分かる(ってかできる)なら教えてくれ
波打ち際の顔のように消えてしまうだろう
俺
4 :
暴君テイアイエル=ゼタル ◆ZSTOPiFDUM :03/04/19 23:49 ID:AEOATWpj
自殺を考える
欲を満たす
6 :
名無しさん?:03/04/19 23:50 ID:7EAYLtE8
少なくとも
>>1は人間でないので、
考えなくていいよ。
人になれ 奉仕せよ
ウェーハッハッハッハッハ
('A`)マンドクセ…
ラウンジで聞くお前に可能性を感じない
言語を持つか、後世に継承できる文化を持つか。
と教わりますた。
('A`)マンドクセ…
はやく人間になりたいとか言わない。
人間全員がダウン症だったらそれは人間と呼べますか?
15 :
名無しさん?:03/04/19 23:52 ID:S1EmyMcZ
逆上がりができる
人間全員がダウン症だったらそれはもう病気だと言えないので
17 :
名無しさん?:03/04/19 23:53 ID:S1EmyMcZ
童貞ではないこと
童貞は豚
全裸
旧帝以上
20 :
ばか:03/04/19 23:55 ID:???
>>4 それだと「自殺を考えない奴は人間ではない」ということになる
んじゃないの?
>>5 動物だって「欲を満たす」行動するべ
このスレに菊労が来るに10こんにゃく
笑う
定義の定義
逆が正しくない
裏が正しくない
対偶が正しい
25 :
名無しさん??:03/04/19 23:57 ID:KBAQQ5fW
駄スレ立てる
対偶って何?
>>20 動物は欲じゃなくて本能というのでは?
例えば食料も必要以上にとったり。
うわー
懐かしい奴キター
29 :
名無しさん?:03/04/19 23:59 ID:CraETDrw
笑う動物っているの?
30 :
山崎渉:03/04/19 23:59 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
欲望と欲動は違う
33 :
名無しさん?:03/04/20 00:01 ID:RburLec1
おっぱいもみたい
自らのしやわせを追求する。
対偶
「全てのPはSである」という判断から導かれる
「全ての非Pは非Sである」を元判断の対偶という
元判断が真ならその対偶も真である
欲求をもつ=動物、人間
欲望をもつ=人間
39 :
名無しさん??:03/04/20 00:04 ID:1Jb7OPOP
金
41 :
暴君テイアイエル=ゼタル ◆ZSTOPiFDUM :03/04/20 00:04 ID:m0RwtxGO
>>36 そのへんの説明いらねえよ、ラウンジには
中 卒 や 高 校 中 退 は い な い ん だ か ら
>>36から
「全ての人間は笑う」という定義の対偶は
「人間で無いものは笑わない」となり
この真が確かめられれば「笑う」という答えは
人間の定義として真だと…ああ、石をぶつけられる気がするな
43 :
喜九郎:03/04/20 00:06 ID:DPtIpCHE
てんぷらにすると美味しい、です。
こいつネタレスするのか・・・。ただの煽り固定だとオモテタ。
俺の定義だとDQNも政治家も猿に入る
「恥」の概念を理解できるもの
キリスト教的には
47 :
喜九郎:03/04/20 00:08 ID:DPtIpCHE
ああインゲンと間違えてました、アッハッハッ。
現存在たるもの
これはある本の中に書いてあったんだけど、
『古代ギリシアで、プラトンが「人間とは羽のない二本足の動物である」
と定義したら、ディオゲネスとかいう奴羽を抜いたニワトリを見せて
「これが人間か?」と言ったそうです』
おもろいな
「俺らが思ってる人間像に当てはまるもの」だろ
じゃあ菊ろ対ズーンでよろすく
53 :
49:03/04/20 00:12 ID:???
訂正
『ディオゲネスとかいう奴が羽を抜いた〜』
↑抜けた
学校行ったり就職したりボーナスもらったりしてるのが人間です。
ネットやってそこにウンコウンコ書き込むのが人間です。
・・・え?
またうんこ固定同士の馴れ合いか・・・
ガッツはどうなのよ。ガッツはどうなのよ。
61 :
名無しさん?:03/04/20 00:17 ID:dXMqmGDn
えっ・・て?えっ?・・・
ウンコ固定なんて、昔には無い言葉だな
63 :
名無しさん?:03/04/20 00:19 ID:dXMqmGDn
昔はウンコ固定を何て逝ってたの
糞固定とか馬鹿馬鹿しいものじゃないよね
>>63 そう!それだ
僕チンも良く言われたもんですよ
その他 空気固定 新参固定 ならず者固定 とかよく言われてたね
関係無いのでsage
まず第一に「人間から生まれる」という部分が必要。
例えば
どんなに外見が人間だとしても、そいつが土から生まれた
とか馬から生まれた、とかであればそいつは人間とは思い難い。
だってさ
66 :
ズーン(○▽・):03/04/20 00:23 ID:J2VMQzAj
じゃあ猿はなんて定義されてんの?
>>65 それってこの前のたまごが先か鶏が先かってやつだな
>>65 人間の定義に『人間』が入ってちゃ意味ない。
ということはガッツは人間なのかな?
だれかガッツの親に詳しい人キボンヌ
>>66 あんだよお前定着する気かよ
復帰なら止めとけ。ラウンジの低質化に偉大なる貢献をしそうで
たまらん。ほんのすこし懐かしさをかもせただけでお前という固定は
成功だ。さらば永遠の新参空気固定。
笑うでいいじゃん
72 :
名無しさん?:03/04/20 00:26 ID:dXMqmGDn
74 :
ズーン(○▽・):03/04/20 00:27 ID:J2VMQzAj
>>70 わったよ。じゃあな。
みんな、さよなら。
76 :
喜九郎:03/04/20 00:29 ID:DPtIpCHE
>>66 「相方の生き方に付いて行けずコンビを解散して「すんまそーん」と言うギャグを創造する芸人」です。
>>65 それじゃ『人間とは人間の定義にあてはまる生き物』でもいいのか?
『四角形は四角形の形したものである』といってるようなもんだろ
人間ってのは定義とかつけちゃ駄目なんだよ、駄目なんだよ
79 :
1:03/04/20 00:30 ID:???
みんなおやすみ!!
猿は霊長目の人以外の哺乳類を言うそうだ。
つまり、人を定義できないと猿を定義できないわけだ。。。
ということは猿を定義すれば人間を定義できるな。
えっと、土偶だっけ?
日本語や英語、その他の外国語などで意思の疎通を言葉で行ってとか
そんなのが人間。
わんわんにゃんにゃんも犬と猫の言葉だろって言うなよ〜。めんどくさいから。
83 :
喜九郎:03/04/20 00:37 ID:DPtIpCHE
ああ芸人のおさると間違えてました、アッハッハッ。
多分酔ってるせいだとおもうが、喜九郎にはまりつつある・・・。
生殖行動を種の保存以外に、
快楽を求めるため道具を使ったり、言葉責めするのが人間
萌えるのが人間。みんなでなかよくほかほかごはんたべるのが人間。
あったかい布団で寝るのが人間。
いいなーいいなーにーんげんっていいーなー
86 :
名無しさん?:03/04/20 00:41 ID:dXMqmGDn
意思の疎通ならイルカも行ってるって聞いた。
色々な言語でね。
あほちゃうか
いや、快楽のための生殖行動はニホンザルもやると聞いたことがある。
コミュニケーションなんてちょっと高等になりゃ
なんぼでもやってるだろ。
抽象的なことをコミュニケートできるのが人間。終了。
定義するには、人間にしか当てはまらないことを
全て挙げないといけません。
93 :
名無しさん?:03/04/20 00:45 ID:8if9k2OT
>>88なに!
じゃあ
快楽を求めるためにビデオや本みて手淫するのが人間男子でいいか?
94 :
暴君テイアイエル=ゼタル ◆ZSTOPiFDUM :03/04/20 00:46 ID:m0RwtxGO
俺がいくら答えを出そうとしても障害者が見事に打破してくれます
95 :
名無しさん?:03/04/20 00:46 ID:dXMqmGDn
毎回言われるが自らを定義付けたがる者でいいじゃないのか
人間に見えれば人間だべ(鼻糞
98 :
ズーン(○▽・):03/04/20 00:46 ID:J2VMQzAj
猿にオナニーを教えると一生やりつづけるらしいぞぅ
インターネットでくだらないこと話すのは人間しかできません。
天体観測思い出した
いちいち定義つけないと人間とうんこの区別もできないのかね。
>>95 なるほどなあとは思ったけど、やっぱり完全じゃないよ。
もしかしたら犬だって猫だって喋らないだけで、実は自分を定義
しようとしてるのかもしれない。
絶対に人間しか当てはまらず、なおかつ全ての人間に
一人の例外なく当てはまらないといけない
105 :
暴君テイアイエル=ゼタル ◆ZSTOPiFDUM :03/04/20 00:51 ID:m0RwtxGO
こういうのは幼稚園児に考えさせたら答えでそうだな
しかしネットをやらない人だっている。
>>95 自らを定義したいと思わないものは動物かい?
>>98 おかえり。どっかのバカの言うことなんか気にしないでいいから。
ここにいなよ
ちなみに俺は1じゃないぞ
まったく定義厨どもが
猿がいなけりゃけっこうそれっぽく定義できるのになー。あークソ、猿うぜええぇええ
112 :
暴君テイアイエル=ゼタル ◆ZSTOPiFDUM :03/04/20 00:55 ID:m0RwtxGO
つーか違いなんてねーよ
人間だって動物だっつーの
「人間特別すんばらしい
他の動物とは一味違うね!」
・・・・阿呆か
区別なんざぁ勝手に人間がしてるだけじゃんよ
>>104あんた犬と猫とぁゃゃのどれが人間か区別できるよね?
115 :
ズーン(○▽・):03/04/20 00:56 ID:J2VMQzAj
笑うことができるのが人間だよ
>>111 確かに似てるからな。
しかし眠くなるには絶好のスレだ
118 :
名無しさん?:03/04/20 00:56 ID:dXMqmGDn
軽くぐぐったら
>28. 人間とは、人間は堕ちた天使でなく 舞い上がった猿。
というのが見つかった。
>>80といい感じのパラドクスじゃないか
外人の顔は見分けつかない
ちがった、さるはオナニーか
人間を動物視するほうが遥かに自然
火をつかえるのが人間なんじゃないの?
知障とかは別ね。
今のところ有力候補はどれですか?
「人類ヒト科」で人間はヒト科でないの?
猿もヒト科だっけか。。
魚を釣って食べても何も言われないけど
人間を殺して食べたら捕まるのはやはり傲慢なのかね
128 :
ズーン(○▽・):03/04/20 00:58 ID:J2VMQzAj
>>116 グーグルで「アシカ 笑う」で検索してみ
>>116 一部のサルは楽勝で笑う。
要するに、人間とチンパンジーなんて、ほとんど一緒ってこったな。
人間は葦だって聞いた事があるぞ!
植物なんだよ俺たち!
楽勝って
バカが集うスレ
134 :
ズーン(○▽・):03/04/20 01:00 ID:J2VMQzAj
人間とチンパンは遺伝子的にはその差2%
平成7年の消費税率より低い!!
俺も楽勝で笑えるぜ
>>125 理性を以って行動し、且知恵(知識)を得る。
人間は人間。
まずは「何種何科」という分類がとても勝手なものであることに気付こう
139 :
名無しさん?:03/04/20 01:01 ID:dXMqmGDn
そもそも定義づけ出来たものってあるのか?
でもまじ人間以外は笑うっていう感情がないって聞く。
外人が旨みがわかんない感じだろ。
チンパンと人間との関係は、
ゴリラとオラウータン、ロバとラマとの関係よりも近いってわけだ。
乙武って人間ですか?
145 :
ズーン(○▽・):03/04/20 01:02 ID:J2VMQzAj
本能を理性によって抑止し、滅びへと進み行くもの。
147 :
名無しさん?:03/04/20 01:03 ID:dXMqmGDn
あえて分類するなら身体的特徴と生息場所、習性等ようは「見た目」で判断すればたくさん
一昔前は宇宙だった。
で、今は人間の定義か・・・・。
人間の子が人間。
宇宙の定義ができれば人間の定義は出来そうだな。
人間の定義ってなんですか?って実際に友達に聞いてみなよ。
「はあ?」って言われて遊んでくれなくなるよ
159 :
名無しさん?:03/04/20 01:06 ID:dXMqmGDn
「はんだこてを作るのに、はんだこてが必要」みてぇだな。
人間の次ってなんだろうね。
はやく進化したいよ
162 :
名無しさん?:03/04/20 01:07 ID:dXMqmGDn
失敗から学ばない動物だってよ(wら
遺伝子が人間なら人間
164 :
暴君テイアイエル=ゼタル ◆ZSTOPiFDUM :03/04/20 01:08 ID:m0RwtxGO
文字を書くことだできる奴、
…あ、だめか。
進化なんて幻想だっつーの
進化と退化は同義ともいえる
むしろそれは変化と呼ぶ
>>159 「二等辺三角形の定義」とは2つの辺の長さが等しい三角形です。
このスレの伸びっぷりに驚いてる奴は猿
169 :
ズーン(○▽・):03/04/20 01:09 ID:J2VMQzAj
>>161 ニンゲドンといってな
ポケモンナンバー521だ
171 :
名無しさん?:03/04/20 01:09 ID:dXMqmGDn
172 :
名無しさん?:03/04/20 01:09 ID:2c+oLwHh
しかし遺伝子的に見れば、それこそ我々はチンパンジーと変わらない。
定義なんかしなくても生きていけるから問題ないんだが。
例えば三角形にはちゃんとした定義が存在し、四角形にも
定義はある。もしこの二つの定義がなされてなかったら
明確に「これは三角形、これは四角形」とはいえない。
四角形ってなんですか?という質問にも答えられない
174 :
ズーン(○▽・):03/04/20 01:10 ID:J2VMQzAj
そういえばヒトゲノムがほぼ完成したと先日の毎日新聞に載っていたな
さらに肉体を構成する成分は塵と変わらない
人間に特別な部分などない
人間じゃなかったらひろゆきのことも考えなかったよ
178 :
暴君テイアイエル=ゼタル ◆ZSTOPiFDUM :03/04/20 01:11 ID:m0RwtxGO
>>172 遺伝子の違いはわずかだがチンパンジーは人間より賢くなることは無い
ってなんかで読んだな
>>166 ミトコンドリアからにんげんになったんだから、進化でいいんじゃね?
180 :
名無しさん?:03/04/20 01:11 ID:2c+oLwHh
知識を具体化することが出来、それを集め後世に残すことができる(←図書館)。
これじゃねぇか!?
身体的に昔と比べて今の人がちょっと足が長いとか、そういうのも進化じゃないの?
182 :
名無しさん?:03/04/20 01:11 ID:dXMqmGDn
そもそも進化の定義って何だ?
185 :
暴君テイアイエル=ゼタル ◆ZSTOPiFDUM :03/04/20 01:13 ID:m0RwtxGO
>>181 退化かもよ、足が長くなれば木の上を移動しにくくなる
>>180でも動物も親から子に生き抜く術を具現化して後世に残してるのに
ならないかなあ。
188 :
名無しさん?:03/04/20 01:14 ID:2c+oLwHh
つーか、算数の教科書だろ。>>三角形の定義
ミトコンドリアのほうが優れている
複雑な構造物など欠陥品にすぎんよ
単純明快であるほうが遥かに合理的生命といえる
>>151 だからさ、それだとだめなんだよ。
「じゃあ人間って何ですか?」っていう質問に答えられないじゃん
「三角形というのは三角形の形をしたものです」って言ってるのと一緒
誰にも有無を言わさぬ究極の定義を述べる神は降臨しないのか!
まず『定義』の定義を明確にしてくれ。
人間の定義なんて簡単だろ。
頭のてっぺんにだけ沢山毛が生えてる
頭を守るためだけの髪の毛が存在する。
他の動物はあっても所詮毛。
法によってうごいているのが人間社会で
もうじきパソコンを使えるのが人間っていわれるときもくると思う。
笑うサルが本当にいるのかどうか、あやしい
じゃ、この定義はどうだ?
「てめぇが本心から人間と思えるものが人間」
198 :
名無しさん?:03/04/20 01:16 ID:dXMqmGDn
199 :
180:03/04/20 01:16 ID:2c+oLwHh
具現化っていうか文字化。
そして、「集める」ってのがポイントです。
動物の情報の継承は、確かに後世に伝わるけど、それを集めたりってのは出来ない。
>>194 >単純明快であるほうが遥かに合理的生命といえる
俺はシンプルで機能的な登山ナイフよりも、
なにやら訳の解からない無駄な付属品がごちゃごちゃくっついてるスパイナイフのほうが、
好き。
まじめに聞きたいならどこか有名な大学の教授に聞けよ。
俺の知り合いの猿は笑うよ。
猿を猿とおもえてないやつがいるな
205 :
名無しさん?:03/04/20 01:17 ID:dXMqmGDn
解ったこうしようぜ。
ググれる。
>>198 お前は算数の教科書を読み直したほうがいいと思う。
>>202 それが一番良さそうだね
無いとか帰ってきそうだけど
そもそも「人間の定義」ってきちんとどこかの学者が
発表してるの?
してないならオナニーばっかりしてる漏れらにできるものかどうかだぞ。
>>199 そうするとですな、思考を文字化してアーカイブ化する八本足の宇宙人が発見された
とするとそれを「人間」と呼ぶわけですか
俺は俺よりも低学歴な奴を猿だと思ってる
>>197 モンデュー。「人間の定義」の中に「人間」って言葉は含んではならない。
好き嫌いはかんけねぇぇぇぇぇぇぇ
複雑な機械で掌一杯の砂をすくうよりスコップ使う方が正解って感じ
>>210 みんな主観を言ってるんだろ?主観であることは問題じゃない
それは反論になってない
アーカイブってよく聞くけどなんのこと?
218 :
名無しさん?:03/04/20 01:20 ID:dXMqmGDn
>>208 定義する時に使う言葉の定義から始めてないといけないし定義だって微妙
もっと一杯あるだろ人間の定義なんて
俺以外人間じゃねえよ!
今、俺の目の前に猫が一匹いるんだが(こいつめちゃかわいいの)、
こいつと俺の違いを考えたら、毛深さと耳のでかさくらいしか思いつかないの。
>>212 それは発見されてから考えても遅くはないんじゃないか?
わかったお前ら全員ロボットだろ?
俺だけ人間なんだよな?
そうだろ?
そろそろネタばらして良いのに。
>>215 まぁ本人の自己満足ならいいけど。主観と自覚してるなら人に押し付けないようにね
人工知能が出来たらどうするよ
>>217でもこんなとこで結論だすより世界規模でみんな偉い学者の言うこと聞くでしょ?
なんか急にドラゴンボールのエロい漫画読みたくなった。
同人で検索すればOK?
>>221 身長と体重はお前と同じなのか?
凄い猫だな。
ちなみにカール・セーガンは著書の中で人間の定義は不可能に近いみたいなことを言っていた。
人間の定義が不可能だということを証明しよう
>>231 なんで猫がすごいって思った?
もしかしたら
>>231がすごいのかもしれないでしょ。
主観が入ってるね。こういったところにも人間のヒントがあるのかもしれない。
押し付けられて困る人は困ればいい
理性で本能を抑制できると考えるもの
>>1に対する答えは
誰もわからないし、自己完結でしか定義できません
だな
そもそも、自分達が人間であるのに、人間を「客観的」に「定義」することなんて出来ん。
みんなが書いてる中には当たってると思うのもある。
でもそれだけじゃいかんのよ。人間に当てはまることみんな入れないと。
だってさ、例えば
>>180が
『知識を具体化することが出来、それを集め後世に残すことができる』
って書いてくれた。これ自体は正しいと思うけど
これだけが人間の定義ということになると、二本足で歩く奴も
言語使ってコミュニケーションとる奴も、火使う奴も、その他いろいろ
人間じゃないってことになる。
定義にないことが一つでも当てはまった時点で、その対象は
その定義から外れる
こういう話をするとさ
自分の思ったことを書く人、
誰かが書いた本とかを紹介する人
がいるけどバランスがとれてていいよね。
猫の定義はどんな感じなんだ
まあ
その
なんだ
『人間』の定義 ってなんだ!?と喧喧諤諤討論できるのは人間のみであることに間違いない
>>237 「…できると考えるもの」の「考えるもの」ってのはどういうこと?
理性を自覚するってこと?
じゃあ不可能だ
そもそも内容そのものに反論せずスタンスにイチャモンつけるやつぁ誤魔化しの常習者
248 :
名無しさん?:03/04/20 01:26 ID:dXMqmGDn
249 :
暴君テイアイエル=ゼタル ◆ZSTOPiFDUM :03/04/20 01:26 ID:m0RwtxGO
だめだ、俺には無理だ、もう考えるのもやになってきた
オヤスミ
定義できる奴がいたらなにか賞取れるよな
困った事になる前に困る必要は無いのに、
どうして人間はあらかじめ困るのだろう・・・・。
>>235 人間と同じ大きさの猫は今現在確認されてないから
居たとしても獰猛だろうしトラと変わらん
凄いんだとしたらお前の頭の中では?
動物の分類なんかはどうやってやってんの?
しかしまだ結論は早い
256 :
名無しさん?:03/04/20 01:28 ID:dXMqmGDn
>252
小人の話じゃない?
>>255 はぁ?
お前の言ってる人間が小さいっていうのも
あくまでお前の主観だろ
死ね。
260 :
ズーン(○▽・):03/04/20 01:29 ID:J2VMQzAj
あんだよこの伸びは!!中と半端な知識見解いかにひけらかしたいか
いかに普段ひけらかす機会が無いか全く正直な馬鹿ドモだな
さあ語ろうか
獰猛な鮫とかおとなしい鮫とかほんとかどうか怪しいよね
黒い人間とか白い人間でわけるのと同じレベルかな
262 :
名無しさん?:03/04/20 01:29 ID:dXMqmGDn
主観ごっこはいいよ
>>247 つまり、人間は誤魔化して生きるものということだ
動物の定義ってのも大変そうだな。生物学のドクターでもいりゃあ、話を聞けるんだが。
「生きるために不必要な行動を本能以外によって行う生命体」
ってのはどうだ?
267 :
名無しさん?:03/04/20 01:30 ID:dXMqmGDn
こういうの扱ってる板はどこや
生きるための行動をなぜ獰猛と言うか!
神の視点から全体を見渡した気になって偉そうなこと言うやつはぁトンマ
>>259 それが252のタイミングで書けてればおまえの勝ちだけど
そのタイミングじゃおまえが思い込んでたとしか見えないよ。
271 :
名無しさん?:03/04/20 01:31 ID:dXMqmGDn
みんなそろそろ認めろよ、不可能だってことを
ここで人間を定義しようってやつぁトンマってことでよろしいか?
>>266それはお前の思う定義でいい。
現段階では各々で定義して各々で納得するしかないっしょ。
>>266 本能でしかいきていない動物と区別するために
本能以外という言葉を使うのは不適切だと思う。
>>273 このスレに人間を定義しようという不思議な奴などいない
結論・仲根かすみの肛門はレモンの香り
うんこするよしないよみたいに系統わけてちょうだい
281 :
名無しさん?:03/04/20 01:33 ID:dXMqmGDn
>>275 面白いことを行うのが本能じゃないのか?
>>270 そのタイミングでこっちが何をどう思い込んでたのか
せめて説明どうぞ。
主観とかかんけいねーって
むしろ主観を言え!
しかし本能以外でも動く動物はいるだろ。
ネコがコタツに入るのは、あれは本能か?
286 :
ズーン(○▽・):03/04/20 01:33 ID:J2VMQzAj
「1年以上の食料をためられる」でどうか
結論・仲根かすみの肛門はレモンの香りだが、足が臭い。
288 :
名無しさん?:03/04/20 01:34 ID:4CRLum3P
もし定義するとしたら、いろんな要素を「且つ」って言葉でつなげまくったかたちになるだろうな。
一言でスパッと、とはいかない
>>283 うん。
「それで良いよ」も何も無くてそうだろうね。
副賞の米一年分って何キロ?
292 :
名無しさん?:03/04/20 01:35 ID:dXMqmGDn
>>285 居心地の良いところを目差す本能じゃないのか?
と、全て本能で片付けてみるテスト
293 :
ズーン(○▽・):03/04/20 01:35 ID:J2VMQzAj
>>285 本能にきまっとろーが光秀
「あったかいところが好き」という本能だ
何故主観ではいけないのかなぁ・・・・?
「且つ」だけでなく「又は」ってのも必要だな。
>>270 思い込んでたようにしか見えないも何も
その思い込んでたようにしか見えないのもお前の主(略
定義できないことだけど、それでも敢えて考えるところが面白いんじゃないか。
主観が飛び交うからこそ、いろんな見方を発見できるんじゃないか。
定義をばかにする奴に質問
自分と犬の違いを説明してみて
そういうわけでネタレスは主観になりますた。
>>294 主観と主観がぶつかりあうと、悲しくなる奴がいるから。
そんなこといったらさ、理性だって社会という枠組みのなかで安全に円滑に自分の利益を得ていくための本能の産物だぜ
とりあえず出てきた中で一番定義らしいのはどれだと思う?
304 :
ズーン(○▽・):03/04/20 01:37 ID:J2VMQzAj
>>289 いや、言葉の通りですよ。
1年かかって人が食う食い物の総量です
305 :
300:03/04/20 01:37 ID:???
>>303 いや、そうなんだけど、
主観を否定してる奴はそういう奴なんじゃねえかなと。思ったのよ。
もっともらしい知識をひけらかして
問題の核心には一切触れないわりには偉そうなのが多いな
たとえば蟻を定義するのに足の数とか色とか
いっぱいあると思うんだけど人間も同じようにすれば定義できるよね。
で、蟻を一匹捕まえてきて、これが蟻ですっていうでしょ
そしたら同じような奴らは蟻ってことになるじゃん。
でも、人間だったらこれが人間ですってやっても
禿げてたり、禿げてたりしてたら違うって言い出すんだろ。
外人の顔が見分けつかないのも似てるのかもしれない。
定義できるのに観測者が同時に観測される側でもあるから
へんなところにこだわっちゃう。ひとつ上の次元からみてみなよ。
例えば同じ白癬菌の影響による症状なのに、部位によって、
インキンタムシになったり顔面白癬傷になったり水虫になったりする。
・・・・・・・・・・・・で?っていう。
>>305 主観じゃだめだよ。全員が納得するような、確からしいものが答えなわけだから。
主観ってのはじぶんひとりのかんがえでしょ ?
>>307 自演ぽいきもするが・・・・
でもそうなるかもね
ドラゴンボールのエロ同人みつかりませんでした。もう寝ます
俺がなんとかして一言でスパッと定義してやるよ
>>293 「暖かいところを好む」→「コタツに入る」
それは本能による行動だとしよう。
しかしそもそもネコが暖かいところを好むのは本能だろうか?
それって誰が考えたんだろう?わからん。
ドラゴンボールのエロ同人がみつからなければ寝るしかあるまい
316 :
ズーン(○▽・):03/04/20 01:40 ID:J2VMQzAj
>>298まず俺は犬じゃない、犬も俺じゃない
俺は犬小屋に住んでません。犬のように舌で体温調節しません。
犬のようにワンワンと鳴きません。ちゃんと二足歩行できます。箸だってすいすいっと扱えるぞ!
どうですか?
統合なんかするな
俺も寝ます。
明日には定義ブームも冷めてるでしょう
つーか総合できてない
324 :
名無しさん?:03/04/20 01:43 ID:dXMqmGDn
精米一合は約150グラム
精米一升は約1.5キログラム
米一合は330グラムのご飯になります。
米一升は3.3キログラムのご飯になります。
米はご飯にすると重量で2.2倍、目方(容積)で2.5倍になります。
弁当では少なめでご飯150グラム(生米68グラム)多めでご飯250グラム(米114グラム)
他の食べ物はよろしく
325 :
名無しさん?:03/04/20 01:43 ID:t+sZrtRs
自殺できる生き物、人間 猫が自殺したら人間猫
まあまあ、みんなこの金玉を見てくれ。どう思う?
色の定義と似てるね。
赤色を指して赤って認識でいるのは自分。
波長で定義された赤だけど、他の人が見ている赤とは違うかもしれない。
こんなスレが昔あったね。
328 :
ズーン(○▽・):03/04/20 01:44 ID:J2VMQzAj
本能=より楽に生きるための行動理念
だから
猫は本能に従ってより気持ちいいコタツに向かう
>>316 体の中に(栄養として)一年生きていくだけの食料を貯えることが出来る動物もいると思ったな。
内容的反論がないのは肯定と捉える
サラバ
334 :
ズーン(○▽・):03/04/20 01:45 ID:J2VMQzAj
>>329 え―――――――――そんな生きもんいるかぁ?
336 :
山崎渉:03/04/20 01:46 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
>>ネココタツの本能
なんか納得。
でも本能のって「より楽に生きるための行動理念」か?
>>330お前も名無しだからわかんないよ。コテ付けて言えよ。
339 :
名無しさん?:03/04/20 01:48 ID:dXMqmGDn
本能って遺伝子に刻まれてる行動プログラムで無意識にしてるもんじゃないの?
341 :
330:03/04/20 01:48 ID:???
342 :
ズーン(○▽・):03/04/20 01:49 ID:J2VMQzAj
本能
生まれつき持っていると考えられる行動の様式。動物が外囲の変化に対して
行なう、生理的でその種に特有な反応形式。
おまれ
>>一年食料貯蓄
三木成夫がそんなこと言ってたな。
>>288に習って。
地球で生息し 且つ 動植物と同等の進化を遂げてきて
且つ 二足歩行が得意で 且つ 毛がある所フサフサでないところは産毛がチョロット
まったく生えてないようにみえてくらいにしか生えてない 且つ 道具を使用して 且つ 耳の位置が目の横にあり
且つ 言葉を覚え書きが可能である生き物。
どうよ?
「私はドイツ人、フランス人、アメリカ人というのは聞いたことはあるが人間などというものは聞いたことがない」
. ↑ ↑ ↑
ここらへんよく覚えてないよおおおおおおおおおお。
って、あんま関係ないねごめん
351 :
ズーン(○▽・):03/04/20 01:52 ID:J2VMQzAj
96 :名無しさん? :03/04/20 00:46 ID:???
人間に見えれば人間だべ(鼻糞
113 :名無しさん? :03/04/20 00:55 ID:???
つーか違いなんてねーよ
人間だって動物だっつーの
「人間特別すんばらしい
他の動物とは一味違うね!」
・・・・阿呆か
区別なんざぁ勝手に人間がしてるだけじゃんよ
ゲームボーイを必死でプレイする動物は人間以外にいる?
355 :
ズーン(○▽・):03/04/20 01:54 ID:J2VMQzAj
122 :名無しさん? :03/04/20 00:57 ID:???
人間を動物視するほうが遥かに自然
138 :名無しさん? :03/04/20 01:01 ID:???
まずは「何種何科」という分類がとても勝手なものであることに気付こう
149 :名無しさん? :03/04/20 01:03 ID:???
あえて分類するなら身体的特徴と生息場所、習性等ようは「見た目」で判断すればたくさん
153 :名無しさん? :03/04/20 01:04 ID:???
故に
>>96 以上
>>348 >>且つ 毛がある所フサフサでないところは産毛がチョロット
>>まったく生えてないようにみえてくらいにしか生えてない
ここをもうちょい分かりやすくして欲しい。
360 :
ズーン(○▽・):03/04/20 01:56 ID:J2VMQzAj
うちの猫(ミーコ)はよくゲームボーイアドバンスで
なすりつけプレイしてるがなァ
362 :
名無しさん?:03/04/20 01:57 ID:dXMqmGDn
相原コージのコージ苑と間違えてるんだよ。
>>354 人間なのに必死でプレイしない奴も居るぞ
368 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:00 ID:J2VMQzAj
うんこ
(幼児語。ウンはいきむ声、コは接尾語)大便。うんち。
>>362 これでも広辞苑がウンコだと?(ワァラ
>>363 人任せかよ!
しかしなんだなあ。
ここに毛があるとかここには毛がないとかっていうのは先に出てきたプラトンの話じゃないけど、
じゃあ、そこの毛を剃ったら人間か?って話になりそうだな。
>>359はあくまで演出だろ。
「言い切れるのか?」
と言うなら、まず証拠なりをだして証明してもらわないとな。
言ってきたらの話だが
三角形を「三本の線で構成された図形」って定義してるけど、
「角の和が180度になる図形」、とか「底辺×高さ÷2でその面積が求められる図形」、とかが入ってないから、
定義ってのは人間だけに当てはまるものを一つ挙げればいいっぽい。ん?
よく見ると操作はできてないな(w
375 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:02 ID:J2VMQzAj
>>371 だれがウンがいきむ声なんて知ってるか!!
376 :
名無しさん?:03/04/20 02:02 ID:dXMqmGDn
>>369 俺は低知能だからあれが限界なの!
あとそう切り出してきたら。
「そんなのまた生えてきます」
と切りせば多分解決。
>>348 言葉を覚え書きが可能である生き物。ってあるが、これは結構いい線イっているんじゃないか?
380 :
名無しさん?:03/04/20 02:02 ID:dXMqmGDn
382 :
名無しさん?:03/04/20 02:03 ID:dXMqmGDn
>>381 それが見つからないんだよ
冬物と一緒にしまったのがいけなかった。
>>373 上 も三本の線で構成されてるけどどうなのかすら。
386 :
名無しさん?:03/04/20 02:04 ID:dXMqmGDn
387 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:05 ID:J2VMQzAj
人間の定義
「見つからないもの」
>>382 昔の教科書なんかは、大事にとっておいて、
数年後に読んでみると面白いものだ。
特に国語の教科書な。
スレ違いだが。
392 :
名無しさん?:03/04/20 02:06 ID:dXMqmGDn
眉毛ってサルもあるっけ?
393 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:06 ID:J2VMQzAj
図形
図の形・模様。様式。図。
なるほど、うんこだ
>>379それでいくと赤ちゃんとか人間で無くなっちゃうよ。
あのさあ。今思ったんだけど、人間っていうのは、「人類」のこと?
それとも「成人の人間」のこと?
例えば赤ちゃんってさー、毛も生えてないし、言葉も話せないし書けない。
でも僕らは赤ちゃんを確実に人間としているよな。
ってこはこのスレで言うところの「人間」ってのは「人類」っていう種族(?)でいいんだよな?
>>389 でもそれができない人はどこかに異常があるから
残念だけどそういう人は人間離れしてるって事になるのかもね
>>394 可能なんだから直ぐにできるようになる必要は無いはず
とりあえずこのスレに居る奴は全員人間な気がする
400 :
名無しさん?:03/04/20 02:09 ID:dXMqmGDn
401 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:09 ID:J2VMQzAj
「成熟した時」でくくっとけばよろし
>>395 でも可能性として入れておけばいいんであって
状態を小分けにしてそれぞれ考えてく必要は無いかもよ
404 :
名無しさん?:03/04/20 02:10 ID:dXMqmGDn
髪の毛はどうよ?え?
赤ちゃんにも適応できる「人間の定義」って言うと相当難しくなるぞ。
人間の赤ちゃんよりも、チンパンジーの方がより成人の人間に近いからな。
…ってことで「ヒトの定義」ってしたほうが考えやすいんだが。
>>403 差別にはなってるけど
別に現実にそういう人が居ても人間として扱ってない訳じゃないね
でもサルと人間の違いとかと一緒でほとんどの人間にそろってる
ものを持ってない人に関してはそう考えても問題は無いと思うよ
差別してどうこうするというのはまた別の話。
>>397そう定義しちゃってるから、赤ちゃんも物覚えできて書きができないと
>>379の言う人間の定義にあてはまらないことに。
髪の毛ってのは頭に生えている毛か?
それなら動物にはみんなあるだろ。
>>405 だから赤ちゃんじゃなくても次第にできるようになるという可能性として置いておけば
別に基準を成人に定めておけば良いじゃん。
胎児は人間か。精子は人間かと言われれば違うけど
人間になる可能性は存在するし、それと一緒。
かつら付けるのは人間だけ
まあ、やはりここで定義すべき人間を定義しなきゃならんわけで、
そうなると生とはなんぞや、宇宙とはなんぞやと(ry
実はZ武も人間
食料を一年分貯蓄することができ、且情報を文字化し、それを集めて後世に伝承できる生き物。
この二つの意見にはあまり反論はないだろ。
今のところはこれが近い気がする。
宇宙は何の為にあるんだよ
>>413 食料云々はちとわからんが、後半は俺もそう思っている。
だから答えなんか出ないんだから。
いつまでも答えのでない話合いをするだけですよ。
人間に見えれば人間だべ(鼻糞
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
_,-ー| /_` ”' \ ノ < ちょ、ちょっとまって!
>>410がいま何か言った!!
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ、_
ヽ `、___,.-ー' | `ー-、
| | \ / |
\ |___>< / ヽ
421 :
名無しさん?:03/04/20 02:17 ID:dXMqmGDn
>>408 髪の毛が頭に生える毛ならそうなるな、
他の動物の頭に生えてる毛は体毛にしか見えないが。
423 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:18 ID:J2VMQzAj
やっぱ「笑う」が一番いいな。スパッとしてて。
笑う動物はこの際人間でいいじゃん
じゃあ電車とかでニヤニヤしてるキモオタも人間だな
427 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:20 ID:J2VMQzAj
三角形の定義は?と言われて、三角形っぽく見えるものが三角形ですっていってるようなもんだよ
笑うサルっつーのは有名。
三角に見えれば三角だべ(鼻糞食
笑う猿がいたら絶滅させようぜ
434 :
名無しさん?:03/04/20 02:23 ID:dXMqmGDn
>>429 しかしズーンは
二等辺三角形が三角形に見えるのかって
言ってるようなもんだ
>>433 オモロイナ。させようぜって…誘われてもなあ…(w
437 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:24 ID:J2VMQzAj
>>431 そうか。おれもだ。これからは仲良く暮らそう
笑うサルなんていないだろ
439 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:25 ID:J2VMQzAj
440 :
名無しさん?:03/04/20 02:25 ID:dXMqmGDn
>>439 見たこと案のかよ?
見える物全てを信じるな
442 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:26 ID:J2VMQzAj
三つ線があって、A線の一方のはじっこをB線の一方の端っことくっつけて
B線のもう一方のはじっこをC線のはじっこにくっつけてC線のもう一方の端っこを
A線のB線とくっつけてないほうの端っこにくっつけるとできあがる形。
ぐーぐるいわく
人間に一番近いサルはグリフェイスという笑いに似た表情をする。
でも、これは、敵意が無いということをしめすだけに過ぎない。
445 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:28 ID:J2VMQzAj
曲線でくっつけても3角形になっちゃうぞ
わっはっはっはって笑う猿がいるの?
わっはっはっは、て笑うカラスはいるよ
>>445じゃあ3本の直線にします。ごめんなさい。
いるいる。ハシブトガラスだね
>>見たこと案のかよ?
>>見える物全てを信じるな
なんか言ってること矛盾してねぇか?
451 :
名無しさん?:03/04/20 02:31 ID:dXMqmGDn
鴉もわらうんか!?初耳だな。
わっはっはっはって笑う人間はいるの?
454 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:32 ID:J2VMQzAj
ワライカワセミ
大型のカワセミ。鳴き声が人の大きな笑い声に聞こえるから言う。
オーストラリアに生息、先住民はクッカバラと呼ぶ。林に住み、主に
爬虫類を捕食。オーストラリアの国鳥的存在。
犬は見てないところで笑ってるんだよ。ニヤリ( ̄ー ̄
うーむ、みんな、何かが不足しているとダメいう方向で考えてるみたいだけど、
多すぎてもダメだよねえ。
しかし、どちらにせよ、定義という仕組み自体、「人間」なんてものに適用するのは
間違いなんだろうな。
窓を開けましょう るるる呼んで見ましょうサザエさん
明るい窓のお向かいさん ニコニコ顔出す愉快な家族
うちとおんなじね 仲良しね
私もサザエさん あなたもサザエさん
笑い声までおんなじね わっはっはっはっおんなじね
>>456いろいろ意見出し合って一応話してみるか企画。
>>457 おいおい俺もサザエさんかよ
どんな定義だよ
460 :
名無しさん?:03/04/20 02:38 ID:dXMqmGDn
髪の毛説を押したいんだがだめか?ダメならここでハッキリしてホスィ
ハシブトガラスの泣き声って、わっはっはに聞こえるってこと。猿もアシカもカラスも笑わないよ
462 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:38 ID:J2VMQzAj
定義
概念の内容を限定すること。即ち、ある概念の内包を構成する本質的属性を
明らかにし他の概念から区別すること。その概念の最も近い類を挙げ、
さらに種差を挙げて同類の他の概念から区別して命題化すること。
例えば「人間は理性的(種差)動物(類概念)である」。
わかる?定義には「種差」と「類概念」が必要なんだよ
カラスが笑うのは、大きな声を出すから。
サルが笑っているのは、敵意がないことを示すため。
翻って人間の笑いは大きな声を伴い、敵意がないことをも示す。
そして喜びを表現する…。
笑いで喜びを表現するのは人間だけの要素だな…。
>>460 頭に毛がある動物なんていくらでもいるじゃん
笑わない奴は人間じゃないのか
466 :
名無しさん?:03/04/20 02:40 ID:SMnlQFiS
人間の定義は読んで字の如く「間柄的存在」。
467 :
名無しさん?:03/04/20 02:40 ID:dXMqmGDn
>>464 髪の毛の無い赤ちゃんっているよな?
頭の毛と髪の毛の違いか。
サルが喜んでないと誰にわかろうものか
>>465 生まれてから一度も笑わないやつなんていない。むしろそんなやつがいたら人間じゃない
>>460 甘いと思う。何度か指摘されている通り、髪を「頭部に生えている毛」だとすると、
他の動物にもそれはある。
動物のは体毛だろ?という意見があったが、それは逆。
人間の髪の方こそ体毛だろ?と言うべきか。
とにかく「人間の髪」は「動物の体毛」に含まれる以上、髪の毛は人間の定義としては弱い。
つるっぱげは人間じゃないそうだ
正常位でセックスをする
>>468 観察してればわかるんじゃない?
自分より力が上の猿と対面して緊迫してるときに喜んで笑わないと思うし
オスライオンの「たて髪」って言うしな。
サルの気持ちはサルにしかわかんねえよ!
知った風な口きくな!
477 :
名無しさん?:03/04/20 02:44 ID:dXMqmGDn
>>471 毛の性質の違いが見つかれば(・∀・)イイ??
>>468 いいね。
ってことは「喜んで笑う」ことが出来るのは人間だけじゃないとも言える。
479 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:47 ID:J2VMQzAj
種差
同意概念(同一の類概念に属する2個以上の種概念)のうち、
そのある種に特有な性質で、それを他の種から区別する基準となる徴表。
例えば人間を他の動物から区別する場合、人間における「理性的」という
徴表。
類概念
ある概念の外延が他の外延よりも大きくそれを自己のうちに包括する場合に、
前者を後者の類概念、後者を前者の種概念という。類概念の多くは
種概念を概括する関係にある。例えば、木は、梅、松、杉などに対して
類概念。しかし植物という、より上位の概念に対しては種概念となる。
類と種とは相対関係にある。
服を着る
言語でコミュニケーションをとる
483 :
名無しさん?:03/04/20 02:49 ID:dXMqmGDn
484 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:49 ID:J2VMQzAj
>>480 おいおいアイフルのCMしらねーのかぁ?
パピヨンがタキシード着とるだろうが
>>473 正上位でセックスするのは人間だけではない。
ボノボというチンパンジーも、楽勝で正上位でセックスをする。
つーか、笑う猿のソースきぼん
>>485 実は知ってたがあえて書かなかった。
ボノボのセックスシーンを見た時は電気が走ったね。
490 :
名無しさん?:03/04/20 02:52 ID:dXMqmGDn
服を着ていない人間もここにいる。
「人間は自分の行動の支配者であるという点で、分別のない動物とは違う」
トマス・アクィナス 『神学大全』
492 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:52 ID:J2VMQzAj
後だしじゃんけんイクナイ
494 :
右大臣:03/04/20 02:53 ID:w3fqIHWm
DNA配列が…っていうのは既出か
495 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:53 ID:J2VMQzAj
>>492 そんな揚げ足取りみたいな反論して楽しいのかい?楽しいならいいんだけど
498 :
名無しさん?:03/04/20 02:53 ID:dXMqmGDn
>>491 俺が分からない言葉でグダグダ逝ってるだけのように思える
500 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:54 ID:J2VMQzAj
>>497 このスレさっきから揚げ足揚げ放題の取り放題だと思うけどな
501 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:55 ID:J2VMQzAj
士農工商までが人
503 :
名無しさん?:03/04/20 02:55 ID:dXMqmGDn
>>500 お前の揚げ足のとりかたはその中でも最低レベル
揚げ足カラッと揚げたてホヤホヤ
>>501 とくに笑っているようには見えないけど?
507 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:57 ID:J2VMQzAj
>>504 なべのそこに溜まった揚げ足のテンカス取ってるような
もんですからね
508 :
山崎渉:03/04/20 02:57 ID:???
(^^)
DNAなんて言ったら、それこそサルとほとんど一緒だろ?
510 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:58 ID:J2VMQzAj
511 :
右大臣:03/04/20 02:59 ID:w3fqIHWm
>>509 どこまでがサルかヒトかってのあるんじゃないの
生物学者じゃないから知らんけど
でもそうでないと区別できないでしょ
513 :
ズーン(○▽・):03/04/20 02:59 ID:J2VMQzAj
514 :
野良ギコ:03/04/20 02:59 ID:B/89y/jz
狼少年は人間といえますか?
515 :
ズーン(○▽・):03/04/20 03:00 ID:J2VMQzAj
狼少女は結局言葉を喋れるようになったとか…
517 :
右大臣:03/04/20 03:01 ID:w3fqIHWm
518 :
▼´ω`海 ◆Kveoxyl9RE :03/04/20 03:01 ID:C6ru95nv
俺は人間だ と宣言できるのが
519 :
ズーン(○▽・):03/04/20 03:01 ID:J2VMQzAj
俺は人間・・・・・・か?
522 :
ズーン(○▽・):03/04/20 03:03 ID:J2VMQzAj
>>521 ああん、そこで質問しているのはこっちだって言ってくんなきゃ
あ、嘘つきと言えば、嘘をつくのって人間だけか?
/ ―――― ____ ―――― \
/ .ヽ / ヽ / __|_ / / l l
| ヽ / | / | ヽ\`` / /
ヽ ヽ / ./ /へ | | /へ \ ヽ 〜〜〜
\ ヽ/ / / \_ノ ノ V / \_ノ \ つ
擬態とか嘘の範疇なら嘘つきな生き物は多いだろう
527 :
野良ギコ:03/04/20 03:05 ID:B/89y/jz
あー例えば狼少年が人を殺した場合、
人間社会の法律で裁けるのかと云う事なんだな
528 :
右大臣:03/04/20 03:06 ID:w3fqIHWm
基地外系と一緒にされる。ヒトの枠内だ。
529 :
ズーン(○▽・):03/04/20 03:06 ID:J2VMQzAj
418 :名無しさん? :03/04/20 02:17 ID:???
人間に見えれば人間だべ(鼻糞
423 :ズーン(○▽・) :03/04/20 02:18 ID:J2VMQzAj
>>418 ボブサップが人間に見えるのか
425 :名無しさん? :03/04/20 02:20 ID:???
>>423見えないのか?
427 :ズーン(○▽・) :03/04/20 02:20 ID:J2VMQzAj
>>425 質問をしているのはこっちだ
431 :名無しさん? :03/04/20 02:22 ID:???
>>427人間に見えるけど。
437 :ズーン(○▽・) :03/04/20 02:24 ID:J2VMQzAj
>>431 そうか。おれもだ。これからは仲良く暮らそう
これを狙ってるのかとオモタ
>>524 そもそも会話をするのが人間だけなのでは。
531 :
右大臣:03/04/20 03:07 ID:w3fqIHWm
>>529 狙ってないけど。
ってか、笑う猿のソースきぼん
534 :
名無しさん?:03/04/20 03:07 ID:tElxKRla
535 :
名無しさん?:03/04/20 03:08 ID:dXMqmGDn
固定を二人でスレを復習しているようですね。
536 :
右大臣:03/04/20 03:08 ID:w3fqIHWm
する
537 :
ズーン(○▽・):03/04/20 03:08 ID:J2VMQzAj
538 :
野良ギコ:03/04/20 03:09 ID:B/89y/jz
>>528 生まれた時から人間社会の恩恵を受けずに
野生で育った人は人間と云う言い方はせんと思うがなあ
生物学的には人ではあるけど、果して「人間」と言えるのかと云う話だよ
539 :
名無しさん?:03/04/20 03:10 ID:tElxKRla
540 :
右大臣:03/04/20 03:10 ID:w3fqIHWm
542 :
野良ギコ:03/04/20 03:11 ID:B/89y/jz
もう飽きた
543 :
ズーン(○▽・):03/04/20 03:11 ID:J2VMQzAj
お腹空いたな。どんべえでも食べよう。ああ、人間くさい。
544 :
名無しさん?:03/04/20 03:12 ID:tElxKRla
545 :
ズーン(○▽・):03/04/20 03:12 ID:J2VMQzAj
>>538予備知識無しで人に見せたら「あ、人だ」って思うんでね?
547 :
ズーン(○▽・):03/04/20 03:14 ID:J2VMQzAj
「お腹が空いたらどんべえを食べる生物」。
これでいいんじゃないか。
548 :
名無しさん?:03/04/20 03:14 ID:dXMqmGDn
>>105の意見を参考にして物質でバカを晒しつつ聞いてきました。
642 :ひよこ名無しさん :03/04/20 02:56
人間の定義って何?
648 :ひよこ名無しさん :03/04/20 02:56
>>642 童貞を捨てたいと願うならそれは人間
天国に行きたいと願うならそれも人間
655 :ひよこ名無しさん :03/04/20 02:57
>>642 その本質が悪であること。
善なら神。
665 :642 :03/04/20 02:58
>>655 赤ちゃんはどうです?
知恵遅れは?
674 :ひよこ名無しさん :03/04/20 02:59
>>665 悪の定義を考えた方がいい
689 :ひよこ名無しさん :03/04/20 03:00
>>665 生まれながらにして罪がある。とのこと
549 :
名無しさん?:03/04/20 03:14 ID:dXMqmGDn
718 :642 :03/04/20 03:03
>>674 おしえて
>>689 どのへんに罪があります?
762 :ひよこ名無しさん :03/04/20 03:07
>>718 手短に説明するぞ。
昔々、アダムとイブという男女がいました。
彼らは神に食べてはいけないといわれていた果実を食べてしまいました。(植物の殺傷)
キレた神は彼らを天界から追放し、不老不死の存在から動植物を殺害しなければ生きていけない
死を前提とした存在にしてしまいました。
キリスト教ではこれを原罪と呼びます。
詳しくは我が哲学板へどうぞ
550 :
名無しさん?:03/04/20 03:15 ID:tElxKRla
原罪もちだしたらもう人知こえてるやん?素敵やん?
>>545 439 名前:ズーン(○▽・) 投稿日:2003/04/20(日) 02:25 ID:J2VMQzAj
>>438 笑う猿がいましたよ
↑この発言。あと
>>487に対してレスしてきたから。
553 :
ズーン(○▽・):03/04/20 03:17 ID:J2VMQzAj
>>552 ネタでした。ごめんなさい。許してください。
どんべえのカマボコやるから。
554 :
名無しさん?:03/04/20 03:18 ID:rN/Bryja
555 :
名無しさん?:03/04/20 03:18 ID:dXMqmGDn
(・ー・)オワッタナ・・・
)(
・x・)っ
しばらく来てないうちにクソスレになっちゃったね
定義って、果たして一つだけだろうか、人間の場合。
ここが実は盲点だったりして。ただの勘だけど。
とりあえず、生物学的なやつやら、哲学的なやつやらを一緒くたに議論すると
混乱するのは必至。
559 :
名無しさん?:03/04/20 03:22 ID:dXMqmGDn
マジレスキタ━(゚∀゚)━!
原罪により人は死ぬようになったというが、死ぬのは人間だけではないな
>動植物を殺害しなければ生きていけない
これも全ての生命に当てはまるな
561 :
名無しさん?:03/04/20 03:24 ID:dXMqmGDn
人間なら誰でもっていう要素と、人間以外にはどんな生物にもない、って要素であれば一言で定義できる
563 :
サ ◆/UsaekoWVg :03/04/20 03:24 ID:Khiryf7n
二次元の女の子を人間だと思い込んでる人もいるけどねー
>>558今のままじゃ全員が納得する定義ってないと思うよ。
レスする奴の分だけあるってことで。答えなんか自分で「これだ」って
思う奴の意見に同意すればそれがそいつの思う定義になるよ。
おめでとう・・・・・おめでとう・・・
567 :
名無しさん?:03/04/20 03:27 ID:F/g95YD9
脳味噌のシワが格段に多いサルの一種と定義すべき
568 :
名無しさん?:03/04/20 03:27 ID:dXMqmGDn
>>562人間は「文字の読み書きができる」と定義した奴がいたけど
「じゃあ赤ちゃんは?」でダメになってるからそれ以外で頼むぜ
570 :
野良ギコ:03/04/20 03:30 ID:B/89y/jz
赤ちゃんは動物と言う事でファイナルアンサー
571 :
名無しさん?:03/04/20 03:30 ID:dXMqmGDn
あ〜おもしろい猿ってなんだよ
572 :
名無しさん?:03/04/20 03:31 ID:dXMqmGDn
一番有力な説はなにさ
なるほど・・・赤ちゃんの内は動物なのに成長したら人間に・・・・貴様ら何様のつもりだ!?
574 :
名無しさん?:03/04/20 03:32 ID:SMnlQFiS
だから「間柄的存在」が人間の定義なんだって、わからんやつらだな。
群れ成す獣は沢山いますよ?
577 :
野良ギコ:03/04/20 03:34 ID:B/89y/jz
579 :
野良ギコ:03/04/20 03:35 ID:B/89y/jz
「人」が社会を作ってその中で生きるのが「人間」なんだよ
580 :
名無しさん?:03/04/20 03:35 ID:F/g95YD9
能力(言語とかコミュニケーション)じゃなくて形状で定義しないと
難しいでしょ。
脳味噌のシワってのが一番シンプルだと思うけどねん
582 :
野良ギコ:03/04/20 03:36 ID:B/89y/jz
サルにはサルの社会があるだろう
人間ってそんなものね
定義の中の人などいない
586 :
名無しさん?:03/04/20 03:38 ID:4CRLum3P
人間っていいよな。
アフォっ、いい男!
人間が社会を築くのに互いに人間であると認識しなければならない
なにをもって人間と認識するのか?
そこには答えてないよ
590 :
名無しさん?:03/04/20 03:41 ID:dXMqmGDn
パラドクスごっこはもういいよ('A`)
>>589 誰かと向き合って話しててそれが人間と認識できないのなら、
頭狂ってるよって感じで。
>>591 正常な判断として何を見て、聞いて判断するのかを聞いているのですが・・・
定義の意味すらわかってないやつが多いな
ほーら消えた。
キンキン?なるほど・ザ・ワールド?
596 :
名無しさん?:03/04/20 03:49 ID:F/g95YD9
パラドックスじゃなくてトートロジーだな
597 :
名無しさん?:03/04/20 03:51 ID:dXMqmGDn
598 :
名無しさん?:03/04/20 03:52 ID:rr7hWEGm
理性を持つのが人間
599 :
名無しさん?:03/04/20 03:52 ID:dXMqmGDn
持たない人も居たりする、ここに
目の前に餌をおかれて、待てって言われて待ってる犬にも理性あるね。
人間だって警察がいなくなればイラクのように本能の赴くままに強奪もする
理性も本能も同じかもよ?
600 名前:名無しさん? :03/04/20 03:56 ID:???
目の前に餌をおかれて、待てって言われて待ってる犬にも理性あるね。
???
人間
同じ過ち繰り返す
604 :
名無しさん?:03/04/20 04:17 ID:dXMqmGDn
>>604 自分で処理しなさい。適当に煽ってみたら?
606 :
名無しさん?:03/04/20 04:21 ID:dXMqmGDn
>>605 煽ったら答えが出ないじゃん。
ま、適当にやってみるか
607 :
山崎渉:03/04/20 04:23 ID:???
(^^)
608 :
山崎渉:03/04/20 05:05 ID:???
(^^)
609 :
山崎渉:03/04/20 06:09 ID:???
(^^)
これもある本に書いてあったもの。知ってる人もいるんじゃないか
その一、ある人間が何らかの理由で死んだとする。その死骸が
一日たつとキツネになっていたら、こいつを人間と考えるのには抵抗が
ある。
その二、ある人が例えば一生のうちに、一回だけ一分だけ、カエルに
なったとする。コノ場合ほかの点では完全に人間だとしてもこいつを
人間と呼ぶのには抵抗がある。
その三、今、悪魔が出現したとする。そいつが、かつて自分は藤原鎌足
になっていた、と打ち明けたらどうか?藤原鎌足は人間ではなかった
ということになってしまう。
つまり人間の定義にはこれらを全て排除することが必要となる。
こういった事象はいくらでも挙げられる
>>610 なるほどな。だとすればやっぱり難しいな
おまいら、国語辞典で「人間」を引いてみなさい。広辞苑でもいい。
辞典では「人間」をどう定義してるか
613 :
信州人:03/04/20 12:39 ID:???
614 :
右大臣:03/04/20 12:41 ID:w3fqIHWm
まず定義を引いてみると良い。
ここでは定義を分かっていない書き込みが多すぎる。
Aという言葉を説明するのにAという言葉を用いては意味が無いな。
俺の辞典にも「人間」の説明の中に「人間」が入ってる
617 :
右大臣:03/04/20 12:46 ID:w3fqIHWm
霊長類ヒト科に区別されるもの。
おまいらおはよう!!
朝からこのテーマはちときつい
620 :
喜九郎:03/04/20 13:07 ID:pDMjknbR
人間味と言う義理や情誼の意味を持つ言葉から逆に辿りますと、
思いやりを持ち義理や情誼を理解するものが人間だと言う事に成りますね。
621 :
名無しさん??:03/04/20 13:08 ID:1Jb7OPOP
もう昼だぞ
622 :
ズーン(○▽・):03/04/20 13:56 ID:xBXHqrTq
623 :
スギ:03/04/20 14:01 ID:???
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完璧な定義なんておそらく永遠にでてこないんだろうな。
そう思うとなんか寂しい。
625 :
papa ◆Papa.6N8I. :03/04/20 14:27 ID:eiKTgtLK
叩かれそうだけど参加
「ルルと名づけられた個体を起源に持つ生物の一群」
同一のミトコンドリアDNAを持っている事から。
626 :
名無しさん?:03/04/20 14:28 ID:dXMqmGDn
>>624 安心しろ俺はお前が人間だって胸はって言えるし(ry
彼は人間を定義することはできないが、彼が何か行動する時それが人間としてしていることを自覚している
628 :
名無しさん?:03/04/20 14:33 ID:dXMqmGDn
629 :
624:03/04/20 14:33 ID:???
>>625 叩かれる心配はない。なぜなら君の言ってることは
誰も理解できない。少なくとも俺は理解できない
バカでごめん
631 :
Carpaccio ◆p05p8Q.LGE :03/04/20 14:37 ID:3AjJLSE/
なんか人としての間がわかるようになって初めて「人間」になれるとかテレビで言ってたよ、さっきね
>>628 たぶん、サルはルルから生まれていない・・・
>>630 いや、おれもちゃんと理解してるわけじゃないって。
人類は、細胞内のミトコンドリアに、みんな同じDNAの特徴を持ってるとか?
つまらん定義でスマソ
633 :
名無しさん?:03/04/20 14:41 ID:dXMqmGDn
人間のかすも人間なのか?
>>633 かすは生物として考えないっしょ。
でも、ルルの子孫のDNAを使って作られた生物は人間として考えていいんじゃないかと思う。
で、ルルの子孫とせず、「起源とする」ってしてみたんだけど。
どうでもいい
>>640 ムズい・・・電波入ってるし
あれ、リンク先だとルルになってないね。俺、間違えたかも。
難しくなってきた。
ってかラウンジにもまともなやつ結構いるんだなぁ
と思わせてくれるスレ
>>640 確かに読む気がしない。
しかしこれを三行で要約するのは人間を定義するより難しいんじゃないか?
一方で、中途半端な知識しか持ち合わせていないのに
学者気取りの奴も、やっぱりいるんだな
と思わせてくれるスレ
定義なんてもんは算数だけで十分です
646 :
名無しさん?:03/04/20 15:32 ID:dXMqmGDn
一番有力なのは脳の皺とDNA?
この問題は哲学者の守備範囲だよな?
哲学者ってみんなこういういつまでたっても永遠に答えでない問題を
毎日研究してるのか?しかもそれで飯くってるわけ?
そういう事
できた!
アダムと
イブの
子
何が金になるかなんてわからないから。
なんでもいんだよ
結果論だから
>>647 外に出るとうるさいから、みんなで金出して
研究室と言う座敷牢に閉じ込めるんだよ
653 :
名無しさん?:03/04/20 15:40 ID:N/y7fLOE
〜〜〜〜〜((((((ノ゜凵K)ノあぁ
>>649 えらいぞ!
できたから帰ってよし。忘れ物するなよ。
656 :
名無しさん?:03/04/20 15:42 ID:dXMqmGDn
>>649 よく頑張った俺は、俺だけは、俺だけでもお前を褒めてやりたいが出来ない。
必死な奴が出てきたね
>>652 あ、なるほど!そういうことか。妙に納得した
微妙に良スレ
660 :
名無しさん?:03/04/20 15:45 ID:dXMqmGDn
>>649 俺はアダムとイブの子じゃないです。
その二人から直接生まれたわけじゃないし、存在自体信じてない。
しかるに俺は人間じゃないってことですか?
663 :
名無しさん?:03/04/20 15:47 ID:dXMqmGDn
>>662 俺キタ━━━⊂´⌒つ( ゚∀゚)つ━━━!!!!
>>663 お前イッタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>>661 おとうさんだよ。今まで隠していてすまなかった。
もう、この事が理解できる歳になったと信じてうちあけるよ。
お父さんはほんとうはアダムだったんだ。おかあさんもイブなんだ。
666 :
超はずかピー ◆t5HzkpVE/g :03/04/20 15:49 ID:sixaygMo
人と人の間
>>665 と・・・父さん、それ本当なのか?そんな・・そんな・・・
ちきしょーーーーーーーーーーーーーーーーーー
イザナミとイザナギは?
>>669 日本人に限定されそう・・・
アダムとイブもそうか。
>>672 日本書紀とか古事記なんかに出てくる神様。♀と♂
この二人が日本を作って、神々たちを作って・・・
神様の起源じゃん!
結構、複雑な独演会にも見えるな
>>673 サンクス
そうなんだ。初めて聞いたよ。いかんいかん、勉強不足だ
>>673 もしかしたら実在する人の話だったりしてね
日本で始めて集落を作った人の逸話が残っててそのまま
古事記になったりとか
679 :
1:03/04/20 16:24 ID:???
誰だか知らないが哲学板の質問スレに質問してくれてたようで、
わざわざサンクス。
それと哲学板じゃなくてラウンジに立てて正解だった。
普段から思考の迷路に浸ってる人(哲学者とか)の考えよりも、普通に
考え生きている人の考えの方が聞きたかった
決してバカにしてるわけじゃないぞ。勘違いしないように
680 :
名無しさん?:03/04/20 16:25 ID:dXMqmGDn
この時期に出てくる1のレスは大概良いものではないが中々良かったぞ
生物学の定義だと簡単なんだけど
哲学だと難しい
ずいぶんゼカリア・シッチンに傾倒しているな。
笑うのが人間
人間じゃないもの以外の生物
>>684 学者の名前。人類は宇宙人の遺伝子操作によって生まれたとかなんとかを主張している。
まあ、言う人に言わせりゃ電波っぽいかもしれない。
>>640のサイトはこの人の著書を参考に作られているところがある。
>>685 笑うのは人間だけではないということは、昨日から散々言われていること。
でも誰かが言っていたように、確かにソースが欲しいな…。
688 :
ズーン(○▽・):03/04/20 21:44 ID:q8gPzpaX
まだやっとったんかい
くすぐったがったら人間。
このスレをどこか大学の識者に見せて感想を述べてもらう企画。
おまえら、誰でもいいから六大学の大学生イルー?
取ってる授業の教官の顔すらかなり曖昧
大学で哲学科の人いるか?いたら語って。
というか専門家誰か来て
よく考えてみるとさ、おまいらって自分が何者なのかといった質問に
明確に答えられないんだぞ。なさけないな・・・・・・・
哲学の単位なら取ったけど、どんな内容だったかなあ、、、
語るほどのことは学ばなかったよ。
そもそも哲学ってなんだ?実生活に必要な学問とは思えないんだが。
誰か哲学の必要性を俺にせつめいしてくれ
哲学科というか、文学部ってのは実生活に役に立たないことを学ぶ科だろ。
そもそもが、哲学かは「いかに生きるか」とか、哲学者みたいなことを考えるんじゃなくって、
これまでの哲学のあり方とか、思想界の流れみたいなことを学ぶ。
だから哲学科を終了したからといって、哲学的な問答を行なえるということではないんだ。
尤も、これまでの哲学者を引用して、参考にすることくらいはできるけどね。
それはそれとして、人間の定義は生物学的な側面と、哲学的な側面から考えられるってことか…。
俺は生物学を修了した奴に、人間の定義はどんなものなのかを聞いてみたい。
| あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です(^^; . |
| しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう(^^) |
\ (^^)
http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm (^^) /
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ^^ )
(っ) ,,,,l ` γ l,,,,,
\ \/~~.... |。 ~~ヽ
\,,/ | |。田}}\ \
| |。 | ヽ_ヽ
_ | |。 | ゝつ
|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< 山 崎 ! 山 崎 ! 山 崎 ! >
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、 、 、 、 、
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
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\\( )\\( )\\( )\\( )\\( )
700 :
名無しさん?:03/04/21 14:04 ID:F8e7aNJK
俺、前世鳥だったんだけどさ
あの頃は、人間てなんかちっぽけな奴らだなー
と思ってたよ 追い掛け回したりしてうざいしさ
そんときなら、人間も客観的にみれて
定義できたと思うんだよね。
でも、もう人間だしなーあああああああ」鳥にもどりてえええええ
空とべてええ
ここからは俺一人で1000までいきます
ガンガレ