現実

ネットじゃない方の現実

　

そんなのないよ

おそと、こわいよね

おれはセイガクで荒井さんと付き合いたいっておもってる

>>1はブチャラティ

織田無道　

アレはリアル過ぎて怖いよ

えっと…
御薬でもやってるんでしょうか？

前スレ

http://salami.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1001432113/

何の気なしに、記念かきこん

俺も記念カキコ。
前ｽﾚ1000おめでと！>>SMお姉さま

このスレは前スレより更に乾いたスレになると思います

馴れ合いは避難所に集約ということでよろしく

さり気なく>>1の文が前スレ1の韻を踏んでいるということに気付いて欲しいですねえ

昨日からの餅スレと内容かぶるね

>>15
そうそう、こちらは当分実況中継が多くなると思いますよ
｜∀・）ｸｽｸｽ　という感じで。

つか、前スレの最後の方のログを読み直すと面白いことが書いてありますよ＞15

>>17
餅スレでの「トリック」論だな、もちろん読ませて頂いた
自分の口から「トリック」なんて言葉を口にすればその分だけ
トリック解析の鍵を人に与えてしまうことになるね
それ以前に｢トリック｣という言葉自体がトリックの可能性もあるしね
その辺りはレスに対する反応の仕方でどうしても垣間見えてしまうな

そうそう、例えて言うなら家の玄関に「家の鍵はどこかに隠してあります」と
張り紙をつけているようなモノだと思いましたねえ

今から「ハンニバル」のビデオを見ます

ＳＭは今頃グロ度の高いシーンを繰り返し見ているに一票。

普通でした　BY ネクロマンティック・ファン

ああ、見つけられた。
ふふふ、コソコソROMしておりますので。

前スレ最後の方で話題にした女王様画像の元ネタを発見しました
アイコラの方が何倍か素敵でした

>>23
こちらも仕事スレコソコソ覗いていたり

ニュー速+板、面白いですね

ニュー速本家がああいう状態だから逆にね

>>26を読んでニュー速開いてみました。上位10スレタイトル一覧。

１　我こそは’神’
２　学校の先生にビンタされたことある？？
３　若者が馬鹿な理由
４　タモリ12日復帰は見送り
５　人でなし！ＮＹ領事館
６　【衝撃】飲屋のﾈｰﾁｬﾝが２ｃｈねらｰだった!
７　【初耳】クルマって拳銃10発で停車する？
８　【バトル】　鳥取 v.s. 東京
９　★新宿西口レストラン「くろんぼ」頑張れ！
10 Communicator 4.79 がリリース

…世の中はニュースに満ちているね

　

ニュー速+はソース表示が必ずあるし、スレ立てに制限があるから良い雰囲気で
速報が分かります。最近ニュー速見てなかったのでここまで堕落しているとは
思わなかった。。
ちなみに私が常駐していたのは、昨年末〜春先までです、世田谷殺人事件
関連スレが立っていた時が個人的に面白かったです、シリーズとして50くらいまで
いったような気がしますが、30くらいまでずっと見てましたからねえ
まあ自浄作用がまったくもって期待できない板が＜社会＞のカテゴリに
含まれてるのも不思議なモノだと思いつつ。。

今更ながらにつけておこう

>>6
ﾜﾗﾀ

圧縮放置プレイ

活動中の別ハンの正体がようやく割れた模様　　ヽ(`∀´)ノ だってさ

おやつ捕手

そういや、今中引退だな、残念だ

　

皆図書館とか行ってる？
ttp://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=1005553219
このスレで楽しんでおりました

帰宅
ラウンジで図書館の話題がこれ程続くとは思わなかった
いいことだ、うむ

保守が必要なのも現実

戻ってみたら大変なことが。。。
>>37
ようやくもう一人のスレホストご登場（ｗ


死を身近にすることで生を実感する現実

ニュー速+でこのスレを立てた方に記者魂を感じました

【1:241】NYクイーンズ地区で飛行機墜落
1 名前：環境破壊ちゃんφ ★ 01/11/12 23:38 ID:???
アメリカン航空ボーイング767型機だって†
現地時間午前10時頃
ソースはフジテレビ

「環境破壊ちゃんφ ★」は元々ラウンジの固定さんだった方ですね

取り合えず全ログ読破

就寝前保守
取り合えず詳細は明日移行のニュースで確認しますです。。

>>41　おやすみなさいませ。ぺこり

ニュー速板関連、このローカルルールが涙を誘いますね

お願い =====================
駄スレと思ったら、レスしないで放置。
板違いスレも完全放置。

放置が出来ない人は、棒犯装置に自動的にひっかかる可能性大。
===============================

板の状況レベルでは　ニュー速+＞タリ板＞ニュース速報（総合＆臨時）　という感じですね
ラウンジの実況中継付きスレッドも臨場感溢れてました

とりあえず、今回も速報やりました。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1005575738

今でも燃えている模様です。昼間は煙も見えました。
現在161人の遺体確認＋最低12人地上で行方不明。乗客は絶望的。
これが現実。

なんか、最近日本のマスコミより早く、速報スレッドを立ててる気がする。
日記にも書きましたが、こっちでテロの取材にかこつけて遊んでる奴らたくさんいる。
爆撃開始の時はロビーでやりましたし。。
ほとんど2ch全体で一番早いみたいですが、、思ったよりアメリカ在住2chネラーって
少ないのかな、、

>>44
よいよ氏もどうかお気を付けて。

>>44
お疲れ様でした、緊張感抜けないことと思いますが、精神面・体調面ともにお気を付けて下さい

深夜のロビーには関連スレ一つありましたけれど伸びてなかったですし、
ニュース板関連が一時期すべて祭りになってましたね。。
ラウンジの＞44のスレが一番情報早く、また板が飛ばずにちゃんとニュースが
えたという状態みたいでした

では出勤します

>>46
ええ、ある方にお願いしましたので…？　o(бwб)o
それ以降は100％書き込みがエラーになることもなく、ガンガン速報できたです。

新設されたという、失恋板でちょっと暴れてきました。
恋愛板の時のノリで書こうとしたのですが、どうしても、ロビーでの「悪いコヽ(бwб)ノ」
が出てきちゃって、ダメですね。。

>>47
確かにsalami鯖はあの時安定してました（ｗ
墜落の方も事故ということで一応落ち着いたみたいですね。
>>48
「失恋板」ですか。。そんなものが。純愛板、少々お株奪われそうですねえ。
後から行ってみます。向こうの噂では「次に恋愛関係板で欲しいのは
ネット恋愛板だよな」なんという話も出てたことを思い出しましたです。
＞ロビーでの「悪いコヽ(бwб)ノ」
板によってスタンスを変えるのも面白いですけどね（ｗ
同じ内容でも返答変えてみたりして。いや、色々遊んでますよ、私は。

失恋板、URLがまだリンク貼られてないみたいですな
代りに整形板なるものを見つけてしまいました
http://life.2ch.net/seikei/

昼食後に歯を磨く、そんな日常

左手薬指には、クロムハーツ

失恋板発見、　（ttp://life.2ch.net/break/）
失恋専門板か、微妙な感じで切ない。。
失恋したてでは行けないでろう板だ。。

訂正
行けないでろう→　行けないであろう板

イケず行けずに逝く事ができようか、否、往くまい、という感じ。お粗末。

誤字脱字多し、それもこれもIMEがお馬鹿さんなせいだ、と
責任を擦り付ける、オラオラ、と。・・・調教が必要なのは
IMEだけでなく我が脳味噌にも言えることではあるが。

仕事に託けてネット接続する残業

大してする事のないまま日常を過ごし、PCに向かいながら保守兼自スレ管理で
思い当たることをツラツラと、あること無いこと関わらず書いてしまったなら、傍から
見れば電波受信中に見えるのもまあ無理はない事であろうな、うむ。

訂正＆拡張ver.

こんばんは、ひろゆきです。

いやぁ、おもいつきで掲示板をつくってみました。

http://life.2ch.net/break/
失恋板

http://life.2ch.net/sale/
バーゲンセール

つくったばかりなので書きこみがほとんどないです。。

******************************************
メルマガにあったなんて言えないっす。保守。

つれづれなるままに、日ぐらし、硯にむかひて、心にうつりゆくよしなし事を、
そこはかとなく書きつくれば、あやしうこそものぐるほしけれ。

>>58
帰宅したら本アドの方にメルマガ届いてました（ｗ
ひろゆき氏はハート・ブレイクな気持ちをバーゲンセールで解消したに違いない、違いない

1 名前：どこまでも名無しさん 0 投稿日：01/11/13 12:37 ID:???
赦されるために罰を受けることが必要ならば、罰を受けます。
そして、罰を受けるために罪を犯すことが必要ならば、罪を犯します。
赦されたいのです。俺は。
だから今日も、小さな、小さな罪を犯して。

スレを紹介したいがこれ以外のレスは見るところがないので割愛
自虐的だな。。　しかしながら非常に心惹かれる文章。
絶望の中から自分の存在を絶叫しているような感覚を味わう。

続きがあったみたい

5 名前：どこまでも名無しさん 0 投稿日：01/11/13 12:40 ID:???
俺の嘘に罪がないのなら。
それが罪でないのなら。
街に。世界に。君に。
俺は永遠に赦されることはないのでしょうか。
俺は楽にはなれないのでしょうか。
俺自身を騙しきれないことへの罰でしょうか。
償えば、赦してもらえるのでしょうか。
世界に。　　　　　君に。

>>60-61
「赦し」という癒しが欲しいから、自分の存在を他者に認めさせたいから、「罪を犯す」、
して「罰を受ける」。彼の場合は「罰」＝「赦し」＝「楽・癒し」という概念があるからこそ
行き辛い現実なのでしょうか。決して目を逸らすことの出来ない「現実」から脱却する
手段として、大前提に「癒し」を想定していることは彼の彼自身に対する甘え。
現実という日常を獣の如く疾走した者にのみ逃げ場というものは与えられるもの。
求めるものが「赦し」ではなく「愛」であるなら、彼を包む緊張感は程よく緩和されたこと
でしょうが。

ニュー速+板より興味のある記事。
（元スレ）ttp://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1005647149/
（ソース）ttp://cnn.co.jp/2001/US/11/13/beauty.brain.ap/index.html
「美しい女性を前にした男性の脳は、おいしいごちそうを食べたり、麻薬で
トリップしたりするのと同じような反応をする。」

いや、女性から見ても結果は同じ（ﾜﾗ
美しい（というか好み）男性を見れば脳味噌活性化して、脳内麻薬ダラダラ出ます、当たり前です
しかしながら、なぜこういった実験は対する女性の結果を発表しないのか不思議なモノですが

虚構。

大辞林検索：
きょこう 【虚構】
事実でないことを事実らしく作り上げること。また、作り上げられたもの。作りごと。
きょ 【虚】
うそ。いつわり。⇔実（じつ）

---------------------------------
「現実」・「虚構」、まったくもって相対するものですなあ

今だにラウンジクイズのルールが分からない就寝前保守

　

＞美しい（というか好み）男性を見れば脳味噌活性化して、脳内麻薬ダラダラ出ます。
＠おかず

どちらかというとイマジネーション系ですね
画像や動画よりはリアリティに欠けます
己の想像如何に寄ります、妄想してください

名古屋はいい天気だ

「こうしておけば、あと５、６年はばれないだろう。」
おやつほしゅ

性格判断スレ、結果は「考える人」でした

【タイプ5（考える人）】分析力と洞察力に長け、あらゆる物事を観察する。
独立し、革新的で創意に満ちている。
ttp://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=1005539726

帰宅

なんだかもう嫌です

2chで煽られたくらいで嫌になってちゃ体が持ちませんよ。
もっと気楽に。肩の力を抜いて。はーいﾘﾗｯｸｽ。

？煽られてたんですか？　それともお仕事のお悩み？

自分でもわかってると思うけど
本当にイヤなのはそんなことじゃないはずだよね
大事なのは現実の生活に開いた穴を埋めることです

この先続いていくであろう現実をどう生きていくかということだな

ﾏﾏｿは寝てしまった模様。。
仕事関連は、目標高く設定しておいて、ある程度は妥協というところですかね
日常をどう生きていこうと「自分」を見失わなければある程度は確約できると思いますが
ご飯食べるのもネットに接続するのも「現実」のひとつですし
まあたまには自スレで愚痴を吐くのも良かれ
こうやって見えない？ところで愚痴を吐くのも良かれ、です

22 名前：どこまでも名無しさん sage 投稿日：01/11/15 00:33 ID:???
おたまじゃくし以上カエル未満、この微妙な足のはえ具合っていいよね

24 名前：名無し〜 ◆SmDRY7ks 投稿日：01/11/15 00:37 ID:???
>>22
良いね（*’--’*

-----------------------
分かりきって堕落していく自分に気付く
レス内容がｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!

大辞林検索：
きょこう 【虚構】
事実でないことを事実らしく作り上げること。また、作り上げられたもの。作りごと。
きょ 【虚】
うそ。いつわり。⇔実（じつ）

---------------------------------
「現実」・「虚構」、まったくもって相対するものですなあ

地下スレが次々とサルベージされているようです

この時間帯、人数意外と多かったりしますからねえ
他所で話題になってました

個人的ログ取り

名前：名無し〜 ◆SmDRY7ks ｴｽｴﾑ（・∀・）ｳﾋｮ 投稿日：01/11/15 00:50 ID:???
そーゆーのと無縁だと世間から離れてる気がして寂しい気もしたり、知らない物は欲しくないから
どうでも良い気もしたり
偶に悩んでしまう秋の夜長

>>84
＞知らない物は欲しくないから
自己完結ですな。知らない物だけどとりあえず欲しいというのと極端さでは相通ずるような。
興味が無い物、自分の感性に合わない物、自分の価値観で必要でない物、ｅｔｃ
などと置き換えれるにも後の どうでも良い　に含まれてしまう。
そーゆーのとは分からない。でも知らない物は欲しくないとはごく当たり前のではないのか。

個人的に何を感じたのか興味があるところですな。

>>85
友達以上恋人未満この微妙な関係っていいよね
ttp://salami.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1005751782/
元ログのＵＲＬ贈呈
考察は明日の夜にでもしますです。。本日は就寝

つか、突然の登場に出落ち並に笑いました
本日は>>68の謎のレスに始まり、>>85の謎の名前欄で終わることが出来、
何だか幸せを感じたりします

最近周りに同じような悩みを抱えて苦しんでいる人間が多い
スレの趣旨とも関係ある話なのでちょっと独り言など

時間の無い国
ありもしない妄想から我に返り
止まっていた時計の針を動かしてみる
毛布をかぶっていても明日はくる
そんな現実それが現実

秒針の刻む音が怖いからと言って耳を塞ぐのではなく
そのリズムにあわせて自分の足音を響かせてください

リズムをぶち壊すように足音をバタバタせるもいい

自分の足がきちんと地面についてれば、この世知辛い現代でも
ある程度の自由は保障されているように思われますよ

くだらないヘタウマAA大好きなんだよな。。

保守りますよ

「もうやりたくないよ」で終わることが出来ないから生き辛い世の中である

>>86
「友達以上恋人未満この微妙な関係っていいよね」スレご紹介ありがとうございます。
カップルのスワッピングなどが現実的に紹介スレの様な関係に近いと思われます。
友達にも言えない秘密を共有する精神的な関係かつ肉体的な関係が伴いますからね。
ＳＭプレイの御主人様と奴隷という間柄も信頼関係が重要であり近いものがあると思います。
ただ主従関係が発生するのと趣が多彩があるがゆえにこのスレ題材で語り切れないかと。
そのスレの1が現実にどういった人間関係をもって語ったのかが興味あるところです。

>>85
>>84のレスの前にこのような興味深い書き込みがありますね

36 名前：名無し〜 ◆SmDRY7ks sage 投稿日：01/11/15 00:42 ID:???
そもそも恋人に対する感情ってのが理解できないや・・

「友達以上恋人未満この微妙な関係っていいよね」スレはそのままタイトル通りのスレッドで、
微妙な関係とは恋愛への掛け橋となる第一段階です。彼の場合は上に挙げた通り、その
第一段階へすら到達していなく、また恋愛に興味はないこともないが、自分には「無縁」なものと
理解している。ここら辺りが>>84のレスを付けるに至った理由ではないかと。「寂しい」と表現して
いるだけあって、「知らないもの」を知ろうとする興味はあるが、結局のところ「友達・・」スレにレスを
付けている人とは合い交わることができず、「どうでも良い気もしたり」という言葉での自己保身。
つまる所、本人気付かず「sour grapes (酸っぱい葡萄）」を体現してしまったレスではないかと
思われますよ。

>>93
それはやっぱりスレ立ての1さんが友達以上恋人未満という、恋愛のプロローグに対する
甘酸っぱい心の交錯を十二分に味わっていたからではないかと。して、その関係は今後の
発展を予想するものなのでしょうな。羨ましいことです。
恋愛への発展の動向としては、感情の赴くまま、肉欲に任せたまま、の場合も多々あることで
しょうが、常に人間関係の主従を考慮しつつ「信頼」を深めていく私にとってそれらの「恋愛」は、
「恋愛」以前の蒼いモノとしてしか映ってこないですなあ。ペニスを深く挿入する前に、感情を
深く交錯させたいという欲望の方が強いです、正直。

>>94
さすがは鋭い観察眼をお持ちですな。
前スレ風なら彼はいとおしいという気持ちを知らないといったところですかね。
現実として女の子の好きな物を徹底的に研究してナカタニ本の類を読んで
まずはチャレンジというところが妥当ではないかと思います。

>>95
＞「恋愛」以前の蒼いモノとしてしか映ってこないですなあ。
同感ですが蒼いモノの持つバイタリティーと自己陶酔感には少し羨ましい気もします。
私は>>96で書いた現実策ではなく自分が主になるようにしておりますが、自分が
従になれるような人との出会いは異性関係無くたまらない快感ですね。

>>96
私はナカタニ関連なら就職と「風俗王」くらいしか読んでませんなあ（ｗ
恋愛する意欲というのもあるものですけど、「湧かぬなら湧くまで待とう
ホトトギス」というような方の印象ありますね
>>97
Ｍ気味なご意見です（ｗ
＞蒼いモノの持つバイタリティーと自己陶酔感
リビドーに基づいているからこそでしょうか
私にもその時代があった。。と懐かしむのはまだ早いですかね

現実ってなんだろう？
むつかしくて僕にはわかんないや。

>>99
ラウンジでタマに「生」「死」についての議論してますけどねえ、、
そこから慮ることができればこれ幸い、なのでしょうが
分からない時こそﾏﾀｰﾘと問答交わしてみて、理解を深めていくのも
楽しいと思いますよ、よければこのままＲＯＭ続けてください

某氏が復活していますな

｢若さ｣とは何ぞや？と問うてみる。

知的雑談しませんか?
ttp://salami.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1005834717/
レベル高過ぎ

>>102
「意欲」ではないでしょうか
後は、、「瞬発力」など
自称でも若者とは言えない方々は
己の遅漏を技術でカバーしてください、と言ったところでしょうか

>>103
スレホストも途中からROMが精一杯だったようです。
とは言え非常に興味深く面白いやり取りが見られたことで満足ですね。

>>105
1発見！
これ程までﾏﾀｰﾘと議論できるスレッドもここ最近では珍しいですなあ
「たまには熱く語ろうや」シリーズでは、タイトルが熱いものだから
流れ速かったですからねえ
今日は論者が居て、然るべき話題が進んだということで成功スレッドだと思いますよ

>>104
「遅漏」は｢瞬発力が無い｣という意味の比喩かな？
確かに年を取るほどに経験が枷となって瞬発力は衰えますな。
｢意欲｣や｢情熱｣は衰えませんが。
ちなみにどちらかと言えば早漏を技術でカバーするタイプです。

フラストレーションの解消の仕方にも技術がいるというようなモノですよ
年がら年中「キレ」ている訳にはいかないですしねえ
＞｢意欲｣や｢情熱｣は衰えませんが
あら、羨ましいですな。私は意欲・情熱とも二割減ほどになりました
その分、密度は濃くなりましたけどね（ｗ

昼保守

今日のおやつはシャチもなからしいです
名古屋にいるのに名古屋土産菓子です

つか、ああいうのを見ると再来の功績はデカいと再確認する

ホントに同感です
どうせやるならちゃんとマジメにやったほうが面白いと思うんですけどね
あれじゃ協力する気にはなれないですね

専門板（ex.哲学板）ではないラウンジ「の」議論をしたいと考えますがね。僕は。
協力も何も、各々が自分らしく議論できているなら、それもまた良いと考えます。
（マジメにつきましては、あえてここでは言及しないでおこうと思います）

だからといって再来を否定するわけではありません。
むしろ、僕も彼は好きなコテでしたし

ふむ、私が仕事をサボってるのがバレてますな

＞ラウンジ「の」議論をしたい
議論を主導する声が雑音にかき消されてそうところにラウンジならではの魅力を感じましたが（ｗ

何と言うのでしょうか、パート１の方は確固たる信念を持って突き進んでましたからなあ
良くも悪くも作成者の意見が反映されてますので。。（この点は彼も憂慮していたみたいですが）
今回のは分類もキャプションも皆で意見を出し合って、という感じなのでしょうかね
取り合えず私は温かく見守るだけ、ということですな

ttp://corn.2ch.net/entrance/kako/993/993794414.html
私は久しぶりにこの文体に触れて少々メランコリックになってしまいました。。

名無しさんも世代交代とはウマイですね
非常に納得してしまいました

今日は酒日

保守

Θ・）

帰宅

今からラウンジ探索、ほろ酔い通り越してます

・あのスレが伸びてた
・名古屋では地震は感じなかった
・明日も仕事

の3本でした

某氏が地上で遊んでましたですよ

>>81
言葉の上では相反しているけど、実際には虚構を現実が覆い被していますね。

微妙にあがってる気がする

保守

最近、富にスレタイトルを【】で括るものが目立ってきた、ニュー速+の傾向が流れてきたのだろうか？

保守ありがとうございました

>>122
向こうのスレッドを確認してきました
マジレス合戦があったそうな　羨ましきこと
多分その時間は夢の世界へ誘われておりましたですよ
まだ生きてましたらＵＲＬ下さい

>>123
現実を覆い被すに至る「虚構」とは得てして「妄想」と呼ぶべきものではないだろうか？
して、その「妄想」はどの程度の範囲なのだろうか？
さするに、>>1に挙げた様、インターネットでの他者との交わりは現実の人間関係と
比べて、どう違うのだろうか？
というのが表テーマのスレッドです

相変わらず、ラウンジ日記を楽しく見ておりますが。
まあ、最近はさすがに見る人も限定してき始めて心の奥底で各人の
日常を慮っておりますが。
名前が入ってないけど微妙に誰か分かる日記があったり。
毎度毎度読ませる日記があったり。２ｃｈ見る上で大変役立つ日記があったり。
面白いよ、大好きだ、あのサイト。　管理者には最優秀企画賞を贈呈したいくらい。
いや、私の中では既に贈呈しているものと同等だが。

プライベートを晒しすぎると、自分で自分を追い込むことにもなりかねない危険性も
熟知している。自業自得、自縄自縛、これらの言葉の意味も分かる。しかしながら、
本当の自分・誰にも見せたことの無いような顔を晒す場所があるというものは、
人がこの世知辛い日常を送る時の、ちょっとした逃げ場にもなるような気がする。
諸刃の剣。
読む人間へ快楽を与えながらヘタをすると自分の身が切り刻まれる危険性。
して、その天秤の揺れ動く様は美しい。

記載者の方々、頑張ってください。

>>127
建前はマジレス合戦でも
そこにはやはり虚構と現実があり
「こうしたい」「こうありたい」と願うことを
今の自分に確認するかのような
「どうなんだ」「これでいいのか」と思うことを
これからの自分に問いかけるような
必ずしも本音＝現実ではない部分を感じてしまうのは
自分があまりにも恵まれた生活をしているかもしれません
もちろん自由業者には自由業者なりの悩みはあるのですが

社会人と学生の違い
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1005932734/

「しているからかも」ですね

仮面の謎を解明してくださいな

信仰があれば生きて行けます。死ぬまでは。

「冷静と情熱のあいだ」を観てきました
汁ダラダラね、汁

(*´Д脳内麻薬じゃない方の汁｀*)ハァハァ

謎のレス多めの人が居るスレッド

>>134
たまには小説・映画で女心を探求してみては如何？

映画話
まあ辻仁成も江國香織も読書対象外なので、原作を読まずに行ったのだが、
意外とハマりました（読んでないから逆に良かったのかも）

小説や映画は現実の参考にしない主義です。

>>129
「社会人と学生の違い」スレ見てきました、ありがとうございます
自分の立場の確認作業スレ、といった感じですかね
＞本音＝現実ではない部分を感じてしまう
スレホスト以外の彼らの各「マジレス」の部分にそれなりの制約が働いているのでしょうかね
結局のところ、答えの出ない自問自答で「飲み屋の愚痴」の様になってしまったのがよく分かります
私から言えば。。
社会人と学生の違い、世間に対する責任の差ですかね
何をするのにも自分が主体か、世間が主体か、という感じですねえ

>>131
オフィシャルな時間と、プライベートの時間の境目に使うものですかな
しいて言えば「マヤ・・・恐ろしい子・・・！」ってな感じです

>>132
逃げ場ではない心の拠り所がある人生、素晴らしいと思います
憲法第二十条

>>136
エロゲーも妄想多めだと思いますよ

今日のID FVAqobkW

ふむ

エロゲーはエロければ良いのです。それ以上はノイズです。

吐くぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｯ

つか、俺双子大好きかもしんない（ﾜﾗ

ラウンジらしくないキャラが新鮮ですね
スタンスは近いんじゃないですか？

私自身が他板に流れまくってますので、双子さんとかよいよさんの
意見の方が近いんですねえ、正直言って。ちなみにお二人ともロビーの方です。
というか、ラウンジしか見ないのは逆に色々アレのような気がしますが。どうなんでしょうか。

ラウンジしか見ないねぇ。

>>147
あなた79ｃｈ行くでしょ
他板に回るというのは２ｃｈオンリーじゃなく、避難所も含め、カロビ、兄等の他の雑談系サイトなども
色々含まれますしねえ

ROM板も含めると板ボタンがいっぱいになってしまいますね

正直、ラウンジだけといってもいいかと…

せっかく分割したのだからフェチ板に行くべきです、ええ、行くべきです
ちなみに私は、ラウンジ・避難所・純愛・ニュー速（２板）、ロビー・SM・失恋が
ボタンに入ってますねえ
マイフォルダには、兄と壁と79ｃｈ入ってます、で、他の雑談系サイトも回る為に
まあ忙しいことです、ハイ

釣り、壁、避難所、批判要望、ラウンジか。そういえば結構
回ってるなぁ。。

ところで私はあなたの心の琴線に触れるようなことを最近しましたでしょうか。
で、いつから愛スレを覗いていたのでしょうか。色々疑問なのですが。

フェチ板、そう、それがありましたね。
でも書き込みしたことないんですよ。
いい機会だし、自分のフェチ魂を炸裂するためにスレ建てようかしら。

そういえばかちゅ初心者だから板ボタン登録もしてなかった。

>>154
便利ですよ
ですがそうすると行く板限定されちゃって、諸刃の剣ですが。

愛スレは餅関係のレスつけた時が最初に見たときかと。
琴線、に関しては現ラウンジについて語るスレが他に
見当たらなかったので。ロム中心で逝こうかと思ったのですが
なんか変ないじられ型したのではまりそうです。

なるほど
一応このスレ、主旨ありますのでそれに沿ったご意見で宜しく
何かありましたら避難所でどうぞ
まあ何か言ってきてもタマにしか返答レスつけないと思いますがね

それが良いでしょうね。

7 名前：じぷしー名無しさん 0 投稿日：01/11/18 04:13 ID:XDZXZLL9
劇的な告白方法を教えなさい。

名前：SM考察隊 sage 投稿日：01/11/18 04:17 ID:/4kp59p6
>>7
太陽が燃え尽き、月がその光を反転せず、世界が闇に包まれ様とも
私は貴女を愛し抜くことを誓う

---------------------------------------
こんなこと言われたいような言われたくないような、だね

保守はどの間隔で必要なのだろうか・・・？

業務スレに少々書きこみをしているので、地下・地上構わず色んなスレを見る
ラウンジを兼用している住人が多い他板でも、地下スレ形成が流行ってきている模様
地下スレ、取り分けageを必要としてないスレッドがその総称として用いられているが、
自分が板におけるスタンスとして、果たしてどの程度まで自分の存在を置くか、
常に色々疑問が生じてくる
スレッドを大切にしたい、自分が安心できるスペースが欲しい、独り言吐く場が欲しい。。
などなど理由はたくさんあるだろうが、今ここで原点帰りをしてみて、逆に自分は何を
したいのか、この状態が何か意味を成すのだろうか、何か得るものはあるのだろうか、
自問自答どころか、何と言うか、自分で壁高く作ってしまってそれに対して乗り越えるのを
色々危ぶんでいる状態だ
これは一度スレ終了宣言をかけた7月から変わってないのだな、で、今だに乗り越えられないんだな
答えはいつか出るのかね、私の知能では出し切れないのかね
疑問を疑問として自分に呈している以上、今後も考えていかなきゃならないのかね
こういった疑問を他スレのホストは考えているのだろうか、それとも私だけなのだろうか
分からない、正直、分からない。。

そいうや、既にニュー速+でも地下スレありましたな

働けど働けどなほ我が暮らし　楽にならざり　ぢっと手を見る

我が家の窓際に鳥が巣を作ろうとしているようだ
愛の棲家になるのか、皮肉なものだ
来訪者が幸運の象徴となる様、青い鳥には期待することとしようか

日記ページが�dでるよ

対自

哲学か・・・　ヘーゲルの著作でも読んでマリーと問答でもするか・・・
つか、>>161の奴みたいな問答で、マリーが既にスレ立ててそうだしな（ｗ

議論スレは結局グダグダだったようですね

620 名前：じぷしー名無しさん 投稿日：01/11/18 10:16 ID:JqcbgWHa
結論：
「ネタによる議論潰し」はよくて「マジレスによるネタ潰し」は罪が重い。

しかしまあラウンジらしい結論だねえ
このスレってある意味ネタ至上主義と対極にあると思いますよ
もちろんネタはネタで楽しいんですけど
そこに見え隠れする現実のほうが面白かったりするので

それが地下スレの本質か

>>169
？　もう少し詳細にお願いします

対自

ループしてますですよ

あまりクチを出さない方が良いかと思いまして。
意図が伝わりませんでしたら、お詫び申し上げますです。

ぃゃぁ、僕が好きなものでして、、、もういっちょ『対自』

>>168
議論スレでのID:JqcbgWHaの発言を追いましたけど、結構面白いこと書いてましたですよ
前スレ最後の方でも書きましたが・・
ラウンジがスレを潰す契機としてネタ、ロビーは雑談ですね
議論が議論として続いている以上、それに答えている人はちゃんと居ますので
参加者が3通りの、賛成者・反対者・ネタ移行したい人の三竦みになりますので正直タチ悪い
ですな、ロビーより（ｗ
この傾向は今年の春以降だったと思いますが、、昨日のスレを見てても、最近の
スレを見てても、「議論スレ潰しにマジギレ」という意見がありましたんで、そろそろ
色々勃発してもいいような気がしますねえ、してその瞬間を今か今かと(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ としつつ
こちらは見てるのですけれどね（ﾜﾗ

＞このスレってある意味ネタ至上主義と対極にあると思いますよ
確かに。議論厨がスレ・ホストなんでこの傾向はどうしようもないですな（ｗ
しかしながら、固定番付スレで私の名前がネタ職人で入っていたのはビックリしましたけどねえ

たいじ 【対自】
存在者が自己自身を対象化する自覚的在り方。

そくじ 【即自】
物の在り方が直接的で自足しており、無自覚で他者や否定の契機をもたないこと。
へーゲル弁証法では、未だ対立の意識をもたない直接無媒介の状態とされ、この
直接態が矛盾を生じ自と他の対立から反省を経て対自となり、さらに自他を止揚した
即自かつ対自に至るとされる。

とのことでした（大辞林検索）

本日のログ貼り

789 名前：ヘボーン∠(,,@д@)┌ ◆UNKOGEDY 投稿日：01/11/18 19:28 ID:RNFS+UiE
　こっちにも立てたいので誰か立ててけれ。

http://salami.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1006078130/
1 名前：猿神様 ◆UNKOGEDY 投稿日：01/11/18 19:08
　前擬の一環として流星見学か？
　３時を過ぎたら今度はお前のあそこが流星雨だぜときたもんか？
　ロマンチックタイマー発動でいい気なもんか？

　上を向くのは、心に溜まったものがあふれ出さないようにするためだ。
　坂Ｑ。


790 名前：SM考察隊 ◆smKOUgEY sage 投稿日：01/11/18 19:31 ID:Liik3nZi
あ・・・

>>174
たぶんネタキャラってことだと思いますよ
けんもそうでしたし（（

某氏が地上ではしゃいでるようなので見てきます

新参者のみなさんこんばんわ！
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1006087023/

まさにタイトル通りですね
新しいラウンジ住民に伝統芸能を披露するスレです

案内板的には成功スレですな（ｗ
と、就寝前保守。。

ご丁寧にsageでネタバレまでしてくれてます
まさに案内板にふさわしいスレですねえ（（

おれんぢ可憐引退
夏組を代表する優良固定だったと思えるだけに残念です

>>181
別ﾊﾝ作りゅんでしゅよね？！
悲しい別れとともにHNとも別れをちゅげりゅんでしゅねぇ〜
ダブッて・・・　（略

>>161
＞自分は何をしたいのか
端的に言って、楽しみたい。
｢楽しむ｣の内実はここでは割愛。

＞この状態が何か意味を成すのだろうか
｢仕事をする→お金が稼げる｣のような分かりやすく
目に見えるものばかりが「意味」ではない。
自分の価値観に従って行動すればありとあらゆる全てが何らかの意味を
持つだろう。

＞何か得るものはあるのだろうか
上記同様。

と考えてhttp://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1005768030/のスレを
やっています。よかったら足跡だけでもどうぞ。

　

流星が見られたそうな。睡眠欲に勝てず。

　

昼保守
これから共有串を背負って別ハン活動

気を付けて

ｸｽｸｽ
うっかり屋さんには強制ID厳しいですね（ｗ

ここ数日、あちこちで暴れまくりです。反省。
自分が「マジレス固定」になっていたのには笑えました。
SMさんにでもちょっかい出して、ラウンジでもナンパ固定の称号を下賜してもらおうかな、、
ヽ(*бvб)ノ＜怖そうですが。

壊したいんじゃない　壊れてみたいだけ〜〜♪

ラウンジの怒る人が何かを始めるようです

ラウンジ放言エンサイクロペディア
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1006164233/

でこっちは煽りについての考察

コテハン叩きする奴って「ムカツカ」ねぇ？
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1006161696/

伝統芸能の煽り愛か
はたまた相手の現実を破壊する煽りか

帰宅
今日は忙しかったので午後はネットできませんでした
つか、それが普通ですわな（ｗ

　　　　　　

>>178
ネタばらし以前に寝てしまったので・・・　何か面白いことになってたみたいでしたな
私はニセモノかなと思ってましたけどねえ

>>181-182
日記に少々書いてありましたね、プライベートネタ晒しでプライベートネタ引退という
有終の美なんだか、どうなんだか（ｗ

>>183
足跡完了
本来なら制限無いはずの楽しみの中に自ら制限を作り上げてしまっている私は
現実至上主義者なのか、それともただの愚者なのか
どちらにせよ、「如何に精巧なトリックでさえ見破られるのが常」ということなんだな

>>190
何故か自分の性癖を伝えてくる方が多いです（ｗ
私としては「そうですか」としか答え様がないのですがねえ
避難所はバグだと思います、以前にもあのような事例がありましたので
あのスレの見所は、大相撲九州場所開催記念に行われいることだ思います
＞怖そうですが。
怖がらないで下さい（ｗ

>>191
こんな所でカワイイふりしてると誰かに見咎められる危険性大アリ
と、他者に責任を擦りつける形でスルー気味に（ﾜﾗ

>>193
おっと、ラウンジが望む怒って欲しい人がジプシーにて復活ですか
前回あったのは夏でしたかね、見守ることにしましょう、某氏のスレと共に

強制ＩＤも解除されてるようだが、スレ立て規制は続行中
その分、激裏の動きが活発になってきているようですね

漢汁。。。

200ｹﾞﾄ

キリ番取りは他所でやってくれ

202ｹﾞｯﾄ！

1000祭りが計画されたり真性が暴れたり
いろいろと問題があるようですが

ラウンジを憂うのなら
ラウンジで嘆くのではなく
黙って削除依頼
黙って批判要望

まあなんだかんだで住民たちは相変わらずで
ネタや祭りにしてしまえばOKみたいな雰囲気ですけどね

読む人は読むであろう、自浄作用を狙っているのでは？
ですが、読まない人はまったく読まない、限定されているのは確かです
他者のことなど見向きもせずに自分が楽しむ板という側面もラウンジにはありますしねえ、、
観察スレの昼の観察レスがないのが良い例です
一日私以外のレスはすべて保守なんて時もありますしね、あのスレッドには
ラウンジの在り方についての、自問自答スレは夢・独り言板にあったニセモノのスレッドが
面白かったですな、タイトル・ＵＲＬは失念

批判要望の使い方は難しいんですねえ。。
昔、批判要望・削除板に常駐板関連の事で少々居ついたことがありますけれど、
向こうさんは基本的に自浄作用期待しているみたいですしねえ、板それぞれの。。
自浄ですら期待できなかったら、結果は板分割・強制ＩＤになってしまいますからねえ
で、そこまでして、それでも残したいと思ってくれるなら板は存続しますが、
残したいと思わなけりゃトットと消えるような気がしますですよ
純愛は過剰なローカルルール・強制ＩＤ・板分割を乗り越え何とか生きておりますが。。
ラウンジに対比してみて、はて、どうでしょうか？生き残りますか？という感じです
それを思うと、この間の議論スレはかなり今後を決めるべき重要なスレのような気がしますがねえ

最近、スレを立てるのがうまくいかない…
ttp://piza.2ch.net/yume/kako/989/989227918.html

これですか？

>>205
それですな、ありがとうございます
本人が直リン貼ってたのかな、、何かのリンクで辿った記憶アリ
でもそのスレッド、５月に立ってるんだよなあ。。

ニセモノとかリトマス師とか新参者がウザイです
ttp://corn.2ch.net/entrance/kako/994/994260720.html

↑ここから、ここ↓

(　= _ =)ニセモノさんの今日も頑張る(= _ =　)
ttp://piza.2ch.net/intro/kako/990/990014131.html

結局ネタや祭りになってしまったスレ

ちょっと待て！固定ども何処逝った？ その２
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1006184298/

予定調和を引っ張りすぎている印象
途中で召還されるも不参加

本日は他板で板のスタンスについての一対一討論をしてきた。
まあ板をどのように使うか、して、どの程度の認識で置くか、なのだけれど、
何と言うか、ラウンジだといくら「愛着」という言葉で共通していようとも、
各人の認識が様々だと知っているので、私の中に相交じれないという大前提があるのだな。
しかしながら、今日他板で話していた人とは、板に対する希望は違うが、「愛着」とはまた違う、
「愛情」の部分で共通していたので、対立はしたが、非常に話しやすかった、更に言うと、
彼と話すことで今までとはまた違う認識が生まれ、より板に対する愛情が深まった。。
ここまで住人に愛されて、幸せな板だね、あそこは。しかもこう思ってる人、私だけじゃないしね。
さて、ラウンジに置き換えて。結束力は高い板だとは思うが、はて、どこまで住民全体の「共通の
認識」があるのだろうね？　入り口だけあって、２ｃｈ全体のるつぼになっているのに、議論スレでは
「常駐人以外は去れ」「気に入らないなら出てけ」という意見が続出しているのは何故でしょうかな？
共通の認識を作るであろう議論スレをネタで潰して、それでも
＞「ネタによる議論潰し」はよくて「マジレスによるネタ潰し」は罪が重い。
の意見になりますかね？
ああ、ちなみに前スレの「愛」、一度しか地上に上がらなかったにも関わらず、某板の人が見てた
みたいです、この方はラウンジ常駐ではないようです。さてこれが何を意味するのでしょうねえ。

>>207
＞上のスレ
蝉丸って殺助じゃなかったかな・・・？確か誰かの別ハンだったような。
ちなみに私、そこにレスつけてますね、思い出しました（ｗ
＞下のスレ
ニセモノさん、純愛居ましたな、そういや

>>208
セロリとまんこ貝が居ますな（ｗ
目通してなかったですがねえ

私もつけてます。んで一発で思い出しました。

信じる神は同じなのに民族の違いで互いに傷つけあう人々
なんてまるでどこぞの国の話のようですが

ネタをしたい人
雑談をしたい人
マジメな話がしたい人
厨房気分を味わいたい人

ラウンジに来る人の目的はひとつでは無いハズです
全ての人に居場所のある懐の深い場所であってほしいですね

考えれば考えるほどあの分割議論スレは重要でしたね
今日も１氏がそれに関する話をしているようですが
特に72の発言は同じスタンスで語られているようです
本当の意味での紳士淑女のラウンジってのは
そういうことなんじゃないかと思うのですがね

ラウンジは板のお題目がないから結局その場その場で流れ込ん
だ人間の種類で板の質が決まってくる側面が多いんですけどみんな
知らない人同士の間でそういう手がかりなしに「共通の認識」が出来
てくるのはなかなか難しいんだと思いますよ。地上よりも地下の方が
濃いから板全体の把握が難しいというのもあるかもしれませんし。
議論スレがどんな意味持つかっていうと一部の議論好きの寄り合い
でしか無いんじゃないかと、だから結局ネタに走っちゃうんだと思う
んですけど。板の現状を把握している人間が少ないんだと思いますよ。
＞ああ、ちなみに前スレの「愛」、一度しか地上に上がらなかったにも関わらず、某板の人が見てた
＞みたいです、この方はラウンジ常駐ではないようです。さてこれが何を意味するのでしょうねえ。
幸運だったとしか思えないですね。俺は常駐してましたが今月になるまで
そういう名前のスレがあることすら知りませんでしたから。ある程度の古参
が地下に潜ってしまうと言うのも共通認識を作りにくくしている原因の一つ
ではないかと俺は思います。

（め∀め）

ふと覗いたら目に入ったので貼る　ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!

>>213
ちなみに私が確認しているだけで議論スレに出てくる常駐者は３人居ますな
時間が合えば、私も入り込みますし（ｗ

＞一部の議論好きの寄り合いでしか無いんじゃないかと、だから結局ネタに走っちゃうんだと思う
これを「だから」で括るのは違うような。。　ネタスレ化するのを許容する土壌があるのでしょうね
板議論はどこでもありますが、それを潰そうとする人間は徹底的に叩かれますけどねえ
過去のラウンジ議論はどうだったのでしょうか、議論スレ潰しなどあったのでしょうか
つか、それを確認するには漢汁満開のスレッド見た方が早いのかも（ｗ

＞板の現状を把握している人間が少ないんだと思いますよ。
よほど板を好きじゃなきゃ見ないんでしょうかね。。　暇人という説もあると思いますが（ｗ
観察スレ、これからレスつけたらageることにしようかね、、

＞ある程度の古参 が地下に潜ってしまうと言うのも共通認識を作りにくくしている原因の一つ
ああ、確かにね。疎外感を感じる人もいるでしょうな、私は無頼派ホスト、ログでしか見たこと
ありませんでしたし、つい最近まで。

>>212
ラウンジのスレにロビー人巻き込んで討論している、更に言えば、普段出てこない
人間まで引っ張りだしている、という点では論者に不足なし、ですよ、あのスレッドは。

つか、寝ます、二時間ほど（ｗ

議論潰しというか、ここのホストみたいに粘り強く議論勧められる人が
いないですね。人が多い時期はまとまらないから議論よりネタの方が
一体感得易いし。人が少ない時だけです。有益な議論が行われる
のって。http://teri.2ch.net/entrance/kako/969/969577702.html
ネタにならなかったラウンジ議論スレ。一年以上前ですな。

>>209
文学板では板に愛着を持つ人はそれほど多くはないようです。
閉鎖騒動時に関連情報のスレを立てましたが、反応はわりと鈍かったですね。
｢板遊び」よりも｢純粋な文学談義｣という人が多いように見えます。

>>215
＞過去のラウンジ議論はどうだったのでしょうか、議論スレ潰しなどあったのでしょうか
少なくとも去年の段階ではネタによるスレ潰しは記憶にありません。
ラウンジは昔から、いや、むしろ昔は今以上に｢板についての議論｣が好きな人が
揃っていたように思えます。そして、議論スレは最終的にはグダグダになって結論が出なくとも
たいていの場合、目に見えない自浄作用を持っていたと思われます。
今年の5月くらいから議論スレのネタ潰し、煽り潰しが増えたように見えますが、
同じことを繰り返して徒労に感じた人達が｢どうせ無駄だ｣と言い出したのが
少なからず原因としてあるでしょう。

>>218
潰される議論は潰れるべくして潰れるんだよ。完全放置ならともかく
レスはついてるんだから。http://corn.2ch.net/entrance/kako/988/988904098.html
五月ごろの議論スレ。
＞同じことを繰り返して徒労に感じた人達が｢どうせ無駄だ｣と言い出したのが
＞少なからず原因としてあるでしょう。
前にやった議題また持ち出すから無駄だって言われるんだよ。
前にラウンジ分割についてはそこそこ真面目に話しした記憶がある
からね、今居る人★なんかも交えて。今回の件では鯖負担の話を
もっと前面に押し出せば有意義な話が出てきたかもね。ラウンジを
テーマごとに分割するのは得策ではない、という認識を俺は持って
いたよ、共通の物だと思っていたんだけど。
議論スレをネタで潰すのを始めた人間の一人だって自覚があるんだけど
最近は結構早くからネタだって言い出す人間が多くてまぁ、悪いものを
食わせちゃったかなという思いはあります。ただ潰す、潰される、に関して
はやっぱり潰される方に原因を求めないと現状は変わっていかないと思いますよ。

取り合えず昼は保守のみ
レスは夜します

とりあえずオレはさくっと書いて寝るかな
いわゆるオレの伝家の宝刀はネタじゃないし
スレを潰す意図なんかないんだよね
あれは議論を議論ごっこで終わらせないために
こんなヤツに対してはどうすんだよって問題提起
実際にはわからない自浄作用に期待するよりも
現実的なアプローチを考えるのが目的だったりする
もちろん地上で議論が行われることだけでも
ある程度のアナウンス効果はあるんだろうけどね
だからその時には結論が出なくても
「どうせムダだ」なんて諦めないで
毎度毎度参加することになるんだな
まあそうやって愛があるからこそ
こんなラウンジなんか潰れてしまえみたいな
ある人の考え方も実はすごく理解できるんだけどね

ある人のスレがageられてます。。。

ﾁｬｯﾄﾛｸﾞは初めて見たでしゅ・・・そうだたのか。
もういいんじゃないかと。何がそうさせりゅのかと。
自分で自分を追い込むような事・・・　ｳｴｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

ﾋﾙﾎ

ここまで読んで思ったんですけど、ラウンジってNYみたいですね。
住民はみんな考えてる事はバラバラで、ここに求めている物もバラバラ。
そのせいか、一緒に盛り上がれる祭りは異常なほど盛り上がり、
WTCテロじゃないけど、困難が振りかかった時だけ、団結してやや感情的に立ち向かう。

自分は今いる人★ではないですけど、、権力をバックにちらつかせて議論を進めたり、
皆の知らない事を教える先生役？ってあまり好きではないんですよね。
2chが巨大化して一番の問題は、権力に群がる人まで集まって来た事だというのは、事実だと思います。
悲しいですが。「オフにでてみればわかるよ」とロビー古参に言われましたが、
実際自分は海外在住でオフにも滅多にでれず、実際今年の夏に出て、その光景を見てショックを
受けたというのが本音です。

今の2chには、2chが潰れても構わないから、金儲けだけしたい人、女だけ食えればいい人などなど、
百鬼夜行とはこの事かと感慨にひたらざるを得ません。

NYか・・・　まさに２ｃｈ人種のるつぼ、という感じですね

吹きだまりというか。

ロビーではラウンジ住人すぐ見破られるのな（ｗ

坩堝（メルティングポット）というほどには
人種が溶け合い渾然一体となってはいない気がしますな。ラウンジ。NYもだけど。
まあ、強いて喩えるなら返還前の香港のチープでガチャガチャした感じかねえ。

＞チープ
ふむ、言い得て妙

訂正、こっちですな

＞ガチャガチャした感じ
ふむ、言い得て妙

ちょっと貪欲さがたんない気もします。

ご気分のいい時にでも書き連ねてくれればいいですよ（ｗ
まあいつでも見ておりりますので。
避難所で付けたいレスがあるのですが、壊れてて動きません。
直ったら付けますのでお楽しみに。

おりり、流行らせようかな

ちょっとログ読むのに時間がかかりそうですなあ

睡魔に勝てず、就寝。。。
お楽しみはこれから、ということで、、

>>218
＞潰される議論は潰れるべくして潰れるんだよ。
｢潰れる｣とはどういう状態を指して言っているのだろうか？
はっきりとした結論が出なければすべて潰れたことになるのかな？
だとしたら俺の知る限りでは成功した議論スレは去年10月の｢名無しDAY」への
議論スレくらいだね。
少なくとも今回の議論スレは潰れたとは言えないだろう。
あれだけのメンバーが揃って各々が意見を交わしたことは無駄ではない。
現に君も含めた何人かはあの議論スレに絡んだ話題を今も続けているだろう。
今後、状況次第ではさらに危機感が高まり再び議論が始まるかもしれない。
その時、あのスレは叩き台として役に立つことだろう。
目に見える結論が出ないからと言って無駄だと考えるのは浅薄に過ぎる。

＞あれだけのメンバーが揃って

ああ、レス番指定間違えた。>>219ね。で、続き。

＞前にやった議題また持ち出すから無駄だって言われるんだよ。

これこそが古参の最大の害悪だね。君にとっては同じでも、他の人にとっては
そうではないかもしれない。そもそも、板の状況など常に変わっていて
人も変化しているのに、前と同じなどということがあり得るだろうか？
これは議論スレに限った話じゃない。大概のスレは既出だったり二番煎じだったり
するが、だからと言って古くからいる人間がそれを小馬鹿にするのは傲慢に過ぎやしないか？
無意識のうちに古参臭が身に付いてしまっているよ。
開店寿司のように自分が古参だということを前面に出して上手な煽りで
板を盛り上げるのならともかく、君が言うような｢同じことの繰り返しだから無駄｣
などと言う発言は板をしらけさせるだけのものだ。
それが君の楽しみ方ならば仕方ないが。

>>238
もちろん固定以外は個別認識できないけれども、あの議論スレに参加した固定を
ざっと挙げてみると、開店寿司、餅、おヌ、オルテガ、助教授、
SM考察隊、ポリタンク、ﾋスタｯﾁｵ、みか、よいよ、双子萌え…
そうそうたるメンバーではないでしょうか。

>>237
そういう結果で良いなら良いんじゃないですか。ネタによる議論潰し
の話ととはあまり関係ないでしょう。個人的には鯖負担→板分割と
いうの話が早すぎるのでゆっくり鯖負担の話から始めた方が良かった
んじゃないかなぁ、と思いますが。まぁ立てた人間が満足しているなら
いう事はないですよ。貴方が結果に満足しているのを聞いて俺はなんか
萎えちゃいましたけど。
＞その時、あのスレは叩き台として役に立つことだろう。
だといいですね。
>>239
この辺に関しては某氏にでも言ってください。俺は本当に目障りなスレ
潰しにかかる時意外はその場で無駄だ、ネタだと騒ぐような事はしませんよ。
面白そうだったら多少ネタに乗る場合もありますが。
まぁあたりの空気から遊離して根拠も無く一人元気にはしゃぐのは中々
辛いものでめったにそんな事やりませんよ。
>>219のレスは議論スレを立てる立場に立っての発言、のつもりだった
んですが、巧く伝わらなかったようですな。

長文議論厨come here！スレッド

>>240
どこぞの集団住居＠固形も居たようですねえ

レスは夜、昼は保守

＠の前後逆では？

こうか！

＞固形＠集団住居
決して竪穴式でも高床式でも無いということだな

まあアレだな、強制ID下だったということも関係してるだろうね
名札つけてなくとも、IDで分別ついてたからな
是非今後はコテハン名乗って欲しい、と思わせるような発言をして
いた人はたくさんいた（ﾜﾗ

めっさ人減るね、強制ID。地下は保守ばっかだった。

強制ID、実は結構好きだったり。
獲物を追い詰める感覚とか味わえるしねえ（ｗ

>>217
＞人が少ない時だけです
純愛板では人が多くても真っ当な議論してたけどな・・・　その時はメインになる人が居て
その人がかなり真摯な対応してたような、して、周りに集う人材も板を熟知していた人ばかり
だったからかも。。。　その時は流れ良かったですなあ

>>218
＞純粋な文学談義
専門板の特徴ですかね、私も閉鎖騒動期に他板で反応見てましたが、薄かったです（ｗ
いつも通り、恋愛話で盛り上がってましたな。古参のみが少々憂いているのを見たくらい。

>>218-219
＞同じことを繰り返して徒労に感じた人達が｢どうせ無駄だ｣と言い出したのが
＞少なからず原因としてあるでしょう。
＞前にやった議題また持ち出すから無駄だって言われるんだよ。
あなたは知ってても私は知らないこと、たくさんありますよ？
「前にやったから必要ない」、それを主張したいならあなたこそ漢汁たっぷりのラウンジ放言＠おヌ版
立てなきゃ（ｗ　と、思うとあのスレには成功して欲しい、と思いますが。

>>221
ウザキャラを演じる側にも理由があるってことを実践してる方、見参（ｗ
ウザキャラを何とかしようと思ったらそれなりの理由付けがなけりゃ説得力ないですからねえ
まあ一時期よりもポリタンク氏は大分落ち着かれた模様ですね、最近は。

>>225
閉鎖騒動の盛り上がりがそれを一番体現してますね。私も踊った（踊らされた？）一人ですが（ｗ

>>243　>>244
すごい古い話で申し訳ないんですけど、未解決の問題があったのを思い出しました。

あめぞうの＊＊板って書く時は、クラスコ２＠あめぞうとか内部告発＠あめぞうでした。
でも、単独で書く時は　＠速報とか＠エッチなど逆だった気がします。
何だったんでしょうか、、気のせいかな、、

>>237-242
ノイズと表現されるものを、一々聞き止めようとすると流れないんですな。
また、そのノイズは耳を塞ぐ意味が無いくらい、大きい時もあるようですな。
ネタスレ潰しに関しては、私自身があのスレに少々書き込みましたので、ご覧ください。
まあ見てもしょうがないような事書いてしまいましたがね。

議論スレが毎度毎度内容変わらず立てたられるのは、やはりアナウンス効果が大きいからに思われ
ますよ、ポリタンク氏も指摘していることですが。で、そのアナウンス効果があるものを、「この間やった
からいらない」「結果的に馴れ合い雑談」に陥るようなら、板がそのようなものという認識が蔓延してしまう。
議論スレであっても結果的にスレの内容を把握していない、スレッドを横断した雑談で埋めてしまうのは
もったいないような気がしますがねえ。ちなみに、あのスレも初心者さん入り込んでらっしゃいましたね。
それでも「前やった議論だから必要ない」と仰いますか？

>>250
一般的には＠の下に所在を示す言葉を入れますよね（ｗ
いわゆる「あめぞう語」なのでしょうか？？

なんか叩かれてる気がするんで良い訳しますが必要ないとは一言も
言いませんよ。隙があるって話です。 そんな偉くないです。俺は。

今回のスレが潰されたかどうかは別問題として、
議論スレが潰れる（潰されること）は悲しいことだと思いますよ。
野球を観にいったのに（選手としてプレイしに行ったのに）、
突如として乱入した全裸の男がグラウンドを走り回ることにより中止になるのは、心を虚しくさせる。
ですから、僕がそういう場面に幸運にも居合わせることが出来た時には、

『議論潰し厨、うぜぇ』

と、可愛い野次（ノイズ）を飛ばして対向していますが。
一度、『議論は必要か否か』なんて議論をしてみるのも面白いかもしれません。
勿論、真剣に意見をぶつけ合って。

まぁ、僕の言いたいことはといえば、相互の意見をぶつけ合うのは意義のあることだ、と。
相手の考えを理解（≠得心）して自身の意識を確認する作業ともいえるのかな。
『以前に出た議題だからスレを立てない方が良いな』なんて、全く関係ない話ですね。
掲示板を与えられた条件で最大限に活用して遊ぶには、、、ウンヌンカンヌン。
まぁ、火の中にいるから熱さを充分に体感できるとでも言いますか、、って、だせぇな。

で、ここから『アナウンス効果』とやらに話が繋がっていくのですが、、

板を良くしようという意識は自分自身を腐らせる要素ですし、
初心者さんに『教育　←（ﾜﾗ』しようという傲慢な態度を隠し持っている方が
こんなにもいらっしゃるとは思いも寄りませんでした。
外野席で観戦しているだけの人が多いのだなぁ・・・

無意識のうちに古参臭が身に付いてしまっているよ。 　（←で、再利用

隙がある、、、のでしょうか。
どうも違うような気がするなぁ・・・

議論スレを潰すには二、三人で事足りますよ。
もしかしたら全裸の男が一人いれば充分かもしれない。
この辺は、その道のプロフェッショナルに意見を伺いたいところですが。
見ているのじゃないですかね。このスレも。

>>251
＞議論スレであっても結果的にスレの内容を把握していない、スレッドを
＞横断した雑談で埋めてしまうのはもったいないような気がしますがねえ。
もったいなかろうが何だろうがそうなってしまって居るのが現状です。
俺はそっちの方が面白そうなら雑談、ネタによる議論潰しに走ります。
この場所でなにか必要だと思っている事をちゃんと提出するのは
簡単な事ではないんですよ。>>209-229を見れば解ると思うのですが。
ここには発言者の立つべきステージはありません。居る人間全員が
好き好きに喚きあっているようなそんな場所です。人の声は聞き取り
にくく自分の言いたい事はなかなか伝わりません。発言者にとっては
不利な場所です。ただ俺はその中から聞こえてくるものの持つリアリティ
を好みます。
最も対極にあるのが1chという言い方が伝わりやすいかもしれませんね。

>>255
簡単に潰れる事を認めてしまっては泣き寝入り以外に何か
やりようがあるのでしょうか？

壊すのも壊れるのも一瞬

議論であろうとネタであろうと雑談であろうと、、
極端な話、その場でツールを使った最速1000でも始めれば、一瞬です。
ただその事実を述べただけです。
その上で意見をぶつけることは意義あると主張したのです。

というよりも、、、

＞俺はそっちの方が面白そうなら雑談、ネタによる議論潰しに走ります。
＞人の声は聞き取りにくく自分の言いたい事はなかなか伝わりません。
＞発言者にとっては不利な場所です。

ご自分でも認められた上で、

＞ただ俺はその中から聞こえてくるものの持つリアリティを好みます

と仰っていますが、>>257は矛盾していませんか？
僕が泣き寝入りすると言ったなら話は変わってきますが。

>>255の後半が泣き寝入りする勢いで愚痴っぽく聞こえたのでそのように
書きました。反語ではないですよ。誤解があったようです。

ん？反語は反語か。まぁ潰さないように手を講じるのも潰れてもめげない
のも良い事だと思います。ラウンジの子は強い子でありたいですね。

僕の書き方が悪かったようですね。
すみませんでした

潰さないように手を講じるとは言っていませんよ。

潰れてもめげない、、、その通りですね。

ラウンジの子は強い子でありたい、、、とも言っていませんね。

>>253
意見に否を唱えても、叩きどころか煽りのつもりもないし、、基本的に真っ当な意見交換と
いうのはこんな感じじゃないですかね？
そんなこと言われると悲しくなってしまいます（←ちなみにこれが煽りのつもり）

>>254-255
議論スレに関しては、salamiだった時に３本続けて哲学的な内容の議論スレッドが
ありましたね。あとプラス一本。このスレの前の方にも書いてありますね。
あれらのスレがいい感じで伸びたことに、例え板議論でも論者が居ればある程度成功
するだろうと予測しましたが。「議論スレなんてのは議論好き以外見ない」との主張も
あるようですけど、哲学的な議論スレが成功して、板議論スレが毎度潰れる（潰される）。
「ホントに議論好き以外は見てないって言えるのかい？（ﾜﾗ」と思うのですよ。
どちらも答えの出ないスレッドという点では一緒ですね。

＞板を良くしようという意識は自分自身を腐らせる要素ですし、
＞初心者さんに『教育　←（ﾜﾗ』しようという傲慢な態度を隠し持っている
ラウンジじゃ通らない意見かもしれませんが、他板じゃよくあることですわね。
自分自身が腐りつつも、それでも好きだから離れられない、といった古女房タイプの
人間はたくさんいるようですけどね。板への愛着の度合い、とでも申しましょうか。
これは私自身が専門板あがりだからの意見かもしれませんが。

少々落ち着いてください、お二方（ｗ

ついでに放言っぽいスレはちょっと前に別半で立てましたが個人的に
みて突込み所満載なので紹介しません。

>>257
以降はだいたい落ち着いてます。なんてレスいちいちつける辺り
適度なテンションの高さだと思います。自分。

>>266
もうちょっと起きててくださいよ、今読んでますのね

んがー、冷静ですよ。
おヌさんもそうじゃないかな？

白熱しているのと暴走しているのは違いますしね。
それにかみ合ってもいなかったし

もうに2.3レスやり取りしたら噛み合う気もするんですが今はスレホスト
を待ちたいのでまた今度。まぁ俺の誤読、そのご独りよがりって流れか。

>>256
ラウンジはスレ横断した雑談すると怒られる板じゃないんですかね？（ﾜﾗ
夏によく見かけましたけど、目立つ固定のスレ壊しだけ大仰に叩いて、小さなところ
（人によっては全然小さくないでしょう）で、スレ雑談壊しがあっても「なあなあ」で
済まされるのは、、ラウンジの懐は果たして広いのか狭いのか、正直よく分かりませんです。
＞発言者にとって不利な場所
ですが、ラウンジ固定の番付スレなんて見てると上位7.8人はいつも不動ですよね。
やはりこれは名札を付けたその人の発言を皆がちゃんと見ているということなのでは
ないでしょうか。土壌はちゃんとあると思います。して、そこがラウンジのいいところでも
ありますし。

>>257-262
泣き寝入りというか愚痴に関しては、私然り他の人然り、散々こことかアソコとかで
愚痴ってますからねえ（ｗ　　ネタレス・雑談レスに流れそうな時、一石を投じれば
スレは元に戻るのだろうけど、小石すら投げられない雰囲気を「面白ければいい」と
いう理由で作り出してしまうのはやっぱりスレッドがもったいない、そんな気がします。
他板ではそういう場合、然るべきスレに誘導がかけられますからねえ。雑談板ならではの
問題なのでしょうか。で、それに疑問を持つ私は所詮専門板あがりだからでしょうか。
（と、あまりレスになっていないけれど取りあえず）

>>265
教えてください、タイトルだけでも。

>>268
で、この間のスレではIDは何だったのでしょうか？そこら辺をハッキリしましょう（ｗ

＞ラウンジの懐は果たして広いのか狭いのか、正直よく分かりませんです。
広い人にとっては広く、狭い人にとっては狭いです。窮屈なら広げてください。
＞ラウンジ固定の番付スレなんて見てると上位7.8人はいつも不動ですよね。
もちろん土壌はありますよ。ただ雑草も元気です。他所と比べればやっぱり
不利でしょう。
＞小石すら投げられない雰囲気を「面白ければいい」と
＞いう理由で作り出してしまうのはやっぱりスレッドがもったいない、
＞そんな気がします。
その雰囲気をもっとせめぎあって欲しいんですけどね。安易にネタに流れる
のも好きでは無いですよ。ネタはネタ、議論は議論と分けてしまうのはその辺りの
せめぎあいを期待する俺としては望む所ではありません。

>>271
ttp://cgisrv.abell.co.jp/nocharge/ranking/ranking.cgi?userid=natsuwo
某所雑草のせめぎ合いHP。どこも似たようなものです。２票入ってます。ありがたい。

窮屈とは感じないですなあ、こうして地下スレには毎日書き込んで、上にもレスつけて、
他スレで遊んで、しかも見ようと思えば、午前・午後・夜・深夜と覗けるネット環境ですし。。
合わない時間帯だなあと思ったら、とっとと他板や雑談サイト回って遊んでるし。。
環境に申し分無しですよ。でも、ラウンジ大好き（棒読み

＞ネタはネタ、議論は議論
レスの量にも依りますわな、自作自演もまかり通る板ですし。そうすると、
>>255のような意見になってしまいますわね。
ちなみに私も自作自演反対派ですねえ。悪いとは言いませんけど。
box氏が煽りを受ける時に「ID晒しか捨てハンつけろ」と良く言ってますが
あれはロビーに自作自演の概念？が無いからだろう、と思いますね。
ラウンジだと自分の周りにいる人数が把握できなくて、混乱するのでは
無いでしょうか。そういう点ではスレッドを大切にしているのだか、個性を
大切にする前にネタの方が大事なのか、どちらなのでしょうか。

古参臭いこと言わしてもらえばラウンジは幾らでも変わる板です。
好きなように変えちゃってください。巧くいくかは解りませんが。
＞教えてください、タイトルだけでも。
saki.2ch.net/entrance/kako/100/1004846439.html
↑じゃあ見た人はなんか感想下さい。俺からはノーコメントとします。

>>272
変えようなんて思うヘヴィーユーザーはあんまいないか。。。

>>273のスレは読んでる途中。

>>274
＞窮屈とは感じないですなあ、こうして地下スレには毎日書き込んで、上にもレスつけて、
＞他スレで遊んで、しかも見ようと思えば、午前・午後・夜・深夜と覗けるネット環境ですし。
という環境、観察スレで毎日書き込み続ける私でさえ、
議論スレではこう言われてますよ？
-------------------------------------------------------
170 名前：じぷしー名無しさん 投稿日：01/11/18 04:31 ID:wcYtsJVd
>>156-157
この辺を理解できないうちはラウンジの議論に加わるべきではないね。
現状はどうだかしらないが、ラウンジは結束力の強い板という事実はある。
みんな愛着を持っているのだよ。たとえ他者には枝葉に拘っているように感じられようとも。

199 名前：じぷしー名無しさん sage 投稿日：01/11/18 04:44 ID:wcYtsJVd
>>176
ラウンジャは板への愛着が「強い」だね。あなたが感じ取ることが出来ないのは、
感性が鈍いかラウンジを深く知らないか、でしょう。
----------------------------------------------------------

そうですか、やはり病人は多いようです。ただ、なんかあった時に
「こんなのラウンジじゃない、出て逝く」と騒ぐのもこの人達な気が
します。

まあ私が「他者」であり、感性が鈍いというのもありますが（ﾜﾗ

というか、私が乗り込むとヘンな方向にスレッドが変わる時がありますので、
やはりスレ選んでしまうのですよ。。　スレッドに主旨がある以上、参加者で作り上げる
ことが大前提ですし。それがたくさん集まって、板の雰囲気が出来上がるのでしょうし。

なるほど。他者であるというスタンスですか。

言い換えるなら、私自身が専門板あがりという負い目でしょうかね。
で、こういう点で「２ｃｈねら〜になりましょう」という双子萌え氏の意見に
賛同するのですが、それは彼（wcYtsJVd）から見れば、放言だ、という
ことでしたかな、確か。

同化しすぎるより、一歩引いた身だからこそ板を観察できるし、このスレでも前スレで
上げているような意見が出てくる訳ですけどね。まあ正直申し上げて、「あなたは
ラウンジャーじゃない」と言われたことには、「私自身」非常に悲しい思いがしました。
閉鎖騒動依頼です、２ｃｈで泣いたのは。

依頼 → 以来

そこまで傷つけてしまったとは……申し訳ない

>>280
やっぱ病人なんでしょうね。その辺。引いてる気でいてもどっぷり
漬かっていたという事でしょうか？

>>273
見てきました、URLありがとうございます
心中の何割かは私もあなたも他の方も同じであるはずなのに、
各人視点が微妙に違い、それに各々の個性が加わり、混沌と
した状況を作り出してしまっている、という風に理解しました
昏倒氏の言いたい事は非常によく分かります、他の方の意見も
理解しているつもり、また理解したいとも思います
話戻って、ネタと議論のせめぎ合いも、私は面白いとは感じますよ
程度があれば、という問題ですけど
ここら辺はラウンジ住人の祭り好きにも起因しているような気がします
（感想としては少々ずれましたな）

>>282
如何様にもお取りください、自分の意見を言い合ってこそ議論
本来ならここで愚痴ることでもありませんし、あなたもそのレスをつけるべきじゃ
無いのです

>>283
愛着があって板に居続けることができる人なら誰しもが持つ感情だと思います
ラウンジ以外でも　　　雑談系は得てしてこの傾向が強いようにも感じますが（ｗ

俺は負けそうなときはラウンジは俺のだ、と言いますね。

私の場合は、他板か他サイトに行きますな
純愛板は私のだ、という自負はありますが、ラウンジは私のだ、とは言い難く、つか言い辛く（ｗ

果たしてオ助ル教テ授ガだらけのスレに登場していいのかどうか迷う私

SM考察隊の名前で書き込もうか迷った俺

SM考察隊の名前を試してみる私

人間考えることは一緒だなぁと思う俺。

ちなみにあのスレの221は私だと思う私

>>289
やめろ・・・ 共有コテになれる程、心の広くない私

相手が自分のことで頭が一杯になる状況を自らの手で作り出すことですね
脳内一杯に広がった隠微な妄想を、言葉責めでじわじわと引き出しつつ、
最終的に白濁した液体と共に暴発させる欲望への通過点です＞放置の醍醐味

　

先日ポリタンクさんとメッセで話したら
「オレのことをさも自分のことのように語ってんじゃねーよ」と叱られました
そういえば例の騒動以来すっかり別人だってこと忘れてましたね
また代理で鳴瀬と戦ってあげるので許して下さい

せっかく議論スレが盛り上がってるのに参加できなくて歯がゆい
理由はポリスレ参照

何時の間にか俺の好きなｉｎｄｅｘ．ｈｔｍｌが16スレになってますね。

ラウンジ住民議論についてですけど。

ラウンジ住民＝＊＊って有るべきっていう形は苦手なんですよね、自分は。
8月の閉鎖騒動の時もそうでしたが、
「ラウンジ住民なら閉鎖で悲しめ。悲しまないのは愛情が足りない非国民」みたいな。
同じラウンジャーでも色々な人がいて当たり前だと思いますし、無理にある形に押しこめて
それに従わない人をスポイルするというのも反対です。
（その意味で削除忍が進めた、板ごとのローカルルールも反対です。）
それは、仮に自分が「ひろゆきに誘われてもいないのに来た奴、グランドオープンの時から
いない奴は邪道だから、2chのルールに口だしするな。当然2ch内にあるラウンジもな」
…と言うのと同じ位、暴言ではないでしょうか？
だから、自分はあまりラウンジはこうあるべき、という考え方には反対ですね。

もちろん、だからと言って何をしても良いわけでもありません。
どこの国にも警察があるように、どう見ても犯罪なものは取り締まっても仕方ないです。

>>292
自分もＳＭ考察隊になっていいですか？　ヽ(бwб)ノ
自己紹介板かオフ板あたりで、ＳＭさんの新しいキャラを創造してみますが？

>>295-296
避難所行けばキャップ在りますしねえ（ｗ
確か夏にもPC壊れたと言ってましたな、そういや

>>297
確認、即死スレが少なくなってきたのもこれと影響あるのかもしれませんですね

>>298
名前自体がentranceですしね、玄関に雑多な客が集まらなければどこに行くのだろう、という
疑問が生じますねえ。　ちなみに私が２ｃｈで初レスを付けたのは自然災害板でしたが（ｗ
愛着はあっても、板の自浄作用を作り上げるということには興味がない、という方が多いの
でしょうか？？　腰掛けラウンジャーの方が板議論スレに入り込み何とかしたいと言っている
傾向が強いように見えます。どうなんでしょうか。

>>299
いや、困っちゃいますですよ（ｗ
基本的に私自身、性別不明な感じですしねえ

本日は晴天也

休日出勤決定

＞愛着はあっても、板の自浄作用を作り上げるということには興味がない、という方が多いの
＞でしょうか？？　腰掛けラウンジャーの方が板議論スレに入り込み何とかしたいと言っている
＞傾向が強いように見えます。
今ある自浄作用を信用しすぎているのかもしれません。俺は。

自浄作用に期待しすぎた結果、出来たのはローカルルールと板分割だったような。
純愛然り、ニュー速然り。

ソジュールとボンジュールというのが居るのか・・　分からんな・・・

メモ：　北方先生は　ボンの方

　

・そろそろ避難所復帰？
・小祭りに遭遇する
・男色愛がそろそろ成就しそうである
の３本でした

ノンケに恋するホモは美しいと思うのですが如何なもんでしょ。

>>309
半端ではない苦悩があると思います。
ｹﾞｲﾏﾝｾｰ

叶恭子大好き　お姉様願望ﾏﾝｾｰ　

けふはきんろふにかんしゃしすめるひ也
ひごろのつかれをばいやし　こころにくひおこなひなどしつつ
おのれのさらなるみちなぞ　おもひをはせるひなれば
これ　ひの　もくてきにあう　さいりょうのほうほう　ありなむ
さりとて　われ　かひしゃなる　ばに　おりたつ
あな　あやし　やあやあと　なげくにはいたらずが
こんごのゆくすえをうれひ　いかなることぞと　おもふなり

あなただけじゃないさ。

ほのかな愛の予感を感じさせるスレッド

オ助ル教テ授ガだらけのスレッド
ttp://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=1005585349

SMさま
本日は休日出勤でしゅか？！
お疲れさまでしゅ。
>>308 避難所・・・上位４つのｽﾚちか表示されましぇん。
全部見れりゅでしゅか？？？　　ｵﾛｵﾛ

働いてきました
日々の労働、して飯を食う現実

避難所は一応直ったみたいですな
スレッド一覧が復活するのはもう少々後みたいですが
書き込みはできるみたいですよ

今も仕事で残業確定で今日は異常に案件が多くて勤労感謝されまくりですが何か？

勤労ﾏﾝｾｰ
お疲れ様です

相変わらず日記が面白かった
今日はいつもは見ていない人の日記も少々拝見
覗き見趣味か
そうなのかもな
しかしながら、それが一番興味をひかれるのである
他人の生活や考え方をを垣間見るのは面白い
例えそれが同調できるものでないとしても

自分の頭で考えていることを、人が勝手に読んでくれれば楽なのに
人の頭で考えていることを、自分が勝手に読み取れれば更に楽なのに

まあそれができるはずもなく
故に、人生は面白いものだ、と

現実

妹も日記読みまちた。
今日は自称議論ｺﾃｲさんがいない理由がわかりまちた。　ﾌﾞﾋﾟ！
あと・・・日記同士の意見とかもおもちろいでしゅ。

自分の考えを言葉に置き換えりゅ事が苦手な妹は
頭のｲﾒｰｼﾞを他人が読みとってくれりゅと嬉ちいでしゅ！
でも・・・ｾｷｭﾘﾃｨかけなければ・・・妹はｴﾛ妄想ばかりかもぉ〜〜　ﾌﾞﾋ

2chには寂しがりやが多いと感じりゅ今日のｽﾚｽﾞﾚ

ん〜〜昔からよく語られましゅが、
他人の存在を確認ちて安心しゅる。というのもありゅんでしゅ？！
情報手段が増えて、今の方がより連絡とってりゅ！というのとか。
ﾒｰﾙとか携帯の影響が大きいでしゅねぇ〜

あのスレはよいよさんだと今知ったぁ〜っ！

そちて他で「よ」で攻めてみりゅ・・・ﾌﾟﾌﾟ

この時間帯であのｽﾚの伸びはどうなんでしゅかね〜？！
あ〜〜〜〜SM姉さんにもぜひ参加ちて欲ちかたでしゅねぇ〜
でも・・・あまり議論じゃないでしゅけど。　ﾌﾞﾋ

きっと寂しさで今日は弾けてみたかたのでしゅねぇ〜〜と
見守りちゅちゅ・・・就寝。

よいよには失望しました。
何故、わざわざ地上で私の名前を出してオフネタを書いたのか理解できません。

「興味無いです。オンナを売り物にしてせいぜい頑張って下さい」

捨て台詞吐いて去っていくなんて最低ですね。

っていうかSMさんごめんなさい。
ここしか思い浮かばなかったので…流しちゃってください。。

近頃のよいよ氏は煽りを楽しんでいらっしゃるようですから
その一環だと思えばよろしいのではないでしょうか？
実際に言われると堪える言葉かもしれませんが。。。

ありがとう
今朝方のロビ・ラウンジ抗争？スレを両板とも、ついでにロビでスレ立てして遊んでました
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1006566324/

>>320-321
隠してるからこそ知りたい、というのが最大欲求なのでしょうかな
で、「知る」ことで互いの存在を確認し合うというか。。
携帯などの情報端末が普及して、以前よりライトになった分だけ
日本の雅である奥ゆかしさ・言葉に乗せた情を感じ取れる人も
少なくなりましたわな
私自身が色々と言い含める方ですしねえ
「何言ってるかよく分からん、ハッキリと言え！」なぞよく言われますよ（ﾜﾗ

>>323-327
うむ、入り込みたかったです（ｗ
遊びたいだけ、自分が楽しみたいだけで公然とＯＦＦネタ、コテハンの本質の
キャラ（いわゆる実像）を人が勝手に晒してしまうようになると、ネットの面白さがなくなる
のではないだろうか、と思いましたですよ（ﾜﾗ　　その場に居たら多分忠告？しましたねえ
まあ「ネットじゃない方の現実」ですわな、してその境界線は電話回線ＯＲケーブル回線
でしょうしね
板には板の雰囲気があるので、それを読み取れず暴れるのはいただけないですわな
特にロビーは祭り板じゃないですし、、それはもちろん私にも言えることですがね

各スレッド伸びますなあ

>ママンさんへ
こういう影で、失望したとか書かれても困ります。文句があるのならその場で。
それに、ここでのこんなレスは、私が言った事の信憑性を上げているだけの結果になると思いますが、いかがか。
放置しておけば、「よいよが壊れた」とかいくらでもネタにできたのですが。
そして、自分がだしたオフネタって、2周年であったことだけですが？　その事も

＞238 ：ママン ◆sexytP9k ：01/11/24 05:05 ID:???
＞よいよの顔文字ｷﾓﾁﾜﾙｲ

…これからはじまって、その後、
"リアルではそうでもないが、この顔文字自体は「かわいいのよ」って見せつけてるようで嫌い。"
と、オフネタを最初に振ったのはあなたですが？
そして「私に絡まないでよ。逢った事もないくせに」みたいなレスを頂いたので、
（最初のヽ(*бvб)ﾉの話と背反してますね）
「2周年であいましたが？」とレスをつけ、別に興味もないのでその事を書いたのみです。

SMさん、スレ汚してすみません。　ヽ(*бvб)ﾉ＜このAA,かわいくないよ？

私がコントロールできる程度でお願いします（ｗ

>>332
はい。
今後気をつけます。(;´Д｀)

つか、次のラウンジ管理人って誰になるのでしょうか？
ここ数日、他板からの流入が多いのが気になります。避けていたはずなのに。
とても気になって、夜も1人では寝られません。

朝のラウンジ・ロビー両スレッドを見ている限り、やはり
「レスの付きが早い」というのが最大の魅力なのではないかと。
ニュー速では雑談にも限界がありますしねえ。

いちゅもの冷静クールな　よいよさんじゃなかた所がﾌﾟﾌﾟておもちろかたでしゅ。
たまには爆発されりゅのでしゅね。

ちなみに妹は・・・ヽ(*бvб)ﾉ　の*が怒って顔真っ赤を想像させて怖いでしゅ。

今、ﾊｹｰﾝ！妹いちゅも乗り遅れりゅ・・・
SMさん・・・めじゅらちく煽られてりゅ？
有名になてきましゅたねぇ〜　　ﾌﾞﾋ
ちょっと忠告が、外野が流してくれましぇんでちたねぇ〜　ﾌﾞﾋ

>>336
？？
今来た所なのですが？？

純愛板の話かな？

>>337
あれれ？？？
女の友情にちゅいてのｽﾚでしゅ〜

>>339
あのスレ、おとついくらいのです（ｗ

あ・・・・そうなんでしゅね。　ﾌﾞﾋ
たまたまageてきたので読んだでしゅ〜　ぁあ〜〜〜ん
乗り遅れりゅにも程がありましゅね・・・

今、ﾛﾋﾞｰ見てきたら電撃少女さんが引退宣言されてまちたが・・・
偽物でしゅかね？
前略で始まり、敬具で終わりゅって・・・早々を間違えられりゅなんて考えられましぇん。？？？

>>341
そのスレも10月・・・
1 名前：電撃少女 投稿日：01/10/11 00:16

現存するロビー最古スレッドだそうな（ｗ

ぎゃははっは〜〜
ﾛﾋﾞｰでもｽﾚ残りゅんでしゅね〜
もう〜〜妹日付全く見てないでしゅね〜〜　　ﾌﾞﾋｬﾌﾞﾋｬ

しちゅれい　ちまちた。　では。　ﾌﾞﾚｱｳｲｯﾁでも見てきましゅ〜

>>331
スレがdat落ちしているので記憶を頼りに書いています。
何か間違っていたらごめんなさい。
ひとつ質問なんですが、2周年であなたと挨拶なり会話なりしましたっけ？
正直言って記憶にないのです。2周年の時点であなたの存在は知らなかったですし。
サトポンオフには行っていないです。

＞"リアルではそうでもないが、この顔文字自体は「かわいいのよ」って見せつけてるようで嫌い。"

リアルではそうでもないが、とは一言も書いていません。
顔文字について述べただけでどこがオフネタなんでしょうか？
あなたの顔はDo you 2ch？でチラっと見た記憶しかありませんし、特に印象にも残っていません。

＞（最初のヽ(*бvб)ﾉの話と背反してますね）

何故オフネタを書いたのか分からなかったんですが、そういう事だったんですね。
私が誤解させてしまったようですが本当にそういった意味ではなかったですよ。

＞「2周年であいましたが？」とレスをつけ、別に興味もないのでその事を書いたのみです。

会いましたが？とは書いていなかったですよね。
「2周年にも来てなかったって事ですよね？」こんな感じじゃなかったでしょうか？
遠回しに言っていたのかもしれませんが、気がつかなかったですし、レスする内容とは思えませんでした。

最後にこのスレに書いてしまったことについて謝りたいと思います。ごめんなさい。
最後にあなたにレスをした後に、スレの方向性が変っていたのと
あなたがレスするのも面倒だ、というようなことを書いたのであれ以上書きませんでした。
ここで見ていた"よいよ"という人物とかけ離れていたのでここで書いてしまいました。

ってSMさん、妹さん、、、楽しげにレスし合ってるところｽｲﾏｾﾝ(;´Д｀)

お心遣いはありがたいです。。

今後何かありましたら、お互いの方、避難所のスレでよろしくお願いします。

--------------------------------------------------------------------- 　収束

本日はラウンジに人が少ない分、ロビーが盛況していた
分かりやすいなあ、皆さん（ｗ

スレが立てづらいせいで新しい人が入りづらくなっているね。
レスの多いスレには途中から入りづらいから仕方ないのかな…。

基本的に瞬発性の高い板だからねえ
＞新しい人が入りづらい
が、駄レス（２取りとか）排除に繋がる訳じゃない所がミソ

妹流ちてまちたが・・・
>>338　純愛でも煽られたりしゅるんでしゅね？！　ﾌﾞﾋ！

バランス的に参加者よりオーディエンスを増やしたいと思う今日この頃。
それには強力なパフォーマーの登場とローパフォーマンスな現参加者
の駆逐が望まれる。煽り厨房の溜まり場と呼ばれたかつてのラウンジ
を呼び戻そう。

というスタンスもありだと思ったりするんですが保留します。

昨日ロビー見てて思いましたけど、やっぱり板に合わせて人が動くという感じで、
受け入れ口如何の問題で広くていいのか、狭くていいのか、という感じです
個人的にはロビーは敷居の高い板であって欲しい、という願望があります
まあ廃墟の過去の栄光に、今だ覚めやらぬ私のみの思うことでしょうがね

昼を食べるも独り

休日出勤する現実

安心しろ、三連休全部働いている奴もいるぞ。
黒い三連休…

感心しろ、三連休全部働いている奴もいるぞ。
エロいさん連休…

安堵しろ、三連休も何もない奴もいるぞ。
毎日連休中…

黒い三連休なんぞ聞くと「空白の一日事件」を思い出してしまいます
取り合えず安息することにします

疲れてんのか？

お仕事、家に持ってきてしまったですよ

そか、しっかり稼いで飯食わしてくれ
わしの好物は大根菜と白い飯。。。
あと、ｷﾝﾋﾟﾗと味噌汁が付けば言う事なしだな。。。

え？

更に塩ｻﾊﾞを追加してくれる？(￣¬￣)ｼﾞｭﾙﾙ

。。。。。。。。。。。。。。。。。あんたいい奴だよъ( ｀ｰﾟ)

その場合は裸にエプロンで料理支度が適切なのでしょうか
女王様の家に、おさんどんだけしに来るM奴隷の話を思い出しましたですよ
やはりその時は裸にエプロンで傅（かしず）いてくれるらしいです

ちなみに本日の夕食は焼き魚と切干大根でした
質素で堅実な食卓でございます

資料作成中

嘘だ！地上にいらっしゃる！！

(ｻｯ のイメージ）

資料入力１５０件ばかり
状況極めて悪し

宗教スレが意外と面白かったです

はっ！！　と驚くﾚｽ・・・　ﾌﾞﾋ

>>364
深夜遅くまで、お疲れさまでしゅ。
お身体気をつけてくだしゃいませ。　ぺこり

ﾗｳﾝｼﾞ　酒飲みが多い事に気づいた日でしゅた。

飲み帰り…今日も仕事があるのに…起きれるのか…？

昼は雑談、　夜は酒飲み　雑談板らしい特徴だ

宗教スレがすごく伸びてるな、夜読もう・・

　

保守以外の自レスでスレッド埋めるの、私と>>11といらっしゃいませの人くらいですかねえ

今日は久しぶりに地上で遊びまちた。

>>371
読んで参りました
ええと、、あのスレの51にはすでに>>32で答えておりますわな
まあ文章読解能力の無い子どもに、手取り足取り文章考察について
論じる時間があれば、我が家の老犬に新しい芸を覚えさせます、
というところですかな
まあ、彼には、先ごろ光文社より『「女対女」の深層倫理』という本が
発刊されましたので、そちらのご一読をお勧めすることにしましょう

>>372
そちらの方が有意義でしゅね。　ﾌﾞﾋ
すり替え術が巧みでしゅた。

＞まあ文章読解能力の無い子どもに、手取り足取り文章考察について
＞論じる時間があれば、我が家の老犬に新しい芸を覚えさせます、

ﾜﾗﾀ。さすが。

あのスレの１はキチガイな模様。
またこのようなスレッドを立てております。

URL貼るのを忘れてしまいました
もうさ、モエモエなんスよ。ピュアなモノ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1006775760/

わしはMでは。。。。？
と、気になる今日この頃。。。

入り込む気なし（ｗ
90が立てたスレになら入ろう、つか俺だし、あれ俺な。

>>377
是非こちらに。開催中でございます。
tp://www.apc.7777.net/bbs/test/read.cgi?bbs=entrance2&key=1002204646

某スレを受けて。
紹介辞退。
理由：タイトルそのまま問答してますので。気になる人は探せるヒントあるでしょうし。

ありが�d！
早速そのURLに飛んでみるよ！！

って。。。

避難所じゃないのか？
わしは。。。わしは。。。｡真剣に。。。゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ﾋﾞｴｰﾝ

ラウンジの幼子が声を上げて泣いておりますな

是非、そのURLに�dで下さい

確認終了！

このやり取りだけで気持ち（・∀・）ｲｲ!!

では、雑談は避難所に集約ということで。

飯島じゃない方の愛。
http://salami.2ch.net/entrance/kako/1001/10014/1001432113.html

ネットじゃない方の現実。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1005462636/

ああ、私自身はこのスレの保守人でもありますので、話題繋ぎに雑談します（ﾜﾗ

ロビーに地下スレが無い理由は放置が徹底しているからだろう、と。
対してラウンジは参加型、故に至る所に繋がりを求めて板を練り歩く。
行き着いた先は安息の地でありたいが為に、荒廃を嫌う。
例え其処が売買済みの分譲予定地であったとしても。
先住権を主張できるのは持ち場を離れたインディアンか、それとも開拓者かってところだな、うむ。

短時間でうろちょろしゅる者にとっては・・・ん〜〜。って感じでしゅた。

現実だねぇ…いろんな意味で…

正当性よりも結果が大事です。

ロビーで地下でsage進行だと、本当に人が来ないよねぇ。

結果を出そうにも正当性を主張しなければ「安息→結果」へ繋ぐルートが
確約されないみたいだよ、例え雑談でも。当然、自分然り（ﾜﾗ

sageで雑談を交わそうものなら、即座に「ラウンジ帰れ！」と
言われるような殺伐さで調度いい。

Noisy Noisy ! Burst, Burst ! という歌を思い出した朝

ちやうどよきはからいのさま

「丁度」だな、頭ワルィ（縛

キツい

〜を振り返るシリーズが昼間に立っているのも珍しいな

しーちゃんの記念カキコ・・・　ﾊｧﾊｧ･･･

『僕の記念カキコでは不満ですか』

とか書こうと思いましたが、恥ずかしい

今日のログ貼り

524 ：じぷしー名無しさん ：01/11/27 17:26 ID:???
墓山━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

525 ：じぷしー名無しさん ：01/11/27 17:27 ID:???
墓山美穂

526 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥φ ：01/11/27 17:28 ID:9jjLWZri
ポリタンクじゃないほうの渡り鳥

527 ：NARAI ◆CSnyN/IM ：01/11/27 17:29 ID:???
SM━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)考察━━━━━━ !!!!

某氏の某所が私の好きな感じになっとりますな
〜月を振り返るシリーズ、ネタに乗り遅れたので残念です

>>394
純な可愛さと邪な可愛さでは、また魅力も異なるのです
ああ、箱戦、餅戦と続いてらっしゃるみたいなので、今度は犬戦でもどうでしょうか
蛙戦と言い換えても真也
できれば私がオンラインの時にして下さい、もちろん口を挟みますのでね

>>395
並び順が気になりますが。。
つか、お久しぶりですな（ｗ

ここでの正当性なんて相手にしてくれるのはごくわずかな物好きだけ
です。なんて言うと古参臭ぷんぷんですが実際正当性の正当性が俺
には信じられられなくなってるんだからそう言いますよ。
でもあの頃は良かった、なんで絶対に言いません。
その辺は犬に任せました。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1006792715/
乗っ取り無ければ、そのまま名スレになった例

>>398

57 名前：猿 投稿日：01/11/27 02:06 ID:???
メグライアンみたいになりたかっただけなのに

激しくﾜﾗﾀ
この電波具合はよっぽどじゃなければ演じられませんね。
私もこんな素敵なスレを立てたい。酔っ払ってなきゃ無理だけど。。
後半、知らない人がいっぱいいます…誰なんだろう。

お騒がせしています。
昨今の話はリアルなのかネタなのかわかりませんが、
機会が来たら、お話できる所で、信じられない「現実」を話すかもです。

>>399
ちょっとビクビクしてます
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1006792220/
このスレッドが元ネタだったみたいです。
私はヒクヒクの方を先に見つけたので、「電波だ・・・」と思ってましたし。
後からネタバレし、名スレに変わりましたけどね（ｗ

>>400
日記等の媒介も是非ご利用あれ


仕事しつつラウンジ探索、今日の資料入力は、正直はかどりました

ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｼｭ

妄想にしろ現実にしろ他の人間を巻き込んで延々2ｃｈの権力うんぬんと
喚き続けるよいよは見苦しかったです。ここで二度と見かけないで済む
事を願います。

私のコントロールできないくらい流れになりましたら、とっととスレッド放置しますので。
不快に思うのは、対した人だけでなく、私然りROM然りであることぐらいの想像力を
身に付けましょう。個人的な罵り合いがしたいなら是非スレを立てて地上で祭りにしましょう。
これに対するレスは不要です。　この意見に納得が出来ないなら、今後のレスも不要です。

確認

了解

非常にシュールなスレッド
最後の方の閉鎖騒動の時の奴だな、
アレが再来するとは思わなかった（ｗ

11月の2chを振り返る
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=1006825184

仕事のヤマは乗り越えました

今日、人多いですな

カロビから太宰が来てるね

カロビも見てきましたが、あれは太宰さんじゃ無い様子でしたが。
既に「治」という名はお捨てになったのかどうか気になるところです。
まあ電撃女史がムラムラしてるみたいなので、遠征にでも行って来ようかと。

つか、SM凄いね。。。

ん？何故？？

女史には会えなかったです

>>410
多分本物じゃないですか？
最近は「治」じゃなくて奈美恵ですし。地上で行動していて、地下スレでは見かけないし。
ここ数日、ロビーからの流入が相次いでいるようです。

いつもなら就寝前に書き込むのに珍しい。
パソ前でよだれ垂らして寝てんのかな。

>>414
本物でしたか・・・ とすると、大人しくなったなあという印象が出てきますね、
ラウンジでは過去に大暴れしていた事があるので。
たまに哲学系議論スレが深夜動くことを見ると、ロビー流出者が常駐するように
なったのかなあと思ってます。ラウンジでは正直その手は動かないのが普通でしたから。
そいういえば純情恋愛板では最近へぼやんを見かけるようになりました。恋愛を始めたのか
ロビーから流出したのかどちらなのでしょうか（ｗ

>>415
>>413を書いた後、うつらうつらしていたらそのまま寝てしまったです。。
ちゃんとベッドでですが（ｗ

>>416
いやいや、時々暴れていますよ。(w
こないだも、「ゆきこ」という女固定の名前を使って、テンコーを罠に掛け、電撃さんたちも
一緒になって、テンコーから偽ゆきこへのラブメールを晒したり、色々やっていましたから。
たぶん、ラウンジで女を引っ掛ける企画だったので、様子見でよいこにしていたのでないかと。

うむ、今日もいらっしゃったようで。スレッドは違う方向に行ってしまいまいしたね。
アレを自分ペースに再度引き込めば、見てる方は楽しいですけどね、自スレにのみ
落ち着くという大前提がありますけど（ｗ

振り返るシリーズ。
あのスレの１６９〜１７９の流れは２ｃｈ閉鎖騒動の時のモノで、
スレッドがあれよあれよと消えていく最中にできたものだと
思います。あれをリアルタイムで見てたのはその時ラウンジに
居たという証明でもありますね、多分そのスレは過去ログ倉庫にも
入ってないように思いますが。。
その点ではあのやり取りを復活させたいつもの１、満腹その他に
「よくやった！！！」という賛辞を贈ります。
で、本スレが昼間に立って、それが不評というのであれば、例え
有識者でもそれは「２ｃｈ」の有識者であって、ラウンジの有識者では
ないと私は理解しましたが（ﾜﾗ
閉鎖騒動の時にラウンジに居た人間は真のラウンジャーだと
思う私からの意見です。

たった今事実確認

振り返るシリーズにその8月スレが貼ってありますな
しかしながら、真の１が立てた8月を振り返るシリーズもありますね
そちらの方はどこ行ったのでしょうか・・

ラウンジで3番目くらいに「〜を振り返る」シリーズが大好きなんだよ、多分ね

メタルギア・ソリッド２が発売だそうな
とすると、しばらくはゲーマーになる予定だ
新川洋司の絵が好きで、イラスト集を買おうかと
思ったくらい

SMさん、ゲームするんだ？ほほぉ。

メタルギアに関してはゲームレビューのHP作ったぐらいハマりましたね
少々恥ずかしい過去ですが
まあ持ってるゲームのほとんどに赤い三角のシールついてますけど（ﾜﾗ
ラウンジのスレに紹介してあったlainもやろうかと思いますです。。。

ほほぉ、やはり考察されるのが好きなんっすねｗ

両祭り面白かったです、観察スレ参照のこと。

ニュー速+で気になるスレ発見
ハリー・ポッターを学校図書室から追放−豪キリスト教団−
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1007028702/

また明日にでも考察

毎日毎日、dat落ちの危険性を加味しながら、気分の乗らない時にもレスつけて
嫌なら放置しりゃいいんだけど放置できなくてそこが自分の甘いところなんだけど、
でもいいスレにしたいと思って内容のあるレスつけたいと思ってやっていったとしても、
上にageれば、全レス読まない輩から「糞スレ」と言われたことある奴のみ、スレ批評したいならしろや
ああ、朝・昼・夜・深夜のラウンジの状況把握しているという条件も追加な（ﾜﾗ

変態で糸吉木冓をお絵描きスレでﾊｯｹｿ

観察スレは書いたらageていこうかと思うね

>>428
彼は私のラウンジの父だと勝手に思っている

俺、この前職場から昼間に観察スレ書こうかと思ったけどやめちゃった。
ちょっと自分の視点が外部過ぎてよくないって思ったから。
なんつーか、昼と夜の地上の乖離が以前にも増してすごいね。
地上と地下どころじゃないかもしれない。

>>427
するとあれかな。毎日々々悪魔に底値で魂を売り飛ばし悪鬼羅刹に輪姦されまくる
ようなクソ仕事を締切りギリギリ過労死寸前の準24時間体制で辛くも回転させながら、
何せ自宅には電話以外の通信機器類一切無いもんだから会社のパソに頼るしかなく、
得意先に詫びの電話を入れ家人に泣きを入れ我と我が身と我が人生に平身低頭して、
やっとこさ作った空き時間でラウンジ来て、他人のスレ眺めてるだけならまだしも、
気がつくと自スレまで発作的に立ててたりして、おいおい今そんなことしてる場合
じゃねーだろｺﾞﾙｧとか自ツッコミ入れてから、しかし立てた以上は責任つーもんも
あるし、名スレなぞ先から狙っちゃいねえが舞台の下手の端っこでほんの何人かの
物好きなお客さん相手に、つーか大勢の客を呼んだってほとんどシカトされるだけ
だから結果的にニッチ狙いのようになってるだけなんだが、せいぜいフフン程度の
微苦笑をゲットせんがため小一時間かけてネタひねり出したりして、そのあまりの
無駄な時間の浪費ぶりに茫然自失する一方、どんな駄レスがついてもコレをネタの
マテリアルにしてやろうじゃねえかと闘志を燃やす俺もいて、でも本当は俺だって
気楽な見物客になりてえんだよ！たまにはお前らも何かやってみろやﾓﾙｧなどという
心の叫びを黙殺して書き込みを続ける俺って結構ストイックじゃんなどと自惚れる
のも束の間、ネタとは全く無関係にどこぞのage荒らし厨房に引っ張り上げられて、
まあそれも２ｃｈのサブシステムの１つだから仕方ねえやと思い込もうとしても、
おい磯野〜と不安な中島君になっちゃうのは小心者の身には避けられないところ、
放置されればされたで空しいし、新参の名無しからそのＨＮﾜﾗﾀとかいうレスが
つけば、俺ァ何もそんなつまらねえことで笑いを取ろうてんじゃねーんだよと気を
腐らせもし、どうにもコイツぁ具合がわりいやってんで、30行ほど書いてたネタを
断腸の思いでデリした後は、早く地下に落ちてくれねーかなと只管荒しに怯える
ﾏﾀｰﾘ馴れ合い系地下固定の如き心境になったりしてそりゃまずいべとは思う半面、
まあ気持ちは分かるわなつー感じで深夜だの早朝だのに漸く再開！みたいなことを
いい年かっぱらって延々と続けている俺なんぞには、その資格があるのだろうか？

つーか、テーマは現実。

正直こんな壺の奥底で、地上どころか並列地下スレにまで唾を吐き散らかしている
ホストがいるようなスレで、何だオマエその長文は？俺の昼休みどうしてくれんだよ、
硬いんだか柔らかいんだか分からない住処の名前まで入れちゃって、俺の心は
もうオマエの虜じゃねーか、さっき食ったオニギリ噴出しちゃうよー、ついでにヨーグルトも
胃から逆流しちゃうよー、おーい、誰か_ さすけ _てー、おじいちゃん寝ゲロ吐いてるー
ってな、11月最後の金曜日。朝方降ってた雨も既に止みました。

んだな、テーマは現実、地下スレ、他スレのことは我が胸中にのみ、思いを馳せることとする。
｜∀・）ｸｽｸｽ

俺、職場に来たら取り敢えずこのスレ開いてるんだけど
アレだね、アレ。遁走したくなった。
何処へ？シラネーヨ。
この前なんてブラウザ開いたまま仕事テンパッて
うっかり上司にパソいぢられて見つかって慌てふためいてるしよ。
え？メシ？朝から何も食ってねーよ。胃がいてぇよ。

移転中？

このスレ以外に書けない・・・

>>430
私は一時間以上継続してネットに繋げられる時しかレスつけませんねえ、あのスレは。

>>433
「愛」スレからの引用

141 名前： SM考察隊 投稿日： 01/10/04 19:48 ID:???
>>139
いけない、いけない。。と思いつつも、文字通り身を滅ぼしそうな快楽を
求め、かちゅをクリックするごとに、麻薬のような快感に打ち震えるのです
ブラウザーを開けている最中に後ろを通られたりなぞしたら、
恥かしさと後ろめたさに酔いしれて、神の与えたもうた我が門が潜流の
流れを感じるくらい、悦楽の頂点に達します

>>434-435
そろそろ板移動ですかね

地震、殺人、火事、親父。

>>437
何なのそれ？　考察を望む。

さすれば、我、駄レスを駆逐してしんぜようではなひか

>>437
意味わかんね、駄レスは他スレでやってこいや
>>438
馴れ合うなや（ﾜﾗ

>>439
嫉妬するなや（ｗ

名古屋県民のＳＭさんにはわかりにくい話で申し訳ないんですが、
私、今日初めて、東京都狛江市の市外局番が03だって知ってびっくりしたんです。
え？それがどうした？
いえ、市外局番03は東京23区に限るものだと思い込んでいたんですよ、私。
それでびっくりして嬉しくなっちゃって。
それでですね、毎日をこういったどうでもいい喜びで過ごしていけたらなあ
なんて思っちゃったわけです。
駄文長文でごめんなさい。

ハリー・ポッターを学校図書室から追放−豪キリスト教団−
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011129-10060745-reu-ent
ttp://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1007028702/

明日から映画でも公開、賢者の石・秘密の部屋・アズガバンの囚人、三冊とも
大ベストセラー。ファンタジー系の物語自体があまり興味を持てず、元々外国文学も
苦手なので、あまり食指が動かなかったが、取りあえず読書済。
日本の学校図書館は司書の先生が購入図書を決めて、一応の基準はありつつも、
ほぼ独断で蔵書するはず。まあ司書資格を持った先生ではなく、ほとんどが国語の
先生という感じらしいが。選書基準が宗教に関わることにお国柄を感じるねえ。
で、ファンタジーがオカルトに関心を持たせる物として扱い禁止が入った訳だが、子供の
想像力にまで管理を入れなければならない、という意味とはまた違う広義なことが
あるみたいで、少々アレだね。うむ。
日本版でも和訳の仕方についてちょっとありましたな、どこぞの団体が騒いでいたという
記憶があります。既に出版社の方で訂正がされていますが。

ラウンジ日記にへぼやんが。。。

>>441
名古屋県民はないだろうよ、名古屋県民はよ。。。
愛知県民の名古屋市民だよ。。。
だいたい名古屋県なんて一発変換できないよ？
つか、んなもん日本に存在しないっつーの。。。

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ♪
わしってｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

nagtyani hairenai...
smno sure yomenaiyo...

iketa...

師、迷走して曰く、
「メリケン行事しす時、我少なからず寂しく思ふ。にほんの伝統なる行事
参加人少なければ後衰退し人々の記憶の具合薄くなりにけり。くりすますなる
日交尾推奨しすれば、我かくように思へどその誘惑に負けいり、将にメリケン行事
万歳などと言ふ日近くなろうとす、これ愚の骨頂也とぞ思ふ。」
我、追従して曰く、
「メリケン行事万歳。」

時、12月の始め也。
現実。

アスパルスレ、面白いな

昨今の現実：ジョージ逝去・女児誕生

私事の現実：常時接続・情事疎遠

すまぬ。おとなしくネタ道場へ逝こう…。

敬愛するミュージシャンの敬愛する人が故、これを嘆かぬはずがあろうか？

うちのひめみこか。
つか、俺保守派だし。正直、右傾向だし。
靖国参拝は反対派だったけどな（ﾜﾗ

メタルギアソリッド２購入
相変わらず新川洋司の絵はかっこいいな
メタルギア落ち、なんて書くと
東金嬢みたいだが（ｗ

またゲームレビューページ立ち上げようかね

ＳＯＮＳ　ＯＦ　ＬＩＢＥＲＴＹ　！！

このタイミングでやらせて下さいと言ってみる。

>>458
ＳＯＮＳ　ＯＦ　ＬＩＢＥＲＴＹを　、だろ？

>>459
流石、通じ合ってる

ﾜﾗ

>>456-460の解説としては独り言慣れ合いレスなんだな
何故慣れ合いかというと、分かる人にしか分からないネタだからだな（ﾜﾗ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ！

目の前を汚い蝿が飛び回ってる
足元には産まれたばかりの蛆虫が這い上がってきてる

別に踏み潰したって構わんだろ？

俺が前に進みたいだけだ

＞別に踏み潰したって構わんだろ？
誰に聞くべきですかね。責任転嫁は止めた方が良いでしょうね。
不毛ですから。

>>463
空気どころか情感すら読み取れないのかい？

それレスこそ不毛だよ

言うなればネットの方の現実の私自身に何か幻想でもお持ちですか？（ﾜﾗ

>>464
何言ってるのかよく分からないんですけど情感読み取って欲しいんですか？

＞言うなればネットの方の現実の私自身に何か幻想でもお持ちですか？（ﾜﾗ
幻想と言う言い方すれば俺の頭の中には幻想しかないですね。
貴方になにか期待しているのか？という意味なら明確な期待はないですが
経験上見てて面白いのでこれからも面白いんじゃないかなぁ、ぐらいには
思ってますね。

>>465
想像力が足りないのですかねえ・・　手取り足取りのご指導が必要なんですか？
数える程度の行数しかないのに。。
私はストレートにモノ表現しませんからねえ・・　まあこの点は申し訳ないですが。
今後は古文・漢文調の文章の方がよろしいのでしょうか？国語の教科書開ければ
大抵分かると思いますのでねえ。

>>463


　　＞ 　　　　　　　　　｜||　｜| | 　　　　構　　　　　　　？
　　別　に　 .潰　　　　｜||　｜| | 　　　　 わ　　ん
　　　踏　　み　　　　*＿__∩＿＿　 　だ　　　　ろ　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　し　・; |　,.:. '.;§,　| 　　　　転　　　　嫁　　は
　誰　に　　聞 .. , ・�倒＿＠δ_,＿|,.': ; ’止　　た　
不　　　　　　　　　　　て　　　　　　　　良　　　い 　　か　　　ら
　　　　　毛　す　　　た　っ　　　　か　　　　ょ　
　　　　　　　　　　　　　で　す　　　　　ね。　　　　　う　　　　　ね　
　　　　　　　　く　　べ　　き　　　　責 　　　　　。

単純な罵倒になるとあまり面白くないですね。
＞私はストレートにモノ表現しませんからねえ・・
この辺り餅の物言いにそっくりです。ちょっとゲンナリしました。　

>>466
ＰＣを通した向かい側にはちゃんと日常生活を営む私自身がおります。
対型自動コンピュータ制御・ＳＭ考察隊が居るわけではありません。
まあ現実の私自身に対して幻想を抱いていただけるなら、これほど
嬉しいことはありませんが。どっちにしろどうでもいいです、正直。

>>469
>>470

>>469
お前にゲンナリだよ。ＳＭと馴れ合いたいのか、煽りたいのか、
どっちにしろやることが中途半端だ。
その辺りの抜け切れなさが餅にそっくりだ(ﾜﾗ

＞ＰＣを通した向かい側にはちゃんと日常生活を営む私自身がおります。
＞対型自動コンピュータ制御・ＳＭ考察隊が居るわけではありません。
で、その反対側に不特定多数の自分勝手な人間がいるのが此処ですな。
どうでも良いなら放置した方が賢明ですよ。関心持ちますから。

>>471-472
>>404

---------------------------------------- 終了

耳に付けてるボディピアスが順調に拡張している様子
今日弄っていたら、向こう側に光が見えたので、少々感動したねえ（ｗ

(・∀・)ｸｽｸｽ。。。

346 名前：じぷしー名無しさん 投稿日：01/12/02 00:21 ID:???
何がやりたいのか全然理解できませんでした。
無理矢理いちゃもんをつけて構って欲しかったのかな?

というレスがあったので。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1007148991
上記スレの36番目に対しての>>462だと思ったので>>463
のレスを付けたところ黙り込めば自己否定するしかないような
ことばかり言うので反応し続けていました。潰す、というのは
望むところではありませんが俺が何かを望んだ結果潰してしまう
物はあるかと思います。また、この程度で潰れるなら俺はそれは
自滅であると思います。

おヌ・・・痛いからもうやめとけ・・・な？

まあ別に使いたいように使っていただければ結構ですよ

できれば現実というテーマに沿って語っていただきたいのですが、どうですかね？

俺の知ってるおヌはもういない。。。

意外とＲＯＭ人多いみたいなので、問答でもしましょうか。

現実とネット、ＯＦＦが流行りネットと現実の敷居が以前にまして
低いのが昨今の現状。
ネットと現実、その境目は一体何だと思うか？

>>478
忙しい仕事を上手に捌いて家路に着いた後のビールほど美味いものはないね。
現実って、こういう些細な喜びで成り立っている気がする。

>>481
うむ、その積み重なった喜びが人の幸福に直結しているものだと思います

では、その些細な喜びを満たすことができない人はどうすればいいのか？

>>481
もしも僕の手が届くところにそのような人がいて、
そして、僕がその人と何かを分かち合うことができるのなら
僕は喜んで何かをするでしょう。
しかし、僕の手は決して長くないので、この手が
届かない人たちについては何もできないでしょう。
そんな人たちがどうすればいいか、冷たいようですが、その人自らの力で
喜びを探してくださいとしか言えないですね。

ﾘｱﾙとﾊﾞｰﾁｬﾙ。。。
ﾘｱﾙな世界の自分は自分を演じているのかもしれない。。。
逆に、ﾊﾞｰﾁｬﾙな世界の自分は本性を曝け出しているのかもしれない。。。
その逆もまた然り。。。

境目とは何に対して答えを求めているのか？
自分自身になのか、或いは対相手、社会、自身以外のことなのか？

ネットと現実、コミュニュケーションにおいての境目は近くに相手の肉体
を感じないという事でしょう。だから相手に対しての接し方が変わって
来るのだと思います。

>>484
あなたが想定するもので構いませんよ、できればあなた自身のことについて聞きたいので。
わざと意味が広げてある（取り方が如何様にもある）のはその為です

｢ネット｣と｢現実｣、と言うよりは、｢ネット掲示板｣と｢職場｣と｢友人との場｣と｢恋人の場｣etc…
という感じに切り分ける方が自然ですね。僕の場合は。
ここも数多くある「場」の一つで、その「場」に対する態度によって
振る舞いが変わっているだけ、という感じです。
コミュニケーションの伝達に使える情報の量が違うのは確かですが、
それは例えば、電話と実際に会って話すのでも同じですし、
「ネット」｢現実｣という二分化には無理があるんじゃないか、というのが
差し当たっての僕の結論です。

伝統の？3行レスさせていただきます。

既にPCが特殊な製品ではなく携帯同様になってる以上、今のネットには現実との境界はないです。
電話でお互いの愛を確かめられるように。敢えて挙げれば、キャラを演じている掲示板が仮想で、
お互いを本名で呼び合い、「早くNYに来てね」と言ってるメッセは現実ですか？

引きあいに出してよいものか迷ったが。。。

SMとおヌのやり取りを見ていて、感じる痛みはﾘｱﾙなものだと思う
けれど、わしのﾘｱﾙ世界での出来事ではない。。。
わしはここが境目だと思う

映画やﾄﾞﾗﾏを見ていても痛みを感じることはあるが
それをﾘｱﾙなものとして受け入れることはない

しかしﾈｯﾄという世界はﾘｱﾙにもﾊﾞｰﾁｬﾙにも
わしの行動1つで様変わりするという因子を持っている

境目というのは自分自身ではないかと思う。。。

陳腐な駄文で申し訳ないね。。。

実際出会ったことがある人に対しては、その人の顔が分かる、声が想像できる、
空気を感じ取ることができる、ネット上でただ文字を交わすのにも人間的な情が
出てきますね、文章の中に。それについては同意できます。例え公共の掲示板で
あって、それが慣れ合いという言葉に落ち着こうとも。

しかしながら、上のレスにもある通り、「キャラ」は自らの手で作り出せます。
想像力のある人、文才のある人にとっては容易い事でしょう。レスも作ろうと思えば
作れますね。正直な心を隠すことが出来ます。
対する相手がキャラ作成していたとして、それも「現実」という分類に入るのでしょうか？
また、ネットのやり取り、公共掲示板のレスの交し合いは皆さんにとって果たして
手の届く範囲なのでしょうか？
もし相手がキャラを作っていたとして、それを等身大のその人としてやり取りするのは
仮想なのか現実なのか、どちらなのでしょうか？

>>488
ネットでは本名は基本的に隠すものでしょうから、本名を呼び合うことは社会的な
生活に近いことでもある、故に現実だと思います。

ラウンジ日記ページに、はりまさんが出てきたですよ（ｗ

>>490
＞しかしながら、上のレスにもある通り、「キャラ」は自らの手で作り出せます。
＞想像力のある人、文才のある人にとっては容易い事でしょう。レスも作ろうと思えば
＞作れますね。正直な心を隠すことが出来ます。

それはネットに限ったことではないと思います。
現実でも、人は多かれ少なかれ正直な心を隠して｢キャラ｣を
演じているのではないでしょうか。社会的に営むためには
場に対応するべく演技をせざるを得ない瞬間があります。
そして、その演技が上手な人は恋人（もっとも実際には相手がそう思っているだけだが）を
欺くことも容易いでしょう。
そう考えれば、ネットもまた現実の一部と言えるかと思います。

蛇足。僕は鴻上尚司という劇作家が好きなのですが、
彼がかつてとある戯曲の前書きにこのようなことを書いていました。

＜電車で女子高生の集団をよく見かけます。彼女達は、本当に楽しそうに
会話をしています。駅について、一人がじゃあねと手をふってホームに降りて、
電車は動き出します。
　その時、僕はいつも、動き出した電車の窓越しに、ホームに降りた女の子の
顔を見つめます。彼女達は、例外なく、一瞬で冷静な顔に変わります。
最後の二人になり、一人がホームに降りた瞬間、二人は同時に、冷静な顔になるのです。
　本当に楽しかったのなら、少なくとも、数秒は、微笑みが残るはずだと思います。
　僕が『リレイヤー１』※を書いた時代、電車の中の女子高生達は、どんなに楽しそうに
会話をしていても、どの子とどの子が仲が悪いかを見抜けたような気がします。
　彼女達の、そして僕達の演技力は、どうしてこんなに進歩したんだろうかと、
僕は今、思っています。＞
『リレイヤー３』「ごあいさつ」より。１９９６年頃。
※『リレイヤー１』は１９８０年代前半に書かれた。

>>492
ネットのキャラは、どうあがいたって見えないときは見えないですよ？
「多かれ少なかれ」という部分の、「多かれ」の部分が前面に押し出してくるのではないでしょうか？
ネットでは身上見えないのではっきり言って「多かれ」＝その人（のキャラ自身）ということもありますわな
それでも現実と言い切れますか？

＞対する相手がキャラ作成していたとして、それも「現実」という分類に入る
＞のでしょうか？
:現実でも嘘をついたり自分を取り繕ったりする事があるのを考えれば
どちらも変わらないと思います。もちろんネットの方が容易な事ではあ
りますが。
＞もし相手がキャラを作っていたとして、それを等身大のその人としてやり取りするのは
＞仮想なのか現実なのか、どちらなのでしょうか？
現実で会うのもネットで会うのも結局その人の違う一面を
相手にしているだけ。と俺は考えています。下にあるその人の
実際の形は本人にもわからない。そう思います。

>>494
その人との距離感の問題に過ぎないと思いますよ。
現実、例えば高校のクラスメイト、彼･彼女達のことをどれだけ
自信持って｢見える｣と言い切れるでしょうか？
確かにネットでは文字情報だけなので余計に見えにくいでしょう。
しかし、本質的には人の振る舞いはどこでも大差ないのではないでしょうか。

敢えて言うなら、現実同様、ネット「でも」見えない、とでも。
見える、見えないの境界線は各人によって違いますが。

>>496
＞その人との距離感の問題に過ぎないと思いますよ。
日常生活の人間関係と比較できるくらい、ネットの対人関係はあなたにとって
身近なのでしょうか。ある意味、危なさを感じるのですが（煽りではなく）、その点は如何か？
つか、どこのでも構いませんが、ＯＦＦ会とか出たことありますよね？

＞現実、例えば高校のクラスメイト、彼･彼女達のことをどれだけ
＞自信持って｢見える｣と言い切れるでしょうか？
ネットと比べるなら、社会的に通用する名前（本名）を知っているだけで十分だと思うのですが。

＞ネットでは身上見えないのではっきり言って「多かれ」＝その人
＞（のキャラ自身）ということもありますわな それでも現実と言い切
＞れますか？
多分現実とは何か？と聞かれたら
「見えないのではっきり言って見えている部分＝その人」
と答えると思います。それ以上は幻想だとも。

キャラを作って（いるつもりで）いようがいまいが、
キャラを作ろうと、正直な気持ちを隠そうとしている時点で、、、現実。
本人の脳みそが考えた末に選択した行動であるのでしょうから。

例え、お互いが『キャラ』のぶつかり合いだったとしても、
それは手の届く距離に有ると思います。
お互いの意識が、キャラという媒体を通して交錯する接点は、
確実に板の上に有るのではないでしょうか。

ただ、手の届く距離という言葉が接点からの長さを測るもの
であるなら、話は違ってくるかもしれません。
スタンスの問題とも言えるのでしょうか。

例えば、生活を送る上での行動に順位付けしたとします。

A：睡眠　 ＞　ネット

B：ネット　＞　睡眠

少々強引で極端な例を挙げましたが、
両者が板を通じて交わることが出来るかどうかは甚だ疑問ですね。
一分だけさっと板を閲覧してから回線を切る人と、
睡魔と闘いながらもテレホを完走する人では、、、

【激論！ネットは重要か？】

どうでも良い　ｖｓ　重要＆より良いものに

の図式にしか成り得ませ・・・ん？
ありゃ、これも議論にはなるな。

てな訳（？）で、何をどう持ってきても、、全て現実ということで。
ご清聴ありがとうございました。お粗末ヾ(’Д’)ノ

男女の違いもあると思いますけどね
女性が曝け出し過ぎると危ないですし
社会的なニュースにもなってますわな

>>497
ネットをひと括りにすることが難しいので、順を追って考えると、
僕にとって掲示板とは公共的な場です。
学校とも職場とも違うのは確かですが、不特定多数が閲覧可能、
という時点でプライベートな場にはなりえません。
従って、ここでの振る舞いは自ずと限定されます。
ここで完結する人間関係を現実に対比させると、
｢場の中で会話する程度の、だが場の外ではまず関わらない仲｣
とでも言えるでしょうか。
次に、メールなりメッセなりでやり取りする間柄ですが、
クローズドな空間ではプライベートに近づいていると言えます。
しかし、どんなにお互いのプライベートを話したとしても、文字情報に
限定される時点で一定の距離感はもたざるを得ません。
ここまでで完結する人間関係を現実に対比させると、
｢場の延長で一緒に飲みにいく程度の仲｣
くらいでしょうか。
さて、実際にオフで接触すると、今まで限定されていた情報に一度に多くの情報が
補完されます。ここで気が合うようならさらに仲良くなることもあるでしょうし、
そうでなければ再び、ネットだけの関係に戻ることもあります。
オフ後もリアルで会うような関係については、もはや現実との線引きは無用でしょう。

ちなみに、僕には数人ばかり、リアルでもハンドルで呼び合う仲の人がいますが、
だからと言って元々リアルで親しい人間に劣ると言うことはありません。
この段階に至ればハンドルなんてあだ名と大差ないですからね。

そろそろ就寝なので、そろそろ私自身は〆。
このレスのやり取りの中で女性いらっしゃいますかねえ。。

ネットと現実は同じだ、キャラと自分の人格も近いという意見が多いように見受けられますが、
私からは、ちょっとロマン抱きすぎじゃない？つか、そういう意見がある人が多いというのは、ある意味怖い
かもしれないなあ。。というのが率直な感想です（少々ズレますが）。ネットでその人のキャラに触れて
親愛の情を感じるのは結構ですが、実像に会ってもし落胆することがあった場合、その親愛の元になって
いた感情は、まさに妄想ではないかと、そう思いますですよ。して、その妄想はネットが作り出したものですわな。
私自身もメール・メッセ〜ＯＦＦという空間は個人同士とその周辺の人（顔は見えなくても気の合うもの同士）で
やるものだと思ってますので、そこはほぼプライベートな空間のためキャラの作成如何は関係ないですね。
板だけでしか交流できなく、更に板上の人格の話の問題でそれを混合してしまうと、話の中心が少々ずれますね。
ここだけは条件提示した方が良かったかもしれないです。反省。つか、それ程までに対人関係の距離が近いのが
普通なのでしょうか。顔晒し、電番晒し当たり前の状況がこれに拍車をかけているのでしょうか。正直、驚きました。
と、思うのは私自身がネット（というか２ｃｈ）にはハマりますが、ネット系で出来た知り合いっつーのを出来るだけ
作りたくないからだと思います。現実のしがらみでも大変なのに、ネット（２ｃｈ）の人間関係なんて正直欲しくねーな、
大して興味もねーし、と思うからに過ぎないのでしょう。根本的なところが少々違うのかもです。

ネットでレス交わし、ＯＦＦで出会っていい方に転べばいいですけれど、悪い方に転がって、それ以降
どこでも付きまとわれて、ネット出来なくなったなんていう例もタマにありますねえ。しかも付きまとって
いるのは現実ではなくネットの方の場合も見ましたねえ。まあ付きまとわれているのは女性が多いですがね。
メル友殺人とかのニュース、ネット恋愛関連の書き込みとか見てると燃え上がるのは早そうだけど冷めるのは
もっと早そうだよなとか思っちゃいます。幻想のパーセンテージが普通より高いからでしょうかね。幻想多めであり
現実が直視できてなかった分、嫌なものが見えちゃったということですかね。まあ恋愛に関してはそれで十分です。
と、まあ適当に散文。

ああ、大筋のところは私自身、答えが見えてきましたねえ。。。　ですが、ここで書くのは味気ないので、
このスレの終わりの方にでもツラツラ書いていくことにします。

他板流出していたロビーの住人も、だいぶ元に戻ってきてるみたい
固定関連スレがすごく伸びてますなあ（ｗ

面白いと思った記事の転載.

http://www.tv-asahi.co.jp/ss/08/news/top.html
年間のセックス回数最下位国は…
香港で開催された「世界セックス会議」で、２８カ国１万８５００人を対象とした「セックス回数」のデータが発表されました。
それによると、世界で最もセックスをしているのは、アメリカ人。その回数は年間なんと１２４回。一方、２８カ国中最下位は、
ニッポン。 その回数は年間平均３６回、つまり１カ月に３回という結果でした。アナタは並みの日本人？それとも…。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
日本人は年間オナニーの回数なら世界一に近いのではないかと.
どこぞの外国ではエロ本買うより女買った方が安いとかありますしねえ

そういえば、どこぞのスレ。
うどん並みの質感、コシの強さで屈服させられたマーチさんなりの敗因の原因を、我が名と
統一することによりその一言で端的に述べ、また、延々と問わず語りで書き連ねることに
よって、私に対する最大級の賛辞を見る人に指し示したものなのでしょうな、多分ね
｜∀・）ｸｽｸｽ

>>502で、〆としたものは私自身が寝るから当分レスできない、という意味で〆。
書き足りないことがある、まだ言いたいことがある、という人はどうぞ。
私自身の独り言は保守兼なのでお構いなく。つか、スレタイトル自体が「現実｣だし。

いい文章なので転載
---------------------------
「雅子、一寸待っていなさい。今玉茎に避妊具を付けさせているからね。」
「これ、もうちょっと根元の方まで、そう、いや、こらこら。」
「ああ、もういいよ。自分でやるからお前はさがっておいで。」
「さあ出来た。これで良し。では参りますよ。」
「それ、壱、弐、参、四。壱、弐、参、四。」
「嗚呼、良い開だ。雅子、雅子。嗚呼、素晴らしい。ﾊｱﾊｱ、玉茎も喜んでおじゃるよ。」

人間は、各々がそれぞれのモデルを構築しながら主観を形成する。
それをもとに行動を選択、決定するのだ。
そして、その過程で重要なのはイメージだと思われる。

イメージは粘土のようなもの。
新しい塊をくっつけて大きくする事もあれば、環境に変化があった時に削り落として再構築する事もある。
試行錯誤を繰り返し、最終的に完成体をつくり上げようとするのだ。

最も日常的な例として、周囲との交流を挙げてみよう。
自分以外を理解しようとするとき、まずは外見というモデルの種が与えられる。
そこに挙動（表情、仕草や動作）が骨組みとして組み立てられ、さらに相手のレスポンスとしての情報が肉付けされる。
こうしてあらかた固まった情報は、自分が持つ過去の事例と比較される事により、総合的な『イメージ＝モデル』として成り立っているのだ。

周囲との交流手段が多様になればなるほど相手が理解していると思うかもしれない。
または、自分も相手を理解していると感じる機会も多くなるだろう。

しかしイメージとは、あくまでも自分が作り上げたという事を忘れてはならない。
次の瞬間に何が起こるか予想など出来ない。
だからこそ人間関係とは難解であり、楽しいのではないのだろうか？
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
これは、一部に修正を加えましたが、僕が過去に『イメージ』と銘打って書いた文章です。
この頃と基本的に考え方は変わっていません。
途中、キャラや妄想という言葉が出てきたようですが、ネットも現実と何ら変わりは無いと考えます。
（この言い方も、自分で少し引っかかるくらい・・・）

ネットでも現実の生活でも、共通して見られる基本的な動作（作業）ではないでしょうか。
そこには、『ネットだから』とか、『現実の生活だから』という断りは要らないように思います。

こうしてみると、『ロマンの抱きすぎ』の真逆なのかもしれませんね

あ、メッセとかオフ・恋愛の話はよけておきました。
話がズレてしまうとの事でしたので

社会生活を送る上で重要なのは、名前・声・顔を他者に知らしめること。
ネット生活を送る上で重要なのは、文章で自分の考えを表現し他者に知らしめること。
社会的なしがらみを感じない分、感情・思考に直結しやすいが為に　相手のイメージを
すばやく取り込める。パラドックスな要素としては、自分の想像力が及ばない範囲でも
相手が存在しうることでしょうか。

会社員という職業柄、声だけしか知らない相手というのも居ます。しかしながら、声だけで
その時の感情を読み取ることが出来ます。文章で交流を交し合う時、よほど親密でなければ
自分の直の感情を表現することは無いと思うのですがどうでしょうか。して、その感情を
まったく表現していない文章からでも、その人の直の感情を読み取ることができる洞察力を
各個人が持ち合わせているのでしょうか。ここら辺りが、ネットと現実の境目ではないかと
私は思いますが、如何でしょうか。

先ほど某スレに書き込んできた文。
47 名前：SM考察隊 sage 投稿日：01/12/03 00:30 ID:???
>>44
目を見つめ合うことでも心を通わし合うことはできます。言葉に出すことで更なる確証が得られます。

ネットでも現実でも存在する「本人」を判断する時、上にある二段階の工程を踏まなければ
その人自身を決定付けることができず、またどちらか一方では要素が足りなく、実質のところ
「見ているものは「本人」とは言えないだろうというのが、私の意見です。

・2ch用語を英語に
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1007308631/
このスレ、おも（以下略
・圧縮がやっと始まったのでしょうかな
・オルテガスレ、互いの愛が乾燥してきた様子

就寝。

>>511
文章だけしか知らない相手というのも居ます。しかしながら、文章だけで
その時の感情を読み取ることが出来ます。声で交流を交し合う時、よほど親密
でなければ 自分の直の感情を表現することは無いと思うのですがどうでしょうか。
して、その感情をまったく表現していない声からでも、その人の直の感情を読み取
ことができる洞察力を各個人が持ち合わせているのでしょうか。

上の様に声と文章をひっくり返した内容でも元の文章と同じ程度には事実である
と思う人間が、ネットも現実であるとする人間だと思うのですが、両者の違いって
何処から来るんですかね。

取りあえず昼は保守、レスは夜
まだ産めないことはないのに、法律改正がどうのこうの言ってるってことは
やっぱりもう・・なのかねえ。

軌道修正してきました

保守兼ちょこっと。

PCに向かい「妹ｶｷｺ」ちている自分も存在ちている・・・現実。
妹の師は、数年前におっしゃられまちた。
ﾈｯﾄでいろんな自分を表現できるのなら、多重人格を助長するのではないか？！と。
一般の人にも、ﾈｯﾄ上の多重人格が生まれりゅかもちれないと。

妹から、ちょこと。

>>513
＞文章だけで、その時の感情を読み取ることが出来ます。
妹には無理かもちれましぇん・・・よくパパと喧嘩しゅるち・・・ﾃﾍ
会って話しあった方が早い！と思う事が、よくありましゅね〜

＞声で交流を交し合う時、よほど親密でなければ
＞自分の直の感情を表現することは無いと思うのですがどうでしょうか。
会うのと、言葉だけでは、情報量の違いがしゅごい大きいと思いましゅ。
声だけでなく、顔の表情、態度・・・
親密でなくても、むかつけば手がﾌﾟﾙﾌﾟﾙふるえたり、表情に出たりしゅる〜

「沈黙」されりゅと・・・声と文章だけでは、大きく情報量が違ってくりゅかもでしゅ。

情報量の差、さもありなん。いいところ突きました。
ネットで「オマエ、ネカマだろ」と言われたことがある女性だったら
一回は思ったことがあるであろう言葉、「見れば分かる」。
ラウンジに真剣な恋愛相談スレを立てて、真面目にレスつけて
いったとしても言われるであろう言葉、「ネタだろ」。
これら二つとも、文字だけでは判定できないでしょうが、対面すれば
洞察力なくとも自ずと分かる事項だと思いますねえ。

嘘を嘘だと見抜こうとして、結果的に現実まで曲解してく危険性も
上２つにはあると思うのですが、どうでしょうか。

あぁ、良い感じに話が流れてる。

ちょうど、聾の人話を書こうと思って。人の話からの流用（？）で恐縮ですが、、、
聾の人が周りから得ることの出来る情報量は、健常者に比べて少ないわけじゃないですか。
しかし、聾の人は、相手と対面して手話をするよりも、
ネットの掲示板などで意思疎通をはかる方が楽しいそうです。

ですから、健常者であるが故に、文字の世界の、、可能性に気づかないと表現するのでしょうか・・・
表情で相手に自分の感情を伝える、というのも少々怪しくなってきますね。
それに、相手と対峙していても演技（？）によって自分の感情を隠すことが出来ると上の方でも書いてありますし。
演技の幅に個人差は有ると思いますが、些少も違わないだろうと思います。洞察力も然り。

で、視覚（写真や画像）は、聴覚とはまた別の話だと思うのですよ。
『見れば分かる』と強く思う人が、晒したりするのでしょうが、
掲示板で遊んでいるのだから、、云々・・・よく言われるところですね。
（もしかしたら、一度でもオフに出たことの有る人に見られる傾向なのかも？
　　　　この辺は、聴覚と通じるところが有るのかなぁ・・・）

で、、、僕の主張は、あいも変わらず『ネットも現実』に落ち着くわけです(笑

>>516　あたりと同じで、ネットをしていりゅ自分も現実に存在しゅるでしょう。
ただ・・・「ネット上の自分＝現実に存在する自分」みたいに100%同じではないと思いましゅ。
ネット上の自分は、自分の中の何％かを表現ちていりゅにしゅぎない。
なら、そこで他の人に足りない残りの何％を妄想されても困るのでしゅ〜。
その部分は現実ではないのでしゅ〜。

>>520
＞相手と対峙していても演技（？）によって自分の感情を隠すことが出来ると上の方でも書いてありますし。
＞演技の幅に個人差は有ると思いますが、些少も違わないだろうと思います。洞察力も然り。
よほど大人な人達?!に囲まれていりゅのかなぁ〜？！と感想。
妹の場合・・・どうしてもね・・・顔に出りゅそうでしゅよ。友達に言わせれば・・・ｼｸｼｸ
自分ではね〜表に出してりゅつもりは、ないんでしゅけどね〜
出来る人が羨まちくもありましゅ。
あと妹は・・・好きな人とかも友達に、しゅぐバレりゅんでしゅよね〜　ﾌﾞﾋ

＞しかし、聾の人は、相手と対面して手話をするよりも、
＞ネットの掲示板などで意思疎通をはかる方が楽しいそうです。
納得。聾唖者と健常者の区別なく楽しめましゅものねぇ〜。
手話できる人に限らなくても誰とも話せりゅち。
聾唖者だという意識をされじゅに普通に話せりゅち。
それを考えりゅと障害者にとってネットはとても大事なものなのかもでしゅ。
手話の表現の数は、どれだけありゅのでしょうかねぇ〜。

>>521
＞妹の場合・・・どうしてもね・・・顔に出りゅそうでしゅよ。友達に言わせれば・・・ｼｸｼｸ
それはあくまでも友達との会話のときであって、他の場面ではどうだろうかな？
他人行儀な振る舞いが要求される相手に感情を顔に出していたらとてもやっていけないでしょう。
無意識のうちに、相手によって演技をしていると思いますよ。

>>522
＞他人行儀な振る舞いが要求される相手に感情を顔に出していたらとてもやっていけないでしょう。
ふふふ。この辺は文章と重なりゅね。
>>511の仕事においての文章にちゅいての
＞その感情をまったく表現していない文章からでも、
＞その人の直の感情を読み取ることができる洞察力を
＞各個人が持ち合わせているのでしょうか。
これも>>522のように解釈されましゅか？

>>523
情報の種類がなんであろうと、結局のところ得ることの出来る情報は断片に過ぎず、
人はその断片を積み重ねてその人の像を思い描く、そういうものでしょう。
で、断片的な情報量が積み重なれば積み重なるほどその人の全体像に近づくことは
可能でしょうが、どんなに近づいたとしても予断は含まれることは避けられません。
その点で言えば、ネットでも現実でも同じように理解しきれない、と言えないでしょうか？

そもそも、現実とネットの分け目はどこか、というところから始まったこの議論ですが、
よくよく考えればこの問いはいささか不毛かもしれません。
「電話と現実の境目はどこか？｣という問いを発したら、多くの人は失笑するのではないでしょうか。

自分なりの結論を言うと、
「ネットは電話同様コミュニケーション手段の一つとなりうるメディアであり、それ以上でもそれ以下でもない。
そして、現実とはそれら全てを包括するものであり、切り分けは不可能｣
でしょうか。

>>524
>>511の、
＞会社員という職業柄、声だけしか知らない相手というのも居ます。しかしながら、声だけで
＞その時の感情を読み取ることが出来ます。文章で交流を交し合う時、よほど親密でなければ
＞自分の直の感情を表現することは無いと思うのですがどうでしょうか。
を、ご参照まで。

追加。

不毛なのは分かりきっています（ﾜﾗ
更に言えば答えも出ません（ｹﾞﾗ
しかしながら、私自身が別モンだと思っているし、ネットの人間関係に
そこまで感情を移入することが出来ない。つか、入れようとすると
目に見えないものにまで想像力を膨らませなければならない為に
「疲れる」というのが正直な感想です。
皆さんは疲れないのですかねえ。感情入れすぎて、ネットと現実のバランスを
崩すことはないのですかねえ。そこら辺りを聞いてみたく、色々と問うて
いる訳です。できれば様々な意見が聞いてみたいと思っておりますので。

例えば、
現実で言いたい事が言えなくて、ネットでの方が巧くそれを言えたり
するとネットの方がそれ以外の現実より比重重くなってきますね。
人間は主に自分を元に他の人を類推しますからそういう人は
自分以外の人間も、現実よりネットでの方が言いたい事を言っている、
と思うかもしれませんね。だからネットで起こった事こそ現実。と、思ったりする
場合もあると思うんですが、そもそも現実って一つなんですかね、
結局そう信じてしまっているならその人にとってはそれが現実だと
しか言いようが無いと思うんですが。壊れやすい物だとしても。
それで害があるようなら周りの人間が害のないうちに壊してやるべき
だとは思いますがね。ネット捨てるより肉体捨てる方が大変ですから
ね。2ch無くなったら死ぬっていうような人もいるかもしれませんけど。

声だけで感情を読み取ることが出来る場合。

心を込めた「ありがとう」
営業的な「ありがとう」

有無を言わさない勢いでくる「この仕事来週までにやってもらえませんか」
本当に申し訳ないができればよろしくお願いしたい「この仕事来週までにやってもらえませんか」

文章では同じ言葉です。

＞目に見えないものにまで想像力を膨らませなければならない為に
＞「疲れる」というのが正直な感想です。
目に見える事だけを相手にしていれば処理する情報が少ない分、
楽である、ともいえますね。現実社会ではわりとこの人何が言いたい
んだろう？と悩む事が多いです。想像力がない、と言われるのは
この辺の差を考えると仕方ないですね。

感情移入の話をしていたわけではないように思いますが・・・

まぁでも、僕は自分のハンドルに愛着があるし、
自分のお気に入りのスレが盛り上がると嬉しいと感じますから、
感情移入している方なのでしょう。閉鎖騒動ではうろたえたクチですし。
疲れるか疲れないか？　と問われれば、答えは『疲れる』です。
しかし、何かしら充実感が得られますよ。それで良いのだと思っています。
特に地下スレを持ったことの有る人なら理解してくださるんじゃないかなぁ・・・

>>528
そこにこられるであろうと思いまして、聾の人の話を出したのです。
では、聾の人は他人との交流から『現実』を謳歌することは出来ないのでしょうか？

>>525　>>528
声だけで感情が読み取れるとき、実際のところはその言葉に至るまでの
山ほどの積み重ねがあるはずです。話者同士の距離感もあります。
文章においても同じことでしょう。「ありがとう」という言葉に至るまでの経緯が
まずあって、そして、その上で「ありがとう」という言葉が出てくるわけです。
もしもその気持ちを伝達したい人間が、「ありがとう」だけでは不足していると感じたら
そこに更なる言葉を付け加えるでしょう。
文章のみによる伝達は情報量から困難さが付きまとうというのは否めません。
しかし、だからと言って伝達が不可能とは決して言えないでしょう。
そして、伝達能力として劣るからと言って全否定するのは明らかに誤りでしょう。

>>527
＞現実って一つなんですかね
>>516にある「多重人格」の話と繋がるのかも。他に言えば、オフィシャルと
プライベートな時間の差とか。それぞれに同じ顔している人は稀でしょうし。
洋服だって違います。見方が色々異なろうとも、「その人」自身は同じ。
>>516と>>521前半は結構端的な意見だと思いますねえ。

>>530
我が母親が手話通訳士なのですが、手話通訳をする場合、表情と身振りの強弱が
重要だそうで。表情が明るく身振りが大きいと「心を込めた」、表情が暗く身振りが
弱いと「営業的な」という捉え方みたいです。まあ後者は手話が下手な人という意見も
ありますでしょうが。ここら辺りで、意思の疎通を図っているみたいですよ、
手話でも表現する「ありがとう」の動きは同じものです。
＞聾の人は他人との交流から『現実』を謳歌することは出来ないのでしょうか？
この点は聾でも健常者でも一緒だと思いますねえ。互いに与えられている条件は、
現代では割と同じです。障害者でも社会に介入できる手立てはそれなりに整ってます。
それは個人の差というか。現実を楽しめない健常者も実際に居るしねえ。
（ああ、条件が同じでない、手立ては整ってないという現実があるなら、それは私の知識不足です）
＞感情移入の話をしていたわけではないように思いますが・・・
如何様にも広げてください。見る人にとっては答えは出ない不毛な論議らしいです。
私には不毛じゃありませんが、ええ。

>>526
感情移入の度合いは、メディアの種類よりもむしろ、対象との距離感で
決まるのではないでしょうか？見える相手だから感情移入するのでしょうか？
例えば、同じビル内の別の職場の人間に対して、一週間に一回程度
エレベーターで一緒になるからといって感情移入しますか？
また、逆に感情移入するような対象の場合、たとえ目に見えていようとも
疲れることには変わりないのではないでしょうか。
他人のことを本当に理解しようとしたらどうやっても疲れますよ。
ちなみに僕は、見えない相手の見えない部分については想像を遮断します。
余計な想像は膨らまさないように切り分けます。これはネットをそれなりに経験した上で
身に付いた知恵かもしれませんね。

＞＞聾の人は他人との交流から『現実』を謳歌することは出来ないのでしょうか？
＞この点は聾でも健常者でも一緒だと思いますねえ。

では、聾の人も現実を楽しめるわけですね。まぁ、当然といえば当然ですが。
つまりそれは、聴覚が劣っていてもコミュニケーションを取ることが出来る、と。
では、今度は表情や声のトーンがなければ他者との交流ははかれないのでしょうか？　と問いたいですね。
掲示板に参加している人間には、同じ条件が働いています。
障害者でも社会に介入できる手立てが整っているのと同じように。

言わんとしていることは分かっていただけると思います。
答えは、もう既に出ているような気がしますが。

【訂正】

＞同じ条件が働いています。

と書くよりも、

平等に条件が与えられています。

の方が良かったですね。申し訳ありません

>>531
私の意見が絶対的に正しいと思ってないので、色々聞いているわけですな。
皆さんの意見に疑問が残るから色々問うているわけですな。
さあ、こういうところが文章だけでは交流がしきれないという良例ですね（ﾜﾗ

>>533
＞対象との距離感
対象との距離感が現実とネットも同じように近い場合もあるという方がいましたねえ。
それについて私は、>>497で
＞日常生活の人間関係と比較できるくらい、ネットの対人関係はあなたにとって身近なのでしょうか。
と答えました。

え〜と、、>>502にも書きました通り、
＞私自身もメール・メッセ〜ＯＦＦという空間は個人同士とその周辺の人（顔は見えなくても気の合うもの同士）で
＞やるものだと思ってますので、そこはほぼプライベートな空間のためキャラの作成如何は関係ないですね。
これは既に結論出てますなあ、ここの部分は現実だと思ってます、私も。
それで言えばネットは十分なコミュニケーションツールになってます。

で、できれば２ｃｈのような交流掲示板上だけの部分でも、それは現実であるかどうかの
問いにもお答えいただきたい。キャラをわざわざ作る人がいるネット上でもそれは現実の
範囲なのかどうかにもお答えいただきたい。
>>490に書いたのですが、ちょっとループしてますな、ここに来て。

>余計な想像は膨らまさないように切り分けます。これはネットをそれなりに経験した上で
>身に付いた知恵かもしれませんね。

自分は時には逆に、わざと読んでいる人に妄想が広がるように書いたりする事があります。
端的な例として、自分のHNは中性的だし、ヽ(*бvб)ﾉ←こんなAAもつけるから、わからない人は
本当にわからないんですよ。そんな時にわざと中性的に書く事によって、相手を混乱させ、時には
逆の反応を引き出す事も可能なわけであって。
仮に自分が男なら思いっきり叩かれる所が、女と思われるとそれのみで擁護されるとか、良くあって面白いです。

「固定」というモノに知らず知らずのうちに、色眼鏡を持ってしまいがちな人間の妄想も
逆利用するのも一つの遊び方だと自分は思いますが。。

＞見方が色々異なろうとも、「その人」自身は同じ。>>516と
＞>>521前半は結構端的な意見だと思いますねえ。
「見ている人が居なければそれは居ないのと一緒だ」
という考え方はどうですかね。社会的存在、という事に
限れば結構まっとうな言い分だと俺は思うんですけれどね。
>>521の
＞そこで他の人に足りない残りの何％を妄想されても困るので
＞しゅ〜。その部分は現実ではないのでしゅ〜。
例えば妄想されたとして、これをその妄想を覆す程度の説得力
で否定しなければ、それが現実だとして扱われるケースもある
かと思います。恐ろしい事に。
>>521で言われているタイプの現実を脅かす事こそがネットの虚構性
と言えるかもしれませんが。
現実って虚構に対する言葉としてあとから出来たんじゃないですかね。
多分。

>>534-535
それならばやはり条件は両者とも同じにして。文字でしか媒介しない人間関係を現実として、
ネットでを楽しむという意見の人も居れば、ネットと現実は違うという聾者も居るでしょう。
ネットでは健常者のふりをする障害者ももちろん居るでしょうし。言うなればこれが
キャラ如何と対するのでは、と思うのですが。

まあどうあがいても、私の意見は結局のところ>>511で落ち着いてしまいますのでねえ。
私の意見の間違いを指摘されたところで、間違いは認めますが、意見はあまり変わらないです。
できれば皆さん方なりの説得力のある独自の意見で色々述べていただきたいのですが。

>>511の最後に、
見ているものが「本人」でないなら、それは現実とは言えないだろう。
と追加しておきます。

>>533
少々気になるところがあるので。

＞また、逆に感情移入するような対象の場合、たとえ目に見えていようとも
＞疲れることには変わりないのではないでしょうか。
見えるところが多い分だけ、脳味噌が判断する作業は楽な場合が多いですね。
同じ「疲れる」でも、種類が違うような気が。脳味噌の右側部分と左側の部分の
差でしょうか。

＞他人のことを本当に理解しようとしたらどうやっても疲れますよ。
現実の有り体が想像力が勝っている分だけ、ネットよりも現実の人間関係の方が楽だと
感じますねえ。同列に置くことはできないです、私の場合は。

＞見えない相手の見えない部分については想像を遮断します。
＞余計な想像は膨らまさないように切り分けます。
ネットを楽しみたいと思うからこそ、見えない部分を見ようと思うのでは？
それが、あなたがいうところのネットの人間関係が広がること、ネットでの伝達量を増やす事に
通じるのではないでしょうか？
ここら辺は普通と同じように相手のことを知りたいと思う願望から、互いに縁深くなると思うのですがねえ。
普段、ネットのご友人とはどのような会話をなさっているのか、興味あります。
見えない相手＝自分の興味ない人ってことなのでしょうかな。

あ〜じゅいぶんと伸びてたんでしゅね。
酔いが覚めた時にでも。。。って結構出てましゅね。　ﾌﾞﾋ
頑張ってｶｷｺ！

>>524
貴方がいてくれて、とても有意義になりましゅた。
＞ネットでも現実でも同じように理解しきれない、と言えないでしょうか？
そうでしゅね。100%妹とシンクロできりゅ人はいないのでしゅ〜
それが分かってりゅ人はいいのでしゅが・・・
女性的立場から言わせていただきゅと、
それが分からない人に、勝手に妄想しゃれてﾊｧﾊｧしゃれりゅのは
ちょと・・・って感じなのでしゅ〜　ﾌﾞﾋ

>>533
＞余計な想像は膨らまさないように切り分けます。
こういう貴方のような人は少ないと思いましゅ〜。

>>532
そうでしゅね〜。妹の意見は結構思いこみが激ちいのでしゅ〜。
楽しく意見がたくさん読めまちた。ありがとでしゅ。

端的
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C3%BC%C5%AA&sw=2
極端
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B6%CB%C3%BC&sw=2

>>542
ﾌﾞﾋｬﾋｬ〜〜〜！しゅるどいでしゅね〜　いや、ﾏｼﾞ酔ってりゅからゆるちて〜
goo辞書使うのは、妹と一緒でしゅね〜
なんて、そんな事言ってりゅんじゃないでしゅね〜　ﾌﾞﾋ
わかりまちた。ありがとでしゅ。めんどくちゃかたのバレた？　ﾌﾞﾋｬﾋｬ　腹イテー

ｳｯﾌﾟｽ。SMﾀﾝ　駄スレすみましぇん。　てったい〜〜〜　　ﾋﾞｼ！

>>543
×駄ｽﾚ
○駄ﾚｽ

ぁ〜〜〜〜ん　ごめんでしゅ。（TДT）

まず初めに>>524で｢不毛｣と言ったことを詫びるとともに撤回します。
自分自身も参加しておきながら不毛と言うのはちょっと失礼過ぎますね。
本当にごめんなさい。
ただ、ネットに対するスタンスは各人違うだけに、一つの結論は出ないでしょうね。
人の数だけの結論がある、というところでしょう。
非礼ついでに忌憚なく言えば、今回の議論で初めから感じていたのは、
ＳＭ考察隊さん自身がネットに対して上手に距離を取れずに
自己を過度に没入しつつあることに戸惑いと自己嫌悪を感じつつ
それを必死で払拭しようとしている姿でした。
もちろん真実はわかりません。本人以外には。

さて、>>540ですが、
＞ネットを楽しみたいと思うからこそ、見えない部分を見ようと思うのでは？
ネット＝ネット掲示板に限定しての話ですが、見えない部分を見ようとする楽しみは
僕自身にはほとんどと言っていいほどありません。
それよりは純粋にその場でのテーマを楽しんだり、その空間の全体像を
観察、把握して描こうとする楽しみの方が中心です。
空間を観察、把握する楽しみの中には人物を観察、把握することも含まれますが、
それはどちらかと言うと空間内の｢キャラ｣に限定されます。その｢キャラ｣を
演じている(という言い方はいささか語弊がありますが)人物の現実での生活は
まず想像しませんね。本人が板上に書き込んだ部分は情報として捉えても、
そこから先に想像を広げることはしません。

ただ、やはり魅力的な｢キャラ｣はいるもので、興味を抱くことはあります。
もしもその｢キャラ｣とメールなりメッセなりのプライベートなコミュニケーションを
取ることが偶然に訪れたら、その人をより知ろうとします。それはあくまで、
そのようなきっかけが訪れたならば、でしかありませんが。

＞普段、ネットのご友人とはどのような会話をなさっているのか、興味あります。
ネットの話もすると同時にリアルの話もしますね。
実際に会っている人間の場合、意外とネットの話の比率は低かったりします。
普通にお互いの日常や仕事や趣味の話などなどをしてますね。

>>533
＞＞余計な想像は膨らまさないように切り分けます。
＞こういう貴方のような人は少ないと思いましゅ〜。

掲示板レベルだと、想像を膨らます必要がない、というのが正直なところです。
つまり、期待していない、とでも言いましょうか。

そして、僕の場合は職場でのコミュニケーションも同程度だったりします。
職場では社交的に振舞って円滑にコミュニケーションを取っていますが、
それははっきり言って僕にとってはプライベートと程遠いところにあります。
そして、余程のことがない限りプライベートの付き合いにはならないですね。
正直言って、そこまで関係が広がるのは煩わしいと感じることが多いのです。
ただでさえ、下の人間の機嫌を損ねずに上手にやる気を出させようとしたり、
その一方で上の人の気苦労に配慮をしたりしてますから。

朝保

柔肌の　熱き血潮を　断ち切りて　仕事ひとすじ　われは非情か BY 小泉純一郎

剛肌の　熱き血潮に　触れたきて　舌先挿れつ　接吻しす我　

本日は、もの凄い勢いで夜半仕事を片す予定。

突然キれて　キーッ！！　と喚く我

共有コテじゃないので。
勘弁してください、自分の名前には私も愛着持ってます。

ああ、>>551の人に対してね。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直　すまなかった
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

そんなに愛着あるのかよっ！！

そんなにもないよ

あるよ

仕事終了、エクセルデータ：92件入力　状態：良好

>>545
＞ＳＭ考察隊さん自身がネットに対して上手に距離を取れずに
＞自己を過度に没入しつつあることに戸惑いと自己嫌悪を感じつつ
＞それを必死で払拭しようとしている姿でした。
まさしく、その通りです。特に上2行。払拭とまではいきませんが、
以前より抱いていた疑問が（疑問がなければ>>1の文が書けませんし）
近日の様々な状態により更に強くなり、自分自身に対して軌道修正しなけりゃならない
なあ・・と思いつつありました。正誤の追究をしたいのではなく、私以外の人は果たして
どう思うのだろうか、と思って問答をしてみた訳です。議論、というよりむしろ意見拝聴と
いう扱いですね、私の中では。
>>546
私の場合は掲示板の登場人物（キャラ）にはかなり期待しますねえ。その交流が途切れる
気配のあった閉鎖騒動ではかなり動揺しましたし。現実の人間関係まで持ち込む方が
少ないので余計にかもしれません。

夜遅くまで、ご意見ありがとうございました。

脳内懐柔計画＠夢見がちな方

クリスマスを迎える現実。。。

ｳﾌ

ﾇﾌ

ｸﾞﾌ

ネット上での自己実現の欲求が多分自分には少なからずあります。
だからネット上で激しく自己主張しますが、その反面周りがどうであろうと
自分に関わらなければ気にならない。そういう風に思っている部分
があると思います。
一連の問答を見てて感じた事ですがSM考察隊さんは掲示板上を生身の
ままモニタ越しに覗いている、自分は実現した自己を通して掲示板上
の出来事を感じている、そういうスタンスの大きな違いがあるかと思います。
特にこのスレは生身よりの、かなり掲示板上からは引いた視線の位置
にあるからかもしれませんが。
ネットの外の自分にとってはネットは虚構ですがこの場所で発言している
自分にとってネットは現実とあまり変わらない物です。
で、それとは別に、誰かがキーボードをタイプして出来たログ、そのログを
見てまた誰かがタイプしたログ、それが積み重なってできた膨大な量の
ログとタイプしたという行為は間違いなく現実に存在するんですけど。
生身にとっての現実はそこまでですかね。それはそれで興味ありますけれど。

OFFによく行く方と参加しない方ではスタンス（視点）が違うのもさもありなん。
>>545の意見のように、掲示板の交流を現実に落とさなくても「ネットは現実」と
いう方もいますしねえ。想像力・文章能力も結構重要でしょうし。
ネットというより掲示板は現実か・そうでないかという所ですね、結局。

>>562
ｶﾞｿｦﾀ

ジンジャーの実像は、パンドラの奥底に眠っていた希望の姿

共有ハンドルを使用する意味はあるのだろうか？

・既存のキャラの為、新たなキャラ設定を作り出す必要がない
・単純な匿名性よりも逸脱している為、優越感を感じやすい
・使用者（利用者）側に一体感がある

えんい〜。

ｳﾜｰｲ､殺助ﾀﾝが帰ってきてるよｰ！　

あはーん

懐かしい･･･(w
今年の夏、ラウンジの青少年の心を虜にした魅惑の女性ですね

と言うわけで久々の登場
しばらくタイミングうかがってたんですけどね((

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　上へ逝きﾏｽ… ｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧　||
　　　 ( ﾟーﾟ) ||
　　　 /　づ Φ

熱い語らい

>>572
是非ポリタンク氏もご意見をば

阪神監督・・・　星野になるのかねえ　複雑だよ・・

最近よく見かける、はんそでなる氏は昔板のらうんじ＠思い出に
収納されているログで登場しているお方ですな
（ここら辺り→　http://mentai.2ch.net/mukashi/entrance/kako/944/）
いわゆる最古参ラウンジコテか、古参離れもあるラウンジ、何か再度
彼を引き付けるモノはあったのだろうかねえ

>>576
星野は無いだろ。意表を付いて上田元日ハム監督。

仙一は　わ　た　さ　な　い

まさか一緒に旅行に行った若い仙一の相手って、、、

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！ 仙一は マ ゾ で す か ？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>580
彼の好みは金でなびかない女性だと思われますよ
>>581
ケツキック推進派です

つか、この間どこぞのスレで「星野？誰？」という素の書き込みがあったので
ビックリしました

>>564
テレビや新聞などの報道を通してでしか知ることの出来ない戦争は現実でしょうか？
もし現実だとして、どれだけの人がその現実を実感できているでしょうか？
掲示板が現実か、という問いはこの問いに繋がっている部分があるかと思います。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1007562008/
ﾜﾗﾀもらってるよ。ﾜﾗﾀｽﾚに貼っとけば？

>>584
別ハンの方で貯めてますので・・・
｜∀・)ｸｽｸｽ

>>583
小説で例えるならフィクションとノンフィクションの差でしょうか、
区別は付くのが通常の状態だと思うのですが・・・
我が身に置き換えて、実感するか否かはその人次第だと思いますけれど。
掲示板の書き込みと人の生死に関わる戦争とを、同列には置けないです、私は。

トリップ外し。

私のスタンスは>>586のような感じですねえ。

＞もし現実だとして、どれだけの人がその現実を実感できているでしょうか？
＞掲示板が現実か、という問いはこの問いに繋がっている部分があるかと思います。
で、あなたの意見はどのようなものなのでしょうか。
戦争を実感し、掲示板の書き込みを現実のものと扱っているのでしょうか。

>>586
頭では区別はつきます。たいていの人は。
しかしながら、それを我が身の事と捉えて実感するでしょうか。
そして、何らかの行動を取るでしょうか。
ほとんどの人は月日と共にそれを遠い他人事と捉えて忘れていくのが
本当のところではないでしょうか。
多少なりとも縁のある人が巻き込まれたならば話は別ですが。

掲示板と戦争を同列に置けない、との事ですが、同列に置けないのならば
この際、話を少し逸らして掲示板の話は置いておきます。
あなたは自分の身の回りのことをどの程度まで現実として捉えているでしょうか。
例えば、高校の時に一年間だけ授業を受けていたが特に印象のない先生が
死んだという事実を当時のクラスメイトから聞いたとして、それをどこまで
現実の出来事として実感するでしょうか？

スタンスとして私の意見は>>511と>>539であることをご理解ください。
各個人の意見の正誤を問うている訳ではありません。また、各者の
生き方の問題も関わっていますので、それについて誤りを指摘できるほど
人生経験豊富でないので、ここら辺は曖昧にしときます(ﾜﾗ

>>588
取りあえずは、目で見えたこと、自分の経験・知識から判別することを
元に出てきた結果を参照に、この２つの事実を組み合わせて「現実」と
捉えますねえ。もちろん、妄想も何割か入ると思いますよ、人によって
差はありますが。

＞それをどこまで現実の出来事として実感するでしょうか？
逆に伺いますが、あなたはそれを現実の出来事として捉えていないのでしょうか？
私は、印象薄くとも多少でも縁のあった方に対しては、それなりに対処をしますね。
お葬式までは行かなくとも、何か胸に来る「ああ・・・そうなのか・・・」と必ず思います。
名前を知らなくても、同じ学校の誰々が・・・と聞けば同様に思いますね。
悲しみのレベルがあると思いますが、自分と関わった人間に関しては０になることは
ありません。で、１以上の悲しみのレベルはすべて「現実」に起こったことです。
逆の疑問も出てきました。これが普通じゃないのでしょうか？？

>>587
先日のＮＹテロに関しては、知っている人間が現地にいたために
リアリティのある出来事でした。何をしたかと言えばその人とメールの
やり取りをした程度ですが、自分なりに出来る行動をしたつもりです。
また、行動には移さなくても、自分自身が日本という国に生きる一人の
人間としてどうあるべきか、そのことは未だに考え続けています。

掲示板については、一概に言い切れない部分がありますね。
例えばネタスレなどでは掲示板はあくまで媒体に過ぎず、雑誌の投稿欄などに
ネタが掲載されているのを見る事と変わりありません。
祭り系のスレなどの場合は実際に自分自身が昂揚感を覚えます。
そのときの一体感や盛上がりは現実のものとして認識していますね。
さて、雑談の場合ですが、これに関しては微妙ですが、書き込みの一つ一つは
現実のごくごく一部の断片ではないかと思います。
それは、雑踏ですれ違うだけの人々を見て感じる程度の現実、とでも
言ったところでしょうか。
しかし、雑踏ですれ違うだけの人々というのは自分自身から
あまりに遠いところにいる存在でしかありません。
答えになっているでしょうか？

人間観察に興味があるか無いかによっても違いますわねえ。

掲示板で動いている人物はキャラであります、キャラにも個性があるので、
読んでいる私自身が好きなキャラ・嫌いなキャラに判別が出来ます。
好きならばもっと興味が出てくる、で、その興味を抱いたキャラがリアルに
存在しているならば「会ってみたい」と思うのもそれはもちろん「アリ」でしょう。
これ以降のやり取りは「現実」です。
しかしながら、リアルまで落とさない好きなキャラというのは微妙でねえ。
例えて言うなら小説の登場人物と同じで、小説の登場人物がいなくなった
時に抱く焦燥感を、（特に）固定引退の時に同じように抱いてしまったりします。
現実の人間関係なら、関係が途切れたとしても風の噂等で知ることが
出来ますね。本名を知っていれば後追いもできます。が、本名を知らない
「人間」が消えたとして、今後の消息をどこで見つければいいのでしょうか。
何処に探し出せる要素があるのでしょうか。
ここら辺りが、自分自身と遠いようで近いようで結局は遠く、同じ人間が蠢いて
いるコミュニティであっても、ネットと現実は違うと思う理由でありますねえ。

>>589
＞逆に伺いますが、あなたはそれを現実の出来事として捉えていないのでしょうか？

現実の出来事として「頭で」捉えるのは簡単なことです。
そして、その瞬間には多少の感傷も覚えることでしょう。
しかし現実にはそれはあっという間に忘却の彼方です。
「現実ではあるにせよ、限りなく遠い現実」とでも言えるかもしれません。

掲示板の書き込みも似たような部分があるかと思います。
その書き込みの真意はわからないにせよ、
「誰かの手によって書き込まれた」ことだけは揺るぎのない現実です。
そしてその書き込みにどの程度まで感情移入するかはまた別かと思います。

>>592
書き込みをした「誰か」が居て、それが「読め！」もしくは「お前らなんぞに
読み取れるか？（ﾜﾗ」という真意を含めつつ書いてあるなら、私は感情を
すべて投入して読み取ろうと必死になりますねえ。自分が理解できる範囲に
ないもの程、自分の気持ちが高揚していきます。
自分が書けない素晴らしいセンスの長文なんぞは、諸手を挙げて賛辞しますし。
逆に言えば、祭やら晒し系には私はあまり興味はないです。それこそ、
日常生活で補えるものである為に、ネットにまで投入したくありません。
とすると、現実で補えない人間関係などをネットにバーチャルに置いているのかも
しれませんね、「現実で補えない」と割り切っているので、余計に>>591の意見が
強まったりします。

>>593
＞書き込みをした「誰か」が居て、それが「読め！」もしくは「お前らなんぞに
＞読み取れるか？（ﾜﾗ」という真意を含めつつ書いてあるなら、私は感情を
＞すべて投入して読み取ろうと必死になりますねえ。自分が理解できる範囲に
＞ないもの程、自分の気持ちが高揚していきます。

その時、あなたが見ている書き込みは「現実」ですか？それとも「虚構」ですか？

少なくとも僕の場合、その書き込みを「現実」と捉えて、程度の差こそあれど
その書き込みの真意を読み取ろうとしますが、それは感情を移入するのとは
ちょっと違いますね。もっと冷静に分析するような感じです。
読み取りの手法の差というのもあるのかもしれませんね。

板東英二を亀甲縛りにしてムチをくらわす。
星野仙一に猿ぐつわを噛まされての鉄拳制裁を受ける。

どっちを選ぶ？

>>594
＞その時、あなたが見ている書き込みは「現実」ですか？それとも「虚構」ですか？
書き込み自体が「現実」か「虚構」か分からないから読み取ろうとする、ですね。
見ている時点では判断はしません。結果的に分かるぐらいで十分です。
微妙な曖昧さが楽しいと感じます。「現実」か「虚構」かを判断するものは、>>589に
書いたように、自分の知識と経験です。

＞感情を移入するのとはちょっと違いますね。もっと冷静に分析するような感じです。
冷静に分析をしたら情感を得られずつまらなくなってしまう文芸に触れる機会が
多いために、貴方とはまったく逆の読み方をしますね、私は。情感ある文があれば
かなり感情移入しつつ読みます。分析しながら文書を読むという方法は苦手です、
結果は幾通りにも残しておきたいですし。

>>595
星野（棒読み

日記ページが面白いと感じてるのは、小説の番外編とかを
読んでるのと同じ気分になるからでしょうな

昨日の某人の日記には圧巻されたです、すごい迫力でした
このスレと重なるキーワードが置いてあったので、その人の
「現実」感として捉えましたが・・・
実のところ、我が身への反面教師だったりしますねえ、あれは・・・

このスレ面白かったです

新宮様の御将来を愚考し奉ってみるスレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1007550947/

平日の昼間のラウンジ観察、久し振りです
午後とは随分雰囲気違いますなあ

600

意外と早く進みましたねえ
次スレ、テーマどうしましょう

結婚で

妄想

で

狂気

次はどちらかというと湿度のある感じがいいなあと思ってますねえ、
情、とか、癒し、とか。。。　乾いた感じはちょっと収束、ということで。
まあどちらにしても次スレはポリタンク氏の立てる番ですので、
適宜、構想やテーマなぞ書き連ねていきます、ご参考よろしくです。

膜…

>>598
貝あはせといふ言葉に淫らなる光景を想像してしまいました

>>605
膜より更に奥深い部分ですよ
>>606
貝あはせに纏わる女同士の交流はいつの時代でも美しいものですからね

条件反射で?ｫ?ｳスレ立ててしまいました((

　

昨日はゲーム三昧の後、�dだったので早々に就寝

小島秀夫★

オ助ル教テ授ガだらけのスレッドのレス番565、大笑いしたよ

我が敬愛し奉るべき御方、敬宮内親王

私ではだめですか？

>>614
皇室典範が改正になるなら再度検討しましょう

The child of LOVE
いい名前だねえ

ウヨ？

>>616
>>455参照

>>612
そう言ってもらうと救われるね。567は大失敗

　

次スレのテーマ候補
『嘘から始まる○○』

>>620
『嘘から始まる恋愛』とか『嘘から始まる破滅』とか広がり過ぎて散漫になるんじゃないかな

>>621
なら取り下げる

「嘘」でいいじゃん

前回からの流れでスレタイトルは単語がいいかもね
オレもいろいろ考えてるけど「嘘」も検討させてもらいます
ただやっぱりちょっと乾いたイメージになりそうなので
個人的には湿度があって優しい感じのタイトルでいこうかと思ってます

「嘘」いいじゃん。
嘘も時には優しく温かい。

人間関係を円滑なものにするための潤滑油。それが「嘘」。

帰宅

前スレ・前々スレ読み直すと傾向が読み取れるですよ
いきなり「じゃ、次はこれな」という風にタイトルつけている訳では
ないのです　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

「温度」或いは「湿度」。
「度」繋がりで「落ち度」。

ちゃんとスレを使い切っちゃいなさいって何度言ったらわかるのっ！
もうあなたは小さい頃から無駄遣いの多い子だったんだから（涙

＞湿度があって優しい感じ
これに同意で（ｗ
温もりというのもいいかもです

傾向としては、後半に近づくにつれて次スレの構想となるものと
「現実」とを混同していく感じで進めていくつもりですねえ

>>618
私が直前に「チュー」とかカワイイことを書いておいたのですが、
その後に乳首つまむのかよ！と二重に笑いました（ｗ

>>629
クライマックスはこれからですよ（ｗ
・・・多分

仮眠のつもりがそのままグッスリと・・・
今日休みなのに何故かこの時間に起床。

ネットではない現実の交流の方を楽しんで参りました。
昨日は酒。
呑むと眠くなるタイプです。

久し振りに本屋に行って、文芸・漫画・雑誌含め、本を7冊
買って来ました。当分娯楽には不自由しなくなりましたなあ。
合計金額：約8000円。高いと見るか、安いと見るか。

明日晴れたらあの娘とデートする約束を。
ピクニックなら季節は秋がいいけれど、俺は冬が好きだから。
つーか、冬の神宮外苑が好き。
でも外苑は一年中好き。
田舎者の俺は何故か『東京＝神宮外苑』て思い込みがあるから。
正月は故郷に帰ろうか、、、

「約束」って何かいいな。
守らなきゃと義務感を帯びるものもあれば、とてもドキドキして待ち侘びるものだったり、
でも果たされないとガックリきたり、色んな感情が交錯するというか。

>>634
名古屋人には正直サッパリ（ｗ
そういえばおととし関東行った時、国立競技場から渋谷まで歩きました
というレスがズレているのかどうかすら、よく分かりません（ｗ

>>635
ふむふむ、
思考やら情からが絡むということですかな

インフルエンザの予防接種を受けてきました

>>635
このデートは一回ダメになったデートのやり直しなので嬉しいやら悩ましいやら、、、
複雑なデートなのです、、、
>>636
国立競技場は神宮外苑の一角。
他に神宮球場とか秩父宮ラグビー場なども外苑内にあります。
でも東京体育館は外苑外らしい。
それにしても、よく渋谷まで歩いたね。(w
近くに千駄ヶ谷駅があるのに。

>>637
備え有れば憂い無しって？

千駄ヶ谷と私の関係・・・
これに青山某所と付け加えればお分かりいただけるか？
恋逢などという浪漫情緒あふるる探索ではなかったのだよ

>>639
風邪引くと倒れてしまうほど酷くなる方からね、
毎年打っているのだ、2300円也

>>598で愛子やってるの、この間どこぞのスレで女教師やってた奴と一緒だろ（ﾜﾗ

話題の漢

小笠原満男

星野仙一

>>641
女教師では無いが>>615がネタ元

詳しいなあと思ってみてました（ｗ
何と言うか、右・左というよりも、日本文化を研究する上で
天皇制切っても切れない縁があるのでねえ・・・
それを語らずして成り立たない、というか。

ああ、何かローカルルール出来てるねえ
例え使用上の注意？でも純愛板がローカルルールで
覆われた時と同じ気分がする

実況中継するか

相変わらずセブンスター面白いな（ｗ

>>644
スマン間違い

>>646
そうか・・・

>>647
皇居にボーイングが落ちたと考えようぜ

首相官邸も同時多発で

>>649
首相は星野仙一で首都は名古屋へ移動だな

>>650
奴は名古屋に反旗を翻すつもりらしい、首都は相変わらず名古屋飛ばしだ

http://www.asahi.com/sports/update/1207/017.html
「だれかが阪神を救わねば」
メチャクチャやる気だよ、仙一は！

何かご指名制で呼び出しかかってるけど、今日は地下で実況中継だな（ﾜﾗ

いちおうログ貼っておきます((

220 名前：（・ｖ・） ：01/12/09 01:15 ID:UGsjo/+B
>>209
（・ｖ・）ポリタン、ＳＭ、そして、ボ・妹。。

（・ｖ・）こいつらむかつく！！
（・ｖ・）うざいうざい！！

（・ｘ・）だねーーーーー！！！！！！！

じゃ、こちらも（ｗ

97 名前：（・ｖ・） 投稿日：01/12/09 00:34 ID:UGsjo/+B
（・ｖ・）↓けんちゃん真夏の名スレ。今見てもおもしろい！！
http://saki.2ch.net/entrance/kako/995/995728261.html

>>651
所詮は名古屋ぜな〜　いつかは大阪、東京だみゃ〜　ｸﾊｰ

>>655
「ぜな〜」と「ｸﾊｰ」でそこを責めるか！！
福岡にしてやられている名古屋こそ仙一が救って欲しいのだよ

1000いくな

>>653　！！！　　探してきましゅ〜

>>658
やらせないからうざいとか書いてありましたですよ

>>659　ありがとございましゅ。そうでしゅか・・・　ﾑｷ
わからなかた・・・けんﾀﾝとはｽﾚタイトルの好みが違うんでしゅよねぇ〜　ﾌｰ
お邪魔ちまちたぁ〜〜〜。ぺこり

今日の彼は暴言ハキマクリでした

ハキマクリ
なんか呪文みたいだ。
（・∀・）ｸﾛﾏｼﾞｭﾂ…??

エコエコアザラク

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・知らないだろうな、今の若いモンは・・・


古賀新一だよ
|∀・)ｸｽｸｽ

壁住人のマジレスが気の毒でした

壁の地下辺りで「ラウンジは糞」と言っているのが目に浮かびます

>>663
若いモンじゃないから名前は知ってる。怖いの嫌い。

怖いの大好き（ｗ

壁の地下ではなく、ラウンジの地下で嘆いているようです

そうだ！SMさんのイメージはｸﾛﾏｼﾞｭｰﾂ師なんだ！！

謎が解けたよ。ありがとう。
ﾊｷﾏｸﾘﾊｷﾏｸﾘ

他板回りしてたら1000いってた・・・

>>668
黒井ミサです
（マニアック過ぎ（ﾜﾗ　）

つか、もっとｻｶｰの話しようぜ？
小笠原、いや、良かったよ、正直応援してたのは磐田だけどネ。
名古屋に近いから。俺、グラファンだし。
アイツ名前が気の毒なんだよ。だってさ、男なのに満男よ？ミツヲ。
「やーい、マンヲ、マンヲー。」とか、からかわれてる姿が目に浮かぶよ、
私は。

おヌってばパート2立ててるし
お客さんに解説するヤツの身にもなりなさい

おヌ、最近調子よいね（ｽﾚ立て限定

>>671-672
妹なかは見てないでしゅが・・・
レス数がみりゅみりゅ増えていくでしゅ〜

起床

いよいよ日本でも司法取引が行われるかも!?

何か去年あたりから話題になってませんでしたっけ？
アメリカ映画の世界だなあ・・

今日は漱石忌だそうだ

〜人は人に裏切られたら如何するか？
「死ぬか、気が違うか、それでなければ宗教に入るか。
僕の前途にはこの三つのものしかない」（「行人」）

20歳でこの言葉に出会った私は、
果たして、当時の私が望むべく前途になっているのだろうか？と
自問自答してみる

2001年12月9日現在

>>677
自分が賢くなるっていう選択肢は無いかな？

「裏切り」の度合いによるかも。
結局のところ「信頼」の諸刃の剣だと思うので。

某スレで報道陣してた
面白かったよ（ﾜﾗ

奇遇ですね

意外と伸びましたな、あのスレは（ｗ

わしが手塩をかけて育てた球団だからな！！

〜微妙な感じのネタ職人が集まるスレッド

今は殺助ﾀﾝが暴れてるナリよ！！

裏切りのある信頼なんて甘えてるだけですよ。

>>677の後に続く言葉
「しかし宗教にはどうもはいれそうもない。死ぬのも未練に食い留められそうだ。
なればまあ気違いだな。しかし、未来の僕はさて置いて、現在の僕は君正気なんだろう
かな。もうすでにどうかなっているんじゃないかしら。僕は怖くて堪らない。」

人間が生きていく上で絶対的な感情なんてないような気がしますがねえ
甘え如何に限らず。

>>686
でも帰依する宗教を持てて自分は幸せだと

さあ、どうなんだろうねえ（ﾜﾗ

大学で同級生だった女の子が『行人』を読んで尼になろうかと本気で悩んだそう。
その子が工房の頃の話。
少しだけ好きだったけど、ちょっと引いた、、、
そんな彼女も今年結婚した。
尼さんにならずに。
ただ、それだけの話。

漱石は「我輩は・・」などより、孤独・懐疑・絶望などという暗いテーマの部類が好きだねえ
「こころ」も我が人生へ多大な影響を及ぼしたと思っているしなあ

>>690
ﾏﾘｰみたいなもんだな

マリーは疑問を感じたことを、自分の内で納得するまで研究し自分なりの
結論を出したその上で、他者に自分が感じた疑問をぶつける、という印象がある
だから彼女は人から何を言われようと答えが変わらないんだよね
自分の考え方が一番だから、人が間違ってることが大前提なんだと思うよ

更改スレ、1000いったな・・・

私も「行人」は漱石の作品の中で最も好きな作品です。
特に印象的小説の最後に出てくるだったのは「香厳撃竹」のくだりですね。
どのような深い苦悩も結局は思考ではなくふとしたときの竹を打つ一音で
解消されてしまうという逸話は何故か私に深く焼き付けられました。
私に竹の音が聞こえる日はいつのことかわかりませんけどね。

面白そうなスレがあったんですねえ
ここまで乗り遅れすぎると惜しくもないけど((

>>692
そういう結論が出るべくして出る星の下に生まれた人なんだよね（ｗ

間違いを見つけたから発言してるんでしょうな。

>>694
その音がいつまでも聞こえないと、一郎のような苦悩に陥るのかもしれませんですよ

>>695
【シーズンオフ】コテハン契約更改スレッド
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1007859031/
このスレですね、野球好きも色々楽しめましたです
・・・・前半部のみ（ｗ

>>696-697
スタンスがあれほどシッカリしてれば議論好きには堪らないのでしょうね、
どれほど正論かました所で、存在が崩れないんだから（ｗ
最近は見ませんなあ

>>698
実は一度だけその音が聞こえたかのように思えた出来事がありました。
今まで囚われていた自我や自意識から完全に解放されて全ての苦悩が
嘘のように思える素晴らしい心地でした。
もはや今となっては遠い昔ですが、そのような瞬間があることを
知っているということだけでも多少の支えにはなりそうです。

７００ですか？

文学板見てきたけど漱石関連、全然盛り上がってなかったです（ｗ
飽いてしまったのか、それとも語る奴も既にいないのか
ああ、個人サイトとかでは盛り上がってるのかもねえ

>>699
その音が聞こえない人間の苦悩は計り知れないものですからねえ
取りあえず私にもその音が聞こえたという経験があるので一郎にはならなくて済みました

>>699
その時の体験談きぼん

12月8日の大事なこと触れてないね
-----------------------------------------
Love is real,
real is love
Love is feeling,
feeling love
Love is wanting
to be loved

Love is touch,
touch is love
Love is reaching,
reaching love
Love is asking
to be loved

Love is you
You and me
Love is knowing
We can be

Love is free,
free is love
Love is living,
living love
Love is needing
to be loved

John Lennon

ﾎｯｼｭ　>>703　文字で見りゅとloveが多いのでしゅね〜　　ﾎｰｰｰ

>>700
そうですな。。。
おめで�d　ъ( ｀ｰﾟ)

キリ番なんぞめでたくもなんもねーだろうに

軽い宿酔な俺
上や下への大騒ぎ

んだんだ

佐恵子の死化粧
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1007304545/l50
相互リンク

殺助ナリ

殺助でころすけと既に辞書登録済だったり（ｗ

>>709関連のスレ立てる奴っていつも同じだと思うのだけれど、
以前はニュー速とフェチ板に居て、確かそちらではアクセス制限
食らったはずなんだけれどねえ
ラウンジの許容範囲広し（ﾜﾗ

他板がつまんないからラウンジに移住した。

私は常駐地がコピペ荒らしと板違いネタで荒廃したので新たな居住地を求めて
ラウンジに移住してきましたなあ
まあ今もコテハンネタ・OFFネタで荒れてるらしい（興味が無いのでスレが
立ってても読まないので伝聞）ですが、私が出てきた当初に比べれば強制IDの
おかげでまだ収まってる方だったりします（ｗ

帰宅

就寝

ﾎｯｼｭ　お疲れでしゅか？ｿﾜｿﾜ　おやしゅみなさいませ。

朝イチで「B５２爆撃機」なる名称を聞く
北極の近くで行方不明にでもなったか？ん？　　　　　（元ネタあり）

昨日は早く就寝してしまったので一つ祭りを見逃したみたいですな
双子萌え氏が居たみたいなので、是非入り込みたかったですけどねえ（ｗ
それにしてもこういったスレではにわかに加齢臭がしてくるのは
何故でしょうか、そういう時こそ私が香水の残り香で、周りを煙(ｹﾑ)に
巻きたいものですが、なかなかねえ（ﾜﾗ

けむ 【煙・烟】
――に巻・く
信じがたいことや相手がよく知らないようなことを言って、
相手の判断力を狂わせる。

最近はチョコレートをよく食べている
乾操イチゴの周りをホワイトチョコレートで包んである奴を好んでいる

チョコレートは今が旬だからね。
俺はカスダートクリームにはまってシュークリーム食いまくりだけど。

あなたには無理だ

>>720
男の人で甘いもの好きって珍しいですねえ
私は酒飲みなって以降、甘いものは苦手になりましたですよ
>>721
思考能力・文章表現能力以前にラウンジ加齢臭組を翻弄させる
色気自体が足りないですからね（ﾜﾗ
ですので、
＞なかなかねえ（ﾜﾗ
と申し上げましたですよ

日本酒は甘い気がしますが。
てか、日本酒党には甘いもの好きが多いような気がしますが。
てかてか、チョコレートを食べているのではなかったのですか？

好んで飲んでいる銘柄は、割と甘めですねえ
ワインみたいな味と評されることが多いみたいですね
まあ好みの味を割ったりレモン入れたりせずにそのまま直で飲むことができる、
安価、飲み切ることのできる量、持ちやすい大きさ、、等の安易で怠惰な理由から
だったりしますけど（ｗ
つか、持ちやすい大きさってとこがポイントです
無頼派に対抗して、ひめぜんなるスレを立てて保守ばかりのスレにしてやるのも
密かな野望だったりします

>>723
チョコレートは食べますが、小麦粉・バター・生クリーム攻勢になるとちょっと厳しいですな
「半・甘党派」はチョコレート食べることも甘党に含むのですかねえ（ｗ

残り300レス切っていまひとつぱっとしなかった議論篇の大逆転はありやなしや。

まあ各自の視点に合わせきるのなら「ぱっとしない」という表現もあり、
「大満足」という感想もあり、と。正誤を指摘しようとして、例え反論されたと
しても、その反論を説得できるほどの体験を問いかけ者が持つのかどうか、
という具申もあり、と。
感想一行レスなら提言５行レスの方がスレホストとしては嬉しく思いますですよ？

既に>>630のスタンスに入ってますので、切り替えモード途中だったりしますねえ
こちらの方が難しいです、果たして次のスレ立て者に打ち合わせ無しでどこまで
私の考えが伝わるか、と。

相変わらず、すごい迫力の日記がありますな

あのさー。。。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1007960975/

これを読んで、自分がラウンジに居着き始めた時のことを思い出しました
あれは確かまろん叩きと、うに引退スレが立っていた時のことですねえ
　　　　　　　　↑ここら辺り懐かしさを感じる人も居るはず
案内板と銘打っている割には案内スレが無く、何だこの板はとも思いましたし、
固定同士が挨拶し合ってる割には名無しにレス返ししないよなあとも思いましたし、
慣れ合いウザイと言ってる割には慣れ合い全開だったことも懐かしく思い出しました
まあ以前よりＲＯＭの方が多く、レスもつけまくる方ではないので、スタンスはあまり
変わらないのですが、、今も前も変わらず楽しいですけどねえ（ｗ
遊び方がそれなりに変わったという理由もありますし、自分の考え方も変わりましたけど・・・
結果的に「楽しい」と一言で表せるなら、上等だと思ってます
何分、「女の子がそんな言葉使いしてちゃいけないよ？」と本気でレスしてくださる
板から来た時に、まろんの存在は異色でしたねえ、男でしたけど（ﾜﾗ
ロビーと比べる意見もありましたけど、ロビーは参加型ではなくＴＶ見てる感じでしたね、
魅せるアクターとアクトレスの競演、ＲＯＭの楽しさをここから知りました　・・今は昔、ですが。。

私から見てラウンジで一番充実してる時間帯は、平日の早朝と日曜の夜だったりしますね
早朝を知っているかいないかで、各人の板についての捉え方も変わるような気がします

>>726　うい〜。
議論という言葉でまとめりゅのは簡単でしゅが、
説明と説教といりまじりゅような気もちなくもなくはないようなぁ〜〜　ﾌﾞﾋ

次ｽﾚ！　どうなりゅか、しゅごい楽しみでしゅ！！（とプレッシャーをかけてみりゅ　ﾌﾞﾋ）

えっと次スレの構想ですが
ちょっと見えてきました

地上すごいことになってるなあ・・・（ﾜﾗ

何と言うか、、　時間も早朝だし、魅せるアクターとアクトレスも居るし、、、
ラウンジ最高（ﾜﾗ

なかなか盛り上がってましたね
おかげでハッキリと次スレの構想がまとまりました
キーワードは「その先にあるもの」って感じでしょうか
まあ詳細は後日ということで

パート２も、伸びてますねえ・・・

>>733
楽しみにしてます（ｗ
次が立つまでに、移転してるといいですけどねえ

んだんだ

睡眠時間2時間

もっと寝ろ！
暴君の如く。

その先には何があるのかな？

睡眠時間少ない割に、仕事のはかどった日でした
疲れマラってやつですかねえ

トランス状態で火事場の馬鹿力、でもフニャチンといったところでしょうか

受領は倒るれ所の土を掴め、って感じです

ruru

メタルギアソリッド2に出てきた秘密部隊だか何だかの名前が「らりるれろ」だったことに大笑いしました
本日は昨日とは違い大変よく寝ました、8時間睡眠です

今の仕事は例えばこんな感じ。。。


　　　　　　　　　　　　 .‖
　　　　　　　　　　　.／‖＼
　　　　　　　　　　⊂⌒ψ⌒⊃
　　ｵﾗｵﾗ ! 　ﾋﾟｼｯ!! |==|==|
　∂/ハ)ヽヽ　　　ノ|==Ｉ==|）
　ﾉハ｀∀´）　ﾐ ／　(;｡Д｡;)
　⊂ ﾉＶヽつ〆 　　　川川
　　人　 Ｙ　　　　 　　 ：
　　し（___）　 　　　‐ニ三ニ‐

うああああぁぁぁ誤爆です。。。申し訳ありません。。。

全国約15名のROM者様が失笑したに違いない

５０人超ぐらいだろうね＜ＲＯＭ

覚書スレが避難所のなな☆ーしの解説スレとかぶってきたな
メモは☆のファンに違いない

>>598のスレの1であり敬宮だったり
するのですが（というかレスの殆どが俺な訳ですがｶﾅｼｲﾈ）、
お褒め戴いてありがとうございます。
地下スレ探索ｽｯﾄﾞﾚと思って読みまわってみてたらあらこんな所に紹介が
女教師という方は知らないのですが誰だ

遅レス横槍すみません。

ダンディーハウスのＣＭに出演しているカズが好き。

ﾏﾀﾞかな？！

帰宅＠忘年会ｼｰｽﾞｿ
２ｃｈ攻略ﾏｶﾞｼﾞｿ読みたいです

>>751
right
>>752
キング・カズ！
つか、そのCM名古屋でやってないなあ・・・　見たことないです（ｗ
腹割れてるらしいですね、6つに

うちの母親は３つに割れてるよ。腹。

偉大なる母の業績

>>755
一つは貴方を産んだ証、帝王切開の傷なのでしょう
決して三段バラなんぞではございませんですよ

お昼のラウンジ報告隊

兄ちゃんねるからの宣伝隊がうざかったらしい一部のラウンジャーが、兄ちゃんねるを荒らしてほとんどの板が飛ぶ事態に。
駄スレ立てまくられた兄ちゃんねる＠ラウンジの総スレッド数は２０００超！！！
キレたせちにぎは法的措置を口走る。
詳しくは「心変わりは兄〜」スレを読んで。

２ｃｈねら〜が個人サイトに踏襲をかけ、サイト管理者がキレるというのは
はっきり言ってよくある話だからね、ネットウォッチ板で前よく見かけたしねえ
２ｃｈ風ではあるけど、２ｃｈではないから線引きはするべきだとは思うが・・・
今から読んでくるよ

読みましたが・・・　まあ対岸の火事って感じでした、ハイ

名無し〜が居るな・・　名無し〜、、ﾊｧﾊｧ

カラスさん・・・　ﾊｧﾊｧ

私生活ｽﾚがけんﾀﾝだと今ちったぁ〜〜　ﾌﾞﾋ
なにげにSMﾀﾝ意識ちてましゅ〜〜

>>762
けんスレを乗っ取って1000まで伸ばすと、売名行為に協力してくれるというオマケが付いてきます

ああ、やっぱりオヤジコテは大人だなあと思った一日

ハーマーオニーの役やってる娘はたしかに可愛かったので非常に心惹かれますね

皆強がってるけどハリーポッター観たいんだろ！？
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1008250447/

つか、スリッパと言われても　まあぶりゅのおくちにしか見えない

水墨画のような空

漸

スリッパ＝ブルジョア

日本人なら足袋

ネット上の人間関係って何だろう？
某板の地下スレで馴れ合ってた連中に「そんなに仲いいならオフ会やれば？やれねえのはネット上での人格と実際の自分がかけ離れすぎてるから会えないんだろ？ん？」などと噛み付いた過去がある。
厨房丸出しだな。
でも反省してたりしてなかったり、、、

＞ネットの人間関係
２ｃｈでさえこれ程までに板があるのに、同じ板で同じようなスレに
集まるということは、やはり参加者が互いに親近感を抱きあって当然だと
思いますねえ、微妙に目を向ける方向は違うけれども大まかなベクトルは
一緒、という事ですし
日常なら何時間かかけて話合わなければ分からない情報でも、瞬時にして
分かるという簡便さでライトな交流は作りやすいと言えるでしょうが、
それが果たして人間同士の関係なのか、はたまた人の顔型の落書きに髭やら
鼻毛やら書いていくようなモンなのかは判断つきかねますがねえ（ｗ

OFF会というのは現実の人間同士の絡み合いなので、やはりそれには個人同士の
腹の探り合いも発生するでしょうし、正直言ってメンドクサイ、板だけの関係で
いいや、って人もたくさん存在するのではないでしょうか
＞ネット上での人格と実際の自分がかけ離れすぎてるから会えないんだろ
だけの理由ではないような気がしますねえ

例えて言うなら、表面上は仲がいいけれどもプライベートではあまり
接触したくない仕事場の人間関係に近いような
もちろん仕事場の人間関係でも真の友人に巡り合える人はたくさん居ます、
と付け加えておきますがねえ（ｗ

SMさんはオフに参加したいと思いますか?
または参加していますか?

>>771
あんたは？そしてその理由を聞かせて

２ｃｈ関連のOFFは後々何故か揉めるという印象しかないので、
「メンドクサイ」が先立ち、あまり興味はないですなあ
まあ板で絡んでナンボの世界ですから、現実まで落とすのは２の次、３の次ってとこですかね

>>773
SMちゃんはＯＦＦで素敵なハードＳ紳士がいたらいいな〜　とか想像・期待はしない訳？

ＯＦＦで会ってみると大体の人が板上よりも無骨だったり不器用だったりに
見えます。やっぱ生身の方が操作できない情報が沢山くっついて来る
からだと思うんですが。格好をつけるという事に関しては文字だけの方
がずいぶん容易いみたいです。
　一回会って見て最初に見えてくるのって人格とはいってもは外見や
コミュニュケーションの取り方、などの格好の部分ぐらいなので「会って見たら
全然違う！」と思ったりもしますが、しばらく付き合いが続けばどうしてその人
が板状でそういう風に振舞うのか納得できたりして、そういう観点からすれば
２ｃｈは現実の一部だとしか言い様がないんですが、まあそのへんは終わっちゃった
話ですかね。
　＞ネット上の人間関係って何だろう？
人間関係に関しては外見やコミュニュケーションの方法が結構重要に
なってきますからね。例えば優しい心を持っててもうまく相手に理解されなかっ
たら人間関係においては無意味ですからね。優しそうな外見で得してたり
怖そうな顔で損してたりするケースもありますよね。ネットで上手く逝っていた
人間関係がそのまま現実まで持ち越せるわけではないってのは言えると
思いますよ。文章だけで、しかも２ｃｈでだけの付き合いなら、単純に「上手くやる」
のは凄く楽で簡単な気がします。
　考えや嗜好は意図的に嘘をついている場合は別にして大体現実も板もと変わらない
ケースが多いように思います。それだけを本当にストイックに求め合って現実に会う
のなら板状でもＯＦＦでも関係は大きく変わらないんじゃないかと思います。
そういうストイックな人達はあんまりオフやりたがらない気もしますけど。
　板上では考えや嗜好だったものが実は現実であって確認してみたらただ単に格好
つけてただけに過ぎなかったってケースなんかも考えられますけどね。

OFFに出る人と出ない人では、板へのスタンスが変わってくるのは
事実ですからねえ

個人的には仕事仲間や友人、近場の知人など
しがらみや確執や、これからのことを考えての打算などに
縛られた人間関係に比べ、
ネットで知り合った人たちとの飲み会などは
単純に面白い気持ちになってやろう、させてやろうと
思えるところなどは気に入っています。
年齢・職種などにはほとんど縛られることがありませんし
普段話せない年代や職業の人と知り合えることは貴重です。

もともとネット上でのきな臭い、あるいは生臭い話には
あまり興味の無い方なので、こんなイメージなのでしょうが。

>>777
よく分かってらっしゃるようで（ｗ

OFFでの情報が板に漏れてこないという絶対条件（大人が参加するという意味に近いかも）ならば
興味がひかれるのは確かです
が、如何せん、他板でもラウンジでもウンザリする位見尽くした結果であると言えますねえ、
私のこの考え方は。。

俺のオフでの情報は全然表に出ていない。
その時集まっていた人たちがみんな良識ある大人だった証拠だね。
今も仲いい人、今は疎遠な人全て含めて感謝。

>>777、少々意味を取り違えたみたいなので、>>778の上２行放置で。

>>779
まあソレが理想ですわな（ﾜﾗ

商売繁盛、金稼ぎ時。これ。
本日も出勤也。

　まだあげ初めし前髪の
　林檎のもとに見えしとき
　前にさしたる花櫛の
　花ある君と思ひけり

-----------------------------
温もりの中で始まる情感

こぼれ松葉をかきあつめ
をとめのごとき君なりき。
こぼれ松葉に火をはなち
わらべのごときわれなりき。

わらべとをとめよりそひぬ
ただたまゆらの火をかこみ、
うれしくふたり手をとりぬ
かひなきことをただ夢み、

入り日のなかに立つけぶり
ありやなしやとただほのか。
海辺のこひのはかなさは
こぼれ松葉の火なりけむ。

島崎藤村の『初恋』、か。
瑞々しい若さが、、、

雑談スレに使おうぜ

お代出せ！

>>786
お、そうきたか、まってね

横からはいりますが、最近のゲームとかはどう？

>>785-787
死んでもいないスレを乗っ取るのはルール違反だろ。

ネトゲ−かい？

これが・・・　　　　　　　　　　　　　　　その先にありゅもの。

>>789
下から二番目にありましたが
>>790
なんでもいいや、詳しいわけじゃないよ

おい、これって地下スレだろ

>>792
ｽﾚ順位よりも最後の書き込み時間の方が大事なのでしゅ〜　ﾌﾞﾋ

>>792
お前が書く30分前にレスがついてるだろボケが

スレと関係ない雑談は
【雑談】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1007378412/
あたりでやれ。

倉庫いくのって下からじゃないんですか？

>>794
そうでしたかすみません
>>795
うっせ、ﾊｹﾞ

どうなんでしょう？下からじゃないんですか？

下からではなく、最終書き込み時間で判断するので
一番下にあってもsageで書き込みが続いていれば倉庫には行かない。

>>800
サンクス

＞温もりの中で始まる情感

掲示板のやり取りで、
温もりを感じたり冷たさを感じることはありますか？

因みに、僕はあります。
ネット依存症？いやはや

帰宅
一応テーマがあるスレッドです
詳しくは全レス読破をお勧めしますですよ

>>783
佐藤春夫は私の好きな作家人たちに色々関わっていますねえ（ｗ
私もその情感溢るる世界観が好きだったりします
>>802
純愛板に居ついた当初、恋愛の悩みを持っていた私は、自分の書き込みに
ついてのレスに随分癒されたことがありました
逆に冷たさはあまり感じたことはないですねえ、自分の嫌なレスはスルーする
からかもしれませんが（ｗ
書き込み者の立場を慮って付けられるレスはPC通した相手の情感を直に感じることも多いです
・・・と書くと、このスレッドを私自身が否定してしまうことになりますな（ﾜﾗ

卍は小説だと面白くなかったけどＶシネマだと面白かった。
過剰なまでのエロシーンが。(w

んー、やはりそうなのですよね。
いや、他意はないですが

出禁っつーか法的に訴えたりした方が面白いけどな。

>>807
誤爆です。

>>802
妹も温もりやその人の優しさを感じたことありましゅ〜

ﾗｳﾝｼﾞ大変だたようでしゅが、このｽﾚ残っててﾖｶﾀのでしゅ〜！　ﾌﾞﾋ

やはり昨夜は早寝したので・・・　何かに出遅れたようですな
強制IDと共に、規制も厳しくなったみたいですねえ。。。　いやはや

dat逝き多数確認・・
餅・団地・オル助・Air・・
オヤジ群には持久力がないことを実証してしまった例なのだろう
その分、テクニックで補うことを望む、うむ

出かけ前保守

>>811
できれば団地のスレを教えてﾎｽｨ。的保。

IDがsmだしさ。

>>805
坂上香織の奴ですかね（ﾜﾗ

>>813-814
θ　　まあぶりゅのおくち

暮らしの秘宝館
http://corn.2ch.net/entrance/kako/1008/10082/1008280687.html

保守レスしようかと考えてるうちに主がレスしてた(藁
でも保守。

>>816
さんきゅ〜。全く知らんかったよ。

どうも遅漏オヤジです
なんとか圧縮をのりきることができました

遅漏より絶倫であったのではないかと予想しますですよ

集めたコーラの瓶
http://corn.2ch.net/entrance/kako/993/993603639.html

彼はもう居ないんだよ

168 名前：SM考察隊 sage 投稿日：2001/07/15(日) 00:24 ID:???
今日はサッカー観戦して来ました＠名古屋。
ピクシーのホーム・ラストゲームです。
延長Vゴール勝ち、言葉に言い表せない程
感動しました。。応援してて良かった。

172 名前：SM考察隊 sage 投稿日：2001/07/15(日) 11:33 ID:???
そうそう、昨日はピクシーからスタンドに来てた
サポに薔薇の花のプレゼントがあったんですよ。
一人一輪、計５０００本配ったみたいです。
これも感動しましたね・・・

202 名前：SM考察隊 0 投稿日：2001/07/20(金) 22:57 ID:???
明日・明後日と関東行きます
祭り＠ラウンジを何本か見逃してしまいそうで
残念ですが。
明後日、帰ってきて早々仕事場直行で。ハードです、なかなか
＜ちなみにこの関東行きというのは、ピクシー最終戦＠東京スタジアムだったりしますが＞

コーラ瓶スレ懐かしい！

何かの再来が居ますなあ。。

つか、他スレで裏飯屋★確認（ﾜﾗ

強制ID時には計4本の串を駆使、九紙で公事の苦渋の句碑の駆除。

神谷バーで電気ブランを飲む。

ジュリアナ東京でぇー、羽ついた扇子振り回しながらブルーハワイ飲んじゃうって感じぃ？


バブル

世代の差

>>828
むしろ地域の差では。
神谷バー＆電気ブランは東京ローカル。

花の色は うつりにけりな いたづらに わが身世にふる ながめせしまに

今読むと非常に初々しい書き込みばかりですな、>>821のスレは（ﾜﾗ
何つーか、歯をキラッとさせた笑顔のような書き込みばかりですねえ、何かの再来のレスは。。
と、少々感傷にふける私

再来を愛しているんですね

引退間際に書き留めていた言葉が忘れられませんな

帰宅

怒髪天を突くという感じの怒りは望まれてないみたいですが、
今日は久々にラウンジが望む怒って欲しい人が怒ったのを見た日でした
ついでに77番らしいです、田淵らしいです、島野もらしいです

夜だけ固定同士が煽り合いしてるのって旧ロビーみたいだ（ﾜﾗ
しかも向こうと違って、煽りたいだけで煽るのか
議論の発展した形での煽り合いナレアイならＲＯＭも面白いのにねえ（ｹﾞﾗ

けんとポリタンクさんが煽りあってましたよ((

転進。

>>835
また私の売名行為に協力してくれることになりそうです（ｗ

>>836
ここ最近で一番の名スレ作者が登場しました
彼の立てるスレはパート2まで伸びることも少なくありません（ﾜﾗ

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1008580744/

318 名前：麿 投稿日：01/12/18 03:19 ID:???
餅と箱と鳥と俺と私が寝るなら麿も寝るでおじゃるよ。
-----------------
このレスだけﾌﾟｯって笑いました、ﾌﾟｯって。

磨

つるんでございますぅ〜〜♪

オコ坊とニコ坊がすき

おぼこ？

ええええ、生娘で御座います、おぼこ、というよりむしろ、おめこ、
メリケン語で言うところのプッシー、とのことで御座います

>>841＝受信料をキチンと払っている人（推測

ええ、どうせあたしゃ使い古しのガバガバで御座いますよ。
小陰唇というより大黒陰唇、ええもう赤茶けたクリトリス丸出しの
メリケン語でいうビラビラマンコで御座います。

ミニ知識

タモリと９９は相性がいい

>>844
祭さんは乳首も黒いと察します

激裏情報

タモリの頭はヅラ

最近の鈴木蘭々がお気に入りです

どーしたー

同姓愛板情報

鈴木蘭々は工藤静香に捨てられた

朝からガイドラインにスレ立てようと思ってたのですが
よく考えたら面白くなさそうだったのでやめることにしました

祭さんは、祭名義なだけあって村祭に繋がるフリーセックスの対象で御座いますからね
思う存分、村の衆に弄（いじ）られ弄（もてあそ）ばれるのが常ならむ道になるのですよ

まあ老いぼれは、田懸神社にでも行って名物・珍宝飴でも舐めてろや
（田懸神社・・・愛知にある男根形の御神体を奉納する神社で御座いますよ）

>>851
http://choco.2ch.net/news7/
↑この板がラウンジみたいな匂いになってきましたですよ、何故か（ｗ

やっぱりスレ立てようとして思いとどまりました((

>>852
強い口調なのに、親切に解説しているのにﾜﾗﾀ

まあ、アレですわ、某業務系案内スレッド、某女史が言う「フリークスを眺める楽しみ」も一緒に
存在している！ということです
自分のレスによって私やら他の観察者が淡々と築いていた今までの流れが変わることなんて、
十分ご承知の上でやってらっしゃることでしょうしねえ（ﾜﾗ
パート2辺りから続いてきたことです、そんなところ指摘したところで今更、今更｡｡｡
ネタ職人さんはこの位暴れてもらわないとネ！（ﾌｫﾛｰ

女って怖い・・・

「女だから」ではないです、「私」自身の問題であり意見ですよ、これは（ﾜﾗ

>>853の板をちょっと様子見

アサホ

ミニ知識

麻生久美子はロンドンに語学留学していた

ミニ知識

真中瞳のポジションは自他共に不明確だとの認識。

大人の事情

メンバーが一人だけ足りないテレビ雑誌・年末年始特大号の表紙

クリスマス直前くらいにこのスレ終わりますかな
残ってたら２００１年の私のクリスマス事情を切々と綴りますがね（ﾜﾗ

>>864
期待sage

期待sageかよっ！

ミニ知識

高級なリストランテではジャケット着用でないと入店を拒否されるらしい。

明治十八年ノ迷信

写真撮影ナル催シ事、之、我ガ魂ヲ奪ワレル行ヒトゾ言フ

さていつもだとレスを余して次スレを立てる時期ですが
予定通り鯖移転待ちってことで宜しいですかね
このスレ終わったらしばらく避難所で待機って感じで

避難所までは追いかけないので常連さんの好きにして。
現実に「好きにして」とか言われたら引くだろうな。
一生言われないだろうけど。
甘えられるのはいいけど、依存型の女は苦手という話です。

>>869
了解です
まだもう少し猶予がありそうなので、是非ラウンジでスレ立て権を行使してください（ｗ

>>870
あなたがこのスレを覗いてる訳が何となく分かりますですよ

私の場合は４月でぶ〜なので、新旧区別つきゃしません、誰から見るかというとこもあるでしょうが（ﾜﾗ
そういえば、ラウンジ来た時に＜板ごと＞の常駐歴を問うているスレで新しいだの旧いだの言ってた時は
「何じゃこりゃ」と思いましたけどねえ、アレですわ、FAしてきた野球選手みたいな感じ、以前のスキルも
問うて話し合った方が建設的ですわな、うむ
つか、星野、「幼い頃は阪神ファンだった」発言、某名古屋人はしかと聞きとめたぞよ
虎竜戦＠名古屋ドーム、今から伏線張って盛り上がらせるつもりか？？
まあアレだな、島野も行くなら・・・寝返るか、猛虎に（ﾜﾗ

「黙って愛せれば心の安らぎが得られるだろう」　『カミュの手帳』

ところが人間には意識があり、周囲には輩どもが取り巻いている。
「だから話さなければならない。そこで愛することが地獄になる。」

熟田津に　船乗りせむと　月待てば　潮もかなひぬ　今は漕ぎ出でな

仕事は順調、色々忙しくなってきました

『サラダ味せんべい』について教えてください。

餅を熱い箱の上でポン★と焼いて開店させた珍妙なる菓子のことですよ
ラウンジ風味といえばコレ！ですが、少々加齢臭がするのは否めない事実です

>>876
カレー味なんですね。