TOEICの点数教えて！

1 ：ｑ：2001/01/19(金) 16:21

今度TOEIC初受験します。
どのくらいとれるかなぁ？
みなさん、英語を勉強し始めてから初受験した時の
点数、その後の勉強方法と、
2回目受験以降の点数の変化を教えてください！

2 ：名無しさん２３：2001/01/19(金) 17:17

まず、１回目の点は無視していいです。
TOEFLとかで慣れてない限り、多分面食らうでしょう。
確か学生時代受けた一回目は４００点ちょっとでしたが、半年後６００点でした。
これは２００点上がったのではなくともかく初めては実力がほとんど出ません。
３００点台でも気にしてはいけません。
それから受けてないので今は何点か分かりませんが、学校とはちょっと違うので
TOEIC専用の勉強をしていないと初心者は実力よりかなり低い点が出る事もあります。
リスニングはスピードに慣れる事（英会話の慣用句覚えるより）がいいと思います。
文法は学校で余りでない所を重点的に勉強すれば効果的です。
ともかく参考書や問題集が沢山出すぎて何をやったら良いのか迷いますが、
無駄なものをやっていたらきりが無いので、受けて見て自分に足りない所を
勉強していったほうがいいと思います。

3 ：名無しさん＠１周年：2001/01/19(金) 17:57

初受験だと途中でやる気失せる。
200点台。

4 ：名無しさん２３：2001/01/19(金) 18:06

まず、初めてでは最後まで出来ないのでは？
集中して最後までとけたら凄いと思う。
最後は問題読まず山勘で付ける事になるよ普通。

5 ：山師さん：2001/01/19(金) 18:24

私も初受験ですがやはり最初は無視ですか。
一応英検準２級持ってますが
問題集は３３０点目標ってやつやってます。

6 ：ｑ：2001/01/19(金) 18:28

そ、そんな厳しいんですか。
たしかにリスニングを何十分も連続して
やらされたら疲れそうですね。
英語のトライアスロンのようだ・・

7 ：名無しさん＠１周年：2001/01/19(金) 21:12

あげ

8 ：daigaku itinennsei：2001/01/20(土) 00:30

525ten
2kaimeha motto agetai

9 ：名無しさん２３：2001/01/20(土) 00:34

２，４だけど、本当に初めての試験は実力が半分も出ない。
英語に慣れる大切さを知る。
まず、絶対間違えてはいけない問題を知るべし。
例えばONE　OF　とくれば？
　複数とか
THE　比較　とくれば？
THE　比較とか
並列、同格とか、基本中の基本は絶対間違えてはいけない。
もし、私が何を言っているか分からないと３００点台だろう。
まだ沢山あるが本一冊出来るので省略。
俗に言う３秒問題は間違いてはならない。（本当に３秒で答えは出ます）
数えれるものられないのもの（例MAIL、LETTET）は完全に覚える。
MANY,MACHなどの使い方など、基本は全て覚え数回訓練して初めて
英語の実力と同じ点数が出ます。
初めの数回は気にしてはいけません。

10 ：名無しさん＠１周年：2001/01/20(土) 04:13

何も対策しないで受験してた頃はずっと250～300の間で、300の壁を破るのが夢でした。
働きはじめて８年くらい経った頃に英語の必要性を感じて週2回の英会話をやりました。
１年後に一気に470になりましたが、その後英会話を続けたものの３年程度は最高でも580程度。
(英会話以外の勉強はしてなかったです)
これではいかんと思って、TOEICの問題集を購入。解答テクニックを覚えて現在はやっと650を超えてます。
普段から英語を勉強していれば、こんなに時間はかからないと思います。
ちなみに、俺は大学でてません。

11 ：名無しさん＠１周年：2001/01/20(土) 04:44

260点。

12 ：名無しさん＠１周年：2001/01/20(土) 07:19

アメリカ駐在前に初めて受けた時に８３０点。２年後に帰国して
受けて９５０点。いずれも試験対策なしのぶっつけ本番。

13 ：名無しさん＠１周年：2001/01/20(土) 09:43

>>9
>もし、私が何を言っているか分からないと３００点台だろう。

分からないこともないけどその文章はすごく分かりにくい。

14 ：名無しさん＠１周年：2001/01/20(土) 10:14

＞１３
同感。
綴りもめちゃくちゃだしね。

15 ：なし：2001/01/20(土) 10:29

＞９
何をいってるのかほとんどわかりません。（スペルのミスはさておき）
でも私は１回目で７３０点でした。
半年であなたがそれほど点数を伸ばしたのは、英語力がアップしたのではなく、ＴＯＩＥＣの得点ＵＰテクニックが
ＵＰしたのです。
むしろ１回目が、ホントの自分の実力になるんでは？
ＴＯＥＩＣ等の試験の得点ってあくまで目安として考えたほうがよいんではないでしょうかねえ。
９００点以上なんてごろごろいますけど、ちゃんと外国人とコミュニケーションできる人は
そのなかでどれほどいるか．．もちろん資格、試験それ自体にマニアックな人は別ですけど．．

16 ：名無しさん＠１周年：2001/01/20(土) 12:17

＞９００点以上なんてごろごろいますけど

９００点以上は受験生の１～２％くらい。
「ごろごろ」はいません。

17 ：名無しさん＠１周年：2001/01/20(土) 12:50

>16
ごろごろいるところにはいるの。
というか、そういう人たちはそういう人たちで集まってるの。

18 ：名無しさん＠１周年：2001/01/20(土) 12:56

なら最初からそう言えよ。
「いるところにはいる」当たり前だろ、んなこと。

19 ：名無しさん＠１周年：2001/01/20(土) 13:15

>>16
おい、何人受けてると思ってるんだよ。
その１％ならごろごろだろが（ｗ

20 ：名無しさん＠１周年：2001/01/20(土) 13:19

１～２％で「ごろごろ」なら、９００点とれない人は何だ？
言葉は正確に使おうね。

21 ：　：2001/01/20(土) 13:31

>>20
あんまりムキにならないでください
このスレでは「自称」もい含まれているんですから、
３００や４００でも９００とか言えるんですよ。

22 ：名無しさん＠１周年：2001/01/20(土) 13:40

多分ここで他人を批判している人は英語は出来るだろうが人間的にはどうかな？
英語が出来てもそういう人はコミュニケーション力は低いのではないだろうか。
間違っている事実のみを指摘するらいいけど。
それにテストは、点を取るためににやっているのだからテクニック＝TOEICの英語力だろ。
それを「テストと実際の英語力は関係ない」と言う趣旨の意見は、このスレッドの趣旨を理解してない。

23 ：９：2001/01/20(土) 13:42

いやすまん、よっぱらって夜中書いたのでめちゃくちゃになってしまった
読みにくくて悪かった

24 ：名無しさん＠１周年：2001/01/20(土) 14:00

http://www.yaromat.com/macos8/index.htm

25 ：どりゅーばりもあ：2001/01/20(土) 14:01

>>5
準２級持ってるならもっと目標高くしてもいいなじゃないですか？
わたしは２級持ってるとき６４５点くらいだったよ。
だから６００点くらい目指してみたらどうかな？

26 ：５：2001/01/20(土) 15:29

>>25
それぐらい高い点数行くのですか。
とりあえず一週間しかないので次にその点数を目標にあわそうと思います

ありがとうございます

27 ：名無しにゃーん：2001/01/20(土) 16:28

最初は３５５点、
一年半後に５７０点

28 ：名無しさん＠１周年：2001/01/20(土) 18:22

初めて受けた結果は L 220 R 300だった。
リスニングは大半を適当にマークした。なんか屈辱感。

29 ：ギャランドゥ：2001/01/20(土) 21:51

10月に何も勉強せずに受けたら、L375　R275だった。
2ヶ月以上結構勉強したから、次は730以上とりたし。
http://www.nullarbor.co.jp/の自動採点システムで、コンスタントに
85％以上出してるし、それだとスコア予想730は楽勝でクリアなんだけど
信用していいんかな。
英検は準１級と２級ダブルで受けて、準１級は落ちた。（７点不足）
全く勉強せず２級には結構満足してる。次は準１級とりたい。

30 ：ひでき感激：2001/01/20(土) 22:45

＞２９
ブックマークしときました。
資格はないよりあったほうがよい。ＢＹリチャードブロンソン（うそ）

31 ：名無しさん２３：2001/01/20(土) 22:55

>>29
Thanks a lot!

32 ：名無しさん＠１周年：2001/01/23(火) 16:13

Englshi板なんか、英語に興味なきゃ最初から来ないッて。
その点でTOEICで高得点者がたくさんいるのは至極当然。
でも確率的には1%はごろごろとは言いませんね。
母集団の定義を断ってから発言しましょう。

33 ：名無しさん＠１周年：2001/01/23(火) 16:37

>>29
英検2級と準1級は名称こそお隣資格ですが、
実力は高校野球チームとプロ野球チームくらいの差があります。
さらに1級となるとメジャー級と言えばいいでしょうか。

がむばってください。

34 ：名無しさん＠１周年：2001/01/23(火) 21:32

渾身の力を込めて受験したら、800点だった。
自分としては、それなりに良くできたと思っているが
ここから上げていける気がしない。全然しない。

ここから伸ばす合理的な方法はないかなぁ・・・。
(単にテストの点数ではなくて)
ここからは地道な継続のみってのはわかてるんだけど、
何かとっかかりがないとなぁ。

35 ：名無しさん＠１周年：2001/01/23(火) 21:43

「試験勉強」という発想をすてて、好きな小説や映画に
はまって「楽しむ」ことを念頭において英語に継続的に
接してください。あとは自然に点はのびていきます。

36 ：名無しさん＠１周年：2001/01/23(火) 22:06

>>20
不正確で悪かった。
実際に英語使ってる人々では「ごろごろ」より、「大抵」のほうがより正しかったかも。

37 ：名無しさん＠１周年：2001/01/23(火) 22:37

870だけど実務じゃまだまだぜーんぜん。ふぅ。

38 ：名無しさん：2001/01/24(水) 02:19

AAAランクです。
875点で。

39 ：名無しさん＠１周年：2001/01/24(水) 04:55

結局TOEICが出来る事と“英語が使える”事は必ずしも比例しないのですかね。

40 ：名無しさん：2001/01/24(水) 06:50

なんで1000点満点にしないのかな？

41 ：名無しさん＠１周年：2001/01/24(水) 08:46

あくまで目安だからね。

42 ：名無しさん＠１周年：2001/01/24(水) 16:31

通検2級合格者のほとんどは800点台後半だよ。
だからといって800点台後半の点数で通検2級に
受かるというわけではない。当然。

43 ：吾輩は名無しである：2001/01/27(土) 05:21

930だった

1年留学　大学で勉強　ドラマをあと英語でみたり
英語のサイトみたり　特に対策はしなかったです

44 ：名無しさん＠１周年：2001/01/28(日) 05:58

>>40
４桁の処理がいやだったんでしょ。

45 ：名無しさん：2001/01/28(日) 06:17

なるほど。意外と単純な理由だ。

46 ：名無しさんA：2001/01/28(日) 18:40

＞４３
留学する前はどれくらいの力でした？
留学でどれくらい、どの能力が伸びたか教えてもらえせんか？
スレと関係なくてすみません。

47 ：名無しさん＠１周年：2001/01/28(日) 19:54

>>46
いい質問だ

48 ：名無しさん＠１周年：2001/01/29(月) 15:15

＞８
半角しか出ないなら、それを英語で書けっての。

49 ：名無しさん：2001/01/30(火) 00:41

全国１位の安河内哲也

50 ：名無しさん＠１周年：2001/01/30(火) 01:42

>>49
誰それ？

51 ：名無しさん＠１周年：2001/01/30(火) 01:46

学生が一年ぐらいテメエでボチボチ勉強したら600点ぐらいよ。マジ。

52 ：名無しさん23：2001/01/30(火) 01:48

＞５０
受験した事ない？

53 ：名無しさん＠１周年：2001/01/30(火) 02:21

>>52
無いです。

54 ：名無しさん23：2001/01/30(火) 02:38

有名な予備校の先生。

55 ：名無しさん＠１周年：2001/01/30(火) 02:44

>>54
どうも。

56 ：Julia@ドキュソ娘：2001/02/02(金) 20:04

私は去年の６月で６３５点でした。
大学で語学専攻してるんで低いほうだと思います（－－；
しかも運の要素も大きかったし・・・

ちなみに「９００点以上がごろごろしてる」サイトとしては、
「英語と闘うぺーじ」があります。
あのサイトには「ライバル表」ってのがあって、
誰でも登録できますが、上位５０人くらいは９００超えてます。
満点も数十人いたと思います。あと英検１級も。

57 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 12:41

>>56
参考になりました。どうも有難う
「英語と闘うぺぇじ」 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/1142/

58 ：名無しさん＠１周年：2001/02/05(月) 13:07

やさビジの杉田氏は初受験で満点とるつもりが
１問間違えてしまったと自ら語っていた。

59 ：booty girl：2001/03/26(月) 18:01

七年間（高校.大学）留学して帰ってきて受けたら890点。一年たって背景知識などが増えたのか、試しに受けたら930点。

60 ：名無しさん＠１周年：2001/03/26(月) 19:35

俺、帰国子女だが（７年英語圏）、いきなり受けて９７０点。
はっきり言ってレベルの低さに頭がくらっときた。
２ヶ月後に９９０点取ってやろうと思って、すぐ再受験、結果９５５点。
それでもうあほらしくてやめた。
いまはＧＲＥの勉強してま～す。

61 ：名無しさん＠１周年：2001/03/26(月) 20:40

>>２ヶ月後に９９０点取ってやろうと思って、すぐ再受験、結果９５５点。
それでもうあほらしくてやめた。

で、結局満点とれなかったのね。あんな簡単なテスト（笑）

62 ：booty girl：2001/03/27(火) 11:43

だったらこの笑ってる人は９９０点取れたのかしら・・でもまぁ普通に英語圏で生活して学校行ったらそれなりの点は取れるよね。
私でさえ、テストの内容もよく分からず受けてけっこう簡単に点数取れたし。だからといって高得点のみんなが十分に英語で自己表現できるとは思わないけどね。

63 ：hirorin_moeee：2001/03/27(火) 12:46

>>5 日本語から簡単に学べる外国語は何かあるの？韓国語とか？

TOEICのスコア高い人別スレのこれためしてみなよ。やると結構萌える。
http://hpcgi2.nifty.com/tangoriki/top.cgi?mode=normal&u=JapaneseCherry&ep=jBTHdptQmMSi.

64 ：名無しさん＠１周年：2001/03/27(火) 14:15

>>63

いまから１ヶ月くらい前盛り上がって、そのランキングの上から５０番
くらいまですべて２ちゃんねらーで埋まったんだけど・・・。

65 ：名無しさん＠１周年：2001/03/27(火) 22:48

いずれ、TOEIC受験しようと思っているのですが、
受験勉強する時間をとるのが難しいので、毎日CNNを聞き流してます。
流れてくる英語はほとんど耳で拾うことが出来るのですが、単語の意味がわかりません。
単語をクリアすれば、リスニングはかなり楽勝と見ているのですが、甘いでしょうか？

66 ：名無しさん＠１周年：2001/03/28(水) 00:39

1冊ぐらい対策本やってみれ。リスニングは自己評価が高くなりがち。

67 ：名無し：2001/03/28(水) 05:35

去年の１２月からＥＣＣに通い始めました。
今レベル４です。
たぶん今受けたら２００くらいでしょう。
鬱出汁脳・・・

68 ：名無しさん＠１周年：2001/03/28(水) 11:12

半年語学留学して帰ってきて600>960。
TOEICの勉強もした。

69 ：名無しさん＠１周年：2001/03/28(水) 13:52

>>60
英語でコミュニケーションを取る能力のレベルをチェックするテストでしょ？
英語のアカデミックな知識とかそんなの関係ないテストなのに、レベルって…？

例えばアレが全部日本語だったら、日本語で教育を受けたほとんどの成人が
ほぼ満点取れるはずだし、そうでなきゃテストの趣旨にそぐわないじゃん？

っていうか、英語圏で生活を始めた当初の苦労話や、
どうやって英語を身に付けたかのノウハウなら興味あるし、
多少自慢話が混じってても聞きたいんだけど？　どお？

ちなみに私は会社命令で受験して885点。
自慢できるんだかどうだか微妙だけどとりあえず昇進ラインには到達。

70 ：名無しさん＠１周年：2001/03/28(水) 14:42

普通に日本の学校教育を受け、就職してからは社内の英会話クラスで週に
一回程度、英会話の練習をしていただけだが、遅刻ぎりぎりに駆け込んだ
初めてのTOEICで840点だった。大体、ヒアリングの試験があること自体知
らなかったような始末。読み書きにはある程度、自信があったが、ヒアリ
ングでそこそこ得点できたのにはびっくり。受験英語でも十分通用すると
思った。それ以来、TOEICはバカにして受けていない。

71 ：名無しさん＠１周年：2001/03/28(水) 15:10

960だった。こんなもんか。

72 ：名無しさん＠１周年：2001/03/28(水) 15:22

>>70
840点と、たとえば950点では実力的に相当差がある。
馬鹿にするのなら、950点以上を「楽勝」でとってから言え。

73 ：名無しさん＠１周年：2001/03/28(水) 16:11

バカトイック９５０って、まだまだドキュソだぞ。
小学校３年生の試験で９割５分ぐらいできて自慢できるか、このドキュソが！！

74 ：Mi：2001/03/29(木) 14:19

６９さんへ

私は高校１年の１5歳の時から大学の終わりまで留学してたんだけど、初めの半年は何が何だか解らなかった。日本人も殆んどいなかったし。授業は宿題がどこかも解んないし、友達に囲まれて話が理解できても英語で文が出てこなくて一人笑ってごまかす自分が嫌になり、夜泣いたこともありました。ルームメートが早く寝る人で、消灯時間も早かったので、トイレで勉強してた時もありました。でも周りの友達には恵まれてて、いつの間にか一年ぐらいたつと英語で物を考えられる様になっていたんですね。日本語なしの生活がやっぱり良かったみたい。せっかく自分で決めて行かせてもらえた留学、とにかく吸収できるものはすべて吸収しようと夢中でした。大学に入ったころは余裕もでき普通にクラスでも堂々とディスカッションできる様になってたし、春休みはみんなでカリブいったり、週末はパーティやクラビングしたりダンスクラスとったり本当に楽しかった！
大変な時もあったけど、今思えば達成感のある有意義な学生生活だったと思います。

と書いてしまいましたが、６９さんのアイデアってTOEICの話からずれてない？みなさんごめーん！！
ＴＯＥＩＣってやっぱりコミュニケーションを計る物差しのひとつとは思うけど、はたして高得点がリスニングはできるけどネイティブレベルで話せるかっていったら疑問だな。逆に英語圏の生活が長くても満点とれるとは限らないし。点数だけで語学力を判断するのは危険だねー

75 ：名無しさん＠１周年：2001/03/29(木) 16:40

70>72
今はオンラインで、アメリカの大学のマスターを取るための勉強
をしています。私の場合､英語そのものの勉強は学校だけで十分。

もっとも、その後、外資に就職して同僚はネイティブばかり､と
いう環境になり、英語を日常的に使っているということもありま
すけどね。

76 ：名無しさん＠１周年：2001/03/29(木) 20:44

>>75
それを早く言え。それって、かなり努力してるうちに入ると思うが。
受験英語だけでは、普通ヒアリングできないぞ。

77 ：名無しさん＠１周年：2001/03/29(木) 23:12

＞７５
所謂通信性のような講座だと正規で学位取得しても日本国内だとあまり
重宝されないでしょうね。国際的な舞台でがんばってください。
さんざんバカにされてる～大学日本校っていうのとどっこいどっこいの
イメージしかないけど、肩書きは間違いなくつくので上手く利用すれば
いいんじゃないかと思います。
詳しいヒトいたら暴露話きぼーん

78 ：名無しさん＠１周年：2001/03/29(木) 23:15

>>70

http://www.asahi-net.or.jp/~uu4k-nki/boca_result_picture.htm

ここを参照してみ。外国人がつくった語彙テストの成績とTOEICスコア
の相関関係のグラフだよ。これをみればわかるように、800点付近から
900点付近とでハッキリと語彙テストの成績に違いがでてるだろ？
800点はその語彙テストで4000語レベル、900点なら一気に8000語レベル
が多くなる。800点から900超えにはかなり大きな壁があるのだよ。

79 ：名無しさん＠１周年：2001/03/29(木) 23:29

75>76
そう言えば、TOEIC受けたときは日本企業だったけど、オランダ
人と一緒に仕事をしていたので、普通の人に比べれば知らず知ら
ずに英語の環境はあったと思う。ネイティブでない人と英語で
話すのは気楽なので、すんなり馴染めたような気がする。

>78
自分の語彙がどれくらいか計ったことはないが、あるレベルか
ら上は語彙力だというのは実感だろう。アメリカ人でもボキャ
ビルには熱心だもんね。ただ、試験の点数を上げるために単語
を勉強する、ってのは俺にはできないが。

80 ：69：2001/03/30(金) 00:55

>Miさんありがとう。
この話題は、特にスレ違いでもないと思うよ。
だって、留学前と留学後では、実際の点差は不明だけど、
明らかに格段に点数は上がってるハズでしょう？
その間の勉強方法が具体的で実行可能なモノなら、
みんな知りたかったはずだよ。

でも、アレだけの長文中、英語習得のノウハウに関しては
「いつの間にか一年ぐらいたつと」という一言だけなのには、腰砕け。
今後の学習になんの役にもたちそうも無いねぇ。

TOEIC受験には、昇進や特別手当その他の査定に直接影響するので、
生のコミュニケーションの環境が整わない中、それなりに工夫して
真剣に努力しているので、効率の良い習得方法を常に模索してます。

でも、身長2m＝環境に恵まれた人が「バスケのリング低いよなー（藁」
とか言ってるのを聞かされただけのようで、だからなにってな感じ…。

81 ：名無しさん＠１周年：2001/03/30(金) 01:35

>>78
そのテストうけてみた。
438/9140
10000くらいいくと思ったけど、
ぜんぜん駄目やった。

82 ：名無しさん＠１周年：2001/03/30(金) 11:43

69さん：
だからねぇ、確かに環境に恵まれてはいたけど、自分できり開いていったちょっとした苦労話を書いただけなんだけど（多少自慢話ぽくてもOKっていってたからさ）。ああ、でも留学中の英語習得方法は特になかった。ほんと気づいたら・・という感じでね。腰砕けさせちゃったねー。役には立たないねぇ：）私今気づいたけど６９さんの言いたかったことがよく理解してなかったみたい！私のべらべら話したことってTOEIC上達の話とぜんぜんかけ離れてよねー、アホくさー、いらだたせてごめんなさいね。帰国した時は友達からTOEICの存在を知って試しに初めて受けてみたんだ。それなりに良かったんだけど、やっぱりもう少し上げたくて次に受けるまで勉強しました。私は長文が弱くて克服するために、色々なジャンルの文章を読みあさりました。で、全体の意味をつかめたかどうか試す為、自分の言葉で英語で後で要約を書いてみたりしたよ。同時に単語はその日内に覚えるようにした。そしたら、半年で５０点あがった。昇進や特別手当なんかにも影響するんですね。はぁ、すごいなぁ。知らなかったよ。
りすっかり忘れてたね。ごめんな

83 ：mi：2001/03/30(金) 11:45

上の最後の一行忘れてね。消し忘れ。

84 ：69：2001/03/30(金) 13:04

miさん、ありがとう
長文克服方法は参考にさせてもらいます。

私は、地方の中規模の工業製品メーカーに勤務してるんですが、
東南アジアに工場があって、英語力が不可欠な部署もあるけど
私の直接の業務にはほぼ全くと言っていいほど英語は不要です。

それが、数年前突然、全社的に昇進要件や給与にTOEICの点数を
勘案するとなって、困惑するやら、あきれるやらって感じでした。

TOEICの受験に必死なのは、節操のない企業の要請に振り回されて
半泣きの、英語なんて必要でも好きでもない、サラリーマンかもね。

85 ：mi：2001/03/30(金) 13:32

特に興味もないことをしなければならざるを得なくなるのは。本当につらいですよね。必要、不必要に関わらず、半ば企業側からの圧力でそうしなければいけない状況になるなんて納得がいかないですよ！でも、６９さんは真剣にとりくまれてるみたいだし、良い結果につながる様に思う！！

86 ：名無しさん＠１周年：2001/03/31(土) 12:26

英検準１級がとれて、自信ありありでTOEIC受けたら、645点だった。

打つだし脳

87 ：名無しさん＠１周年：2001/03/31(土) 12:40

>>86
そんなもんです。
ブラッシュアップしましょう。

88 ：名無しさん＠１周年：2001/03/31(土) 14:06

>>78
でも英検1級は一万５０００語レベルの問題がでるよ。
（全問正解は必要ないので、一万語ぐらいかな）

89 ：名無しさん＠１周年：2001/03/31(土) 20:53

技術屋の場合、アジア企業との付き合いの場合６００点台であれば
仕事はできる。アメリカ企業との付き合いで７３０点以上必要。
セールス、バイヤーの場合どちらも８６０点以上ないと辛い。
９００点以上とれる奴は滅多にいないが、もともと頭がいいことは
たしか。
いずれにせよTOEICで６００点以上はとらないと　どうしょうもないだろう。

90 ：名無し＠TOEIC770：2001/03/31(土) 21:58

>89
よくこんなウソがかけるねぇ。あなたのTOEICの点数はいくら？
他の書きこみとかでもそうだけど、点数がどうとか
のたまってる人は自分は何点なのか書いて欲しい。
730点くらいでアメリカの企業と仕事できるわけないじゃん。
取ってない点数だからこんなウソが書ける、というか本人は
そう信じてるのかなぁ。幻想だよ。

91 ：名無しさん＠１周年：2001/03/31(土) 22:19

>90
僕は89です。スコアは６７０点。
僕は嘘付きなのかなぁ？　現実を書いている。

外資系企業在籍。

92 ：名無しさん＠１周年：2001/04/01(日) 00:14

某メーカの新入社員。昔から根っからの英語嫌い。
IP受験のTOEICで535 (L225 R310)。
新入社員の社内平均がが500切れるぐらいだった。

93 ：名無しさん＠１周年：2001/04/01(日) 01:52

外資系企業在籍
TOEIC 780

英語メールを読むことはできるけど返信に一苦労。
英語のセミナーは必死に聞いてて半分も理解できず。
カンファレンスコールではほとんど何も発言できず。

スコアだけみると社内の海外勤務レベルはクリアしてるけど
現実的には要求レベルの半分も満たしてないよ。
マジで鬱。

94 ：93：2001/04/01(日) 01:57

>>90
仕事ができるって言ってもそれぞれ要求レベルが
違うんだから気にしない気にしない。
そもそもTOEICのスコアは目安にしか過ぎないんだし。

89もあくまでも自分の周りではこんな感じ、
って言い方にすればよかったのかも。
嘘だとは言わんが俺個人の感覚とも相当ズレてるし。

95 ：名無しさん＠１周年：2001/04/01(日) 01:58

結論としては、TOEICの点数がそれほど高くなくても
外資系企業には充分在籍できるってことですね。

96 ：93：2001/04/01(日) 03:40

>>95
ま、いろんな仕事があるから。
英語力を求められない業務もあるわけで。
今更言うまでもないけどなこんなこと。

97 ：名無しさん＠１周年：2001/04/01(日) 17:31

>>93
TOEIC835　外資系エンジニア

あなたと同じようなものです。
点数は取ったものの、会議には、半分くらいしかついていけない。
上司がイギリス人なのですが、昼食を二人きりで取らねばならず、
大変苦しい思いをしています。話せないのね。

私の場合は、慣れでスコアを取れるようになりました。

>>90
TOEIC600点台でも英語で仕事している人は、結構いる。
ブロークンだけど、ネイティブと対等に議論してるよ。

あたりまえのことだが、英語馬鹿でも駄目。
上司は、使いやすいやつを登用するからスコアは
別にしてある程度使える英語ができればよい。
後は仕事の実力ね。
仕事の出来ない英語馬鹿が、もっとも邪魔。

98 ：名無しさん＠１周年：2001/04/01(日) 19:15

一連のカキコ見てるとその人の思考力や理解力、
伝達力などのスキルレベルがよく分かりますね。
89,90と93,97の間には大きな差があるんだろうな...
それこそTOEICの点数以上に（ｗ

点数が目安にすぎないっていうのがよく分かります。

99 ：名無しさん＠１周年：2001/04/01(日) 20:57

TOEICこのまえ初めて受けたけどすごく簡単だった。
リスニングパートの最初の方はあまりに暇で違うこと考えてたら
聞き逃しちゃったのが１～２問あったから満点は無理だと思うけど。

100 ：名無しさん＠１周年：2001/04/01(日) 22:04

このスレで「TOEICなんて簡単！！」って言ってる
人たちって　どうやって英語勉強してるの？
留学経験有る？それとももともと頭がいいのかな？

101 ：名無しさん＠１周年：2001/04/01(日) 22:15

いや、実際簡単なんでしょ。　あんなの超ドキュソテストじゃん。

102 ：90：2001/04/01(日) 22:39

>91さん
現実を書いている、ということだけど、
私を含め、93、97でも書かれているように、一般的に見て現実には
そんな点数で仕事の付き合い、というレベルの英語力を持っては
いません。

判断基準にTOEICのレベル（ランクAは860、ランクBは730）そのまま
使ってるし、内容も間違っているので、あぁ、想像で適当に
書いてるんだなぁ、っと思ったわけです。予想通り点数は700に
満たない人だったわけですが。
（もちろん例外もあるし97で書かれているような人もいるわけだし
89さんのまわりがそんな人ばっかりなのかもしれません。でも
一般的な現実としては点数が高くても、とてもアメリカの企業と
”付き合う”レベルにはないことは、ここの掲示板を見ていれば
わかるはず・・・）
取ってもないし、知らない領域の話を想像してテキトーなこと
書くなよ！って思ったんです。で、槍玉にあげてみました。
ちょっと書き方はきつかったと思います。89さんがキライな
わけじゃないよ。
TOEIC900点なんて簡単だよ！って取ってもない人が言ってるのも
同様。取ってから言えって感じ。101とか。

>93
仕事ができる、というわけじゃなくて、”付き合う”には電話での
応対や会話も入ると思ったんですけど、どう考えてもヒアリングや
会話の苦手な日本人には（TOEICの点数以上に）簡単な応答でも
むずかしいでしょ、とても付き合うなんてできないよなぁ、って
思ったんです。日常会話ってむずかしくないですか？なに
言ってるのか全然わからない。。書いてもらうと簡単な単語なん
だけど、ってことがよくある。日本人には多いと思うんだけど。

>97
そのTOEIC600点台の人の仕事っぷりを見てみたい・・・というか
これこそ内容によるか、もしくは仕事に必要な力をちゃんと
持ってるんでしょうね。

103 ：ななし７：2001/04/01(日) 23:08

初めて受けたとき、６５０点でした。
今はどうなんでしょう～～？？
何も準備しないで、大学４年ぐらいでこの点数ですので、
ま、リスニングの練習をすれば、７００点前後になると
思いますが。平凡な私の話で恐縮です。

104 ：名無しさん＠１周年：2001/04/01(日) 23:10

まあ普通の日本の大学生じゃないの？
英語、全然できないね。

105 ：ななし７：2001/04/02(月) 03:36

ってか、ななしだらけで、わけわかんないよ。
誰が何点だろうと、どうだっていいんで、同一人物がわかるよう
なＨＮにしようよ。

106 ：名無しさん＠１周年：2001/04/02(月) 18:34

>>102
君は学校の先生か？？　それとも何様？
偉そうな事ばかり言ってるな。
みんな必死で英語勉強してるんだよ。
もっと良い言い方あるだろ？　神経逆撫でするんだよ。
厳しさの中に優しさが無い。６００点代もしくはそれ以下でアメリカの企業と
ビジネスしている人いっぱいいるよ。君の業種は？
俺は米国資本の会社に在籍。

107 ：名無しさん＠１周年：2001/04/03(火) 11:37

大学の時に受けて９９０点。
でもコミュニケーション・スキルは皆無。
スコアは必ずしも本人の能力を反映せず。

108 ：名無しさん＠１周年：2001/04/03(火) 13:22

>>107
ほんとかなぁー。
TOEICにドキュソな部分があるのを認めるけど、
990点とっててコミュニケーションスキルが
皆無っていうのは、信じがたい。

職場の非ネイティブだけど英語ぺらぺら欧州人が
何人か受けて、最高975点だった。

俺は、>>107は嘘だと思う。

109 ：名無しさん＠１周年：2001/04/03(火) 13:47

>>108
まあ、信じなくても構わないけど。（藁
英検一級、国連英検特Ａ、ＴＯＥＦＬ６７０。
ただいま留学中だけど、いまだsmall talkするのに躊躇する。
まあ、英語に限ったことじゃないが。

110 ：名無しさん＠１周年：2001/04/03(火) 13:57

っていうか、留学先で２ちゃんやっている
段階で既にドキュソか。（藁
鬱打氏脳。

111 ：名無しさん＠１周年：2001/04/03(火) 14:33

嘘かどうか分らないけど、TOEICやTOEFLで出てくる単語と
日常の何気ない会話で使う単語はかなり違うし､発音だっ
て相手に分りやすいように心がけるわけじゃないから、得
点と生活実感とにギャップが在るのは分る気がする。

でも、アメリカ人でも英語が話せない人は一杯、いる訳で、
もっと気軽に英語を使えばいいんじゃないかと思う。

112 ：108：2001/04/03(火) 15:37

>>109
本当だったら申し訳なかった。
あなたの苦悩は深いなぁ。
あなたのように壮麗な結果は、出せないけど、
おれもそうなるのかな。

>>111
TOEICは「正しい英語」だからスラングなんか出題
されないものね。
それにテストの発音って素晴らしくきれいだもんなぁ。
勤務先の関係上、スコティッシュやコックニーの英語を
相手してますが、さっぱり分からんです。
米国の英語のほうが聞き易いと思うのだが、どう？

113 ：名無しさん＠１周年：2001/04/03(火) 15:45

移転先発見！
http://tokyo1.virtualave.net/
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114 ：名無しさん＠１周年：2001/04/03(火) 17:12

>>109　って、んなわけないっしょ
コミュニケーション能力皆無ってのは、
聴き取れない、読み取れない、喋れない、記述できない
の4拍子、壊滅的なほど完璧に揃ってるってことだよ。

相手の言ってることが理解できるなら、
一方的であれコミュニケーション取れてる訳だし、
文書によるコミュニケーションってのもあるでしょ？

お喋りが弾まないのは、言語的なコミュニケーション能力とは別で、文化的な問題。
日本語で喋ってても、女子中学生のお喋りの意味が全然見えなかったりするのと同じ。
同じ音楽を聴き、映画を見、テレビを見ているうちに理解できるようになるハズ。

115 ：名無し＠１周年：2001/04/03(火) 17:24

トイック９９０の方へ

もうそんな言語障害のテストを自慢するのはやめて、
ＧＲＥのバーバルの点数の自慢でしてクソ。

116 ：名無しさん＠１周年：2001/04/03(火) 17:48

>112
我々が日常、接することが多いのは米国語なので、どうしても
そちらの方に慣れてしまってるみたい。アイルランド人何人か
と一緒に仕事をしたことがあるが、コックニーのようなひどい
鼻音はなく、比較的聞き取りやすかった。ただ、アイリッシュ
はかなりレベルの高い人や女性でも平気で４文字スラングを連
発するし、ウェールズ語？かなんかで会話されるとさっぱりわ
からない。

もちろん個人差は激しいが、私の知ってる範囲で一番分かりに
くいのはインド系の人の英語。イントネーションが完全にイン
ド英語で、アメリカ人などにも聞き取りにくいようだ。それに
比べれば、日本人でまじめに英語に取り組んでる人の英語なん
て、ネイティブ並（笑）。

昔はイギリスに留学したのかと言われるくらい、イギリス英語
だったのに、最近はすっかり、米語のアクセントになってしまい、
矯正したいと思う今日この頃。

117 ：名無しさん＠１周年：2001/04/03(火) 17:59

>>112 = 108
> TOEICは「正しい英語」だからスラングなんか出題されないものね。

スラングが少ないのはそうだけど、「正しい英語」って言い切るのもどうか…。
実際のコミュニケーションツールとして英語を使ってる人からみれば
この試験問題の英語がかなり実状から乖離してるのはみんな感じてることで。

従って、この試験で点を取るための準備をしたって
コミュニケーションツールとしてはいささか見当違いの努力だから
能力「皆無」ってのは誇張にしても、
コミュニケーションがうまくいかないのはわからんではない。

受験者の９割くらいが日本人（＋韓国人）で、そういう母集団で
標準偏差を調整できるように問題を作ってるから、必然的に
試験制度が続けば続くほどすっごく日本の受験英語に似た問題になってくる。

日本の受験英語が実際アメリカ人とやりとりするときに使う英語とは
あまりに違和感のあるモノになってるのはごぞんじでしょ？

TOEICの点ではコミュニケーション能力は測れないよ。
TOEIC＝ドキュソ試験。

118 ：名無し＠１周年：2001/04/03(火) 18:31

>>激しく同意！！

日本人（韓国人）内の英語力の区別化をする試験。
でも、その日本人、韓国人が世界で有数な英語の下手な民族だからね。
別に日本人を馬鹿にするつもりはない。　これだけ系統的に何ら関係のない
外国語を学ぶのはとんでもない努力と時間を要しますから。
だから、前出の９９０取った人はそんなレベルで自慢していないで
もっと上を目指してね。

語学力＝語彙力
教養のあるネイティブの語彙力は５万語以上。
トイックの語彙レベル５０００語ぐらい。
とほほほ。

119 ：名無しさん＠１周年：2001/04/06(金) 03:53

http://alice-group.com/cgibin/linkstaff/cgi/click.cgi?id=10055

120 ：o：2001/04/16(月) 21:27

121 ：名無しさん＠１周年：2001/04/16(月) 21:59

小泉純一郎って８５０だとよ。

122 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 00:29

＞語学力＝語彙力

教養⊃語彙力だろ。
でも、少ない語彙でも内容豊富な話はできる。

123 ：名無シネマさん：2001/04/17(火) 17:33

「エグゼクティブデシジョン」のアラブのテロリストが脅迫電話で
しゃべる英語の発音が凄く端正で好き。

124 ：名無しさん＠１周年：2001/04/19(木) 14:09

TOEICの点数って当人の必要性に応じた点数を目指せばいいと思う。
日本人の多くは旅行ぐらいしか英語を使わないのに、１日何時間も英語に接してるのは時間の無駄。
必要性のある人間は、英語に接する機会が元々あるのだから、自然に英語力は高まるよ。
日本人や韓国人が英語下手なのは、生活していく上で英語を使うことが少ないから（言語の構造的な共通点が少ないという理由ももちろん）。
人間の記憶は、通常、情報処理の回数の多い情報が強く記憶されるからね。

関係ないけど、留学してた奴って、学問の世界の術語も英語で覚えてるんだよね？
それに相当する日本語もちゃんと覚えてんの？
前、宇多田ヒカルが「スクーターでいいんだよね？」と確認してから話してるのを見て、疑問に思った。
結局、英語ぺらぺらな奴は日本語の語彙が少ないみたいだね。（一部の努力家を除く）

125 ：名無しさん＠１周年：2001/04/19(木) 16:14

何を言ってるんだか・・・
日本語でコミュニケーションをまったく取れない２ｃｈでしか大きな顔できない人間だって、
日本語検定なら満点取れるだろう。
それが英語になっただけで、どうして話がややこしくなるんだか。
おまえらみんなコミュニケーションスキルが低すぎ
（日本語検定の内容しってるのか？　という勘違いなレスはすんなよ（藁　あくまでも例だからな。）

126 ：名無しさん＠１周年：2001/04/19(木) 17:12

初めて受けたTOEICの今日戻ってきました。660点。
これってどんなもん？

127 ：名無しさん＠１周年：2001/04/19(木) 17:19

>>126
全然ダメ。
最低限、この倍の点数を目指さないといけないよ。

128 ：名無しさん＠１周年：2001/04/19(木) 17:26

1320点かぁ。すげえなぁみんな。藁

129 ：名無しさん＠１周年：2001/04/19(木) 19:55

くっそう、負けた。
俺は1280点で調子に乗っていたんだが。

130 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/04/19(木) 20:00

俺はこの間１２万５０００点をかせいだ。
スゲー腕がつかれた。

131 ：名無しさん＠１周年：2001/04/19(木) 20:01

何を言ってるんだか･･･
普通カンストだろう。俺は 99999 点だ

132 ：ＮＡＳＡしさん：2001/04/19(木) 23:24

もう、戻ってきた？TOEIC.
わたしはまだだよー。

133 ：名無しさん＠１周年：2001/04/20(金) 11:51

ちょうど一ヶ月ぐらいだっけ？
戻ってくるのって。

134 ：名無しさん＠１周年：2001/04/20(金) 16:03

530点。ダメダメですね。
特にリーディングは4分の１位、時間が無かったので適当に
マークしただけ。時間配分がわからんかった。１ヶ月前から勉強し始めたので
これくらいが妥当なのかも。次回はパスして、次は７月を目指します。

135 ：名無しさん＠１周年：2001/04/20(金) 16:16

今日午前中に帰ってきたよ。
都内です。

136 ：名無しさん＠１周年：2001/04/20(金) 17:18

去年５月６７５
さっき返ってきたのは７７０
全然伸びてねえや

137 ：名無しさん＠１周年：2001/04/20(金) 18:06

>>136　100点も伸びてんじゃーーん！！！

138 ：名無しさん＠１周年：2001/04/20(金) 18:46

100枚も積んでんじゃーーん！！

139 ：takeshi：2001/04/20(金) 21:31

去年の11月⇒５６０点
今年の 1月⇒６５５点
今回　　　⇒７３５点
今のところ、順調に上がっています。
でも、今回の８０点アップはリーディングのみ。
そろそろ、壁かな？

140 ：名無しさん＠１周年：2001/04/20(金) 21:34

5年か6年ぶりに受けた。
前回は770点。
今回、いきなり915点。
(ﾟДﾟ)ﾋﾞｸｰﾘ｡

141 ：名無しさん＠１周年：2001/04/20(金) 21:49

俺980点

142 ：名無しさん＠１周年：2001/04/20(金) 22:04

今回895点。
惜しい、あと一歩。

143 ：名無しさん＠１周年：2001/04/20(金) 22:10

なんか帰宅したら返ってきてた。
420+385=805点だった。

文法のしっかりした知識がないから、リーディングはこれ以上あがらなそう。
日ごろ英語の文献を読むことが多いんで、読むことは苦じゃない（セクション７は余裕）んですが、
セクション５～６はほとんど適当に近い状態です。

文法を学ぶのに、何かおすすめの本とかご存知ないですか？ > ALL

144 ：どきゅ子：2001/04/20(金) 23:39

１回目３８０位　2回目４５０位　３回目以降（現在５回目くらい）５５０付近うろうろ。
本気で英語勉強したこと無し。でも、英語話す必要が近い将来出てきそうなので
あせってます。今春からNHKの英会話・英会話入門を始めた地味なドキュソです。
良い勉強方法あったら教えてください。

145 ：HG名無しさん：2001/04/21(土) 00:00

455+345=800
文法ってなんであんなに難しいの？

146 ：takeshi：2001/04/21(土) 00:17

＞１４４
　英会話入門よりは基礎英語３の方が良いと
私は思います。

147 ：名無しさん：2001/04/21(土) 00:19

>英語話す必要が近い将来出てきそうなので
>あせってます。

まさか、白人野郎と結婚するとか言い出すんじゃないだろうな？

148 ：名無しさん＠１周年：2001/04/21(土) 01:00

文法は全然難しくないがリスニング意味不明。

149 ：名無しさんの主張：2001/04/21(土) 01:27

点数の出し方って素点なの？
最高点はともかく受験者の最低点が１０点なんてありえんだろ。
カンで答えても１５０点はとれると思う。

150 ：パソコン試験：2001/04/21(土) 07:15

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/823074/82s82n82d82e82k-0-1.html

英語力測定試験：マークシート方式に代わりパソコン試験
2000.09.30

　欧米などで留学生の入学審査に使われる英語力
測定試験「ＴＯＥＦＬ」（Ｔｅｓｔ　ｏｆ　Ｅｎｇｌｉｓｈ　ａｓ　ａ　Ｆｏ
ｒｅｅｉｇｎ　Ｌａｎｇｕａｇｅ）が、１０月２日に実施される試
験から、従来のマークシート方式に代わりパソコンを
利用した試験になる。日本人にとっては、得意分野
の採点比重が下がるなど、不利になるとの見方もあ
り、受験生らは対応に戸惑っている。

　ＴＯＥＦＬは、米国の民間テスト機関「ＥＴＳ」が行うも
ので、年間約１８０カ国・地域の約７８万人が受験す
る。新しい試験方式はパソコン画面で出題と解答が
行われ、解答状況によりパソコンが受験生のレベル
を判別、設問を変えることで英語力をより適格に判
断できる。すでに、欧米などでは導入されている。し
かし、作文が導入されたり、リスニングでは選択肢
が解答直前まで表示されず、選択肢から正解を予
想するなどの「受験技術」は使えず、日本人には不
利というわけだ。

151 ：パソコン試験：2001/04/21(土) 07:16

　東京都内の「イフ外語学院」の中野正夫院長は
「米国帰りの講師でさえ、従来の得点換算で約２０点
（満点は６７７点）下がった。日本人は、かなり苦し
む」と分析。埼玉県川口市の会社員（２６）は「新試
験を避けるため、改革前の９月中に駆け込みで受
験した」と話す。また、国内での受験を避け、マーク
シート方式の海外で受験する日本人もいるという。
【宮川　裕章】

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/823074/82s82n82d82e82k-0-1.html

152 ：↑↑↑↑↑↑↑↑↑：2001/04/21(土) 07:18

スマソ！スレ間違えた！

153 ：ＮＡＳＡしさん：2001/04/21(土) 12:50

半年前の1回目、５６０
今回2回目、７５０

1回目はリーディングあまりにのんびりやりすぎて、最後まで終わらなかった。
（3分の1くらい残っちゃった）。
今回はすこーしだけ、ヒアリングの練習したのと、とりあえず最後までリーディング
が終わる様に急いでやったから、点数あがったのかも。
前に英検純１級も取ってたから７５０が妥当なのかもしれないけど・・・。

でも、７５０じゃまだまだだよねぇ・・・。

154 ：ギャランドゥ：2001/04/21(土) 16:56

1月の結果　760（L:385　R:375）
3月の結果　770（L:440　R:330）
う～ん、1月の試験の後、仕事探しが忙しくて全然勉強しなかったから、まあ現状
維持だな、っておい、点数の配分全然違うじゃねえかよっ！（三村風）
TOEICってやっぱりトータルで語るべきものであって、Lがいくつ、Rがいくつって
のは、あまり意味がないのかな？
今回のLと前回のRを合体させたい・・・・・・

155 ：ななしさん。：2001/04/21(土) 17:34

5年前、某駅前留学バリバリの時に受けたとき745
英語から遠ざかって3年、
こないだ、ひやかし半分受けたとき735

駅前留学って何だったんだ。

156 ：どきゅ子144：2001/04/21(土) 17:39

>146様
なぜにそう思われますか？よろしければ、理由をお聞かせ下さい。
英会話入門と英会話は時間が続いていて、便利なので二ついっぺんに
やることにしました。続３もやった方がいいでしょうか？

>147様
違います、違います、黒人です。なーんて冗談です（笑）。
単に仕事上で自分で話さなくてはならなくなりそうだ、というだけです。
そんな、艶っぽい話しではないのです(´＿｀)。

157 ：名無しさん＠１周年：2001/04/23(月) 10:15

>>127～131
笑ってしまった。

俺は６７５点でアメリカの海外駐在に出された。当初は言ってる事が結構分からな
んだな。今は1年強経過してまあ問題は無い。南部で鍛えられてるから、北部の本社
に行くと楽な事楽な事。

158 ：名無しさん＠１周年：2001/04/23(月) 17:03

私は900点ありますが、点数は受験英語と映画、音楽のおかげです。
しかし、しゃべれません・・・簡単なことでも言えないかも。
会話する機会が少ない、あ、あと自分が無口っていうのは痛い。
TOEICの点数なんてアテにならないなあ、と自分で思います。
ちなみにTOEFL600点、英検準1級です。
海外に旅行だけでもいいから行ってみたいなあ。

159 ：名無しさん＠１周年：2001/04/24(火) 01:00

ちょっとお聞きしたいのですが､企業で受けられるＩＰテストのほうが簡単なの？
過去問を使用するんだから答えを覚えとけば確実に得点アップが
できると思うんだけど。

160 ：名無しさん＠１周年：2001/04/24(火) 22:11

>>159
レヴェルは同じだって。

161 ：名無しさん＠１周年：2001/04/24(火) 22:24

>158
おれもTOEICは970あるけど、しゃべるのは自信なし。
他のスレで、NOVAのＣＭでしゃべくってるのを
みんな馬鹿にしているけど、自分であれくらいしゃべれるか、
正直なところ自信なし。　鬱だし詩嚢

162 ：Are　you　jorking？：2001/04/24(火) 22:28

ここって確認しようがないからね
ドキュソが点数言い合ってどうするの？（ﾜﾗﾜﾗ
せめて全部英語で書けよ。

163 ：161：2001/04/24(火) 22:49

>162
Okay, I'll try putting down in English.
Though I've got a 970 score in TOEIC, I cannot
express myself freely, or at least to the extent
that I feel confident in doing so.

164 ：名無しさん＠１周年：2001/04/24(火) 23:02

海外帰りのやつはそう書けよ．海外帰りで得点自慢すんなよ．

165 ：名無しさん＠１周年：2001/04/24(火) 23:19

海外帰りだろうと、純ジャパだろうと、
TOEICのスコアは自慢になりません。

166 ：161：2001/04/24(火) 23:37

TOEICは会話のトレーニングをつまなくても高得点が可能。
おれは仕事の関係でモスクワに２年とちょっと駐在したおかげで
ロシア語の会話にはあまり不自由しないけど、もしロシア語でTOEICのような
テストがあったとしたら、800もあやしいと思う。

↑会話に不自由しないというのは、ストレスを感じることなく、
SMALL TALKを楽しむことができるということで、文法的に
間違いなく、複雑な構文や多彩な表現を駆使することが
できるという意味ではありません。　ねんのため。

167 ：名無しさん＠１周年：2001/04/24(火) 23:48

これは本当のことです。
但し、私ではなく、友人ですが。
彼は965点だったそうです。もちろん帰国子女なんですが。
上智の比較文化（だったかな？）に行ってましたが、
あそこのクラス平均が930点台くらいだと言ってました。

彼にどうやったら965点とれるのか聞いたところ
『簡単さ、25点分だけ間違えればいいんだよ』と実にわかり易く教えてくれました。
ヒアリングが設備の関係で聞きづらかったそうです。

彼に本気でやったら990点とれるのかと聞いたところ
『試験問題で多分わからないものは多分ない。でも満点は無理よ。おっちょこちょいだから…。』
と言ってました。

168 ：ギャランドゥ：2001/04/25(水) 00:09

今日面接に行った。日系企業だが、いきなり英語で面接だった。
TOEIC770程度で、まさか英語で面接されるとは思ってもいなかったので、
緊張のあまり支離滅裂だった。鬱です。氏んでもいいすか？

169 ：ヒロリン萌え：2001/04/25(水) 00:17

>>167
そのコかわいいの？比文は、ほとんどが女の子でカワイイ子が結構多いらしいぞ。
なにしろ、あの美しいヒロコ・グレース様の出身学部だからな！
ハーフor外人で日本語ペラペラらの女の子って萌えるよね！

170 ：名無しさん＠１周年：2001/04/25(水) 00:19

>>168

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣(　ﾟДﾟ) ＜　　氏んでもいいぜよ
　UU￣￣　U U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

171 ：名無しさん＠１周年：2001/04/25(水) 01:23

485点。
リスニングだけとかじゃないよ。
スレ一のドキュソ。
鬱だ詩嚢・・・

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2001/04/25(水) 01:44

私925点。海外経験はあるけど英語を勉強したから
交換留学に選ばれて行っただけで海外にいったから英語が
できるようになった訳ではない。
話を聞きに行った英会話学校のおねーちゃんに言われた
「2回も留学したんですか～」
って言葉が「何無駄金使ってんの、ケッ」てひびきを
持ってたよ。帰国子女並みになるよう自力でがんばったのに
海外行ったからそんだけできるのねって言われると
むなしい・・

173 ：名無しさん＠１周年：2001/04/25(水) 01:57

>172
ほんとだよね。海外に行けば勝手に英語がうまくなると勘違い
してる人が多すぎる。ただ、925点というのは努力だけで取れる
点ではないと思う。どこから先が才能なのか、はっきりとは分
からないけど。

174 ：ヒロリン萌え：2001/04/25(水) 07:45

＞925点というのは努力だけで取れる
点ではないと思う。
チミの英語力のお里が知れるね！（プ

175 ：ヒロリン萌え：2001/04/25(水) 07:56

ALL YOUR TOEIC SCORE ARE BELONG TO US　；ｐ

176 ：名無しさん＠１周年：2001/04/25(水) 08:02

なんだよ、初めて受けて970取った俺は努力したよ。

177 ：名無しさん＠1周年：2001/04/25(水) 11:54

480+495=975だった。
Rで初めて495をとったが、Lで初めて495を逃した。
鬱だ・・・詩嚢

178 ：名無しさん＠１周年：2001/04/25(水) 12:18

980

179 ：名無しさん＠１周年：2001/04/25(水) 12:52

　>>177　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣(　ﾟДﾟ) ＜　　氏んで,氏んで
　UU￣￣　U U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

180 ：どきゅ子144：2001/04/25(水) 14:33

英語で書きたいけど、書けません。NHK１週間目地味にがんばってます。
ああ　ドキュソにも夢を(* ﾟДﾟ)

181 ：名無しさん＠１周年：2001/04/25(水) 15:46

TOEFLとTOEICって、どちらがよりましな英語力判定試験なんでしょうか？

182 ：173>174：2001/04/25(水) 18:38

TOEICって元々、英語が母国語じゃない人のための試験でしょ。
普通に日本の学校教育を受けたもので、925点を取れる人は極、
限られてると思うが､何か異論あるの。ま、ここでどんなホラ
吹いても確かめようが無いから､こまで馬鹿に出来るか､精一杯
言ってごらん（笑）。

183 ：名無しさん＠１周年：2001/04/26(木) 23:15

>>どきゅ子さん

NHKの各講座、地味ですが、続けていると確かに力がつきます。
頑張ってね。

184 ：ななし：2001/04/27(金) 03:34

今年３月の結果は７３０。
ぎりぎりBクラス！
TOEICのあのクラスわけ（AクラスとかBクラス）ってほんとに正しいの？
自分の実力はもっと低い！！

185 ：どきゅ子：2001/04/28(土) 01:23

>183様
ありがとうございます。うれしゅうございます、、、、、
なんとか、今度の５月２７日には６５０点くらいは
取れるように、、、と地味な努力を続けております。

186 ：名無しさん＠１周年：2001/04/28(土) 13:36

大学生です。
なーんの準備もせず受けた第１回目は５００＋α。
ちょっと問題集とかやって４ヶ月後に受けた第２回目は７００。
１回目と２回目の差は単に「慣れ」だと思う。
よって、本当に伸びたかどうかはこれ以降の努力次第だと思う。
がんばろうっと。

187 ：名無しさん＠１周年：2001/04/28(土) 15:21

>>185
私も５月27日のテストで６５０点くらいを目指している者です。
頑張りましょうね。

188 ：名無しさん＠１周年：2001/04/28(土) 16:58

１回目２９０点ぐらい。
２回目１７５点
私より厨房がいたら、出てこい！！
マジです。
ここから、勉強始めたんです。
基礎英語から勉強し直しました。

189 ：名無しさん＠１周年：2001/04/28(土) 17:10

一回目775点だったかな。
2回目820点。

190 ：名無しさん＠１周年：2001/04/28(土) 21:50

>>188
で、今はどうなの？

191 ：名無しさん＠１周年：2001/04/28(土) 23:08

188 >>190さん
TOEICは、この１年受けていないから分からない。
英会話入門は物足りないくなったが、英会話は必死。
インタビューは完全に捨てている。

192 ：どきゅ子：2001/04/28(土) 23:18

>187さん
がんばりましょう！！１８７さんは、
何点UPで６５０を目指してらっしゃいますか？
私は、５５０点位なので１００点UP目標です。
１年後にはBクラス入りを果たしたいです。
(* ゜Д゜）どきゅ子の夢

193 ：１８７：2001/04/28(土) 23:46

>>どきゅ子さん
えっと、恥ずかしながら５００点くらいです。
だから１５０点アップですね。
私も今年度で８００点以上を目指します。
ハードルは高いですが頑張りましょう！

194 ：どきゅ子：2001/04/29(日) 22:30

>>187さん
似たようなところですねぇ。がんばりましょう。
ただいま２ちゃんで良い英語の学習方法検索中です。
取りあえず、NHK　NHK。

195 ：ななし：2001/04/30(月) 04:13

age

196 ：名無しさん＠１周年：2001/04/30(月) 10:42

1回目勉強、対策０→630
2回目、上に同じ（忙しかった）→595
3回目少し勉強→690
（1年間ブランク）
4回目勉強、対策０→630

ちなみに現在某国立大学の院生です。

197 ：日本＠名無史さん：2001/04/30(月) 18:03

俺は去年(高2の時)なんとなく受けてみて865をとった。
別に帰国子女じゃないけど、英語は得意なほうです。
今受けたら900は超える自信はある。
皆さん社会人になって英語からずいぶん遠ざかってから受験するから難しく感じるんじゃないかと思う。
俺の学校には俺より英語できるやつはたくさんいるから、大学受験で英語を毎日やってる受験生の方が高得点を出しやすいんでは。

198 ：名無しさん＠１周年：2001/04/30(月) 20:56

うーん、やっぱりToIEＧって、ドキュソな試験みたいですね。

199 ：名無しさん＠一周年：2001/05/01(火) 00:22

age

200 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2001/05/01(火) 01:05

浪人中に英語の共通一次は１９２点。駿台模試全国８位になったことある。
けど、１０年間英語を放置。トーイックを何の対策もしないで受けたら５００点弱。

201 ：名無しさん＠１周年：2001/05/01(火) 02:13

すすす、、駿台（藁

202 ：名無しさん＠１周年：2001/05/01(火) 02:16

駿台とかの受験英語は知能テストで英語力とは無関係だろ。

203 ：名無しさん＠１周年：2001/05/01(火) 03:06

知能が高ければ英語力がなくても受験英語が解ける？
IQテストみたいなもん？

204 ：ななし：2001/05/01(火) 06:54

2年前５６０（初めて）
去年６５０
今年の３月７３０｡
ホンとは２年の間に何回もうけてるけどある時期が来ると
急に点数が伸びる感じだね｡
毎回TOEICうけるのも無駄？

205 ：名無しさん＠１周年：2001/05/01(火) 06:55

試験慣れにはいいんじゃないの

206 ：nanasi：2001/05/01(火) 12:00

10:21 大阪でスーパー店員殺される。午前８時１５分ごろ、阪急電鉄南茨木駅前の路上で左胸刺され。府警は殺人事件で捜査。

207 ：小暮：2001/05/04(金) 07:38

もちろん９９０．
それ以下の奴は逝ってよし

208 ：名無しさん＠１周年：2001/05/04(金) 07:59

＞２０７
それ以下ってあんたもふくまれてるぞ
数学はだめなんですね。
英語ばか？
それともじぶんもまだまだって認めてる、
謙虚なお方ですか？

209 ：⑬：2001/05/04(金) 08:40

>>208
って言うか、それ以前にキティ害だからほっとけ。

210 ：２０８：2001/05/04(金) 12:06

＞２０９
あっ、なーる！
I　got it.

211 ：名無しさん＠１周年：2001/05/04(金) 15:36

全部日本語だったら満点とれるのかな？

212 ：アン・スレーターさんのファン：2001/05/04(金) 19:27

私の姉は４０歳で結婚してますが、塾の英語教師。
その前は、某財団で英語文書を扱う仕事をしてました。
1年間アメリカ西海岸サンタモニカで暮らした経験あり。
TOEIC は 830 だと言っていました。

一方、私は36歳のコンピュータ技術者です。
仕事で英語を使う機会はほとんどありません。
海外経験はハワイに7日間観光に行った程度です。
毎朝 NHK基礎英語や英会話入門を聞いてはいます。
先日、姉に色々そそのかされて TOEIC 受験したら、
聞く 450 + 読む 440 = 890 点でした。
姉に点数を打ち明けられません...イヤミになっちゃう。

実際、私の英語力はひどいものです。姉と待ち合わせで新宿の
ホテルのロビーでくつろいでいた時、ソファを荷物で占有して
いたのですが、そこに外人さんがきました。私はあわてて
荷物はどけたものの、慣れない外人さんと目が合って
舞い上がってしまい、何も言葉が出ません。そこになんと
丁度のタイミングで姉が現れ、すかさず「Sorry!」と謝って
くれました..."Sorry" も出ないなんてと、後でヘコんでいたら、
姉は「『慣れ』だけなんだけどねえ。」と慰めてくれました。

以上のことから私の結論は、TOEIC score と英語力の相関は
皆さんが思うほど強くないということです。

もう１つ例：職場に韓国人が2人居て 900 点以上ですが、しゃべる
英語は難が有ります。韓国は受験競争が厳しいのと最近の不況
による就職難で、大学新卒の TOEIC 点は抜群なんですが、
実際の英会話能力があるかどうかは別とのことでした。

213 ：名無しさん＠１周年：2001/05/04(金) 19:53

ねえねえ、900点以上取った人のレベルって、タイムを辞書なしで読めるぐらい？ペイパーバックを辞書無しで読める？おせーて。

214 ：名無しさん＠１周年：2001/05/04(金) 20:03

おれ、970。
しらない単語はでてくるが、タイムもペイパーバックも
辞書なしでだいたい読める。　ものによっては理解できないものも
もちろんある。
DUNEを読んでみたが、難しくて、途中で投げ出した。
さきはながいわ。　はぁ。

215 ：>：2001/05/04(金) 23:08

っていうかTOEICの単語とかって難しくないよね？
英文も簡単だし。
TOEICの点が高いからあれが読めるっていうのはないんじゃない？

…なんて生意気なセリフは900点以上取ってから言うべきですね。スマソ

216 ：214：2001/05/04(金) 23:21

>>215
確かにTOEICの単語は難しいのはでてこない。
だけど、TOEICの高得点を目指して、問題集ばっかりやつだとか、
あまり英文を読まないやつは、皮肉なことに高得点がとれない。
まあ、テスト対策だけで、高得点とるやつがいるから、TOEICは
ドキュソテストといわれるんだけどね。

217 ：提供：名無しさん：2001/05/05(土) 00:02

９００点台前半。タイムは興味ないから読まないけど
ＣＮＮとか雑誌、ペーパーバックは辞書要らないよ。
まわりのさんこーしょ読んでる奴ってバカが多い。目指せ何点！ての。
たかが８６０点を目指す参考書を誇らしげに見せびらかすオヤジがいて
爆笑しそうになった。

218 ：名無しさん＠１周年：2001/05/05(土) 00:09

>>217　御意
普通に英語に親しんでいたら、自然に高得点はとれる。
目をつりあげて、問題集なんかにいれあげてたらだめよーん。

219 ：名無しさん＠１周年：2001/05/05(土) 06:58

TOEICのためだけの勉強はやらない方がいいと思うね。
ところで，英語の参考書っていうか本って，くだらない本多くありません？
あまりに多すぎて探す気がしなくなる。しかも，同じようなのばっかり。

220 ：小暮：2001/05/05(土) 07:21

＞＞２１９
そのとーり

221 ：名無しさん＠１周年：2001/05/05(土) 11:05

TOEICで９００点そこそこで英語が読めないと言ってるやつら当然と知れ！
TOEICの語彙・リーディングは、マジドキュソ級。

222 ：名無しさん＠１周年：2001/05/05(土) 13:22

８００前半なんですけど、文法問題の勉強がたるいです。
学生です。

223 ：名無しさん＠１周年：2001/05/05(土) 21:04

>>221

激しく同意！！

転載
GRE　－　ネイティブの大学生以上が大学院へ行くときの「国語」の試験
SAT　－　ネイチィブの高校生が受ける、大学へ行く時の「国語」の試験
英検一級-　ボキャブラリーのレベルから見て、ネイティブの中学レベルが妥当
TOEFL -外人がアメリカの大学へ入るときの試験、ボキャブラリーからして、ネイティブの１２～１３才の賢い子供レベル
TOEIC- どうしょうもないドキュソ試験　世界的に英語がへたっぴで有名なジャップとチョンしか受けない試験、ネイティブ　特殊学級レベル

224 ：名無しさん＠１周年：2001/05/05(土) 21:06

>>217

>９００点台前半。タイムは興味ないから読まないけど

うまい言い訳でなー。

225 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/05/05(土) 22:35

英語でなにを喋るかが重要だろ。試験ヲタは逝ってよし。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8059/c_eigo.htm

226 ：名無しさん＠１周年：2001/05/05(土) 22:46

>英語でなにを喋るかが重要だろ。試験ヲタは逝ってよし。

英語が出来ない人ほど、そんなこといったり、「英語はただの道具でしょ」とか
いうんだよね。　なら、英語学習やめてさ、いつも何をしゃべるかに
集中して、通訳を使っていればいいのにね。

227 ：nanasi：2001/05/05(土) 23:01

日本の企業では英語検定としてTOEICの導入が活発です。日本人の英語コンプレックスを見抜き、このビジネスモデルを考えたアメリカ人はたいしたものです。

以前、TOEIC高得点の女性候補者が英系マーチャントバンクの東京オフィスで英国人の調査部長と面接しました。もちろん英語での面談です（普通、英国人の管理職は日本語を勉強しません）。彼女は得々として、自分はTOEIC900ポイントだ、と話したそうです。その調査部長はきょとんとして返した言葉は、"What's TOEIC?"　（とーいっくって、何や？）

228 ：提供：名無しさん：2001/05/05(土) 23:03

＞２２４
でもさ、ＣＮＮは見るで。ＴＩＭＥって表し見ただけで
読む気なくなる。

229 ：名無しさん＠１周年：2001/05/05(土) 23:04

ｶｺﾜﾙｲﾈｰ!

230 ：名無しさん＠１周年：2001/05/05(土) 23:05

>226 鋭いね。

231 ：あたたた：2001/05/05(土) 23:06

①センター試験180点位の人が受けた場合
②TIMEを読んでて、ほとんど分からない人が受けた場合
③TIMEを読んでて、分からない単語があっても、
　結構気にせずに読める場合
④TIMEを読んでて、ほとんどつまずかずに読める人が受けた場合
　　TOEIC何点ぐらいのレベルになる

232 ：名無しさん＠１周年：2001/05/06(日) 08:10

＞229
あんたは外国の人かっちゅうねん！

233 ：どきゅ子：2001/05/12(土) 12:13

下がると寂しいのでage
NHK３週間経過。そろそろ飽きてきた。
今月末はTOEICだというのに、、、、。

234 ：ななし：2001/05/12(土) 21:26

１回目で６４０（L;３９０、R;２５０）
Rが悪いのは文法問題と読解問題をまんべんなく
うめたため。文法を考えすぎて時間なくなる。
３０問くらい解いてない。
読解はtoeicレベルなら問題なしとみた。
文法はいいや、できなくても。
はやく使える英語を身につけたいな。

235 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 21:36

>>234
受験ズレしたドキュソとみた。
TOEICごときテストで時間がたりなくなるようでは、
spontaneousな反応が重要となる会話もだめだし、
スピードが遅ければ、読書もリスニングも楽しめないだろうに。

236 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 22:30

文法ができないってのは受験ずれしてないのでは．文法ができないと，むちゃくちゃな文章しか書けないだろうが．

237 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 22:45

>>236
「読解はtoeicレベルなら問題なしとみた。」という発言から
受験生っぽさを感じたね。
toeicってのは、ほとんど頭を使わないテストだよ。
条件反射的な回答ができなけりゃ話にならない。

238 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 23:04

小技
(1) 始めの方でリスニングの回答要領を説明している間は
　リーディングの問題をいくつか解いておく。

(2) リスニングの途中にある、ひとつの会話に対して２つ～４つの
　設問に答えるのは前の問題の回答時間を利用して問題を４つ
　先に読んでおいて、聞きながら答えを選んでおく。
　　会話が終わるころには解き終わっているので次の問題を読む。

(3) 過去問が良く出るのでテストが終わっても問題を忘れないで
　次回のために覚えておく。

これで50点アップ。

～ちなみに～
どう考えてもリーディングよりリスニングの方が遥かに簡単だと思う。
リスニングは多分外人の厨房レベル以下と思う。

239 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 23:16

>>238
>どう考えてもリーディングよりリスニングの方が遥かに簡単だと思う。

TOEICは、まともに生の英語のリスニングを行ったことのない
ドキュソ日本人向けに、難易度を調節してるんでしょ。

240 ：名無しさん：2001/05/13(日) 01:41

>>238
TOEICってIPじゃない普通の試験でも過去と同じ問題出題されるの？

241 ：どきゅ子：2001/05/29(火) 13:10

ぶひ　終わった。

242 ：ぬらりぴょ～ん：2001/05/29(火) 23:07

１回目　830点代　勉強嫌いなので、何もせずに受けた２回目　830点代。どこで間違え
たのか考えてみたら、リスニングの時になんかお買物って設定で、お釣りの値段をとか
を答える奴があるでしょ？ああいうとこばっか。だから私がもし勉強するとしたら、算数
をやるぞ。

243 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 02:03

９３０あれば「まあ、基礎はできてんだろうな」という感じです。純国産の場合です。

244 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 04:27

>>242
や、算数問題をそれに上乗せしても大して点数あがらないと思うよ。
もし勉強するんなら、なんでもいいから英語の本読んで
英文の早読み能力を身につけた方がためになると思うよ。
ま、あと何点アップしたいのかにもよるけどね。

245 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 12:06

あ

246 ：名無しさん＠１周年：2001/06/01(金) 01:54

>>231
僕はセンターで１９２点取り、１年半後にTOEIC６００点。
受験英語なんてそんなモン。TEIC、結構難しいと思うけどな。
まあ受験と比べればだけど。

247 ：名無しさん＠１周年：2001/06/01(金) 05:17

>>246
TOEICと入試問題では、難易度でなく必要とされるスキルが違うだけ。
TOEICには単語の正確なスペリングも、なぞなぞのような構文読解も不要。
必要なのは、正確であるよりも幅広い単語力と、読み取りのスピード。
あと、普通の英語会話を聴き取れる能力。

248 ：名無しさん＠１周年：2001/06/04(月) 12:07

いーなあ。私もTOEICをドキュソって言える位になりたいなあ。
勉強しよ・・・

249 ：名無しさん＠１周年：2001/06/05(火) 14:56

>>247
　　246です。センター試験とTOICの比較。
　　＞TOICには英語の正確なスペリングも、なぞなぞのような構文読解も不要。
　　これは基本的にセンター試験も一緒。文法問題はむしろセンターのほうが簡単。
　　＞必要なのは正確であるよりも幅広い単語力と、読み取りスピード。
　　単語力については同意。受験の英語はものすごく狭い範囲の単語しか
　　必要としない。読み取りスピードはセンターでもTOEICでも必要だが、
　　TOEICのほうが時間的に厳しい。
　　結論として、聞き取り能力（センターには要らない）、文法力、単語力、速読力
　　においてセンターよりTOICが厳しい。
　　センターで満点近くとってもTOICでは点取れない。
　

　　

250 ：名無しさん＠１周年：2001/06/05(火) 17:34

今日結果来た
935

251 ：ななし：2001/06/05(火) 19:27

↑IP?

252 ：名無しさん＠１周年：2001/06/05(火) 23:58

なにそれ

253 ：名無しさん＠１周年：2001/06/09(土) 01:56

俺、こないだ初めて受けてL210　R360　TOTAL570 でした。
リスニング強化すれば、短期間に730突破できるでしょうか？

254 ：名無しさん＠１周年：2001/06/09(土) 11:13

>>253
初めてで、R360あれば、730突破は簡単と思うよ。
L210と低いのは、テスト形式に慣れていないのと、
リスニングの経験が少なすぎるものと思われ。

255 ：969：2001/06/10(日) 05:19

うちの事務所にアメリカ人（ネイティブ）の弁護士が
いるんだが、しゃれでTOEICを受けてみたら、満点は
取れなかったらしい。却って日本人の子の方が点がよ
かった。

256 ：名無しさん＠１周年：2001/06/10(日) 07:58

875点。このテスト、コンピューターが採点間違うんじゃないかとまで
思えてくる。簡単すぎ。

257 ：名無しさん＠１周年：2001/06/10(日) 15:04

↑１割（20問）以上間違えてるくせに
「簡単すぎ」とは笑わせる。恥を知れ。

258 ：名無しさん＠１周年：2001/06/10(日) 15:24

>>257
そういうあなたはなんてんですか？

259 ：名無しさん＠１周年：2001/06/10(日) 15:30

>>258
おれは257ではないが、257の言いたいことはわかるような気がする。
TOEICは970あるけど、自分の実力のなさにため息をもらしたく
なることが多々ある。
簡単だとか、なめた発言する前に、謙虚に素直に
いつまでも学習中であることをわすれないことが大事。
なめてかかると、自分の進歩もとまるし、大失敗やおお恥じを
かくこと多し。これ、自戒の念をこめて言ってる。
ちょっとクサすぎた？　だったらごめん。　でも、本音だよ。

260 ：名無しさん＠１周年：2001/06/10(日) 15:34

てすとがばかだといてるのです。

261 ：名無しさん＠１周年：2001/06/10(日) 15:35

そういう人には道検ってのがあるよ。

262 ：名無しさん＠１周年：2001/06/10(日) 15:36

そのばかなてすとでいちわりもまちがえるのなら
てすとがばかだというしかくなし。

263 ：256：2001/06/10(日) 15:39

じつは975点でした。嘘ついてごめんなさい。

264 ：256：2001/06/10(日) 15:41

嘘でした。本当に申し訳ありませんでした。（ﾜﾗ

265 ：名無しさん＠１周年：2001/06/10(日) 15:43

どうしようもないね

266 ：名無しさん＠１周年：2001/06/10(日) 15:46

うそつきはどろぼうのはじまり

267 ：名無しさん＠１周年：2001/06/10(日) 15:49

なにいてるか、きみ。

268 ：名無しさん＠１周年：2001/06/10(日) 15:52

このスレッドは今から英語道何段かを自慢しあうスレに変わりました。

269 ：名無しさん＠１周年：2001/06/10(日) 15:53

うそはだめだよ。わたちはうそついたことなどいちどもないよ。

270 ：名無しさん＠１周年：2001/06/10(日) 16:00

英検にしようよ～

271 ：名無しさん＠１周年：2001/06/10(日) 16:01

英検二段です。

272 ：256：2001/06/10(日) 16:05

自分の実力のなさにため息をもらしたくなります。

273 ：256：2001/06/10(日) 16:14

ちょっとクサすぎた？　

274 ：256：2001/06/10(日) 16:15

だったらごめん。　でも、本音だよ。

275 ：名無しさん＠１周年：2001/06/10(日) 18:44

先月の結果早く帰ってこないかな～。
何点取れてるか楽しみ！900取れてるといいなぁ。

276 ：名無しさん＠１周年：2001/06/11(月) 02:25

先月の結果早く帰ってこないかな～。
何点取れてるか楽しみ！90取れてるといいなぁ。

277 ：名無しさん＠１周年：2001/06/13(水) 23:33

そろそろ来る頃？

278 ：名無しさん＠１周年：2001/06/14(木) 00:18

あと１週間くらいはかかる

279 ：名無しさん＠１周年：2001/06/14(木) 01:24

私はTOEIC８３５iだ。iは虚数単位だ。

280 ：名無しさん＠１周年：2001/06/14(木) 01:43

ぶっちゃけて、聞きます。
今から初めて、７３０点可能ですか？
何時までかというと、来年の就活の履歴書に書くまでです・・・。
入学後、講義以外ほとんど、勉強しておりません。
ちと準１級、TOEICの問題見たけど、語彙力がぜんぜん足りないなと。
文法、構文も「そういえばそうだった」といった感じです。
一番の難関はリスニング。一朝一夕が身につきませんよね・・・。
罵倒、励ましでもなんでもいいので、お願いします。

281 ：まじれす：2001/06/14(木) 21:16

>>280
TOEIC用の問題集を買ってきて、ひたすらこなす。
そういう勉強でいいと思います。
異論がでるかと思いますが、時間がない人にはうってつけです。
TOEICのほうでも、類似問題を数多くこなせば、英語力に差がなくても、
点数に差が出てくることは認めています。
TOEICを企業が海外赴任などの指標にしたりする場合がありますが、
そんな時はこの方法です。

282 ：280：2001/06/14(木) 23:40

＞＞２８１
マジレスどうもです。
ひたすら、やります！！！
楽しみながらも、点数にこだわる勉強を見つけて、やりますわ。

283 ：277：2001/06/15(金) 03:02

>278
あと一週間すか。うーん　怖いようなまちどうしいような

284 ：名無しさん＠１周年：2001/06/16(土) 00:28

まだかなまだかなあげ

285 ：一応ガイシ：2001/06/17(日) 12:02

8年前に受けて、800取った。トヨタが600以上じゃないと課長にしないとか、日立が800以上じゃないと役員にしないとかいってるけど、TOEICって企業でそんなに重視されてるのかな。ぼくの会社は、一応ガイシだけどTOEICなんて全然評価されない。中学生程度の英語さえ怪しいような奴が、結構管理職になっている。
800じゃ偉そうなことは言えないけど、TOEICを評価してくれる会社を教えて。

286 ：日本企業だけど：2001/06/17(日) 12:31

>285
う～ん、俺も800点前後だから偉そうなこと言えないけど、評価/重視してくれる
会社ってあんまりないんじゃない？
日本企業でTOEIC○○以上じゃないと課長にしないっていうのは、体のいい
「足切り」用の方便だと思う。実は外資より却って評価しないような感じ．．．
課長なれなくて溜まってる人員への釈明と、多すぎる対象人数のふるいわけ。
一応、客観的な尺度ではあるから、万年係長も文句言いづらいだろうって
いう意図が見え隠れする。勘ぐり過ぎか？

入社時点で、最低800点とか900点とかもろ提示する外資や、通訳翻訳会社
のほうがそれなりに評価してるように見える。

287 ：日本企業だけど：2001/06/17(日) 12:33

続き
でもさ、そうは思ってもTOEICの点数で選外にされちゃたまらんから
やらざるを得ないのよ～～。

288 ：名無しさん＠１周年：2001/06/19(火) 01:18

結果まだかなage

289 ：名無しさん＠１周年：2001/06/19(火) 08:06

トーイックで出世とかきまるんや！！！しらなんだ。
でも、あんなテストになんか意味あるんやろか？とすこぶる疑問におもう。
だって、おれ９００点近くあるけど、未だ黒人さんのしゃべってるの聞くのは
苦労するし、先生と話したりプレゼンの時は緊張して大変やもんな。
は～おれも就職活動かんがえなあかん。

290 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/06/19(火) 09:19

俺４５００点。

291 ：初心者：2001/06/19(火) 14:00

5月27日の結果って、6月26日ですよね。ん～、あと1週間かぁ

292 ：ぷす：2001/06/19(火) 16:12

世の中そうじゃない人もいるみたいです。僕も800、900点取るより、200点と
か取るほうがはるかに難しいと思ってしまうんだけど、実際に取る方がおら
れ、500点に満たない人のほうが多数派。多くの方にとっては600点とか700点
とかいうのはとんでもなく高いハードルに感じられるのではと思われ。

293 ：名無しさん＠１周年：2001/06/19(火) 16:15

>>289
>トーイックで出世とかきまるんや！！！しらなんだ。
金儲けが目的の企業はそんなにあまいもんやない！
企業にとって、TOEICは足きりやリストラの対象を選ぶための
手間を省くくらいの意味しかありません。

294 ：名無しさん＠１周年：2001/06/19(火) 18:10

そうだね、企業にとってはアシきりのための格好の道具だね。
TOEIC950とか、英検１級とかだったら、まあまあ業務でも
使えそうだけど、600点とか800点ってどっちも英語わからねーぞゴラァ
ってことだもんね。
英語という意味では意味の無い差別化だね。

295 ：名無しさん＠１周年：2001/06/20(水) 00:15

>>291
でも住んでいるところによっては早く返ってくるらしいよ。
私の結果も1ヶ月ちょうどではなく、少し早かった。

296 ：名無しさん＠１周年：2001/06/20(水) 23:23

950点

帰国子女だからね。

就職活動も楽勝だった。

297 ：名無しさん＠１周年：2001/06/21(木) 18:08

まだ来ないな。こないだの。

298 ：ななしはん：2001/06/21(木) 18:27

今日、結果きてた。26日って聞いていたから、意外と早かったね。

299 ：名無しさん＠１周年：2001/06/21(木) 21:11

俺、福岡だけどまだです。
で、今回はいつもより簡単だったの？
それとも・・・

300 ：名無しさん＠１周年：2001/06/21(木) 21:27

お！もう来たの？うちは明日かな。。。？

301 ：名無しさん＠１周年：2001/06/21(木) 22:16

帰国子女なら900は固いでしょう。TOEICのように実力がなくても
簡単に高得点がとれてしまう試験はだめだね。
得点と英語力の相関表とかあるけど改定すべきだ。たいていの人は
最低ワンランクは下。
俺も900近いけど映画の聞き取りなんかほとんどできない。

302 ：名無しさん＠１周年：2001/06/21(木) 22:22

確かに。今のTOEICよりももう一つレベルの高い
テストを実施すればよいにのね。

303 ：名無しさん＠１周年：2001/06/21(木) 22:25

俺も帰ってきたよ～。
ＴＯＥＩＣ対策ゼロで、ＮＨＫラジオの英会話入門聞いてただけだけど１５０点上がった。
それでも度キュソな点数だけど嬉しいや。

304 ：名無しさん＠１周年：2001/06/21(木) 22:31

ﾖｶｯﾀﾈ

305 ：名無しさん＠１周年：2001/06/21(木) 23:03

>302
もう一つレベルの低いテストなら実施されるようです
（TOEIC BRIDGE）。

結果帰ってきました。目標スコアは達成できました。ほっ。

306 ：名無しさん＠１周年：2001/06/21(木) 23:05

2mhだ。mは質量で、hはプランク定数だ。

307 ：名無しさん＠１周年：2001/06/21(木) 23:38

>>301
その意見にはあまり納得できないです。

「５/２７のTOEIC」スレの６１ですが、７９５点で映画は殆ど字幕ナシで
行けますよ。

と言うより、受験英語の能力やTOEICのために勉強した力でいくら点を取っ
ても実際のコミュニケーション能力とは関係ない、ってだけじゃないで
しょうか？私の場合は受験英語は程々の実力で、仕事で英語を使う機会が
結構ある。でTOEIC向けの勉強はしていない。この状態で↑の点数です。

で実感としては確かにスコア表はほめすぎだと思いますがかけ離れては
いないかな、と。

308 ：どきゅ子：2001/06/22(金) 11:44

帰ってきた！６５０だった。とりあえず今回の目標達成。
次は９月のテストで７３０点だ。
反省：上がった１００点はListeningのみだった。Readingは
全然あがってなかった、、、、、、、、、、、、、、、、

309 ：名無しさん＠１周年：2001/06/22(金) 15:22

５／２７でTOEIC初受験しました。
結果はリーディング３２０、リスニング１７０でトータル４９０でした･･･
今年中になんとか６００点をとりたいと思ってるんですけど
いいリスニングの勉強方法ってありますか？

310 ：名無し：2001/06/22(金) 17:44

>309
手っ取り早く点数あげたいなら、
聞き取れなかった時どうするか
というテクニックを身に付けるのが得策。

311 ：名無しさん＠１周年：2001/06/22(金) 18:03

>どきゅ子ちゃん

よかったね。今日このスレを見つけて最初から読んでいって
テスト結果が気になってたよー。
次回もがんばれー　おいらもがんばりますです。

312 ：名無しさん＠１周年：2001/06/22(金) 18:31

大学１年のときにはじめて受けました。５６０点でした。
ちなみに理系です。この点数は悪い方ですか？

313 ：１８７：2001/06/22(金) 18:41

>>どきゅ子さん
以前カキコした者です。
６５０点とはおめでとう！

私も英会話入門を聞き続けた結果６４０点を取ることができました。
目標にはわずかに及びませんでしたが。
やはり点数が上がったのはリスニングです。
私も９月のＴＯＥＩＣ受けますのでまたお互い頑張りましょう。

>>309さん
前回の私の得点とリーディング・リスニングの内訳まで酷似してますね。
私は英会話入門を聞いて、たまに音読とかしてただけでリスニングが上がりましたよ。
上級者の方々は英会話入門はリスニングに向かないとおっしゃられますが、現在の点数くらいなら悪くないと思います。

314 ：名無しさん：2001/06/22(金) 19:15

870 datta!

315 ：名無しさん＠１周年：2001/06/22(金) 20:20

９４５ datta!

316 ：名無しさん＠１周年：2001/06/22(金) 22:29

L410R270で680でした・・・
リーディング低すぎ・・・
語彙も文法もぼろぼろ、何とかせにゃー

317 ：名無しさん＠１周年：2001/06/22(金) 23:50

Ｌ４９５。Ｒ４５０の９４５。
なんか、確かに簡単すぎだね。

318 ：名無しさん＠１周年：2001/06/23(土) 00:09

>>317
どうやったらそんなに取れるんですか？

319 ：どきゅ子：2001/06/23(土) 00:20

>>311さん
ありがとうございます。９月の試験には是非Reading力を
つけて、Bランク入りできるようがんばります！

>>313＝187さん
おお！今回も同じ位の点数ですね～（そこはかとなく親近感）
313さんはリーディングの方が良いのですね。
リーディングはどうやって勉強されますか。さぱ～り伸びない
どきゅ子のReadingに喝を入れる方法を教えてください（笑）
ちなみに点数は５５０付近の時は毎回L:R半々で、
今回はL380:R270でした。すなわちRは全く伸びていないんです、、、
NHKは入門・会話・やさビジまで聞くことにしました。

>>309さん
Readingが320あるなら、listeningは聴くのに慣れればある程度は
すぐに伸びるのではないでしょうか。309さんとまったく同意見ですが、
上級者には物足りないと言われているNHK英会話入門もLisningだけが
弱い人には向いているのではないかと思います。

>>312さん
５５０～５６０が平均点で確か大学新卒者の平均点はもっと低い
とTOEICのデータで見たことあるので、
大学１年で５６０は悪くないと思います。一緒にがんばりましょう！

320 ：名無しさん＠１周年：2001/06/23(土) 00:26

ネイティブの個人レッスンまで受けたのに、Rのみ100点Up L250+R360=610
あー鬱だ

321 ：名無しさん＠１周年：2001/06/23(土) 00:35

今回L３５０R３６０で７１０。やっと７００突破した。
試験勉強を集中的にやることはないけど
いまのところ点数が下がったことはない。
慣れの部分が大きい試験のような気がする。
文法で点が稼げればBレベルはいけそう。
でも仕事が忙しくて勉強する時間がない・・・。

点数が上がったのは以前７ヶ月オーストラリアにいた時に
みてた新聞やTVのおかげかと思われ。
渡豪前５６０
在豪中６２５
今回　７１０
日常生活にはそれほど支障は無かったが
ビジネスには全然足りない。

322 ：名無しさん＠１周年：2001/06/23(土) 02:15

>>319さん
３１２です。レスどうも。ちょっと嬉しかったです。卒業までに７００点台の後半を目指しています。
一緒に頑張りましょう

323 ：名無しさん＠_＠：2001/06/23(土) 03:08

L355:R335で690。やっと今までの最高を更新した。
http://www.toeic.or.jp/data/main.html
今回はリスニングの平均点が上がるのか？

324 ：名無しさん＠１周年：2001/06/23(土) 07:27

私の知り合いで-365点とった奴がいるけど、そいつ結構英語しゃべれるよ。

325 ：名無しさん＠１周年：2001/06/23(土) 09:29

受けるたびに100点単位で上下する私。今回はリーディングがガタ落ち。
仕事で外人とコミュニケートするようになり（会話、レポート読解）、
明らかに以前よりできるようになったという自覚があるのに。
　自分の英語力にムラがあるんでしょうけど、実際の英語運用力を
正確に計れる訳ではないですね。
　

326 ：名無しさん＠１周年：2001/06/23(土) 09:36

この前初めて受けました。
合計で330点だったんですが、
高校一年生だとどれくらい取れるものなんですか？

327 ：名無しさん＠１周年：2001/06/23(土) 11:42

RとLの比率は？

328 ：３１３：2001/06/23(土) 12:28

>>どきゅ子さん
ちょっと書き方が悪かったかな。
今回は私もリスニングの方が良かったです。
伸びたのもリスニングだけです。
点数の内訳もどきゅ子さんとほぼ同じくらいかな。

本当に英会話入門しかやってないので、リーディングは伸びません。
リーディングはＴＯＩＥＣ対策本をやるのが一番なんでしょうね。
私も６月からやさビジを聴き始めたんですがかなりためちゃってます。
なかなか２つやるのは大変ですね。
頑張りましょう！

329 ：名無しさん＠１周年：2001/06/23(土) 12:54

大学生です。
やさビジはすごい！
生まれて初めて、受けた英検で準１級げっと。
初挑戦のTOEICでも、８６０点！
やさビジ始めてから、つきまくり！

330 ：ＮＡＳＡしさん：2001/06/23(土) 13:08

10ヶ月アメリカに滞在した直後に受けたのに結果は815点・・・、鬱だし脳・・・。

331 ：名無しさん＠１周年：2001/06/23(土) 15:58

英国９ヶ月で９７５・・・

332 ：名無しさん＠１周年：2001/06/23(土) 16:15

こないだ初めてＴＯＥＩＣ受けました。７１０しかありませんでした.
大学生なのですが,まわりの友達はだいたいみんな９００越してます.
恥かしいです.
就職活動で、ＴＯＥＩＣ８００または同等レベル以上が受験資格の会社を受け、
受かってしまいました.その会社を受けたときはまだ、結果が出てなかったので、多分８００はありますと言って
受けてました.夏にその会社でＴＯＥＩＣを受けなくてはなりません.

１００点ってどのくらいで上がりますか?

333 ：名無しさん＠１周年：2001/06/23(土) 19:07

何人が嘘をついているのだろうか…。嘘吐き厨房はここにでも逝け
203.121.16.72

334 ：名無しさん＠１周年：2001/06/23(土) 19:08

>>333
お前基地？お前こそここに逝けば。
http://codefox.sphosting.com/

335 ：326：2001/06/23(土) 23:30

>>327
L:170、R:160です。
うーん、リーディングが。。。

336 ：309：2001/06/24(日) 00:22

>>313さん
英会話入門ですね。やってみることにします。
以前の点数と似ているとのことですが、そこからどのような
勉強をして、リーディングとリスニングを伸ばしましたか？

>>どきゅ子さん
リスニングは音を聞き取れないことももちろんなんですが、
それよりも聞いた内容を覚えていないという症状の方が深刻なんです。
リーディングでも難しい文章のときは同じ症状が出ます。
やっぱり多読多聴ですか？

337 ：名無しさん＠１周年：2001/06/24(日) 11:22

>>332
確かに。２ちゃんに８００点だの９００点がごろごろいるなら、
TOEICの平均点もっとあがってもよさそうなもんだ（ワラ

338 ：名無しさん＠１周年：2001/06/24(日) 11:23

↑>>333のまちがい。

339 ：３１３：2001/06/24(日) 12:56

>>336さん
英会話入門をＭＤに録音して、ダイアローグ（メインの英文です）を何回も聴いて、発音を真似て音読をしてました。
結構さぼったりもしましたけど・・・
その結果リーディングは伸びませんでしたが、リスニングだけで１５０点くらい伸びました。

ただ、みなさんがおっしゃるようにリスニングにしてもリーディングにしても単純に点数を伸ばしたいならＴＯＥＩＣ対策本をやるのが一番手っ取り早いと思います。

340 ：名無しさん＠１周年：2001/06/24(日) 13:32

>>337

８００以上は文字通りごろごろ居る。
公式ＨＰ逝って統計みろ。

341 ：名無しさん＠１周年：2001/06/24(日) 14:37

337は死亡しました。
後継ぎを選んでください・・・

１　董卓

２　呂布

３　李儒

342 ：名無しさん＠１周年：2001/06/24(日) 14:53

http://www.egroups.co.jp/group/eigo-de-mai
↑(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

343 ：名無しさん＠１周年：2001/06/24(日) 15:05

>>341
やっぱ，呂布だな
いかんいかん，つい昔の癖で。。。。

344 ：名無しさん＠１周年：2001/06/24(日) 16:07

大学入試の延長で８００くらいいきますよ、普通。
333,337さんは勉強してもう少し大人になってくださいね！

345 ：名無しさん＠１周年：2001/06/24(日) 16:11

>>343

呂布はカリスマが低いから家臣がことごとく寝返るよ。
しかし李儒よりマシ？

346 ：ＮＡＳＡしさん：2001/06/24(日) 16:29

>>340
確かに数的にはごろごろいるだろうが、
率としては８００超えは全体の10％未満。
まあ２ｃｈの学力レベルは普通よりは高いだろうから
ここの住民の平均点が800超えであっても
まんざら嘘ではないかもしんないけれど、詐称してる奴も
いることはいるかもね。

347 ：高校三年生：2001/06/24(日) 19:57

帰国子女です。はじめて受けて９８０。簡単でした。

348 ：３３３：2001/06/24(日) 20:49

ごろごろいるのは分かるけど、そいつらがみんな
２ちゃん英語板にいるのか（ワラ

なんだかんだ言ってないで、英語で書けば？
９００点とるならかんたんだろ

349 ：ＮＡＳＡしさん：2001/06/25(月) 02:31

>>348
まあ学歴と同じでここでは詐称は簡単だからね。
英語を使う必要性に迫られている（いた）人間か
英語が趣味という人間でないと900超えなんて難しいだろうな。

350 ：名無しさん＠１周年：2001/06/25(月) 02:35

９００点はまだ簡単だぞ。
９５０点以上は、パーセンタイルが99.7とかになるよ。
1000人に３人。５万人受けて、150人ぐらいか。

351 ：匿名希望さん：2001/06/25(月) 09:10

TOEICで一番いい塾ってどこでしょうか？
教えて下さい。

352 ：名無しさん＠１周年：2001/06/25(月) 09:52

３３３は粘着質。
はやく職安逝ってくれ。

353 ：教えて！：2001/06/25(月) 15:03

最近TOEICを受けようと思い立ち、学習を始めた者です。
英語は学生時代から苦手で成績も悪かったです。
（10段階評価で5～6でした。）
多分今受けても200点取れれば良い方かな？と言う程度の実力です。
ところが、事情があって１年以内にTOEIC700点超を取らねばなりません。
４月から英会話に通っているのですが当然それだけでは当然何の役にも立たないので、
6月に入ってからとりあえず単語を沢山覚えようと思ってTOEIC専用の単語集を買って
単語を覚え始めています。（でもまだ完璧に覚えたのは１００個ぐらいかと・・・）
必死でやればたいていの事は達成できる筈なのですが、ここの書き込みを見る限り、
700点以上を取られた方は大学で英語専攻だったとか、帰国子女の方とか、やはり
元々の英語の実力が全然違うんだなぁ・・・と改めて思いました。
私のように英語がダメダメな人間が短期間で、何を、どれぐらい、どのように
して勉強すれば目標に達するのか今の所見当がつきません。
何か、２ちゃんでこういう事を書くといっぱい叩かれそうですが、
絶対に700点以上取らないとダメなので、どなたか助言をお願いします。
ちなみに、当方29歳、OL8年目です。

354 ：名無しさん＠１周年：2001/06/25(月) 15:06

>>351
一番いいかは知らないけれど、池袋のエッセンスはなかなかいいよ

355 ：名無しさん＠１周年：2001/06/25(月) 15:49

>>353
>700点以上を取られた方は大学で英語専攻だったとか、帰国子女の方とか、やはり
>元々の英語の実力が全然違うんだなぁ・・・と改めて思いました。
って、そんなこと全然ないと思いますよ。700点なら、合理的な勉強を１年続ければ
必ず取れます。

で、私が薦めるのは、まず通勤中とか家にいる時とか、とにかく出来る時はずっと
英語を聞くことがまず一番です。意味なんて分からなくてもいいですから、本屋で
英語のニュースや、インタビューを録音したCDがたくさん売ってますからそれをと
にかく聞きまくる。

で、勉強はまずは中学生か高校生向けの参考書をやりましょう。ただし、文法の参
考書ではなくてリーディングのあんちょことかがいいと思います。で、完璧に覚え
るつもりでやる。

TOEICの700点は読みが大学受験レベルで耳がそれに追いついていれば十分に取れま
す。ただ、口語の会話的な要素も重要なので、英会話に通うのはいいと思います。
それに関しては私は情報がない。

あ、僕は英語はまあ得意でしたが、別に英語専攻とかではなくて、仕事で使う機会
があって錆びてない、という程度でこないだ初めて受けて795点でした。この辺まで
は慣れだけでいけるはずです、がんばってください。

356 ：名無しさん＠１周年：2001/06/25(月) 16:37

990

357 ：名無しさん＠１周年：2001/06/25(月) 21:26

890点。
特に勉強しなくて600点台のときは900点が雲の上の人のように
思えた。
実際近い点数を取ってみるとたいしたことはない。誰でも取れるのでは？と
思う。ここにいる人も、900点という点数に対して取る反応が
両極端だな。
勉強はしましたよ、でもやれば点数は取れるもんです。
取った人ならわかると思うけど。

358 ：名無しさん＠１周年：2001/06/26(火) 00:35

>>353

VOA special English ｵｽｽﾒｱﾙ｡
とにかく聞きまくるのが一番重要だけど
あんまり早くて難しいの（ナチュラルスピードの
ニュースとか映画とかね）ばかり聞いてても
鬱になってくるｱﾙ。
だから、適度にゆっくりなのを聞きまくって自信つけるｱﾙ｡
あとはDUOでも買ってとりあえず全部の例文暗誦できるようにするｱﾙ｡

359 ：名無しのオプ：2001/06/26(火) 00:37

Rの点がどんだけやってもあがりません。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
Lは４００超えるのに、Rは２００。これってへん？

360 ：名無しさん＠１周年：2001/06/26(火) 00:38

ヌードを見せてくれたら教えてやるよ。

361 ：名無しのオプ：2001/06/26(火) 03:04

ほれほれ。見せてやらあ。

362 ：名無しさん＠１周年：2001/06/26(火) 03:17

980

363 ：教えて！：2001/06/26(火) 09:12

＞355さん
ありがとうございます。
中学・高校の参考書、と言うのは私も考えたのですがもうとっくに捨てて
しまっているので（ヤル気あるのかっ？！って感じですね・・・）
今日早速本屋に行って探してきます。

＞358さん
その教材はよさそうですね。英会話学校でもゆっくり喋ってくれる先生だと
何とか聞き取れて意味も分かるのですが、中にはナチュラルスピードで
ガンガン喋る先生もいて、やっぱりそういう授業の時は落ち込んでしまうんです。

あとは公文式のSRSをやってみようかな、と思っています。
とにかく、頑張ります。
そして700点以上を取った曉には、改めてこちらに点数を申告しに来ます。

364 ：名無しさん＠１周年：2001/06/27(水) 16:53

こないだ始めて受けて、なんにも勉強しなくて
時計も持ってなくて、最後空白たくさんあって
４８０点（Ｌ２７０、Ｒ２１０）だった。
一緒に受けたやつら３人もおんなじ位で
久しぶりに受けたら、少し勉強しただけでも
１５０点あがった。時計も持っていったし。
まあ、それでも６３５点（Ｌ３１０、Ｒ３２５）だったけど
データを見るとＬは高得点取ってる人けっこう
いるようなので、俺もとれるかなって思いはじめました
とりあえず次は７３０点とれますように

365 ：名無しさん＠１周年：2001/06/27(水) 16:59

(ﾟдﾟ)delicious

366 ：名無しさん＠１周年：2001/06/27(水) 17:55

(ﾟдﾟ)yummy-

367 ：名無しさん＠１周年：2001/06/27(水) 18:43

初めてのTOEICは550点だった・・・
新卒社会人一年目だから、こんなもんか。もっと勉強せんとな

368 ：匿名希望：2001/06/27(水) 23:11

660(L325、R335)
勉強法としては通信教育が最適だと思います。

369 ：名無しさん＠１周年：2001/06/27(水) 23:23

>>368
通信教育ったって色々あるでしょうに。

370 ：もやもや病：2001/06/28(木) 00:25

980点
L495点、R485点
ちなみに12年アメリカで暮らしてました。
ぶっつけ本番です。

371 ：名無しさん＠１周年：2001/06/28(木) 01:04

yahooのTOEICミニテストって
なんか実際の問題より簡単な気がするのですが、
これは私の気のせいでしょうか？

372 ：匿名希望：2001/06/28(木) 20:24

368番の者です。
私が過去にやっていた通信教育のHP
http://www.eikyo.or.jp/tsukyo/index.html
私はこれをやって３ヶ月でスコアが１１０点アップしました。

373 ：どきゅ子：2001/07/02(月) 01:48

さがったのであげます。

374 ：名無しさん＠１周年：2001/07/14(土) 06:07

TOEICと入試問題では、難易度でなく必要とされるスキルが違うだけ。
TOEICには単語の正確なスペリングも、なぞなぞのような構文読解も不要。
必要なのは、正確であるよりも幅広い単語力と、読み取りのスピード。
あと、普通の英語会話を聴き取れる能力。

375 ：sage：2001/07/14(土) 06:26

文法確かに必要なものレベルで難しくないが
文法問題の単語がレベル高くてひっかかるんだよなー。

376 ：どきゅ子：2001/07/14(土) 23:42

急に受験用英語学習の必要に迫られて、受験用英語学習中。
まぁ、私のレベルだとまだまだ受験英語がTOEIC用の学習範囲と
重なっている部分多い（基本語をまだまだ覚えていない）ので、
ただ今せっせと赤本抱えて学習中。
でも最近の入試問題って、昔より構文的には簡単だけど、分量が多い傾向なので、
TOEICに似ていなくもないです。
昨日やった問題は９０分で１００問でした～ふぅ～

377 ：名無しさん＠１周年：2001/07/17(火) 14:18

age

378 ：dokyun：2001/07/17(火) 18:21

今日結果が返ってきた・・・・最初で５３０点でした
トイック用に勉強プログラム考えるか・・・
それとも新聞を訳したりラジオ英会話
聞いて英語全体を伸ばしていくのかどっちがいいでしょうか？

379 ：名無しさん＠１周年：2001/07/17(火) 18:43

>>378
役に立たない教材など何もありません。
教科書、映画、雑誌あらゆる手立てに
訴えて勉強しましょう。
ただし２ちゃんだけはやめときましょう。

380 ：dokyun：2001/07/17(火) 20:35

>>378
レスどうも
１０月にまた受験予定です
でも国連英検、観光英検、英検準一級と・・・・うけるものが
たくさんあります
ペーパーバックも今読んでます
とりあえず地道に勉強しますわ

brigadeなんておぼえてもしょうがねぇよなぁ･････
課題で新聞を訳してこいっていわれたけど

381 ：名無しさん＠１周年：2001/07/20(金) 02:41

age

382 ：名無しさん＠１周年：2001/07/20(金) 08:00

英語圏に住んだことがなかったが受けたら955点だった。
今、英語圏に住んでいるがビジネス英語は問題ないのに
日常会話の表現ができなくて困っている。
俺ってヴォケかな。

383 ：どきゅ子：2001/07/22(日) 17:00

自分の頭の悪さに嫌けがさします。
自分は語学にむいてないのかも、っていう落ち込みにはまった時
みなさんはどうやって　対処してらっしゃいますか。
それとも、こんなことで悩むのはやっぱ　落ちこぼれなんでしょか、、、、、

384 ：名無しさん＠１周年：2001/07/22(日) 19:07

>>383
ひたすら英文読む（声出して）。

385 ：名無しさん＠１周年：2001/07/22(日) 19:19

誰にでもある事。

386 ：名無しさん＠１周年：2001/07/23(月) 23:04

９１０点。前日にアルクのヒアリングの問題集を
一冊やった以外、特に対策はしなかった。
社内で一番といわれびっくりした。

387 ：名無しさん＠１周年：2001/07/29(日) 22:00

つーか、トイックってあの試験見れば分かるよーに、すげぇ簡単な試験じゃん。
もしあれと同じ形式の試験を日本語でやったら、俺ら皆満点近く行くと思うよ。
リスニングなんてバカみたいな引っかけばかりだし。

　俺は今大学２年だけど、この前初めて受けたら９２０点で、しかも前準備一
切なかったので問題の簡単さに辟易した。ケアレスミスばかりやらかしてしま
ったが、ちょっと気合入れれば全問正解もできると思った。

　というわけで、もうトイックは受けません。さいなら。次はGREでも受けようかな。

388 ：：2001/07/29(日) 22:04

＞、しかも前準備一切なかったので問題の簡単さに辟易した。

こういうことは満点とってからいいましょうね。青いね、君。

＞ケアレスミスばかりやらかしてしまったが、

ケアレスミスするのは実力に余裕がない証拠。素直に現実を
見つめましょう。まあ、一番突っ張りたいお年頃なのは
わかるけどね。

389 ：　：2001/07/29(日) 23:25

>>387

1，TOEICだが何だか知らんが中高のときは英語はいい感じだたからTOEICでいい点とって就職に有利になって人生の勝ち組みだ！といきがる｡
2，ENGLISH板の連中もドｷｭﾝテストだと書いてるから屁みたいなもんだろと、大勘違い。
3，全く事前の勉強もなしに，なめきった根性で受験会場へ｡
4，いざ受けてみたら，リスニングなんかみんな何行ってんだかわかんない｡
5，おまけに200問とゆう問題数に気が遠くなってしまう｡
6，試験前におしっこ行かなかったから膀胱破裂しそうだし，，，
7，もうやけくそ、マークシートも160問程度までしか埋められず，，，｡
8，帰り道は絶望感にさいなまれている。｢あー、就職どうしよー｣
9，またENGLISH板へ，どこまでほんと何だかウソ何だかと被害妄想に陥る｡
10，｢ウソだウソだ，俺はもっと英語できる筈～！｣ととち狂いだす｡
11，そして｢スコア？950いじょうはとれるよ～｣とゆう書き込みをする｡
12，郵送されてきたスコアサーティフィケイトは封も開けないで捨てる｡
13，半年くらいウソの書き込みをしていて自分でも900以上は取れる実力はあると完全に思い込んでしまう｡
14，15年ほどたって，精神病院に隔離される｡

390 ：名無しさん：2001/07/29(日) 23:29

ながい、、、

391 ：どどしこ：2001/07/30(月) 15:36

＞３８７
本当に日本で暮らしてきて、英語は受験勉強しかしてこなかったのなら、
そんな点数をとることは無理。
ここではいきがってるけど、
わざわざ２ちゃんねる見て、ご丁寧に書きこんでる時点で、
本当は、「はじめて受けたけど、やった、良い点だ、書きこみテぇー」
って心理がばればれ。
だが、言葉はどうあれ、英語を勉強した努力は認める。

というおれは、初受験で９５５点。
おれも自慢したくて、ここにきた。

392 ：fai：2001/07/30(月) 15:45

387は図星って感じかしら。

393 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 11:20

age

394 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 11:27

>>387
　というか、387は単なるバカだよ。

395 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 19:55

受験勉強だけでいけるって。
私、東大二次試験で数学０点だったけど
英語と国語で受かったようなもん。
特に対策しなかったけど８７０点とれたよ。

396 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 20:01

数学０点でも東大受かるのか？

397 ：>>395：2001/07/31(火) 20:04

LとRの割合を教えてみそ。

398 ：395：2001/07/31(火) 20:07

>>396
自己採点では０点。もしかしたら部分点もらえてるかも
しれないけど。ちなみに日本史もほぼ０点と思われ。

>>397
きっちり435、435でした。

399 ：名無しさん＠１周年：2001/07/31(火) 21:22

920点。
この程度の点数だと、英語で仕事をしていくには、
全く使い物にならないことを痛感しています。

あ～、英語は、難しいよ。

400 ：ななし子：2001/08/04(土) 14:11

みなさん、レベルが高いですね・・・。
９月に、初めてＴＯＥＩＣを受けるつもりなんですが、
リーディングはＴＯＥＩＣ対策用の問題集を解いておけばいいんですよね？
リスニングは、何をすればいいんでしょうか？
ＮＨＫのラジオ英会話講座でも聴こうかなと思ってるんですが、
ＴＯＥＩＣでハイスコアを出すためにはどの講座がいいんでしょうか？
ＮＨＫ以外でも、良いリスニングの教材があれば教えて下さい。

401 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 19:33

>>400
まずどの程度のレベルなん？

402 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 20:17

>>400
TOEIC Friendsを買ってやってみたら。
なにが必要かわかるかもよ。

403 ：ななお：2001/08/11(土) 00:46

いつも９６０～９７０点です。が、ぜんぜん喋れん。特に電話。きょうも香港人としゃべったが、しどろもどろ。

404 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 00:49

トイックなんて受けてるな。
「英語」の勉強をしろ！

405 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 00:54

>>403
そういえばなんでTOEICにspeaking testがないんだ?
カセットに録音させて、採点者があとで聞く方法も
あるじゃん、ね。

406 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 01:49

>>405

方法ならいくらでもあるよ
問題はコストなんでねーの？？

今の足切り＆会話テストって実情に則してると思うぞ

407 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 01:59

Ｒのほうは、駿台の英頻だけで大丈夫ですか？

408 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 02:01

＞403
>>ななお

多分だけどさ、英語力の問題じゃないと思う
君の場合。
君さ日本人の前でも相手が女性ならきっと
しどろもどろだったりしない？？(勝手な予想だけど)
だとするとまずそれを直さないと
君は英語の勉強じゃなくてセールスマンの勉強とか
するといいと思うっす
そーすると英会話もぐっと伸びると思う

409 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 03:08

>>408
君ってTOIECスコアいくつ？
ワタシもリスニングはほぼ満点だけど電話は結構厳しい。

410 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 03:17

綴りが違う。。。

411 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 05:08

>>407
君、あほ

412 ：名無しさん＠１周年記念：2001/08/11(土) 10:50

２ちゃんねらーのTOEICのスコアの平均は、だいたい850～900程度でしょ。
最低でも800はないと、この板では罵倒されます。

413 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 12:50

そうだね
みんな９００オーバーあっても、英語ができなくて
嘆いている人と、
９００近くあって、喜んでるヴァカと分かれるね

414 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 15:31

>>413
なにがそうだね、なんだ？
おまえの言ってることと412の言ってることは全然別の話だろ。
あほは書き込むなよ

415 ：sage：2001/08/12(日) 05:14

www.atmarkit.co.jp/fengineer/rensai/toeic02/toeic01.html

次回、この連載のタイトルが、「TOEIC 500点への道」に変わっていたとしても、
それは誤りではありません。

[担当編集者からの緊急告知]
当連載開始前に、筆者とは十分な打ち合わせを行い、TOEICの目標点数を600点に
することになりました。しかし、上記コラムで筆者が告白しているように、第85回
TOEIC試験の結果によっては、前回の430点を大幅に下回ることも予想され、その
場合、担当編集者としては、筆者ならびに当社編集局で協議し、連載タイトルの変更
の可能性があることを、ここでお知らせいたします。今後、連載タイトルが変更した
場合、読者の皆さまには大変ご迷惑をおかけいたしますが、何とぞご容赦、ご理解を
たまわりたく、お願い申し上げます。本当に困った筆者です。

416 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 05:19

しまった．さげそこね．もう手遅れか.

417 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 05:48

TOEICスコアって世界でどのくらい認知されてるの？
海外生活板でTOEICスコアUPの秘訣教えてとか聞いたら
「そんな試験で騒いでるのは日本人と韓国人だけだ」って言われちゃった…

418 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 06:33

TOEICなんて日本人しかしらないよ。

419 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 06:39

TOEICはたぶんレベル下がったんだろうな。
採点方式をあまり理解してないからよく分からんが。
準偏差値式（？）で、母集団が一般人レベルになって馬鹿に
なったのは間違いないし。英検一級＝TOEIC９１０点ぐらい
らしい。（昔は本当に８６０点だったんだろうな。）
逆にTOEFLはレベル上がってるよう。

420 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 16:36

実際普通の大学生レベルがＴＯＥＩＣの勉強しないで
受けたら何点くらいなんでしょ？

421 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 16:45

>420
３５０くらいじゃないの？受けたことないけど(ｗ

422 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 20:39

そうなんだ・・・。
むずかしいじゃん。鬱だ。

423 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 21:29

>>420
僕は600点だった。
偏差値６５～７５センター192点。

424 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 21:46

>>423
君が一般的大学生でないことは明らかだ。（笑）

425 ：　：2001/08/12(日) 21:51

TOEICの公式サイトに資料がある。それによれば
IP受験での大学生の平均は400～450位だったはず。
大学受験での「できる」受験生の平均は >>423位なん
だろうね。

426 ：提供：名無しさん：2001/08/13(月) 00:58

TOEICで満点でした。
ちなみに帰国子女です。
でも、あまり信用がないよな！
実際に喋れて、聞き取れば十分だよ。
日本に住んでるんだから日本語を使おうぜ！
みんな受けるのはおかしな話だぜ！
海外に出て行く人が受ければイイ事だ！
語学力を点数にするのはおかしな話。
みんな！生きた！英語を話そうぜ！
TOEICなんか廃止すべきっ！

427 ：名無しさん＠１周年：2001/08/13(月) 01:01

まぁでもね
技術屋だと６００点台なら海外の技術屋と
なんとか仕事できるわ。僕がそう（藁
あとは慣れだよ。
今は　けなげに　７３０点　めざして　アルクの通信教育やってます。

428 ：提供：名無しさん：2001/08/13(月) 01:08

そうそう！そんな人が受ければイイんです。
わしは大学で強制的に受けさせられたからついつい文句を、、、。

429 ：名無しさん＠１周年：2001/08/13(月) 03:23

＞４２６
いやまったくもってその通り。
しかし赤の他人の実力を知るにはなんかしらで
数値化しなきゃわからんからしょうがない。

430 ：名無しさん＠１周年：2001/08/13(月) 03:28

＞＞４２６
満点ですか、すごいですね。
日本語のほうはどうなの？
なんかぶつ切れっぽいけど。

431 ：名無しのオプ：2001/08/13(月) 14:38

TOEICの勉強だけしていても喋れるようにはならないだろうけど、
日常会話だけではなく、きちんと仕事も出来る英語を身につけるには、
文法や語彙の勉強が必要だと思う。
多少喋れるようになってみて、そのことを痛切に感じたよ。
でも、文法や語彙の勉強って基本的に面白いことではないから、
TOEICとか受けながら、じわじわ点が上がって行くのを励みにして、
コツコツやるしかないんだよね。

432 ：名無しさん＠１周年：2001/08/13(月) 14:40

英語ができる人って普通ＴＯＥＩＣ受けないね。
クリスペプラーって９３０ぐらいか（ｗ

433 ：名無しさん＠１周年：2001/08/13(月) 14:54

クリスさん、900なさそうな予感もちろんペラペラなんだろうが（多分）
なんか胡散臭い。（ワラ

434 ：名無しさん＠１周年：2001/08/13(月) 17:18

厨房ですまんが
こないだの結果はぴったり1ヶ月後に郵送？
そうすると8月27日ぐらい？
都内なんだけど・・

435 ：名無しさん＠１周年：2001/08/21(火) 01:19

436 ：しゅうｐ：2001/08/21(火) 01:36

ＮＨＫのラジオ英会話がいいよ！そんなにせっぱ詰まってるんなら、基礎英語１～３全部と、英会話入門、全部テキスト買ってやってみたら？俺はラジオを中心とした勉強で、８５０持ってます。

437 ：名無しさん＠１周年：2001/08/21(火) 01:38

＞文法や語彙の勉強って基本的に面白いことではないから

　人によるだろ。
　俺は語彙増やすのは大好きだぜ。
　特に、アメリカのテレビを見て、知らない単語が出てきたら
電子辞書でチョロッと調べるってのがお気に入りだ。
　なんせ、テレビで出てくる単語なんてガキでも知っている
単語だからな。

438 ：名無しさん＠１周年：2001/08/21(火) 01:40

今日は、「リハビリをする」って言いまわし覚えたぜ。

　"***** into rehab."って言い方するんだけど、こんな言い回しが
あるとは知らなかったが、英英辞典調べたらしっかり出てた。

439 ：名無しさん＠１周年：2001/08/21(火) 02:07

>>435
やっぱりムリだと思う
世の中そんなに甘くない。。。

440 ：名無しさん＠１周年：2001/08/21(火) 03:29

＞439
同感。高校のときどれだけ一生懸命勉強したかによって下地は
全然違うはず。
真面目に一流大目指してる奴ってやはり一日最低1つの長文は読
んでるはず。
だから、TOEICで短期間に何点取ったとか書いてある本の著者は
殆どいい大学逝ってる。
それでも、やってやると根性を見せて基礎から挫折せずやる気を
持つものだけが、英語の力をつけれるんだと思う。

441 ：名無しさん＠１周年：2001/08/21(火) 08:56

>>435
文法：toeic 頻出の文法書一冊やってみる。（薄めのやつ）
　　　今までで少しは勉強したことがあるはずなので
　　　全く分からないことはないはず。

リスニング：japan times のリスニング攻略がなかなかいいと思われ。
　　　　　　これもめげずに最低半分はやる。

単語：単語はリスニング教材を使って耳から覚える。
　　　大学受験レベルの単語を聞いて分かるようにする。

以上で５５０は越えると思います。後は回数重ねれば７００いくでしょう。
後は、９００以上のスコアを持つ人のHPを覗いてやる気を持続させる。
以上でいかがでしょうか。

442 ：名無しさん＠１周年：2001/08/21(火) 13:50

age

443 ：名無しさん＠１周年：2001/08/21(火) 21:29

自分は30歳の高卒ドキュンです
わけあって、英語をやらざるをえなくなりました
腹くくってやってます
人生の転機と思ってやってます

2chでは以下のスレッドを参考にしました
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=985192069&ls=50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=984922538

444 ：名無しさん＠１周年：2001/08/22(水) 00:08

＞412 名前：名無しさん＠１周年記念投稿日：2001/08/11(土) 10:50
＞２ちゃんねらーのTOEICのスコアの平均は、だいたい850～900程度でしょ。
＞最低でも800はないと、この板では罵倒されます。

「罵倒」か・・・
レベル低いな。

445 ：名無しさん＠１周年：2001/08/22(水) 10:18

age

446 ：名無しさん＠１周年：2001/08/22(水) 12:14

>>444
なにが言いたいんだ？

447 ：名無しさん＠１周年：2001/08/22(水) 19:22

>446 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2001/08/22(水) 12:14
>>>444
>なにが言いたいんだ？

罵倒の水準が低い、といいたいんだよ。
だいたい９５０以下でしょ。

448 ：名無しさん＠１周年：2001/08/22(水) 19:30

おれ、最初の写真の問題間違う事あるけど、英語じゃなく写真の
読み取りで間違ってるみたいだ。（笑）
あの写真見にくいから、分かりやすくしてほしいな。

449 ：名無しさん＠１周年：2001/08/22(水) 20:12

写真聞き取りは、きちんと聞き取っていないと勘違いするような引っ掛け的な言い方するからそれで間違えてるんだよ。

450 ：名無しさん：2001/08/22(水) 23:27

２ちゃんねらーってそんな高得点者ばっかなの？
TOEICそのもののレベルはおいといて、皆が皆高得点ってわけじゃあないでしょーに。

451 ：名無しさん＠１周年：2001/08/22(水) 23:30

おれは初めから、955点だったよ。
でも当時は英語がわからないのがトラウマだった。
今はなんとかわかってきた。
結局、語彙力、表現力だな。

452 ：名無しさん＠１周年：2001/08/22(水) 23:43

おれは390点だった。
930点でも、だめじゃん。(T_T)

453 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 00:46

451がいいこと言った。
本当の英語がわからずにTOEICで950だ、990だ言ってるのは
まだまだ鼻垂れ小僧。
親日内プロレスGIクライマックスで優勝したが、
ミルコに一発でやられた藤田に負けた永田のようなもの。

454 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 00:59

プロレスヲタは板がちがうぞ！

455 ：４４７：2001/08/23(木) 01:03

＞453
いいこと言うね。
つまり僕がいいたいことは、英語がしゃべれるから、どうだっていうの？
ということ。
TOEIC700点で英語で金を稼げということ。

456 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 12:58

>>455
え？９５０以下は罵倒の対象だっていったんじゃないの？
断片的な表現だけだから，あなたの意見がよくわからないよーん

457 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 14:16

TOEICで英語力を測るのはまあ無理ということで。

458 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 14:21

ミルコにたった一発の膝蹴りに負けた藤田に負けた
永田って。

459 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 15:55

今日結果来た
９３０点だったよ
これはいい点数なのかなぁ？

460 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 17:58

イイトオモウYO!

461 ：　：2001/08/23(木) 18:59

>>459
海外滞在とか英語を使っての業務の
経験あるんですか？

462 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 19:19

814…
これで英語で金稼いでるよ
文句ある？

463 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 19:44

>>462
TOEICを知らないのに嘘をつくとこうなる。

464 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 19:57

>>463
現実を知らないのにしったかするとこうなる。

465 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 20:00

>>464
TOEICで１２００点とれたよのスレに書くと、いいネタになります。
　　

TOEICって、5点刻みなんだよね～

466 ：462：2001/08/23(木) 20:06

>>462,>>465
悪い悪い。本当に間違ってたよ。
825だった。
逝ってきます…

467 ：462：2001/08/23(木) 20:07

しかもsageちまったよ…
どうするよ…

468 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 20:25

>>462
そんな点数ねえよ
ヴァーカ

469 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 20:35

↑鬼の首を取った厨房発見！

470 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 20:38

おもしろい！！

471 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 20:39

462 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2001/08/23(木) 19:19
814…
これで英語で金稼いでるよ
文句ある？

463 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2001/08/23(木) 19:44
>>462
TOEICを知らないのに嘘をつくとこうなる。

464 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2001/08/23(木) 19:57
>>463
現実を知らないのにしったかするとこうなる。

465 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2001/08/23(木) 20:00
>>464
TOEICで１２００点とれたよのスレに書くと、いいネタになります。
　

TOEICって、5点刻みなんだよね～

ここまで保存でいい？

472 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 20:45

>>471
なんで保存？（藁

473 ：　　：2001/08/23(木) 21:23

つーかこことかヤフーとか見ていて思うんだけど、
なんか掲示板住民のレベルって異様に高くない？
TOEIC900点超えなんてせいぜい上位２～３％でしょ？
この２～３％がなんでこんなに掲示板上に多いの？

850点の折れなんてここじゃ完璧ﾄﾞｷｭｿ扱いジャン・・・。
一応上位5％程度なのにー。

474 ：４５５：2001/08/23(木) 21:44

>>456 >>462
罵倒されながら金稼げってこと
要するに。わかった？

475 ：４５５：2001/08/23(木) 21:48

>>473
>850点の折れなんてここじゃ完璧ﾄﾞｷｭｿ扱いジャン・・・。
>一応上位5％程度なのにー。

要するに、数の問題じゃないんだよ。あーんぽーん
日本語ができないようじゃ、しょせんあーんぽーん君なんだよ。君は
「折れ」⇒「僕」

476 ：　　　：2001/08/23(木) 22:59

あーんぽーんってなんですか？

477 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 23:04

オレ、トップ０．３％の９５５だけど。
オレに最敬礼せんか、ヴァカども。

478 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 23:04

>TOEIC900点超えなんてせいぜい上位２～３％でしょ？

　一度９００点超えた連中は再び受ける人は少ないし、何回も試験が
あるので、９００点以上の人と言うのは結構ゴロゴロいるもんだよ。
　で、実力自体も全然たいしたことない。
　英語で話をしている帰国子女の前では、恥ずかしくて英語が話せません。

479 ：　：2001/08/23(木) 23:09

>>478
うーん、確かに。

480 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 23:13

どうしても９００に届かない・・・。
どうやったらこの壁を乗り越えられるの？？

ビジネス英語とかのラジオ講座だけでやってきたけど、他の勉強方法も取り入れたほうがいいかな？

あと英語がある程度できると「留学？」って聞かれるのがなんかいやだなー、
してない、っていうと「なーんだ、留学もしてないのか」みたいな反応で。
日本にいても語学くらいいくらでも勉強できるのに。

481 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 23:14

３％って、３０人に1人。
就職のため受けるドキュソ学生、会社で勝手に受けさせられる
別に英語に関心の無かったサラリーなど世界でも有数な英語がヘタレな
極々平均的日本人が母集団になっているため、ちょっと英語にこだわって
勉強している人なら、30人に１人には入れるはず。
トイック９００とは、すごーいレベルではなくて、まだまだ絶対わからなくては
いけない阿呆みたいな問題を真顔で間違っているレベル。

482 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 23:18

お決まりの文法問題もあるしな。
HE INSISTED SHE BE VIRGINとか。
こういうの潰していくと、９００は超えるよ。

自分は明らかに語彙が足りないので、９５０以上は狙うことはせずに、
海外のテレビを見ながらひたすら語彙を増やしているよ・・・・
NIGGERやWHITE TRASHでもIDIOMや聞いたこともない単語を
を難無く使いこなすの見ていると、溜息しかでんが・・・

483 ：　　：2001/08/23(木) 23:30

>>481
無理やり受験させられる会社員はIP受験だから
母集団が違うよ。

>>482
自分はL380　R470とかなんですだれかたすけてー。

484 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 23:35

IPのなにも関係ねえよ。
一般受験でも、IPでも同じように点数化されるようになってるんだからよ。

485 ：　　　：2001/08/23(木) 23:39

>>484
Percentile Rankは一般とIP別々に算出されるよ。
まーこんなこと別にいいんだけどね。

486 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 23:39

トイックはもともとトフルでまともな点が取れないヴァカジャップの
英語の区別化のために生まれたもの。

そんな試験で９００も取れないヴァカはジェリーの角の頭ぶつけて
氏んじまいな！

487 ：　　　：2001/08/23(木) 23:41

>>486
TOEIC900>>>TOEFL550
くらいだよ実際。
TOEFLのまともな点数って一体何点くらい？

488 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 23:46

６２０ぐらいでしょ。

489 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 00:17

良かったー620以上あったぜ！

490 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 01:35

>>488
260点ね。もうコンピューター試験だよん。

491 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 01:40

461へ
海外滞在・業務経験ないよ

今就職活動中（20代）の４５９より

492 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 01:44

まず、みんなが冷静に考えなくてはいけないのは
なぜTOEICが日本、韓国の企業がこぞって採用し、
日本、韓国で大人気であり、ヨーロッパや南米、東南アジアで
「ハー？」って言われる試験であるかということだ。

493 ：　：2001/08/24(金) 02:05

>>491
そうなんだ。
オレはアメリカ10ヶ月過ごして経験あっても800点台後半なんだけど・・・。
ちなみにオレも大学4年どえす。

494 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 02:09

日本人のために作ったんだから他の国の奴が知らなくて当たり前。

495 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 02:11

日本人、韓国人を母集団とし、その中での自分のランクを
把握するためのテストと思われ。

496 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 02:21

だいたい上見たらきりがない。
TOEICは自慢するものではなく自分の英語上達の指針にすれば
良いんじゃない？
何点で卒業するかは個人次第。いちいち人の点に干渉してる暇
があったら、自己目標に向かって精進してください。
まあ、俺は８００点で十分だと思うよ。
それ以上はほかの事に時間費やす。
俺は、TOEICはまだこれからだけど、もう中国語は駐在員レベル
越したし、映画も字幕なしで観れるようになったよ。
TOEICで８００から９００に上げる時間あったら、他人にない能力
みにつけたほうがヨシ。
一生勉強しても絶対ネイティブ並にはならないんだからさあ。
帰国子女だって、両方ネイティブ並なんて奴俺は知らないよ。
完璧に見えても、本人たちは悩んでることも多いだろうしね。
俺は両方完璧だとか言ってる奴は、傍から見てもどっちにも
欠陥あったりして。（藁

497 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 11:32

>496
TOEICの中国語版があると聞きましたが詳しいことしりません？
TOEICの英語版は800点あれば充分です。次は別の言語で挑戦したい。　

498 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 12:32

＞４９７
ＨＳＫ（漢語水平考試）といいます。
日本では年二回くらい行われているはず。方式としてはＴＯＥＩＣと
同じくらいの問題数で二時間半くらいかな。パートごとに分かれていて
各パートごとに制限時間がある。後戻りはできない。
日本で行われているのは、初・中級テストのみ。
点数によって最低の一級から八級まで。
八級取るためには各パートで８５点以上の得点が必要。一つでも二つ以
上のレベルの違いがある場合は、低いほうに合わせる。
中国本土では高級テストが年１回あり、５００人くらいしか受けれない。
高級は９級から最高の１１級まで。
問題のレベルは激ムズ。テープの吹き込みが必要５分間のスピーキング
テストもある。
１１級は華僑で中国語がほぼネイティブの奴でも落ちる。
通るのは年に数人と聞いた。受けれる人数が決まっているのはスピーキ
ングがあるため。
俺は、ちなみに八級。９級くらいまでは何とか努力で取れるはず。
ちなみに、非漢字圏のアラブ人など二年留学しても２級と言うこともあ
る。

499 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 12:38

つづき
個人的意見としては、初級･中級はＴＯＥＩＣと同じようなもの。
日本人や韓国人がＨＳＫで点数を取れるのは欧米の奴がＴＯＥＩＣ受け
て高得点取るようなもの。
反対に欧米系の奴は当然ＨＳＫは成績が悪い。長文問題など日本人にと
っては日本語読むのとそんなに変わらん。
この点から、ＴＯＥＩＣで８００点以上取っても不満があるのはＨＳＫ
で８級とって北京っ子の話が完全に聞き取れないとか言うのと似てる。
やはり不十分なのだ。
でも、日本にいて１０級まで取るのは厳しいと思うし、１１級はほぼ無
理と思う。そんなものはＴＯＥＩＣ万点目指すのに似た行為である。
それなら、他の言語学ぶなり技術を身につけるべし。
俺は英語８００まで上げたら、大学時代単位取ったスペイン語学ぶ。
これで外国で語学面で困ることもほぼないし、よほど張ったり？が効く。

500 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 12:44

ちなみに、ＨＳＫ８級は中国留学半年を気合入れて真面目に
勉強すれば取れる。
そうでない奴は二、三年いても５級すらおぼつかない。
あと、３級以下は証書出ないので実質的に資格取れてないのと同じ。
企業が評価するのは７級以上。

501 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 12:58

なぜ中国語の話に？

502 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 13:06

>500
即レスありがとうございます。
その企業が評価する７級以上を目指したいと思ってしまいました。
スペイン語と中国語とは全然言語形態が異なるとおもうのですが
＞500さんは、外国語習得の為にどのように自分をもって
いかれたのでしょうか？仕事がそのようにさせたのでしょうか？

503 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 13:09

トイック８００でいいの？
大学受験英語で十分取れるじゃん。
そんな運用能力ゼロで満足している人の顔を見てみたいな。

504 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 13:28

人それずれでしょ、目標は。
趣味で英語やってるのがほとんどなんだし。

505 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 13:56

>503
いいんだよ。海外駐在でも取れてない奴いっぱいいるだろ？
しかも俺は中国語のほうを活かしたいんだよ。
大学受験程度持ってりゃたいていの文は読めるだろうが。
大体本当に重要な商談とかは通訳つけるだろう？
運用能力ゼロとは言い過ぎだろうが！
キミは英語どれくらいできんの？あと、英語以外の能力あんの？
臭小子！！我打死イ尓！！操蛋！！！

＞503
俺は仕事やめて中国留学してた。計２年半くらいいたよ。
向こうでちょっと商売もしてたけどね。
中国語の映画も観て分かるし、フェイウォンのインタビューとかも
１００パーセント分かるよ。
仕事で使うなら、事務的なやり取りや事前に説明の用意できるように
資料作るとか（これも他の奴がやることが殆ど）最低限で良いんだよ。
それくらいなら８００とマニュアルで良いんじゃない？
今いろいろそういう本もあるんだし。
また、中国では基本的に現地で雇っているのは日本語できる奴ばかり。
足りないところを英語や中国語で補ってるよ。
まあ、中国語ができる人が一番良いんだろうけど、そういう人少ないみ
たいだからね。
それより必要なのは、仕事の能力でしょ。
まあ、英語を勉強する目的は様々だが、仕事のためなら９５０突破とか
に時間費やすより他の奴が持ってない能力伸ばすべき。
まあ、通訳とか英語を伸ばすことが一番必要としてるならそれで良いと
おもうよ。５０３がそいう人？
時間は有限なんだから、自分の必要、考えに合わせて使うべき。
俺も、英語も伸ばせる限り伸ばしたいよ。でも、区切りとして８００
が目標ということ。それから先は優先順位が違ってくる。

506 ：　：2001/08/24(金) 14:17

中国語って発音めちゃムズじゃない？

507 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 14:33

最初を乗り切ればかなり楽。最初の三ヶ月だな。
それを越えれば、日本人発音が多少残っても中国人にも
日本人とはばれない。
ただ、同じくらい勉強してる日本人にはばれるけどね。
英語のほうは、厳密な発音を要求しないが、なまりが伝わりやすい。
中国人は発音にかなり自信を持っているが、アメリカ人は
チャイグリッシュは日本語訛りより嫌いといってた。

508 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 14:59

中国人の英語にしろ何にしろ
ほんまに活きる力を感じられます。
たくまい。見習うところたくさん有ります。
きっとそういう活き方してるから
英語ごとき語学もできるのでしょう。

509 ：名無しさん＠１周年：01/09/01 14:28 ID:mfcs.xUs

＞５０３
そんな運用能力ゼロで満足している人の顔を見てみたいな。
ワロタ、これ。英語が出来るくらいでこんな発言できる人の顔が見てみたい。
つーか、あんたは最高点とってるのよね？
通訳になるんでなく、商社なんかの場合トイック７５０でも、コミュニケーション能力が
高いほうが役にたつと思うけど・・・

＞５０５
＞それより必要なのは、仕事の能力でしょ。
＞まあ、英語を勉強する目的は様々だが、仕事のためなら９５０突破とか
＞に時間費やすより他の奴が持ってない能力伸ばすべき。
同意同意！！
っていうのは、帰国子女で英語は完璧、あとはまるでだめって同僚がいたから・・・。
言葉は出来ても、気が利かない、仕事の段取りまるで覚えない、、、、でほんとまわりが
苦労した。リストラされたけどね。

510 ：＞つけ忘れ：01/09/01 14:29 ID:mfcs.xUs

＞そんな運用能力ゼロで満足している人の顔を見てみたいな

あ、これは５０３さんね。

511 ：厨房２年：01/09/01 18:40 ID:Up2iBEXg

で初めて受けて７４０点
高２で８２５点
今９６０点

512 ：ってか：01/09/01 19:03 ID:gNRaKrjE

俺とフル５００とれないけど
都営区８４０持っているんだけど、なんでだろ？
だれかおせーて

513 ：ってか：01/09/01 19:07 ID:gNRaKrjE

４８６さんのいうとおりですね。
都営区なんかで粋がっても駄目ってことで・・
SAGE

514 ：愛ちゃん：01/09/04 20:35 ID:tvfbCBmw

4年もアメリカ行ってて860だったときはちょっとガックシした
半年外資系で働いて2回目の受験で910だった
もーめんどうだから受けない　TOEIC高くても給料あがるわけじゃないし

515 ：名無しさん＠１周年：01/09/06 02:01 ID:LeE2wB3o

>435
一年あれば十分に可能だと思われ。一流大の学生などほとんどは英語ドキュソです。
基礎を忘れてしまってるなら、ＴＯＥＩＣ文法の基礎問題解きつつ文法書をつかいつ、
するのがとりあえず即効性はありでは。高校生が軽視しがちな品詞感覚を重視しつつ。
あとリスニング（桐原とかジャパンタイムスとかの対策本）やれば１回目でも５００下ることは無いでしょう。

そこまでいけば７００以上の対策なら大して労せずとも自分でどうすれば良いかわかってくるでしょーし。

昨日立ち読みしたアスカ出版のＴＯＥＩＣ　ＴＥＳＴ英文法（石井辰哉）は中学・高校レベルから始められるわりに８００前後の問題までカバーできるように思われまふ。

ＴＯＥＩＣ用なら単語は単語集でもいいですがＣＤ付きの奴で耳からも憶えられる奴が良いのでは。

といっても海外勤務とかで役に立つ勉強法かどーかは学生なのでわからません。

スレの内容と関係無くてごみんちゃい。

516 ：名無しさん＠１周年：01/09/06 02:08 ID:LeE2wB3o

追加↑

上のアスカの文法本は細かくは書いてはいないので、いちよう詳っしい文法書も手元にあると安心かも。

あと一年じゃ無理って言ってるのは煽りは現実に即していないので無視してください。

517 ：435です：01/09/06 15:36 ID:VzgymDGQ

＞515さん
久しぶりに見てみたら、レスがついてたので嬉しかったです。
詳しく教えてくれてありがとうです。
来年１月に初受験する予定ですが何点取れるかな・・・頑張ります！

518 ：515：01/09/07 01:29

がんばれー。

519 ：名無しさん＠１周年：01/09/08 21:58

TOEICあげ

520 ：リーマン：01/09/08 22:06

６００点目指そうと思うっているのですが、どれくらいかかりますか？
又ベストは勉強方はどの程度でしょうか？
自分は英検３級しかないです。

521 ：515：01/09/09 01:35

一般的に高校のグラマーで真ン中近辺くらいの成績がとれていたなら、６００レベルを取るのに半年以上かかると思う必要性はないと思います（仮定法なる個所があってＩｆ過去形～などと書いてあったなあと思い出せる程度）。
けど人生の中で勉強向きな時期とそうでない時期もあるし、一概には言えないですが。
明治（今も昔もドキュン大）で英検３級で共同通信社に記者職内定とかいるしオッケーじゃないでしょーか。英検３級。

言語の構造を理解せねば、ある記号の羅列が自分にとって意味をなしようがないですし点の取りようも無いので文法の理解だけはＬ、Ｒ問わず必須で前提条件だとは思います。
・とりあえず英文でどんな難解な構造、単語が出てきても５つの文型の中で構造を説明し切れれば５００以下には絶対にならないと思います。
・英文をざっと見て即座に各語、句、節が互いにどのような関係になっているか、文型としてはどれにあたるか判別できるようにする。文の主要素、品詞という概念に注意する。
・これだけで相当数のイディオム、Ｒセクションの文法、語彙問題のかなりの部分の正当率を上げられます。

ここまででゼロから始めて週１0～１４時間で２から３ヶ月。ただしあくまで基礎構造のみで、couldとwas able toの違いやinsistなどの後節should省略原型などは含んでいません
。大学受験レベル（センターレベル）の文法でも正確な理解に基づいていれば６００から７００台の得点に困ることは無いと思われ。

だけど何か知らないけど俺勉強で来ちゃってたんだょなあ系の人は違う勉強方法してたかもしれません。

あくまで参考までに。余計な親切、大きなお世話です。

522 ：名無しさん＠１周年：01/09/09 01:40

続きと称して。

上に書いたのやるのには文法項目事にある程度高度な文での和文英訳・英文和訳を実際にしてみる中で、何でここにこんな助動詞の過去形が来るわけ？などと暗記せず理解得心していくのが正攻法に思えます。

523 ：　：01/09/09 03:51

馬鹿でもちょっと英語にこだわれば。９００は行くよ。
トイックはその程度の試験。

524 ：名無しさん＠１周年：01/09/09 13:13

ＴＯＥＩＣあげ

525 ：JJ：01/09/10 13:08

僕の専門学校ではToeicのテストの結果でクラスを８段階に分けさせました。
僕は７段階目なのですが、何点ぐらいと考えればいいと思いますか？
マジレスお願いします。

526 ：名無しさん＠１周年：01/09/10 13:16

>>525
ものすげえ情報量の少ない質問するね君。

527 ：名無しさん＠１周年：01/09/10 13:46

>>525
上から7段階目なのか、下からなのか・・・。
というか、TOEIC受けたんなら点数わかるはずじゃあ。

528 ：名無しさん＠１周年：01/09/10 19:52

＞５２５
７段階目って、学力の基準とかはないのですか？
・ＴＯＥＩＣの得点目標
・もしくはＴＯＥＩＣの最近のスコア
・入学時の試験
・講座の名前など

何か書いてくれないと何とも答えられないっちゃ。

529 ：>>525：01/09/11 02:33

きみ、７段かーー。
すげーー。
おれより４段いい！！

530 ：名無しさん＠１周年：01/09/29 12:07

すみません、たぶんものすごく厨房な質問なんですが、
3年前大学でIPの試験を受けたときは625、
今年頭に本試験を受けたときはなんと430でした。（鬱
今、仕事で簡単ですが英語のメールのやりとりや、
文書の翻訳などしているので、絶対に学生時代よりは
いいと思ってたんですが？
どうしてでしょう？試験に違いはないはずですよね～。

531 ：名無しさん＠１周年：01/09/29 12:29

ﾄﾌｰ受けたんじゃないの？

532 ：名無しさん＠１周年：01/09/29 14:19

いいえ、TOEICですよ。
点数かなり低いですけど、何で下がったのか
素で疑問に思ったもので・・・。

533 ：ななし：01/09/29 17:13

マークがずれてたんじゃないの？
あとはどのくらい試験前に対策して受けたかにもよるな。

534 ：名無しさん＠１周年：01/09/29 19:59

>526
ワラタ。
それにしても >>525はネタか？
じゃなきゃレスしてるか・・・。

535 ：　　：01/09/29 20:07

半年で７３０は無理だよね？
もっとはやくやっとけばえがった・・・

536 ：名無しさん＠１周年：01/09/29 23:00

>535
逝くよ。勉強さえすれば。
あなたの今の点数知らないけど。
他のスレ読んで効率的な方法で頑張って下さい。

537 ：名無しさん＠１周年：01/09/30 21:33

>>536
どもども
リーディングはなんとかなりそうなんで(当方大学生なんで・・・）
問題はリスニングですな。

他スレで調べてみます。

538 ：名無しさん＠１周年：01/10/01 11:57

>TOEICの点数教えて！
いや。

539 ：名無しさん＠１周年：01/10/01 11:59

>537
TOEIC Friends買って、模試問題やりまくれ。

540 ：名無しさん＠１周年：01/10/01 12:10

>>537
>リーディングはなんとかなりそうなんで

大抵の奴はそう思っていて、点数を見て愕然とします。

541 ：　　：01/10/01 20:52

>>539
フレンズですかぁ
今度見てみます。

>>540
たいていのやつにならんよう、やりまふ・・・

542 ：名無しさん＠１周年：01/10/03 13:34

830や。
仕事で使う英語と全然関係あれへんで。
営業は売ってなんぼや。
英語は　道具であって、相手（外人）の
気持ちを買うようにもっていかすのが
大事や。英語だけできても使いもんには
なりません。

543 ：３２７：01/10/03 18:56

大学3年初めての試験で
Ｌ250R175って
アホまるだしですか？

えーん。泣

544 ：名無しさん＠１周年：01/10/08 17:34

age

545 ：：01/10/11 01:59

What's happan?

546 ：明大は音が聞き易かった：01/10/20 20:57

９月にはじめて受けたよ。学生の頃英検受けて２級で挫折
して以来だ、英語の試験受けたのは。ＬＩＳＴＩＮＧ３３０で
ＲＥＡＤＩＮＧ３７５で７０５点（？）だった。やっぱ準１級が
７３０以上の感じなのかもね。ちなみに某Ｎ＊ＶＡは７Ａだ（笑

547 ：発表予想日ってなんやねん：01/10/21 22:19

みんな結果きたかａｇｅ

548 ：名無しさん＠１周年：01/10/21 23:48

TOEIC初めて受けました。
そして初めてここの板に来ました。
なんかログ読むとみんなすごい点とってるんだね。
で、結果は525点。
当方理系大学生。この結果はどうなんでしょうか？

549 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 00:06

age

550 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 00:18

>>546
ＴＯＥＩＣ　８００点で、某ＮＯＶ■のレベル４。
しかし英検準１級は、２回も後数点というところで一次で落ち。（屈辱的）

英検は会社でも評価されないので、辞めてＴＯＥＩＣのみにすることにしました。
単語力不足で英検みたいなテストって（特に設問１が）苦手なんですよね。。。。

ＴＯＥＩＣはコミュニケーション能力をはかるテストだし。
リスニングは問題ないし、リーディングも長文は文章の流れで、一つ一つの
単語はわからなくても、全体の意味がわかるから大丈夫なのですが。

>>548
ＴＯＥＩＣは慣れもあるから、最初が５２５点でも大丈夫ですよ。
頑張りましょう。同じ問題が繰り返し使われてるし。数受けたら、ある程度
点数はのびますよ。まだまだ伸びるから頑張りましょう。

私は理系で文系就職をしましたが、私の勤める会社の研究所では最低でも７３０点
とってないと国際会議に行かせてもらえませんよ。旧帝大系の院卒ばかりだから、
殆どの方が難なくクリアしているようですが。
他の会社では、どんな感じなのかな？

551 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 00:46

誰か、Toeicの面接テスト受けた人いる？

552 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 00:56

今回730点超えたんで案内がスコアに同封されてきたけど、受験料
13,000円は高いので受けない。

「ロールプレイ等をおり込んだ1対1のフリーカンバセーション形式」
ってあるけど、これはどういうものなんだろう。

受けた人の書き込みきぼー。

553 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 00:56

うけたことある。ただの雑談。

554 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 00:58

どこからどうやってきたとか最近のニュースで気にかかってることが
あるかとかそんなの。

高い。行く価値なし。

555 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 01:01

>542

つーかさ、お前の

物を売る人＝関西弁

っていう思考が笑った微妙に間違ってるしな関西弁

556 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 07:42

>>555
私は542ではありませんし、関西人でもありませんが、
なぜか、商社の世界では関西弁がはばをきかしています。
私も、私のまわりの人間も、国内でネゴする場合は
けったいな関西弁を連発しています。。

557 ：　：01/10/22 12:02

>>556

商談をする上での語彙が多いしなあ。
間の取り方とかも。

スレ違いなのでsage

558 ：どきゅ子：01/10/23 23:35

１０月のが帰ってきました。なんと、、、、、４９０点（涙）
前回６５０だったのに、、、、、下がった１６０点全てReadingでした。
もしかしたら、Readingのマークずれてたのか（と　思いたいです）、、、、。
L３４０点R１５０点って、、、、、、、、、、、、
こんなドキュンな私にどうぞReadingの対策を　どうぞ　ご指南下さい。
一応TOEIC用のテキストでトロトロやってはいるのですが、この有様です。とほほ

559 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 23:38

まえのスコアがまぐれだったのね。落ちすぎよ！

560 ：どきゅ子：01/10/23 23:47

>>559
そうですねぇ。まぐれだったのかも、、、、、
その前は半々位の点数で５５０前後だったんですけどね。
Lは上がったところでキープできたんですが、Rがこんなに下がるなんて、、、
脳みそなくなった気がします。狂牛病かも。

561 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 23:50

つーか。下がりすぎ。

562 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 00:30

>560
>狂牛病かも。
これワラタよ。

563 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 00:52

炭疽病かもね

564 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 03:46

10年ぐらい前ですけど。
TOEIC 950 リスニングは満点で、リーディングで1つミスった。
英検1級、国連英検特A級も持ってます。

が、現在日々の暮らしの中で英語を使う場といえば、
子どもが見ている「機関車トーマス」の英語のビデオを
同時通訳してあげることぐらいですー。

ちなみにフランス語検定2級もあります。
年明けにはイタリア語検定3級に挑戦予定。

565 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 03:48

全問ミスを狙うと、最低何点になるのだろう？

566 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 05:31

一つミスっただけで、９５０ってのは
変だなあ
１０年前ってそんなのありかな

567 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 07:04

>564
問題も解答も公表されてないのに１つミスったって
なぜわかる？

568 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 07:43

禿胴！
朴チンは数年前に受けたのが最後だけど点数はもうちょっと上、
リーディングは1番だったけど、リスニングはイパーイまちがえたよ。
採点基準が変わっていなければ1問まちがえで950点はないと思われますが。

569 ：　：01/10/24 10:21

>>564

留学しないでこの点数だったらスゴイ。

570 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 11:07

高得点取った人って何か役に立ててますか？
就職とか、資格とか、移住とか。。
英語は好きで勉強してるんですけど
テストのために勉強やるとなると拒絶反応が・・

571 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 11:26

>>570
直接的には、あまり役にたたないけど、自分の好きな勉強方法で、
どれだけのスコアがとれるのかチェックしてみるのも
おもしろいよ。

572 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 01:41

てかTOEIC950点あるけど
仕事見付からないよ。
実務経験、バイトくらいしかないからだけどさ・・・

573 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 00:32

会社の研修ではじめて受けた。
もちろんモチベーション低いので対策なし。
ただ、もっと昔TOEFLを学校で無理やり受けさせられたとき、
寝不足だったし頭もうまく働かなくて
ちんたらやってたら時間が足りなくなって悲惨な点になったのを覚えていたので、
とにかくあせって解きまくったら40分も時間が余ってしまった。

で、905点。

当方日本以外で生活したことないです。
旅行でアメリカに2ヶ月行ったってのがあった程度。

574 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 00:49

＞573
40ぷんも余るほどできたのに
で905点なの？

575 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 00:51

馬鹿なんだろ

576 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 16:38

40分も余ったって。
試験時間何分だよ。
マークシートの鬼か？

577 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 17:07

>>570
TOEICは、テストのための勉強はしなくても、
英語力があれば、点とれるじゃない。

578 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 17:27

おれもテストを意識して（問題集・単語帳）やってた時は
あんま伸びなかったけど、好きな方法
（テレビとか雑誌の興味あるとこ）
で英語に触れるようにしたら９００まで伸びたよ。
でも、文法は問題集やるしかないみたいだな。

579 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 17:34

>>573
５７３はネタだろ？うそだろに決まってるだろ。４０分も余るわけない
だろ。真面目に解いたら。問題読まないでマークするだけだったら
余るけど。

580 ：　：01/10/31 18:10

２０分余ったことならある

581 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 18:59

３０分足りないことならある

582 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 21:13

僕は急がずに解いても30分は余ります。
40分も不可能ではないと思います。
もちろんReadingではまちがえませんでした。
でも、TOEFLだといつも時間に余裕が全くありません。
そのくらいTOEICはやさしい試験だと思います。

583 ：9999：01/10/31 21:25

１時間くらい余るって。
あとは考えてもしょうがない。かえって深読みして間違えちゃうから、
退室して遊びにいくよ。

584 ：　：01/10/31 21:30

>>583
その結果採点キャンセルされるんだろ

585 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 21:41

100点
とれるもんならとってみろ

586 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 21:43

>>585
真面目にやってそれなの？

587 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 21:49

100点。
真面目にやらないと取れない点だね。
確率的には難しいからわざとはずしていくんだね。
もしほんとにぴったり取れたんだったらすごい。

588 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 21:56

つーか標準偏差や正規分布表を予想して
何問正解すれば１００点になるか算出したとでも言うのか（ｗ

589 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 23:05

退室ね。
できないんだけどね。
妄想君が多いね。
このスレ。

590 ：名無しさん＠１周年：01/10/31 23:38

まあＴＯＥＩＣ９００点なんてクソといってる奴の半分は
５００点も超えられない妄想君でありませう（ｗ

591 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 00:09

いつものパターンかよ。

592 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 02:25

高得点狙うなら、時間余ったら見直しした方がいいよ。
CをマークしたつもりでDをマークしているってパターンが
結構ある。

593 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 02:27

小文字じゃないとsageにならんのだな

594 ：test：01/11/01 03:25

sage

595 ：オレ９９０点だけど：01/11/01 19:56

こないだなんかReadingの時間が余って退屈で、
２時間半も寝ちゃったよ。もっと時間みじかくしてくれよ
Listeningもいまの３倍速くらいで再生してくれよ
易しすぎＴＯＥＩＣ

596 ：　：01/11/01 20:33

山田君、座布団一枚持っていきなさい

597 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 20:35

アルクの通信教育ってどうですか？
私は初回のIP受験で460だったんですが。
４月に600とらないといけないんです。
アドバイスくださいませ。

598 ：sage：01/11/01 20:39

>>597
２ちゃんに来る時間を減らすこと。
その時間を英語の学習に当てる

599 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 20:45

座布団１枚。

600 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 20:49

アルクはどうですか？
会社からかねだしてやるからやれといわれているんですが。。。
やる価値ありますでせうか？

601 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 20:51

アルクはどうせうか。
といわれても、トイクマラソンのことでせうか？

602 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 20:53

そうでせう。
600点突破マラソンをとろうかと考えておるでござる。

603 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 21:36

毎日続ける根性があればいいんじゃない？
ただサボってしまってまっかっかな点数とってしまうと
会社に顔向けできないぞよ。あれ、受講料４万くらいしただろたしか？

604 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 21:38

>602
俺どっかに600点マラソンの感想かいたなあ。
確か英文法マラソンのスレだったと思うけど。

605 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 23:01

>>604
ありがと。
参考になりました。

606 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 23:57

何点取ってから英語に自信が持てるようになったの？

607 ：名無しさん＠１周年：01/11/02 00:34

アルクのヒアリングマラソンならやったことあるけど
教材が「え、これだけ？」って思う位しょぼい。
１０００時間とかいうから、一杯教材あるかと思うけどＣＤたった２枚。
会社から補助がでないとあの金額ではやってられない。

608 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 20:15

>>606
何点とっても全く自信は持てません。
本人の気持ちの問題であろうと思います。
何点までいったら十分というほど
レベルの高い試験であるとは思えません。
因みに950を超えていますがわからないこと
がまだイパーイあります。

609 ：ななしさん：01/11/04 23:17

おお、やっぱ最初の一回は点低くても仕方が無いのか。おいらも
実は1回目350点。でも、次回もあまり変わらなそうな予感・・。

610 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 23:56

１月受ける事にしました。
去年の１１月初めて受けて４７０点くらいでショックを受け、
今年の５月に受けた時は、５６０点でした。
いつもリーディングが終わりません。２０分くらい足りません

611 ：ななしさん：01/11/05 03:10

全くわからない問題とか全然聞き取れなかったところは空欄にした方が
いいのでしょうか、それとも時間が足りなくても適当に埋めるべきなのでしょうか。
どちらの方がより実力が反映されると思いますか？
自分としては、わからなかった問題は空欄にしたいんですけど、そうすると
えらい低い点になるので、やっぱり埋めたほうがいいんでしょうか？

612 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 03:11

>>611
そんなに点数に執着のない人も珍しい。

613 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 06:27

某有名大学に在籍、昔は駿台模試の名簿上位常連。
初めて受けたＴＯＥＩＣが６１５点だった。
まぁ普通かなと思っていたけど、これってＤＱＮなの？？

614 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 07:16

はい、そのとおりだと思いますが。
ドキュソ君です。

615 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 07:15

いや、特に英語を鍛えてなくて６１５点なら良いほうだよ。
４７０点でもまだ普通。
この板だと、点数低い奴は特に自分の点を言わなかったり
９００点以上と嘘ついて煽ったりで分かりづらいけどね。

616 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 08:59

>>611
埋めたほうがいいらしいよ。

>>613
自分で英語ができると認識してなければ
DQNじゃないと思われ。

617 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 18:31

当方ドキュソ私大農学部卒。

卒業後農業研修でアメリカの牧場で一年間丁稚奉公。

帰国後初受験で680点。

逝って来ます。

618 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 20:38

当方都会DQN私大在籍

中学の三年間アメリカの日本人学校所属。

帰国後四年目の初受験で630点。

逝ってきます。

619 ：オレ９９０点だけど：01/11/05 20:50

＞５９６

本当だって、ネタじゃないよ。
オレくらいになると、リスニングかったるいから
リーディングやりながらテープ聞いてるよ
ホントはいけないみたいだけど問題に印つけて後でマークする
そしたら、あのトロい英語が子守歌みたいになって
眠くなってさ。途中で寝ちゃったよ。
めがさめてあわてて３分くらいで残り全部解いた。
リスニングの後の方は山勘だったけど９９０点だったな
実際の点数とＴＯＥＩＣの点数って同じじゃないって
そのときはじめて知ったよ。それまで、なんでオレ
間違えてないのに１０００点でないんだろうって不思議だったんだ

620 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 20:54

すごーい！
カコイイですね。

621 ：ななしさん：01/11/05 22:13

（　´_ゝ`）ふーん

622 ：todana：01/11/05 22:17

619はできすぎだな。いくらなんでも。
笑わせてくれてありがと、かもだ。

623 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 22:18

はじめて受けた時７５０
TOEFLじゃ６００あったのにな

624 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 22:45

伝説の名スレ、TOEIC1200を思い出したよ。

625 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 22:49

しかしおまえたちのような馬鹿どもが平和に生きていけるなんて
いい国だよ。

626 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 23:02

>625
スレ違い。他のスレでどうぞ。

627 ：歩く：01/11/06 00:37

１２００点突破マラソンきぼーん

628 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 13:45

おれ三年前に８００越えしてんだけど、それから全く勉強しないで今７００あるかないか。
でね、現在転職考えてんだけど、スコアどう書いたらいいか迷ってる。
スコアの有効期間つまり証明書出るの二年間だよね。
だから三年前のスコア書いてもいいもんかどうかさ。

629 ：名無しさん＠１周年：01/11/07 13:50

書いて問題無いと思うよ。
判断するのは、会社側だし。
細かいこと知らない会社も多いよ。

630 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 00:36

うちの会社では２年以上前の点数は賞味期限切れと判断されて
受け直しを命じられるけどね。

631 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 00:37

いちいちうるさい会社だね（ｗ

632 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 17:09

ちょうど頃合だろ？あげ！

633 ：１ＵＰきのこ ◆O8nV5EVU ：01/11/25 17:31

今大学受験生で気分転換に初トイック受けたら５６０点でした…
てっきり簡単に８００越えるものと思っていたので点数を見て速効で破りまくって捨てたんですがそこまでするほどじゃなかったですかね？

634 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 17:34

>>633
今受験生ということだったら、そんなに悪くない点数だと思うよ。
最初で560だったら、次ぎに受けたら、試験なれのおかげで
100ぐらいのアップは見こめるかもね。

635 ：１ＵＰきのこ ◆O8nV5EVU ：01/11/25 17:36

よかった…でも全受験者の４９.７％くらいの点数だったんでヘコみました…

636 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 17:45

大学受験生レベルじゃ　７００点はいかないだろうね
８００点いくなんて考えるのは甘すぎるよ。
予備校の東大ｏｒ早慶模試の英語でいつも満点余裕で取れるような
ひとなら別かもしれないけど。

637 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 17:58

TOEIC９００点以上で実際は英語の出来ない奴たくさん知ってる。でも
TOEIC９００点以下で実際は英語の出来る奴一人も知らない。

638 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 18:07

ごく普通の東大生です。
周りの人の話を総合するとファーストスコアは６５０～７３０点ぐらい。
多少勉強して８００点ぐらい。

そもそも大学受験とは求められる語彙力、読解力が異なるので、更に勉強をしないと
良い点数はとれない。

639 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 18:11

今日受けてきたけどボロボロだったさ・・・
前回より下がってないことのみｲﾉﾙ

640 ：名無しのアホ：01/11/25 21:37

この前始めて受けましたが
スコア９９８でした。
これってすごい部類にはいりますか？？
１０００めざしてがんばります！

641 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 21:39

>>640
なかなか取れない点数です。スゴイ！

642 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 21:40

>640
つまらないよ・・・・・・・・・

643 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 22:09

≫640
つまらないウソはやめよう・・

644 ：つばさ：01/11/25 23:06

うわー・・結果が返ってきやがった・・
６７５点・・
次回はがんばるぞう！

645 ：鬱出し脳：01/11/26 00:41

高校時の英語の偏差値65→大学3年間で飲みまくり、たばこ吸いまくりのだらけた毎日
→3年の終わり頃初トーイック300・・・鬱→半年だらだら勉強→今回440・・・鬱
リーディングが220なので受験時の英語力まで引き上げて次回とりあえず550を目標

646 ：１ＵＰきのこ ◆O8nV5EVU ：01/11/26 01:39

＞６４５

ほぼ俺の点数・偏差値と一致してますね…

俺は６５以上で初トイック５６０ですから…

647 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 12:27

初受験とはいえ、マークシート全部埋めたのに２２０点でしたが何か？

648 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 12:47

たしか満点は990では？　俺は850だけど大学がカナダのだったから低すぎですな

649 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 12:49

トイック８５０でカナダの大学の授業ついていけるのか？
トイック９５０でネイティブの１１サイって聞いたけど

650 ：ほうほうほう：01/11/27 15:54

ちなみに日本語検定1級だと日本で仕事できていいけどね。

651 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 16:44

ここにすごい人いるよ！。
http://www.toeicfriends.net/advice/index.html

652 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 16:49

>651
しゅごい・・どうやったら２０点取れるんだろう？
2年間勉強して355点・・・。
と、いうかこの人だけ顔出してないじゃん！
架空の人物？実在したらすごい。

653 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 17:02

安達さん顔が凄いヨ。
沖縄の獅子舞みたい。

654 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 17:06

トイッ●●●ンドって、戸井●●と関係があることは
明らかだから、純粋に受けとっちゃだめだよ、
世の中って、腹黒い汚いものだよ。

655 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 17:14

＞＞６５２

２０点って最低点でしょ？
確かに凄い。

めちゃくちゃに塗りつぶしても355点以上はいくんじゃないか！！！！
きっとこの人天才です！！！

656 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 17:23

＞655
＞２０点って最低点でしょ？
あ、そっか。つまり白紙提出かな？

そうじゃなかったら正解をわざとはずす
能力ないといけないもんね、990点取れる人じゃないと
全ての問題の正解をはずすのは不可能でしょ？

まさに天才！

若しくはこの紹介文全てが捏造？

657 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 17:36

あんまり下の方は意識して考えたことはなかったんんだけどね
最高点が９９０点だから、最低点は１０点と思われる。
でも、最高点が９９０点が出ないときもあるから
最低点も１０点以上のことはあるわけでー。
確かに、２０点は凄まじすぎ！！

658 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 17:56

20点が300点台になって意味あるか？
無職が年収３０万円になるぐらいだろ？

659 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 18:29

スコアいくつだからすごいとかDQNだとかって、人によって目指すレベルが
違うのだから比べられないのでは。自分が勉強してきて、客観的に他人と
比べてどのへんの位置にいるのかを把握したい時に使えばいい。と思う。

660 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 18:31

>>658
無職が年収３０万円になるより意味ないと思われ。
いや、なかなかいいツッコミですね。

661 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 19:06

480!
文句あるか！！

662 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 19:17

>661
ないっす！

663 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 19:57

俺の周りに980点も
いなければ
20点もいないぞ
ヨーク考えれば
貴重だぞ

664 ：初級者：01/11/27 23:27

>>655-657
どっかのサイトで見たが、出鱈目に塗りつぶして点が稼げないように
二割五分程度の正答率だと最低点の10点になってしまうらしい。

350点でも下位一割いるかいないかだし
TOEICって実はかなり高水準の試験なんだと知ってかなり鬱。

665 ：名無しさん＠１周年：01/11/28 00:07

>664
おいおい、じゃあ10問正解した人と50問正解した人で
スコアが同じってことじゃないか？
出鱈目じゃなくて50問正解した人も可愛そうに・・。

＞TOEICって実はかなり高水準の試験なんだと知ってかなり鬱。
吹かしの900点ホールダーが多そうだからね、この板。
でも普通に勉強してりゃ350点もありえないけど・・・。
多分むりやり試験受けさせられた人たちだと思うけど。

666 ：名無しさん＠１周年：01/11/28 00:50

>>664
TOEIC公式ホームページ
http://www.toeic.or.jp/
Q&AのQ1より引用：

>AなりBなりにでたらめに印をつけても、正解となる確率は4分の1で、
>200問中の50問位は正答になります。しかし、TOEICスコアは正答1問
>につき5点といった単純な方法で出しているわけではなく、
>特別な換算表を使ってTOEICスコアを算出しています。
>たとえ正答数が4分の1であってもそこから算出されるTOEICスコアは
>4分の1の250点どころか6分の1にも満たないような非常に低いものです。

以上より、「二割五分程度の正答率だと最低点の10点」てのはガセで、
実際には150点程度はあると思われ。

667 ：名無しさん＠１周年：01/11/28 02:03

>667
出鱈目で150点なのに20点て一体・・？
でっちあげ？

668 ：名無しさん＠１周年：01/11/28 02:15

誤答を選び抜いた成果

669 ：名無しさん＠１周年：01/11/28 02:18

>668
なるほど・・・やはり達人か。

670 ：名無しさん＠１周年：01/11/28 02:22

なかなか努力無しには２０点は取れないよ
難易度は９８０取るのと一緒だよ

671 ：名無しさん＠１周年：01/11/28 07:11

大学二年生で五一〇点（？）
大学三年生で六四〇点
卒業して社会人になって五年目で七三五点

二回目は慣れると約一〇〇点ＵＰするのは確か。
リーディングで後ろからやる方法で、まず一〇〇点ＵＰ。

その後の約一〇〇点ＵＰは、
学生時代と違って、遊びの部分で本当に英語が必要で、
リスニングが伸びたからかなあ。

リーディングは真面目に基礎からやってないから、
長文読解は出来ても、
ボキャブラリーの不足と文法知識の無さで余り伸びなかった。

リーディング頑張ったら英語圏未経験でも八〇〇点台はいけそうだなと思った。

七三〇点以上取ると会社側から評価されるので、
比較的実力主義で、いつ飛ばされるかびくびくしてる状況の中、
少しでもハクになる点数だと有り難い。

672 ：名無しさん＠１周年：01/11/28 07:48

>671
パート7からやった方が点数取れるもんなの？
5，6で8割取って7で5割取るより、
7で8割取って､5，6で5割っていうほうが
高得点になるの？

総得点の素点から換算してるんじゃないんだ？
ちょっとびくーり。

673 ：名無しさん＠１周年：01/11/28 12:02

>>672
単にペース配分のことを言ってるんじゃない？

674 ：名無しさん＠１周年：01/11/28 14:11

それってどーなんだろうね
実際やったことないけど、トイックテクでこのやり方を
教えてるところもあるみたい。
確かに文章問題は、時間をかければわかるところはわかる。
一方、文法はわからないところはわかないから、文章問題に時間を
かけるのは理屈では正しいかも。
出来る問題を時間切れでできないのはモタイナイーイ。

675 ：み：01/11/28 15:02

１回目　７３５　（半年米出張の翌年）
２回目　８４５　（２，３年あと）
３回目　８８５　（２，３年あと）

１回目の時は、リスニングの方が点高かった。
２，３回目は、ライティングの方が点高かった。
短期で点出すには、２冊くらい問題集をやれば大丈夫です。
俺の場合、リスニングの後半がネックだと思う。
あれをこなせれば、９３０くらいは行くと思うが。
ところで、ＴＯＥＩＣって単語簡単だよね。
英検１級の１次の方が、めちゃ難しいと思う。（ボキャブ）

676 ：み：01/11/28 15:07

＞＞６７５
ライティング　－＞　リーディングの間違い

677 ：名無しさん＠１周年：01/11/28 15:09

＞676
それくらい気にせんでも大丈夫ですよ。

678 ：名無しさん：01/11/28 16:41

みなさんレベルが高いですね
僕は91年に330点で2001年10月でやっと665点です

679 ：名無しさん＠１周年：01/11/29 02:31

大学入りたて：430点（30分爆睡）
大学2年11月　：650点
大学2年3月　：670点（語学学校先で受験。リスニング時に睡眠の世界と行ったり来たり♪）
大学3年11月　：730点
大学4年10月　：765点（風邪で咳をこらえるのに必死）

勉強らしい勉強はしてないが、一応上がってるぞ。
っつうか、TOIECはテスト形式になれるのが一番だと思う。
それだけで50点ぐらいは平気で変わるような気がする。
２時間ばっちり集中して寝ない！
試験会場についてもやたらテキストを見ない！集中力はとっておくべし！

しかし、毎回最後の10問ぐらい時間足んなくて解けない。どうしたものか。

680 ：名無しさん＠１周年：01/11/30 17:48

初回'94　R300　L310　大学卒業後12年間放置。半年ほどNHKテレビ英会話で勉強した。
２回'95　R360　L370　英字新聞毎日１時間ほど読む。NHKもできるだけ見た。
３回'96　R375　L330　ﾘｽﾆﾝｸﾞ邪魔くさくなりもっぱら読むだけ。ｽｺｱ下がっておおいに腐る。
４回'01　R350　L345　４年半放置。直前２月ほどﾈｯﾄで英字新聞ちょこちょこ読んだ。

ただ読み流すだけではやはり、それなりの点しかとれませんね。３回目のあと反省してきちんと
文法問題をやったりﾘｽﾆﾝｸﾞ強化しておけば800点も狙えてたかもしれないのに・・・。
独学はやはりきちんと自己管理しなければ駄目ということがよくわかりました。

681 ：お：01/12/01 01:45

>679
学生でそのスコアはすごい。将来有望デス。

オレなんか社会人１５年目でようやく790点。。。
とりえず日常の英語読み書き・会話には苦労しないが。
道は険しい。。

682 ：名無しさん＠１周年：01/12/02 15:48

TOEICって日本で受けるとテスト時間何時間だい？今日アメリカで
初受験したけど、在米7年でリーディング全問解くのぎりぎりだったん
だけど。しかも、リスニング（パート３か４）の一問一問の間隔が
超短いよ。誰かアメリカで受けた人いる？

683 ：み：01/12/02 16:40

２時間だったと思うけど。リーディングはそんなもんです。

684 ：名無しさん＠１周年：01/12/02 17:29

>670
ひとつもマークしなければ、最低点取れるとおもうのですが。
だから、２０点取るのも１０点取るのも簡単。

685 ：ま：01/12/02 18:57

>>678
私も同じくらいの点数です。
でも勉強して800くらいになりたいと本気で思っています。
今日から勉強します。

686 ：名無しさん＠１周年：01/12/02 22:05

L２１０＋R２７０＝４８０のバカ女子大生です。。。
こんな私に最適の勉強法あったら教えてください。

687 ：名無しさん＠１周年：01/12/02 23:31

730点以上とると、Speakingのテストを受けられるんだけど、
受けたことある人いらっしゃる？
確か余分に13000円ぐらいかかるのよね・・・（汗
私の就職したい所が、英語能力が重要視されるところなんで、考え中なんだけど、
あまりTOEICのspeakingについては話題にならないので、御存知の方、教えて下さいな。

688 ：名無しさん＠１周年：01/12/03 00:07

はい！受けたことあります。
個人的評価としては、試験料は高いけど受ける価値のあるテストだと思います。
テスト結果はきちんと「優れた点」「課題点」「今後の努力目標」について
記載され、TOEICスコアと共に表示されます。

ただ、就職希望の会社にそのスピーキングテストが正しく評価されるかは疑問ですね。
まずもってTOEICに比べてLPIの社会的認知度が恐ろしく低いこと、
そしてこのLPIという試験自体が非常に辛口のレーティング評価だからなのです。
留学経験者でも１から５の5段階評価で３を取るのは至難の技。
というより３を取るとLPI受験者の堂々上位10%に入ってしまうというのですから、
レーティングの厳しさは分かっていただけるかと。

ただし３以下のスコア、例えば２+や２でもスピーキング能力として
決してレベルの低いものではありません。（２+でLPI受験者の上位20%に入る）

他にご質問あればどうぞ。しばらくはこのスレを定点観測しますので。

689 ：687：01/12/04 01:38

>>688さん
詳しい情報、有難うございます！
レスを読んでみると結構面白そうで、趣味で受けてみたいなーと思う所も
あるのですが、やはりTOEIC約２回分の料金をとられるのが結構ネックです。
あと、英語をしゃべることが少なくなってしまったのも気になります。

１年前に半年ほどですが、海外生活をしていたので、全然しゃべれないわけではないのですが、
内容が突っ込んだことになると、文法を意識して会話してしまうこともしばしばです。
多分５段階評価の２にいけばいいかなーというぐらいです。
１だったら受けてももったいないし、やだなー、うーん。

688さんは、実際にLPIの試験を受けて見て、試験の準備としてやっておけば良かった、
と思うことがありましたか？あと、面接の内容は、ビジネス関係など、specficな
ものでしたか？

690 ：688：01/12/04 07:32

687さん、
お受けになります？おもしろいテストですよー。
話しっぱなしになりがちで、ネイティブにもYou speak well. なんてコメントしか
してくれない自分のspeaking力に、的確なコメントがボディーブローのように決まります！
今後の英語学習の指針としても貴重なコメントが得られます。料金高いのが玉に傷ですが。
ちなみに私、前回は２+、今回TOEIC自己ベストを更新したこともあり、1月半ばにLPI再受験します。

試験準備のことですが、LPIって準備のしようがない！というより、「試験！」という雰囲気では
ないんです。にこやかに和やかにマターリと会話を楽しみつつ、気がつけば試験終了、といった
感じで。一応試験のお約束としてロールプレイが一つだけ課せられますが、これも試験でいっ！と
形式ばって行なわれる訳じゃなくて、"Let me give you some entertainment."みたいなノリです。

面接の内容をお尋ねですが、LIPは面接というよりも「ネイティブと楽しくお話しよう」ってな
ノリですので、聞かれることも特にはspecificなものはありません。ビジネスの話題も、
もし687さんが世界を股にかけるバリバリのbusiness personで、英語力も教養あるネイティブ
顔負けの方ならビジネスの突っ込んだ話になるかもしれませんが。そうでない場合はそんなに
細かいところまでの話にはなりませんよ。

試験官も実ににこやかに楽しそうに会話の相手をしてくれるのですが、敵もさるもの、
ちゃんと訓練を受けた人ですから、話をしつつ受験者の英語力をきっちり分析しつつ
話のレベルを上手くコントロールしているのです。だからあまり発話ができない人に対して
無理なことは絶対要求しません。だからストレスフリーの面接です。

687さんが英語は好きで勉強している、と思う方であれば、LPIは受けても
損をしたとは思わない・・・と思います、たぶん（藁　長文スマソ

691 ：名無しさん＠１周年：01/12/05 01:43

L275R170=445馬鹿です
Ｒ時間足りないよ

692 ：名無しさん＠１周年：01/12/05 07:12

留学前TOEFL560点

留学後初回TOEIC890
　　　二回目910
TOEFLの時は猛勉強したが、TOEICはぶっつけ本番。でもNativeレベルには程遠い。

693 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 10:00

１回目　L325＋R275＝600　大学３年・大学の講義以外一切英語の勉強なし
２回目　L285＋R320＝605　大学４年・１回目以降特に勉強なし
３回目　L330＋R365＝695　社会人１年目・ちょっとだけリーディング頑張った

Ｌを頑張ればだいぶ伸びるような気がするが、難しいんだよなぁ…

694 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 18:26

http://www.toeicfriends.net/advice/index.html
改めて小倉さん万歳。

695 ：名無しさん＠１周年：01/12/10 18:40

留学約三年前 TOEFL620
留学約二年後 TOEIC945
一回ずつしか受けてないので変化は不明
留学はスコアにはあまり関係なかったような気がする

696 ：まりこ：01/12/10 18:44

ぐえ､私も受けようかしら・・。
でも､点数非公開かな・・。

697 ：名無しさん＠１周年：01/12/11 02:02

TOEICって、ボキャブラリーや文章の難易度なんかはそれほど難しくない。
なのに、もたもたしてるのか、いつも解き終わらず。
そのせいか、リーディングはリスニングより毎回５０点ぐらい低い。
要領よくサクサク解けないのは、英語力不足かもしれないけど、
試験のテクニックとして、解く順番など、「この方法はちょっといいよ」
というのがあるならば、是非ご伝授いただきたい。
ちなみに、ワタクシのスコアは700点台後半です。
今度の1月の試験で800点台が何としても欲しいと思っとります。

698 ：名無しさん＠１周年：01/12/11 02:42

>>697
私は、リーディングでの時間配分を守るようにしています。
Part V(40問) と Part VI(20問) の文法問題は、1問 30秒。
Part VII(40問) の読解問題は、1問 1分。
が基本です。
これですと最後に5分の余裕ができます。
これを守るために、Part V(40問)終了時に、20分経過程度であることを確認し、
Part VI(20問)終了時に、30分経過程度であることを確認します。
そうすれば、時間をかければ解けるはずの読解問題に45分使えます。
もし、文法問題で時間を余分に使ったとしても、5分以内の超過でしたら、
最後の5分をまわすということで何とかなります。
基本は、文法で迷った問題は悩まずにとりあえず解答し、
読解に十分時間をかけることでしょう。

699 ：名無しさん＠１周年：01/12/11 02:49

>>697
リーディングの手紙や請求書、メモなど、フォーマットが決まってるものは、
選択肢をもとに答の場所がわかるから、全部は読まないで回答する。
すると、他の読解問題に時間をかけられる。
常識テクだったらスマソ。

700 ：697：01/12/11 21:54

>>698 >>699
レス有難うございます。
時間配分と問題に関する所だけを見つけるクセをつけるということですね。
あまり意識してやってませんでした。
ところで、お2人とも、リーディングのときは、そのままの順番で解いてますか？

要領よく解けるようになることも、TOEICの点数を上げるという意味では
必要不可欠ですが、これができるようになるには、やはり根本的な実力が必要なんでしょうね。
アドバイスを意識して要領よく解けることを目指しつつ、ボキャブラリーや
速読力もつけていこうと思います。

701 ：名無しさん＠１周年：01/12/11 22:01

根本的に実力があれば、何も考えずに前からやっていくだけで、
時間内に終わるし、高得点も出るから、何の要領もいらないよ。

702 ：名無しさん＠１周年：01/12/11 22:01

今まで3回受けてトータル
660→675→695。
今回は
L385、R310。
なんだこりゃ

703 ：名無しさん＠１周年：01/12/11 23:27

>>701
根本的に実力がある人はそれでいいかもしれないが、
普通の人はそうはいかないよね？
一般的に、試験対策すれば５０～１００点はあがるといわれているけど、
それは嘘だって言うのかな？

704 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 01:28

>>700
699です。ごめん、順番のテクは、あるとしてもわからない。
自分の場合は、順番どおり解いていって、5分くらい余ったから（受験2回）、
特に問題は感じなかったんで。

705 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 19:16

小手先の点取り法で点を上げても、実力がついたわけじゃないんだけど（藁
試験対策すれば上がる、といわれるけど、1度目は雰囲気に慣れなくて
思ったより力が出ない人が多いから、2度目以降は慣れで上がるということでは？
確かにTOEICで突かれる文法事項を洗い直すと点は上がるけど。

個人的に、時間配分は698さんと同じ。問題を解く順番もそのまま101番から。
問題を解くテンポがあるから変に変える必要も感じてません。

706 ：名無しさん＠１周年：01/12/16 13:14

入社２年目に受けて４５０点だった。
その後海外に４年間駐在、こないだ久しぶりに受けてみたら９１０点で驚いたYO。
１回目なんてＲが終わんなくて悲惨だったんだけどね。

707 ：↑：01/12/16 13:23

自慢なんてするなって。
海外１年間以上駐在でＴＯＥＩＣ受けて４００点台のやつなんているか？。

708 ：名無しさん＠１周年：01/12/16 13:46

別に自慢はしてないだろ。スレのタイトル通り点数報告してるだけ。
＞海外１年間以上駐在でＴＯＥＩＣ受けて４００点台のやつなんているか？。
600～700ならざらにいそうだね。

709 ：↑：01/12/16 13:47

日曜の朝から煽るなって。

710 ：名無しさん＠１周年：01/12/16 13:48

あおってるのはお前

711 ：名無しさん＠１周年：01/12/16 14:12

＞７０７
ＴＯＥＩＣ９１０点ってのを見て、自慢されていると感じちゃう
あなたに憐れみを禁じえない（Ｗ

712 ：名無しさん＠１周年：01/12/16 16:01

今週の金曜にＴＯＥＩＣの結果が届くよ！

713 ：名無しさん＠１周年：01/12/17 06:33

TOEIC500点以下なら履歴書に書かないほうが無難
600点以上ならそこそこアピールできる、700点以上ならなおさら
しかし800点以上の場合は気をつけろ！そのレベルになると帰国子女が入ってくる。
もう英語ではアピールできないぞ！

714 ：名無しさん＠１周年：01/12/17 08:28

800とか900とか、すごいナ。900～でやっと英語初級とか
（意味は分かってますよ）なんかめげそう。
来年１月700点取りたいな・・・。

715 ：名無しさん＠１周年：01/12/17 08:44

>712
もうそんな時期か。すっかり忘れていたYO！
11月の試験日前日に目標突破したスコアを受け取ったもんだから、
今回の結果は心待ちに待っていた、というわけではないんだなー。（藁
とりあえず今年のTOEIC目標達成はできたということで一安心。
来年は950を目指して精進します。

716 ：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?：01/12/17 09:36

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

717 ：名無しさん＠１周年：01/12/17 22:41

この間、はじめて受けたのですが、問題用紙に「回答は
すべてマークシートへ。問題用紙に書き込んではいけません」
というようなことが書いてありました。それで、私は
問題用紙にメモ的な書き込みをしてよいのかどうか悩んだ
のですが。悩むところじゃないですかね？

718 ：名無しさん＠１周年：01/12/17 22:46

>717
一切書き込みはダメということで、
メモしてはいけないことになってます。
やってる人もいるらしいけど、一応×です。

719 ：名無しさん＠１周年：01/12/17 23:02

>717
ここでガイシュツ。↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1001235173/683-

720 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 02:15

TOEIC900点とか取る人ってどうしてココ見てるんですか？

自分だったら850ぐらい取ったらTOEICなんてどーでもよくなる気がする
んですが、英語の勉強がスキなんでしょうか？特別な職業の方かな？

721 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 04:19

ささやかな優越感に浸りたいのですよ。

722 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 08:07

>720
英語オタは850では満足できないんですよ＜自虐発言
850で満足できるかどうかは本人の価値観ですから・・・

723 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 08:57

682です。今日初受験の結果来ました。ドキドキで開封しましたが、
Ｌ475 Ｒ460 で935点でした。やはり在米7年もあればこれぐらいは
行くって事ですね。そろそろ帰国して転職戦線に参入しますんで皆さん
も頑張って。

724 ：０００：01/12/18 09:28

>720
私は９００以上ですが全く英語力は不十分です。
海外在住経験もないですし。
英検１級の問題集やったら語い力が全然
足りないことに気づきました。

725 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 14:26

へーっ。
やっぱり９００点以上なんてざらにいるもんですね。
去年、初めて受けて、L460　R235で695点でした。
もっと、勉強しろよって感じですか・・・
文法、単語がわからなくとも、ニュアンスでなんとなく理解は出来るん
ですよね。それじゃいけないこともわかってるんですけど。
頑張って勉強はじめましょうか。

726 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 15:28

>725
初めてにしては取れた方では？
でもTOEICは「なんとなく解る」では点が取れないように
できた試験なんですよ。曖昧な理解を減らす努力をすれば
スコアアップするからでがんばってね。

727 ：↑：01/12/18 15:30

海外行ってたの？。リスニングとリーディングすごい差があるね。

728 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 15:31

ほんとだ・・・Lに比べるとRの235はちょっと低いなぁー。

729 ：０００：01/12/18 15:45

>725
リスニングの方は９１０の私と一緒ですね。
リーディングとの差がそんなにあるのは
確かに不思議。

730 ：名無しさん＠1周年：01/12/18 16:09

910って、不細工な点だね（クス

731 ：717：01/12/19 00:57

>718,719
ありがとうございます！！みなさん苦悩してるんですねえ。
私もショックです。受験英語では、問題集は汚すものとたたきこまれて
きたので。まさかほんとにメモ禁止とは‥‥

732 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 01:09

>717
別にショックを受けるほどのことではないと思うが（藁
メモ禁止はメモを取らなくても理解する力を試しているんだと思ってます。
「受験英語では、問題集は汚すものとたたきこまれて」というのは
よく分かりますが、TOEICでは素の力を見てるんですよ。

733 ：　　：01/12/19 01:33

トイックて
今更・・・・

734 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 01:39

R:330 L:180=510
　↓1年後
R:340 L:325=665
　↓1年後
R:355 L:340=695

特にTOEIC対策をしないことに限界を感じる今日この頃。
つぎは730目指そうっと。テクニック重視の攻略本でも買って。

735 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 01:45

そんなレベルではないぞ

736 ：↑：01/12/19 02:00

どゆこと？

737 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 02:02

対策じゃなくて
基礎固めってことでしょ

738 ：734=736：01/12/19 02:16

了解。基礎からやります。

739 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 02:17

>>734
それは単に英語を処理する量が少ないんじゃないの。
テストを意識しなくても、週に３０時間も英語を読む日が
４、５ヶ月続いたら、８００や９００は行くと思うけど。

なかなか９００行かないとか言ってる人たちって、
いったいどんな生ぬるい「勉強」をしているのかなと、
ときどき不思議に思う。

740 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 02:22

>739
それは確かにそういう側面もあるんだけど、
それを言っちゃうとかわいそうな気もする。
あ、オレは９００越えてるけどね。

741 ：734：01/12/19 02:27

>>739
ほほう、参考になります。リスニングは別途ですかね。

>>740
なんかすごい人が多いね。
NOVAのレベル4なんて屁であることを痛感する。

742 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 03:44

確かに今の日本人は凄いね。
韓国を凌ぐ英語熱だと思うし、トイックで９００なんて取れるモンじゃないよ。
英会話の方が未だ易しいよ。
別の試験を考え出してもすぐマスターするだろうし、
実際英語も皆、喋り出す時代が来るンだろうね。

743 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 03:47

↑確信犯的書き込み

744 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 04:19

>>725

リーディングの方をあげるのはチト大変だよ。

745 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 04:41

>743　俺を指してるの？
誤解するなかれだよ。
日本語であれを受けても一割は間違うよ、俺なんて。
写真見ても何してんだかわからねえのが、あんじゃねえかアレ。
何だ、それ手張かよ、ってのがさあ。
あれで９００取れる国民が他に有るかよ？
凄まじい訓練の賜物であって、伊達や酔狂じゃないってえの。

746 ：740：01/12/19 04:45

正直、そこまですごくないと思うぞ９００点は。
リスニングもゆっくり＆きれいな発音だし、
リーディングも難しい単語はほとんど出ないからねえ。

747 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 05:33

ミスというものがあるから
970点以上は難しいだろうが
ひととおり英語ができたら
940-950点は間違いなくとれる。
そこまでの道のりについては
>>739 に全面的に同意するぞ。
少し読み込めば確実にとれる点だ。
600点台から900点以上に
何年もかける奴は怠け者だよ。

748 ：725：01/12/19 09:26

特に、海外に住んでいたという事はありません。
何度か旅行に行ったぐらいのものです。
外資系で働いてはいましたが。
昔から、ビートルズと映画が大好きで、聞くことに関しては
ある程度なれてるのかもしれません。
確かに、Lに比べてRの点が低すぎるのですが、わからないものはわからない
というか・・・・
とにかく、単語、文法を勉強するのが大嫌いなので、
それを正さねば話になりませんね。
あっ、ちなみにビートルズが大好きといっても、まだ27歳です。

749 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 11:07

>>747

そうだとは思うんだけど、そう考えると
日本人と勧告人の英語力って低いね。
トイーックが日本と勧告で流行る理由はこんなレベルの低い
英語力差別化試験ってないもんね。
トイーク、トイーク言ってる日本人ってホント、ヴァカ。

750 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 11:08

900点って、ウンチ。

751 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 13:26

>>749

それでも英検よりよっぽどマシだけどな。
あれなんか日本でしか流行ってない。

752 ：717：01/12/19 23:26

>>732
書き込み禁止のこと試験官はひとことも言ってませんでした。
きっと常識なんですね。

試験官といえば前回の試験官、手際悪すぎ。次はよい
試験官だといいなあ。

753 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 23:45

試験官は所詮大学生バイトだから期待しないほうがいいかも。
試験中に居眠りこいてた試験官に当たったことがあるぞ。

754 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 00:03

テープに音が何も入ってなくて、別のテープ持ったりして
その部屋だけ10分くらい進行が遅れたことがあった。
2001年2月？＠大阪

755 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 00:05

持ったりして→持って来たりして

756 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 00:45

すれ違いかもしれませんが、
先週、派遣で英語以外の一般事務の仕事を貰いました。
満足な仕事だったんですが、営業さんが電話で皮肉っぽく
このスキルじゃ英語を使った仕事は所詮無理だったとは思いますが
と言うんです。
ちなみにTOEIC820（3年前）、留学後、2年間海外就職してました。
外人のと英語の面接もばっちりだったと思ったのに。
久しぶりに帰ってきた日本で、かなり凹みました。。
今、日本で英語を使って働いてる人達ってそんなにすごいの？？
営業は海外帰りに嫌悪感を感じていたみただけど、ただ
嫌味を言いたかっただけなのかな～。

757 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 00:57

age

758 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 01:14

>>756
３年留学して８２０というのは、あまり勤勉な人でないよね。
そこらへんが仕事にも出ていたのでは。

759 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 01:23

で、８００ってどんなレベルよ？
留学は出来たんだから、結構できるんだろ？

760 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 01:38

留学で何の学位（修士？）とったかにもよるな・・・

761 ：０００：01/12/20 08:56

留学経験なしから見ると３年も留学したら
楽々９５０以上とれそうに思うんだけどなぁ。

762 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 12:13

3年前のTOEIC受けてから→留学→就職（海外）なら、もっとスコア
伸びてるだろうからもう一度受けたら？TOEIC。

758さんは留学→就職→TOEICってとってるけど、文脈から言うと
前者の方で正しいと思うのだけど。
「先週、嫌みっぽいことを言われた」「久しぶりの日本」って書いてあるんで。

763 ：756：01/12/20 12:59

>758～762
皆さん、レスありがとうございました。
以前日本で持っていた資格を英語でも活かせるよう、
コミカレで同じ資格のコースを取りました。
もともとヨーロッパから始まった資格試験で、英語で
取れれば本望だったのですが。。
その後、契約社員として2年現地採用されました。
なのでTOEICは、コミカレ1年目の時のスコアです。

その当時の自分は、このスコアで大満足だったので、
その後受けていないのですが、それが裏目に出てしまったんでしょうか。
日本では英文事務は、最初から希望してないし、
今度の事務職も以前と同じ資格の仕事なのですが、
どうして希望してない英語のことで、営業さんに、
ちちくりと嫌味を言われなくちゃいけないのか。。。
日本の派遣の面接で、そこまでこけにさせるとは
思わなかったので、かなりショックでした。
TOEICの勉強再び始めました。
がんばります。

なんか、私だってばれちゃいそうなので、この辺で黙っときます。

764 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 13:40

誰も気にしてないから大丈夫

765 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 15:14

>ちちくりと

萌え萌え

766 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 15:22

>756
『今、日本で英語を使って働いてる人達ってそんなにすごいの？？』
というより、留学＋現地採用＝その後のTOEICスコアを出していないのが
相手にイヤミ？を言わせる隙を与えたんじゃないかな？
その辺は自分でも「裏目に出た」と思ってるとおりではないでしょうか。

まぁ、TOEICの目標スコアなんていうのは人それぞれだと思うんだけど、
日本の英語ができない人事担当者だったら、3年海外在住してたら
軽く950は取れると信じこんでいるみたいな所があるからね。
そう言う人に限って、人には800台じゃ不充分と言い放ちつつ、
自分自身は人に言えないスコアだったりするんですYO！

767 ：111：01/12/20 15:24

性器４大卒でも、意外と９５０はないよ。
本当はなきゃ勉強自体できないんだけどさ
それは、なんだ、みんな上手くごまかして卒業するから。
一番ひどいのはMBAだよ。
見栄ばっか強くて、ろくな英語も出来ん。

768 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 17:47

まあ留学してたら点数はちょっと低めに見られるし、
やっぱその辺が原因では。
留学しました、で820点ではね。
もう一度受けるしかないね。

逆に、留学もなんもなしで、独学で800点越えてます
なら結構頭いいor自分で努力出来るとして
かなり受けがいいよ。

769 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 23:20

>>754
それは相当ひどい！！
この間の人は、回答用紙と問題用紙の回収でしくじってた。
やっと数が合うと、リーダー格の女が「お待たせして
もうしわけありませんでした！」とエンドレスで壊れた
ロボットのごとくドスの効いた声で連呼。こわかった。

770 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 23:29

おら2年留学で920、妥当？

771 ：754：01/12/21 00:54

>リーダー格の女が「お待たせしてもうしわけありませんでした！」と
>エンドレスで壊れたロボットのごとくドスの効いた声で連呼

あ、同じ感じですね。

772 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 04:35

今日、本屋で立ち読みしてたら、トイック920の人が英検2級の二次に落ちたと
書いてあり、あんな欠陥試験は止めろと書いてありましたが、これは本当でしょう
か？その人は何故２級なんか受けたんでしょう？
電話の応答も出来ずニ週間でクビになった英検一級の話とか、信じられません。
単語文法を知らぬ海外遊学組の方が、実用性は上だって。

773 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 04:46

いや、世の中には変人というものがいるから、わからないよ。
トーイック対策としてしか英語に触れないというぐらい、
極端なやりかたで英語を学んで、奇跡的にとった９２０だったとか。
よくわからない世界だけど、そういう人もいないとは限らない。

774 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 05:36

>772 773
おまえらあほか!
トーイック９８０点でも英語は喋れない
てきないのが、世間の常識。
トーイックなんて飾りみたいなもんさ、
実際には何の役にも立たない。

775 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 05:38

英検１級も同様だぜ。

776 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 12:41

米国人にＴＯＥＩＣ受けさせると　８２０点くらいっきゃ取れないと聞いたことがある。
多分日本人でも国語が苦手な人がいるのと同じ理由だろう。

777 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 12:44

つーか勿論おまえらはスコア持ってる、
もしくはスコア要らないレベルなんだろうな。
じゃなかったらかなーりﾊｽﾞｶｼｲ発言なんですけど・・。

778 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 12:51

>>776

中学生とかの話？
嘘はやめ。

779 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 12:54

アメリカ大学生の平均が950位だからね。
肉体労働者とかいろいろ受けた平均ならそれくらいかもね。

780 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 13:08

その前にアメリカには非英語圏から来た市民が
死ぬほどいるだろ。
スパニッシュもすべて入れるとその平均になるかも知れん。

でもほとんどのやつがTOEICなんか受けない（日本人が日本語
検定受けないのと同じように）
から、そんな母体数の少ないデータはあてにならない。

ただのネタだろうけど。

781 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 14:17

アメリカの大学生も田舎の州立大とかの合わせた平均だろうからなぁ。
一応、字が読めて、耳が聞こえたら、950はいくだろ？
つんぼとか、セイハクでは難しいと思うが。

782 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 14:24

馬鹿でない中学生以上のネイティブがうけたら、
リスニングがみんな満点。
文法とリーディングでケアレスミスが２－３問出て、950でしょう。
慎重な性格の人は970以上出るでしょう。

783 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 14:25

>>776
>>779

そういうデータって、どこで手に入るの？
ネタでないなら、興味があるので見てみたいんだけど。

784 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 14:26

つーか、日本語TOEICみたいな試験があったとしても
（じいさん、おばちゃんも含めた）日本人の平均が950
逝くとはとても思えないがね。
まして、日本人に比べて読み書き能力の低いアメリカ人
の平均なら、820という数字もありうるだろうよ。

よくいうようにアメリカってのは超優秀なエリート少数
とお馬鹿な多数で成り立ってる国。全体の平均ならそんな
ものだろ。
778や781はアメリカ人＝白人というおめでたいお人達だな。

785 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 14:27

>>783
TOEICを実施しているETSが以前発表してたよ。
ネット上にソースがあるかどうかは知らない。

786 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 14:29

アメリカ人の８５％ぐらいが白人。

787 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 14:30

悪い。
778や781はアメリカ人＝WASP(藁)というおめでたいお人達だな。

788 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 14:58

しかし、自分がトイックでまともな点数がとれないからって
米人もトイックの点が取れないなんて、極論をするのは
どーかなー。
まあ、その心理わからないでもないけど、チミ、カッコワルイヨ！

789 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 15:03

で、お決まりの煽りがくるわけね。馬鹿。そんなもんはとっくに
卒業したさ。
784は、ごくごく常識的な発言だと思うけどね。
お前はアメリカ＝ﾏﾝｾｰの白人brownnoserか？ｶｯﾁｮﾜﾙ

790 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 15:16

＞馬鹿でない中学生以上のネイティブがうけたら、
リスニングがみんな満点。

アメリカ人の多数は馬鹿。でも、そいつらも一応ネイティブ。
お前よりはずっとマシだよ。

791 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 15:21

まだ怒ってる（W

792 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 15:31

つーかさ、お前らも普段は、この板で「アメリカ人ってホント
馬鹿！」とかこの板で騒いでるんだろ？なぜ、殊に、言語能力
になるとそうやって極端に持ち上げようとするんだ？
平均が950なんてありえんよ。

793 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 22:14

アメリカは知らないが。
イギリスの労働階級には読み書きできない人が、ざらに居るよ。
イギリスに住んだ事ある人なら、知ってると思うけど。
TOEIC820は、イギリスの例だったりして。
それだったらありえる。。。

794 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 22:15

やっぱりジョージ・ブッシュ君にＴＯＥＩＣ受けてもらおうじゃないか。

795 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 22:19

(;´д｀)< そのまえに何人の日本人が好きこのんで日本語の語学試験受けているのか考えた方がｲｲのれす。

796 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 22:24

＞768
反対じゃないかなと思われ。
留学組の820と、国内学習者の900じゃ、
留学していた奴の方が信頼できる英語力を持っていると思う。
少なくとも現地採用で専門的な仕事した経験があれば、百人力だよ。

＞単語文法を知らぬ海外遊学組の方が、実用性は上だって。
に禿げ同だよ。

797 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 23:35

>>796

いや、留学してて820点てのはどうせ専門的にやらせるには
使い物にならない。
就職担当に限れば、国内学習で900超えてる人は
他のことやらせても結構出来るし、伸びる可能性が高いって
ことでかなり受けるよ。

まあ留学して820てのがすごい特殊な例だから水掛け論になりそう
だけど・・・

留学って言葉が差す範囲が広すぎるね。

798 ：(;´д｀)<ha- ：01/12/21 23:42

読めない書けない話せない聞けないの4重苦のボクチンが950点なのに
アメリカ人の平均が810点なんてそりゃ、あんた(;´д｀)

799 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 00:05

だから、アメリカ人っていってもピンからキリまでだって。
つーか、ピンは極少数でキリが大多数だけどな。
別にTOEICの点数がその人の言語能力を正確に反映してるわけ
でもないしね。

800 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 00:07

８００げっと！！！

801 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 00:08

900点を取っても話すの苦手な人もいるけど、
英語出来る人で900点超えないひとはいないってことだよね。
定番だけど。

802 ：：01/12/22 00:26

そうかアメリカ人の平均点は８００点か！
安心したよ、あはははは。

803 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 00:28

だれも800点だなんて断定してないよ？

804 ：　　　：01/12/22 00:30

つーか、安心せずにもっと精進しやがれ！！！

805 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 01:32

アメリカ人が文法を勉強するのは、中学校まででしょ？
高校からは詩の朗読だとか、論文の書き方だとかをやるわけだし、
Ｔｏｅｉｃの引っかけ問題にまんまと引っかかってもしょうがないのでは？？

８００点でも、英語をネイティブとして理解してコミュニケート取れるんだから、
９００なのに外人と話せない人よりは全然マシ。

あと、短大でも９００点取っている人いるし、専門卒でも９００とっている人が
いるから、９００取れていれば他の事も出来る。って言うのは嘘。

企業の場合「勉強させれば、こいつなら９００とって英語を話せるようになるな」
って人を選んで取っているんだよ。

806 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 01:33

そだね

807 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 01:37

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

808 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 01:51

短大や専門学校に行く人をバカにしているのか。

809 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 02:00

マジで相手にしてもしょうがないよ。

810 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 02:01

アメリカ人で英検１級受かる人は少ないと思うよ。
英作と日本語で要約問題もあるし。

811 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 02:04

つーか、ここのやつは、普段は「アメリカ人って馬鹿」
とか煽ってるくせに、こと言語能力となるとなぜか
マンセー状態になるヘタレなんで、そんなこといっても
しょうがないよ。

812 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 02:47

ここって発言によって英語のレベルが手を取るように
わかって面白い。

813 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 10:03

11月のTOEICの結果今日来るのだろうか。

814 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 10:14

>805
ﾊｹﾞﾄﾞｳ～
>797は理想論を語ってるのか？
本当にそんな事言ってる人事がいるんなら、醤油くれ。
第一、留学帰りでTOEICスコアもってるやつの方が少ないと思うぞ。
TOEIC820でも現地で働いた経験があって、それがIT分野なんかの専門的なもん
だったら、TOEICのスコアが800台で充分だと思うよ。
逆に、TOEIC900以上でもIT方面になったら、全然使えない人は多いだろ。。
俺も例えばIT関係にぶち込まれたら、ただの赤ちゃんです。

翻訳ができるわけでもないし、実務経験も海外経験もない、
喋りにも自信がないで、どしてそこまで張り合う気になれるんだ・・
こえーよ。。

815 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 10:25

>>811
アメリカ人はバカだよ。でも、それは行動がバカなだけ。
大学を出ているアメリカ人は、専門知識を持っているし、
「あ～、こいつバカではなかったんだな」って思えるよ。

ただ、大酒飲んで吐きまくり、次の日に「頭痛いなァ」って
病院に駆け込んだり、真冬に半袖で車を洗って「風邪引いた」
って言ったり「当たり前ジャン、バカか？お前？？」って
思うような事をしてしまうから「雨人はバカ」って言われちゃう。

816 ：814：01/12/22 10:26

それとこのスレは、英語以外に能力のない一般事務職で
使える人材の定義をはかってるのか？
それなら英語至上主義でもしょがないか、なっとく。
でもこれからは英語以外に何か技術を身につけた方が良いよ。
そしたらTOEIC高得点をとっておきながら
こんな版にきて、留学生を煽ろうなんておもわないだろ。

817 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 10:31

専門知識は必要だよ。英語だけじゃダーメ。

英語の出来ない理系の学生が、夏前にみんな大企業に内定したのに、
ＴＯＥＩＣ９００を持っている英文や文学専攻は未だにリクスー
着てるじゃん。

「こいつは勉強させれば９００取って、英語も話せるようになるな」
って奴を企業が選んでいるって言うのは、ﾊｹﾞﾄﾞｰ。

818 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 10:45

ハローワークによると、有効休職に対し、有効求人が最も低く、
競争率高いのは事務職だよ。
専門職は未だに人手不足。
英語勉強してる人でまだ若い人は、
他の分野に乗り換えた方が良いよ。

819 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 10:59

814の言ってる醤油って、まさかソースのこと…だったら寒すぎる。

820 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 11:18

>819
寒いけど、何度も聞いた事あるよ。

821 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 12:11

でもどうーして、英語＝事務職なの？？？？？（＠＠）

822 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 12:14

てゆーか、外人コンプレックスの英語へたれが
英語に憎悪いだいちゃって、ウンコ垂れ流してるだけ。
みんな同一人物のカキコじゃん。
アホラシ

823 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 12:25

しかも留学って学位も取らないで名乗れるんだって
驚いたよ。

824 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 12:27

だから、英語不要論の人は英語学習を止めればいいだけだよ。
それなのに「英語板」まできて、だらだらだらだら不平不満、
恨み辛みを書き込んでいるのは、「自分がモノにできなかった
英語を憎んでいる」んだよね。
別の「板」行って。頼むから。プリーズ。

825 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 12:38

↓のスレ173で中途半端な奴はいらないと言い切ってる奴がいる(藁

toeic385点の僕を救ってください！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1007052638/l50

人材不足の専門職の状況って、こんな感じじゃねーの？

826 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 12:41

英語もトイック９００だ、英検１級だとか言ってないで
もっと突き抜ければ、「専門分野」だよ。

827 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 12:46

素人が趣味でやれる範囲の「英語」と「専門の範囲の英語」を
ごちゃ混ぜにしないほうがいいよ。
同じ数学でも、中学生の数学とロケットサイエンティストの必要な
数学は別物だ。
このコンピュータの時代に、馬鹿でかい市場のある
日⇔英の完全な自動通訳機が出来ていないように、「英語」⇔「日本語」は
果てがないんだよ。
突き抜ければ、それが「仕事」になる。
就職のために大学生が勉強したトイック９００とかそんな素人な話は止めな。
あと、アメリカ人のトイックの平均点が８１０点とかさ（笑）。
君のヘタレ具合を露呈しているよ。

828 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 12:52

留学して820点とかの非現実的な話も意味無いな。
それってただ向こうで言葉に不自由しながら暮らしてただけ
ってことだし。

829 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 12:54

まあ日本語が不自由でも日本に暮らせないことは無いしな。

830 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 12:56

どっちにしても900ぐらいでは就職と英語を結びつけるのは
難しいよ。

831 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 12:57

フィリピン人ホステスとか、勧告スリ団とかも
固まって生活してリャ、困らないよ。

832 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 12:58

>>831
あんなのでも現地に帰ったら
「日本にいたから日本語はまかせて」とか言ってるのかな（ｗ
文字通りいたことだけは確かだけど・・・

833 ：↑：01/12/22 12:59

また釣れました。
アメリカ人といえば裕福な白人階級しか思いつかない馬鹿。
WASPﾏﾝｾｰ!!!!!!
ネイティブでも文盲がいる国。本などほとんどよまない人が
いっぱいいる国。
君がそれほどアメリカに死ぬほど憧れてるのはわかるが、
そんなに価値のある国じゃないよ。
アメリカ人一般の知的レベルの低さ。言葉の乱れをよく認識
しよう。スラムにすむ黒人も中華街の中国人もエスニックも
「アメリカ人」。そのすべてを含んだ平均だといってるだろ、ぼけ。
お前は文盲か？そりぁ、お前がアメリカ人といってすぐ思いつく
WASPに受けさせれば、平均で950以上逝くに決まってるじゃん。

834 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 13:01

出てきた出てきたヨ。

835 ：　：01/12/22 13:02

>>833

スラムの黒人は少なくとも聞き取り、話しは出来ると
思うけど、スパニッシュ系はひどいな。
7/11に行くのにスペイン語を覚えていけっていうジョークがあるくらい。

836 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 13:02

キャー！

837 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 13:11

＞スラムの黒人は少なくとも聞き取り、話しは出来ると
思うけど、

文法は無茶苦茶。そもそも、テストなんてものに適応できない。

838 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 13:13

また、究極論が出てきた。
TOEIC800と900の差って、単にお宅度の違いだと思う。
きっとこの人は一生懸命がんばったんだろうよ、としか思わない。
TOEIC800くらいでも立派な英語喋る海外生活者はごまんといるよ。
900からがスタートだ！なんて言ってる奴は、こういう海外組を前にすると
とたんに逃げ出すんだよね。
650はやばいと思うけど。

839 ：　　：01/12/22 13:14

正直、日本語TOEICがあったとして、すべての世代・職種の
日本人が受けたとしても、素点で平均9割は逝かないと
思うがどうだ？

840 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 13:14

800と900ってそんな変らない。
950以上あって、英検１級持ってる人は、抜けてる。

841 ：　：01/12/22 13:16

>>838
英語出来る奴なら800なんて取らないけど何か？
900取っても英語苦手なやつがいるってことは同意だけど。

842 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 13:16

>840
950以上あって、英検１級持ってる海外生活者
はすごいと思う。

843 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 13:17

GREやSATだったら、わからないアメリカ人は続出すると思うけど
トイックは本当に簡単だよ、ケアレスミス程度しかでないだろ。
もともとトフルが難しくて、トフルで差別化が出来ない＝みんな点が取れない
日本人のために作られた試験だからね。
そのトフルって、アメリカの厨房ぐらいのレベルだぞ。

844 ：　：01/12/22 13:18

>>838
「生活してる」だけをアテにするなら
最低3年は住まないと駄目だな。
日本に３年いるイラン人の日本語も、一応簡単な会話が
通じるようになっている頃。

845 ：838：01/12/22 13:19

>841
いつとったかがネックでしょ。
3年も4年も前のスコアで煽られてる海外生活者が、
そもそもこの議論の始まり。

846 ：　　：01/12/22 13:20

＞TOEIC800くらいでも立派な英語喋る海外生活者はごまんといるよ。

そのとおり。だから、TOEICは正確な言語能力をはかるものではない。
だから、逆にいうと、アメリカ人であったとしても、日本人が思うよ
りも低い点がでることだって十分ありうる。ましてや、テストなれし
てない（つーか、そもそも教育もろくに受けてない）連中や、
移民などは、ずっとずっと低くなるだろうね。でも、そういう連中も
「アメリカ人」。そういう奴もぜんぶ含めて受けさせたら素点で
平均800ちょっと位というのは現実的な数字だと思うが、違うか？

アメリカ人と聞いたときにちゃんと教育をうけた白人連中しか
考えずに議論しているやつのほうが、極端な議論をしてるんだろ？

847 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 13:20

あんな簡単なテスト（TOEIC)で
満点をとれないのは、英語の知識の上で、
とんてもない隙があるということで恥ずかしいという
人もいますね。

848 ：　：01/12/22 13:21

まあ立派な英語って言っても定義は人それぞれだし。
800でも立派と思えば立派。

849 ：　：01/12/22 13:23

>>845
あの話は、昔の点で低く見られるなら
取り直せ、ですでに終わってるんじゃないか？
次受ければ900なかばは取れるだろうし。

850 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 13:26

チュウーヤンは日本語が上手くなった。
彼は一般的な香港人と比べるとめちゃくちゃ日本語ができる。
日本人と仕事をするようになって３－４年経つのでは？
ただ、ピーターバラカンの「日本語」レベルともこれまた
１０ランクぐらいちがう。

851 ：　：01/12/22 13:30

ケースバイケースってことかな？

NOVAに10年通ったやつと、
駿台のSSコースに10年通ったやつがいると仮定する。

アメリカ人の彼女を作れるのは前者だし、
英語論文読めるのは後者。

852 ：845：01/12/22 13:31

>849
そうだけど、彼女のは良い例だったと思うよ。
海外生活よりもTOEICのスコアに信頼性を求める
ここのスレの厨房はどう考えても痛いよ。

853 ：　：01/12/22 13:34

>>852

逆に「生活」の幅が広くていかにアテにならないか
ってことを知ってるからでも無い？
ちゃんと生活して英語出来てる人ならTOEIC900なんて
軽く取れるから問題無しだと思うんだけどね。
ま、あれは最近受けてないっていう特殊な例だったから
話それて行ったけど。

854 ：　　：01/12/22 13:34

＞海外生活よりもTOEICのスコアに信頼性を求める
ここのスレの厨房

みんな逆にどっちかといえばTOEICのスコアの信頼性を疑ってると思うが。

855 ：　：01/12/22 13:37

向こうの大学で学位論文、修士論文でも
書いてくるのが唯一の英語力証明法かな。

856 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 13:37

トイック９００点以上のスコア保持者は全体の５％を切ります。
ですから、このレベルの人は一般に英語ﾄﾞｷｭﾝと言われる日本人レベル
で考えると「チョー英語できる」人でしょう。

９００点取っていても英語が使えないと言う人もいます。
しかし、早まってはいけないのが、このレベルになると既に日本人との比較で
物を言っていないということです。
ネィティブや他の国の英語使用者と比べて言っているのです。ですから、
はかっている物差しの長さがそもそも違うのです。
皆さんも早く９００点を取って同じ土俵で話ができるように頑張って下さい。

857 ：@：01/12/22 13:40

ﾂｰｶ､ｵﾏｴｶﾞｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ!!!!!

858 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 13:43

俺、955あるけど。
パーセンタイル　0.3%。
５万人受験者中、トップ150人内ですがなにか？

859 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 13:43

ありがとう。
頑張ってますよ。
９００レベルからの勉強は砂漠で大きめの石を
一つ一つ拾い上げるように気の遠くなる作業です。

860 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 13:44

２０人に1人だったら、石投げれば、すぐぶつかるな。

861 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 13:56

>860
すごいコントロールの持ち主ですね（藁
野球やってた？

862 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 14:00

正しい数字を提示しないといけませんね。

２００１年９月分

スコア８９５以上：１２０７人
全体の１．９％
受験者数：６３，３９９人

受験者数からの％ですから国民全体からではありません。
ちなみに、８９５から上の分布がどうなっているのかは
知るすべがありませんので>>858さんの発言はネタだと思われます。

863 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 14:07

>>862
自分のスコアのパーセンタイル見ればわかるんじゃないの？

864 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 14:16

さて、ここで少しおもしろい考察をしてみましょう。

トイックという英語能力試験を受けた、「少なくとも英語に感心のある人」の全体の人数は、
2chの英語板にやってくる「英語に感心のある人」にシフトさせることができます。

ここにやって来る全体を■人とおくと
トイック８９５点以上のスコア保持者は■×０．０１９人と考えることができるわけです。

この板に毎日何人の人が足を運んでいるのか知りませんが、
仮に５０人のスコア保持者をあなたがこの板で見つけるためには
何人の人が足を運んでいることにならなければならないのでしょうか？
回転の悪いこの板にそれほどの人数が来ているとは思えないのですが・・。

865 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 14:16

きっと862は自分ではまだ受けたこと無いんだよ。
挙げてる数字はその通りだけど。

866 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 14:17

>>863
そうでしたね。失礼しました。

867 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 14:27

で、今着いたんですけど。。。

868 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 14:29

結果は・・・・・！？

869 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 14:32

　　　　Listening　Reading　Total
Max　　　　　495　　　　485　　980
Min　　　　　　　5　　　　　 5　　 15
Mean　　　 300.4　　　249.8　550.2
SD　　　　　85.3　　　　86.5　 161.4
受験者 67,403人

870 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 14:33

初めてなので。。。
L 315 R 375 の 690 (79.0)

Lはやっぱり厨房レベル。。。

871 ：　：01/12/22 14:40

Lはすぐ伸びるよ。

872 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 15:07

>>870
Rの点数が高い人のLの点数は、すぐに上がるみたいです。
俺も最初は
L425 R450 リスニングを毎日2-3時間くらいやって受けた
半年後の結果は
L490 R480 でした。

873 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 15:24

つーか、コミカレ出て派遣の仕事見つかった方が凄い。

874 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 15:44

>470
ハウディなんか映ってたのか？
全く気付かなかったけど？

875 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 15:45

誤爆しました。ごめんなさい。

876 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 15:50

>>872
今回の970のpercentileはどのくらいですか？

877 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 15:57

閑話休題

23区内だが、結果きてねーぞ。

みんなきたの？

878 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 16:00

>>876
それを872に聞くのは酷だと思われ。(W

879 ：：01/12/22 16:01

２３区ですが今ポスト見たら来てました。
初受験で８３０（ぴったり４１５・４１５）でした。
思ってたよりよかったので満足です。

880 ：872：01/12/22 16:29

>>876
俺がTOEICを最後に受けたのは
Jan/28, 2001 の82回目です。
その時の、
L-490, R-480 の時のPercentile は　99.7
これがTOEIC受験の2回目。
一回めは、Jul/23の78回目。
L-425, R-450 Percnetailは、97.0

881 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 16:44

>873
ネタですか？
派遣なんて、高卒で英語しゃべれなくても仕事沢山あるよ。
若くて女で余程の世間知らず出なければ、すぐに働ける。
親と同居なら、自給1700円貰えればホクホクだし、
対した能力無いオンナがこれほど良かったと思うシステムはない。

882 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 16:56

まあ男女平等なんて訴えてる人いるけど、派遣に関しては
女尊男卑男で良かったと思う今日この頃。。
喫茶店や本屋で背広きてフラフラしてるおじサン見ると
悲しくなるけどね。。

883 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 17:00

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜落ち着けよカスども
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　_　）
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

884 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 17:02

就職において留学1年で900点というのと
日本にずっといて780点というのはどっちが有利ですかね？

885 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 17:05

留学１年って何よ？

886 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 17:09

どう考えても、留学1年でしょ。。。

887 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 17:12

なんの学位が取れるんだ？

888 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 17:13

他のスキルが同じなら、留学１年の方。
留学したからといって、遊んでて英語力がついたわけじゃなし。
# ここら辺を勘違いしてる人多いんじゃないか？
# 日本でやってる人の方が努力してるとかなんとか。

889 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 17:19

ソー？

890 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 17:19

女なら若くて美人の方。
男だったら、従順そうな奴を取る。

891 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 17:22

>888
同意。
語学留学は留学じゃないと言う人も居るけど、
ケンブリッジのCPEコース修了した人間も語学留学って言われちゃうんだよね。
コミカレも現地人と混じって、コースについていくのは
大変な努力だと思うよ。

892 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 17:22

780も900も一緒。
大学名が問題。
３流には３流の就職がある。

893 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 17:23

>890
男なら、専門知識がある人でしょ。
事務で男なんてめったに取らないよ。

894 ：w大：01/12/22 17:26

>892
大学名にすがれる時代も終わったよ。
君も1度職を失えば、分かるよ。
手に職が無いことがこれほど辛いとは思わなかった。
大学行かないで専門いっとけば、食うことには困らなかったろうよ。

895 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 17:32

美人に生まれたかった・・・・

896 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 17:36

新卒の話でしょ？
頑張ってくださいね。

897 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 17:46

トイック９９０でもとって
トイックの講師になれば？
トイック攻略法の本でも書いて、印税で家建てたら？

898 ：↑：01/12/22 18:09

そう上手くもいかねーだろ。

899 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 19:10

初めてこの板に来ました。
今日結果返ってきてんだけど、もしかして今回のTOEICいつもより簡単だった？
思ってたよりずっといい点だったんだけど、自分そんなに英語出来ると
思ってないし…。初回受験です。

900 ：↑：01/12/22 19:14

で、いくら

901 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 19:17

でもさ、これだけトイックがドキュンなのは有識者には
明らかなのに、これだけ英語ドキュンジャープが毎回６万人も
受けるなんて凄いマーケットだから、990点取った人が本書けば
売れるよ。
実際、そーいうドキュン本たくさん本屋にあるじゃん。

902 ：899：01/12/22 19:17

>900
895てんでした。受けた後は750以上取れれば恩の字かな…と
思ってたんですが。

903 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 19:18

>899
TOEICスコアは偏差値みたいなものなので
問題が簡単＝高スコア
にはなりません。

904 ：↑：01/12/22 19:19

いい扇子してるよ。

905 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 19:22

でも全体の受験層がめちゃ低いから
少し英語がわかれば誰でも950は行くんだよね。

906 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 19:22

>901
まあ、990取った人が書いてるのはまだ許せるけどね。
900超えたくらいで「私はこれで900突破！」とか本にしてるやつにはあきれる。
「恥ずかしくないの？」と小１時間問い詰めたい。

907 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 19:24

なら、買わなきゃいいじゃん

908 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 19:28

いや、そのぐらいの点数を目指している層が一番ドキュン本を
購入するんだよ。
それ以上はなかなか点数が上がらないから、９９０点を目指す本を
書いても売れんでしょ。
半年ぐらいで、７００⇒９００ぐらいの本を出しときゃ、売れるでしょ。
本当の英語力はさておき。
ずべて商売だからさ。

909 ：↑：01/12/22 19:34

にゃーほど。

910 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 19:34

でも買ってもその手の本って内容がないんだよな。

911 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 20:36

まあ日本ほど学歴無くてもやってける
国は珍しいからね。

大学名だけで職が選び放題って時代は
終わったかもね。

留学しました、で仕事につける時代も
終わってるし。
何を勉強したの？で英語・・・とか答えられると
採用担当も話題の展開も出来ない。
学位も取らないようなのも留学って言うように
なって幅が広がりすぎたのが原因かも
知れないけどね。

その程度の英語力はあくまでもサブで、
他に何が出来るか、で勝負が決まると思うよ。

912 ：TOEICヲタ：01/12/22 23:00

The 88th Administration - November 25, 2001
Listening 495 Reading 475 Total 970
Percentile Rank 99.9

913 ：名無しさん＠１周年：01/12/23 10:37

すごい。Lは満点ですね。あげ

914 ：名無しさん＠１周年：01/12/23 13:48

すげーじゃん
まだトイック受けてるところも凄い（ｗ

915 ：名無しさん＠１周年：01/12/23 13:52

イワユルトイックゲッターね。

916 ：名無しさん＠１周年：01/12/23 13:54

>>876
>>878

>>912 が教えてくれてるよ

917 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 01:12

23区内、11月の結果まだきてない。
明日来るのか?

918 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 02:33

Percentile Rank 100.0 ﾎﾝﾄﾀﾞﾖ

919 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 12:53

帰ってきた　735。
ぜんぜん上がらないなあ
写真付きでなんか豪華だった

920 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 13:56

L300,R340でトータル640．
過去最高だった。努力した甲斐があったな。
ﾄﾞｷｭｿっていわないでね。

921 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 13:58

900ぴったり。

いまいち。

922 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 15:14

920はﾄﾞｷｭｿ。
920でもﾄﾞｷｭｿ。

923 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 15:15

やっぱここラベル高いじゃん。

924 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 15:40

420点。

925 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 19:14

L460, R390 Total 850
勉強がんばったのに前回より下がったよ・・・ショック。

926 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 20:28

L450 R395 TOTAL845
前回がL450 R410 TOTAL860だったので、下がったよ・・
俺も>>925と同じで、結構勉強したんだけどなぁ・・・

まぁPERCENTILE RANKが95.0→95.5になったので
全体的に難しかったんだろうと自分で勝手に納得（鬱

リーディングの勉強、マジでしよう・・

927 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 21:34

ここに書いて自慢してるTOEICの点数ってほとんど全部ネタだろ？

928 ：：01/12/24 21:39

９３０以上は嘘だろ。

929 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 22:39

うそは一度も書いたことないんだけどなー。
11月の結果。Lは前回に続き満点。
Rが下がってしまってあと一歩900に届かなかった。
鬱だ・・・。

930 ：　：01/12/24 22:44

ネタではないだろ。そもそも英語できるやつはTOEICなんて
受けないし。

931 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 22:48

＞ネタではないだろ。そもそも英語できるやつはTOEICなんて
受けないし。

正確には、英語ができる＜と思いこんでる＞やつは
TOEICなんて受けないし。

932 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 18:42

初めて１１月に受けて、今日結果帰って来た。

３９０点

へこむわ～。

933 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 19:10

今だ！933ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

誰もやってないみたいだな、・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'～... (´⌒;;

934 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 19:13

まだ１０００まで遠いなあ。

935 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 19:17

どうせならここでだけでも990取りたいよね。

936 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 19:27

そうだよね。
現実のトイック990が最高点にならない回もあるしね。

937 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 19:39

今日結果返ってきた。今回が初受験で、ちょうど６００だった。
一年後には７３０とれるようになりたいなぁ。

938 ：アフォオヤジ：01/12/26 02:20

チキショゥ！初受験で６２０やったわ。
アレ、難しいで。ここで聞く話より。
小便しとうて、タマランかった。

939 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 03:39

つーか、お前が勉強してないんだろ

940 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 09:48

>936
2001年度TOEIC公開試験最高スコアの推移
１月（第82回）：990
３月（第83回）：990
５月（第84回）：990
７月（第85回）：985
９月（第86回）：985
１０月（第87回）：985
１１月（第88回）：980

941 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 13:49

>>940さん
素朴な疑問ですが、そんなに毎回受験してなんになるんでしょう？

942 ：　：01/12/26 13:55

その前にまともに文章を読み解く勉強をしましょう。
まずは日本語を学んでから

943 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 14:40

ワラタ

944 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 14:40

＞９４２
今日も１人釣れたぞー。

945 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 02:54

３１５

↓＋７５点（１週間）

３９０

↓＋６５点（２ヶ月）

４５５

なんか伸び悩んだ感がある。
気がする。
そしてより一層気合が入りました。

946 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 03:18

>>941
940 名前：名無しさん＠１周年：01/12/26 09:48
>936
2001年度TOEIC公開試験「最高スコアの推移」

わかった？？最高スコアを並べただけ。
自分のスコアじゃないんだよ。

947 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 04:08

>944
>946
今頃もう一人釣れました!

948 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 07:21

平均600点くらいだから900点以上は相当すごいと思う。
ここ見てると900点以上はゴロゴロいるみたいな感じだけど、
2ちゃんねる人口が増えたということだと思う。

949 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 07:45

当方、高校、大学とアメリカで勉学して参りました。
大学の時日本帰って遊び心で受けたのだが
９００まではいかんが８百幾つだったと思う４０だっけ６０だっけか
そこラ変の間。いやらしいグラマーの問題があったのだけは
覚えてるが、俺の生涯それ以前以降にもTOEICなんて言葉聞かないが
取何か特でもあるの？ちなみの当方、現在アメリカで働いています。

950 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 08:31

>949
「参りました」と「俺」が同じ文中で使用されている
事や、誤字脱字の多さから言って、貴方が日本語をか
なり忘れておられるのはわかります。
　そういう方には関係が無い試験ですので、どうぞお気に
なさらず、今後米国でお過ごし下さい。

951 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 09:07

ＴＯＥＩＣで８４０とか８６０って本当に英語わかってんのかな。
俺はかろうじて９００点以上あったけどタイムとかは辞書なしではかなり苦しいし
映画なんかはまったく理解できないよ。
ＴＯＥＩＣは所詮英語学習者のための試験で、英語ができるんなら
９５０点以上は取れるんじゃないの？

952 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 10:26

漏れ930だったけど、余裕でタイム辞書なしは無理だよ。テレビ見て
ても分からない単語たっくさんあるし。 949は840点程度でよく
アメリカで働けるな。日本語も矢場めだし、典型的な中途半端って
やつか。

953 ：　：01/12/27 11:29

>>949

激しくワラタよ。
そんなに苦労して日本語使わなくても・・・・

954 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 11:57

>>952
はげどう！
TOEIC900点台で英語話せないっテ人はいるだろうが
英語はなせて800点台ってどうなんだろう。
俺？900点台だがなにか？

955 ：９４９：01/12/27 12:40

結果が８００点台だったがやっぱだめなのか？？
リスニングと最後の長文セクションは５０？１００薄ら覚えだが
パーフェクトだったと思う。
別におれはTOEIC８００点だいだが
普通に話して仕事してるのだが、なんか君たちと違うのか？

956 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 12:57

>949
いえいえ。気のせいですよ。
あなた様には関係が無い試験ですので
どうぞお気になさらず、米国でよいお年をお迎え下さい。

957 ：　：01/12/27 13:02

>>955
日本語と英語とどっちが得意？

958 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 13:04

アメリカで生活してるんならリスニング満点取って当然だよ。
リスニングは何問か間違えても満点いくからね。
リーディングだって生活のいたるところで英語の文に
接してるんだろうから400以上は余裕で逝くでしょ。
まあ、アメリカいっても日本人だけで群れてるDQNなら
話は別だが。

959 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 13:05

>>951に激しく同意！
私も900点台前半だけど、海外在住経験もないし、
TIMEやエコノミストは辞書なしじゃ読めない。
英語力は全く不十分。900以上で不十分な人は
多いと思いますが、本当の英語力をお持ちの方なら、
950は軽いのではないかと思います。
949さんは試験中に居眠りでもしてしまったのではないでしょうか？

960 ：　：01/12/27 13:06

俺は955点取ってから、タイムとかの読むためのボキャブリを
始めた。
トイックの単語、表現って、「英語圏で死なないレベルのサバイバル英語」の
範囲。

961 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 13:16

>>959に激しく同意！
私は945だけど、新聞なら辞書なしでいけても、
雑誌の特集になったら辞書がいる。
800点台でもできる人はすごいと言うけど、
すごいのなら、あのテストで900点台後半がとれないはずがない。
すごくできる人なら、点を落としようのテストだと思うのよね。

962 ：　：01/12/27 14:12

949は自分では出来てるつもりなのでは？
日本語もちゃんと話せてると思ってるに一票。

963 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 16:30

949の素性は知らないが、それでアメリカで働いて生活出来てるのであれば
問題ないのでは？　ある意味、点数は関係無いって言う良い方向にもとれない？
ちなみに自分は８００しかないよー。

964 ：：01/12/27 16:59

日本料理屋でお運びしている創価学会生だと思う。

965 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 17:12

オリエンタル・マッサージ・パーラーかもしれない。
新宿の性感マッサージのチョソ女も「しゃちょーさん、お金もーち！」
しか日本語しゃべれないけど、ちゃんと仕事をこなしている
プロフェッショナルだよ。

966 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 21:12

１０００点

967 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 01:25

まあ、北米の日本人は日本人部落にいるから。
それ以外の社会に出た人は便所掃除とかしてるけどさ。

968 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 01:45

でた～！！
朝鮮、部落ネタ
お前は臭い親から生まれたんだろ！！
氏ね

969 ：Ｒ：01/12/28 02:39

９５５

970 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 03:17

やっぱ、日本人って我々から見たら見かけが異質だから
お近づきにはなって欲しくはありませんね。

971 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 11:07

835
785

972 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 10:55

９７０取ってアメリカ駐在になったのはいいけど、
しゃべりで困ってる。
もっと精進しなければ。
TOEICなんて参考にならない。
日本人にはこの点数でもすごいと言われるから
得してるけど。

973 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 12:35

>>９７０取ってアメリカ駐在になったのはいいけど、
しゃべりで困ってる。

当たり前だ。

974 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 12:55

>>972
970とってればものすごい勢いでしゃべられるようになるのでは？一回目わからなくても２回目なら失敗しないんじゃない？

975 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:42

なことはない。

976 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:43

977 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:43

978 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:44

うし

979 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:45

しか

980 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:45

からす

981 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:46

するめ

982 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:47

めんたいこ

983 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:47

ここなつ

984 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:47

つりかわ

985 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:50

わさび

986 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:50

びびんば

987 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:51

ばばろあ

988 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:51

あんこ

989 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:52

こおり

990 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:52

１０

991 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:53

９

992 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:53

８

993 ：1000：01/12/29 13:53

ゲエエｔット！！

994 ：1000：01/12/29 13:53

ゲエエエエエエエエエエエｔットオオオオオ！

995 ：1000：01/12/29 13:54

ゲエエエエエエエエエエエエトオオオオオオオオオオオオ！

996 ：1000：01/12/29 13:55

私はトイック990ですが全然英語が話せない英語ヲタです。
ごめんなさーい！！！！

997 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:55

がー

998 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:55

２

999 ：1000：01/12/29 13:55

　英語ヲしゃべれてもジャープはジャープ（クス

1000 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 13:56

１０００！

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