心と宗教板 避難所2

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952よっさん ◆KOTOBUKIUM :10/07/28 15:09 ID:nuLdHDaE
>>949  風 さん

>無事とは何なんだろうね。  平安かな。 神様を賛美する事が何時もできるかな。

無事と同じこと、聖書には無かったのでしょうか?

「神の国が近づいた」

この神の国のありようは、平安ではないでしょうか。

差別、区別の無い地平ではないでしょうか。

かれが、差別されたライ病者の谷を訪れたように。
953風 ◆FEB7UTp.OI :10/07/28 19:37 ID:RLkmiMOs
伝え方が悪かったかな。
ごめんね。
書いた通りです。
神様の豊かな恵みと平安を与えられているなら無事だと思います。
954まちこ ◆mVQWRBLduE :10/07/28 20:30 ID:CXnh7qqs
>>952
イエス・キリストが天に上られ、聖霊を私たちに分け与え、神の国が現れたのです。
ですが、神の国は信じる者にしか現れません。
イエスの教えに従う者に現れます。
神の御心は、私たちが健康で平安で祝福されることです。
創世記1:28に、神はまた、彼らを祝福し、このように彼らに仰せられた。「生めよ、ふえよ、地を満たせ。地を従えよ。海の魚、空の鳥、地をはうすべての生き物を支配せよ」がイエス・キリストの購いにより、この地上をサタンから私たちのために取り戻したのです。
955よっさん ◆KOTOBUKIUM :10/07/28 22:24 ID:iOzZ.7R6
>>954 まちこ さん

> イエス・キリストが天に上られ、聖霊を私たちに分け与え、神の国が現れたのです。
>

イエスさんが、どう言って人々に述べたかすでに良くご存知だと思います。
>神の国は近づいた、
です。

それはイエスさんの大発見です。
仏教で言えば、さとり と言えます。
永遠に近づくと言ってるのでしょう。
この世に。
956よっさん ◆KOTOBUKIUM :10/07/28 22:33 ID:iOzZ.7R6
>>953 風 さん

あれ?
書き込めてない、レスがどこかへ・・・σ(^_^;)アセアセ...

> 神様の豊かな恵みと平安を与えられているなら無事だ。

前回は、なんとレスしたんだろ?・・・。...( - -)トオイメ

与えられる?

イエスさんは、神の国は近づいた、と大発見した。
仏教で言えば、神の国は近づいた、とさとった。

神の国は、無事で平安だね。
957風 ◆FEB7UTp.OI :10/07/28 23:20 ID:RLkmiMOs
神様の恵みはね、すべての方に注がれているんだよ。
958よっさん ◆KOTOBUKIUM :10/07/29 00:06 ID:irps.jvQ
>>957
ひのひヵり
やわらかにふりそそぐあめ

それ人間にとって 都合のいい 利益なだけかも・・・

日照りの夏にはおろおろ歩き、と、宮沢賢治
959風 ◆FEB7UTp.OI :10/07/29 07:34 ID:sM0g2il6
神様は憐れみを持って人を見て下さいます。人に都合の良いことでも良いではありませんか。
それに神様には偏りはないですよ。
960まちこ ◆mVQWRBLduE :10/07/29 12:59 ID:D7FBfgME
>>958
創世記8:22
「地の続くかぎり、種まきと刈り入れ、
寒さと暑さ、夏と冬、昼と夜とは、やむことはない。」

神と人間は契約で繋がっています。

契約を守ることにより、私たちは守られます。

961よっさん ◆KOTOBUKIUM :10/07/29 15:33 ID:/VF87C76
>>959 風 さん

> 神様は憐れみを持って人を見て下さいます。人に都合の良いことでも良いではありませんか。 それに神様には偏りはないですよ。

カトリックとは、世界と言うことだとか。
民族の神が、
選民思想の神が、
世界であると標榜するとき、
その世界とは、ユダヤ民族に限定されたものだろう。
あわれみ?
高ビーなんだね、神さんは。。。
962よっさん ◆KOTOBUKIUM :10/07/29 16:17 ID:/VF87C76
>>960  まちこ さん

> 神と人間は契約で繋がっています。 契約を守ることにより、私たちは守られます。

契約は、人間が神に要求しているものではないですか?
われわれは、こういう風にして慎んでいるから、神としての勤めを果たせと。
ファリサイ派?
963風 ◆FEB7UTp.OI :10/07/29 17:47 ID:sM0g2il6
憐れみがたかピーだとは考えられないな。
優しいと思っています。
慈しみかな。
すべての方にですよ。
964よっさん ◆KOTOBUKIUM :10/07/29 20:15 ID:HJvOCdmA
>>963 風 さん

> 憐れみ とは  優しいと思っています。 慈しみかな。 すべての方にですよ。

あわれみをもとめる、
ゆるしをこう

きわめて神学的なのでしょうね。

でも、わたしは仏教徒ですから、憐れみや許しをこいねがう事はありません。

差別とか区別をしないと言うのが仏教のさとりです。
くだものを食べる前の二人がそれです。
965よっさん ◆KOTOBUKIUM :10/07/29 21:48 ID:HJvOCdmA
↓ 見つけた

【フランチェスコの平和の祈り】
主よ、わたしを平和の道具としてお使いください。
憎しみがあるところに愛を、
争いがあるところに赦しを、
分裂があるところに一致を、
疑いのあるところに信仰を、
誤りがあるところに真理を、
絶望があるところに希望を、
闇あるところに光を、
悲しみあるところに喜びを
慰められるよりも慰める事を、
理解されるよりも理解する事を、
愛されるよりも愛する事を、私が求めますように
わたしたちは、
与えるから与えられ、
許すから赦され、
自分を捨てて死に
主より永遠の命をいただくのですから。
966風 ◆FEB7UTp.OI :10/07/29 21:51 ID:sM0g2il6
憐れみ、救いはね。
神様から与えられるものだよ。
誰にでもね。
967よっさん ◆KOTOBUKIUM :10/07/29 21:54 ID:HJvOCdmA
>>965
> 自分を捨てて死に 主より永遠の命をいただく

大死一番 絶後によみがえる

ともに、さとり ですね。

自分と他の 境が無い。

お前は神だあっちへいけ、と差別していない。
968よっさん ◆KOTOBUKIUM :10/07/29 22:02 ID:HJvOCdmA
>>966 風 さん

> 憐れみ、救いはね。  神様から与えられるものだよ。  誰にでもね。

「くだものを食べる前の二人がそれ(無原罪、天国)です 」

原罪が有るから、憐れみや許しを祈る、と言うのが神学上の証明と言うことなのでしょうねー
969風 ◆FEB7UTp.OI :10/07/29 22:20 ID:sM0g2il6
イエスの十字架での贖いがありますよ。
970よっさん ◆KOTOBUKIUM :10/07/29 22:49 ID:HJvOCdmA
>>969
それは 後代の 教会の我田引水の理屈でしょうね。
971ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :10/07/29 22:50 ID:Xa257XGI
次スレは990あたりでよいかな?
972動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:10/07/29 23:46 ID:/OmcdZSA
>>1
> ご飯たべたか?


次は、お風呂入ったか?
973ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :10/07/29 23:48 ID:Xa257XGI
そうしよう。
974風 ◆FEB7UTp.OI :10/07/30 07:17 ID:aQsX6PfU
理屈と感じるのならそれでも構いませんよ。私は信じています。
975よっさん ◆KOTOBUKIUM :10/07/30 13:07 ID:hizrZXZw
>>974 風 さん

> 私は信じています。

全否定か、全肯定なのか?

どういうことで・・・・
976まちこ ◆mVQWRBLduE :10/07/30 18:30 ID:yYAweDH.
>>973
ユダさん、宜しくお願いします。
^(o^o^o)^

977まちこ ◆mVQWRBLduE :10/07/30 19:43 ID:yYAweDH.
やっと癒しスレも活性化し初めました。

少し、聖書に目覚めるべきだと思います。

献金だけで、あれだけの思いがあるのですから、
神から見ての献金を考えてはどうかと思います。

☆神様、この機会において、
みなさんが献金の意義を知ることができますように、
イエス・キリストの御名前により、アーメン。
978風 ◆FEB7UTp.OI :10/07/30 20:31 ID:aQsX6PfU
>>975
神様かまご存知だとおもいます。
979よっさん ◆KOTOBUKIUM :10/07/30 21:39 ID:pkTsGvUE
>>978  風 さん

> 神様が、ご存知だとおもいます。

人格的な存在が居て、あなたと対面してるのでしょうか?
980風 ◆FEB7UTp.OI :10/07/30 22:10 ID:aQsX6PfU
それは自分では、判断出来ません。
私はただ神様を信じて、イエスと共に歩みたいと願っています。
御言葉に生かされたいと願うクリスチャンです。
981よっさん ◆KOTOBUKIUM :10/07/31 01:17 ID:4PgSMb2Y
>>980  風 さん

> それは自分では、判断出来ません。  私はただ神様を信じて、イエスと共に歩みたいと願っています。  御言葉に生かされたいと願うクリスチャンです。

風 さんが ただ信じ、ともに歩むと 押しかけるイエスさんも、大変なことです。
何人を引き連れて歩いている事でしょうか。
歩くだけであれば、なるべく明るい昼がいいです。薄明、薄暮のウォーキングは、事故の原因となります。マジ、やばい。

如是我聞、

同行二人

と言いますね。
982風 ◆FEB7UTp.OI :10/07/31 10:40 ID:trXcW8Tc
喜んで引き受けて下さっていると思います。光の中を歩いていますので。
心安らかですよ。
983よっさん ◆KOTOBUKIUM :10/07/31 14:59 ID:HZf/Mcik
>>982 風 さん

> 喜んで引き受けて下さっていると思います。光の中を歩いていますので。 心安らかですよ。

イエスさんは言う。
わたしの教えは、きびしい。
だから、迫害を受ける。
一人では、とても耐えられない。
だから、二人して行きなさい。

おしゃかさまは、言う。
わたしの教えは、やさしい。
だから誰からも受け入れられる。
だから、この道を一人してゆきなさい。

どちらも、お弟子さん思いであり、やさしいまなざしである。
984よっさん ◆KOTOBUKIUM :10/07/31 15:03 ID:HZf/Mcik
>>983
おしゃかさまは、言う。
わたしの教えは、やさしい。
だから誰からも受け入れられる。
ふたりしてあゆんではならない。
だから、この道を一本のサイの角のように一人 してゆきなさい。
985まちこ ◆mVQWRBLduE :10/07/31 15:35 ID:JROHMQVA
>>983
お釈迦様は人間の罪を取り除くことはできなかった。
真理を知ることなく、人間の悟りで人を導く。

罪の報いは死である。
神から離れているのも罪である。
986まちこ ◆mVQWRBLduE :10/07/31 15:54 ID:JROHMQVA
ガラテヤ1:4
キリストは、今の悪の世界から私たちを救い出そうとして、
私たちの罪のためにご自身をお捨てになりました。
私たちの神である父である方のみこころによったのです。

987よっさん ◆KOTOBUKIUM :10/07/31 19:26 ID:nPSjwNKA
>>985-986 まちこ さん

立場を最初から設定して、その立ち位置からだけ話すのでは、会話ではありません。
自分の考えを言う。
相手の話しを聞く。
自分の考えを言う。
この繰り返しで、会話は進みます。
この点を踏まえていただければいいなと思います。
原罪はありません、仏教には。
ただ、果物を食べる前と、仏教の言う彼岸(あちらの岸)は、同じ事を言っています。
天国と言い、極楽と言いますよね。
イエスさんが、神の国は近づいたと喝破されましたね。
法、真理、ダルマと言うことです。
さとり、とも言います。
何度も言いますが、イエスさんはユダヤ教徒です。
ポールさんが、イエス教、あるいは、キリスト教を確立していったのではないか、と思います。
わたくしごとですが、高校生のおり...( - -)トオイメ、旧約新約を読み通したことがありました。
そのときの感想は、イエスとパウロと二人が並び立ってるなと言うものでした。それは今もそう思います。
988まちこ ◆mVQWRBLduE :10/07/31 20:11 ID:JROHMQVA
>>987
お釈迦様とイエス・キリストの違いは、
お釈迦様は死んでも蘇らなかったことです。
イエス・キリストは死んで、復活しました。
死に打ち勝った方はイエス・キリストだけです。
その死に打ち勝った人は今も生きていて、
私たちの中に住んでおられます。
パウロは、イエスの購いをきちんと
説明してくれる方です。
989まちこ ◆mVQWRBLduE :10/07/31 20:37 ID:JROHMQVA
使徒伝の二章に、イエスが約束していた聖霊が弟子の上に降りました。
それによって、弟子は力を受け、神の国が現れました。
旧約では、苦しんでいたユダヤ人に待っていた救世主なのですが、
地上の権利を取られると恐れたユダヤ宗教の人達は、
イエスを拒否し、十字架に架けたのです。
神の国民から拒否されたイエスは、私たち異邦人に渡されました。
これは全て聖書に預言されたことですが、
聖霊を受けていない限り、神は、あなたの目を開かせてくださいません。
だから、聖書は理解できないのです。
豊かに聖霊を受けている方は、神が傍にいて、教えてくださいます。
インマヌエル(神が私たちと共におられる)です。
990ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :10/07/31 20:45 ID:qH0441ts
991ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :10/07/31 21:54 ID:qH0441ts
埋め。
             /⌒`ヽ、,. -‐ ヘ、
           /  __ミ、、 _,.   \
            // /  `Y / ∠⌒ヽ  \
         |/ / /  /fミiY/彡ミi`ぃ | ',  ハ ユダ、浮気したら殺すわよ。
           |' / /  /  `'' ""7| l ! | !∧,|
        | / /   ,...._/ | ||| | ‖
         |/ / ̄`ヽ、 ヽ_.イ   |‖| l  l|
         / ,.イ「弋P・ト、  |-―| ||| l!
       / /リ/|`ヽ  ̄    |<P・ゝN |V
         |/|// ハ ̄i        ヽ  ̄<ハヽ い
        l V/ ∧,イ   ` '   \,/,'小、', ',
       ドミ三彡'ト、   ̄`    / X._l ヽ', ヽ
       ///  ,イ || \    ,. イ| 〃| ヽ、 \ト、
      /,'/ // ,リl   ` ´   | | || ヽ、 \ \\
      ,ル'//厶-''┘       `ー||‐-、 \   `ヽ、ヽ \
  r―< /イ ,イ/  ー―‐-、_ r'´ ̄  ||/ \_`丶、 `ヾ、
byガブリエル
992ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :10/07/31 21:58 ID:qH0441ts
埋め。
             /⌒`ヽ、,. -‐ ヘ、
           /  __ミ、、 _,.   \
            // /  `Y / ∠⌒ヽ  \
         |/ / /  /fミiY/彡ミi`ぃ | ',  ハ ユダ、アンタ般若心経
           |' / /  /  `'' ""7| l ! | !∧,| 暗記しようとしてたでしょ?
        | / /   ,...._/ | ||| | ‖ この浮気者!
         |/ / ̄`ヽ、 ヽ_.イ   |‖| l  l|
         / ,.イ「弋P・ト、  |-―| ||| l!
       / /リ/|`ヽ  ̄    |<P・ゝN |V
         |/|// ハ ̄i        ヽ  ̄<ハヽ い
        l V/ ∧,イ   ` '   \,/,'小、', ',
       ドミ三彡'ト、   ̄`    / X._l ヽ', ヽ
       ///  ,イ || \    ,. イ| 〃| ヽ、 \ト、
      /,'/ // ,リl   ` ´   | | || ヽ、 \ \\
      ,ル'//厶-''┘       `ー||‐-、 \   `ヽ、ヽ \
byガブリエル

993ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :10/07/31 22:00 ID:qH0441ts
埋め
(=゚ω゚)ノそれは入院が退屈だったからだよう。
994ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :10/07/31 22:05 ID:qH0441ts
埋め。
             /⌒`ヽ、,. -‐ ヘ、
           /  __ミ、、 _,.   \
            // /  `Y / ∠⌒ヽ  \
         |/ / /  /fミiY/彡ミi`ぃ | ',  ハ ユダ、コーランも読んどきなさい。
           |' / /  /  `'' ""7| l ! | !∧,| モハメッドが貴方の兄弟子なんだから。
        | / /   ,...._/ | ||| | ‖ 
         |/ / ̄`ヽ、 ヽ_.イ   |‖| l  l|
         / ,.イ「弋P・ト、  |-―| ||| l!
       / /リ/|`ヽ  ̄    |<P・ゝN |V
         |/|// ハ ̄i        ヽ  ̄<ハヽ い
        l V/ ∧,イ   ` '   \,/,'小、', ',
       ドミ三彡'ト、   ̄`    / X._l ヽ', ヽ
       ///  ,イ || \    ,. イ| 〃| ヽ、 \ト、
      /,'/ // ,リl   ` ´   | | || ヽ、 \ \\
      ,ル'//厶-''┘       `ー||‐-、 \   `ヽ、ヽ \
byガブリエル
995ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :10/07/31 22:07 ID:SPwAcftM
(=゚ω゚)ノ今はお金がないんだよう。
996ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :10/07/31 22:10 ID:SPwAcftM
埋め。
             /⌒`ヽ、,. -‐ ヘ、
           /  __ミ、、 _,.   \
            // /  `Y / ∠⌒ヽ  \
         |/ / /  /fミiY/彡ミi`ぃ | ',  ハ ユダ、その割には貴方
           |' / /  /  `'' ""7| l ! | !∧,| 風来のシレンとか買ったでしょ?
        | / /   ,...._/ | ||| | ‖ コーランと天使辞典買いなさい。
         |/ / ̄`ヽ、 ヽ_.イ   |‖| l  l|
         / ,.イ「弋P・ト、  |-―| ||| l!
       / /リ/|`ヽ  ̄    |<P・ゝN |V
         |/|// ハ ̄i        ヽ  ̄<ハヽ い
        l V/ ∧,イ   ` '   \,/,'小、', ',
       ドミ三彡'ト、   ̄`    / X._l ヽ', ヽ
       ///  ,イ || \    ,. イ| 〃| ヽ、 \ト、
      /,'/ // ,リl   ` ´   | | || ヽ、 \ \\
      ,ル'//厶-''┘       `ー||‐-、 \   `ヽ、ヽ \
byガブリエル
997ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :10/07/31 22:11 ID:SPwAcftM
(=゚ω゚)ノアレは千回遊べるから・・・
     天使辞典は4000円もするし・・・
998ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :10/07/31 22:14 ID:SPwAcftM
         /⌒`ヽ、,. -‐ ヘ、
           /  __ミ、、 _,.   \
            // /  `Y / ∠⌒ヽ  \
         |/ / /  /fミiY/彡ミi`ぃ | ',  ハ ユダ、今度はまたギター買うつもりでしょ?
           |' / /  /  `'' ""7| l ! | !∧,| 貴方はべーシストなんだから
        | / /   ,...._/ | ||| | ‖ ベースを買いなさい。
         |/ / ̄`ヽ、 ヽ_.イ   |‖| l  l|
         / ,.イ「弋P・ト、  |-―| ||| l!
       / /リ/|`ヽ  ̄    |<P・ゝN |V
         |/|// ハ ̄i        ヽ  ̄<ハヽ い
        l V/ ∧,イ   ` '   \,/,'小、', ',
       ドミ三彡'ト、   ̄`    / X._l ヽ', ヽ
       ///  ,イ || \    ,. イ| 〃| ヽ、 \ト、
      /,'/ // ,リl   ` ´   | | || ヽ、 \ \\
      ,ル'//厶-''┘       `ー||‐-、 \   `ヽ、ヽ \
byガブリエル
999よっさん ◆ISUMaria/A :10/07/31 22:15 ID:nPSjwNKA
>>988 まちこ さん

いわゆる新約聖書と呼ばれているものは、イエスさんの死後75年~125年後に書かれたものだと言う事です。
他にローマ教会が偽書としたものもありますね。
そう言うものの中で、ポールさんの手紙集が新しくて、死後50年ごろ書かれたとか。
全ての根拠を聖書の字句どおりだとするのは、土台無理があります。
であれば、現在のキリスト教と言うのは存在の根拠を失いかねません。
如是我聞、わたしは、このように聞いた、と言う こころで受け取ることが大切なのではないでしょうか。
人間死ねば、死人です。
死の確認は、3点で行います。
瞳孔が開いている。
心臓が停止している。
肛門が開いている。
この確認がされた、とは聞き及びません。
又、肉体がよみがえったのでもないでしょう。
マグダラのマリアさんが、見たと言う伝聞があります。
それだけです。
では、マグダラのマリアさんの下に何故現れたのでしょう。
それは、妻だからだと言う事を聞いたことがあります。
むしろ、そのほうが素直に聞こえてきます。
1000ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds :10/07/31 22:17 ID:lmxKA7oo
(=゚ω゚)ノムスタングのコピーだよう。
     ベースはベルフェゴール一本で十分。
     3万しないし赦して!
10011001
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