですが？

141 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/06 10:56 ID:FuW9BkwI

>>140
みな神様から愛されています。

142 ：Classical名無しさん：10/02/06 10:57 ID:YG4ZvyPA

僕もハッキリ書き込みされました。
「キリスト教徒じゃないんだ」って！

143 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/06 11:02 ID:FuW9BkwI

>>142
皆さんが御心なるクリスチャン
となるように祈ってください。

144 ：Classical名無しさん：10/02/06 11:08 ID:M03BcySA

主よ>>1ｰ>>143の罪をお許しくださいアーメン

145 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/06 11:22 ID:FuW9BkwI

>>144
ありがとう。

146 ：Classical名無しさん：10/02/06 14:28 ID:YG4ZvyPA

主の手が短くて救えないのではない。
主の耳が鈍くて聞こえないのでもない。

むしろお前たちの悪が
神とお前たちとの間を隔て

お前たちの罪が神の御顔を隠させお前たちに耳を傾けられるのを妨げているのだ。
（イザヤ59：1～2）

147 ：Classical名無しさん：10/02/06 14:29 ID:YG4ZvyPA

神への祈りも罪になるんだ。

148 ：Classical名無しさん：10/02/06 15:16 ID:jydRsGTQ

>>147

＞神への祈りも罪になるんだ。

神さまというのはビッグバンみたいなものだと仮定してみました

どこに祈っているか
または正しく祈れているかなんて
大きすぎて分からないという結論になりました

それでも多分神さまは間違って仏壇にお祈りしてても聴いててくれるんじゃないかと思います
で徐々に直してくれる

ちょっと疲れてしまいました
神さまとの関係を正しくあるにはどうしたら良いかと考えすぎてしまい。
もう少し信頼してよいのではないか
何か間違っていたら神様が直してくれると思いますから。

149 ：Classical名無しさん：10/02/06 16:13 ID:YG4ZvyPA

僕の書き込みは>>144の書き込みに対してです。全てのレスが罪になるなら、>>79と>>80の書き込みも含まれてしまいます。

150 ：Classical名無しさん：10/02/06 16:22 ID:jydRsGTQ

>>149
考えすぎです
キリストに呼ばれてる人は求道者
求道者は神の国を求めている人
つまり洗礼がなくとも神の国の交わりに入っていると捉えます

その様な視点があれば教会の新来者さんにも聖書読んで下さいとか伴奏して下さいとか気軽にポンと簡単に渡せますからね。

それやろうとしたら色々と意地悪されはじめたのが私です。

151 ：Classical名無しさん：10/02/06 16:55 ID:xpkx9jNQ

なみたんは単純に相手の意図を誤解、または相手になみたんの意図を誤解させてるだけだと思う。
自分が理解してる内容を「～ということですね？」と確認しながら話せば双方誤解が減るよ。
誤解が原因で揉めるとか人生の無駄遣いだよ。

152 ：YOSHIKI教 ◆YtFiiqjbeo ：10/02/06 16:56 ID:7X3fgCGU

聖YOSHIKI様～

キリスト教徒の皆様にも祝福を～

153 ：Classical名無しさん：10/02/06 17:38 ID:YG4ZvyPA

>>152
ありがとうございます。あなたにも、神の御加護を！

154 ：Classical名無しさん：10/02/06 17:39 ID:jydRsGTQ

>>151
どうもありがとうございます
気をつけてみます
お前の話してる日本語は分からないとよく言われるので
あんまり期待はしていません。

結果や答を先に持って来てしまう癖
なかなか抜けませんね。
気が短いもので。
後になったら納得して頂けるのですが・・・(^^;

155 ：Classical名無しさん：10/02/06 17:44 ID:jydRsGTQ

>>153
やらせは辞めなさい
本当ワザとらしいですね
歌を作って盛り上がりたいならご自分がなされば宜しい

私はグレゴリオ聖歌の集いとか堅い非商業の宗教音楽やりたいから畑違い。

そっちはそっちでやって下さい。

156 ：Classical名無しさん：10/02/06 17:50 ID:YG4ZvyPA

祝福をと言われたら、挨拶を返すのが礼儀ですよ

157 ：Classical名無しさん：10/02/06 22:35 ID:jydRsGTQ

>>156
主があなたを祝福し、
あなたを守られるように。
主が御顔を向けてあなたを照らし
あなたに恵みを与えられるように

主が御顔をあなたに向けて
あなたに平安を賜るように。

父と子と聖霊の御名によって祝祷いたします。

158 ：Classical名無しさん：10/02/06 22:47 ID:jydRsGTQ

>>156
偶像崇拝を祝福しても仕方ないんですけど・・・

ちゃんとした祝祷なら書きました
皆さんに祝福がありますようお祈りします

ではでは。

159 ：Classical名無しさん：10/02/06 22:49 ID:jydRsGTQ

カトリックですが
http://youtube.com/watch?v=ubD4e_-hmG4&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

160 ：Classical名無しさん：10/02/06 22:59 ID:YG4ZvyPA

あなたにも神の御加護を

161 ：Classical名無しさん：10/02/06 23:08 ID:YG4ZvyPA

すべて神を敬う者はあなたに祈る。大水の押し寄せる悩みの時にもその身に及ぶことはない。

あなたはわたしの隠れ場であり、わたしを守って悩みを免れさせ、救いをもってわたしを囲まれる。

(詩篇32:1-7)

162 ：Classical名無しさん：10/02/06 23:15 ID:YG4ZvyPA

愛する者たち、わたしたちは心に責められることがなければ、神の御前で確信を持つことができ、神に願うことは何でもかなえられます。

わたしたちが神の掟を守り、御心に適うことを行っているからです。

その掟とは、神の子イエス・キリストの名を信じ、この方がわたしたちに命じられたように、互いに愛し合うことです。　

（ヨハネ 3:21～23）

163 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/06 23:55 ID:FuW9BkwI

>>162
アーメン。

164 ：YOSHIKI教 ◆YtFiiqjbeo ：10/02/07 08:43 ID:DLteA8FU

YOSHIKI様が偶像とは～

許せません～

YOSHIKI様～

愚者に制裁を～

165 ：Classical名無しさん：10/02/07 09:09 ID:b.WiBVPc

※ＸファンＹＯＳＨＩＫＩファンをこんな人ばかりだと思わないでください。

166 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/07 09:45 ID:zshUTd12

おはようございます。

第一コリント15:22
すなわち、アダムにあって、
すべての人が死んでいるように、
キリストによって、
すべての人が生かされるからです。
15:22
しかし、神に感謝すべきです。
神は私たちの主イエス･キリストによって、私たちに勝利を与えてくださいました。
ハレルヤ！

167 ：Classical名無しさん：10/02/07 09:47 ID:i0zcVSaI

教会でキリスト像に祈っているひとたちのやってることは、偶像礼拝ではないのですか

168 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：10/02/07 13:55 ID:SrlSEagc

>>167
違いますね。
人が作ったものを拝んではいませんよ。

169 ：Classical名無しさん：10/02/07 14:12 ID:Vj4trexM

76:神も仏も名無しさん :2009/12/17(木) 12:19:29 ID:niJt0lob [sage]
偶像崇拝は＜祈り＞に関係している。
そして祈りについて、イエスがマタイ伝５章で教えている。
　
　あなたが祈るときは、奥まった自分の部屋に入って戸を閉め、
　隠れたところにおられるあなたの父に祈りなさい。(マタイ５．６)
　
これによれば、祈りの場所は教会ではないことになる。
そして十字架でもなく磔刑像でもない。
　
イエスは偶像を認めていない。
イエスはひとりで祈る。

170 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：10/02/07 14:19 ID:SrlSEagc

>>169
一人で祈るのも良いでしょう。
共に祈るのもまた良いと思います。

171 ：Classical名無しさん：10/02/07 14:23 ID:Vj4trexM

「わたしの母、わたしの兄弟とは、だれのことですか」。そして、自分をとりかこんで、すわっている人々を見まわして、言われた、

「ごらんなさい、ここにわたしの母とわたしの兄弟がいます。神のみこころを行う人はだれでも、わたしの兄弟、姉妹、また母なのです」。（マルコ3:22-35）

リンゴ訳

172 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：10/02/07 14:25 ID:SrlSEagc

ゲッセマネでイエスは一人祈られていますね。
血の汗が滴るほどに。弟子たちになんと語られたのでしょうか。
共に祈りなさいではなかったですか？
教会を否定されているのですか？
イエスは教会を否定したのでしょうか？
していないと思いますよ。

173 ：Classical名無しさん：10/02/07 14:39 ID:w5xLriu.

>>172
教会は聖霊による賜物という考え方で
より日常より聖霊が賜る場所であるという表現で納得しました。
昨日習ったばかりでカトリックの岩島先生ですけど(^^;

174 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：10/02/07 15:10 ID:SrlSEagc

>>173
心安かれです。

175 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：10/02/07 15:55 ID:SrlSEagc

くどくて申し訳ない。イエスが語る一人で祈りなさい。
人から賞賛を得る為に街角で祈ったパリサイ人に対しての言葉ではないかな。
祈りは神様との対話だと思います。
人に見せるものではありませんね。
教会では人に賞賛は求めません。
祈りにしても、証しにしても。
神様に栄光を帰していると思います。

176 ：YOSHIKI教 ◆YtFiiqjbeo ：10/02/07 16:14 ID:DLteA8FU

YOSHIKI様～

信者に幸福を～

177 ：Classical名無しさん：10/02/07 17:04 ID:Vj4trexM

えっ？
169のレスは167の返答のつもりです。
僕は別に多数で祈っても教会で祈っても良いと思ってます。
169のレスは分かり易いと思ってコピペしました。

178 ：Classical名無しさん：10/02/07 17:05 ID:Vj4trexM

>>176

あなたにも幸福を！

179 ：Classical名無しさん：10/02/07 17:19 ID:lwxtG9FU

祈って幸せになるなら誰も苦労したりしない

180 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/07 17:30 ID:Ybv30NWY

>>132
対象は規制情報板の方です。板にいるだけでは見つけにくいかと思って、上げてるんです。

181 ：Classical名無しさん：10/02/07 17:32 ID:Vj4trexM

たろすけさん、こんばんは！

182 ：Classical名無しさん：10/02/07 17:37 ID:Vj4trexM

帰ってこないと思っちゃいました。

183 ：Classical名無しさん：10/02/07 17:41 ID:Vj4trexM

排他的なクリスチャンには、負けないで下さい。

184 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/07 17:57 ID:Ybv30NWY

>>168、 >>170
『偶像崇拝』の問題はキリスト者の生死を分けるから、そのように曖昧にはしておけないと思います。

キリスト者の善行善心が単なる『道徳レベル』となるか、ソレを越えた『宗教レベル』となるかの分かれ目だと感じます。

185 ：Classical名無しさん：10/02/07 18:02 ID:qei9L1Z.

　　　　.／　,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､　　　　　r=ﾆﾌ´　￣￣ ~｀` ‐､＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　m9（^Д^）ｷﾁｼﾞｱﾌﾟｷﾞｬー

186 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：10/02/07 18:04 ID:SrlSEagc

>>184
議論をしようとは思っていませんので。
曖昧だと思うならそれで構いませんよ。

187 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/07 18:08 ID:Ybv30NWY

偶像崇拝
無限な神を有限な形を通して感じられるのがイコン、シンボルとして成立するのです。

だからソレを見て、思わず跪拝したくなるような、愛さずにはいられないようなものでなければ嘘です。儀礼です、欺瞞です。

そして嘘なら『ソレは正しいシンボル』が機能せず礼拝が生まれず、偶像崇拝となります。

ソレは無限な神様を有限のカタチに閉じ込める冒涜です。
なぜなら無限を､自分の扱える大きさに閉じ込めてしまってるからです。

188 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/07 18:12 ID:Ybv30NWY

>>183
＞排他的なクリスチャンには、負けないで下さい。
勝負なんてしないよｗ

>>186
不快に感じたらすみません。ですが、これは重要な問題なので明確にする必要があるかと思いまして。

189 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：10/02/07 18:15 ID:SrlSEagc

>>187
難しく考えていますね。
キリストの像があるのが偶像崇拝ですか？
私の寝室にはゲッセマネで祈られるイエスの画があります。
これも偶像崇拝？

190 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/07 18:16 ID:Ybv30NWY

>>187
訂正)

○偶像崇拝でないもの

無限な神を有限な形を通して、感じてはじめてソレはイコン、シンボルとして成立するのです。

191 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/07 18:23 ID:Ybv30NWY

>>189
＞難しく考えていますね。
言葉こそそうなりますが、実際の感覚では明白ですよ。(嘘かどうかは)

＞キリストの像があるのが偶像崇拝ですか？

＞私の寝室にはゲッセマネで祈られるイエスの画があります。
＞これも偶像崇拝？

いえ、もちろん違います。
偶像崇拝かどうかは、画、ｲ象の有無とは関係ありません。
祈る側の精神的態度で全て決まると思います。

その向こうに無限なるものを見ているかどうか。

192 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/07 18:30 ID:Ybv30NWY

ですが一般的に考えて、身近なものであればあるほど偶像崇拝的なものとなりやすいかと思います。

そのような意識に墮しやすい。抜け出しにくくなる。

私見では
聖書理解の深度によって、偶像否定の純度が高まっていくのが偶像否定であり、
ハナからの偶像否定は理想だと感じます。
もちろんソレを言及するのは正しいんだと思いますけど。

193 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：10/02/07 18:55 ID:SrlSEagc

>>192
あなたが偶像崇拝の問題を呈しているのは、クリスチャンに対してなのですね。
分かりました。

194 ：Classical名無しさん：10/02/07 19:02 ID:LcElASVE

たまにキリスト教って、
懐広いのか狭いのかワケわかんなくなるよね。
貴方の罪は許されましたと言ったり
偶像崇拝は認めないと言ったり

195 ：Classical名無しさん：10/02/07 20:58 ID:i0zcVSaI

キリスト教はすばらしい
聖書に書かれてることもそのとおり

ただ、信仰してる信者がこれじゃあなｗ
ただの屁理屈集団だな

聖書に書いてあることそのまんま素直に実行してりゃ幸せになれんのに
いろんな解釈してる奴らが次から次へと教会立ち上げて宗派作って
いったい誰が神様なんだかなｗ
ほんと残念。(ノД`｡)ﾟ

YOSHIKI教の人のが単純明解で分かりやすいし、素直に本質を実行してるしいいねｗ

196 ：Classical名無しさん：10/02/07 21:06 ID:Vj4trexM

↑キリスト教が訳分からないのではなく！
関わる人間の解釈がヤヤコシイんだと思います。

197 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：10/02/07 21:18 ID:SrlSEagc

解釈？
人のですか？
ならばややこしい。
当然ですよ。

198 ：Classical名無しさん：10/02/07 21:21 ID:Vj4trexM

ですよね！

199 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：10/02/07 21:36 ID:SrlSEagc

勝ち負けに拘るようなら、人の解釈になると思います。

200 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/07 21:45 ID:Ybv30NWY

>>193
ソレは同意して頂けたというコトでよろしいのでしょうか？

201 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/07 21:53 ID:Ybv30NWY

>>194
偶像崇拝は、真理(自由)への道を誤つし、宗教の権力化や商売化の温床となるからですよ。

イエスは慈悲で偶像否定したのです。

202 ：YOSHIKI教 ◆YtFiiqjbeo ：10/02/07 22:08 ID:DLteA8FU

聖YOSHIKI様～

203 ：Classical名無しさん：10/02/07 22:34 ID:Vj4trexM

それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。

神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。

あなたがたが、神様を信じているからです。（ペテロ第一の手紙）

リンゴ訳

204 ：Classical名無しさん：10/02/07 22:40 ID:Vj4trexM

おののきながら進み出て、御前にひれ伏して、すべてありのままを申し上げた。イエス様はその女に言われた、「娘よ、あなたの信仰があなたを救ったのです。安心して行きなさい。すっかりなおって、健やかでいなさい」。（マルコ 5:21-34）

リンゴ訳

205 ：Classical名無しさん：10/02/07 22:58 ID:Vj4trexM

gZUtf4GUS :2010/02/02(火) 22:50:11 ID:QoS1b0PO [sage]

放蕩息子が思い返し、父親の所に帰ってきました。
父親のところには、全てのものが満ち溢れていました。
そして、父親のものは全て息子のものでした。　ハレルヤ

206 ：Classical名無しさん：10/02/07 23:10 ID:LcElASVE

>>201
否定するのが慈悲？
意味わかんない。

それにキリスト様本人じゃないのに
「○○は偶像崇拝」だなんて、なんで断言できんの。
意味わかんない。

207 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/07 23:10 ID:Ybv30NWY

あと教会の問題があるかと思います。

教会は助けになるか妨げになるかというコトについて。
一人で祈ること、皆共に祈ること。について。

208 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/07 23:30 ID:Ybv30NWY

>>206
＞否定するのが慈悲？
＞意味わかんない。

人が道に迷わないように悪の根を絶った(間違いだと言った)んだから慈悲だよ。
＞
＞それにキリスト様本人じゃないのに
＞「○○は偶像崇拝」だなんて、なんで断言できんの。
＞意味わかんない。

誰でも聖書読めばキリストでなくてもわかるよ。自分なりに理解を進めていけば、いろいろ気づくから。

神様(光)意外は全て偶像(影)なんです。

209 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：10/02/08 07:32 ID:pbn1VE5A

>>200
同意しないと満足されませんか？
どちらでも構いません。
人に同意されるのではなく、神様に問いかけて下さい。

210 ：風 ◆FEB7UTp.OI ：10/02/08 07:38 ID:pbn1VE5A

人が作ったものを拝んでなんの益があるとおもいますか？

211 ：Classical名無しさん：10/02/08 09:38 ID:p5VGFnWI

強い御手と伸ばした御腕とをもって、これを救い出されたかたに感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。

紅海を二つに分けられたかたに感謝せよ、そのいつくしみはとこしえに絶えることがない。
（詩篇136:1-13）
リンゴ訳

212 ：Classical名無しさん：10/02/08 09:41 ID:p5VGFnWI

しかしわたしたちは、信仰を捨てて滅んでしまう者ではなく、信仰を持ち、永遠の命を得る者です。(ヘブル人への手紙10:35-39)
リンゴ訳

213 ：Classical名無しさん：10/02/08 09:46 ID:p5VGFnWI

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)
リンゴ訳

214 ：Classical名無しさん：10/02/08 09:53 ID:p5VGFnWI

神様の民として選ばれました。
それは、早くからキリストに望みをおいているわたしたちが、神様の栄光を褒め称える者となるためです。

（エペソ人への手紙1:1-12）
リンゴ訳

215 ：Classical名無しさん：10/02/08 10:21 ID:p5VGFnWI

わたしたちは自分自身を宣べ伝えるのではなく、主であるイエス･キリストを宣べ伝えています。
（コリント第二４：５）リンゴ訳

216 ：Classical名無しさん：10/02/08 10:48 ID:15MWrjmU

>>208
キリストでなくてもわかる？
自分なりに理解？
じゃ、その自分なりの理解とやらが正しいなんて誰が保証するの？
キリスト様から直に聞いた訳でもないのに？
自分なりの理解とやらが間違ってるとは一切考えないの？

間違ってるかどうかもわかんないから
いつまでもこんな議論が繰り返し起きるんじゃないの？
ますます意味がわからないね。

217 ：YOSHIKI教 ◆YtFiiqjbeo ：10/02/08 12:44 ID:av.oGOiU

聖YOSHIKI様～

このスレは勉強になります～

218 ：Classical名無しさん：10/02/08 12:47 ID:qPyvpTY.

神学論争は永遠に終わりそうもない。

219 ：Classical名無しさん：10/02/08 14:54 ID:CG8DhGL.

いやさ、別に自分なりに答えを見つけるのはいいよ。
それを主張するのもいい。時と場合にもよるけど。

ただ、その自分にとっての答えが
必ずしも他人にとっての答えにもなるとは限らない。

これは神学に限らないと思うけどね・・・

220 ：216：10/02/08 14:55 ID:CG8DhGL.

名前欄書き忘れ

221 ：Classical名無しさん：10/02/08 15:04 ID:sul50sjw

>>218
聖書が編纂され初めた頃から
つまり2000年軽く続いてる訳ですから
終わるわけないです
異端をのぞくおおよそはメソッドとして出尽くしてはいるけど、繰り返されてるみたいですよ
終わる時はイエスさまの再臨の日じゃないの

222 ：Classical名無しさん：10/02/08 18:13 ID:p5VGFnWI

「どんなことがあっても、心配したりあわてたりしてはいけない。神様を信じ、わたしに何もかも任せなさい。

父の住んでおられる所には、住まいがたくさんあります。もしなかったら、はっきり言っておいたでしょう。

実を言えば、あなたがたを迎えるため住まいを準備しに行くのです。すっかり準備が整ったら、迎えに来ます。

わたしがいる所にあなたがたも、いつまでもいられるようにしてあげるためです。」（ヨハネ14:1-3）

リンゴ訳

223 ：Classical名無しさん：10/02/08 19:11 ID:21iiszQw

ご苦労さん

224 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/08 21:53 ID:SM2W3UiU

>>209
偶像崇拝に関してご意見をうかがいたいﾀﾞｹですよｗ

私の意見を〈クリスチャンへの指摘〉だと仰るので、
それはもしそうなら同意しようというコトなのかなと思ったワケです。

225 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/08 22:07 ID:SM2W3UiU

>>216
保証はないですよｗ
だけど誰しも昔の自分より理解が進めば、明らかに『より正しい考え』に向かっていると分かりますよね。
人生観と同じで、
昔の自分のモノより今の自分のモノの方がより優れて、正しいと分かる感覚

と同じだと思います。
〈正しいといえる根拠〉

それに議論なんてしてないよｗ
だれも偶像崇拝についてご意見下さらないですから。

226 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/08 22:13 ID:SM2W3UiU

>>219
そうですね。

227 ：Classical名無しさん：10/02/08 23:11 ID:p5VGFnWI

88:神も仏も名無しさん 2009/12/17(木) 19:38:11 ID:l8Ox+ll4
パウロはキリスト教をギリシャ・ローマに布教する。
しかしこの地域には沢山土着の偶像信仰があり、これを巧みに利用した。
言い換えれば、キリスト教はヨーロッパに進出するために、偶像崇拝に譲歩し、利用していったとも言える。
十字架、磔刑像、聖母像・・・

228 ：Classical名無しさん：10/02/08 23:18 ID:p5VGFnWI

>>225→227

だれも偶像崇拝についてご意見下さらないですから

229 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/08 23:43 ID:SM2W3UiU

>>227
有難う。フムフム(･ω･)
なるほどですね。

230 ：Classical名無しさん：10/02/09 11:04 ID:T.CLyOpE

>>225
理解が進めば？
自分が正しいと思い込んでるだけとは考えないの？
間違った方向に進んでるとも考えない？
そうでなくたって自分にとって正しい答えでも
他人にとってもそうだとは限らないよ。
何度も言ってるけどさ。

議論してない？
貴方が議論してるとは誰も言ってないし
また、貴方が議論してるつもりは無くても
他人にとってはそう見えるかもしれんよ。

231 ：Classical名無しさん：10/02/09 12:58 ID:Z7jNf6Hw

何が言いたいのかさっぱりわからん

232 ：Classical名無しさん：10/02/09 13:16 ID:T.CLyOpE

そうだねケフィアだね(´・ω・｀)

233 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/09 17:24 ID:ys7knRNU

>>230
＞そうでなくたって自分にとって正しい答えでも＞他人にとってもそうだとは限らないよ。

そうだね。でもこれはイエスの言う偶像否定だから。偶像の意味は(イエスの)前後の言葉とつじつまがあっている解釈ほど(概して)正しいでしょ。

＞自分が正しいと思い込んでるだけとは考えないの？

それは誰にでも当てはまることだよ？だからこそ、批判待ちで、他の人の意見をキキタイと言ってるワケ。

234 ：Classical名無しさん：10/02/09 18:08 ID:VhjLjP8k

日本の神道の偶像はきつね？

235 ：Classical名無しさん：10/02/09 23:07 ID:wmzfZd3s

↑神道では森羅万象に神が宿ると考えられているみたいで確かに、神道の偶像とはキツネ（お稲荷さん）ぐらいですね！

236 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/10 00:16 ID:GpmKuzTw

偶像否定について、クリスチャンの人はどう思ってるのかな。
ホンネのところ・・。

偶像否定されて苦しいんじゃないのかって思うよ。

237 ：Classical名無しさん：10/02/10 03:50 ID:N2c62RvU

偶像崇拝は私は嫌です
ですから聖品に関しても祈りながら祝別して貰ったものを使うようにしています

キリスト教以外の他宗教の偶像は正直全部焼き払ってしまえ！
と思ってます・・・

内なる偶像があるならそれも同様です
焼き払ってしまえですね

これは一歩たりとも譲りません。
それで話すら他宗教の人とはしないからといって普段の生活に困った事はありません。
一歩譲ったら大変な悲惨な事になるので絶対に譲りません。

私の主はナザレの神の子イエスキリスト。
天地万物を創られた神様以外に他はありません。

238 ：YOSHIKI教 ◆YtFiiqjbeo ：10/02/10 05:02 ID:EOg1d7/k

聖YOSHIKI様～

このスレにも癒しの音楽を～

239 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/10 10:52 ID:EJDdt33.

>>234
きつねは、なんとかのミコトの天使（み使い）みいな物だと思うけど
具現化して拝むと偶像化するっつうことですかね。
神道の偶像は、祭壇の奥に祭ってある崇拝対象で
神社によってはゼロ戦のプロペラや石ころだったりする。
東郷平八郎や豊臣秀吉、爆弾三勇士なども、特定の神社で神とされてます
山本五十六は生前から神化は辞めてくれと頼んでいたそうで
神にはなっていないw

240 ：Classical名無しさん：10/02/10 11:01 ID:s9sLDPI6

万国共通で宗教は、戦争の動機付けになり易い！怖い、怖い！

241 ：Classical名無しさん：10/02/10 11:02 ID:ZZ5K3.Jk

マリア像だろうがコンボイ司令官だろうが人の勝手じゃね？
即身仏拝んでたらいいよ

242 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/10 11:38 ID:EJDdt33.

日本も天皇の名の下に開戦したからな
大義名分に利用するにはもってこいなんでしょう

243 ：Classical名無しさん：10/02/10 13:01 ID:s9sLDPI6

キリスト新徒よ国士たれ

244 ：Classical名無しさん：10/02/10 14:50 ID:AuoTd2JI

神道は天皇を崇拝する宗教かどうかは意見が分かれてるようですよ
そもそも神道は宗教ではないという説すらあると
最近たまたまラジオで言ってるのを聞きました

245 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/10 15:38 ID:EJDdt33.

>>244
そうなんですか。勉強になります

>>243
それ本当にあった話しみたいです
そういえば護衛艦の中には艦内神社がありますね
北朝鮮や中国は宗教を戦争ネタに使えませんから
むしろ迫害者としての立場から戦争するか。

戦争は人間の仕業です　（JPⅡ）

246 ：Classical名無しさん：10/02/10 16:16 ID:AuoTd2JI

>>245
聞きかじりのウロ覚えなんですけどねｗ
神道には教祖いないし教典無いし
なんか色んな物を神様扱いしてるし
統一された宗教とはいえないんじゃないかって話でしたよ

247 ：Classical名無しさん：10/02/10 17:42 ID:s9sLDPI6

アメリカ軍には沢山のクリスチャンがいると思うけど！
彼らは自分の信仰と戦争をどのように考えているのかな？
まさか右の胸を撃たれたら、左の胸を差し出すなんて考えないよね？

248 ：YOSHIKI教 ◆YtFiiqjbeo ：10/02/10 18:31 ID:EOg1d7/k

聖YOSHIKI様～

249 ：新宿骨肉(コズミック)センター：10/02/10 19:04 ID:GEa.jhes

ジジイババを生きたまま火葬炉にぶち込んだ。

合掌！

250 ：Classical名無しさん：10/02/10 20:42 ID:s9sLDPI6

イエス・キリストの再び来られる日に、多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一の手紙　1:2-7）
リンゴ訳

251 ：Classical名無しさん：10/02/10 20:44 ID:s9sLDPI6

わたしたちの主イエス・キリストの恵みが、あなたがた一同と共にありますように。(テサロニケ第二の手紙3:10-18)
リンゴ訳

252 ：Classical名無しさん：10/02/10 20:49 ID:s9sLDPI6

朽ちるものは朽ちないものを受け継ぐことはできません。（コリント第一の手紙15:45-50）

リンゴ訳

253 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/10 21:55 ID:GjHt8TnQ

>>250->>252
アーメン！

254 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/10 22:22 ID:GpmKuzTw

>>237
＞偶像崇拝は私は嫌です
そうですか^^(失礼しました)

＞内なる偶像があるならそれも同様です
＞焼き払ってしまえですね

ｱﾅﾀにとって偶像は内面的なモノも該当するんですね。徹底してる。
仰る内的な偶像というのは『不適当なイメージ』の排除のコトですか？それとも『イメージ(自体)』の排除？
＞
＞これは一歩たりとも譲りません。
＞一歩譲ったら大変な悲惨な事になるので絶対に譲りません。

情熱を感じます。これは善いお言葉。少しいただきます。煎じて飲むことに・・且~

255 ：Classical名無しさん：10/02/10 22:38 ID:s9sLDPI6

そっか～～～～！
みんなDoCoMoなんだ～！

256 ：Classical名無しさん：10/02/10 23:14 ID:s9sLDPI6

136:シャロンのばら◆fJRgZUtf4GUS :2010/02/10(水) 15:36:06 ID:kPjgGP5a [sage]
『そこにはかつて「勇者」がいて、「淑女」がいた。
しかし、南部のその地は風と共に去ってしまった。』
有名な洋画の冒頭のナレーションです。
そして、私の雪国での美しい時は去ってしまった。
人生はめぐりめぐり、愛もめぐりめぐり人々との出会い、愛し合う麗しい日々、神様が与えて下さる最高の贈り物です。

257 ：Classical名無しさん：10/02/10 23:16 ID:s9sLDPI6

↑「風と共にさりぬ」？

258 ：Classical名無しさん：10/02/10 23:24 ID:s9sLDPI6

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。(コリント人への手紙15:1-11)
リンゴ訳

259 ：Classical名無しさん：10/02/11 09:17 ID:Z1I3xAYs

１、神様の子供になれる。２、神様の友になれる。３、永遠の命を授けられる。

４、キリストと友に王になれる。５、祭司になれる。６、永遠の御国の支配者になれる。

７、ラプチャーされるので大艱難時代の恐ろしい裁きの時代に遭遇せず、その前に天に上げられる。
リンゴ訳

260 ：Classical名無しさん：10/02/11 09:21 ID:Z1I3xAYs

８、神の相続財産を受け継ぐことができる。

９、罪がすべて覆い消され、神から赦され完全に聖なる者とされる。

１０、神の都、天のエルサレムに住むことができる。１１、神様から素晴らしい家を与えられる。
リンゴ訳

261 ：Classical名無しさん：10/02/11 09:26 ID:Z1I3xAYs

１３、神の正しさの王冠が与えられる。１４、命の王冠が与えられる。

１５、キリストにより聖霊が与えられるので、人を憎まなくなり、愛し喜ぶ人に変えられる。

１６、永遠に続く愛、喜び、平安が与えられる。
１７、栄光の体が与えられる。朽ちることも老いることもない永遠に続く栄光の復活体。
１８、このほかにも人には想像できない素晴らしいものを神様は授けてくださいます。
リンコ訳

262 ：Classical名無しさん：10/02/11 09:31 ID:Z1I3xAYs

とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのです。(コリント人への手紙15:1-11)
リンゴ訳>>74イエス様を信

263 ：YOSHIKI教 ◆YtFiiqjbeo ：10/02/11 09:35 ID:QG168RC.

聖YOSHIKI様～

264 ：Classical名無しさん：10/02/11 09:52 ID:Z1I3xAYs

↑キリスト教に興味が出てきちゃたんだ～～～！

265 ：Classical名無しさん：10/02/11 09:56 ID:Z1I3xAYs

実際わたしは、神様の教会を迫害したのですから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、使徒と呼ばれる値うちのない者です。
リンゴ訳

266 ：Classical名無しさん：10/02/11 10:00 ID:Z1I3xAYs

あなたがたは、これらの事の証人です」(ルカ24:45-48)
リンゴ訳

267 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/02/11 12:14 ID:AeWXrRZ6

>>244
閻魔は民間信仰だから色々な宗教のネタが混じっている。

268 ：Classical名無しさん：10/02/11 18:15 ID:Z1I3xAYs

161 ：神も仏も名無しさん：2009/10/05(月) 21:43:36 ID:31mikAgS

しかしながらイエスを信じますと口で言いその同じ口で隣人を罵り
隣人を利用しようと言葉を操る人は神のご意志にかなうかどうか

唯一の神を信じると言いながら多神教の神示を使おうとするのはどうなのか

口で（ネットで）イエスを信じると言うだけで他の事は自分の欲望のままの人は
信仰者とは言い難いでしょう

269 ：Classical名無しさん：10/02/11 18:27 ID:Z1I3xAYs

心の貧しい者は幸いです。天の御国はその人のものだからです。
悲しむ者は幸いです。その人は慰められるからです。
柔和な者は幸いです。その人は地を相続するからです。
義に飢え渇いている者は幸いです。その人は満ち足りるからです。
あわれみ深い者は幸いです。その人はあわれみを受けるからです。
心のきよい者は幸いです。その人は神を見るからです。
平和をつくる者は幸いです。その人は神の子どもと呼ばれるからです。
義のために迫害されている者は幸いです。天の御国はその人のものだからです。

270 ：Classical名無しさん：10/02/11 18:29 ID:Z1I3xAYs

421 ：神も仏も名無しさん：2009/08/05(水) 07:50:42 ID:KTG5isTm
聖句ばっか覚えてる信者も多そうだけど
現実で何ら福音に換えられてないのがよくわかりますね

458 ：神も仏も名無しさん：2009/08/07(金) 07:00:38 ID:ejff0jlE
聖句乱用はひがみなんだね

463 ：神も仏も名無しさん：2009/08/07(金) 09:09:03 ID:Tpti4O70
ごまかしだねｗ

271 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/11 20:33 ID:asH2Ws62

>>270
聖句は覚えて、自分のものにしてください。
神のことばですから、いつか役に立ちます。

272 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/11 20:50 ID:OHseOFv2

>>269
優れた教えだよね。個人的には御言葉の中の御言葉だと思ってます。

273 ：YOSHIKI教 ◆YtFiiqjbeo ：10/02/11 21:17 ID:QG168RC.

聖YOSHIKI様～

274 ：Classical名無しさん：10/02/11 21:42 ID:EBKR2E1E

それは、わたしが呼んでも答える者はおらず、わたしが語ってもだれも聴く者はおらず、彼らはわたしの目に悪い事を行いつづけ、わたしの喜ばないことを選んだからである。

275 ：Classical名無しさん：10/02/11 22:11 ID:Z1I3xAYs

137 ：神も仏も名無しさん：2009/10/05(月) 20:50:18 ID:tDdQJpwj
＞イエスを主とこころで信じて口で告白して行うことにより救われます。
これホント？

148 ：神も仏も名無しさん：2009/10/05(月) 21:10:47 ID:31mikAgS

このスレに限った話で言うとリ〇ゴのサボタージュに利用されている

そこに〇〇の騎士も飛びついた

「２ちゃんでイエスを信じてますと公言すれば立派なキリスト者なんだ！」

実生活がどうでも、ネットで宣教活動をしてさえいれば正しい信仰者なのれすｴｴｯ!?

276 ：Classical名無しさん：10/02/12 11:38 ID:oYODJ.A6

613:神も仏も名無しさん :2010/02/11(木) 11:03:34 ID:fuV4vgIb [sage]
イエスは何でユダを救ってあげなかったの？

イエスが昇天するのは神様の筋書きとして予めに決まっていたことでしょ？
イエスの受難と言いながら、自分が磔にされた後、永遠の命が保障されていたことを知っていたイエスに対して
本当の暗黒の苦しみの中にいたのは目先の欲でイエスを裏切ったユダじゃん。
イエスを裏切った後に自殺したユダの心の弱さが哀れだ。

イエスは自分の神格化を完成するために、狡賢くユダを利用したんだ。
ユダはイエスによって永遠の闇に放りこまれてしまったんだ。
なんでイエスはユダを見捨てたんだ。病人を治すのがイエスの使命だったんじゃないのか。
どうして治療を必要としていたユダの心の闇を癒してあげなかったんだ。
イエスは〇ソだ。

277 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/12 11:56 ID:dYJ37Bxo

>>247
兵隊一人一人によって違ってくると思いますが
内（家族）に対しては凄く大切にするみたいですね。
軍上層部は”先制的予防攻撃”という立場を取っているです。
大量破壊兵器未発見でも攻撃とか

>>276
酔っ払った裸のノアが、それを笑った子供に逆切れして
子供を呪ったのには笑ったww

278 ：YOSHIKI教 ◆YtFiiqjbeo ：10/02/12 12:38 ID:96BjpynY

聖YOSHIKI様～

279 ：Classical名無しさん：10/02/12 13:23 ID:S1HJ/SWw

規制解除されたけど
規制されてるうちにキリスト教関係のスレがレベル落ちすぎてて書き込みする気になれん。

280 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/02/12 13:23 ID:vkE7.OG2

「三つ葉のクローバー」→不幸→天使→農村、漁村で肉体労働→フォークや釣竿
「四葉のクローバー」→幸運→悪魔→聖書、免罪符売ってボロ儲け→刀剣

欧州の兵器の発達はキリスト教と関係が深い？

アギトはカトリック（ノアの箱舟）
Kamen Rider Agito OP
http://www.youtube.com/watch?v=_ZT215xf59I
ファイズはよくあるオカルト。
04 仮面ライダー555 オープニング
http://www.youtube.com/watch?v=KZ9RWoMCDPA
電王は無宗教（≒ニーチェ、福音右派）
仮面ライダー電王
http://www.youtube.com/watch?v=suietVkNvYA
キバはプロテスタント（十字軍と吸血鬼）の物語
仮面ライダーキバ　オープニング
http://www.youtube.com/watch?v=WkDD2cnu5gs

特撮！やアニメ板が脚本家の腕で一喜一憂するのも偶像崇拝かよwww

281 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/02/12 14:12 ID:vkE7.OG2

仮面ライダーWのテーマは「ハードボイルド」
「ハードボイルド」なスナイパーはゴルゴ13
「ゴルゴ13」は福音書の引用が多い。

一流の警察官を育成したいからキリスト教右派が必要なんだろ。
とりあえずNHKのラジオでも聞け。

仮面ライダーW　OP FULL W B X ～W Boiled Extreme PV「動画説明に歌詞付き」
http://www.youtube.com/watch?v=U2bhGARQh-4

282 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/12 17:01 ID:SxdqY3bs

なんであれ¨本末転倒するのが偶像崇拝¨だと思う。

283 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/12 17:05 ID:SxdqY3bs

別に個人の宗教の趣味趣向によっては、、偶像崇拝でも全然いいんじゃないかと思うんだけど、、
偶像崇拝なのにそうでないフリをするのはよくないよね・・。

『あ、偶像崇拝！→はい、オマイ勘違いヤロウ決定ッ。』

みたいに脊髄反射的なのも何か違う気がする。

・・偶像崇拝ってフレーズを聖剣にして得意気にぶったぎるなら、ソレも一種の偶像崇拝ッぽいしね(T-T)

284 ：YOSHIKI教 ◆YtFiiqjbeo ：10/02/12 18:36 ID:96BjpynY

聖YOSHIKI様～

面白いです～

285 ：Classical名無しさん：10/02/12 18:57 ID:oYODJ.A6

514:** :2010/02/09(火) 02:16:45 ID:4KVfWVPN 眠りの時がきました。
明日私に命がありますように。なければ私を導いてください。主に感謝します。主は永遠の王。
賛美歌を聴いて寝ます。ハレルヤ　ここにある人全てに主の祝福がありますように。アーメン

286 ：Classical名無しさん：10/02/12 19:40 ID:oYODJ.A6

621:神も仏も名無しさん :2009/10/28(水) 16:58:03 ID:r802vunR [sage]
ただいま求道中ですが、今日はじめて平日ミサに与ってきました。
PM12:00からで、自宅からチャリで13分の司教座教会なのですが、
参列者は15人ほどで、ほとんどが60歳代。なかで先週から勉強会に参加している
40歳代後半？のオバハンが1人、20歳代の俺、というぐあいでした。

ミサを挙げられた神父様は、80歳代の方ですが、発語がよく聴き取れず、
聖書の句で「あなた」のところを「あまた」とか、失礼ながら息も絶え絶えという
感じで、40分ほど。正直、降誕祭や復活祭にいらっしゃる司教様の若さを
実感させられました（司教様はおそらく50歳代）。朗読者の方も聖書の短い読みを
つっかえながらで…。

若者にヘンに迎合するかのようなロックミサやフォークミサ（失笑）もアレですが、
荘厳さを今日のミサから感じるのは難しいと思いました。今日の箇所は
聖なる使徒ユダと熱心党のシモンでしたが、それについての説法も無く…。
教会の受付の方が精神的に一番フレッシュだったのが救いかOrz

287 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/12 20:24 ID:w5kJR9Lo

>>285
神はあなたを死なせるために生んだのではありません。
告白してください、｢イエス･キリストにあって、
私は豊かな命があります。｣
ヨハネ10:10
私が来たのは、羊がいのちを得、またそれを豊かに持つためです。

288 ：Classical名無しさん：10/02/12 20:28 ID:5wtrfiJo

　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､ ←うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg
　_, ‐'´　＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ　風俗大好きおやじ　カトリック
{　､　ﾉ､　　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl　AV嬢のイベントにもよく参加する
'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ　重度の不品行者で、滅びの街道まっしぐらw
＼ヽ､　　ー　／　ー　　〉
＼＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼＼　　　　　　　　　＼　　　 ∧＿∧
||　　＼＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
||　　　　＼＼　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ
||　　　　　＼＼　　　　　　　／｜　　|　|
||　　　　　　　＼＼∧＿∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　ヽ（　　　　）目合わせるなって　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、
　　　　　　　　　　　|　　　　＼　　　　　　　　　＼/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　／ |　　　|　|

289 ：Classical名無しさん：10/02/12 23:04 ID:oYODJ.A6

152:** :2010/02/12(金) 22:27:40 ID:QUo2kphs
>>151
良くわかりませんが、もしそうなら、
私は殺される側でありたい。。
「我等に罪を犯す者を我等が許すが如く
我等の罪をも赦し給え。」
それだけです…

290 ：Classical名無しさん：10/02/12 23:43 ID:oYODJ.A6

あなたがたが、神様を信じているからです。　（ペテロ第一の手紙）

291 ：Classical名無しさん：10/02/12 23:55 ID:oYODJ.A6

太陽は再びあなたの昼を照らす光とならず月の輝きがあなたを照らすこともない。
主があなたのとこしえの光となりあなたの神があなたの輝きとなられる。あなたの太陽は再び沈むことなくあなたの月は欠けることがない。
主があなたの永遠の光となりあなたの嘆きの日々は終わる。（イザヤ 60:19，20）

292 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/13 09:16 ID:HPjLlVDM

>>291
アーメン！

293 ：YOSHIKI教 ◆YtFiiqjbeo ：10/02/13 10:33 ID:jY8/r6y2

聖YOSHIKI様～

294 ：座遺菩薩：10/02/13 10:42 ID:tK9KbctY

ジジババの三途の川を渡るお手伝い！
何発も殴ればジジイババ死す
合掌！

295 ：Classical名無しさん：10/02/13 10:51 ID:hgS5RaUc

お前たちはなんの根拠があってキリスト教とやらを信じてるの？
まあどの宗教にも言えると思うが

296 ：Classical名無しさん：10/02/13 11:22 ID:eVJdj3WY

>>295
暇だから真面目に答えてやろうか
聖書だろ
俺はｸﾘｽﾁｬﾝじゃないが、他人の信仰を軽く見るような言い方は好かない
そういうアナタは無神論者なのかい？
無神論が素晴らしいとでも思っているのかい？

297 ：Classical名無しさん：10/02/13 11:23 ID:JdWxJPyk

295:Classical名無しさん :10/02/13 10:51 ID:hgS5RaUc
お前たちはなんの根拠があってキリスト教を批判してるの？
まあどのクレーマーにも言えると思うが！

298 ：Classical名無しさん：10/02/13 11:33 ID:JdWxJPyk

雨や雪が天から降って　もとに戻らず、必ず地を潤し、それに物を生えさせ、芽を出させ、種蒔く者には種を与え、食べる者にはパンを与える。
そのように、わたしの口から出るわたしのことばも、むなしく、わたしのところに帰っては来ない。
必ず、わたしの望む事を成し遂げ、わたしの言い送った事を成功させる。　　　　（イザヤ 55:10～11）

299 ：Classical名無しさん：10/02/13 11:40 ID:JdWxJPyk

この世で最もあわれなのは、老年になって、その半ば、もしくは全部がいたずらに過ごされてしまった己の過去をふり返って、それをもっと立派に送ることもできたのに、と思う時である。
これが、今日、教養ある階級のなかにも見られる、無数の人びとの運命である。
これをあなた自身の運命にしないように。
「ヒルティ著　眠られぬ夜のためにⅠ　二月十二日」より

300 ：Classical名無しさん：10/02/13 12:12 ID:hgS5RaUc

聖書（笑）って正しいの？私は無神論者でもないよ？

301 ：Classical名無しさん：10/02/13 12:22 ID:JdWxJPyk

300:Classical名無しさん :10/02/13 12:12 ID:hgS5RaUc
聖書（笑）って間違ってるの？私は神学論者じゃないよ？

302 ：YOSHIKI教 ◆YtFiiqjbeo ：10/02/13 12:44 ID:jY8/r6y2

聖YOSHIKI様～

303 ：Classical名無しさん：10/02/13 12:49 ID:tK9KbctY

ジジババを天に送るお手伝いwwwwwwwww
処刑するwww

304 ：Classical名無しさん：10/02/13 13:04 ID:vTHkTPdU

みんなダーウィン死ね！と思ってるの？

305 ：Classical名無しさん：10/02/13 13:13 ID:hgS5RaUc

なんか頭ん中で島唄が流れ出したｗ
もう聖書（笑）なんてどうでもいいわｗ

306 ：Classical名無しさん：10/02/13 13:22 ID:tK9KbctY

東京は火葬場の火葬炉の数足らない
ジジイババが天に召されるお手伝いw
殴ります♪

307 ：Classical名無しさん：10/02/13 14:02 ID:JdWxJPyk

450:**◆t8zQCJt4kA :2010/02/13(土) 12:46:58 ID:yQgQSUHO
人間の神は所詮、自らを救う神に限定されるのです。
もしも、今大地震が起こり町々が破壊され、食べるものも住むところも
失ったならどれだけの人が信心を失うことでしょう。
ハイチでは同様に信心離れが加速したことが報道されていました。

我々が豊かに生活できる間は聖母も笑みを浮かべ赤子を抱き上げている
ことでしょう。
しかし、大惨事が起こるなら聖母は蔑笑を浮かべながら鎌を持つ
死神に変わるのです。

賢明な読者諸君ならもうお気づきでしょう。
宗教とは自らの心に描き出される幻影に過ぎないのです。

308 ：Classical名無しさん：10/02/13 14:26 ID:JdWxJPyk

神はわたしたちに、御自分の霊を分け与えてくださいました。
このことから、わたしたちが神の内にとどまり、
神もわたしたちの内にとどまってくださることが分かります。

わたしたちはまた、御父が御子を世の救い主として遣わされたことを見、
またそのことを証ししています。

イエスが神の子であることを公に言い表す人はだれでも、神がその人の内にとどまってくださり、
その人も神の内にとどまります。（ 1ヨハネ 4:13～15）

309 ：Classical名無しさん：10/02/13 14:31 ID:JdWxJPyk

「そこで、わたしのこれらの言葉を聞いて行う者は皆、
岩の上に自分の家を建てた賢い人に似ている。
雨が降り、川があふれ、風が吹いてその家に襲いかかっても、
倒れなかった。

岩を土台としていたからである。

わたしのこれらの言葉を聞くだけで行わない者は皆、

砂の上に家を建てた愚かな人に似ている。

雨が降り、川があふれ、風が吹いてその家に襲いかかると、

倒れて、その倒れ方がひどかった。」

（マタイ7：24～27）

310 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/13 15:42 ID:HPjLlVDM

>>309
アーメン！

311 ：Classical名無しさん：10/02/13 16:31 ID:mhyfukfk

サロメとココモスキーって仲が良いよな。

いつも、ココモがやられっぱなしだけどな。

312 ：YOSHIKI教 ◆YtFiiqjbeo ：10/02/13 17:53 ID:jY8/r6y2

聖YOSHIKI様～

キリスト教の人は私が祈っても罵倒しません～

心が広いです～

愚民だらけのスレとは違います～

実験を終え、巣に帰ります～

313 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/13 18:14 ID:HPjLlVDM

>>312
サヨナラ～♪

314 ：Classical名無しさん：10/02/13 18:21 ID:hgS5RaUc

しまう～たよ風に乗り～海をわたる～

沖縄行きて～

315 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/13 18:54 ID:HPjLlVDM

ブンチャッチャ･ブンチャッチャ♪
ブンチャッチャ･ブンチャッチャ♪
♪ o(^∇^o)(o^∇^)o♪

316 ：Classical名無しさん：10/02/13 19:36 ID:hgS5RaUc

(o^∀^o)デイゴ～の花が咲き風を呼び嵐が来た～

317 ：Classical名無しさん：10/02/13 19:38 ID:hgS5RaUc

(o^∀^o)デイゴ～が咲き乱れ
風を呼び嵐が来た～

318 ：Classical名無しさん：10/02/13 19:46 ID:hgS5RaUc

(o^∀^o)しまうぅたょ風にのりぃ鳥と共にぃ海を渡れぇ

319 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/13 19:50 ID:HPjLlVDM

ブンチャッチャチャ・チャ♪
♪ ^ー^)人(^ー^ ♪

320 ：Classical名無しさん：10/02/13 20:24 ID:JdWxJPyk

>>312
わざわざ、ご挨拶ありがとうございます。
あなたへ讃美歌を送ります。
http://m.youtube.com/watch?v=88VNPT2zT-U&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

321 ：Classical名無しさん：10/02/13 21:13 ID:GtBBMfiI

レイダースのアークの蓋を開けるとすれば何処がいいかな～？
俺は満員の国会議事堂がいいと思う

322 ：Classical名無しさん：10/02/13 23:13 ID:JdWxJPyk

56:神も仏も名無しさん 2010/02/13(土) 12:41:15 ID:kD+eUPYU[sage]
英ＢＢＣが科学技術を駆使して復元

イエスの顔
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb616.html

323 ：Classical名無しさん：10/02/14 12:15 ID:ioBRX1K6

>>313
そちらがサヨナラ～でしょう？
何でそちらはお寺とか神社霊性なんでしょうか？

324 ：Classical名無しさん：10/02/14 12:20 ID:ioBRX1K6

>>320
天使にラブソングはいいですよね
キリスト教でない方にも抵抗なくお薦め出来る

実際修道会はあんな風じゃないですけど。
さて今日は夜間礼拝です。
いつになったらミサの方に行けるかなぁ。
ピオ神父さまの霊的子供になりたい。

325 ：Classical名無しさん：10/02/14 12:21 ID:ioBRX1K6

物心ついた頃からエルサレムラブですよ

ではでは。

326 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/14 15:04 ID:kDw6h9bE

＞コピペさん

＞人間の神は所詮、自らを救う神に限定されるのです。

とるべき観点がおかしいと思います。
人がその自らの無力感を¨広大な慈悲¨によって包み込まれているのを感じるトキ、神を感じるのだと思います。
自分を切り刻む強大なモノには神を感じません。

神と人との関係におけるモノはきちんとありますが、コピペさんは宗教を創作や選択の問題と前提してます。

327 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/14 15:13 ID:kDw6h9bE

信心(たじろがないこと)本来の意義が否定されるわけではないかと思います。

だけどここで問題とされてる趣旨はわかります。それは

328 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/14 15:17 ID:OCZ9WAts

>>323
何も言っていませんが？

329 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/14 15:18 ID:kDw6h9bE

＞人がその自らの無力感を¨広大な慈悲¨によって包み込まれているのを感じるトキ、神を感じるのだと思います。
そして被災時には神様を感じなかったワケですよね。

答えがでました。

330 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/14 17:49 ID:kDw6h9bE

レスは>>307さんでなく**さんにですｗ

331 ：Classical名無しさん：10/02/14 17:56 ID:YMbm8176

332 ：Classical名無しさん：10/02/14 18:21 ID:YMbm8176

　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ・ω・)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ・ω・)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ・ω・)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ・ω・)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　・ω・)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οノ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οノヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οノ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　　　)　 Οノ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οノ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　ヽ_)

333 ：Classical名無しさん：10/02/14 18:51 ID:W/rYa2/U

429:・・ :2010/02/13(土) 23:56:17 ID:sk1jF6Aa

やっと霊の会話が出来た…　ありがとうございます。
私も偉そうにここで　「主に感謝します」とか言わせて頂いていますが、
今は心に平安がない者です…
最初は主の平安が確かにありましたが、最近では自分が罪人なんだと
言うことを嫌と言う程、思い知らされています。。
辛いです。。
でも、あなたと同じで、罪人であるにも関わらず、主イエス様を
離れることが出来ない…
今は冬ですので、葉のない木の枝をよく見かけます。
もっとも先端の枝は必死に、その元にしがみつき、離れまいとしている
ように私を例えて思ってしまう。。
でも、本当は主が必死にその枝を支えていることに気づいたり…
「私の与える平安とはこの世のものではない。」
自己満足の域を超えたところにあるのかな？とか…
どうしても理論理屈で考えてしまう。。
でも、今日、あなたにクリスチャンを見た気がします。
アーメン、あなたに主の導きと溢れんばかりの祝福がありますように。

334 ：Classical名無しさん：10/02/14 18:55 ID:W/rYa2/U

罪人ね～～？？？？？？

335 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/14 19:13 ID:kDw6h9bE

◆怒りを抑圧すると◇罪悪感となり、◇罪悪感を抑圧すると怒りになるんだと思う

◆→◇
↑環↓
◇←◆

怒りが他人への破壊的な行為なら、、罪悪感とは自分への怒り~破壊的な行為だよ。

(たろすけ的考察)

336 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/14 19:15 ID:kDw6h9bE

なんてね(`･ω･)

337 ：Classical名無しさん：10/02/14 19:39 ID:W/rYa2/U

書き主は確かに自分で自分を抑圧してる気がします。
それと同感してくれる他者を激しく求めています。
爆発しなければ良いのですが！
でもとても好青年です。（余計なお世話かな？）

338 ：Classical名無しさん：10/02/14 19:49 ID:W/rYa2/U

主ご自身があなたの先に進まれる。
主があなたとともにおられる。
主はあなたを見放さず、あなたを見捨てない。恐れてはならない。
おののいてはならない。」申命記 31:8

339 ：Classical名無しさん：10/02/14 19:56 ID:YMbm8176

340 ：Classical名無しさん：10/02/14 19:56 ID:W/rYa2/U

羊飼い（イエス・キリスト）は自分の羊の名を呼んで連れ出す。
自分の羊をすべて連れ出すと、先頭に立って行く。
羊はその声を知っているので、ついて行く。
しかし、ほかの者には決してついて行かず、逃げ去る。
ほかの者たちの声を知らないからである。」　　ヨハネ福１０：３～５

341 ：Classical名無しさん：10/02/14 19:57 ID:hQ3iVpXs

ジジイババを処刑して東京湾になげろ！合掌！

342 ：Classical名無しさん：10/02/14 20:26 ID:W/rYa2/U

11:神も仏も名無しさん :2009/05/02(土) 06:57:02 ID:93a92Ojo [sage]
うちの教会もネコがたまに入ってくる
ミサのとき本棚の裏に隠れてしまった
　「司祭にも」「ニャー」とか言ってたｗ

343 ：Classical名無しさん：10/02/14 20:30 ID:W/rYa2/U

6:神も仏も名無しさん :2009/07/10(金) 15:31:50 ID:agDDiuNM
世界は空飛ぶスパゲッティモンスター（FSM）が造りました。
進化はFSMの手によってコントロールされながら進みました。

物理学者は言っています。「宇宙は振動する微小なスパゲッティからできている。」
生物学者は言っています。「生物の設計図は2重螺旋をまくスパゲッティにある。」

このほかにも多くの実験･理論がFSMの存在を証明しています。

344 ：Classical名無しさん：10/02/14 21:25 ID:hQ3iVpXs

ジジババを死刑執行したい～♪

345 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/14 21:25 ID:kDw6h9bE

>>337
＞書き主は確かに自分で自分を抑圧してる気がします。

だよね。
あ、別にその人批判で書いたワケじゃないですよ。自分のコトを考察して出てきたアイディアだから。

たしかにその善良な人っぽい^^)
真剣なのは伝わってくるけども、とるべき方向が、、。罪人だという意識とイエスにすがるのが矛盾すると何で考えたんだろう？

346 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/14 21:34 ID:kDw6h9bE

>>341
何が言いたいのかワカランね

>>343
カツカレーなら同意する(^▽^)ノ

347 ：Classical名無しさん：10/02/14 21:38 ID:YMbm8176

348 ：Classical名無しさん：10/02/14 21:40 ID:W/rYa2/U

自分のキリストへの思いが強くて、距離感がつかめていない気がします。
信仰を求めるのは良いのですが、のめり込み過ぎてリアルの生活に悪影響しなければ良いと思います。

349 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/14 21:48 ID:kDw6h9bE

>>348
そうだね。

350 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/02/14 23:56 ID:Z97US.mQ

>>348
別の宗教の人の考え方を研究してみるのもアリだよ

351 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/15 00:41 ID:Uf4yLHEw

>>350
それ(･∀･)イイ

352 ：Classical名無しさん：10/02/15 06:57 ID:l1fSwmSQ

>>350
賛成です！

353 ：Classical名無しさん：10/02/15 07:02 ID:l1fSwmSQ

信仰がなければ、神に喜ばれることはできません。
神に近づく者は、神が存在しておられること、また、神は御自分を求める者たちに報いてくださる方であることを、信じていなければならないからです。（ヘブライ11：6 ）

354 ：Classical名無しさん：10/02/15 07:09 ID:l1fSwmSQ

「丈夫な人には医者はいらない。いるのは病人です。わたしは、正しい人を招くためではなく、罪人を招くために来たのです」。（マルコ2:13-17）

355 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/15 10:22 ID:eQbYsRl.

>>353
アーメン！

356 ：Classical名無しさん：10/02/15 15:14 ID:l1fSwmSQ

素晴らしい方々です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%99
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%83%B3%E7%A5%9E%E7%88%B6
こ

357 ：Classical名無しさん：10/02/15 17:07 ID:l1fSwmSQ

2:〆〆〆〆〆 :2010/02/15(月) 16:53:21 ID:/0qr+khU
確かに、「聖書の冒頭」である創世記の初めでは、命の木と善悪の木があるの
に、「聖書のラスト」の黙示録によると、神の国では「命の木だけ」
になっている。

普通に考えると、「聖書の最大のポイントは、人は『命の木の生き方』
でいきるべき存在であるということ」になるであろう。　　　　　　　　　
であるのに、なぜ日本の教会は「日曜日の礼拝を厳守せよ」とか
「献金をしっかり捧げよ」ということにばかりこだわっているのか？

キリスト教会は、「発想を変えるべき」時期に来ている。
（知らず知らずのうちに「善悪の木の生き方」を押し付けてしまって
いて、未信者をつまずかせているのは、じつは、キリスト教会だった？？）

358 ：Classical名無しさん：10/02/15 17:11 ID:l1fSwmSQ

3:〆〆〆〆〆 :2010/02/15(月) 17:06:06 ID:/0qr+khU
「命の木の生き方」と「善悪の木の生き方」の総論

http://www.geocities.jp/bluewhitered34/ihtozhnohyousihon.html

359 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/15 21:04 ID:eQbYsRl.

私の姉妹は彼女の娘のあまりにも酷いアトピーのために、癒しを神に頼みました。
祈った後、その娘さんのアトピーが、もののみごとに消え去り、きれいな肌になっていました。
日曜の礼拝に、彼女の目がうるうるしているので、
尋ねたところ、その話をしてくれました。
その前に、もうひとりの姉妹が病気で、
死んでもおかしくない状態から復活したのです。
彼女にあった祈りは、回りの人達のために祈らせたのが、正解でした。
それをアトピーであった子の母親が実行したのです。
この母親は、彼女自身が、パニック障害を克服した方です。
今、教会に信者の方が増えています。
たくさんの奇跡を見た方は多くいますが、見ていないかたも多くいます。
しかし、神は、良きタイミングで、神の栄光を見せてくださり、
私達みなが、喜びに満たされ祝福されました。
神様のタイミングって、凄いと思います。

360 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/15 22:10 ID:Uf4yLHEw

>>357
自分の考えでは、『善心よりも善行為を重視する』とそういうコトがおこり得ると思う。

あるいは『善心を無視した善行為』だと思います。

361 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/15 22:15 ID:Uf4yLHEw

○あるいは『その善行為に善心が伴っているか』
をキチンと精査せずに
よしとすると

362 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/15 22:29 ID:eQbYsRl.

>>359を分かりやすく編集しました。

私の姉妹の幼い娘が酷いアトピーで癒しを神様に頼みました。
祈った後、その娘さんのアトピーが、みごとに消え去り、きれいな肌になっていました。
日曜の礼拝の時、姉妹が涙ぐんでいるので、尋ねたところ、その話をしてくれました。
姉妹にあった祈りは、回りの人達のために祈らせることでした、それが正解でした。
この姉妹は、彼女自身が、パニック障害を克服した方です。
今、教会に信者の方が増えています。
たくさんの奇跡を見た方は多くいますが、見ていないかたも多くいます。
神は、良きタイミングで、神の栄光を見せてくださり、
私達みなが、喜びに満たされ祝福されました。
神様のタイミングって、凄いと思います。

363 ：Classical名無しさん：10/02/15 22:35 ID:LadaglMA

ルシファーは復活するの？

364 ：Classical名無しさん：10/02/15 22:36 ID:8H7mld4A

神さまの存在は信じてるけど、人が作った宗教は嫌い。
宗教は結局金まみれの世界だから。

365 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/15 22:44 ID:Uf4yLHEw

私は偽善とは何か考えます。
偽善とは『善心の伴ってない善行為』だと。

◎善心→善行為→自他トモにキモチイイ
当人は心を表現しただけ
調和的(^-^)v

×不善→善行為→他者のみキモチイイ、自分は苦しい
苦しさを埋めるものが欲しい(-"-#)
だから→『ほら見て見て、俺こんなにいいことしたゼ』、、、。
クソッ、誰も見てねぇ。

説法で→『善行為してないおまえら全員地獄行きだ━(ﾟДﾟ)━ッ』

366 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/15 23:17 ID:Uf4yLHEw

○深い決意→善行為→心の変化→平安
×自己確認、浅い理解→善行為→歯ぎしり→怒り

真っ正の滅私の精神というものは『善行為』をなすほどそれは成長するでしょうね。

それは否定しません。ですがそれは、ある決意と深い理解、自己犠牲のもとにあってはじめて行われているかと思います。
すでに善心があるのです。
気まぐれな自己確認的な、善行為→偽善ではない。

信仰の道を歩むこと。コレは善行為への誓いですよね。自らの命の灯を捧げること。(気まぐれでなく)コレがキチンとなされれば、すでに善心が出来上がっているかと思います。

ちょうどマザーテレサのような。

367 ：Classical名無しさん：10/02/15 23:40 ID:l1fSwmSQ

>>363
復活しても大丈夫です。
ミカエルと言う守護天使がいますから！

368 ：Classical名無しさん：10/02/15 23:51 ID:l1fSwmSQ

>>364

確かに、「宗教＝お金」のイメージがありますね～！

でもキリスト教の教義に、お金を集めなさいと教えてる訳ではありません。
それだけは分かって下さい！

369 ：Classical名無しさん：10/02/16 00:10 ID:XNrGy0T6

433:シャロンのばら◆fJRgZUtf4GUS :2010/02/14(日) 18:55:40 ID:fjdNaC8a [sage]

ヒソプをもって、わたしを清めてください、
わたしは清くなるでしょう。わたしを洗ってください、
わたしは雪よりも白くなるでしょう。
詩篇51:7

370 ：Classical名無しさん：10/02/16 00:15 ID:XNrGy0T6

>>433

アーメン。

371 ：Classical名無しさん：10/02/16 11:43 ID:XNrGy0T6

マルチン・ルターの小信仰問答集！

http://www.hyuki.com/trans/smallct.html

372 ：Classical名無しさん：10/02/16 12:19 ID:XNrGy0T6

暗いと不平を言うよりも
進んで明かりを付けましょう。

373 ：Classical名無しさん：10/02/16 12:20 ID:XNrGy0T6

397:神も仏も名無しさん :2010/02/09(火) 13:03:34 ID:LK6HEKoR
心の貧しい者は幸いです。天の御国はその人のものだからです。
悲しむ者は幸いです。その人は慰められるからです。
柔和な者は幸いです。その人は地を相続するからです。
義に飢え渇いている者は幸いです。その人は満ち足りるからです。
あわれみ深い者は幸いです。その人はあわれみを受けるからです。
心のきよい者は幸いです。その人は神を見るからです。
平和をつくる者は幸いです。その人は神の子どもと呼ばれるからです。
義のために迫害されている者は幸いです。天の御国はその人のものだからです。

374 ：Classical名無しさん：10/02/16 13:28 ID:XNrGy0T6

カーニバル（謝肉祭）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AC%9D%E8%82%89%E7%A5%AD

375 ：おとなりさん ◆UuMVyFxdek ：10/02/16 13:39 ID:cd6fFjW.

>>362
ハレルヤ！！
主に感謝ですねo(^-^)o隣人の為に祈る事は、隣人を愛する事。
隣人を愛することは、主の教えを守っている事になりますね。

376 ：Classical名無しさん：10/02/16 14:01 ID:F67Q.H2s

激しくどうでもいい

377 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/16 14:48 ID:5zHSml2U

明日は四旬節の入りですね

378 ：Classical名無しさん：10/02/16 16:16 ID:dxS66WQk

>>375
仏壇まで愛さなくちゃいけないの？
それは放置で構わないでしょう・・・
人はともかく。
胸というか心が具合悪くなりますよ。

379 ：Classical名無しさん：10/02/16 16:17 ID:dxS66WQk

>>376
amen

380 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/16 16:38 ID:5zHSml2U

>>378
あの仏壇のお話は出ていないようですが？

381 ：Classical名無しさん：10/02/16 16:40 ID:dxS66WQk

>>377
明日は四旬節の入りですね

灰の水曜日からが四旬節なんですね
何か燃やすみたいですね。
母教会(プロテスタント)ではあんまり教えて貰えなかったから
カトリック手帳でキリスト教の暦を見てます。
おかげでキリスト教がやっと輪郭的に分かってきました。

新改訳聖書だけ読んでたらいい、他はうやむやって教会は変です。
新改訳聖書教を作れと言いたい。

歴史とか背景とかそういう教えが全くないから想像力がかなり欠けるのが分かりました。
御言葉だけを唱えれば天国に行けますって
それは言葉を変えた仏教だって何回言ったらいいのでしょう

誰かフォロー宜しくお願いします(-"-;)

382 ：Classical名無しさん：10/02/16 16:41 ID:dxS66WQk

>>380
霊性の話です

餅つきしてるでしょ

383 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/16 16:51 ID:5zHSml2U

>>381
あ、たとえでしたか。　読解力がない俺が馬鹿でした　(；´Д`)

そういえば七五三の祝福もしてますね。
教えを広めるために、その土地に古くからある
習慣や祭りを取り入れてきましたからねぇ。

>>何か燃やす
前年の枝の主日に使った枝（シュロの葉）を持ち寄り、灰にして
額に塗ります。
君もいづれ灰になるんだよ。ということを思い起こさせるみたいです。
なおこの習慣は聖書に基づいていません　たぶんw

384 ：Classical名無しさん：10/02/16 16:58 ID:dxS66WQk

ハイヤ節とかあのテンション、うるさいでしょう？
西洋系の感性の人たちにはかなりの耳障りになるんですよ
吹奏楽にしばらく戻ったらよく分かったんですがそれは“ないもの”なんです
吹奏楽は“ある”ものなんです。存在そのものが“ある”ものなんです。クラシックとかもそう。
キャッチーとかそういうものが“ない”ものなんですよ。
分かってもらえないかなぁ～(T_T)

分かりやすく言えば
広告は“ない”
ＮＨＫは“ある”って感じ
説明し辛いものがそのままあるものの方が
偶像にならないんですよ
動物には“ない”
人格には“ある”
このトラップを分かって！
“ある”ものが本物の神様

今日の授業を終わります

385 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/16 17:08 ID:5zHSml2U

もしかして餅つきもなにかの例えだったのかー？　Σ (ﾟДﾟ;）

実際に教会で餅つきするんだわ。
臼も杵もプｙレハブに収納してあるし(笑)

386 ：Classical名無しさん：10/02/16 17:11 ID:dxS66WQk

>>383
http://members.aon.at/hwien/jetzt/wissen/feste/fz.html

爆笑ものです
チョコレートで喧嘩してたなんて

自宅に余ったチョコレートがあるんですが悩んでました。
キリスト教(只今カトリック)の歴史が個人の中で繰り返えされててかなり笑えました。
イエズス会にはバレンタインは敵なんですね。
神父によっては大変な四旬節となる訳だぁと

しかし私はかなりモルモット系なんで四旬節は逃げないと危ない事が分かりました(汗

387 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/16 17:15 ID:653D.8IE

>>384
『河川』とダムの違いみたいなもんですか？

『祈り』と礼拝
『思うこと』と思考すること
『光』とランプ
みたいな

388 ：Classical名無しさん：10/02/16 17:16 ID:dxS66WQk

>>385
メタボリックのおじさん

それで四旬節がいるみたいですが(-"-;)

真相は？

最悪な場合、お正月明けにチョコレート食べ過ぎとか
多分ダブルかと

389 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/16 17:18 ID:5zHSml2U

みました、とても笑えますね(爆)
神父牧師によっては、専門家の下・40日間の断食にチャレンジ
する方もおられるんですが、そのときの敵が
信者さんが持ってくるお菓子だそうで、それもケーキなどの若干高額で
期限があるものなんかは、その人の心を考えると、とても断ることが
難しいといっておられました。
一回頂いて他に廻すらしいですが(笑)

では授業ありがとうございました。また遊びに来ますｗｗ

390 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/16 17:19 ID:653D.8IE

燃えるコトと燃やすコトだね

391 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/16 17:55 ID:0CAbtoYY

私達は、主に従って行くだけです。

392 ：Classical名無しさん：10/02/16 17:59 ID:dxS66WQk

ギャンブル的好奇心が敵だとよ～く分かりました・・・
それこそ
“そこの偶像崇拝の霊よ去れ”
と逆に言おうじゃないか。

393 ：Classical名無しさん：10/02/16 18:06 ID:dxS66WQk

>>387
動きのないものは良くないという点もですね

私が言いたいのはアイドルの語源は確か偶像ですという点です

キリスト教内でやると反対派からすごいバトルになるのはご覧の通りです

394 ：Classical名無しさん：10/02/16 18:30 ID:XNrGy0T6

イエスは言われた
なぜ、善いことについて　わたしに尋ねるのか
善い方はおひとりである　もし命を得たいのなら掟を守りなさい

395 ：Classical名無しさん：10/02/16 18:33 ID:XNrGy0T6

206:▼▼ 2010/02/16(火) 00:30:08 ID:SYroiDXO
リンゴさんが男か女か。。
昔荒らしの人であったか、そうでないか。
どうでもいいことです。。
問題は疑うことなく、どれだけその人を受け入れられるか。
他人をサタン扱いして救われるのなら、こんな楽な世はないと思う。。

396 ：Classical名無しさん：10/02/16 18:40 ID:XNrGy0T6

622:Light ◆7JZWBR5I2Q 2010/02/14(日) 13:49:55 ID:J0S5YRm8
現代宗教改革

・牧師の話ではなくて、教会は信徒の話もしてもらう。
・オルガン賛美と同時に、プレイズソング、ゴスペルなどもとりいれる。
・現代の生活で困っていた人たちのために教会をひらく。
　説教は、求道者やキリスト教用語がわからないひとが理解できるようにする。
・むやみに、牧師、神父だけを批判しない。
・牧師・神父も、社会で働いてもらう。パウロやイエスもそうであったように。

397 ：Classical名無しさん：10/02/16 18:47 ID:XNrGy0T6

625:☆☆☆★★＊◆wHb3.gs/E2 :2010/02/14(日) 00:01:44 ID:2FbpgUVo

いいえ

神は愛ですから　その愛のゆえに人間の罪の身代わりに

御子なる神を下されたのです

預言者はそのことを人々に告げ知らせる役割であり

生贄は罪のない神ご自身であられる御子がなってくださったのです

で
これは愛の本質であり　愛を知らぬ　愛から離れた人間には理解できません

これがヨハネ書の本質です

398 ：Classical名無しさん：10/02/16 19:03 ID:XNrGy0T6

376:☆☆☆★★＊◆wHb3.gs/E2 :2010/02/13(土) 09:48:35 ID:2FbpgUVo
犬や赤ちゃんは私たちに大切なことを伝えてるの
それは愛が空気と同じくらいに大切で

愛を呼吸しなければ命は消えてしまう

私たちは神様や隣にいる存在からの愛を受けて自分も彼らに愛を捧げる

すべての命はそうやって生きていく

千の風は千の愛で　

私たちは愛にとどまるなら永遠に滅びない

それに気がつき受け入れることが人の革新であり
イエズスがお示しになったよき知らせ　福音なのです

399 ：Classical名無しさん：10/02/16 20:28 ID:XNrGy0T6

>>391

アーメン。
あなたに神の御加護がありますように！

400 ：Classical名無しさん：10/02/16 20:45 ID:XNrGy0T6

375:おとなりさん◆UuMVyFxdek :10/02/16 13:39 ID:cd6fFjW. [sage]

ハレルヤ！！
主に感謝ですねo(^-^)o隣人の為に祈る事は、隣人を愛する事。
隣人を愛することは、主の教えを守っている事になりますね。

401 ：Classical名無しさん：10/02/16 20:46 ID:XNrGy0T6

おとなりさんに、沢山ハレルヤ！

402 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/16 21:46 ID:653D.8IE

>>393
＞動きのないものは良くないという点もですね

ですよね。

＞私が言いたいのはアイドルの語源は確か偶像ですという点です

あるところに何やら賑やかな行列が来たと。熱狂的な騒ぎだったと。そこには口コミで救いの噂があった。

耳にするままに感じ入って自分も行列に加わってみて、共に長旅をするうちに、、ソレが当たり前になってしまった。
・・みたいなコトなら偶像崇拝だと言うわけですね。

そういうコトでしたら、私もそう感じます。

行列は放っておいて、単独で直にイエスを確かめに会いに行ったら、等身大？のすばらしいイエスが居た。みたいなのが正しい？かと思います。

403 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/16 21:50 ID:653D.8IE

＞私たちは愛にとどまるなら永遠に滅びない

おお、これは

404 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/16 21:55 ID:653D.8IE

ア、単独って言っても、隠遁_隠居とか教会批判じゃないですよ。自分の耳目で確かめる誠実さのコト。

405 ：Classical名無しさん：10/02/16 23:07 ID:XNrGy0T6

450:神も仏も名無しさん :2010/01/31(日) 20:46:42 ID:T/yloZ6c [saeg]
愛する者たち、
わたしたちは心に責められることがなければ、
神の御前で確信を持つことができ、

神に願うことは何でもかなえられます。

わたしたちが神の掟を守り、御心に適うことを行っているからです。

その掟とは、神の子イエス・キリストの名を信じ、この方がわたしたちに命じられたように、互いに愛し合うことです。　　

（ヨハネ3：21～23）

406 ：Classical名無しさん：10/02/16 23:18 ID:XNrGy0T6

創世記が、表象と相応の関係で記されている物語だと理解できれば、
「ノアの洪水」が、地球規模で起こった大洪水のことではないことが
わかりますよ。でも、そのことが分っていても、ノアの洪水が何を
意味しているのかは見当さえつきません。
まず、ノアが何を意味するのかわかりません。
「ノアは五百歳になったとき、セム、ハム、ヤフェテをもうけた」（5.32）
人間が500歳も生きたり、そんな年になって子が生めるなどありえるでしょうか？
そうです、これは人間の話ではありません。
「ノア」は、古代に在った教会を意味します。セム、ハム、ヤフェテは、
三つの古代教会を指しています。その親になるのが、ノアと呼ばれた古代
教会です。「ノア」以前に栄えていた教会を、最古代の教会と呼ばれます。
それは、「アダム」で表される教会からはじまります。

407 ：Classical名無しさん：10/02/16 23:23 ID:XNrGy0T6

↑この考え方を取り入れると！
人間は「原罪」から解放させられる？

408 ：Classical名無しさん：10/02/16 23:35 ID:jOZnpdNc

ID: XNrGy0T6 質問箱に粘着している異端のスウェーデンボルクがなぜここに?

409 ：Classical名無しさん：10/02/16 23:44 ID:XNrGy0T6

僕はスウェーデンボルグなの？

410 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/16 23:49 ID:653D.8IE

ノアの洪水どころか、、最後の審判やイエスの贖罪さえそうだよ。

秘密裡にパズルは解かなくちゃｗ

411 ：Classical名無しさん：10/02/16 23:53 ID:XNrGy0T6

でも、アダムが原始教会と考えるのもありでは？

412 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/17 00:09 ID:BoPLg7R.

>>406ってｱﾅﾀの見解なんですよね？

413 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/17 01:29 ID:BoPLg7R.

>>411
スゴい考えですねｗ。う～ん。なんとなく解釈が解釈を呼んで、象徴が象徴すぎる気がするんだけど、、(あくまで個人的に。

原罪から逃れる
のは、それだとアダムは人でなく教会となるからですか？

414 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/17 01:39 ID:BoPLg7R.

(聖書の記述内容の)
現実的に理解不能な箇所を、日常を越えるコトで解決せずに

日常的に理解できる『高次概念や複雑な概念』に置き換えて解決するのって、、、学者のする宗教哲学なんじゃないかな・・と思うんだ・・。

415 ：Classical名無しさん：10/02/17 02:29 ID:W7FC5.mk

何かちょっと天地万物を創造された唯一の真の神様が小さくなってきてしまいました。

神様の御心
神様を愛する心
神様を愛するとは具体的にどうしたら良いのか？
私の心の内側は神様に喜ばれているのだろうか？
神様の喜ばれれるような心を常に持ち続けるにはどうしたら良いのだろうかという疑問が出てきました。

心臓がどうもおかしいらしく無茶するのが怖いです。
皮膚の感覚がおかしい為熱いお風呂に長く入ってしまったり、本当は火傷してしまうような状態も祈れば火傷しないとか
大変危険な信仰状態になってきたようです。
前々から気になっていた事ですが
気が付いたら医療訴訟を起こされたとかならないよう伝道の言葉には充分に配慮なさいますように。

416 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/17 10:54 ID:j6Meujrw

>>415
神様を信じる根拠はなんですか？
神様を信じるとは、何を信じるのですか？
神様は人間に信じるための根拠を与えています。
それが聖書です。
聖書の中にあなたに必要なものが全て書かれています。
まず、それを信じますか？そこから全てがはじまります
クリスチャンという人でさえ、聖書の重要性がわかっていません。

417 ：Classical名無しさん：10/02/17 17:43 ID:W7FC5.mk

>>416
私はイエスさまの直接の言葉から様々な事を思い浮かべます。
ですから聖書を沢山早くは読めません。

様々な読み方があっても良いけど
ただでさえ忙しい医師に無用な迷惑を信仰者がかけてはなりません。

自己暗示による信仰者は打ち砕かれなくてはなりません。

本来の人間らしい感覚(健康的な五感または六感のあり方)が神様の御心であり
意図的にタバコは大丈夫とか神様のようになる事は単なる傲慢でしょうと思います。
あの箇所の印は信じた結果、気がついたら何ともなかったという結果論です。

イエスさまがいるからといって試してはいけないのです。
それでは悪魔の誘惑の箇所と何ら変わらない訳です。

と私は思いますが。

418 ：Classical名無しさん：10/02/17 20:49 ID:Sz0mSXS2

ハレルヤってなんずら
hideのMISARYにも出てくるけど

419 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/17 22:28 ID:j6Meujrw

>>417
聖書を読んで、少しの聖句でもよいのです、
よく考えて実行すれば、神様はあなたの側にいて、
いろいろ教えてくれます。

420 ：Classical名無しさん：10/02/17 23:19 ID:W7FC5.mk

>>419
ですから
聖書はこうすればああなるという方法論ではないのです

福音の法則というアウグスチヌスとか研究者がいますが
そんな簡単な話ではありません
実行するにせよ常にひたすら祈るだけです

答えは出ません
祭司や伝道者がひたすら2000年以上も様々に語り続けているという事はそういう事でしょう。
だから寧ろ永遠なのでしょう。

421 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/18 05:35 ID:djDJk1oE

>>420
ヘブル11:6
信仰なしに、神に喜ばれることはできません。

☆神は求めてくる者の信仰を喜ばれます。
あきらめずに、聖書から探しだして、神を求めてください。
人から神が来るのではなく、
あなた自身から求めてください。
神は一人一人の上において働かれております。

422 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/18 10:03 ID:G0hHc9eE

>>418
”賛美”ってことですね。
語呂がいいから、アニソンにもよく使われます

ラテン方面ではアレルヤ（Hは発音しない）
これは語呂が悪いのか、スレが荒れたとき、荒れるや
と書くぐらいにしか使われない(笑)

423 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/18 10:30 ID:djDJk1oE

コロサイ2:7
キリストの中に根ざし、また建てられ、
また教えられたとおり信仰を堅くし、
あふれるばかり感謝しなさい。

ハレルヤ！

424 ：Classical名無しさん：10/02/18 13:30 ID:AdjyodHs

国母を叩く連中に罰を与えるよう神様にお願いしてください

425 ：Classical名無しさん：10/02/18 17:50 ID:iepjKLoA

>>421
信仰とは何ですか？

イエスさまが祈りなさいと言われた主の祈りを丁寧に祈るくらいですが
毎日祈っても深すぎて祈り足りません

後は神様がいらっしゃる
それだけです。

426 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/18 19:28 ID:Rhn5w3WE

人の聖書との関わり方というものは万人一様でなく、それぞれの気質や、感性に応じたものであればいいかと思う。

聖書との関わり方にしても、詩を読むように触れたり、内容を実践したり、無私の思いで溶け入るように読んだり、あるいは聖句を一日中そらんじたり、全体を完全な生の物語としてめでたり、、など色々なアプローチがあるんだろうね。

但し、枕にしたり、食べたりは禁止

427 ：Classical名無しさん：10/02/18 19:37 ID:vRekyFnc

ｷﾘｽﾄ教徒集まれ！

教徒ｻｰｸﾙ有無料ｹﾞｰﾑも！ http://mbga.jp/AFmbb256.NZWgc793bd/?_from=mail_aff_mbb

428 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/18 20:02 ID:Rhn5w3WE

キリスト教って何だか普通の一神教とは趣が違うよね。

自分にはイエスが時おり、禅マスターや神秘家に見える。

429 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/18 20:14 ID:Rhn5w3WE

イエスは憐れなる羊たちに灯火を与え、泣き暮れる子羊たちの腹が満たされるようにし、牧羊犬にはその口の中に剣を投げ入れた。

預言を成就させるため、カラスや犬どもを黙らせるためである。

カラスは闇に帰れ、犬は口を閉じよ。ここはもう夕暮れではない。私(朝の顔)が来たからである。

430 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/18 20:55 ID:djDJk1oE

>>375
アーメン！

431 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/18 21:07 ID:djDJk1oE

>>426
アーメンです。

戦時中に弾が胸に当たったが、
胸ポケットにしまった聖書で助かったそうです。
こういう使い方も、神様として、ありですね。

432 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/18 22:25 ID:Rhn5w3WE

>>431
それスゴい話ですね^^;

433 ：Classical名無しさん：10/02/18 22:34 ID:A8cZFfoY

キリスト教徒の人は内輪のジョークみたいなので、ザーメン！とかソーメン！とか言ったりすることはあるんですか？

434 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/18 23:03 ID:Rhn5w3WE

>>433
これ坊や、

アクセルとブレーキの両方を踏めば車はどうなるか
考えたコトあるかい？

435 ：(・ω・)ノ：10/02/19 00:09 ID:V8yBFrFQ

>>418
ハーラル　賛美
ヤーウェ　主

ハレルヤは、この二つの言葉が合体した単語です。
主を賛美という意味ですなぁ。

436 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/19 10:49 ID:MWtO1Rm6

エペソ1:3
私たちの主イエス･キリストの父なる神が褒め称えられますように、
神はキリストにおいて、天にあるすべての霊的祝福をもって、
私たちを祝福してくださいました。
ハレルヤ！

437 ：Classical名無しさん：10/02/19 15:17 ID:DTxPM5Qw

>>432
メダイも私はリアルに迫害から守ってくれましたよ
弟から教会へ行こうとした時にとうせんぼされて
強行突破した結果、手術後とミゾウチを殴られたのですが
その一瞬前にメダイと体が一体化し
こことここを押さえなさいと神様が瞬時に教えてくれたおかげで大怪我せずに済みました。
いや～不思議のメダイって何か面白い働きします
願いをかけたから願いを聴くのではなく
信仰に関する働きしかしないので偶像とは思わないのです。
例えばメダイは似て非なる仏とキリストとの霊的違いを教えてくれます。
その為に付けたと言っても過言ではありません。
教会でも仏の霊をキリストと間違う方は沢山います。
その霊の見分けは難しいのです。
その為プロテスタントではケンカにもなりました。
プロテスタントがメダイやマリア像を叩く理由になる程と思いました。
実はプロテスタントの一部から、イスラエル(エルサレム)が迫害を受けている。

ちなみに祝別されたものしか私は使っていません。

438 ：Classical名無しさん：10/02/19 15:23 ID:DTxPM5Qw

>>434
その車は壊してもいいんじゃないの

あぁノビノビ＼(^ー^)／
ん？
ヘビヘビ？
車の鍵はうなぎじゃなくてヘビだったんか。

ヘビは昔っから大嫌い！

本当聖書は正しいね。
バッチリ敵意が置いてある。

439 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/19 15:29 ID:GIm7eje6

>>437
リアルでは押し付けなければ、あまり喧嘩にはならんと思いますが
ネットでは喧嘩になりそうなネタですねww

コルベ神父は”聖母の弾丸”として活用していたし
マザーも積極的に配ってた。共産時代のロシアの教会の床穴に
忍ばせてきたとか。

じぶんもメダイは好きですけど。聖人のもありますね

440 ：Classical名無しさん：10/02/19 15:38 ID:DTxPM5Qw

>>426
そう思います
ですから御言葉についてどう思うかの対話を求めている訳です(汗

それをまちこさんに分かって貰えないのがちょっと辛いです。

441 ：Classical名無しさん：10/02/19 16:43 ID:DTxPM5Qw

>>439
裏でやるなら表でという事です
ラジオでは神父はロザリオなどはプロテスタントでは否定的ではありますが・・・とプロテスタント信徒さん相手に真実をやんわり話てました。

私みたいに直球はやらないですが。
リアルだと案外大丈夫ですね。
黙想会なんかも神父さまがロザリオの神秘を取り扱うのに
わざわざ了承されましたよ

442 ：Classical名無しさん：10/02/19 18:24 ID:G7mRv0gs

ラーメンってどういう意味ですか？

443 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/19 18:58 ID:MWtO1Rm6

>>440
あなたは、神から答えを直接得られる方法を
見つけたほうが良いと思います。

444 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/19 21:40 ID:MfgVMBdI

>>437
なるほど・・。

＞例えばメダイは似て非なる仏とキリストとの霊的違いを教えてくれます。
どう違うのですか？慈愛と無執着とか？

445 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/19 21:46 ID:MfgVMBdI

>>438
ぶっ壊したら伸び伸びできるってコト？

長らくカギに見えてたけどヘビだったのか、、。車乗れるのは特権でなくて罪だったんか。了解。

446 ：Classical名無しさん：10/02/19 21:51 ID:lmt.sR7s

聖書って教会に行ったら貰えたりするんですか？それとも本屋に売ってるんですか？
ちょっと読んでみたいなと思ってるんです。まあ、たぶん理解できなくて放り投げるでしょうけど。

447 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/19 21:51 ID:MfgVMBdI

>>440
はい、アナタの言われるとうり私も対話は大事だと思います。マータリと皆で話し合いましょう。

448 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/19 22:04 ID:MfgVMBdI

>>446
本屋には間違いなく売ってますよｗ

449 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/19 22:09 ID:MWtO1Rm6

なみたんとの対話は、今、しません。

自分で聖書を読み、神に導かれるの先です。

なみたんが、最後、私が必要でしたら呼んでください。

450 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/19 22:20 ID:MfgVMBdI

あのー、お二方、それぞれご自分の考えを詳しく書いてみるというのはどうですか？お相手に一区間エアポケットを挟んで。

その方が相手像が今までよりハッキリするかと思いますので。どうでしょうか？^^;

451 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/19 22:22 ID:MWtO1Rm6

箴言19:8
思慮を得る者は自分自身を愛する者、
英知を保つ者は幸いを見つける。

452 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/19 23:27 ID:MfgVMBdI

視覚『オレはモノの色と形をハッキリと知る。オレは五感で最も優れてる。』

聴覚『オレは視覚より優れてる。視覚は囚われるが、オレは囚われない。一つの音を離し次の音を捉えるオレは、着かず離れず不即不離を知ってる』

触覚『オレは聴覚より優れてる。一つのモノをじかに捉えるオレは、聴覚のように距離で隔てられてはいない。オレは直接に触れるというｺﾄを知ってる。』

嗅覚『オレは触覚より優れてる。香りを嗅ぎ痕跡を残さないオレは、触覚のように密着して、モノに捕まってなどいない。知った後で足跡を残さないｺﾄを知ってる』

味覚『オレは嗅覚より優れてる。一つのモノを味わい、かつ、痕跡を残さないオレはただ痕跡を残さない嗅覚とは違い、満たされる(ハラ)ｺﾄを知ってる。』

視覚『オレは味覚より優れてる。一つのモノの動きと大きさを知るオレは、味覚とは違い一瞬で全てを把握し、到達する。満たされるより早くソレに出会う。』

453 ：Classical名無しさん：10/02/20 01:05 ID:5ZCUQxX6

>>448
そうなんですか…。うちの町の本屋では見たことがないです。田舎なので。解説本みたいのはいくつかありましたけど。
ネットで買うしかないみたいですね。ありがとうございました！

454 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/20 10:02 ID:8jY07wxM

>>453
そうですか、すみません。あと教会で聖書を配っているとかは私はよく知りません。
ここの住人の方がお詳しいので知っておられるかと。

455 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/20 10:14 ID:8jY07wxM

>>452
＞視覚『オレは味覚より優れてる。一つのモノの動きと大きさを知るオレは、味覚とは違い一瞬で全てを把握し、到達する。満たされるより早くソレに出会う。』

＞
＞聴覚『オレは視覚より優れてる。視覚は囚われるが、オレは囚われない。一つの音を離し次の音を捉えるオレは、着かず離れず不即不離を知ってる』

・
・
・
・

456 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/20 11:46 ID:x6IRhqqw

第一ヨハネ5:20
しかし、神の子が来て、真実な方を
知る理解力を私たちに与えて
くださったことを知っています。
それで私たちは、真実な方のうちに、
すなわち御子イエス･キリストのうちにいるのです。
この方こそ、まことの神、永遠のいのちです。

457 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/20 12:23 ID:x6IRhqqw

詩編27:1
主は、私の光、私の救い。
だれを私は、恐れよう。
主は、私のいのちのとりで、
だれをを私はこわがろう。

458 ：なみたん ◆fwPLt9.72Y ：10/02/20 12:36 ID:pvoO5z..

>>446
新約聖書なら差し上げますよ
良かったらメール下さい
かなり長くインターネット上からの配布物をしてますがトラブルはありません

459 ：Classical名無しさん：10/02/20 13:45 ID:pvoO5z..

>>444
アガペは慈愛とも執着とも訳せないですね、正直。
アガペは“天地万物を作った神の言葉(ロゴス)”です。

キリスト教の愛は“聖なる人の殉教も厭わない犠牲の心”と訳すのが分かりやすいと思います。
短く書くと
命がけの愛
という感じです。

重要なのが拝むものが天国である事。

460 ：Classical名無しさん：10/02/20 14:00 ID:pvoO5z..

走れメロスなどが具体的で分かりやすいと思います。
キリストにある友情とはああいう友情です。

御言葉は解釈する力がないなら
ただの妄想に成り下がります

昨日も詩編(81編)の講座解釈を聴きながら大爆笑でした。

文字通りの人はお笑いかね。
“讃美を与えるから口を大きくあけよ。”
口をポカーンと大きく開けただけじゃ
讃美歌は書けないよ(笑)
単なるバカだと思われるだけだ(苦笑)

間違いを教えて誘導した人たちが、おバカにした責任も取るでしょうから気にしませんけどね。

本当おバカだわ。
というかバカにしすぎ。

461 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/20 14:25 ID:g5PyLbTQ

>>457
>>458

主の平和

友のために命を捨てた大きな愛を持った方
いつもみなさんと共に

462 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/20 17:49 ID:x6IRhqqw

癒しスレ>>180
シャロンさん、ハレルヤ！

463 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/20 21:46 ID:8jY07wxM

>>459
＞キリスト教の愛は“聖なる人の殉教も厭わない犠牲の心”と訳すのが分かりやすいと思います。
＞短く書くと
＞命がけの愛
＞という感じです。

静謐というよりは情熱的ですね。滅我というより没我的な感じ。

464 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/20 21:56 ID:8jY07wxM

>>460
マズイですねソレ。
わざと御言葉に触れさせないようにしてる？営利が絡んでるとか。はたまた教える自信がない？その教師。笑い事じゃないですよ～ｗ

465 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/20 21:56 ID:8jY07wxM

>>462
よい流れになっていくといいですね。

466 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/20 22:11 ID:x6IRhqqw

>>465
はい、良い流れになります。

467 ：Classical名無しさん：10/02/21 14:28 ID:KMCuogpU

>>463
色んな信仰があると思いますが私は内省的で静かな方です
霊的に騒がしいのは苦手です

468 ：Classical名無しさん：10/02/21 14:49 ID:KMCuogpU

>>464
あれは出版社の回し者の知恵なのかなぁ？
って確かに言いたくもなりますね

469 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/22 02:00 ID:VRH9xeBc

おはよう。

ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

470 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/22 02:55 ID:VRH9xeBc

カーリングがおもしろい。
o(*⌒O⌒)ｂ

471 ：Classical名無しさん：10/02/22 04:45 ID:8AHm8HUE

お寺とかキリスト教以外にあるものはもう見たくない
全部焼いても神様は怒らないはず！
早く全部焼き滅ぼされてしまいますように。
イエスキリストの御名によって
アーメン！

472 ：Classical名無しさん：10/02/22 08:47 ID:8AHm8HUE

焼いても良いと思ってるのは物に関して偶像の話です
一斉になくなったら
全地エルサレム！ってなるはず。
エルサレム旅行高いから全地エルサレムにしようよー

住職がエルサレムに行ったら多分もう袈裟は着たくなくなるでしょうね
エルサレムにはそれだけ平安がある。

473 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/22 09:24 ID:IkUFeYyM

おはようございますm(__)m

474 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/22 09:38 ID:IkUFeYyM

＞エルサレムにはそれだけ平安がある。

うん、違いない。

＞焼いても良いと思ってるのは物に関して偶像の話です
＞一斉になくなったら
＞全地エルサレム！ってなるはず。

やはり燃やすには、瞑想しかないね。デボ。無関係なモノが全て消え失せるほど祈り。

自分的には燃やしてますよ、まだまだ火は小さいけれど。

475 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/22 12:34 ID:IkUFeYyM

コスモがカオスになるような

コミックのような教えを
燃やしたら
焼け葉の中から
××年前に
焼き損ねた
焼き芋が出てきた

亊物があるべきﾄｺﾛに
収まった味

美味だ

476 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/22 13:50 ID:IkUFeYyM

彼らは異口同音に
洗練された無作法を
教える、、
彼らこそは
真夏限りの影帽子

テキストに
厚顔無恥な教えがひしめく
それは利得のありか
肘と膝を鍛えよ
他者を押し退ける為に
追い抜く為に

『我』を為せ
意志こそ未来

なんてグロテスクで
コミカルな教えなんだろう

477 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/22 20:22 ID:IkUFeYyM

捕食の為に
獣の社会でツメを磨いてるうちに
心まで獣になっていく
だが人の世は来世の責任までとるわけでない
学んで来たｺﾄがまるっきり通用しないなら

あの世への改札口で
獣がツメを磨いているだろう

コレは美味しそうな
どす黒い魂だこと

478 ：Classical名無しさん：10/02/23 08:59 ID:2eQXFl3.

砂漠に花を咲かせましょう！

479 ：Classical名無しさん：10/02/23 09:09 ID:2eQXFl3.

人は皆、罪を犯して

神の栄光を受けられなくなっていますが、

ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、
神の恵みにより
無償で義とされるのです。ローマ 3:23,24

480 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/23 11:15 ID:5uZg.yv6

荒れ野よ、荒れ地よ、喜び躍れ
砂漠よ、喜び、花を咲かせよ
野ばらの花を一面に咲かせよ。

花を咲かせ　大いに喜んで、声をあげよ。
砂漠はレバノンの栄光を与えられ
カルメルとシャロンの輝きに飾られる。
人々は主の栄光と我らの神の輝きを見る。

481 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/23 11:20 ID:5uZg.yv6

バブティスマのヨハネに伝えてください

見えない人の目が開き、聞こえない人の耳が開いた。
歩けなかった人が鹿のように躍り上がり、
口の利けなかった人が喜び歌っている。
荒れ野に水が湧き、川が流れている。と

482 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/23 16:00 ID:H8GGamz2

>>479
キリストは律法～祭儀の闇の支配に光と剣をもたらした。
『戒律は恐れ(≠畏れ)からあるべきではない』

だが人の限界がなげく
闇の哄笑が挫く
生の闇が光を逃れんとする意志と未来
誓いと慢心

浜辺・・臨界点に十字架がささる。
生死の波打ち際のカーブを彼があるいて来る。

その足跡に海水がたまり、、命が生まれた。

483 ：Classical名無しさん：10/02/23 17:56 ID:2eQXFl3.

値段が高～～～～い！
http://omedai.com/?mode=cate&cbid=453240&csid=0&ss=a783cff3433b26ee41a07ff72b4ac12e&cn=704fd4e49593eb468ee3fc7f086fd7e5

484 ：Classical名無しさん：10/02/23 18:07 ID:2eQXFl3.

聖母マリア様です。
とても良い表情です！
http://www.google.co.jp/gwt/x?client=ms-docomo_link-jp&guid=on&output=xhtml1_0&wsc=ti&wsi=71b13dcd6d5497ed&source=m&u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1052/11064.html&ei=H5qDS69DjeS5A9mjrMoO

485 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/23 20:39 ID:H8GGamz2

人の(性質)霊には金属系を好むのとセラミック系のと分かれるとか聞いたｺﾄある。

486 ：Classical名無しさん：10/02/23 22:40 ID:2eQXFl3.

ルルドの奇跡！

http://www2n.biglobe.ne.jp/~jysuzuki/lourdes.htm

487 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/24 10:56 ID:3rpVMoB.

>>483、ここ安い。祈りのカードや小物はプロの人にも好評でルルドの水で
作った飴も売ってます(笑)
http://www.donboscosha.com/

>>486
有名な巡礼地ですよね。病人に対するボランティアの態度や
夜のロウソク行列に触れることで、聖霊の力を感じるのでしょう。
ベルナデッタもテレーズに並んで人気がありますね。
ルルドの写真集も出ているのでご覧ください。
日本人にとっては長崎・五島、津和野、米沢もぜひ抑えておきたい所です。

488 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/24 11:14 ID:3rpVMoB.

四旬節なんで、そんな方向の話題

イエスにもっとも近いといわれるアッシジの聖フランチェスコ（フランシスコ）が
40日間の断食の最中、山頂でイエス受難の黙想をしておられたそうです。
（観想状態？）
イエスと同じ苦しみを味わいたいと願ったところ、空に天使が現れ両手両足に
酷い痛みを感じたそうです
見ると聖痕（スティグマ）の恵みを受けており、彼はそれより死ぬまで、その傷の
痛みに苦しんだとのこと。

アビラの聖テレジアも天使の槍で撃ち抜かれましたが。黙想も程ほどにしないと
ヤヴァイですね。汗

489 ：Classical名無しさん：10/02/24 17:51 ID:fxeEa682

>>487
ルルドの奇跡の凄いのは
病人の病気が治る事と、３０年前のシスターの遺体が、腐食せず生前の姿のまま残っている事です。
聖母マリアの奇跡は本物ですね！

490 ：Classical名無しさん：10/02/24 20:55 ID:fxeEa682

東京のスゴく大きな教会です。
http://m.youtube.com/watch?v=G3T9lLthw8I&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

491 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/25 10:39 ID:Gsky6lqs

伝道者の書12:13
結局、もうすべてが語り尽くされている。
神を恐れ、神の掟を守れ。
これが人間にとってすべてです。

492 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/25 10:51 ID:Gsky6lqs

第二テモテ1:13
あなたは、キリスト･イエスにある信仰と愛をもって、
わたしから聞いた健全な言葉を手本にしなさい。

493 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/25 16:15 ID:llv0tFqM

意志と誓い、コレは不遜さや慢心から来るのだろう

『我～を為せり。』
きっとコレはマチガイだ
。・・人に為せるもの,などありはしないだろう。

(詩編49,14～15)
¨これが自分の力に頼る者の道
自分の口の言葉に満足する者の行く末
黄泉に置かれた羊の群れ
死が彼らを飼う¨

494 ：Classical名無しさん：10/02/25 17:59 ID:FMhLVoGQ

日本の聖母マリア出現！
http://wapedia.mobi/ja/%E6%B4%A5%E5%92%8C%E9%87%8E

495 ：Classical名無しさん：10/02/26 10:16 ID:TaGq0zYc

去年の年末から昨日まで身元不明や身寄りの無いジジババの遺体処理が増えている。
都会の孤独死で死んで1～2週間のジジババの遺体が多く、殆ど悪臭が酷い。
昨日処理したジジイは死後12日の遺体で警察署の安置室の外まで悪臭漂い、
少々腐敗していた。

496 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/26 10:44 ID:utaNakfU

>>494
秋田は知っていたけど津和野にも？

497 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/02/26 10:52 ID:utaNakfU

津和野。。
>>1868年 - 長崎の浦上キリシタンが配流され、弾圧される。
>>各藩の中でも津和野藩の拷問は特に陰惨を極め、外国公使の抗議や
>>岩倉使節団などの理解により停止するまで続いた。（浦上四番崩れ）

ところで四旬節は降誕節とちがい、商業化されてないから
ゆっくり過ごせますな

498 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/26 18:48 ID:w4ph8oFc

私たちは、良い時代に生まれ、良い教えを得て、
救いを得られたことに感謝します。

499 ：Classical名無しさん：10/02/26 18:57 ID:Z17Ln.EM

>>485
他に木(生物)を好む人、陶器などの土を好む人もいます。
私は木とか土の霊性が好きです。
金属の霊性は苦手で
あ、パチンコ屋さん？って追い払ってしまいます。

結局普段何に頻繁に関わっているかがその人の霊性に関わってくると思いますよ。

500 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/26 21:18 ID:t2Vhxqc2

>>499
パチンコ屋ｗ

レス有難う。
へぇ、他にもタイプがあるんですか。土とか木とかあるのなら、もしかしたら五行の元素(土火金木水)と対応してるかもしれないですね？
水(ガラス？プラスチック)や火(？)とかもあるかも。
よく占いとかでパーソナリティーを四大元素に例えたりするのとかあるし、
霊的性格と元素の関わりがますます気になります。

霊的属性って思い浮かべると、、ある属性の霊同士で集まるとか反発するとか考えてしまうけど、、
属性が分かると、なんとなくその人の宗教(宗派)の道というかアプローチ方法のヒントに繋がりそうな気がしました。

501 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/27 10:44 ID:W261Mnmk

おはようございます。
クリスチャンが知るのは、この御霊だけです。

第一ヨハネ4:13
神はわたしたちに、ご自分の霊を
分け与えてくださいました。
このことから、わたしたちが神の内にとどまり、
神もわたしたちの内に
とどまってくださることが分かります。

502 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/02/27 16:36 ID:awifJnM2

>>501
確かに、シンプルに考えることは、霊の本質を見失わないためには大切なｺﾄですよね。

503 ：Classical名無しさん：10/02/27 17:44 ID:TE38LwoU

ｗ

504 ：Classical名無しさん：10/02/27 17:46 ID:TE38LwoU

お前の属性は水と風だｗ
アラシ嵐だからｗ
ケラケラ

505 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/27 20:18 ID:W261Mnmk

>>502
ですね。

506 ：(・Ｘ・)：10/02/28 07:26 ID:i2IawV0A

まちこさん、ガンバ！！

507 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/28 07:56 ID:ZfOC2NOI

>>506
おはよう。

508 ：Classical名無しさん：10/02/28 15:59 ID:bgrjSvM6

>>481
アーメン＼(^ー^)／

主に栄光
地には平和
御心にかなう人の上にあれ
いと高きところにホザンナ！

509 ：Classical名無しさん：10/02/28 16:00 ID:bgrjSvM6

復活の主をほめたたえよー

天のいと高きところにホザンナー

父と子と聖霊の御名によってアーメン！

510 ：Classical名無しさん：10/02/28 16:02 ID:bgrjSvM6

キリストに讃美！

511 ：Classical名無しさん：10/02/28 16:04 ID:bgrjSvM6

>>507
まちこさん、おはようございます！

512 ：Classical名無しさん：10/02/28 16:08 ID:Vv1LIjgU

あなたにとって愛ってなんですか？

あなたは誰かを愛してますか？

あなたは誰かに愛されてますか？

513 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/28 16:36 ID:ZfOC2NOI

>>512
神は愛です。

最近、学んだ愛は、
私の回りにいる人達のことを祈ることにより、
神の栄光が現れることを体験しました。
第一ペテロ4:8
何よりもまず、互いに熱心に愛し合いなさい。
愛は多くの罪を覆うからです。

514 ：Classical名無しさん：10/02/28 17:26 ID:Vv1LIjgU

>>513

あなた自身は神に愛されている実感がありますか？

515 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/28 17:28 ID:ZfOC2NOI

>>514
あります。
神の国にいることがわかります。

516 ：Classical名無しさん：10/02/28 17:42 ID:Vv1LIjgU

>>515

神の愛を感じたあなたは幸いです。
きっと太陽の陽射しの中にいる、心地よい感じなのかな？
「愛」って僕には難しいです。（涙

517 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/28 18:06 ID:ZfOC2NOI

>>516
あなたの回りの人達が幸せになるように、祈ってください。
その幸せが戻ってきます。あなたが蒔けば、刈り取るのもあなたです。
みなさんに祝福を蒔いてください。

あなたが神の御心の幸せを得ますように祈ります。

518 ：Classical名無しさん：10/02/28 21:00 ID:aE9zHkPc

人は死んだらどうなるの～？

519 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/02/28 22:06 ID:ZfOC2NOI

>>518
神の命を持った人は天国へ行くのは、確かです。
持たない人は知りません。

520 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/01 10:24 ID:6uj1Erv.

おはようございます。

今日も日本が平和であり、
御心にかなった日本となりますように、
イエス･キリストのお名前によりアーメン。

521 ：Classical名無しさん：10/03/01 18:40 ID:ql9xm.6g

今日は２ちゃん遅いね。

522 ：Classical名無しさん：10/03/01 20:39 ID:74Io0k6k

>>517

まちこさん、ありがとうございます。

523 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/01 20:48 ID:6uj1Erv.

>>522
幸せになってください。

524 ：Classical名無しさん：10/03/01 21:48 ID:74Io0k6k

>>523

まちこさん、の方が沢山幸せになりますように！

525 ：Classical名無しさん：10/03/02 21:27 ID:A01IFb5Y

526 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/02 21:29 ID:yYP0gDLQ

>>524
なんか、凄く嬉しいです。
ありがとう。

527 ：Classical名無しさん：10/03/02 22:09 ID:b0dcJmDM

わたしたちは、御心のままにすべての事をなさるかたの目的の下に、キリストにあってあらかじめ定められ、神様の民として選ばれました。

それは、早くからキリストに望みをおいているわたしたちが、神様の栄光を褒め称える者となるためです。（エペソ人への手紙1:1-12）

528 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/02 22:23 ID:yYP0gDLQ

私の姉妹が車の事故を起こして、
電話がかかってきたのです。
みんなで祈って、彼女自身も、
事故に関わった人達のことを
祈った後なんですが、あれまで、
顔色変えて怒っていたお巡りさんや
相手の方の態度が一変して、
急に優しくなったと驚いていました。

祈りは、みなさんが幸せになりますように、
祈りました。

529 ：Classical名無しさん：10/03/02 22:42 ID:b0dcJmDM

やはり神様は私達の近くにいるんですね！^^
神様を知って、信じる人は幸いです。

僕も神様にお祈りして、あの方とマイミクになりました。^^
（HAPPYです）

530 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/02 22:49 ID:yYP0gDLQ

>>529
良かったですね。

531 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/02 23:06 ID:yYP0gDLQ

2ちゃんはサーバーダウンしているけど、
ここは大丈夫なんですね。

532 ：Classical名無しさん：10/03/02 23:24 ID:b0dcJmDM

はい！
ここは、大丈夫みたいです。^^
ただ凄く過疎ってます。これが本当のカソリックってか！（ｷﾘｯ

533 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/02 23:34 ID:yYP0gDLQ

>>532
座布団五枚！

534 ：Classical名無しさん：10/03/02 23:43 ID:b0dcJmDM

>>533
面目ないです。

さっきミクシのコミュで素晴らしい言葉を見ました。^^
それは「涙は自分の為で無く、他人の為に流したいです。」^^
素晴らしい（ﾋﾞｼｯ

535 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/03 00:02 ID:iK8H.uBU

>>534
主によって勝利した嬉し涙が好きです。

536 ：Classical名無しさん：10/03/03 00:37 ID:KGC33f3Y

>>535
同意です。（ｷﾘｯ

僕もイエス様が聞いて、恥ずかしく無いお祈りをしたいです。^｡^

僕はまだまだ未熟者なので、お祈りも慎重に言葉を選ばなくては、イエス様に迷惑な気がします。（涙　＞＜

537 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/03 00:47 ID:iK8H.uBU

>>536
子供のような純粋な気持ちで、
神様とお話しすればよいのですよ。
いつも傍にいると思って、
行動すれば、良い結果がうまれます。

538 ：Classical名無しさん：10/03/03 03:23 ID:wdEVBLBE

>>512
全てを愛し全てから愛されています

本当の愛は赤
血の色です

539 ：Classical名無しさん：10/03/03 03:27 ID:wdEVBLBE

>>517
まちこさんにお願いしたいのは
言い切るならば、エルサレムの神の元にしっかりと導いて下さいという事です
否、エルサレムは御言葉以外は言い切らない。
私はあなただとしか言わない。

540 ：Classical名無しさん：10/03/03 03:47 ID:wdEVBLBE

>>532
エルサレムは砂漠ですからね
過疎ってるでしょうね
ホホバの木は沢山あるようですが。

541 ：Classical名無しさん：10/03/03 10:11 ID:KGC33f3Y

>>537

＞子供のような純粋な気持ちで、
＞神様とお話しすればよいのですよ。
＞いつも傍にいると思って、
＞行動すれば、良い結果がうまれます。
＞

分かりました。^^
僕も子供の様な気持ちでお祈りします。（ｷﾘｯ

542 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/03 12:54 ID:W/bULMmo

アッパ父よ!!

543 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/03 13:41 ID:iK8H.uBU

ハレルヤ！

544 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/03 14:06 ID:iK8H.uBU

ローマ12:13
神は一人一人に信仰の計りを与えてくださった。

☆では、その信仰はどこにあるのでしょうか？

ローマ10:8
みことばは、あなたの近くにあり、あなたの心にある。
これは私たちが宣べ伝えている信仰のことばのことです。

☆信仰はあなたの口にあります。
みことばを言い表すことにより、告白があなたを建て上げてくださいます。
正確に言うと、みことばに伴う神の力が働きます。

ヨシュア1:8
この神のことばを、口から離さず、昼も夜もそれを口ずさみなさい。
そこに書かれていることを守り行うためです。
そうすれば、あなたは繁栄し、あらゆることに賢く対処できます。

545 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/03/03 14:29 ID:0qMTkkaQ

宗教板のコテはどこへ消えたんだ？

546 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/03 14:38 ID:W/bULMmo

サロメとか？

宗教板も二ダラン攻撃にあってますねww

547 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/03/03 14:43 ID:0qMTkkaQ

大阪が大変なことになっているだろう。
そろそろ在特会の暴走を止めないと恐ろしいことが起きるな。

548 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/03 14:58 ID:W/bULMmo

どうも大阪は特殊な環境にあるらしく、カトでは共産活動や同和問題
寄りに偏って要るようだ
ムレスの支援者も市の職員と戦う過激な奴が多いようだし
ミサの説教では憲法9条の話ばかりしているんじゃないかと心配になる

日本カトリック正義と平和協議会
http://web.mac.com/jccjp/justice_and_peace/home.html

549 ：Classical名無しさん：10/03/03 14:58 ID:FMjuhnj2

ジジババが仏となり永眠出来る様手伝います
合掌！

550 ：Classical名無しさん：10/03/03 15:57 ID:KGC33f3Y

ミクシのコミュで今日は残念な書き込みをみました。
自分の友人だと思っていた人達が、自分がクリスチャンだと「ばれたら」みんな、離れてしまったと書き込みがありました。（涙

その人に神の御加護があります様に！（ﾋﾞｼｯ

551 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/03 16:02 ID:iK8H.uBU

>>550
私も彼女のために祈ります。

552 ：Classical名無しさん：10/03/03 18:49 ID:KGC33f3Y

>>551

なにも力になれない自分に自己嫌悪です。（涙

すごく、すごく、自分が情けない気がします。

553 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/03 22:23 ID:iK8H.uBU

>>552
神様にお願いすれば、大丈夫ですよ。

第一ヨハネ5:16
誰でも兄弟が死に至らない罪を
犯しているのを見たなら、神に求めなさい。
そうすれば神はその人のために、
死に至らない罪を犯している人々に、
いのちをお与えになります。

554 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/05 16:48 ID:EdT.WQeY

四旬節にも係わらず子供の虐待が続いていますが
子供は絶対に親を悪く言わないばかりか自分を責めるようです。
子供にとっては最後の逃げ場、最後の砦。

このような子供を見るとき
この罪を彼らに負わせないでください。と言った
虐待の被害者イエスと重なるのは自分だけでしょうか。

イエスは無抵抗で恨みの言葉を一つも口にしなかった。
（遠藤周作）

555 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/06 13:38 ID:g3qG6Cnc

>>554
だから、子供は天国へ行けるのです。

大人が、地上において神の国の生活が欲しければ、これが必要です。
↓
主の祈りの中にある、｢私たちの負い目をお赦しください。
私たちも負い目のある人たちを赦しました。

☆例え、自分が悪くなくても、
相手を赦すことによって、
神はあなたを愛してくださいます。
なぜなら、あなたが相手を赦したからです。

556 ：たろすけ ◆rjyT7a5mbo ：10/03/06 18:06 ID:UtsnzQ9o

＞ ☆例え、自分が悪くなくても、
＞相手を赦すことによって、
↑
コレですね。コレは詳らかにしないと、、危険だと思いますよ。

例えばですね、まずこの教えは人間の生理反応に反するかｺﾄかどうか、ということから考えないといけないと思います。

これの意味するﾄｺﾛをすぐさま直感理解できる人は別として、やはり考えないといけません。

557 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/06 21:06 ID:g3qG6Cnc

>>556
神様がいるか、いないかの問題に関わってきます。

わたしの話は、あくまでもイエス･キリストを
主としている方だけになります。
なぜなら、信じる者に神様が報いてくださいますから。
神の言葉には嘘はありません。

558 ：たろすけ：10/03/06 23:20 ID:UtsnzQ9o

>>557
＞神様がいるか、いないかの問題に関わってきます。
そんなつもりではありません。
＞わたしの話は、あくまでもイエス･キリストを
＞主としている方だけになります。

はい、私のレスもその方方が対象です。
ですので、人間の生理反応うんぬんは、逆説的に書いたと思って下さい。

現代のキリスト者は、『教えは人間のためにあり、生理反応とは仲違いしないだろうから
生理反応に反しない解釈が正解にちがいない。』
というまっとうな考えに至るハズだと思うからです。

解釈、、というのは
聖句は自分で理解する際には直感でいいけど他者に伝えるトキは言葉と解釈の問題が
絡んできますよね。コレは無視できないと思います。だから詳らかにしないと、異教徒や初学の者に誤解されてしまう。

559 ：Classical名無しさん：10/03/06 23:49 ID:9BW8fVV6

しま

560 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/07 01:28 ID:aKBpsD8k

>>558
実行してみれば、答えが分かります。

561 ：たろすけ：10/03/07 11:23 ID:SPJoaySE

>>560
ｱﾀﾏじゃなく、身体で理解するのは最も重要なｺﾄですよ。

でも、それだけだと実行するまでは曖昧な解釈(~ニュアンス)でいいってことになりませんか？

〈*すでに実行レベル(仮)の人は解釈などどうでもいいとしても。〉

これから初めて？実行に向かういうような人の場合、配慮されないといけないんじゃないかな？

『いい加減な解釈』が実行しようとする善い意志を
弱めたり、妨げたり、挫いたりするかもしれないですよ。

そのときその人に向かってｱﾀﾏｺﾞﾅｼに『ｱﾅﾀは意志薄弱だ』とか、『信者としての自覚が足りないダメな人だ』、
とか言うわけにはいかないですよね、、。

562 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/07 14:10 ID:aKBpsD8k

>>561→>>560

563 ：たろすけ：10/03/07 14:33 ID:SPJoaySE

実践に自然に移れる『正しい聖書理解』と
実践に移るトキに難をきたす『誤解を含んだ聖書理解』
の２つがあるかと思います。、、ですので、↓

＞『いい加減な解釈』が実行しようとする善い意志を
＞弱めたり、妨げたり、挫いたりするかもしれないですよ。

↑コレについてお応え願いますか？

564 ：たろすけ：10/03/07 17:04 ID:SPJoaySE

いえ、もう捨て置いて下さい。
暇でしょうがなくてどうしても気が向いたら、、

でいいですｗ

565 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/07 18:13 ID:aKBpsD8k

>>563
マタイ10:39
自分のいのちを自分のものとした者はそれを失い、
わたしのために自分のいのちを失った者は、
それを自分のものとします。
☆自分で自分の命を守ろうとしたら、反って失い、
神を信じ、任せた時に、神の命がくると言ってます。

566 ：死神～♪：10/03/08 12:51 ID:rocagZqg

俺、身元不明のジジババ専門の葬儀屋なんだが先月7人火葬場にもって焼いて来た。
あいつらはほとんど死後10日たった腐敗したジジイババの遺体ばかりで悪臭が酷い。
東京は身寄りの無いジジイババが多く孤独死が多いから石原何とかしろよなwww

567 ：Classical名無しさん：10/03/08 17:23 ID:NeAff8t2

>>565

まちこさん本スレでは、大変でしたね！
まちこさんは、真摯に返答してるの！

568 ：Classical名無しさん：10/03/08 17:26 ID:NeAff8t2

>>567
訂正　　　　　　　　　返答してるの×
返答してるのに〇

569 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/08 20:33 ID:G9Sj/Cms

>>567
ありがとう。

私にとって、いい試練です。

570 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/09 10:46 ID:eXPrxxQA

>>569
この試練とは、苦しむことを我慢するのではなく、
神様に頼んだら、
それが聞かれたことを信じている世界にいることです。
ヤコブ1:6
ただし、少しも疑わずに、信じて願いなさい。
ヤコブ1:2
私の兄弟たち、さまざまな試練に会うときは、
それをこの上もない喜びと思いなさい。
信仰が試されると忍耐が生じるということを、
あなたがたは知っているからです。
その忍耐を完全に働かせなさい。
そうすれば、あなたがたは、何一つ欠けたところのい、
成長を遂げた、完全な者となります。

☆私達の訓練は、心から疑いを取り去り、
神の言葉と一致していくことです。

571 ：Classical名無しさん：10/03/09 15:02 ID:KTAtOQzs

わたしのために罵しられ、迫害され、身に覚えの無い事であらゆる悪口を浴びせられる時、あなた方は幸いである。
喜びなさい。
大いに喜びなさい。
天には大きな報いがある。

（マタイ5：11、12）

572 ：Classical名無しさん：10/03/09 16:38 ID:KTAtOQzs

>>554

確かに親が子供を虐待する事件が多いですね！

子供を殴ったり、ほったらかしにしたり、ご飯をあげなかったり、その他色々！

子供は親の所有物では無く、神様の預かり物と言う考え方を親がすれば現状よりは、改善するかも！

もしかすると、現代人は「情」が著しく減少してるのかも？

自分優先主義！
利己愛第一主義！

573 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/09 18:35 ID:eXPrxxQA

>>571
アーメン。

574 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/10 10:47 ID:LES7sCXU

癒しスレの風さんへ
>>569の試練とは、自分の考えを捨て、
神様(聖書)の言うことを聞くことです。
今回の月見さんとの会話に何が試練かというと、
怒らないこと、悪く思わないこと、
みんなが御心なるクリスチャンとなり
幸せになるように、祈ることです。
神様の命令を守ることが、試練です。

575 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/10 10:53 ID:Zh3iQXMk

マリアがエリザベトを訪問した時
エリザベトのお腹の中で、洗者ヨハネが喜び踊りました
生を受けた瞬間より
子供の叫びは神様に届いています

見よ私はあなたを手のひらに刻んだ

576 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/10 11:07 ID:Zh3iQXMk

まちこさん
>>みんなが御心なるクリスチャンとなり

サウロがキリスト教徒を迫害しているとき
”なぜ私を迫害するのか”というイエスの声を聞きました
”なぜキリスト教徒を迫害するのか”　とはいわなかったのでした

キリスト教徒になるということは、イエスに似たものに
ならなくてはいけないということです。（不可能だけどw）

577 ：Classical名無しさん：10/03/10 11:12 ID:i5uL44JY

>>575-576
成人男性で美少女アニヲタって気持ち悪いと思いません？

578 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/10 12:29 ID:LES7sCXU

>>576
そこが分からないと救いの意味が分かりません。
イエス･キリストは決して嘘はつかないことを、あなたは知っています。
あなたの疑問をご自分で考えて掴んでみてください。
あなたの質問に答えが隠されています。
聖書を一ヶ所だけではなく、全体を読んで、答えをあぶり出してください。

☆あなたが迫害を受けて、
イエスが、あなたを知らないと言ったら、あなたはどうするのですか？
聖書が言う、信じるとはどういう意味でしょう。

579 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/10 12:37 ID:LES7sCXU

癒しスレの>>560
正直に聞いたまでです。

あなた自身が、悪く思っているのでは？

580 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/10 13:04 ID:LES7sCXU

癒しスレの>>560さんへ

それから、真摯という言葉を使うのでしたら、
何故、月見さんの>>452の言葉に対して、
彼に注意をしなかったのですか？

私の試練は、怒らずに対処していくことです。
何度でも言いますが、癒しスレの>>452の彼の応えで
彼が命題とまで言って、人に聞いてきた質問の意図が
分からなくなったから、聞いたまでです。

581 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/03/10 13:25 ID:lh9/qtQg

サタン教の謎はやはり黒人差別問題から来ているな。
つーか差別があれば逆差別もあるよ。黒人が白人を差別することも出来る。

ヒップホップの「オーメーン」からサタンの「オーメン」を連想させ
「縁起が悪い」として迫害されたとかなんだとかwww

これだから宗教バカは嫌われているんだよw

582 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/10 15:46 ID:LES7sCXU

癒しスレ>>562
何もかも我慢するなというのが、
試練ではありません。
月見さんは、クリスチャンです。
聞いてもよいと思います。

ちなみにあなたの試練は、病気であっても我慢しなさい、
いつか、神が助けてくれるという信仰ですよね。

583 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/10 16:04 ID:5llXq96w

退けサタン!!
なんてフレーズもありましたな。

>>582
なんでも我慢すること＝御旨病。とどっかの司祭が言っていたな。
真面目なシスターなんかに多いそうだが、内面から溢れるものでなく
外面からの抑制によるものだと、霊的には良くないそうです。

あと謙遜病というものもあり、これはサタンが功名に仕込んだ罠で
例えば修道院長や牧師に任命されたり、公演を頼まれたりした時
サタンにより辞退させられる、”偽の謙遜”という罠を用意して、その人の
脅威を阻止するもの。
対策として、もちろん本物の謙遜も存在するので、どちらを選択すれば
正しいかをよく祈ること。

良心が前提にあっても、自由意志がある以上
ＹＥＳともＮＯとも言えますからね。

584 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/10 16:04 ID:LES7sCXU

>>582
訂正、何もかも我慢するなではなく、→ 何もかも我慢することが、

585 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/10 16:14 ID:LES7sCXU

神の救いと癒しがあるから
待っていなさいということですよね。

586 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/10 17:36 ID:LES7sCXU

>>583
それは、ちょっとクリスチャンになって、可哀想ですね。

587 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/10 18:02 ID:LES7sCXU

>>585←これが、癒しのスレの風さんの信仰かなと思っていますが。

588 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/03/10 18:14 ID:W3KTBNm6

「人間の魂はいずれも、
善と悪とが支配権を争って絶えず戦っている、精神的戦場である」
～アーノルド・J・トインビー

589 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/10 21:55 ID:LES7sCXU

癒しスレ>>569
いつも御言葉についていてください。
あなたの信仰があなたを救います。

590 ：Classical名無しさん：10/03/10 23:30 ID:4i6ijUmA

あ～～～～～分かった。アッチのスレとやり取りしてたんだ～！^^;

やっと分かった。
超ロングパスの書き込みですね！＞＜

591 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/10 23:32 ID:LES7sCXU

>>590
そーです。(＾＾)

592 ：Classical名無しさん：10/03/11 13:16 ID:3i5D1p1U

層化学会ののサイバーテロの瞬間.
不正IPを弾くソフトが破壊されました
ttp://pc.gban.jp/?p=17897.jpg
ttp://pc.gban.jp/?p=17896.jpg
ttp://dp.tosp.co.jp/?action=album_front_film&fno=9&uid=5888362&alid=2

593 ：Classical名無しさん：10/03/11 20:24 ID:MXAkt6BI

心の灯し火
･・・暗いと不平を言うよりも、進んで明かりを着けましょう。
・・・砂漠に花をさかせましょう。
http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/

594 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/11 22:43 ID:GI/XxfgE

ヨハネ3:16
神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを待つためである。

595 ：Classical名無しさん：10/03/11 23:40 ID:MXAkt6BI

>>594
アーメン。

596 ：Classical名無しさん：10/03/11 23:41 ID:lk0n82nc

テストカキーコ

597 ：Classical名無しさん：10/03/11 23:48 ID:MXAkt6BI

自分の洋服が二枚あったら、持ってない人に一枚あげましょう。^^

598 ：Classical名無しさん：10/03/12 00:07 ID:fqRWVsbo

今日はコンビニで買い物をしました。
お釣りが7円だったので、カウンターの募金箱に入れました。^^

でも・・・考えたら僕が7円入れたのは、慈善なのかな？？（；；）

599 ：Classical名無しさん：10/03/12 00:07 ID:ic5orOVE

>>597
あなたの脱ぎたてパンティーください。

600 ：まちこ：10/03/12 00:40 ID:qDuHha3Y

>>598
募金しないよりましです。
良い習慣へのその一歩が、大事です。

601 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/12 10:42 ID:qpzdJTKw

>>598
お金の大小は関係なし
なお募金はお金を捨てる気持ちでヨロ
本当に役に立ちたいなら、自分で慈善するっきゃない罠

>>597
自分の服を2つに裂いて乞食に施した元王子の
聖人がいたな

602 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/12 10:52 ID:LNsHzuy6

ガラテヤ6:7
人は蒔いたものを、それをそれだけを刈り入れます。

603 ：踊り子 ◆rjyT7a5mbo ：10/03/12 11:17 ID:aPE20VOw

善行のトキは気をつけたいｺﾄ
①、損をすることが善行だ
②損をする以上に特をしていないかあらゆる面から考えてみる

③、お礼を言われらオシマイなので善行後はその場を素早く立ち去り、かつ耳を塞ぐこと

④、以上の行為で変人と思われたら吉
対人の評価は下がれば下がるほどよい。忘れるのは尚よい。

⑤、なぜなら変人～低い評価を受ける者でないことは神様が知るところだからである。

604 ：踊り子 ◆rjyT7a5mbo ：10/03/12 11:32 ID:aPE20VOw

席を譲るトキは気をつけて
『譲った自分』が残るから
『ソイツ』は『善人の席(位)』に座りたがる

605 ：踊り子：10/03/12 11:36 ID:aPE20VOw

レベルＢ～Ｃ
『どーぞ、お座り下さい』と一声かけて譲る

レベルＡ
降りる振りをして黙って、サッと立つ

レベルＳ
譲り、断られる(ﾄｷに怒られたりもする)。
立ち上がった座席に再び座る。恥が慢心を鞭打つ。

(涙ｗ？を浮かべ、つぶやく)
『これでよし。』

606 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/12 11:47 ID:qpzdJTKw

興味深い考察ですね
あ、レベルＡＢＣは行動で、レベルＳは結果の一つ
ですからＡＢＣがＳに変化する場合があるということでしょうね。

自分は断られてもなんとも思わずそのまま着席しますが
苦しみ（涙）をこの板的（キリスト教的）に語ると
その苦しみは十字架上のイエスと分かち合う、ことで
苦しみではなく恵みに変ります。
（ただしなんでも溜め込むとみ旨病掛かるので注意をw）

607 ：踊り子：10/03/12 11:53 ID:aPE20VOw

>>603-605 は
飽くまでも修行(宗教)的な善行についてであり、
(純粋に他人を救う為の)善行のｺﾄではありません。
ので悪しからず。

608 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/12 12:00 ID:z5Mqf6GI

このスレの方々は、のぞみちゃんを御存知ですか？
彼（彼女？）は何者なのでしょうか

609 ：踊り子：10/03/12 12:15 ID:aPE20VOw

有り難うございます
何も思わず座り直すのはいいｺﾄですね。それだけ正しいあり方だったというｺﾄだと思います。

涙？や怒りがあるなら、、善行意識が過剰ゆえにあるかと思います。『これでよし』はいささか悲壮的ですがｗ

(*ボランティアなどは個人行為とは違って使命感や善行意識が必要？なので別に思います。)

もし御言葉病？に当てはまるように自虐的であったとしたら、確かにそれは誤りですね。。。

ぶっちゃけさんの>>583レスに感心致しました。外的抑制～偽の謙遜についてのレス。私もそう思います。

610 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/03/12 12:15 ID:dERowgqM

>>601
募金詐欺に注意しろよ。あいつらのバックはヤクザだ。

募金詐欺
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9F%E9%87%91%E8%A9%90%E6%AC%BA

611 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/12 12:20 ID:LNsHzuy6

>>608
だいたい誰だか検討はついていますが、言えません。
2ちゃんの運営に関係ある方だと思います。

612 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/12 12:32 ID:z5Mqf6GI

>>611
あらまぁ…
聞けば聞くほど、よくわからん人物ですね
荒らし？看護婦？運営関係者？ネカマ？キリスト教の伝道師？
うーむ…

613 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/12 12:43 ID:qpzdJTKw

>>608
あんまり書くとコテハン叩きになるのであれですが
独自の教義解釈、雑談暴走、検挙歴、性を受け入れられない等の２ちゃんを代表する猛者
スクリプト連投や乱立荒らしはやらない。運営とは関係ないんじゃないかな。
ブレイドさんが書き込んでる向こうを1～読めばわかるんでわ？

>>610
了解。駅前の地震募金とか怪しいよね～
ユニセフでも赤十字でもそうですが、効果を期待しないくらいが
丁度いいみたい。捨てた金なんで職員が汚職しても文句言わないw

>>609
ホームレス復帰のボラはかなり絶望的。
施設脱走するわ、生活保護で博打やって打ち切られるわ、通常の
人間行動を逸脱しすぎ。そしてまた路上へ。精神障害で羞恥心が残ってない人から
こぎれいな格好で路上から日雇いの仕事に行く人まで様々。
変らないものを受け入れる心の度量が必要です。
子供は違います。薬物依存でも暴走族でもあるべき道に戻ってくるチカラがあります

614 ：Classical名無しさん：10/03/12 12:43 ID:4G1fwLZ.

こんにちわ。風さんって青森の方ですか？

615 ：まちこ：10/03/12 12:49 ID:qDuHha3Y

>>614
大阪の方です。

616 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/12 12:51 ID:z5Mqf6GI

>>613
あっちのテンプレらきしものがマジなんですね…
５年間、某県高校野球スレに居座り悪質な連投を繰り返した猛者を知ってますが
此方の方も相当ですねぇ…はぁ､世の中は広い

617 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/03/12 12:57 ID:dERowgqM

まちBBSの大阪掲示板を見張っておくか。
http://kinki.machi.to/osaka/

618 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/12 12:58 ID:qpzdJTKw

>>616 あくまでも井戸端会議の世界ですがw
http://www.vote5.net/2kote/htm/1249525268.html

>>609
感心していただきありがとうございますww

外圧というのは悪い例で言えば、法律で縛る、教義で縛る等で
内からの解放とは違いますからね。

新約に善きサマリア人のたとえというのがありますんで登場人物は
こんな感じですが、司祭は律法に縛られるという外圧で行き過ぎてしまいました
リンク先の解説にはありませんが、司祭が礼拝前に怪我人の血に触ることは
ＮＧだったそうです

ユダヤ教の司祭、厳格に律法を守る人
レビ人、　　　　　神殿に使える仕事をしている人
サマリア人　　　　　ユダヤ人から忌み嫌われていた人種
怪我人　　　　　　　ユダヤ人
http://aureaovis.com/story0408.htm

619 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/12 13:06 ID:qpzdJTKw

>>617
すごいテンプレですね。告発、弾圧、糾弾はＨＰ開設してやれとか、不謹慎ながら笑った。。

告発、弾圧、糾弾はご遠慮頂いております。２ちゃんねる等他のサイトからの引用もご遠慮下さい。
やりたい方は、ご自分の責任において、別掲示板をお借りになるか、
ホームページを開設して行うよう、お願いいたします。

削除依頼はこちらへ　　削除ガイドライン
「ネタ･冗談･軽い気持ち」は通用しない場合もあります。
空age/2get/300getなどの類は禁止です
【警告】悪質な書き込みは通報致します。▼当掲示板はIPを表示しています。

620 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/12 13:37 ID:z5Mqf6GI

>>618
クソコテの不人気投票ですか…どっかに有るとは思ってたけど
やっぱりあったんだねぇ

しかし、知らん奴ばっかりだ。
初心者糞コテ・ウォッチャーとしては胸の高鳴りを押さえ切れません
会える日を楽しみにしてます。

621 ：死神：10/03/12 13:44 ID:K6sl8nYY

こ汚ないジジイ＆ババアを駆除した時あなたは初めて本当の事を知ることが出来る。
それが腐乱したジジイ＆ババアの遺体専門の処理業者だ。合掌

622 ：踊り子：10/03/12 14:01 ID:aPE20VOw

>>618
関心のﾏﾁｶﾞｲでした。

、、内なる解放と抑圧は、確かに違いますよね。
どの宗教においても抑圧(抑制)と解放にの問題は重要だと思います。
『宗教的な抑圧』が解放につながるかどうかは、宗教側(教え手)の責任というよりは
(私は)実践者の理解力の問題だと思っています。

戒律はそもそも、精神に貢献するように意図されたモノだから、
向上が進めば自然な道理として理解し直していけるでしょうね。

リンク貼、わざわざ有り難うございます。

623 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/03/12 15:29 ID:dERowgqM

我が茅ヶ崎ちゃんねるは平和です。
http://members.jcom.home.ne.jp/chigasaki-channel/

624 ：アークライト ◆ADMYZwciuA ：10/03/12 16:39 ID:cCUrwPBg

エセクリスチャンは早く死んで貰いたいものですな…

625 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/12 17:17 ID:qpzdJTKw

>>620
掲載コテをグーグル検索して常駐スレ見つければ自分から逢いにいけますよ
お勧めはしませんが(笑)

のぞみ氏ですが教義の理解は除き、会話は出来る人なんで、深入りしない
程度に遊ばれてきてくださいww

626 ：Classical名無しさん：10/03/12 17:32 ID:fqRWVsbo

>>600
まちこさんありがとうございます。^｡^
「良い習慣への第一歩」良い言葉です。^｡^

627 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/12 18:09 ID:LNsHzuy6

>>626
ハレルヤ！

628 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/12 18:49 ID:z5Mqf6GI

>>625
先日も陸上板の暴れん坊の名無し。通称「工業がんばれ」君と
熱い包容を交わしてきたところです。
彼の決めセリフは「工業W」ですね

629 ：Classical名無しさん：10/03/12 18:54 ID:VSpJdAWg

あたしうまれかわったイサクかもしれないおもった

630 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/12 22:39 ID:LNsHzuy6

>>629
どうして、そう思ったのですか？

631 ：Classical名無しさん：10/03/12 22:56 ID:8EzoQFq2

プロセスタント？と
もう一つの違いはどう違うのかな？

632 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/03/12 22:57 ID:3peRfvY.

人間がコンピュータという魔本を手にしてから
まだ100年も経っていないんだよな…

633 ：Classical名無しさん：10/03/13 00:31 ID:QdoBLuFQ

>>630
もしかしたら、名前が与作君かも？
それでイサクの生まれ変わり！

634 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/03/13 00:59 ID:NNdlqTMU

俺は前世ネタより先祖ネタの方が興味あるな。

635 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/13 10:34 ID:n3XfOtCY

おはようございます。

ヨハネ1:4
彼の内に命があった。
その命は、人の光であった。

636 ：踊り子：10/03/13 13:17 ID:aG1OBdFM

>>631
ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄとカトリックでは？

信仰だけを重視するか、信仰も行為も重視するかじゃないの？

637 ：Classical名無しさん：10/03/13 13:22 ID:N5aNo1tE

突然申し訳ない
ここで削除の代理で通常ので代行で書き込んでくれるのいないか？

638 ：踊り子：10/03/13 13:27 ID:aG1OBdFM

両者の違いが
¨戒律重視と霊性重視¨
だとしたら

他宗教で言うところの

¨顕教と密教¨とか
¨哲学とヨガ¨

みたいなモンかもしれない。

639 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/03/13 16:14 ID:9bUib/bg

保守

640 ：Classical名無しさん：10/03/13 16:25 ID:TXbJDPy6

アメリカの歴代大統領でカトリックだったのはケネディだけですが(他はプロテスタント)
何故、彼は暗殺されたのですか？

641 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/13 17:18 ID:n3XfOtCY

>>640
記憶によると、カトリックだからといって、
暗殺されたのではないと認識してますが。

642 ：Classical名無しさん：10/03/13 18:17 ID:pWgCkG5Q

>>641さん
ありがとうございます。でも、ずっと不思議におもっていたので。お邪魔しました。

643 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/03/13 19:53 ID:FDviLQd2

こういうテロリストが居る。

クー・クラックス・クラン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3

644 ：踊り子：10/03/13 20:27 ID:aG1OBdFM

カトリック派
『善き人と交流し、自らを高めるぞ。一人では慢心してしまう。』

ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ派
『いいや、私は一人で行く。コレは個人の闘いだ。』

645 ：Classical名無しさん：10/03/13 20:37 ID:RnI67qtY

規律で言うとカトリックの方が概ね厳しいって認識でいい？

酒やら煙草とかセックスとか

646 ：ﾎﾟｰ：10/03/13 20:43 ID:pWgCkG5Q

神父と牧師。

647 ：踊り子：10/03/13 20:56 ID:aG1OBdFM

ああ、ルター派のﾏﾁｶﾞｲかもでした。
はじめ創設者と現在の会社の運営方針は同じではないですモンね。

それに何派何派っていうよりは聖書の理解レベルの問題？かもしれないし、

聖書理解の浅深と
色違い(ｱﾌﾞﾛｰﾁ)の問題を
混同するからますますワケが分からなくなる。

648 ：踊り子：10/03/13 21:30 ID:aG1OBdFM

３つの人生を歩めたら面白い鴨ね

①酒を自由に飲める人生
②ほどほどに飲む人生
③かなり律して飲む人生
④一切飲まない人生

どれがその人にとって最も宗教的になれるか？

649 ：踊り子：10/03/13 21:35 ID:aG1OBdFM

３つの人生を歩めたら面白い鴨ね

①酒を自由に飲める人生
②ほどほどに飲む人生
③かなり律して飲む人生
④一切飲まない人生

どれがその人にとって最も宗教的になれるか？

①は浴びるほど飲んで、腐った後、十中八九破滅するだろうが、人によっては強烈に改悛する機会を得るかもしれない。

③は最良かもだけど、慢性的に不満を抱えて、酒のｺﾄばかり考えてしまうかも

④は酒などにｱﾀらず、善いかもしれないが、彼(彼女)にとっては何のために世界のうちに酒を表象するのだろうかという疑問が残る。
ならばなぜ酒などがあるのか？？？試練？

酒を飲むな、は『酒場に近づくな』であるｺﾄかもしれない。
でないなら、酒場に近づき、酒を否定するという苦痛の醸成してしまう

650 ：踊り子：10/03/13 21:50 ID:aG1OBdFM

×３つの人生
○４つの人生

例えば下戸の人がι 酒を禁止されているがゆえにι 一度もソレを口にしたことなくι 下戸と気付かずに一生涯飲酒欲と戦った場合ｏ

彼は一体ι ι ι ｏ

651 ：Classical名無しさん：10/03/13 22:18 ID:1TjLfZBg

お前が一体…だよ。
嵐くん。ほんっっっと意味不なレスの数々だわ。

652 ：Classical名無しさん：10/03/14 00:12 ID:bxkeg7Ss

人間はまた「エデンの園」にもどれるのかな？

そして、イエス・キリストに「何時でもあなたを見てまいたよ」と言われるのかな？

もしかしたら、僕はイエス・キリストに許されないかも！

653 ：Classical名無しさん：10/03/14 00:18 ID:bxkeg7Ss

心を見られるのは、とても怖い事です。

自分の言葉を飾れないから！

口から出る言葉なら、綺麗に飾れるけど！
心の言葉は飾れない・・・・・・！

654 ：Classical名無しさん：10/03/14 00:25 ID:bxkeg7Ss

僕はイエス・キリストの目を見て、話が出来るのか・・・・・・・・・！
全てを見透かしている人と話が出来るのか・・・・・・！

655 ：Classical名無しさん：10/03/14 00:30 ID:oOgfcivc

親友がプロテスタントです。
私は無宗教です。

なんていうか…、辛い時に救いがあるのが羨ましいと思いました。
でも、私は根が理屈っぽくてリアリストなので、信仰心とか薄い人間だと思います('A`)
友人一家はイエス様や牧師さんに見守られて、幸せそうでいいなぁって思うんですけどねorz

656 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/14 03:56 ID:fI7FfSLQ

>>654
自分がどうしょうもない人間だと分かって、
助けを求めてくる人のために、
そして、なんとか変わりたいという人達のために、
イエス･キリストはいます。
一度、誰も居ないところで、
見えない神様を呼んで、
正直に、あなたの思いを伝えてください。
神様は、直ぐにでも、適材適所な方を、
あなたに送り込みます。

657 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/14 03:59 ID:fI7FfSLQ

>>655、あなたも是非、
>>656を心から信じて
実行してみてください。

658 ：踊り子：10/03/14 07:21 ID:k4OM8Ueo

>>655
＞でも、私は根が理屈っぽくてリアリストなので、信仰心とか薄い人間だと思います('A`)

ここはキリスレなのであれだけど、卑下なさらず、
ご自分の特性に応じた宗教を歩まれてはどうですか？

真理へのｱﾌﾟﾛｰﾁとして論理とリアリズムを尊ぶ宗教や宗派もありますよ。

宗教によっては異端と呼ばれるｶﾓしれないけど。

659 ：踊り子：10/03/14 07:48 ID:k4OM8Ueo

ある心理学の大家は
パーソナリティーの類型を４つに分けました

○論理タイプ
□直感タイプ
◇感情タイプ
☆感覚タイプ
です

コレに内向型と外向型がそれぞれあって単純に全部で８つのタイプの人間がいることになります

660 ：踊り子：10/03/14 08:14 ID:k4OM8Ueo

【パン宗】食パン派クロワッサン派、、、、
バター主義、ジャム主義、ピーナッツバター主義、マヨネーズ主義

【米飯宗】玄米派麦派白米派、、、
お新香主義、佃煮主義、

いろいろありますが大事なのは『満腹』にあります。

661 ：Classical名無しさん：10/03/14 09:20 ID:QnZq/7tE

朝から連投ですか、キチガイだね
しかも相変わらず意味不なレスだしW
４つのタイプにキチガイタイプも入れといてね～(^_-)ｱﾊﾊﾊ

662 ：踊り子：10/03/14 09:49 ID:k4OM8Ueo

>>661
それはそちら側に当てはまることなのではｗ？
よく読みもせず既知外認定とか、、そっちの方がイミフ。

663 ：Classical名無しさん：10/03/14 10:11 ID:S237vwXA

>>662
どんな踊りをするんですか？
ヒップホップですか？

664 ：メイ･リン：10/03/14 13:15 ID:QnZq/7tE

キリスト教系スレで他宗教勧めるのってなんなのさ

665 ：踊り子 ◆rjyT7a5mbo ：10/03/14 14:32 ID:k4OM8Ueo

>>664
宗教的な平安を望んでいるけど、信仰心が薄いという自責を持っていて、気質的にキリスト教に馴染めないと仰るから、

ムリに神学や哲学をするよりよりはは他の宗教がよいのではと述べただけだけど？

キリスト教に関するレスだからスレチじゃないが何か。

666 ：Classical名無しさん：10/03/14 14:36 ID:tqQpWOUs

有機リン

667 ：ﾒｲ･リン：10/03/14 14:57 ID:QnZq/7tE

〉哲学をするよりよりはは

よりよりはは←ウケるWW何かレスあせってんのW
お腹イターイWW
m9(≧V≦)o
しかも最後追い詰められて詭弁言ってるし。

668 ：踊り子：10/03/14 16:37 ID:k4OM8Ueo

>>667
揚げ足とって人を小バカにするだけの小娘ｗには

(自分の)気質が(その)宗教的な雰囲気になじめないツラさ
など理解できないと思うよ。

669 ：踊り子：10/03/14 16:51 ID:k4OM8Ueo

あ、そうだ>>655さん。もし、キリスト教徒になるおつもりということなら他の宗教も何らかのカタチで遍歴されてきたらよいか思うのですが。。

それで一周してキリスト教に帰って来たときｱﾅﾀにとってキリスト教が何か変わるかもしれないですね。

偉そうですみません。

670 ：ﾒｲ･リン：10/03/14 18:14 ID:QnZq/7tE

>>669
発達過剰？な思考がキリスト教信仰に反するって考えるのが、
直感力がないっていうか…あれなんだけどね
（残念ネ）
思考がいくら暴れたところでさぁ、思考を越えたものには届かないんだから、聖域を汚すことにはならないと思うよ。

喩え→バベルの塔を造ることが罪なんじゃなくてさ、空を見上げなくなるｺﾄが罪なんだよ。

671 ：ﾒｲ･リン：10/03/14 18:38 ID:QnZq/7tE

＞踊り子
キミのレスROMってたら何んてーか、自作の迷路に迷ってる人ってかーんじWW

まぁそんな感じだから小娘に勝てないと思うよん人WW

それで宗教者きどりとかむちゃくちゃウケるんだけどWW(≧m≦)

あーおなかイターWW

672 ：忍者 ◆9UsWTrOscE ：10/03/14 19:18 ID:1oMq1fa.

>>655
こんばんは
周りにクリスチャンが居るなんて素敵ですね。

673 ：ポー：10/03/14 23:27 ID:fMJVgmQc

アーメン。

674 ：忍者 ◆9UsWTrOscE ：10/03/14 23:41 ID:1oMq1fa.

>>654

クリスチャンなら多くの信徒がイエスキリストという光に照らされたら困る人が多いのでは？主の憐れみを祈りませんか？

675 ：踊り子：10/03/15 08:10 ID:z6x63au6

>>670
キリスト教は、『有限な論理思考』を絶対者のルールより尊ぶｺﾄは当然しないだろうからね
。
思考のよい面である~論理思考でさえもソレを用いるべきでないトキがある。

それに思考にはそもそも悪想念というものがあるから。
聖域を汚さないなんて言えないと思うけどね。

676 ：Classical名無しさん：10/03/15 10:05 ID:Yf8JcTXc

キリストは人間はオセロの石のようなものだと言っているように思う。
↓オセロの石を横から見た図
■■■■■■■■■■■■■■■■■■←（黒）いわゆる形成されたアイデンティティ・思考・肉体・方便
□□□□□□□□□□□□□□□□□□←（白）いわゆる与えられる聖霊・霊性・「わたしはある」につながる部分・真我

子供・赤ん坊にも黒い層はあるが、あまり黒い層が積もっていない。
大人になっていくと黒い層が積もりまくる。そして白い層を忘れてしまう。
そして、自らを黒い部分そのものだと思ってしまう。これがあらゆる苦しみの原因であると思う。
キリストには黒い層が全く無い。真理そのものであり神とされる所以である。
大人になっても白い層を忘れていない人・思い出した人は、人々を見ると
黒い層の積もり具合がわかるという。
沢山黒い層が積もっていても白い層を覚えている人はいる。
あまり黒い層がつもっていなくても白い層を忘れている人もいる。

このあたりが、悔い改める人とイエスを十字架に磔にした律法学者や祭司長らとの分岐点と思われる。

677 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/15 10:24 ID:ACHb4xa6

>>655
古代の信仰は自然崇拝、多神教が殆どでしたが
ヘブライ人には経典を元にしたユダヤ教を信仰し、そこから
キリスト、ムスリムが発生しました理屈っぽい教えですので、
あなたには挑戦のし甲斐がある教えではあります。
どこかで神様に出会えるといいですね。

>>669
放蕩息子か無くした銀貨かいw

678 ：Classical名無しさん：10/03/15 10:37 ID:Yf8JcTXc

はっきり言っておく。わたしを信じる者は、わたしが行う業を行い、
また、もっと大きな業を行うようになる。わたしが父のもとへ行くからである。
ヨハネによる福音書14:12

上記がが出来るようになったらマジの信仰者だと思ふ。

679 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/15 10:45 ID:ACHb4xa6

>>654、人によると思いますが罪を犯していない人は存在しません
中には正面から身体を投げ出して会話した人もいました。その一例

イエスは父親に、「このようになったのは、いつごろからか」とお尋ねになった。
父親は言った。「幼い時からです。
霊は息子を殺そうとして、もう何度も火の中や水の中に投げ込みました。
おできになるなら、わたしどもを憐れんでお助けください。」
イエスは言われた。「『できれば』と言うか。信じる者には何でもできる。」
その子の父親はすぐに叫んだ。「信じます。信仰のないわたしをお助けください。」
（マルコによるイエスの記録 9章）

※色々な医者に掛かり治癒せず、また謙遜もあり、父親は”おできになるなら”という
言い方をしましたが、その疑い深い心をイエスに見透かされてしまいました。
なぜ正面から願えないのか!!
父親はイエスにいわれて自分の心のさもしさに気が付いた。
そして正面からイエスを見つめ、身体を投げ出し泣きながら叫んだ。
信仰なき我を救いたまえ!!

680 ：ポー：10/03/15 12:52 ID:5K3QrLtA

アーメン

681 ：ﾒｨ･リン：10/03/15 13:53 ID:cNQTq.Sk

>>675
ありゃりゃo(+_+;)
バベルの塔の喩え理解できなかったかぁ(残念)。

682 ：ﾒｨ･リン：10/03/15 14:03 ID:cNQTq.Sk

>>675
論理思考が神様の掟にふれるか…ってかビクビク思考して何になんだろーな……。
うん、ｺﾚを猫の足音的思考と呼ぼうWW

てーかさぁ、思考って、可動範囲が変化するってｺﾄ考えてもさ、身の回りの出来事と同じ事象なんだよねん。

ま、⑤つ目の類型？の口先タイプWWのキミには解らないよなー、キムヨナーってねWW

683 ：ポー：10/03/15 15:15 ID:5K3QrLtA

明倫？

684 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/03/15 15:22 ID:h7V0CylM

>>681
現在、その神話は軌道エレベータ計画をバカにするために
使われているんだよ…

褒める時はユコブの梯子。

685 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/03/15 15:24 ID:h7V0CylM

軌道エレベータ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8C%E9%81%93%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF

バベルの塔とヤコブの梯子の話が載ってる。

686 ：Classical名無しさん：10/03/15 15:26 ID:t7oPQNZA

ﾎﾟｰさん後でね。
みなさんにアーメン

687 ：Classical名無しさん：10/03/15 15:50 ID:jWRXWvak

日露戦争の時にロシア正教会の連中が神に祈りを捧げた20年後に関東大震災

ロシアの物理学者が一言
「神は地球から9光年以内の場所に居る!」

切支丹はアホばっか

688 ：ポー：10/03/15 20:28 ID:ubRf77Ss

どんな宗教だろうと、みんな自由だよ。だけど少なくとも私の周りでは他宗派だからと
貶したりする方はいないよ。でも、そんな方達に私はなにもしてあげられないけどお祈り
は出来ます。
アーメン　
　　　
　　　　　　

689 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/15 20:58 ID:X7cIMIRw

こんばんは。

690 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/15 21:28 ID:X7cIMIRw

イザヤ49:13
天よ。
喜び歌え。
地よ楽しめ。
山々よ、喜びの歌声をあげよ。
主がご自分の民を慰め、
その悩める者をあわれまれるからだ。

691 ：踊り子：10/03/15 22:24 ID:z6x63au6

>>682
喩え？そんなもん簡単にワカりますがね。大体、塔を築くｺﾄ自体、被造物としての立場として相応しくないんで。

バベルの寓意は、思うに多くの者から知識を集めて個人でできる以上のｺﾄを為せば、

個々の本質的な力量自体がレベルあがった訳でもない何か力を感じ慢心してしまうという
一連の心理プロセスを含んだ非宗教的な社会的存在意識への戒めなんだよ。

692 ：踊り子：10/03/15 22:40 ID:z6x63au6

>>682
誰もビクビクなどしてないがｗ？何？

・・・論理思考や道理を立てるｺﾄの限界性を言っているにだよ。領分はわきまえないといけない。カンタンなｺﾄですよ

口先だけとか勝手な妄想をよく並べたもんだ。

そういうそちらは、謗りばかりで『性格に難があるタイプ』みたいだし、ｗ

ああ、確かに５つ目の類型を追加いないといけないようだねｗ

693 ：Classical名無しさん：10/03/15 23:13 ID:3h91bBsQ

テスト

694 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/03/16 04:04 ID:aUshwS5s

プロテスタントってぶっちゃけ金が欲しいだけだからな。

695 ：Classical名無しさん：10/03/16 07:48 ID:r5T5TmPY

>>694
それは信徒のことを言ってるの？
それとも牧師？

696 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/16 08:53 ID:PES2s5ZU

おいおい…宗教法人はぶっちゃけ金がかかる
だから布施にたいしては非課税なんだろうが…
日本の家屋は基本的に木で出来ているから
度々、改修工事を行わないと木が腐って持たない
宮大工は特殊技能だから多額の布施が必要
檀家が布施をケチるとどんどん、あばらやになっていくので
ケチる人は、実際にはあんまりいない
よく、坊主丸儲けなどと皮肉を言われるが
どっちも、どっちなのである

697 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/16 09:42 ID:PES2s5ZU

新興宗教団体は、もっと金がかかる、殆どは信者集めの宣伝費
そのためには教祖が空飛んでみたり、歴史上の偉人と会話してみたり
好きなようにチョメチョメできますよって言ったり
それぞれに努力してるんですよ
それで、「あ、素晴らしい」って思えるなら、それはそれで良いんです
宗教はすべからく、そういうもんです
信じてない人に色々言われる筋合いは無い
他人の宗教に文句言うの止めましょう
それは、どんな宗教も通ってきた道だから…

698 ：ﾒｨ･リン：10/03/16 11:03 ID:DsWAsIUI

>>684
そうなんだ゜
褒めてるんでなく、人間の性分だからしかたなく肯定してるだけなんだけどね゜ホントは人の意志では天にたどり着けないから゜

>>691
まだわかってないよ～WW(つд｀)
その塔を築くってゆうヘンテコなｺﾄしちゃってもほっときゃいんだって゜そんなもんWW゜
べつに宗教と関係ないだけで道に直接障るわけじゃないんだから゜
そうやって関係ないこと無理やり正そうとすっから道踏み外すんだってば゜

699 ：ﾒｨ･リン：10/03/16 11:20 ID:DsWAsIUI

>>692
キミの寓意、お腹イタかったあ(=⌒◯⌒=)ﾜﾗ

マジ、バラエティー番組並みに笑いの勉強になる゜
６つ目の類型に｢素直な解釈するのに難があるタイプ｣もつけ加えるといいよWW

700 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/03/16 11:22 ID:zQmEk0EQ

カルト宗教の大半は日本とアメリカにあるそうな。

701 ：Classical名無しさん：10/03/16 12:29 ID:i1hAUAl2

屯田でジジイ＆ババが7人死んだだろ。
火葬しなくても自動的に火葬されたから手間がはぶけたのか？
市でしっかりと指導しろ

702 ：ﾒｨ･リン：10/03/16 14:03 ID:DsWAsIUI

ｲ尓好，
是不明倫、我是ﾛ美凜ﾛ約。適当地、以后認識。

703 ：踊り狐(コ)：10/03/16 17:24 ID:m5rXVY.o

>>698
放っておくって何？
それがオマイ(まあ2ちゃん風に)のバベルの塔の寓意解釈ですか。凄いねｗ

ドコの子供ですか(爆)？授業中に投稿ですかｗ

人のｺﾄを、、余計なｺﾄを正そうとするから道に迷うとか、いい加減な妄想乙だね。

*まあ少し下品でいやだけどこれくらい言っとかないとね。調子に乗ると歯止め聞かなくなるタイプみたいだから。

704 ：踊り狐(コ)：10/03/16 17:27 ID:m5rXVY.o

ちょっと言い過ぎたかも。
烏龍茶でもドーゾ

つ且~~

705 ：ﾎﾟｰ：10/03/16 17:44 ID:VGAGKfIo

みなさんに
アーメン

706 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/16 19:27 ID:PES2s5ZU

アーメン

707 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/16 19:47 ID:PES2s5ZU

>>705
ポーさんにお聞きします。
イシュタール文明のギルガメッシュ叙事詩とキリスト文化の因果関係は
どのようなものなのでしょうか？

708 ：ﾒｨ･リン：10/03/16 21:58 ID:DsWAsIUI

>>703-704
ポイっと(-_-#)ﾉ⌒皿~｡｡｡
ぬるい人が点てたお茶はぬるいぜよWW

何かカンチガイしちゃったみたいだね゜

はい゜妄想の妄想乙

709 ：忍者 ◆9UsWTrOscE ：10/03/17 07:33 ID:I7keY1gk

弱者を食い物にするような信仰って何でしょうね？

710 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/17 10:46 ID:ahvIq4hs

おはよう。(o^∇^o)ノ

711 ：踊り狐(コ)：10/03/17 14:07 ID:BvR4L8yU

>>709
よくあるね。宗教を商売に人を食い物にする輩とか。
彼らはカンタンさ、便利さをよく強調すると商売に結びつきやすいことを知っていて、、よく利用するけど、

シンプルさとカンタンなのは違うと読み手が知っていたら大丈夫と思う。

712 ：踊り狐(コ)：10/03/17 14:23 ID:BvR4L8yU

>>708
くどいようだけど(聖書の)バベルの塔の常識的寓意は理解しないといけないよな。
俺様解釈やアタクシ解釈じゃなくてね。『放っておく』とかそういうのは通用しないので。

結局何も言えない(=本当は意見がない)というのなら、バベルの件は目を瞑るので別にレスなくていいよ。

713 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/17 14:43 ID:UVgMa2XY

砂の嵐に護られて
古代コンピューターに制御され
３つの下部を操る超能力少年が居るのが
バベルの塔

714 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/17 14:48 ID:03NeN9a6

さすがだ　(；´Д`)

715 ：ﾒｨ･リン：10/03/17 16:11 ID:1Jw06m8o

>>709
食べ物にするって…
マジありえんてぃ
ありえんテンション

私悪いコぢゃないよぅ゜･(ノД`)･ﾟ:☆

716 ：ﾒｨ･リン：10/03/17 19:55 ID:1Jw06m8o

>>712
常識的解釈なんて読めばそのままわかるじゃん
┓(￣∇￣;)┏バカバカすぃー

ほっときゃいいってのは見た目、形はバベルの塔のレンガ積んでても、
心がしゃんとしてたらそーゆーｺﾄしてない風景に居れるって話。

逆に言うと「塔造らないぞ！宣言しても、善い心とは限んなくて苦しいって話。
('▽'@)～♪

717 ：踊り狐(コ)：10/03/17 20:30 ID:BvR4L8yU

>>716
それでもレンガ積みは罪だろ。やはりそういう意識や思考活動は身体に染み付くよ、習慣として。基本的な宗教的姿勢が危うくなる。
なんとなく突飛なｺﾄを言っているダケに見える。

718 ：ﾒｨ･リン：10/03/17 22:25 ID:1Jw06m8o

私、G宿題WWがあるからもういいよ（BS）

719 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/18 10:12 ID:OXAiBltw

おはようございます。

今日も1日、
皆さんにとって恵みある日でありますように、
イエス･キリストの御名によりアーメン！

720 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/18 10:43 ID:yvTe4zA6

アーメン

イエス・キリストって名はヘブライ語で鈴木一郎って聞いたんですけど
そうなん？

721 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/18 10:55 ID:L.3UONt.

>>719
おはようごいざいますアーメン

>>720
アメリカ西海岸（移民が多い）のアンケート”尊敬できる人”の結果
一位　イエスキリスト
二位　鈴木一郎

だそうだｗ

722 ：踊り狐(ｺ)：10/03/18 11:17 ID:Qp6BFi5w

>>716
心がちゃんとしてたら問題ないとか只の精神論に見える。

そういう大言壮語をする前に、
心の活動に於て、どれだけ行為・意思・思考・感情・感覚等が相互に作用し合って成立し、
根底の意識に影響を与えてるか考えてみたらいいと思うよ。
だから意志作用で精神を固めようとも、行為による罪過の蓄積や感受作用はとどまることは不可。

宗教とか以前にそういう基本的なｺﾄに対する実証的な理解が不足してるから、
オカシナ本を呼んで嘯いてしまうんだと思う。

別に非難してる訳ではないので気を悪くしないで欲しいですけども。
聖書に限らず宗教ってそんな浅くないですよ。
焦って、一っ飛びにしたりせずに、少しづつ理解していけばいいんですよ。

723 ：ﾎﾟｰ：10/03/18 12:12 ID:3b8hoXiY

アーメン

724 ：忍者 ◆9UsWTrOscE ：10/03/18 14:49 ID:8vo5dTMc

>>711
新興宗教で活動している人は純粋な心で動いている人も居ると思います｡それがオウム真理教みたいならまさに悲劇ですよね

725 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/18 17:58 ID:yvTe4zA6

>>721
尊敬されれば神にも成れるし、弱小球団の救世主にも成れるんですね
むむっ、恐れ入った…

726 ：踊り狐(ｺ)：10/03/18 18:22 ID:Qp6BFi5w

>>724
そうですね、今も昔も詐欺師連中は情動的な語り口や省略的な論法を巧みに用いて、
どうすれば利得に結びつき純粋な人を操れるかに精通してるみたいです。

なんとも酷い話ですが。

727 ：ﾒｨ･リン：10/03/18 19:32 ID:6deLMOGw

>>722
だから宿題があるってゆってるじゃんかWW
そうゆうのいいから。

728 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/18 20:58 ID:OXAiBltw

そのように、信仰は聞くことから始まり、聞くことは、
キリストについての御言葉によるのです。ローマ10:17

729 ：忍者 ◆9UsWTrOscE ：10/03/18 21:01 ID:8vo5dTMc

まちこさんこんばんは。あすパソコンを接続してもらいに業者にＴＥＬしてみます。癒しスレはシャロンさんもいますし

730 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/18 21:22 ID:OXAiBltw

>>729
こんばんは。
パソコンが使えれば、癒しスレにいけますね。

私は、たまに2ちゃんに来るので、ここにいます。

731 ：囮狐(ｵﾄﾞﾘｺ)：10/03/19 00:22 ID:6dLlUPvU

>>727
あんまり言いたくないけど、
結局そんなリアクションしか取れないなら、妙な批判は控えた方がいいと思うよ。

732 ：ﾒｨ･リン：10/03/19 01:37 ID:JE8hSxZA

>>731
だからもーいいって。
忙しいって意味わからなかった？荒らしWW相手にしてる暇とかないから

733 ：Classical名無しさん：10/03/19 07:51 ID:E7zm9vsI

とか言いながら相手してるﾒｨ･リンたん

734 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/19 09:43 ID:37AesDTQ

神様、いつも、私達を愛してくださっていることに感謝します。

ここに来る方達が、いつもイエス様の門を通って、
豊かな牧草で過ごせますように、
イエス･キリストの御名によりアーメン！

ヨハネ10:9
わたしは門です。
だれでも、わたしを通って入るなら、救われます。
また安らかに出入りし、牧草を見つけます。

735 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/19 11:33 ID:KpnQyAmc

アーメン

私のそばに、もし迷える仔羊が居たとしたら
ジンギスカン鍋にして食べます
迷える仔羊の群れが居たとしたら
道の駅の直売所にて格安で販売します

736 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/19 12:46 ID:JkDLFifU

羊は牧者の声を聞き分けるかもwwww

737 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/19 16:25 ID:37AesDTQ

>>736
ピンポーン♪

738 ：ﾒｨ･リン：10/03/19 17:54 ID:JE8hSxZA

うんWでも荒らしには毅然としないとね(*｀ω´)ﾉ

739 ：ﾎﾟｰ：10/03/19 20:00 ID:Wfq4CAwI

アーメン

740 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/19 20:06 ID:KpnQyAmc

>>736 >>737 >>738
あなた方に福音を。

まぁ。人生は禅問答ですから、教えによって救われる事も有るでしょうし
自ら答えを出す必要も有るでしょう

しかし、我は問う

只のほほんと暮らす。これこそが究極の幸せと言えないでしょうか？
サザエさん一家こそ、真の勝ち組と言えないでしょうか？

741 ：Classical名無しさん：10/03/19 23:33 ID:Vl9Su/lw

汚れなき母聖マリア
御身は主と共にまします
迷い子である我らのため
導きをお与えください

742 ：Classical名無しさん：10/03/19 23:35 ID:Vl9Su/lw

汚れなき母聖マリア
御身は主と共にまします
どうぞ迷い子らをお導きください

743 ：ポー：10/03/20 01:32 ID:EsZKwkUA

サザエさんは長谷川まちこさんでしたね。単行本１巻から持ってたのに捨てられたときは
辛かった。そんな事思い出しました。明日、葉山あたり散歩でもしようかと
思います。お天気はどうかしら？雨かな・・・・。

744 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/20 09:02 ID:cDmBCE7k

おはようございます。
>>743
葉山の海には、
母がよく連れて行ってくれた思い出があります。
あれは、私が五歳の頃だと思います。
ゴムボートがひっくり返って、なぜか深い海の中で、
お魚さんにになったのかなと思ったほどに、
自由に魚と泳いでいた記憶が、
今でも鮮明に残っています。
はい、お魚になったまちこです。

745 ：忍者 ◆9UsWTrOscE ：10/03/20 09:37 ID:rtVc9bRU

>>744

泳ぐのにはまず力を入れずに水面に浮かぶペットボトルみたいに流れに身を任すのが１番です。私はペットボトルみたいに全てを委ねたい

746 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/20 10:02 ID:cDmBCE7k

>>745
泳ぐと速そうですね。

747 ：忍者 ◆9UsWTrOscE ：10/03/20 10:14 ID:rtVc9bRU

大人になると水をおそれたり自分の力で泳ぐために無駄な力が入ってしまうようです｡一方子供は上達が早いですね｡私も例によって幼稚園前から水泳を習いました

748 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/20 11:38 ID:cDmBCE7k

>>747
子供の頃から習っていたら、フォームが綺麗でしょうね。
私はボートが転覆したおかげで、
海の中に潜るのが好きになりました。
お魚さんとお話ができるのが好きです。

749 ：忍者 ◆9UsWTrOscE ：10/03/20 13:06 ID:rtVc9bRU

>>748
魚と私も沖縄にいったときダイビングしました。魚って逃げないんで楽しかったです｡クロマグロが絶滅危機と聞いています。

750 ：ﾒｨ･リン：10/03/20 14:10 ID:A2BJe1Og

ｲ尓好。今天是好的天氣。我想清爽地風被吹。
那麼、再見(=ﾟωﾟ)ﾉｼ

751 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/20 14:42 ID:cDmBCE7k

>>749
沖縄の海、潜りたいです。
きっと綺麗な海でしょうね。
よし、今年は、沖縄に行こう。

752 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/20 14:44 ID:cDmBCE7k

>>750
今日は。
中国の方ですか？

753 ：忍者 ◆9UsWTrOscE ：10/03/20 15:28 ID:rtVc9bRU

>>750
ＳＥＥＹＯＵＡＧＡＩＮ！

754 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/20 16:00 ID:cDmBCE7k

>>753
O.K.～

755 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/20 18:06 ID:zNbJnFJs

>>751
神よお許しください
私にとって沖縄の海といえば、玉がお金に替わる機械の事なのです
間違って玉が出過ぎたときにはドーパミンでまくりです
不浄で汚らわしき現金回収機に心奪われ早何年…

756 ：忍者 ◆9UsWTrOscE ：10/03/20 19:20 ID:rtVc9bRU

>>755
パチンコ球遊機のことですか？500円で3分程度しか遊べないですよね？

757 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/20 20:09 ID:cDmBCE7k

>>755
日月さん？

758 ：ﾒｨ･リン：10/03/20 22:01 ID:A2BJe1Og

今晩わ。是給ﾚｽ謝謝(^-^)/

759 ：ポー：10/03/20 22:43 ID:UxPMXaNE

>>758
攻人之悪毌太厳、要思其堪受。

760 ：ﾒｨ･リン：10/03/21 00:41 ID:qRfXvXsA

？？不明白ﾛ阿？
我不杯ﾛ約。
我只是柔軟的草的束打了迷惑的綿羊。用棒打羊没ィ故。

761 ：Classical名無しさん：10/03/21 00:48 ID:wcCoJXJM

ポーもメイ・リンさんも日本語でお願いね。

762 ：Classical名無しさん：10/03/21 01:01 ID:wcCoJXJM

メイ・リンさん無知な私に訳していただけます。お願いね。

763 ：Classical名無しさん：10/03/21 01:12 ID:wcCoJXJM

どうした！めい・ﾘﾝさん
まってるよ。今０１：１２ね

764 ：ポー：10/03/21 02:09 ID:wcCoJXJM

>>759ポーの書、訳（こんな感じかな）
他人の事を攻める時や忠告する時は優しくさ。その相手が忠告を受け入れやすく
しようよ。ってことだろうね。
アーメン

765 ：囮狐(ｵﾄﾞﾘｺ)：10/03/21 13:25 ID:wKmhHiEM

聖書において解釈～意見が合わなければ、『人それぞれだ』で片付けるべきかな。
それとも議論を始めるべきだろうか。口論は不要だが、道理を基準に話し合うことは大切ではないかな。

766 ：囮狐(ｵﾄﾞﾘｺ)：10/03/21 13:26 ID:wKmhHiEM

『人それぞれは』平和の合言葉かもしれないけど、それでは交流はできないよ。

767 ：Classical名無しさん：10/03/21 17:04 ID:vVFbiX/c

集会後の食事会うままー

768 ：踊り狐：10/03/21 18:05 ID:wKmhHiEM

さ迷う羊たちのウマーなんて、草のソテーか何かにちがいない

769 ：Classical名無しさん：10/03/21 18:52 ID:BGtdoW6o

悪いけどキリスト教って快楽享受したいから信仰するドM宗教だろ？
弱い人間の寄せ集め集団だからこそここまで巨大になれたんだよな

770 ：Classical名無しさん：10/03/21 19:00 ID:vVFbiX/c

信仰は正に人それぞれよ
何教であっても受け取る人次第だ

771 ：踊り狐：10/03/21 22:19 ID:wKmhHiEM

>>769
＞悪いけどキリスト教って快楽享受したいから信仰するドM宗教だろ？

ドＭというのは完全な誤解だね。右頬を～とかでそう思ったんだろうけど。

＞弱い人間の寄せ集め集団だからこそここまで巨大になれたんだよな

確かに虐げられた人々の拠り所となった事実はあるね。だけどイエスの教え自体はキリスト教の歴史とは何の関わりもないと思うよ。

772 ：踊り狐：10/03/21 22:29 ID:wKmhHiEM

最近、肉食が減って雑炊ばかり食べてる。雑炊ウマイ。

773 ：ﾎﾟｰ：10/03/21 22:35 ID:wcCoJXJM

うん

774 ：ﾎﾟｰ：10/03/21 22:39 ID:wcCoJXJM

『目には目を、歯には歯を』という旧約の律法は、本来被害者が加害者に対して過剰な仕返しや
報復に走ることを抑止するための法律でした。しかし、それがいつしか「やられたら同じだけやり返せ」
という読み方に変わっていきました。人間の持つ復讐心は、自分が受けた被害と同じだけのものを
加害者である相手にも与えなければ気が済まないのです。これが人間の現実の姿です。
しかし、主イエスはこう言われます。
　『悪い者に手向かってはいけません。あなたの右の頬を打つような者には、左の頬も向けなさい。』
これは悪を罰する警察や裁判所を否定する言葉ではありません。この世が悪のはびこる無法地帯で
あっていいはずはないからです。
イエスは、キリスト者が、個人的な復讐心から解放されて、より積極的に自分を与える者になることを
願っておられます。それは善をもって悪に打ち勝つことです。
　『悪をもって悪に報いず、侮辱をもって侮辱に報いず、かえって祝福を与えなさい。』（Ⅰペテロ3：9）

775 ：Classical名無しさん：10/03/21 23:12 ID:DXJOf1DU

>>771
この宗教の構造が、唯一神イエスとその命令に絶対服従な信者、だからそう思ったんですよ
あと苦痛を経て神に近づくって思想とか、人間は罪深い生き物であるってな自虐性も
ドMっぽい気がするんだよね。
よくわかんないけどそれでいて、
人を赦すのは自分が赦されるためなんでしょ？
無償の愛とか言ってるけど天国にいけるっていう見返りがある時点で程遠いと思うのね。

776 ：Classical名無しさん：10/03/22 00:15 ID:DrisyfEk

>>772
①土鍋を用意します
②お米を半杯分いれます
③刻んだ人参/玉葱/大蒜投入
仕上げに卵(o^∀^o)うままー

777 ：Classical名無しさん：10/03/22 00:16 ID:p.6CzSuY

宗教（笑）

778 ：Classical名無しさん：10/03/22 00:23 ID:DrisyfEk

ポーもおじや食ってってけれ
なかなかいい話じゃったわい

779 ：踊り狐：10/03/22 01:00 ID:mU1RPMFQ

>>775
無宗教の方ですか？それとも仏教徒の方？

780 ：踊り狐：10/03/22 01:01 ID:mU1RPMFQ

>>776
旨スギ！

781 ：Classical名無しさん：10/03/22 01:09 ID:Fnig8ALY

>>779
無宗教です
仏教もブッダはどうかと思うし
っていうか宗教詳しくないんで
なんか信じて楽に慣れるなら信じたいんだけどね

782 ：踊り狐：10/03/22 01:17 ID:mU1RPMFQ

>>781
＞なんか信じて楽に慣れるなら信じたいんだけどね
それは楽になりたいけど(精神的な解放には関心あるけど)、信じるのはなんとなく自分には向かない感じという意味ですか？

783 ：Classical名無しさん：10/03/22 01:43 ID:Fnig8ALY

>>782
そうかもしれないですね…
自分が変わるのが怖いっていうか
ただどんな感じなのか知りたくて暴論ふっかけてしまいました
ごめんなさいね。

784 ：踊り狐：10/03/22 01:46 ID:mU1RPMFQ

仏教にせよ、キリスト教にせよ通俗的な解釈で判断するのは
温泉の価値を鉱物成分でなく湯加減で決めてしまうくらいもったいないことだと思います。
語弊を恐れずに言うと、それらの一般的なイメージなんてすべて嘘ですからね。

785 ：踊り狐：10/03/22 01:50 ID:mU1RPMFQ

>>783
いえ、全然大丈夫です。ここにいる皆さんも答えて下さいますし、気軽に色々レスして遊んでいって下さい。

786 ：Classical名無しさん：10/03/22 02:03 ID:DrisyfEk

おもしろい話してるね

私はキリスト教の骨子は
自己や他者との関係が愛に
よって紡がれることにより
人間性が回復されるというか
人間の苦悩が解放されていく

みたいにイメージしてるなぁ

787 ：ﾒｨ･リン：10/03/22 02:15 ID:6mm2.9BQ

>>763
あわわわ((Ｏ(≧≦)Ｏ))
ごめんなさい

ﾒｨ･リン訳)
？え？私悪くないよ。柔らかい草の束で迷える羊をﾎﾟﾝてしただけだよ。棒で打ったりしないよ。

788 ：ポー：10/03/22 02:37 ID:JK49G8MY

アーメン

789 ：踊り狐：10/03/22 03:26 ID:mU1RPMFQ

聖句の表情について

二階は一階の部屋から見ると大事な天井だが、三階から見れば、大事な床(下)となる、か。

なるほど了解。

790 ：Classical名無しさん：10/03/22 11:15 ID:mU1RPMFQ

>>789
＞癒しスレ
です

791 ：ﾒｨ･リン：10/03/22 11:43 ID:6mm2.9BQ

＞草のソテー
＞雑炊ばかり食べてる

ストレイシープ乙
~エ~

792 ：踊り狐：10/03/22 12:23 ID:mU1RPMFQ

>>791
何かイライラしているなら、きちんとご飯食べると落ち着くと思うよ。

793 ：ﾒｨ･リン：10/03/22 12:29 ID:6mm2.9BQ

>>792
へー、なるほど
牧羊犬に追われてストレスたまってるんだね≧≦

794 ：踊り狐：10/03/22 12:48 ID:mU1RPMFQ

>>793
わざわざ自分の現況報告お疲れ。
他人に投影しなくても、大丈夫だ。ご飯食べるとすぐ元気でるヨ。

795 ：ﾒｨ･リン：10/03/22 13:09 ID:6mm2.9BQ

うん大丈夫。こんど牧羊犬_に会ったら、もう少し手加減してあげるようゆっとくから安心して
≧т≦⌒⌒бU`ｴ´∪⌒⌒

796 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/22 14:07 ID:10uBFKmA

>>786を御言葉(神への愛)で
支えることによって、
愛が完璧になりますね。

797 ：Classical名無しさん：10/03/22 14:36 ID:DrisyfEk

食べるってことは他者の命を
もらうのだと、釣りを通して
知りましたお

798 ：踊り狐：10/03/22 20:19 ID:mU1RPMFQ

>>795
やれやれ。面白いお嬢さんだこと。

799 ：踊り狐：10/03/22 20:43 ID:mU1RPMFQ

＞人間は罪深い生き物であるってな自虐性も

キリスト教の教えでなくとも『人は罪深い』というのは自然に感じる感覚だと思います。

私も宗教？とか勉強？する前にもそういう感覚を感じてましたです。

800 ：Classical名無しさん：10/03/22 21:32 ID:DrisyfEk

自分が生きるために
他者の命をもらわないけませんからな

801 ：踊り狐：10/03/22 21:49 ID:mU1RPMFQ

そうです

802 ：踊り狐：10/03/22 21:56 ID:mU1RPMFQ

テレビ見ていても思いますね。イジメや事件のニュース。

人の罪深さ。特に小中高などの子供社会では露骨にそう感じられる場面が多くて、
いまでもたまに思い出しますね。自分の普通にしたふるまい等を。

803 ：踊り狐：10/03/22 22:03 ID:mU1RPMFQ

普通にしたふるまいを、深く考えればそりゃおかしな考えに至るよ、

などと思ったこともありました。でもダメでしたね。
社会ルールやジョーシキ道理程度で納得できることは果たして人間的強さでしょうか？
健全な考えでしょうか？
いまでもわかりませんが。

804 ：Classical名無しさん：10/03/22 22:30 ID:DrisyfEk

罪悪感は自分の内側が発する
メッセージではないかと
思ってる。
かつて体験した選択とは違う選択肢を選べる目印というか

805 ：踊り狐：10/03/22 22:33 ID:mU1RPMFQ

この世界は完全肯定されるべきか、他の板でも話し合ったりしました。
相手曰く、宗教なしが現代人らしいと。いいやそれはおかしい科学病、現代病だと。

ですがそこでの結論は、宗教的なモノなしだと必ず、
気が狂わないために
個人の感情容量を口実にした独自の個人的正義～権利による『非情さや無関心さ』が必要だと、

ときには獣性の露骨な発現などを抜きにしては、生きられないというものでした

狂気とも思える楽天さや非情とも言える便宜性、保身とご都合主義が正義とされない限り

どこまでも誠実であろうとすれば、個人は感情の限界容量を越えて狂うしかないとわかりました。

それは非宗教的な現実主義の地平線だと思います。

806 ：ﾒｨ･リン：10/03/22 22:48 ID:6mm2.9BQ

>>805
もう少し読みやすく書いてよ。

807 ：Classical名無しさん：10/03/22 23:05 ID:DrisyfEk

カバラでいえば一者（完全）
からの流出がこの世界で、
これはいわば不完全な世界。
この欠けたものを補完
するものがキリストの言う
愛じゃないのかな

808 ：踊り狐：10/03/22 23:08 ID:mU1RPMFQ

(まとめ)

宗教なしで人間らしくあろうとすると

個人の限界を思い知る
人の不幸はなるべく見るな。
そして
*非情さや、便利さ、無関心を好まないといけない

なぜならそうしないと気が狂うから

*を完全に受け入れて、果たして人間でいられるか？

私はそれは無理だと思いました

809 ：Classical名無しさん：10/03/23 01:10 ID:qd.MpTl6

現実と想像の世界をバランス
をとって歩くのが健全なの
かも知れないね。
エンデの果てしない物語
もっかい読もうかな

810 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/23 01:34 ID:nAcssQ52

アーメン
ネバーエンディングストーリーはバイブルだね

811 ：ﾒｨ･リン：10/03/23 13:28 ID:faclflPY

動き、動き、動き(((^ο＾)))の現実のはずみに任せて居ればいいと思うよ
たぶん死物を相手にするから、そうゆう小難しい理屈が始まるん
だU^ｴ＾Uワン
自分で哲学は意味ないっゆってたよね

812 ：Classical名無しさん：10/03/23 17:33 ID:qd.MpTl6

おぉ、今晩もごはんに
ありつけます。質素ですが
ありがたくいただきます

813 ：ﾎﾟｰ：10/03/23 18:07 ID:Tph24Rq2

アーメン

814 ：Classical名無しさん：10/03/23 18:15 ID:qd.MpTl6

目の当たりにする世界に疑問
を感じるから問いが生まれるんだ
正解を見つけたい。そんな所かな

815 ：なみたん：10/03/23 19:32 ID:SaHxO02Q

久しぶりに来たらまた規制だ
ペースメーカー入れてきました
ハァ・・・(~~;)
元気な障害者で自立目指します。

携帯ほどほどにしなくちゃなので、それではまた(~~)/

816 ：Classical名無しさん：10/03/23 20:27 ID:qd.MpTl6

快復を祈りますお

817 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/23 20:32 ID:nAcssQ52

>>815
神のご加護を

818 ：踊り狐：10/03/23 23:12 ID:mbrNaF2U

>>811
理屈をこねてるつもりはないんだけどね。大事な問題だと思うから。丁寧に言葉にすると理屈あれだけど、実際そんな難しい内容じゃないんだ。
動き動き動きって？

>>812
今日もメシがうまいね。有難い。
疑問はなくならない・・。正解のありか、方角は分かるけど、霧がない・・いや霧のかかった感じ。
でもストレイシープｗじゃないよ。

819 ：踊り狐：10/03/23 23:15 ID:mbrNaF2U

>>815
お身体大切になさって下さいね。お大事に。

820 ：ﾒｨ･リン：10/03/24 00:02 ID:9Wp0NRoI

>>818
動きってって、静止したものなんて現実にないよ

＞非情さや、便利さ、無関心を好まないといけない

もっと自分に起きてるｺﾄ見なよWW
人間には振り子のように◆◇両方きちんと起きてるから揚げ(^_-)☆

821 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/03/24 02:27 ID:KEFaX5.o

>>774
これがバビロニア法典と福音書の違いだな。

822 ：ポー：10/03/24 03:56 ID:EV9e1dwo

アーメン

823 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/24 10:38 ID:JPmg3HQo

>>755
パチンコww
コルコタのマザーテレサが一儲けしようと教皇様から頂いた高級車を
宝くじの賞品にいたことがある。
マザーの施設に寄付できる上に車が当るということで、かなり売れたらしい

>>797他、おいしい朝ごはん食べてますかww

さて、陸に上がってみると、炭火がおこしてあった。その上に魚がのせてあり、パンもあった。
イエスが、「今とった魚を何匹か持って来なさい」と言われた。
イエスは、「さあ、来て、朝の食事をしなさい」と言われた。
イエスは来て、パンを取って弟子たちに与えられた。魚も同じようにされた。

824 ：Classical名無しさん：10/03/24 10:59 ID:1Pi0XF0g

>>823
寿司食いに行こうぜー

825 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/24 11:05 ID:JPmg3HQo

いまの旬はサヨリ、蛍烏賊、ヒラメなんかですか？　(；´Д`)ｳﾏｰ

でもお金が無いので日高屋に行きますww

826 ：Classical名無しさん：10/03/24 12:59 ID:1Pi0XF0g

日高屋だってりっぱな食事だお

827 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/24 13:39 ID:93qYhdTs

>>825
サヨリと言えば、韓国人芸者ガールが出てくる
ハリウッドのトンデモ映画があったねぇ
エヴァンゲリオンがハリウッドされるらしいが
ゴジラ、ドラゴンボールで日本人のアイディンティ破壊しまくり
今回こそ、納得いくリメイクしてもらいたいが
ラフの段階で、かなりキツい臭いがする。
庵野「こうゆう解釈も有ったのか！」と既に投げっぱなしジャーマン発言
いつも、日本人はそれやってハリウッドで失敗するのに…
因みに東映は、懲りて制作にも口を出すことを決めた
キャッツだろうとライオンキングだろうとブロードウェイは
四季が上演する際には一言一句正確に同じものを要求し（和訳も吟味）
振り付け師は元より、メイキャッパーも送り込んでくる
クォリティーを護る為に必死なのだけれど
日本人はハリウッド化されるってだけで喜んじゃう制作者大杉

828 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/03/24 15:20 ID:8pB9LjVg

>>827
完全に製作者のエゴって分かりきっているから
その業界のマニアからは「原作レイプだ」って言われる

そもそもアメリカってもう国全体が下目なんだけどね。

829 ：Classical名無しさん：10/03/24 17:57 ID:1Pi0XF0g

もうすぐお夕飯。
質素ですがありがたいですお

830 ：ﾎﾟｰ：10/03/24 18:49 ID:OYKjxBT.

アーメン

831 ：ﾒｨ･リン：10/03/24 21:54 ID:9Wp0NRoI

静止した物わ無い。
合気道の精神だ
やったことないけどね

832 ：Classical名無しさん：10/03/24 23:07 ID:1Pi0XF0g

そうゆう名前のラジオパーソナリティ知ってる
さぁ寝るか。夢がたのしみだ

833 ：ﾒｨ･リン：10/03/24 23:28 ID:9Wp0NRoI

私、ラジオ聴かないしWW(∩ﾟДﾟ)
人のネーミングパクったりしないもん

そのひと中華的？

834 ：Classical名無しさん：10/03/25 07:37 ID:cIuc3RuI

英語がお上手でした
今日も親切をモットーにがんばるお

835 ：踊り狐：10/03/25 13:48 ID:Nao5wsxY

>>820
武道の精神ってこと？

＞人間には振り子のように◆◇両方きちんと起きてるから揚げ(^_-)☆

白黒？バランスとかそういう道理でなくて;)
両方起きていても、表現されるときズレるから苦しいんだけど・・。
なんか少しチガうんじゃないかな＾＾;)
あ、否定してる訳じゃないよ

836 ：Classical名無しさん：10/03/25 16:05 ID:cIuc3RuI

キツネといえば雪渡り
宮沢賢治は大好きだ

837 ：ﾒｨ･リン：10/03/25 16:18 ID:Ud8G7prM

否定してるじゃんかWW

変に力んだりしなければバランスとれると思うよ
目の前の感情の流れを見て、生きるリズムにあわせるよ。そしたらズレるみたいな悩みはなくなるはず(^o^)

838 ：踊り狐：10/03/25 16:49 ID:Nao5wsxY

宮沢賢治は法華経読んでいたよね。

839 ：Classical名無しさん：10/03/25 17:51 ID:cIuc3RuI

信仰心が篤ったそうな
キツネの祭、家のネコは
夜な夜な集会に出てるが
呼ばれない～

840 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/25 18:04 ID:n2o9TZ.2

今日もアーメン。いつまでこの雨続くんだ

宮沢賢治は「農村にこそ芝居が必要」と唱え
それが、ふるさとキャラバン等の下地となりました…
…そーいや、ふるさとキャラバン潰れたって聞いたんだよな

841 ：Classical名無しさん：10/03/25 19:03 ID:cIuc3RuI

ごはんだ(o^∀^o)
今日の糧に感謝いたします

842 ：ポー：10/03/26 01:28 ID:qow43SGg

アーメン

843 ：Classical名無しさん：10/03/26 17:35 ID:yUtlEOoY

ポーの航海に幸あれ

844 ：踊り狐：10/03/26 21:03 ID:7i6YjJVI

＞目の前の感情の流れを見て、生きるリズムにあわせるよ。そしたらズレるみたいな悩みはなくなるはず(^o^)

合気道かなんかの哲学のこと？
自分は、不条理である現実は耐え難いってｺﾄを言ってるんだけど・・・。
自分なら対処できても、他人の不条理まで見えるのがやりきれない、と。
なおかつその人が無神論者で世間的な閉塞思考にはまっていたら、その極み。

845 ：Classical名無しさん：10/03/26 21:58 ID:yUtlEOoY

おなじ人間同士で、横取りし合うから不条理なんだよね。
縦と通じて横に与える
そういうことかと思う。

846 ：踊り狐：10/03/26 22:02 ID:7i6YjJVI

それ、いい表現ですね＾＾)

847 ：Classical名無しさん：10/03/26 23:08 ID:yUtlEOoY

さて寝るか
踊り狐さんにも幸あれ

848 ：踊り狐：10/03/26 23:30 ID:7i6YjJVI

有難う^^)

849 ：ﾎﾟｰ：10/03/27 02:30 ID:fSlaAZNM

アーメン

850 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/27 10:41 ID:p4/X2axU

なみたん、久しぶりです。
ペースメーカー入れてきたんですか。
自分の考えで、この世に生きていけば、
自分で責任をとらなければなりません。
しかし、神様に頼れば、神様が責任をとってくださいます。
頼り方は、聖書と一致して、御言葉を行っていくことです。

851 ：Classical名無しさん：10/03/27 11:07 ID:gBhJt35.

我々の力でどうにもなら
ないことは、運命にまか
せるよりない
①運命の決定者が我々と
どのよう関係し、②そし
てどう対処すればいいの
か。
人間の意義を問うテーマだ

852 ：あ：10/03/27 15:39 ID:1EsAOJ2M

常識にかなった嵐な書き込みしてないのに

853 ：Classical名無しさん：10/03/27 17:04 ID:0Ajq1qv6

Q-CHAN牧師の伝道部屋
http://live.nicovideo.jp/watch/lv13686908

854 ：Classical名無しさん：10/03/27 18:24 ID:CsNucq5Y

常識にかなっていても聖書と一致して、御言葉を行っているとは限らない。
聖書をよく読んで御言葉を書き出したりして御言葉を蓄えるといいよ。

855 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/27 18:44 ID:p4/X2axU

>>854
信じて御言葉を行うところに、
神様がおられることを体験するのです。

856 ：Classical名無しさん：10/03/27 20:05 ID:yzZWd0V.

>>844
不条理である現実にどう対応してるの？
神に助けを求めても世間の不条理は解決しないよ。
自分だけ精神的に救われるのと、世間が無関心であることは同じことでは。
無神論者と世間的な閉塞思考を同列にするのは何故だろう。

857 ：Classical名無しさん：10/03/27 21:00 ID:gBhJt35.

おそい夕食
質素です、でも感謝。

858 ：踊り狐：10/03/27 21:53 ID:EkWy5Qg.

>>856
＞自分だけ精神的に救われるのと、世間が無関心であることは同じことでは。
少し違うと思う。
まず自分がある程度救われないと、広範囲に関心を持っても仕方ないよ。

＞無神論者と世間的な閉塞思考を同列にするのは何故だろう。

無神論者には閉塞的な思考の人が多いね。

859 ：Classical名無しさん：10/03/27 21:57 ID:rN72ngrY

>>855
御言葉を蓄えても信じて御言葉を行わない人がいるのでたしなめられておられるのですか？

860 ：Classical名無しさん：10/03/27 22:00 ID:yzZWd0V.

>>858
どう対応しているのか聞きたいんだけど。

その救いは神からのみ与えられるものだとは誰も証明できないからね。
そして
＞無神論者には閉塞的な思考の人が多いね。
これも主観に過ぎないよね。
逆もまた然り、非信者からしたら教徒こそ閉塞的だって思ってるんじゃないかな。

861 ：踊り狐：10/03/27 22:26 ID:EkWy5Qg.

>>860
＞どう対応しているのか聞きたいんだけど。

それは、、不条理を不条理としてきちんと受けとめるよ。

＞その救いは神からのみ与えられるものだとは誰も証明できないからね。

なぜそう、頑ななのかわからないよ

＞これも主観に過ぎないよね。

一般的に考えて、無神論者はベタな閉塞思考だと思う

＞逆もまた然り、非信者からしたら教徒こそ閉塞的だって思ってるんじゃないかな。

怠惰な信者とベタな無神論者はお互いそう思い合ってるよ

日々向上する、進歩的な真正の教徒には当てはまらないと思う

862 ：Classical名無しさん：10/03/27 22:34 ID:gBhJt35.

禅問答は坊主にまかせよう
おやすみ(o^∀^o)

863 ：Classical名無しさん：10/03/27 22:34 ID:yzZWd0V.

>>861
なんていうか的を得ない曖昧な回答なんだよね。
主観論で、これこれこういう理由から、って部分が抜けた結果のみ断定的で。
言葉で定義すると真実を見失うってことかもしれないけど。
いいよ全然、誤解してもいいくらいの気持ちで、
批判的になっても良いから、もうちょっと具体的に反論してほしかったかな。

864 ：Classical名無しさん：10/03/27 22:39 ID:WggabQIQ

【統計】女子中学生の15％が10人以上の男性経験あり。中３で40人と性交した生徒も

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1151134474/

865 ：Classical名無しさん：10/03/27 22:51 ID:YmkM/E9I

大仏開眼最高
来週の土曜日が楽しみです

866 ：Classical名無しさん：10/03/27 22:54 ID:YmkM/E9I

私は宗教団体には入っていませんが、先祖の墓や仏さま、大仏、仏像は大切にしないといけないと思っています。

867 ：踊り狐：10/03/27 23:07 ID:EkWy5Qg.

>>863
どの部分がとくに的を得ないと思うか指摘してほしいけど・・。

868 ：ポー：10/03/27 23:20 ID:zu4zdEu6

天にまします　われらの父よ
願わくは御名をあがめさせたまえ
御国をきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
われらの日用の糧を今日も与えたまえ
われらに罪をおかすものを
われらがゆるすごとく
われらの罪もゆるしたまえ
われらを試みにあわせず
悪より救いいだしたまえ
目と力と栄とは
限りなくなんじのものなればなり

　　　　アーメン

869 ：Classical名無しさん：10/03/27 23:23 ID:yzZWd0V.

>>867
いやでも結構答えてくれて満足したよ。

870 ：ゲロ：10/03/28 00:07 ID:fH00OG7E

まちこさん　いますか?

871 ：ゲロ：10/03/28 00:10 ID:fH00OG7E

　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　／|
　　　 |￣￣￣￣ |　 |
　　　 |[]:: 　　　 |　 |
　　　 |──── |　 |
　　　 |[]:: 　　　 |　 |
　　　 |＿＿＿＿_|　 |
ｶﾞﾗｯ　 |＿＿＿＿_|　 | 　
　彡／(´・ω・｀)／| 　| まちこさん　いますか?
　　　|￣￣￣￣|　 |／
　　　|＿＿＿＿|／

872 ：ゲロ：10/03/28 00:15 ID:fH00OG7E

　　　　　　　　　: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ

　＠三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

873 ：ﾎﾟｰ：10/03/28 01:01 ID:SViXiun6

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　ドンマイ！
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（ω_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

874 ：Classical名無しさん：10/03/28 01:41 ID:X/55Srds

切支丹が考える向上という概念は興味深い。

例えば人間に知恵の実を食わせまいとした造物主の意思に近づく事が切支丹のいう向上ならば、

それは無知への全力疾走とどう異なるのか？

875 ：ﾒｨ･リン：10/03/28 03:41 ID:FD7XBGG.

>>844
ん？ルールのおかしな不合理→カオスってこと？

何かと向き合った時、間合いに入れば必ずルールはあると思うよ←だから合気的には合理だよ
(`へ´)ノ(。△。)
まあ理屈ぬきのいのちはね

876 ：Classical名無しさん：10/03/28 04:01 ID:0fj14QlQ

人間の自由意志を考えると、その存在は小さな創造主に近いんじゃないかな

877 ：踊り狐：10/03/28 12:49 ID:beIN0IUY

>>874
知は人が背負えない重荷を背負わせるから

その無知というのは勘違いだよ

878 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/28 14:26 ID:T3segvjg

>>870
はーい。

＼(*^▽^*)ノ

879 ：ゲロ：10/03/28 16:51 ID:fH00OG7E

>>878
彼女を家族に紹介する勇気がなかったんで、祈ってもらおうと思ってました・・・
だけど、なんとか、上手く逝きました。

880 ：Classical名無しさん：10/03/28 16:54 ID:0fj14QlQ

それは照れる（＾∀＾）
よかったね

881 ：まちこ ◆mVQWRBLduE ：10/03/28 18:00 ID:T3segvjg

>>879
ハレルヤ！

882 ：踊り狐：10/03/28 21:29 ID:beIN0IUY

>>875
＞ん？ルールのおかしな不合理→カオスってこと？
カオスとか考えたこともなかったよ。

なんとなく、わかるような気がするようなしないような。
合気道的なルール？
クンフーとかでなくて？ｗ

883 ：Classical名無しさん：10/03/28 22:20 ID:uy3tBXY2

サロメはキリスト教いらないそうです。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269532428/618
＞618 サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 sage 2010/03/28(日) 20:10:30 ID:3rfa1UWj
＞もう科学もキリスト教もいらない
＞
＞エコロジーにいきます
＞
＞地球の守護者サロメ

884 ：ﾒｨ･リン：10/03/28 23:20 ID:FD7XBGG.

>>882
アイヤー
あんた全然ダメね
カンフー足りないアルよ
出直してくるとイイヨ
(中ω中)

↑
こういう流れが、お望みなんかな？WWWW

885 ：ﾎﾟｰ：10/03/28 23:43 ID:SViXiun6

ｱｰﾒﾝ

886 ：Classical名無しさん：10/03/29 00:22 ID:qvP5kBJ6

みんなが心穏やかでいられますように

887 ：ﾒｨ･リン：10/03/29 01:22 ID:jloaU2dA

うん、本当は
格(="ω"=)お
性なかやとし

888 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/29 11:10 ID:ef4IQJDQ

わたしの神よ、わたしの神よなぜわたしをお見捨てになるのか。
なぜわたしを遠く離れ、救おうとせず呻きも言葉も聞いてくださらないのか。
餌食を前にした獅子のようにうなり牙をむいてわたしに襲いかかる者がいる。
わたしは水となって注ぎ出され、骨はことごとくはずれ心は胸の中で蝋のように溶ける。
口は渇いて素焼きのかけらとなり舌は上顎にはり付く。
あなたはわたしを塵と死の中に打ち捨てられる。
犬どもがわたしを取り囲み、さいなむ者が群がってわたしを囲み、獅子のようにわたしの手足を砕く。
骨が数えられる程になったわたしのからだを彼らはさらしものにして眺め
わたしの着物を分け衣を取ろうとしてくじを引く。
主よ、あなただけはわたしを遠く離れないでください。
わたしの力の神よ今すぐにわたしを助けてください。

詩編22ダヴィデの詩より抜粋　　いよいよ聖週間ですね

889 ：踊り狐：10/03/29 11:25 ID:3ERXL5AM

中国のクンフー映画で
饅頭かなんかが一つ余っただけで取り合いで戦ってるのを見たことがあるよ(爆)

その人もよそ行きはおとなしかったｗ

890 ：ﾒｨ･リン：10/03/29 11:54 ID:jloaU2dA

>>889
いや、カンフー映画とかしらないしW
そんな爆裂的カンフーキャラを望まれても…（’ω’)ｵｲｵｲ

891 ：Classical名無しさん：10/03/29 12:06 ID:qvP5kBJ6

お昼ご飯だ
ありがたくいただきます

892 ：踊り狐：10/03/29 18:23 ID:3ERXL5AM

>>890
結構ノリがいいんだねｗ
だから時々勢い余っちゃって悪ノリ？アルコール入ったような絡みのようになるんだろうか・・・？

まあ、悪いコではないみたいだけど。

893 ：Classical名無しさん：10/03/29 19:42 ID:qvP5kBJ6

饅頭取り合うシーン、たぶん見たw

894 ：ﾒｨ･リン：10/03/29 19:45 ID:jloaU2dA

私、悪ノリなんてしない(´･ω･｀)

りゆーは
キミってなんか雰囲気ｱﾗｼっぽいから

895 ：踊り狐：10/03/29 20:06 ID:3ERXL5AM

>>893
やっぱりｗ
TSUTAYAとかの中国のアクションコーナーの古いパッケージのヤツはそういうノリｗ

896 ：踊り狐：10/03/29 20:09 ID:3ERXL5AM

>>894
雰囲気が嵐って？
意味ワカランｗ
だから爆裂的に絡むとか
もっとワカランｗ

897 ：Classical名無しさん：10/03/29 20:22 ID:qvP5kBJ6

おまいら仲いいなw

898 ：踊り狐：10/03/29 21:19 ID:3ERXL5AM

そんなバカなｗ
饅頭の取り合いだよ。たぶん。

899 ：Classical名無しさん：10/03/29 21:43 ID:qvP5kBJ6

２人とも元気があって、見ていて楽しい
さて寝る準備するか
みなさんが平和でありますように

900 ：ゲロ：10/03/29 21:59 ID:cNRLYsX6

　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 ∧__∧ 　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
　　（´・ω・｀）旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦　　お茶もってきたみち・・・。
　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
　　し'￣（_））￣(_))￣（_））￣(_)）￣（_））￣(_))￣（_））￣(_)）￣（_））￣(_))￣（_））￣(_)）

901 ：ﾎﾟｰ：10/03/29 23:03 ID:rhjCnGMg

＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿|''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
三三||　　//　　//　　　　　　　　　　　　　　　||三三|　|　　　　　　　　　　　ミ☆
三三||　　　　　　　、、、、、、　　　　　　　　 ||三三|　|
三三||　　　∧∧,´::::::::::::::::::::::::ヽ∧ 　　　　　 ||三三|　|
三三||　　 (´:::::｀):::::::::::::::::::::::::::::::）::）　　　　　.||三三|　|　世界が平和でありますように…
三三||　　（:::::::::::）:::::::ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ人:::））　　　　　 ||三三|　| 　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｰﾒﾝ
三三||　　（::::::::）（6,ﾘ　´・　・｀（ﾉ::）　　　　　 .||三三|　|
三三||　　　（:::::）)::::ヽ、"　‐ " ﾉ:::）　　　　.||三三|　|／￣＼＿＿／￣￣＼　　／￣￣
三三||　　　　ﾘノ　(⌒￣l⊃⊂l⌒)　//　//　..||三三|　|::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|＿|:::[][]:::::
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|::::::::::[][]::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

902 ：狐月信太郎：10/03/29 23:32 ID:3ERXL5AM

わが星の運行も
無垢な願いには逆らえまい

わかり申した
カンフー対決はやめることにいたそう

掲示板世界にも平和を

903 ：Classical名無しさん：10/03/30 03:02 ID:S1UXPQFQ

4月4日すぐ

904 ：Classical名無しさん：10/03/30 03:05 ID:S1UXPQFQ

amen

905 ：ﾒｨ･リン：10/03/30 13:24 ID:m6r6SQEc

ふぅむ（-ω-)
よい心がけに大変喜ばしく思っている(-｡-)y━┛~ﾟﾟ。
無事ｱﾗｼを卒業し、まっとうな新ｽﾚ住人としてこれから巣立っていって欲しい。

私からも今一度言わせて欲しい。

卒業おめでとう。

(校長代理)

906 ：ポー：10/03/30 14:43 ID:ZLdFMOOo

教会は禁煙

907 ：ﾒｨ･リン：10/03/30 17:19 ID:m6r6SQEc

ﾄﾞﾃｯ(｡。#)つ ━┓.｡
ここって教会の中だったんだ……。

908 ：踊り狐：10/03/30 20:38 ID:CxCH6Eac

ポイ捨ても禁止
未成年者の喫煙禁止

909 ：ﾎﾟｰ：10/03/30 21:05 ID:ZfCAsqVg

ｱｰﾒﾝ

910 ：Classical名無しさん：10/03/31 00:00 ID:nAgPi85c

ポイ捨ても禁止
未成年者の喫煙死刑

911 ：Classical名無しさん：10/03/31 00:44 ID:m3ORc7B2

メイリンは若かったのか
ウチん所の女性陣は
ばっちゃんかちびっ子だｗ

912 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/31 15:41 ID:VZQZzZwg

"教会"ってのは建物（ハコモノ）という意味もあるが
その前提に”キリストの体＝教会”ですからね

右手がタバコ吸ったら肺の担当が苦しいからwwww

ところでおまいら復活祭のパーティはなんか手伝うのか？
俺は食い逃げだ　(；´Д`)

913 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/31 15:59 ID:VZQZzZwg

イザヤの予言

見よ、わたしの僕は栄える。はるかに高く上げられ、あがめられる。
かつて多くの人をおののかせたあなたの姿のように彼の姿は損なわれ、人とは見えず
もはや人の子の面影はない。
それほどに、彼は多くの民を驚かせる。彼を見て、王たちも口を閉ざす。
だれも物語らなかったことを見、一度も聞かされなかったことを悟ったからだ。
わたしたちの聞いたことを、誰が信じえようか。主は御腕の力を誰に示されたことがあろうか。
乾いた地に埋もれた根から生え出た若枝のように、この人は主の前に育った。
見るべき面影はなく、輝かしい風格も、好ましい容姿もない。
彼は軽蔑され、人々に見捨てられ、多くの痛みを負い、病を知っている。
彼はわたしたちに顔を隠し、わたしたちは彼を軽蔑し、無視していた。

914 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/31 16:00 ID:VZQZzZwg

　
彼が担ったのはわたしたちの病、彼が負ったのはわたしたちの痛みであったのに
わたしたちは思っていた。神の手にかかり、打たれたから彼は苦しんでいるのだ、と。
彼が刺し貫かれたのは、わたしたちの背きのためであり、彼が打ち砕かれたのは、
わたしたちの咎のためであった。
彼の受けた懲らしめによって、わたしたちに平和が与えられ、彼の受けた傷によって、
わたしたちはいやされた。
わたしたちは羊の群れ。道を誤り、それぞれの方角に向かって行った。そのわたしたちの罪を
すべて／主は彼に負わせられた。
苦役を課せられて、かがみ込み、彼は口を開かなかった。屠り場に引かれる小羊のように、
毛を刈る者の前に物を言わない羊のように、彼は口を開かなかった。

915 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/31 16:03 ID:VZQZzZwg

　
捕らえられ、裁きを受けて、彼は命を取られた。彼の時代の誰が思い巡らしたであろうか。
わたしの民の背きのゆえに、彼が神の手にかかり、命ある者の地から断たれたことを。
彼は不法を働かず、その口に偽りもなかったのに、その墓は神に逆らう者と共にされ
富める者と共に葬られた。
病に苦しむこの人を打ち砕こうと主は望まれ、彼は自らを償いの献げ物とした。
彼は、子孫が末永く続くのを見る。主の望まれることは、彼の手によって成し遂げられる。
彼は自らの苦しみの実りを見、それを知って満足する。わたしの僕は、多くの人が正しい者と
されるために、彼らの罪を自ら負った。
それゆえ、わたしは多くの人を彼の取り分とし、彼は戦利品としておびただしい人を受ける。
彼が自らをなげうち、死んで、罪人のひとりに数えられたからだ。
多くの人の過ちを担い、背いた者のために執り成しをしたのは、この人であった。

イエスは大声で叫ばれた。
『父よ私の霊をあなたの御手にゆだねます』

916 ：Classical名無しさん：10/03/31 16:35 ID:m3ORc7B2

>>912
そらそうよｗ

917 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/03/31 16:43 ID:VZQZzZwg

>>916
岡田監督の口癖www

((((((((；´Д`))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

918 ：戦闘妖精磯風 ◆SYLPH..dCQ ：10/03/31 16:49 ID:PeKC4TyU

　　　　 /1
　-{|=='　ﾆl>|
　　　　ヽ」

919 ：ﾎﾟｰ：10/03/31 19:10 ID:DP5A0koE

　　　　　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　　　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　　　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　　　　　 _
　　　　　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　|〕）
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　　／´　　
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　　ﾊ_∧　　　　　
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　〃(ﾟωﾟ ) ﾐ　ﾊ　ｵｯ　ｵｯ
　　　　仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　(ﾟωﾟ )　 O(ﾟωﾟ )　ﾋｭﾝﾋｭﾝﾋｭﾝ
　　　　 | l　i　　厂￣ニﾆ￢　　　　　Oヽ(　　 )〃ノO "
　　　　,ゝ､＼　＼　＿＿厂`ヽ　　　　　　∪＼)
　　　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　} 　　　　"　""
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

ｱｰﾒﾝ

920 ：Classical名無しさん：10/03/31 20:01 ID:m3ORc7B2

おぉ今日の糧に感謝いたします

921 ：踊り狐：10/03/31 22:45 ID:3WSfYdbk

>>919
なんか面白いｗ

922 ：Classical名無しさん：10/03/31 22:59 ID:m3ORc7B2

↑ちゃんと食べてるか？

923 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/03/31 23:08 ID:liXpucf6

天にまします我らの神よ…
アーメン

924 ：踊り狐：10/03/31 23:11 ID:3WSfYdbk

油揚げをたらふく

925 ：Classical名無しさん：10/03/31 23:14 ID:nAgPi85c

ID:aWS26MHAは元エホバの証人の
■霊界　天界　古代教会　英知　などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出す
　自己矛盾だらけのスウェーデンボルク信者　　連日論破されまくりのカルト
　ケイタイで自演し、自問自答する事もある。カトリックに対して劣等感がある。
　自分の所属する信仰主旨のスレを立てない卑怯者の異常者w
ですｗ

926 ：踊り狐：10/03/31 23:41 ID:3WSfYdbk

誰のことかワカランｗ

927 ：ﾒｨ･リン：10/04/01 01:16 ID:k0nWW04E

どーぶつ出入り禁止
油揚げあげるから外で大人しくするよーに
´´´´´´∧∧
(´･ω･`)つ~ｴ~⌒⌒

928 ：踊り狐：10/04/01 06:31 ID:I/qsE5WI

油揚げアリガトウ。
揚げも貰うし、教会にも入るヨｗ

929 ：Classical名無しさん：10/04/01 06:36 ID:OGAeF8ew

分けてくださいな。お味噌汁に入れると美味いんだ

930 ：踊り狐：10/04/01 06:42 ID:I/qsE5WI

ドゾｗ
つ ◆◆

931 ：Classical名無しさん：10/04/01 09:11 ID:ZBmtmQtc

、

932 ：踊り狐：10/04/01 18:27 ID:I/qsE5WI

いつも我らを見ている
天上の神様
今日の糧に感謝します
アーメン

933 ：Classical名無しさん：10/04/01 19:01 ID:OGAeF8ew

アーメン

934 ：ﾒｨ･リン：10/04/01 20:39 ID:k0nWW04E

アーメン

935 ：ﾎﾟｰ：10/04/02 00:50 ID:xiIgbioA

きょうは、ｿｰﾒﾝが美味しかったです。
　　　　　　　　　　　　　　ｱｰﾒﾝ

936 ：Classical名無しさん：10/04/02 07:24 ID:X6zgf0jA

夜は麺だ

937 ：ブレイド ◆2DhA8uXtfc ：10/04/02 09:03 ID:MYWxsHHM

ラーメン

主よ我に信州ラーメン安曇野わさび付きをお与えください

938 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/04/02 11:12 ID:fYvSrorM

聖金曜日。

断食してる奴いますか？
俺は朝抜いて昼掛けそば、夜はサカナ系の予定。
あとで昼ミサ行ってくる

939 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/04/02 11:21 ID:fYvSrorM

　
兵士たちは、イエスを十字架につけてから、その服を取り、四つに分け、各自に一つずつ渡るようにした。
下着も取ってみたが、それには縫い目がなく、上から下まで一枚織りであった。
そこで、「これは裂かないで、だれのものになるか、くじ引きで決めよう」と話し合った。
それは、「彼らはわたしの服を分け合い、わたしの衣服のことでくじを引いた」という聖書の言葉が
実現するためであった。兵士たちはこのとおりにしたのである。

940 ：ぶっちゃけ ◆PreCureRqQ ：10/04/02 11:23 ID:fYvSrorM

イエスの十字架のそばには、その母と母の姉妹、クロパの妻マリアとマグダラのマリアとが立っていた。
イエスは、母とそのそばにいる愛する弟子とを見て、母に、「婦人よ、御覧なさい。あなたの子です」と
言われた。
それから弟子に言われた。「見なさい。あなたの母です。」そのときから、この弟子はイエスの母を
自分の家に引き取った。
この後、イエスは、すべてのことが今や成し遂げられたのを知り、「渇く」と言われた。
こうして、聖書の言葉が実現した。
そこには、酸いぶどう酒を満たした器が置いてあった。
人々は、このぶどう酒をいっぱい含ませた海綿をヒソプに付け、イエスの口もとに差し出した。

イエスは、このぶどう酒を受けると、「成し遂げられた」と言い、頭を垂れて息を引き取られた。
（頭を下げてしばらく沈黙のうちに祈る）

941 ：ﾒｨ･リン：10/04/02 15:54 ID:cIegVuWk

拉麺也素麺也好吃(￣～￣)旨ｧ
皆再見(=ﾟωﾟ)ﾉ

942 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/04/02 19:04 ID:sFWGj7UM

炊き出しとかやったりするのかな？

943 ：Classical名無しさん：10/04/02 19:06 ID:wQU3.GVI

死は幸せ

944 ：Classical名無しさん：10/04/02 23:07 ID:QEjucVMk

非処女の特徴】

・いまどきの男は処女には拘らないと「本気」で信じていた。
・汚れた中古のクセに「処女並みの幸せ」がつかめると厚かましくも思っている。
・２ｃｈで男が「処女が好き」という現実を知り、荒らしや批判罵倒に執念を燃やす。
・「処女好き＝童貞orキモヲタ」と思い込んでいる。
そのため煽られても「童貞orキモヲタ」という言葉でしか反論できない。
・肉便器から生まれた肉便器。（蛙の子は蛙。）
・ヤリチンからの乱暴な性欲処理に遭った過去を持つ。（自業自得）
・もちろんヤリマン。
・肉便器以外にに成り済ましたりしながら見事に妄想しか書けない。
・ヤリチンが性欲処理で使用済みの肉便器とは結婚できない当然の気持ちすら理解できない。
・上から目線で話すが、男の評価がすごく気になる。
・今時処女なんて～と言って、さらに嫌われる。
・肉便器を愛せる理由なんざ無いのに、受け入れてくれると思ってる。
・結局「童貞」と言って議論から逃げる。

945 ：踊り狐：10/04/02 23:39 ID:ucFHeOKs

スレの空気を汚しに来たか・・・

>>944
うん、ｷﾐはかなり気持ち悪いと思う。そのレスは悪臭がするね。
２ちゃんで有名なタバコ氏の子分か何か？
タバコ氏は小中学生が大人の服を着たような感じの人間なので、ついていくと大変なことになるよ？

946 ：踊り狐：10/04/03 00:05 ID:SyPgUrTE

↑

隔離

↓

夜はカレーうどんでした。ごちそさま。

947 ：踊り狐：10/04/03 00:09 ID:SyPgUrTE

いやもっとだ

こーれくらい

948 ：Classical名無しさん：10/04/03 00:10 ID:y4WRvTdo

妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち・・・

毎晩毎夜、多くの男達の黒く太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた日々。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。鮮明に想像してみて下さい！
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他の男達のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
過去に奥さんにたっぷりと死ぬほどの回数セックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの愛する大切な奥さんは、あなたと出会った時には既に大いなる中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った一番幸運な男のみならず、
あなたが奥さんに出会う遙か前に、あなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを「初めて抱いたあの時」よりも遙かに良い状態の奥さんの肉体を
死ぬほどたっぷり何千回以上も弄んでいたのですよ。これが紛れもない現実なのです！

949 ：踊り狐：10/04/03 00:11 ID:SyPgUrTE

グッドナイト

950 ：Classical名無しさん：10/04/03 00:11 ID:y4WRvTdo

あなたと出会う前より遙かに若かった状態の良い肉体を他の多くの男達が弄んでいったのです。
あなたは、その何十人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も何回か経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していた可能性も有ります（絶対にばれません）。
あなたは、一人の男として、激しく悔しくないのでしょうか？
一生の大切な伴侶である貴方の妻が酷い中古女であった事実を・・・

悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

951 ：踊り狐：10/04/03 00:28 ID:SyPgUrTE

いつか恋愛板で見たコピペだ。

>>948
お前自分の頭あるのか？

お前の想像力がもっと健全で優秀なものであるなら

相手は商品でも人形でもなく、
人格ｰ主体を持った存在『人間』であると

想像できるはずだ。

できないというのなら

それは『人間の想像』ではなく、
人形がどういう工程を経て生産され、経由して来たかという
『鬼畜の妄想』にすぎない

952 ：Classical名無しさん：10/04/03 00:40 ID:y4WRvTdo

処女スレのコピペは、真理を射ている。

というか、イチイチ反応しなくてよろしい。
それとも、当てはまる部分があってツライのか

953 ：踊り狐：10/04/03 00:46 ID:SyPgUrTE

>>952
処女スレのコピペは、載せ手の人格を射ている。

というか、イチイチ載せなくてよろしい。

それとも、コピペしなければならない理由があってツライのか

>>951をよく読み返すように

954 ：Classical名無しさん：10/04/03 00:58 ID:y4WRvTdo

【未婚男性へ。結婚したい相手に求めるものは？】
●単純抽出　　　　　　　　未婚童貞　　未婚非童貞　　　既婚　　　　　合計
絶対に処女のみ　　　　　　319(20.4%)　　 80　(6.8%)　　48　(9.5%).　 447 (13.7%)
どちちかといえば処女.　　 534(34.2%).　 279.(23.5%).　124 (24.7%)　 937 (28.8%)
どちちでも良い　　　　　　513(32.8%).　 566.(47.8%).　248 (49.3%). 1327 (40.8%)
どちちかといえば非処女　　29. (1.9%)　　 80　(6.8%)　　39　(7.8%).　 148　(4.6%)
絶対に非処女のみ　　　　　　7. (0.4%)　　 40　(3.4%)　　22　(4.4%)　　 69　(2.1%)
結婚願望なし　　　　　　　161(10.3%).　 140.(11.8%)　　22　(4.4%).　 323　(9.9%)
合計　　　　　　　　　　　 1563 (100%)　1185 (100%).　503 (100%).　3251 (100%)

955 ：Classical名無しさん：10/04/03 00:58 ID:y4WRvTdo

コソアンは無料のWebアンケートとは違い、モリタポアカウントがないと答え
られません。そのため騙りや工作は通常のWebアンケートより難しくなってます
童貞で処女が良いという人の割合が54.6％
非童貞で処女が良いという人の割合が30.3％
そして一番の特筆すべき点は既婚者ですら処女が良いという人の割合が34.2％
すなわち未婚非童貞より既婚者の方が処女がよかったと思ってる人の割合が多い

その数値は絶対に処女のみという一番厳しい部分での割合が非童貞の6.8％から9.5％へ格段にＵＰしてるあたりが意味深である
これは非処女だった嫁をもらって苦悩してる夫が如何に多いかを如実に現しているという事実を
女性陣は肝に命じておかなければならないだろう

956 ：踊り狐：10/04/03 01:16 ID:SyPgUrTE

コピペでしかレスできないのが情けない。

(×)＞これは非処女だった嫁をもらって苦悩してる夫が如何に多いかを如実に現しているという事実を

(○)夫がイカれた偏執的妄想の持ち主だと見抜けなかった、苦悩する嫁の％

957 ：Classical名無しさん：10/04/03 01:26 ID:y4WRvTdo

女性の恋愛観において間違った部分。

・恋愛の回数で人間の価値が決まる。
ならば、男に振られた時点で次の恋愛が待っているので喜ぶべき。
人間の価値が高まる瞬間なので、悲しむのは間違っている。

・多くの異性に抱かれるのは、人気があり愛された証。
本当に人気があって愛されるなら、男は決して女を振らずにいつまでも一緒にいたいと願う。
男も女と同じ人間です。

つまり、女性の間違った恋愛観は傷ついた自分を正当化するために作られたもの。
女性の執念は恐ろしい。
傷ついた女性が世の中に増えれば、自分も普通に見てもらえる。
そのために、このような間違った情報が広まったのです。

958 ：踊り狐：10/04/03 01:52 ID:SyPgUrTE

その２つは一般的で、
多くの女性が考えていそうな恋愛観だとは思う。

、、がしかしだ。

添えられた解釈がカビの生えた漬物みたいで余計。
ピンぼけも甚だしく、いちいち指摘する気も起きん。

まあ、もう寝とけ。

夜遅くまでご苦労であった。次からはコピペでなく、お主の心を言葉にするように。

といってもここはキリスレなんで他スレで他の誰かへ頼むぞ。

959 ：Classical名無しさん：10/04/03 02:21 ID:SyPgUrTE

960 ：ﾒｨ･リン：10/04/03 12:11 ID:3hi/Xy1w

空気わるい…
どうやって戻すつもり？

961 ：Classical名無しさん：10/04/03 12:12 ID:PfCG1YsA

今日は復活鉄野菜

962 ：踊り狐：10/04/03 12:46 ID:SyPgUrTE

>>960
知らないよ、そんなのｗ

963 ：Classical名無しさん：10/04/03 15:19 ID:jyV0Bgnk

復活祭は規制で過すのか・・・

964 ：ﾒｨ･リン：10/04/03 17:04 ID:3hi/Xy1w

>>946
今日のお昼、お弁当だった。幕の内弁当。

965 ：Classical名無しさん：10/04/03 22:15 ID:y4WRvTdo

なぜ純潔（処女）をささげた男と結婚しないのか？
「自分の処女をささげた相手＝旦那」なら、処女を何歳で失おうが文句は無い。
なぜ恋愛の延長線上に「子作り行為」が含まれるのか理解できない。
俺は「処女」という状態に執着があるのではなく、
例えるなら客に差し出すはずの料理を出す前に他の男に一口二口つまみ食いさせ、
その「食い散らかし」を注文した客にそのまま平気な顔して出すデリカシーのなさに
唖然とし、激しく憤るのである。
考えてみてほしい、食べかけのラーメンを出されて客がそれに文句を言ったら
店員に「器が小さい」「新品厨」「キモイ」と言われる状況を。
それが今の日本の男女関係の「一般的な」風景だ。どう考えても異常としか思えない。
なにかのコントか何かでなければコレは悪夢だが、結婚相手に貞操も守らない無い事は、
無礼極まりない店員が前の客の食べ残しを出して不貞腐れた程度をとる事よりも数百倍は悪質だ。

966 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/04/04 02:27 ID:nUkVKz/c

誰かコテ連れて来い

また規制だよ

967 ：Classical名無しさん：10/04/04 07:02 ID:pf7Wq.aE

こっちにも

968 ：Classical名無しさん：10/04/04 07:03 ID:pf7Wq.aE

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1269863674/l50

969 ：Classical名無しさん：10/04/04 15:46 ID:YiNSvv/Y

シスターて処女なの？

970 ：ﾎﾟｰ：10/04/04 18:42 ID:gIl3K6jg

愛は寛容であり、愛は親切です。また人をねたみません。
愛は自慢せず、高慢になりません。
礼儀に反することをせず、自分の利益を求めず、怒らず、
人のした悪を思わず、不正を喜ばずに真理を喜びます。
すべてをがまんし、すべてを信じ、すべてを期待し、
すべてを耐え忍びます。
ｱｰﾒﾝ

ﾋﾟｯｸいかがお過ごし。

971 ：Classical名無しさん：10/04/04 21:42 ID:rRJqoTYA

踊り狐シスターは、複数の性経験がある非処女だそうだ。

972 ：踊り狐：10/04/05 01:11 ID:iIEEmBP2

>>971
だとしたら何か問題でもあるのか？普通だよ、普通。

>>965
それは相手と直にふれ合う終点がセックルだからだ。

好きな相手なら当然触れたいと思うだろ？
それが進展して行き着いたﾄｺﾛだ。

仮にもっとつながりのあるｺﾄがあるなら、セークスの代わりに(又、その次に)それをするだけの話だ。わかるか？

ラーメン、つまみ食い、食べ残し等々←こういう風に、異性(女性)を料理に例えるｺﾄができるその病んだ感性こそが

『的を射た豊かな想像』でなく、『エゴイズムから沸騰する妄想』と呼ばざるを得ない理由なのだよ。

973 ：踊り狐：10/04/05 11:47 ID:iIEEmBP2

糸冬 .了

974 ：Classical名無しさん：10/04/05 21:14 ID:WtCQIqj.

サラの嫁の方が良いと、おもうのは普通だよ、普通。

975 ：Classical名無しさん：10/04/05 21:18 ID:WtCQIqj.

こんな辺境の地に中古がいるとは驚いたw

976 ：踊り狐：10/04/05 21:44 ID:iIEEmBP2

>>974
俺はお前のレス965に対して972を書いた。
965の内容はともかく、このレスはお前が自分の言葉できちんと書いてきたものだと思ったからだ。

にもかかわらずこの反応はどうしたものだろう。これはガッカリだな。

お前は答えるべきものには答えず、不利な反論は避け、
俺が再三,否定した類の文言を繰り返すだけだ。

よって議論の能力がない、議論する余裕(*)がない、もしくは単なる憂さ晴らしとみなし、、
(*恋愛経験がないゆえ、女の気持ちが一切分からず、処女云々に異常執着する)

、、お前とのまともなやり取りを打ち切るｺﾄにする。

977 ：踊り狐：10/04/05 21:52 ID:iIEEmBP2

>>975
もう書かんぞ。アホらしいからな。スレも危ういし。
俺がお前に言いたいのは、ひとつのｺﾄ。
『人はモノじゃないんだ』ってｺﾄ。それだけ。

粘着持ち込んで、まともな人に迷惑かけんなよ童貞。

978 ：Classical名無しさん：10/04/05 22:10 ID:WtCQIqj.

複数の性経験があることを　普通　と言いきる肉便器が教会にいるのがスゲーよ。
罪の自覚も無い汚れかよw

979 ：ﾎﾟｰ：10/04/05 23:00 ID:svknt6d.

「平和」を語るとき、必ず「戦争」が対で語られます。「戦争と平和」、これは人類にとっての永遠の課題です。
「戦争」は、何も国家間に限ったものではなく、家庭や職場、あらゆる人間関係の中にも見られるものです。
平和論、戦争論を語ろうとすれば、十人十色の答えがあり、一致を見出すことはなかなか困難です。
聖書は、私たちがまず「神との和解」、「神との平和」に生きるようにと勧めています。神の前に自らの「罪」を悔い改め、
「平和の君（きみ）」であるイエス・キリストに接ぎ木された者こそ、平和をつくり出していくことができます。
「神との平和」を持っている者こそ「人との平和」をつくり出していくことができるのです。
「キリストこそ私たちの平和であり、二つのものを一つにし、隔ての壁を打ちこわす」（エペソ2：14）
十字架の血によって「神との平和」を与えられた者はあらゆる争いの只中にあっても、「平和」をつくり出す努力をします。
それは、神ご自身が何よりも、平和をつくるために、御子においてご自身を卑しくしたからです。
ｱｰﾒﾝ

980 ：踊り狐：10/04/06 23:03 ID:oe0cUt5w

ｱﾅﾀのいう通りです。

ですが、相手が狂ったように凶器を振り回すようであれば、
まずはそれをはたき落とす必要があります。

話し合いがあるとしたら、それからです。
どうかご理解下さい。

981 ：Classical名無しさん：10/04/06 23:09 ID:/P3dDgRk

不品行を避けなさい。人の犯すすべての罪は、からだの外にある。
しかし不品行をする者は、自分のからだに対して罪を犯すのである。

　　　肉便器♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　肉便器♪
肉便器♪　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　　　∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　　　　　　　　肉便器♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　　　　　　　　　　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　／＜_/非処女＿／∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　肉便器♪
　　　　　肉便器♪　　　　　肉便器♪　　ミ　ヽ_

982 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/04/07 02:13 ID:Ug.vHXjo

>>979
「P」から始まるキーワードは欺瞞だらけ。

983 ：ﾎﾟｰ：10/04/07 02:21 ID:zezaSK5o

ｱｰﾒﾝ

984 ：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. ：10/04/07 15:07 ID:NNj/5PnI

次スレ案内。
このスレ終了後は、下記スレを使ってね。

【初心者】キリスト教談話室・避難所１【歓迎♪】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1268167476/

キリスト教＠質問箱・避難所１
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1269363558/

985 ：西澤桃華 ◆Momoca3cMo ：10/04/07 15:58 ID:rUZqgdxQ

のぞみにしてはマトモな提案だな(爆)
※現在スレ総数”926”なんで、1000行く前に500スレほどに圧縮される

雑談はここ↓がいいんんじゃない

【初心者】キリスト教談話室・避難所１【歓迎♪】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1268167476/

986 ：Classical名無しさん：10/04/07 16:43 ID:3awnVHWk

キリスト教におけるシスターが処女かどうかって全然関係ないってことなの？

987 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/04/07 17:04 ID:ziiiF5/E

ここは埋めていいな。

988 ：Classical名無しさん：10/04/07 17:18 ID:96uAeELo

ザーメン

989 ：Classical名無しさん：10/04/07 17:23 ID:3awnVHWk

神様・・・スルーされたよ

>>988
ザーメンで埋まったらやだなｗ

990 ：ポー：10/04/07 19:27 ID:CoCQYxdE

>>989
カトリック教会に行って直接聞いたほうが勉強になります。行ってらっしゃいませ。
アーメン

991 ：Classical名無しさん：10/04/07 21:09 ID:M6Z9H.P2

>>986
不品行は良くないと聖書に書いてあるので、婚前のシスターが中古だと教会は体裁が悪いがなw

992 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/04/07 22:29 ID:SZWE4KbY

ラーメン

993 ：ﾒｨ･リン：10/04/07 22:48 ID:t2QR8EH.

タンメン

994 ：ﾒｨ･リン：10/04/07 22:51 ID:t2QR8EH.

にゅうめん

995 ：踊り狐：10/04/07 22:57 ID:aCa5KXuc

よし
チャーシューメンでどうだ

996 ：ﾎﾟｰ：10/04/07 23:04 ID:zezaSK5o

Y'sフォーメン

997 ：紅音矢 ◆R/kUipgeiA ：10/04/07 23:07 ID:SZWE4KbY

タンタンメン

998 ：Classical名無しさん：10/04/08 03:28 ID:QVc0q6dg

【「中古」とつきあう男の意識】
１　Ｈしてもいいよね。どうせキミには大したことじゃないから。
２　飽きたら捨ててもいいよね。どうせオレも通過駅だから。
３　アナルもゴックンもアリだよね。どうせ他のヤツにもやられてるから。
４　仲田氏ＯＫだよね。どうせデキても誰のコかわからんから。
５　おざなりでもヘタでもいいよね。どうせキミは「練習台」だから。
６　友達や仲間に紹介しなくていいよね。どうせキミは「消える」から。
７　キミには「振られても」いいよ。どうせ真剣じゃないから。

999 ：Classical名無しさん：10/04/08 03:29 ID:QVc0q6dg

医学的な見地から見て、若いうちに複数の男性と関係を持っているような
女は子育てを出来ません。何故なら脳の発達が著しい１０代の内に
そのような価値観を植え付ける行為を行うと、知性の座である前頭連合野に
文字通り「傷」がつくからである。特に援助交際は論外。脳の発達の著しい時期に
金と交換で肉体関係を結んでいた女は、脳にも相当な障害をうけている。
子供がＤＱＮになることは、ほぼ間違いない

1000 ：Classical名無しさん：10/04/08 03:34 ID:QVc0q6dg

コップが有るとします。
そのコップに知らない男が尿瓶がわりに「小便」をしました。何度も、何度も…
そのコップを洗い、水を入れて飲むことが出来ますか？
洗ったからって綺麗になるのでしょうか？
「尿瓶がわりに使用済み」という事実が変るのでしょうか？
それを「飲めない！」と主張すると「潔癖症」なのでしょうか？
私は特に潔癖症では有りませんが、さすがにそのコップは使えません。
正常な感覚を持つ人は、皆そうなのでは無いでしょうか？
そういえば、他人の「糞尿」を好む「スカトロマニア」という人達がいますね。
中古女擁護をする人は、スカトロマニアだと思われます。お気の毒です…

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