1 :
司会者:
ってスレ、どうなったんだ?
引越ししてネット繋がって内間にdat落ちしてしまったらしく、
結末を見ていないのだが・・・
烈火の剣おもしれーーーーーーーーー!!!1
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3 :
▼´ω`海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/07 20:04 ID:0gdNQzZQ
ああ、曲なら作ってるよ
4 :
司会者:03/05/07 20:05 ID:NFQRAoLd
正直推理アドベンチャーよりもFE風オンラインゲームがやりたい
5 :
司会者:03/05/07 20:08 ID:NFQRAoLd
で、どうなったんだ前スレの結末は
,,..-''''":::::::::::::::::``''''-、
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.|::;::::'、|. ! iソ,ノ .!:::::i
i;::';:::::'、.| ○ ○ ,.ィ. !:::::|
!:/、::::'、 ,リ' |::::::! おまんこべろんちょ
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7 :
▼´ω`海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/07 20:22 ID:0gdNQzZQ
いやあ、あれは感動だったな。
episode05のラストは相当力が入ってた。
なんだよ・・・支援会話すぐ埋まるじゃんかよ・・・
しーぽん(;´д`)ハァハァ
10 :
司会者:03/05/07 20:32 ID:NFQRAoLd
>>7 マジで!!!!!
ってお前、前にお前に尋ねたら
「俺もあのスレどうなったか知らんw」って言ってたじゃねえか!
封印の剣でとどめ
12 :
司会者:03/05/07 20:37 ID:NFQRAoLd
作ろうぜ!FEオンライン!
FEってなに?
特殊技能は必須
15 :
司会者:03/05/07 20:39 ID:NFQRAoLd
16 :
名無しさん?:03/05/07 20:40 ID:JXzMZ9YH
烈火4週目なんだけど、ハードはやっぱりきついね、オズインとマーカスが頼りの綱
20 :
司会者:03/05/07 20:44 ID:NFQRAoLd
そういや烈火のハードはリン編しかやってないな。
ノーマルヘクトル編終って飽きた感が・・・。
セーラのパラ、移動と体格以外カンストしたし
なんだ、まだやる気か?
元気イッパイだぜ
23 :
司会者:03/05/07 21:09 ID:NFQRAoLd
作る気マンマンだぜ
24 :
▼´ω`海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/07 21:27 ID:0gdNQzZQ
ゲイルとアミババをうまく育てるのがコツ
氷流たんはアシッドレイン要員として使うべし。
ここだけの話、episode01には重大なバグがあるんだよなw
25 :
司会者:03/05/07 21:28 ID:CjudYncT
そんな俺は今外伝プレイ中なんだけどな
早くつくってー やりたいー
27 :
司会者:03/05/07 21:32 ID:CjudYncT
ゲイルはそれっぽいけどアミババはねーだろアミババって
ゲームまだぁ〜 チンチン
29 :
司会者:03/05/07 21:40 ID:CjudYncT
CGIといえばざき、と思って交渉してみたが蹴られた
30 :
司会者:03/05/07 21:43 ID:CjudYncT
かるぴすも桃鉄で忙しいだろうしなぁ
CGI組める奴がいねーと話にならんな
前スレでそれっぽい人出てきたんだけどどこいった
FE風に仕上げたSoS2ならどっかでみたな。
32 :
▼´ω`海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/07 21:47 ID:0gdNQzZQ
33 :
司会者:03/05/07 21:49 ID:CjudYncT
>>32 おお、予想してたのよりかっこいいじゃん
すげーすげー
>>32 すごいすごい
俺も簡単なグラフィックなら手伝うぞ
35 :
司会者:03/05/07 21:53 ID:CjudYncT
海よ、FEのテーマソングのアレンジ曲つくってみてくれ
ファーイアーアーエーンブレーム てーごわいシミュレーション
ってあれ
そこまでそっくり作るの?
真似するのはシステムだけで良いじゃん なんてね。
37 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/07 21:56 ID:uYquWcWF
その“ゲーム”自体はどうやって作るの
PerlでCGI? Basic? Flash?
38 :
司会者:03/05/07 21:59 ID:CjudYncT
よくわかんないけど作れる人がいないと俺にはどうにもできない
個人的にはCGIキボンなんだが
39 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/07 22:02 ID:uYquWcWF
ていうかFEって何
ファイナルファンタジー何?
_ , -―-、
, 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
 ̄ ̄ヽ'::::::::::::::: ヾ 高句麗? センス? ドッピオ?
)::: .... \
/ ::::::::::::::::::ヽ
/ :::::::::::::::::|
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/ ::::::::::::::::::::|
| :::::::::::::::::::::|
. | :::::::::::::::::::::|
_ , ―-、| /::::::::::::::/::::|
\ヲ'⌒ヽ:| /:::::::::::::::/::::::|
ト`_ ノ::| /:::::::::::::/::::::::|
人;;;;;;;::::;:| |:::::::::::::/::::::::/
/γ `:::::| |::::::::::::/::::::::/
/ ( ヽ :::| |:::::::::/::::::::/ ふーん、なんだか
{ } } ::| |::::::::{::::::::/ 生きてる価値ってか
| / } ::| .ヽ::::|:::::::/ 存在価値すらないね
} { / ::| .ヽノ ::::/ 既に
} | ( :λ :::|
( ヽ、 ) ノヽ ::::|
ヽ, ~ 〈 ト、_ | ::::::ヽ、
( ,' ノ | |~7 ::::::::::::::`ヽ、
ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W~フ { ト、:::::::::::::::::::ヽ、
∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
'―z_
43 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/07 22:03 ID:uYquWcWF
44 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/07 22:04 ID:uYquWcWF
微妙な略し方すんなよ
つーかファーヤーエヌブレムやったことないから
GBA落としてくるわ
45 :
司会者:03/05/07 22:08 ID:CjudYncT
46 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/07 22:10 ID:uYquWcWF
一番おすすめのシリーズどれ?
47 :
司会者:03/05/07 22:11 ID:CjudYncT
エムブレム初心者だったら、
最新作「ファイアーエムブレム 烈火の剣」が一番いいと思う。
すげー丁寧でわかりやすいチュートリアルがある。
48 :
▼´ω`海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/07 22:12 ID:0gdNQzZQ
暗黒竜と光の剣/紋章の謎
49 :
34:03/05/07 22:12 ID:???
>>47 俺もメール送ったらごにょごにょしてくれる?単にやりたいだけだが
やっぱ系譜
51 :
司会者:03/05/07 22:14 ID:CjudYncT
ゴニョゴニョほしけりゃメッセで来い
ユニット近くにいるとケコーンとかしちゃって子供が出来てそいつ主人公で
銀の剣とかも鍛えるとモノソクつおくなるあのゲームは炎の系譜だっけ、紋章の謎だっけ
聖戦の系譜
そんなことよりディスポーザーについて熱く熱く語りたい夜なんだけど。
56 :
34:03/05/07 22:22 ID:???
ういー 研究してくる
57 :
司会者:03/05/07 22:25 ID:CjudYncT
。゚+ +・゚・。
.. __ _____
| \ /
| | | ガッコン
| ((...L∴」 )) ガッコン
... | |
.||
. || ジャバー
. |||
∴ ・゚・。
。゚+.
59 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/07 22:43 ID:uYquWcWF
まぁ、よくわかんねーから、いいや
とりあえず、FEという単語を使わずにどういうことをしたいのか述べなさい
60 :
司会者:03/05/07 22:47 ID:CjudYncT
ターン制で、桝目のマップを移動して戦いあう戦略シミュレーションゲームを
オンラインゲームとして作りたい
ギャルゲーみたいな絵はやめていただきたい。
それより二人対戦キャラ十対十ぐらいのの将棋みたいな地味ネトゲーにシヨーヨ
63 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/07 22:50 ID:uYquWcWF
分かった とりあえず作ってみた
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64 :
34:03/05/07 22:51 ID:???
戻ってきてみれば
完璧だ!
65 :
司会者:03/05/07 22:55 ID:CjudYncT
前スレ終盤でほんとに作ってくれそうだった人たちはどこへ行ってしまったのだろう
67 :
司会者:03/05/07 23:19 ID:CjudYncT
引越しでネット繋がらなくてしょうがなかったんだよ・・・・
やる気はあるのに・・・
68 :
司会者:03/05/07 23:44 ID:CjudYncT
誰かそういうゲーム作成の技能ある人いないのー?
11MBもあるのかよ
70 :
司会者:03/05/08 00:31 ID:uVZvVBz+
無理だと思うけど、勉強と改造のために
バトロワCGI拾って見てみるか・・・
71 :
司会者:03/05/08 03:40 ID:jJ4ei3t7
とりあえずあげとく
72 :
司会者:03/05/08 12:00 ID:B+CKuDo7
バトロワCGI探してたらSRC見つけて落としちゃった
73 :
34:03/05/08 13:04 ID:???
CGIとかかける人募集中らしい です。
だれか協力してあげて〜
74 :
司会者:03/05/08 14:54 ID:B+CKuDo7
SRCはなんかしょっぱいなぁ
SRC?何それ
S
R
C
>>24 アミババはクラスチェンジしたら異常に強くなるんだよな。
まぁ俺のキャラはグレートナイトになってんだけど、
三すくみをひっくり返す支援効果もすごいし、いつもアミババを出場させてる。
でもジグを育ててるのは俺くらいだろうなw
80 :
司会者:03/05/09 00:32 ID:oMcYrImu
なーなーマジメに作ろうぜー
81 :
34:03/05/09 00:34 ID:???
プログラマな方が来ないと無理な〜
だれか来ないかな〜
82 :
名無しさん?:03/05/09 00:35 ID:2gFzZE+R
>>1-81 イチジクキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!ヨミンナデサラセッ!!
イチジクキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!ヨミンナデサラセッ!!
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簡単に作れるソフトがあったら作るけどな
84 :
▼´ω`海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/09 00:46 ID:hONA8Tdg
ヤッパCでしょ。
あ、でもSFC級のゲームってほとんどアセンブラ製作なんだよね確か。。
GBAもアセンブリ?
85 :
名無しさん?:03/05/09 00:47 ID:2gFzZE+R
>>83-84 イチジクキタ━━━━(::::゚:::o:::゚::::)━━━━ッ!!ヨミンナデサラセッ!!
86 :
司会者:03/05/09 02:37 ID:oMcYrImu
アセンブラって何 虫の名前?
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88 :
司会者:03/05/09 11:58 ID:+z75JIuM
>>83 一応SRCってやつでスパロボっぽいのが作れる
89 :
特攻総長:03/05/09 13:03 ID:???
>>86 某所よりインニョウ
>プログラムを書くのに機械語を直接書くのは大変なので、
>人間にわかり易い形で書けるようにと生まれたのがアセンブラです。
よーするにプログラム言語のことですがな、とマジレス
タイトル見ただけで司会者が立てたスレだと分かってしまった
90 :
司会者:03/05/09 13:35 ID:+z75JIuM
バトロワみたいにな、マップがあってな、敵がどこにいるかとかも見えてな、
それでな、ターン制というか秒数制で動いてな、近寄ってって斬り合いしてな、
んで経験値とかたまったらクラスチェンジとかもできてな、
そういうシンプルなCGIでいいのよ、参加者は2、30人でいいのよ
だけどな、俺CGIとかさっぱりわからんのよ、ごめんな、でもやりたいのよ
とりあえず過去スレ張れば?
腕が成るぜ!
IT業界みたく企画書を作るといいんじゃないかと。
バトロワCGI応用でいいのなら、それに加えたい機能を箇条書きで羅列。
要するにフラグ、っつーかイベントを起こしたい部分を追記すればいいべ。
そうすると作る側も分かりやすくて腕がなると思われ
94 :
司会者:03/05/09 14:30 ID:+z75JIuM
95 :
司会者:03/05/09 14:39 ID:+z75JIuM
企画書
■概要
20〜30人が参加できるファイアーエムブレム風のCGIゲーム。
その2、30人が多数ある城をチマチマ取り合う感じ。
あとは
>>90 ■ゲーム画面の妄想
桝目状のマップのフレーム、ステータスのフレーム、行動を決めるボタン、
チャット欄のフレームを1画面にまとめる
キャラは育成?それともあるものから選択?
CGIかぁ。俺FFA改しか設置したことねえ。
98 :
司会者:03/05/09 14:48 ID:+z75JIuM
>>96 育成。しかしFE同様、育てに育ててもレベル40で終了。
いわゆる「廃人」と呼ばれる強力無比な奴は存在しない。
職業もFE風に多々用意。もちろんCCもあり。職業別に成長率が違う。
っていう妄想中
99 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/09 15:49 ID:X+3J6U4f
試験終わったからCGIでも作るか
華麗に100ゲット
CGIで作ったゲームはしょぼい
102 :
司会者:03/05/09 16:48 ID:tv6CkLxd
あのお手軽感が好きなんだ
まぁもっと本格的に作れる人がいるならお願いしたいけども
103 :
GIBOMATTO:03/05/09 16:49 ID:RyZYT5Ux
ギボマット
104 :
司会者:03/05/09 16:50 ID:tv6CkLxd
ざきに断られて畜生!って気分になったので、
奴が昔書いたポエムをここに貼っておく
ざき ( つ○咲○)つ ◆globem..
=======================
なくした鍵を探しに限りない運命の螺旋の扉を開けた
強さを確かめるため
自分の存在を確かめるため
なにかが彼の手を繋ぎとめてくれた
悲しみは雨となりつらい過去や涙さえも洗い流してくれた
彼は一生懸命鍵を探した
探していた 探し続けていた
しかし鍵はそこにはなかった
自分自身の中に在ったのだ
さぁ
戻ろう 夢の世界へ
そして夢の続きを
105 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/09 16:52 ID:X+3J6U4f
今現存のCGIゲームで一番それに近いのはどれさ
それ改造の元にすっから
106 :
司会者:03/05/09 16:52 ID:tv6CkLxd
バトロワかなぁ・・・?
107 :
司会者:03/05/09 16:58 ID:tv6CkLxd
マップとかは箱庭が近い
108 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/09 16:59 ID:X+3J6U4f
とりあえずダウンロードしてみる
109 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/09 17:12 ID:X+3J6U4f
飽きた
110 :
司会者:03/05/09 17:16 ID:tv6CkLxd
だろうと思った
別のところから飛んできました
しばし見学です
112 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/09 17:22 ID:X+3J6U4f
>>110 (´・ω・`)ショボーン
じゃあ、俺FLASH作るよ!
114 :
名無しさん?:03/05/09 22:50 ID:7gqi1Upu
バトロワ・・・ねぇ。
115 :
▼´ω`海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/10 00:10 ID:ZY7jp+/2
116 :
司会者:03/05/10 03:31 ID:o88pL2zq
>>115 ちょっと荘厳すぎだな
ラストバトルっぽい
117 :
司会者:03/05/10 03:43 ID:o88pL2zq
■主な機能(ゲームシステムの内容)
・自分で能力を振り分けてキャラクターを作成できる。
・キャラクターの顔は自分でアイコン指定可能。
・すごい広い桝目のマップを移動させられる。
・そのマップ上で、敵ユニットと隣接すると攻撃が可能。
・各行動は20〜30秒毎。
・対人以外にNPCも出現、戦うことができる。
・設定した日数以上戦闘していないキャラクターデータの自動削除。
・レベルが10を超えるとクラスチェンジが可能。
・キャラごとにスキルが、職業ごとに成長率が違う
・IPアドレスによる二重登録チェック
・ゲームに参加してるプレイヤー同士のメッセージのやりとり
・マップ上の武器屋や道具屋で、武器・アイテムを購入することが可能
FFアドベンチャーの機能説明を応用してそれっぽくしてみた
118 :
司会者:03/05/10 04:03 ID:o88pL2zq
■キャラクターの能力について
名前、性別、顔グラ、クラスを自分で決められ、パラメーターに関しては
選んだクラスの初期パラ+自分でボーナスポイント10を自由に割り振れる形・・・みたいなのでいいと思う。
パラメーターはHP、力、魔力、技、速さ、幸運、守備、体格、移動の9つ。
(移動にはボーナスポイントは割り振れないものとする)
スキルはどうしよう。ランダムで決めようか。何かが2つつくこともあれば
スキルなしの人もいる、みたいな。できればスキル無しの可能性の方を高くして。
(盗賊、ダンサー、バードは、それぞれ兵種スキル「盗む」「踊る」「奏でる」を最初から持っているものとする)
ああ、あと武器レベル。クラスによって使用できる武器、初期武器レベルが異なる。
表示されるのはE〜Sのアルファベットだが、内部で武器経験値という数値を記録。
武器なら一振りにつき+1、杖は種類によって+1〜10され、それぞれ武器経験値がたまると
武器レベルがアップする仕組み。目安としては↓
E…50〜99、D…100〜149、C…150〜199、B…200〜249、A…250〜299、S…300〜(多いか?)
119 :
司会者:03/05/10 04:16 ID:o88pL2zq
■マップの移動について
具体的に何マスまで作れるのかよくわからんけど広い方がいい。
だけど自分の画面に表示されるのは周囲10マス前後のみ。
マップには敵ユニットの位置、味方ユニットの位置なども表示されている。
とはいえ相手もリアルタイムで動くわけだから、マップは細かい間隔でリロードされて
敵味方みんなの動きがすぐ反映されるようなしくみにしたい。無理?
プレイヤーが可能な行動は「移動」「持ち物を使う」「攻撃」「待機」「装備を変える」の5つ。
ただし「装備を変える」だけはターンを消費せず行える。その他は行うとターンを消費する。
(「攻撃」は、敵ユニットが自分の攻撃可能範囲内に居る時のみ行える)
プレイヤーは1ターン消費する毎に20〜30秒の待ち時間。(とはいえ、可能な限り早くしたい)
あー、待機とかあんまり意味ないかも
120 :
司会者:03/05/10 04:22 ID:o88pL2zq
■戦闘について
敵が自分の攻撃可能範囲に居る時に行動「攻撃」が可能になる。
プレイヤーは使用する武器を選び、攻撃を行う。
ダメージ・確率計算式の計算結果ダメージが敵に与えられる。
121 :
司会者:03/05/10 04:28 ID:o88pL2zq
◎ダメージ計算式
・実効魔力 =魔力+Mアップ(聖水)効果(最大7)+地形効果(魔力の床で10)+武器の付加効果(「ほのおの剣」で5)
・物理攻撃力 =力+装備武器の威力
※敵が「特効」対象の時、=力+装備武器の威力×3
・魔法・魔法剣攻撃力 =実効魔力+装備武器の威力
※敵が「特効」対象の時、=魔力+装備武器の威力×3
・物理守備力 =守備+地形効果
・魔法・魔法剣守備力 =実効魔力
・物理ダメージ =自分の物理攻撃力−敵の物理守備力
※自分が「必殺」を出したときは、自分の物理攻撃力が2倍になる
・魔法・魔法剣ダメージ =自分の魔法(剣)攻撃力−敵の魔法(剣)守備力
※自分が「必殺」を出したときは、自分の魔法(剣)攻撃力が2倍になる
・物理・魔法剣攻撃での攻速 =速さ−(装備武器の重さ−体格)
※()内が負の場合は0とする
・魔法攻撃での攻速 =速さ−装備武器の重さ
122 :
司会者:03/05/10 04:28 ID:o88pL2zq
◎確率計算式
・命中率 =装備武器の命中率+技×2+幸運+カリスマ効果+武器相性修正 [%]
・回避率 =攻速×2+幸運+カリスマ効果+地形効果 [%]
・必殺率 =装備武器の必殺率+技
・必殺回避率 =幸運÷2
・実効命中率 =自分の命中率−敵の回避率 [%]
※普通は最大99%、最小1%だが、自分が「げっこう剣」「たいよう剣」を発動した時は100%、敵が「いのり」を発動した時は0%となる。
・実効必殺率 =自分の必殺率−敵の必殺回避率 [%]
※自分が「いかり」を発動した時は100%
・カリスマ効果 =射程3以内に存在するカリスマ持ちの人数×10 [%]
123 :
司会者:03/05/10 04:28 ID:o88pL2zq
スキル・『追撃』発動条件:(自分の攻速)−(敵の攻速)≧4を満たせば発動する。
武器相性修正:武器の関係を(自分)→(敵)としてみたとき、
剣→斧、斧→槍、槍→剣、理→光、光→闇、闇→理
であれば5%得られる。逆の関係だと−5%されてしまう。
ほとんどトラナナのを利用。
124 :
司会者:03/05/10 04:37 ID:o88pL2zq
・杖の命中率 =杖の基本命中率(一律60)+技×4 [%]
※最大99%
・杖の追撃率 =(速さ+技+幸運)÷2 [%]
・スキル・祈り発動率 =幸運×3 [%]
・スキル・流星剣発動率 =技 [%]
・スキル・月光剣発動率 =技 [%]
・スキル・太陽剣発動率 =技 [%]
・スキル・連続発動率 =攻速 [%]
・スキル・大盾発動率 =レベル [%]
※相手が「げっこう剣」「たいよう剣」を出した場合は0%
125 :
司会者:03/05/10 04:38 ID:o88pL2zq
某かわきからパクって(・∀・)キタ!!
126 :
司会者:03/05/10 04:41 ID:o88pL2zq
◎攻撃終了後にもらえる経験値についての計算式
知らん。経験値ってどうやって算出してんだ?
外伝の計算式でこんなのはあるが
倒したときの獲得経験値 =min({敵のクラス固有の経験値×(敵のレベル+9)÷10},255)×自分のクラス固有の弱さ×自分のレベルに応じた係数÷100 ※端数切り上げ
倒せなかったときの獲得経験値 =倒したときの獲得経験値×与えたダメージ÷敵の最大HP÷2 ※端数切り上げ
クラスに固有の経験値、固有の弱さとか付けるの面倒くさくない?
127 :
司会者:03/05/10 04:55 ID:o88pL2zq
なんつーの、こんだけあればなんか形っぽいのは作れる?俺にはよくわからんけど。
誰かさ、
自分のユニット(リーフがモデル)
HP22 力4 魔力0 技2 速さ5 幸運6 守備3 体格5 移動6
初期武器レベル剣C(武器経験値・剣150)
アイテム、てつの剣所持
(てつの剣データ 剣E 威力6 命中70 必殺0 射程1 重さ8 耐久40)
と、
敵のユニット(ドルカス&オーシンがモデル)
HP22 力6 魔力0 技2 速さ4 幸運3 守備2 体格11 移動5
初期武器レベル・斧E(武器経験値・斧99)
アイテム、てつの斧所持
(てつの斧データ 斧E 威力9 命中65 必殺0 射程1 重さ10 耐久30)
が、マップでとことこ歩きまわって戦うだけの形だけっぽいやつなんて作れない?
ニノたん(;´Д`)ハァハァ
129 :
34:03/05/10 04:58 ID:???
おー気合入ってるなぁ
つうか眠いから寝る お休み頑張れ司会者アイラブユー
130 :
司会者:03/05/10 05:00 ID:o88pL2zq
■アイテムについて
武器には、使用可能な武器レベル制限、威力、命中率、必殺率、射程、重さ、耐久度が設定されている。
プレイヤーの武器レベルが武器レベル制限以上であったなら、その武器を扱える。
武器・アイテム共に耐久度があり、
武器・杖なら一振りごとに1、アイテムなら1つの使用ごとに1減っていき、
その回数が0になると壊れてしまう。
131 :
司会者:03/05/10 05:01 ID:o88pL2zq
よし、じゃあ寝る
桃鉄スレ住人ですが、
うちの太陽系第三惑星という者を引き取ってくれませんか?
その人はこっちのスレのほうが合ってると思いますので。。
ええから早よ作れや
,,,...;;:::'''''"""''';;:,,. ,,,
,,..;;:'''"" "''';;:,.. ,,...;;:''''"""''''';;;,,..,..;;;::'''""
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:::::::::::::::::::::;;;;;; li===il ;;;;::::::::::::::
┌────┐ リ""'';i
│夕 張 市..│ ⊆((" ̄ ̄))⊇
└┬──┬┘ ノ |
‖ ‖ ヽ〜、_,,_ヽ ブロロロ…
/`l二二l )
あなたの旅が今始まる.. / / | ;:;:;|O,)
` .|..;:;:| |\
日本全国 ヽ-'./  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
旅シミュレーションネットゲーム ..| メロン食てえなぁ...
.\_________
Traveling〜桃鉄みたいな根とげ〜
http://hyperdrk.dip.jp/traveling/ 現行スレ→
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052063674/
135 :
司会者:03/05/10 12:35 ID:hhefd7rr
かるぴす協力してくんねえかなぁ
《かるぴす》
石川県出身・千葉県在住・年齢23・性別不詳・郵便屋さん・慢性的貧乏・
ミックスベジタブルの安売りの時には気合入れる・吉野家offには結構参加・夏のコミケには毎回参加・
清潔好き・童貞(本人は頑なに否定)・オナニー狂・無職・引き篭り・高齢童貞・高校中退・短小包茎・早漏・
風呂嫌い・チンカス臭い・アトピー・花粉症・吃音・155センチ・78キロ・ド近眼・若禿げ・いじめられっ子」
137 :
司会者:03/05/10 14:38 ID:hhefd7rr
あげとこう
138 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/10 16:30 ID:yRolSNOa
おし! 俺が作ってやろう
139 :
司会者:03/05/10 16:36 ID:hhefd7rr
待ってました!
140 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/10 16:37 ID:yRolSNOa
CGIは無理ぽ
他の何かで
漏れのウンコ食ええええええええええええええええ
142 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/10 16:38 ID:yRolSNOa
ていうかエンドレスバトルのが近くないか?
なんか、ぱっと見
143 :
司会者:03/05/10 16:40 ID:hhefd7rr
よく知らんのよねエンドレスバトルもバトロワも
145 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/10 16:43 ID:yRolSNOa
よっぽどぷろい人じゃないと無理でしょ
だって、今までに全くないCGI作るんだし
新しいシステムも考えなあかんし
146 :
司会者:03/05/10 16:45 ID:hhefd7rr
よっぽどのぷろい人募集中age
クソスレだな
148 :
司会者:03/05/10 17:07 ID:hhefd7rr
果たしてそれはどうかな
java辺りで作るか、それかSRPGツクール的なのをつくって出すか。
でも、対戦要素は欲しいところだね。
昔あったキングオブキングスみたいな。
ほぼシステムっちゅーか土台はできてるんだろ?
じゃああとはプログラム組める人待ちってことか・・・
>>1 とりあえず仕様書書いてうpしろ、話はそれからだ。
152 :
司会者:03/05/10 17:18 ID:hhefd7rr
トラナナベースなん?
わい今烈火の剣やってるからしばらく無理や
HSPは一通り使いこなせるようになったけど
今はMIDIを勉強中
155 :
司会者:03/05/10 17:36 ID:hhefd7rr
>>153 うん、なんとなく
>>154 HSPってなんのことか知らんけど
このスレの力になれるのなら急いでクリアしる!
トラ7の経験値計算式、こっちと相手のクラス、同じくレベル、盗むスキルの有無、ボスと雑魚で違うんだよな。
計算式がすげえ面倒くさいのは覚えてるけど…。
つーかさ、FEのネットゲーは面白くない気がする…。
あれって1つの軍を操作するから面白い訳で、キャラ1人だけだとみんな賢者かソードマスターになる悪寒。
踊り子なんて誰もやらねえ。
経験値は、紋章方式にする手もある。
敵を倒したら、32exp(盗賊は40exp)とか。
この方が、育てやすいかも。
本当に必死だな
ちょうどゲーム作り終わって今暇なプログラマじゃが
ワシの力は必要かの?
VC++とDelphiとVBが使えて
専門外だがグラフィックや音楽もそれなりにこなせるぞい
うるせー(・∀・)カエレ!!
むしろ新しいFEを作るとか?
SRCとかじゃなく、自前のプログラムで本家とは全く違うシステムを作り上げる、なんて。
>>161 ようこそ!
主催である司会者のレスを待っててください。
【代議制確立の建白書】
一位チームに20人、二位チームに15人、三位チームに10人、四位チームに5人(それぞれ上位)
の比率で投票権を与える。投票所は福岡市博多区、静岡県静岡市、仙台市青葉区に設置する。
投票は月二回行われトラベリング総理、物件に関する諸方式、その他の案などを決定する。
そして、特筆すべきなのはトラベリング総理を選挙で決定することで、総理に選ばれた
プレイヤーは財務大臣、寺社大臣、カード大臣等々を指名することができ事実上の内閣を組閣できるようになる
また、総理が所属するチームは国家財源から助成金がもらえ(大臣が複数のチームで構成
された場合は比率に依り計算)支配地域に対しての課税額が設定枠内で自由に設定できるようになる
などの特権が手に入る。
これは
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052574510/この ゲームのスレの最良の案から転用したんだが
どうだ?
派閥争いとかできるぞ
166 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/10 23:11 ID:43M4IfLO
じゃあ俺イラストやる
じゃあ俺デバッグ
>>165 イイ!積極ゲーム作りに参加できるし。
つーか、桃鉄スレなんか捨ててこっちでいろいろやらない?
ごめん
>>168 >積極的にゲーム作りに参加できるし
171 :
司会者:03/05/11 00:26 ID:tdWQ/3IN
>>157 職業は成長率、移動力、使用できる武器の違いで差をつける。
三すくみシステムだってあるわけだし、ソードマスターには銀の槍持ちパラディンとかぶつければいい。
ダンサーは・・・どうだろうな・・・一応ダンサーナイトへのCCを可能にしようと考えてるが
あんまりやる人少ないだろうな・・・・。いればいたで便利だけど・・・。
ていうかこのゲームでのダンサーてなんの意味があるんだろう。待機秒数の減少?可能なのかな。
>>158 いいかも
とりあえず経験値の計算については俺はようわからんけみんなにまかせる
>>161 神降臨!!!!1 あなたの力はめっちゃ必要です!お願いします!助けて!
今からあなたはこのスレで「チーフ」と呼ばれます。なんとなく。
>>163 うーむ、できるだけFEシステムをふまえた物作ろうぜ。
俺達はFEが大好きだからこのスレにいるんだからさ!
>>165 ごめん何言いたいのかよくわからない
172 :
司会者:03/05/11 00:58 ID:tdWQ/3IN
チーフはどこへ消えた
わかもとで御座います
. ) ( 、
; ( ) '
o___, . (、. ' ⌒ ` )
/ ~ヽ (. : ) , ( '
/ / ̄ ̄; ) ( . ⌒ )
/ / `‘| ' ` ”, )
/ | / /
/ \__/ /
/ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ /
( `∀´) /
( )つ
| | |
(__)_)
174 :
司会者:03/05/11 01:02 ID:tdWQ/3IN
初期クラスとCC後クラスを考えていたら
全部で40種類以上になりました。実現できれば素晴らしいけど、むりぽ?
175 :
司会者:03/05/11 01:13 ID:tdWQ/3IN
■クラス一覧(妄想)
◎チェンジ可能なクラスが1種類だけのクラス(初期 - CC後)
ペガサスナイト - ファルコンナイト
ドラゴンナイト - ドラゴンマスター
バード - セイジ
トルバドール - ヴァルキュリア
シャーマン - ドルイド
176 :
司会者:03/05/11 01:14 ID:tdWQ/3IN
◎チェンジ可能なクラスが2種類のクラス
勇者
傭兵 <
マスターナイト
ソードマスター
剣士 <
魔戦士
ジェネラル
アーマーナイト <
バロン
スナイパー
アーチャー <
ボウナイト
シーフファイター
盗賊 <
アサシン
司祭
シスター <
ハイプリースト
ウォリアー
山賊 <
バーサーカー
蛮族
海賊 <
バーサーカー
177 :
司会者:03/05/11 01:16 ID:tdWQ/3IN
◎チェンジ可能なクラスが3種類のクラス
マスターロード
ロード { ブレイブロード
グレートロード
司祭
マージ { 賢者
マージナイト
アクスナイト
アクスファイター { ウォーリア
マーシナリー
178 :
司会者:03/05/11 01:18 ID:tdWQ/3IN
◎チェンジ可能なクラスが4種類のクラス
パラディン
ソシアルナイト { フォレストナイト
デュークナイト
グレートナイト
◎チェンジ不可能なクラス
シビリアン
まぁこんだけクラスあったら差つけるのも大変なんで
減らさざるをえない状況にはなると思うが・・・
179 :
34:03/05/11 01:20 ID:???
無理だろ…
おぼえる技とかで差をつけるしかないね。
能力値だけで40タイプもつくってられねー。
クラスは、紋章風に少なめにして、スキルで個人差を付ける方がいいかも
サーバーと同期させながらやれるし
多分JAVAでやるのがいいと思う。
CGIだとサーバー負荷が大きくなって多分無理。
何も手伝わねーけど、このスレに住み着くことにしました
184 :
司会者:03/05/11 01:29 ID:tdWQ/3IN
■スキル一覧
()内は発動条件(無条件の物もあり)/発動確率
・いかり …反撃時、常に必殺攻撃
(敵が攻撃したあとの反撃時/100%)
・いのり …ピンチになると回避率が上がる
(敵の攻撃が命中すれば死亡する時/幸運*3%)
・エリート …経験値が2倍もらえる(100%)
・おおたて …たまに敵の攻撃を無効に((レベル)%)
・おどる …隣接したユニット一人のターン終了時の待機時間を減少?
(行動済みユニットに隣接して踊った時/100%)
・カリスマ …周囲3マス以内にいる味方の命中・回避に10%加算 (100%)
・げっこう剣 …敵の防御力を無視してダメージを与える ((技)%)
・たいよう剣 …敵に与えたダメージの分だけ自分のHPを回復 ((技)%)
・とつげき …もう1ラウンド、戦闘を続ける
(攻速とHPが敵より大きい時/100%)
・ぬすむ …自分の体格より重さの小さなアイテムを敵から奪う
(敵より自分の速さが大きい時/100%)
・みきり …敵のスキルを全て封じる(100%)
・ねぎり …ショップで買値が半額に (100%)
・まちぶせ …常に敵より先に攻撃
(敵が攻撃してきた時/100%)
・りゅうせい剣 …5回連続で攻撃 ((技)%)
・れんぞく …もう1回攻撃
(自分の攻撃のあと/(攻速)%)
185 :
182:03/05/11 01:29 ID:???
ある程度クライアント側で計算させて
サーバーには位置とHPとクラスだけデータを置けばいいんじゃないかな。
186 :
司会者:03/05/11 01:30 ID:tdWQ/3IN
FEの醍醐味の一つと言ったらキャラの育成なので、
クラス多めにして育成を楽しませようと思ったがやっぱり無理か・・・
187 :
182:03/05/11 01:30 ID:???
JAVAじゃなくてJSでもできるけど
それだと簡単にチートとかされるのが難点
>>184 トラキア776がベースなんですね、楽しみだ
あと、見切りは特殊剣と怒りだけ防げる方が、面白くなるよ
189 :
182:03/05/11 01:35 ID:???
CGIでもできるけどうまくやらないと鯖落ちするか
興奮して更新されまくられそうだし
190 :
司会者:03/05/11 01:42 ID:tdWQ/3IN
◎スキルの判定と発動
★全体の流れ
攻撃行動開始
↓
パターン3
↓
突撃の判定
ミス↓ ↓発動
↓ パターン3
↓ ↓
攻撃行動終了
★パターン1
月光剣の判定
太陽剣の判定
いずれか発動↓ ↓両方ともミス
..↓ 大盾の判定
ミス ↓ ↓ミス ↓発動
↓ ..↓ . ↓
祈りの判定結果を使う ↓
ミス↓ ↓発動 ↓
( 攻撃 ) ..( 回避 )
↓ ↓
191 :
司会者:03/05/11 01:42 ID:tdWQ/3IN
★パターン2
祈りの判定(判定のみ)
↓
流星剣の判定
↓ミス ↓発動
パターン1 パターン1*5
↓ ↓
★パターン3
パターン2
↓
連続の判定
↓発動
ミス↓ パターン2
↓
192 :
司会者:03/05/11 01:43 ID:tdWQ/3IN
某かわきからパクりま(・∀・)クリ!!
193 :
司会者:03/05/11 01:44 ID:tdWQ/3IN
182は「リーダー」ね
195 :
司会者:03/05/11 01:59 ID:tdWQ/3IN
■地形一覧
()内はそこに乗った状態での回避率ボーナス/守備力ボーナス/移動力制限/備考)
・高い山(+40%/+5/飛行系-1/というか飛行系しか乗れない)
・門(+30%/+10/全クラス-1/乗ってると1ターンごとにHPが数ポイント回復)
・玉座(+30%/+10/重鎧、海賊系、蛮族系-1/ターンごとにHP回復)
・山(+30%/+5/上級騎士系-3、飛行系-1、海賊系-2、蛮族系-2)
・森(+20%/+2/下級・上級騎士-3、飛行系-1、重鎧、海賊系、蛮族系-2)
・砦(+20%/+10/全クラス-1/ターンごとにHP回復)
・壁、柵(+20%/+5/飛行系-1/飛行系しか乗れない)
・高い壁、屋根(+20%/+5/制限なし/飛行系しか乗れない)
・海、湖、川(+20%/0/飛行系-1、海賊系-4/飛行系と海賊系しか乗れない)
・民家、店(+10%/+1/全クラス-1)
・荒地(+5%/0/下級騎士系-2、その他全クラス-1)
・砂地(0%/0/下級・上級騎士系-4、飛行系-1、重鎧系・蛮族系-3、海賊系-2)
196 :
司会者:03/05/11 02:00 ID:tdWQ/3IN
■キャラの死亡について
自分の操るキャラが死亡した場合、どうしよう。
そのキャラ抹消させようか。その方が必死感が出て良いだろう。
197 :
司会者:03/05/11 02:02 ID:tdWQ/3IN
■NPCの行動パターンについて
最初の方は鉄の斧持ち低レベル山賊だけでいいよな。
ただ真っ直ぐにプレイヤーに向かってがむしゃらに攻撃するだけ。
で、プログラマは?
VMJって知ってる?
あのゲームのアイデアも取り入れて欲しい
死亡数という項目を付けて、死んだらそれを+1していけばどう?
この数が少ない人が、優秀ということにして
データー抹消は、萎えそう
201 :
司会者:03/05/11 02:12 ID:tdWQ/3IN
>>198 >>161とか
>>182とか
>>199 し、しらない・・・ごめん・・・
>>200 やっぱりさ、人情としてさ、いろんなクラスでプレイしてみたいと思わない?
死亡時には今までのキャラデーター抹消されてホイホイ新しいキャラ作れるのも
それなりに楽しいと思ったんだが・・・。どうせレベルも40までしかないし。
まぁこれは保留。アンケート取ろう。
202 :
司会者:03/05/11 02:16 ID:tdWQ/3IN
■使用する画像について
マップ&マップに表示されるユニットなどの画像は
本家FEのゲームからパク・・・・っちゃダメだよな、やっぱり?
ロマサガ方式で良くね?
キャラごとにLPを設定しておいて、(傭兵5LP,マージ3LPとか)
それが無くなったら死亡。
204 :
司会者:03/05/11 03:03 ID:tdWQ/3IN
俺がロマサガやったことないのが敗因だな
205 :
司会者:03/05/11 03:38 ID:tdWQ/3IN
さて誰か形だけでも作ってくれないものか
>>司会者
まだ参加するとは言っておらんがのう
ところで仕様書は出来ておるのかのう
企画書ではないぞ 仕様書じゃ
妄想だけして仕様書を作らずに失敗した集団を数多く見ているからのう
仕様書が無いことには、まともなプログラマは参加してくれんぞい
207 :
司会者:03/05/11 11:46 ID:vCwCNyan
正直な、ド素人に仕様書仕様書言われてもな、
それがどんなものかわかるわけがないっつうの
スレの進みから言って、まだそこまで細かくは決まっていないんじゃない?
でも、プログラムする人がいるだけで、助かる(ディバグ大変そうだし)
210 :
司会者:03/05/11 11:58 ID:vCwCNyan
>>210 それは、企画書になるかも。。
仕様書は、どこどこのあそこをあのようにせよと、一つ一つ事細やかに命令する。
まだ、このスレが出来て間もない時期に、そんなのある訳がない。
結構、意地悪な注文かもね。(主催の力量計り?)
でも、ある程度の計画性は必要だと思う。
行きあたりばったりだと、せっかく協力しても、無駄骨になるし・・・。
この人(
>>206)が本当に言いたかったのは、この辺なんじゃないかな。
>>210 まあ仕様書っつーか、思いつきとか適当とかでやる企画に参加は出来ないってことじゃないの?
大体司会者さんが言う「仕様書」はほとんど全部コピペしてきたものじゃん、そりゃ協力したいとは思わないな。
主催の意気込みが分かるようなものを書いてくれたらもっと参加者が増えるでそ(自分含む)
213 :
司会者:03/05/11 12:19 ID:vCwCNyan
かといってそんな仕事してるわけじゃないド素人の俺に
仕様書など書けるわけがないのであった。
これはスレがどれだけ進もうが変わらない事実。
逆ギレのように見えるかもしれんが書けないものは書けん。
意気込みややる気があっても力量がないと無理なのか?
214 :
エノレトシャソ:03/05/11 12:29 ID:/HTC6gEM
あれ、前スレいつのまにか落ちたのか?
まぁ当分は劣化の剣でもやってるか。
216 :
エノレトシャソ:03/05/11 12:34 ID:/HTC6gEM
ミストルティン、懐かしいな…
どっかの4コマでは「ミストラルティン」になってたりしたし。
>>213 意気込みさえあれば、大丈夫だと思うよ。
主催に一番必要なのは、カリスマだしね。(逆カリスマは勘弁w)
【仕様書を司会者に求める似非プログラマへ】
司会者のは「要件定義書」であって、これを元に
仕様書を考えるのは「プログラマ」であると思うんだが
司会者はクライアント、仕様書はプログラマ
じゃないけか?
220 :
▼´ω`海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/11 15:16 ID:V17PiQ52
企画職の人は必然的に仕様書書けないとだめぽですおね。
学生の頃やってたのこんな感じだった。
1:画面表示枠設定
規定マス 16×16ドット表示 → α
最大表示 α × X方向→32 Y方向→32 計 1024マップ
2:カーソル設定
規定マス 16×16ドット表示 → β @@@@.bmp
スクロール条件 (X方向)
座標(X:16) 移動無し
座標(X:17〜)画面左側(Y方向32マス)消去
(X方向1マス)順次消去された位置へ移動
なんか、こんな感じ
なんじゃそら
司会者が考えている事をそのまま1から作るとなると、こういうのが必要になる。
桃鉄スレでは、かるぴすが主催とプログラムを一緒にやっているから、
その辺が省略できる訳で、これが無い場合、意図した物と違う作品になる可能性も出てくる。
人によっては、ここでクレーム付けたりするからね。
もしかしたら、
>>206はそういう被害に合った事があるのかもな。
要はピログラマが手直しなしの一発勝負が出来るものを出せってことか
何喋ってんだかわかんねーけど、応援してるぞ。
仕様書と企画書の定義の違いをおすえてほすぃんだが
ワシが考える完璧な仕様書というのは
<どのようなスタッフが付いても同じゲームが作れるゲーム設計書>
といったところじゃ
このような企画に参加してくれる絵師・作曲家・プログラマは
好意でやっておるわけで、金をもらっておるわけではないでな
応じられるリテイクの回数にも限界があるじゃろうて
やり直しを少なくするためにはしっかりしたゲーム設計書が必要になってくると思うワケじゃ
特にプログラムに関してはのう
非経験者は無茶なやり直しを要求しがちじゃ
故にやり直しの内容が他の分野に比べて酷な作業になる確率が高い
司会者殿がプログラム経験者ならばこの問題点に関しては杞憂に終わるわけじゃが
まあ詳しくはこちらを参考にしていただきたい ↓
ttp://www.solid-web.com/article/2001/0930.html ワシの見るところ、どうやら作りたいゲームが完全にまとまりきっておらぬ様に見える
プログラマに限らず製作スタッフを求めるのは時期尚早ではないかのう
なんか前にもこんな、仕様書がどうとかやりあった記憶があるな。
病解氏が言いたい事はわかる。
プログラムの作業は、かなり酷だし。(ミス0で無くては文句言われる世界だし)
まずは、ゲーム内容について話し合った方が良いかもな。
ある程度決まったら、骨組みを作ってもらい、少しづつ改変をする、と。
SRPGツクールみたいなのを作ってもらえば、あとは誰でも出来るようになるけどね。
もしくは、もっと融通のきくプログラマーを探すか。
231 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/11 17:35 ID:Tsj2XD7W
Windows専用だったらころぬ。
232 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/11 17:36 ID:Tsj2XD7W
このゲーム専属のイラストレーターの立場から言わせてもらうと、やっぱリテイク少ない方がいいよね。
>>229 まあ、151とかもそうだけど、前スレから何回も仕様書の話題は出てる。
でも誰も作る者はいない。
234 :
名無しさん?:03/05/11 17:46 ID:1QIjBNa0
1 司会者がピログラムを勉強する
2 司会者は完全にシカトして、コアなFEファンでかつピログラムできる人に勝手に作ってもらう
3 司会者を筆頭にみんなで企画書を作り、ピログラマに土下座する
4 切腹
235 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/11 17:48 ID:Tsj2XD7W
4
236 :
司会者:03/05/11 18:37 ID:7xGHFjtW
だから書けないものは書けないんだって言ってるじゃないか・・・。
書かなくちゃ大変だってことはわかったが、
書けない人間にそれを要求するのは筋違いではないのか。
>>236 他人には労働を要求しておいて
自分は努力しないのか
おめでてーな
あんたの言動に誠意が感じられないな
ゲームを作ってもらうのだから
少しは誠意を見せろや
>>234の中で完成の可能性があるのは2だけだな
何も出来ないあんたには主催を降りてもらうしかない
239 :
司会者:03/05/11 18:50 ID:7xGHFjtW
努力したくてもできないというのが正しいところだと思うがね。
書けりゃ書いてるさ。
こちとらド素人だぞ。
仕様書って何?って人間だぞ。
240 :
司会者:03/05/11 18:55 ID:7xGHFjtW
じゃあ仕様書とは何かを勉強しよう
海、メッセ繋げ
>>239 やる前から諦めているのか
救いようが無いヤシだな
ド素人ならこんなことを言い出すな
ド素人の妄想に付き合ってくれるヤシに申し訳ないと思わないのか
自分の部屋に引きこもって好きなだけ妄想してろや
スーパーマカー ・ ▼´ω`海 ・ 病解は可哀想だな
完成の見込みが無い妄想に時間を浪費しなければならないのだからな
司会者が仕切っている限り絶対完成しないに1000ガバス
243 :
司会者:03/05/11 19:04 ID:7xGHFjtW
>>241 ド素人じゃないならラウンジなんかでこんなスレ立てないよ。
君、どっかゲーム関係の板から来た人?
君までド素人かつ妄想狂にレスする時間を浪費しなくてもいいよ。
別のスレでも見てた方が時間が有効に使えると思うよ。
244 :
Ψ|@´ё`@|Ψ←デリット☆:03/05/11 19:19 ID:LlnqSLzI
Ψ|@´ё`@|Ψ<みんなで仲良くがんばってネー☆
>>243 あんたの気持ちは分かるが、「仕様書なんてもんは書けねーんだよ、素人だよ、でも作りたいんだよ」ってのは虫が良すぎだろ。
書けないのはしょうがない。素人だもんな。でもな、プロデューサー役やまとめ役ってキレたらいかんのよ。
今回も「仕様書書かないと分からん」「そんなもん書けねー」じゃなく「書けないけど、他に方法はないのか?」と聞くべきだろ。スレで聞けよ。
何のスキルもなくてもゲーム製作には参加出来るよ。
やる気と向上心と謙虚な気持ちがあれば、だけど。
俺は今猛烈にガリガリ君が食べたいので急いで買ってくることにする。
248 :
名無しさん?:03/05/11 19:24 ID:WppWZpbH
新手のスレつぶしだ。
まあまあ、どちらもおちついて。
司会者は、今の実力に対して、偽り無く言っているのだろう。
社会では、多少自信が無くても、やります出来ますって言う風潮があるしな。
ここは利益無視の趣味スレだし、そこにビジネス意識を持ち込みすぎるのも、あれだと思うよ。
個人的には、司会者案のFEをやってみたいので、応援。
取り敢えずスレ全部見てみたけど、司会者さんがどういうゲーム作りたいのかが分からないなあ。
FEはかなり好きなので応援したいけど、まだ何もゲームの内容について話し合ってないよね。
ゲーム自体が面白ければ自然とスタッフは増えると思うよ。
実際、最初から全部のスタッフが揃ってるゲーム作ろうスレは見たことないし。
252 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/11 19:59 ID:Tsj2XD7W
パイナップル味が一番うまい
グレープフルーツだろ
つーか前スレはどこいったんだ
つーか前スレはどこいったんだ
誰か●持ってる香具師居ない?
システムFEをパクりゃあいいんだから
司会者はキャラやアイテムの能力値とマップ構成だけ考えりゃいいんじゃねーの?
マップは簡単に自分でも作れるようなテキストデータだといいな
262 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/11 20:29 ID:Tsj2XD7W
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┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
マップ
>>262 ぶっちゃけ、それを海=青 森=緑 とかで色つければもうマップ完成なんだよな。
>>260 てか、もしかして司会者いらなくね?
キャラ・アイテムの能力値・マップ構成って
このスレの住人で考えればOKだし
アイテムの名前や能力値もFEのをそのまま使えばいいし、
キャラの能力値はランダムで決定か、プレイヤーがその都度ポイント割り振ればいいんだし、
考えるのはマップだけでいいんじゃねえの。
>>266 いやいや
マップもFEそのまま使えば良いんだから
何も考える必要ないということになるな
皿もある
箸もある
フォークもスプーンもナイフもある
ただ、料理が無い
つまり、仕様書書くのめんどくせーから
プログラマにFEをプレイさせたほうが早いということですね。
司会者(゚听)イラネ
雑用しか出来ない主催者に尽くすなんてアホらし
せめてまとめ役ならこの事態を収拾出来ないとね
271 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/11 21:03 ID:Tsj2XD7W
じゃあ、ゲーム名は暫定的にファイヤーエヌブレムと
じゃあシナリオ作ろうか?
そうだね。
司会者氏は、この企画を纏め上げる役になって欲しい。
作っている間、いろいろとトラブルもあるかもしれないし、
そういう時に間へ入ったりする役は重要かも。
>>260-269は同意。
278 :
司会者:03/05/12 00:17 ID:4zGxsiDR
じゃあ俺は監督ということで
279 :
司会者:03/05/12 00:46 ID:4zGxsiDR
FEやったことないピログラマはメッセで俺に話しかけてくれば
ゴニョゴニョしてやるぞ
俺も面白そうなんで参加したいんだが、
司会者さんあなたはプログラム全く出来ないの?
自分で少しは何か出来ないようでは誰もついてきてくれない予感。
281 :
司会者:03/05/12 00:52 ID:4zGxsiDR
プログラムなんて何も知りません。
それ以外のことなるやる気モリモリなんですが。
282 :
司会者:03/05/12 00:54 ID:4zGxsiDR
>>279 > ゴニョゴニョしてやるぞ
「してやる」って………
なんでこんなにエラそうなの?
これで人が来てくれると思ってる?
まあここで色々もめても出来上がったときには
いい思い出に・・そして伝説へ
285 :
283:03/05/12 01:04 ID:???
>>282 さらに
> すぐに俺にメッセで話しかけてくるように
か………
協力者に対してこの態度
逃げ出されても文句言えないよ
いいからとっとと作れよカス共
てーかクソ重いよ馬鹿書き込めねーよクチビルオバケ馬鹿てめー
操舵操舵
地震キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
司会者にはインターフェースや
画面デザイン、レイアウトとかの仕様を書いてホスィ
>>220みたいなの
俺、ステータス画面を表示するだけのを作った時も
独りで画面配置計算して独りで素材用意して独りでプログラム書いてたもん
290 :
司会者:03/05/12 01:28 ID:4zGxsiDR
>>285 私はこのスレの1、司会者だ。
埼玉の地震により鯖の負荷が高くなった、緊急自体につき私が指揮をとる。
君はおそらくさきほどから居付いている俺の粘着なんだろうが、
君はゴニョゴニョの意味を知っているのだろうか。
とりあえず君は黙っていることが一番このスレのためになると思われる。
「してやる」と「俺にメッセで話しかけてくるように」で君がカチンと来たということは
よく理解したので、とりあえずそこに伏せていたまえ。
一見さんやってくる(多分常駐の演技)
↓
常駐司会者叩き登場
↓
さんざん荒れる
↓
鎮まる
↓
下がる
↓
司会者上げる
↓
・
・
・
のサイクルで1スレ半を消化し、今もなおその連鎖が続く稀代の名スレです
司会者の頭が弱いのは周知の事実
このスレの感想
スレが混乱し始めたのって、司会者が具体案を出して、
さあこれから皆でいろいろなアイデアを作り始めよう、という、「RFP」を練っている途中で、
プログラマさんが乗り気になってくれた、が、「仕様書が無いなぁ」という話に
なったところだと思うんだよな。
それだけ司会者の案が具体的になっていたところをまず評価。
ただ、これではFEを知らない人間には、この司会者案を読んだだけでは
何を作ればいいのかサパーリ分からないということも暗黙の了解
という感じ
さてこれからどうしよう
とはいえ司会者案には全然前スレのアイデアが活かされてない
295 :
司会者:03/05/12 01:34 ID:4zGxsiDR
>>289 だから
>>220みたいな仕様のなんとかは俺は一切書けないので
イメージ絵とかじゃダメでしょうか
こんな感じーみたいな
ゲーム画面キャプってうpすりゃ一発だろが
>>289 >司会者にはインターフェースや
>画面デザイン、レイアウトとかの仕様を書いてホスィ
「仕様」じゃなくて「画面イメージ図」でもいいんじゃね?
それから仕様作りじゃないけか
>>293 計算式とかFEの常識レベルの話じゃちょっと……
具体的って言うなら
>>220くらいの物を書いてくれないと。
どうも司会者は考えるのが簡単で楽しい部分の事しか頭にないような気がする(w
>>295-297 それでそのキャプ画から
○○は(x,y)、××(x,y)……とかって割り出すの? 俺が?
それを仕様書に書いといてもらいたいんだが(;´Д`)
299 :
司会者:03/05/12 01:47 ID:4zGxsiDR
考えるのが簡単で楽しい部分の事しか頭にないのではなく
考えるのが難しくてつらい部分のやりかたを知らんのだ
なるほど。一朝一夕にはいかんもんだね。
>>299 とりあえず画面のイメージ図を提出汁
>>299 アホか。
やり方を知らない、じゃなくて知ろうとする努力をしてないだけだろ。
こんなのについていくまともな人間がいる訳ないだろうが。
言い訳も煽りもいらん。
司会者をプログラマにするスレはここですか?
305 :
▼´ω`海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/12 01:56 ID:rFNU1S8J
仕様書、どころか内容さえ決まってなくたって、取りあえずプログラマさえ降臨すれば
>>78のスレみたいにサクサク進む。
来た途端「仕様書クレクレ。仕様書さえあればできるよ。」なんて言ってるヤシは偽者。これ断定。
本物来たとしても、もう雰囲気悪くする方向に進んでるし、
司会者と不快な仲間達が居るこのスレではゲーム作るなんて無理!
聖戦じゃなくてトラキア776でした。
すいません。
不快なのは司会者だけだが
ちょっとまて。
もしかして全部1から作るつもりなのか?
CGI改造とかじゃないのか?
310 :
司会者:03/05/12 01:59 ID:4zGxsiDR
じゃあ誰か俺に
「仕様書とはこれこれこういうものでこういう風に書くのである。
さあ僕が教えてあげるから一緒に頑張って書こうじゃないか!」
なんて言ってくる奴がいたか。
それはさすがに甘い妄想だと思うが、
書けない、知らないっつってんのに
>>220みたいなのを書け、書き方を知れ、の一点張り。
それもおかしいんじゃねえの?
作りたいって意志があるからこんなスレ立てたんだし
作るために知る必要があるなら知ろうともするさ、
だが知り方すらわからんド素人なんだよ俺は。
あー全部言い訳に聞こえるかもな。だが事実だ。
>>78のスレがサクサクいってたのはプログラマがWizを知っていてかつ
本人が作ってやるっていうより、作りたいって感じだからじゃないかな。
313 :
司会者:03/05/12 02:03 ID:4zGxsiDR
え、FE知らんうえに別段作りたい気もないピログラマが集まってたのかこのスレは
じゃあ誰か俺に
「プログラムとはこれこれこういうもので(ry
なんて言ってくる奴がいたか。
受動態じゃなく、自ら進んで学ぼうとする姿勢がなきゃダメだよ。
315 :
▼´ω`海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/12 02:04 ID:rFNU1S8J
司会者はとりあえず
>>305をいじり倒してみることをお勧めする
316 :
司会者:03/05/12 02:05 ID:4zGxsiDR
DOSとか分かりません!
お前らもっと馬鹿に分かるように喋れ!
つーかバトロワCGIに能力値とスキルつけるだけじゃあかんの?
「つーかさ、俺ってさ、プログラマなんだよね、お前仕様書も書けないわけ?ヴァカだな」
て素人に吐き捨てるって・・・なんつーか・・・俺そんなプログラマと絶対仕事したくないわ・・・
やっぱ司会者じゃダメだ。
誰か製作プロセス知ってるやつじゃないと。
323 :
司会者:03/05/12 02:12 ID:4zGxsiDR
例え
>>1が製作プロセスを知ってた人間だったとして
果たしてこのスレはラウンジで立てられただろうか
ラウンジで立てたこの俺の真意を汲み取っては
もらえ
ない
の
だろうな
なんだそりゃって感じなんだろうな
俺もそう思った今
324 :
名無しさん?:03/05/12 02:13 ID:MpPXvbuS
>>314 だからお前は司会者をプログラマにしたいわけで、
ついでに
>>321で「司会者じゃ駄目だ・・・」てレスもついたわけで、
で、
>>276を読み返そう さあ
325 :
▼´ω`海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/12 02:14 ID:rFNU1S8J
direct
operation
system
スタート→プログラム(P)→DOSプロンプト 起動
解凍したstation のフォルダのアドレスをコピー
【DOS画面】※cdコマンドとは、 要するに同じフォルダ内の指定したアドレスに移動するコマンド
C:WINDOWS>cd C:\WINDOWS\デスクトップ\station と入力(入力例)
すると
C:\WINDOWS\デスクトップ\station> となる。
この時点でstationフォルダ内のファイルにアクセスが可能になる。
最も、dosで操作しなくても、拡張子がexeのファイルをクリックするだけでもいい場合がある。
326 :
がんがん:03/05/12 02:15 ID:S57hGN15
久しぶりに美声を披露してくれよ司会者
327 :
司会者:03/05/12 02:16 ID:4zGxsiDR
海メッセ繋いでくれよ
説明聞くから
>>326 お前なんで俺が美声だってこと知ってんだ
んじゃ、ディレクターとデザイナーとプランナーとグラフィッカーと
ミュージックコンポーザーとデバッガとスペシャルサンクスの降臨待ちだなこりゃ。
>>320 俺は仕様書書けないけどお前らプログラマ頑張ってくれ。
でプログラマに無駄な労力を強いるほうが悪質だと思いマスが
>>324 俺はべつに司会者にプログラマになって欲しいなんて思ってないよ。
ただ一人でいくつも兼任するハメになるのはイヤだってだけ
>>289
安藤はFEやったことあるんだろ?
てこたあインターフェースだのマップだのの概要は全部頭に入ってるわけだから、
あとは素材だけデショ。
各グラフィックをチップごとに適当な大きさに切って差し出せばいいんじゃね?
331 :
司会者:03/05/12 02:18 ID:4zGxsiDR
絵に反応してくれた奴の数→(1)
ちょっと待てや、CGIですか?
JAVAならともかくCGIでプログラマー必要か?
333 :
がんがん:03/05/12 02:19 ID:S57hGN15
かくれんぼんときに散々披露してたでしょが
CGIorJAVAorDirectPlay
CGIぐらい小学生でもできるから自分で勉強して作れという奴が過去に何人もいました。
が、できないもんはできないんです。
安藤の得意なやつでいいよ
ふう、やっとディレクトリ移動できたぜ。
何度もls打っちまったぜ
339 :
34:03/05/12 02:31 ID:???
340 :
34:03/05/12 02:33 ID:???
つうかキャプした画像モザイクかけたが意味ないな…(´・ω・‘)
怒られる?
341 :
司会者:03/05/12 02:33 ID:4zGxsiDR
>>325のとおりにディレクトリ移動したけどその後どうすればいいですか。
無職で暇だけど手伝える技術がない プッ (´Д⊂
344 :
34:03/05/12 02:37 ID:???
みんな寝たかな…
>>341 俺も出来る事なら協力するから
もうちっと丁寧な対応見せなさいな 一応応援はするぞ
345 :
司会者:03/05/12 02:38 ID:4zGxsiDR
>>344 優しいナァお前は・・・
烈火どこまで進んだよ、ヘクトルは育てとけよ
346 :
34:03/05/12 02:42 ID:???
>>343 案出すだけでも出来る!
参加するだけでも活気でるんだからそんな事気にするなよ(´ー`)
>>345 了解だw
つうかプログラマさん居ないならこのスレ進展しようもないな
またーりと待つか
安藤っていうプログラマがいるよ。
348 :
司会者:03/05/12 02:46 ID:4zGxsiDR
安藤は仕様書がないと何もできないそうですヨ
>>330 インターフェースはまるまるパクり、素材はフリーの物に頼るとしても、
座標の割り出しが非常に面倒で時間がかかる(経験談)。
>>339 ( ´д)スゲ(´д`)スゲ(д` )
やべーカコイイよー
>>347 ピログラマでつ
352 :
343:03/05/12 02:51 ID:???
353 :
司会者:03/05/12 02:52 ID:4zGxsiDR
安藤さーんこの調子でホイホイッとゲーム作っちゃってくださいよーゲヘゲヘ
安藤さん、素朴な疑問なんでつが
ここからオンラインにするにはどうするんでつか?
358 :
34:03/05/12 02:56 ID:???
おお 安藤さんやる気あるっぽいじゃん
でも実行しても真っ暗でなにもわからんかった
あとちょっとウイルスかどうか怖い… 今スキャンしてるw
>>353 そんなに簡単に出来る分けないでしょ〜
>>356 いや、使い方となぜアリスソフトなのかがわからんのですが・・・
360 :
34:03/05/12 02:57 ID:???
>>355 そういうキャラだから多めに見てあげてくださいw
座標の取得っての考えてみた。
なるほどこれはめんどい。
確かにめんどい。
めんどいので俺は仕様書書かない。
バイバイ。
>>356 キャラエディタ……なのかなぁ……。まだ表示するだけの物です。
>>357 あと部隊表とマップと戦闘(遠い道程)。
オンラインでデータ(変数)をやりとりするのは技術的には簡単。
>>358 ヒデェ(w
>>359 俺が慣れてるから。HSPでもいいけど。
「使い方」の解釈がニ通りあるわけですが
「操作法」という事なら、わかりにくくて申し訳ないです。まだまだですね。
「使用目的」なら、無いです。これ単体ではダミーに過ぎません。
>>359 SYSTEM3.9使ってるからでそ。
アリスのSYSTEMっつーのはエロゲーに使ってるのが不思議なくらい応用性があったりする。
364 :
司会者:03/05/12 03:11 ID:4zGxsiDR
フレー、フレー、アン・ドー・ナツ!
月曜の朝っぱらから(朝ですらないが)元気だなお前ら。
366 :
34:03/05/12 03:13 ID:???
安藤 夏=あんドーナツ か…
気づかなかった… へこむ
もう寝る
おやすみなさい
ゲーム開発キットってわけね。
VisualStadioとかは使わんのですか?
安藤 夏がんばってくれ!
私はFE好きのピログラマ
だがこんなリーダーの下で作るのは精神的にとても耐えられない
・ゲーム製作に関するスキルが一切無い
>>236-246 >>299 ・その割には態度がでかい
>>240 >>279 >>282 >>290 ・自分がわからないことは,他人が教えてくれるのが当たり前だと思っている
>>310 >>314 ・ようやく動いたと思ったら,ち○こだのま○こだの平気で書く低い精神年齢
>>316 安藤 夏,君は聞き分けのない子供のようなリーダーに,これからも罵倒されながら作り続けていくのだろう
君は自ら学ぼうとしないリーダーのために,ゲーム作りのイロハを手取り足取り教えていくのだろう
そして完成した暁には,何もしなかったリーダーに,手柄の大半を奪われるのであろう
リーダーは言うだろう「俺はまとめ役をやったのだ」と
しかし君の苦労に比べれば,そんな労苦は微々たるものだ
だというのに,リーダーは君の支払った多大な労力・時間・苦悩に一切理解を示さずに
ゲームを完成させた統率者として神の賞賛を浴び続けるのだ
改めて言おう,安藤 夏がんばってくれ!
完成するか否かは君の忍耐にかかっている
つまりいつも通りの粘着ってことだな
370 :
司会者:03/05/12 11:59 ID:4zGxsiDR
頑張るな同人ノウハウ板の粘着
ちんこまんこを伏せる奴なんてラウンジで初めて見たよ
ちんこまんこがどうこう言わなければちゃんとした批判だと思ったのになあ
残念。
精神年齢の低さが出ちゃったね
私はFE好きのピログラマ
だがこんなリーダーの下で作るのは精神的にとても耐えられない
なんかこのスレってこんなこと言ってる奴ばっかだな。
技術はあるけど率先してやる気がないプログラマと
技術はないけど率先してやる気がある司会者と
技術もやる気もない名無しが集うスレ
なんだと?!
やる気はあるぞ!!
技術はないけどなー(´Д`; )
司会者は熱しやすく冷めやすい。
某ネトゲスレのように・・・
377 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/12 16:51 ID:D0VKGOjZ
379 :
司会者:03/05/12 17:07 ID:4zGxsiDR
不覚にも笑ってしまった・・・
FEやったことあるのかと小一時間(ry
意味も無くやたらでかいさいずも(・∀・)イイ味だしてるヨー
>>378は、モンスター系ですな。
FE型だと、人対人の展開になるから、使いにくいかも。
手も足も出ねえが大腸とかなら頑張れば・・・
383 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/12 18:10 ID:D0VKGOjZ
だれかボクの落ちたスレ返して・・。
_、_
( ,_ノ` )n ようやく烈火ROMゲット
( E)
387 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/12 19:39 ID:D0VKGOjZ
司会者ってよく粘着に絡まれるよな。ガンガレ
ファイアーエンブレム 手強いシミュレーション
落としてくるぞと 勇ましく
どうもしない
>>390 自分もそれ使って、色々と遊んでいるな。(w
それ使えば、確かに1人でも作れるんだけど、ネットゲームにならなくなるね。
マップパーツなら、TSで使われていたパーツを少しだけ持っています。
FEならスキルのパーツがあるよ。
たしか、フリーでマップパーツとか置いてあるのを、どこかで見た事がある。
シャニーたんが・・シャニーたんがデブヲのハンドルに・・ヒィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ
395 :
司会者:03/05/12 22:36 ID:4zGxsiDR
それはいかん
ここで再びオフライン案が出て、以後ループ
シャニーなどどうでもいい、それよりもレベッカたん
マチュアさんだろうがヴォケども
華麗に400ゲット
キットイイコトアルヨ(・∀・)ン(´・ω・)←401
403 :
司会者:03/05/13 00:20 ID:k03ML0lW
よし、じゃあ今日も話し合おうか
404 :
∩▼´ω`∩海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/13 00:22 ID:7iM7Qcbw
寝ろよ
何を?
406 :
司会者:03/05/13 00:23 ID:k03ML0lW
何をすればいいんだろう俺は
出てこい安藤!
企画書書け としか言いようがないだろ現状じゃ。
ま た 企 画 書 か
409 :
司会者:03/05/13 00:26 ID:k03ML0lW
また仕様書か!
いい加減にしろよ仕様書厨が!
410 :
司会者:03/05/13 00:28 ID:k03ML0lW
じゃあピロリンときのこ魂をFE風の世界観にどう関係させるべきか話し合おうか
まず「ピロリンが何なのか」さえ分かりません
つーかあれは生物じゃないだろ
とりあえず司会者抜きでいいんじゃないかな?
414 :
34:03/05/13 00:52 ID:???
w ほかに仕切る人が居ればねぇ…
まともな仕切り役が出てくればやるかも。
シナリオ、ユーザーインターフェイス設計、基本システム構築辺りの経験しかないが。
後ろの2つに関しては、FEにはもうオリジナルがあるから余り必要ないかも知れんが。
416 :
司会者:03/05/13 00:58 ID:k03ML0lW
ではまず病解氏の「まだまとまってないように見える」ということをふまえて
どんなゲームを作りたいのかをまとめてみようではないか諸君
417 :
司会者:03/05/13 00:59 ID:k03ML0lW
(・∀・)ノハイ質問!
419 :
司会者:03/05/13 01:01 ID:k03ML0lW
あれだろ? 新手の荒らしだろ?
自分で立てたスレだから、まさか荒らす訳がないという心理の裏を突いている訳だ。
そう考えれば脳みそ足りない(と思わせた)司会者の言動にも納得がいく。
421 :
司会者:03/05/13 01:11 ID:k03ML0lW
何を言ってるんだこの人は
422 :
司会者:03/05/13 01:28 ID:k03ML0lW
俺の
>>117あたりからの要件定義書から
さらに何を話し合えばいいのだろう
作る奴居ないんだから現状なにもやることねーんじゃねーの。
せいぜい、何人ぐらいでやるゲームなのか、とか死んだキャラどうするよ、とか話すぐらいで。
424 :
司会者:03/05/13 01:34 ID:k03ML0lW
FE好きで「おおやろうぜ!作ろうぜ!まかせろ!」っていう
やる気モーリモリモリマンマンマンのピログラマはいないもんかね
426 :
司会者:03/05/13 01:41 ID:k03ML0lW
安藤はFE好きってことは当てはまるんだろうが
やる気モリマンじゃないよな
今までの中では一番力になってくれそうなんだが・・・
427 :
司会者:03/05/13 01:42 ID:k03ML0lW
オネガイシマスヨー安藤さーん ゲヘゲヘ
429 :
司会者:03/05/13 01:53 ID:k03ML0lW
マップの画像、ユニットの画像はゲームからモロパクリでいいような気はするが
昨日海が言ってたことにはちゃんとしたので作らんとらしいな
430 :
司会者:03/05/13 01:53 ID:k03ML0lW
作らんといかん らしい
司会者氏の希望するのは、FFアドベンチャーのマップありの様なものなんですね。
いわゆるUOみたいな。
でも、パラメータやクラス、システムはFEのものを使うと。
432 :
431:03/05/13 02:00 ID:???
今まで、
>>117を見逃していたせいか、どんなのを作りたいのか、
イマイチ分からずにいたけど、実現するのが楽しみだね。
433 :
司会者:03/05/13 02:03 ID:k03ML0lW
>>431 そう!ズバリそんな感じなんですよ!楽しそうでしょ!?
安藤が作りかけてる(のか?)やつや海が言うやつは
FFアドベンチャーみたいなんじゃない、
ウェブ上じゃなくアプリっぽいやつみたいなんだけど
それでもオンライン対戦と育成ができれば満足。
ピログラマの人には頑張ってもらいたい。
俺も、できることなら頑張ってやるんだけどなぁ。
434 :
名無しさん?:03/05/13 02:06 ID:xtbYRKT+
CGならかけるよー?
なんか手伝おうか?
絵描きばかり集まるな
437 :
司会者:03/05/13 02:10 ID:k03ML0lW
ピロリンとキノコ魂は頑張って採用する方向で行こう
剣とか魔法以外でなんかいいもの作れまいか
FEなら、竜のブレスがあるかな。
>>433 FEらしさというのは、失わない方向で考えていくのだろうか?
NPCにFEキャラとか出てきたりすると、面白そうだしね。
440 :
431:03/05/13 02:24 ID:???
そうなると、シナリオはそれほど濃くする必要も無さそうですね。
NPCに絡むところくらいで。
個人的には、Lv40になったら、単にデーターを消すのではなく、
どこかに殿堂入りとかすると嬉しいかも。
単にデーターを消すよりは、いいかと思うな。
個人IDでも設定して、そこに自分の育てたキャラを記録できるようにしたりとか。
ただし、ゲーム中で動かせるのは、1人のみなのは同じという事で。
441 :
431:03/05/13 02:25 ID:???
Lv40→Lvマックス
作ってくれそうな人がいないなら司会者もっとなんか言えよ。
どうしても作ってほしいんじゃないのか?
そうじゃないんならこんなスレいらんだろ。
ピログラマをふりむかせるようなこと言えないんじゃずっとこのまま。
443 :
司会者:03/05/13 02:28 ID:k03ML0lW
>>440 一人につき3人までキャラが作れて、
ゲーム中で動かせるのは1人のみ、
自由に消去とか可能・・・みたいな感じもいいね。
シナリオってさ、そんなことできるの?
バトロワみたいのにNPC出してRPGっぽいことさせるのって
難しいんじゃないかと思ってシナリオとかは全く考えてなかったんだが
444 :
司会者:03/05/13 02:32 ID:k03ML0lW
>>442 なんか言ったら二言目には「仕様書書け」と言われ
困り果てる俺の姿をまだ見てないのなら
このスレを最初から読んでみるといい
445 :
34:03/05/13 02:53 ID:???
進んでないなぁ〜 どっかひまでひまで仕方ないピログラマは
居ないものか…
>>444 だから周りがおかしいんじゃなくてお前がおかしいの
仕様書を書くのが普通
447 :
34:03/05/13 03:04 ID:???
>>444 とりあえずいままで出した案をhtmlにまとめるとかしてみたら?
やる気あるところ見せないとプログラム書く人も出てこないぞ
でも仕様書書いてるゲーム製作スレなんて見たことないぞ。
449 :
司会者:03/05/13 03:09 ID:k03ML0lW
上の方で誰かが
「司会者はクライアント。司会者の書いた要件定義書を元にして
仕様書を書くのはピログラマの仕事。
司会者に仕様書を求める奴は似非ピログラマ」
と言っていたわけだが
まあ自分で出来もしない事をやろうとするな、ってこったな
自分でぴろぐらむ君でソース公開して、それを尚してもらう
くらいにせえや
>>449 つまりお前はクレクレ君か。随分と虫の良い話だな。
453 :
司会者:03/05/13 03:45 ID:k03ML0lW
とりあえず同人ノウハウ板の粘着は帰れよ。
俺を煽ればスレが進展してゲームが完成するとでも思ってるのか。
随分と虫の良い話だな。
クレクレ君って言葉を覚えたてで使いたかったんならともかく。
俺は俺にできることをやろうとしているし
よくわからんけど要件定義書っての書いたんじゃねーの。俺。
とりあえずこのスレで一番頑張ってるのは司会者と安藤。
これは事実。
司会者はよく頑張るけどいつもその情熱が空回りしてるな。
456 :
司会者:03/05/13 03:58 ID:k03ML0lW
俺をピログラマに育てあげるというのはスレ違い。
自分でできないことをしようとするなと言うのもスレ違い。
みんなが集まってみんながそれぞれできることを頑張って
ゲームを完成させようってのがこのスレの趣旨だ。
ピログラマが苦労しまくりで割りに合わないと思うのも無理はない、
都合のいいこと言ってんナという気持ちもよくわかる。
けどな、できないことを無理にやるのがスレの趣旨じゃないんだよ。
技術のない人間だって「自分ができること」なら頑張ってやるさ。
ピログラマからすればすげぇ都合のいいことに聞こえるだろうが
これはどうしようもないんだよな。
本来すべき事をお前が全然やらないから叩かれてるんじゃないか?
それを煽り呼ばわりして逃れようとするのはどうかと思う・・・
お前が仕様書を書かないとその分プログラマの仕事が増える
そして病解も海も安藤もそんなのは御免だと言ってる
本気で実現させたいんなら司会者もそのくらいの努力は必要だと思うよ
458 :
457:03/05/13 04:07 ID:???
>>456 う〜ん、それって『自分に技術はないけど実現させたい、誰か頑張って』
という他力本願にしか聞こえないなぁ・・・
あくまでその方針でいくつもりなら
それこそ
>>425のスレで依頼するほうがいいんじゃないの?
それからプログラマじゃなくて、仕様書を書く事でしょ
459 :
司会者:03/05/13 04:12 ID:k03ML0lW
すべき事ができる事と勘違いするな
すべき事ではあるができない事もあるんだ
正直に言うとさ、書こうと頑張ったよ、書き方とか調べようとしたよ、けど
検索してもそんなのが親切丁寧に載ってるサイトなんてなかったし
知り合いで教えてくれそうな奴はいないしで、
俺の努力は 万 策 尽 き た んだよ!!!
この上「なんか参考書とか買えよ」なんて言うなよ。
そこまでするなら最初からピログラムも何もかも全部勉強して
こんなスレ立てずに自分一人で黙々と作ってたさ。
460 :
司会者:03/05/13 04:14 ID:k03ML0lW
その程度で「万策尽きた」か、ハッ笑わせるな
みたいな事を言う奴が出てくると思うが、勝手に笑えばいい
もう俺にはどうしようもないんだもん、どうしようもない。
ただのてめえのオナニーになんで他人がつきあわなきゃならんのか
462 :
司会者:03/05/13 04:16 ID:k03ML0lW
「どうしようもない」という言葉の真意をわかってもらいたい。
仕様書を作るスレにすりゃいいだろ
464 :
司会者:03/05/13 04:17 ID:k03ML0lW
>>458 全部が全部他力本願ならそれこそ凶悪だが
全部が全部そうじゃない(ようにしたい)こともわかってもらえるだろうか
FE好きでやる気のあるプログラマーがいれば俺達はおろか司会者さえもいらない。
466 :
司会者:03/05/13 04:21 ID:k03ML0lW
>>461 言いかえればこのスレは
「司会者のオナニーにツキアオーヨ(・∀・)」ってスレだと思うよ。
オナニーに付き合ってくれる人を募集している。
付き合いたくない奴がここでグダグダ言うのは意味のないことだよ。
>446=>452=>461=465
粘着がこんな時間まで頑張っております
よっぽど暇なんでしょうか
468 :
名無しさん?:03/05/13 04:23 ID:AQtXYjZA
470 :
名無しさん?:03/05/13 04:24 ID:AQtXYjZA
471 :
司会者:03/05/13 04:25 ID:k03ML0lW
473 :
司会者:03/05/13 04:28 ID:k03ML0lW
俺間違えてるし
自分を煽ってることになるじゃないか
474 :
34:03/05/13 04:28 ID:???
はぁ こんな時間になに遊んでるのよ
475 :
469:03/05/13 04:30 ID:f73J2Pnq
ホラよ。
ついでに言うと俺は否定的な意見を書いたつもりじゃない。
このスレが一向に進まない要因はプログラマーにも一理あるんじゃないか
ということを言いたいだけだ。
>>446もオレで、仕様書書いてるゲーム製作スレなんて見たことないし、
必ずしも仕様書だけがゲームを作るための絶対条件というわけじゃないんじゃないか。
確かに仕様書があれば確実だろうが、それをできないと司会者も言ってるし
誰も書かないことは明らかなんだから、書け、書けないの一点張りじゃなく、
他の可能性を模索することはできないかね。
4 切腹
477 :
457:03/05/13 04:38 ID:???
それって俺の
>>457の後半にループしないか?
でもやっぱり、今いるプログラマに犠牲を強いるか、
あるいは、甘えさせてくれるプログラマの降臨を待つしかないのかな・・・
478 :
司会者:03/05/13 04:41 ID:k03ML0lW
3択 − ひとつだけ選びなさい
1.ハンサムな司会者は突如神の啓示を受けいきなり仕様書が書けるようになる
2.仕様書を書ける人間が来て助けてくれる
3.切腹。現実は非情である。
俺が○をつけたいのは答え2だが期待できない・・・
アメリカン・コミックヒーローのようにジャジャーンと登場して
「待ってました!」と間一髪助けてくれるってわけにはいかねーぜ
答え
答え3
答え3
479 :
469:03/05/13 04:42 ID:f73J2Pnq
480 :
司会者:03/05/13 04:43 ID:k03ML0lW
この場面でポルナレフかよ
進展ないように見えてかなり進展してるなこのスレ。
前スレじゃあどんなゲーム作るのかすら決まらなかったからな。
ピロリン出せば全部解決だよ
というよりも、今はプログラムの事よりも、
どんなゲームにするかを考える方が先決では?
全てが決まってから、プログラムについては、討論すればいいんだし。
ゲーム内容は司会者が100〜200あたりでまとめたのじゃないか?
>>480 自分にスキルが無いなら夢を諦めるのが筋じゃないのか、普通
487 :
34:03/05/13 05:49 ID:???
488 :
34:03/05/13 05:54 ID:???
寝る前に一つ言いたい
完成どうこうよりも
まずどんなゲームが出来たら楽しいかみんなでわいわい遊びながら考えようよ。
その結果おもしくなりそうなゲームを考えられたら誰か作ってくれる人出てくるでしょ
ほとんどFEのぱくりだから難しいとは思うがw
まぁまたーりいこうぜ
おやすみ〜
面白いゲームを考えたとしても
やる気のあるプログラマに持ち逃げされるに1000ガバス
491 :
∩▼´ω`∩海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/13 08:32 ID:l3tlR52K
>>435みたいなゲーム作る香具師いないのかYO!
493 :
司会者:03/05/13 12:17 ID:XqYOxnJx
他力本願バカがスレを立てれるからラウンジなのにな
>486
人という字は支えあ(ry
同人ノウハウ板の粘着はジョカ時代の司会者にレモンを500Aで詐欺られた奴。
やっぱりやる気があるプログラマが欲しいよな〜
ここで話し合っててもプログラマがいなけりゃ絶対実現しないわけだし
実現すれば面白そうなゲームであることは間違いないんだけどな
FE各スレで宣伝してくれば、やる気モリマンなプログラマ来るんじゃないかな?
FEスレに来るような奴はFE知ってるから
ここで作ろうとしているゲームの面白さはわかってくれるはずだし
しかも1から説明する必要ない上に、詳細な企画書も必要ないじゃん
「下手な鉄砲数撃ちゃ当たる」で全部のFEスレで宣伝すれば
一人くらいやる気のある奴が見つかるかも
ちょうど烈火発売直後で人は集まってるし
宣伝ウゼーってんで逆効果かもしれんがな。
とある板で雑誌作ろうって話が出てるんだけど、
その板にあるスレのほとんどに宣伝レス書きこんでたけど
特に苦情もなかったから平気じゃないかな
企画自体が微妙だったから、本スレは結構煽りレスきてたけどw
今のままピログラマ降臨待ちだと、仕様書厨なピログラマしか来なさそう
1スレ半待ってみたけど結局来なかったわけで
( ´ー`)y-~~ 8月危機のときのPerlerのような救世主が現れれば変わるかモナ
待つのではなく、逆にスカウトしに行った方が良いんでは?
ラウンジよりも、初級ネット板とかで
マップの大きさとか、NPCの扱いとかそういうのを決めてからの方がいいかも。
504 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/13 17:59 ID:0j6oP/HM
絵描きさん出てきたみたいだから俺はまた傍観者に移るとするか
>>504 絵師はいくらいても困らないと思うから続けて欲スィ
>>503 初級ネット板かぁ
FEのシステムを理解してくれるような根気のある人がいるといいなぁ
もしくはFEをすでに知っていることに希望を託すか
どこにスカウトに行くかは結構鍵かもね
>>504 やめてしまわれるのか……… ショボーン
最萌えトーナメントの時に沢山、神が降臨したが
あの方々に手伝ってもらえればイイ!(・∀・)ゲームが出来そう
神の絵があれば連鎖反応で
他の絵描きもプログラマーも曲作りも来てくれるだろうし
脳天気だなオマイラ
技術があるやつはこんなところ来ないで
自力で作ってるつーの
>>508 いや、絵はできるけど、バトルバランスが取れない人や、
その逆の事もあるから、一概には言えなさそう。
技術あるからって常に何かゲーム作り続けてるわけでもないだろーよ
511 :
508:03/05/13 20:55 ID:???
>>509 技術があるやつが現時点でここにはいない
他人を引きつける絵を描けるグラフィッカーはいないし
練り込まれた世界観を構築できるシナリオライターもいない
臨場感あふれる音楽が作れる作曲家もいない上に
恐ろしく仕事が速いプログラマがいるわけでもない
技術があってゲーム作りたい奴は
こんな無い無い尽くしのところに来ないで
知人を連れて来るなり、人材募集掲示板使うなり
ホームページ開設するなりするだろ
512 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/13 20:58 ID:HmAKw8rv
なんだよ…
結局企画倒れか…
514 :
34:03/05/13 21:01 ID:???
>>511 で あなたは何ができるの?
ぐちってばっかりじゃなくてなんかしようよ
期待しないで待ってるよ
技術あるからって常に何かゲーム作り続けてるわけでもないだろーよ
チンコあるからって常に何かオナニーやり続けてるわけでもないだろーよ
「仕様書書けや!」
に次ぐ粘着ネタ
「プログラマーなんか来るわけ無いだろ!」
519 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/13 21:13 ID:HmAKw8rv
HTMLとCSSは俺に任せろ!!
520 :
∩▼´ω`∩海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/13 21:15 ID:HRwzxUk0
>>511臨場感あふれる曲ってのは具体的にどんな曲?
めんどくせーからcgiでいいよもう
522 :
508:03/05/13 21:16 ID:???
>>514 うっ………
残念ながら自分は四つのどれにもあてはまらない
スマン
少し考えてみたんだが
まずは神を一人この企画に引き込むことだな
四つのうちどれでもいい
無い無い尽くしのここにも
唯一、FE風オンラインゲームっていう面白いゲームの原案がある
34がゲーム原案をまとめてくれたお陰で、
わかりやすく説得できるだろうから
とりあえず人材のいるところへスカウトに行くべきだな
それこそ、知人を連れて来るなり、人材募集掲示板使うなり
ホームページ開設するなり、2ch内で呼びかけたり
もうトラ7の後の話にしよ、それでいい
524 :
508:03/05/13 21:23 ID:???
>>520 > すごいグラフィッカーはいないし
> すごいシナリオライターもいない
> すごい作曲家もいない上に
> すごいプログラマがいるわけでもない
こう書くのが一番単純だったんだが
それでは寂しいので作曲家のところには
「臨場感あふれる曲が作れる」っていう飾りを付けた
別に臨場感あふれる必要はない
要は技術があるやつが
「この曲が使われているゲーム作りに参加したい」
と思うような曲が作れる作曲家が必要だってことだな
仕様書まだ〜?
煽りとはいえ議論が始まったわけだが
主催者である司会者はまだいないのか?
ああしろ、こうしろ言う割にはピントずれずれ
>「この曲が使われているゲーム作りに参加したい」
>と思うような曲
な ん だ そ り ゃ
小島監督の出番だ
要は神を連れてこいということか
神降臨キボンヌ
すごいグラフィッカーはいないくても、絵描きならやれるよ、と言う人は来てるし
すごいシナリオライターもいなくても、ゲーム自体は形ができるし、いざとなりゃ司会者がやればよい
すごい作曲家もいなくても海がそこそこいいの作ってるし
すごいプログラマーでなくてもいいから今このスレが欲してるのはとりあえずでも形にしてくれる人
「すごい人」は、そりゃー来てくれるのならマンマンセーだけど、
居なければゲームを作れない、ちうわけでも無い。
あとから直していけばいいんですよ、まずは形にしましょう
532 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/13 22:11 ID:HmAKw8rv
アレスの話が公式でいつか出るかも
リーフの事2人目の少年とか言ってたし
んがんぐ
535 :
∩▼´ω`∩海 ◆Kveoxyl9RE :03/05/13 22:31 ID:HRwzxUk0
536 :
439:03/05/13 22:38 ID:???
>>443 キャラに付いては、そうなると嬉しいね。
シナリオは、適当に時間を決めて、特定の時間になったら、
マップ上にNPCが現れたりして、イベントを始めたり、いろいろです。
RPGとはいっても、TRPG的なイベントなら可能性があるし、あったほうが面白い。
自分の妄想が、イベントに出せるだけでも、満足する人も出てくるだろうし。
まずは、部隊となるマップの大きさ
参加者全員が、同様のマップでひしめき合うのなら、かなり広くしたほうがいい
例えば10000×10000とか
そこには、自然の他にお城や町などもあって良いだろう
城主はNPCで、時々イベントで戦争を起こしたりし、
プレイヤーはそれに兵卒したりして、己を鍛え上げていくとか。
こういう風なのもあります。
537 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/13 22:42 ID:HmAKw8rv
そうなると処理の方大変になるんじゃ
やっぱ鯖に負担かけるのはよくないと思います
髪の色、鎧・洋服の色、馬の色、なんかが選べたら嬉しい(−。−)ボソッ
何もできないやつの発言ですのであぼ〜んしておいてくださいごめんなさい
540 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/13 22:47 ID:HmAKw8rv
ぬはぁ
なんて良い状況なんだ
平和だ
541 :
34:03/05/13 22:49 ID:???
なんかいろいろ案出てきたね〜
俺としては支援効果みたいなものがあるとうれしいなぁ
連携して黒い3連星みたいに出来たら楽しそうだ
俺の直感から言うとこの流れは非常に危険である。
543 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/13 22:51 ID:HmAKw8rv
そろそろ司会者の時間帯だからな。
無理だね、流れからしてオワットル
諦めたらそこで試合終了だよ
だっけ?
546 :
スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/05/13 22:56 ID:HmAKw8rv
探偵が諦めたらそこで事件は迷宮入りなんだよ!!!
>>536 マップは聖戦みたいな感じだな
聖戦ベースで聖戦よりも広いマップが良い
う〜 どんどん良い案が出てくるのに形にならないのはもどかしい
とりあえずでも形にしてくれるプログラマ降臨キボンヌ
いや待っているだけじゃだめか
やはりこちらから出向かなければ
アンチとかじゃないのでちゃんと聞いてくれると嬉しいです。
取り敢えず形にとか作り直せばいいとかある程度以上のプログラマが聞いたらまず発狂します。
というか私が発狂しそうです。死ねます。
忙しいんで手伝えないですが、形になることを願ってます。やりたいんで。
>>548 ということはある程度未満のプログラマを見つけてくればよいと言うことか
やはり初級ネット板に勧誘に……
え? そういう問題じゃないって?
>>548 すみません煽りとかじゃなくてマジ自分がバカだから意味がわからないのですが
それでも大変なんだよボケとかいうことですか?
まじでバカですみません
烈火とか封印のほうがシステムかんたんそう
仕様変更はプログラマにとって最大の地獄なんだってよ。
スレの最初のほうにあるリンク先のページに書いてあった。
>>550 普通の人には「ちょっとだけの変更だから」と思うことが、実際は首吊りかねない変更だったりするのです。
そういう話の載ってるページに行けば分かるかもしれませんが、マジで首吊ってしまう人がたまに…。
流石にゲームじゃそこまでいきませんが、それでも負担になってるんだなーくらいには思って欲しいとゆーことです。
また「俺ちょっと業界知ってるんだぜ」風の人か
556 :
34:03/05/13 23:13 ID:???
プログラマさんだったらなおさらタチが悪いな
プログラマが発狂しようが関係ない
海は音楽で頑張ってるし、マカーも絵で頑張ってる
34は原案まとめで頑張ってるし、司会者は………ともかく
プログラマにも頑張ってもらおうじゃねーか
それこそ発狂するぐらいにな
だいたいここに現れるプログラマは
仕様書が無きゃ作れねーとか
>>548>>554みたいに通ぶったり言い訳しすぎ
プログラマだけラクしようなんてのは虫が良すぎだろ
FE好きのプログラマ連れてくんのが一番だな。
一番っつうか、それ以外に道ねえよこれじゃあ。
>>553のリンク先によると
> また、プログラムの部分修正というのは、絵やシナリオの部分修正とは、同音異義であるということを強く知っておかなくてはいけない。
> プログラムの部分修正とはソース(過程)の部分修正であって、結果を部分修正するためには、必ずしも作業が“部分”修正で済むとは限らないのだ。
> 先ほども書いたが、プログラマはコンピュータを制御し、制御されたコンピュータが“仕事”をするという仕組みになっている。
> 「画面」と向かい合う人たちが、消しゴムで消して書き足すくらいのノリであっても、実際の作業が同じようにクイックに済む保証はない。
ということらしい
>>554が言いたいことはこういうことなのでは?
>>559 つーことはFE好きが集まる場所で勧誘してくるしかねーな
FEスレってゲーム系に結構あったよな
ちょいと調べてくるか
>>558 私自身は通でも何でもないぺーぺーのプログラマです。
通ぶってたらごめんなさい。出来るだけ丁寧に、回りくどく言ったのがいけなかったみたいです。
有り体に言えば、後で追加要素や仕様変更を気軽にやられるとプログラマが夜逃げしてしまうということです。
仕様書はなくても勿論仕事は出来ますが、それは細く弱い縄でバンジージャンプをするようなものです(縄が切れる可能性が高い)。
将来的にこのスレで
住人「ちょっとここをどうかしてくんない?」
プログラマ「そんな事したら俺が発狂するから無理。」
と会話がなされたのなら(というか、されまくるだろう)理解できる。
ただ、作る気も無い名無しさんえせプログラマもどきが
「プログラマに無理な注文をするな。」などと言うのは
何 様 の つ も り で す か ?
ということ
>>563 確かに・・・
作る気ないやつが言ったら
通気取り以外の何者でもないと思うんですが・・・
565 :
439:03/05/13 23:47 ID:???
正直、プログラマーは大変だよ。
自分はベーシックしかやった事無いけど、それでも大変だった。
たった1字違うだけで、動かなくなる事だってあるのから、あまり無茶は言えない。
でも、
>>558には同意できる。
本当に作りたいプログラマーなら、時間を惜しんででも参加するだろうし。
>562が言ってることはおおむね事実だよ
>558も>563も>564も>565も
>553のリンク先読んでくれれば少しはわかるよ
作る気も無い名無しさんえせプログラマもどきでも
「プログラマに無理な注文をするな。」
と言いたくなる理由が
司会者ならこう言うだろう。
「無理な注文などしてない! ”本物の”プログラマなら無理ではないはずだ!」
だからね!
実際作ってくださる人の注文だったら、
「無茶は言うな」でも、
「エロ画像持って来い」でも、
「お前等PCの前で裸になって躍れ」でも、
笑って受け入れるんだって!
しかしなんもしてない自称プログラマが自分の経験則で
「プログラマの立場としては・・・」なんつってもUZEEEEEだけなんだよ!
おいおい相手が例え偽プログラマだったとしても
暴言吐いてもめないでくれよ
これからプログラマを召喚しようとしているのに
こんな雰囲気じゃ誰も来てくれなくなっちゃうよ
・゚・(ノД`)
570 :
名無しさん?:03/05/14 00:10 ID:J72cw0Op
そろそろ司会者がくるころだ。
あげあげ。
>>568 「仕様書書け」は受け入れられなかったけどな。
572 :
34:03/05/14 00:11 ID:???
>>568 もちつけ
俺も仕事でちょっとプログラマさんと知り合いになったりしたが
大変そうだよ やっぱり。
どっかに仕様書の書き方の紹介でもしてないかねぇ
司会者もこないし… うぅ
とりあえずプログラマが来るまで
できるところはやっちゃおうよ
あとはプログラム組むだけの状態くらい目指して
「「「「「「「「「「実際作ってくださる人の注文」」」」」」」」」」」
575 :
34:03/05/14 00:13 ID:???
>>575 じゃあそれを書くとか
書き方がわからないなら自分たちなりに製作するとか
高望みしないでCGI改造でやったら?
>>573 とはいえゲームという形を見てからこそ
思いつく案もあるわけで
実際ゲームやってると
「ここをこうすればいいのに」とか
「俺ならこんなシステムを取り入れる」とか
結構出てくるでしょ
そんな感じ
最初から全部のゲームシステムを決めるなんて無理
やっぱりとりあえず形を作ってくれるピログラマは必要だよ
579 :
34:03/05/14 00:19 ID:???
>>579 >>220みたいに細かいことがわからないなら
とりあえず決まっていることを余さず書く
それくらいでいいんじゃない?
ていうか実はそんなの出来てるの?
>ゲームはコンピュータで作っているから、最終的にはその処理単位である「数」が出るまで落とし込む。
>
>どこをどうするとどうなる、が、いくつあるか、まで。
その書き方を知りたいんだよ。
やっぱりやるからには面白いゲーム作りたいじゃん
だからさ
プログラマが形を作る
↓
それを下に住人が意見・案を出す
↓
プログラマが意見を元に修正する
↓
それを下に住人が意見・案を出す
(以下繰り返し)
こんな感じで試行錯誤するのが大事だと思うわけよ
というわけでやる気のあるプログラマ出てこーい
584 :
34:03/05/14 00:28 ID:???
585 :
司会者:03/05/14 00:29 ID:MBU55v+E
一つだけ言えることは
もうこのスレには神が一人降り立っている
すごいグラフィッカー
>>378
1、取り合えずピログラマは置いといて、
2、仕様書の段階(CG、BGM含)でここは直した方がいいとか話し合って、
3、最終的に出来たやつを作ってくれるピログラマを募集
じゃダメなのかな?
>>585 司会者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
588 :
34:03/05/14 00:32 ID:???
>>586 プログラマ置いといたら妄想で終わる予感。
>>586 とはいえ素人の俺には
>>580を読んでも
仕様書の作り方がわからない
これってゲーム作り経験者の暗黙の了解が入ってないか?
どなたかわかりやすく教えてくれる解説者or解説書キボンヌ
出来れば580みたいに箇条書きじゃなくて
やるべき順番を書いてあるやつ
>>589 や、そうでなくて・・・。
仕様書って書いたけど、ピログラム作る前に出来上がったものを
各自イメージして意見を出し合えないか?ってこと。
実際、自分が組めないから何を変更するのが容易かわからんし。
数値の変更くらいならいいべ、とか思ってるとホントにピログラマが逃げるんじゃないかと。
ピログラマの意見も必要だろうね。
593 :
439:03/05/14 00:38 ID:???
自分も、
>>586に同感。
まだ、大枠しか出来ていない気がするからね。
どういうプレイ内容にするのかも、いまいちよくわからないです。
プレイヤー同士で、殴りあうだけにするのか、NPCを絡めたRPGっぽい物にするのか?
なんか段取りがわかんねーから
遠回りしているような気がする
誰かゲーム作ったことあるやついねーか?
仕切ってくれい
595 :
司会者:03/05/14 00:43 ID:MBU55v+E
俺の脳内でできあがってるゲームは、
NPCを絡めたRPGっぽいものじゃなく、
プレイヤー同士で殴り合うだけのドンパチバトルだな。
経験値稼ぎや暇つぶし程度に、NPCの山賊が湧いて出る程度。
NPC絡めてイベントとかできるならそれは素晴らしいけど
そんなことするとなると作るのメチャ大変じゃないかなと思ったのよ
596 :
名無しさん?:03/05/14 00:46 ID:PXbzUyYe
つーか素朴な疑問なんだが
このゲームはターン制?それともリアルタイムで勝手に動き回るのか?
>>595 >プレイヤー同士で殴り合うだけのドンパチバトルだな。
>経験値稼ぎや暇つぶし程度に、NPCの山賊が湧いて出る程度。
シミュレーションじゃないっけ?イメージわきません。
一つだけ言えることは
もうこのスレには今のままじゃ衰退する。
プログラマいないし。
599 :
名無しさん?:03/05/14 00:49 ID:PXbzUyYe
CGIで作る以上はブラウザ側からしか指令を出せないわけで、
サーバがあんたの順番だよーって教える事が出来なくて
つまりターン制の実現は難しいんだけど
600 :
34:03/05/14 00:49 ID:???
リアルタイムで動き回るってできるのか?
すごいむずかしそう。
でもターン制にすると複数人が参加するゲームで
うまくやれるのかな?って気もする
途中トイレいったまま帰ってこない奴がいたら
ゲームが止まるのか?
わからんねぇ(´・ω・‘)
601 :
名無しさん?:03/05/14 00:50 ID:PXbzUyYe
でもリアルタイムにしちゃったらFEじゃないっぽいしなあ
602 :
司会者:03/05/14 00:51 ID:MBU55v+E
>>597 FEやたことある?
砦から湧いて出てきて村潰そうとする山賊を思い描いてくれればいいよ
マルス軍→自分
敵軍→敵プレイヤー
山賊→NPC
でプレイヤー達は何個かの国に分かれてさ
陣地を侵しあおうと、広いマス目マップで戦うんだよ
箱庭みたいに何時間ごとにターン移行ってのにすりゃいいじゃん。
>>487 見てみた。何か捨てなきゃ出来なさそうだ・・・。
一個目のスレでABCD国の戦争とか言うのがあったからログ漁ってみる。
605 :
名無しさん?:03/05/14 00:53 ID:PXbzUyYe
>>600 俺はリアルタイムの方が簡単っぽいと思うけどなあ
ターン制を採用するなら何らかの仕掛けがいるだろうな
おう、ここはsageなきゃダメなのか
607 :
司会者:03/05/14 00:54 ID:MBU55v+E
リアルタイムっていうかFFアドベンチャーやバトロワみたいに
20〜30秒の待ち時間、それから行動 みたいにできんものか?
>>600 一定時間(五分くらいか)操作が行われなかったら
強制ターンエンドで無問題
ゲームは止まらない
それにチャットつければ席外してるかどうかはわかるでしょ
>>603 1マップに何時間もかけたくないしなあ
FEってそんなにじっくるやるゲームだっけ
特攻→死亡
>>602 烈火プレイ中ですが。
って言うかね、それは一個小隊まるまる自分が動かしたりするわけですか?
キャラ人数の制限とか、
>>595読むとRPGなのかSLGなのか
封印烈火の通信闘技場もどきかよくわかんないわけですよ。
612 :
司会者:03/05/14 00:58 ID:MBU55v+E
>>611 自分一人がマップで動きまわるわけですよ。
バトロワみたいな感じ、という説明が一番わかりやすいと思う。
通信闘技場は利用したことがありませんウワァァァン
613 :
34:03/05/14 00:58 ID:???
さっきから司会者の話聞いてると、別にFEじゃなくていいような…。
全然FEっぽくない気がするのは気の所為ですか?
>>607 それってFEなのか?って疑問がふつふつと湧いてきたけど、どうしようか
>>608 一回行動した後はジリジリと5分間も待たなきゃなのか?
それにリアルタイムCGIゲームだけでも高負荷が予想されるのにチャットも付けるとなるとちょっとアレだぞ
そうだよね途中で落ちたり、フリーズしたりする人いたらどうなるのか・・・。
理想としては、MAPが15個くらいある。
物凄い難しいMAPは一人じゃなかなかクリアできないから
誰か仲間誘ってGO!15人ぐらい参加できる。
ホストさんが決まってて、もしフリーズした仲間がいて、
その仲間のせいでターンが終了しないのであれば
強制退MAPさせることができる。
MAPの他に育てたキャラ同士を戦わせる闘技場がある。
妄想です。
じゃあ桃鉄風にしよう
もしかして司会者が言う「FE風」って
システムがFE風というわけではなく
世界観がFE風ということなのか?
>>618 システムっぽいね。武器やステータス、キャラとか。
>>612 通信しなくてもCPU相手に出来るからやってみれ<通信闘技場
一人一キャラだと回復とかの扱いはどうなのかな?傷薬のみ?
何か紙にイメージと最低これだけは譲れないって条件でも書いて出してみるのが早そう。
一応脳内では出来上がってるんだよね?
621 :
司会者:03/05/14 01:03 ID:MBU55v+E
だって
・ターン制で
・自分が小隊を動かす
・それでいて何十人も参加
なんて無理だろ。
自分がその小隊の中の一員になって大暴れするてのが
一番現実的かなと思って。
これでちょっとはっきりしたと思うけど、
まだ仕様以前の問題なんだよ。
俺も仕様仕様言いたくないけどさ、
ゲームの事が何一つ決まって無いじゃん
こんなんでプログラム作れって言われてもそりゃ無理だ
623 :
司会者:03/05/14 01:04 ID:MBU55v+E
>>620 だからこそ回復はシスター、とか
仲間との連携が大切になるわけデスよ
一応脳内ではできあがってるね
そろそろ
FFオンラインでもやってろ
糸冬了
とか言いたくなってくるわけですが。
625 :
439:03/05/14 01:06 ID:???
FFアドベンチャーはプレイした事があるから、司会者氏の望む内容が、大体分かった。
確かに、色々と入れすぎると、重くなって大変かもね。
>>604のABCD国制度が、簡単そうでいいと思った。
目的は、敵国の降伏で良いのでしょうか?
ターン制よりは、
>>607が最も良いと思います。
>>608案も、悪く無さげだけど。
妄想だけ語られてもなあ
司会者は考え方自体が間違ってる気がする
やりたい事を並べるんじゃなくて、その実現の仕方をまず考えなきゃなあ
今のままじゃあ単にわがまま言ってるだけだよ
ここで俺らだけで決めたとしても
頼んだプログラマに
「これは絶対無理。考え直して」
って言われたら今までの努力が無駄になるんだよね
リアルタイムでSLG、というと
半熟英雄とかオウガバトルみたいになるのか?
629 :
34:03/05/14 01:10 ID:???
邪魔して済まないが、俺のやる気・行動力・実行力の証明の為に。
http://darkgees.hp.infoseek.co.jp/output.zip bmp画像(map.bmpというファイル名で、自分で用意してね)から
16x16のマップチップを切り出すプログラム。
重複(既出)分が除かれて、純粋なオリジナルパターンだけが残る。
例えば、キャプ画等からチップパターンを生成できる。
……もっとも、元がフリー素材等でない限り、
その生成した物を流用して公開とかしたら当然法に触れちゃう(;´Д`)
個人利用の範疇で使ってくださいね。
631 :
名無しさん?:03/05/14 01:11 ID:PXbzUyYe
>>627 プログラマとしてはゲームの動作も決まらないうちからプログラム書かされて
途中でこんなの嫌だって言われるとキレて暴れたくなるんだが
結果的に出来上がったのがFEじゃなくても
それはそれでいいジャン
633 :
安藤 夏 ◆FE776/lcus :03/05/14 01:13 ID:WXKPDJU2
>>627 そうですね。どちらが妥協するかはともかくとして、
意見の擦り合わせは何度も行う必要があると思います。
>>631 激同。
634 :
名無しさん?:03/05/14 01:13 ID:PXbzUyYe
>>630 これってHSP?
初めて見たけど変数名に日本語使えるのか?
635 :
司会者:03/05/14 01:13 ID:MBU55v+E
>>628 半熟英雄がすごく近いかもしれない。
マップでの移動とかは半熟英雄、戦闘はFEのアニメオフ、みたいな。
636 :
439:03/05/14 01:14 ID:???
自分が考えたのは、NPCの軍隊にプレイヤーが所属して、
FEのようにターン進行して行く形だった。
例えば、NPCのエルトシャンが出陣するんで、プレイヤーもその中に入って、
同じような構成をした敵軍(NPCのハイライン軍)と戦うような。
その、エルトの率いる軍隊は、プレイヤーもいればNPCの兵隊もいたり。
こういうのが、1時間に1回のペースで行われ、それを繰り返す事によって、
キャラを強くしていくというネタがあった。
ただ、これだとサーバーの重さが心配なのは確かにあるな。
638 :
名無しさん?:03/05/14 01:15 ID:PXbzUyYe
>>632 確かに、面白けりゃ勝ちって考えもあるよな
でもこのままじゃ面白いゲームはおろか、完成するかも危うい
>>634 使えますよ〜。
>>363 HSPは更に汎用性が高かったりします。System3.*系より敷居も低いしオススメ!
慣れの問題で個人的にはSystem3.*のほうが好きですが。
>>367 どうしてもフリーのSDKに手が伸びがちですね。
>>368 ……ちょっと皮肉入ってない? 素直に喜べん……(w
>>377-378 狙い杉。ワラタ
>>390 ゲェーッ!(©ゆで)俺当時いくらで買ったっけ……( ´Д⊂ヽ
>>637 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>635 そうなると接触した段階でどちらが先制攻撃を行うかが問題でありますが・・・。
FEみたいなのだと仕掛けたほうが先制だし。
アイテムの種類、クラスの種類、攻撃・魔法の種類、特殊能力の種類
これらって決まってるの?
まずFFアドベンチャー+エンドレスバトル風を作成。
普段はリアルタイムシミュレーションではなく、エンドレスバトルのように国同士で争う。
これの上位何人か(ランキングの方法は未定)が4つの国に別れてリアルタイムシミュレーションを行う。隔週か月一か週一か。
或いは2つか3つかそれ以上かの国に別れる、振り分けはランダムでもいい。
上位者以外はROMのみ(負荷を抑えるならログファイルを作成して後でDLという形)。
つまり、ぶっちゃければ2つのゲームを作る、と。それか半熟英雄みたいなの。長くてスマソ
645 :
34:03/05/14 01:17 ID:???
646 :
名無しさん?:03/05/14 01:17 ID:PXbzUyYe
いや、俺ってなんか司会者に無視されてるけど
名無しだと相手にされないのか?
プログラマを呼びたいのか追い出したいのか
648 :
司会者:03/05/14 01:17 ID:MBU55v+E
>>641 先に攻撃行動を実行した方が先制、とかじゃだめなのかな
651 :
34:03/05/14 01:19 ID:???
>>642 細かい所は決まってないと思うぞ
あるとしてもFEのぱくり
>>646 俺は全部のレスよんでるぞ つうか俺も七誌に戻ろう
>>627 >>631 みたいなのがないように、我こそはってピログラマには最初から居て欲しいんだけどね。
さっきと矛盾してるけど。
653 :
司会者:03/05/14 01:19 ID:MBU55v+E
>>646 え、ご、ごめん、どれ?
別に俺があえて答える必要なさそうだなってのは
特にレスしてなかった
>>646 俺も皆にスルーされてますよ(w
>>454 海氏(
>>32、
>>115、
>>305等)や34氏も凄いよ!
司会者は……今のところ口だけ(書き込みだけ)感が強いなぁ……。
企画書のほとんどは茶からのコピペだし。もっと行動で示して欲しい。
>>456 Σ(゚д゚lll)じゃあ烈火の剣もクリアせずにHSP勉強して
こんなプログラムを書いている俺は、このスレの趣旨にそぐわないのか……
>>463 ……これ、妙案のような気がするんだが……
655 :
名無しさん?:03/05/14 01:19 ID:PXbzUyYe
もしかしてここは妄想を語り合って満足するスレなのか?
俺って場違い?
司会者殿
それなりに案は出たんだから
そろそろ意見出す側から意見をまとめる側にまわってよ
まとめページ作ってる34氏の負担を軽くするためにも
658 :
名無しさん?:03/05/14 01:21 ID:PXbzUyYe
CGIゲームくらいだったら普通に作れるからちょっと参加しようかなって思ってたんだけど・・・
>>487 ( ´д)スゲ(´д`)スゲ(д` )
>>447とか言ってた本人が結局作っちゃったのですね。
なんか司会者より34氏のほうがプロデューサー向きのような気がする(w
やっぱりね、主催者が率先して実行力・行動力を示してくれないと
まわりの人間はついていく気にならんですよ。
>>498-503 ゾヌのお気に入りにFEスレ用のフォルダがある俺としては大反対。
ウザくてたまらん。それよりも、このプロジェクトがちゃんと充実していけば
こちらから勧誘しなくても有志の人が向こうから集まって来ますよ。
まず俺らが、行動でやる気を見せるべきだと思います。
>>511 俺立場無いな〜(w
660 :
司会者:03/05/14 01:22 ID:MBU55v+E
>>654 いや、勉強もしてプログラムも書いてるなら
それが君の「できること」であり参加資格は充分ではないか
662 :
名無しさん?:03/05/14 01:23 ID:PXbzUyYe
664 :
名無しさん?:03/05/14 01:24 ID:PXbzUyYe
665 :
439:03/05/14 01:24 ID:???
みんなのゲームイメージが、まだバラバラだね。。
半熟はプレイした事無いから、分からない・・。(;´Д`)
あ
667 :
司会者:03/05/14 01:25 ID:MBU55v+E
(´−`)。oO(htmlにまとめるくらい俺でもできるから作ろうかとしたけど
時間が時間だったので明日作ろうそうしようと思ってた矢先
言いだしっぺの34が作っちゃったという予想もしない展開に
なんのリアクションも返せず、また俺が無能みたいになっちゃって
きっとこんな言い訳も後付けとしか思われないんだろうから
言い出せないなァ
>>665 伝説のオウガバトルは?
移動だけなら半熟英雄とかわらない。
670 :
名無しさん?:03/05/14 01:25 ID:PXbzUyYe
>>665 「あんなゲームっぽいの」って表現じゃなくて
具体的に「こんな動作をして、こんな処理をして」と言われた方がやりやすいよな
671 :
34:03/05/14 01:26 ID:???
>>665 人間十人いれば十通りの考えがあるのは当然だからね
だからこそ司会者のまとめようとする力が必要になってくる
673 :
司会者:03/05/14 01:28 ID:MBU55v+E
>>671 いいって事よ。わかってくれる人はわかってくれるさ。
烈火どこまで進んだよ、カナスもちゃんと育てとけよ。
674 :
名無しさん?:03/05/14 01:28 ID:PXbzUyYe
ああ!思い出した!
司会者ってアレか
前に24時間祭りとかやってた奴か!
では移動は指定されたポイントを目指し、途中で敵に遇ったら戦闘画面
でいいかな?<半熟英雄
>>670 プロであるゲーム業界にも具体的な表現が出来ない人が多くて困りものらしいよ
「戦闘:FFっぽいリアルタイムバトル」とか平気で書くやつがいるらしいから
677 :
名無しさん?:03/05/14 01:30 ID:PXbzUyYe
>>675 「途中で敵にあったら戦闘画面」ってどうやって戦闘画面に切り替えるの?
通常はマップ画面なわけでしょ
仮でもいいから、決められることは決めちゃおうか
>>675 俺もそれがいい
で
升目で移動するの?
それとも直線で移動するの?
>>677 コマンドが出る
それだけじゃダメだろうか
>>667 遅い。これが何スレ目だと思ってるんだ。
前スレの時点で用意しておくべきだよ。
>>558 俺は頑張ってるうちに入りませんか……( ´Д⊂ヽ
>>562 あなたのおっしゃる事には激しく同意。
ただ、製作物を見せていないから口だけ似非プログラマーと
言われてしまうんでしょうね……。
そうやって叩く名無し側だって何も製作物を見せていないのですが。
>>568 でも製作物をうpしてやる気と実行力を示してる俺が言っても
聞き入れて貰えない、というのが今のこのスレの状態(w あんまりだ〜。
>>583 冗談じゃない!
第一案を提示するのは企画側の人間の役目ですよ。
>>586 俺はこれが道理だと思います。
681 :
名無しさん?:03/05/14 01:32 ID:PXbzUyYe
半熟英雄タイプってことは適当なところをクリックしたらそこに向かって移動するんだよな
で、敵に出会うと戦闘になるわけだけどさ
「敵に出会った」という判定は当然サーバがするよな
んでその「戦闘ですよ」ってのをユーザが開いてるブラウザにどんな方法で伝えるの?
682 :
司会者:03/05/14 01:32 ID:MBU55v+E
>>675 いや、違う。
マップが半熟英雄みたいなだけで、
マップの移動方法とかは普通にFE。行動力分の桝目だけ好きな場所に行ける。
戦闘画面とかはなくて、攻撃しかけたら、マップ画面のまま
例えば34の作った画面イメージ図で言えば右のステータス表示されてるとこあたりに
司会者の攻撃!敵Aに5のダメージ!とか出るのよ。バトロワみたいな感じよ。
バトロワあんまりやったことないけどさ。
>>677 マップで接触→●●将軍が敵と接触しますた→戦闘画面に切り替え
FFDQみたいな感じ
684 :
439:03/05/14 01:33 ID:???
34さんが司会者氏を補佐するというのはどうだろうか。
どうも、34氏に信頼が集まってきている風にみえる。
けど、自分はやはり司会者氏が主催であって欲しいのがあるんで。
(桃鉄スレで昔、独りだけで物件をまとめていたのを見ているんで)
>>669 あっ、それなら分かりそうです。ありがとう。
なるほど・・・
685 :
34:03/05/14 01:34 ID:???
>>673 おう!安心したw
あと移動方法はとりあえず
>>675でいいと思う
戦闘画面は司会者も言ってたけどFEのアニメOFF戦闘ちっくなので
よいのではないかな
ひとつだけ言えることは
安藤の全レスに何か意味はあるのだろうか、と。
>>682 行動力があるってことはターン制だよね
それは各自プレイヤーのタイマーで決めるのかな?
それともゲーム全体のタイマーかな
688 :
名無しさん?:03/05/14 01:35 ID:PXbzUyYe
>>679 そのコマンドを出すのが結構難しいのよ
サーバから通知できないから、ブラウザが確認に行かなきゃダメだよな
そこのところをどうするのかと
JavaScriptでも使ってでオートリロードにしておいて、数秒ごとに確認するか?
でもそうしたらサーバの負荷がもの凄い勢いで増えるぞとかね
24時間祭りとか探偵倶楽部とか桃鉄とかリネとか
司会者はやる時はしっかりやる奴なので無能扱いされてるのが見るに耐えない
691 :
名無しさん?:03/05/14 01:36 ID:PXbzUyYe
>>682 だから我儘いうだけじゃなくて
その実現の仕方も提案しろと
692 :
34:03/05/14 01:36 ID:???
>>684 俺は雑用でいいよ
司会者が原案だしたんだし、司会者がいるから来てるって奴も
多分いるんだろう。
ってことで俺は裏方に回ります。
表は司会者が頑張ってくれればそれでいい
693 :
名無しさん?:03/05/14 01:37 ID:PXbzUyYe
>>689 いや、俺の記憶では24時間はグダグダだったような
>>688 あそっか
ブラウザゲームになるんだっけ
695 :
司会者:03/05/14 01:37 ID:MBU55v+E
>>687 いや、行動力っての間違えた。移動力だ。
一回の行動で何桝うごけますよーって数値。
696 :
439:03/05/14 01:38 ID:???
>>682>>683 なるほど・・結構具体的になってきたね。
至る過程は同じだけど、司会者案の方が手速そう。
697 :
名無しさん?:03/05/14 01:38 ID:PXbzUyYe
>>695 ターン制なのかリアルタイムなのかまたごっちゃになってきたようなのだがどうよ
699 :
名無しさん?:03/05/14 01:39 ID:PXbzUyYe
700?
701 :
名無しさん?:03/05/14 01:40 ID:PXbzUyYe
惜しかった
>>695 そうなると相手の出方を見る香具師ばかりになる罠。
そして先の5分ルール(仮)によって双方ターンエンド、ゲームが進まない、と。
FEならターン制でしょ?
普通みんなそうおもうよ
でも新しい試みもいいかも
705 :
司会者:03/05/14 01:41 ID:MBU55v+E
行動→20〜30秒の待ち時間→再び行動可能になる
この行動過程を「一回」と言っただけで、ターンがどうのこうのじゃない。
706 :
名無しさん?:03/05/14 01:41 ID:PXbzUyYe
>>692 えー 俺は信頼がなくなった司会者をスレ住人が引き摺り下ろして
行動力がある34が主催者になるのが見たいのに
>>686 プログラマーについてあまりにも理解が無いので
プログラマーの立場から意見を述べさせてもらってます。
>>227のページの気持ちがよくわかるよ……。
司会者が居なくなったら意味無いべ
710 :
司会者:03/05/14 01:42 ID:MBU55v+E
>>702 俺もさっきそう思ったんだよ。近づいてすぐ攻撃できないと、
相手が近づいてくるの待って、先に攻撃しかけたもん勝ちだもんな。
どうすべ
711 :
名無しさん?:03/05/14 01:42 ID:PXbzUyYe
>>705 なんでキレてんのさ
リーダーなんだからさあもうちょっと落ち着いて行こうよ
素人にはプログラマの気持ちなんてわからないんだから愚痴られても困るな・・・
>>710 妥協できるなら何か切り捨てろ。
ゲームが成り立つように。
715 :
名無しさん?:03/05/14 01:43 ID:PXbzUyYe
さあグダグダ突入か
ID:PXbzUyYeってワンヒコだろ
717 :
司会者:03/05/14 01:44 ID:MBU55v+E
>>711 お前がなんでキレてんのさ
>>712 え、みんなが言うターンってのは箱庭みたいなの言ってたんじゃ・・・?
アハ、アハハ、ごめんごめん ちょっとした勘違いか
リアルタイムのターン制っつうの?なんつうのこれ?
718 :
名無しさん?:03/05/14 01:44 ID:PXbzUyYe
司会者にしてみたら何かを実際にするよりも
スレで夢を語ってた方が楽しいのかもね
威張れるし
>>713 いや……理解しようとする努力もしないで
開き直らないでくださいよ……(;´Д`)
やっぱリアルタイム移動で、敵に抵触した時点でコマンドが出る
すばやさが高い方が先制できる
こんなんはWEBブラウザ上じゃムリですかね
>>717 リーダーが煽り返してどうする!
スレの平和を保つために少しは努力してくれよ
723 :
439:03/05/14 01:46 ID:???
>>692 了解です。
>>705 なるほど。
プレイヤーは、このスパンで闘いぬいていくという格好になるという事かー。
外観は、半熟英雄風で、操作法はFEに習うと。
>>714 近づいてすぐ攻撃できるようにすればいいんじゃないの?
何でもそうだけど開発するときって、クライアントからの要求仕様を製作側が
詳細に(ホント事細かく)聞き取って、それで作っていくんだよね。
今は仕様書がないんじゃなくて、要求自体が曖昧すぎなんだよ。
結局cgiなのか?HSPなのか?ってことすら曖昧だし。
もうちょっと司会者が司会進行してくれないと何にも決まらない。
ただ案が出てるだけ。
726 :
名無しさん?:03/05/14 01:46 ID:PXbzUyYe
>>720 厳密には無理じゃないかもしれんが
俺にはそんなのとうてい作れない、無理
>>717 まあまあ
ターンについては俺も良く知らないけど
ゲーム全体でターンを統制するかどうかの違いだと思ってた
で、司会者の意見はしない と
>>720 素早さのないアーマーナイト等が可哀想になる・・・
>>721 それだと「理解してくれないのならこっちだって仕事したくない」
って売り言葉に買い言葉になっちゃいますよ。
730 :
名無しさん?:03/05/14 01:48 ID:PXbzUyYe
>>725 HSPでオンラインゲーム作れるの?
サーバは大抵UNIX系OSにapacheだろうからちょっと無理だと思うのだが
安藤夏さん解説求む
>>725 まず「ただ案を出す」ことの状態だからな、今は。
733 :
名無しさん?:03/05/14 01:49 ID:PXbzUyYe
もしかしたらmod_hspとかってのがあるのかな
>>729 今はプログラミャーの気持ちがどうこう話し合うレベルまで達してないのだよ。
案垂れ流しだもの。
HSPとかよく知らんけどできるやつでやりゃいいじゃん
先にCGIかどうすんのかとか決めるのって無理っぽくね
>>728 すばやさ20だったら先制攻撃しかける確立が20%あがるとか
そういう風では駄目かな
>>728 ほら、その分防御力も高いし攻撃でウハウハでしょ?
一回の戦闘で、各自一回ずつ攻撃ができる
そういうのじゃあないの?
738 :
名無しさん?:03/05/14 01:52 ID:PXbzUyYe
ふと思ったけど、素早さが低かったら
前線にさえ出れなくて経験値が溜らないんじゃねえの
739 :
439:03/05/14 01:52 ID:???
>>720にあるインターフェース案は、CGIではかなり難しいのですか・・。
てっきり、FEそのままで済むと思っていました。。
そうなると、どうやって敵と闘うのかから、決めていかなくてはならない?!
じゃあ何で作るかは後にして、案は案でまとめて(司会者及び補佐)
で、システム的に何でやっても、どうしてもムリなら後で練り直すとか
742 :
名無しさん?:03/05/14 01:53 ID:PXbzUyYe
>>739 そうだよ
今はまだ絵に描いた餅
空に浮かんだケーキ
まあ実際、FEでは素早さの低い奴は大抵使えねーんだが。
744 :
名無しさん?:03/05/14 01:54 ID:PXbzUyYe
745 :
司会者:03/05/14 01:54 ID:MBU55v+E
煽りが飛び交いながらもなぜか順調に進行する稀有なスレだ
みんなFE好きなんだナァ・・・涙が出てくるよ
とりあえず餅を描き上げるところから
>>735 技術的に不可能なのをどうやって実装すんだ。
だからWebブラウザでは無理だよ。これ。
>>743 それでも使う奴いるから大丈夫じゃね?w
750 :
名無しさん?:03/05/14 01:55 ID:PXbzUyYe
なんか安藤の現状がこのスレの根本的欠陥を表しているような気がする
550周辺で来てた口だけプログラマに対して罵倒するのはまだわかる
でも実際に働いている安藤が理解してもらえないで孤立しているのは……
この有様を見て新規参入したいと思うプログラマが現れないのは仕方ないのかもな
>>748 俺はバロン好きよ
でも鎧がわっさわっさ動くところが見れ無そうで残念だけど
それでも俺はバロンを使うと思う
案垂れ流し
↓
大まかに形を決める
↓
ピログラム(言語?)を決める
↓
ピログラムで出来ない所を削って調整
↓
仕様書キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!
って流れかな?
754 :
司会者:03/05/14 01:56 ID:MBU55v+E
>>720みたいなの無理なの!?敵に接触したら「攻撃」ボタンが出る とか!
バトロワとかってこんなん違ったっけ?どんなんだっけ?
>>753のような流れ作りを
本来は司会進行役を務める司会者が
やらなければならないと思うのは俺だけですか?
756 :
439:03/05/14 01:57 ID:???
このゲームはスキルがあるから、先制は移動して来た側が取るといいかな・・。
同時に移動して来た場合は、ランダム処理でいいかなと。
戦闘はFEに習って、普通に先制→反撃→(再攻撃)となるのでしょうか?
>大まかに形を決める
これのどんなに大変なことか!
前回では2000レスも使って形すら決まらなかったからな。
759 :
34:03/05/14 01:58 ID:???
>>751 俺は安藤さんにかなり期待してるぞ
現物だしてくれてるし、プログラマはこれで大丈夫かなとか
ひそかに思ったりしてるんだが
安藤がスゲー!神だ!メシアだ!と褒めちぎられるようになるのは
まだもう少し先の話なんじゃなかろうかと思った
761 :
名無しさん?:03/05/14 01:58 ID:PXbzUyYe
一人でFEやってるときはパーティー全体のレベルとか考えなきゃダメだから
ちょっと無理しても遅いキャラにも経験値あげたりするけどさ
でもこのゲームは一つのマップに何人か参加してNPCの敵を倒すんだよな?
だったら弱肉強食になって経験値取れないプレーヤはいつまでたっても弱いままになんない?
ここに来て意見が出てきたのはいいが、司会者が全然まとめようとしてないのが駄目なんだろ。
前みたいにグダグダにならないようにちっとは頑張れよ。
>>747 ぶっちゃけ、オンラインって部分を切り捨てれば簡単に出来そうな気がする。
ゴメン、一回言いたかった。
司会者普通に案だしてるじゃん。
まとめるのは後でいいだろ。
766 :
名無しさん?:03/05/14 02:00 ID:PXbzUyYe
俺もプログラマ参加のつもりでこのスレに来たんだけど
名無しのままじゃやっぱり一顧だにされないのかなあ
>>761 遠距離攻撃とかなんか出来るようにしればいいべ
つーかそんなのなんとでもなるだろ
768 :
司会者:03/05/14 02:00 ID:MBU55v+E
>>761 助け合い精神が物を言うのさ
遅いキャラだって育ちきればそれなりに使えるようになるだろうし(守備とか)
だから仲間内で頑張って育て合いをするのさ!
あー妄想たのしー ウヘウウヘエ
>>730 できますよ。まだβテスト段階ですが、利用できます。
http://o2.zener.co.jp/ ただ処理能力や負荷などについてはちょっとわかりませんねぇ……
鶏(環境)が先かタマゴ(アイデア)が先か。しばしば議論される事ですが……
もちろんプログラマーとしては環境を先に決めるほうが楽だと思います。
ですが、いち個人の意見としては、アイデア優先で行きたいですね。
後で俺より優秀なプログラマーが参加するであろう事は容易に想像できますし(w
772 :
名無しさん?:03/05/14 02:01 ID:PXbzUyYe
おい、今は仕様を決めてるんじゃねえのか?
ぷろぐらむぁの俺から見たら
司会者が出してるのは案じゃなくて妄想の域を出ない単なる思いつきだぞ
773 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:02 ID:PXbzUyYe
このままじゃあ目立たないから捨てハンを決たぜ!
いえい!
34氏、もはや司会者にまとめ役は期待できない
安藤氏を気づかうことが出来るあなたはリーダーの資質十分
行動力のあるあなたがこのスレをまとめてくれ
と煽ってみるテスト
>>761 そこをゲームバランスで補うとか
攻撃力を上げる、防御力を上げるとか、
でも各プレイヤーが誰彼見境ナシに攻撃するようなバトロワ的システムなら
適材適所を考えるFE的な低機動、高攻撃力ユニットの使い方が出来ないかな
だからもう、自称プログラマーはいいって!
777 :
司会者:03/05/14 02:03 ID:MBU55v+E
なぜかプログラマがわさわさ湧いて出てきたな
協力してくれるなら嬉しいことなんだけども
778 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:03 ID:PXbzUyYe
このままじゃあ目立たないから捨てハンを決定!イエイ!
>>769 なんだろうけど、今グダグダなのは全部「オンライン」という条件が引っかかってる気がする。
780 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:03 ID:PXbzUyYe
あ、書き込めてたか
>>779 オフラインでもグダグダだから木にしなくていいよ
783 :
439:03/05/14 02:05 ID:???
>>751 自分は、プログラマーの大変さに対しては、共感しているよ。
でも、よく見るとゲームの内面が、できてなかったとは思いもよらなかった。
まずは、ここを決めなくては、始まらないかも・・。
>>778 おめでとう
アンタの意見を結構参考にしてる俺
でも1名無しな俺
>>772 妄想から生まれる思いつきを案と言うのでは・・・・
786 :
34:03/05/14 02:05 ID:???
>>782 前スレの司会者のスネっぷり思い出してワラタ
788 :
名無しさん?:03/05/14 02:06 ID:riYxpp+W
オンラインなくしたらSRCだな
>>774 34氏は司会者を押しのけて、というタイプではないので
34氏=まとめ役
司会者=企画・デザイン
と言う形にしてみてはどうか。
自称プログラマーよりも
自称主催者の司会者のほうに
ウンザリしてたりする
少しはまとめる素振りを見せてくれ
現状のままでは
>>667が口先だけと言われても仕方ないぞ
過去ログは明日か明後日あたりにでも。
もう寝る。おやしみ。
司会者=総合監督
34=ピロデューサー
司会者=山本監督
34=ピロデューサー
ここはラウンジだろ
好き勝手にやりゃいいじゃん
797 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:08 ID:PXbzUyYe
>>775 うーん、本来はゲームバランスを考えるのはもっと先の話なんだけど
結構深刻な問題になりそうだから言ってみた
プレーヤ全体に経験値ができるだけ公平に行き渡るようにするのなら
勝手に移動できるリアルタイム制は少々問題があるかも
もうみんな頭の中では完成してんだろ?
それを包み隠さずオープンしようぜ。
799 :
司会者:03/05/14 02:10 ID:MBU55v+E
>>796 好き勝手にやったら完成なんて無理だろ
ラウンジだからって逃げちゃだめだ
800GEX!?
ターン制じゃなきゃ俺はスネてこのスレ荒らすぞ。
ターン制にしろ。
804 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:10 ID:PXbzUyYe
>>784 うへへへありがとん
>>785 妄想を練り上げて案にまで昇華させる事を
「仕様を決める」と言うのだよ
>>755 そう思う奴の数→ (2)
>>760 俺もそう思います……まだ駆け出しレベルです。
>>766 俺はわかりますよ、あなたが
少なくともプログラマの立場を理解してるって事。ありがとう!
>>781 HSPではまだ自信無いですねー。
System3.*ならもうちょっと自信ありますが。
……しかし……これはプログラマーとしてではなく、個人的な意見ですが
リアルタイムだと回線速度が攻略に大きく絡んで来る
というのが気にかかります。
806 :
司会者:03/05/14 02:11 ID:MBU55v+E
まとめるとは言っても、要件定義書と呼ばれる部分をまとめたページは
すでに34が作ってるので
俺の脳内で完成してるゲームとはこれこれこんなゲームだぜ!という
妄想をまとめたページを作ってみましょうか いりませんか そうですか
プロセスを楽しめ
魅力のある物なら
好き勝手に進めても人集まって形になるだろ
>>797 うーん、FEにはちゃんとした目的があったから
ああいったユニットがまだ使えたんだけど
たとえば城を守るとか、将を守るとか
このゲームはただ各プレイヤーが殺しあうだけなんだっけ
810 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:12 ID:PXbzUyYe
;y=ー( ゚д゚)・∵.ターン
「FEのオンライン」て言えばどんなモノか分かるだろうが!!
話し合う必要なんざねえ!
今すぐ作れ!
>>809 マップに城とかあるんじゃね?
陣地を侵し合うために戦い合うわけだから
任天堂がFEオンライン作ればいいのにね
>>809 かといってこの手の物を集団戦にしてしまうと
仕切り厨が出て一発で腐らせてしまうんだよな
>>806 いや必要です。
あなたには実績が無いも同然なのでやって下さい。
司会者の脳内にあるゲームを司会者がhtmlにしてまとめる。
これは
>>667が嘘でないと示すには最も有効な手段だと思います。
リアルタイムは無理。やはりターン制になるだろう。
1分ごとにプレイやフェーズと敵フェーズが交替していって、
そのフェーズで一回だけ行動できるようにすれば何も問題はない。
ただ、cgiではちょっとツライ。それだけ。
>>809 ストーリーを作る…くらいしか。
FEだから中世ヨーロッパを基調にしてオリジナル設定を作りこめば戦争の理由立てくらいにはなりそう。
寝られねー
>>806 それは最初に出すべきものでは?
それを皆で突っ込む所から始まるものだと思われ。
819 :
司会者:03/05/14 02:16 ID:MBU55v+E
ごめんよう今から必死に作るよう
>>819 妄想ページがちゃんと完成したら俺もスタッフに志願するかも。頑張れ。
821 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:18 ID:PXbzUyYe
>>805 プログラマの立場って言うか正真正銘のプログラマなんだけど
一応ありがとう
難しいと思うけど大商伝みたいな戦闘にすると
FEの職業の個性を損なわないで済むとは思うんだけどね
>>819 ガンガレ
じゃあターン制になるね
一人のターンをゲーム全体が統制する
で、攻撃を仕掛けた方が先制できる
みたいな流れかな
824 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:20 ID:PXbzUyYe
で、ターン制の実現はどうやるのかと
>>822 大商伝ってのわかんないんだけど
どういった戦闘システムなの?
いかり持ったキャラを地形効果の高いところに放置して終わりだな
>>826 誰にも攻撃されず放置されっぱなで終る罠
>>824 実現できるかどうかはプログラマじゃないとわからない
実現はJavaとかHSPとかCPPとかじゃない?
と簡単に言ってみる。開発環境が決まれば進むことだってあるんだから、
システム(土台)をもう少し考えようよ。
ターン制で、1ターン30秒くらい
それが各プレイヤーに順番に与えられる
って感じなのかな
キャラを成長させるのがメインだったら
どうしてもクエスト的なものが必要になるような
で、そっちばっかり力を入れるとコンシューマやれって話に・・・
833 :
司会者:03/05/14 02:26 ID:MBU55v+E
>>831 順番に ではないな
だからそこらへんはバトロワとかFFアドベン茶とかみたいな
834 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:26 ID:PXbzUyYe
CGIゲームつったら大抵はPerlで書くもんだと思ってたけど
JSPとかservletつかえるレンタルサーバなんかそうそう無いし
HSPは機種依存だしC++は面倒だしねえ
FFAのターン(?)制って行き詰まるってると思うのは俺だけか
836 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:28 ID:PXbzUyYe
さあさあ司会者がまとめないから
話がループしてきてるよ
>>833 順番にじゃあないとすると
各自30秒くらいの行動時間、その後30秒の待ち時間
みたいなもんかな
で、待ち時間の相手に抵触すると先制
両方行動中ならすばやさなり何なりの条件で先制
コレはHSPで実現できますか?
どうですかプログラマー諸氏
838 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:29 ID:PXbzUyYe
HSPで作るってもう決まったのか?
>836
多分あくせくしてるのお前だけだと思う
今妄想まとめたページ作ってるみたいだからもちつけ
>>835 俺も思う。
あっという間に最強レベルになるだろうしな。
司会者がまとめたものに突っ込む方が
効率は良さそうなのでもう寝ます
というわけでリーダー、しっかり自分の脳内をまとめておいて下さいね
サイナラ
843 :
司会者:03/05/14 02:31 ID:MBU55v+E
>>837 いや、行動を決める時間に制限はない
行動しなかったらずっとじーっとしてられる
行動したら30秒の待ち時間発生
接触して、先に「攻撃」行動を実行した方が先制
ってのが俺の妄想
廃人が出ない作りにするって言ってたから
キャラもアイテムも消耗品ってことになるのか?
846 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:36 ID:PXbzUyYe
眠いよう
847 :
439:03/05/14 02:36 ID:???
バトロワというCGIを見てきました。
あれを、FE風のパラメータにすれば、それで完成しそうな気もしました。(w
そして、ただの殺し合いゲームにならないように、NPCに存在感を持たせ、
NPCの支配する城を単位とするか国単位で参加する格好がいいかも。(重くならなければ)
848 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:37 ID:PXbzUyYe
なんつーか
素人の案を聞いててもきりがないような気がしてきた
絵と音楽が出来てるんだからFEの同人ホームページ作って終わりにしない?
849 :
司会者:03/05/14 02:37 ID:MBU55v+E
>>846 寝ればいいのに・・・
ページは多分明日くらいにできあがると思うよ
国単位の戦争をコンセプトにしてた
タクティカルコマンダーってネトゲは仕切り厨のおかげでつぶれたけどな
852 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:39 ID:PXbzUyYe
やばい!俺って嫌われ気味か!
>>846 寝ておけ
司会者が仕事をするかどうかを気にしてるようだが
明日になればハッキリする
まとめhtmlを作れれば完成の可能性が見えてくるし
作れなければ司会者はリーダー失格の烙印が押されることになる
854 :
439:03/05/14 02:40 ID:???
>>844 確か、育てきったキャラは、殿堂入り(死亡)して使えなくすると司会者氏がが言ってました。
FEのシステムだとすぐにLvマックスになるかとかで。
>>852 完成させるだけならそれでいいとおもうけどね
だから俺が何度も何度もバトロワに能力値とスキルシステムつければいいと言っとろうが。
>>854 パワプロのサクセスを想像したんだがそういうことなのか?
858 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:42 ID:PXbzUyYe
俺だって辛いんだよ
家に帰ればかみさんにもっと稼いでこいってぎゃーぎゃー言われて
中学生の娘も俺を父親として全然尊敬してない
むしろ嫌ってるな!あれは!
親としての威厳を全く認めてくれないんだ!
俺の苦しみをわかってくれよ
必死になってフォローしてるな
860 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:43 ID:PXbzUyYe
家庭ではたった一人の娘に嫌われて
このスレでも嫌われて
俺の人生っていったい何なんだろうなあ
861 :
司会者:03/05/14 02:43 ID:MBU55v+E
>>854 いや、育てきったキャラも使えなきゃ面白くないっしょ
そのキャラが死亡した場合、データを抹消するって考えだったのよ
死亡しなけりゃ使えっぱなし。
でもデータ抹消は萎えるのでやめようという話に。
廃人もなにも、マックスレベルが40ならそんな差も出ないだろう、と。
アイテムも武器も消耗品だしね、FEは。
司会者の考えるリアルタイムがやっとわかった。800以上に来てやっと。
俺が提案するのは、プレイやフェーズとコムフェーズを分けて、プレイヤフェーズに
なったらみんな一斉に動けるようになるってやつ。その代わり行動は一回だけ。
すぐに動くもよし、ギリギリに動いて止め狙いに行くもよしみたいな駆け引きも入って
いいと思うんだけど、どうだろう?
863 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:43 ID:PXbzUyYe
人生ってなんだよ!
教えてくれよ!
864 :
名無しさん?:03/05/14 02:44 ID:J72cw0Op
ぷろぐらまUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!
はあ、スッキリした。
865 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:45 ID:PXbzUyYe
そんな俺の唯一の取り柄がプログラムを書く事なんだ
だから優しくしてくれようざいっていうなよ
866 :
439:03/05/14 02:45 ID:???
>>858氏も大変ですね・・・。
>>857 そんなところかも。
ただ、育てたキャラは、殿堂入りして使えなくなる点が、
パワプロとの違いだけど。
誰だったか忘れたけどキャラかぶってるぞ
人生==ちくわぶ
869 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:46 ID:PXbzUyYe
ごめん、全部ウソです
本当は普通の女子高校生です
>>863 おまいは疲れてるようだから早く寝ろ
明日も参戦するんだったらここで体力温存しとけ
プログラマ同士でしかわからんことがあるだろうから
少なくとも安藤はおまいがいると助かると思うよ
本当に人生に悩んでるんだったら
別にスレを立ててやってくれ
871 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:48 ID:PXbzUyYe
スリーサイズは上から83 56 83です
872 :
439:03/05/14 02:48 ID:???
あっ、なるほど。
Lvマックスでも、問題なく使えるんですね。
で、倒されたらそのキャラの記録が殿堂に残ると。
この辺も、理解しました。
>>862 今までにない奇抜な案だね。
何気に、FEの本流に則っているし。(COMが相手)
どうでもいいぞ
874 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:48 ID:PXbzUyYe
いっとくけど、処女じゃないよ
やってるよ
やりまくりだよ
875 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:51 ID:PXbzUyYe
ごめんまたウソついちゃった
実は俺は電脳空間を漂う電子の妖精なんだよ
876 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:52 ID:PXbzUyYe
妖精だよ
英語で言うとフェアリーだよ
こうして 俺のNGワードが またひとつ増えたという……。
――名無し著「大地にそびえ立つクソの山」より
878 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:54 ID:PXbzUyYe
ところで最近のイラク情勢ってどう思うよ
やっぱりアメリカはダメだね威張ってるね
いくらフセインが嫌いだからって弱い物いじめはよくないよね
879 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:55 ID:PXbzUyYe
よく考えるとイラク情勢って微妙に話題が古いね
いまの流行はSARSかな?
あれは怖いよね超ヤバイよね
880 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:56 ID:PXbzUyYe
SARSのせいでtatuが来日中止したんだってね
え?また話題が古いって?
881 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:58 ID:PXbzUyYe
でもよく考えると日本にはまだウイルス上陸して無いじゃん
流行ってんのは中国だってのにどうして中止するんだよ
毛党から見たらアジアは全部おなじなのか?
882 :
本7 ◆HON7/awDa. :03/05/14 02:59 ID:119DFOpU
どこまで仕様決まってんの?
883 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 02:59 ID:PXbzUyYe
ひどいよ
ひどいよtatu
売れるために偽レズする根性があるのに
SARSが怖くて日本に来ないなんて
884 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:00 ID:PXbzUyYe
>>882 どこまでって聞かれても困るけど
あんまり決まってないような気がするよ
(へ´∀`)ノ よしっ!! ところどころエロシーンをだそう。
886 :
本7 ◆HON7/awDa. :03/05/14 03:02 ID:119DFOpU
ガンダムネトゲでチャットメインなのを作ってるから手伝ってよ
887 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:04 ID:PXbzUyYe
別に手伝ってもいいけど
どんなのかもうちょっと詳しく教えてくれ
888 :
司会者:03/05/14 03:05 ID:MBU55v+E
ここで話し出すのはやめろよ
スレ違い甚だしい
889 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:05 ID:PXbzUyYe
>>885 ロリと触手シーンを入れてくれ
頼む!おねがいします
(へ ´ 3`)
>>888 もうちょっと張り切って仕切れよ。
891 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:07 ID:PXbzUyYe
できれば、寝取られ系のシチュエーションも希望なんですけど
892 :
本7 ◆HON7/awDa. :03/05/14 03:10 ID:119DFOpU
FFかと思えばFEになってる。
FEって何?
893 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:10 ID:PXbzUyYe
だめですか?
じゃあ猫耳系は・・・
いや、無理は言いませんけど
できればの話でひとつ・・・
新手の荒らしか。
まあ、もうちょっとで1000だし、ほっときゃ消えるだろ。
895 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:11 ID:PXbzUyYe
900を取るまで頑張るよ
896 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:13 ID:PXbzUyYe
でもいくらなんでも荒らし扱いはないんじゃないかな
酷いよ酷いよ
そうやって他人にレッテルを貼るのは簡単だよ
でも決めつけられて傷ついた人間の立場はどうなるのさ
もうちょっと思いやりと奉仕の精神を学んで下さいよ
897 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:15 ID:PXbzUyYe
ふと思ったけど、推定少女ってtatuのパクリなんかなあ
,,,...;;:::'''''"""''';;:,,. ,,,
,,..;;:'''"" "''';;:,.. ,,...;;:''''"""''''';;;,,..,..;;;::'''""
,,,,;;;:" ,,...;;''"" "''';;:,,,..,.
─::────────; o,l二l ─;: ;:───────────
::: .. ..,,;;:''"" ;' ';,
...,,,;;:'''"" ;:'" ";
;;:::'''''''''""" ;;" ";
;;" ";::
:::::;; ;;::::
::::;;;:; ;;:::::
::::::::::::::::;;;;;; __,, ;;;:::::::::
:::::::::::::::::::::;;;;;; li===il ;;;;::::::::::::::
┌────┐ リ""'';i
│夕 張 市..│ ⊆((" ̄ ̄))⊇
└┬──┬┘ ノ |
‖ ‖ ヽ〜、_,,_ヽ ブロロロ…
/`l二二l )
あなたの旅が今始まる.. / / | ;:;:;|O,)
` .|..;:;:| |\
日本全国を周る ヽ-'./ .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ネットゲーム ..| メロン畑の物件まだあったかな...
.\______________
Traveling〜桃鉄みたいな根とげ〜
http://hyperdrk.dip.jp/traveling/ 現行スレ→
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052576361/
899 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:16 ID:PXbzUyYe
ねえどう思うよ
著作権の侵害とかあるんじゃないのもしかして
900 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:17 ID:PXbzUyYe
900?
901 :
名無しさん?:03/05/14 03:17 ID:9eO2QH7z
あくまで「風」なので無問題。
クリソツなだけでパクリではない!
902 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:18 ID:PXbzUyYe
いや、俺が言ってるのは
推定少女とtatuのことね
903 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:21 ID:PXbzUyYe
900取ったし寝るかあ
904 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:23 ID:PXbzUyYe
今日も俺は頑張ったなあ
いい事をした後は気分がいいよ
905 :
本7 ◆HON7/awDa. :03/05/14 03:25 ID:119DFOpU
906 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:26 ID:PXbzUyYe
俺は荒らしてなんか無い
荒らしは君の心の中にいるんだ
君の心の闇がそう見せているんだよ
907 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:27 ID:PXbzUyYe
って意味深な事を言うと
頭良さそうに見えるだろ?
このテクは使えるからマスターしとけよ
908 :
本7 ◆HON7/awDa. :03/05/14 03:28 ID:119DFOpU
釣りすぎ
当初、ワイワイみんなでツクローウヨ(・∀・)だったわけなんだけど、
実はここまでのステップを踏まないと作れないということを
司会者が自覚してたのかは多少疑問が残る所だね。
あと、仕様書厨さん全般に言えることなんですが、
仕様書ってもんを何か勘違いしてないですかね
RFP
↓
要件定義
↓
基本設計
↓
詳細設計
↓
完成
だと思うんですが、仕様書厨さんは司会者に対してどこの仕様書を求めてるんだ?
まあRFPは司会者の仕事だとして、ひょっとしておまいら司会者に対して
基本設計から詳細設計まで求めてないか?
しかし、RFPはある程度システムのことを知ってないと作れない(=司会者のこと)
というのも事実なわけで。難しいところやね。
911 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:40 ID:PXbzUyYe
基幹システム用の設計手順じゃねえか
CGIなんぞにこんな手間かけてられっかよ
912 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:42 ID:PXbzUyYe
913 :
911:03/05/14 03:46 ID:???
>>910 でも今までのこのスレの流れだと、そこまでやらなきゃ作れないぞ、
っていう方向に流れてたわけなのよ。
しかし、システムが複雑なため、CGIでは高負荷が予想されるので、
誰かがCかC++でアプリを作って、クライアントにはexeをダウソしてもらって、
ログイン→対戦オンラインゲームにしようと。
が、皆がこぞって「仕様書作れ」と司会者に要求してた
って流れ。で合ってますか
914 :
本7 ◆HON7/awDa. :03/05/14 03:49 ID:119DFOpU
ソケット使えな話ならないよ
915 :
911:03/05/14 03:49 ID:LmSWGM5Y
で、皆はどこまでの「仕様書」を司会者に要求しているのか、
がこのスレの流れじゃ全く分からない。
ただ「仕様書」という言葉に拘っているだけ。
基本設計程度は司会者がやれよ、ってことなのかのう?
CGIでターン制がいい。
CGIでターン制にしろ。
でなきゃこのスレ荒らすぞ。
>>914 俺はソケットとかのやり方分からないんだが、あんドーナツさんによると
その辺は簡単だとのたまっていらっしゃったよ
918 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:53 ID:PXbzUyYe
CGIでソケット使うかあ?
919 :
910:03/05/14 03:54 ID:LmSWGM5Y
>>916 その気持ちすっげえ分かるんだが、
俺もすっげ同意なんだが
司会者の理想を実現させるためには、
CGIではとても無理な話
らしい。
920 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:55 ID:PXbzUyYe
>>913 CGIじゃなくてネットゲームを作るとなると手間が恐ろしく増えるから
それこそ詳細な仕様書が必要になってくると思うけど
司会者の理想って150人ぐらいのMMOだからな
922 :
910:03/05/14 03:56 ID:???
>>920 そう、それですごく複雑な話になってしまったわけよ
923 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:57 ID:PXbzUyYe
CGIとネトゲはどう違うんですか先生
仕様書仕様書ってのは、「プログラマーが出てくればdd拍子で話が進む」という意見への反論として
「少なくともその前に仕様書が必要がなきゃ話にならないだろう」という意味で言われていたに過ぎないと思うけど。
今仕様書が必要とは俺も思わないね。地に足をつけて順序を追っていくべき。
アマチュアの企画なので
>>911の言うように簡略化する必要性は感じるけど。
とりあえず今は必死で司会者が作ってるイメージサイトを待つとしよう。
927 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 03:59 ID:PXbzUyYe
CGIってのはウェブブラウザ使うから
通信プロトコルもHTTPが使えるし、画面表示だってHTMLで書けばすぐ実現できる
でもクライアント・サーバ制でしかもアクションを起こすのはクライアント側からのみの一方通行だから
ちょっと凝った事をしようとするととたんに難しくなる
つーか何で司会者のイメージに従わにゃならんのだ
>>924 CGIは2chの延長だろ
ネトゲは・・・色々あんだろ。ヤフーのポーカーとかBJとか、FFなんとかもそうだろ
930 :
司会者:03/05/14 04:01 ID:MBU55v+E
>>921 いや、さすがにそれはありえなすぎと前スレでお叱りを受けて
3、40人って話に・・・
誤 仕様書が必要がなきゃ話にならないだろう
正 仕様書がなきゃ話にならないだろう
ガイツ説得会話の
「たまには陸で、ひと暴れってのも
悪くないねえかと思ってさ。」
級のミスだな。スマソ
ところででさあ、選択肢のひとつとしてバトロワCGIを(略
933 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 04:03 ID:PXbzUyYe
それとCGIはwebサーバがあれば即実行できるから
サーバの準備もしやすいな
で、MMOみたいにプログラムをダウンロードさせてって方式は
やりたい事はほとんど出来るだろうけど、通信のプロトコルから認証から画面制御から
全ての処理を自前で作らなきゃならんのだよ
ああ面倒くさい
CGIでやるならターン制は必須だねぇ
違うのでやるならリアルタイムに動かしてもいいかもしれんが
936 :
司会者:03/05/14 04:05 ID:MBU55v+E
>>934 どうしてもCGIにこだわりたいってわけではないが
バトロワやFFアドベンチャーみたいな待機時間のあるターン制
じゃだめなのか
それのこと言ってるならごめん
>>928 いや、司会者のイメージに従うということじゃなくて、
「まずは司会者のやる気を見せてもらおうじゃないか」というのが目的でしょ。
エミュ改造してロムいじったFE専用のローダにしたりとか。
無理だね。
940 :
910:03/05/14 04:06 ID:???
本7 ◆HON7/awDa. さんの
>>892に対する解説が抜けてた!
FE=ファイアーエムブレムというゲームです。
マップ上でターン制で戦闘をこなすシミュレーションゲーム。
スパロボみたいなゲームと思っていただければいいかと。
案ドーナッツはJavaで組むんじゃろ?
CGIじゃないじゃろ?
942 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 04:07 ID:PXbzUyYe
>>938 説明してくれって言われたからしてやったのに
アンタ!その言い草はなんだい!酷いよ!
>>937 その他の人間は司会者の夢に付き合ってやってるってことか?
ぷろぐらむぁ氏は最初荒らしかと思ったけど、
今までで一番分かりやすくてまともな意見を言っているとオモタ
>>943 上の方で、このスレは「司会者のオナニーにツキアオウヨ」スレだと言われたなぁ
>>938 わざと悪く受け取るのは止めようよ。
プログラマの視点からの意見として聞いておく必要がある。
本当は自分も司会者に負けないくらいの夢を見てるが堂々とそれを言う気はないので
司会者の後ろにくっつくようにして完成を待ってる。
948 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 04:10 ID:PXbzUyYe
>>944 プログラムに関してなら、多分俺がこの中で一番知識も経験もあると思うよ
これは思い上がりじゃなくてマジね
ぷろぐらまぁはとりあえず中学生の娘を売って生活費稼げ
そろそろ次スレ
951 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 04:11 ID:PXbzUyYe
953 :
司会者:03/05/14 04:12 ID:MBU55v+E
>>948 だからといって荒らし行為が許されるわけではない
うん、ぷろぐらむぁさんが言ってることが
もっとも分かりやすいね
皆脳内開発しちゃってるから
>>943 俺たちは司会者の案の中から良いものを採用する。
悪い点があれば俺達で話し合って別の案を使う。
司会者のは叩き台にはなるかもしれないが、まるまる採用するわけじゃないさ。
956 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 04:14 ID:PXbzUyYe
司会者の案から選ぶんじゃ無くて
みんなで意見出し合って決めれば?
ぷろぐらむぁさん協定組みませんか
自分はPGというよりSE職なんでアドヴァイスしかできないんですが
あなたについていきたいと思いました
いいから司会者は早くページを作りなさい。
960 :
ていうかぶっちゃけ910:03/05/14 04:17 ID:LmSWGM5Y
はい、出します
>>956 意見出し合ったところでまとまらないのがオチ
962 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 04:17 ID:PXbzUyYe
>>957 協定って何?
ついて行きたいとか言われてもちょっと恥ずかしいけど
>>956 模型の例えで恐縮だけど、
プラ板とパテで一からスクラッチというのは手間がかかりすぎるんじゃないかな。
例え最終的にまるっきり別の物になるとしても、
最初は素体があって、それに少しずつ手を加えていく
というほうが良いかなと思って……。
でもFE風ということで皆最低限の共通認識、FEの常識は持っているんだっけ。
ということはそれが素体になるか……。
965 :
ぷろぐらむぁ:03/05/14 04:21 ID:PXbzUyYe
>>961 そうだったのか
やっぱり掲示板で決めるって無理があるよな
967 :
ていうかぶっちゃけ910:03/05/14 04:22 ID:LmSWGM5Y
とりあえず司会者も案纏まってるらしいんで
それに合わせて皆で意見交換すればいいべ?
司会者はバトロワ、FFアドベンチャーのイメージで
作ろうとしてるわけだからさ、そこで意見交換して、
司会者のプログラムに対する知識の薄さは
そこでカバーすればいいんではないかと思う
実は司会者のことはよく知ってるんですが、
口悪い割にはいい奴ですよ
>>964 >でもFE風ということで皆最低限の共通認識、FEの常識は持っているんだっけ。
>ということはそれが素体になるか……。
それは残念ながら主体になってしまうなあ
>>965 一概にそうとも言い切れないと思いますよ。
ここで話し合うことのメリットは、人材や多くの意見が集まり易いこと。
集まり過ぎて纏まりにくいというのがデメリットですが……。
(司会者のリーダー性が弱いというのも原因)
新スレに誤爆しちゃったい
とりえあず、CGIでいくのか、専用アプリ作るのか、それを決めれ
971 :
司会者:03/05/14 04:27 ID:MBU55v+E
とりえあず、CGIでいくのか、専用アプリ作るのか、それを決めれ
とりえあず、CGIでいくのか、専用アプリ作るのか、それを決めれ
>>971 仕事速いな 乙
でも今日は眠いから明日読む おやすみ
CGI。
CGIでターン制。
スレがどうなってもいいのかお前ら。
CGIじゃないと荒れるぞ。間違いなく。っつうか荒らすぞ。
司会者はCGIとそうじゃないネトゲの違いを理解しているのか
レスをコピペしただけか!
978 :
司会者:03/05/14 04:32 ID:MBU55v+E
できるんだったらどっちでもいいよ
それぞれがどう違うのかとか、負担がどうとか、
そっちだったらこっちはどうで
あっちだったらそっちはこうでみたいなのサッパリわからんし
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ旦O
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
>>971 これが本当はもっと早い時期に出来ているべきだったと思う。
散々言われて重い腰をようやく上げた、というのもマイナス。
出来自体はとても良いと思うよ。司会者のイメージがよく伝わってくる。
リアルタイムだと移動先のマスが被ったりする可能性高いし、
ターン制だと待ち時間長すぎるし
まあリアルタイムのほうが解決策はありそうかな
(_- ) ヤッテランネーゼ オレモ ネルカ
へ ハ_
 ̄
983 :
司会者:03/05/14 04:36 ID:MBU55v+E
>>981 前スレでちょっと話題になったよ、マス被りの問題。
結局早いもん勝ちでいいんじゃない?という話で落ちついたような。
ぷろぐらまぁはどこいった?
さすがに寝ただろ。
もうスズメが鳴いてるよ。
(゚∞゚)ペーチュンチュン
埋めるか。
保存しとけよ司会者
埋めとこう
990 :
名無しさん?:03/05/14 05:06 ID:PJBVIVlp
1000
991
992
993
994
995
996
997
998
999 :
名無しさん?:03/05/14 05:08 ID:r89n7ReK
1
1000 :
名無し@20歳:03/05/14 05:08 ID:DDsAtRQr
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