【出場】紅白歌合戦の選考基準について【落選】

演歌板住人が演歌歌手の選考基準を検証するスレッド。

2げと
紅白出場はNHKに貢献した分だけでやすくなるらしい。
それなら演歌歌手出場にも納得。

のど自慢の予選で歌われた回数も
人気のバロメーターとして重視していると聞いた。

知名度が低い若手が選ばれるためには、
少なくとも２０万枚クラスのヒットは必要なのでは？

>>4
それなら多岐川舞子決定ですね。

選考基準が女の演歌に甘いと思う。
名前も顔も知らない演歌歌手が出場するのは大抵は赤組。

懐メロを歌わされる歌手は恥ずかしくないのか。

確かに男の演歌は全くここ数年動きがなくて氷川君以外ほとんど５０代だよな。

ホント、同じ歌手がヒットもないのに何年間も出続けるのが不思議である。

去年の白組演歌勢でいえば、
一番若い氷川きよしとその次に若い山川豊の年齢差は１９歳。
でも２０代後半〜３０代に人材がいないんだからしょうがない。

まあ演歌歌手はNHK番組には良く出るから出してくれてるのだろう。
それに紅白ってのはいろんな種類の歌があってこそ面白い。
J-POPだけなら他の番組あるし演歌だけなら歌謡コンサートとかある。
紅白ってのは唯一いろんなジャンルが出る番組なのであまり演歌歌手は出るなとかあほなこと言わないように。

昔の歌唱力評価の新人歌謡コンテストのグランプリの出場意味なかったね。
結局若くして歌唱力あっても３０になったら同レベルなんだし。
多岐川姉さん、服部ママより田川、門倉が格上ってのもおかしな話だし。
コンテスト打ち切り直後に紅白にでたのがモーニング娘なんだし。
ＮＨＫってアホみたい。

はぐれコキリコがあれほど売れながら、成世は紅白を外した。
紅白どころか歌謡コンやＢＳ日本の歌でも見かけない。
の一方、女性演歌歌手は紅白は勿論、他の公開番組でも優遇される。

この男女格差は何なんだ？

ＮＨＫはもうこれ以上オッサン演歌歌手なんてイラネってこと。
後ろ盾なしに紅白に出ようと思うなら、
大泉逸郎の孫みたいに社会現象になるまで売れないとダメ。
コキリコなんて演歌ファン以外には知られていない。

水森かおりは当確だな

>>15
だから新人歌謡コンテストグランプリ枠は意味なかったのさ。
みもりん出てねーんじゃないの？
田川の前の年のグランプリなんて悲惨なんだから。

歌謡コンテストでグランプリ貰って紅白出た連中も伸び悩んでいて、
なかなかヒット曲が出せない。

吉幾三がでられないというのはおかしいと思う。

>>18
色々と問題の多い人だから落ちても別に不思議とは思わない。

今年 確実に出そうな人を予想しませんか?

森進一
前川清
山川豊
鳥羽一郎
北島三郎
美川憲一
小林幸子
五木ひろし
細川たかし
石川さゆり
天童よしみ

↑　この方々には辞退してもらいたいと思うんだがどうか。
ただ、ホームラン級のヒットを飛ばしたとか、世間の話題になったら
出演してもいいと思う。　　

紅白は出場人数を減らして欲しいな。
当然演歌枠も削られるだろうが、
そのかわり一人あたりの持ち時間をもう少し増やせばいいと思う。

>>22
紅白の重要歌手に抜けて欲しいとかありえないのだけど。
と言うかこの人らが抜けたら紅白はますますだめになるし。
あまりありえない事言わぬようお願いします。

>>24
もう紅白そのものがアレなんで、そろそろ改革の時期に来てるんじゃないかと。
>>21で上げられてる歌手が抜けたからって、ダメになるとも思えないし。

ありえないこと言うのも２ちゃんの醍醐味だよ　　

世間で話題になるようなヒットもなく、惰性で紅白に選ばれてるような
大御所の方々も、紅白落ちれば本当に危機感を感じらざるをえないと思うんだよ。

何でここまでＪ-ＰＯＰの後塵を押し続ければならないのか、大御所の先生方は
とことん考えて欲しいね

>>20
氷川きよし、水森かおり、長山洋子、坂本冬美、石原詢子、神野実加、
レインボーうさぎ組、Ｎａｔｕｍｉ、南かなこ（小林幸子衣装の一部として）
な〜んちゃって

森 氷川 美川 北島 五木前川 天童 小林 水森 長山 石原 藤

確実：氷川きよし　水森かおり
有力：北島三郎　五木ひろし　小林幸子　坂本冬美　川中美幸　天童よしみ
微妙：長山洋子　神野美伽　堀内孝雄　森進一　藤あや子　細川たかし　石川さゆり　美川憲一
落選：山本譲二　山川豊　香西かおり　前川清　鳥羽一郎　石原詢子

モーニング娘。（ﾎﾞｿｯ
松浦亜弥（ﾎﾞｿｯ　

↑ハロオタさんですか?確かにその二組は出るだろうね。演歌じゃないけど(ﾎﾞｿｯ

うん、氷川、水森は確定だね

いや、鳥羽一郎と前川清は当選すると思うのだが。
いままで結構出てるしその流れで今年も当選の可能性は高めかと。
と言うか北島三郎は確定では？

言い忘れ。
鳥羽一郎と前川清は落選から微妙か有力で。

http://www.geocities.jp/sanngokusi3689/index.html

>２１の方々に出てもらわないとつまらないと思います。

毎年思うのだが、鳥羽・山川の兄弟を出すのはいい加減にやめてほしい。
大したヒット曲もないのに、兄弟そろって出るのはぜいたくすぎる。

>>36
まぁ紅白とかは売り上げとかあまり関係ないからええやんか。
唯一売り上げとかを一番気にしてない素晴らしいやり方の番組なんだからさ。

>>37
>売り上げとかを一番気にしてない素晴らしいやり方の番組なんだからさ。
昔は売り上げが選考の重要ポイントだったのに演歌の売り上げが酷くなってか
らその傾向が目立つようになってきた。

その昔、江利チエミなんかはヒット曲がないという理由で出場辞退したのにな。

年末に出場者が決まるたびに

「この人誰？」「こんな人いたっけ？」

という声が必ず出るんだよな。

>>40
それが？

>>41
それが？って、あんた名前も知らない人が紅白に出てくる意味あるの？
ええっ！あんた！

>>42
逆に受け取ると単にあなたが知らないだけなのでは？

しかし、クラシック等の芸術系を除く歌謡曲系の選出には足切りラインを設けるべき。
その年の売り上げでシングル10万以上で出場候補の資格を得られる等ね。
ＮＨＫはＧＤ大賞もやっているけど、そこを活用すれば正確な枚数を確認できるわけだし。
その有資格者の中からＮＨＫへの貢献度等他の係数値を加味して選出すればよろし。

>>41
紅白だぞ　タコ野郎

北島はちょうど出場４０回だから卒業でいいよ。

やっぱり身長が縮んだらもういいかも

「この人誰？」「こんな人いたっけ？」
って言うやつはただ知識がないだけ。

北島三郎には歌手自体を引退するまで出てもらうべし。
北島三郎がいないとはじまらない。
まぁどのみち大御所の特権で今年も出るだろうけどさ。

去年、神野サンや水森サンや石原サンの紅白出場が決まった時、
「この人誰？」「こんな人いたっけ？」という反応が多かった。

特に神野サンと石原サンは２度目なのに・・・
でも、ここまで知名度が低けりゃ、ネット上で悪口書かれないだろ。

オペラや民謡歌手ならまだしも、演歌は仮にも流行音楽なんだから、
紅白に出る歌手はある程度の知名度は欲しいよな。

>>49
紅白にいつまでも過去の人を出してるからさあ。
もう演歌界の世代交代してよ。
旬の人をタイミングよく抜擢して欲しいよ。
神野さんはずいぶん待たされたけどタイミングは良かったと思う。
水森みもりんは1年遅かったけど文句無し。
今女性演歌歌手のエースは長山洋子だと思うよ。
冬美、あや子、香西ももうアップアップだし、夏子と入れ替えてもいいと思う。
４０歳になる神野、３０歳になったみもりん、間にエース洋子と石原の詢吉姉さん。
去年はなかなか良かった。
今後も多岐川姉さん、服部ママ、真木ことみを抜擢して欲しいね。
問題は２０歳代。　なんで田川ひとりにこだわるのか訳わからん。
今までも最低永井みゆき、西尾夕紀、林あさ美、上杉香緒里は出しとくべきだった。
もう時期にみんな３０歳を超えてしまうよ。
今年なら川野夏美、山本智子、南かなこを抜擢すべき。
ＮＨＫがらみ歌手でも水田竜子、小桜舞子もいるし。
なんで田川なんだ。明確な理由を教えて欲しいね。
田川出場の4回のうち3回を別に3人出ていたらこんな若手演歌の
落ち込みはなかっただろうね。

私どもには次世代の演歌歌手を育成する義務も責任もございません。

高齢視聴者を黙らせるために

演歌歌手を利用しているだけです

さすがの紅白も男性演歌には厳しいようですな。

女性演歌なら無名でも出すくせに

男性演歌に厳しいというか、そもそも男性演歌歌手の絶対数が女性に比べて少ないんじゃないか？

いちおう国民的な番組の歌手選考の基準と、過程があるていど公表されないのも
おかしな話だよな。

我々は受信料を払ってるんだから、知る権利ぐらいあるだろとプロ市民みたいな
事を言ってみる
　

コキリコ成世サンに対するＮＨＫの待遇を考えると、
紅白担当者がいかに演歌の女に甘いか、わかるな。

結局は女性優遇が赤組の敗北につながるんだよな。
誰が名前も顔も知らないような歌手を応援するか！

>>57
ってコキリコさんの顔どうだったっけ？
思い出せない。
岩出君北川君ならわかるんだけど。

2001年にほとんどお情けみたいな形でヒット曲ゼロの島津亜矢を出してやったのに、
その後は御覧の通りの低迷だからね〜。
もうＮＨＫはこういう類のバクチはやらないだろう。

ヘタに紅白に出てギャラが上がると敬遠されて営業に呼ばれなくなるぞ。

紅白の出場基準がよくわからん

>>61
NHK貢献度。
売り上げも多少関係あり。

演歌番組のスポンサーさがしは大変みたい？
昔の歌い手は〜聴く人をよく泣かせてくれたが、いまは
素晴らしい楽曲を、ニコニコ笑顔でシヤラシヤラ唄いまくるためか？
こうなりますと、もはや演歌の文化的構築は？？？？の現状いやいや
地方には地道に活動して涙を見せる歌い手がいる事に今後に
期待をしたい。

>>61、>>62
皆さん、事務所の力を忘れてますよ。
ＮＨＫ貢献度なんかより、こっちの方がよっぽど。

>>64
そのよくいう事務所の力ってどんなの？
みもりん落として田川寿美にしたこと？

>>65

あくまで想像だけど、
「事務所枠」ってあるんじゃないかなー。

だって明らかに不思議だもの。

ヒット曲もないのに華原朋美が毎年出ること。
　　　（同上）　　　小柳ゆきが毎年出ること。
　　　（同上）　　　山川豊が（ほぼ）毎年出ること。（山川が出なかった02年は田川寿美が出ている）

しつこいようですが、あくまで想像です。えぇ想像ですとも。

紅白の選考基準なんて所詮じぇに積んだもん勝ちでしょ。
もしくわ強力のコネをもってる香具師。
しょせんそんなもんよ。

なんだ、ここうんこ演歌の板だったのか、演歌なんて早く消えてなくなれ。
時代遅れの遺物め。

上のレスはアホが書いたあぼーん対象のレスです

鳥羽一郎は「漁業枠」らしい。

>>70
そうらしいのう。
鳥羽一郎は職能団体推薦により出場。
まぁ歌もうまいし、いい歌ばっかりなのでこれからばんばん出てほしい。

そうか。
じゃあ、いかにしてそういう訳の分からん圧力団体と手を切るのかがＮＨＫの課題だな。

>>72
別に手を切らなくて良い。

鳥羽が上手い？

>>74
少なくとも下手ではない。

ID:q4xtF8fu

今日の荒らしだな。あぼーん推奨

ことば一郎当確です。

>>76
その程度であぼーん？

白組では、「はぐれコキリコ」の成世昌平さんを。
紅組では、おそらく出たことないのではと思うが、
「石狩挽歌」の北原ミレイさんを。
お二人とも、ＮＨＫへの貢献度は
一定にあると思いますが。

相撲みたいに大晦日は朝からずっと歌合戦をやってみたらどうか。
地上波で中継されるのは（＝幕内）午後９時以降だけで、
それまではBSのみの中継でさ。

大御所を半分に減らして、是非若手を出してもらいたい。

絶対出すべき人（紅白にかかせない人）、男性、北島三郎、森進一、五木ひろし、細川たかし、美川憲一、鳥羽一郎、前川清、氷川きよし　女性、和田アキ子、石川さゆり、小林幸子、坂本冬美、天童よしみ、長山洋子、川中美幸など

これらの人たちが紅白にいなければいないで、
視聴者がそれに慣れるのは結構早いよ。
美空ひばりが落選した時ですらそうだった。

氷川きよしだけは外せないだろ。
CDセールスだってポップス勢にも引けを取ってないし。

モーヲタの寺本君です
http://www.mnet.ne.jp/~r32/cgi-bin/upload/source3/No_1232.jpg

>>82の案に同意。

>>83に同意。

>絶対出すべき人（紅白にかかせない人）、
男性、
北島三郎、森進一、五木ひろし、細川たかし、美川憲一、鳥羽一郎、
前川清、氷川きよし　
女性、
和田アキ子、石川さゆり、小林幸子、坂本冬美、天童よしみ、長山洋子、
川中美幸など

上の大御所たちは出るべき。
だけど、それでは枠が空いてないので、若手が何時までも入れる枠がない。
今年は若手で出るべきなのは、水森、氷川、。
神園や北山も売り上げはあるし、出してもらいたいところだけど、この二方は紅白は出してはもらえないでしょうね。
となれば、神園、北山はレコード大賞ですかね？

板違いですまんが、
さだまさしや谷村新司が紅白に出続けられるのも不可解。

>>89
あなたが不可解に思うくらい、88の人達が出続けることを不可解と思う人も
多いのですよ。
誰もが自分の好きな歌手は認めたいけどそうでない歌手は認めたくない。

出来ればこのスレは「選考基準」の事なので、大御所たちが紅白にかかせない
のは何故なのか？提示してほしいな。

いやいや、さだや谷村と同じく>>88の大半を不可解に思ってます。

私は>>88の人達が出るのは大賛成です。
なので紅白はこの人達が出るのを前提に出場者を選ぶのが最適かと。
まあ既にこうなってて嬉しいですが。
特に北島三郎、五木ひろし、森進一は絶対欠かせませんね。

どこで見たのか忘れたが、「お江戸でござる」みたいな公開番組では、
女の歌手はジジイに乳や尻を触られ男は股間をババアに掴まれるのだから、
そのかわりに紅白ぐらい出してやれとの意見を読んで妙に納得した。

ジャニーズのようにＳＭＡＰ、ＴＯＫＩＯで事務所枠が何一杯で
他のを出せないケースもある。
今年の注目は水森かおりと田川寿美だね。
ＮＨＫは田川を出したくてしょうがないだろうから
香西を落として枠をつくるかってところ
田川がでれば原田絶対だめだろうね。
意外と山川落とすかもね。

>ＮＨＫは田川を出したくてしょうがないだろうから
田川を買い被りすぎw

↑今から思えば新人歌謡コンテストのグランプリの紅白出場も
田川を出す為の秘策だったのじゃないの？
だって田川だけ翌年もヒットないのに出たし。
門倉、石嶺、岩本も実は田川のついででしょうがない出しただけなのじゃ？

水森が出現したし、その頃と状況が違うでしょ。

↑だからＮＨＫは困るだろうね。
まさにＮＨＫにとってみもりんは出現だからね。
３曲連続ヒットするなんて思ってなかっただろうから
田川はＮＨＫドラマの主題歌で大ヒット？中だから出す口実はある訳だ。
氷川、みもりん確実で田川をどうするのかって話。
みもりんがあさ美だったらってＮＨＫ側は思ってるかもね。

田川の曲が大ヒット？
演歌を聴かない人間は名前すら知らないよ。
去年だって田川が紅白に出なくてもファン以外は誰も不思議に思わなかった。
そんな歌手をわざわざNHKがゴリ推しするか？

ここ数年の演歌で本当の意味で大ヒットといえるのは、「孫」と「箱根八里の半次郎」だけ。
その大泉が紅白に１回しか出てないのに、寿美は４回も出てるんだから、確かにゴリ推しだw

田川は、若い時の売り方がもうちょっと上手けりゃ安室より人気出たのにな

>>101
それは絶対ない。

そういや大泉消えた?今年も氷川は出るだろうが、紅白はいい宣伝になるから、若手どんどん出してほしいよね。

>>102
そうか？
そんなに冷たい言い方しないでくれよ　

だってどう考えてもあり得ない。
安室以上に売れた演歌歌手が1990年以降に存在すれば話は別だが、
>田川は、若い時の売り方がもうちょっと上手けりゃ安室より人気出たのにな
ちょっと上手けりゃって・・・・・当時時代に合っていた・先取りしていた安
室と時代に逆行している田川（演歌歌手ほぼ全員）ではちょっと程度では・・
売り方がものすごく上手くても無理だろうけど。

↑安室ちゃんは下積長かったからね。
当時のヒットメーカーの小室と組むまでの
スーパーモンキーズ時代を考えて欲しいね。
スピードとは違うよ。
田川の売り出し方ってあれ以上どうするんだ？
田川ファンのＨＰ管理人でさえデビュー当時は何回か観てるのに
記憶になかった位存在感のない娘だったのに。
田川は下積が短すぎたね。
もう５年くらい低迷してリストラされればいい歌手になれるかも知れないが。
つまらん紅白歌手プライドがスケールを小さくしてるよなあ

>>105
あんた少し演歌をバカにしすぎじゃないか？
あの時代はたしかにおかしな時代だったかも知れないけどさ、

田川はいかにも正統派な演歌歌手の売り方するんじゃなくて、
アイドルって位置づけで売ったほうが
よかったんじゃないかと。
それと小室がらみの歌手が売れるのに演歌は
一切対抗意識燃やそうとしないし。

あんたがどうすれば田川他演歌が売れるのか一回考えろ。無理だって答え
以外はダメだ。　

>>105
>>107
アイドルできたかどうか？
まあ確認してみればお二人さん
http://www.t-samukawa.or.jp/~kohmura/audio&video

>無理だって答え以外はダメだ。　
無理以外はダメっていうことだよなw
ではあらためまして「無理だ！」

>あんた少し演歌をバカにしすぎじゃないか？
高齢者はアイドル歌手と決めつけてバカにしているだろ。
演歌も少なくとも３０代以降では「バカにされる」存在。
ステータスでもあこがれでもない。
少なくてもそれを認識せずに安室と張り合うのは意味がない。田川と安室では
支えている層は全く違うだろ。
107は若い世代に売りたいみたいだが、そうしたいなら演歌を捨てるしかない。

>>109
なんであんたがそこまで演歌をバカにするのか知りたい。
演歌歌手はみんな食うに困って餓死しろとでも言いたいのか？

ホントお前ってバカだな。ここは演歌が好きな奴が集まって演歌をどうするとか
考える所なんだよ。
お前みたいな煽り荒らしは来るな！　

107が聞いてきたから、正直に答えただけ。
どの部分が荒らし？どこが間違っている？それを言わずに相手を荒らし扱い
する香具師の方に問題があると思うぞ。

>>110
>>111
田川スレで続きをやってね
すでにスレ違いだもん

演歌板なのに邦楽語られてもねえ。なんできてるんだろう。スルーできない人も荒らしですよ。さぁ本題に戻りましょう。

101が比較対照に邦楽を出したからだろ。

しかし、演歌板は仲良し板だね。自分たちの合う意見は「荒らし」扱いで排除。
まるで共産国みたいだねw

違う視点の意見は全て荒らしだからな。言論統制お疲れさん。

人をバカにする奴がいるからだろ
言論統制何が悪い

バカにするほうもする方だが
煽られる方もよくない。
軌道修正だ

バカにしているようには思えないですけど？
ただ、意見の違う人が少しきつめに表現しているだけでは無いでしょうか。
すぐに反発するより、意見をよく聞いて認めるところは認めて、反論する
ところは反論してはどうでしょう。
だって私も101さんの意見にはとうてい賛同できませんから。

>>117
おんなじ話をしつこくすんのやめようよ・・・

「視聴者のアンケートなどを参考に」とか言ってるけど
ホントに参考にしてるのか？ってかアンケート自体とってるのか？

サンヨーオールスターみたいにハガキ出させろよ。
そうなると投票ハガキに名前載せてもらう所から戦いが始まるな　

↑
同意
不正のない投票で選抜してほしい。それなら誰が出ようが文句は言わん。なんとかならんかな?

今の芸能部の中堅〜若手スタッフが発言権を持つころには、
演歌枠の存在そのものが無くなっていると思う。

今年前半はＪＰＯＰがパッとせず、その陰で演歌が上位に昇った。
今の状況が年の後半で一変するとは、とても思えないので、今年の紅白は
演歌勢が増えると思うが、視聴率は前年よりも落ちるだろう。

紅白はここんとこ視聴率落ちてるからねぇ。

吉幾三をだしてほしい。

吉幾三は作曲活動に専念したいと言ってる。

北島（４１回）、森（３７回）、五木（３４回）今年はこの３人のなかの誰かだろう。個人的には久しぶりに森にしてもらいたいが（狼たちの遠吠え）で、たぶん北島か五木のような気がする。ともかくこの３人は絶対はずせないように思える。

女性は和田アキ子、石川さゆり、小林幸子、この３人あたりのような気がする。３人とも絶対出すべき人だと思う。

平井君に対抗できるヒットを出して出て欲しい。

神園さやかは微妙・・・。

微妙って・・・。
今のままなら確実に無理！

　何かやらかすか。

>>130
10万人握手達成→紅白　というのは無理？

↑１００万人署名でどうでしょ

どうせなら１００万枚売ること考えろよw

>>135
語尾にｗつけるなよバカ　

有名俳優との結婚しか売り物がなくなった彼女は

紅白に復帰できるのでしょうか？

>>136
236 ：男です女です名無しです ：04/06/15 22:30 ID:KH17FOzl
>>234
おめえの意見なんか聞きたくないよ！
語尾にｗつけて人をからかったつもりかこのやろう　

えらくwが嫌いな人みたいですねw

氷川くらいの世代で男性演歌歌手がもう一人くらい出てほしいな。
・・・いないな・・・強いて言うなら山内恵介あたりが
もう一伸びしたらいいんだが。

和歌山のぶらくり丁に
「和歌山ブルース」の歌碑ができたそうです。
古都清乃さんは歌手生活４０周年とのこと。
１度でいいから、紅白に出してほしい。

今年は常連のうち数人が切られる予感

>>141
まぁ森進一、北島三郎、五木ひろしは切られないかと。

NHKプロデューサー番組制作費横領事件、紅白にもメスか

売れてない演歌人は削除してほしい。

★“紅白経験者”の上司も更迭、歌手人選どうなる

　磯野氏の上司、芸能番組センター長の天海修一氏と同歌謡・演芸番組部長の柳昌之氏がその職を解任され、
それぞれ停職６カ月と出勤停止７日の処分を受けた。２２日発売の「週刊文春」で天海センター長は、
不正を知りながら隠蔽したと報じられたが、ＮＨＫではそれを否定、「実態のない振り込みを停止させ、
それ以上の調査をしなかったことが職務怠慢」と処分理由を説明した。

　天海氏の後任には制作局の監督責任を担ってきた望月雅文氏、柳氏の後任はデザイナー畑を歩んできた
前番組制作局（映像デザイン）部長の大鹿文明氏が就任。望月氏は紅白に直接携わったことがなく、
大鹿氏もデザイナーとして関わっただけ。天海、柳両氏が紅白の人選に多大な影響を与えていたことを考えると、
今年の紅白出場歌手を誰がどう決めるのかに大きな注目が集まる。経験者が必要とされるところで、
ＮＨＫエンタープライズ２１に異動した島田源領氏の復帰もささやかれている。同局では「分からない」としている。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200407/gt2004072408.html

天海・柳の失脚とともに多くの演歌歌手あぼーん

紅白もいよいよおしまいかも。
演歌歌手削られるなら紅白とか無くてもよい。
北島三郎が出なくなったら紅白はおしまいだな。

ということはないだろうな。
たかが4,5万枚CDが売れても「紅白」の視聴者のほとんどが知らない歌なんだから。少々古くても知っている歌を見たい聴きたいというのが一般視聴者だよ。
4,5万枚売れても4,5万人がCDを手にしたということでもないのだし…

賞味期限切れの紅白を何とかして欲しいね。これを機に。
国民に誠意を見せるべきだ。
ハイビジョンだの何だの騒いでる割には昔気質のＮＨＫ。
思い切って新しい紅白を模索してくれ！基本から作り直しだ。
例えば２４時間紅白やるくらいの意気込みを見せてみろってんだ。

>>149
同意。
24時間くらいやれば演歌歌手もJ-POP歌手も平等に出られる。

148なんだけど私の意見は誹謗、中傷なんですか?
シク○メンに言われてしまいました。
あるテレビ番組のアンケートを元に書いたんだけど。
今夜は香西かおりの「無言坂」を聴いて香西かおりの進化を探しましょう。
同じ香西かおりファンだけどシク○メンと違って探せる自信は全くありません。
演歌を30年近く聴いているんだけどねぇ。

あのさ、シク○メンなんかどうでもいいじゃん。
なんでとらわれるのかな？自分の好きに考え、言えば
いいの。音楽って自分の魂で聴くもんだよ。
ああしなきゃいけない、こうしなきゃいけないってない
んだよ。人に左右されてちゃ、音は楽しめないぜ。

紅白歌合戦って歌合戦であって今年のヒット曲ショーではないのだけど。
去年は小林幸子の衣装が不発で赤組が負けたと言ってもいいくらいの
看板に対して何を考えているのやら？
ちなみに出演者を全員同じ地味な衣装で出演させた場合
印象に残る歌手は常連さんだけじゃないの？
つまらん批判をするくらいなら衣装の一部にかなちゃん入れてとでも
お願いしてみたら。

>>153
昔はNHKのアナウンサーがわざわざ「今年一年の歌の総決算」って言っていたけど？
その年の歌を歌わなくなったのは演歌にヒット曲が無くなった頃から。

うーむ。
そういえば。
さくら田純子の「セーラー服と機関銃」が
「今年一年の歌の総決算」の象徴か？

生放送をあれだけだれることなく進行できるのは
歌合戦だからさ。
今年のヒット集じゃ民放に先に似たものをやられて
つまらねえ。
じゃあ男性歌手にヒットがなかったら女性歌手だけでやって面白いか？
大体ヒットした演歌歌手でも一般人からの知名度は驚く程低いよ。
水森かおりもカラオケファンに凄い人気があるはずなのに
のど自慢では歌う人はゲストの時ぐらいだろうし夏川りみの方が圧倒的に多いし。

演歌歌手でも一般人からの知名度は驚く程低いよ。

いまだに藤・伍代・香西・坂本・長山の区別が付かない人が多い

↑そうそう。そうなんだよ。

女の演歌歌手は和服と日本髪で歌うから、区別が付きにくい。
紅白は出演者が必要以上に多いため（歌手以外の出演者が多い）
地味な歌手は余計に目立たなくなる。
例えば伍代サンは９０年に初出場を果たしたが、この年の紅白は
長渕やCローパー等が目立ち、彼女の印象が殆ど残っていない。

和服と日本髪で歌うから、区別が付きにくいのはどうか知らないけど
多分洋装で歌っても同じじゃないのかな。
若いねーちゃんは皆同じ。外人さん皆同じみたいなものさ。

歌っている歌自体、代わり映えしないし。どっかで聞いたことある歌ばかり
だもん。

でも津軽三味線もった洋子とキツネ顔の冬美はわかりやすい

わかりやすいと思っているのは演歌ファンだけ。

でも坂本冬美と神野ミカが、何となく印象が重なるんだよな。
坂本のいない間に、神野が這い上がったような気がするし。
決定的に異なるのは既婚か未婚かだけど、神野が結婚を自慢するのが
見苦しいよ。あまり度が過ぎれば、伍代みたいになっちゃうぞ。
人から歓迎されるような結婚じゃないからな。

タイトル見ただけでウンザリするんだよな・・・

酒・酒場・波止場・海峡・夫婦・女・男・慕情・旅情・坂

おまえがウンザリしても聴いている者もいるんだよ
ウンザリするんだったら聴くな、寄るな、どっかへ飛んでいけ

今年は
北山君、かなこちゃん、マツケンさんに可能性があるかも
後は力の衰えを感じた事務所の先輩が後輩の売り込みの為に
お相手出演もあるかもね。

>>168
ウンザリ

今年の紅白は、まさか中止にはならんだろうが

無名歌手ばかりになりそうだ

演歌歌手削られるならむしろ中止で良いけどな。

紅白が無くなれば演歌界縮小化が加速されるな。

いっそ演歌だけの紅白にすればどうだ。

そんなの誰も観ないよ。

そりゃそうだ。

>>172
ひょっとすると、今年は若手にチャンスがあるということですか。
どうせなら去年、今年と大量デビューした若手女性演歌歌手を一気に出演させたら、
若い人の演歌に対する印象も変わるのでは。

>>177
>どうせなら去年、今年と大量デビューした若手女性演歌歌手を一気に出演させたら、
>若い人の演歌に対する印象も変わるのでは。

変わらない。若い演歌歌手が劇的に主流の演歌歌手と違うなら話しは別だが、いくら
若くても演歌を歌っている限り印象は変わらない。

ＮＨＫが本番まで出場者を隠し通すというのなら、話は別だが、
出場者が公表された時点で、若い人が紅白を見放すと思うね。

芸スポ速報板で「この人誰？」と書かれるのがオチじゃないか。

地味に荒れてるな　

>>180
荒れているというより、真実を皆追求している。
認めたくない連中から見れば荒らしだが。

演歌って、民謡とか小唄とかソッチ方向へシフトしちゃった感がある。
思い出のメロディで聞けば充分かな。

竹中平蔵は男の中の男　　

女の若手の方は盛り上がってるはいるが、
男の３０代４０代がパッとしないな。

みんな「紅白歌合戦」という番組そのものに対する批判と、
演歌歌手に対する批判がごっちゃになってる気がするんだが。
紅白がつまらないとしても、それは演歌歌手だけのせいじゃないし
他にも指摘することはあると思うんだが。（フォーク歌手とか華原朋美とか）
「紅白＝演歌」といった偏ったイメージを普段から煽っているマスコミにつられすぎ。

「みんな同じに見える」「無名の演歌歌手」「この人誰？」という感覚自体、
所詮は若い人間からの視点でしかない。

主婦層が聴いてる平日の午前中〜お昼のAMラジオ番組で
どんな曲がかかっているかなんて中高生は知る由もないだろうし、
毎日赤ちょうちんの飲み屋に通ってるオヤジにとっては、
店の中で流れる有線放送の演歌チャンネルで聴く曲がヘビーローテーションだろうよ。

若い世代に女性演歌歌手の区別がつかないように、
お年寄りにはGLAYもGacktもポルノグラフィティも区別がつかないし、
浜崎あゆみもELTも区別がつかないだろう。
（ソロ歌手でもバックバンドを引き連れれば見た目は一緒）

「あー、若い人の好きな歌手はみんな茶髪だし
　歌は言葉数が多くてテンポも速くて何言ってるかわからないし
　愛だの恋だの自分を信じようだの、どれも似たような歌詞でようわからんわ」

それがお年寄りの感覚。若い人もお年寄りも、お互い様ってことだろ？

J-POPも、テレビやFMや有線で流れてるからといってCDが売れてるとは限らないし
いくらCDがたくさん売れていても有名（＝幅広い世代が知っている）とは限らない。
「あの歌手は知名度が高くて、この歌手は低い」ってのも非常に主観的な見方。

「幕の内弁当」的な歌番組はもう唯一紅白しかないんだから、年に一度の貴重な機会として
「へーぇ、お年寄り（若いヤツ）はこんな演歌（J-POP）が好きなのかー。俺はキライだけどな」と
冷やかし半分で見てやればいいのに。

一番の紅白の謎は華原朋美。近年ヒット曲が出てもいないのに昨年・一昨年と出場している。
考えられる理由は
（１）スタッフがよほどの華原のファンである
（２）スタッフを華原が買収している
（３）スタッフが華原によほどの弱みを握られている。
おそらくはこのうちのいずれかだろう。間違いない！（長井秀和風）

演歌歌手が出場するのはべつにかまわないと思う。いまでも国民の半分が紅白を見ているのはいろいろなジャンルの歌手を出場させているからだろう。でも華原朋美の出場だけは納得いかねえ。

演歌歌手が出場するのは構わないが、一番の問題が、紅白で披露する曲が
必ずしも、その年に売れた曲でないという事だ。
明らかに事務所の力だけで出演する歌手が多いし、勿論、豪華衣装だけで
毎年出場する歌手もいる。一方、その年に売れながら紅白を逃す人も多い。

結局、紅白で披露される曲が、1年以上も前にヒットした曲と、
その年に出したが全然売れず、数回しか歌ってない曲ばかりになるので、
演歌の評判がますます悪くなる。

華原の場合は、まさしくＮＨＫへの貢献度。下らんコントやトーク、
歌いたくない歌でも歌うことが、貢献度につながる。
演歌歌手には特に貢献度が要求され、おおよそ歌とは関係の無い、
健康番組やクイズ番組にも、演歌歌手が借り出される。そうして出演を
繰り返すうちに飽きられて、紅白本番で視聴者に見捨てられる。

せめてシングルセールス１０万枚以下の歌手は演歌ポップス
関係なく落選させたほうが良いよ。知名度・貢献度と
いっても物事には限度があるでしょ。比較演歌陣は少なくなるかもしれないけど、
公平にしないと。

>>190
そのとおり。現役のスターと言えない人は出てはいけない。
何がスターなのかと問われれば歌手ではシングルセールス１０万枚をライン
にしてもおかしくない。

貢献度が高ければいいんじゃねえ。
NHKも貢献度を重視してるし。

貢献度重視が演歌離れの原因だという事に気付かないのかね。
ＮＨＫと演歌界が癒着しすぎ。ＮＨＫ嫌いは演歌まで嫌いになる。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、とはこの事。
ＮＨＫ板マスコミ板ではＮＨＫ批判が演歌への批判になってる。
横領事件のお陰で、復活に向かっていた演歌も、また氷河期に逆戻りするよ。

>>192
貢献度でいったら演歌歌手より貢献している人がたくさんいますけど？

どーみても演歌歌手の貢献度が一番ひどいでしょ。
ていうか、NHK以外はテレ東くらいしか演歌歌手出演番組はないんだけどさ。
どーしてかっていうと、視聴率が取れないから。だから、世間一般のニーズ
として演歌は今圧倒的に低いわけだから、演歌ファンも演歌は紅白に必要、なんて
のうのうと言ってるだけじゃなくて、良い曲があれば購入すなんだけどね。るべきだし、
駄作ならちゃんと批判するべきなんだけどね。そうすりゃ制作サイドもあせって
良い作品を作り出すと思う。現状でえ、９・９割方の演歌は何も新しい物を
生み出せて無いもんね。それじゃヒットもしない。

ばっかじゃないの
貢献度というのはNHKへの貢献度だよ
視聴率は関係ない
NHKにどれだけ出演しているかだよ
ろくに演歌も聴かないくせに批判だけは一人前だな
おまえもシク○メンの仲間だな

１９６はここ最近リリースされた演歌聴いてる？
そして共感出来てる？？

実際最近の演歌でまともな歌ある？

皆無。詩の世界が時代錯誤で感情移入すら出来ない。

坂本冬美なんて新曲股旅モノらしいよ。この時代にそれはありなのか？

股旅ものは橋幸夫の時でさえ既に時代錯誤。
でもそれが当たり、半世紀後、
氷川きよしがまた時代錯誤で大ヒット。
股旅と俺の股は永遠に不滅でつ。

なんかもーみんな、ツッコミどころ‥というか
単純な思い込み・無知による誤解が多すぎるよ。はぁ‥。
一つ一つ説明・反論・擁護して誤解を解きたいんだが時間がないのが悔しい。

とりあえず一つ。

>>192
> どーみても演歌歌手の貢献度が一番ひどいでしょ。
> ていうか、NHK以外はテレ東くらいしか演歌歌手出演番組はないんだけどさ。
> どーしてかっていうと、視聴率が取れないから。

192に限らず、「演歌の番組なんて誰も見てないし、視聴率も低いんだろ」という声はよーく見かけるんだが。

じゃあ実際に数字を見てみようか。
演歌歌手が多数出ている演歌番組の頂点、NHKの『歌謡コンサート』の視聴率は大体14〜16％、『のど自慢』も同じくらい。
『うたばん』は11〜14％、『ミュージックステーション』は10％をよく切ってる。‥あれ、意外と低いのね。

ほぼ常に『歌謡コンサート』が民放の歌番組を上回ってる。
俺もそれを最初に知った時は「演歌ってあなどれないなー」とビックリした。
疑うんだったら、ビデオリサーチのサイトで最近のものを確認すべし。
演歌を聴きたいと思っている人は大勢いるのだ。（でもCD・カセットは買わないんだよな）
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2004/index.htm

Ｍステの視聴率の低さを指摘して「J-POPのニーズなんて低いんだろ」とは誰も言わない。
テレ東が定期的に演歌歌手の出る特別番組をやるのは
さすがに毎週はやれないにしても、安定した視聴率が確実にとれるからだろう。

別に「視聴率高いんだぜ演歌すげぇだろ」と言いたいのではない。
人気・支持率ってものは、CDの売上やテレビの視聴率で計れるものではないってこと。

特に、紅白は事前のアンケートで、ジジババも含めた幅広い世代に
「紅白で聞きたい歌手は誰？」という質問形式をとっているので　（聴きたい曲は何？じゃないのがミソ）
新曲が出ていようが出ていまいが、ヒットしていようがいまいが
「やっぱり○○さん（←適当にベテラン演歌歌手の名前を入れてください）の歌を聴かんと年は越せんわー」
という答えが多数集まるものだ。
長年の習慣で、紅白ってのはそういうものだと刷り込まれてる部分も大きいだろうけど。

しまった。
上の書きこみ、>>192　じゃなくて　>>195　でした。　逝ってｷﾏｽ‥。

>>182
同意
私、素人の津軽三味線弾きですが、前から感じていました
ＮＨＫが新曲より昔のヒット曲歌わせるので、その傾向加速しつつあるかと

>>197
もちろん聴いてますよ
NHK−FMで毎月その月リリースの曲が24曲くらい流れるし
衛星放送ミュージックバードの演歌チャンネルをラジオで聴いてます
共感ってなにかな
ただいい曲、好きな歌はたくさんあります
173さんはJ-popに共感してるの?
歌詞カードなしで歌っている意味がわかる?
俺は共感はできなくてもサザンやビギンの曲はデビューの頃から聴いてるよ

共感できる曲の割合
J-pop＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞演歌≒０

素直な感性が必要なJ-popとおじいさんが想像で作る世界の演歌。この結果も仕方ない。

とりあえず、北島三郎や森細川五木をはじめず〜〜と１０万枚ヒットすら
出せないのに常連として出演し続けているベテラン歌手陣は
思い出のメロディーにそっくり出演移動させてみたらどうか？
大改革を一度もしてこなかったわけだし、一度紅白も思いきった実験を
していいんじゃない？

とりあえず、北島三郎や森細川五木をはじめず〜〜と１０万枚ヒットすら
出せないのに常連として出演し続けているベテラン歌手陣は
思い出のメロディーにそっくり出演移動させてみたらどうか？
大改革を一度もしてこなかったわけだし、一度紅白も思いきった実験を
していいんじゃない？

ＣＤ売り上げ枚数ってそんなに大事なの？
海外にも放送する紅白ならば
日系南米○世の二人とか抜擢してもいいのでは？
紅白の数字は視聴率だから

>>209
もともと紅白はその年を代表するヒット曲の祭典と言うのがお題目だった。
視聴率云々は海老原になっての弊害。

海老原って誰?
20年30年前は誰もが知っている曲を歌っていたはず。
今はジャンルが広がったから誰もが知っている曲ってありえない。
演歌を聴く50歳代以上でもその年にヒットしているといわれる
演歌の曲を知っている人は少ない
多くの人が知っている過去のヒット曲が歌われても仕方がないと思う

>>211
海老沢のことでは？NHKの会長の。

というより、演歌もある程度はセールス的なヒット曲を出さないと
いけない。毎年出場して、誰も知らないような新曲と過去の少ない
ヒット曲を交代で歌ってるような歌手が多すぎるよ演歌は。

年々、思い出のメロディも演歌の割合が減っているね。
８０年代から演歌が売れなくなったからね。
１０年２０年後に、この番組が続いてるかどうかはわからないが、
その時、演歌の連中は出られるんだろうかね。

どんどん古典芸能化していくと思う。

今一般の人も知ってる演歌歌ってるのはは氷川きよしだけでしょ。
あとは過去の歌しか知らない人ばっかりだもん。紅白も懐メロに
したほうが良いのかも。

そこまで演歌を保護する必要はなし！

>>217
んな演歌を嫌うようならこの板にくるなボケが。

紅白は色んなジャンルが出るから面白いのだよ。
だから演歌歌手もいるんだよ。

だから荒れてるんだな

別に昔のヒットしかない演歌歌手が紅白出ても良いじゃん。
今売れてる歌手も氷川と水森かおりの2人だしその2人は紅白
でてるんだから。

いつも思うけど、変な応援合戦とか、寒い寸劇、
歌も知らないような話題性だけで出してる審査員、やめたら。
歌中心でやってくれ。紅も白もいらないよ。
時間も長くして、歌手をたくさん出してやれ。
いい機会だ。不始末のお詫びとして、紅白は中止すべきだ。
例えば「年忘れ、ＮＨＫソングフェスティバル２４」でもやるべし。
２４って、２４時間のことよ。

「年忘れ、NHK歌謡フィスティバル24」じゃなくて（笑）？
今年だけでもネタでやったら面白いけどな。
（視聴率はぼろくそだろうけど。）

無意味な男女対決は廃止すべきだ。同じ組の男女が出る必要はない。
極端な話、男だけ、または女だけが出る年があってもいい。
勿論、ヒット曲の少ない年は、出演者の大幅な削減も必要。
今年は減らした方がいいだろう。
年末までに大きなヒットが出るとも思えないし。

私の希望は、概ね、去年みたいで良いが、出来ればフルコーラスで唄って欲しい。
それには、今のワクでは出場者を少し減らすか、余興を少なくするかですね。
ジャンルはいろいろと混ぜた方が視聴率的には良いんじゃないか。若い人にも、
演歌など聞いてもらう良い機会でしょう。いずれは大人になり、年をとるんですから。
いろいろな年代が同時に楽しめる紅白歌合戦は貴重な番組だね。

ヘッドライン
出場者、半数は世論調査で選出＝紅白歌合戦でＮＨＫ
　ＮＨＫの海老沢勝二会長は２日、今年の大みそかの紅白歌合戦の出場歌手に
ついて、半数に当たる３０人（組）を世論調査の結果から選出すると発表した。
　制作費着服で今年７月に懲戒免職となった元チーフプロデューサーが紅白に
もかかわっていたため、「出場者の選考に当たり、説得性、納得性を得られる
形を模索した」（同会長）という。紅白の出場者をめぐっては、これまでも
「不透明」との指摘が出ていた。（時事通信）

＞半数に当たる３０人（組）を世論調査の結果から選出

全部で６０組ってことか。多すぎなんだよ。
去年みたいに無理やりメドレー形式で何人分かを一気に消化か。

今度こそ本当に知名度がモノをゆうことになるのかな？
ひょっとするとみもりん落選なんてことも

>>227
というより、いままで関係者の強引にプッシュに頼っていた歌手達の枠が小さく
なるので例えば小ば・・・・・・・

基本的にはあまり変わらないんじゃない？特に演歌は。去年は確か、演歌は男女１１人位だったか？全体の３分の1だったな。今度は演歌有利だろうね。恐らく若者歌謡曲（Ｊポップ）が不利だろう。

>>229
なにをこんきょに？

今回処分を受けた放送総局ラジオセンター所属のＣＰに近いのはベテラン演歌
歌手だろ。
海老沢も国会の証人喚問があるから例年のように海老沢枠は作りにくいし。

めでたく世論調査で選ばれそうな人たち
氷川、北島、五木、美川、小林、天童

世論調査で復活がありうる有名歌手
都、八代

水森は少なくとも今年は選ばれるだろう（来年以降は知らん）
ヒット曲も知名度もない連中はもっと危機感持て

＞めでたく世論調査で選ばれそうな人たち
＞氷川、北島、五木、美川、小林、天童
森進一も追加で。

ＮＨＫの調査に真剣に答えるのは、ＮＨＫを見るのが日課になってる
人でしょ？ＮＨＫ見ない人はバカバカしくて答えないよ。
それならば、道中や古里皆様や歌コンの常連サンばかりに
なるんじゃないの？

>>234
NHKのタレント好感度調査ではNHKに出ない人がずっと上位なのだが（例・さんま、久本）
無作為で抽出したサンプル数３６００というのは好感度調査と全く同じやり方だよ。
http://www.nhk.or.jp/bunken/book-jp/b-sukitare.html

私たちはできる限りのことをしよう。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

外国人参政権が、民主党、公明党の賛成で
押し切られようとしています。
私は将来、子供を持ちたいと思っています。
その子供に、すばらしい国、日本を残してやりたいのです。
どうか、在日外国人参政権に反対を、よろしくお願いします。

香西が何故NHKに頻繁に出れるのか？七不思議だ！何かあるのか？裏情報ご存知の方居ませんか？

美川の歌に何の感動も感じない！お上手に歌えるだけ。NHKが好んで出すのだから
NHKの感性が疑われるわ！！！！！

>>237
ソニーの伍代、藤、石原よりは少ないよ。長○事務所や北○事務所所属の歌手のほうが頻繁にでているよ。
カバー曲は音をはずしたり間違ったりするのに…
香西や島津亜矢は歌う曲にあった歌い方ができる貴重な存在だからだろう

>>237
確か、香西さんってモー娘。の系列の事務所だったと思う
ハロプロも勢いなくなってるから。これからは苦しいのでは
あくまでも想像ですが

>>239　　２年前に伍代が頻繁にＮＨＫに出たのを覚えているが、
その年から２年連続の紅白落選。貢献度だけではどうにもならんのか。
実際には９６年の鳴門海峡でヒットが止まっていて、
コンサートもできないほど人気が落ちたらしいが。
（今年の曲は売れたようで紅白復帰も可能か？）

>>240　　香西サンはモー娘。のいない時代からＴＶに出てるから、
ハロプロの影響は直接受けないとは思うが、レコ大や歌謡大賞など
数多くの賞を取った割には、人気実力があるとは思えない。
肩書きが負担になってる感じ。売れたとは言えない曲でレコ大取って
記者が２人しか来ないじゃ、辞退した方が良かったのでは？

>>240
売れてないといっても今の「番場の忠太郎」より遥かに売れているんだよね。
その数年前には「流恋草」で一年以上前に発売された「恋歌綴り」に負けて
大賞を逃したんだよね。
知ってた？
シク○メンでも知らないだろうけど…
モー娘。系の事務所とは知らなかった。それより前からあった事務所だと
思っていたわ

>>235
あれ葬蚊の票がだいぶ入ってる印稚気投票だよ　

実は、香西の「流恋草」は八代亜紀の「雨の慕情」より売れてるんだよな。
雨の募情はある年代以上の日本人はほぼ全員知っているだろうが、
流恋草は下手すりゃ演歌ファンにすら忘れ去られている。

２２９のつづき。演歌の女性陣では去年の出場者は安泰。加えて、田川、伍代、中村、島津（の誰か）あたりが入るのでは？
男性陣は興味が無いから分からないが田川、伍代、中村・・・と比べりゃ、落ちてもよさそうな人は結構いるね。
とにかく、世論調査ともなれば若者よりお年寄りのほうが人口が多いので演歌有利だと予測しますね。しかし、当たるかどうかは知りませんよ。あまり、興奮しないでね。

藤・香西・石原・神野のうち２〜３人落ちます

予想とはいえ、落ちそうな人はあげたくないな、それぞれにファンが居ますから。

田川、伍代、中村、島津
今年もぜんぜんヒット曲出して無いじゃん。

最低１０万枚の売上げ等足切りが必要では？それを超えて初めて対象になると。
枚数調査はNHKはＧディスク大賞をやっているからすぐに確認出来るでしょう。

紅白は売上枚数は関係無いでしょ。関係あるのはレコード大賞。番組をごっちゃにしてませんか？

両方ゼニのチカラだよ。
レコード会社と事務所がお金持ちでないと…
ＣＢＳと長○．○島音楽事務所はゼニをたくさん使ってるぞぉ

>>251
もともと紅白はその年の総決算。代表曲歌うモノだった。枚数を稼げない歌は
代表曲といえない。

http://www.wordsblog.com/archives/2004/08/post_1143.html

紅白歌合戦とは毎年１２月３１日に行う歌の祭典。紅白歌合戦は、
約４時間で女性アーティストは紅組、男性アーティストは白組に分かれて
歌を競う。紅白歌合戦はNHKがその年に「売れた」アーティストを選出する。

「売れた」って何？
今どき全部偽装はやりで
「だんご３兄弟」以来ヒットと呼べる歌などないのでは？

一方では賄賂をもらい、もう一方では賄賂贈ると。
大変だねぇＮＨＫも。つうか真相どうなってんだよ国会！
だいたい、プロデューサー処分したとか言ったって、
それに関係した音楽事務所の名前が新聞でも明らかにされていないのは
何故なのか。普通の収賄事件であればそっちも叩かれるのに、おかしい。

売れたっつうか、知名度なんでしょ？アンケートとかの。
打診したって断られたら出てもらえないわけだしな。

演歌歌手の皆さんは、なぜここまで、というぐらい、
ＮＨＫに貢献しているよ。涙ぐましいよ。

６０組以上出るからね。日本中の国民が楽しみにしてるし。国民たって、売上ばかり気にしてる人はごく僅か。年配者やお年寄りも楽しみにしてるからね。視聴者はいろいろ居るのよ。ジャンジャカジャンジャカばかりじゃね。

色んな世代が観るから色んなジャンルが出る。
色んなジャンルが出るのが紅白の面白い所。
J-POPだけなら他にもあるし、演歌だけならNHK歌謡コンサートがある。

しかし最低ラインのクリアは必要だよ。
１万枚程度の歌がその年の総決算で出てくることがおかしいぞ。

９月、１０月に出たばかりの新曲はダメなの？演歌でよく何年もかかってじっくりと売れる曲もあるじゃないの。これもダメ？
売れても聞きたくない曲だってあるよね。枚数に囚われるのはどうでしょうかね？やはり、総合的に判断するのがいいかもよ。

だから最低限のライン。一年で１〜２万枚程度もクリア出来なくて総合判断も糞もない。

松平健は出られますか？
来年の大河も出るし貢献もしてるんじゃないかなぁ。話題性もあるし。

紅白でアレは相当盛り上がると思う。

>>253
そういうけどそんな年は今まで1回もないぞ。
昔で言えばフランク永井、三波春夫、村田英雄、菅原洋一、水前寺清子、青江美奈
あたりの常連組は売り上げは？？だったし。

>>259　>>261
それが守られた年も１回もない。

「常連」と呼ばれる存在は必ず大ヒット曲を持ってる。
>>263が挙げるような過去の常連たちもみんなそうだ。
大ヒット曲のない歌手が出たり出なかったりを繰り返すのは、
当然といえば当然。

>>263
だから250,253はこれからはそうすべきと言っているのだが？

野球のオールスターようにファン投票にすれば良い。監督推薦のように推薦制度
も設ければいいがそれは成績（売上げ）の善し悪しが前提となる。
インターネット投票はメールアドレスを登録して複数投票を禁じ、投票はがきは
ＮＨＫに申請すれば郵送にて手に入る。等のやり方で組織票を防げば良い。

>>265
253をよく読め。
もともと紅白はその年の総決算。代表曲歌うモノだった。

過去形で言い切ってるじゃないか。

これは個人的な意見だが紅白はその年の総決算って誰が決めたの？　それを
前提として議論するのはおかしい。今年の歌だけでなく過去の名曲を聴きたい
人もいっぱいいる。

＞＞265
野球と歌を同じように考えてもらっては困る。
歌は老若男女が楽しむものだ。「紅白」は老若男女の知ってる曲の最小公約数で決めるべきだと思う。
歌のジャンルが広くなった今、ヒット曲で決めたら全く知らない曲ばかりという恐れもある。インターネット投票って中年以上を阻害する恐れがある。

>>266
ファン投票は受信料支払い１口につき１票にした方がいいだろう

>>269
いや、それでは一世帯一票になってしまうため良くないと思う。
やはり自治体と協力して公共端末から住民票コード１つにつき一票投票する
システムを作るべきだろう。
こういう時にこそ住民票コードを生かせば良いのでは（笑）。

>>268
NHKの主観や今回の癒着などで決められるよりずっと良い。
歌手も出たければでれるよう努力をすべき。毎回安泰と思って、ぼったクリ
地方公演に精出すだけの歌手は出る資格無し。

不祥事や、それへの対応などで、NHKへの風当たりが強くなっており、
娯楽番組を廃止する声すら出ている。NHKとの関係が密接な演歌にとっては、
非常に不利な事態となった。NHK離れは確実に演歌離れにつながる。

有線や独立U局、一部のラジオ局が演歌を流していると言え、殆どの人には
NHKしか演歌に接する機会がない。いい加減にNHKから独立しないと、
NHKの経営体制が変わった時に、直接打撃を受ける。

個人的に演歌が死んだと思ったのは、レコ大でレコード大賞演歌部門なんてものを作ってしまったとき、

その後、廃止されたが、それ以来演歌は保護される物になってしまった。

選考はＮＨＫの主観と独断でやれば良い事ですね。一々国民に聞いてどうするの？
紅白は大晦日だけやる歌番組でしょ。局が出したい人を出せば良い。
半分投票でということになると、演歌歌手もっと増えるかな？

>>274
ＮＨＫに任せた方が増える。

世論調査で言えば演歌が有利は常識。上位は全て演歌になるだろうね。

優しいおじいちゃん・おばあちゃんは、
孫が好きな歌手に投票する。

>>276
それは昔、最近のNHKの好感度調査でも若い芸能人が上位に連ねている。

http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2002_01/g2002011003.html

間もなく分かるんじゃないの。馬鹿は誰かね。

>>279
なんか真っ赤な顔していますねw

>>278　　好感度調査は歌手だけなくて芸能人全般が対象。歌手と呼べる人は
数％しかいない。歌手に限定すれば演歌が多くなるのではないか。
大体、NHKの調査に協力するのはNHKを見るのが習慣になっている人。
必然的に演歌が中心になる。NHKを見ない人は調査に協力しないだろうし、
ましてや今回の不祥事に怒ってる人が協力する事は無いだろう。

でもさ、普段演歌を聴いたり、NHKを見るのが習慣になっている層が、
NHKにほとんど出ないさんま、タモリ、たけし、所あたりに好感度調査で票を投じる？
放送文化研究所が毎年やる調査の結果は、４０代以下の意見がかなり反映されていると思う。
あと、今度の調査は紅白に直結するのが予め分かってるから、棄権は好感度調査より少ないよ。

>>277
　孫のような神園さやかに投票してくれ・・・

>>273　　９０年〜９２年にレコード大賞で演歌部門が設置されたが、
演歌を盛り上げるどころか、かえって衰退させる結果となった。
９２年の大月ミヤコの曲も演歌ファンすら知らないんじゃないのか。
新人賞の唐木淳や永井ミユキに至っては名前すら聞かない。
９３年には演歌部門が廃止されたが、香西の会見に記者が２人しか来ないと
いう惨事が起きた（香西が売れないのはレコ大受賞の悪影響か）

ha=

>>284
みんながんばってるじゃないの
西尾夕紀だって。
みやまじゅんこくらいじゃないの？

>>281
好感度調査の歌手以外の票を無効にするならそうだけどw
若い芸能人に投票し層が演歌歌手に行くかな？
高年齢層が支持する芸能人は演歌歌手か時代劇俳優か一部の中高年俳優。
だから必然的に好感度調査では高齢者の支持が素直に入る。
一方若い世代の支持する芸能人はバラエティーや幅広い俳優層等々広範囲になる。
だから支持が分散しているが、それらを投票できるのを歌手と限定したら・・・

面白い結果かもw

今年こそ小野踏み絵アナを司会に起用してくれ

いちいちｗ入れる奴って気持ち悪いね。癖になっているのかな？いい加減止せば。

国民投票なら演歌有利に決まってんだろ。サルでも分かる。
受信料払っている人を無差別に世論調査すれば、人口構成からして当然。
２０歳以上１００歳までにしても圧倒的に中高年が多い。サルでも分かるでしょ。

その年に本当に活躍し人気のあった歌手だけにするべき！

>>289
サルしか分からないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>289　今年は目立ったヒット曲も無かったし、強力な新人も出なかったから
国民投票も演歌中心になるだろ。去年よりは確実に演歌が多くなると思う。
ただし、去年の紅白で演歌が相当、視聴率を落としている。
無理に演歌を増やし、誰も知らないような歌手を出して、例年以上に数字を
落とせば、ますます演歌の立場も悪くなるだろうね。

>>289
NHKのやる世論調査だから演歌偏重に誘導するだろう。
でもやはり292の言うとおり、「出るべくして出た」人でないと意味がない。
今でも一般的に演歌が多いとよくテレビ雑誌や一部スポ紙（さすがに一般紙
では無いが）に出てるよね。
今回の世論調査で演歌が増えたら、「海老ジョンイルのお手盛り調査」と
叩かれるのでは？

世論調査の質問形式にもよるよね。

複数回答か単数回答かによって結果が変わってくるだろうし。

まあ、はっきりしているのは>>289は感情的w

いっそレコード大賞と合併したらどうか

演歌歌手にとっては紅白に出るだけでなく、ある程度の視聴率も
取らなければいけないらしい。しかし、今年は不祥事の影響で
数字が下がるだろうし、また歌手別の視聴率も格差が広がるだろう。
演歌の新人には非常に不利じゃないのか。

知名度のない演歌の新人が投票で選ばれることはまず無い。
でNHKが選ぶと>>293の言うとおり、「海老ジョンイルのお手盛り」と呼ばれ
かねん。しままでも「こいつ何で出てくる？」というような新人がいたし。
今年はいろいろな目が厳しいと思う。

>>295
お前はバカ

＞知名度のない演歌の新人が投票で選ばれることはまず無い。

逆に、出場回数を一定以上重ねたベテラン歌手で、
もしも世論調査に選ばれないようなことがあった場合は、
その人は即刻紅白から卒業して欲しいと思う。

まあ、大騒ぎする事も無いよ。例年通りになるんじゃないの。

そうそう、例年通り期待外れになるね。

半分は期待外れ、あと半分は期待どおりじゃないの。いろいろいるからね。
君が世界の中心ではないってことですよ。他にもチャンネルあるだろ？無いの？

>>303
それは「お前は見る必要がない。」と言いたいの？

関ジャニ∞はジャニ枠からではなく演歌枠から出場

ttp://www3.nhk.or.jp/kouhaku/report.html

紅白に出て欲しい歌手
紅組上位15組
天童よしみ
宇多田ヒカル
柴咲コウ
坂本冬美
浜崎あゆみ
石川さゆり
小林幸子
森山良子
夏川りみ
大塚　愛
和田アキ子
松田聖子
aiko
島倉千代子
ＢｏＡ

白組上位15組
氷川きよし
北島三郎
五木ひろし
森進一
細川たかし
鳥羽一郎
美川憲一
さだまさし
SMAP
平井堅
サザンオールスタ[ズ
ポルノグラフィティ
ゆず
ORANGE RANGE
Mr.Ｃｈｉｌｄｒｅｎ

ＮＨＫ紅白歌合戦・世論調査結果の男女上位１５組（得票順）

【男性歌手】 　　　　　　　　　　　【女性歌手】
〈１〉氷川きよし　　　　　　　　　〈１〉天童よしみ
〈２〉ＳＭＡＰ　　　　　　　　　　　〈２〉宇多田ヒカル
〈３〉北島三郎　　　　　　　　　　〈３〉柴咲コウ
〈４〉五木ひろし　　　　　　　　　〈４〉坂本冬美
〈５〉平井堅　　　　　　　　　　　〈５〉浜崎あゆみ
〈６〉サザンオールスターズ　　〈６〉石川さゆり
〈７〉森進一　　　　　　　　　　　〈７〉小林幸子
〈８〉細川たかし　　　　　　　　　〈８〉森山良子
〈９〉ポルノグラフィティ　　　　　〈９〉夏川りみ
〈１０〉ゆず　　　　　　　　　　　〈１０〉大塚愛
〈１１〉ＯＲＡＮＧＥ　ＲＡＮＧＥ　〈１１〉和田アキ子
〈１２〉Ｍｒ．Ｃｈｉｌｄｒｅｎ　　　　　〈１２〉松田聖子
〈１３〉鳥羽一郎　　　　　　　　〈１３〉ａｉｋｏ
〈１４〉美川憲一　　　　　　　　〈１４〉島倉千代子
〈１５〉さだまさし　　　　　　　　〈１５〉ＢｏＡ

鳥羽と島倉と和田がありえない・・・

やはり演歌有利。ほぼ予想どおりでした。

天童、坂本も嘘臭いな。契約率の低い関西対策か？

納得ゆく結果ですね。

１０回以上も出してもらってるベテランで、
世論調査１５位に入らなかった歌手は切腹モノですな。

>>312
誰？

和田アキオ、カルーセルはピンク組みでお願いします。

和田をなんとかしる!
こいつのせいで演歌歌手の有望な将来が
踏み躙られている。

>>312,313
昨年の出場歌手であてはまるのは… 【( )内は出場回数】
紅−川中美幸(16),香西かおり(12),藤あや子(12),長山洋子(10)
白−布施明(19),谷村新司(16),堀内孝雄(15),前川清(13),山本譲二(12),山川豊(10),TOKIO(10)

興味としては１００位まで発表して欲しい
オリコンより面白そう

↑若手の上位は誰何だろう？
何となく晴山さおりのような気がする

100位まで発表するとランク外になった歌手は
プライドが傷ついてNHK枠で出場するのを躊躇しそう

天童と坂本は曲がそこそこ売れてるから文句はないけど
何で和田アキ子？聞きたいと思ってるやついるのか？
司会ならまだ許せるが歌手としてのファンはいないと思う。

展銅って、そんなに人気があるのか？
周りの演歌好きの老人連中だって展銅の歌など聞かないし
名前すら知らない人も多い。
モロに組織票じゃないか。

>>316
前川の場合、クールファイブ時代込みだと２０回を超える。
(６９・７０・７４〜８２　ただし７１は前川不出場のためカウントせず)
※前川の病気＝自然気胸

坂本冬美なんか復帰した年の曲が全く売れてないのに紅白にでた。
組織票間違いなし！このオバサンの曲は誰もカラオケで歌わん。

冬美はＮＨＫが生んだ歌手（勝ち抜き歌謡天国の出身）
下積み生活も短く、会社勤務を経験しながら２０代前半で紅白出場。
他の演歌歌手より遥かに恵まれているが、これからが大変だろう。
実際に曲は売れない、ファンとの年齢差は離れ過ぎ。
こういう歌手が演歌離れを招くんだろうね。

北島三郎は詐欺犯罪者
エクセルヒューマンという、催眠療法の悪徳販売会社の広告塔で
なんと、北島三郎記念館はこの会社が建てたものである。

ハロプロが上位に入ってない時点でアレだな

芸能の世界に現を抜かしている奴って十万人に一人位だろうけどある意味可愛そうだよね。バカと言うか単純と言うか。救いようのない連中だね。

世論調査が発表された翌日に
転銅四誌見の歌謡ショー


余りにも偶然すぎる

↑馬鹿！

関ジャニ∞（エイト）　 って紅白でるのか？
ジャニーズはＳＭＡＰ、ＴＯＫＩＯで固定だったが
ＳＭＡＰも映画が多くて新曲の話題を聞かない
それとも演歌枠を北山、吉からとってしまうのか？

http://d.hatena.ne.jp/knoy/20041028#1098936357
やばすぎると思う。層化とザイニチの関係。
日本はこの先生きのこれるのか？

なんか、芸能マスコミのほとんどが調査を疑っているのには笑った。

ユーミン、福山雅治、とかGLAYはにんきないのでしょうか？
そう考えるとおかしいよ、今回の人気投票は。
夏川りみ、森山良子とかは去年の涙そうそうでいいよね。
演歌がコレだけ多いのは偏ったアンケート調査としかかんがえられないよ。
NHK契約者の世帯主＝中高年中心だったのかな？
外部発注に巣できでしたね。何をやっても今NHKは疑われるよ。

>>333
実際アンケートの詳細は全く公表していない。７歳以上の成人だけで、年齢分布
や地区等々。アンケートといえどもっと透明性を高めないとNHKはさらに批判を
受けるだけ。
しかし>>298の言うことは当たったな。

やっぱり最低年間１万枚以上販売の曲がない歌手はアンケートから外すべき
だった。もちろん枚数はゴールドディスク大賞と同様に公認会計士立ち会い
の元の数字で。
そうすれば少なくとも、
和田アキ子島倉千代子美川憲一　
あたりの今年と関係ない歌手は審査の対象から外れていたし。

そもそもアンケートなど公表する事はないんだよ、どうせ公表したって文句が出るものダ。
きち害とは常にそう言うものだからね。
局の独断で決めれば良い事、一々視聴者など気にする事はない。
皆意見が違うんだからまとまる訳がないでしょ。不満なら見なきゃ良いだけの事分かったかな？

>>336
こんかい公表したのは、いろいろ事件や問題が出たから。
紅白の選考にも透明性が必要だから批判をかわすために一応公表したわけ。
紅白は既に局（海老？）が決めればいいというイベント・番組ではなくなった。
やはり一年の総決算としてふさわしい人が選ばれるべき。
アンケート調査をするなら、電話世論調査の時のように、地区、年齢、無効の有無
等を全て公開して発表すべき。

そんな事出来るわけないだろ、選挙じゃないんだから。
事件と選考は別次元の問題。一々そんなことしてたら経費がかさんで受信料値上げになるぞw
何も紅白だけを特別扱いにする事はないんだよ、なんなら全局、全番組の出演者の根拠でもあげろってか？一体何様のつもり？

>>338
調査は外部リサーチ会社にすればよい。好感度調査と一緒。局は政治関係など
多くのリサーチをしている。それの中の一つの調査とすればよいわけ。
受信料が上がるほど経費がかかるわけがない。局が年間何百の調査をしているのか
知っている？
そして発表を決めたのはNHK。局の信用（特に芸能関係）が無くなったから局が自主
的に発表した。しかし、多くの人はその調査の仕方に？なわけ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1099173782/l50
↑でも見てみろよ。

それと民放と違って、国民から受信料を納めて貰っているNHKだからこそ選考
は透明で、「少しでも多くの人に」納得してもらわなければならない。
　　　　　

住みにくい世の中になりましたw
全て監視付ですか？日本人らしいね。細かいと言うか、神経質と言うか。
あんたの子供を信じなさいｗおっと、少数意見かw

君もしかして、今回のアンケートから漏れた歌手?w
それと日本人らしいというのは間違い。日本人は、特に古い連中は密室の選考
が大好き。そして透明な選考は日本ではなくて欧米の専売特急。

いちいちお付き合いありがと・・・でもクドイねあんたwそれ性格なの？

俺の意見に絡んできたのはお前だろ。
大変だな売れない歌手の関係者はw

まあ怒らないで。いろいろな意見があるものです。
それがいやならご自分のノートにでも意見を書くしかありません。
反応があるから面白いんでしょ。

>>345
>不満なら見なきゃ良いだけの事分かったかな？
>全番組の出演者の根拠でもあげろってか？一体何様のつもり？
>日本人らしいね。細かいと言うか、神経質と言うか。
>でもクドイねあんたwそれ性格なの？

これは意見とはいいません。あなたは絡んではかりで意見に中身はありません。
演歌好きから見ても最低です。

ID:pA3z9vOQの言うこと何一つ同意できなかった。

、

やっぱり紅白に出る人は、出る理由がはっきりしている方が良い。
「なんでこの人が？」と言われる人は極力出てほしくない。
特に和田アキ子。

346さん、347さんに同意です。

誰か！
「演歌は何故、衰退するか、本気で考えて見れ」スレの佐藤瑞雲氏を
教育してくれ！！

>>351
自分でしてるやんw

やっぱり紅白に出る人は、出る理由がはっきりしている方が良い。
「なんでこの人が？」と言われる人は極力出てほしくない。
特に　北　島　三　郎　！！

NHKの調査は人口比率に合わせている。50代以上が4割近く占めてるんだから
結果見ればそんなもんかなと思うけど。

>>349
ネットでは嫌われてるようだが、和田アキ子は週刊文春の出てほしい歌手の調査
によるとＮＨＫより順位は上だったらしい。また数年前、どっかの番組で街角で
調査していたが、意外にも20代とかの若い人が北島、和田、島倉の名を挙げていた。

かなり前だけと「名曲紅白」と銘打って、ほとんど演歌！て企画があった。
つまり、この歌手にこの歌を！てことで、裏読みすればヒット曲なくても演歌歌手を大挙して出せる企画。当然ハズした…。
88年、2002年、のように、とにかく今年売れた人を出しました、て明確に分かるのがいいな。
そう言えばビデオを流した年があったな。アンケート上位にいながら出演辞退したアーチストは、コメント付プロモでも流せるよう交渉しませう。
とにかく、「持ち歩けない衣裳」での出場はご遠慮ください！が出演基準。

視聴率のとれる方を優遇します。

当選確実　話題性
北山たけし　　ここに来てのオリコンチャート１位獲得の貴重な男性新人
Ｒｙｕ　　　　「冬のソナタ」の主題歌「最初から今まで」
藤あや子　　　人気度＋新曲「雪荒野」歌詞に越後路、小千谷縮

もう少し
多岐川舞子　　新曲「越後平野」で三条水害被災者支援激励コンサートの実績
　　　　　　　歌詞に越後平野、小千谷縮有り
　　　　　　　前々曲は「信濃川」

>>354
和田アキ子文春では出てほしくない歌手のダントツＮＯ.１

どれだけヒットがなくても演歌枠は決められてるよ。
演歌歌手の組合みたいなのが政治力ありそうだし。

先月発表されたアンケートの結果は
かなり予想から外れていたが

週刊誌が天童や鳥羽を疑ったのは予想通りだった

でも天童よしみは結構曲が売れてるし人気あると思うけど・・
鳥羽一郎もファンは多いぞ。
２人とも固定ファンがいるが、和田アキ子の歌好きなファンっているの？

何で堀内と谷村が別々で毎年出るんだ？
今年は冠二郎をだしてくれ！

山本譲二は北山たけしが出そうなのでやばいかも

冠二郎のムサシが聞きたい。

美川憲一今年は衣裳だけじゃなくて堂々とヒット曲「納沙布みれん」を引き下げて出場よ！！

いらない演歌歌手多すぎるよ
世間の皆様方が知ってるヒット曲を持たない歌手は出なくていい
具体的に言うと鋼材・藤・五台・山川・永山
ほかに山本・鳥羽・前川・美津子中村・川中
このあたりは5年に1回くらいの周期で2人くらいずつ出ればいいよ
出たかったらちゃんとヒット曲引っさげて出てくればいい

>>366
大体今年ポップス系でも世間の皆様方が知ってるヒット曲ってあるのか？
２０代以下がいくら知ってても人口の半分以上を占める４０代以上で認知されてなければ
世間の皆様方が知ってるとは言えない。
大塚愛、オレンジレンジは２０代以下で支持高くても、中高年は「何歌ってる人なの？」
って感じだろう。
結局どうせ歌知らないなら訳分からんJPOPより歌謡曲、演歌がいいということになる。

のど自慢枠でＢＩＧＩＮが出そうだね

灯台出の小野踏み絵アナには大期待

>>367
今では４０代でも演歌離れが進んでいるよ。
ある週刊誌が男女・年代別に「紅白に出て欲しくない歌手」を調査したら
天童よしみの名を挙げた人が、最も多かったのが４０代女性だった。
つまり天童が同世代の同性から嫌われているという事。

だからといって、若い歌手だけの出場だったら、お年寄りの人が、紅白見なくなるから、もっと視聴率が下がって、紅白なくなるな

>>369　　　「嫌いな芸能人」や「見たくない芸能人」に選ばれるのも
相当な知名度が必要で、芸能人にとっては、ある意味、名誉とも言える。
無名の人が選ばれる事は無い。
しかし、紅白出場が本当に歌手にとって得なのかね。
そりゃギャラは倍増だろうけど。

>>366
>ほかに山本・鳥羽・前川・美津子中村・川中
>このあたりは5年に1回くらいの周期で2人くらいずつ出ればいいよ
>出たかったらちゃんとヒット曲引っさげて出てくればいい
鳥羽一郎は今年大阪湾ヒットしたわけだが。

というかヒットした歌手枠と固定歌手枠あるわけで、この枠については5分5分で問題ないんじゃない？
現にそうだと思うし。

演歌歌手は全国に沢山いるので、レコ大等で賞を取ったり、歌謡コンや紅白に出演
して泊付けしないと差別化が図れないのでしょうね。
私のような若い世代はともかく、店頭イベントに集まるような年配の演歌ファンには
NHK出演の効果は大きいみたいです。
ある地方で開かれたクラウンのカラオケ大会で、歌謡教室を開いている
レッスンプロの演歌歌手が（冗談ながらも）紅白目指して頑張りますと
ステージで宣言したのを聞いて、演歌歌手にとって今だに紅白はあこがれの
目標なのだと改めて思いました。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|（●）, ､（●）､.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
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>>372
じゃあ鳥羽は合格、残りは来年以降がんばってくれということでｗ
固定枠が北島とか五木とか石川和田小林とかあのあたりだからねえ
この人たちに加えて>366となるとどうにも･･･

＞鳥羽一郎は今年大阪湾ヒットしたわけだが。

こんな歌知らんが・・・・・・

ところで、今年の紅白の出場者はいつ頃に、発表するのかな？

>>376
しーっ

>>376
それはお前の情報収集力不足なだけ。
この歌は、有線リクエスト1位にもなったし、大阪湾現地で海上コンサートを開き、
百隻の船の大量旗に迎えられるという大イベントがあった。
このコンサートの事は、普通に芸能ニュース番組にもあった。
そこまで大きく取り上げられて(演歌の範囲でだが、演歌板だから当然演歌の範囲で)知らんのは単に情報収集力不足。

紅白に出てる売れない演歌歌手は正直テレ東でやってる裏番組がお似合いw

『大阪湾』売上げ。。。１万５千枚。。。

演歌のファンって、自分の好きな歌手が誰にも人気があり
自分の好きな歌は誰もが知っていると思い込む傾向が強い。

よく売上一万、二万、三万・・なんてこだわる馬鹿がいるが私に言わせりゃ目くそ鼻くそだ。

十万未満は切り捨てろ。一も二も変わるか、アホが！

というかそこまで演歌歌手出場について批判するならここには来るなといいたい。
演歌板での紅白出場話題なんだから演歌歌手出場についてもうちょいプラスな事を言ってほしい所。

はるる ２ｃｈ掲示板に、BBS1のカキコがまたもや
コピーペーストされていました。何度お願いしても無駄のようです。
良心の呵責もない方です。世の中には、
どうしようもない人間がいるということですね。
そんな人間のために、
私のBBSが悪用されることにもう耐えられません。
コピペする材料がなくなって残念ですね、××さん！

>>380
「紅白」とかというのよりテレ東「年忘れにっぽんの歌」のほうが
見ごたえあるぞ。今年は去年より視聴率あがるだろう。

>>381
15000が多いと考えるか少ないと考えるか。
CDが昔に比べて売れなくなった中10000超えるたら十分成功と言えるだろう。

今は世代・地域・職業で、音楽の趣味が違う時代になった。
極端な例が鳥羽サン。一部の地域の漁業関係者では絶大な支持があるが、
都会の若者だと名前すら知らない人が多いんじゃないか。
先月の紅白アンケートだって、地域・世代・職業が偏っていると思う。
「大阪湾」も知っている人は何人いるだろうか？

貴方だけじゃないの？

今は・・違う時代になった・・昔からそうだったよ。
都会の若者・・都会の若者は紅白なんぞ見ないよ。
アンケート・・偏っていていいんだよ。
選ぶのはＮＨＫのプロが選べばいいことだよ。

>>387
>CDが昔に比べて売れなくなった中10000超えるたら十分成功と言えるだろう。
それは、クラシック並みですよ。というか、JPOPあたりだとリストラ対象の
レベルです。

なんだかんだ言っても、最終的には出場する歌手は例年と変わらなそう。ニッカン現代に書いてたこの前のアンケート15人枠に入っていてほぼ出場決定していたのに、辞退した大物歌手って誰だろう？和田アキコだったら大ウケものだよ。

　たいしてヒット曲があるわけではないのに、年数とお金で出ている歌手を出すのなら、若手の演歌歌手をどんどん出してあげたらいいのに。私はきよし、平井堅、オレンジレンジが見れれば◎
　いつまでも、昔の考えで年功序列の考えだと、せっかく実力があるのにチャンスを逃してしまうから可哀想。
　北山たけし、森山愛子、神園さやか（名前違ったらすいません）なんかは、機会があればきちんと聞いてみたいと思いますが、駄目っすかね〜。
　

僕も今年の紅白はきよしが見れれば大満足ですね、↑さんの言うとおり新人若手歌手を出してあげればいいと思います！ あと森山愛子ちゃんは絶対おすすめなので機会があれば見に行ってあげてください。きよしの妹分なので、さすがに鳥肌が立ちますよ☆かわいすぎです!!

今年の演歌ワクは２８人が適当だろうね。６０組出場として約４６％。

>>395
多すぎる。何をもって28としたのか解らないが。

確かに多すぎだわ。
演歌自体バリエーションの乏しい音楽なのに同じような歌手が同じようなメロディーで同じような雰囲気出されても
見る方はチャンネル変えるわな。
演歌歌手ってさあ観衆に見せるより自己陶酔してる感じが嫌なんだよね。

２８組という事はそれぞれ１４組ずつか、なるほどねそれってもう少しどうにかならないの？
誰がどう考えても３０組は当然でしょうね。
ま、いいか２８組で。チョット少ないような気がするんだよね。毎年メインは演歌でしょ。
賑やかしにおちゃらけた子供も使うけど。あまり子供が見る番組でもなさそうだしね。視聴者の平均年齢はどのくらいかな？
おそらく４０才以上のアダルトだろうね。家の親父なんか夢中で見てるからね。夜出かける元気がないんだろうねw

おめえら演歌板なんだからもうちょい演歌歌手出ることを願え。
演歌歌手出場に対する文句は他板ですれば？

去年はポップス系が約３４組、演歌系が約３０組くらいだったよな。今年も同じじゃないか？
ここは演歌だから多分？

白組・・・北島・五木・森・氷川・細川・鳥羽・美川・さだ・前川・谷村・堀内・布施・山川・山本・吉・北山・・
これで１６人、あとマツケン・オペラ歌手あたりかな？

紅組・・・天童・坂本・石川・和田・小林・島倉・森山・夏川・川中・藤・水森・長山・石原・香西・神野・中村・
島津・伍代・キム・田川・・・あれ？１９人かチョット多いな。

演歌系は３４組はいるね。

この前のＮＨＫの世論調査では上位３０組中演歌が占めたのは１８人だから
５３．３％か。ということは６０組出場なら６０×５３．３％＝３２組だね。

でもね、水増しみたいに出ればいいと言うモノではないよ。
やっばり「何でこの人が？」っうのはちょっと。

北山たけしは紅白無理でしょ！

僕も北山は無理だと思う!! 音羽しのびとか森山愛子ちゃん出せ!って感じだね(´∀｀)

森山愛子が出演するなら神園さやかも出演して欲しいな。
現役女子高生演歌歌手という黄金の肩書きは来春までだからね。
制服で売り出してしまった以上は、女子高生のうちにブレイクさせないと
後が辛いと思う。
10万人握手達成の偉業を成し遂げた今がチャンスだと思うけどね。
森山愛子はレコ大の新人賞をとれば良いのでは。
今のままの路線を突っ走れば良いので、紅白は来年でも問題ないでしょう。

そうですね、神園さやか は紅白でても問題ないね！ たしかに愛ちゃんは来年でも遅くない。お互いに頑張ってほしいね、これからは新人演歌歌手が目立たなきゃいけないと思う!!

>>397
禿同。キャラがかぶる歌手はいらん。

永井裕子はめっちゃ歌うまいし出して欲しいなあ。
カラオケファンにも人気あるしね！

男性では山内恵介くん女性では神園さやかちゃんはフレッシュだし
将来有望なので出場して欲しい。北山は無理。

演歌新人ワクを２人設けてもいいね。
そうすれば男は北山、女は森山だろうね。
私は今の新人にはまるで興味が沸きませんが。

南かなこはかなりヒットしてるから枠があったら出られるかも。
来年は絶対出られるよ。

枠が増えたら服部浩子さん出て欲しい。
林あさ美ちゃんも華があるからいいんだけどなあ

永井裕子ちゃん出してくれ！結構曲売れてるし歌うますぎ。
岩本公美もカムバック出場希望。

とりあえず若手がみんな氷川並にヒットするように祈ろう。
そうすれば紅白も（；´д｀）ﾊｧﾊｧな展開になる希ガス。

前田有紀どんも出場して欲しい。今歌ってる曲有線ではかなりいい線いってるよ。歌も声もいいしね。

川野夏美はボーイッシュだし一般受けするタイプだから紅白
出してくれ！男では加門亮タイプの復活がほしい。

岩出和也もイケメン演歌だからちょっと出したら売れそう。
個人的には椎名差千子もおすすめ。ルックスは清楚だけど
かなりパンチがあるしインパクトはすごい。

演歌はあの１５人の中に入った奴以外全部若手がいい。
おすすめは、井上由美子とまきのめぐみ。まきのめぐみはすごく容姿がかわいいから紅白出たら若者にも人気出るよ。

２５歳以下の歌手を男女１人ずつでも出して欲しい。
男性は山内恵介女性は森山愛子かな。水森コンビで。

そういう若手に紅白という大チャンスを与えるのは賛成。
森山愛子、神園さやか、山内恵介は若くて歌唱力将来性
抜群だからＮＨＫも大事にしてほしいな。

南かなこちゃん出場させてあげてください。

ほんと若手歌手を大事にしてほしいです、歌唱力があればいつかかならず...愛ちゃん、佐千子ちゃん、さやかちゃん出して欲しい!!竹島宏もなかなかだぞ!!南かなこちゃんは紅白出場、僕も賛成です!!

山本みゆきは超美人で大舞台が似合うと思う。

今の演歌の売り方もＪ−ＰＯＰと同じになったね
知らない人には知名度ゼロ「誰それ？」

ここ最近のカキコの歌手全部　>>403　以降

ハイハイみんな分かりましたよ。みんなの言う通りですよ。みんな出してあげますよ。

じゃじゃ〜ん！　　「全日本演歌新人紅白歌合戦」

これを皆さんで提唱しましょう！！

>>410
知らないひとには知名度ゼロだからこそ、紅白出演は名前を売る絶好の
機会というわけです。
メインの客層である年配の演歌ファンにとって、紅白歌合戦の効果は絶大なので
若手演歌歌手を一人でも多く出演させて欲しいものです。

10万人握手というただのキャンペーン行為が、
なんで紅白出場に結びつくのが分からん。

氷川が売れている以上は同じ事務所の田川が出続けるから無理ぽ

紅組は氷川とバランスの取れる用に毎年1人は比較的若いの出してるじゃん？
去年は島津亜矢だったけ？

水森かおりさんだと思う。彼女は今年も大丈夫。

知らない歌手でも若手は思い切って出して欲しい。
神園さんとか竹島宏とか何かのきっかけでブレークしそうな
逸材だと思うので。

紅白って本来その年にブレイクや話題になって出場できるものじゃないの？
あと不透明な世論調査ｗ　ＮＨＫの貢献度

演歌界では無名、オペラ界で有名な「ジョン・健・ヌッツオ」
誰それ？状態じゃなかった？当時、ねえみんな

ほとんど無名の新人が紅白出られるとは思えないし
鳥羽一郎の「大阪湾」レベル
ファンだけが知ってるだけ

＞鳥羽一郎の「大阪湾」レベル
＞ファンだけが知ってるだけ
では有線リクエスト1位を見事取れた理由を述べよ。
ファン"だけ"知ってるレベルじゃ1位は無理かと。

スレ違いだけど、鳥羽が落選して山川が出場できた年にサブちゃんと山本ジョージが
何かの不祥事で30日ぐらいにいきなり辞退したんだけど、代わりに鳥羽に声が掛かって
兄弟揃って初の紅白出場のチャンスを辞退した姿はなかなか男気を感じた。

大阪湾はどう考えてもヒットはしてないと思う。ただ上位１５人に含まれてるので出場には文句ないけど・・・

松原のぶえのダイナミックな歌が聴きたい！

>10万人握手というただのキャンペーン行為が、
>なんで紅白出場に結びつくのが分からん。
新人の中で突出した人気を誇る演歌歌手がいない以上、キャンペーンでも
何でもとにかくアピールできる何かが必要でしょう。
紅白出演に効果が期待できるから、11月13日に10万人握手達成実現を
調整したのではないでしょうか。
現役女子高校生、制服、10万人握手達成の3種の神器がある今年こそ、
神園さやかには紅白に出て欲しい。
高校を卒業して来年以降は若手成人歌手として扱われるから、余程のヒットが
でない限り紅白出演は難しいぞ。

哀愁航路がもう少しヒットすればチャンスがあるけど
今年はいくらなんでも厳しい。

ジョン・健・ヌッツオの場合、
今年の大河ドラマ「新撰組！」の主題歌を歌ってます。
つまりNHK絡み、そういうこと。

>>433　　今の時代、有線放送の１位だからといって
流行したとは言えないからね。有線の利用者って全世帯の何％？
それに有線も440CHあるし、その中で演歌ＣＨを聴く人は少数派。
夜の酒場でしか流れない曲を、年末の特番（紅白、有線大賞等）が
ヒット曲として紹介しても、酒場に無縁な人は全く信用しないよ。

男は竹島宏、女はちょっと古いけど永井みゆきに出て欲しい。

>>441
一部のファンにしか知られてないこの人誰??って言うような人は
まずいんじゃないかい?
いくら紅白の人気が落ちたといっても。。

有線大賞はまだいいにしても作詞大賞は本当にどうやって決めてるの？って
いう感じがする。

でもNHKはこの人誰って人が毎年必ずいるんだけど・・・・
それだったら神園や山内のようなフレッシュな歌手を起用
するべきだと思う。

神園・山内？誰それ？聞いた事ないな。

水森さんや神野さんも石原さんも
「この人誰？」と言われているからな

うん。この若手誰だって言うくらいの人を出して欲しい。
神園さやかも山内恵介も森山愛子も驚くほど歌がうまいよ。

去年までのＮＨＫならともかく、今年はとりわけ選考の透明性を求められているから、
知名度もヒット曲もない、単に若さがだけがとりえの連中なんて出したくても出せないだろう。

全員まとめて来年に期待ということですね。
私は熟年の星の大泉逸郎さんに頑張って欲しい。
いい歌歌ってるのにぜんぜん歌謡コンサートにもでないし。

NHKはアンケート結果の発表で今年の紅白も不透明にやる事を事実上宣言した
わけだから、この際は思いきって新人・若手を取り上げて演歌会活性化に
貢献してもらいたい。

それ不透明＝演歌ということ？

NHKの世論調査アンケートなんて、所詮3000人だろ
しかも、その人達も、どうせ「さくら」か、特定のファンの組織票だろ？
そんなもの、信じられるかよ！

別にNHKに紅白を使ってまで演歌界を活性化する義務も責任もない。

NHKへの演歌の貢献度は高い・・・
演歌の最後の砦がNHK、テレ東なんだからNHKがてこ入れしてくれないと。

でもある程度知名度と実績のある演歌歌手を出してくれないと
全く無名なヒットもない歌手が突然出るのは不公平感が残る。
神園がでたらそれより売れてる他の演歌歌手がかわいそう。

>>455
知名度と実績のある演歌歌手だけを出すと中堅以上になってしまうので、
新人・若手枠を演歌も広げて欲しいですね。
新人クラスがそれぞれの持ち歌を1曲ワンコーラスずつメドレーで歌っても
良いのでは（笑）。

若手は歌謡コンサートに２週出られる枠があるんだから
紅白は、自力でヒットさせて出るべきだよ。２週続けて
持ち歌披露して売れないなら紅白には出ないほうがいい。

>>454　>>456
ＮＨＫへの演歌の貢献度が高い？
反対だと思うな。
出てやってるんではなくて出させてもらってるんだろ。
演歌界のてこ入れをＮＨＫにさせるのは筋違い｡
歌謡コンの新人２週枠などＮＨＫとしてはいろいろやっていると思う
でもその期待にこたえていないのが今の演歌界｡
紅白を名前を売る場所に使うなんてもってのほかだと思う｡
４５７さんの言うように自力でヒットさせてから出場すべき｡
紅白は演歌界のものだけではないのだから｡

>>452
所詮3000っていうけど世間の人が騒ぐ視聴率は関東でたった600なんですが。
まだマシな調査だと思うけど。

>>459
長年の実績による調査会社による調査とNHK独自のお手盛り調査は全く比較に
ならない。NHKの場合調査概要の詳細ははぐらかしているし。

うーん。新人で氷川きよしくらい売れれば文句ないけど
ほとんど売れてないのにぽんと出るのはおかしいよ。
歌謡コンサートはやたら若手を出すけど誰も売れないね。

ＮＨＫばっかりに出てたら売れるもんも売れなくなるって

うたばんとかでてバシタカや中居に個性引っ張り出してもらわんと　

今晩８時の道中みたいな番組ばかり出てても、ダメだろ。
道中を毎回見ている人いる？
あんなの、どこが面白い？タメになるとも思えないし。
今更、江戸時代を振り返ってどうすんの？と言いたいよ、全く。

うたばんは演歌でないねえ。まあ歌謡コンサートとポップジャム
みたいなもんでしょ。

ただNHKで２週歌えるというのは大物でも難しいことで
それが聴いてる人の心を打ったら少しは売れるはずだよ。
せめて水森かおりレベルのヒットをしないと紅白は無理。

ぜんぜん売れない演歌歌手がレコ大新人賞はもらうところがウサンくさい。

有線大賞も胡散臭い

まず有線で演歌がかかっているのを聴いた事が無いが

ヒットしなかったのに出た代表演歌歌手は島津亜矢。
でも彼女はキャリアがあったからね。実績もなく売れない
新人を紅白に出すのは甘すぎる。

レコ大は、アイドル・ポップス・演歌、とキッチリ３タイプ出るようになってますな。
紅白も、誰もが知っている人だけを出すのは難しい。演歌も同じです。
私の地元の放送局では、前に、田川寿美さんが紅白初出場した時、パーソナリティー（50代）が、「聞いたことないなぁ」て言ってたし。

某司会者（お達者クイズ、保険CMでお馴染み）が

本人に向かって「タガワスミさん」と呼んだらしい

>>469
田川寿美さんが初出場したのは当時あった｢ＮＨＫ歌謡新人コンテスト｣で
グランプリを取った歌手はその年の紅白に出れるという特典で出たもの。
新人なので知らない人も多かったでしょうね｡
確か、岩本公未さんや門倉ゆきさんも同様だったと思います｡

田川寿美は'91年のレコ大・新人賞受賞者だからそこそこ知られていたのでは？
でも田川がＮＨＫ歌謡新人コンテストで優勝して紅白出たのは'94年、
もう新人とも言えないような時期だったんだよね。

そういう枠が最初からあるなら無名でもそれに優勝して出れば
文句はない。今はそういう制度ないからね。いきなり出れるこ
とはまずないでしょ。田川はそこそこヒットしてたしな。

>>462
同意。タイアップやら何やらで演歌とポップスでは耳にする回数に越えられない壁がある。
NHKとテレ東だけじゃ知名度はあがらないし、そこそこヒットしても名前すら
知られてないのが若手・中堅演歌の現状。

やっぱ民放で流れるか流れないかにはかなりの影響があるよ。
試しに１クールでもいいから、民法プライムタイムに演歌の歌番組作ってくんないかなぁ。

そういう意味では氷川きよしってすごいね。
彼のおかげで若手が大量デビューできたんだと思うよ。
とくに水森の弟子なんかどんどんデビューしてる。ただ
彼以降のデビュー組はうまいんだけどヒットしないな。

最初の１時間は新人枠とゆうのはどうでしょうね？

>>474
民放に出たところで、喋りの受け答えが優等生的に固いようじゃまだまだ。
アドリブもどんどん言えて、笑いのネタくらい言えるようにならないと。
今の芸能界はあるていど面白い愛想のよい人でないと売れるのが難しい時代だ。
>>475
氷川はだいぶこなれてるよね。ビートたけしに支えてもらったのがよかったんじゃないか。
　

>>472
なんで新人資格がデビューから３年だったのか不明
たんに田川を紅白にだす為のウルトラＣだったのさ
それが証拠に翌年も田川は紅白出ていたし
門倉も岩本も翌年は出ていないよ
最近の冬美の代わりでもみもりんにゆずらせたとしか思えないし
田川の紅白出場ほど怪しいものはないね
みもりんの例をだせば２年連続ヒットさせなきゃ
紅白出れないのだろう若手は

森山愛子も名付け親は猪木と話題性は十分あるのにヒットはしない。
若者にも受けてないし、かといって年寄りにも受けてない。演歌と
言うジャンルではやはり限界があるな。かといってポップス歌って
も売れるのは難しい。まして紅白は無理だろ。

昔みたいに９時開始の一部構成なら、
譲二・前川・堀内・藤・香西・長山・石原・神野あたりは落選だろう。

９時開始に戻してシンプルにあいたほうがいいかも。

出演者が多すぎるんじゃないのか。
歌手だけでなく、応援合戦のゲストや審査員も多すぎ。
地味な歌手が出た所で少しも印象に残らないよ。
高い視聴率に比べて歌手への注目度は著しく低いのでは？

でも演歌歌手は紅白に出ることで営業のギャラが跳ね上がるからね

ポップスの人とは全然営業の種類が違うからな。
だからNHKと紅白にしがみつくのか。

成世昌平は売れても出さなかったところに事務所のでかいほうが
いいということが分かる

そうそう。どんなに目立たなくても紅白に出た演歌歌手と
出れない歌手ではその後のお金の入り方が違うらしい。

人気投票で選ばれた演歌歌手で10万枚以上今年売れたのは氷川くんだけです。
今後の選考基準は売り上げ枚数と演出で選考らしいですが、売り上げでいったら
水森、神野、伍代、石原は数字残してますが、藤、長山、香西は枚数的にはキツイはず。

だからみんな氷川の真似事すればいいのに。
結局みんな暗くて叙情的過ぎるからファンを獲得できないんだよね。

永井みゆきだって城之内早苗だって、デビュー曲はすごく当たったのに出場できなかった。
2人とも、デビュー当時ＣＢＳソニー所属だったのは単なる偶然？

あのころの紅白はこんなに放送時間長くなかったからじゃあ？

城之内早苗なんておニャン子効果じゃん。
おニャン子からは工藤静香しか出てないし。
永井みゆきはレコ大最優秀新人賞獲ったけど
あの頃はポッポス・ロック部門と歌謡曲・演歌部門に分かれて獲りやすかったから。

×ポッポス・ロック部門
○ポップス・ロック部門

紅白は24時間番組にして、半日を新人、若手に割り当ててしまえば良いのでは。
演歌歌手はメジャーデビューできれば誰でも紅白出場できる。
ギャラ、知名度共に上がって万々歳。
新人デビューが多すぎるので、こういう救いの手をNHKが差し伸べてくれると
嬉しいな。

24時間にしたら誰も見ないって。しかも出れてもうれしくないわ。

４９３、良いアイデアだね。名付けてセブンイレブン作戦！
ＡＭ７：００〜１２：００まで新人ワク、売れない新人をどんどん出そう。演歌で言えば神園、山内など・・
ＰＭ１：００〜６：００まで思いっきりポップスとお笑い芸人をだそう。
ＰＭ７：００〜１０：００まで思いっきり演歌やなつめろをやろう。
ＰＭ１０：００〜１２：００まで、思いっきり大スターを出そう。出きればイケメン・美女限定でお願い。
最後は氷川・冬美・あや子・洋子・ジュンコ・かおり・夏子辺りで締めてくれれば良い初夢が見られそう。

ハロプロ勢出なかったら、今年は格闘技に専念だな

ってかあえて格闘技見ようかと思う演歌ヲタっているか？

ヘビー級クラスのボクシングなら絶対に見るよ。
他の格闘技は？何処が良いのか分からないな。レベルが低すぎるよ。

大御所も大事だが新人をどんどん出してほしい

やっぱり足切りを設けるべきだよ。
そうすれば大御所も安泰でなくなって、活性化する。
最低限の売れ行きをクリアできない歌手は出てくる必要なし。とすればよし。
たとえば５万枚とか。

でも演歌は売上だけじゃないよなあ。有線の人気も加味しないと
いけないでしょ。まあ少なくとも5万は売れてないと有線でも
はやらんだろうが。

>>500
とにかく競争原理が働かないのが今の演歌。なんか共産主義というか・・・・
活性化のためには大御所といえど「切る」という姿勢が必要。

演歌業界には痛みを伴うような改革が必要な時期に来てるな
当然痛みは大御所の連中に来るわけだが。
>>500
売り上げや有線ランキング以外にも、どれだけ名前売れてるかとかさまざまな
指標があるような気がする　

たった５万枚で良いのかい？売上６千万円だけど。衣装代ケチれば事務所で買える枚数じゃないの？
それとも業者にでも推しつけるかな？

でも演歌歌手で5万枚売れる人って少ないよな・・・
大御所も低迷してるけど頼みの若手も氷川の一人勝ちであとは
全く売れないし。北山はヒットしたほうだろうね。

>>503
>売上６千万円だけど。衣装代ケチれば事務所で買える枚数じゃないの？
小林幸子の紅白の衣装代数億というの本気にしていない？
今事務所でそれだけ利益（売り上げではない）が出ているのがあるかな？

どのレコード会社も新人の１年間だけは宣伝に力入れるのだが、２年目以降は放置でないか？
きよしだって、最初の１年でブレイクしたから今があるけど、最初の１年がイマイチだった場合
どうなっていた事か．．．

最初の１年で紅白に出れるような歌手って減ったね。

新人枠あるなら、バネサに出て欲しい。

氷川が成功した背景には、演歌の世界に若い男がいなくなった事が
ある。２０代３０代の男で人気者がいたら、
彼も、あれほど売れていたかどうか。
１０年程前の歌番組だとオヤジ歌手１人＋女性歌手数人の組み合わせ
ばかりだったよ（紅白と喉自慢は除く）

若手といっても、氷川の前といえば、尾形や香田ぐらいだよな。
忍者とか関ジャニ８は企画モノだろうし、某事務所社長のインタビューを昔読んだが
女の歌手は、コケても結婚すれば幸せになれるので素質があればどんどんデビューさせられるけど
男の場合は、その人の一生を預かるぐらいの覚悟を迫られるので消極的になってしまうみたいな話だったよ。

小林の衣装代、今回は新潟に寄付すれば神なんだろうな。
でも、衣装あっての小林だし．．．
島倉千代子が出場決定なら、何度も司会やキャプテンやった、チーターにもカムバックして欲しいな。
あの頃は、演歌も元気な時代だったね。
今は生番組仕切れるエンターテイナーな演歌歌手っているのだろうか？

尾形大作なつかしいなあ。しかし演歌の若手も山のようにいるけど
売れないね。最近売れたのは氷川、北山、水森かおりくらいでしょ。
若手女性歌手も、多すぎてもう飽和状態なんだと思う。

５万枚売れたら出場？　Ｊ−ＰＯＰみたいにＣＤが売れればいいだけになっちゃう
だめだめｗ　北島サブあたりじゃ脅してファンに強制的に買わせることだってできる

で全然つまんない歌で

句読点打て

今日発表らしいんだが。

ギター侍でも1週で4万売るのに演歌歌手は地道にキャンペーンしても5万枚。
若手がいっぱいいても自分と同年代のファンはいないんじゃあだめだ。

CDの売り上げではなく、カセットテープの売り上げで出場歌手を決めれば、
演歌に日の目が当たるぞ。

>>512
＞若手がいっぱいいても自分と同年代のファンはいないんじゃあだめだ
ほんとだよね〜。
ジジババ向けのしみったれた演歌ばっかりじゃなく、
若い世代にリアルに響く歌をもっと作ってほしいよ。
作詞家・作曲家も若手をどんどん起用すべき！

作詞家も作曲家もほとんど同じメンバーだよね。
演歌作る人少なすぎ。

ひとまず出場者出たじゃん
どう？

香西かおり、とうとう落とされたね。
中村美律子の復帰も分からん・・・

五木ひろし(34)
w-inds.(3)
EXILE(2)
ORANGE RANGE(初)
Gackt(4)
河口恭吾(初)
氣志團(初)
北島三郎(41)
CHEMISTRY(4)
ゴスペラーズ(4)
さだまさし(16)
ジョン・健・ヌッツオ(2)
TOKIO(11)
鳥羽一郎(17)
nobodyknows＋(初)
氷川きよし(5)
平井堅(4)
布施明(20)
細川たかし(30)
堀内孝雄(16)
ポルノグラフィティ(3)
前川清(14)
松平健(初)
美川憲一(21)
森進一(37)
山本譲二(13)
ゆず(2)
Ryu(初)

aiko(3)
石川さゆり(27)
イ・ジョンヒョン(初)
上戸彩(初)
Every Little Thing(8)
大塚愛(初)
川中美幸(17)
倉木麻衣(2)
小林幸子(26)
坂本冬美(16)
島倉千代子(35)
島谷ひとみ(3)
天童よしみ(9)
DREAMS COME TRUE（9）
中島美嘉(3)
中村美律子(11)
長山洋子(11)
夏川りみ(3)
後浦なつみ(初)
浜崎あゆみ(6)
一青窈(2)
平原綾香(初)
藤あや子(13)
BoA(3)
水森かおり(2)
モーニング娘。(7)
W(初)
森山良子(9)
和田アキ子(28)

なぜか紅組が1組多い
http://www3.nhk.or.jp/kouhaku/

>>520
ニュースによれば、モ娘とＷが同じ曲を歌うからこれで１組。

女子かしまし物語だな

中村美律子？全然売れてないのに？
神野、石原はセールス的にはいいはずなのに？
そう言えばアムロいないな？

安室は制作費ちょろまかしたプロデューサーのアレだし。

今年は去年より大分人数が少ないな。６人減くらい？みっちょんは、多分氷川くんと「忠太郎」対決じゃないかな？
あれやると受けるんだよね。

安室奈美恵は↓これを理由に辞退らしい。

ピと安室奈美恵、来年１月１日に共同コンサート
http://japanese.joins.com/html/2004/1118/20041118160943700.html

石原が落ちるのはおかしいだろ

今年ヒット曲だしていない歌手やピークを過ぎた歌手が選出されているのが気にくわん

神野も石原もダメだったか。中村美津子より売上やNHK貢献度が上なのに。
五代は危ないな。今年、久しぶりにヒットしたのにこのザマか。
来年当たり、藤や長山も危なくなるぞ。

247 ：男です女です名無しです ：04/09/04 21:24 ID:Jdp7QHTV
藤・香西・石原・神野のうち２〜３人落ちます

俺モーヲタだけど、素直に喜べないよな。

楽しみは女子かしましで、他の演歌の姐さん方が一緒になって踊ってくれるのか、
倉木麻衣は楽屋で説教受けるのかぐらいだな　

やあ坂本冬美藤あや子川中美幸水森かおり夏川りみヲタの俺が来たよ　

↑　しまった狼に書くのを誤爆った＿|￣|○

何で中村美津子・・・・

和田アキコいらねえ!

藤と長山は事務所の強大な力だな。
なんか全く新鮮味のない顔ぶれになったな。

マツケンに対抗できるのは長山洋子ポップス「ビーナス」しかないわ！
それとも中村美津子で大所帯ダンサー対決？

堀内孝雄は何か売れたのか？

谷村がいない！
見る気なくしたー

べーやんは白組のハロプロ枠　

演歌の新人を出して欲しかった。

まだそんなこと言ってるのか？
ろくにヒット曲も知名度もない新人をＮＨＫが簡単に出すわけないだろ。
新人を出すぐらいなら、キャリアがあり過去に何回も出場した経験のある中村美律子を出す。
これが紅白歌合戦なんだよ。わかった？

わかりません

ってか中村美律子もヒットが（ｒ

山川豊が落ちたのは納得
長山、堀内を出すくらいなら新人を出せよ

中村美律子も復活出場するほど今年は売れてないよ。
過去の実績とか言う分かりにくーい理由だろうな。
過去のヒットだけなら千昌夫でも誰でも出せるじゃん。

しかし、紅白の寒い寸劇や応援タイムなんかを、心の底から楽しそうにやってる
歌手がいたら凄いな。
あのしょうもない演出でブチ切れないほうがアレだと思うんだよね。　

結論でいえば、改革なんかこれっぱかしもやってないってことだな。
とりあえず海老沢が紅白始まる前に舞台に立って、視聴者にお詫びでもやったらどうなんだ？　

若手新人は未来がある。

悪いけど、中村美津子さんって知らないんだ。どんな歌歌ってる人？

>>548
河内おとこ節

むしろ若い演歌歌手にとって、紅白に選ばれなかったことを喜ぶべきだと思う。
紅白やＮＨＫに依存せずに、新しいスタイルを切り開いていったらな、って理想を
語ってもみたくなるな。
どうせ頭の固い事務所や師匠、先輩連中がうるさいだろうし。　

神野、香西、石原はショックだろうね。
曲の売上も順調でNHK出演も多かったが（特に神野と香西）
今ひとつ知名度が低いのはNHKも承知か。

>>550
だからといってマジ凹みしてもらいたくないなあ。

なんだかんだ言っても毎年紅白は見ていたのに、
今年の楽しみはマツケンだけ。
改革を期待してたのに、あのメンバー見たらもう紅白はいいや。
細木でも見よ。

俺もスッキリと格闘技でも見るかな
本当はＫ−１よりプロレスのほうが好きなんだけどな　

結局何も変わってないね…NHKに「改革」は無理って事でしょう。

中村美津子は今年も過去も実績ないとｒｙ

演歌ファンの方に聞きたい。
今回の人選は非常に中途半端な人選だと思わないか？
お千代さんクラスの歌手をもっと出さなきゃ
中高年層の視聴率取れないと思うが。
相当、細木の番組に流れると思うよ。

今年の紅白は再放送を録画で見ます。












全部早送りで。

真面目な話し、今年は期待してたよ。
不祥事で改革、世論、質素絢爛とか言ってたから。
蓋を開けてみれば何も変わってない。
誰のための紅白なんだろう。何のための紅白なんだろう。
もう今回で最後でいいよ。

都はるみでも出てくれたら見たいんだけど・・

島倉千代子出すんなら橋幸夫、都はるみ、千昌夫、渥美二郎、
この辺の人が過去の大ヒット曲歌ってくれたほうがよっぽど
視聴率上がるよ。橋の潮来笠、千の北国の春、都の北の宿から
渥美の夢追い酒を紅白で聞いてみたい。

>>560
すでに違う番組になっている。

う〜ん、今年は演歌勢が少ないような気がするな。
局側としては、十分改革した、と言いたいでしょうが…、
改革した証拠に、小林幸子に「衣裳着用」を義務付けてほしい。
つまり、着たまま移動が出来る衣裳。
それと全出演者を、テロップで貢献度データを流してほしい。
だから、選びました、て分かるように…。

いつも思うけれど、
全体的に、魅力のない、出演者ですね。
結局、改革とは言えない結果でしょう。
２４時間放送で、紅白とも、１００人くらい出す勢いが欲しかったね。

http://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20041125102440.jpg


この写真がネットの奥底を出回り始めたら、TVの前の出迎えどもは
みな顔を隠すようになった。

よくチェックしてるねぇ、ﾌﾟｹﾞﾗ

ほぼ私の予想どおりでした。とくに演歌は妥当なんじゃないかな。男女合わせて二十人程のワクに選ばれると言うのは難しい事ですね。
あちらを立てればこちらが立たずで、選ぶほうもさぞかし頭を痛めてることと拝察します。運悪く選ばれなかった人も紙一重の差じゃないでしょうか？
あえて私は落選と言う言葉は使いたくありませんね。選ばれた方も「自分は紅白歌手」なんて思い上がらないで欲しいですね。歌は勿論ですが人間的にも手本になるような人を選んで欲しいと思いました。

チータに司会をやって欲しいね。
幅広い年齢層に受けるんじゃないかな。

今年は演歌が増えると思っていたから、発表結果は意外だった。
演歌を増やすと数字が落ちると、担当者もにらんだのだろう。
実際に、去年は演歌の数字が悪かった。しかし、NHKに毎週出ている
ような歌手を落とし、文字通り「誰も知らない」NOBODY KNOWSを
出すのが理解できないね。

香西、神野、石原や山川だって３０代以下の間ではNOBODY KNOWSだよ。

いや、30代以上でも・・・
知ってる人ほとんどいないと思われ
残念ながらどの世代からも支持されてない

香西さんなんて
レコード大賞取った時点で
NOBODY KNOWS状態だったからねえ

>570
笑った！

チーター、今年はパチンコ台にもなってまだまだ元気だと思うんだけど
何で最近紅白に出なくなっちゃったの？
私が子供の頃（浪花節だよ人生はを歌っていた頃）は既に大御所の域だったのだが
事務所問題とか不祥事があったの？

チーターが紅白仕切ってる時代が、一番視聴率も良かったし番組自体も活気に満ちていたと
思う。

視聴率に関してはそもそも昔と比べるのは無理がある。

各家庭に１台しかテレビがない時代だからこそ最大公約数として紅白の視聴率７０％というのがあり得たんだと思う。

５０％前後の視聴率はむしろ大健闘だと思う。

「今年は紅が優勝」「いや、白が！」
↑
この掛け合いが、だからなんだ、って気にさせる。
勝つとどうなるんだよ。
女＝赤、男＝白にして戦わせるというコンセプトが
古いのか。

心にゆとりを持ってください。何事も笑顔でね、そうすれば福がやって来ます。
イライラしてると不幸が舞いこんできますよ。

去年石坂浩二のナレーション付きでやった演歌メドレー、今年もやるのかな。
去年はそこの部分、露骨に視聴率が落ちてたが。

きれい所の石原詢子の落選は痛いな・・・
香西かおりも見たい人いるだろうに・・・

なぜ？今年は８組も減っちゃったんだろうな？？

　正直言って、少しは例年よりまともになるかと思っていたが、がっかり。
　改革と言っていてあの程度か･･･。
　あれじゃあ、ただ頭数をそろえましたという感じ。
　スマップが今年は歌を出していないし、新しい物を見せたいという理由で辞退したのには感心した。
　中村美津子、山本譲二、島倉千代子など何で紅白に出れるの？もはや、新曲を出しても話題にすらならないし。

>>577　石原・香西・神野の落選には賛否両論があるだろうが、
NHKも彼女達に人気が無い事は承知じゃないのか。
去年、石原・神野が２度目の出場なのに、散々「誰？」と掲示板に
書かれた事はNHKも知ってるんだよな。香西に関してはレコ大の時に
コケタ気がする（レコ大は拒否すべきだった）

579
島倉の場合、アンケートで15位以内に入ってるからだろう。
http://www3.nhk.or.jp/kouhaku/report.html

大ヒット曲を特に持たないのに
出場回数だけを重ねる中途半端な演歌歌手ばかり
呼んでは番組として持たないから
お千代さんを呼んだのだろう。
本当は中村美律子、藤あや子、長山洋子の代わりに
八代亜紀、大月みやこ、北原ミレイを出して欲しいが。

貴重な少数意見（一億分の一）として承っておきますよ。

アンチ演歌必死

八代亜紀ここ数年ずっと落選だな？

民謡で画面に収まりきれないぐらい動く女性歌手に出て欲しい。
元気を日本中に振りまいてくれ。
今回出場する中で、明るい歌で出る人っている？
天童は珍土物語で韓流を醸すのだろうか？

>>586
演歌以外は多いよ>明るい歌。
ていうか演歌では基本的にあかるい歌ねえよな。

全年齢層を対象とするよりも
演歌〜7.80年代フォーク系で固めれば、そこそこ視聴率はかせげると思うけど(若干、テレ東とかぶるが)




たんに視聴率が欲しいなら、
大晦日に｢冬ソナ｣やればいいのにw

冬ソナやったら３０％は堅いかも。

演歌で明るい歌ってダサダサの音頭だけ
それも歌ってるのがブサイクなオバサンだし興ざめ

↑　書けないよ馬鹿

明るい演歌といえば、細川の北酒場とか浪花節だよ人生はとかが思い浮かぶ
あと、デビュー数年の氷川の歌も明るめだったよね。

氣志團とかＷとかが、どうしても納得できない。

>>593
それ以上に無名の演歌歌手が出てくることに納得できない香具師は多い。

五木、和田はもう結構、島倉千代子ももういい。なんかカスの寄せ集めみたい。

>>594
アンチ必死

明るきゃ良いってもんじゃないよ、ばーか！

そんなに演歌歌手に出て欲しくないならここに来るなよ。
別の板の紅白スレにでも書いておけ。

べつに演歌が悪いわけではない。ただ、落ち目の済んだ歌手ばかり集めてやってもしょうがない話。

今年はJPOPも演歌も最悪だな。。。
紅白ｲﾗﾈ

細川は昭和５９年だかの紅白で
「浪花節だよ人生は」を歌い
１フレーズだか歌ったところで歌詞を忘れて,大恥かいていたっけな！

>>601
それは１フレーズ目に２フレーズ目の歌詞を歌ってしまったのでは？
確か本来の２フレーズ目の時と終了後に謝罪してたような。

｢矢切りの渡し｣でも間違えたのも有名だよね。

事務所の力が強いだけで紅白に出る演歌歌手が
最も恥ずかしい　誰とは書かないが
弱い事務所にいても歌のうまい演歌歌手はいるでしょ

>>602
1コーラス２コーラスではないのかしら？
ホホﾎ

>>604
アイドル出身でなければ絶対成功してなかった歌手
男関係の話しか出てこない歌手

>>605
1コーラス目の
”飲めと言われて素直に飲んだ　肩を抱かれてその気になった”
ってところを
”肩を抱かれてその気になった”と歌い始めてしまったわけだから
602で合ってますよ。

北島三郎も歌詞忘れたよな
あとで本人「正直すまんかった」ってあやまってたけど
五木は、かばってた。もう馴れ合いの世界、プロ意識なくなって
スタンダードの過去ヒットなんて我流でキモイ歌い方しちゃうし

「演歌歌手だから歌が上手」という考え方も間違いなんだよね。
紅白の常連クラスでも聞くに耐えないのもいる。
たとえ歌唱力が完璧でも、歌詞を忘れたら歌にならないのよ。
大して歌が上手くない歌手のほうが売れるのもわかる。

全出場歌手の中ではヌッツオが最強だろ？

ジョン・健・ヌッツォ
「オ」は小さい「ォ」

後浦なつみ」の一員として出場が決まっていた歌手の
安倍なつみさん（２３）が、出場を辞退したと発表。
これにともないＮＨＫは急遽もう１名
なつみという名の歌手を補充するとコメントを……

紅白の選考基準がわからなくなってきた。毎年決まった人ばかり

>>612
川野夏美がユニットに参加ですか。
それは面白い事態となりました。

>>614
それ激しく見たい

山川っさんが落選したのは残念。
今年は兄弟で出られなかったか･･･。
その分鳥羽っさん(大阪湾歌うと思う)に期待。

>>616
今回、きよしと同じ事務所って誰も出てないよね？
ハロプロみたいに、枠持っていないのか？

水森かおりさんががきよしと一緒の事務所だよ。

中村美律子だけは勘弁して下さい
もう河内おとこ節はうんざり

冠二郎が出ないのでつまらん。

>>620
同意！マツケンが受ける世の中だし
リアルエンターテイナーの冠兄貴復活希望！

>>620
「炎」が聴きたい！アイアイアイ　ライク　演歌♪♪
五木とかより冠さんが見たい。

>>619
今年はまぶたの母だよ。

>>622
いつだったか忘れたが「炎｣は紅白で歌ったことあったな。

>>624
紅白で「炎」を初めて知って冠ワールドにはまった

バイキングはハイキングだと思ってしまった。
暗い世の中を明るくして欲しいね。

冠二郎ほど異色で若者も聞く演歌を歌える歌手は貴重なのに
残念。

マツケンとかいうバカ歌はやめてほしい。

マツケンサンバは今結構注目されている宮川彬良が作曲したらしい

ついにあのプロデューサーが捕まったわけだが　

人の受信料で一体・・・

来年から、とにかく同一グループの別ユニットの同時出場はナシにしようよ。
ハロプロで統一すれば有紀どんも出られたのだ！

宮川彬良氏は、宇宙戦艦ヤマトの音楽を作曲した宮川泰氏のご子息。

苦しい時の小野だのみ

>>632
つーかハロプロ枠３つもいらん。

紅白って初出場の翌年が勝負だと思う。
翌年も連続出場できると定着するんじゃない？
最近では天童、田川、水森

田川は定着してないだろ

「演歌なんて。。。」と思っていたが、テレビで見るのと実際にＮＨＫホールで見るのとでは大きく違う。歌手の実力がはっきり現われる。
森進一、石川さゆり、氷川きよし、なかなかよかった。歌に力強さがあり、非常に聞き応えがある。未成年の歌手やグループよりよっぽどましだ。
新しい曲ではなく、演歌全盛期の歌も時々歌われるが、良い歌は何年立っても多くの人から支持される。1980年代以降の演歌は型にはまったようなメロディーで、演歌は1970年代後半が一番旬であると思う。
歌にこめる情熱が違う。流行だけでなく、昔の良い曲を紅白の場でＰＲしてほしい。

小林幸子、美川憲一は衣装で対決。これもサーカスのようなワクワク感あり。歌は特にすばらしいというわけではないが、紅白に必要不可欠な存在である。

天童さんは'92年「酒きずな」で初出場、がその翌年は落選。
'97年「珍島物語」で復帰後定着ですね。

>>637
＞未成年の歌手やグループ

アップフロントの中核へのあてつけですか？

昔の良い曲を紅白で披露するのは
往年の演歌ファンにはたまらないだろうが

新人は育たないわ、新規のファンは付かないわ、
長い目で見ると大きな損失になるだろう

>>640
おっしゃるとおりだと思う。
あーゆう「懐メロ」はそういう番組で歌えばいいこと！
ＳＭＡＰじゃないけど、その年に「新曲」出してない人は出なくていいよ！

そして一定以上売り上げてる人のみ選考対象にして欲しい。
5万枚以上ぐらい売れないと出るなといいたい。大御所なら
そのぐらい本人の努力で売れるだろう。若手も全く売れてない
のに出してくれというのはおかしい。今年の新人で惜しかった
のは北山たけしだけだな。あとは売上不足。

視聴率が下がりだした時に、「名曲紅白」と銘打って放送したことがあった。
結果として失敗に終わった。
持ち歌以外の歌を歌わせたことにより、まさに懐メロ紅白になり、その年の話題曲はほとんど歌われなかった。
何しろ、なんであんな歌手にこの曲歌わせるんだ！てのが多かった。

先日あるDJが、「最近の紅白は重みがなくなったな。」て言ってた。
アンケートも軽く見られた。前に、故人の生前のビデオ流した紅白もあった。
辞退者からコメントもらってPV流せばいいじゃん！

「名曲紅白」８２年の紅白ですね

山川豊なんで落ちたのかな？

不思議じゃないでしょう。｢哀愁の街に霧が降る｣だって、
プロが歌っているのって思うほど下手だし。

過去にさかのぼって５０万枚以上売れた歌手を８０％メインにして欲しいな。新人も４人くらいは良いよ。
落ちついてフルコーラスでお酒や鍋物などゆっくりつつきながら見れるやつが良いね。
若者向けのジャンジャカジャンはBＳの方で勝手に盛り上がってほしいな。若い人も演歌は嫌いな人が多いだろうから。
晦日、ｐｍ７：３０〜１０：００、演歌。それ以降、何時まででも良いから気が済むまでじゃんじゃかじゃん、ヨロシク！

>>646
山川さんがＴＶに出ているのを見ると、
いかに３０代４０代の男性歌手が人材不足か、わかる。

それはね、少子化も原因してるよ。
一人っ子や男の子一人が増えたでしょ。そうするとどうなりますか？
両親が一生懸命に一人に愛情を注ぐでしょ。大事に大事にね。
そうゆう風に育ってきた方には演歌歌手は向かないんですよ。昔は５人兄弟、７人兄弟なんてザラ。
馬の尻尾が親元離れて苦労して苦労して一かバチかの仕事に挑戦してきた訳。今はようゆう境遇の人も稀でしょ。
世の中、豊かになった証しみたいなものですよ。これって、相撲界などにも言える事ですよ。違いますか？

「オーレー　オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー　オーレー♪マツケンサンバ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ
　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「マ・ツ・ケ・ン　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　　　　　　　　　　　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ　　　　　　　　　　　　　 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　 そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿）　　　　　　　　　　　　　　　 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

＞649
違う

大御所がつぶした？

┌──────────────────────────┐
│Gazebo「I like Chopin」 1983 作曲：Pier Luigi Giombini　　.　.　.　│
│橘いずみ「26-Dec.11th,1968」 1996-03-21 作曲：橘いずみ 　　│
│三浦和人「あなたを愛する想い」 1998-03-11 作曲：三浦和人 .│
└──────────────────────────┘
　　　　　↓パクリ
┌────────────────┐
│Ryu「最初から今まで」　　　　　　　　　　│
│2002-02-01 作曲：ﾕ･ﾍｼﾞｭﾝ/ｵ･ｿｸｼﾞｭﾝ│
└────────────────┘
　　　　　↑パクリだ！金払え　　　　 .パ↑
┌─────────────┐ク.│.　..┌────────────┐
│ブラックホール「Outro」　　　　　│リ │ .　│雅夢「愛はかげろう」　　　　　│
│2000-09-21 作曲：ﾁｭ･ｻﾝｷﾞｭﾝ .│←┴─.│1980-09-25 作曲：三浦和人.│
└─────────────┘　　　　 .└────────────┘

いまさら紅白でもねえな

譲二さん、「のど自慢」で好感度ＵＰしたな。

>>655
なにがあったの？

また、UFOを目撃したw

今日の「ＮＨＫ歌謡ホール」冠さん以外は全員紅白出場決定者だった。
（上沼恵美子除く）
ちょっと気の毒・・・

中村美律子だけはいつも納得行かないね。
河内おとこ節何回歌ったら気が済むんだよ。
あれだってせいぜいスマッシュヒットだもんな。

>>659
暗い1年だったので年明けは明るく迎えられるようにじゃない？
あとアンケートの結果でよかったとか．．

>>659
言い忘れたけど、マツケンサンバの対抗馬として有力では？

>>659、>>660
ぼくも最初聞いたときは疑問に思った

氷川君の「番場の忠太郎」に対して
「瞼の母」で対抗させるためなのかなとか

でも、アンケートの結果で上位だったとかいう理由ではと思う
座長公演とかできる位人気あるわけだし

中村美律子は大御所面してるけど、絶対そうじゃない。

中村は一部のオタ向けすぎる人選なんだよ。
若手を育てる意味で1,2人出すのは構わないと思う。
現に石原とか田川は出られなくなったし。その後ヒットも無いから仕方無い。
中村にしたって初出場の時から何も進化してないと思うよ。
誰でも知っててビッグヒット持ってる歌手とも違うしね。
復活するような活躍もしてないでしょ。

中村さんの選考は妥当だと思いますね。先日のＢＳもすごい熱狂でした。
人間好みは多種多様ですからご自分の好みと違う事ダってあると思いますね。
紅白も毎年の事ですから何もそんなに目くじら立てなくても良いと思います。
順番に出たら良いんですよ。

冠二郎の炎こそ暗い世の中に渇を入れる曲なのに・・・

冠二郎の炎と中村美律子の河内おとこ節の対決があったな。
あれから12年か・・冠が3回中村が11回って差がついたな。
中村は4割バッターだもんな。10打数4河内おとこ節。
11の5なるか？どうでも良いけどな。

でも冠さんは有線等でも健闘して根強いファンがいるからもっと紅白に
出てもいい人材ではあるのでもったいないなあ。場を和ませるサービス
精神は人１倍だし、でも人が良すぎる感もあるね。

冠さんは裏表なさそうだしね。

「孫」のじっちゃんは1回で終わりかね？
冠さんはムード-メーカーだと思う。
去年ソーラン節歌ったオジさんのポジかな？
今年は気志団がいるから、ダメポ。
冠さんがソーラン系の歌、歌えばかなり売れると思うんだけどどう？

冠二郎先生を称えるスレ
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/enka/1066310869/

がんがん書いてくれ！
兄貴を応援しよう

根強いファンがいるからもっと紅白 なんて言うと、みんな出れることになる。
冠より根強いファンが沢山いながら出ていない歌手も多いぞ。

ａｉｋｏ （3）「花風」
石川さゆり （27）「一葉恋歌」
イ・ジョンヒョン （初）「Heaven2004」
上戸彩 （初）「愛のために。」
Every Little Thing （8）「恋文」
大塚愛 （初）「さくらんぼ」
川中美幸 （17）「おもろい女」
倉木麻衣 （2）「明日へ架ける橋」
後藤真希（2）＆松浦亜弥 （4）
「冬の童謡〜メリークリスマス＆ハッピーニュー２００５年〜」
小林幸子 （26）「雪椿」
坂本冬美 （16）「播磨の渡り鳥」
島倉千代子 （35）「人生いろいろ」
島谷ひとみ （3）「ANGELUS−アンジェラス−」
天童よしみ （9）「男の夜明け」
DREAMS COME TRUE （9）「やさしいキスをして」
中島美嘉 （3）「朧月夜〜祈り」
中村美律子 （11）「河内おとこ節」
長山洋子 （11）「じょんから女節」
夏川りみ （3）「涙そうそう」
浜崎あゆみ （6）「Ｍｏｍｅｎｔｓ」
一青窈 （2）「ハナミズキ」
平原綾香 （初）「Ｊｕｐｉｔｅｒ」
藤あや子 （13）「雪荒野」
ＢｏＡ （3）「ＱＵＩＮＣＹ」
水森かおり （2）「釧路湿原」
モーニング娘。 （7） W （初）“「2004年 愛･涙･キッス 紅白スペシャル」”
森山良子 （9）「あなたが好きで」
和田アキ子 （28）「あの鐘を鳴らすのはあなた」

五木ひろし （34）「雪燃えて」
ｗ−ｉnds． （3）「四季」
EXILE （2）「Carry　Ｏｎ」
ＯＲＡＮＧＥ ＲＡＮＧＥ （初）「ロコローション」
Ｇａｃｋｔ （4）「君に逢いたくて」
河口恭吾 （初）「桜」
氣志團 （初）「One Night Carnival」
北島三郎 （41）「峠」
ＣＨＥＭＩＳＴＲＹ （4）「白の吐息」
ゴスペラーズ （4）「ミモザ」
さだまさし （16）「遙かなるクリスマス 紅白歌合戦バージョン」
ジョン健ヌッツォ （2）「新選組！　メイン・テーマ」
ＴＯＫＩＯ （11）「自分のために」
鳥羽一郎 （17）「大阪湾」
nobodyknows＋ （初）「ココロオドル」
氷川きよし （5）「番場の忠太郎」
平井堅 （4）「瞳をとじて」
布施明 （20）「ＭＹ　ＷＡＹ」
細川たかし （30）「下北漁歌」
堀内孝雄 （16）「カラスの女房」
ポルノグラフィティ （3）「黄昏ロマンス」
前川清 （14）「そして神戸」
松平健 （初）「マツケンサンバ II」
美川憲一 （21）「納沙布みれん」
森進一 （37）「さらば青春の影よ」
山本譲二 （13）「ふるさとのはなしをしよう」
ゆず （2）「栄光の架橋」
Ｒｙｕ （初）「最初から今まで」

ttp://www3.nhk.or.jp/kouhaku/

また河内おとこ節かよ・・いい加減にしろ

小林幸子さん今年は地味に　紅白、故郷の被災者に配慮

・大みそかのＮＨＫ紅白歌合戦でゴージャスな衣装が毎年話題になる
　歌手小林幸子さん（５１）が、ことしは新潟県中越地震の被災者に
　配慮して、派手な演出を自粛して歌うことを２１日、ＮＨＫが明らかにした。

　小林さんは新潟市出身。関係者によると、ことしは舞台装置と衣装が
　連動する大仕掛けな演出は控え、「他の出演者と同じような、通常の衣装」
　で歌うという。故郷の被災者を励ますため、新潟県の県木ユキツバキを
　題材にした曲「雪椿」での出演となる。

　小林さんは「故郷の方々を思うと胸が痛む。大変悩んだが、白紙の気持ち、
　原点に立ち返った姿勢で歌うことにした」とコメントしている。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004122101002764

ハァー、禿げしくつまらなそうな紅白だ。

紅白の特番観ていたけど、やっぱりお千代さんはいいね。
森昌子が初出場の時も、舞台まで手を握って引率していたり、優しいお母さんみたいだった。
今の歌手でそんな事ができそうな人っていないよなぁ。

>>677
歌手に何を期待している？

>>678
エンターテイメント性に決まってるだろ

>>679
677の何処にエンターテイメントが？

マツケンサンバは、派手だろうねぇ！

オーレおーれ

カフェおーれ

うれＣＹ

確かに島倉さんは良いね。紅白一番の目玉かな。

>>685
全く話題になっていないが？マジで。

島倉さんの「いろいろ」は某小泉首相の発言にＮＨＫなりに引っ掛けたんだろうなｗ

＞６８６ごめん。釣りですｗ

もしかして、マツケンサンバと気志団の♪オレオレにかこつけて今年はやった
オレオレ詐欺を振り返るのかも知れない。

大塚愛 （初）「たちちんぼ」

オーエーオーエー
マソケン産婆

なぜか五木が白のトリ・・・圧力？？？

和田アキ子がＮＨＫに苦言を呈す…会長をバッサリ

歌手の和田アキ子（４９）＝写真＝が２９日、紅白のリハーサル中の会見で、
本家・波田陽区（２９）も真っ青の“ＮＨＫ斬り”を炸裂させた。

きっかけは衣装の話題からだった。
「今年は（今年発売でＮＨＫ『みんなの歌』で紹介された）『旅立ちのうた』を歌うことになると思っていたので
ラフな格好を用意していたら、１２月に『あの鐘を鳴らすのはあなた』と発表でしょ！？
　この曲の場合は常にドレス。（これから衣装を作らねばならず）こっちの身にもなってほしい。
海老沢（勝二会長）さんに文句を言いたいね」
これをきっかけに、アッコの毒舌マシンガントークが始まった。
「不公平が多いよね。オレンジレンジが沖縄から中継するっていうけど、
それなら私も自宅から中継してほしい」と、
出演歌手の間でいつも不満が渦巻く中継による出演について批判。
世論調査で紅白出場歌手をランク付けしたことについても
「私は入っていたから（女性１１位）いいけど、入っていなかったら辞退していたかも」と口をとがらせ、
「トリもきょう発表したりと、シークレットの意味がよく分からない」と紅白スタッフへの不満をあらわにした。
「私も別に何が何でも紅白というわけじゃないから」と和田。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200412/gt2004123002.html

アキオは、来年はだめかもな？

あっ子さん　
｢何が何でも紅白じゃない」なら都はるみ並に自ら辞退したほうが..
(何が何でも)一度は出たいと言う歌手や
またあの人見てみたいと言う視聴者の為に１枠プレゼントしたら

本音のあっ子今回はちと矛盾。次回期待

“因縁のライバル”小林幸子が豪華衣装を自粛しての
大トリに決まったことも少なからず影響しているようだ。
「（小林が）いつもの派手な衣装でトリやったら、エンディングが出られないじゃない。
そういうことでしょ。分かるんですよ」と不満顔。
「こういう時だからこそ、もっと明るく楽しくできないか。
覇気がない。祭りなら祭りとしてやらなきゃ」とぶちまけた。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/12/30/01.html

長山洋子は「〜じょんがら」からメドレーで衣装代えして
ビーナス歌えば神なんだが･･･
小林幸子が派手衣装を自粛するなら派手路線次いじゃえ！
そうすればマツケンに負けない
間違いない！

NHKの話は、プロ野球の選手の話と同根でなければいいが...

>>698
何それ
プロ野球のオエラの話ならわかるが。

和田アキ子の言う事は理解できるよ。それのせいで和田が来年以降の紅白の選考から漏れたらＮＨＫのケツの穴の
小ささを世間に広めるだけの結果に終わるだろ。

あと北島御大の空気の読めない発言が気になる。紅白は日本人にとってなくてはならない番組、ではなくなってるんですよ　
　

演歌歌手も、「何が何でも紅白」っていうのをもうやめる時期に差し掛かってるのではないか。
紅白の密室選考主義ひとつにしても、情報公開の流れに沿わない前近代的なＮＨＫの体質のあらわれだろ。

そういうモンにしがみついてるから演歌の発展は止まるんだよ　

女子マラソンと同じで、女性演歌歌手の層が厚いと思う。今回、選ばれなかったメンバーもすごい顔ぶれだ。

>>700
ヒット曲のない事や不祥事で、今晩の紅白は視聴率最低になりそう。
このような紅白に出た所で、歌手の人気が上がる訳がないし、
紅白で歌った曲が翌年に売上を伸ばす事もないだろうね。
ＮＨＫ嫌いの連中から見れば、演歌歌手も憎悪の対象だからね
本当に演歌に不利な時代だと思う。

>>701　男女対決も考え直す必要があると思うね。
演歌だと完全に男女のバランスが崩れているから、人気があっても
紅白から外れる歌手が多くなる。まさか女の演歌歌手と男のポップス
歌手を対決させる訳にはいかないからね。

老若男女全てに広く認知されてる演歌だったらどう考えても

　　白：リフォームの歌
　　赤：かときちの冷凍うどん

だよなあ？

今回新潟関連は幸子以外にもあや子に
揺れを体感した島谷ひとみもかな

小川麻琴とか

>>699
選手ごときがとかなんとか言って顰蹙かってたような。

今夜もちょいとしか見てなかったが、橋田スガ子審査員がこれまでの歌は
全部知らないっていたな。おかしかった。

民放も紅白を話題にする時代ではないと思うが、野球と同じで巨人中心
指向に似ている。NHKを増長させているだけではないかと思う。

第１部…３０．８％
第２部…３９．３％
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/01kouhaku.htm
最低記録更新

８０％目指すとかなんとか、言ってたような・・・・・。

年々年忘れ日本のうたにシフトしてるようですね。

悪い悪いと言っても、敵は自分自身の過去視聴率かよ。
どっちにしろ紅白は化物だ

しっかりしろ民放
しっかりしろ曙

マツケンがどんな感じになるのか、凄く期待してみたんですが
他の歌番組に出たときとさほど変わらずガックリ。
衣装も新調するのかと思ったのですが、変えてないですよね？
セットもちゃちだったしｗ

マツケンサンバは「日テレ」の番組出演時のほうが派手で凄かったね。

>>713
モーヲタが中心になって盛り上げてたからなあ

そういえば俺プライド見てたんだよな
過激派演歌ヲタにそっぽ向かれるようじゃ紅白もダメだろ　

皆知ってるとは思うがこいつらは許せん。広めてくれ。

2 ：７７４人目の祭好きさん ：04/12/26 18:47:49 ID:AZ3kDD/C
ヴィジュアル系バンドがライブで香田さん殺害映像流す
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104044293/
【TERRORIST】 KLACK 【LESSON3】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1100925953/
【ﾌｰﾙｽﾞ主催】Beauti-fool's Fest 04【年末祭】2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1102775026/
公式サイト
http://www.klack.ne.jp/
BBS
http://8725.teacup.com/klack/bbs

上戸彩　31.1% 　
TOKIO　34.5%
モーニング娘。&W　35.5%
winds　32.2%
aiko　34.0%
河口恭吾　32.2%
森山良子　31.0%
ジョン健ヌッツオ　32.7%
水森かおり　30.0%
山本譲二　27.8%
川中美幸　27.9%
堀内孝雄　29.5%
BoA　28.8%
EXILE　28.5%
後藤真希&松浦亜弥　36.2%
nobodyknows＋　32.3%
美川憲一　29.8%
Every Little Thing　30.5%
ORANGE RANGE　29.1%
島谷ひとみ　32.3%
氣志団　37.7%
中村美律子　35.0%
布施明　31.0% 　　　　　
島倉千代子　33.3%
前川清　34.5%
夏川りみ　34.7%

平原綾香　41.4%
ポルノグラフティ　40.7%
大塚愛　40.9%
CHEMISTRY　39.9%
イ・ジョンヒョン　41.9%
Ryu　39.7%
DREAMS COME TRUE　39.1%
Gackt　37.4%
浜崎あゆみ　40.7%
ゴスペラーズ　42.6%
藤あや子　39.1%
長山洋子　37.4%
鳥羽一郎　37.9%
細川たかし　38.6%
松平健　45.6%
一青窈　42.1%
和田アキ子　39.1%
ゆず　40.9%
中嶋美嘉　40.6%
さだまさし　37.0%
倉木麻衣　38.2%
森進一　38.2%
坂本冬美　36.4%
北島三郎　37.4%
石川さゆり　38.0%
氷川きよし　39.6%
平井堅　41.2%
天童よしみ　46.0%
五木ひろし　44.9%
小林幸子　47.1%

【テレビ】紅白歌合戦 分刻み視聴率発表　歌手別でも50％届かず
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1104869220/57
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1104869220/58

スポニチ紅白歌手別視聴率
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kouhaku/2004/tv.html

山本譲二と川中美幸と坂本冬美は氏ね！

むしろ自分のふがいなさを恥じろ。
浜崎に負けて悔しくないんかい　

石原洵子は、うまくならないなｗ

ID:iuJs8nfb

やめとけ、面白くないんだよ

視聴率くだらん興味無し偶然だろうから

>>724
その偶然に歌手を含め多くの人達が一喜一憂しているのは何故だろう？

一喜一憂している人を私は今まで一度も見たことが無いのはどうしてでしょう？

イ・ジョンヒョンは平原・ポルノ・大塚・ケミ・ガクト・浜崎・より人気があるってか？
信じられん。これインチキじゃないの？
例えば藤あや子と長山洋子は続けて歌ったような気がするけど藤３９．１％,長山３７．４％。こんなに差が開くものかね？

>>726
多分、一喜一憂している人はテレビ局の中に生息してるから。

イ・ジョンヒョンは私も興味ありましたよ。
日本のテレビで歌うのは初めてだったでしょ。
それに歌とか踊りも良かったし。

視聴率低い方から１０人位来年は落としたらどうでしょうか？

>>730
それ以前に売れていない歌手は足切りすべき。
あと同じ歌は歌わすべきではない。

レコード大賞とごっちゃにしてるんじゃないのかイ？

>>727
分母が小さいから誤差の内では？10,000軒位で調べたら違ってくると思うがね。
尤も、藤と長山は連続していたから人気通りの結果だろうよ。
俺も藤は見ていたけど、長山のときトイレに立ったもの。

昔みたいに９：００から、始めればいいんだよ

その通り。
21:00から演歌歌謡曲系で占められた歌番組(以前の紅白)をすればいいんだよ。視聴率は
30％位になるかもしれないがそれでもいいじゃないか。
J-POPの連中には、元日に東京ドームでも借り切って半日位やらせて中継したらいいよ。
民放のくだらない正月番組よりみんな喜ぶぜ。

ほんとそうだね。ＮＨＫは基本に帰ることだな。

もう演歌だけでいいよ。

同感だが、視聴率独り占めのために、歌手の足止めをやろうとすると、
一応出演させるためには、長い時間が要る。
陽区も１０時間待ったと言っていたような。

今年はＮＨＫも格闘技かね？

　絶対外せない人以外は、ステージ上でトーナメントをやって当日
歌えるかどうか決める。みんな必死になって、下手な格闘技より
面白い。

>>741
それいい。
のど自慢みたいに予選会やる。
で、各年代の人口比で審査員を選んで審査させる。

それって、新人歌手に限っては以前やっていたじゃん。
初代が田川で、2代目は門倉だったかな？
最後が岩本公水って人だったと思う。

消えた人大杉。
ttp://www.nnet.ne.jp/~oosuka/link01-15.html

>>743
新人ではない。
そんな売れていない歌手をやっても意味なし。
演歌系は氷川を除けば全員予選会候補。

>>744　成功した歌手がいないのが、「勝ち抜き歌謡天国」との大きな違い。
女の方は今でも現役の歌手が多いが、男の方が全滅なのは悲しい。
矢沢豪は民放の年末の歌番組で、一度だけ見た事があるが、それっきり。
唐木も、親の七光りが歌謡界で通用しない事を証明したようだ。
「聞いてて気持が悪くなった」丸岡サンの歌、一度だけなら聞いてみたい。

だって、もともと演歌の新人を紅白に出すための免罪符的なコンテストだから。

オンエアバトル演歌編でも放送してくれんもんかね。

矢沢豪でぐぐるとスペイン語講座の人が出るのだが、同一人物？

おまえら海老沢が辞任ですよ

「顧問」になるんだってな。

　　　　Λ＿Λ 　 　Λ＿Λ
　　　 （　__　__） 　 （　__　__） 　　　 ／⌒＼
　　　（6　・ ｣・）. 　（6　・ ｣・） 　　 （　　　　）
　　　 （　　∀） 　　（　　∀） 　　　｜　　 ｜
　　　／　　 　＼　／　　 　＼ 　　｜　　 ｜
　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　 （　・∀・） 　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　　ﾉ　 （　・∀・）　＜　会長辞めても
　　　　　ヽ　ﾍ　}　 　ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ 　 （＿⌒ヽ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　　ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　 )ノ ｀J

　 　　　Λ＿Λ 　 　 Λ＿Λ
　 　　 （　__　__）　　 （　__　__） 　.　 ／⌒＼
　 　　（6　・ ｣・）. 　 （6　・ ｣・） 　　（　　　　）
　 　　 （　　∀） 　 　（　　∀） 　　 ｜　　 ｜
　 　　／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　 ｜　　 ｜
　　⊂ 　） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ （　・∀・）　　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣
　 　 ／　__　<　　　／　__　< 　　 　 ）　　　ﾉつ （　・∀・）　 ＜　エビ・ジョンイルは丸儲け
　 ／　 '´ ヽ　）　／　 '´ ヽ　）　 　／ __　 /　　／ __　 / 　 　 ＼＿＿＿＿＿
∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ　 ∠　'´　)ノ　∠　'´　)ノ

どうりで海老が笑顔なわけだ！

「顧問」辞めた・・・次は何になるんだ？

おまえらポップジャム見てるか？

長老

全員オンエアバトルみたいにしたら面白そう。
勝ち抜けた人だけ紅白で放映される。

年忘れ紅白ストリップ合戦でもやれよ！

１１ＰＭ

吐かれても
吐かれても
まだまだ酔わす

のど自慢風に枠が決まってんじゃないの？
冥土枠とか・・・

沖縄枠　
関西女性演歌枠
若者グループ枠
女性アイドル枠
ハロプロ枠

サンバ枠

マシケン

年に１度の事なんだからさ、この際「東京ドーム」辺りで大々的にやればイイと思う。
会場（ハコ）が変われば演出なんかももっと広がるし（例・花火打ち上げ、客の真上にクレーンで吊るされる小林幸子etc）。
場内アナウンスも英語なんかで歌手紹介して。
席も若い奴らは立ち見席、お年寄りは少し離れた場所で「相撲の升席」みたいなやつ、親子席、カップル席などなど。

あと個人的に、「舞台が真ん中にあるやつ」だったら尚更イイな。








・・・・絶対無理だと思うがｗ

hosyu

今年紅白に出したくない人
男性　１森進一　２前川清　３美川憲一　４北島三郎　５松平健
女性　１和田アキ子　２和田アキ子　３和田アキ子　４和田アキ子　５島倉千代子
　　この人たちはもういい。　　まー、どうせ出るから、格闘技をみます。

>>767
禿同

>>767同感です。自分と重ね合わせてみてしまい見るのが辛い。

>>767
お千代さんは、中山大三郎先生が亡くなったので、出るんじゃないの。

小村美貴は紅白に出たら絵になる。
藤や伍代なんか問題では無い！

マツケンは出ないだろ

マツケン。今年もでてもいいけど、
今年は、何と言っても、橋幸夫、｢盆ダンス｣出場。橋幸夫、実力で復活。

理由、演歌の歌がマンネリしているから、去年はマツケンが流行った。
　　今年は、盆ダンスで行こう．マツケン、盆ダンスの競演があっても良い。
　　低迷している単調なマンネリ演歌より、ニッポン全国明るく。
　　
　橋幸夫　は全国で福祉活動を積極的に行い、中高年の支持も高い。
　　ＮＨＫにも、よく出演し、貢献度大。（歌番組、福祉番組、その他）

紅白の演歌歌手の枠組みを変えるチャンス。ＮＨＫの評価も上がると思う。

>>770
また人生いろいろ歌うのかよ

泣けばいいってもんでもない。人生色々声が出なくてもパス

中山大三郎は他に森進一の「さざんか」「雨の桟橋」「ゆうすげの恋」、美川憲一「新潟ブルース」などの作品もあります。

前川清って人気無いのか？

前川清、舞台でお笑いコント人気。
和田アキ子、 森進一も１５位にはいれないので 、出ない。

和田弘とマヒナスターズ＆古都清乃
「おんなの酒場」♪なぜかわたしの身の上を
これも中山大三郎です。

ことしは、マツケン、と盆ダンスの競演がみたい。

盆ダンスで　派手にいこうぜ　ズイト　ズイトコイ　ズイトコイ

一つ一目で相惚れて　二つ二人で共苦労　三つみせます心意気
四つ夜毎に見る夢は　五ついつでも貴女だけ　六つ無性に淋しいの
七つ涙をかみながら　八つやきもちたまに妬く　九つ恋しくさすからよ
十日逢わなきゃ変になる　「恋のかぞえ唄」詞略）

ボンボンボンボン盆ダンス　みんなで踊ろう盆ダンス

　貴女　訂正：五ついつでも貴方だけ

↑恋のかぞえ唄は 古都清乃！和歌山ブルース、串本育ち、長良川夜曲

紅白選考基準。今年は１５位までの発表やめる。
提案。１０代〜６０代まで、紅白２名ずつ必ず選ぶ。２×６＝１２名　その他
　　　１８名は、その年ヒットした曲または話題になった曲を選ぶ。
効果。幅広い年齢層の人が見るので、視聴率が上がり看板番組復活となる。
　　　売れもしないのに毎年出ている演歌歌手が男女とも７〜８名ずついるが
　　　売れていない演歌歌手が男女とも４〜５名ずつ落ちる。
　　　その代わり、売れている話題になっている人が出場する。
　　　出場枠が透明になり、ＮＨＫの選考基準が明白になり，ＮＨＫ改革となる。
　　　ＮＨＫの人気が回復し、料金を払う人も増え不払い者が減る。
　　　

なるほど、公平になればいいね。紅白の改革が必要ですね。

もう紅白は終了すべき。新曲がヒットと人気は別。和田アキ子はここ何年ヒット曲はありませんが、人気は確固たるものがあります。そういう歌手が出なくなる紅白はつまらない。紅白は今の時代にそぐわなくなってきてます

紅白は続けるとして男女対決だけは終了すべきだろう。
その年に活躍した歌手の男女比率が１対１である訳が無い。
無理に男女対決を行うと、極端な話、有名歌手と無名歌手の
不毛な対決になりかねない。

たしかに、男女同じ人数での対決をやらなくても良いかも。
テレビ東京のような歌番組でも良い、もっと大勢出演させればいい

こんな時代だから哀しい歌は聞きたくない。
気の晴れない歌は割けよう皆で楽しく行う。

ヒットしないのにベテラン演歌歌手の，哀しい歌。たしかに、
毎年同じ、マンネリなので人数　枠組みを減らして、明るい歌を皆で楽しく。

>>788
>>789
>明るい歌を皆で楽しく
陽気に明るくは結構だけど、それだけで構成できるほど単純じゃないだろ？
30分番組じゃないんだぜ。

三田お呼びで。今観客動員ナンバー１！舟木一夫　マリア様、病気の君一人
混ぜたら 持つか持たないか　耐えられますでしょうか

>>791
池沼は(・∀・)ｶｴﾚ!! 　

舟木一夫。論外の人。。。さようなら〜

美しい青春とは程遠い。裏で怪しい情報が流されたようです。
吹き込んで動き山車ました。　男です女です要注意 警告！！

この番組は所詮北島サブ、アッコなど大御所と呼ばれる歌手をたてるための番組にしか見えない。

今年で紅白引退者、
　男。北島三郎、前川きよし、美川憲一、森進一、鳥羽一郎
　女。和田アキ子、和田アキ子、和田アキ子、和田アキ子、

森進一とアッコは格好つけて辞退しそう（落ちるのが怖いから）

〉〉797是非そうしておくんなまし、その方が多少格好がつこうというものでげす。

森進一も和田アキ子も辞退する必要はありません。もしこの２人が辞退するならば、北島三郎、五木ひろしも辞退すべきになります。

紅白出場者は、その年の活躍度、人気、話題、ＣＤ、など幅広く考慮すべき。
毎年、同じ顔ぶれの演歌歌手が、プロダクションやレコード会社の駆け引き、
圧力、などで選ばれています。その歌手の連続出場などにこだわりすぎ。
札束攻勢、接待攻勢、など、ＮＨＫ職員のモラルの低下，を正す。
ある大物歌手が紅白に落ちると、そのあとのギャラに影響するとのことで、
だれを出さなければ、俺も出ない。、、とか大物の言う事を聞くな、ＮＨＫ。

てか、もう紅白も終わり。ＮＨＫの不祥事もあり、紅白の価値も落ちた。視聴率もここ十数年下がり続けＮＨＫの看板番組とも言えなくなってきた。もう、紅白の時代ではない。

毎年、紅白を楽しんでいます。今年は安室奈美恵さんが出なかったのが残念でした。
演歌は少しへって残念。石原さんが出ないのも寂しいですね。まだ先の話しですがどうなるでしょうか？

そろそろ連休だが、今年に入ってから大きなヒット曲が出ていない。

今年の紅白は、常連歌手と誰も知らないような新人歌手ばかりになりそう。
まさかマツケンは出ないだろうな。

美川憲一、小林幸子、天童よしみの３人はこれからも出ていてほしい。

本当に大ヒット、大衆曲がない。
演歌の常連の評価が難しいのでは、＞＞８００さん、ＮＨＫも困っている。
＞＞８０３さん、そのとうりかもしれない。
＞＞８０４さん、この３人は，当選確実。
　　できれば、マツケン、と橋幸夫、盆ダンス競演で、低迷する歌謡界、
　　紅白を盛り上げてほしい。

紅白の華は、以前の小林幸子。美川憲一の、衣装対決から、今年は、
マツケンサンバ、と、橋幸夫、盆ダンス、の豪華競演になるね。

意きり立ち連絡！！！取りアイ潰すという！！！指令がだされ…
活発に！！！メイトが動くぞ。みなさま！！！ご注意くだされませ！

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　＿|＿
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　　　|／＿
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　／|￣　　〉
　　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::|　　.|　　 /
　　|　　, ､＿:< ＿_,､　 .::| はは
　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| はは
　　 ＼　 ｀ニニ´　 .:::／ はは
　　　　｀ﾞﾄ-------イ　　はは　　　　　　 　
　　　　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. ., .,.　
　　　　　|　|　　　| _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。 ..　.　　＿＿_
　　　　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:.。　|　橋　|
　　　　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼ 　 　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.:|　幸　|
.　　　　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼ 　 ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:|　夫　|
　　　　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.|　之　| 　,'"';,
.　　　　 ＼　L　　　./　/　　:::..゜:: ﾟ:､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　|　､''ﾞﾞ;､),､
　　　　 　　〉　）　 （　.::　 　 ::..゜:: ﾟ｡:ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　　 （_,ノ　　　　 　 　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.:‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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＞８０８へ
この絵をほかのスレにも乗せているね。あんた、頭おかしい？
もう、このスレと今日限りおさらば、バイバイ

ＰＰＰＰピィーーー心の中がそのまま出ています。
それにしても楽しそうで、言葉がみつからないよ。
危ないんじゃない。頭がおかしい？？なら体使って働け
ひとりぽっちの　ア・ン・タ！！！！アホー！！！！！
バイバイ禁

こんないじめっ子している人情けない、このレスただちに閉鎖すべき。

先祖代々奄々とこうしてイキテキタンダ　こんなのに限ってイキノビル

また見てしまった。、、、、、バイバイ。　　　　　　　　　　

内の子はおクスリがキライと吐き出した。
紅白に欽ちゃん野球の応援歌で出たいと
重症の間者をまた見てしまった。キャー

紅白なんて、どうせいつもの歌手が出るのに決まっている。
つまらない。そしたら、格闘技をみます。

特別試合
和田アキ子ＶＳ曙

↑発想が素晴らしい！　見物でやんすね。

＞８１６おもしろい発想ですね。
　　おれも和田アキ子好きだから、、今年は紅白みないで済みそう。

チャンネルあちこち落ち着かないよな。
和田は口が立つけど運動神経がないよ。
音痴だから大きな手で叩くだけだから持たない。

とにかく、ＮＨＫが選考基準を明確にしないと。
でも、ホップスから演歌までいっしょにしようというのが、もう無理かも。
世の中、テレビのチャンネルも増えたし、録画取りも自由。
そのほか、いろいろ多彩に何でもあるから、、、。

もし大改革できれば、受信料みんなが払うと思うよ。
紅白の、のさばっている大物といわれる演歌歌手男女７にんが辞退、または落ちれば
その７人はだれか、みなさんで決めましょう。

簡単ではない受信料の問題は別だ。
昨年の紅白一人だけ見たよ、特にひどかったんだね。

>>815
12チャンネルを見てます。
どうせいつもの歌手、がとても有難いことだとしみじみ感じますよ・・・
人生のはかなさを感じる年越しになります。

わたしも、１２チャンネルを見ます。
民放で、格闘技が２局あるのでそちらを見ます。

紅白の演歌歌手､揃いも揃って毎年同じ顔ぶれ。ド演歌は退屈。

演歌歌手の半分は入れ替えないと、紅白見ません。
若手の、ホップスなをわかりません。名前も歌も区別がつかない。年だから

何だかんだヒットしてないと文句言っても、常連のメンバーが出ると紅白っぽくなってきた
という雰囲気が出る。紅白って歌そのものより大晦日のそういう雰囲気を楽しみにしてる
一般人が多いと思う。
視聴率の大多数を支える中高年も訳の分からんJPOP聞くよりはマンネリでもいいから名の知れた
演歌歌手の方がよっぽどマシなのでは。

ほんとにもう紅白解体しろ。今年は、スペシャル歌謡大会。
１部。若手ホップス、いまの人気歌手　　　　２０組
２部。若手ホップス、今年のヒット曲　　　　２０組
３部。演歌歌手、　　いまの人気歌手　　　　２０組　
４部。演歌歌手、　　今年のヒット曲　　　　２０組
５部。演歌歌手、　　なつかしいヒット曲　　２０組
６部。お笑いタレント応援出演　　　　　　　２０組

１０代〜６０代まで、まんべんなく　１２０組出し年忘れ番組とする。

演歌歌手にも、ポップス歌謡曲を歌える人もいる。

＞なつかしいヒット曲　
ヒット曲だけど・・・・マンネリは止めて

島津、田川、石原は出すべき。それに川野夏美と林あさ美を加えて
新・美人演歌五人衆としてプッシュすべき。

この中に登場するストーカー男はNHKと縁の深い人物
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/enka/1104792621/

さげますね

演歌の大御所とかいわれる人たちは性格悪いの？？

もう紅白なんかに拘る時代じゃないっしょ

やらせ格闘技に拘りましょう。

ノアだけはガチ

橋幸夫は「ワールドカップ音頭」でも歌えば売れる

↑それは三波春夫。三波先生 死んでたか…

紅と白、美川と和田を交換しましょう

アッコ男泣き。

舟木一夫。人気ＮＯ−１歌手。観客動員ＮＯ−１．

今年。紅白復帰。高校三年生。赤い常襟。

今年紅白落選組。１００％。和田アキ子。森進一。前川清。
今年辞退という形の人。　　北島三郎。美川憲一。島倉千代子。

今年できれば出してほしくない人。五木ひろし。鳥羽一郎。堀内孝雄。

今年は、藤あや子あたりが危ないな。

やはりキャリア、実績、現在の活躍度でしょうかね。過去の偉大な歌手でも出ない方は大勢いますね。
例えば八代亜紀、都はるみ、大月みやこなど。出てもおかしくないと思いますね。去年は
演歌枠を絞りすぎじゃないでしょうか？年配の方が多く見る番組ですからもう少し増やして欲しいですね。
常連の石川、坂本、藤、長山・・あたりは当確じゃないでしょうか。実績もさることながら現役バリバリですからね。

森進一はヤバイかもね。

今年は実力は現役No1の北原ミレイが登場します。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 06:17:02
磯野克巳が、島谷ひとみや国仲涼子のパトロンをやっていて、
この２人に、横領した受信料で買ったブランド品などをプレゼントしたり、
カラオケや食事に連れて行ったり、自分と付き合う見返りとして、
ＮＨＫの番組に優先的に出演できるように根回ししてたことは、以前、書いたけど、
並木正行の場合は、そのＥＰと言う立場から、お気に入りのタレントとの付き合いは、
磯野以上にハデにやっていた。並木のお気に入りは、倉木麻衣や坂本冬美などで、
特に、倉木麻衣に関しては、そうとう多額なプレゼントを繰り返してるし、
あちこちに連れ歩いてる。もちろん、これらのお金がどこから出ているのかは、
皆さんのご想像の通りだ。そして、自分と付き合う見返りとして、
ＥＰ権限で倉木麻衣を紅白に出演させたり、倉木麻衣を世界遺産に認定されている東寺で歌わせたりと、
やりたい放題のご乱心ぶりだった。

かなり前に、完全にジャンルを分けてやったことなかったっけ？
アイドル→話題曲→その年に売れた曲→演歌。
視聴者もジャンル別に時間帯を合わせればよく、全体的には安定した視聴率が取れたような。
逆に失敗したのが、演歌勢を落選させたくなくて、もち歌以外もOKにしたが、「何で本人に歌わせないんだ！」と不評を買った。

完全に場違いな、女性ポップス、ロックバンド、ラップグループは、マジでカットしていいよ。

ラップはいらん、マジ下らん！

>>847
あれはあれで必要。演歌歌手が上手に聞こえる
最近のJPOP系だけにすると演歌より上手いのが結構居るから

てか、紅白自体がヤバい。もう価値もないし。そろそろ放送打ち止めにすべき。時代に合わない歌番組。

>>849　それは代わりの勝てる番組を思いついた人が言うこと。

それで島ゲジ？が考えたのが、ワールド紅白なるもので、
世界各国のアーチストを一堂に会してライブをしてもらう、というもの。

マドンナ、マイケルジャクソン、スティービーワンダー、等を出そうとしたみたい。日本からはチャゲ＆飛鳥、サザン、といった名前が出てたような。

この計画がマスコミでも報道されると、演歌ファンから「大晦日に観る番組がなくなる」と抗議が殺到、計画は頓挫した。

その名残が、一時的に海外アーチストも出てきた紅白。

抗議が殺到しなくても、そりゃ無理な話だ。
紅白は「出た」という名誉を売るため、ギャラはゼロ、舞台セットも歌手持ちだからね。

年越しライブで稼げる人や、外人にそんなことが通用するわけがない。

紅白なんて「歌謡ホール」に毛が生えたようなもんだよな。

今年、何か目立ったヒット曲があったか？
年末までに大きなヒット曲が出る見込みがあるか？

今年の紅白、出るような人いるか？

第2の氷川を生むべし

それがナカナカね。

BSディベートアワー。みんなの意見を投稿して紅白を改革しよう。
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/0510/theme.html

今年、５６回目を迎える「ＮＨＫ紅白歌合戦」。時代の歌声を刻み
“大晦日の夜は家族で紅白”が日本人の習慣、「国民的行事」とま
で言われてきました。
しかし、近年、人々の価値観は多様化し、テレビの多チャンネル化、
インターネットに代表される新しいメディアの登場など、テレビを
巡る環境も大きく変わってきています。
「マンネリだ」「知っている歌が出てこない」「時代に合っていな
い」といった番組への様々な批判。テレビ文化の発展と共に成長し
てきた「紅白歌合戦」が今、曲がり角に立っているとも言われてい
ます。
今年、ＮＨＫは、視聴者の皆様の参加感と納得感を高めるため、紅
白の舞台で聴きたい歌に投票してもらい番組の大きな柱とする初め
ての試み（スキウタ）も行っています。「ＮＨＫ紅白歌合戦」は、
これからも視聴者の支持を得ていくことができるのでしょうか。

そして今後、どのような改革が必要なのでしょうか。スタジオで
番組存続の是非も含めて話し合い、これからのテレビ文化、公共
放送のあり方にまで議論を深めていければと思います。

冠さんの「炎」が見たい！

プロダクションが金をプロデュサー幾ら出せるかで決まる
女性歌手は＋体

アンケートまで取ったのだから尊重してほしい。
それで演歌勢が激減しても仕方ない。

浜省出たら盛り上がるな！

先日のディベート番組で、
「アンケートはあくまで参考」
てのにはコケた。

なぜハッキリと、
「男女上位20名とし、辞退者が出れば次点繰り上げ出場」
と明確にしないのか？

演歌全滅なら、それはそれで仕方ない。

　演歌勢もたまには常連の人外して、若手や中堅の人出してあげればイイのにな。

ＮＨＫ独自で選ぶべきだな。視聴者の意見など聞いてもテンでばらばらに決まっている。
スキウタなどやたら経費をかけるのもいかがなものか？
今までの人選に問題はないので堂々とプロデューサーの考えを出せば宜しいのではないでしょうか。
視聴率も充分過ぎるほどあるし問題はない。２０％切ったら多少の問題はあると思うけど。
他局のインチキ格闘技よりはだいぶマシでしょう。

それではうまく機能できないからだろ。
しかも今までの人選に問題ない？

全く問題はない。事件になった記憶も無いし翌日新聞沙汰になった記憶も無し。
１００点満点だ。ごたごた騒ぐ方がどうかしている。
所詮は少数だろうが局も惑わされる事無く胸を張ればいい。

ＮＨＫは視聴者に媚びるな！
堂々と自分の考えを出せ！
付いてこなきゃ見なくて結構！と言う自身とプライドを持てや！
そうすりゃおのずと良い番組ができる！
プライドを持て！
受信料も払わない奴らの意見など無視して宜しい！

受信料くらい払ってるよ

報道番組が、中韓に媚びを売るような姿勢で、
受信料が払えると思うか？どこの国の公共放送なんだよ

プロダクションの力があるのが一番投票なんて意味なし
経費の無駄使い

↑ひとつのプロダクションから何人選んでもいいようにする
方法でしょ

昨日、スキウタ100発表されたけど、
今朝どこかのテレビ番組で、
「美川憲一と小林幸子、一曲もも入らなかったですね〜」
て言ってた。

聴きたい歌を選ぶためにアンケート取ったのだから、小林と美川は今回落とすべきだ。
持ち歌以外を歌わせる、ということでもダメ。

美川と小林？入れたければ入れたら宜しい。皆さん楽しみにしているからね。でも殆どの方は葉書など出さない。
出す人は余程のオタか組織だな。このような少数に惑わされるから最初からスキウタなどと言うまやかしをするなと言ってきた。
今ごろになって分かっても遅いよ。
まあエライ恥をかいたが要するに堂々とＮＨＫの意見を通すことだ。でなけりゃ尊敬はされないであろう。

幸子「雪椿」が入ってたよ

美川はなかった

873はディベート紅白でも指摘されてた。

アンケート取るにしても、故人や紅白を辞退し続ける人の曲が上位にきたら、実現できるのか？
とか、
アンケート取ったのだから、結果的に今年の紅白の顔触れが大きく変わらなければ意味がない、
とかね。

スキウタ100ではなく、それを基準にして、スキ歌手100とし、上位男女50組を発表、この歌手の中から、今年の紅白出場者が決まります！

てすればよかったのに。

来年はスキ歌手でアンケート取ってほしい。

紅白？まだやってんの？

あんたテレビあるの？目が見えるの？耳があるの？脳みそ有るの？

100位以下の歌手は落とすべきでしょう。
そうしないと、マンネリ、改革ができません。
常連でも、毎年出ていたのが不思議でした。
前川清。美川憲一。山本譲二。かわいそうだが、仕方ないでしょう。
だせば、反発が大きくなり，ＮＨＫさん自分の首絞める事になります

とにかく話題になった歌手や売れた人を出さなくては…。

過去の選考外事例として、
YMO→演奏だけのアーチストはムリ。
おニャン子クラブ→民放番組出身。
イモ欽トリオ→民放番組出身。

今度は、衣裳だけで出演というのはムリ、という事例を作ってほしい。

>>878紅白って見る価値あんの？

もう化石じゃね

>>876スキ歌手みたいなのは去年やった。
男性1位・氷川きよし、女性1位・天童よしみだった。

去年スキ歌手みたいなので男女上位10人発表して
噂では入らなかった大御所歌手からクレームきたから
今年はやめたんじゃなかった？

クレーム来ても落とすのがNHKの仕事。

演歌歌手なんかで、１月の段階で12/31「紅白歌合戦出演」になるんだかワカラン。

去年のスキ歌手は男女混合上位15組の発表だったよーな希ガス。
どっちにしても今年のスキウタみたいに順位をつけずに100位までの
歌手を発表して絶対その中から出場歌手を選ぶ事にすればよかったとオモ。

あくまで噂だが去年男性1位だった氷川は今年のスキウタでも
３曲で100ﾏﾝ票以上集めて歌手別では断トツだったらすい。
結局どんなやり方しても似たような結果が出るんなら
スキウタなんて古い曲をリストアップしたアンケートはやめて
スキ歌手上位者に今年の歌を歌ってほすい。
大昔の歌を聞かされるんじゃ毎年紅白やる意味がない。

↑同じようなこと、テレ東の社長？が言ってたな。真似するな！てな。

やはり紅白で聴きたい歌、じゃなくて、紅白で歌ってほしい歌手、にしないと。
演歌衰退、と言っても、スキウタ上位の氷川は別格として、橋幸夫なんかも入っているわけだし。

それと、サザンは年越しライブがあるから辞退だろうけど、「いとしのエリー」を他の歌手が歌っても意味ない。

一時期は、桜田淳子で「セーラー服と機関銃」とかあったっけね。
なにがやりたかったのか。つうか、二度とやるなっていうか。

発表マダー？

【NHK】『紅白歌合戦』で見たい歌手１位は“ピ(Rain)” 日本のFMラジオJ-WAVE調査〔11/30〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133316257/

歌を聞かせる紅白だから、派手な衣裳は禁止にすべきだ。

調査機関、調査方法が違えば全く違う結果が出るんだな。
それにしてもスキウタが何であんな以前の曲ばっかりのリストの中から
３曲を選びそれ以外は1曲しか選べない方法をとったのか未だに謎。
４曲とも自由に選べたらもっと違う結果が出たと思う。

小林幸子は、なんとか歩き回れるくらいのハデ衣装に回帰するのがむしろ新鮮でいい。
そして今年は、雪椿を笑顔で締めてほしい。

他板で見たんだが、白組の司会が氷川きよしって本当の話？
あの喋り方は好きなんだが、話が前に進むんだろうか？

きよしｦﾀだが、きよしの司会は出ている歌手、見ている視聴者の為に反対だ。面白い部分もあるが、絶対に時間内に終らない気がする…。

>>894
ＮＨＫもそこまでバカではないと思う｡

>>894.895
マジレスするような話かｗｗｗｗ

出場者決定
http://www3.nhk.or.jp/kouhaku/news1201.html

北山たけしが選ばれてる。。。事務所の力を感じる…。
たいして歌うまくないのにな

北山たけし
「2004年度日本ゴールドディスク大賞ニューアーチスト賞受賞」

インチキチー

北山たけしの代りに山本譲二が落選したな

>>899
ＣＤ売れたもの勝ち

山本譲二、北島音楽事務所やめる伏線かもしれないわね
北山たけしより、和田青児が好きだわというより、今は
彼が不憫だわ、後輩に抜かれるなんて･･･
小金はどうでもいいけど。
たけしはグリーン車で青児は指定席になるのかしら？
青児は救命救急士にでもなってかっこよく生きるべきだわ

北山たけしは今年も「男の出船」がゴールドディスク賞に認定された。
CD売り上げた者の勝ちだよ。

男の出船なんて歌える人は85000人に1人よ。

いや、各都道府県で5人よ

CD買った人は歌える。上手い下手は別として〜ｗ

北山が出場するなら、紅の方にも2人ぐらい初出場か島津あたりの若手を選んで欲しかった。

あややが２人いると視聴者が混乱するらしいのよ
だから、島津あややは落選らしいわよ
松浦あややが落選するまで、島津あややは駄目だわよ
前田健もいろいろだから駄目だし

じゃあ、藤あや子は？

すいません、演歌の2005年売上ランキングみたいなのが見れるサイト知りませんか？

>>910
ネカマ氏ね

>>913
お前、視野が狭い
なんでもかんでもネカマというのは、２ch古参者の典型

和田アキ子が白組ということに
誰も驚かないのは何故だ

>>914
はいはいわろす

>913

本物を否定するバカ

バカと言う奴が

つまらないノンケね。こんなｱﾎ男はほっときましょ
今時、はいはいわろす なんて使うんですものww

おはよお、おはよお、おお荒らしこーたーろーです。
ところでユカリちゃん、こないだ頂いたお団子、消費期限2001年6月ってどういうことなの？

ネカマ症候群のオトコがいるというので、きましたあ〜

今回の紅白、辞退者はともかく今年の顔が揃ったんじゃないの？
演歌勢が激減し、ポップス系が名を連ね、売れた人やスキウタアンケートを重視して、きちんと選んだ感がするよ。
もし、これで視聴率が回復するなら、やはり演歌衰退ということでしょう。

藤何某は好感もてる歌い手なんですか？

>920
スキウタアンケートを重視して、きちんと選んだだと？
キミは何を言っとるのかね？

ｽｷｳﾀ重視だったら、美川憲一は落選するはずだが…。

香田晋、角川博、島津亜矢、大月みやこが出ない紅白は糞！

北山たけしヒットもないのに！何で出るんだ
やっぱりNHKはおかしい

予想していたアンケート結果にならなかったんだよ
NHKとしては、もっと幅広くみんなが単純に聞きたいと思う曲が
たくさん集まると期待していたのに、
結果は紅白常連歌手の出演確定投票に悪用されてしまった。
モーやｼﾞｬﾆ関係はある程度はアレだけど、演歌歌手がこんなに引っ掻きまわすとは
想像もしなかったはず。

>>924
香田晋､角川博､島津亜矢､大月みやこが出る紅白なんて糞！！

小村美貴が出ない紅白は糞！

いったい何を言って居るんじゃ!!　中村美律子の出ない紅白饅頭など九円ではないか

スキウタはなんのためにやったんですか？
あんな顔触れになるならやらなくてもよかったのに。
今年の紅白は今までとちがうものになると期待していたのに残念です。

スキウタって予め作られたリストの中から
４曲中３曲も選ばなければならないと聞いた時点で
主催者が導き出したい結果があるんだと気付いた。

なんだ、そうなのか。

受信料払うのやめようかな…

美川と小林の出場について、局側は、
「二人の衣裳対決を見たい、という要望は相変わらず強いので、今回も出場してもらう。
しかし、あくまで歌を聴かせる紅白にしたいので、かなり押さえた衣裳になると思う。」
と説明。

アンケートを重視した点を強調するため、放送当日、順位を発表することも検討しているみたい。

そんなことしたら順位下の曲は「あの歌○位なのに出てる」とか言われるよ。

ココで組織票出してでも、スキウタで尾形大作を復活させれば良かったのにな。

今回の何一つ筋の通ってない顛末を見て
受信料払うのやめる事にしました。

二人の衣裳対決
美川がスキウタでランク外だったのに出場の理由
「アンタねぇ・・・・紅白のために夏から衣裳製作始めたのよ？
制作費ウン億円どーしてくれるの？天引イリュージョン台無しよ」

Ａ型は文句つけるの得意

ＮＨＫに貢献している島津亜矢さんが紅白に選ばれないのは絶対おかしい！！！！
逆にＮＨＫに全く貢献していないガレッジ（ゴリ）が出られるのは何で？？？？

貢献してるっていうのは間違い｡
頼んでだしてもらってるんだから｡
島津亜矢の代わりはいっぱいいる。
それに紅白は貢献で決めるのではない｡
売れてない歌手は出れなくて当然｡

藤あや子、さだまさしは売れているのか？

島津さんは売れてる方だと思いますが

>>9qgSoIok
おまい局の関係者か？芸能評論家か？偉そうな口叩くな！
貢献してるっていうのは間違い＞貢献して出てる奴も過去にはいるぞ！
売れてない歌手は出れなく当然＞売れてないのに選ばれてる奴かなりいるぞ！それはどうなんだ！
何か言ってみろ！言えないだろう池沼

確かに売れてなくて選ばれてる歌手もいるが、
それが島津亜矢の出場を正当化する理由にならない。
かわりに島津が出ても叩かれるだけ。

ところで島津はヒット曲が皆無なのに１度出してもらってる。
これは高校野球でいえば２１世紀枠での出場みたいなものだから、
次に出るとすれば自力でヒット曲を飛ばして選ばれるしかない。

北山たけしが売れているのか？
北島三郎も最近売れてない

選考基準自体おかしいんだからよ、だったら出場歌手を３００人くらい
にして２日間、４８時間くらいやればいいんだよ。
自分の好きな歌手が出りゃ文句ねえだろ。

島津亜矢が出場できる要素は、なにもない。（w

(ｗ 厨

紅白が全てではない。辞退している人もいるしね。一つの番組と言う事でどうでしょうか。

>>945
同感。まったく俺と同じ考えだ。
結局自分が好きなアーディストが出れば落ち着くわけだ。
でも自分が好きでもない興味ない歌手が出てくるから
文句いう奴も出てくる。難しいな…

949のような意見はディベート紅白でもあったよ。

価値観が多様化している中で、万人受けする紅白はムリなワケ。

辞退したかもしれないが、木村カエラ、Benny Kは出ないし、グループ魂って誰？て思ったよ。

だから、何年か前にも案があったようだけど、CD売上を基準にして、上位何組までに出演交渉する、と事前に公表すればよい。

売れてなければどんな衣裳を考えていようが紅白には出せないので、どうぞヨソでお使いください、とNHKも突っぱねればよい。

ブー、ブー、ブー、ブー、紅白歌合戦。マンネリ。スキウタは？？？

スキウタ〜なんだったのか、俺たちの受信料、何億円も経費をかけて
来週、銀行振り込み止めます。３０年も払ったけど、、、、、。
ＮＨＫさん、文句あるなら俺の家のテレビ、１、３、ＢＳ、写らないように
改造してくれ、いつでも待っています。

理由。１００位以下の歌手１２組出場。白組のことだけど、、、
１００位以内の、スキウタ〜６０年間の名曲がかわいそうです。

演歌歌手、マンネリしています。談合。癒着、密室議論、不公平。
１００位以下の演歌歌手、４名ごり押し出演、大手の圧力。？？
何で２０年も演歌歌手変わらないの？？？。
若手ＰＯＰは毎年、大幅に入れ替えているのに、癒着、大手の圧力？？

紅白見ません、今月から受信料払いませんから、、、残念、、切り、
去年と同じ。テレビ東京の年忘れ歌謡曲。から格闘技見ます。

何年か前まで、ＮＨＫ新人なんたらコンテストってのがあってそれで勝ち抜くと
紅白に出られる特典があって、初代は田川、２代目は門倉だったような気がするんだが
アレって何でヤメちゃったんだろな？
男性演歌の若手は氷川が不動のポジを確立していて、北山まで何故だか出場できるんだから
女性若手も１組か２組は選ばれないと、バランスが悪くなるよ。
藤と長山はバーのゴリ押しで毎年出てるのも違和感があるし．．
氷川が出場以来、対抗馬的に田川や島津や門倉がローテーションで出ていたんだが
その枠を水森かおりが押さえているようなモンだけど、演歌歌手にとって紅白出る出ないは
地方興行においては、相撲の十両と大関ぐらいの差があると思う。

＞アレって何でヤメちゃったんだろな？

不評だったからだよ。

紅白に出たけりゃCDやテープを売ればいいだけ。単純明快なことだ。

紅白に出たから地方営業のランク上げるとか、
そういう馬鹿なことやるから演歌の世界はだめなんでさ
モーヲタの俺は、娘。や松浦が紅白出ても嬉しくもなんともない

NHK新人歌謡コンテスト打ち切り理由は、
最初こそポップス系も出ていたが（第一回優勝者は山本実枝＝Mink、と思った）、
だんだん演歌だけになり、
優勝して紅白出ても翌年消える、
という例が多くなったから、
みたい。

紅白の出場特典が付いた歌謡コンテストの初代優勝者の田川は、あの後も何度かは
出場してるじゃん。
それより、のど自慢のグランドチャンピオン出身の歌手が伸び悩んでないか？

北山たけし?⇒北野たけしの間違いじゃないの(笑)

北島のお○ごさんか

中村タカ子は関係ないの？

関係ないだろバカ
いいかげん中村タカ子荒らし止めろよキチガイ

キチガイ？なに鏡見て叫んでるんですか？オホホホ

　　　　　　　　　　　　By中村タカ子

　　　　　　　By中村バカ子？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく

しまった！
ここは姉歯マンションだ！！
俺が支えてる間に逃げろ！

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099/

>>950
俺も同感。
そうすりゃ、さだまさしなんか出られなくなるだろ。裏のテレ東に出りゃいいのに。

>>186
それってそのまま、さだまさしに当て嵌まるなｗ

おまんこおまんこおまんこおまんこおまんこおまんこ

あぼーん

あぼーん

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099/

>>950、>>966
CD売上を基準にしたら演歌は全滅だ
ま、その方がいいだろうな、解り易くて

価値観の多様化を理由にしてるのはただの逃げ。
都はるみが引退するまでの紅白でもジャズやロックもある。結局実力のある歌手がいなくて、魅力的な歌もなくなってるからこうなってるだけ。
音楽が多様化してても都はるみや八代亜紀や森昌子や島倉千代子並の実力が今の歌手にあれば60%でも取れてるはず。
あと場全体を盛り上げるチータや佐良直美のようなのもいない。
歌謡界は進んでるより後退してしまっているね。

紅白を演歌部門とPOP部門とに完全に分ければ、今みたいに演歌歌手からNHKのディレクターにベンツやらBMVやらの付届けをしなくてもよくなる。

あぼーん

あぼーん あぼーん あぼーん

>>952
あのコンテストって審査・選考に問題があったんじゃないか？
男の歌手が殆どいなかったのも、いかに審査員が趣味で選んでいたかという事。
女の歌手だって何を基準で選んでいたのか。

>>978
男の歌手もいた事はいたんだけど、審査員の方はジジイばかりだったから
女の歌手より点数は厳しかったそうだよ。
それにしてもグランプリ受賞者で歌手として成功した人って、誰一人いないね。
中には民放の海外旅行番組でレポーターやっている人もいるし。

>>974
そんな事実はありません。
いい加減なことを言うのはやめなさい。

しかし、
第一部をPOP JAM風、
第二部を歌謡ホール風、
にすればスッキリしそうな気がする。

昨年もそうだが、近年は歌手出しすぎ。
この辺も紅白権威失墜につながってるんじゃないのか？

ただ、昨年は演歌の比率を下げたのは好かったと思う。