NOVAのお茶の間留学　もう意味なしでは？

ＮＯＶＡのお茶の間留学はいまだにＩＳＤＮしか利用できず
実際に使ったら、ダウンするは、カタカタの静止画こま送り
の画面だし、、、つかいごこちはかなり悪い。
そうこうしているうちに、ＭＳＮや量販のコジマがＡＤＳＬで
２４時間対応の英会話チャットをはじめました。
これはＡＤＳＬで使えるのでさすがに安定だし、早い。
さらに月額が３０００円なのでＮＯＶＡの２０分の１以下の料金
で使える。
さらに、ＭＳＮがもっとすごい英会話チャットシステムを年末
に発表するという噂もある。
こういう状況になってきてもＮＯＶＡのあのチャチなお茶の間留学
に申し込む人がいるとは思えないがどうだろう？

お茶の間留学は絶対近いうちにＮＯＶＡは止めるでしょう。
コジマのをお試しでやったけど、ＮＯＶＡとは格段に違う。
それにあの機材は１０万円以上とるらしいけど、いまどき
あれぐらいの機材なら２万円もかからないはずだよ。

無知な奴がいる限りＮＯＶＡがある。

無知な奴が急激に減ってきた。

こんなに株価が落ちてる。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4655.q&d=ay

ＮＯＶＡの売り上げ４１億円も落ちてる

売り上げ４１億５０００万円減、だって云うしね。

ＮＯＶＡ（店）が業績を下方修正、最終赤字に（ラジオたんぱ）
ＮＯＶＡ<4655>（店頭）は１１日、２００１年３月期連結の業績を下方修正した。
売上高は従来予想に比べ４１億５０００万円減の５４８億５０００万円、
経常利益は８億５０００万円減の４億５０００万円、最終は４億８０００万円減の
２億８０００万円の赤字となる。売上の落ち込みが予想以上となったほか、
固定資産除却損等を計上したためで、同社では昨年１１月２９日に発表した
中期経営計画も見直しを進めているとしている。（Ｈ．Ｍ）
[ラジオたんぱ2001年5月11日]

なんか　暗〜い！暗〜い！　　ことばっかり。

お客が急激に減って来ているんだ。

↑いやかなり明るいニュースだと思う。
英語学習環境が整ってきたおかげ。

２チャンネル株式に書いてあったけどＮＯＶＡって経営がかなり危ない状況
らしいです。
もし倒産したらお金は返してもらえるのかなあ？

お茶の間留学はかなり赤字だろうな
２４時間やったら赤字が広がるだけ
遠からずお茶の間留学は中止になるだろう
システムがうまくいかなくなったとか適当な理由つけて
でもそのときは金返せよ！！でないと訴えるぞ！！

ダウンする回数が多いと不満が殺到してたよ、一時期。

なんで新しくプロバイダと契約しなければならんのだろう？
それから電話代もバカにならないぞ

重複スレは勘弁してください
厨房は家でおとなしくしていてください
さようなら

NOVA叩きのかぐや姫、自作自演で2ch上陸！？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=984902710&ls=50

NOVAのVOICE
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=986238449&ls=50

NOVA の悪いとことを教えてください
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=992590802&ls=50

★★NOVA１万人アンケートのCMムカつきません？★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=984675809&ls=50

英会話教室　*質問&雑談*　総合スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=996494962&ls=50

お茶の間留学はかなりの赤字を出しているだろうし、これからも大赤字になるような気がする

今日、記者会見のときADSLでは安定しない、ネットは不安定ばっかり
いってたね。
ところで、月2000-3000人お茶の間留学増えてるとか言ってたけど
どうなの？

前から思ってたんだけどさ
おれ普通にお茶の間つかってんだよね
特に不満もないけど…やばい？？

お茶の間留学は９月から２４時間性になるし、某地方都市の建物はきれいになるし
一見上場。

コマ送りで時々ダウンするんだけどなあ

ADSLならヤフーで一月使い放題で３千円しないのに。
お茶の間留学はなんで別のプロバイダー契約したり高額なテレビ電話を
買わなければならないんだ。

今はパソコン１台で画面が綺麗な映像を送る時代に
ＮＯＶＡのコマ送りの呆けた映像の高額なテレビ電話は必要無い。

光ファイバーの時代は目の前です。そうなれば益々
ＮＯＶＡのコマ送りの呆けた映像の高額なテレビ電話は必要無くなります。

売れ残りのテレビ電話の在庫をバカなお客に押しつけるんだろうね。

>>11
＞ 月2000-3000人お茶の間留学増えてるとか言ってたけど どうなの？

そんなに売れてたら４４０円に株価落ちないと思うんだ。

ヤフーマーケット速報・・
ＮＯＶＡの株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4655.q&d=5y

売れてたら株価がこんなに下がって行くの変じゃない？４４０円だよ。

実は、お茶の間留学に入学しようか迷っています。

このまえ体験うけにいったのたけども、いまどきISDNにしろといわれて・・・
いま、ASDLの申し込みをして開通まちなのですが、それをキャンセルISDNに
するべきでしょうか・・・

NOVAがADSLでもできるようにはならないでしょうか?

>17 私が言うまでもないが絶対止めなさいって。
ISDNなんかにしてどーしよっての！？
コジマかMSNにしなさい。

ＮＯＶＡのテレビ電話は
買いたくもない人にも、
いろいろ使えますよと言って
売りつけています。

ＮＯＶＡの社員は、他のテレビ電話
知らない奴多いから、性能は悪くないと
思ってる奴も多いけど、それでも
わざわざお茶の間にするメリットが
あるとは思えない人にも無理矢理売ってます。

悪いことは言わん、うちはもうＡＤＳＬだから
ＩＳＤＮ引く気はないといって断りましょう。

商売だから、セールストークをするのはいいが
余りにも常識を超えると「嘘」になりかねないからね。
気をつけようね。

みなさん、ご意見ありがとうございます。

ただ、このまえNTTから、NOVAの人から依頼ありましてという電話があり
ISDNの工事の打ち合わせにきたいといっていました。

それで、とりあえず、ISDNを申し込もうと思うのですが、やはりやめた
ほうがいいでしょうか。ADSLは二ヶ月先になりそうなので、・・・
どうしようか迷っています。

それから、営業の人に言われたのですが、isdn は絶対きれないけど
adslは不安定だから、レッスンにはならないといわれました。

＞２１
フレッツISDNだけど切れることあるよ。
詐欺に引っかからないようにネ。

コマ送りって、何よ？
TVじゃなくて、紙芝居みたいなのか？

途中で切れた場合、ポイントは返還してくれるのかな・・・

>>24
システム不良で、お茶留センター側やインフラに
非がある時は返却されます。
ただし、それが原因でポイントの有効期限が終わっちゃった
（有効期限の最終日に使おうとしたポイントがシステム不良で
使えなかったような）場合に有効期限延長などの保証は、
ゴネないとしてもらえません。
近所のNOVAに行ってゴネれば、偉い人がでてきて、丸め込もうと
するが、消費者センターに行くといえば、言う事を聞いてくれます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834896&tid=novaa4kdla4ca4fa4a4a4kc08ela4njfdwelcome&sid=1834896&mid=1&type=date&first=1


社員が自画自賛してます。

ふーん

25さん

ありがとうございます。ただ、途中で切れた場合どちらが悪いのかは
判断しにくいのでは・・・　たとえば、生徒が途中で線を抜いたりしても
わからないのではないですか?

やはり、どこでもゴネ得なんでしょうか・・・。

＞やはり、どこでもゴネ得なんでしょうか・・・。

はっきりいいます。ＮＯＶＡは完全にゴネ得です。
偉い人は目の前のトラブルをとにかくやりすごすこと
しか考えていないので、規定なんかあってないようなモノです。
銀行とかなら自社の論理をかなり押しとおすと思うんだが。
普通のレッスンにしても
解約精算式があって、基本的にはその通り
精算するけど、ゴネると条件が少しずつ
良くなります。ＡＭＧとか出動して「特別
裁量」で精算式以外の返金とか特別措置とか
交渉してね。
ついついじゃあ私達の仕事って何？っておもっちゃいます。>>28

ge

２９さんに激しく同意！
私もマネージャーなので、解約や、お茶の間のトラブルに対応しますが、
ＡＭＧは相手を見てから指示してきます。
消費者センターから電話かかってくると、とたんに「では今回だけ００さんだけ
特別に。。。」の嵐。
今も、お茶の間が途中で切れた、聞き取りにくいといったクレーム殺到
してますが、生徒は素人だから適当に難しい話でごまかせと
言われてます。　毎月数千人の新規生徒というのは真っ赤な嘘！
マスコミにはそう発表してるけどね。
とにかく不良在庫を早くはくために、ノルマがきつくて大変です。
ターゲットはお年よりとか、もうマルチみたいなもんです。
生徒のみんな、騙されて無駄な買い物しないでね！

消費者契約法
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/s_keiyaku_hou/s_keiyaku_hou.html
消費者が事業者と締結した契約（消費者契約）の締結過程、契約条項に関する
トラブルを解決するため、民事ルールとしての【消費者契約法】が平成１２年
４月２８日に成立し、平成１３年４月１日から施行されました。

　具体的な消費者契約法の内容としては、

（１）事業者は、消費者契約の条項を定めるに当たっては、消費者の権利義務その他の
　　　消費者契約の内容が消費者にとって明確かつ平易なものになるよう配慮するとともに、
　　　消費者契約の締結について勧誘をするに際しては、消費者の理解を深めるために、
　　　消費者の権利義務その他の消費者契約の内容についての必要な情報を提供するよう
　　　努めなければならない。
（２）事業者が契約を勧誘する際に重要な情報について事実と異なることを告げたり、
　　　告げないこと（不実告知、断定的判断、故意の不告知）で消費者が誤認し契約
　　　した場合や、不退去、監禁によって消費者を困惑させて契約した場合などは、
　　　消費者はその契約を取り消すことができる。
（３）消費者の利益を不当に害することとなる契約条項の全部又は一部を無効とする、
　　　等があります。
　　　消費者、事業者の双方がこの法律を活用することで取引の適正化が図られることが
　　　期待されます。

　さらに知りたい方はこちらへ →リンク（内閣府国民生活局のページ）

お問い合わせ先
東京都生活文化局消費生活部取引指導課取引指導係
ＴＥＬ　０３−５３８８−３０７４
ＦＡＸ　０３−５３８８−１３３２

全国の消費生活センター
を都道府県別に掲載してあります。
それぞれの名称、住所、相談電話番号、ＦＡＸ番号
を収録しました
http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html

英会話でマルチか・・。
斬新だなぁ。

こらー　24時間ってうそだろう！！
さっき予約の電話入れたら土曜日まで入んないじゃないか！
夜中に英会話なんかやってるやつがそんなにいるわけないだろ！
あったまきた！！！！

＞34
前から言われてなかった？マルチ

>>35
なぜに２００１年？
気になって眠れない。
何処に行くんだ？NOVAよ。

>>31-33
これ永久保存版だね。

ＮＯＶＡのお茶の間はコマ送りの写りの悪い高額なテレビ電話
買わなければならないけど

パソコンだけでこれ良いんだよね。
Internet English School
http://ies.cside7.com/index.htm
1ヶ月1５,000円で
１回５０分の
充実プライベートレッスン

インターネットで、講師の顔を見ながら、オンライン英会話レッスン！
無料ソフトをインストールするだけで、どこでも英語教室に早代わり。
格安料金で、1回50分の１：１のライブ英語レッスンが受講できます。
ジュニアコース・英語力テスト・英語チャット・無料プレゼントもあります
TOEIC・TOEFL・資格取得にも最適。

プロバイダーとの接続料金と
最寄のアクセスポイントまでの電話料金だけで
アメリカに直接接続して、留学生や駐在員の方々と同じ、
ハイレベルなレッスンが受講できます！
＜普段インターネットに接続している料金と変りません。＞

ADSL契約してれば普段インターネットに接続している料金と変わらないんだ。

いやー前から叩かれていたようですが、今日はじめてお茶の間留学しました。
ぜんぜんだめ音は聞き取りずらいし、画質の悪いコマ送り。
だめでしょーこんなんじゃ.....
解約ＧＯ！

We don't like to see Nova threads NOVA anymore.

NOVA →　omit it.

Some people cannot distinguish between good and bad company.
良い会社と悪い会社の区別がつかない人がいる。

-->Some people cannot distinguish good companies from bad ones.

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/998335729/117-118n
ＮＯＶＡのお茶の間は高額なテレビ電話が売れない不良在庫になっている点に問題がある。
写りは悪いし、しかも高額。不良在庫で売りさばかなければ負債として残る。
ADSLそして光ファイバーの時代に乗り遅れる厄介者。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/998335729/117-118n
いさぎよく高額なテレビ電話は切り捨ててADSLそして光ファイバーに対応できる
ソフトに切り替えたら如何かな。
ゴミと化す高額なテレビ電話の保証問題が絡んでそれも問題山積みですか。
しかし、どっかで切り替えなければ傷は大きくなるばかり。

倒産と言う形で全てを精算するより手は無いのかな。

ＮＯＶＡは【テレビ電話】と言うハードで一儲けしようとの企みが裏目に出た。
儲けようとする根性が、その根性から瓦解につながる。

天網恢々疎にして漏らさず

昨日ノバにいった。わけありでテレビ電話を使って遠くの教師と話した。
機械自体の問題で聞きづらい。教師にこのテレビ電話英語でなんていうのか
聞いてみたら、知らないって。しかも私これ嫌いなのよねーって。
おいっ！
終わったあとスタッフから説明を受けた。
これで慣れて話せるようになると、英会話が格段に進歩するんですよ！

まあね....

>>46
しびれる文句だね！
２ｃｈの中でも傑作中の傑作。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ＮＯＶＡは【テレビ電話】と言うハードで一儲けしようとの企みが裏目に出た。
儲けようとする根性が、その根性から瓦解につながる。

天網恢々疎にして漏らさず

(゜д゜)マジ?

私実は、入院が原因で、お茶の間のレッスン休んでました。で、明日にでも再開しようか
と思って、ここ来て見ました。どうしようか。やっぱり、解約一直線かな。

こんな良いスクールもあるし>>39
他にもどんどん出てくるよ。

NOVAは日常会話以上は教えてくれないよね・・・。

ＮＯＶＡは【テレビ電話】というもはや時代遅れのハードで儲けようとの企みが裏目に出た。
暴利を貪ろうとする根性が、結果、瓦解につながる。

天網恢々疎にして漏らさず

18さん

すみません、コジマの英会話つてどこでやっているのですか?

ＮＯＶＡは【テレビ電話】と言うハードが売れ残り
無理矢理生徒に売りつけている。

ＮＯＶＡの社員はこんな商品売りつけているんだ。

こんなことしていては誰だってすぐ辞めたくなるよ。
社員の入れ替わりが滅茶苦茶頻繁に、消えて行く。

これ売りつけるのはマニュアルがＮＯＶＡにはあるんです。
例えば大阪の教室なら、はじめてきた人に事務所でデモンストレーションを
見せます。江坂の教室につないでどういう画面がでてくるかということを
実演します。画面には妙に明るい女の子が出てきて、ひとことふたことお世辞を言って
男なら「かっこいい顔が映ってますよ」女なら「かわいらしい顔、美しい顔が
うつってますよ〜」と言います。それでその教室の事務所の人がとにかく押しの
一手で嘘をこきまくって勧めます。ノルマがあるから必死です。
勧められた経験のある人はどうですか？　こうだったでしょう？

>>55-57
勧められても断っていたから実際は知らなかった
ＮＯＶＡの末期症状を見るおもいです。

人の顔見るとこれ売り込むんだ
こういうの悪徳セールスと言えないのかな
ホントにしつこいよ。

ＮＯＶＡの社員は悪徳セールスマン
人を騙すの平気なんだ

他に仕事見つからないし、採用してくれないから仕方ないんだね。

英語くらい自分で勉強できない奴らは悪徳英会話学校にぼられてろ。

ＮＯＶＡのお茶の間は１秒間に数コマの映像を送る変な映像
こんなの見て買うなんて考えられない。
こんなの買わされたら『チキショウ！騙された！』と思って
恨み百倍、頭にきても可笑しくないよ。

Novaスレはいくつ上がってますか？常識はあるの？

ＮＯＶＡにお金使うよりも、ＮＨＫラジオでも毎日聴いた方が
よっぽど身に付くと思うんだけど・・・

＞64
＞Novaスレはいくつ上がってますか？常識はあるの？

ＮＯＶＡはいくつインチキしてるんんだ常識あるのか？

常識ってなあに?

ＮＯＶＡのインチキの数ほどNovaスレが無い見たい。

こういうのは非常識なのかな
もっとインチキの数に見合うほどNovaスレが必要だと言うの？

お茶の間には完全に騙されました

お茶の間セットを売り込むノルマがあったもんね
マニュアルもありましたよ
でもＮＯＶＡって恐ろしいほど辞める社員が多い
ものすごく採るけどね

お茶の間そんな悪いか？

どうでもええけど、大枚はたいて買う価値は殆ど無いね
買っても、おそらく２，３度でもう使わなくなるのが落ちだと思うよ。

申し込まなかった生徒には、事務所に行くたびに
お茶の間を勧めよる
しつこい！！

質問！
・３９＝５１ですか？
・ＭＳＮ英会話ってどうよ？ずっと前にスレ見つけたんだけど
荒らされてたんでどんなもんかわからんかった。知ってる人
教えてＹＯ

最近、勧めてこない、どうしてだろ？書き込みがばれてるのか？

51,39のやつって　内容の良し悪ししりませんが、50分3000円以上だすなら
普通のスクール行ったほうが・・通えないからこういうの利用するってこと？
お茶の間って更に高いんですか？

お茶の間は最初に器械を買ったり、プロバイダに入会費払ったりで
出費が相当かかるのだ
４０分につきだいたい3000円だけど、それ以外に電話代もかかるね

現役NOVA社員集合！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/996420686/l50
元ＮＯＶＡ社員集まれ！その３
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/998335729/l50
NOVA の悪いとことを教えてください
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/992590802/l50
NOVAのダメ講師
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1001415290/l50
★★NOVA１万人アンケートのCMムカつきません？★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/984675809/l50
NOVAジュースの自販機１２０円に値上げ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1002632931/l50
NOVAのVOICE
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/986238449/l50
NOVA叩きのかぐや姫、自作自演で2ch上陸！？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/984902710/l50
行ってはいけない悪徳スクールリスト
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/991964167/l50
★★ ＮＯＶＡの講師と仲良くしたい人★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1002204904/l50
⇒ＮＯＶＡってどう？ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/987170071/l50
NOVAのレベルテストって。。。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/993295304/l50
NOVAのお茶の間
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1001913547/l50
ＮＯＶＡの自宅留学だけど
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/997187777/l50
NOVAの通訳業務
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/980251023/l50

すごいＮＯＶＡスレがこんなにあるなんて
みんな悪い話しばっかり

ＮＯＶＡだけは止めた方がいいです。
特にこのお茶の間留学は絶対ダメダメダメ。
２，３回で止めてしまい後で大後悔すること請合います。

そんなに悪い商品なのに、なぜ公正取引委員会とか・・・文句いわないの。

あれだけテレビで宣伝してもいいの?

近いうち英会話学校(NOVAとかECC,イーオンなど)に
通おうと思ってるのですが、どこがいいですか？
とりあえず家に近いということで、ECCになりそうですが。
何か決定的な違いってありますか？教えて下さい。

>>79
CMの多さから考えればどのような体質なのか大体判る。
入学シーズンや夏休み前にCMをどんどん流すなら分かるが
NOVAはシーズン的に外れててもやってるもんね…。

宣伝が派手なところはそれだけ宣伝費にお金をつぎ込んでいるので
どこかで手抜きの内容になっていると思うべし。
宣伝の凄いところは第一にＮＯＶＡ次はイーオン第３は持ジオスかな！

>>82

営業力でしょう・・・

NOVAの受付にいって無事帰ることできたら、どこでも生きていける。

ECCの受付の説明聞いて入学きめたら、超能力がある・・・

と思っていいでしょう。

ＮＯＶＡのトイレでよくウンコが流されてないのを目撃します。
あれにはなにか意味があるのでしょうか？

＞８６
ちなみに男便所か女便所か？

>>87
女子便所です。でも女の子が流し忘れたりするでしょうか？
作為的です。

ＮＯＶＡの十三校は不潔極まりない
他人のウンコの上にウンコするチェコスロバキア人講師がいる

お茶の間は途中でよく落ちてしまうけど、一度落ちるとわけが
分からなくなる。それで会社に電話しても、あまり詳しいことを
知らない女の子がいつも出てきて、「おあｋしいですね〜」とか
言って時間だけ稼いでなんにもしようとしない。
最低です、お茶の間留学。

それならば、止めてお金返してもらうことできないのですか?

機材の返品はできないのかな?

＞９０
僕も全く同じような経験があります。
前に何度か落ちたのでセンターに電話かけてもよくわからんみたいでどうしろという
指示ができないようで、こっちが電話をあきらめて切るのを待っているのがミエミエ
だった。

>91
それ、出来ません。絶対返品は受け付けないよ。

ＮＯＶＡのお茶の間留学はＡＤＳＬでは出来ないんだよ！
これを申し込んで金を支払うまで言わなかったＮＯＶＡ某教室の
詐欺事務員。それで、ＩＳＤＮを引き直したらどうですか？って
いいやがんの。いつか殴ってやる。
ＡＤＳＬでネットやってる奴がＩＳＤＮに戻すアホがどこにおるんじゃ！！

>93
それって詐欺同然とちゃいますか？

>>87
本当か？信じられない。変態男がしたのでは？

NOVA生徒です。お茶の間勧められました。
こっちも技術屋だし、昔資料もらってシステムは知ってたから、
「ウチは昔はISDNだったけど今はADSLなのでやりたくても出来ません。」言いました。
「ISDNに戻しませんか？ADSLは送信が遅いそうじゃ無いですか。」言われました。
あまりの事になんと返せば言いのか一瞬本当に悩んで固まりました。
よく覚えていませんが、「いや、そこまでしてやりたいと思いません」とか普通に返したと思います。

ちなみに上り512KのADSLでも64KのISDNの8倍の速度が出ます。戻す馬鹿はいません。
って言ってやれば良かった。このセリフはマニュアル化されてるんでしょうか。
次誰か言われたらこう言い返してもらえません？
ちなみにNOVAのシステムが要求するのは2回線分使う128KのISDNだけどね。やなこったい。

NOVAの通常lesson自体はそんなに嫌いじゃないけどね。
ここで言われている程ヒドイとは感じない。

うお。>>93さんと内容微妙に被ってますね。
>>93さんのは読まないで書いたのですが。すみません。

まあ、多数意見として許して下さい。

>>86
講師に日本生活教育も受けずに来日した
アホ外人が多いから、和式便器の流し方しらないだけでしょ？

こないだニュースの地方版でブロードバンドの特集やってたんだけど
そこにNOVAがでてきて「ADSLにも対応する予定です。」って
言ってたんだけど、ホントなのかね？

ISDN用の機材買った人にフォローとかするのかな？

ふぉローは必ずしてくれるはずです。バージョンアップの有料という形で。

ご安心ください。

>>99
それは聞いたのと違うなぁ。
「ISDNの方が安定しているのでADSLには対応しない。」
って言われたなぁ。
何を根拠にそんな事を、と思ったけど、何も知らないおねーちゃんがマニュアル通りに
答えた感じだったから、突っ込むのはやめておいたけど。

実私も同じ事言われました。ISDN のほうがADSLより安定していて
きれいだと・・・　だから、NTTの言われるままにしましたが。

でも、一度ISDNを引いたら、ADSLにするにはまたいろいろ大変な
ような気がしますが。本当に変わるのでしょうか。

俺も初めてＮＯＶＡに行った時、お茶の間を執拗に勧められて
僕の家ではＡＤＳＬだから無理だと言ったら、ＩＳＤＮに
引き直したらどうですか？といわれた。本当にこのときは
唖然としました。薦めた事務員はアホ面のお釜みたいな男
でした。

>>102
> 実私も同じ事言われました。ISDN のほうがADSLより安定していて
> きれいだと・・・
99%嘘です。安定、という意味では1%は本当かもしれませんが、
早さがそれを凌駕していますので、話になりません。
動画は高速回線の方が間違い無く綺麗になります。
100%嘘といってもいいかもしれません。

というか、ADSLが引ける環境なのに、NOVAの言う通りISDNにしてしまったのなら、
ご愁傷様としか言いようがありません…。あなたは騙されたんですよ。
インターネットよりお茶の間lessonの方が大事だと言うなら、
仕方の無い事かもしれませんが…。

NOVAとしては、機器がADSL対応していないという致命的な弱点を知りながらも
売らなければいけないのでなんとか素人を騙そうとしているのだと思います。
こういう営業方法の悪どさは、他スレで言われている通りです。

でも、事実そのような営業をしているのですが、それで本当にいいのでしょうか。

何万人もの人がだまされて・・・　これからまじめにネットで将来英会話を
しようとしているひとが、困るような気がします。

suckers!

nOvA

ＮＯＶＡには各教室にお茶の間留学を月最低何台売るというノルマが
あるのではないでしょうか？
しかし、お茶の間だけは絶対止めた方がいいと思いますね。
かくいう僕も騙されたクチですが、最初はあとでいろいろ出費がかかるなんて
一言も説明がなかったし、あんなカクカク動くだけの、ときどきダウンする
画面はコマーシャルとかなりイメージが違います。
僕は３度やっただけで、もう使ってません。返品しようとしましたが
一度使ったら返品はダメだとか言われました。

こんなインチキ商法をＮＨＫが宣伝するなんて許せない。

なんか、喜んでつかってるやつも、少数派だけど、いるみたい。
あれって、何？

これ申し込んだら後悔すると思うよ。。。。

NOVAが潰れた後、この機械つかえんの？

私もあの機械を買わされそうになった。ＩＳＤＮの工事費や、毎回５００円の通信費の事を後で聞いたので、（あの機械も１０万円するし）、解約しようと思って、電話で何度も断りを入れても、「頑張ってやりましょうよ」と、私の為を思って、言ってるのよ、みたいな
態度なので、強くも言えず、でも、次の日にまた電話を入れて・・の繰り返しで、やっと、「解約します」と言った日には、「クーリングオフは過ぎている」ときたので、
消費生活センターの人から、言ってもらった。でも、中途解約費として、15,000円払った。
英語は、ＮＯＶＡなんかに行かなくても、行政とかがやってる英会話クラブを探した方がいい。1年間、駅前留学したけど、質の悪い講師に、高いお金は払えないよ。1回の授業料で、茅ヶ崎方式のテキスト買ってやった方が、ずっとためになる。
ＮＯＶＡやめてしばらく経つけど、その気になれば、独学プラス、月４０００円位の英会話クラブで、かなりレベルアップできるよ。これ本当。英検準１級受かったもん。

お茶の間留学の授業を１０回以上続けた人はおそらく殆どいない
と思うよ。俺は３回で止めた。１１２の人と同じようなこと言われた
よ。詐欺に近いと思います。

どうすんだよ、これ。困った事だなー。

今どきＡＤＳＬをＩＳＤＮに戻せなんてセールストークやっていたら、それだけで
言ってることが詐欺だって証明してるも同然。

私も、みなさんと同じでした。

でも、よく考え駆ると、NOVAに説明聞きに行った後何度もNTTの人から
工事の件で電話がありました。結局ADSLにするからって断ったのですが、
ということは、NOVA と　NTT はつるんでいるのかな。

お茶の間lessonのアイデアは、悪く無いと思う。
24時間化と宣伝して実は22時間(05:00〜02:50)なんて嘘は可愛い方だし。
実際これだけやるだけでもエラいよ。
前にも書いたけど、個人的にはNOVAの通常lessonにあまり不満は無いので、
これが自宅でも受けられるなら有りがたい人はいるかと思います。

自分が行っているNOVAにも1台置いて有るのですが、回線状態にもよると思うのですが、
品質はそこそこかと。話にならない程では無かったです。
小さい学校で英語以外の先生がいないので、ほかの言葉を学びたい人は、
学校に来てコレを使ってlessonを受けています。

ただ使う人に対してあまりにも多くの事を要求しすぎるのがよろしくないですね。
高い機材を買わされたうえ、ADSLからISDNに戻せなんてのは、非常識な話ですし。
通信費やらなにやらの維持費が高すぎますし。
まあ、このテレビ電話の会社がADSLに対応する資金を持っていないのだと思いますが。
ここさえ間違えなければ、もっと評価されていたんじゃないかと思うと少し残念です。

> ということは、NOVA と　NTT はつるんでいるのかな。
うーん、NTTが今からISDNを勧めるするメリットはあまり無いと思うので、
違うような気もします…。

ADSLも8Mになったし、光も近いし、
それでも、ISDN　大変だ

いまどき　ＩＳＤＮの遅い回線でインターネットをやろうという人は
いないんじゃないかな？
最悪のＮＯＶＡのお茶の間留学

isdnがadslに比べて安定してるっつってもなぁ
64kで安定されても・・。

adslに対応してないんだ！知らなかったヨ。

根本的に通信方法が違いますからね。
2回線分の128Kの帯域が必要とか言ってるので、多分プロバイダ(インターネット回線)を
通す方式では無いのでしょう。課金の事も有るし。(個人的な憶測です)

もし>>99さんの言うように、ADSLに対応するというなら、
どーゆー方法を使って来るか、技術的に興味有ります。
今の機材をそのまま使うのはかなり無理が有ると思うので。
買い直せなんて言われたらブチ切れますわな〜。

関係無いけど、もうNOVA2ヶ月行ってねーなー。

買いなおせなんていわないでしょう・・・

もう一つ　どうぞって　ニコヤカに勧めてくれるでしょう。

そういえば、この前私の知人がノバにいって、

テレビ電話だから、二つどうですか?　って勧められたらしいよ。これ本当の話。

ADSLだと安いソフトを使い会議方式にお互いの顔や音声を聞きながら
会話ができるのです。
今使ってるパソコンでソフトを使うことで全ては可能なんです。
ＮＯＶＡのTV電話方式のISDNでは１秒間に数コマの映像の送受信ですけど
ADSLだと１秒間に数十コマの映像を送受信する優れものなんです。
音声の送受信のスピードも極端に違うのは歴然たる事実です。

画面は紙芝居とＴＶの違いと言っても良いくらいでしょう。
音声は混線してロックしやすいでしょう。
時代遅れも甚だしい他に使い物にならない代物
高いＮＯＶＡのＴＶ電話は不良在庫で経営の足を引っ張り
在庫処理に生徒を騙して売るインチキ商法なんです。

TV電話自体は別会社(↓)なので、NOVAが不良在庫を捌いているわけでも無いとは思うんですが。
http://www.ginganet.co.jp/
この会社も未来は無さそう。時代に付いていけなくて。
これまでの設備投資からして、もう後に引けなくなったのかなぁ。
段階的にでも移行していけばいいのに…。

4人同時会話が出来るシステムが有れば、NOVAとしてはドコのシステムでもいいハズで。
通信に対する課金はNOVAには関係無いし。
なんでここの会社の製品を使い続けるのかなぁ…。

その銀河ネットって会社、ノバと同じところにあるのですが・・・

やっぱり、ノバの会社じゃないのかな。

住所も同じだし、同じビルのあるぞ。

あらゆる大衆層をひきこんで成功したんだね。NOVAというとこは
行っているという人にきいたら、トラックのあんちゃんまでいるらしい。

田村マサカズの運転手とかもいるらしい。

全額出資の子会社で不良債権の隠れ蓑なんだよね。
ＮＯＶＡの帳簿上には赤字は見えない仕組みなんだよね。
日本の株式会社の不明朗な経理は倒産するまで不明朗なんだよね。
倒産して全てを洗い直して始めて浮き彫りになるんだよね。

価値の無い不良在庫でも帳簿上は価値有る在庫として融資資産。
売れないＴＶ電話をしつこくセールスするゆえんはここにあるんです。
よその会社の不良在庫を恨みを買ってでも必死に売る訳ないでしょう。

＞１２８
＞あらゆる大衆層をひきこんで成功したんだね。ＮＯＶＡというとこは

成功したのかどうかは異論のあるところ。膨張したことだけは確かなことだとは、思う。
ワーキングホリデーのフーテンの遊びに来た失業者がバイトでインチキ講師であることを
隠し続けていられていたからこそ膨張し、拡大続けることが可能だったのでしょう。

もう嘘を隠し続けることは不可能なことです。
ＮＯＶＡの外国人講師のほとんどは
《ワーキングホリデーのフーテンの遊びに来た失業者がバイトでインチキ講師》
このことが広まれば下降線をたどるばかりです。

最近じゃ、隠しもしない、ひでぇ−。

ところで、お茶の間、本当にレッスン受けているひといるの???
ここに

NOVA生徒です。カウンターのすぐ裏にVOICE　ROOMがあり、すごく静かなときに
社員のミーティング（？）の声が聞こえてきました。
なんか、お茶の間留学をすすめるスタッフとそれを断ろうとしている生徒、の
設定でセールスの練習してたよ！
「遠距離恋愛の彼女と一台ずつ持てばいいじゃないですか！」とか「ADSL?最近
多いんですよね〜でもISDNのほうが安定してるんですよ！」とか･･･。
恐ろしかったのは、責任者らしき人が「説明の時は料金の話は詳しくしちゃだめ」
みたいなことを言ってたこと。それって詐欺じゃん！！
そのあと「今日セールスする生徒リスト」みたいのを読み上げてた。
自分の名前、入ってなくて心からほっとしました。

そういや、昨日の日経に全面広告出してたようだね、
ＮＯＶＡのＴＶ電話。ビジネスに有効です、みたいな記事だったが．．．

どんなビジネスに使うっていうんだ〜？！
自分のトコに有効なだけでは？ﾜﾗ

>>127>>130
そうだったのですかー。無知で失礼…。

>137
日経見た！「NOVAのテレぽを使ってテレビ会議をやれば経費がほ〜ら
こんなに削減できます！」という笑うに笑えないやつ。
誰が見てもそんなことまでして売らねばいけないほどやばいのか、と思った。

ＮＯＶＡのＴＶ電話は不鮮明音声も途切れる。これではＴＶ会議はできない。
ADSLだと今使ってるパソコンで安いソフトを買えば充分どころか
鮮明で１０人からの会議が瞬時に可能です。

高いＮＯＶＡのＴＶ電話を別に買う必要は無いのです。
別立てのプロバイダー契約も必要ないのです。

高額なＮＯＶＡのＴＶ電話は完璧に時代遅れなんです。

光ファイバーはもうすぐ各家庭でも。
無線LANカードをパソコンに差し込むだけで光ファイバーに接続できる。
地方の家庭にも普及が可能で通信速度の高速化でビデオカメラを使い
ネットで映像を伝送できるようになる。
各地で実験中で年明け早々にも商業化する予定。

詳しくは日本経済新聞１１月５日の朝刊１５面を御参照下さい。

完璧にＮＯＶＡのテレビ電話は時代遅れの代物になった。
高額なＮＯＶＡのテレビを買わされてコマ送りの紙芝居の
出来損ない見たいな映像では値段的にも質的にも遅れ過ぎてる。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

パソコンからケーブルを使わず、無線を飛ばす技術で常時
光ファイバーに接続、無線LANカードをパソコンに差し込むだけ。

だから地方の人口希薄な各家庭でも光ファイバーに接続可能。

買おうが買うまいが本人の決める事

いいよ日本は光ファイバーの時代だ。
瞬時に伝達できるインターネットの時代になる。

欲の皮が突っ張ったＮＯＶＡのテレビ電話は時代遅れ。
伝達の遅いISDN使ってたんではとぎれとぎれになるよ。
飛行機とジェット機の違いだね。

NOVAのテレビ電話のCMは
誇大広告にあたらないのは
何故ですか？

無知な消費者が　文句をいわないからじゃない

＞１４４
＞NOVAのテレビ電話のCMは
＞誇大広告にあたらないのは
＞何故ですか？
誇大広告でも取り締まる法律が無いのです。
尚かつ罰則・罰金・刑事罰が無い以上日本では
嘘の宣伝がまかり通るのです。

国民を無視した後進国と言ったところかな。
先進国の基準の一つは国民一人一人の権利が確立されてることです。
日本はその点、後進国と言っても良いでしょう。

外国人にバカにされても仕方が無いほど
国民の自意識に欠ける劣等民族なんでしょう。

ワーホリのインチキ講師が日本人をバカにしてあざ笑うのもうなずける。
出稼ぎに来て稼がせてもらっていると言う意識より、バカにする方が先に
来るのは、インチキ商法の英会話スクールだと言うことは自らがインチキ
講師であることを最も良く知っているからだと思います。

フーテンの失業者でバイトのインチキ講師にバカにされながら
ＮＯＶＡの生徒は随分とまぁ〜高額な金額をＮＯＶＡに払うんですなぁ〜

>>147
結構長い事通ってるけど、俺が行ってる所は割とアタリかな。
インチキ講師って思う人に当たる事は滅多に無い。
逆に、凄い熱意で教えてくれる人もいるし。

一度だけ、大ハズレに当たった事が有る。
ガム喰いながら、「馬鹿じゃないの？」
「おまえ彼女いるの？」とか日本語で話しかけて来る奴。
めっちゃ気分悪かったわー。
なんか、スタッフに言えば即クビに出来たと思うけど、
誰とも口聞きたくなくなるくらいムカついたわ。

＞147
お前バカか？
ＮＯＶＡのインチキ講師がバカにしてるのは日本人の全て日本国民なの。
バカにするべき日本人の一部分がＮＯＶＡの生徒と言うことなんだよ。

ＮＯＶＡの生徒に同情するより以前に日本人という国民の主体性の無さに
対して、日本人全体をＮＯＶＡのインチキ講師はバカにしてるのだよ。

失業者の分際でも劣等民族・日本人の主体性の無い、自意識に欠ける
自らの価値判断のできない人間としての尊厳の無い石ころ見たいな奴を
バカにしてるんですよ。

自分で考える能力に欠けるんでは、人間として同等には扱えないだろ。

>146
罰則ないのですか。
あのテレビCMみて、あの通りに画像が動くと
信じているひと、多そうですよね。

DVビデオの宣伝も、
きれいな画像をパソコンで簡単に送信！という
イメージでCM作ってるので
誇大広告ですけれど、確信犯なのですね。

視聴者の金で運営されてるＮＨＫの子会社の英語テキストでも
あの嘘宣伝してるんだ。誇大広告の上を行く嘘宣伝がまかり通るんだよ。

全く視聴者をバカにしているＮＨＫ。

知らなかったなぁ・・・元々nova行く気なんてないからいいけど・・・
isdnの方が安定するんだ・・・・ほ〜知らなかったなぁ・・・
adslの方がいいに決まってるっしょ！
ある意味凄いなぁ・・・・ふ〜ん

光ファイバーの普及は年明けに急速に広がる。
>>141 を参照せよ。

どんな田舎でも接続できるシステムになります。


パソコンからケーブルを使わず、無線を飛ばす技術で常時
光ファイバーに接続、無線LANカードをパソコンに差し込むだけ。

だから地方の人口希薄な各家庭でも光ファイバーに接続可能。

瞬時に映像・音声の送受信が可能でＮＯＶＡのコマ送りの紙芝居みたいな
とぎれとぎれの変なものではありません。
そして、ＮＯＶＡのように高額なテレビ電話を別に買う必要はないんです。
色々な英会話スクールがどしどし参入するのは間違いありません。

すでに始めている英会話スクールがあります。

１４９＞おい、気持ち荒んでるのも分かるけど、そんなこというな。
日本人はNOVAをうまく利用すればいいし、講師もうまく利用してるんでしょ。
NOVAのおかげでしょ。失業を恥じなくてもいいよ。
こんな時代だから、誰の身にもやってくる事かもしれないんだから。
それより、日本人を馬鹿にしたかったら馬鹿にしててもいいけど、
うまく日本を利用してのし上がってみてよ。応援してるよ。
これだけ日本語うまいし。

はじめまして。お茶の間留学申し込みをした馬鹿日本人です。
お金は先月払いました。
器材買って設置しましたが、まだレッスンはスタートしていません。
電話代が1回500円程度かかるということですが、それじゃやっていけないです。
電話会社のプランとか使えないのでしょうか?
いろいろ相談してみたけれど、見つからないのです･･･。
もしだめなら解約しようかな・・・
どなたかアドバイスをお願いします。

ISDNのできない地区なんだろうか？
電話代が1回500円程度かかる、ということは。

なにはともあれご愁傷様です。としか言いようがありません。
テレビ電話の梱包を開けていないんだったら
消費者センターに訴えてより有利な解約方法が見つかるかも知れない。

光ファイバーの時代が来年から商業化される、つて言うけど
ＮＯＶＡは時代遅れのテレビ電話を未だ売り付けるつもりなんだろうか？
>>141 >>153

どんな田舎でも接続が可能だと言うけど電話するよりずっと安上がりな
光ファイバーのＩＴ通信の普及は時代遅れのＮＯＶＡのテレビ電話を直撃
するだけで無く、あらゆる産業に影響を与えると思う。
光ファイバーでは瞬時に送受信が可能なので黒板が活用できます。
講師や生徒の顔が写されても何の意味も見出さないＮＯＶＡのテレビ電話とは
けた違いに違う充実した内容のスクールが営業を開始してきます。
講師の質の良し悪しの判断基準はビデオ録画で見比べれば一目瞭然です。
講師のノートに筆記した文字も瞬時に送受信可能なんですから。

ＮＯＶＡのテレビ電話とはえらい違いです。

光ファイバーの普及は英語教育に大きな影響を与える。
語学教育の専門家が自国で自分の家にいながらパソコン一台あれば務まること。
ビデオ録画された映像で前回の復讐も可能でいい加減な講師の排除も可能です。
教室を作る必要も無く経費も安くなり授業単価も安くすることも可能でしょう。
ＮＯＶＡに限らず街の英会話スクールでは、大手英会話スクールが打撃を受ける
ことは目に見えて明らかです。
こじんまりした小さな個人経営の英会話スクールの全盛になることでしょう。

>>157-158
光ファイバーの普及は悪徳英会話スクールを一掃する役目もするんだ。

悪徳英会話スクールが一掃されれば騙す必要も無くなり
騙される人、そんな犠牲者もいなくなるんだ。
悪徳英会話スクールで働く皆さん、身の振りを今の内に考えよう

悪徳英会話スクールが潰れたら２ｃｈ寂しくなる！

>>155 1レッスンにつき、５００円の通信費は、どうしても避けられないようです。もし、解約というのであれば、
155さんの場合ですと、中途解約ということになり、違約金15,000円を払って、差額を返金してもらう、という事になります。
一度、NOVAに中途解約の旨を伝えてみて、もし、中途解約に応じないようであれば、消費者センターへ行かれる事をお勧めします。

ＮＯＶＡは原則として中途解約は応じませんのです　はい

というか、お茶の間留学でだまされて申し込んだほうが
悪いという理屈ですね

滋賀県人は騙す奴が立派で騙される奴が悪い。と言う土地柄です。
ＮＯＶＡを援護する投稿の中にも騙す方を攻撃するより
騙された方の人をいじくるようにねちねち滋賀県人特有の言い回しで
ＮＯＶＡを援護しているのです。
滋賀県人以外の人間には理解できない屁理屈でこんな論法を持ち出された
経験の無い滋賀県人以外の人は面くらうばかりです。

　　

お茶の間留学は時代遅れとか言うよりも、これは詐欺そのものだ！
こんな商売したら絶対いかんぞ　ＮＯＶＡ
お茶の間留学は絶対申し込んだらあとで大後悔します

だまされた方がバカということです

いまどきＩＳＤＮでしか使えないというのもなあ、、、

お茶の間留学は１６６と同じ意見です。
画面がコキコキでぎこちないし、途中でダウンしたりすることもあり
わかりにくいのなんのって。３回やって詐欺だと気が付きました。

これって解約できないんだよね

いまどきＩＳＤＮだけ？
ＩＳＤＮなら動画は動かないだろう？
音も悪いはずだ。

騙された！！！

"There's a sucker born every minute!"

本当にお茶の間留学って実際はどういうのかを知っていて申し込みする人が
いるのだろうか？

これって一回につき電話代やプロバイダ代もろもろで１０００円以上が
別途に負担がかかるってこと知ってる？
そういうことを全然説明無しでしつこくしつこく薦めたマネージャーは
いかさまですよ。

ホントのこと言ったらお茶だけじゃなくって駅前だって売れない。

>176
言えてる

ＮＯＶＡのセールストークで本当のことあったら教えて下さい。
なんか嘘っぽい話しばっかりなんで。

>>178
講師はみんな外国人。

お茶の間はサギですよ。うん。

一体何のためにあるの？このスレ。

>>181
同感。ＮＯＶＡ（英会話学校）なんて、どうでもいい。
ＮＯＶＡスレを英語板から完全に削除して欲しい。
これ以上やりたいＮＯＶＡに通っているバカは、ちく裏板でやったら？
最後に、ノヴァカのために、コピペしておく。

ＮＯＶＡがかき集める生徒の基準は
日本語で説明しても理解力に欠けるレベルの低い人種がターゲット。
バカであることをあらゆる周辺から常に意識せざるを得ない落ちこぼれのバカ。
こんなバカがＮＯＶＡの生徒になるのが多いし、ほとんどだ。
バカであることの劣等感の裏返しで、
よし！英語を話せるようになって俺をバカにした周りの連中を見返してやるんだ。
と思っても所詮バカなのでＮＯＶＡに騙されたことすら気がつかない。

日本語さえ通じないバカであることに気がつかないＮＯＶＡの生徒に
何らかの向上を訴えても馬の耳に念仏である。

そこまでいう？わかってるって本人も。日本って変な国なのよ。

>>182
凄いなぁ。そこまで言うからには行った事有るんだろうね。
行ったあなたは馬鹿？
行かないで噂だけの知識で外野で遠吠えしてるのかしら？
または商売敵？
それともNOVAに通ったはいいけどセールスに騙された人？

私は通ってるけど、セールスは無視、NOVAに頼り切らないで独学でも頑張る。
という所に気をつければ、それなりに便利に使わせてもらってるのさ。
時間の融通が効くのがポイント高い。やっすいし。
いい先生もたくさんいるしね。私の学校はハズレの先生は少ないよ。

ワーホリの良い先生、スペル間違えてばかりいるけど御愛嬌で切り抜ける。
テキスト読むとどもってしまうんで雑談でご愛嬌。

ワーホリの良い先生、インチキ先生するのも気が引けるのかすぐ帰る。

ワーホリの良い先生、２・３ヶ月で変わるのでいつも新人講師で飽きがこない。

ワーホリの良い先生、失業保険が気になつてバイトで稼いですぐ帰る。

ワーホリの良い先生、英語教えた気分でご満悦。

ワーホリの良い先生、韓国・東南アジアの旅費稼ぎ。

ワーホリの良い先生、語学教師の資格無しでも気楽な家業。

ワーホリの良い先生、分かった振りするバカ生徒相手に今日も雑談だ。

ワーホリの良い先生、フーテンの流れ者なんで又来るね。
MORE TO COME LATER? PERHAPS.

アメリカの外国人講師も『最もインチキな企業だ』と言うけど、平気、平気、気にしない
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/987170071/74-78n

ＮＯＶＡのテレビ電話はもう決定的に時代遅れ
致命的なパンチが！？！？

テレビ電話はパソコンだけで良いんです。
Windows XP　は、只今発売中です

詳しくはこちら
Windows XP
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/experiences/wintvguide.asp
ブロードバンド時代の新しい「エクスペリエンス」のひとつ、テレビ電話。
Windows XPなら「Windows Messenger」の機能を利用して、遠く離れた場所にいる
人と顔を見ながら直接会話できるテレビ電話を楽しむことができます。
簡単に、そして確実に、誰でもテレビ電話を実現するためのチェックポイントを
紹介。この徹底ガイドを参考にあなたもテレビ電話はじめましょう!!
http://messenger.msn.co.jp/

ＮＯＶＡのテレビ電話の不良在庫は完璧に粗大ゴミ
哀れＮＯＶＡ何処へ行く！

>>186
凄いなぁ。
なんか凄く盛り上がってるね。どうしたら１人でそんなにハイテンションになれるの？


ま、それは置いといて。
今日NOVAに行ったら相変わらずこの機材勧められた。

いつものスタッフは平気でADSLからISDNに戻せとか言うから
こっちもそのつもりでイヤミったらしく「セールスは結構です」って言ったら、
「これはセールスじゃなくて…」と泣きそうになられてちょい焦った。
ま、いつも通り断ったけどね。いつもと反応違ってビクーリしたよ。

>187
スタッフが泣きそうになった理由→
NOVAには「NOVA週」というのがあって、１０日毎のNOVA週の集計で、
フェイズというノルマ達成度が決まる。
今日は２１日だから、きっと昨日の締めで、「ぺん！」どころか
「ばきっ！」になったスクールなので、もうすぐ「おやじの刑」に
なりそうだから、AMGからゆうべ死ぬほど怒られているはず。
あなたに売りつけられなかったせいで今日また死ぬほど怒られている
んだよ。どこのスクール？

>どこの企業も採用しない人をこれだけ多く採用する企業はＮＯＶＡを置いて他に
>無いんです。失業者が大勢街に溢れているのにＮＯＶＡはそんな失業する人を
>救っているんだから

で、始まるこの方
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/998335729/297-298n
＞裁判ネタでＮＯＶＡが益々悪くなるような
＞話しは止めてもらった方がいいです。
＞外国人の失業者まで助けているんだからＮＯＶＡは偉い。
＞失業中の外国人がＮＯＶＡの語学の先生になって助かっているんです。
＞失業者の外国人が先生をしてるんだから変な事件が起きても仕方ないでしょ。
＞でも助かってる日本の失業者や外国の失業者がＮＯＶＡには大勢いるんだから
＞裁判ネタの暴露話は失業者に可愛そうです。
＞ＮＯＶＡが潰れたらどうするんですか。
＞ＮＯＶＡは日本の失業者や外国の失業者を助けていることを考えるべきです。

ＮＯＶＡの社員
失業するところをＮＯＶＡに救われたんだね。
どこも採用してくれなかったんだけどＮＯＶＡが拾ってくれた。
どんなに悪徳商法暴かれてもインチキ商品売りつける悪徳セールスマンに成りきり
必死になって生徒を騙しにかかる凄まじい意気込みは
《どこも採用してくれなかったんだけどＮＯＶＡが拾ってくれた。》
この恩があるからなんだ。

激しく同意

でも、１年未満で辞める人がほとんどなんですよね。
時間給で働くバイトの賃金より安く深夜まで働かされる実体や
雀の涙のボーナス。週休みは１度きりで６日勤務。祭日休みの代休も無し。
これだけ働けば他の企業では給料は倍になる計算。
《どこも採用してくれなかったんだけどＮＯＶＡが拾ってくれた。》
この恩があるからなんだ。といつまでも言ってられない現実。
必死になって生徒を騙しにかかる凄まじい意気込みにも陰りが出てくる。

ＮＯＶＡの○○教室のアホマネージャーが再三再四しつこく
お茶の間を勧めてくる。おれはＡＤＳＬだからできないと何度
も言ったのに、ＩＳＤＮに戻せとしつこく電話してくる。
どこの世界にＡＤＳＬ引いてるのにＩＳＤＮに戻すバカがいる？
ほんまに腹がたつぞ、この大阪の○○（阪急）のバカマネージャー。

＞１９２
お茶の間留学ってはっきりいうけどサギですよ
注意しようね

なんかここまでいわれているのを見ていると、
コンスタントにレッスンを受けて時々プライベートレッスンまでとってるのに
全く何も売りつけられないわたしってどう思われてるんだろうと
すこーし不安になる。

>>194
それは、それなりの優良校とか、騙されて買う人が他にいて事足りてるとか？

自分が行ってるNOVAはめっちゃ狭くて、人もそんなに多く無い。
何かにつけてセールスして来るよ。
不安になる必要は何も無いと思われ。
むしろ大事にされてるのかも？

もうＮＯＶＡを辞める気持ちの社員ばかりであとはバイトの子なんだね。

カウンセリングだなんて言いながら
再三再四しつこくお茶の間を勧めてくる。
俺なめられてんのかな？

>>186
これ>>186
Windows XP　　教えてみたら？
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/experiences/wintvguide.asp
これ教えてやればもう再三再四しつこくお茶の間を勧めなくなるよ。

ＮＯＶＡの社員はセールスマンなんです。
＞１９８のことなんか意に介さずどこまでもアタックしてくるね。

ＮＯＶＡの社員はクルクル変わるし言っても別のが言ってくる。

ＮＯＶＡの社員は恥をしりません。
だからしつこくセールスしてくる。

Windows XP　がなんたるか
そんなこと全然知らない生徒やインターネットやパソコンも知らないのが
ターゲットにされてお茶の間が売られているんだよ。

お茶の間は完全にサギだよ
あんなの絶対に申し込んだらダメ

ヤフーのＮＯＶＡ掲示板にもこのお茶の間留学のことたくさん書いてますね
みんなかなり腹を立てているようです

>>202
同感。どうみてもテレビ電話で英会話なんて…。というわけで、これを。

ＮＯＶＡがかき集める生徒の基準は日本語で説明しても理解力に欠けるレベルの低い人種がターゲット。
バカであることをあらゆる周辺から常に意識せざるを得ない落ちこぼれのバカ。
こんなバカがＮＯＶＡの生徒になるのが多いし、ほとんどだ。
バカであることの劣等感の裏返しで、
よし！英語を話せるようになって俺をバカにした周りの連中を見返してやるんだ。
と思っても所詮バカなのでＮＯＶＡに騙されたことすら気がつかない。

日本語さえ通じないバカであることに気がつかないＮＯＶＡの生徒に
何らかの向上を訴えても馬の耳に念仏である。

お茶の間留学には完全に騙されました
総額２０万円ほどがパ〜！！
あんなのが使い物にならないこと知ってて売るのにしつこくつきまとった
ＮＯＶＡのマネージャー　あのやろう！　いつか・・・

お茶の間留学って本当に申し込む人がいるんですねえ

>>207
ねえ？

お茶の間って多分将来的には他のﾃﾚﾋﾞ電話とかでもできるようになるよ。
もちろんﾊﾟｿｺﾝでも出来るようになるでしょ。
まあ、ﾊﾟｿｺﾝでする場合はそれようのｿﾌﾄ作ればできるでしょ確実に。
（4分割の授業とかがあるからね。今のほかのやつじゃ無理っぽいし。）
そしたら、あんなもん無理して売らなくてもいいのに。

なので今のﾃﾚﾋﾞ電話は当然お薦めできないね。
次NOVAがﾃﾚﾋﾞ電話出すとしたらFTTP対応でだすんやろな。
ADSLはまあ、FTTPが出るまでのつなぎみたいなもんやろ。
当然NOVAがそこまでもてばの話で。

っていうか、ﾃﾚﾋﾞ電話売ってる会社が少なかったからいいものの、
XPのﾃﾚﾋﾞ電話機能って独占禁止法に引っかからないのかって不思議に思うぞ。
しかもXPでできるって言っても最新の高価なﾊﾟｿｺﾝとｶﾒﾗとかいるしな〜。
だから俺みたいな5年前のﾏｼﾝ使ってるやつからすればXPの方が手がとどかんよ。

はい、ということでお馬鹿NOVA社員でした。
さいなら。

＞２０９
Windows XP　はソフトが発売されています。
お互いの映像を見ながら送受信できる優れもの
Windows 搭載のパソコンならほとんど　XP　に変換可能です。

俺もお茶の間申し込まされて大後悔している一例です

>Windows 搭載のパソコンならほとんど　XP　に変換可能です。
映像をお互い映しあいながらお話もできる優れもの
英会話に対応できる色んなソフトがすでに発売されているけど
これからもスクール独自の特色に対応したソフトが開発されるとおもう。

>>209
ＦＴＴＰ→ＦＴＴＨ

いまどき　ＩＳＤＮでしか出来ないってのは、おかしいのとちゃう？
ＩＳＤＮは遅すぎる　不安定　

光ファイバーの時代だぜ！来年は。
IT の先を読めなかった愚かな”がめつい”商法
ハードのテレビ電話機器の販売で一儲けを企んだあさはかな猿知恵さ。

元社員です。お茶の間、かなり強引なセールスに負けて買ったは
いいけどその後何ヶ月も箱から出してない。。。って人が多かったなぁ（ﾜﾗ
「あなたの上達のために勧めてるんです！！」と熱いトークで買わせておいて、
使ってないって知っても「ダメじゃないですかーｱﾊﾊ☆」で済ませてたのも
懐かしい思い出。

ハウデイがやっていることは明らかな違法行為です。
教材として使用している映画の著作権料を払っていません。
これは法治国家である日本では全く許されない行為です。
以下の団体に連絡すればしかるべく対処されると思います。

日本国際映画著作権協会（JIMCA）
パイラシーホットライン
0120-110-397
ＦＡＸ：03-3265-1419

http://www.jimca.co.jp/
上記サイトに送信フォームがありますのでそちらに記入してもいいです。


次は警察庁に連絡しましょう。
http://www.npa.go.jp/police_j.htm
以上のホームページから送信フォームを使ってハウデイの著作権法違反
を通報することができます。

お茶の間留学はサギだよ、あれは。
ええかげんにせえ

ハウディよりもお茶の間留学強引に買わせるＮＯＶＡの方が
はるかに悪質だと思うけどなあ

ハウディは最高だよ。
英語学習者の楽園なんだ。
それがどうして分からない？

>217
元生徒だと自信を持ってチクれるな。現生徒はもう映画が見られなく
なると思ってためらうな。JIMCAには言っていいかもしれないな。

お茶の間留学は最悪　金かえしてもらえるのだろうか？

パソコン知らない連中がターゲットにされているのさ。
電車の広告でも凄く派手にしてるし、
パソコン使ってる人だったら騙されないんだと思うけど。

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

コピーガードキャンセラー↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656

高性能電子辞書↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13652727

注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。

　このお茶の間は悪質すぎる
　解約に応じろ！

＞２２５
解約に応じないように本部から徹底的に言われてるので
ダメなんすよ　ひっかかったあんたが悪いと思ってあきらめて

「サイゾー」12月号（11月17日発売）
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0112/index.html
勝手に会社案内
シャイな貴社に代わって、本誌が勝手に御案内しま〜す！
お茶の間留学「ＮＯＶＡ」の虚実

お茶の間留学ってパソコンに詳しくない奥さん連中をカモにした一種の詐欺商法だな

それからＮＯＶＡの社員。
ノルマに追われているのと無知。

　　　今から滅茶苦茶重要なことを言う。よく聞け。

純正のハウディ生徒は決り文句しか言えるようにならない。
ディスカッションがまともにできない。
ハウディは英検一級を馬鹿にしてる割に英検一級の人を特待生にして
ハウディに来たら英語話せるようになるフリをしている。
ハウディで習ったからでなくて彼等が独自に勉強した結果なのにね。
これがハウディのからくり。

＞純正のハウディ生徒は決り文句しか言えるようにならない。
何にも言えないインチキ英会話スクールに通うより優れているんだ。

＞ハウディで習ったからでなくて彼等が独自に勉強した結果なのにね。
独自に勉強すれば話せるようになれるスクールなんだ
良い英会話スクールなんだ。ハウディって。
インチキ英会話スクールに行かない方が良いですね。
変なテレビ電話押し売りされなくて済むしさぁ
ハウディに決めよう。

ハウディはＮＯＶＡに比べたらはるかにマシだよな
お茶の間留学みたいな詐欺みたいな器械を売りつけないしね　（ﾜﾗ

ＮＯＶＡ関係者がハウディの話を出してお茶の間留学の詐欺行為を
ごまかそうとしてるのか？

ＮＯＶＡの悪いとこ有りすぎでハウディがよく見えてくる。
ハウディがよく見えるんでＮＯＶＡ関係者がハウディの話を出して
悪く言おうとするけどちっとも説得力が無いのが特徴だね

馬鹿の一つ覚えみたいに同じことしか言わない。

お茶の間留学は詐欺だ！
こらぁ！ＮＯＶＡ関係者！
ハウディなんて関係ないとこ出してきて話を誤魔化そうとするな！！

お茶の間申し込む人っておそらくパソコンとかあまり詳しくない
奥さん連中なんだろうね

おい、ＮＯＶＡの事務員！　しつこくお茶の間留学薦めるなぁ！
俺はＡＤＳＬだってのを何度言ったらわかるんだぁ？
ＩＳＤＮに代えたらどうですかぁ？だとぉぉ！！！
アホかぁぁ！！
あんなドン臭くてのろいインターネットにいまさら誰が代えるかぁ？？？？

がはははは

そう、偽ハウディがハウデイの名前を
出して話をはぐらかそうとしているのは
みえみえ。

>237
What you said to those dork there was great.
あのバカ共に君が言ったこと素晴らしいね。

俺生徒。2年間休んでて、あと一月でレッスンポイントの有効期限がきれるから、
一矢報いるために久しぶりに登校。

すると3時間もお茶の間留学勧められた。

「今、ADSLだからISDNにはするつもりはない」

と言ったら

「一つのモジュラージャックでADSLとISDNを使うことができるんですよ〜☆
レッスンの時にTV電話のケーブルと付け替えていただくだけでいいんです。
そういう風にやられてる方も生徒さんに多くいらっしゃいますから、出来ることは間違いありませんよ。
……
今、本部のマルチメディア部(?)に聞きましたが、間違いありませんよ〜☆」

ですって。
へ〜、いつのまにそんな技術が。

著作権はどうなるんだろう。
結果が早く知りたいな。

>>241
ウソはいかんだろー。まったく。

誰かあのセールス録音してみない？
前はしつこかったのに、
技術的に言いくるめてから俺の所にはセールスして来ねぇ。
要注意人物にされちまったかなー…。なんか視線冷たいし。

あ、NOVAスタッフの人いるんですよね。
あの、予約用のPC画面、絶対に生徒に見えないように気を使ってるみたいですけど、
何が書いて有るんですかねー？

今日、お茶の間留学をクーリングオフした。
(というか、印鑑とか押してなくても契約したことになるのね)
嘘ついたねーちゃんいたけど、俺の対応は別のねーちゃん。
こいつは話がわかる(わからん事もほざいてたが)。

「今日、お茶の間契約する」
って人がいた。
「『割引する』って言ってたのにしてくれなかった」と嘆いてた。
あわれ。
(ちなみにこの人はADSLよりISDNの方が速いと思ってた。
こんな人を餌食にして、NOVAよ、どこへ行く？)

セールス録音してなかったのがくやまれる。
誰か録音して、新聞沙汰にでもしてくれ〜〜〜〜。

マイクさん、クーリングオフとは賢い選択ですね。
でも、あなたの名前と今までの経緯は、「お茶の間留学対象者リスト」に
なぜか「見込みあり」としてマークされているので今後も気を付けてね。
「前回の反省点を生かして、今日はこういう方法でいきます！！」
と、ミーティングのネタにされてるよ。

>>241さん
隙を見てＰＣ画面見てみて＆何が書いてあるか報告してください。

キミ達、まだやってるの？

＞245
生徒に嘘ばっかり言ってるんで見せられないんだよ。

お茶の間留学はサギですよ、完全なサギ。

ＮＯＶＡって経営が危ないという噂聞いたけど・・・

285円ってどういうことでしょうか？

株価がとうとう２００円台になったね。
英会話すくーるじゃぱんでも書かれてたわ。

英会話すくーるじゃぱん
http://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/
　12/11 NOVAの株価ついに200円台に！
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4655.q&d=t
　やっぱり狂牛病の影響か？！

株価は２８０円になったけど、赤字の連続だけど経営状態はかなり悪そうだな
お茶の間もヤフー掲示板によるとかなりの赤字みたいだね

お茶の間留学って早くＡＤＳＬ対応にしないと、今は雪崩のようにＩＳＤＮ→ＡＤＳＬ
に変更してる人が多くなってきているのだから
ＩＳＤＮはもうじき前世代の遺物になるよ
最近　おれもＡＤＳＬに代えたんだけど圧倒的に使いやすくなったよ
値段もほとんどかわらないしね

お茶の間留学・・・・　金返せよな。。。

PC画面にメモ欄があって、過去のカウンセリング内容その他が書き込んで
あるよ。「一度セールス断っても、違うスタッフからまた話を持ち掛けられる」
というケースでは、メモ欄の情報を元に以前のセールスを行われているはず。

以前レッスンの予約の時チラッと見えて、「お茶の間留学金銭ネック もう
一押し！！」とか書いてあった。勝手に決めるな、嫌な物は嫌なんだ！！

ところで転職板の元・現社員スレってなくなったの？

>>255
買ってどのくらい経ってる？
7日以内ならもちろんクーリングオフできるし、日にち経ってても
（かなり額は下がるけど）返金できるはずだよ。

>>257
２５５ではないけど、クーリングオフ以外は多分返金は多分しないよ
これ以上通っても無意味だと思ったとき、チケットがかなり余って
いたので１００％でなくてもいいから返金してくれと言ったら、
よってたかって「もう少しがんばりましょうよ」とか「いま、ここで
辞めたらせっかくのいままでのがんばりが無駄になりますよ」とか
絶対にチケット返金はしてくれなかった。
最初に申し込んだとき、チケットは様子を見るので少しでいいからと
言ったのに、マネージャーみたいな人がもし途中で事情があって辞めたいなら
返金しますよと確かに言ったのを信用したのがまずかった。
３０万円も買ってしまった。
そのマネージャーは３か月ほど前に辞めてその後、マネージャーが２人
変わったのもおかしいな。

........

二大悪徳英会話学校　はうでい＆のう゛ぁ

それより痛いのは、自分で英語も勉強できず悪徳英会話学校のカモになり、
懲りずにもう一つの変質者悪徳英会話学校になびこうかという君達ちんかす軍団。
君らは英語が出来るようになるなんて一生無理だから、せめて悪徳英会話学校のカモに
なって金銭尽きるまで日本経済に貢献してなさい。

MYOB　＝　Mind your own business よけいなお世話だぜ。

>>260はまあ正しいが
２６１他はそれを言われたら立つ瀬がない。

http://________________________________sage__________________________sage_______________________________
http://___________________________sage_______________________________sage_______________________________
http://_______________________sage___________________________________sage__sage________sage_________
http://___________sagesage__sage________________________________sagesagesage__sagesage______
http://______________sage________sage________________________sagesagesage__sage_____sage______
http://______________sagesagesagesagesage___________sagesagesagesage____________sage____
http://______________sagesagesagesagesage___________________sagesage________________sage____
http://______________sage___________sage________________________sagesage__________________sage____
http://______________sage____________sage____________________sagesage_____________________sage____
http://_____________sage______________sage____sage_______sage__sage_____________sagesage______
http://____________sagesage__________sagesage__________________sage___________sage____sage____
http://___________sage__________________sage_______________________sage_____________sage_____sage_

お茶の間留学は絶対断れよ
申し込んだら後悔間違いなしだ

>>258
それはセールストークだよ。スタッフにしてみれば、せっかく買わせたチケット
をはいそうですかとあっさり返金する前にとりあえず粘るのはあたりまえ。

私がレッスンに来てるのを気づかないスタッフがミーティングやってるのを
目撃したことあるけど、「返金希望の○○さんの意思をどうやって変えさせる
か」を議題に「○○さん！がんばりましょうよ！！」とか練習してたよ。
かなり寒い光景だった･･･

今からでも思いっきりゴネて返金話してみたら？

＞２６５
It sounds great! Ithink it's very good.
素晴らしい！それは良い考えだ。

Make hay while the sun shines.
善は急げ！

好機を逃すな！なんて言うときにも使う。

ことわざ《日の照るうちに干し草を作れ》

お茶の間留学も絶対返金は受け付けないよ
たしかに俺もお茶の間はダウンするし、声がぶれたりで
なんの役にもたたなかったので返金してほしいといったら
「もう少しがんばりましょうよ」って言われて
絶対返金はしようとしなかったぜ

>>268

受講の様子をビデオに撮影し、消費者センターに持っていったら？
欠陥商品と言う事で何とかなるかも・・
ヤフーの掲示板では、お茶がいいみたいな書き込みがあるけど関係者かな？

だから「がんばりましょうよ」じゃ「返金できない」理由になら
ないでしょ。
どういう理由で返金が不可能なのか、納得するまで説明求めてみ？
全額ではもちろんなかったけど返金させたよ。
かなりけむたがられたけどね。

「もう少しがんばってみましょうよ」
「ここえ止めたらせっかくいままで頑張ってきたのが全部無駄になりますよ」
「せっかくはじめたんだから簡単に音を上げないで（笑）」
このあたりが常套句だね

お茶の間留学やってる人いる？
気の弱いおばちゃんかパソコンに詳しくないおねーちゃんぐらいだろな
こらぁ！ＮＯＶＡの事務員！おまえら罪悪感かんじないのか？こんなサ
ギみたいな商品しつこく売りつけて

ＮＯＶＡの社員も罪悪感感じてる人が中にはいる。

隊長! 過去ログ倉庫で
元ＮＯＶＡ社員集まれ！その３
http://cocoa.2ch.net/job/kako/998/998335729.html

隊長! 過去ログ倉庫で
現役NOVA社員集合！
http://cocoa.2ch.net/job/kako/996/996420686.html

お茶の間留学ってＡＤＳＬでは出来ないってこと知ってる？
いまどきＩＳＤＮなんだって
プロバイダも申し込んで月２０００円ほど払わないといけないらしい
だれがやるのか、お茶の間留学　謎だ

コンピュータに詳しい人には話を持ち掛けないのは
NOVAのマニュアルニかいてあるのか？？
昔、「ISDNでテレビ会話なんかできるわけないじゃん」って
大声でいってしまった。。。スタッフ切れてたかも。。。

コンピュータの知識ある人まではさすがに騙しきれないんじゃない？
あいつらあの手この手で丸め込もうとしてるからねー。
っていうかそんなにいい物ならほっといても買うでしょ？！ってかんじ。
「こんなにいい物を知らなかったなんて、もったいない！あなただけに
勧めてるんですよ！」
なんて言われたけど、こうして文字にしてみるとｶﾅｰﾘ怪しいね(笑)

俺の知り合いはＮＯＶＡに通っていたのだが、毎回しつこく
お茶の間を勧められたと言っていた。なんでも「あなたの
場合は、お茶の間留学が一番あっている」とか意味不明の
ことも言われたらしい。五反田校らしい。

名前さらしあげｷﾎﾞﾝ

＞２７７
同じようなことが大阪の十○校でも経験しました。
俺の家はＡＤＳＬだからいらない！と何度言ってもＩＳＤＮに
引き直したら？とかＩＳＤＮもＡＤＳＬも早さは殆ど変わらない
とか嘘８００を並べた電話を一日５，６回かけてきた。

＞「あなたの 場合は、お茶の間留学が一番あっている」
＞とか意味不明の ことも言われたらしい。

まったく同じ言葉言われた。＠某校＠大阪

>>277
うっひょー！
俺も五反田校通ってるよ！
あんな弱小校の名前をこんな所で見られるとは。
でも講師は悪く無いと思うけどな。教室は超狭い。

> 「あなたの場合は、お茶の間留学が一番あっている」
そうそう、言われるよ。このセリフ。
アンタは俺の何を知っているのかと、小一時間問いつめたい。

そろそろ sage 進行にしては如何かと…

＞「あなたの 場合は、お茶の間留学が一番あっている」
＞とか意味不明の ことも言われたらしい

はははは　　俺も全く同じこと言われたぜ
　最悪だな　ＮＯＶＡは

五反田校と十三校は臭い、狭い、汚い、うるさいの４点で共通する
教室にウンコのにおいがすることがある

お茶の間留学は止めとけよ
サギまがい

「お茶の間留学やった人が飛躍的に英会話力がついた人がたくさんいます」とか
事務員がいいませんでした？
俺もだまさされた。３回やって終わり。返金はぜったいしよらん。

これって本当にやってる人いるの？

どうでもいいが、なぜ東京と大阪の学校の内情を知っているのだ？>>284
五反田は、狭い汚いうるさいは納得。臭くは無い。

大阪の阪急沿線の十三校も最低です。
汚い建物の２階にあるんだけど、隣がパチンコ屋で向かいもパチンコ屋
おまけに風俗店もいっぱいあるし、ところどころでゲロが吐いてあります。

いまどき、ＩＳＤＮしか使えないってことは殆ど誰も新規では使わないのでは
ないでしょうか？　ＩＳＤＮってものすごく遅いつ〜かぁ、値段があまり変わらない
ＡＤＳＬの方が圧倒的に早い

お茶の間は冴えないなあ
これって３回以上使った人が本当にいるのだろうか？

スマソ
俺やってる。
でも授業内容はやっぱよくないね。すくなくとも英語は。
（他の言語は結構いいけど）
画像とかは、たしかにもうちょい綺麗でスムースなのが欲しい
っつうか十分可能なんだろうね他の方法で。
そんで通信料高すぎ。
安くするか性能ＵＰかどっちかはして欲しい。

通信料って電話代のことでしょう？
iアイプランとかできないの？

↑ＫＤＤＩのなんとかプランに固定なのよ。
おそらくＮＯＶＡとＫＤＤＩの間の話し合いで。
だから全国一律なんだけど、それが結構高いのよ。
ちなみにそういう関係で、マイラインプラスはＫＤＤＩ以外加入不可。
（マイラインならたぶん可）
0077必須だからね。

光ファイバーが日本全国津々浦々まで張り巡らされて瞬時に映像・音声が
伝達できるように今年はなると言います。
パソコン１台あれば全て用は足りるんです。
パソコン１台あれば英語教室に直結できる時代です。
良質の英会話スクールがたくさん名乗りを上げています。
ＮＯＶＡは専用のテレビ電話を別立てに売るんだから割高だね。

同じレベルの人が執拗にお茶の間留学を勧められたらしい。
パソのこととかなーんもしらんおねーさんなのに。
「必ず上達します！」とかなんとかぬかしたらしい。
ちゃんと実態教えといたｗ
え。もちろん彼女は手続き断りましたよ。
デモの勧誘がすげーしつこいつうてたけど
わしのとこにはこないなぁ。
コンピュータ会社勤務だからばれるの実態ばれるの怖いのけ？ｗｗｗ

辞めたい。でも返金は微々たるものか・・・
レッスンがあと50回残ってる、どのぐらい返ってくるんだろう？

テレビ電話で裸の綺麗なおねーちゃんが
くりくりしながら話し合うほうが
絶対にお金になる。

↑
それ、いいアイデア。
でも向こうからもこっちのが見えるってのはちょとツライ。
しかもマンツーマンならいいが、もし１−３だったりしたら
けっこうえぐい画面だよね。

テレビ電話の在庫が不良資産なんだから売れないとＮＯＶＡ困るのです。
別会社にしてるから帳簿では不良資産が見えないけどＮＯＶＡが潰れたら
困る人いるから一生懸命売るしかありません。
騙されたと思って買ってあげて下さい。
ＮＯＶＡが潰れたら困るでしょ。

たしかにそれは困る。

でもどのくらい在庫残ってるの？
俺んちのは２０１だが、今って、なんか長いアームがついた奴だよね。
そもそも２０１は売り切ったのか？

ＮＯＶＡの事務員のばかやろめ！
しつこくお茶の間勧めやがって
俺はＡＤＳＬだからダメだってなんど言ったらわかるんだ！！
あげくのはてはＩＳＤＮに代えろだとぉぉぉ！！！　てめぇぇぇ

The stuff of NOVA, forever.
You are always kindly offerd tea to me.
I said that I use ADSL for many times.
And you said you use ISDN.

>>303　ネタとしても面白くない。offerdって？

良い女が見れる、なんて期待してもダメ。
良い女は嫌がるの、見られるのを。
だからいないんだよ。

MSNの英会話って画像もあるの？
音だけじゃないの？

knekaese!

マジな話　お茶の間って　詐欺とちゃいますか？

お茶の間留学云々というよりＮＯＶＡ自体がイミない、というのがこの板の統一
見解だろうね。
途中のレス見てません。かぶってたらごめん。

マジな話 NOVAスレ常駐 アフォとちゃいますか？

関西弁を話す宇宙人、
見たことありませんが何か？

お茶の間留学云々というよりＮＯＶＡスレ自体がイミない、というのがこの板の統一見解だろうね。

電車の中でも広告凄いからね。
騙される人いるんだろうな。
映像なんか細切れでさぁ
音声も途切れることあるんだよ。
こんな不良商品買うバカどうしているのか
本当に不思議だ。

>>311

311 went down well with me.

お茶の間ってのは全くダメ　これ実感

俺は中国語お茶留受けてるんだけど感想を言うと、
確かに音は途切れることはたまにある。
画像もあまり良くはないがそれほど気にならないかな。
レッスン中に落ちたことはない。
イントラも良くないのもいることはいるが、
ほとんどは問題は無いと思う。
通信費は少し高いので気にはなる。（１レッスン600円くらい）
ADSLにできない。（これは痛い）
マイラインプラスはKDDIでなくてもいけるぞ。
うちは日本テレコム。
レッスン自体は英語の評判はすこぶる悪いみたいだけど、
中国語はあまり悪いとは思はないなあ。着実に力は付いている
と思う。（もちろん自習もしてるけど･･･）
まあ中国語教室があまりないのと、家でレッスンできるから
出かけるわずらわしさがないので満足しているほうかな。
でも今年に入ってから、急に予約が取りにくくなった。
生徒が増えたのか、イントラが減ったのかようわからん。
もし、ＮＯＶＡのお茶留入ろうか考えている人がいたら一言、
初期投資が結構かかる（授業費以外に１０万以上）
余裕がなければ無理しないほうが無難かも。
結構長くなったな。すまん

↑うわ、ここはEnglish板だったのか。
関係ないことを書いたかな。

>317
「ＮＯＶＡの各国語ってどうよ。」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1011780236/

ヤフー！yahoo! では声でチャートできるんだよ。無料だよ。
高額な初期投資するＮＯＶＡのお茶留時代遅れなんだよ。
映像だってソフトが売られている。
普通のパソコンで充分なのにさ。

だから、お前らラドに入会しなさい。

>３１８
サンキュー。行ってくるよ。

ＮＯＶＡのお茶の間って細切れだし　画面が急に落ちるし
声もわかりずらいし　全く利用価値なし
これって本当に継続して使っている人っているんか？

これから買う人っているんか？

ネット対策班がお客の振りして
ＮＯＶＡのお茶の間買った体験談が出るころなんだよな。

ネット対策班も大変だね。
売れないＮＯＶＡのお茶の間を買うんだから。

つうか、NOVA、ハウディースレウザイから意味無し！！

最近のＮＯＶＡネット対策班さんは
投稿者をハウディにする傾向にある。

でもハウディは良い英会話スクールだよね。

ここでハウディがいくら宣伝してもさあ、渋谷にしかないから
行きたくても行けないんだよ。
ネットに書き込みしてるヒマあったら全国に拠点作れや。

＞３２７
そんなこと言うとインチキ英会話スクールの何とか班が”ムキ”になってくるぞ。
　

鶴仙流はどどんぱ以外に強力な技教えてもらえないんですか？

懐かしいな。
オレが３・４年前にNOVAの就職試験を受けたときに
面接官にTV電話について質問したよ。
こんな高額でTV電話なんてもの使う人いるんですか？　って。
NOVA社員曰く「TVや、FAXや、携帯電話だって、
こんなに普及するとは誰も、思っていなかったでしょう？
今は、試験的なサービスですが、
将来的にはこの技術がメジャーになります。」

しかし、当時でさえ、
NTTのフェニックスとかいうTV電話がNOVA製より安く、
出て来た時期で、しかもインターネットを使った技術も
そろそろ雑誌に取り上げられ始めて、
PC普及の真っ只中だったので、もはやNOVAは時代遅れっぽかった。
その辺を質問すると、
NOVA社員曰く「NIVAの主軸は、コンテンツサービスですが、
インフラの開発もそれに合わせて行ってます。
当然、よりよい技術が出てくれば柔軟に切り替えていきます。
ただ、私たちの事業は、飽くまでコンテンツの提供が主です。
しかも、現在のTV電話は試験的な意味合いも含めて提供しており、
これが完成した技術ではありません。」

とか、言ってたけど、
怪しかったので当然NOVAの試験は、その時点で辞めた。
その数年前に英語講師が、
待遇改善を求めてデモをして話題になったりもしていたしね。

まあ、とにかく、その後技術発展はなかったわけだ・・・

しかし、こんなくだらないノヴァ擦れを必死に上げているやつの英語の実力って・・・？
必死？（ｗ

>331

なにはともあれ、ＮＯＶＡに就職せんで別の人生あゆんで良かったっちゅうことやね。

これ詐欺ちゃう？

お茶の間はもう時代遅れだね

不安定なノヴァのテレビ電話は細切れで紙芝居みたいな映像です。
発音してる講師の口元を見ようとしても紙芝居みたいに細切れで出てきます。
送受信が高速でないために瞬時に映像を送れないのでこのようになります。
ADSL用の超高速のパソコンが現在市販されてカメラ・マイク付でテレビ画面を
見るのと同じくらいのスピードで瞬時に映像・音声を送受信できます。

ノヴァのテレビ電話は完璧に時代遅れの代物で
こんな物売りつける頭の構造が不可解です。

パソコン知らない人に売りつける悪徳商法なの。
でもどんなバカな生徒でもパソコンショップに行けば「何だろう？」と疑いを持つ。
不良在庫がＮＯＶＡを圧迫してることまでは気が付かないんだろうけどね。

ADSL・DVd が、今ではどの店も主流だから、不安定なＮＯＶＡのテレビ電話に
気が付くと思うけどね。

あれだけ凄い宣伝してれば騙される人いるんだよ。
良心的英会話スクールならADSLでパソコン1台で間に合うソフトで
営業するはずなのにね。

スタッフも嫌々売らされてるよ・・・お茶留。
だから２ちゃんで批判してないで、経営者に文句言いなよ。

あまり性能が良いTV電話ではインチキ講師のアラがはっきりしてしまう。
性能が悪いＮＯＶＡのTV電話では誤字・脱字文法用語も知らないインチキ
講師の正体がばれずにすむんだよ。

＞１　おい。24時間だぜ、24時間！24時間を舐めたら駄目だろ！

＞あまり性能が良いTV電話ではインチキ講師のアラがはっきりしてしまう。
＞性能が悪いＮＯＶＡのTV電話では誤字・脱字文法用語も知らないインチキ
＞講師の正体がばれずにすむんだよ。

性能が悪いんでスペルを書いてもぼやけて見えない。
つまり、スペルは書かない。
無能の講師だと言うことバレル度合いが薄れる。

画面カタカタ　何度も落ちたし　講師の発音が大きくなったり小さくなったり

　結論　　金をドブにほるようなもの　　やめなさい

パソコン１台あれば月々４，９００円

イングリッシュタウンの受講料は月額制になっています。
月々一定の受講料ですべてのサービスをご利用頂けます。

月々 \4,900

受講料に含まれるもの
· ４０以上のレベル別コース
· ネイティブ教師との会話練習
· ネイティブ教師による英文添削
· ２４時間いつでもアクセス

http://www.englishtown.co.jp/nifty/course_catalog.htm

Welcome to Englishtown!
私たちは３７年にわたって世界中で英語を教えてきました。そのノウハウを活用し、
インターネットの最新技術を導入することによって、ネイティブ教師との会話練習
を、いつでも好きな時に、あなたのもとにお届けすることが可能になりました。
これ以上の英語上達法はありません。

｢深夜でも早朝でも、いつでもネイティブの先生と話ができるというのは
すばらしいですね」

Ｑ＆Ａ
いつ会話練習に参加できますか?
いつでも好きな時に、何回でも参加することができます。
イングリッシュタウンの先生は世界中に配置されておりますので、時差に関係なく、
会話練習に参加することができます。

>>344
イングリッシュタウン知られたらＮＯＶＡはもう終わりじゃない。

光ファイバーの時代になれば>>344　イングリッシュタウンの全盛になるかも。

２４時間レッスンが受けられるって、やっぱりすごいけど、
お面とか頭にカーラー巻いたり、パックしたままレッスンしても、
怒られないのかなぁ・・・。
本当の教室だったら、（食べちゃダメとか、飲んじゃダメ）とかって
いろいろ言われるけど、例えば携帯とかかかってきても、
平気なのかなー。　夜中のレッスンは、やっぱりみんな眠そうなの？？

Nova怖えよ。仕事が忙しいので辞めたいというのに話をぜんぜん聞いてくれないし。

お茶の間始めようと思ったけどこのスレ見てやめたよ。
それに専用機器って８万円近くするんだろ、レッスンやめたら必要なくなって
タダのゴミになってしまう。リースとか考えて欲しい。
　そんなのに金払うんだったらＤＶＤプレステデジカメでも買った方がまし。
　ＮＯＶＡに行けば実際お茶の間の映像見せてくれんのかな？

伝達速度の遅いISDNでは途切れるのは必然です。
そのこと隠して機材の不良在庫を売りつけるのが目的なんです。

Yahoo!でオークション されてます。

Yahoo!オークション --検索キーワード ： お茶の間留学
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A4%AA%C3%E3%A4%CE%B4%D6%CE%B1%B3%D8&alocale=0jp&acc=jp

★☆格安！ＮＯＶＡお茶の間留学テレビ電話　
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c17746186

オークションそのものより
どんな人が手放すのかが興味ある。

NOVAのCMで関西人が

フェイマス・ボール・プレイヤー
っていっている様に聞こえるのですが。

ボールプレイヤーってなんでしょうか？

ベースボール？
フットボール？
ボーリング？？？？

気のせいでしょうか？

大企業のソニーが英会話に参入。

ブロードバンドを使った、個人向け英会話学習サイト
『 e-EnglishGym（イー・イングリッシュ・ジム）』オープン
−(株)NHKエデュケーショナルがコンテンツ制作に協力−
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200203/02-0318/

ソニーマーケティング株式会社（社長：小寺圭　本社：東京都港区）は、本格化す
るブロードバンド時代の到来にあたり、『いつでも、どこでも、だれにでも
（Anytime, Anywhere, Anyone）』をコンセプトに、個人向け英会話学習サイト
『e-EnglishGym（イー・イングリッシュ・ジム）』
（http://www.e-englishgym.com/）のサービスを開始します。
『イー・イングリッシュ・ジム』は、ブロードバンドネットワークの大容量、
双方向通信という特長を生かし、映像・音声・文字を活用した実際の会話シーンを
ＰＣ上で擬似的に再現します。
ユーザーは、この会話シーンにバーチャルに参加することにより、単に英会話の
知識を取得するのでは無く、様々なシーンでの英語的な発想方法や会話の組み立て
方などの英会話スキルを取得することが可能です。『イー・イングリッシュ・ジム』
は、今までの一方向の知識取得タイプのレクチャーを主とする英会話学習サイトと
一線を画す、「スキル獲得型」のブロードバンド英会話学習サイトです。

>>353 famous ball playerでいいです。アメリカで野球の意味です。
たとえば野球場のことをball parkといいます。

ちなみに彼はイチローのことをいってると思われます。

>>353はマルチ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1016636874/12

>>354
大企業のソニーが英会話に参入。

ＮＯＶＡピンチだね。

NOVAピンチっていうけどNOVAだけでなく、どこもピンチになるだろ。
規模の小さいところなんてイチコロ。
それにNOVAが倒産寸前まで行った時、ソニーがNOVAを買収してくれるかも。

今日いってきたけど。カウンセリングとレヴェルチェック。受付のねーちゃん達の
ホステス並の媚び媚び具合がカンに障る。お茶の間ばっか薦めるからあんなの役立たず
だからいらんわ！と。言ってやった。まじホントに頭にきた。ウザイ。

時々スタッフのお姉さんのおっぱい見えるね。

お茶の間留学薦められました。
回線がＩＳＤＮだけらしいんだけどどうなの？て聞いたら
今後、光ケーブルに対応するとの説明を受けてあまり強くは
薦められませんでした。

これって実際どうなんでしょうか？
お茶の間に本当に光ケーブル対応の計画があるならば
ちょっと期待しちゃいますけど、誰か詳しい情報をお持ちの方
教えてください。

私の見解ではセールストーク率７０％と見ていますが・・。

【ＮＯＶＡのＨＰにてTelePort301Gの説明】
TelePort301G本体の横に、付属のインターネットカードを差し込めば、
テレビのチャンネルを切り替える感覚で、インターネットを楽しむことが
できます。1台で、普通の電話、テレビ電話、そしてインターネット端末、
というすぐれもの。それがTelePort301Gなのです。

ってＨＰ発見した人の９割方がインターネットを利用できる
環境を持ってるとおもうのですがなにか？

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これ描いた人に、座布団一枚あげたい・・・。
いつも思うけど、絵、上手っていうか、すごいなー。
で、ネコちゃん、とってもかわいいし。

＞３５３ ＆３５５
あのＮＯＶＡのＣＭの彼は、
サッカーのカズさんに似ていると思われ、
（たくさんの人が、僕が有名な選手に似てるって・・・）
とかって言ってるのを聞くと、カズさんのことかなーって
いつも聞いてたけど、やっぱり野球選手なのかな？
ボール・プレーヤーは、サッカーでは有り得ませんか？
野球なの？？
でも、彼って、絶対カズさんに似てる。

ＮＯＶＡってホント嘘つき・・
あんなへぼ機械を無理やり売ろうとして、画面も
綺麗とかいって。。しかも予約も取れないらしい。。

お金を取って、購入前に約束したサービスを提供しないということは
「詐欺」ですか？

俺はＮＯＶＡに入って損をしました

１、６００ポイント買ったが予約が取れなくて有効期限切れ間近＞買いすぎには注意
２、なにしろ予約が取れない＞生徒からの予約を断ったときにどの時間にどれだけ断ったか統計をとって対策うってくれるような生徒のことを考えるような会社じゃない
３、お茶の間留学がまだ通用すると信じてるらしい＞あれを買った人はＡＤＳＬに出来なくて困るだろうねぇ〜、インターネットやりたいなら、お茶の間はバツだね。
４、生徒が予約がとれないことを社員はなんともおもってないように感じる＞ＣＳなんて関係ないみたいね
５、なんでポイントに有効期限なんてあるのかな？＞ＮＯＶＡに入ったほとんどの人が使いきれなくて無駄になるみたい＞どぶにお金捨てたほうがいいかも。
６、ＣＭにつぎ込むお金あるなら、講師雇って＞予約が取れねぇんだよ！！
７、これ以上被害者を増やさないでくれ
８、生徒の声を聞けって感じ＞ＮＯＶＡは生徒の声を聞く窓口を用意してない

これはすべて事実です。
入会を考えてる方へ＞ほんとに入るの？

ＮＯＶＡへ＞ＨＰあるなら生徒の声を聞く窓口を作って。

インターネットを使用したリアルタイム＆双方向の英会話レッスン
『ＥＣＣウェブレッスン』を完成

「ＥＣＣウェブレッスン」は、インターネットを使った、
映像と音声によるリアルタイム・双方向の英会話レッスンです。
受講者のご自宅でレッスンを受けていただけます。
コース開始時期は現在のところ未定ですが、６月頃を予定しております。

レッスン費用は３ヶ月、５万円のコースから予定しております。
レッスン費用以外にレッスン用キット（Webカメラ・ヘッドセット）と、
テキスト（フリータイムレッスンのテキスト）を購入していただきます。
レッスン用キットの価格は２万円前後を予定しております。

お申込に関しましては、ＥＣＣ外語学院各校、またはＥＣＣウェブレッスン
のホームページからお申込いただけます。

「ＥＣＣウェブレッスン」 http://www.eccweblesson.com/

ＮＯＶＡののお茶の間留学で
美人白人教師を見ながらオナニーしてもいいですか？

>>369

これは、完全に勝負ありだね・・・

>369
組込屋の俺から言わせて貰えば、
安易にリアルタイムなんて使ってンじゃねーよと・・
てめらー、ホントにＲＴかと、１パケでも遅延したら
金返してくれんのかと、ただＲＴ言いたいだけちゃうんかと
問いつめたい、小一時間問いつめたい。

JAROあげ

＞３７４
What's the problem? Is there something you want to say.
何かあったの？何か言いたいことあるの？

英会話スクール業界で（消費者センターに）１番クレーム・相談件数が多いのが「ＮＯＶＡ」

ＮＯＶＡ社員は、ＡＤＳＬ全盛の世の中だから、パソコンを持っていれば必要ない、ＩＳＤＮテレビ電話を、「上達するから！」と生徒に売りつける。

はっきり言って内容は、パソコンでできるＭＳＮ英会話やソニーマーケティング、ＥＣＣと内容は変わらないのに・・・。
むしろ、ソニーマーケティングの方がＮＨＫの基礎英語と組んでいるので内容的にいいかもしれない。
しかも、これらはＡＤＳＬだから、テレビ電話だとかかる１レッスン６００円の通信費もかからないし、処理速度も速いし、レッスン料も３０％で済む。

それを知っていながら、倒産したら使い物にならない、無駄なＩＳＤＮ回線のテレビ電話を生徒に「上達するから！」と十数万円で売りつける。 騙されるな！

パソコン知らない人を騙しにかかるんだ。
しつこいよセールス。
うっかりノヴァ社員と眼を合わせることもできない。
カウンセリングと唱してしつこいお茶の間セールス。
このノヴァ社員パソコン知らないんだね。

パソコン知ってたらとてもじゃないけど売れるものじゃないよ。
他に良いと言うか優れたＡＤＳＬ回線のテレビ英会話スクールたくさんあるし。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1012575973/l50
上記の２８０番さんからの写しです。

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声も割れてるんだ。

のヴあに説明聞きに行った次の日にNTTからISDNの工事の電話
かかってきたよ。　すんごい

ところで、ＥＣＣのって、いつからやるの?

5/4、TBS系のブロードキャスターで社長まで出て紹介してて萎え。600人の
外国人講師が担当しているらしい。大阪の鈴木さんとかいう男性がめちゃく
ちゃ嬉しそうにレッスン受けてた。セールストークの良いネタですな。毎月
1000人単位で受講者（＝被害者）が増えてるってことだけど、今回の放送で
その数字がドンと上がるんだろうな…。

>381

ブロードキャスター見た
ディズニー、ビックフットキャット、お茶の間留学と
2chで評判悪いものばっか出てきたんでちょっと笑った

お茶の間は完全に詐欺だよ
いまどきＩＳＤＮなんて誰が使う？
俺はケーブル使ってるのにしつこくＮＯＶＡのマネージャーが
ＩＳＤＮに変えたら？のアホ電話。
おまえはインターネットやったことないのか？？？と言いたい
ＩＳＤＮに戻ったら遅すぎて死ぬよ

ケーブルつかってるなら
電話をISDNにしてもそのままケーブル使ってればいいんじゃないの？

いやべつにNOVAのかた持つつもりじゃなくてさ
ふと、そう思ったんで。

＞ケーブルつかってるなら

ケーブル料金支払い

＞電話をISDN　　別の料金支払う

折角超高速のケーブル料金払ってって感じだね。
遅いISDNの契約するバカいるのかね？　

>遅いISDNの契約するバカいるのかね？

番号2個もてるよ、FAX使いながら電話もできるよ
電話回線2個引くつもりならお得だよ

もちろん、そんなことを聞きたいんじゃないだろうけどさ

　　　彡川川川三三三ﾐ
　　　川｜川／　　　＼｜　 　
　　‖｜‖　へ　　　・　｜ 　ワシのAAがあぼーんされたでごんす。
　　川川‖　　　　3　　ヽ　　ワシだってキモイでごんす。
　　川川　　　∴）Ｏ（∴）　
　　川川　　　　　　　　/　
　　川川‖　　　　　　/‖　　
　川川川川　 　　　／‖＼
　実は尻毛ぷーぷーのよこやま（英検1級、TOEIC950、体重100kg、まわしが似合うが、スカート姿は見苦しい、相撲協会会員）

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1019467592/
よこやま君、このスレがおまえを待ってるぞ！

こんな安いのがあるのにね。
＞３５９
インターネットを使用したリアルタイム＆双方向の英会話レッスン
『ＥＣＣウェブレッスン』を完成

「ＥＣＣウェブレッスン」は、インターネットを使った、
映像と音声によるリアルタイム・双方向の英会話レッスンです。
受講者のご自宅でレッスンを受けていただけます。
コース開始時期は現在のところ未定ですが、６月頃を予定しております。

レッスン費用は３ヶ月、５万円のコースから予定しております。
レッスン費用以外にレッスン用キット（Webカメラ・ヘッドセット）と、
テキスト（フリータイムレッスンのテキスト）を購入していただきます。
レッスン用キットの価格は２万円前後を予定しております。

お申込に関しましては、ＥＣＣ外語学院各校、またはＥＣＣウェブレッスン
のホームページからお申込いただけます。

ECCのもだめですね。
まだためしてないけど９９％だめでしょう。
いまのPCだとレッスン中にフリーズする危険性や
サーバーアタックをうけてしまうことだってあるでしょう。
まあ、NTT系の地域IP網だとインターネットを経由しないので
リスクは減りますがそれでも１００％じゃないですからね。
それに、もしレッスン内容を録画できたりしたら、プライバシーの
問題などいろいろ発生するでしょうね。

＞もしレッスン内容を録画できたりしたら、プライバシーの
＞問題などいろいろ発生するでしょうね。
他用しなければ問題無し。
レッスンを復習するためなら大いに活用できる。

ＮＯＶＡのスタッフのかわいいネーちゃんが、お茶の間の機械の説明するとき、
「ＮＯＶＡがいろいろな会社のテレビ電話を厳選して、英会話学習に最もふさわ
しい機械を選んだんですぅ。」
と言っていたよ。
今、考えるとふざけんな、だな。でも、かわいいから許す。

>391
モニターやったけどすごくよかったよ。
画像もきれいだし、音質もいいし。それに何よりも安いから
いい！録画できるかどうかはわかんないけど、顔出ししたく
ない人はマンツーマンでやればいいんじゃないの？
とにかくISDNより全然いいのは確か。

＞もしレッスン内容を録画できたりしたら、プライバシーの
＞問題などいろいろ発生するでしょうね。

＞他用しなければ問題無し。
＞レッスンを復習するためなら大いに活用できる。

プライバシーの問題は著作権などとは違うので
　問題ですね。
レッスンの映像を録画するにはそのレッスンに参加
している教師と生徒全員が了承しないとだめですね。
声だけならともかく映像ですと、個人が特定できる
情報になり、それは同意をとらなければNGです。
もちろん公共性のある場合は大丈夫ですが、
語学レッスンは公共性はないですから。
まあ、こういうことを知らない会社は、
これから訴訟されて学ぶか倒れるかでしょうね。

NOVAのお茶の間もECCのも、１年後には、
こんなものいらないの１番と２番でしょう。
MSのNMの次期バージョンで、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄIPも対応できる
ようになるから、結局、電話会議システムってただみたいな
ものになるでしょう。
まあ、インターネットを経由するのと、プロバイダーを
どこをつかうかの問題はのこるでしょうけど。ただ、それは
ECCのも同じですからね。

だからなんなの？

ECCのもおわりですよ。
来年にはNMの次期バージョンがでて
テレビ電話会議はただみたいなものに
なりますもの。
NOVA同様にECCもまず社員にお金はらって
やらせるんでしょうね、きっと。

NOVAもECCもさようならー。
で、わたしは流れ流れてGABAへ。

Short of miracle we can't hope to save the bogus company.
奇跡でも起きない限りこのインチキ会社を救える望みは全く無いね。

400

ＮＯＶＡに初めて行った時には、スタッフから
「直接会ってコミュニュケーションをとる事が大切です。」と言われ、
お茶の間が出来てからは、
「直接会っての対話だとどうしてもきちんと話さなくても、身振り手振りなどで
雰囲気で伝わってしまうこともあります。でもお茶の間だとそういう事がないので
実力が確実につきます。」と勧誘される。

短期留学する予定なんだけど
どの会社が信頼出来そう？
経験者の人、教えてくれ

>>402
マルチポストは嫌われるよ

>>403
と言っている君がマルチポスト。

ＥＣＣがウェブレッスン始めたけど、今もＮＯＶＡはＩＳＤＮの方がいいって勧誘してんの？

ＩＳＤＮ用のテレビ電話の在庫があるんで
高速のADSLにきりかえられないんだね。
在庫のテレビ電話売り切らないうちは
無知なおばさん、おじさんを騙して売るんだ。

NOVAネット対策班も生徒の振りして時代遅れの
不良在庫のテレビ電話の売り込みに必死。

この間レッスンの前に隣のクラスのおばさんたちが、
「テレビ電話にするとレッスンだけでなく遠くにいる孫とも
話ができるからいいですよ。ってスタッフに勧められたのよ〜
良さそうじゃあない？」って話をしていた。
ＮＯＶＡのスタッフって良心持ってたら絶対出来ない仕事だね。

お茶の間留学・・か

NOVAのテレビ電話・・ほんの何年か前までは「銀河ネット」という会社が
開発していたと言っていたのに、いつのまにか「0からNOVAで開発」になってる。

当時のＮＴＴの営業サイドにうまくはめらたんじゃないの。
その時期韓国ではＩＳＤＮが急速に広がっていたと言うのに
ＮＴＴの営業サイドの思惑でＩＳＤＮの遅れやＡＤＳＬの
遅れへとつながり、しいてはＩＴ産業の遅れへとなった。
ＩＴ産業に力を入れた他国に大きな遅れを取り戻すには
特許の壁にはばまれているのが今の日本の状態です。

そんな当時のＮＴＴの先を見ない、その場限りの営業サイドに
うまいことＮＯＶＡがはめられたとしか思えない。

莫大なテレビ電話の開発費用も未だに元が取れないと言う。
その上売れ残りの不良在庫を抱えて時代遅れのゴミも同然。

いつかテレビニュースでゴミ捨て処理場にパソコンの大量な山を
映し出す映像があったけど、ＮＯＶＡのテレビ電話も同じ運命に
なるのかな？
こんなゴミになるやつ何十万で買わされるバカ可愛そうだね。

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インチキスクールに捨て銭払うんだったら
関西方面の人にはここが絶対お勧めです。

DUOは今までの英会話スクールとは全く違う、効果的かつ経済的な語学
レッスンを提供するサービスです。ネイティブによる英会話レッスン、
高得点取得者によるTOEICレッスン等のプライベートレッスンを主軸と
して、さらに"Eigo Cafe"や家庭学習のアドバイス等を加え、あなたの
英語学習をトータルでバックアップいたします。

1. 効果的なプライベートレッスン
自分に最適なレッスン内容を、家庭教師と相談して決めることができ、
弱点を克服したり、得意なところを伸ばしたりと、自由自在です。
グループレッスンのように授業のレベルが高すぎてついていけなかったり、
逆に低すぎて役に立たないといったことがありません。少人数で発言率の
高いレッスン。シンプルですが、これこそが最も効果的な英会話学習法だ
と私達は考えています。

2. コストパフォーマンスの高さ
大手英会話スクールでは前払いのチケット制度を採用しているところも多く、
初期投資額が何十万とかかることも珍しくありません。そのうえチケットを
使い切れずに払い戻してもらうのにも、手数料がかかってしまいます。
また、月謝制のスクールでは休んでしまった授業の分もお金を払わなければ
いけません。それにひきかえ、DUOはレッスンを受ける度に３０００円の
レッスン料を払って頂くというシステム。低料金のうえ、無駄なお金を使う
ことは一切ありません。
http://www.duo-japan.com/

age

>>366

　そうなんですか？予約取れないんですか？
引越しで色々ゴタゴタしていたので、久しぶりにお茶の間をやる予定ですが、
予約は電話すればすぐに取れます。去年は結構混雑していたようですが。
　ただレベルアップの推薦状は自分が知らない間に挙げられるというのは、
駅前と違う点です。何ヶ月もやっていなかったので、やばい！と思って
予約したら、「レベルアップの推薦状が出ていますので、テストを受けて
ください」といわれてしまいました。
　レベルは結局６→５に上がったので1回受けてみたら、結構面白かった
です。特にシチュエーションのトークは最高です。ＮＯＶＡってレベル
５くらいからだと結構面白くなるのかな？というのが正直な感想です。

ブロードバンド対応機種がでたね。

お茶の間留学って家族の者に代わってもらったらバレますかね・・・
今日、急用でできそうにないんで・・・

２年前まで、マジNOVA社員でした。
辞めるちょっと前くらいに、お茶留できたんだよね〜。
あたしも含めて、周りのスタッフは、
「こんなん、いいわけないじゃん〜。」
「こんなん、営業したくない〜。」
とめちゃくーちゃ、評判ワルーでした。
まだ、あいもかわらず、がんばってんのね〜。
２年前は、
「２年後は、Devilがテレビ電話の規格になるっ」
と、上層部は意気込んでおりましたが…

ついにテレビ電話としてもTVでCMしはじめたね。ギンガネット。

すでにご存知かもしれませんが、お茶の間留学に対抗して、ECCが
Webレッスンを開始しています。

●ECC Webレッスン
http://www.eccweblesson.com/

生徒数が最大４名と、お茶の間留学より１名多い点を除けば、授業料は
ほぼ同じです。ADSLに加入している必要があります。
PCはペンティアム１GB以上、メモリは256MB
が推奨とのこと。今入学するれば、ヘッドセットやアプリケーションも
すべて無料とのことです。

お茶の間留学と違う点は、1レッスン60分で最初の10分間は本日学習する
要点をEラーニングで学習し、その後の50分間が先生との会話になります。

開校時間は朝10：00から夜23：00までとのことなので、お茶の間留学に
は負けています。また、自由予約制ではないので毎週、習う曜日と時間
帯を決めなければならないのはネックです。

しかし、なんと言ってもあの高価なお茶の間機材を買わなくてよいことと、
40分のレッスンに500〜700円の電話代を払わなくても良いこと、そして
時代遅れのISDNに加入しなくてもよいことは大きなアドバンテージと言え
ます。ADSLはつなぎ放題ですから。

NOVAもADSL化を考えないと、危ないと思います。

Yahoo掲示板からのコピペですな。

時代遅れのISDN
ＮＯＶＡのテレビ電話これだからなぁ〜

●ECC WebレッスンはＡＤＳＬで高速だよ
ＮＯＶＡみたいに40分のレッスンに500〜700円の
電話代を払わなくても良いんだよ

http://www.eccweblesson.com/


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┃│~~_-==~-==~＿ | ○┃
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最近ECCの宣伝が散見される。良識あるスクールだと思ってたのに。

ＥＣＣのさらに優れた点は教材にあるんだよ。
語学の勉強に生徒や講師の顔の画面などそれほど重要性は無い。
教材を重視してる点だね、高画質の高速ＡＤＳＬならではの可能な配信。
よく見比べることだね。
●ECC Webレッスン
http://www.eccweblesson.com/screen.html

ギンガネットのCMだと画像がとても綺麗に出来る様に思え、
視聴者に誤解を与えるのでやめて欲しい。

>>ＥＣＣのさらに優れた点は教材にあるんだよ。

ホームページも見て価格も確認しましたが･･･。高すぎです！
レッスンであんなにお金払ってどうするんですか！ＮＯＶＡの
お茶の間留学も高いと思いますが、ＥＣＣもメリットなしです。

理想は、Englishtownで会話レッスンに参加して（web）、
発音は発音専門の学校が横浜にあるのでそこに行く。

そのパターンが一番安いです。

その次はＮＯＶＡの駅前＆お茶の間に入っている人はそれを続ける
という形ですね。

一番最悪は駅前をＮＯＶＡでやってWebsiteをＥＣＣでやっている
人。もしそうしたい場合は、WebsiteはEnglishtownでやる方が
いいです。

age age

お茶の間留学やめたんですけど、
あのテレビ電話はどうしたらいいですか？
捨てるわけにもいかないし
リサイクルショップで引き取ってもらえるんでしょうか？
あるいは個人売買でも売れるのかなあ・・・？

yahooオークションに出す。やっている人がセカンドマシンとして欲しがるでしょう。

寝室留学とか、お風呂場留学とか・・・。そういうことですね。
お風呂場にＩＳＤＮ回線ひいてもらえるだろうか。
部品取りとしても、マニアにはたまりませんな。

>>429
やっぱりヤフーですかね。
ISDNが時代遅れだと世間に悟られないうちに売った方がよさそう。
>>430
あれ、風呂場で使ったらヤバイと思うんですけど。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ