1 :
名無しさん?:
2 :
名無しさん?:03/09/10 12:42 ID:UuA7QHN3
┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃
>>1のなまえをいれてください ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛
. ┏━━なまえ━━┓
. ┃ きちがい .┃
. ┃  ̄ ̄ ̄ ̄ .┃
┏━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
┃あ い う え お は ひ ふ へ ほ .┃
┃か き く け .こ ま み む め も ┃
┃さ し す せ そ や ゆ .よ ┃
┃た ち つ て と ら .り る .れ ろ ┃
┃な に ぬ ね の .わ を ん ┃
┃っ .ゃ .ゅ ょ ゙ ゚ もどる.l>おわり.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
3 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 12:43 ID:mqa6c6Vn
ああ、な
4 :
名無しさん?:03/09/10 12:45 ID:Rp7U/ywe
どうでもいい派
5 :
名無しさん?:03/09/10 12:45 ID:CwDMifPd
【結論】 議論しても無意味 【結論】
後始末はしてやらねーぞ派
7 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 12:47 ID:mqa6c6Vn
その2っていうスレタイはどうかと
思うぜ、前スレ見てた人にしか、
>>1に書いてあることを議題になんて
わかんねーんだから、普通にスレタイ通り、否定、肯定に分かれて
また昨日と無限ループだぜ?
8 :
名無しさん?:03/09/10 12:47 ID:V3Cq1r+I
地球にやさしく逝って欲しい派
9 :
名無しさん?:03/09/10 12:48 ID:Rp7U/ywe
かずさん必死じゃん、と思った派
10 :
うんこ:03/09/10 12:52 ID:???
個人のじゆうなんじゃないかなあ?
11 :
:03/09/10 12:53 ID:9MBbVp+N
はぐれ刑事純情派
14 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 12:54 ID:mqa6c6Vn
立場によりますが、
自殺ってどう?って聞かれたら、いいんじゃねーの?って言います。
あっと、単純に肯定なんでその自殺によって金がどうとかになるというのはおいといて、な
自由って言うけど、周りに迷惑掛かるからなぁ……。
特に列車に突っ込むヤシは素直に首吊って氏んどけと。
未来永劫誰にも迷惑かけない自殺ってあるの?俺は思いつかないけど。
仮に死体が絶対に出ない自殺があったとしても、
親に迷惑がかかってるんだよ・・・(いいこといった)
みんな無駄な議論好きだな
結論でなくても議論する事に意義がある、なんて寝ぼけた事ぬかすなよ
19 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 13:02 ID:mqa6c6Vn
結論でなくても議論する事に意義がある
未来永劫誰にも迷惑かけない生き方ってあるの?俺は思いつかないけど。
仮にうんこが絶対に出ない石川梨華が居たとしても、
つんくに迷惑がかかってるんだよ・・・(いいこといった)
仮に事故死でも周りに迷惑はかかるさ
自殺の場合に、より特別な迷惑をかけるのでなければ
迷惑をかけること自体は積極的に自殺を否定する理由にはならない
本人にしてみれば回りに迷惑をかけるために死んでるわけではない
22 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 13:06 ID:mqa6c6Vn
>>21 そーなんだよな、
迷惑をかけること自体は積極的に自殺を否定する理由にはならないよな・・・
親に捨てられ、友人ゼロ、子供もいない、
そして、迷惑もかけずに山に穴ほって己で埋まって自殺なんかだとどうなんだってなるもんな
人間なんて生きているときも他人に迷惑かけっぱなしなんだよ
死ぬときだけ迷惑かけるな なんておかしな話さ
>本人にしてみれば回りに迷惑をかけるために死んでるわけではない
その為に自殺するヤシもいるけどな。オラオラ困れ、みたいな。
25 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 13:07 ID:wMnh2cwn
また立ったのか…
今日も面白い展開になるかな?
事情は人それぞれ。
押しつけは(・A・)イクナイ
28 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 13:09 ID:mqa6c6Vn
要するに、どういう原因で自殺するのはどうだ、とか
自殺しかないやつなんだから仕方ないだとか
そういう考えじゃなくて、自殺そのものを肯定か、否定かっつーことですね
「自殺すること」が果たして個人の自由なのかどうなのか・・・・。
自由と我侭は紙一重だからなあ。
30 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 13:10 ID:wMnh2cwn
まあ、死ぬときくらいわがままになってもいいんじゃないの?
自分が死んだ後は、他人なんてまったく関係なくなるわけだし。
ほんとに死にたいなら他人の迷惑なんか考えないだろうし。
とりあえず悲しむ人間が一人でもいるなら、して欲しくないですな。
マジ凹むからなぁ。。
病苦で自殺はOK
33 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 13:11 ID:wMnh2cwn
>>29 それと、本人にしてみれば自由でも、周りから見れば我がまま、そんなもんなんじゃないの?
34 :
29:03/09/10 13:12 ID:???
>>30 いや、そうじゃなくて、自殺は果たして「個人の自由」になるのかな、と思って。
自殺の是非は置いといて。
自殺されたら周りの人間は凹むだろうけどさ
周りの人間はその人の発するSOSを見過ごしてるわけだし
下手をすれば追い込んでることすらあるんだから
一方的に凹むから死ぬなってのは周りの人間も自分勝手では?
36 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 13:14 ID:mqa6c6Vn
結局自殺のよしあしなんざ、その時、その場合、
事情によって変わるもんだよな。
たとえば宅間君が学校乗り込む寸前に自殺する騒ぎが起こったら
止める奴なんかいないだろうし、ああ、でも親は止めるな、
んで止めたら小学生殺しまーす!ってことになったらどーすんだか・・・・
一般的に 個人の自由 ってのが
他人に迷惑をかけない範囲で認められてると思う
だから自殺の場合も迷惑になるからだめっていう話に繋がるんじゃないかと
馬鹿ばっか
39 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 13:15 ID:wMnh2cwn
自分のことである限り、個人の自由ではあるでしょ。
人に迷惑をかけないことなんて、自殺に限らなくても殆どないと思うよ。
まあ「個人の自由は存在しない」という考え方もあるだろうけど。
>>35 そういう事も考え含めて凹んでしまうのよね。
41 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 13:17 ID:mqa6c6Vn
個人の自由で自殺か・・・・
でもそれ言い始めると、個人の自由で犯罪起こすから、法律が
できてるんだよな。逆に法律で自殺は止められてないから、じゃあいいのか、ってことになっちゃいますよねー
それでも他人に迷惑なんて出来るだけかけない方がいいと思うけど
>>40 あなたをせめてるわけじゃないんだよ
えっとなんていうか
いい意味で
前スレ要点1
自由…
自由な世界があったとしても、みんなが自由に振る舞うことはできない。
人のジレンマみたいなヤツだな。
死と死後の世界…
死んだ事の無いやつに「死」が何かなんて分からない。
僕らに分かるのは生と死の境目。
そこを超えた向こう側のことは誰にも分からない。
47 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 13:22 ID:wMnh2cwn
誰しも、少なからず人に迷惑かけながら生きてるんだから、自殺に関してだけそういうこと考えるのはなぁ。
電車で椅子に座れば、他に座れない人が出てくる。
安売りの商品をスーパーで買えば、その分買えない人が出てくる。
電気代を節約すれば、電気会社は少し困る。
キリがないってこった。
>>45 まだどういう意味かよくわからんけど今度読んでみようかな
どうでも良いけどgoogleのデザイン変わってるね。今日だけかな
日本人は元来世間帯に包まれて生きてるものだから、何だかんだで自由は結構制限されてたよね。
最近はそうでもないけど。
50 :
名無しさん?:03/09/10 13:22 ID:dk0fYVUr
かずさんとかいうヤシは人の意見聞く気ないだろ、自分の考え押し付けるだけで
だったら自分なりの考え持ってますって終了しろよ
主観の相違に物申してどうすんだ
52 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 13:23 ID:mqa6c6Vn
俺はさ、人が生きていくのに、
自殺っつープログラムはあってもいいと思うんだよね。
人の感情、思考っていう超複雑な回路をもったまあ一種のコンピューターには。
すべてを消しちゃうフォーマット機能があってもいいんじゃないかなと、
逆にそう思うことで、死ぬ気でがんばるとかができたりだな・・
>>47 あーそれも迷惑になるのか
でもそれは不可抗力だし…
自殺で迷惑かかるのも不可抗力なのかなぁ
54 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 13:25 ID:mqa6c6Vn
>>51 別に押し付けてないよ、押し付けってのは、
>>○
そうじゃない!それはこうだ!
ってことだろ、ちゃんと聞いてるよ、
55 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 13:27 ID:mqa6c6Vn
>>47 自殺のが迷惑かける度合いは大きい、っていわれてるけど
そいつの人生全部ひっくるめて計算すると、
その迷惑もかなりのでかさなんだよな。
かずさんは肯定派なんでしょ?
死にたいって思ったことある?
前スレ要点2
自殺肯定派 最後の逃げ道派
本気のヤツは止められない派
否定する理由が無いよ派
迷惑かけなければいいよ派
個人の自由派
自殺否定派 あとあじ悪いから派
迷惑だよ派
宗教上の都合派
自分の命は自分だけのものじゃない派
俺がお前に死んで欲しくないから派
自殺は自由じゃない派
妹がダメって言った派
>>54 聞いたところでそれはこうなんだよってなるだけだろ
その意見を一々外に発信する必要感じないけどな
だから自分ナリの考え持ったまま黙ってりゃいいだろってな
こんなとこに何か期待してる訳でもないだろ
無駄な議論、無駄な時間、俺がこんな事書いてるのも無駄だな じゃあな
うんこしないよ派・・・かな♪
>>58 他人の考え聞くことによって視野を広めるのは大切なことだと思うよ
>>55 迷惑がかかるかどうか、に於いては俺はイエスだけど
論点を絞らないと話が拡散しちまって平行線ですぜ!
まあ、死んだらどうなるか?は最期の楽しみにとっときましょうや。。
議論する事自体と同じく、意味があるかどうか、もイエスだけどね。
答えは出ねえんだけども!
63 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 13:31 ID:w70RbTh1
64 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 13:32 ID:WrG8wUIN
自殺に肯定も糞もないよ。
65 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 13:32 ID:mqa6c6Vn
>>56 さすがにないね、俺は死んだらつまんない派だから、
でも気持ちはわからんでもないよ、
>>58 んな極論いったらみんな黙ってりゃいいってことになんだろ・・・
自分ナリの考えを書くとこなんだし、無駄な議論するとこなんだよ。
まぁ、君の考えもありなんじゃない?さようなら
前から言いたかったんだが
かずさんの書き込みって何か変だよな。改行位置とか日本語とか。
かずさんは少し寝ろよ
かずさんと破壊神は仲がいいな。いつも一緒に書き込みやがる。
前スレ要点3
>>1は、
「お前には死んで欲しくないと俺が思うから自殺に反対する」みたいな、
実際的な場面を想定した議論がしたいのじゃなくて、
道徳・人道的な観点から見て自殺ってドウヨ?って事を問うてるみたい。
>>67 今寝ると二度と目が覚めないかもしれなから怖いなんだってさw
71 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 13:35 ID:w70RbTh1
人間の人生はね、無駄なことばかりで出来てるんだよ。
無駄なことを何もしない人間はつまらない。
考えてもみろよ、前戯も何もなしにいきなり挿入されたって気持ちよくないだろ?
72 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 13:36 ID:WrG8wUIN
不毛な議論になるって、どうせ。(ワァラ
【】結論【】
自殺はやっちゃいけません。
いじょ。(ゲラオプス
前戯は無駄じゃないよ
人間が生きてるのはあくまで結果だから
>>71 それは「相手を気持ち良くする」とか「よりセクースを楽しむ」とか「親睦を深める(?)」
とかちゃんと意味があるから「無駄」ではない罠。
77 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 13:37 ID:mqa6c6Vn
感情論一切介入させず、
その自殺が及ぼす現象、たとえば迷惑云々とか
そういうの抜きにしてただ自殺はいいのか悪いのか
【結論】
個人の自由だヴォケ。
わかったわかった。かずは馬鹿なんだから発言するな。
死にたきゃ死ね
お前らみたいなのがいなくなっても誰も気にしない
自殺したことない奴が自殺を語るなってことだな
>>77 「その自殺が及ぼす現象」も自殺の是非を考える上で重要だから、それを抜きに
自殺がいいとか悪いとか決められるわけないだろ。
【結論】
自分の考えがその人にとっての結論。
85 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 13:39 ID:w70RbTh1
前戯が無駄じゃないってなら、不毛な議論だって無駄じゃないはず。
相手を愛撫することによって子供は産まれないけど、相手を気持ちよくさせることは出来る。
結果がすべてってんならそれさえ無駄になっちゃうけどね。
【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】
【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】
【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】
【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】
【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】
【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】
【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】
【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】
【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】
【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】
【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】
【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】
【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】
【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】【】
87 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 13:39 ID:WrG8wUIN
ヴァカが多いなw
自殺なんてのは地球規模でみると、一部の先進国のみで流行ってる
ピリオドの打ち方ってだけの話であって、物資に囲まれ何不自由なく
育ったあまちゃんが選ぶアホな選択肢に過ぎないよ。
そもそもこういう議論をすること事態、アマちゃんってわけ。(ワァラ
建国義勇軍国賊討伐隊
185 名前:゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. 投稿日:03/09/10 13:37 ID:w70RbTh1
みんな何歳くらいで童貞喪失?
漏れ高2。遅いのかと思ってたけど、今考えるとそうでもないか。
器用なやっちゃ
童貞はSEXを語ってはいけない
92 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 13:41 ID:w70RbTh1
>>87 つまんない人生だね。ゴールがなきゃ走れないのか。
93 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 13:41 ID:mqa6c6Vn
>>84 >>1の文章使うと
僕的には、個人の自由云々の前に、何故自殺がイイと言い切れるのか、
もしくは何故自殺が駄目だと言い切れるのか、なんだとさ。
結局答えは
【結論】
自分の考えがその人にとっての結論。
ってなるんだろうけどさ。
>>87 「井の中の蛙」とはよく言ったものだが、視野をでかくすればいいってもんでもないだろ。
>87
じゃあ、おまえも甘ちゃんってことになるな(ワァラ
97 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 13:42 ID:WrG8wUIN
マカーはウィンドウズを騙ってはいけない
99 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 13:42 ID:w70RbTh1
100
101 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 13:42 ID:mqa6c6Vn
別に豊かな国の奴だけが自殺してるわけじゃあないしな
嘘を嘘と見抜けない者は掲示板を使ってはいけない
103 :
名無しさん?:03/09/10 13:43 ID:BO0myv8s
>87
地球規模とか言うなよ。アホっぽく聞こえるぞオタク
>>97 多分、「結果が見えなきゃ何もしないの?」って言いたいんだと思われ。
語るっていうかな、分かった風な口きくなってことだ
しかしなんにせよこの手のスレは
よ く 伸 び ま す ね
107 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 13:44 ID:WrG8wUIN
途上国なんかでは、それこそ今日一日を食うの必死だからさ。
生きがいに対しての基本的なコンセプトの違いはあるにせよ
自ら己の命を絶つなんざ、某国ではその家系の末代まで汚名を
着せられるくらいの愚行に例えられてるところもあるって話だ。(ワァラ
108 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 13:44 ID:mqa6c6Vn
さて、死後の世界なんですが、どうでしょう丹波先生
自殺といってもみんな違うからな
借金を苦にで自殺
何かに絶望して自殺
自分の未来が見えず自殺
全部を一まとめで語る事は出来ないと思うが
死後の世界では、石川梨華はうんこしないよ
かず=破壊神=利根川=イオナ
>>105 意見交換にはならないのか
あぁ、こういう考えの奴もいるんだ。みたいに
113 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 13:45 ID:w70RbTh1
>>97 あれぇ?君にわかるように、できるだけ簡単な言葉を選んだつもりだけどねぇ?
漢字が読めないのかなぁ?
つまんない人生(じんせい)だね。ゴールがなきゃ走(はし)れないのか。
それでもわかんない?…そうか、君はあれだ、議論しないんじゃなくて議論できない人なんだね?
無駄なことを何もしないなんて、もったいない人生だねぇ。
>106
必死で糞スレを延命しようとしてるアホ固定が3人ほどいるからな。
115 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 13:46 ID:w70RbTh1
>107
>途上国なんかでは、それこそ今日一日を食うの必死
大して関係の無い話だな。ここで引き合いに出しても無意味だし
途上国すべての人間が今日食うのに必死というわけでもあるまい。
117 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 13:47 ID:WrG8wUIN
>>113 藻前、ヲレに対してレスしたんだろ?
ヲレはゴールなんて隠語を匂わせたレスはこのスレでは
したつもりないけど。そういう意味で意味不明って言ったんだけど。
日本語わかるか?(ワァラ
118 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 13:47 ID:mqa6c6Vn
で、破壊神はどーなのよ、自殺肯定か否定か。
前のレスじゃ否定派っぽいが。どーでもいいのか
>>112 自殺する直前の奴でもいないと話にならん
そういう奴の精神状態が分からんのに議論する意味が分からん
120 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 13:48 ID:WrG8wUIN
>>116 食うのに必死=生に対しての執着心の違い
ってことですが、何か?(ワァラ
ここからアホ固定どもの三流寸劇がはじまります
123 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 13:49 ID:WrG8wUIN
>>118 否定って言ってんだろ、このチンカスが。
124 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 13:49 ID:mqa6c6Vn
>>119 とりあえず、どう思ってるか、だからいいんじゃない?
別に意味なんか求めなくても。
>120
別に何もねえな(ワァラ
>>破壊神 ◆WLn/ChorYI
「議論しない」と言いながらやる気満々なその態度……、間違いない!
お前 カ テ ジ ナ だろ。
128 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 13:50 ID:mqa6c6Vn
>>123 ってことは、自殺しますって奴には
愚行だな、自殺なんてする奴はバカだ!っていって止めるのか。
129 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 13:51 ID:WrG8wUIN
はいはい、出ていきゃいいんでしょ。
自殺して死んでろ、アホ。(プ
>>120 ×食うのに必死=生に対しての執着心の違い
○食うのに必死=食糧不足・貧困
129 名前:破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 13:51 ID:WrG8wUIN
はいはい、出ていきゃいいんでしょ。
自殺して死んでろ、アホ。(プ
破壊神は偽善者
72 名前:破壊神 ◆WLn/ChorYI 本日のレス 投稿日:03/09/10 13:36 WrG8wUIN
不毛な議論になるって、どうせ。(ワァラ
【】結論【】
自殺はやっちゃいけません。
いじょ。(ゲラオプス
87 名前:破壊神 ◆WLn/ChorYI 本日のレス 投稿日:03/09/10 13:39 WrG8wUIN
ヴァカが多いなw
自殺なんてのは地球規模でみると、一部の先進国のみで流行ってる
ピリオドの打ち方ってだけの話であって、物資に囲まれ何不自由なく
育ったあまちゃんが選ぶアホな選択肢に過ぎないよ。
そもそもこういう議論をすること事態、アマちゃんってわけ。(ワァラ
( ´゚C_,゚`)バカジャネーノ
>>124 だから、自分がどう考えるかだけなら勝手に思ってればいいじゃねーか
>120
生に対しての執着心の違いってナニー?言ってみろよゲラオブツ
137 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 13:53 ID:mqa6c6Vn
>>134 その思ってるのを書けってとこなの。
勝手に思うぐらい誰でもやってんだろ、それを聞きたいから
>>1は立てたんだろ。
(テラオプスw
139 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 13:53 ID:WrG8wUIN
>>130 >貧困・食料不足
だからこそ、生きるってことにたいして
自殺者が圧倒的に多い先進国の人間と基本的なコンセプトの違いが
あるって話だ。
自殺しようと思う前に、彼等は腹が減ってるんだからさ。わかる(ワァラ
>>139 まだいたのかよチンカス。さっさと失せろボケ。
141 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 13:55 ID:WrG8wUIN
>>136 ブッシュマンは、獲物捕らえるのに必死で
死にたいなんて考えるよりも先に、腹へってるから
その空腹を満たすってことで精一杯って話。藻前ヴァカか?(プ
142 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 13:55 ID:mqa6c6Vn
別に自殺しようと思ってない先進国の人はどーでもいいんだけどね
>>139 ただ単に、必死にならなくても生きられるってだけの話だろ。
それと「自殺の是非」と何の関係が?
>139
餓死者のほうが多いだけだったりして。自ら死ぬ必要もないだけだったりしてな(w
146 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 13:56 ID:WrG8wUIN
>>144 だからグローバルな視点を養えって警告を鳴らしてやってんだよ。
藻前みたいな引き篭もりに。(ワァラ
>>137 ここで名無しのの話聞いて自分の考え変わるほど安い思考なのかよ
お前は変える気ないように見えるけど?なら聞くのも無駄だろ
148 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 13:56 ID:WrG8wUIN
ホントに必死なやつは自殺考える余裕も無いんだよな
150 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 13:57 ID:w70RbTh1
おいおい、あんまり破壊神いじめるなよ、可哀想じゃないか。
彼はその飢えてる人たちに一番近しい存在なんだから、彼らの気持ちがわかるんだよ。
>141
違いを答えろっていったのに答えになってねーな。いつものことだけど(ゲラオブツ
152 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 13:58 ID:WrG8wUIN
>>150 つかウいてるぞ、藻前。
スルーされまくりなんだから空気よめ。空気。
154 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 13:58 ID:mqa6c6Vn
>>147 誰も変える必要あるなんていってないだろ
聞くのは無駄でもいいじゃない、そういう考えもあるんだから。
全てに意味付けしてからしか取り組めない人間なら、このスレにむかないんじゃねーの。
二度目だけど、さようなら
>>146 自分の失態を隠す為に只管論点ずらしを結構する哀れな爬下位疹。
だから、それが自殺がいいか悪いかになんの関係があるの?
156 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 13:59 ID:w70RbTh1
>>152 ボキャブラリーの少ない人ですねぇ。スルーされてるといいつつ、自らレスですか。
157 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 14:00 ID:w70RbTh1
今日は話のズレ具合がすごいな
養育費、義務教育費、そのたもろもろの費用を返してからならいい
159 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:00 ID:mqa6c6Vn
まあ、視野ひろげて、地球規模で見たところで。
自殺は自殺だから、他の国は生きるのに必死なんだぞってのはわかるけど
じゃあ自殺をしてる奴らはどうなの?って、なるんだよ
>>154 一回自殺してみてどういうものか教えてくれよ
破壊紳
それ以外の固定(゚听)ツマンネ
否定派の特徴として
・他人の苦しさを自分に置き換えて考えることができないタイプ
(男に多い)
・あなたひとりの命じゃないのよ!タイプ
(女に多い。偽善者と言われる)
肯定派は???
>>152 これが正しい。
151 名前:名無しさん? 投稿日:03/09/10 13:57 ID:???
>>146 つかウいてるぞ、藻前。
スルーされまくりなんだから空気よめ。空気。
164 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 14:01 ID:w70RbTh1
まあ、あれだ。
タバコなくなったから買ってくる。
165 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:01 ID:mqa6c6Vn
>>160 意味がよくわからん、自殺して、何を教えるんだ
ワァラ
167 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 14:02 ID:WrG8wUIN
>>155 先進国では後進国に比べ物資豊で、それだけにいろんな柵が増えるってことだ。
後進国にでも生まれて育ってさえいれば悩まなくていい問題に直面したり
それだけ、「生きる」ってことに対してのイデオロギーの違いさえ否めないんだよ。
であれば、先進国、後進国とその差はあれども〃人間なんだから
再度何故自分がこの世に生まれてきて今なにをしなくちゃいけないのか?
って自分なりに噛み砕いていけば、「自殺」という答えに必ずしも
直面しなくてもいいって話さ。(ワァラ
おまえら自殺しろ
男子たるもの、自殺したいくらい思わなくちゃダメだけど
実際自殺するやつはカスだな
個人の意見を聞くスレなんだから
べつにい
氏ね
>>155 以後、破壊神にレスする時は 爬 下 位 疹 にするか(W
後、漢字間違ってるぞ。
結構→決行。
>>165 自殺したことないからな〜自殺に関わるほとんどの事を知らない
偉そうに語ってるからね〜そういうことまで教えてくれよ
自殺者=負け犬ってことだろ。生きるの諦めた奴なんて死なせとけよ
176 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:04 ID:mqa6c6Vn
>>167 自殺っていう答えに直面する理由なんかはどーでもいいわけよ。
俺大学受験とかで悩んでる 死にたい
178 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:06 ID:mqa6c6Vn
>>173 俺が自殺したところで、自殺したことないお前にゃわかんないから
意味ないよ、別に自殺する人の立場から意見してるわけじゃなし、
殺人者のことを殺人したことない奴が語るなっていってんのと同じだろ
死にたい奴は死ね、俺には関係ない
議論してるやつに向かって「偉そうに語って」などと言うやつは
コミュニケーション能力不足。
社会不適応者。
181 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 14:07 ID:WrG8wUIN
それと宗教的な思想の違いもあるかもしれないが
まぁ仏教やキリストでもそうだけど、
>今を生きてることに感謝
という概念が後進国に行けば行くほどおおい。
例えば、朝日に向かって毎日感謝の意を込めながら拝み倒してる人もいれば
様々だろうけどね。そういう「生」に対しての感謝の概念というものが
先進国では教育手にもオザナリにされてる部分が見受けられ、まさに
自殺というバックボーンを的にしただけじゃなくて、何故生きているのか?
という概念を用いた思想的教育が今後日本にも必要だってことだな。
自殺というタブーな言葉に振り回されてる藻前等をみるとなおさらそう思うよ!(ワハ
(ゲラオプス
>>167 その文章、外面はカッコいいが中身は皆無だな。
>「自殺」という答えに必ずしも直面しなくてもいいって話さ。
だから、それが自殺の是非になんか関係あるのか?
>>178 通報マニアなんかが何かを語っても無意味
誰も耳を貸さない
>>180 議論じゃねぇよ 言いたいこと言ってるだけの一方通行
お前ら、「ショーシャンクの空に」見たことないの?
自殺ってのは、ああでなくちゃな
186 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 14:09 ID:WrG8wUIN
>>182 考え抜いた結果→自殺
という概念すらさえ受付ないってこと。(ワァラ
>180
議論にもなってない、戯言をほざいている奴が何いってんだか(w
>>180 バカじゃねえかお前
議論してる奴はどんな態度でものをいってもいい
といってるぞ
189 :
180:03/09/10 14:09 ID:???
うひー
>>181 お前、
「見た目が賢そうな文章を書くこと」
に努めるんじゃなくて、
「議題を的確に捉えること」
に努めた方がいいぞ。
192 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:10 ID:mqa6c6Vn
>180
大量だな(ワラ
自殺は個人の自由。その評価も個人の自由
それでいい
特に問題ある態度には思えないが
>190
>192
借りてきて見ろよ、今
197 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 14:11 ID:WrG8wUIN
またヲレの勝ちだな。
(ゲラオプス
>>188 議論においては聞く側の態度のほうが重要。
>>193 自らが水に落ちて魚に食いつかれるのは
釣りとはいわないんだよ?
>>195 問題も何も人の話し聞いても絶対自分の考えが上ってレスしてるぞ
それは聞いてないも一緒
>197
お前の勝ちでいいよ。その程度のスレだし。
そんなことよりお前ら就職しろよ
>200
殺すぞ
205 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:13 ID:mqa6c6Vn
自殺はどうかってところに、
そもそも自殺っていう概念がだなお前ら〜〜〜〜
生の概念がだなお前ら〜〜〜〜
ってのは、ちょっと違うんじゃないの
>>185 見たことあるのは俺とお前だけか?
あれ自殺は主題じゃないだろ、別に 原作にはないし対比で付け足したんだな
まあ面白いから見ていいと思うが
前スレ参加者と、新規参加者の温度差がヒドいスレ
違わないだろ
どう死ぬかっていう話をしてんだから、どう生きるかっていう
話が出て当然
ショーシャンクの空に
とりあえず見てみれ。
いい映画だと思った。
ただレンタルで近くのTUTAYAには
無かったけど。数自体少ないかも
>>186 だからお前は論点ズレ杉視野広げ杉周りの意見無視し杉。
つーか、荒らしたいだけだろ。
>>204 勧めるなら理由を書け。
理想の死に方でもあるのか?
それとも哲学的なことか?
視野広げて何が悪いんだよ
>207
前スレがどうとか言うのはアホがする言い訳。ならばおまえが流れを変えて見せろよ(ゲラ
216 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:15 ID:mqa6c6Vn
どう死ぬか、じゃなくて
その死ぬことに対してどう思うか。じゃないの。
217 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 14:16 ID:WrG8wUIN
もはやこういう流れの中でヲレを越える知的な長文使いは
もうヲレ以外誰もいないね。今日もまた改めて確信したよ。(ワァラ
ヲレの知的&早い長文レスにヤキモチやくか指咥えて見てるだけが
悔しいのか、内容とは別のところでレスの書き方についてイチャモンが
入ってるってのがその証拠だ。(ワァラ
藻前等精進せぇよ〜(ゲラオプス
破壊神は流石だ
>217
ツマンネ。くだらねー勝利宣言したんだからもう帰れおまえ
>>216 お前バカだなあ
めんどくさくて読んでないけど
>>215 何をどう言い訳してんだよ。日本語読めないならこんなスレ来るなよ。
>>215 言うじゃなくて云うな
これが無理でもせめてひらがなで書いとけ
死に方生き方じゃなく
自殺という行動に対してどう思うかってこと
>>216 同じことだよ
考えれば分かると思うけど
>>217 まぁ、おまいの痴的&早い無駄レスには誰も勝てんだろうな。
>>216 はぁ?お前どうかしたの
突然頭がボケたのか
234 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:19 ID:mqa6c6Vn
だからさ、
先進国だけの特有なもんだ、とか
後進国じゃあ、そんな自殺なんかじゃなくて、生きることに
必死なんだから、生の概念が違う。
だとか、そういうのって、ただ自殺が何で起こるか、って原因だろ。
そうじゃなくて、自殺って行為について、だからさ
俺だけか。かずさんが正しいと思ったのは
>216
もう寝ろよ
【結論】
コテハン皆ゴミ。
いま灰羽連盟見てた
>>234 だからさ、君はさっきから何書いてんの
知能障害?
>>240 マルをつけるくらいの知能はあるのか、なるほど
【結論】全員ゴミ
洗脳とけたら全部ゴミ〜
執拗にかずさんを攻撃してる人は何なんですか
意味不明とか言ってる奴ら
ちゃんと全部読めよ社会不適応者ども
自殺を語って何がしたいんだよ
犬神かよ
253 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 14:23 ID:w70RbTh1
今日はこれくらいに
しといてやるぜ! ∧_∧
―=≡三 ∧_∧ \从从/// (´∀` ) 三≡=―
―=≡三と(#・∀・)つ''"´" ∧_ノ;*;''"´"''::;:,( つ 三≡=―
―=≡三 ヽ  ̄ ̄⌒);。0(;;;((⌒ ̄ ̄ ̄_ ) 三≡=―
―=≡三 / / ̄ ̄´"'''⊂;;;#':*,'´''::;;;;::'''"´ ̄ヽ \ 三≡=―
―=≡三 \__); /// W∪∪W \\\ (__) 三≡=―
↑
>>217
>>238の人間語訳
自殺発生要因じゃなくて自殺行為の是非について語れ( ゚Д゚)ゴルァ!!
>>251 ばかだなあ、決まってるじゃないか
人生はマスターベーションだよ
256 :
254:03/09/10 14:24 ID:???
>>255 !!煤i゚Д゚;ナンデストッ! 俺もせんずりに付き合わされてたのか!? うわ〜
>>255 いやさ、君の個人的な人生観を人間全体に当てはめるのは
どうかと思うぞ
259 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:25 ID:mqa6c6Vn
破壊神がいってたのって
そんなもん先進国でしか起きない何不自由なく
育ったあまちゃんが選ぶアホな選択肢に過ぎない。ってことだろ。
それはただ、自殺って何で起こるの?ってことに対しての意見じゃないの。
街中でレポーターに
「君、自殺ってどう思う?肯定?否定?」
って聞かれて、
「そもそも地球規模でみて、後進国ではですね〜〜」
って答えは何か違うと思うのは俺だけか?
借金して追い詰められて→自殺(゚д゚)ウマー
借金して追い詰められて→他殺(゚д゚)マズー
263 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 14:26 ID:w70RbTh1
ん?俺にはかずさんのほうがまともなこと言ってるように見えるが…
あ、いや失礼。「まとも」ってのは議論に持ち出す言葉じゃないな。
>>261 要するに、「論点ズレてるよ」って書いてある。
265 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:27 ID:mqa6c6Vn
他の国で、金がなくて自殺の場合、
その前に強盗とか、かつあげとかするよな、
素直に自殺するのって日本多いな
>>260 ということは君の人生は本当にマスターベションなわけだな
マジレスと受け取ったということはそういうことだ
>>263 いいんじゃないの?議論じゃないし 俺にはまともに見えないけどね
>>259 いや、お前だけじゃなく皆分かってる。
分かってるが、お前を叩くことの方が
短絡的で済む分安易に面白いんだと。
「ショーシャンクの空に」の話書こうと思うんだけど、
書いたら反応してくれる?
270 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:28 ID:mqa6c6Vn
おまえらグラウンド走ってこい
何故かかずさんが必死なのは分かる
>>265 先天的に鬱になりやすい人が多い民族だからな
>>266 それは事実だから別にいいんだけど。
マジレスにマジレスって言っちゃいけないとは知らなかった。
ごめんね。
まとめ
・人生はマスターベーションである。
・短く、簡潔に書くと「自慰」である。
完
280 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:30 ID:mqa6c6Vn
かずさんよりかずさんを叩いてる香具師らの方が必死
>>278 煽ってるつもりなんだろうけど
意味不明だよ
↓まあこいつがキモイということで
お、俺か。。。まあ、うんキモイね
285 名前:名無しさん? 投稿日:03/09/10 14:31 ID:???
↓まあこいつがキモイということで
286 名前:名無しさん? 投稿日:03/09/10 14:31 ID:???
>>284 日本語読めないなら来なくていいって
290 :
海ゑ田:03/09/10 14:31 ID:???
自分の滅茶苦茶大切な人間にはしないで欲しい それ以外の人間は御自由に
久々にスレタイに沿った意見だな
>>286 相手に伝わるように言葉を組み合わせてはじめて日本語なんだ
君なんかでもそれくらいは理解できるだろ
293 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:32 ID:mqa6c6Vn
ところで、自殺未遂者っていないの?
2ちゃんには結構いそうだけど
>>290 既出杉 みんなそう
今はかずさん弄って遊ぶ時間です
ぴるぴるぴぴるぴ
不安因子というのが欧米人のそれに比べて
日本人は遥かに有してるって話をテレビで見た。
遺伝子レベルで後ろ向きな人間が多いってことになると、
そりゃあ鬱にもなるし、自殺にも踏み切っちゃう訳だよね。
297 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 14:33 ID:w70RbTh1
人生なんて所詮マスか…なんか悲しいな。
>>293 もうお前いいよ
よその板でやれ
ここは煽り合い会場だ
「ショーシャンクの空に」の話。
ショーシャンク刑務所に、終身刑で既に50年服役してる老囚人がいた。
刑務所内で彼は図書室の司書係だった。服役の態度も模範的で、
レイプや暴行が吹き荒れる刑務所の中で、その老囚人は一目置かれる
存在だった。
ところが、その老囚人は長年の良好な態度が認められ仮釈放となり
刑務所を出ることになったとき、外の世界に出ることに激しい恐怖を覚える。
50年間、刑務所の塀の中にいたことで、刑務所が彼の世界になってしまった
のだ。
外の世界で彼を待っていたのは、老いた自分に対する周囲の侮蔑と、
孤独と、眠れぬ夜だけだった。
皮肉なことに、彼の尊厳は刑務所の中で守られていたのだ。
刑務所の仲間に別れの手紙を書いた後、彼は「ブルックス・ワズ・ヒア」
(ブルックスという老人、ここにありき)と部屋に書置き、首を吊った。
まぁそういうこった。
しかし、自殺肯定はいいとしても、もしマジで自殺しようとしてる人がいたら止めるしかないよな。
相談されて「じゃあ氏ね」って言って本当に死なれたら後々悲惨……。
>>292 日本語を理解できない人には、日本語で書いても伝わらないよ?
自殺出来るって選択肢が無かったら今日まで頑張ってこれなかったな
>>293 メンヘル通いの小っちゃ姫でも呼んでくれば
306 :
299:03/09/10 14:34 ID:???
(;;)
>>301 ああなるほど
それでさっきから君はわけのわからない事を書いてるわけだな
310 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 14:35 ID:w70RbTh1
>>300 でも止めて恨まれたりすることだって、なくはないと思う・・
体験したことないから想像で言ってるんだけどさ
>>308 2chの通報スレに持っていって
ひろゆきがたまたまむしゃくしゃしてたら
無理やりタイーホとかにならんとも限らない
315 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:36 ID:mqa6c6Vn
317 :
299:03/09/10 14:36 ID:???
^^
320 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 14:37 ID:w70RbTh1
自殺未遂はないけど、本気で死にたいと思ったことならあるな。
でも思いとどまったってことは、やっぱ本気じゃなかったんだろうな。
>>299 君が何故それを勧めたのか、
俺には分からんな。
ちょっと!
別に俺が日本語不自由でもなんでもいいからさ、
誰か
>>227の意味教えてよ。
323 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:38 ID:mqa6c6Vn
わかりやすくすると。
カリスマ2ちゃんねらーがネットできない状態になり。
カリスマと言われ、2ちゃん内にのみ尊厳があった人が
絶えられなくなって自殺ーーーー、とまあ
人間=自殺出来る=意思が本能を超えられる=異常生命体?
自殺OK!
全然OK!
今地球上は人大杉!抱え過ぎ!
不景気になったり!
伴って自殺者が増えたり!
これ、地球の意思ね!
地球がワタシタチに死ね言うてるみ!
じゃ練炭買いに行くんで回線切るとするか
>>307 意味不明って言い合ってるだけだな。
もう少しマシな煽り合いするべきだな、俺ら。
>325
ちょっと飛んでみろ
しかし死んじまったらそのときの状況や感情は書けんからな
臨死体験とか聞くといっつも思うよ おめえ死んでねえじゃねえかって
>>323 電脳世界でしか生きる意義を見出せなくなったら、ある意味もう死んでるな。
生きる屍。
>>322 「言う」という漢字可笑しいそうだ。
まちがうくらいならひらがなで書けと。
334 :
名無しさん?:03/09/10 14:40 ID:EI3MCB/3
>>322 ×そういうこと言ってバカを晒すなよ
○そういうこと云ってバカを晒すなよ
△そういうこといってバカを晒すなよ
こういうことだろ
やっべ
じゃあ俺死んでるじゃん
338 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:40 ID:mqa6c6Vn
自殺否定派って、否定するのと、止めるのとでは
また別なんだよな??
339 :
299:03/09/10 14:41 ID:???
>321
人が自殺する理由にも色々あるけど
そこには貴賎があるということだよ
>>329 おす!
もうワタシもどうでもいい!
飛ぶ!飛ぶ!明日新聞見て笑え!
わははははははははははhhhhh
ここはマトリックスなんだよ、バカだなー
映画じゃ死ぬけど現実、夢オチ
そんなことよりさ
かずさんおっぱいスレ飽きちゃったの?
あっちの方がおもしろかったよ
肯定だけど目の前じゃ止める
迷惑だから、後味が悪いからってんじゃなくて考え無しに止める
んな余裕ねえだろ、とりあえず
漢字だらけの小説読むと、普通の「言う」も「云う」って書いてあるよな、そう言えば。
「鉄鼠の檻」とか。
>>345 ありゃ特別な文体だから参考にはならないんじゃねーの
348 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:43 ID:mqa6c6Vn
>>342 夜に覚醒するんだ。
<<343
あぁ、なるほど。
自分に置き換えて考えたら
自殺(・A ・)イクナイ!
でも他人のままで考えたら
自殺(゚з゚)イインデネーノ?
い・う【言う・云う】
なんか、辞書では一括りなんだけどさ…
>>337 別にどっちでもいいのでは?言うでも云うでも。
353 :
名無しさん?:03/09/10 14:44 ID:xMDTvKNc
ここまでだれかまとめて
なんか本当にどっちでもいいや。
マジレスの嵐でごめんね。
じゃあdで来る。
アカギも自殺したし
>>354 日本語に不自由なやつが
云うと書くところを言うと書いてしまって
恥かいている
言う
云う
謂う
>>352 広辞苑 第五版CD-ROM版より
い・う【言う・云う・謂う】イフ
他五
(必ずしも伝達を目的とはせず言葉や音声を発する表出作用をいう)
(心に思うことを)言葉に出す。言葉で表現する。古事記上「泣かじとは汝ナは―・ふと
も」。「―・うに―・われぬ苦しみ」「文句を―・う」「論文に―・うところは」
名づける。よぶ。崇神紀「名を大物主神と―・ふ」。竹取物語「色好みと―・はるる限り五人」。「二で割り切れる数を偶数と―・う」
世間でいい習わす。万葉集20「青馬を今日見る人は(寿命)限りなしと―・ふ」
言い寄る。求婚する。万葉集12「人妻に―・ふは誰が言コト」。伊勢物語「いとねむごろに
―・ひける人」
約束する。万葉集15「吾妹子が待たむと―・ひし時」
口ずさむ。古今和歌集序「歌を―・ひてぞ慰めける」
論議する。問題にする。浮世物語「不作不熟をも―・はず年貢をこき取り」
自五
(動物が)声を発する。鳴く。蜻蛉日記中「あやしき声するを…鹿の―・ふなりといふ」
(擬声語に付いて) そのような音をたてる。浮世風呂4「いまだに心ムネがドツキドツキと―・うて」。「障子ががたがた―・う」
(まれに擬態語に付いて) そのような状態が目立つ。「ぬらりくらりと―・った態度」
(普通、助詞「と」に付いて) 提示された事態をとりたてて断定または認定して、下の叙述につなげる。実質的な意味を失い、…のことばで
表示されるものである、…である、などの意を示す形式化した用法。万葉集5「天地は広しと―・へど」。「そう―・う状態だ」「眠いと―・ったらない」
362 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 14:46 ID:w70RbTh1
結論は出てるんだよ、俺の中では。
自殺したきゃすりゃいいんだし。
でもなんか釈然としないんだよなぁ。
入水
間違った言葉使いも習慣化されてしまえば
正しい言葉使いとして認められたりするんじゃないの?
>>339 では否定派むけだな?
ならば俺には不要。
ちなみに俺は殺害予告を受けた者だが。
ガイシュツとか
うつくしい日本語を正しく使えない奴は氏ねよ
>>361 つまり、言うでも云うでも謂うでも意味は同じ、ってこと?
370 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:47 ID:mqa6c6Vn
目の前で、俺が自殺するよ、といって
自殺しようとします。
どうしますか?
情けは人のためならず
確信犯
仏の顔も三度
「言う」は心に思うことを言葉で表す。
「云う」は人の言をそのまま用いる場合、または、ものに名付ける時用いる。
だってさ
>>361 口に出す表現と文字に書く表現との区別は書いてないな
口に出すのは3文字どれでもOKだとはわかるけど
書くのに「言う」がOKだとは書いてない
375 :
前スレの1:03/09/10 14:48 ID:P9LZByKq
どうも、今学校から帰ってきました。
このスレ立ってたんですね・・・。
一応依頼は出してたんですが、保留とされてたから。
云うとかどうでもいいやん全部言うで。
リアルで云うとか使ってるやつ見たら引くよ?
>>370 とりあえず止める。
理由を聞いて納得できるなら止められなくなる。
・・・他人なら止めないかも。
止める。
俺は中浦和がライブカメラスレでカッター持ち出したとき
必死で止めたぞ やめれ、やめれって
>>362 同族の者が自殺しようとしてたら
それを止めようとする心理が働いて当然なんじゃん?
本能ってやつか?
人間がするような形の自殺が
他種族では類を見ないから断言できんけど。
うざいやつだったらそのまま自殺させる
自殺幇助が犯罪なんだから、
どちらかというとイクナイことなんだよ、自殺は。
よって否定。
言うでいいじゃないか
ひらがなで「いう」ならいいじゃないか
>>382 俺の見てない所でやってくれ って言う。
>>373 つまり
「これは何と言うの?」みたいな使い方は誤りだと。
388 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:51 ID:mqa6c6Vn
いい奴多いな、
逆に煽るって奴はいるのかな。いないだろうが・・・・
>>380 自己不信にならないためにそうにしたが
自殺を望む気持ちも少なからず
よく死ぬんだったら人に迷惑かけずに死ねって
いう奴いるけど、これから死のうという奴が他人
の事なんて考えるか?
>>370 どしたん??マジどしたん?
誰かにいった?どーやって死ぬん?
多分気が動転して質問攻め
でも人の前で「今から死ぬよ」なんていうやつは
きっと止めて欲しいんだろーな
392 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 14:51 ID:w70RbTh1
目の前で自殺しようとしてる人がいたら、そりゃ止めるだろうな。
否定肯定は関係ないだろ。
それがひっかかってるんだよなぁ。
>>383 自殺幇助は殺人に近いので
自殺とは別だと思うが・・・
ああ、またいらんネタフリを
嫌いな奴が自殺しようとしてたら
お前らも黙殺するよな!
逆に煽ることが自殺を止めるかもしれないし、一概にはいえないよ
でもまあ一度は誰かが自殺する現場を見てみたいもんだな
前に、子犬が川で溺れかけてて、それを助けようと警察官まで出て助けたんだけど
飼い主がいないってことで保健所で処分になりかけた、ってニュースがあった
あとさき考えずとりあえず助けちまうもんだと思う、人間ならなおさらだろ
それが正しいか間違ってるのかはよくわからんが
人に嫌われるような性格のやつは絶対しなねー
それでもっともっと嫌われるんだよ
自殺肯定派 興味津々派
403 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:53 ID:mqa6c6Vn
眼の前で、自分の好きな人が自殺しようとすると、
肯定のくせに止めるんだよな・・・感情が超えてしまう。
こういうとこがいかにも人間くさいなと
404 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 14:53 ID:w70RbTh1
>>394 うーん、どうかな。
まあ後味は悪いだろうけど。
止めるだろ?普通は。
中浦和は構ってほしいだけ
人間本気で死にたいなら
わざわざ止められるかもしれないような環境で自殺を始めたりはしない
>>396 「しんでやる・・・しぬんだー!」
「ああ死ねよ!死んでみせろ!できるもんならな!」
「なにおー!本当に死ぬんだからなぁ!」
「おまえはそれで満足なのか?(中略)それでもいいなら自殺しろ!」
「ううう・・ちくしょお(ガクッ)」
↓
保護
って感じか?
目の前で自殺しようとしてる人がいたら
世間体があるから止める
世間体が無かったら止めない
法律が無かったら背中を押す
>>374 使い分けが必要な場合にはちゃんと明記してあるっぽい。
つと・める【勤める・努める・務める・力める・勉める】
他下一 つと・む(下二)
力を尽して行う。努力する。万葉集20「名に負ふ伴の緒オ心―・めよ」。徒然草「道を知る者は植うる事を―・む」。「看護に―・める」
つつしむ。自愛する。万葉集2「足ひく吾が背―・めたぶべし」
仏事を修める。勤行ゴンギヨウする。源氏物語若紫「初夜いまだ―・め侍らず」。平家物語3「十二の年尼になり、奈良の法華寺に―・めすまして」
仕える。勤務する。「会社に―・める」
役目として事を行う。劇などの役を演ずる。徒然草「或る人、任大臣の節会の内弁を―・められけるに」。天草本伊曾保物語「貝を吹くこと、この家の役なれば―・むるまでぢや」。「主役を―・める」「議長を―・める」
値段を引く。勉強する。「十円だけ―・めましょう」
◇1にはふつう「努」を使い、「力」「勉」を用いる場合もある。3、4には「勤」、5には
「務」を使う。
別に他人が自殺しようと俺には関係ないからいいけど
絶対誰か悲しむし迷惑もかかる。
だから自殺はいけないこと。
マナーだろマナー。
言ってみれば電車で電話かけてるのと一緒だよ。根本的に
あくまで俺の意見
本当に自殺する人はまわりの人には言わないでしょ。
>>403は自分自身を優しく抱きながらレスを書いてるんですね
あからさまに人目につくトコで自殺しようと試みる奴や
相談してくる奴はただ、自分を分かってくれる相手が欲しいだけでしょう。
そういうのを自殺志願者として考えてたら埒があかない。
>>399 未遂の現場だったら見た事あるよん、5階建てのマンションから飛び降り
警官に捕まれてたけど物凄い罵声を浴びせてた
つーか、5階だから飛び降りても死にそうになかったんだけど
416 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:55 ID:mqa6c6Vn
>>407 「しんでやる・・・しぬんだー!」
「ああ死ねよ!死んでみせろ!できるもんならな!」
「なにおー!本当に死ぬんだからなぁ!」
「おまえはそれで満足なのか?(中略)それでもいいなら自殺しろ!」
「見てろぉぉぉ!!!!!」
ドサッ
↓
_| ̄|○コ、コンナハズデハ・・・
ありふれた優しさは君を遠ざけるだけ
自殺オーケーの場所とか作っちまえばいいんだよ
臭いものにはフタをしろってね
まとめ
・切腹なら可。
完
>>405 自殺するほど苦しんでいるんだって主張かもね
いつだったか、中学生だか高校生だかが、真っ昼間の公道で割腹自殺したよな?
424 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 14:57 ID:mqa6c6Vn
あぁ・・昔は自害があったもんな、切腹。
ひどい場合は介錯もなく、腹を十文字に・・・・
これぐらいの根性が昔は必要だったんだな
ウサギって寂しいと死んじゃうんだよ・・・
>>422 すげーーーーーーーーーーーーー
ちょっと尊敬
誰かに自殺するっていうやつは自殺なんかしねえよ
本当に自殺するやつは黙って死ぬもんだ
429 :
前スレの1:03/09/10 14:58 ID:P9LZByKq
なんとなく、昨日と同じような展開ですね。
僕は目の前で自殺しようとしている人がいたら止めますよ。
目の前でしなれたら気分悪いですからね。
相手のためというより自分のために止めます。
「死んでやる、死んでやるぞおおおおおお」
「・・・そうか、まあ生きてるほうが絶対いいなんて言い切れたもんじゃないしな」
「本気だぞ、死ぬぞおおおおおおおおお」
「ああ。じゃあな。もしあの世なんてのがあるんならそこで会おうな」
「ああああああああああ」
「ああ、俺がいたらやりにくいか。悪い悪い(去る)」
下らねえな、メンヘル行けバカ共。
中2の時、文化祭の一週間前に同級生が自殺。
部屋で首吊ってた。
後で棺桶に入ってる顔見たけど、鼻から下は見れないようになってた。
母親の、目が真っ赤で周りが窪んで唇がシワシワで
1週間くらい漂流してたかのような顔が印象的だった。
昔の学校の校長とかは、天皇の絵が火事で燃えたりすると責任とって切腹してたらしい。
昇進も良し悪し・・・・。
電車に飛び込むのは、迷惑極まりないから勘弁な。
まあ、確実に死ねるからやるんだろうけどな(w
435 :
433:03/09/10 14:59 ID:???
俺は肯定だけど口だけは止めるよ
自分の良心のためだから矛盾はしないと思うが
俺が介錯してやろうか?
440 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:00 ID:mqa6c6Vn
そういえば、俺の同級生も自殺したな・・・
自宅、自室で首吊り。発見者は母親だったそうだ。
宅間みたいに死刑になれば刑務所の片隅でこっそり首括られるから比較的迷惑かからないね
良心じゃねえだろ?死なれると気分悪いからだろ
>>440 それでお前みたいなキモイやつが残ったと
どうせ死ぬなら、ビルの屋上から飛び降りて
空 中 浮 遊
を試せ。出来たら死ぬ気失せるだろ。
自殺出来るやつと出来ないやつの違いはなんなんだろうかのー
漏れの友達も山で酔っ払ってガケから落ちて死んだっけ……
447 :
(’V’):03/09/10 15:02 ID:a2ke80zM
(’V’)どう思う?バキちゃん
(’X’)
(’V’;)?
(’X’)バキ、わかんない
(’V’)!
(’V’)ばはー
>>442 似たようなもんだろ?
止めなかったことでなんか自分に責任があるようななんというか気分が悪い
イコール良心の呵責 だ!
じさつこわーい(ガクガク
自殺を止めるやつは自分のために止めてるんだろ?
悲しまないため
後悔しないため
年寄りにはじゃんじゃん自殺してもらって
高齢化を緩和してもらえれば
俺らは助かるけどな
最近のナウなヤングの間では自殺とかリスカとか流行ってるんですか?
ちょっと高い歩道橋とかから電車に飛び込むなよ。
ガラス割って運転席に入ってきてウザイ。
>>438 写真なんて取れるわけないじゃん。
今から約5年前、埼玉県富士見市で9月にあった自殺を調べてみれ。
そんなことより今日受けるパソコン検定3級の方が気になる
459 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:04 ID:mqa6c6Vn
>>445 やっぱ思いつめ度かねぇ・・・
なんとなくとか、さびしいからとかじゃあできないしな。
まあ最近は楽に死ぬ方法とかがあるから別かもだが。
割腹自殺なんかよほどの決心か、妄信、信心でないと実行できないし
>>448 死んだら漏れが今迄築き上げてきた社会的地位・イメージが落ちる……。
しゃーない、止めとくか。あーマンドクセー。。
…とか思ってても「良心の呵責」?
>>457 気楽に受けろ。
どうせ取っても役に立たん。
中3の時受験ノイローゼで同級生の1人が自殺未遂。
美術部部室、漏れらの目の前で彫刻刀を手首にあてて「死んでやるぅ」
周りのみんな「副部長、止めろよ!」「やばいって!」「副部長だろ!」
で、副部長のオレが適当に説得してる間に顧問が到着。
彫刻刀取り上げて、学生相談室に連行。
後日、止めに入った漏れは
顧問「相手は精神的に衰弱してたんだから、もっと考えて行動しなさい」
部長「ふーん、よかった彫刻刀錆びなくて」
部員「いやぁ、ノイローゼっぽかったからヘタに口出したらヤバイなぁと思ってぇ
お前焦りすぎだよー、多分ほっといても死ななかったろ?」
当人「錯乱してたのにゴチャゴチャうざかった、お前は友達じゃない」
漏れが自殺しそうになりますた
>>457 絶対に役に立たないだろうな
ていうかそんなのあるのか
>>459 でもゲームしてていきなり死んだ奴だっている
多分、なんとなくで自殺に踏み切れたんだと思う
465 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:06 ID:mqa6c6Vn
そういう考えしちゃうとさ、
なんとなくで、リスカだの、しちゃってる奴らの
言い訳というか、理由とかを聞いたり知ったりすると
バカバカしくなっちゃうな。
このかずさんって童貞の方のかずさん?
自殺者と一対一じゃないの?
他に人がいる時そういう理由で止めるならただの保身だけど
>>457 徹夜コンパの帰りにふらっと受けても受かるような試験だぞ
ケムリ
手首じゃ死なない
しかも人前だったら救急車呼ばれてEND
>462
手首じゃそう簡単に死なんから放置できなかったおまえがアホ
>>461 ありがとよ
>>463 役にたたん
だけど履歴書の資格欄に一行増えると
豪華っぽくなるだろ
476 :
前スレの1:03/09/10 15:07 ID:P9LZByKq
とりあえず自殺にはなーんの魅力も感じていないんですよね、僕は。
だから、自殺を僕の中で肯定できない。
でも、メルヘン板なんかをみると自殺に甘い感情を持っている人達がいて
びっくりするんですよ。
お前ら、死んだらおなじだろって。病気で死のうが、自殺だろうが、
誰のために死のうが、死ねばただの肉のかたまりだよ?
そりゃあ、自分以外の他人にとっての意味合いは変わってくるかもしれませんが
主観的に見た死の意味なんてモノは何にもないでしょ?
と、僕は思うのですが。。。
昨日も言ったのですが、全ての死は自分にとっては無意味だと思うんです。
なぜなら、死ねば自分はお終いだから。自分の死を客観的に見たり、反省したり
できないから。
リスカって他人にかまって欲しいからするんでしょ。
478 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:07 ID:mqa6c6Vn
>>464 そんな奴もいるよな。まあ少数だけど、
なんなんだろーな、そいつの思考回路を見てみたいな
>>460 そんなの人によりけりだろ。
単純に人が死ぬのは(・A・)イクナイで止める人だって居るだろうし。
>>462 それイジメだって
お前イジメられておちょくられてたんだよ
>>466 ソロバン使ってる企業名をおしえてください
手首カットで死ぬなら、風呂上りか飲酒後じゃないと無理だろーな。
死にたいと思った時にビルの屋上に居たら死ねるし、
友人のたくさん居るところだったら止められて死ねない。
>>484 人質をとれば?
「自殺させてくれなかったらこいつを殺す」
確か、珠算2級って暗算とかも必要だよな
488 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:09 ID:mqa6c6Vn
>>476 ま、死なんて意味ないよ、ってなると
んじゃあ寿命でも自殺でも一緒じゃん、じゃあ自殺するよ、って。
確実に死ぬつもりならガス中毒で余裕
ガスコンロ捻って放置して寝てればいい
>>478 全くね。
俺やかずさんには多分一生わかんない心理なんだろう
まぁ、やりたいやつは俺のあずかり知らぬところで
俺の親類縁者に迷惑がかからない方法でやってくれってこった
492 :
466:03/09/10 15:10 ID:???
>>481 銀行(20年程前)。
後、高校受験時に取得済資格欄に「珠算2級」と書くと、3教科300点満点の入試試験にもれなく
3 点
が追加されるぞ。
どうだ、役に立つだろ。
自殺も人間の機能の中の一つです。
>>489 爆発したらどうすんだよ そういう迷惑だけはかけちゃいかん
>>485 ならばお前を殺して人質を奪還する→めでたしめでたし
じゃあさ死ねばいいじゃん
死んだって良いことひとつもないのにな
そろばんができると、頭の回転が違ってくるから、
見てくれる企業はあるかも。
俺は知らんけど。
生きてたら良い事あるのかな
死ぬんなら綺麗に死にたいよなあ。
飛び込みや入水や首吊りは絶対嫌だし。
やるんなら睡眠薬か出血過多かガスか。
欲を言えば歳を取る前に若いうちに。
俺、むかし自殺しようとして止められたことあるよ
一回目リスカで 傷が浅かったからもういっちょ行こうと思ってたら親にハケーンされた
2度目が飛び降りで、靴脱いでる最中に清掃員に見つかって警察呼ばれた
生きていても嫌な事がたくさんあるのにな
天国に一番近い島を自殺可能な島にしてくれたらいいのに。
皆安心して死ねそうじゃない?
自殺するならキレイに自殺したいな
507 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:13 ID:mqa6c6Vn
まぁ、死後の世界や、死んだら最高!って
宗教みてーな考えがあれば、死のう!って思えるのかもね、
人の心理はおそろしい。そいつらから見れば死ぬなぁぁぁ!って叫ぶ奴は
逆にかわいそうに見えるんだろうな。んんん
何の特技も資格も無いヤシは営業でがんばれ、鉄砲玉だ。
俺の会社でも常に営業は人手不足だ、入っては辞め入っては辞めの繰り返し
じゃあ「珠算2級」を100個持ってるだけで
満点取れるのか
510 :
前スレの1:03/09/10 15:13 ID:P9LZByKq
>>488 かずさんのイイ太鼓とも分かります。
でも、僕がおもうに、何故同じ死なら積極的に生を選ばないのかと
いいたいのです。
少しでも、生きるチャンスがあるのなら何故積極的に
そのチャンスをいかさないのかと。
死ねば同じだからこそ、生きよと。
生きてこその自分だろうがと、思うんです。
>>492 な ん だ っ て!!!
じゃあ明日から勉強初めて取っておこう
ダイエットするならキレイにダイエットしたいな
ってのと変わらんな
>>503 >靴脱いでる最中に清掃員に見つかって警察呼ばれた
お前は たれぱんだ か。
515 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:14 ID:mqa6c6Vn
死ぬのは明日
生き続けてこれからずっと地獄を味わいつつ
ちょっと幸せを見つけるか
ちょっとした幸せなんていらないから無の世界に引っ込むか
どっちかだな
俺は前者が多い事の方が驚きを覚えるけどね
>>509 おまえすげーあたまいいな!
珠算4級だけど、200個あればいいかな!?
519 :
前スレの1:03/09/10 15:14 ID:P9LZByKq
>>510 なんじゃ、イイ太鼓ってw
言いたいことですね、すいません
キレイに死にたいって心理が分からん
死んだ後のことまで気にしてどうすんだ?
俺みてーな奴が電車に飛び込み自殺するんだ!
反省しろ!
>>508 どういう資格が役に立つか教えろよ
少なくともパソコンだの珠算なんて遊びじゃねえよな?
522 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:15 ID:mqa6c6Vn
>>510 生を選ぶのが嫌になって、その選択肢が消えたんだろうさ
>>509 君に調査を命じる
ガンガッテ100個取れ
>>520 死んだ後の事気にしないなら今すぐ死ねば?おまえは。
525 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 15:16 ID:WrG8wUIN
自分の命を自分で絶つということは神に対しての暴虐であり、
この世の生きとし生けるもの全てに対しての侮辱でもあるんだよ。
ヲレは輪廻転生論を信じており、自殺したものは来世は牛馬だそうな。
凍死は一旦体温低下の臨界点超えたらイイ気持ちで逝けるからオススメ
但し半端なところでやると死体を獣に食われたり発見されたり腐ったりでマズー
>>507 そこまでいけた人はさ、
「俺はここまでの境地に達した!よって死ぬ!」っていうのが
一目瞭然になるよう、何か目印つけて欲しいと思う。
そうすりゃ、目の前で自殺されても何の後悔も起きないし。
あぁ・・・このスレも終了か・・・
>>515 今は友達いるからいいけど
今いる友達いなくなったら多分また自殺するよ
やることないもん
531 :
前スレの1:03/09/10 15:17 ID:P9LZByKq
>>522 つまり、生きることにおいては敗者ってことですよね?
乱暴な意見かもしれませんが。
宗教ってうぜえな
533 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:17 ID:mqa6c6Vn
でました、神への冒涜ですね
宗教的な考えがあるとまた、違ってくるんだよな自殺って
>>517 ちょっとした幸せでも感じられる喜びはでかかったりするからさ
友達なんだからいなくなんねーだろ!!
キリスト教は自殺とかはすごい罪じゃなかったっけ?
>>524 安心しろ。別に今すぐ死にたいわけじゃない。
540 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:19 ID:mqa6c6Vn
>>530 要するにあれか、友達ほしいのか?
>>531 ま、敗者というよりも、逃げた、逃げ・・・・だな。
541 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 15:19 ID:WrG8wUIN
人間ってのは神様が創ったのい他ならないってのは同意でいいな。
よってその神の創造物である肉体を自ら魂の抜け殻だけにしてしまう行為は
冒涜そのものってことですよ。(ワァラ
オススメが危険物乙種。
技術職以外でも「ああ、幅広いスキルを持ってますね」って感じでプラスになるし
1〜6全部とると表彰されるし。
甲はむりぽ
545 :
492:03/09/10 15:20 ID:???
>>492 「入試試験」って何なんだ……。
>>518 3級以下は普通にスルー。
何か、昔の銀行では、算盤の資格取ってなかったら入社後1級を取らされてたらしい。
しかも、算盤大会みたいなのもあったらしい(全国まであったとか)。
546 :
前スレの1:03/09/10 15:20 ID:P9LZByKq
そうそう、宗教が絡むとまた違うw
でも、ここではなるべく一神教的神は持ち出さないで欲しいのです。
そんな絶対者がいたら、こんな議論一蹴されてしなうw
神のもとの倫理観じゃなくて、人はどう自殺をとらえるのかを議論したい。
547 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 15:20 ID:WrG8wUIN
>>540 いんや、することがないと退屈で死にたくなるんだよ。
今は友達とチャットしたり、こうやって2ちゃん見たりしてるけど
パソコンとケータイぶっ壊れたら死ぬかもなぁ
つうか神も何でもできる存在なんだろ?
自殺する必要のない世界を構築しろよ
まあ、今シムシティーやってるけど難しいよな
>>531 その定義がよくわからないが、
あなたの考えていることでだいたい合ってると思うよ。
>>542 危険物なんて工業高校のDQNが取るものですYO
553 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:21 ID:mqa6c6Vn
ってことは破壊神は
自殺者に対して、止めるときに
「それは神への冒涜だぞ!!!!」と。
「いや、俺無神論者だし」って言われたりするとまたむずかしい
俺らの思想自体が日本教みたいなもんだから
宗教的でもやむを得ないだろ。
神について考えたいヤシは
「ブレイン・バレー」
を読め。
>>542 俺4種持ってるよ
だけどガソリンスタンドの店員が持ってるんだぞ、あれ
558 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:22 ID:mqa6c6Vn
>>548 まぁ、わからんでもないんだよなそういうのは。
確かに退屈が続くと精神ぶっこわれそうになる
人に構って欲しくて何でもしちゃう
>>555 読んだけどあんまり記憶に残ってないなあ
なんか後半めちゃくちゃだったような
>>555 全ては脳、だな 前半は面白いんだが・・・
>>546 そういう人も交えて考えてみれば、より深い結論を弾き出せるかも
なにがしかの信者だからといって議論の場から締め出すのはマイナスになることもある。
プラスに働くことが圧倒的に多いけどさ
いや、ごめん無視して
563 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 15:23 ID:WrG8wUIN
>>546 その偏屈な考え方をどうにかしろアホ。
人間の考え方事態が、そもそもいろんな宗派染みた思考に
どうするにせよ偏っているんだしね。しかもヲレは
〇〇教と特定の宗派名は出した覚えはない。
あくまでも共感できる教えをナゾッタだけですけどね。(ワァラ
自殺が駄目な理由
・違法行為だから
法治国家日本において「法」の保護の下に安穏と暮らしている以上
法を遵守するのは義務であり当然の代償行為です
危険物乙種か
>>564 自殺したヤツが送検されたのを見た事がない
567 :
555:03/09/10 15:24 ID:???
>>560 無茶苦茶。っつーか脳の細かい説明描写長杉。どうでもいい話に一回50ページも
使うなと。
>>555 瀬名秀明はいつも後半電波最大放出で読む気が失せる
自殺するやつは自分の親しい友人、親、親類を全て殺してから死ね。
なら許す。
570 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:25 ID:mqa6c6Vn
まぁそうなると、いよいよ人の勝手になって
きちゃうな、まぁ事実そうだが
>>563 資料のような形で先のレスを投稿したんなら 今日始めてあなたに同意
572 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 15:25 ID:WrG8wUIN
いくら自分の命だろうが、人間如きいと小さき存在が
神の守護の元にあるその生命を絶つなんて、さきほども名無しが
述べていたが、人間如きの奢りに他ならないよ。(ワァラ
574 :
がんがん:03/09/10 15:25 ID:h9ZYYxQ4
二硫化炭素マンセー
10年で26万人位自殺で死んでるんだって
瀬名はSFにせずに最後まで現実の理論だけで書いた方が面白いと思うがなあ
578 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:26 ID:mqa6c6Vn
やっぱ神だけあっていうことが違うな
580 :
前スレの1:03/09/10 15:26 ID:P9LZByKq
>>550 つまり、死んだらただの肉(モノ)となってしまう僕らにとって、
死は自分にとっては何の意味も持たないと。
だから、結局、生きてこその自分なんだと。
人間は生きることしか選択はないんだと(なぜなら死ねば終了だから)。
だから自殺すると言うことは、自分自身を否定した、つまり生きるという
人間の最大目標から逃げ出したことであると。
変な日本語ですいません・・。
>>576 離婚なんて一年でそれくらいの件数だぞ!
>>568 例:パラサイト・イヴ
頼むから、現実感溢れる前半の雰囲気を後半のSF全開でぶっ壊すのはやめてくれ・・・・。
>>552 工業高校を舐めるな。電子科には一般高を凌駕するようなヲタが揃い踏みですよ
>>557 簡単だけど全部暗記問題だから苦手な香具師はアウトなのさ
そのくせ結構ポイント高い。
好きにさせてやればいいじゃん。
人に迷惑かけたら残された香具師が責任は取るんだし。
例えば鉄道自殺した時の賠償金ね。
>>580 前スレからずっと言われてるが、「死んだら終わり」だとかはもういい。
死ぬってことが何なのかはわかんねーんだから。
交通事故の死者も凄いよなあ
迷惑云々語る奴はまず自動車の販売規制したほうがよくないかね
不老不死になりてえよ
死にたがってるヤシの思考が解らんのだから
藻前らが妄想語っても意味ないだろ
592 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:29 ID:mqa6c6Vn
まあ無神論者な俺としては、死後の世界もどうでもいいな。
喰うのかよ
死んだ後のことを考えるのは人間だけだ
精神に余裕のある証拠だな
免許の講習の時とか
交通事故の現場写真じゃなくて被害者を見せるべきだよなぁ
一回事故の現場目撃したけど、トレーラーのタイヤに
死体が巻き込まれて巻尺みたいになってて凄まじかったぞ。
誰か「死後自身冷却保存@未来待」やる奴居ないの?
600 :
前スレの1:03/09/10 15:31 ID:P9LZByKq
>>587 確かに、死がどういうモノかわからない。
だからこそ、そこに過剰な期待感を持ちすぎるのはどうかと
思うのです。
なぜ、訳も分からない死に甘美な幻想やあこがれや救いを求めるのか?
どうせ死ぬんなら決闘やりてぇな決闘
禁止されてるんだっけ?
>>580 あなたの考え宗教っぽいな。
煽りじゃなくて素でそう思ったよ。
自分ルールで勝ち負け決めてたら、
何でもありになるから、人に聞くな。
これはほんのちょっとだけ煽り入ってる。
606 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:31 ID:mqa6c6Vn
まあ死後の世界を信じれば、
死を恐れる心も少しは紛れるから、いいことだとは思うぜ。
死を薦めるのはどうかと思うけど、
>>600 自殺者について語りたいのか、自殺という行為について語りたいのか?
>>596 いやね、意識だけでも生きてたいのよ。脳のデータ化でもなんでもいいから。
死ぬのが怖いとかそういうんじゃなくて、
ずっと未来の技術、発展を思うとわくわくしないか?
どらえもんの道具みたいなのがありふれた世界になったとしたら
それを見届けたいって気持ちがあるんだよ。純粋な知的好奇心だよ。
>>600 そりゃ文字通り訳が分からないからだろ。
不確定なんだからいくらでも妄想できる
612 :
名無しさん?:03/09/10 15:32 ID:2JWGDaNc
人に迷惑をかけなければ死んでもいいと思うな
宅間守みたいな道連れは駄目
>>595 そればっかりは動物と意思交流できないからわからないよ
知識の高い動物だったら考えてるかもしれないし
>>580 生きるってことは目的ではなくて結果だ
ただ自殺する人間ばかりになれば当然そういう人間は減っていくわけだから
自殺をしない人間が残る
そして自殺はよくないという考え方も残る ただそれだけ
そしてそういう人間達の中で一定数自殺をする人間というものも現実には残っている
多分自殺をするという要因は全ての人間が持っている
それが現実だ
宗教=擬似死後世界創造による恐怖軽減療法
>>600 期待じゃなくて逃避が圧倒的多数だと思われ。
>>580 「死ねば終了」
「生きる事が最大の目標」
このあたりがおじさんにはちょっと眩しいな。
誰かオラに知的好奇心を分けてくれ
好奇心がないと何にもできん
ちょっと話変わるけど、1年でどんくらい人って死んでるの?
事故病気自殺老衰全て含めて
>>615 さらに時代が進めば肉体も手にはいるよきっと
622 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:34 ID:mqa6c6Vn
よーし、俺頭悪いぞ!
624 :
前スレの1:03/09/10 15:35 ID:P9LZByKq
>>605 いうなれば、自分教ですかねw
そりゃ、社会のルール、基盤、法律、道徳はあるでしょうが
結局、最後は自分自身の決断によるところが多いですから。
だから、自殺も自由だっていわれると、ああ、確かにねって思うところは
あるんです。
でも、僕自身は死になんの意味も見いだせない、だから自殺しない。
>>609 「脳のデータ化」は自分の思考回路のコピーを作るだけだから、オリジナルは寿命と共に
死ぬよ。
肉体後に現われる理解者を待てないんじゃ、何時まで経っても
お前は俺には勝てないな
627 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:37 ID:mqa6c6Vn
彼女できたら、死のうなんて思わないだろうね
俺がルールブック
>>609 しかし考えても見ろ
脳内のデータをコピーしたとして
「お前」という個体はそっちにはいけんのだぞ
632 :
名無しさん?:03/09/10 15:38 ID:Sneus9Wx
そういや、小説「らせん」の主人公(?)の息子も、生き返ったんじゃなくて
意識付クローンを作っただけだよな。本人は海の底。
一番キツイのってさ、彼女が自殺することだと思うんだがどうよ?
レイプとかよりもキツくね?
側に居たのに気づけなくて、相談してくれなくて。
>>627 そのときの死にたくないってのは
やっぱり「彼女を悲しませたくないから」ってのが強いんだよなあ
636 :
ビビ ◆d10/Me7bu. :03/09/10 15:38 ID:RQgToE5L
いうまでもなくみんなそうだろう >628
639 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 15:39 ID:RQgToE5L
激しく誤爆
1番目スレのごとく忙しいインターネットですね。
>>632 世にも奇妙な物語でもそんな話があったな
主人公が目が覚めたら20年後で自分のクローンがいっぱいできてたって話
自分がそういう状況になったらアイディンティティが崩壊しちゃうかも
643 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 15:40 ID:WrG8wUIN
例えばの話だが、もし自分が・・そう我が身に明日にでも10億の借金ができたとする。
身包みをかっぱがれてもかっぱがれても襲ってくる借金取りの毎日。
そういった境遇が毎日を襲い、気が狂うほどさい悩まされる日々がと考えたら
どうしても安易に
>死んで楽になったほうがマシ
と今日の社会の中では結び付けてもしまうかもしれない。それがたとえ
道義的道徳的に反する行いだとしても、地獄の苦しみを味わう日々を送るよりは・・・
と結論付けてしまうであろう。(ワァラ
目の前でのレイプは興奮するやついそうだけど、目の前で自殺は誰だって辛かろう!!!
646 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:40 ID:mqa6c6Vn
>>635 そうかぁ?こんな幸せなのに死ねるか、ウヒョアーーー!
じゃあないのか・・
彼女がレイプされてるの見たら多分興奮しちゃうと思う
648 :
前スレの1:03/09/10 15:41 ID:P9LZByKq
>>627 それは生に積極的な意味を見いだせるからでしょ?
要は、生きることにどれだけ自分なりの価値を見いだせるか
ってことになっちゃうのかなぁ。
そうじゃない人が自殺する。
でも、別に生きることに意味なんて求めなくても生きていくことはできるし、
生を否定的に捉えたまま生きている人もたくさんいることも事実。
649 :
625:03/09/10 15:41 ID:???
……いや、思考中枢だけ残して後をデータ化すればいけるか?
処理中枢が自分を自分と意識している部分だから・・・・。
……何年後の話だ……。
彼女がレイプされてたら混ぜてほしい
>>646 溺愛すればするほど相手の事を考えるものですよ・・・
そこそこ可愛くて、欲目で見れば「最高」って思えるレベルの容姿で
毎晩ねこさんパジャマで寝てて
毎朝ちょっとやりづらそうに「お兄ちゃん起きなよー」と起こしてくれて
毎朝俺よりちょっとだけ早く学校に行って
道ですれ違っても他人行儀に挨拶して
でも誕生日には俺の好物を並べて、俺の欲しかったものをプレゼントしてくれて
頬を赤らめながら「おめでと」と無愛想に言ってくれる妹がいれば
多分自殺しないよ
>>600 死がどういうモノかわからないんなら
>>580 >死んだらただの肉(モノ)となってしまう僕らにとって、
って断言するのもおかしな話ですな
>>643 金だったら逃げ道あるんじゃない?
ギャンブルとかじゃなかったら自己破産っていう最終手段があるんだし
>死んで楽になったほうがマシ
こういう状況はそうそうあるものじゃない
愛する人に自殺されちゃうのは嫌だから、俺が殺してあげたいなぁ・・
相談してくれたら良いんだけどね。されずに死なれるのは辛すぎる
死後の世界は・・・あるっ!
>>653 お、お前さては、勝ち組かああああああああああああ
基本的にデータの移植は「現在それを行っている自我」までコピーするわけではない
(観測者としての視点は共有することができない)から
結局無理
664 :
653:03/09/10 15:44 ID:???
>>662 それは今の技術論で、だよね?
先の事はわかんないよー
667 :
名無しさん?:03/09/10 15:44 ID:cul4cMwe
全ては気分しだい。
死にたい気分になるから死ぬ。
668 :
664:03/09/10 15:44 ID:???
ああもうだめだ。スレ番ぐちゃぐちゃ
俺は
>>661でした。。。。
考えて意味のあることと無い事って
あるよね?
とりあえず死の事なんか考えても無意味だよ
核爆発でも起こって
肉体ともども精神も
蒸発しちゃえば
楽なのに
むしろ妹いらないから
悩み事相談できる頼りがいのある姉が欲しいな
どっちにしろ自殺なんかせんが
673 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 15:45 ID:WrG8wUIN
たとえば、その借金地獄の毎日が自分の欠落的な部分から生まれた
自業自得の責任の範囲であれば、その人は生きて苦しみながらその罪を
償うべしとヲレは考える。
しかしながら、不意に襲ってくる災難から生じて待ち構える苦しみの日々で
あるならば、先ほども述べたが死んで楽になったほうが・・・というこれまで
自殺者の考えもわからないでもない。
大事なのは、そういう境遇に身をおいた人に手を差し伸べてあげられる
社会作りじゃないのかな?ここに居る引き篭もりどもも他人の不幸は
避けて通れ、あぁ恐ろし恐ろしではなく、先進国資本主義社会の中で
生じた歪なんだから、その当事者に責任を追い求めるだけじゃなくて
国民全体で考えていき、自殺者を1人でも少なくしていこうという取り組み
がまず大事と思われ。(ゲラオプス
>>643 楽や一般に言う幸せしか求めないなら、本人は死を望むべくものかも知れませんね。
むしろ妹要らないから
金欲しいな。生活出来るだけの。
>>673 社会作りとかの話は要らないから。
まるで昨日のソーラーカーの話を聞いてるようだよ。
妹いらないから弟が欲しかった
要は、老化を無くせばいい訳で。
681 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 15:47 ID:WrG8wUIN
妹よりかわいい後輩がほしい
>>673 自殺が多いのは資本主義とか社会のシステムに問題があるからじゃない
日本の国民性に問題があるんだよ
南米でも経済が破綻してお札が紙くずになっても自殺するどころか楽しんでるところもあるじゃん
日本人はいろいろ考えすぎなんだと思うよ
死についてなんて、考えようが解明しようが
確実にやってくるものだから、未だ訪れない今のうちからそんな事に気を捕われずに
もっといろんなものに触れよう。
ひとつの事で悟れるほど人生の道幅は狭くないよ
後輩も捨てがたいが、先輩がいいなあ
687 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:48 ID:mqa6c6Vn
政治家のインタビューじゃないんだから。
「そもそも、そういった団塊世代の〜〜〜〜」
ってなのは、イラネ
688 :
前スレの1:03/09/10 15:48 ID:P9LZByKq
>>677 同意。
社会作り云々の前に、各人が自殺についてどのような価値観を持っているのかを
問いたい。
妹が欲しいか金が欲しいかでだいたいの年齢がわかる気がする
>>673 具体的にはどんな取り組みなんだよ
俺がいつか実現してやるから
カタカナでセンパイとか読んでくれるような後輩いたら
むしろ心中する
692 :
685:03/09/10 15:48 ID:???
693 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 15:49 ID:WrG8wUIN
>国民性
もはや日本人に国民性と呼べるイデオロギーがあるとは思えないがね。
じゃあ
>日本人の国民性って何?
と尋ねられた時に明確に答えることができる?(ワァラ
あぁ。流れが激しくてついていけません。
>>689 齢35だが妹が欲しい。
いや、萌えとかああいう異次元のものではなくて
ああコイツなら大丈夫だな、と安心できるしっかりした妹が
自殺とかする香具師=童貞
俺たちが国を愛したように国も漏れ達を愛してくれ
うるせぇな
死にたい奴は勝手にしね
所謂萌え命が「理想」として捉える妹やら後輩やらが現実に居たら
引く。
702 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 15:50 ID:WrG8wUIN
>>688 藻前ヴァカか?
そんなのみんな駄目だってわかってんだよ。
いつまで掘り返してんの?アホが。
大丈夫
国がどうにかなったら俺らが頑張ればいいんだから
704 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:51 ID:mqa6c6Vn
全てはプラズマで証明できます
>>695 >いや、萌えとかああいう異次元のものではなくて
頃すぞ
稼いでくれる妹
国会に偉い人がみんな集まってるときにそこを爆破してくださいいいいいいいいいいいいい
そういや後輩からセンパイって呼ばれたことあんまりないな
いつも○○さんだった・・・
711 :
゜3゚ スズキヒカル ◆d10/Me7bu. :03/09/10 15:52 ID:RQgToE5L
世の中が恵まれていれば自殺なんて起きないだろうよ。
というわけで漏れにも可愛い弟プリーズ
あ〜あ、妹が居たら俺、自殺せずに済むのになあ
国家は妹を無償提供するようなシステムを作る必要があるんじゃないか?
百聞は一見にしかずってことで
みんなで自殺してみようぜ!!
とやかく議論するのはその後ってことで!! ィエイ!
自殺者が何を求めたかどんな事情があったかを
妄想した結果を持ち出すより
現実にどれほど、どのようなケースの自殺者がいて
その事実が社会にどういう関りがあるのかを考慮した上で
議論しろと言いたい訳ですな。
自殺が多いのは国民性うんぬんよりも
日本に明確な宗教が無いからだと思う
神とか縋る物がなかったら人間弱いしね
>>705 今年で30にもなるくせに親の面倒も見ないで
フィリピンに移住するようなろくでなしだから
心労で俺の身が持たないんだよ。
金じゃ疲れは取れん
>>712 某エロゲの某長瀬が造った某メイドロボで我慢しとけ。
兄は(゚听)イラネ
726 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:54 ID:mqa6c6Vn
幸せすぎて、それを失うのが怖くって自殺
ってのもありそうだな、
┌─────────┐
│ .|
│スレの流れがキモクナッテキタ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー`)ノ
( へ)
く
>>709 残念ながらシステムってのはそんな簡単に壊せない
仮にテロで国会議員を大量に殺しても数週間で元に戻って機能するようになってるよ
729 :
前スレの1:03/09/10 15:54 ID:P9LZByKq
>>702 何故ダメなのに自殺者の数は減らないし、
この場でも自殺肯定派が多いんでしょうか?
自殺に無理矢理価値をつけ加えるのなら、タブーを犯すことにより
人の作り出した道徳や、社会のルールから自由になりたいという
価値が発生するのかな。
でも、これはあくまで積極的自殺の場合ですが。
生活苦で死ぬ何てのとはまた違いますね。。。
>>726 それってショーシャンクじゃないのか?
なんか、海の上のピアニストも同じような話だよな。
>>726 そんな人外魔境この世にいません
そんな不届き者がいたらオレが始末します
>>728 水爆を3〜4発程バランス良く日本に落とせば(ry
736 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 15:55 ID:WrG8wUIN
>>729 だから、駄目だとわかっていてもってのは
そういう自殺するような奴をおめおめ見殺しにしてしまう社会が
そこにあるからだよ。
アホかおめーは。(ワァラ
>>729 ダメなのに、自殺するのは、
自殺したい気分になるからだってば
気分は価値観に勝るんだよ
気分に理由を付けたのが価値観じゃないかとさえ思う
>>717 疑似宗教のようなものならたくさんございますよ。
742 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 15:57 ID:mqa6c6Vn
それか、恵まれすぎて、
何も求めるものがなくなり・・・生きてることに不信感をいだき・・・
っていう漫画みてーな自殺をした奴ってのは歴史上にいるのかねぇ、
なんかいそうではあるんだが、
>>729 結局あなたは人の意見などほとんど聞いてなかったわけだ。
その場で答えられる程度には聞いていてもすぐ忘れるんだな。
>>742 昔どっかの偉人が自殺は最高の贅沢って言ってた
誰だっけ?
>>742 いるだろ。治りかけの精神病者とかで。
究極の自己中だね。
遺された方はただただ怒りに震えるだけだろうけども。
まあ、自殺するヤシは別にいてもいなくても瓦無いけどね
750 :
前スレの1:03/09/10 16:00 ID:P9LZByKq
自殺には2種類あると僕は思っています。
一つは積極的自殺。
自殺にある意味づけをして死んでいくこと。
本人の意識の中では自殺に前向き。
もう一つは消極的自殺
自殺になんか意味を求めていない。
ただ、今が苦しいからとりあえずの手段としてこの状態から逃げ出したい。
だから死ぬ、というやつ。
生活苦で自殺とか、そんな感じでしょうか。
後者の方はなんかまだ分かるんですよ、ああ、疲れたから死ぬ。
なるほどねって。
でも、前者の価値観が理解に苦しむ。
せんぱい・・・
>>736 だから、どんな社会にしていけばいいんだよ
明日をになう若者である俺に言ってみろよ
754 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 16:00 ID:WrG8wUIN
少なくともヲレがガキの頃はそういった思想的教育はまったくなされて
なかったしね。道徳の下らない仲良しごっこの番組はイヤっていうほど
見せ付けられたがね。
命に対する尊厳だとか、命の重みだとかを思想的に絡めて
教育していくシステムをまず確立していくことも大事。
そういったことは無理矢理教えるってのはタブーなんだけど
今じゃ核家族の増加に伴い、夫婦共働きじゃなきゃ食えていけないという
社会情勢が拍車をかけ、ますますそういった臭い教育をしてるどころじゃ
ない今日だから。(ワァラ
>>736 そうか分かった、全部社会が悪いんだよ!!
俺たちで「見殺し」なんて無い社会作ろうぜ!!!
えーと、共産主義国家かな!!!!
>>750 お前は本当に精神年齢が低いな
第二反抗期、まだだろ
758 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 16:01 ID:mqa6c6Vn
なるほどね。
まぁ幸せで自殺、不幸せなので自殺ってのはまぁ、
環境からだから、わからんでもないんだが、
めぐまれてないわけでもなく、かといって不幸でもないのに。
だるいから、死のうって考える、まあ精神病で片付けられる人種がいるが。
どーなんだろうな、そういうの
>>750 ずっと悩んでろ。
どうせ人の意見を取り入れないんだろ。
お前は死なない。それでいいじゃん。
762 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 16:02 ID:WrG8wUIN
エロゲ 長瀬 メイドロボ こんだけあれば十分だろ
マ……マ…
……マサ…
>>754 ヨーロッパとかはキリスト教がその役割をはたしてるわけだ
おい、昭和35年の今日はテレビのカラー放送が開始した日だぞ。
>>1 自分に「自殺」がどう関ってくるかを考えた時、
一定の距離がある自殺なら肯定できるかも。
距離っていうのは純粋に距離が離れてるって意味で。
身近な社会での距離を考えるなら、友達以外なら肯定。
これは身の回りに自殺が起きなければいいって考え方で、
「自殺」そのものに関しては否定的です。
自分が自殺するか否かで考えてみた時、
置かれている状況にどう足掻いても対応しきれなくなったのならば肯定。
それ以外なら否定。
基本的に、諦めるしかない状況で「自殺」という選択肢が挙がるのなら
あえて拒絶する必要はないんじゃないかってことです。
>>754 自殺は殆どが金銭的、病気での自殺なんでしょ
つまり最近のヤシじゃない、核家族がどうとかの世代でも無いじゃん
>756
∧∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚Д゚≡゚Д゚) < ムキーーーーー
c c≡っ っ \__________
クルクル cc⌒≡⌒っっ
━┳━ クルクル
(( ┃ )) (・∀・ )キャッキャッ♪
マサ…ま………雅史
じゃ、手始めに人民統制省を作らないと
マサ・・・マ・・・マサルさん
773 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 16:04 ID:mqa6c6Vn
マサ斉藤。誰かは言うだろうから、俺が
マ・・・マムコ・・・
その某エロゲはやった事ないが、それをネタにした某同人格闘ゲーは面白かった。
しかし何故友人はこんな物を持って来たんだ。
マ・・・マ・・・・・・マイコージャクソン
まあ自殺なんて考えれるだけでもましだしね
今も地球の裏側のアフリカやパレスチナではホロコーストが行われてるわけで
マ・・・マ・・・魔人 加藤保憲
マ…マ……マジンガー乙
ママン・・・
781 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 16:06 ID:WrG8wUIN
>>765 日本の教育は記憶教育というか、まぁ今日日ゆとりの教育なんて
アホ臭い政策のもと駄目人間を創っていくしょうもないのばかりだかしね。
道徳の時間なんつっても
仲間〜♪ 仲間〜♪
なんてアホくさい歌詞を歌わせられるだけで、そこに命の尊さだとか
どうしても宗教染みた概念が参入してしまうが、今はまさにその
文部省が一番きらいなそういう概念を必要としている時代なんだよな。(ワァラ
>>768 ほとんどの場合であって、最近の奴の例もない訳じゃない
自殺しないと家族が危うい
いわゆる「間引き」の対象に自分を当てはめる場合はどうだ
マ・・・マツウ・・・ヤヤ・・・
何このスレ・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
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| | | | | U :::::::::::::|
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786 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 16:07 ID:mqa6c6Vn
日本教育は、まず学校の授業で、
クラスのみんなで「さわやか三組」見ることからはじめなけれないけないな
>>777 まじかよ
でもそれはアレだぞ
でかいモノ出して、
それに比べりゃって論理は、
俺は認めんぞ
>>778 帝都を呪う者キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
789 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 16:08 ID:WrG8wUIN
>>768 何度も言わせるなよ。
命に対しての低価値観がすぐ死と直結させてるって話だって。
残虐事件の低年齢化も然りってとこだ。(ワァラ
>>781 今の教育の一番の問題点はわざと他国に対する罪悪感を植え付けていることなわけで。
さんさんさんさわやか三組
太陽の光がどうたらこうたら
>>786 だな。
で、見た後に、みんなで話し合うのです
793 :
前スレの1:03/09/10 16:09 ID:P9LZByKq
>>754 その意見、何となく分かります。
ある一定の型(道徳や社会のルール)を子供に教えていくことは
必要だと思う。
今のようにあまりに自分勝手な社会じゃもうどうしようもない。
一定の型を教え込んでこそ、そこに型破りみたいな奴も出てくるんだろうし。
今のような自由をはき違えた、自分勝手な社会じゃどうしようもない。
そういや道徳の時間に「善女のパン」の朗読をやったとき
感想に「勝手な思い込みでいらぬ世話を焼いた女は最低だと思う」って書いたら
晒し者にされた挙句「思いやりのない人間はクズだ」なんて言われたっけな
おいおい、NHK名古屋の中学生日記を忘れるな
次スレはありませんのでこのスレで決着を付けてください。
798 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 16:10 ID:WrG8wUIN
>>790 最近の歴史の教科書とか見たことないからどうかは知らんけど
明らかに一部の文部省のアホどもに捏造された史実ばっかだろうな(ワァラ
>>786 その後バトル・ロワイヤルを見せてトラウマに(ry
アブラハムには7人の子、1人はノッポで後はチビ
今、NHKで一番見なければならないのは
幹てつやじゃないのか?
セリオがパレオ
俺が自殺する時はスレ立てるよ、記念パピコでもして遊んでください
809 :
名無しさん?:03/09/10 16:12 ID:f/SSHmSq
自殺肯定派です
810 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 16:13 ID:WrG8wUIN
まぁヲレが10億の借金を作って自殺するような境遇に追い込まれた場合。
死ぬとかなじゃなくて
間違いなくその借金を100倍くらいに増やして歴史に名を残すことを考えるな。
(ゲラオプス
811 :
807:03/09/10 16:13 ID:???
人類は減るべきです
1000億の借金?
その程度じゃ名前残らないな。
>>802 あらすじ
パン屋の娘さんはいつもパンくずをもらいにくる画家の青年に片思い中
↓
青年が貧乏なのだと思ってコソーリパンのなかにバター投入(゚д゚)ウマー
↓
青年激怒して殴りこみ「このパンは絵の墨消しだったんじゃゴルァ!漏れの絵台無しじゃねーか!」
↓
娘さん号泣END
815 :
前スレの1:03/09/10 16:15 ID:P9LZByKq
>>810 あなたみたいな人はスゲーと思うよw
実際それだけのことができたら。。。
マジでスゲーと思う。
816 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 16:15 ID:mqa6c6Vn
借金で名は残らないな。金融会社のマイナスイメージにつながる
>>812 だね、隕石でも落ちてこないかなって、いつも空見てるけど
全然落ちてこない
1000億も残したら、恨まれすぎる
恨みは死んでも消えないよ
>>817 たまには自分の立ってる地面を見てみるのもいいぞ。
帰りたくなったらいつでも帰ってきて良いからな、マサオ。
>>815 本当にスゲーとは思っていまい
お前さんのレスは薄っぺらくて吐き気がするんだよ
現代教育の申し子って感じ
どうせ死ぬならおまいらも道連れじゃー! とか言って集会場に突っ込んで
出刃包丁振り回す……様なヤシって、居そうで余り居ないよな。
1000億借金したら、俺はその金で一生自由に暮らす
827 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 16:17 ID:mqa6c6Vn
前スレの1さんはものすごくうまいこと騙せそうなんですよ
お前の家、つぼが多いだろ
∧∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚Д゚≡゚Д゚) < ムキーーーーー
c c≡っ っ \__________
クルクル cc⌒≡⌒っっ
━┳━ クルクル
(( ┃ )) (・∀・ )キャッキャッ♪
1000億も借金作ったら家族親戚丸裸でもきかないな
なんとかって動物は仲間が増えすぎると集団で川に飛び込むらしいね
あらすじ
パン屋の娘さんはいつもパンくずをもらいにくる画家の青年に片思い中
↓
青年が貧乏なのだと思ってコソーリパンのなかにバター投入(゚д゚)ウマー
↓
青年激怒して殴りこみ「そんなにバターが好きならこの犬をくれてやる!」
↓
娘さんバター犬に犯されるEND
834 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 16:18 ID:WrG8wUIN
とにかく藻前等自殺はしないで下さい。いじょ。
(ゲラオプス
教育理念に命を重みを説く政策をし、自殺者の増加を抑制できたところで
所詮それは表面上に過ぎない訳で、自殺の件数も犯罪の件数も
本当の意味での減少は見せないと思う。
人が死という形で減ってく中でそれを最も抑えられるのは、
次は自分の番かも知れないっていう恐怖を誰もが感じられるほどに
貧しく、過疎化した社会になることだね
終わってるんだがw
1000円置くんとちゃいますで
>>833 (*´Д`)
だが漏れの見た訳文では娘さんではなくて30がらみのハイミスだったがナー
>>832 レミングス。
ちなみにあれはDNAに記憶されたアトランティス大陸を目指して
海に進んでいく。
842 :
前スレの1:03/09/10 16:20 ID:P9LZByKq
>>821 それ(現代教育の申し子)が僕自身のコンプレックスでもあるんですけどね。
だからこそ、こんなスレ立てちゃったわけですから。
それに気づいただけまだマシかと思っていますが、
まだ、全然自分自信の価値観を打破できていませんがね。
>>831 じゃあまずあなたに100万あげる
んであとはその借金してる所の上の人間に500億賄賂授与。
んで残りでもう!ハアハア
俺は自分が1番好き、だから俺が俺自身を殺すなんてありえない
>>828 嫌味なら、センスがないと格好が付かない
>>844 つうかよ、普通借金て手元に現金ないよな?
>>842 そうやって自覚してるつもりで全然解ってない辺りなんか
すごい現代ッ子って感じだよね。
857 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 16:22 ID:WrG8wUIN
>>835 いや違うね。
何度もいうけど、命の尊厳というテーマでは少なくとも
ヲレが幼い頃は教育はなされていなかった。
>虫ころしちゃいけねぇ
>生き物は大事に
みたいな概念も薄れるほど、夏休みの自由研究で行われる昆虫採集やその他etc・・・
人間のみならず生きとし生けるもの全ての尊さという観点で見た場合の
教育の指針となるテーマを、それこそ日本は宗教自由国というバックボーンが
文部省のアホどもを遠慮させこれといった決め手をこれまでずっと欠いてきた
結果にすぎならないのだよ。(ワァラ
アメリカ在住のトラキチどもは
阪神優勝の暁には自家製の擬似道頓堀川プールを設営して
飛び込む計画を立てているそうな。
まぁ俺みたいにトコトンバカは自殺なんてしないな。
>>794 先生が言ったの?どんな話か知らんけど
その先生クズだな
862 :
前スレの1:03/09/10 16:24 ID:P9LZByKq
>>854 そうですねw
その、つまり自己了解のレベルが低いというかなんというか・・・。
でも、今の状態を打破しなければいけないとはおもってるんですよ、
一応。。。
マジレスですよ、これはw
旧日本の東南アジア諸国に行った植民地政策や
韓国併合、あと従軍慰安婦ってのも捏造された史実なんでしょか?
純情な俺は、そう教えてくれる先生を信じきって
日本が大嫌いになったんですが
864 :
861:03/09/10 16:25 ID:???
うわ、めちゃレス進んでる。
ゴメソ
wをつかうな
868 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 16:25 ID:WrG8wUIN
>>863 >捏造された史実
じゃなくてそれは事実。
ノストラ騙すの預言解明しようぜ
>>862 俺もマジレスをしよう。
現代っ子のコンプレックスを大切にしなさい。
他の世代には無いモノだからな。
874 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 16:26 ID:WrG8wUIN
例えばペリーが黒舟で来日した時に・・・
うわ!これ以上言うとヤバイな。(ワァラ
875 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 16:26 ID:mqa6c6Vn
お前ら・・・そんなこといってても、
俺には自殺してほしくないんだろ?
>>862 俺も自己了解レベルが低い自分をなんとかしなきゃってマジで思ってます
歴史なんて話半分でいいじゃん
今更体験できる訳じゃなし
880 :
前スレの1:03/09/10 16:27 ID:P9LZByKq
>>869 でも、左派の先生だったら・・・。
うちの政治学の先生は左ですよ、すごい左。。。
>>857 現在も「命の尊厳」に重きを置いた教育なんて
現場では成されてませんよ。
建前の裏側は「如何にして問題を起こさない模範的な生徒を作るか」ですから
道徳その他の時間も然り。心情を察する、人道を学ぶのではなく
「提示される例文から模範的な解答を推測させる」のが目的ですから。
人間を育てるのが学校の仕事、なんてのはバブル以前の話でせう
古人の言葉を尊重しようぜ
>>867 マジぽ!?
写真付きで教科書に載ってたけど嘘なのかyo!
>>868 あ、そっか。
頭いいですね
つまりウィルスにも無視されるMacは氏ねよと
887 :
かずさん ◆Z7XOOXPuOk :03/09/10 16:29 ID:mqa6c6Vn
否定派さん、止めてください
>>880 岡山大学だと予想してみる。
あそこは凄い。「テポドンは衛星だ!」とかデカデカと書いて校門に掲げてやがる。
南京大虐殺・・・物理的に無理、人数が合わない(3ケタは違う)
従軍慰安婦・・・従軍する売春婦はいたが、金取ってたし任意同行
100人斬・・・絶対無理。
890 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 16:31 ID:WrG8wUIN
>>882 バブリーな話以前だろうが以後の話だろうがそれは関係ないだろ?
なぜなら、今の教育者ときたら保護者の顔色をうかがうばかりか
我が生徒の顔色伺いながらの、リーマソ的な教師で「先生」なんて
呼ばれちゃってるんだから。
ヲレ等のころはそういった道義的教育はなされていなかったが熱血金パチ
先生がまだ多数はの時代だったからねぇ。(ワァラ
家庭でのそういった道義的な教育が見込めない今こそ、再度学校教育の指針と
いうものが見直される時代でもあるんだよ。
>>887 否定派だからって他人を止めるかは別の話って自分で言ってたろ?
勝手に氏ねって
左翼とか右翼とかよく分からないです。
迂闊に授業選んじゃうと染まっちゃってピンチだってことは分かりました。
>>863 御自分でタイムマシンでも作ってご確認下さい。
>>882 現役教師ですか?
もしそうならお前の勤務先を晒してください
お前みたいなDQN教師のいるところに息子を預けたくありませんので
895 :
前スレの1:03/09/10 16:32 ID:P9LZByKq
>>888 凄いな、、、、でも違います。
大学では同じ事柄を述べるにしても
右・左の教授それぞれの意見がまったく違って楽しいですけどね。
今の日本人なら大虐殺も平気でしそうだけど
>>892 大人のいう事を簡単に信じちゃダメだよ。
僕のいう事は全部信じていいよ。これほんとだよ。
靖国マンセーと訳ワカラン事を書いてみる
903 :
名無しさん?:03/09/10 16:33 ID:mwiVTefu
うるせーばかしね
フォルツァ破壊神
右も左も分かりません
907 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 16:34 ID:WrG8wUIN
チョンが紛れ込んでるなw
お茶碗持つ方が…えーと右?だっけ?
取り敢えず
朝日新聞はやめとけ。取ってるヤシは今直ぐ地方紙かなんかに変えるべし。
破壊神さんを先生と呼びたい気分です
>>890 概ね賛成なんですが一つだけ。
生徒や保護者の顔色伺ってる教師なんて殆どいませんよ。
彼らは規格外の生き物だと認識してますから
彼らのご機嫌を取るよりは、完全に業務提携という形で接した方が良い
テロ朝だもんな
お兄ちゃん・・・
ゲラオプス先生
破壊神は土手で胴上げされるべき
破壊先生おおあばれ
そう言えば捕虜米兵に山芋のテンプラ食わせてやったら
敗戦後の裁判で土くれに塗れたヘドロを食べさせられたと訴えられて
その日本兵は死刑になったって話を聞いたことがあるな
921 :
前スレの1:03/09/10 16:37 ID:P9LZByKq
俺が小学校のときなんて、とにかくみんな平等っていう
道徳教育だったから。。。
そして、各人の自由を尊重する。
おかげさまで、自分勝手な奴が大量発生。学級崩壊のはしりのころですかね。
お前等の議論見てて
俺もう20なのに相当、いや、マジシャレならんくらい阿呆なんだなと思った
>>918 カタチン(良い子は使わない様に)ハッケソ。
>>906 オッパイ揉む手が右手で
マンコいじる手が左手です
926 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 16:37 ID:WrG8wUIN
>>912 >完全業務提携
その考えが駄目とまでは言わないけどヲレは好かん。
生徒にとって先生ってのは熱血漢&正義感に溢れたまにおっちょこちょいで
女の先生は結婚しちゃ駄目で、授業中に手を上げない子供は容赦なくぶん殴って
くれて、子供の人格及び思想にまで手を出していいもんなんだよ。
いつからだろうな?教師が生徒や保護者に遠慮し始めたのって。(ワァラ
家庭での道義的な教育が見込めないから学校でやるのか?
根本的に何かおかしくないかな。
そういえば今の小学生は「びっこ」を差別語とは思ってないらしい
ちなみに、破壊神先生って歳いくつくらいなの?
びっこ つんぼ めくら
>>919 それごぼう食わせたら根っこ食わされたって訴えた話じゃなかったっけ?
のび太の先生みたいな。
Z
>>919 それ「山芋」じゃなくて「牛蒡」じゃないの?
私はそう習ったけど
ガキの頃はよく自由だ平等だなんていわれてたけど、教育学部に入学してみたら
「人間社会がある限り、何をやってもいいような完全な自由はありえない」
ってちゃんといってんだよね
なんで曲がって伝わっちゃうのかね
びっこ、ちんば、かたわ、かたちん、めくら、ルンペン、しんしょう、etc...
一部は広辞苑にも載ってないな……。
942 :
前スレの1:03/09/10 16:40 ID:P9LZByKq
道徳教育がなされてきていない時代に育った教師が
道徳教育をできるのか?
基本的な疑問なんですけどね・・・・
あらゆる角度から、努力を惜しまないと解釈
>>928 ドウイ。
でもそうせざるを得ないんじゃないかと思う。
まぁ、道義的な教育が見込めない家庭は
子を持つな(産むな)と言えなくもないけど。
ドカタも駄目なんだよな?
身障はただの略語なんじゃないの
身体障害者の
>>920 なるほど。…おや?もう900レスを超えられましたよ!次スレは立つのでしょうか?
951 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 16:41 ID:WrG8wUIN
>>928 まぁその通りなんだが、今じゃ夫婦共働きって当たり前でしょ。
一部の裕福な家庭は別としてさ。
子供は親に与えられたTVゲームをシコシコやるばっかで
まぁそこまで全てが悪いイメージに当てはめるわけじゃないけど
当然、人間として人格的にまた精神的な基盤をある意味作る学校
って大事なんじゃねーの、いわば教育現場と名うってるくらいだからさ。(ワァラ
ドカベンってどういう意味?
953 :
前スレの1:03/09/10 16:41 ID:P9LZByKq
次スレ立てた方がいいですか?
間違っても次スレなんて立てないようにね
流れ見れば分かると思うけど
>>942 現在の規範で言う教育は「マニュアルのトレース」だから
余裕。
害児
>>953 今周りを見て、自殺について語ってるのはいないって何で気付けないかな?
脚無し人間
これは差別用語じゃありませんよね
964 :
前スレの1:03/09/10 16:43 ID:P9LZByKq
>>959 まあ、そうですね。
こんど立てるときはまた違った議題で立てますよ。
えた ひにん
ああ、あの身障を健常者のクラスに混ぜるやつ?
ナントカ教育だかっていうらしいけど、マジやめて欲しい
差別だとかなんだとかでなくて、根本的に迷惑だったから。
それとも、ガイジが引き起こした騒動や事件を被る子供たちは被害者ではないとでもいうのかね
妖怪人間
差別(・A ・) イクナイ!
重要な部分を ある程度 だとか ある意味では と有耶無耶にする議論が多い
流れてます
川は流れてどこどこいくの
ズサーc⌒っ゚Д゚)っ 1000
おまいら乙武タン見習えよ
障害云々以前に人としての心構えで負けてるよ
僕の口の中へ
夢の中へ
フフッフー
976 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 16:45 ID:WrG8wUIN
よし1000取った香具師が勝ちな
昔ラジオで矢口真理が「アタシ小人病なんじゃないかなーって思ったり」とか言って
間髪いれずにお詫びがはいった。けど20秒後にはケラケラ笑ってた
979 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 16:46 ID:WrG8wUIN
今日はヲレ勝てそうな気がするよ
980 :
前スレの1:03/09/10 16:46 ID:P9LZByKq
ま、でも小学校のときに障害児がクラスにいるのは別にかまわんよ。
高校・大学に来たらそんな人達と接することもなかったし。
小学校で体験しなかったら、障害児と接する機会がほとんど
ない人生だったからね・・・。
泣きな〜さ〜い〜
パチスロで?
>>959 今はいなくても昨日熱くかたってた方が来るかもしれません。
985
スレ違いもいい加減にしたまえ
ここは長瀬重工のメイドロボ「魔人カトウ」タンにハァハァするスレッドであるぞ
987 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 16:47 ID:WrG8wUIN
987
今日は999取れそうな気がする
ひとつ言っておく。
言う事を聞いてくれる親を捨てろ
どんな言葉で着飾らせても、知能障害者と健常者とは折り合いが付かない
歩み寄ろうとする莫大な努力に対する結果が『善い事』なんて道徳的な問題で
片付けられるだけじゃ誰も本気になれない
988
989
990
991
992
993
どれか
(゚Д゚)ノ 1000
>>980 接する必要ないじゃん
そうした人々と実際に接した事が無いからといって
不都合があるわけじゃないよ。
1000と見せ掛けて999
995 :
984:03/09/10 16:48 ID:???
ちぇっ
L」゚/д ゚ノ」 <1000!
999とみせかけ1000
俺にはコミック雑誌なんかいらない
1000 :
破壊神 ◆WLn/ChorYI :03/09/10 16:48 ID:WrG8wUIN
かず死ね
(ゲラオプス
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。