英会話学校のウラ話

数年前、Ｅ○Ｃで５ヶ月程スタッフをしましたが、あまりにばかばかしくてやめた。
別に義理もなんにもない（むしろ怒りさえ感じる）ので、英会話学校のこと、なんでもしゃべっちゃうよ。
たかが５ヶ月ですが多少はウラのこともわかるので何か聞きたいことがあれば是非どうぞ。

ちなみにイー○ンとジ○オスはもとは同じで、兄弟で設立したが、けんかして２つにわかれたらしい。（うわさ）
○ヴァと消費者金融の○富士とはかなり親密な関係で同じビルにあることが多い｡

普通に英会話が上達したいかたも微力ですがアドバイスさせていただきます。
英会話スクールは商売なんで、ホントのことはいいません。（まあご存知だとは思いますが。）
ちなみに私は○ヴァでいえば、レベルは５。ＴＯＥＩＣは１回のみ受験で７８０点。留学経験アリ。
某社で海外営業をしております。

というか、ダイ○ーと○富士が、それぞれどれかの親会社って
聞いた事がある。俺が聞きたいのは英会話学校の
ネイティブの教師が日本にいる理由。どういう人がやってるの？

各英会話学校によってかなりまちまちですね。学校選びの参考になるのではないでしょうか。
ただし、あくまでも全体的な雰囲気というか、私の主観的なものもあるのでその辺はご了承して下さい。
もちろん例外な人もたくさんいます。

○ヴぁ：大学でて母国ですぐ就職してもつまらないので、ちょっと日本に来てみました的な人が多く、１−２年で母国に帰る人がもっとも多い。採用は母国で。住むとこやビザの用意などは会社がやってくれる。
英語がしゃべれれば即採用といううわさもまんざらうそではないと思う。なかには母国語が英語ではない人もいる（！）

ベ○ルリッツ：給料が高い分、なるのは難しいらしい。母国で採用される。２−３年で帰る人がやはり多いが、マネージャークラスになると何年も日本にいて、母国に帰ってもいい仕事がないからと、そのままずっといることも多い。
僕の友達（オーストラリア人）もやってた。高卒の普通の兄ちゃんだったが．．．

この２つが両極端なのでとりあえずあげてみました。○ーオンと○オスはこの中間ではないかなあ。
○ＣＣの講師になるのも倍率が高く、それなりのテクや経験がないと難しい。母国で先生だった人もけっこういる。幼稚園の先生とか。（笑）

日本を離れた後、韓国、タイ、チェコ等でまた英語の講師をやるというパターンも多し。

あいつらみんな短期間で帰っちゃうですか。
まさに“ちょっと日本に来てみました”ですね。
実は俺も中規模の某英会話学校にいってるんですけど、
日本人の彼女についてきたっていう人とか
合気道やってる人とかクウォーターっぽい人（名前とか苗字が日本名だから）とかがいます。
少なからず日本に興味があるか、関係のある人たちのようです。
でも、基本的にはビートニク志向の人がおおいみたい。（しかたなくということも含めて）

イーオンのフランス講座で、ノンネイティブだがフランス語を少し
しゃべれる僕の友人がバイトをはじめた。もちろん仕事は遊びの
片手間。フランス語なら日本人でも採用するんだろうか。

＞フランス語なら日本人でも採用するんだろうか。

　英語でも日本人採用してるんじゃないの？通訳学校で一緒のクラスの人でイオンの先生してる人いるよ。上の人が言ってるネイティブの基準てのがよくわからないからなんとも言えないけど、その人は大人(２４ぐらいだったような)になってからカナダに６年ぐらい留学してたらしいから、まあいわゆるノンネイティブにはいるはず。その人以外にいるかどうかはしらないけどね。

さっそくでました。ノンネイティブ．ティーチャー（藁）
この場合、次の３パターンが考えられますが．．．

A．生徒はその先生がノンネイティブと知っている。
B．生徒はその先生がノンネイティブと知らされていないために、勝手にネイティブだと思っている。（藁）
C．生徒はその先生がネイティブと知らされている。

Aの場合は全く問題ないですよね。
Bの場合はどうでしょうか？僕だったら腹立ちますね。やっぱりだまされたような気分になるのでは？
問題は C の場合ですが、もはや詐欺ですねこれは。立派な犯罪。学費全額返済と精神的な苦痛を受けたとして慰謝料を求めましょう。

＞７ 日本人の英語教師はECC、イーオン、ジオスにて多数採用されています。
もちろんこの先生達はネイティブではありません。この場合８に書いたAにあたり、まったく問題ありません。
そして私は日本人の先生を採用すること自体は賛成です。なぜなら．．

A.英語と日本語はひどくかけ離れた言語であり、日本語で文法を教えてもらいながら学習するのはそれなりにメリットもある。
B.最初は日本人の先生で習いたいというニーズもけっこう多く、ビジネスとして成り立つ。

からです。

ちなみに１ことコロナと私 ８、９は同一人物です。すみません、名前が変わってしまった。

>>8,9
>そして私は日本人の先生を採用すること自体は賛成です。なぜなら．．

>A.英語と日本語はひどくかけ離れた言語であり、日本語で文法を教えてもらいながら学習するのはそれなりにメリットもある。
>B.最初は日本人の先生で習いたいというニーズもけっこう多く、ビジネスとして成り立つ。

>からです

そっか。受講生のニーズがあるんだったらべつにいいよね。イーオンって、ポスターみ
だけじゃ、ネイティブ以外の先生はいないもんだと思ってたし、その僕の友達は、適当
にバイトして高時給もらってぼろいもんだぜ…みたいなことを言ってたので、ついいい加減な
塾なのかなって言うイメージをもってました。

けど、ネイティブにしても日本人にしても、先生の回転が速くて、モラル（MORALE)が低い
人ばっかりだと言う噂はよく聞くな。そのへんはどうなんだろ。

確かに大手の英会話学校は、先生を短いサイクルで定期的に違う学校に移動させたがるようです。
これはおそらく、生徒との仲が親密になりすぎないようにとの配慮だと思われます。
長い時間、一緒にいればいるほど、先生と生徒の仲は親密になり男と女の場合は色恋沙汰にもなってきます。
なにより学校側があまりよく思わないのは、学校外で先生と生徒が会うことでしょう。なぜなら生徒と先生が独自にレッスンの契約を結べば、生徒はもはや高い授業料を払う必要がなくなり、先生も安月給でこきつかわれることもなくなります。
（ノヴァ等は生徒と先生が学校外で会うことをはっきり禁止しています。イーオンやジオスは比較的、規則がゆるく、レッスンのあと外でお茶を飲んだり、飲みにいったりしているようですが。）

ただいろんな先生に教えてもらうのは、違うアクセント（なまり）を聞く練習にもなるし、語彙も増えるはずなので、それほど悪いことではないと私は思います。
もしどうしても同じ先生にずっと教えてもらいたいという人は、イーオン、ジオス等の担任制のコースを選べば１年間は先生が替わらずに済みます。

先生のモラルですか？確かに低いですね。（藁）詳しいことはさておき、やはり
学費が高い学校→先生の給料も高い→たくさん求職が来る→その中から選ばれた先生だから、レヴェルも高い。
という図式は否めないのではないでしょうか？
とにかくいい加減な先生が多くがっかりするのは、やはりみなさんの予想どおり○ヴァじゃないでしょうかね。

ところでこういいつつも、僕は今、○ヴァに通っています。（藁）先生のモラルはさておき、他にメリットがあるからです。

土曜日、日曜日の外国人の先生の稼働率は
各学校どうなんですか？
以前、イーオンに通ってました。
仕事の都合、土曜日にしか通えなかったのですが
私が行っていた学校、土曜日は外国人の先生休み。
間抜けな日本人な先生が授業をしきっていました。
全然、効果がなかったです。
自分で勉強してたほうがましだった。
お金の無駄でした。

「間抜けな日本人先生」と言ったら言い過ぎですが、13の方が感じたことは良く分かります。
こういう場合、講師の質以外にクラス分けにも問題があると思うのですが。

日本人講師はできる生徒、できない生徒分け隔てなく接する傾向があります。
それに比べ、外国人講師はできる生徒にあわせることが多いような気がします。
できる生徒さんからすれば日本人講師は退屈に感じますし、講師のセンスを疑いたくもなります。
確かに私も何度か歯がゆい思いをしました。

イーオンの土曜日の外国人講師の稼働率は低いと言われればそんな気もします。

>13 私の知るかぎりでは現在、大手で日曜日もやっているところは、○ヴァくらいしかありません。
土曜日もはやく終わるとこが多いようです。

外国人は日曜日に働きたがりませんからね。まあ宗教上の理由もあるにはあるようですが．．．（クリスチャンの日曜日は安息日。）
ほとんどの人はたんなる口実ですが。（藁）通う前によく調べるしか、いい方法はないですね。スタッフはてきとーなことばっかいってごまかそうとするでしょうけど。（藁）

ここ表の話ばっかじゃん。

＞１６
今のところあなたの知っている話ばかりのようですね（藁
私は基本的に聞かれたことに答えてるだけなんですけど。

じゃあ関係者しか知らない話を。まあどうでもいい話ですけど。
Ｅ○Ｃのイメキャラは、現在 くさなぎ君ですが、候補として他に、篠原ともえ、鈴木沙理奈、があがっていたようです。
ギャラ（というのかな。ジャニーズに払うお金）はだいたい５０００万くらいだそうです。
ちなみに広告費に１番金をかけてるのは、やはり○ヴァで全経費の１５％くらいを広告費につかってるそうです。
Ｅ○Ｃは春夏しかＣＭはやりません。あまり冬にやっても効果がないそうです。

つまんないですか？すいません。なんか聞いて下さい。

18＞広告費に一番金かけてるのは、やはり○バ
そうは思えないけどなー。
CMとかめっちゃ安くすませてそうだよ。芸能人とかあんまし使わないし。
町の看板は確かにでかいけど。

>19
１年中、ゴールデンとかにひっきりなしにＣＭやるのが結構金かかるんだろうね。確かＮステのスポンサーでもあるはず。
町の看板←大きな駅の前に必ずあるどでかいやつ、めちゃくちゃ目立ってるよね。きっとこういうのに金かかるんじゃないの？

まあ僕も聞いた話なんで．．．

>>1
15%ってねぇ...NOVAの有価証券報告書見たことある？

もっとあるの？確かに１さんのいうように15パーセントしかないって言うのはちょっと少ないような
きもするよね。…あ、年が明けた。あけましておめでとう。

○ヴァって，本当に現地採用なのですか？
別な学校で前に習ったオーストラリア人の先生は，○ヴァに
成田空港で「英語を教えませんか」と客引きされた
と言ってましたけど。その先生は酔っぱらうと
日本語で「○ヴァはだめ」と叫びだすので面白かった。

みなさんあけましておめでとうございます。
＞21
関係者のレスありがとうございます。NOVAの有価証券報告書、まだみたことありません。すみません。
これからも間違えがあればどんどん指摘して下さい。15%より少ないんでしょうか？
ちなみに一般企業で広告費に15%をもし使っているとしたら、その会社はかなり広告に力をいれている、という話も聞きましたが。
僕ももっとよく調べてみます。
いずれにしても１番広告に力をいれているは、NOVAではないでしょうかねー。
>23
“母国で採用”は多くの○ヴァの先生に聞いたので、まず間違いないと思います。
成田空港の件はどうですかねー？なにかの間違えでは。僕は信じませんね。

9 名前：三郎投稿日：2001/01/01(月) 23:33
ノヴァは、本の数年前、つぶれかけていましたね。
>生徒から次々に訴訟を起こされ、裁判にも負けました。
>それがつぶれずに持ちこたえたのは、
>ノヴァを経営しているサラ金が、
>銀行の貸し渋りで大もうけしているからです。
>確か、武富士でしたか。

語学板からひっぱってきましたが、これってほんとの話なんですか？

>>25
うそです

>25
私は聞いたことないですね。むしろ数年前ノヴァは、当時他があまりやってなかった
自由予約制のフリータイムレッスンでがんがん学校を増やしてた時期があったくらいですね。
訴訟ってどんな訴訟かわかりますか？

＞１さん（18のカキコ）
ＥＣＣのＣＭキャラって西田ひかるじゃなかった？　確か昔は草なぎ君だったけど。

私はＥＣＣに通って2年目なんだけど、最初の1年はグループレッスンで
同じ先生（日本人）で同じ生徒で同じ時間に毎週授業をやるのですが、
日本人に習ってもあまり効果は無かったような気がします。
外国人と話すのとは緊張感が違います。
で授業の半分は生徒同士で会話させるのですが、英語が出来ない者同士会話しても
意味がないなあ・・といつも思ってました。

＞28
すみません。（汗
実はかきながらうすうす気がつぃていたんですけど．．．。その当時はくさなぎ君と書くべきでしたね。

ビギナーの人に１番効果的なのはＮＡＴＩＶＥと日本人、両方に教えてもらうことじゃないでしょうか。
確かＥＣＣにもそういうコースがあったような．．．ただＥＣＣのそのコースはある程度のレヴェルが必要かも。
日本人の先生には、文法や発声のしかた等（音声学といいます。これを習ったか、習わないかでは発音にかなりの差がでます。）
を習い、ネイティブに会話を．．．が１番いいパターンだと思いますね。

グループで日本人の先生に会話を習う。意味がないと思った２８さんは正しいと思いますよ。
全くないとはいいませんが効果が非常にうすい。学校の授業の延長のようなものです。
こんなコースでさえビジネスのためには薦めなければいけないのはつらかった（涙

お金はらう前にどんなことやってるか、できれば見学させてもらって、よく調べたほうがよいでしょうね。

見てちょんまげ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/

↑すっすごい！
こんなとこがあったのかあ。なんか今まで書いてきたことがばからしくなってきた。
圧倒的な情報量ですね。どうりであまりレスがこないはずだ。（苦笑）

今後このスレ残すかは、みなさんで決めて下さい。厭だ氏のう。

30のリンクは、露骨な悪口は書いてないから、ココ続けてもいいんじゃない？

＞32
ありがとう！（涙
がむばって続けます。なぜだか今のところ荒らされてないしね。（ていうとくるかも知れんけど。）
それにしてもこのリンク面白すぎる。１日かけてゆっくりみたいですね。
ＮＯＶＡとはさみは使いようて。（大藁
特にＮＯＶＡの株式情報のページに飛ぶと、かなり内容が濃くておもしろい。普通に“スタッフのマインドコントロール
が解けると．．．”なんてさらっと書いてあるところが大人の世界ですね（藁

>圧倒的な情報量ですね。どうりであまりレスがこないはずだ。（苦笑）

>今後このスレ残すかは、みなさんで決めて下さい。厭だ氏のう。

この板、もともと人少ないから･･･。結構順調にレスがついてると思いますよ。
なんか、いいスレになりそうな予感するので続行きぼーん。

＞34
うれしいっす。（再涙
ところで○ヴァの広告費が判明。３年前で４８億（年間）だそうです。
２０００年３月期の売り上げが４５０億なので３年前もそれくらいだと仮定すると．．．
これってやはり異常に多いんではないのかなあ？だれか経営とかに詳しい人教えて！僕も調べてみますが。

広告の板で聞いてみましたが、やはり売り上げの１割以上の広告費というのは多い数字だそうです。
（もとも想像していた“異常に多い”というほどでもないようですが．．．）

ところでよくいわれている“日本人は英語がなぜできないのか？”ですが、
これは単純に“学校教育で英語のコミュニケーションを教えていないから”の一言につきると思います。
日本の英語教育は西洋の医学や技術を学ぶためにはじまったので、聞く、話すということはほとんどやらないのです。
そのうえ学問としての机上の英語は大卒の人は８−１０年もやるので、なんとなく話せないのを恥ずかしく感じてしまうのです。

もちろん言語属の違いや、日本人の性格、文化等も多少は関連しているとは思いますが、
やはり教育の方法、方針といったものが決定的なものではないでしょうか。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2893/zentai/index-z.html

ノバのＣＭに登場する英語で語る日本人は本物の生徒ですか？
やっぱり台本どうりのやらせなんでしょうか？

本物の生徒です。
やりたい人が自分で立候補するそうです。（藁

あまり宣伝したくないんですがニュースグループに日本に住む外国人が
討論するところがあります。英会話教室、教師の話もけっこう出てきます。
ttp://www.deja.com/bg.xp?level=fj.*
ここから探してみて下さい。

＞39
どうもです。
あれは本物でしたか。

＞37
ここはなんでしょうか？まだちらっとしかみてませんが。
とにかく情報ありがとう！ここにレスする人はみんな恥ずかしがりやさんですね。（藁
コメントをいっしょにもらえたらうれしいんですけど。

＞３８
みんな ＮＯＶＡのいいとこしかいいませんからねー。
疑うのも無理はないです。（藁
まあ空気をよんであのようなコメントになるんでしょうね。
もっとも悪いことをいえば採用されないでしょうけど。
たまにＮＯＶＡの悪いこという生徒がいたほうが
より真実味が増すんじゃないでしょうかね。まあ今の広告の常識ではありえませんが。（藁

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2893/zentai/index-z.html

↑またきましたね。あいかわらずシャイですね。（藁
宣伝に来たんでしょうか？それとも私に意見を求めて．．．辛口ですよ。私は。

とりあえず、毎月の学費を７ヶ月分先払いする理由が、“途中でこなくなる人がいるため。”というのがすごいですね。
露骨すぎます。（藁 他に言い方がなかったんでしょうか。いいたいことはわかりますけど。
パトリックという先生はベルリッツでも働いているそうで。そいえば僕の友達もベルリッツにいた時、飲み屋でバイトしてたなあ．．

こういう小さなところはあたりはずれが激しいでしょうね。その人の人生を変えてしまうくらい
大あたりかも知れないし、あらっと思うかもしれません。好みによってまっぷたつに別れるんでは。
入会金２万円、月２万円の学費が高いか安いかは ばふーさんのサイトでもみて（藁 みなさんで判断して下さい。

広告費は売り上げの２%から５％が一般的だそうです。（広告業界の板より）

>>45
売上原価率の高い製造業だけでみればそうかも

○ヴァが広告に異常に力をいれているかどうかは、みなさんの判断に委ねるとして．．

よく○ヴァの先生が、家賃が高くて困ってるといっているのを耳にします。
以前、“住むところは○ヴァが用意してくれる。”と書きましたが、家賃の一部は○ヴァがピンはねしてるようですね。
テレビの番組で、タイとかフィリピンから連れてきた売春婦をせまい部屋に何人も住まわせて、わずかな給料で働かせている、
というのを見たことありますが、それを思いだしてちょっと泣いてしまいました。

本国と比べて日本の住宅事情が悪いというだけの話ではないのですか？
外国人講師から話を聞けるのであれば、もうすこし中身を掘り下げて聞いてみたら良いのにと思うのですが。

>48 本国と比べて．．．
もちろん講師に家賃が高いとはどういうことなのか（母国に比べてなのか、日本の住宅事情を知っているか、どこに住んでるのか、間取りはどうなのか等）詳しく聞いてこれを書いています。
この件についてはたくさんの外国人講師に聞いているのでまず間違いありません。
また講師もそのことを知っています。
それでたいていの講師が自分で借りようとするのですが、保証人が必要であることがわかって、やめるケースがほとんどなのです。

>1
それでNOVAはどれだけピンハネしてるの?
NOVAに部屋を借りてもらった外人は敷金や礼金はどうしたの?
NOVAの講師は安アパートにタコ部屋状態で生活しているの?
教えてちょ。

どれだけピンハネしてるか．．
はっきりはわかりませんが、家賃を聞くと、だいたいその場所の相場より月１万円ほど高いようです。
敷金、礼金等についてはよくわかりません。ただそれらのアパートは通常、外国人しか住まない、いわゆる“外人マンション”と呼ばれているもので、
料金システム自体が違うのかも知れません。

こう書くと、普通と違う特殊なものだから高いんじゃないか、という人もいるかもしれませんが、そもそもこの話は○ヴァの講師が“僕ら家賃のいくらかを○ヴァにとられてるんだ。”
と不平をいっているのをよく聞いたので、書いているだけで、むしろ多くの外国人講師が勘違いしているだけという可能性も決して否めません。（ちょっとトーンダウン）

この２チャンネルは、でどころのはっきりしない、うわさ話を匿名でなんでもいえるのが持ち味のひとつだと私は考えていますので、
このスレを見るかたもそのようにとらえていただければ幸いです。

私は私のわかる範囲でみなさんの質問に答えたり、業界のウラ話をしているだけで
（多少毒舌もはいりますが。）けっして特定の学校や個人を攻撃するのが目的ではありません。
以前のべたように、私は○ヴァに通っている一生徒で、もし○ヴァが明日なくなってしまったら非常に困る、○ヴァ ファンでもあるのです。
ですから○ヴァの長所もたくさん（まだ少ない？）今までに書いたつもりですし、違うことは違うといっています。

まあいわゆるひとつのエンターテイメントと思っていただければ、一番うれしいですけどね．．

そもそも敷金礼金といったものは日本固有のシステムなので外国人には理解できません。
日本人にだって理解しがたい敷金礼金を、外国人にさせて徴収するのは面倒なので、安易に家賃に上乗せします。
したがって部屋を借りた外国人が隣の日本人に家賃を尋ねたら自分より１万円安かったということが平気で起こります。
もうひとつ彼らが理解できないのは家賃が給料から天引きされるということです。
このようなシステムも日本特有であり、事情を知らない外国人はピンハネされていると考えるのでしょう。
会社が個人に代わって部屋を借りるというやり方も、海外ではあまり見られない例だと思われます。

外国人に部屋を貸すと日本人に貸すより傷みが激しいので、家賃を高く設定するという事情もあります。
具体的には、こまめに掃除をしない、流しに生ゴミを流して詰まらせる、用を足すと日本人よりモノがでかいのでよく詰まる、部屋に人を大勢呼んで馬鹿騒ぎをする、などです。
またゴミ出しのルールを守らないのも日本に不慣れな外国人の特徴で、大家さんの手を煩わす要因の一つとなっています。
中でも一番問題なのは賃貸契約を破って数人で同居するという点です。
思うように部屋を借りれないのと、家賃が高いのと、同居の感覚のハードルが日本人よりずっと低いことから、彼らはすぐに同居人を引っ張り込みます。

日本に来て住む所に苦労する外国人には同情の余地もありますが、日本人だって身元の保証がなければ部屋を借りることはできません。
日本での長期滞在を考えるなら、日本の住宅事情ぐらいちゃんと調べてから来いと言いたくなります。
第一、NOVAの講師なんて身分的にはパート・アルバイトな訳ですから、部屋を紹介してもらえるのはマシな方と言えるのではないでしょうか。
貧困を背景に日本に渡ってきたアジア人と、日本に滞在中にお小遣いを稼ぎにきたNOVAの講師を同列に扱うのは安直な発想の極みです。

私は友人のアメリカ人が酔った勢いでグチったことや、表面的な一般論を書いているだけで （多少毒舌もはいりますが。）けっして特定の学校や個人を攻撃するのが目的ではありません。

またおこられましたね。（＾＾；
でもこういったまじレスはありがたいですね。
とかく暴走しがちなスレに歯止めをかけてくれるリミッターのようなものです。
またレス下さいね。（皮肉ではなく）

シェーンはどうよ？　なにか評判聞きますか？

＞５４
そういうあなたは関東在住ですね？
そう。シェーンは首都圏エリア（東京と隣接する県）にしかないといっても過言ではありません。
（あとは名古屋に２つ、神戸１つなど．．）
実はここのこと今までほとんど知りませんでした。調べてみて、もし変なとこなら
いつもの毒舌のひとつでもかまそうと思ったのに、けっこう良さそうじゃん。（藁
がんこなまでにイギリス英語にこだわっているのはちと気になりますが．．．
英語まじめ派にはうってつけなのでは？
ただ真面目すぎて、あまり雑談などはしないそうなので、まさにお勉強といった感じなのでしょう。
お金に余裕がある人は、英語お気楽系（藁 のＮＯＶＡのＶＯＩＣＥと併用なんて最高ですね。
ただしあなたのまわりにシェーンがあればの話ですけど（藁

ちょっと今度、無料体験レッスンでものぞいてこようかなあーー（藁

LADOってどうですかね、教師の質とか。
今、LADOの入学を考えてるんですけど。

>56
ラドかあ．．．．
英会話学校業界でここの名前がでてくることも少ないですねえ．．
講師の質はイーオン、ジオスレベルといったとこでしょうか。ただカリキュラムがしっかりしているので
まじめにやってくれそうな雰囲気はありますね。
しかし、ただでさえ全国５校しかなかったのが、さらに３校になるんでしょ？
別に悪いうわさを聞いたわけではありませんが、学校数が少なくなるのはあきらかにねえ．．．．

ただ特筆すべきはここの料金システムですよ。レッスン何回でいくらではなく、期間でいくらなんですよねここは。
毎日のようにいくつもりの、気合いがはいっている人は、あのノヴァをもしのぐ激安校に成り得る可能性があるんでは。
まあここもシェーンと同じで、一部の行けそうな人は、選択範囲にいれてもよいじゃないでしょうか。
ただしあくまで週３−４回通える人ですよ。でないとあの料金システムはかなり割高になりそうです。

わるいこと言わん、やめとけ。

あそこ、レッスン料が割高でしょ（かりにフリー受講システムであるとしても、
結局高くつく）
それにはちゃんと理由があって、あそこの生徒集めのシステムが「広報」による
一本釣りじゃん。その「広報」担当者に対する給料なんよ。
それから、親会社の学研からの出向組がスクール幹部として、でん、と居座って
いて、連中もまたとんでもねー高給を取っている。

つまり、バカ高いレッスン料は人件費に消えて、ぜんぜん生徒には還元されない
システムになっている。

あ、もう一言。
ＬＡＤＯがフリー受講制といっても、ほんとに何度でも受けられるとは限らないよ。

レッスンを一コマ予約すると、一定時間を空けないと次のレッスンが予約できないという
ルールになっている。
こんなもん実態はフリー受講制でもなんでもねえじゃねえか！（苦笑

あと、「ご希望のお時間は予約満杯につき別のお時間をご予約願います」というマジック・
ワードがあることもお忘れなく！（苦笑

LADOはかなり割高だと、友人がぼやいていた。
授業数が少ないから、思った時間に取れないらしい。

小さな自動車教習所にいくと、学科の時間があわなくて苦労するのと
同じらしい。
あと、日にもよるけど、生徒:教師 = 8:1 ぐらいの日もあるとか。
でも、教師の質はわりといいと聞く。

入っていいのはやる気のあるやつ限定ね。
教師の態度とかは悪くないから、生徒の質がもっとよくなればいい学校になると思う。
あと関係者みてたらお願いなんだけど、英語オンリーのフロア作ってね。
あそこは体験とか行くと、勧誘がしつこいと思うけど、自分でちゃんと決めてね。

あそこは当日は空いてればいくつでも予約できるけど、
前日までは１つしかできないというシステム。前はすこし違ってたらしいから
これからの人も少し変わっちゃうかもしれない。
前日までに予約すれば取れないということはほとんどないよ。

ＬＡＤＯは大量の幽霊生徒を抱えることを前提とした設備しか持ってないからね。

62が書いているように、昔は他のスクールと同様チケット制だったけど、チケット
消化率がなんと１０％台。

それもそのはず、「広報」（営業担当者）による個別勧誘で生徒を集めているから、
「やる気がある生徒」というより「断りきれなかった生徒」が集まるようになって
いる。自分でＬＡＤＯを選んだ生徒なんてごくごく少数派じゃないのかな？
61が生徒の質をぼやいているのも、そのあたりが原因。

なお61の言う「英語オンリーのフロア」なんてのは永遠にできません。一言で言っ
て「釣った魚には極力エサをやらない」というのが経営ポリシーなんだから当然です。

56です。
皆さん、レス有難うございます。
ＬＡＤＯってあまり話題にならない割に知ってる方
結構いらっしゃるんですね。

確かに、新宿校に見学に行ったとき
外国人の広報がすごーく長くてイヤになりました。
一応週３，４日は通うつもりで考えたとして
単価が安くなるというのはいいんですが
教師の質とか、通ってる人や職員のかたの
実際の話を聞かないことにはわからないですからねぇ…。

ＮＯＶＡなどは自然と評判が耳に入ってきますが
ＬＡＤＯはあまり良い評判も悪評もきかないので
どんなものかと思って書き込みしました。

＞５８−６３
ナイスレスです。（藁
これぞ英会話学校のウラ話。こんな話、オレも聞きたかったー（＄）
やる気はあっても学校側が受けつけない（予約が取れない）のは悲しいですね。
活気のない教室が目に浮かぶようです。
それにしても、断りきれなくて英会話学校はいっちゃう人ってホントにいるんですねー。
この世知辛い世の中をこれからどうやって生き延びていくのでしょうか。（涙

ちなみに○ヴァの消化率も２０％くらいだと、元社員の人がいっていました。
いずれにしても最後は自分を信じて、よく考えて決めて下さい。
完璧なところはないのだから、なおさら．．．ね。

比較検討してどこの英会話学校へ行こうか悩む時期が長期化すると、我
に返って独学した方がよいことに気付いたりしてね。
消化率の話を聞くとそんな堅実な人は対象にしてないようにも思えるけ
ど、とにかくいろんな話が聞けて面白いです。

ちなみにＬＡＤＯで２月に閉鎖するのは渋谷校と池袋校だそうです。
こんな時、ＬＡＤＯにはなんていってあげればよいのでしょうか。
“ご愁傷様”じゃ違うしなあ。（藁

池袋は知らないけど、渋谷はもともと立地が悪いからね。
ハンズの近くの寂れたビルの６階にあるんだよ。
もとから人気なかったの。閉鎖するのも当然。

６1さんは、さすがです。
他人がどういおうと自分の目でよく確かめて、最後は自分で決めるのが男ってもんだ。
もちろん女の子もね。

池袋、渋谷校は"もともと生徒が集まらない学校"だったらしいよ。で、新宿に集中
しちゃうんで"なら新宿校に吸収合併"みたいな感じらしい。

校舎は減るが新宿校はその分大きくなるらしいよ。

関東よりも関西(梅田)の方がよっぽど深刻。生徒だけやたら多くて・・・
これも勧誘の広報の皆さんの頑張りですかなぁ?

＞70
なるほどね。
スクールのシステムやメソッド、それ自体の失敗ではなくて、最初のマーケティング
とでもいうんでしょうかねえ、出校地の選択の失敗。
それにしてもたった３校しかないのに、こんなにも有名な“広報”といわれる存在の人たちっていったい．．．

YMCAって英会話界では異端？
1年ぐらい行ったけど、100分/月1万1千円
クラスは3〜6人で安いのかな？でも固定クラス製でマンネリ化。
講師も教え方は人によりけり。相性がよければいいかな？とおもってた。
でも今あんまり進歩してないのは、効果がなかったちゅーことかね。

なんか評判ききますか？　　なんたって公益法人。

某大手電機メーカに勤務してたとき（独立のため退職したけど）、会社が主催して
いた英会話教室の講師が、いつもＹＭＣＡからの派遣だったなあ。
会社からの補助が出たから、半年６０００円かそこらで受講できたのは、今にして
考えれば夢のような話だった。トータルで４年くらい続けた。
ただし１クラス１０人以上、欠席者が多かったから実質７〜８人ってとこだったけ
ど。ま、教室に通うだけで上達しようというのはしょせんムリというものだったが。

えっと、ＬＡＤＯの話が出てますが、ＬＡＤＯの姉妹校であるグランダム総合学院
というところに短期間勤務した経験のある者です。姉妹校というのは、経営母体が
(株)学研スクールマネジメントという同じ会社であるという意味です。

昔、チケット制だったのが、期限内自由受講制度に変わったのはグランダム総合学
院もＬＡＤＯと同じなのですが、その理由を公開しちゃいます。

生徒に一括で高額なチケットを買わせて解約に応じない、ということでトラブルが
相次いだため、９８年に訪問販売法が改正されて、英会話スクールを含む４業種で
は、消費者から申し出があれば事業者は無条件で解約に応じなければならないこと
になりました。
これまでは、チケットに受講期限というものを設け、期限の残りが少ない場合には
それを理由に、解約に応じなかったり解約金を極端に安く叩いたりすることができ
たのですが、それができなくなったのです。

>>63や>>65にあるように、チケット消化率は１〜２割台ですから、解約者が殺到
したら、スクールの経営はたちまち成り立たなくなります。

そこで、システムをチケット制から期限内自由受講制に切り替えることにより、
生徒が解約を申し出ても、少なくとも解約を申し出るまでの期間の受講料は返還
しないですむようにした、というわけです。

すなわちグランダム総合学院およびＬＡＤＯのあのシステムは、生徒のためにあ
るのではなく、スクール側の都合のためにあるのです。
広報スタッフに勧誘されて入校を検討している方は、くれぐれもその点をお忘れ
なく、というアドバイスを送ります。なにせ一括にせよローンを組むにせよ８０
万という金を払うのは、生徒自身なのですから。

数年前、○ヴァに通っていました。
あそこのレベル別けって変じゃないですか？
最初にテストを受けたら、「あなたは６の実力があるが、何回か
７を受けてから、再テストしましょう」と言われました。

＞７５あたしの行ってる所はもっとウザイよ。
お茶の間留学薦めてくるねん。予約の電話の時でさえ
言われる位。スタッフの入れ替わりがほとんど無い
田舎校やから名前とかばっちり覚えられてるし。
ってゆーかお茶の間って効果あんの？
宣伝バンバンしてるし・・。

お茶の間留学は画期的なシステムです。あの機械を売るだけで、
20万から転がり込んできます。ISDNに加入していないお客さま
はお客さま負担で加入して頂いております（藁

>>74
学研スクールマネージメントってLADOのためにあるんだと思ってた。
他になにかやってんの？
ＬＡＤＯはＬＡＤＯ博士由来ってことになってるけど
グランダムはなんかあるの？

このＨＰ良く調べてるは！！


http://www4.ocn.ne.jp/~seektrue/index.html

Gakken＋RANDOMの意味。RAMDOMとは自由にレッスンができる、という意味らしい。
しかし、経営方針がランダム、いい加減というのが正直なところの感想だった。

英会話とパソコンのスクールでありながら、資格が学生に受けがいいとみるや、旅行
主任とかカラーコーディネーターとかわけのわからない資格を、ビデオ教材で自習さ
せして取らせよう、ということを一時期やっていた。当然そんな資格を欲しがる生徒
はほとんどおらず、ビデオルームは閑古鳥が鳴いていた。だがそのビデオ教材や設備
を導入する費用は、当然生徒の払うレッスン料から出ているわけで、生徒の立場から
したらとんでもない話だろうなと思ったものである。

今はどうなっているか知らない。

途中で終わっちゃいました。続きです。
で、レベル７から始めて、３人の先生に進級の推薦もらってから、
テストを受けました。そのテストもチケット一回分が必要。

その後レベル６を受けていたのですが、３ケ月程さぼっていたら、
また下のレベルからやりなおしてくださいだと〜〜。

昨日今日英語始めたわけじゃないのに、そんなに簡単にレベル
わけないのに。で、また３人の先生の推薦を受けてからチケット
１枚でテスト受けました。どうなってんの？

ジオスの運営スタッフの求人の広告を見たんだけれど、
どんな仕事ですか？

ジオスのスタッフは人の回転が速いよ。

>>80
経営方針がランダム。
妙に笑えた。
Gakken+Randomなんてよく考えるもんだね。
Gakken English Schoolとかじゃ、やっぱりウケないのかなあ。
例のサイトにある解説読んできたけど、よかったよ、いまんとこで。

最近英会話学校めぐりをやってますが、なかなか面白いです。
ケ○コとマナブだけで受けた印象と、実際行ってからの
イメージはだいぶ違うので、こまめに足を運んでみた
ほうがよさそうです。
その間のつなぎとして月謝制入会金なしのところを
とりあえず選んでおくと良いかも。
というか今そういう状態なのだが。

＞80、84
学研ＧＥＭとは関係ないのかな？
無意味に学校を何種類も作るんじゃなくて統一すれば良いのに。
くもんとかもそうだけど。

以前グランダムでパソコン講師してた。
営業は全く別の会社がやってて、数社が競合して入ってるんだ。
契約を取った分だけその会社に利益が入るから、とにかくどんなやつでも
入れようとする訳よ。
入れたもの勝ちって事。

そんでもって、実際の営業連中は殆どが歩合制。
入れ替わりもひじょーに激しい。
質も総じて低い。


目先の利益に走って結構いい加減なことやってるのが多かったなあ。
女性営業のお色気で騙されてる生徒がたーくさんいたよ。

>>例のサイトにある解説読んできたけど、よかったよ、いまんとこで。

↓これのこと？（藁
http://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/sc-grandom.html#

↓高っか〜（藁
||レッスン 時間 入会金 料金
||20ヶ月受け放題 100分 15,000円 82万円
||20ヶ月180レッスン 100分 15,000円 68万円
||20ヶ月120レッスン 100分 15,000円 58万円
||20ヶ月100レッスン 100分 15,000円 50万円
||20ヶ月50レッスン 100分 15,000円 36万円

↓悲っ惨〜（藁藁藁藁
||名前 きむ
||体験談
|| 　　以前、グランダム総合学院に通い、行かなくなってしまった者です。
||　　グランダムに行ったきっかけは、Ｋさんというスタッフがいて、
||　「自分はこういう習い事とか続きにくいんですよね」と言ったところ、
||　「なら、来なくなったらすぐに電話かけて、来るようにけしかけてあげるから」
||　と、言ってくれたのがきっかけでした。
||　　しかし、そのＫさんは電話などはくれず、
||　知らぬ間に退職してしまったという無責任極まりないものでした。
||　それに、「渋谷校も出来ることが決定している」と言われて入学したにも
||　関わらず、未だに渋谷校は出来てなく、裏切られた気持ちでいっぱいです。
||　新聞の求人広告などで、ちょくちょくグランダムは求人を出しているのですが、
||　歩合給でスタッフを募集しているようで、それが悪い方向へ回っているとしか思えま
||せん。

Novaに通っていますがなかなか7Aからレベルアップしません。
私の英会話暦はAEON1年半、Belrits半年、いずれも週1です
TOEICは650〜700点（最近のは695）です。

Novaには去年5月にレベル7Aから入りました。レベルチェックでぎりぎり
(6に近い)7Aといわれたのですがかれこれ60レッスン消化したのに一向に
レベルアップする気配がありません。

同じレベルだった人で明らかに私より実力が無い人が上がっています。
（おそらく授業の出席頻度が高いためと思われます）

私は仕事が忙しいため週1、2回しか出席していないのですがレベルが上がら
ないのはそのためでしょうか？？

＞８９
スレッドたてましたね。
はやくも煽れてるし。（涙
アメリカ人の先生が少ないのはアメリカ経済が好調だからじゃないかな。
１０年位前はけっこういたそうな。

しかし、英会話高いのーー
儂は会社の金で逝っとるからタダだけどな。
NOVAで年100コマ
自分で払うと35マン位するらしい

＞91
週１、１時間で十分。英語をできるようになりたいなら
あとは独学にしてそのペースメーカーと間違ったときの
軌道修正にスクールを使うのがよいと思う。
となるとおのずと月１万−１万5000で落ちつくと思う。
大手は避けて中堅どころを探すのが良いんだろうな。
ノバは論外。

＞89
ノバ、イーオン、ベルリッツ、いずれも大手ですね。
ケイコとマナブでも見て中堅どころでも研究してみてはどう
でしょう。中小はなかなか良いですよ。営業うるさくないし。
スクールを５−６件くらい見学して回ってみては。
結構楽しめますよ。タダだし。

＞８７
納得。
○ヴァもそうだけど英会話学校のスタッフは（女は特に）ルックスで採用してること多いみたいですね。
だからいってることがわけわかんなかったり、無茶苦茶だったりする。
しかし悲しいかな（藁 お色気に騙されて高い金払ってしまう人達．．．まあ．．風俗．．．（藁

ｵｲﾗの行ってるところは、近くの教室で週3回、それ以外の教室にも通ってよしってとこで、
週5回通うことが可能。（1回1h）先生はネイティブ。入会金10,000円、半年で84,000円。
ｶﾅﾘこじんまりした英会話教室なので、生徒は多いときで5人。普段は2人。（笑）
大手ってお高いのね。

うん、生徒が５人超えるとうざい。

へー女はルックス重視なのか
通う気ないけど今度見学にいってみよう

労働省の給付金を使いましょう！！！！
雇用保険を5年間払ってれば使えます。
しかし、NOVAのネーチャンはこれを申し込むといい顔しません。
歩合をもらえないのでしょうか？？

四谷の日米会話学院って、どうですか？
土曜英会話コース受けようと思ってるけど。

ＮＯＶＡ最高！

NOVAの女とチケット購入を条件にSEXしました。
しかし、チケットは購入せずやり逃げ

「例のサイト」から、ＮＯＶＡの料金表。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/sc-nova.html#
>代表コース 2000.6の料金表（Zhishuさんからの情報）
>■レッスン
>１ポイントあたりの単価 登録ポイント数 有効期限
>1,300円 600 3年
>1,700円 400
>1,950円 300
>2,050円 250
>2,150円 200
>2,250円 150
>2,400円 100 1年
>2,570円 70
>3,000円 50
>3,800円 25
>●レッスン 40分(すべて消費税別)
>
>●グループレッスン
>消費ポイント＝1
>
>●マンツーマン
>消費ポイント＝3or4（スクールの最大人数で）

ＬＡＤＯの料金表。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/sc-lado.html#
>レッスン 時間 入会金 料金 休学期間
>９ヶ月コース 100分 15,000円 358,000円 2ヶ月
>１２ヶ月コース 100分 15,000円 451,000円 3ヶ月
>15ヶ月コース 100分 15,000円 545,000円 4ヶ月
>１８ヶ月コース 100分 15,000円 646,000円 5ヶ月
>２４ヶ月コース 100分 15,000円 741,000円 7ヶ月

あんはんのとこ、そら、たしかに安いわ>>94

＞98
なぜなんでしょう。他の大手はむしろ営業スタッフから
このことをきりだしてくるのにね。誰か分かる人いますか？
＞100
ついに始まりましたね。
元ＯＢ、ＯＧの皆様、衝撃的な爆弾発言をよろしくお願いします。

手がすべった。
>>103
どうやって比較していいのかわかんないぞ。
それと前にいったのは料金のことじゃなくて
生徒が学生ばっかというとこ。なんか中学、高校みたいなノリできてるやつが多い。（なんとなく受けてるって感じ）
ＬＡＤＯもそういう感じあるけどgrandomはもっとそれっぽいもんね。
まあ、最近社会人の方がたちが悪いような気がしてきたが。

失礼失礼、あんたのとこやのうて、95の人の言っとるマイナーな英会話学校が、大手
に比べて安いわ、と言いたかっただけや。
（ＬＡＤＯやgrandomは大手かどうかは知らんけど、話題に出とったからついでにコピペ
しただけや）
あと103の最後で「>>94」と書いたけど、「>>95」のつもりで、わしも手がすべった。

>>107
あ、そうなんだ。俺もちゃんと最後まで見てなかったし。失敬。
９５のとこは興味あるなあ。
生徒は１クラス２人がベストだと思う。多くて４人。１人はちょっときつい。LADOは平均５人。
こじんまりしてるわりには教室がいくつかあるらしいけど、お小遣い稼ぎ程度でやってるとこが一番いいと思う。
基本的に人数が少なければ、高くなるのが普通だと思うけど、９５のようなとこはどうなってんだろ。
ほそぼそとやってるってことなのかなあ。
小規模の学校の嫌なところって何？

>>108
ｳﾑ。これでやっていけてるんだろうかとｶﾅﾘ謎。
教室は県内に4つしかないけど、どこも駅から近いとこにある。
いろいろ見学とか体験入学とか行ったけど、どこもそう変わりなかったし、
安かったから、ここにしてみた。（笑）
あ、でも、大手には行ってないｯｽ。最初から行く気なかったから。
どうみても高すぎ。特に駅前留学はする気なかった。
ワーホリで来てる外国人に教えてもらうのは、どうかと思うしねぇ。

小規模の嫌なところ？大規模なところに通ったことなからなぁ・・・。
1週間に5回通えるけど、同じカリキュラムなので、（現在完了なら1週間は現在完了）
飽きるって言うのはあるかも。でも、ｵｲﾗには復習になって、ちょうどよいｯｽ。
先生によって内容も違うし、カリキュラム通りにしない先生もいるし。（笑）
逆にいいところは、自分たちのやりたいことがあれば、それをしてくれるとこ。
「この前のところ、わからなかったので、もう1回して欲しい。」って言えばしてくれる。
こないだは、「TOEICの模擬テストしてみる？」って聞かれたから、やってみた。（笑）
あと、日本語を理解できる先生が多いので、「これを英語ではなんて言うの？」と
質問できるので（もちろん英語で）、すごく助かるっていうか、勉強になるｯｽ。

前に出てきたグランダムの元講師です。
９５＝１０９さんは「これでやっていけるんだろうか」と心配していらっしゃいま
したが、前にも申し上げた通り、グランダムのレッスン料は大半が広報担当と学研
からの天下り幹部社員の給料と福利厚生費に消えていますので、そういった生徒に
とって何のメリットもない人件費のかからないスクールであれば、経営的には問題
がないんじゃないかと思います。

でもグランダムは、ＮＯＶＡさんやＥＣＣさんなんかのようにテレビＣＭをどんど
ん流したりしないだけ良心的と言えるんじゃないかと思います。スポットＣＭ一本
３００万円だそうですから。当然そのお金も生徒の授業料からの負担になります。

実は同僚のパソコン講師が一人、よその格安小規模英会話スクールに通っていまし
て、なんでそれがわかったかというと、私も同じ英会話スクールに通っていたから
でして…（大笑
その格安英会話スクールは入学金１万５千円、５０分レッスン８０回で１０万円と
いうところでしたから、そりゃ、比較にも何にもなりませんでした。
ただしネィティブ英会話教師が２人しかいないという、それはそれはちっぽけなと
ころだったんですけど。

ちなみにその同僚の講師は私より先に辞めました。グランダムで人の入れ替わりが
早いのは、広報担当者だけではありません。

在日外国人男性との出会いのサイト

素敵な外国人男性を見つけてみませんか？中には将来のパートナーも見つけられるかも？
英語の勉強もタダでできますね！
http://www.j-loving.com

もう終わってしまった話ぽいですが、LADOについて
在校生よりコメントです。
外国人の勧誘員は確かに腹立ちました。あれで一旦行くのを止めたんですが、
会社の方のルートから若干安めに契約できたのでそれで入りました。
通常だと勧誘員ルートからしか入学できないのがこの学校の欠点だと
思います。
B-COOPの割引を使うか、会社契約で入学して、なるべく勧誘員との
interactionを避けましょう。
そういえば、池袋の近所でお姉ちゃんを使って絵（〜\100万）のキャッチ
セールスをしている画廊も学研クレジット系だし、学研クレジット関連は
怪しい商売ばかりしていますな。

予約については、ここで言われているほど取りにくくはないです。
GIあたりの中級クラスはほとんど取り放題状態です。
GA,GDあたりの上級クラスではクラスが少なくなるので土日がやや取りにくい
ですが、とはいっても早めに予約を入れていればほとんど取れます。
私自身の経験では、GDで25回程度受けたうち、予約が取れなかったのは
1，2回程度、A,Dでは合わせて70回程度受けたうち予約が取れなかったのは
4、5回位です。

無制限に受けられるのは、真面目に通うことさえでいればやはり相当
お得ですよ。自分も入ってまだ半年経たないくらいですが、既に200hours
以上受講しました。\2000/40minで計算すると、契約期間半分を前にして
既に元を取りました。
平日は仕事が終わってから可能な限り受けて、土日もほとんど朝から夜まで
入り浸りになっています。
平日は大抵夜10時まで、土日は朝10時〜夜6時まで開店していますので、
時間のある学生ならば月に100時間通うのも十分可能だと思います。

先生は概して良いと思います。私は他の学校に通ったことがないので比較は
できませんが、フリーで雑談をしているときにも細かく内容を確認して
いてくれて、文法的な誤りを後から一つ一つ丁寧に正してくれる（ような先生も
いる）。
良い先生に当たったらその先生の授業を狙い打ちにして受講すると良いです。


以上、長所と短所をまとめますと・・

長所：無制限受講可能。土日も開講。（日曜は新宿のみ）
PC,就職関係の講座もある。
（私は必要ないので1度も使ったことがないですが、学生には多少は有益かも
しれない。）

短所：クラス人数が8人までと多め。特に上級クラスは定員一杯埋まりがち。
勧誘員がしつこく、ウソをついてまでも契約を結ぼうとする。
校舎が少ない。（2月以降は東京地区は新宿、銀座のみとなる。）
正月休みが1週間程度、夏休みが3日程度あるため、社会人が通い詰められる
時に閉まってしまう。

私、中国人あるよ

どこいってもLADOは教師が悪いって話は聞かないね。
ほんとうにいいのかな。でも一クラス８人って教師の良し悪し以前じゃないの？

112さんの意見はみなさん必聴ですよ。
そうなんです。情報ってこんなもんです。
誰がなんといおうと（もちろん人の意見を参考にすることは大事なことですが）、１が毒舌しようと（藁
自分でよーく調べて、自分の目でよーくみて確かめて、自分の頭でよーく考えて決めることが大事なんだにゃ。
何事においてもにゃ。

確かに8人は多いと感じます。
5人を超え始めると、先生よりは生徒同士で会話をせざるを得ないため、
たまに2対1、3対1で受ける幸運な機会があると、nativeと喋るのに
若干緊張を感じてしまったりして。
これを避けるため、多人数で受講する時は積極的に質問をしたり、
先生の話にどんどん反応してコメントをつけるようにしています。
経験でも、やはり2〜4人で受ける時が一番効果的に感じます。

もう６年も前、GEOSに４年通った。うち２年半が外国人教師だった。
外国人に慣れたというのが成果かな。外国人も日本人と同じような心があるということが分かった。

しかしGEOSは、入学した当時は「N○VAさんと違い、アメリカのなまりの少ない地域(シアトル等)から講師を集めてる」とか言ってたのに、そのうちカナダ、イギリスあたりから講師を入れ出した。
それについてマネージャに聞いたら「なまりのある英語も大切なので…」だって。いい加減！！

ＬＡＤＯは他に貶すところがいっぱいありすぎるから、教師の批判まで
手がまわらないだけであろう（藁

http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/index.html
|学生向け総合学院の悪徳勧誘
|
|■トリニティーアカデミー
|■ウインザード総合学院
|■グランダム総合学院
|■ラド・インターナショナルカレッジ

>>119
ぎゃははははははっ、出た、最終兵器！！！
もう大受け！もう涙出そう！！！
特にコレがよかった↓
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/trinity.html
勇気あるね〜！でも、怖いね〜！このレポーターも２度と同じことをしようという気
には、なかなかなれないんじゃないかなあ？
だけどなんで掲示板が閉鎖されちゃったんだろう？それも考え始めると怖いなあ。

そうなんですよね。
私も契約前にこのページを知ってたので迷ったのですが、
知人の勧めと無制限受講にひかれて結局は契約をしました。

同時期に他に検討していたECCでは、同じ金額で上限200hours程度
しか受講できなかったはずなので、結局はお得でしたけど。

＞１２０
悪徳というより、なんか楽しそうですね。（藁
私もひまがあったら、是非ここの説明会に行ってみたいんですだけど．．．
だって 就職戦線．．のビデオ、“そうやって、すぐ計算するー”（しないでか。藁）、握手（藁藁。
だめだ。想像しただけで吹き出してしまう。だめ人間だ、おれは。

まあ今のところ、ひまはないしね。（藁

１２２につけたしですが、誤解を恐れずにいえば、これはこれでいいとさえ思えるんですよね。
なんというか．．．一種の芸というか．．まあ．．．．ユーモア．．．
もし仮にこれが勧誘員のネタじゃないとして、ホントにだまされている人がいたとしたら、その人はとっくに他でもいっぱいだまされてるでしょうね。
デーモン小暮を見て“お前ホントは悪魔じゃないだろ！”とつっこんでいる人をみるようです。
だまされてる人たちは、“すげー悪魔ってホントにいるんだ。”というわけですよ。
んまあ それが率直な感想です。

121怪しい。ＬＡＤＯかばいすぎ。ホントに関係者じゃないの？（藁

119のページを見てるってことは、トップページのこれも当然見てるはずだよね>>121

http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/index.html
|学生向け総合学院の悪徳勧誘
|
|本会認定悪徳業者 悪 徳 業 者 名 悪徳度 知名度 業　種 ホームページ
|家庭教師のトライ ★★★★★ ★★★★★ 家庭教師派遣 www.trygroup.co.jp/
|トリニティーアカデミー ★★★★ ★★★★ 英会話学校 www.iijnet.or.jp/TRINITY-ACADEMY/
|ウインザード総合学院 ★★★★ ★★★ 英会話学校 www.windthird.co.jp/
|グランダム総合学院 ★★★★ ★★★ 英会話学校 www.grandom.ne.jp/
|日本ブリタニカ ★★★★ ★★ 英会話学校 www.ebj.co.jp/top/top.html
|ラドインターナショナルカレッジ ★★★★ ★★ 英会話学校 lado.co.jp/homej.html
|日本フリーダム ★★★★ ★ 学校勧誘 www2.odn.ne.jp/freedom/main.htm
|ジーシーピー ★★★★ ★ 学校勧誘 www.grandom-academy.com/
|アントレ ★★★★ ★ 学校勧誘 www.grandom.co.jp/
|日本グランネット ★★★★ ★ 学校勧誘
|ライトスタッフ ★★★★ ★ 学校勧誘
|NHK（日本放送協会） ★★★ ★★★★★ 受信料請求 www.nhk.or.jp/

NHKにはﾜﾗﾀｶﾞ（でも、わかるわかる）

このリスト７番目以降の「学校勧誘」ってのは、全部ＬＡＤＯかグランダムの勧誘会社だって
のも知ってるよね？（リンク先のホームページ見ればすぐにわかる）

こんなぁゃιぃ英会話学校、ふつう「迷った」くらいで済むゥ？（藁
オレだったらダッシュで逃げるけど（藁

ＮＯＶＡ八王子校って創価学会員ばっかりなの？

だから関係者ですってば（笑
生徒です。

日本フリーダムと日本グランネットは知ってますよ。
それ以外が学研系なのは知りませんでしたが。
（リンク先が切れていたので確認できませんでした。）
勧誘員を途中でチェンジしたので、いくつかの勧誘会社が
絡んでいるのは知っていました。

で、「迷った」というよりは本当に行かないつもりだったんですけど、
（1度は契約破棄したし）近親の人間が通っていたのと、無制限受講、
日曜OPENで決めました。近親の人間の勧めが一番強かったです。
勧誘員は最低ですが、授業自体は悪くないと言っていたので。
あと、体験レッスンでECCは余りにもレベルが低くてつまらなかった
のに対し、LADOの方がまだましなレベルだったので、というのも
理由にあります。
スタッフ側の関係者と思われてるのかも知れないですけど、
違いますよ。

とにかく、あそこは勧誘員さえいなけりゃいい学校なんですけれどね。
その分学費も安くなるだろうし。

ただ、「英会話学校」の他にも世の中には月千円程度で通える
英会話サークルもあるので、それなりにしゃべれる人、お金の
ない人はそちらに行くほうがいいかも知れないと思います。

>>128
どこがリンク切れとるねん？？？そら、125のカキコミやったら確かにリンク切れとるけど、
元サイトからやったら全部ちゃんと飛べたで！
それにジーシービーやアントレのＵＲＬ見たら、gramdomたら文字が入っとるで！
おせっかいやけど、わしがリンク貼りなおして再アップしたるわ。ほれ！

>>グランダム総合学院 ★★★★ ★★★ 英会話学校 http://www.grandom.ne.jp/
>>ラドインターナショナルカレッジ ★★★★ ★★ 英会話学校 http://lado.co.jp/homej.html
>>日本フリーダム ★★★★ ★ 学校勧誘 http://www2.odn.ne.jp/freedom/main.htm
>>ジーシーピー ★★★★ ★ 学校勧誘 http://www.grandom-academy.com/
>>アントレ ★★★★ ★ 学校勧誘 http://www.grandom.co.jp/
>>日本グランネット ★★★★ ★ 学校勧誘
>>ライトスタッフ ★★★★ ★ 学校勧誘

めちゃめちゃ怪しいやんけ（ﾜﾗ

LADO私も行ってます。

私が入学したのは1年半前だったので今のような受講し放題というシステムはありませんでした。
が、途中でシステムが変わり「これはおかしいのでは？」とカウンセラー（勧誘員）に訪ねたところ、
時代にあった方針でやっているからしょうがない。と・・・。
学費は私達のほうが高かったのに？！

その分取り戻すには、先生とは友達になるべし。
ただ、必ずしも迫ってくるので、きっぱり断ればJUST FRIENDになれる。
喫煙コーナーで電話番号聞かれること多し！！

日本グランネット ★★★★ ★ 学校勧誘
ライトスタッフ ★★★★ ★ 学校勧誘
のリンクが書かれていないでしょう。
私が見たのは去年８月なので、他にも実際切れているところが
あったんですよ。

しかしきみ、しつこいね。関西弁も気持ち悪い。
標準語は使い慣れないんですか？
下品なのは関西人の本性ですか？
LADOの勧誘員並のしつこさですな。
あるいはNOVAのまわしもの？
LADOごときにつっかかるメリットって何ですか？
いくらもらってこんなくだらないことしているの？
朝７時過ぎから書きこむなんて、ひきこもりですか？
ひきこもっているからLADOの学費が払えないのが
悔しいんですか？
そこまで無理して行くほどの学校じゃないですよ。
物事うがった見方しかできないような悲しい人生を歩んでいる
んですね。
その下品な口にはキリで穴を数ヶ所開けて凧糸で結んで
多少なりとも大人しくしていた方がよろしいんじゃない？

ＬＡＤＯについて、皆さんの意見をまとめると、

※ＬＡＤＯの勧誘員はたちが悪い。
※でも先生はまあまあまじめ。（ときにはナンパもするけれど 藁）
※予約はやり方によっては、いわれるほど取りにくくはない。でも勧誘員がいうようにいつでも好きな時．．というわけにはいかない。
といったとこでしょうかね。

自慢ですけど（藁、僕はＥ○Ｃで半年働いた時、同期入社のなかで生徒獲得率（いわば営業成績）ダントツで１位でしたよ。
なんのことはない。英語を学ぶ楽しさと、Ｅ○Ｃのシステムを普通に説明しただけ。
同期の人達が、研修で教えられたとおり（藁 いかに客を洗脳しようと必死になってるのをみて、これじゃあ絶対だめだと思った。
自分が客の立場になればわかるのね。
それなのに研修どおりのやり方をやっている人（当然営業成績は悪い）は上から誉められ、そのとおりやらない僕はめちゃくちゃ怒られていた。
こうなるともはやビジネスでもなんでもないし、わけがわかんない。理解不可能。
だからやめた。なんで多く（特に大手）の英会話学校の営業が、そんなアホなことをしてるのか．．．
だれか教えて。

英会話学校に限らず、勧誘や営業の評判がわるいところって何か宗教や
あやしい団体がからんでるっていう憶測もでてくるよね。＞132

ECCの受付はやたらと感じが良かったです。
普通に対応して普通に説明してくれて普通に
体験レッスンを試させてくれるだけなのですが、
LADOの印象があまりに強烈だったので、余計に
爽やかに感じました。
無制限受講システムさえなければ、LADOではなくECCへ
行っていたと思います。

LADOの勧誘は余所の学校の悪口を言う、ウソをつく、長時間拘束した
あげく、予約していた体験レッスンは受けさせてくれない、と
「勧誘」の厭なことを全て実行してくれました。

>>121-131
ツッコミどころ満載やからツッコみとうなるんや（ﾜﾗ
レスのたびに言うことがコロコロ変わっとるやんけ（ﾜﾗ

>>日本グランネット ★★★★ ★ 学校勧誘
>>ライトスタッフ ★★★★ ★ 学校勧誘
>>のリンクが書かれていないでしょう。

日本グランネットが学研系の勧誘会社やと言うたんはあんたやで（128）
それに121では「会社のつてで安う入った」言うとったくせに127ではタダの生徒や言うとる。

長広舌。くどい。ウソつく。キレル。暴言（関西のどこがあかんねん！それに７時台にアクセス
しとるのは出勤前のテレホタイムやからじゃ！）
あんたこそほんまのＬＡＤＯの勧誘員ちゃうか？ﾜﾗ
ＬＡＤＯの勧誘員の特徴ぜんぶ備えとるやないか！

ｶﾅﾘ遅くなりましたが・・・。
>>110
えっ？ｵｲﾗ95=109ですが、グランダムちゃいますよ？
勧誘とか一切受けてないし。タウンページで調べて、こっちから電話して、
レベルチェックしてもらって、無料体験レッスン行ってから、決めたｯｽ。
講師は社長ｻﾝ以外、ネイティブしかいないｯｽ。（笑）
ｵｲﾗの家から通える範囲で、がんばって通えば週5回通えるｯｽ。
半年で84000円。回数にすると、120回（1回60分）ぐらいでしょうか。（笑）
ま、なんやかんやで週5回は難しいｯｽね。それでもお得ﾃﾞｽ。

関西弁ﾊﾞﾝｻﾞｲ。（謎）

粘着質な人だね。
何か厭なことでもあったの？
病院から出てきたところですか？

ところで、正直に言うと本当はどこの勧誘員なの？
新聞関係にもこういうタイプの人が多いですけど拡張団員とか
の類ですか？

関西はあかんわ

バトルはそろそろやめてちょ。

＞１３５
勧誘員がたち悪くて腹が立つ。あやしい。→気持ちは非常にわかりますよ。たいていの人はそう思ってます。
でも英会話学校とはさみは使いよう、でしょ？ 要するに営業（勧誘員）とそれを雇う幹部にアホが多いんです。アホが。（藁

＞１３７
するどい観察力と自分の意見があって素晴らしい。と思ってたのに．．．これ以上挑発に乗ってはいけません。
もはや理性を失ってます！（藁 １１２のような論理的なレスをこれからもお願いします。

それよりウラ話をもっとしようよ。まだまだあるはずだ。

135のような知能の不自由な方がいるとまともに議論する気が
失せるので、無視する「ルール」がよろしいですか？

試しにまともに反論をすると、
「『見たのは去年８月で、他にも実際（リンクが）切れている
ところが あった』ということが本質。更により本質的なのは、
複数の”悪質かも知れない”勧誘会社が存在していることを知った
上で、それを承知の上で契約する私的な（必ずしも一般化され得る
とは限らないと考える）理由が存在していたということ。
これは、「ふつう『迷った』くらいで済」まないかも知れないが、
そうではない理由が存在したということを主張している。

「リンクが切れていた」ゆえ、日本グランネット以外の
会社が学研系であったことを知り得なかったというのが事実。
「切れていた」というのは単に一時的にネットワークが輻輳していた
だけかも知れないし、偶然Webサーバが落ちていたのかも
知れないし、本当にリンクが切れていたのかも知れないが、
わざわざそこまで「粘着的に」調べるようなことを私はしなかった
というのが、「リンクが切れていると考えた」理由。

「会社のつてで安く入」った場合は「生徒でない」というのは論理の
破綻。よって、135の精神も破綻しているものと推察致しました。」
と、ここまで自明なことを詳細に説明しなければ理解できない、
というのは、やはりよほど知能が低いか、好意的に解釈しても
煽り、荒らしとしか考えられないんですけれど。

LADO とグランダムの講師陣のレベルは決して悪くないよ。
給料もそこそこ良いみたいで、入れ替わりもそんなに激しくない。
フレンドリーな人も多いしね。

問題は生徒の勧誘方法。
今はどうか知らないけど、以前は LADO とグランダムは新聞・雑誌に
広告が出せなかった。
生徒を集めるだけ集めて予約ができない、って言うクレームで広告業界から
締め出しを喰らってたんだよ。
「けいことまなぶ」とかテレビＣＭとかで見たことないでしょ。

それで勧誘員に頼るしかなかったわけ。
勧誘員がでかいつらしているのはそう言う理由なんだよ。

>給料もそこそこ良いみたいで、

これは嘘。独立して自分のパソコンスクール立ち上げたら、半年でグランダムのサラリー
上回ったぞ（実話）

会社を一つ設立するのにいくらかかるか、知ってるよね？株式会社で一千万、有限
会社でも三百万。借入金でまかなうにしろ、最終的には生徒から集めた授業料が
あてられる。
その他に、勧誘員の人件費、事務所の家賃、権利金（住宅でいう敷金のこと。だが
商用スペースの場合、１２ヶ月分きっちり取られることをお忘れなく！）、いくら
でもお金がかかるが、それらをまかなう収入源は、生徒の払う授業料以外にはない。

講師なんかにいい給料が出せるわけがない（藁

ジオはマネージャが結構すぐ変わる。
数ヶ月前は２週間単位で人が変わってた。
でも長くいる人は親身になってくれて結構良い。

>>142
「独立して自分のパソコンスクール立ち上げたら、半年で
グランダムのサラリーを上回った」ことは「LADOの給料が
そこそこ良い」こととイコールではない。

>>143
支出の勘定科目数が多く、収入の勘定科目数が少ないことは
賃金・給与総額が低いこととはイコールではない。

でも142,143の言う通り、
たいして給料はよくないのは事実だと思うが。

>>141
>LADO とグランダムの講師陣のレベルは決して悪くないよ。
>給料もそこそこ良いみたいで、入れ替わりもそんなに激しくない。
>フレンドリーな人も多いしね。

英会話の方は知りませんが、グランダムのパソコンの講師はほとんど派遣社員か非常
勤のアルバイト講師です。そういう人たちは、グランダムの生徒の集め方を知らされ
ていません。
社員は一校に一人か二人しかいませんし、彼らはレッスンをやりません。

>今はどうか知らないけど、以前は LADO とグランダムは新聞・雑誌に
>広告が出せなかった。
>生徒を集めるだけ集めて予約ができない、って言うクレームで広告業界から
>締め出しを喰らってたんだよ。

講師募集の求人広告も出せないと聞いたことがあります。だから割高でも派遣会社から
講師を供給してもらったり、社員がつてを頼って非常勤アルバイト講師を集めたりして
いました。
今はどうなっているかは知りませんが。

今日、シェーンの無料体験レッスンに行ってきました。
うわさに違わず超ほのぼのムード。システムや受講料の説明をなんとスタッフと私が立ったまま（！）行いました。
さすがにちょっと疲れましたけど．．１５分くらいだったかなあ。その後ＮＡＴＩＶＥ講師と雑談して終了（なぜか“体験レッスン”ではなかった。 藁）

Ｅ○Ｃで働いていた時のことをいろいろ思いだして、また腹が立ってきたよ。
そこでは、学館（学校で一番偉い人。マネージャー。）から“できるだけ出口から遠い部屋に生徒を連れて行き、契約するまで帰すな。”
というようなことをいわれていた。
研修などで本部に呼ばれた時に、女性スタッフが集まってるとこんな会話が聞こえてきたこともありました。
“昨日、気の弱そうな男の子が一人できてて、私たち３人で取りかこんで何時間もねばったけどだめだった（入学してくれなかった）よ。”
それを聞いていた営業研修のトレーナーは“そうか。惜しかったね。もっとがんばらなきゃ。”（なにをだ？藁）

実際、入学する人たちは、“営業スタッフの態度はむかつくが、ここで英会話を習いたいので．．”
という感じの人がほとんどで、強引に勧誘されたので仕方なく契約したという人は私がみている限りでは、ほとんどいませんでした。
むしろせっかく習いたくて来たのに、スタッフの態度でやめたという感じの人は多くみかけました。
いったい何のためにこんな馬鹿なことを今日も繰り返しているんでしょうか。

ん？シェーンですか？ ビギナーの方には自信を持って薦めます。先生によってあたりはずれがあるのはどこでも一緒でしょうから。
そうでない方は○ヴァのＶＯＩＣＥを．．．ＯＵＴＰＵＴのみですが．．（藁

↑つけたしですが、もちろんシェーンには“無料体験レッスン”を希望することを電話で伝えて、
指定された時間に行ったんですよ。（笑
ほのぼのムードが好きな人にはまじでお薦めです。

グランダムに通ってる生徒ですが、
昨日の夜に担当の人からチェーンメールがまわってきました。

宇津出汁脳

俺の彼女、ジオスで２年先生やったけど全然貯金できなかったぞ
大学行ってた頃のローンは払い終えたけど

日本グランネット　http://www21.freeweb.ne.jp/travel/seezuu/
ＬＡＤＯの勧誘会社だな。無料サーバか、せこいぞ（藁

をいをい、112＝116＝121＝128＝131って、日本グランネットがＬＡＤＯの勧誘会社だって知ってるって言ってなかったっけ？

|128 名前：121>125投稿日：2001/01/17(水) 21:14
|日本フリーダムと日本グランネットは知ってますよ。
|それ以外が学研系なのは知りませんでしたが。
|（リンク先が切れていたので確認できませんでした。）
|勧誘員を途中でチェンジしたので、いくつかの勧誘会社が
|絡んでいるのは知っていました。

ってことは、112＝116＝121＝128＝131も関西在住ってことじゃないか！？
関西在住の奴が、なんで関西人の悪口を言うんだ？？？？

|131 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2001/01/18(木) 19:23

|しかしきみ、しつこいね。関西弁も気持ち悪い。
|標準語は使い慣れないんですか？
|下品なのは関西人の本性ですか？
|LADOの勧誘員並のしつこさですな。

ＥＣＣでフリータイムの４レッスン分を注ぎこんで、プライベート
レッスン（ネイティブの先生と１対１）を受けて見ました。
やはり40分ずっとその先生と話すわけですから、充実感が違います。
普段のフリータイムは、生徒同士で話をさせる時間があるのですが、
その相手が、自分より英語が著しく下手だったり、声が小さくて
聞き取りにくかったりで、いつも1レッスン分の授業料無駄にしたなあと
イライラしていたのですが、それがないので良かったです。

しかし、4レッスン分は高い・・金額に直すと8千円前後ですからね。
その先生が言うには、プライベート専門で授業をやってるみたいで、
遠方の教室までいかなくてはならないと、ぼやいていました。

日本グランネットのWebサイトを見たけど、事業所に
横浜、千葉も含まれているでしょ。
本社は東京と書いてあるし。
グランネットがLADOの勧誘会社と知っているから関西在住だという
根拠には全くならないんじゃないですか？

ついでに言うと、関西在住で関西を嫌っている人って結構いるじゃ
ないですか。
京都人と大阪人は反目し合っているし、神戸人も京都、大阪と
一緒にされたくないと思っているらしいし。
（関西在住の知人から聞いた話だけど。）

＞１５７
生まれも育ちも関西ですが、たしかに「関西人はみんな兄弟！阪神最高
！！」みたいな、ヘンな一体感を求めたがる人はうざったいですね。

>>156

＞日本グランネットのWebサイトを見たけど、事業所に
＞横浜、千葉も含まれているでしょ。
＞本社は東京と書いてあるし。

わしも見た。

それは確かにそうだろうけど、だったらそれはそれで今度は「なぜ本社でホムペ作らない
の？」「なぜ大阪の事務所の地図しか載っけないの？」という当然の疑問も湧いてくる。
「メガネの○城はパリのお店といっしょネ」というヤツじゃないのかしら？（藁

もちろん「なぜ無料サーバ？」という疑問も忘れてはいけない（藁

↑調べれば調べるほどあやしいこの勧誘の会社。
やべえおれたち消されるかも。（笑

ところで今年か来年あたりから、そろそろアメリカ人の講師が増えて
きそうな雰囲気だにゃ。

英会話学校が麻薬・覚醒剤の流通経路になってるという話を
よく耳にするのですが、経験者いますか？

>>156&159

>＞横浜、千葉も含まれているでしょ。
>＞本社は東京と書いてあるし。

横浜、千葉、東京、それから名古屋と福岡にはグランダム総合学院があります（ﾜﾗ

112は関西やないと思う。池袋の学研クレジット系画廊の話をしとったし、それに、
なんちゅうか、関西のにおいがせえへん。

関西は下品やとか根拠のないことごじゃごじゃ言われてわしもおもろないけど、
よう考えたら112は生徒やったとしても勧誘員やったとしても、どっちゃにせよ
被害者っちゅうか、かいそな奴っちゃないか。
112が、自分で自分のことを被害者やって認めとない気持ちはわからんでもないが、
自分で自分を被害者やって認めるところから出発せんと、これからなんべんでも
おんなじような間違いするで。得や言われて羽毛布団や圧力なべ買うたりしてな。
ま、おせっかいや。堪忍したってんか。

日本グランネット（株）
中央区銀座7-10-6 アクス銀座ビル3F

私が関西人かどうかとか、そんなに興味ありますか？（笑

別に被害にあってる訳じゃないですけどね。
最初に嘘を真に受けて契約した時は「被害者」意識があったので
すぐに消費者相談センターその他に連絡をして、契約も翌日には
破棄させました。

で、その上で実際に通っている人から詳しく話を聞いて、
B-COOPの方から契約制度と契約の対応員をチェンジ
させた上で再契約をしました。
LADOでは通常外国人が勧誘を行い、勧誘員のチェンジはできません。
B-COOPからの契約の場合は勧誘会社も変わり、対応も普通の
日本人に相手をしてもらいました。

LADOは勧誘会社を通さないと入学することができません。
LADOの受付は授業の予約等の事務処理を行うのみで、入学は
勧誘のための別会社を通さないとできないと、受付に言われました。
私はここの入学システムは大きな問題だと思いますし、
LADOの講師自身も学校としてのLADOには好感を持っても、
運営している学研という会社には相当の不信感があるようです。
私自身、知人が通っていなければまずLADOと契約することは
あり得ませんでしたし、あの勧誘員のために相当の潜在的な
生徒を失っていると思います。
池袋の画廊でもそうでしたが、学研クレジットが絡んでいる会社には
要注意と肝に銘じています。

１さんも仰られるように、勧誘員の質が契約には強く影響すると
思います。
私がECCで話を聞いた受付の方はとても紳士的で、
LADOがあまりに失礼だっただけにかなりECCに気持ちは傾きました。
ECCにも悪質な勧誘員はいるようですが。
その次に対応したLADOの勧誘員は正常な対応で、それだけでも
相当印象は変わりました。

確かに普通のセンスで考えると、あの勧誘を受けてそれだけで素直に
勧誘されてしまった人は一種の「被害者」だと私も思うし、LADOで
そういう人に会うと可哀想にもなります。
それで断れなくて契約して生活を削っているという生徒もいたりして。
それだけ勧誘員がおいしい仕事なのか、あるいは英語学校という
商売はそこまでしないと成立し得ないのでしょうかね？

グランダム総合学院のやり方を見ていて、これはちょっとひどいよなと思うと
ころは、８０万円とかバカみたいに高い入学金を払わせて入校させた生徒を、
徹底的に、自分達にとって都合のいいようにということだけを考えて扱うとこ
ろだ。

勧誘員が生徒を誘うときに、必ず言うのが「英語やパソコン等の資格が取れる」
ということだが、実は入校してみると、誰でも資格の試験を受けられるわけじ
ゃない。

まず検定対策コースというのを受けて、終了しないと資格の試験も受けさせて
もらえない。ところがこの検定対策コースというのも、通常のレッスンに一定
回数出て、終了試験を通らないと受けさせてもらえない。

勧誘員は「あなたが確実に資格の試験に合格するためだ」とか何とか説明する
けど、本音は、スクールの見かけ上の合格率を１００％近くにまで上げるため
にやっているのだ。つまり、落ちそうな奴は試験さえ受けさせてくれない。

もし生徒がそういうスクールの態度に嫌気がさしてスクールに出てこなくなっ
たら、それはスクールにとって望むところだ。なにせレッスンの定員は生徒数
の２０％以下しかカバーしていないのだから。

もし生徒が懲りずに最後までレッスンに出て資格を取ったなら、新しい生徒を
勧誘するためのデータに貢献することになる。

消費者センターのリンク集
http://www.kokusen.go.jp/link/_pref.html

生徒にしてみれば、「８０万円も払ったんだから悪くするはずがない」と
思うのが当然だろうけど、そこが盲点なんだよね。

名古屋のグランダムの勧誘員って金山のＴＳＵＴＡＹＡでカモ待ちかまえてるんだよなー。
まあたいていの地方都市の本屋には、いるんだろうけど。

しかし話替わるけど、こないだ○ヴァでレベル５の生徒２人連続で会ったけど、全然コミュニケーション能力なかったぞ。
ここに来ている人達はいまさら英会話学校なんて信用していないだろうけど、（ 利用 してはいるけどね。）
ほんとつくづくいい加減だなあと思う。

新宿区の消費者センターかな、あそこの相談員みたいな人の
話では、グランダム、NBC(紀伊国屋で勧誘しているやつ）、
リンガフォン、トリニティー、ウインザードと、
やっぱり苦情が多い、っていうことだそうです。
一位はグランダム、だっけなあ。
あいまいでスマソ。

そういえば、私の知り合いで、新宿センタービルで
働いていた人が、NBCの勧誘のお姉さんが、隣の文具店に
お客サンを連れて、ハンコを買わせるのを何度か目撃したことが
あるという（制服着ているから直ぐに分かる）。
とりあえず、サインだけさせるために、っていうことでしょうか。

について情報を持っているかたがいたら、教えてください。
授業料が異様に高いのですが、効果があるのでしょうか？
雑誌などでは評価が高いようですが、実際はどうなんでしょう？

グランダム＝会津小鉄

グランダムの元生徒です。

広報に「プログラムができるようになる」と言われて入りました。
入ったら、パソコンの講座はＥＸＣＥＬくらいしかないと言われました。

入校するとメールアドレスがもらえると言われました。
確かにもらえました。でも、ラウンジのパソコンからはメールを打っては
いけないと言われました。自分でプロバイダに加入していないとなんの意
味もないことがわかりました。

サイマルどうですか？

おお、資格板に、すでにこんなスレッドが！グランダム人気者！（藁

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=961207656

フィリピンの政治じゃないけど、みんなで力合わせてああいう悪徳業者
を潰すことってできないですかねぇ

おおっ、もしかして英語板の名物１、コロナさんも名古屋人？
ちなみに名古屋でグランダム広報が常駐している要注意スポットというと、
ほかには栄の丸善の店内、名駅松坂屋地下の三省堂前、それからユニモール
のなんとか言う本屋（新光堂とか何とかいうんじゃなかったかと思うけど、
自信がない）の前、くらいかな？
いずれもキャッチされると最低３時間は監禁されることを知ってるから、広
報の姿を見かけると避けて通るようにしている。

AGE

偽造した履歴書使いまくって、日本で遊びまくっているほとんどの英語教師（ネイティブ）が大問題。中卒も、一流大卒に変えたり、いってないような有名大学つかったり。NOVAだろうが、NHKだろうがいっぱいいる。日本でいい思いしてるやつもほうが、きたねーほうほうで遊びまくっている。履歴書作る（偽の）専門家まで、ある。やつらをどうにかしろ。

薬物はびこらせせすぎ。逆ルーシーブラックマンやりすぎ。デイトレイプステイタスにしすぎ。銃刀法違反しすぎ。それでも保護されまくり。大学の講師になりすぎ。給料高すぎ・・・はひがみだけど。

アゲ

>>176

１９９８年　グランダム名古屋栄校　閉校
１９９９年　ＬＡＤＯ静岡校　閉校
そして、２００１年　ＬＡＤＯ渋谷校・池袋校　閉校予定

もう一息だ、頑張れ（藁

渋谷校、すいててよかったのにな〜

NOVAの受付はどうして、料金を聞いただけで解答に10分もかかるのですか？

もうレスが２００を超えそうな勢いですね。
このスレッドを立てた時には、どうせ煽られてすぐに終わってしまうだろうと思っていました。
（ちなみに私が初めてたてたスレッドがここです。だからはじめの頃は名前が勝手にかわってしまってあせっていたりする。（苦笑）

このような形ではありますが、自分を理解してくれる人達がいるというのがわかっただけでも、とてもＨＡＰＰＹです。
Ｅ○Ｃで怒られていた頃は、完全に孤立していたので、自分はひょっとして社会でうまくやっていけないんじゃないかとか、
だめ人間じゃないかと本当に落ちこんでいました。ただ、何百人といたそのエリアのスタッフやトレーナーや幹部よりも、そして家族よりも、
（当時、私が親にこの話しをしても、“怒られるのはあなたが悪いのだから辛抱しなさい。”としかいわなかった。）
自分を最後まで一番信じていました。
はやいとこやめてホントよかった。やめる時にいろいろすったもんだがあったのでまた今度書きますね。（もういいって？）

＞１７７
フフフフフ．．．今は違いますけどね．．
＞１８３
レスを全部（リンクも含めて）読めばわかりますよ。

>183
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=979348992&ls=50

>>182-183
ＬＡＤＯの現役の生徒さん？
新宿のセミナーハウスって、今どうなってるか知りませんか？
ＬＡＤＯとグランダムで共同で始めた、生徒にビデオ見せてカラーコーディネーター
だとか旅行主任だとかの資格をとらせるというところです。

監禁商法の手口その１「担当者チェーンジ！」

テレアポで誘い出したカモが「もう時間がないから帰る」とか言い出したら、「ちょっと
待ってね」とか何とか言って待たせ、担当者をチェンジする。
チェンジした担当者は、説明を最初から始め、カモにも断る理由を最初から説明させる。

本当にカモに約束があろうが時間がなかろうが、当然おかまいなし。

カモが疲労困憊し、契約に合意するまでこれを繰り返す。

監禁商法の手口その２「嘘は言った者勝ち！」

「今更エクセルやワードなんてやりたくない」と言うカモがいたら「じゃああなたは
何がやりたいの？」と尋ねる。もし「○○がやりたい」とカモが答えたら、○○が何
あろうと「グランダムでは○○もできますよ」と言う。カモは引っ込みがつかなくな
って、契約に合意せざるを得ない。

入校後、カモが嘘に気づいて「話が違うじゃないか！」と怒っても心配無用。グラン
ダムには「お客様相談室」がある。「お客様相談室」は当然勧誘員とグルで、カモの
苦情に一応耳を傾けるふりをし、担当の勧誘員には社内的な処分を下すとかなんとか
約束する。
そしてカモには「でもせっかく入校したんだから、この際エクセルをきちんと勉強し
てみては？」と、グランダムでもやっているレッスンを勧める。

当然、担当の勧誘員には実際にはなんの処分も下されない。

前に出てきた元講師です。
これ、ほんとに困りものでした。パソコンの話で板違いですみませんが、グランダム
では最初にＣＢ（Computer Basic）と言って、Windowsの使い方を５時限かけてやる
レッスンがあって、その後でWordとかExcelとか一太郎とか、各アプリケーションの
コースに分かれていくのですが、そのとき必ず「私はＣＧがやりたい」とか「ＭＯＴ
一筋です」とか「プログラミングができるのはどのコースですか？」とか尋ねられ、
返答に窮しました（どれもグランダムではやっていない）。

で、あなたはそのときどうしたのよ？

転職板の元ノヴァ社員のスレッドが、なんかぐだぐだになってきましたね。

ここの１になんだか腹立つのは私だけでしょうか？勝手にスレたちあげたくせに、
“今までのはフィクション”“私は責任持ちません”ってか。
ふざけんなよ。アホが。
こちとら出身地とかで（笑 ばれかけてるっちゅうねん。（まあどうでもいいけどね。ホントのことしか書いてないし。）

んで、（笑
＞１８９ あなたわその時どおしたのよお？

NOVAと武富士はなんの関係もないよ。ＢＹ消費者金融会社事務職

>>192

自前の金融会社もってます。

やなこと聞きますね（ひたすら苦笑

講師始めたときは、そんなにヤバい会社だとは思ってなかったから、そういう
生徒に出っくわしたときにはすなおに上司に相談しましたよ。
「ＣＧをやるんです！」って、何の疑いも持たずに言っていた女子生徒でした。
私もそのときは、会社と上司がなんとかしてくれるって、何の疑いも持たずに
信じていました。

なお、その生徒には「とりあえずインターネットコースを受けてください」と
か何とか適当なことを言ってしまいました（ごめんなさい＞そのときの生徒）

スクールの実態に気づいてから、「ＭＯＴを取りたい」と言う生徒に出くわし
ました。先ほどの女子生徒と違って、かなりヤバそうな男子生徒でした。
そのときは上司と広報の責任者が２人がかりで、ＭＯＴとは別の、グランダム
でやっている資格を取るように説得してくれました。

でも、悪いことはできないもので、その生徒が偶然自分の担当するレッスンに
定期的に来るようになってしまい、心底やりづらい思いをしました。

こんなもんで勘弁してちょ（涙

191＝1さんに倣って、私も他板の情報。
ちくり裏事情板の「ＬＡＤＯ・グランダムの裏事情」が今バトってて見もの！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979159581

なな、なんと、ちく裏板スレッドの最初のほうの発言は、本スレッドのコピペ
ばかり（大爆笑）
恨み買ってるね〜、ＬＡＤＯとグランダム（藁

このスレッド、丸一日表示されなかったから、潰されたのかと思った（ﾜﾗ

知り合いの公務員（市職員）の話によると、政府のＩＴ予算がついて、半年で県下で
３０００台のパソコンが導入されたそうです。小中学校の休眠教室にパソコンを入れ
て、自治体主催でタダ同然のパソコン教室やインターネット教室ができる計画もある
そうです。
もしそうなったら、グランダムみたいな悪徳スクールは全部倒産するだろうから、早
くそうなってほしい。

-終了-

　　　続きは↓で
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979159581

↑
やっぱりこれだけ議論になるってことは、勧誘とか営業のやり方に問題があるのは否めないでしょうなあ。
うらみ（笑 のある人はそこに焦点を絞って戦わなければだめです。
英語がちっとも上達しないといえば、“それはあなたの資質、努力の問題。”といわれるだけですから。
あれ？やたら寒いと思っていたら外はすごい雪。ここで一句（笑

“英会話学校、利用されるな利用しろ。”（字あまり）

“１年やそこらでぺらぺら”は普通に考えたら絶対“うそ”の類だわな。
ただ“ぺらぺら”の定義がはっきりしないんでね．．．
しかしＬＡＤＯとグランダムの話がでてから、やたらそれ関連のレスが多いなあとは思っていたけど、
やっぱりこういうことだったのね。

岩田とかいう人は消費者相談センターみたいなところに苦情がたくさんきてることについては
どのようにお考えなんでしょうかね。

いずれにしてもやばいな。○研。 ここまで来たら、もう後にはひけないだろうな。
そいえば科学と学習ってまだあんのかな？（笑

>>200＝1

>そいえば科学と学習ってまだあんのかな？（笑

まだあるみたい。だけど、小学校での直販制度はなくなったそうです。
ちなみに、３〜４年前に中○コース、高○コースが廃刊になったのは有名。

195で、がいしゅつ。

いろいろ楽しませてくれたこのスレッドの寿命もそろそろおしまいかな…
でも、今の２０番スレッドが気に入らないから、それを２０位圏外にsageるため
ageる！

＞２０３
あがってこないってことは、そろそろということでしょうね。
では最後（？）に私がＥ○Ｃをやめる時に人事部長からいわれた言葉の数々を。（間違いなく全部ホント）

“契約期間が終わるまで絶対にやめられません。”（大うそ。実際やめれた。）
“あなたの転職先から電話がかかってきた時、コロナ君は人間関係がうまく築けずやめました。というぞ！”
（これは脅しだ。（笑 次の会社の人事が前の職場に連絡をとることは希だと思われます。）
“Ａさん（私の上司）は、あなたのいうとおりこの仕事に適さないのでやめてもらいました。”
（実際にその人はクビになった。しかし１新人（私）のいうことを聞いて簡単に３４才の男性社員（しかもマネージャー）を首にするなんて．．自分がそうなる可能性もあるってことじゃん。）
“どうぞ。どうぞ。どうしてもやめたければ裁判でも何でもやってください。”
（僕が法律に詳しい知り合いに相談しますといったところ、この言葉。）
“あと３ヶ月はやめられません。”
（もう最初いっていたこととは違ってる。（笑 民法では告知してから２週間で退職ができると決められています。お願いならわかりますが．．）

等など．．． これが人事のプロが、会社に残って欲しい社員を説得しようとしている言葉ですよ。
いわれればいわれる程、ますます（やばい。こんな会社、一刻でもはやくやめないと．．）と思ったのはいうまでもありません。
この２ちゃんをみてるのは学生が多いと聞いたのでここで一句。（笑

“気をつけよう。ドキュンな会社と英会話学校。”（まじ）

１さん、おおきに。

でも、これでもしまだ続いたらご愛嬌やな。

おおいっ！スレッド終了モードに入ってる場合じゃないぞ！！
↓このサイト、消されちまってる！！
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/index.html
|学生向け総合学院の悪徳勧誘
|
|本会認定悪徳業者 悪 徳 業 者 名 悪徳度 知名度 業　種 ホームページ
|家庭教師のトライ ★★★★★ ★★★★★ 家庭教師派遣 www.trygroup.co.jp/
|トリニティーアカデミー ★★★★ ★★★★ 英会話学校 www.iijnet.or.jp/TRINITY-ACADEMY/
|ウインザード総合学院 ★★★★ ★★★ 英会話学校 www.windthird.co.jp/
|グランダム総合学院 ★★★★ ★★★ 英会話学校 www.grandom.ne.jp/
|日本ブリタニカ ★★★★ ★★ 英会話学校 www.ebj.co.jp/top/top.html
|ラドインターナショナルカレッジ ★★★★ ★★ 英会話学校 lado.co.jp/homej.html
|日本フリーダム ★★★★ ★ 学校勧誘 www2.odn.ne.jp/freedom/main.htm
|ジーシーピー ★★★★ ★ 学校勧誘 www.grandom-academy.com/
|アントレ ★★★★ ★ 学校勧誘 www.grandom.co.jp/
|日本グランネット ★★★★ ★ 学校勧誘
|ライトスタッフ ★★★★ ★ 学校勧誘
|NHK（日本放送協会） ★★★ ★★★★★ 受信料請求 www.nhk.or.jp/

↓この部分は、塩゛に移転して残ってるが･･･
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/index.html
|学生向け総合学院の悪徳勧誘
|
|■トリニティーアカデミー
|■ウインザード総合学院
|■グランダム総合学院
|■ラド・インターナショナルカレッジ

↓移転先のＵＲＬ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7072/

２ちゃんねるは、まだまだ頑張らにゃあ！！

どひぇっ！
本スレ１のコロナさんは資格板のkilogram氏とならんで２ちゃんねるでＬＡＤＯグランダムの裏事情を暴露しているスレッドの有名コテハンだから気をつけてね。
ＬＡＤＯグランダムの広報会社って何をしてくるかホントにわかったもんじゃないみたいですからね。

よく壊れて表示されなくなるね、このスレッド。
まさか、わざと？

↓語学板「★★★英会話学校体験談★★★」スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=967895001

NOVAと武富士がなんだって？
1は死んで

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=980835640
佐藤純ってまじうざくねえ？ ■▲▼

|1 名前： あ 投稿日： 2001/01/30(火) 15:20
|
|まじ、むかついた
|佐藤純がいま活動中
|東工大大学院化学工学修士課程2年
|東京都中野区野方２−１５−１２
|[email protected]
|[email protected]http://www.engr.wisc.edu/groups/fsd/
|http://www.chemeng.titech.ac.jp/~fse-grp/OGAWA/member/member.htm
|http://www.chemeng.titech.ac.jp/~fse-grp/OGAWA/index.htm

エールって知ってます？＞誰か

おもしろいもの見つけたので一瞬だけ復活。
↓日○大学の就職用資料らしい。ここはやめとけリストらしい。
http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.6.P1010002.gif

あっ、○ヴァあった。（笑

あ、みんな同じこと考えてる（大爆笑>>1さん

グランダム広報会社もいっぱいあるある

就職板のhttp://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980914631 でしょ？>>1さん

|http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.5.P1010001.gif
|http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.6.P1010002.gif
|http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.7.P1010003.gif
|http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.8.P1010004.gif
|http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.9.P1010005.gif
|http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.10.P1010006.gif
|http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.11.P1010007.gif

×就職板
○ニュース板

213-214のＵＲＬ、就職板と転職板のほとんどのスレにコピペしてあった（大藁

↓トリニティめっけ（藁

http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.9.P1010005.gif

|（株）バイテックス　トリニティアカデミー　新宿区　大職研　長時間拘束し英会話教材の購入を迫られる「100万円だが50万円でいい」等

駅前で配ってる武富士のティッシュが、薄くなってた。
鬱だ。

駅前で配ってる武富士のティッシュが、薄くなってた。
鬱だ。

↓またあったトリニティ（大藁

http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.7.P1010003.gif

|（株）バイテックス　新宿区　本部・大職研　問題企業　トリニティアカデミー

>>218-219
何度でも往復して何個でも貰えばいいじゃん！

>>218-219
何度でも往復して何個でも貰えばいいじゃん！

元サイトは消されたようです。
どこに残ってるかというと、これ参照↓

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980914631&st=180&to=180&nofirst=true

>>218-219
時代ってやつよね〜。
バブルの頃のリクルートなんて、ポストイットやら文具配ってたぜ〜。

ところでブリタニカの元スタッフだった人いませんか？
ここかどこかのスレで、営業部なくしたみたいな事書いてあったけど、
ホントにシステム替わったの？
ここに行こうとしてた友だち止めたけど、悪い事しちゃったかなあ。

あ、さげちゃった。

昔あったよね、ブリタニカのスレ。おれ履歴にももう残ってないや。

７アクトのスレッド、１つもレスつかずにみるみるうちに
下がって行くなあ。（笑

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980914631&st=211&to=211&nofirst=true
>211 名前：名無しさん23投稿日：2001/02/03(土) 20:48
>ミラー作ったよ
>http://www.globetown.net/~kenichi/blacklist/

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980914631&st=211&to=211&nofirst=true
>224 名前：日大就職課投稿日：2001/02/04(日) 02:13
>Excelにてテキストに起こしたのでほしい方どうぞ。
>基本的に原文ママです。
>
>http://bitolados.hypermart.net/test/source/mio013.zip

スマソ、リンクまちがってた

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980914631&st=224&to=224&nofirst=true
>224 名前：日大就職課投稿日：2001/02/04(日) 02:13
>Excelにてテキストに起こしたのでほしい方どうぞ。
>基本的に原文ママです。
>
>http://bitolados.hypermart.net/test/source/mio013.zip

１番コロナさんに質問です。私は今英会話習ってますがもうやめようかなと思う時があるのです。
そんなに必要性を感じないと言うのと先生達は大抵日本で一儲けしてやろうと思ってるか日本人にちやほやしてもらうのを期待してるのか
ホントにやる気があって英語を教えようとしてるのか疑問におもう時があります。
わかって当然みたいな態度もとるし段々いやになってきました。コロナさんのいう怒りってなんなんですか？
もし他にも知ってるひとがあればぜひ教えてください。

＞２３０
１言では言い尽くせないものがあります。
とりあえずレスを全部読んでもらえれば私の“怒り”は理解してもらえると思います。
結構多いので読むのは大変ですが、私を含め、英会話学校に理不尽を感じた人達の心の叫び（笑
の中で、２３０さんの知らない情報もきっとあるはずです。
リンク（特に“ばふー” の）は目からうろこの役立つ情報満載ですのでおみのがしなく。

ただ、勘違いしてほしくないのですが、私がいいたいのは決して
“英語学校には通うな。”ということではありません。（実際１は今でも通っています。）
むしろタチの悪い勧誘員や営業、一部のやる気のない、もしくは勘違いしているネイティブ講師、
大人のやっていることとは思えないひどくいいかげんな経営 等など．．不透明な部分に惑わされず、
文字どおりみんなに“英会話学校を利用”してほしいのです。

英会話学校に通っていると時にはいらいらし、どうしようもない怒りを感じることも確かに
あります。そんな時には、“あー 、これがコロナがいっていたことか．．”
と思い出していただければ、少しは怒りもおさまり、納得できるんではないかと信じておりますです。はい。

カタコトでも英語を話せるようになると視野がすごく広くなります。
よいスタッフや講師との出会いもきっとあると思います。何より、何かを学ぶことの楽しさよ。（ん？）
英会話学校を初めのステップとして留学や個人海外旅行等をすることもできます。
英語を使って仕事をしてみたい等とよからぬこと（笑 を考えた場合は、 １が調子に乗ってたてた（笑
別スレを参考にして下さい。（すぐになくなるかもしれんけど．．（涙）

今、一時的に嫌になっただけなのか、ホントに自分には必要ないのか、
よく考えて決めて下さい。私は迷った時は何事も続けることにしています。
やめるのは簡単ですが、続けることは難しいんでね．．．

何事もにゃ．．．

こうやって、質問に情熱込めてまじめにレスしてくれるコテハンって、２ちゃんねるでは
ホントに少ないんですよね。
悪質な煽りに煽られる危険をかえりみず･･･
コロナさんの書き込みはいつもきちんと読むようにしてます。
元の職場からの妨害とか、イヤなことがあるかもしれないけど、頑張ってね。

＞２３２

Cheersです。

本人はいつも書いた後しばらく後悔してます。あんなこと書かなきゃよかったとか、長すぎる（笑 とか．．．
でもなぜかまた書いてしまうんですよね．．．

ＬＡＤＯのにいちゃんは最近どないしとるんかいな？
Ｎ大のブラックリストの感想聞こかと思うたんやけど。

またバトルになるからやめろって>>234

講師に関して、思っている以上に、犯罪者多いですよ。
麻薬で作った金を資金に日本に来る。その後は英会話学校で月70万稼ぐ。そしてやりたい放題。
にせもの履歴書には、ほとんどの日本人がだまされています。卒業証明書もたいてい偽もの。中卒も、一流大卒に変えたり、いってないような有名大学つかったり。NHK系列の人もだまされています。

薬物はびこらせせすぎ。溜まり場に行けばたいてい手に入ります。逆ルーシーブラックマンやりすぎ。デイトレイプステイタスにしすぎ。銃刀法違反しすぎ。それでも保護されまくり。大学の講師になりすぎ。
本国では、どうしようもないくせに、日本で、先生呼ばわりされているうちに、勘違いはなはだしくなって、独自の？日本文化論を作って、自分の優秀さをアピールしている人、公立高校にいっぱいいます。月30万ぐらい丸々もらえるので、公立高校の英語助手はおいしい仕事です。

薬物に関して、流通経路になっているかどうか質問した人へ。
ほんとになってます。溜まり場もサインもあります。やってない人のほうが少ないよ。

最近１が、ふと思うこと。

“ばふーのとこいって、○研系の学校の 信頼の★を２個づつ（笑 取らせるためには どうしたらいいかなあ。”

通うのが難しくなったのでやめようかと思っています。
また学研の営業共とバトルしないとならないのかな〜・・と
思うと憂鬱ですが。
知り合いでも、池袋校等の閉鎖のために解約する人がちらほら
出ています。

英会話板の話題じゃないけど、アビバも武○士なの？

（ここに書いてあった→http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=981377986&st=18&to=18&nofirst=true）

>>236さん

ＬＡＤＯグランダムの英会話講師の給料が７０万ってことは、間違ってもありえません（苦笑
常勤講師の一人から、たしか２４万円（ボーナスなし）って聞いたことがあります。妻子持ち
の３０代でしたので、かなり苦しい額です。

英語教師がレッスンの中で生徒に「グランダムは給料が安い上に人使いが荒いから、やめたい」
とこぼしたら、生徒の方が解約してグランダムやめちゃって、全社的に問題になったケースが
ありました。

>240 もちろんLODOではありません。NOVAのハーバード生でも、19万しかもらってないでしょう。
NOVAの出版部門とかはべつだけど。穴場（ビジネス英語を教えることのできる）のことで、長期在住者の逝くような場所です。
NOVAやLADOといった短期在住者の旅行資金になればいい場所などすぐ飽きられてしまって、その後で講師をする場所のことです。

Ｎのねーちゃんたち、俺がゲイだって知らずに
猫なで声をたててきやがる。
うざい、きもい、って我慢しながら聞いてるの、
わかってねーだろーな。
それにTV会議システム売りつけるにーちゃん、
客がSEばっかりだからさぞかしやりにくいだろうな・・・（藁

結論：ニセモノ臭い会社はいつまでたってもニセモノ。

Ｎにいってよかったこと：白人恐怖症が消えたこと。
でもベースは「独学」でやらないと絶対ダメ。

外国人講師はともかく、グランダムとＬＡＤＯで学研出身の幹部社員が取ってる給料は70万円どころではない。

はじめまして。
実は昨日NOVAに入会しようと思い、説明を受けてきました。
それで今日はレベルチェックをしに行きます。
ちょっとワクワクしています。
予定では、週１〜２回程度で２年続けるつもりです。
と言うのも２年後にアメリカへポスドクとしていく予定なので、今の内から英語に慣れておこうと思いまして・・・
とりあえず、帰ったら報告します。

＞２４４
もちろんここのレス全部読みましたよね？
では、いってらっしゃーい。
んでポスドクって何ですか？
とりあえず報告楽しみにしてますよ。

ネタですよ、きっと(^^;

白人狩りのおばらくんにみついだ英会話教師数知れず。

その逆（白人教師に貢いだ日本人生徒）の数は、おそらく十倍百倍じゃきかないぜ！

>んでポスドクって何ですか？

たぶん"post doctor"すなわち博士号取った後の研修だか物見遊山てなつもりじゃない？

もちろん244の言うことなんか信じちゃいないけど。

行って来ました。
だけど、途中で気持ちが揺らいで来たので入会するの止めました。
なんか、ここに書き込んだら急にやる気が失せたのです。
このシステムは魅力ありますが、やはり料金が解せない。
受付のしつこさが気に入らない。
強引すぎるがちょっと抵抗感あります。
お騒がせしてすみませんでした。

ポスドクは>>249さんの言ってるとおりです。
では、おやすみなさい。

＞２５０
あらあら。
中小でも結構安くて良いところがあるようですから、いろいろ探してみては？
無料体験レッスンのハシゴするだけでも楽しいですよ。
あっちはビジネスでやっているので（笑 遠慮なくどうぞ。
ｔｅｌ番は書かないほうがいいかもね。あとでうざいので。

断る時のキーワードとしては．．．
“高価な買い物なんで今すぐここでは決めれません。”
“親と相談してからまたきます。”
“他のトコも見てから決めます。”等．．普通に正直にいえば良いです｡

それでも食い下がるようだったら無視しても罪悪感をもつ必要はありません。
いわゆる“２０トーク”をはじめたら．．．それは勧誘員のネタなんで笑って
あげて下さい。それが大人というものです。（笑

再掲だけど、いちおう参考までに、というこで…

＜Ｎ大ブラックリストより＞

http://www.globetown.net/~kenichi/blacklist/9-1-2.gif
》H10.11　(株)ノヴァ　大職研役員会
》内定後の執拗なアンケート、携帯電話販売の営業訓練等　大職研が抗議文送付

http://www.globetown.net/~kenichi/blacklist/9-2-1.gif
》H11.05　(株)ノヴァ　グループ　渋谷区　大職研・学部　前年度の問題企業

＜２ちゃんねるの過去スレッド集＞
「元ＮＯＶＡ社員集まれ！」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=979348992
「NOVAのお茶の間留学ってどう？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=979709275
「ジオスとイーオンとＮＯＶＡ最良の選択は？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=970612864

20トークって？

２０（ハタチ）トーク。だったっけ？
○研系英会話学校の勧誘員の得意技らしい。
誰かその筋（笑 に詳しい人、説明してもらえますか？
まあ．．別名 あほあほトーク．．．（笑

３年前、大学一回生だった私の家に日本ブリタニカ の勧誘員が来ました。

２時間ほど一人で喋り続け、
翌日、学校を見に来ませんか？
と言われる。

絶対勧誘されるなあ、と思いながら怖い物見たさで行く事に。

学校を見たのは１０分間だけ。
そのあと、タクシーに乗せられ、知らない場所へ。

民家のような所でしたが、
ブリタニカの事務所だったようです。

そこで、いきなり英語の教材テープを聞かされ、いくつかの質問に答えされられます。
問題は、高校１年レベルの簡単な物で、
答えると、
「すごーーい、頭いいねーーー」
なんて言われます。

そのあと、契約書を持ってきて、「名前だけでいいから書いてよ」
と言われ、
断り続けるわたしに３人がかりで説得し続ける。

結局、大学生になって初めて来た土地でどこだか分からず、帰りたくても帰れない。
夕方５時に会ってから、解放されたのは、夜の８時ごろでした。

ああ、ＬＡＤＯの怪しいスレッド「●LADOの良い先生とダメな先生●」も、下がっていく…

さがってないやん。無意味なバトルが続いてるやん＜ＬＡＤＯスレ

au

駅○留○の社長は、学歴詐称の疑いあり！！

英会話学校の先生の中にスッパイ（わざと）が紛れ込んでいるという
ウワサは本当ですか？

やっぱり２ちゃんやってると頭よくなるってホントだった。（笑

私自身も考え方が多少ですが、変わってきました。今まで悪徳英会話学校は逆に利用
してやれ的なこと（悪徳だろうが何だろうが、自分にメリットがあるなら使ってしまえ。
ということ）も散々書いてきましたが、良識のある人が“君が悪徳な学校に通う
ということはその会社の利潤に少しでも貢献しているということなんだよ。だから
やめなさい。”というならどのように反論できようか．．
私自身、知らないうちに英会話学校に心を汚されていた（ﾜﾗ といったところか．．

みなさん、あきらかに悪徳といえる英会話学校（強引でウソをつく勧誘がいたり、
消費者相談センターの常連、大学の就職ブラックリストに載っているような会社が
運営しているような学校（ﾜﾗ に通うのはやめましょう。

今通っている人達は、被害者の皆様の怨念を背負い、うしろめたい気持ちで
少しうつむき加減で足速く学校にすべりこんで下さい。
私もこれからそうやって誰に知られることもないように、そそくさと○ヴぁには
通います。（藁
キレイごとばかりではやっていけないことは、よくわかっていますが．．

ていうかまともな英会話学校少ね−。
今度ＥＮＧＬＩＳＨ板のＡＮＴＩ−英会話学校組で新しいまともな英会話学校でも
つくりませんか？名前はずばり英会話のＭＯＮＡ．．．．（煽られてすぐつぶれそうだ．．）

>英会話学校の先生の中にスッパイ（わざと）が紛れ込んでいるという
>ウワサは本当ですか？

あなた、英会話学校の講師のレベルってご存知？
あれでスパイがつとまる国があるのかしらん（藁
外見だけ装ってるのだとしたらたいしたものだが（さらに藁

>>261
>今通っている人達は、被害者の皆様の怨念を背負い、うしろめたい気持ちで
>少しうつむき加減で足速く学校にすべりこんで下さい。

↓資格板「グランダム総合学院」スレッドより、悲惨な実例。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=961207656&st=402&to=402&nofirst=true
|402 名前：やっぱ苦痛投稿日：2001/02/15(木) 23:47
|解約するにせよ、半端で終わるのはいやだったので
|残りのアクセス応用とMOUSエクセルだけは終わらせようと
|行ったのだけど、またも見学者がいるのを見たりすると
|苦しくなってしまう…。
|3/18のMOUS申し込んじゃったから、そこまではがんばらないとなー。
|…とはいえ解約できなかったらどうしよう（泣）
|なにがなんでもほかのスクールに行くのだー。うわん。
|385でした。

悪徳商法マニアックス掲示板過去ログからです。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg3350.html
>3369 グランダム総合学院体験記2 semantics 10/15-13:15
>記事番号3350へのコメント
>数日後、約束どうりレベルチェックを受けに（のつもりだった)いきました。
>「レベルチェック受けにおいで、30分ぐらいだから。」(今思うと自分が嫌になる。なんて
>あほなんだろう。）
>とのことだったのですが、この前は24,5くらいの人一人だったのが、30代と思われる人が
>現われ、2対1になりました。
>「今の時代に必要なものは何だと思う？大きな会社に入ってもつぶれれば終わり。
>頼りになるのは自分自身の力・・・・・」といったお決まりの説得。
>「ほかのとこも見ないと決められない。」としぶっていると、
>今度は40〜50代と見える関西弁の大木凡人に似たおばちゃんがきて、3人に増えました。
>
>＃関西弁は苦手なのでおばちゃんのせりふは関西弁に直して呼んでください
>おばちゃん「（つまんないはなしの後)これからは情報社会、生き残るためには情報を選ぶ
>能力が必要。」
>ぼく 「 はぁ。」

つづきです。
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg3350.html
>おばちゃん「ほかのところと比べるのも自由。でも今までの説明を聞いてそれであなたが
>どう思うかが大事なんじゃない？私たちの話を聞いて、それでグランダムが
>いいと思えばほかのとこ見る必要はないでしょう？一通り見てどうおもった
>？」
>ぼく 「悪くはないと思います。」
>おばちゃん「だったら問題ないでしょう？あなたなら自分の目で見る能力があるはず。
>どうしてもほかのとこ見るって言うならそれもいいけど。
>でもね・・」
>ぼく 「？？」
>おばちゃん「あなたたちが選ぶように私たちも生徒を選ぶのよ。こうして話しながら観察
>しているのよ。知ってた？どこを見ると思う？」
>ぼく 「・・・」
>おばちゃん「たとえばこうして君の前に私が契約書を置いたときに・・（置く）
>君がほんとにお金を払う気があるかどうかなのよ。つまりきちんとやるきを
>もって自分の意志で決めているかってこと。目的も無しになんとなくなんて
>人ややる気のない人は断ることもあるのよ。」
>（これは結構効きます。すぐ決めないともう入れないかも・・・とあせりました。）
>ぼく 「・・・」
>おばちゃん「で、レッスンは何回くらいとるつもりなの？」
>ぼく 「は？？」

いちばんすごかったところです。詐欺罪が成立しているんじゃないでしょうか？？
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg3350.html
>おばちゃん「だいたいでいいから。ここにサインして印鑑を押して。なかったら拇印でい
>いから。まだこれは正式な決定じゃないの。 入学金を払った時点で正式に入
>学になるから。」
>ぼく 「ここでははんこは押せません。これ（契約書）もってかえって考えてもいい
>ですか？」
>おばちゃん「それは持ち出し禁止なのよ。ちゃんと見ている前で書いてもらわないといけ
>ないの。」
>
>よく見ると裏に規約が書いてあります。
>
>ぼく 「これコピーしてもらえませんか？」
>おばちゃん「だめなのよ。」
>ぼく 「なんでですか？」
>おばちゃん「でも、これ書いたら控えをあげることになっているから。そして家で読めば
>いいでしょ。」
>ぼく 「規約読まずにサインさせるんですか？」
>おばちゃん「じゃあ今読んで。（！！！）」
>ぼく 「親に見せて相談したいんですけど・・・」
>おばちゃん「あなたが読んで伝えればいいのよ。あなたなら自分で理解できるでしょ。」
>ぼく 「・・・とにかく今はサインしません。」
>
>家で考えると伝え、何とか帰りました。間にレベルチェック10分を挟み、4時間でした。

↑なるほどにゃ．．．
被害者の方々には心からお悔やみ申し上げます。

ただ当面は、こっちで自衛するしかないので、断る勇気は絶対に持って
下さい。私だったら担当者が意味もなく何人も替わる時点でもう帰ります。
英会話学校なんて星の数ほどあるわけですから。

資格板のグランダム総合学院スレッドの方では、被害者の一人が、
「授業に行くたびに広報が見学者を連れてきている」って不気味がっていたよ。

英会話学校の職員の英語力って
どうですか？
入社するとき、東一句、営拳等の目安はありますか？

＞２７０
概して女性職員は「日本にいながら国際色のある職場で働いてて私ってばキャリア
ウーマン！（？）」と勘違いしてるだけの人が多いです。
電話でのやりとりを含めて社会人としては確実に並以下の人が半数以上でしょうね。

そそそ！そう思う！
勘違いさんが過半数

最近ネットを始めた若輩者ですがこの英会話学校の裏話をみて”ほうほう、なるほど”と思いました。実際英会話学校で働いてるネイティブの教師なんか大体百人に一人ぐらいしか”教授法（語学の教え方の資格）持ってないらしいですよ。これは聞いた話なんですけどね。もし間違ってたら申し訳ないのですが。ところでブリタニカの勧誘はしつこいですね。私何度か受けたことあるんですが（電話で）本当に頭にきますよ。”百科事典を一番最初に作ったのは当社”が売りらしいです。まあ、どうでもいいんですけどね。私の経験上語学は”習うより慣れろ”だと思います。語学学校にたくさん金をつぎ込んでる人、はっきり言って騙されてます！

今日、会社で昼休み中に電話がかかてきて、たどたどしい日本語で
外人が"英会話とパソコンにきょうみはありませんか"と勧誘して
きた。スクール名聞かずにあっさり断ったったんだけど
どこなんだろ。新宿の学校とか言ってた。

>>274
テレアポで新宿で外人でとくれば、それこそＬＡＤＯじゃない？
相当追い詰められているみたいだし（ﾜﾗ

なんか怖かったページ。

http://www4.ocn.ne.jp/~seektrue/index.html

>英会話スクールの探求
>＿＿＿＿＿Seeking the truth about English school's something
>
>　　ワーキングホリデーの外国人講師が言う
>　　インチキ商法も、それを許す法律も狂っている！
>
>日本の法律の専門家のみなさんに私は言いたい。
>だれが見ても嘘のインチキ商法。
>
>　「狂っている」と、働く外国人講師に言われ
>　　子供でも嘘はいけないことと、分かり切っていることです。
>　　　常識云々、法律がどうのの話ではないはずです。
>
>中坊公平弁護士の爪の垢でも煎じて、
>　　　ありがたく頂き飲んで、目を覚ませ！と、言いたい
>
>　　
>
>桐生の外国人講師もインチキの正体をＨＰで訴えているのです。
>最もひどいインチキな企業だ！と言う。
>　　　　　　次のページにその翻訳の一部が掲載されてます。
>
>
>　　　　
>
>働く外国人講師が英会話スクールをバカにする嘘とデタラメなインチキ商法。
>そして、それを許す日本の法律の非常識を外国人講師はバカにして帰国する。
>
>その詳細を日記にまとめました。

>>276
あくまで想像なんだけどね、このページを作った人って
以前にも似たようなページを作って、ＮＯＶＡに裁判で
負けた人のような気がする。
やたらと縦に長いレイアウトや、文体がすごく似ている。

その人っていうのは、以前に新宿校に通っていて
変な講師に当たったことに腹を立てて抗議したものの、
ＮＯＶＡ側の対応に納得出来ずに、大阪本社前で
中傷ビラを配って裁判沙汰になったっていう人。
前回敗訴した反省点をいかしたのか、今回のページでは
ＮＯＶＡって文字は出さないようにしたみたいね。

詳細きぼ〜ん！
とゆ〜か、その人の個人情報、どっかに残ってないの？

ジャズ、大好きなんです
スティービー・ワンダーさんも大好きです
黒人男性の講師さんがいる英会話学校を教えて下さい
よろしくおねがいします

>>279
英会話学校の講師に黒人やアジア系が少ないって話は、独立スレッド立てる
のに値するテーマかも。
英会話学校の講師は紅毛碧眼でないと商品価値が低いってのは有名な話。
土田世紀ってマンガ家が、昔、それをテーマに短編まで描いていた。

>>279-280
ＬＡＤＯやグランダムには黒人やアジア系の講師も多い。
アイルランドとか南アフリカ出身の講師も多い。
もちろんアメリカ人に比べると給料が安く済むってことで、人件費の節約のため。

>>280

英会話学校による雇用における人種差別というよりは、商売として

儲かるから金髪碧眼の白人を優先して雇ってるだけでしょう。

アメリカの保険会社が黒人を嫌ったりするのと同様に、単なる

合理的なビジネスの方針であると思います。が、なぜそのような

方針が「合理的」になるかといえば、そのマーケットが金髪碧眼の白人を

望んでいるからに他ならないわけです。日本の英会話なんて結局、

薄っぺらなファッション産業以上の何物でもないということですね。

ああいやだいやだ。

これの延長だあね。
http://www.geocities.com/Tokyo/Garden/9701/hantaiiken.html

その外人講師に、必ず日本人の彼女ができるのも、なんかむかつく。

>>284　同意。それが目的のバカ女がいることもムカツク。

まあそんなオンナは先々ろくな人生歩まないだろうから見過ごしてあげ
れば？

http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/s_keiyaku_hou.html
|　消費者が事業者と締結した契約（消費者契約）の締結過程、契約条項に関するトラブルを解決するため、民事ルールとしての「消費者契約法」が平成１２年４月２８日に成立し、平成１３年４月１日から施行されます。
|
|　具体的な消費者契約法の内容としては、
|
|（１）事業者は、消費者契約の条項を定めるに当たっては、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容が消費者にとって明確かつ平易なものになるよう配慮するとともに、消費者契約の締結について勧誘をするに際しては、消費者の理解を深めるために、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容についての必要な情報を提供するよう努めなければならない。
|（２）事業者が契約を勧誘する際に重要な情報について事実と異なることを告げたり、告げないこと（不実告知、断定的判断、故意の不告知）で消費者が誤認し契約した場合や、不退去、監禁によって消費者を困惑させて契約した場合などは、消費者はその契約を取り消すことができる。
|（３）消費者の利益を不当に害することとなる契約条項の全部又は一部を無効とする、等があります。
|　消費者、事業者の双方がこの法律を活用することで取引の適正化が図られることが期待されます。
|
|　さらに知りたい方はこちらへ →リンク（内閣府国民生活局のページ）

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/819567/83W83I83X-0-1.html

【1】申告漏れ：英会話のジオスと関連約２０社で約５億円 2001.03.01　英会話学校を経営する業界大手の「ジオス」（東京都品川区）と楠恒男社長、グループ会社約２０社が東京国税局の税務調査を受け、２０００年３月期までの５年間で約５億円の申告漏れを指摘されていたことが１日、分かった。このうち約１億３０００万円については悪質な所得隠しと認定された模様で、同国税局は重加算税を含め約１億２０００万円を追徴課税した。
　関係者によると、同社は架空の出張旅費などを計上して、課税対象とならない経費として申告していた。さらに、同社が運用した資金の一部、楠社長らに対してボーナスとして支払われていたという。

288って、ぜんぜん話題にならなかったね。どの新聞もけっこう大きく報道してたのに。

コロナ氏がんばってるね。
２ちゃんねるのコテハンはバッシングがすごいけど、それにめげず。

↓見物！

「テレホンアポインターの言い分！」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839

>>289
それはジオスのことだからでしょ。
あれがノバの話だったら、部外者がキャーキャー盛り上がっていたと思う。
そんで生徒や社員がフォローして、
部外者が「お前ら信者は」って嘲笑するっていういつものパターンだ。
みんなジオス叩きには興味が無かったんだろう。
そういうオレもその１人なんだが。

でもヤフウの掲示板ではけっこう賑わってるよ。
解約しておこうとか。
あー、でもやっぱりノゥヴァァほどは盛り上がってないね―。
でもさー、今更なんだけど、
ジオスのスタッフ待遇ってマジ悪いよ。
だれかＨＰ立ち上げないかね。
ちなみにlalalaは立ち上げる勇気な〜し♪

コピぺ　YAHOO掲示板＞教育＞言語より。

最近英会話学校の倒産がチラホラありますが、ジオスの営業の売り文句で
「当社は、民間語学教育連盟の加盟校ですのでご安心ください」
というのがあります。それはジオス内にある非公式なものだというのをご存知ですか？そんな団体は存在しないんです。それを知ったのは、退職してからでした。だからマネージャーも先生も生徒もみんなだまされているのにどうして気が付かないのか私にはそこが悔しいんです。（まだほかにも沢山ありますけどね）とにかく「ウソ」が多すぎ。こんなの企業じゃない。

↑ショック。。。。。
lalalaは超自信持ってこれ（民語連）を
説明していたオボエがある。。。。

パソコンなんかの民間資格でも、実態は自作自演てなケースがよくあるよ。
ア○バのパソコン検定とか。

外人つれて来りゃ、誰でも英会話学校開業できる。
パソコン１０台も並べりゃ、誰でもパソコンスクール開業できる。
ハッタリでもなんでもいいから、欲しいのは看板。

>>174
サイマルは、
｢英語教育の資格(TESOL)を持っていること｣
｢大学を卒業していること｣
｢母語の英語以外の言語を習得した経験があること｣
の３条件を満たしている者だけが講師になることができるとされています。

ただし、１クラスの人数が多目なので、積極的な生徒じゃないと損するかも。

http://www.asahi.com/0307/news/national07035.html
|若者の悪徳商法被害に「トラブル１１０番」実施
|
|　若者の間に悪徳商法による被害が相次いでいることを受けて、東京都など１都９県
|の消費生活センターは８、９の両日、被害相談のための「若者のトラブル１１０番」
|を実施する。相談は０３―３２３５―１１５５（東京）など、３７カ所で受け付け。
|午前９時から午後４時まで。
|　東京都消費生活総合センターによると、昨年３月に２９歳以下の若者から寄せられ
|た消費者相談は昨年度の月間最多の約２３００件。卒業・入学、就職など、生活環境
|が大きく変化する若者を狙った例が多い。

ＬＡＤＯグランダム名物ハタチトーク
「二十歳過ぎてるんだから、あなたが自分でこの場で決めなさいよ！」
に関する情報（ちくり裏事情板より）

＞271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/03/08(木) 07:36
＞もうすぐ２０歳になるみなさんいっぱい勧誘くるようになりますから気をつけてね。
＞ローンは２０歳にならないと組めないから２０歳になったばかりの人だけが載っている
＞名簿を使うそうです。
＞家にかかかってきた場合は「親が金融関係」と言うのも有効みたいです。

＞273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/03/08(木) 19:58
＞>271
＞誕待ちリストというらしい。（誕生日待ちの略）

新学期を目指して各英会話スクールの広告合戦がすごいな。
この板を読んでいるものの目から見たら、「あの元手は全部、授業料」と思って引くだけなんだが。

↑まさにね。

ＣＭばんばんうってるスクールほど
質はヤバイね。
だって講師の研修費なんて
出せないんじゃない？

でもあまりにも小規模のところも考えもん。
自分はこれで痛い目にあった。

自分も小さなところに行ってる。
たしかにくせがあって、万人におすすめできるものじゃないね。
ただ、安いし、自分に合っているので通っているのだけど。

小さなところも、大手のところも、結局は目的を持って、
それを実現するためにうまく利用してやるという気持ちで
行かなきゃ、金の無駄になるかもね。

>結局は目的を持って、
あ、ここは、「具体的な」目的を持ってです。
例えば、単語力などは独学で伸ばすけど、
それを生かす応用力を身につけるために英会話学校を
利用するとかね。

＞３０３
言えてる。
例えばここのように地味な英会話学校ほど逆に安全なのでは？
↓
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2893/zentai/index-z.html

>>307
前にも見たぞ、そのＵＲＬ。
「安全」な英会話学校だったら、なんで塩゛のフリーサーバなんか使ってる？

最近、―かぐや姫日記―ＨＰ―のアクセス件数が減少してます。
どうかみなさん、かぐや姫日記のＨＰのリンク、投稿にご協力して下さい。

より多くの方々に、人様のお金を騙し取るインチキ英会話の商法の正体を
知らせたいのです。

よろしくお願いします。
http://www4.ocn.ne.jp/~seektrue/index.html

ちくり裏情報板に、気になる情報がアップされています。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=166&to=166&nofirst=true
>166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/03/10(土) 08:13
>グランダム総合学院の広報をしていた会社のほとんどが
>来週内にも学研と手を切ります。
>今後グランダムには生徒が集まらないでしょう。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=177&to=177&nofirst=true
>177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/03/12(月) 13:41
>１６６です。
>この情報は確実です。
>広報担当の会社は次に何をするかというと、
>同じようなスクールと新たに契約を結びます。
>全研グループです。
>全研の吉澤社長をはじめとして、
>それらの会社の経営陣のほとんどは元同僚同士。
>いわゆる「テレアポ監禁商法」が理想の営業スタイルだと
>信じて疑わない人ばかり。
>ま、かかわりあいにならないのが一番。

引用前後の書き込みもチェックの価値あり。

さらに続報。ﾜﾗﾀ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=180&to=181&nofirst=true
|180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/03/12(月) 23:16
|学研の次が全研って悪徳度アップしてないか？

|181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/03/13(火) 00:34
|>177
|全研っていうと、例えば新宿の西口に新しいビル立てて、
|リンガフォンとかやってるけど、あれ売るんですか？
|すでに、リンガフォンだとトランスパシフィックとかCMIとか
|3社ぐらいやってるとききましたが、さらに加わる事になるのかなあ…
|
|それにしても、リンガフォンはよく見るよな。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=183&to=183&nofirst=true
>183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/03/13(火) 12:57
>全研のリンガフォンを売る訳じゃないです。
>具体的には決まっているけど、
>これを書き込むと誰が書いているかばれるので。

http://www.asahi.com/0316/news/national16001.html
「お茶の間留学」早大参入、松下と組みネットで発信
|早稲田大学が英会話産業に進出する。文学部を中心に取り組んでいる双方向の
|外国語遠隔授業を、数年後に各家庭に配信する計画で、まずは企業研修や他大
|学への配信を目指すという。昨秋に、松下電器グループと共同で、事業化のた
|めの新会社を設立。早稲田側が教育内容の検討とチューターと呼ばれる講師養
|成、松下側がシステム開発を進めている。「早稲田」ブランドが、競争が激し
|い英会話業界に通用するか。
＜略＞
|実はこのシステムは大手英会話教室「ＮＯＶＡ」が、各家庭に配信している「
|お茶の間留学」にそっくりだ。新会社「早稲田大学インターナショナル」の谷
|口邦生常務は「相手は業界トップ。もちろん意識している」。挑戦状をたたき
|つけられた形のＮＯＶＡ側は「早稲田のシステムは知らないが、うちの技術に
|は自信がある。ただ、知名度のあるところが参入すれば需要の掘り起こしにつ
|ながり、歓迎だ」と受けて立つ構え。早稲田のチューターが日本人中心であ
|る点については、「うちの講師は全員が外国人。授業の内容に違いが出るので
|は」とライバル心も見せる。

私も英会話学校を探しています。

シェーンの体験レッスンは短いけどよかった。
強引な勧誘もなく（というより営業がいなかった）「よかったら来てね」という無欲さが素晴らしい。
そこで会った生徒に授業内容を聞くと
「講師が熱心で真面目だけど、イギリス英語だから米語を使うと直される」とのこと。
彼女は以前ノヴァに行ってたけれど、講師の質は雲泥の差とか。
資料によると、シェーンの講師はイギリスの英語教育資格（大卒）を持つ者のみ採用しているらしい。

イギリス英語とアメリカ英語はそんなに違うのかな。
他にどなたかシェーンに通っている方がいたら感想を聞かせてください。

>>314　がいしゅつです。でもレスは少ないけど。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=980561948

私はこのスレの2です。まだ通っていますよ。先生の質は、やっぱり
良いと思う。私はお気にの先生を担任制にしてもらってるけど、こちらの都合で
他の曜日に振り替えてもらったことも数回あり、その時は他の先生の
授業を受けました。どの先生も良かったです。ただ、最近若干月謝が
値上げになりました。私は自営業なので、教育訓練給付制度を使えない
のですが、会社員の方なら制度を使えば全然問題ないと思います。

シェーンの先生方の英語は完全にイギリス英語です。一部、ごく少数ですが
オーストラリア出身の先生もいるとのことですが、私はまだ通っている
教室でも、数校合同でやるパーティの時もお会いしたことがないです。

私がシェーンを選んだのは、月謝制（ちょっと高いけど）・先生とスタッフ
の質・自宅の近所・仕事で会うのが英国人が多い、というのが理由ですが、
体験レッスンが押し付けがましくなく、感じが良かったのもあります。
ただ、日本では米語が主流ですから、米国人との会議で苦戦したり、
「なに、そのすかした発音」と米国人に言われることも多い（超ど下手日本的
発音なんだけどやはりそのひどい発音の中にも影響が見えるらしいです）。
でも、私はこのまま今の方法を続けていくつもりです。

>>303
ある大手スクールの講師。試験に合格したら、契約を結ぶ前に即研修に突入。
たった３日の研修の後現場へ放り出される、という感じでした。超付け焼刃。
（経験を積んだ後の研修も種々あるように謳ってましたが、実際はどうだか）
３日間の研修後面談で勤務の意志を確認されて契約、という形でしたが、
講師確保がとにかく急を要していたようで、囲い込みがすごかった。
研修中も休憩時間無し、昼食には研修講師がついて来る、と
電話する隙さえ与えないという感じだった。（夜は翌日の準備でいっぱい）
面談も生徒勧誘と同じ。狭い部屋で２人の採用担当社員からおだてられたり、
プレッシャーかけられたり。冷静に待遇面の質問などしても、
話題すりかえられる。それも帰宅の最終便が出る時刻直前に面談を始める…
最後まで胡散臭い印象がぬぐえず、契約書判押せませんでした。
裏話でもなんでもなく…長文すみません。

>>315

ありがとうございます。
やっぱり講師もちゃんとしてるんですね。
イギリス英語って面白そうだし、学校側の誠実な態度がよかったので
私もシェーンにしてみようと思います。

地味な板に、ひときわ目を引く濃いスレが立っていた
「NOVAの通訳業務」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=980251023&ls=50

>>85
No,it is you that don't understand the JAPAN.
The JAPAN is a something like air.

>>320
WTF is this looser talking about???

＞３２１
？？？？？？？？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=197&to=198&nofirst=true

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=206&to=210&nofirst=true

必見！！

マルチスレッドでバトル展開中！？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=980922497&st=375&to=390&nofirst=true

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979159581&st=381&to=388&nofirst=true

http://money.nikkei.co.jp/money/cor/corCh.cfm?id=20010323diii068323
学研、子会社の事業再構築で特損・今期連結最終赤字に
　学習研究社は23日、2001年３月期の連結最終損益が74億円の赤字（前期は31億円の赤字）になる見通しだと発表した。従来予想は１億円の黒字だった。訪問販売法改正の影響で、英会話・パソコン教室子会社の学研スクールマネジメントが急激な採算割れに陥っており、不採算教室の閉鎖や販売方式の転換など事業再構築のための特別損失29億円を計上する。また単体でも、ファクシミリ利用の家庭学習システム販売終了に伴う引当金や、ゴルフ会員権評価損、株式評価損などの特損を計上する。

　学研では、学研スクールマネジメントの不振は、クーリングオフなどによるキャンセル急増が背景と説明している。単体では子会社支援引当金として特別損失44億6100万円を計上するが、これは連結上は消去されるという。連結子会社は、信販部門の学研クレジットの業績は順調だが、学研スクールマネジメントの不振のほか、大学入試教材販売の学研ジー・アイ・シーも下期に入って売り上げが低迷している。連結経常損益は11億円の赤字（前期は４億4500万円の赤字）になる見通しだ。

天才新巻のHPよろしく！！
BBSにもどんどんカキコしてちょ！

http://www.aramaki.com/index.html

コロナ氏バトル勝利あげ

↑
おっと．．勝利の美酒で今日は酔ってしまったよ。
○研、やば。
ていうか普通に考えたらこうなることわかっていたはずなのにな。
なんでこうなるんだろうな。

http://money.nikkei.co.jp/money/cor/corCh.cfm?id=20010323eimi135323
学研、今期最終赤字74億円・訪問販売法改正が影響
　「改正訪問販売法の影響で解約を止められず、採算割れに陥った」。学習研究社の小松敏郎社長は23日、運営している英会話教室で解約が相次いだことなどから、業績を下方修正すると発表した。2001年3月期の連結最終損益は74億円の赤字（前期は32億円の赤字）になる見込みだ。従来は1億円の黒字予想で、最終赤字は六期連続。

　外国語会話教室・学習塾、エステティックサロンなどは最初に契約金などをまとめて支払うケースが多いが、中途解約してもほとんど返金されなかった。そこで消費者保護を図る目的で1999年10月に同法が施行され、キャンセルしても残金が戻るように制度が整えられた。学研では昨年10月以降、解約が急増したが「講義内容などに問題があるのではなく、法改正で解約しやすくなったことが最大の原因」（小松社長）と話している。

　今後、学研では不採算教室の閉鎖などを進める方針で、事業再建に伴う引当金29億円などあわせて60億円強の特別損失を計上する。

学研スクールマネジメントが広報会社の離反を、おどし・すかし・分断工作で鎮圧した
と思ったら、学研本社からつきつけられた決定は「不採算教室の閉鎖や販売方式の転換」
だとさ！
これがどういう意味かというと、すなわち広報会社切り捨てだ。

学研本社もいい気なもんだね「今後は広報会社にたよらないで生徒を集めなさい」
言うだけだったら九官鳥だってできる。肝心の「どうやって」は教えてくれない。

広報会社切り捨てってのは、イコール学研スクールマネジメント切り捨て。

ま、学研本社にとっても「明日はわが身」なんだろうが。

>>316
それ、どこの話ですか？
ECCの講師募集が新聞に出てたので履歴書を送りました。
1回目日が合わなくて次回に回してくれるようにお願い。
2回目、講師試験の日が封書できました。
採用試験の日3月16日（金）午後1時から5時
当方に着いたの3月16日の午後以降…。
消印3月14日（水）
中身の案内文章の日付3月12日（月）でした。
私の住んでるところは都会でないので、郵便には2日以上かかるのですが…。
普通出した日（消印）の翌々日以降でないと届きません。
しかし、14日に出しておいて、16日に試験とは一体…。
さらに、文章の日付から2日たって投函ですか？
あきれました。
さらに、それに合格したら研修です。
研修時間も今回は平日のお昼1時から5時までを何日間か忘れたけど6日間前後です。
それが一斉研修でさらに、レベル別研修があります。
この日程を見る限り、自宅でかなり時間の余裕のある人しか出席できないでしょう。
この郵便の件を本部に言いましたが、対応は温かくありませんでした。
今回急に人が足りなくなって募集したのでと言うこと。
そりゃあ、人手不足にもなるわな。こんなんじゃ。
当然でしょう。
講師は募集すれば人がどんどん集まると思っているようです。
さらに、一定レベルに達してないとお断りみたいだったし。

↑本当に欲しい人だったら常識だったら電話するでしょうが。
つまり、あなたは×××××だったのでは？？？
私は違うととこで講師やったことありますが、
確かに募集するとすごい人数きますよ。
（３０人くらいは一回に試験を受ける人いる、どこでも）
今帰国子女とかが多いからＴＯＥＩＣで８６０以上は
持ってて当たり前なので、それ以下だと平気で落とされるでしょうね。
それでも希望者はいっぱいいるから、会社側は強気なんでしょう。
ご愁傷さまでした。

＞331
＞316は絶対にジ○ス。
あそこだったら、英検２級程度でも採用してくれますよ。
泊り込みでしょ？私の友達は｢逃げないように靴隠された｣と
泣いてましたが。。。。。其の後も大変だったようで
すぐ辞めてましたけど。

ECCはマニュアルづくしだから、研修がやたら長いのでは？
教師個人の資質を問うような会社ではないっす。

331です。
そういう会社に行かなくてよかったとこちらとしては思っていますよ。
ここに書いた意図はただ腹が立ったからです。
会社の考え方に。
たしかに自分は英語能力は低いと思いますよ。
それで議論したくはありませんが、低くてもこういう事をしたいと願っている人はいるはず。
そういう人の気持ちも会社は（英会話をサービスとして売っている以上）考える必要があるのではと思います。
ちなみに、自分は英検準1、TOEIC800程度です。

332さんのご愁傷様というのには気分が悪くなりましたよ。正直なところ。
英語力がない＝そういう職業を考えることすらバカではないかと言われている気分になりました。

＞３３５
英会話講師なんだから、英語力がなければやはりだめでしょう。
仕事って｢私のお願い！｣が叶うものではないから、英検準１級でも
採用するところに応募すればどうですか？
世間的にいえば決して低いレベルではないけれど、プロの講師
としてそういう基準を会社がもうけているのであれば仕方ないですよね。
２ちゃんねるは礼儀正しく何かを語るサイトではないので、
きついレスがあってもそれも仕方ないです。
落ち込まないで頑張ってくださいね。

>>336
2チャンはよく使ってますよ。
まあ、この板はあんまり来ないけど。

ただ、私が主に言いたかったのは会社の対応が気に入らないといいたかったんですが…。
英語能力あるなしに、基本的な部分での対応がです。

>335
うーん、残念ながらあなたの能力が低いから
そういう扱いを受けたんだと考えるのが妥当だと思います。
どう見ても故意にそうしているようですし。
確かにひどい対応ですが、準１級で800程度で応募したのでは、
英会話学校側も迷惑だっただろうなあ…と思えてしまいます。

>>337さん
２ちゃん的には会社の「程度」がわかってよかったです。

>>338
そうですか、わかりました。
勉強になりました（色んな意味で）

ブリタニカ全校閉鎖。今朝の朝刊必見。

>>340
相当へこまされている様子ですが、希望は捨てずに頑張りましょう

>>341
どこに載ったの？

↑｢５月１日にアメリカに撤退します。だから入会は今からはできません。｣
とのことでした。今いる生徒にはまだ言ってないらしい。
だから新聞発表もまだでしょう。

リンガフォンより酷いとこはないだろ

＞ＬＡＤ○も相当なもんよ。

そこはもういいの、津武れることが決定してるから>>346

http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/s_keiyaku_hou/s_keiyaku_hou.html
　消費者が事業者と締結した契約（消費者契約）の締結過程、契約条項に関するトラブルを解決するため、民事ルールとしての【消費者契約法】が平成１２年４月２８日に成立し、平成１３年４月１日から施行されました。

　具体的な消費者契約法の内容としては、

（１）事業者は、消費者契約の条項を定めるに当たっては、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容が消費者にとって明確かつ平易なものになるよう配慮するとともに、消費者契約の締結について勧誘をするに際しては、消費者の理解を深めるために、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容についての必要な情報を提供するよう努めなければならない。
（２）事業者が契約を勧誘する際に重要な情報について事実と異なることを告げたり、告げないこと（不実告知、断定的判断、故意の不告知）で消費者が誤認し契約した場合や、不退去、監禁によって消費者を困惑させて契約した場合などは、消費者はその契約を取り消すことができる。
（３）消費者の利益を不当に害することとなる契約条項の全部又は一部を無効とする、等があります。
　消費者、事業者の双方がこの法律を活用することで取引の適正化が図られることが期待されます。

　さらに知りたい方はこちらへ →リンク（内閣府国民生活局のページ）

ＬＡＤ○、本当に粒れるの！？

うん

↑いつ？

2年以内に全校閉鎖

＞３５２
もうちっとくわしい話がぜひ聞きたい♪

NOVAの先生達の部屋（授業が無いとき待機したり、生徒のカルテが
しまってあるところ）ってスゴク狭いんだけど、あの中に何人も
消えて行くのが不思議。広い国から来た人達なのに大丈夫なのかな。

ECCの契約スタッフとして働いてます。研修トレーナーと合わなくてさんざんでした。あの会社、数字がすべてじゃないですか。コロナさん営業成績よかったのにいじめられたんですか？　ヘンだなあ。もしかして特定のヤなヤツがいました？　わたしはまだ新人なのですが、ECCってどうもポリシーのない学校に思えて、売りづらい気がしてます、、、。

＞３５５
コロナさんは引退しました。
身元がばれたようですよ。
あなたも気をつけたら？
NOVAみたいにスタッフが多くないのですぐ特定されるようです。

＞355
コロナさんはもう答えることができないから、
テフロン君答えてくれ。

やぁ、みんなこんばんわ！
悪徳語学学校の営業やってるテフロン君だよ。

ここでレスつけるとシャレにならないからやめとくよ。

>354
ほんっっと、狭いよね〜
スクールによっては日本人スタッフの休憩所も兼ねてる所もあって
いまいち休んでる気になれません・・・
仕事中は笑顔で営業してるから、一人でゆっくりしたい時もあるけど、
スタッフが少ないので教室で待機してなきゃいけないし。
あそこで一日過ごす講師達はちょっと気の毒。

＞３５９
ジ○スも死ぬほど狭いです。教室もすごく狭い！それに、
海外採用の外国人たちも４畳半のレオパレスに住んでます。
あれは、きついでしょう。

手始めに、このスレッドの>>325、>>329-330参照のこと。

リンク集
http://www4.ocn.ne.jp/~seektrue/sub9.html

掲示板
http://www80.tcup.com/8018/nanndemoierueikaiwa.html

ブリタニカの閉鎖、YAHOOのＢＢＳに出てます。
ほんとうだったんだ。。。
さて、次は本当にLAD○か、リン○フォンか。。。

誰か教えて！

僕の彼女が
「津田塾英語会」か「アテネフランセ」の英会話の教師に
寝取られました。
何とかしたいのですが、どうしたらいいですか？
告訴すれば相手を強制帰国させられますか？
友人から話を聞けば教師から執拗に飲みに行くことを
言い出したということなのです。

なんか腑に落ちません。英会話教師の仕事って何なんでしょうか？

その程度の女だったということで

＞３６４
どこの英会話学校か特定して、そこにクレームを
言えばいいんですよ。｢友人がおたくの講師に
しつこく飲みにさそわれて困ってる。そういうことでいいのか？｣
って。
２つともまともなところで通っているので、びびるでしょう。
ただ、告訴してもあなたが彼女と結婚しているわけでないから、
強制帰国などはさせられないと思います。
合意の上で彼女もその講師とおつきあいしたのならなおさらです。
仕返しをしたいのなら、家具屋姫Part.2を立ち上げるとか。。。。
｢そういう講師を雇ってる悪徳スクール｣とクレームを
つけて、解雇されるのを待つとか。。。。

せいぜいそのくらいしかできないと思いますよ。
それより、彼女、どうするつもり？

大阪でいい英会話学校ありますか？

>コロナさんは引退しました。
>身元がばれたようですよ。
>あなたも気をつけたら？
>NOVAみたいにスタッフが多くないのですぐ特定されるようです。

あらら、そうなんですか。スタッフは、、、確かに多くないですかね。ジオスみたいに一人でやってるところはさすがにないと思いますが。
コロナさんの頃と今とはちょっと違うんじゃないかな、て気がします。数字が取れれば何でもいいい、て言われますし、みんな自分のやりかたで営業してます。（だからECCのカウンターには当たり外れがある、と思う。善人も悪人もいる）
わたしは研修で教わったやりかたがイヤだったので、自分の好きなようにやってます。獲得率はいまのところいつも高めなので、目をつけられたことないです。
しかし、、、、、いいや、あんまり書いてバレたらいやだし。

＞３６８
コロナもそうだったけど、個人的に誰かと合わないなんて
会社ではよくあること。
それを会社全体のせいにするのが馬鹿。

｢善人と悪人｣？？？？？
で、君が｢善人｣なわけ？？？？どこが？
｢英会話学校のウラ話｣というスレなのに、自分の愚痴を
書いているだけなのはコロナそっくりだね。
（それともコロナ本人かな？愚痴とびびりがよく似てる！）

とにかく、君の個人的な愚痴じゃなくて、
｢ウラ話｣をしてくれ。

コロナと話したいんだったら、そのころから勤めてる人に
聞いてみればいいよ。コロナはもうばれたらしいから。

>366さん

ありがとうございました
今後のことですか、
あれ以来、ショックで激やせして（男なんですけど）
今は元気が出ないので
僕の体力の回復を待って次の行動に出ます。

いや〜悪い夢を見ました。
まるでエクソシスト、ディレクタ〜ズカット版

助言ありがとうございました

355さんに質問があります。
私はそこの元生徒で、通ってたとき楽しかったし、この前
スタッフの募集がでてたから応募しようと思ったんですが、
｢初めの３ヶ月は試用期間でその間はパート扱いで時給1000円です｣と
言われました。

355さんは、初めから契約スタッフになれたんですか？それとも３ヶ月の
試用期間の後契約スタッフになったんですか？
もし、パートのあとにしかやっぱりなれないのなら、営業のノルマとか
で、ダメだった場合はクビになってしまうんでしょうか？

やってみたいんだけど、やっぱりパートじゃなくてちゃんと契約で
スタッフになりたいので、初めがパートだと、お給料も低いし、
迷ってます。

実はジオスもでてたのでこっちも迷ってます。ジオスは初めから
社員か契約かどっちかなので。
でも、｢一人でやらされる｣というのがいきなりだと大変そうですね。
よかったらどうなってるのか、教えてください。
ジオスでも働いてたことがあるんですか？
そうだったら、どっちが営業がきついんでしょうか？

>371
ECCの契約社員募集はほぼ毎月、、、、ていうか随時受け付けてます。HPにも出てます。
わたしは最初から契約社員です。
ノルマはありますが、達成しないとクビになることはありません。成績が悪いと、営業不良者研修というものに呼ばれてフォローされます、が、それでもだめなら、、、、それは向いていないということなので、クビにされる前に、自分のほうから辞めたくなると思います。
この業界は、仕事のわりに薄給です。契約でも社員と仕事はまったく同じですが給料はずっと安いので、好きじゃないとむくわれないですね。社員には、簡単にはなれません。
ジオスは、やばいです。くわしくはヤフー掲示板をどうぞ。　わたしは採用になって辞退しました。面接のときからやたらとノルマの説明ばかりして、しかも各学校の売上から自分の交通費とか講師の給料を捻出しろとか、納得できませんでした。
ジオスの離職率は非常に高いそうで、なのでほとんどいっつも募集をやってます。
大手のなかで働きやすそうなのは、ECCかイーオンじゃないかとわたしは感じていますが。

TIE外語学院はどうですか？

なんかここよさげです。行ったことのあるかた、いらっしゃいますか？

http://village.infoweb.ne.jp/~geteigo/

＞372
ていねいにお返事ありがとうございました。
ついでに聞いちゃいますが、355さんは、英会話業界は長いんですか？
いろいろ知ってるみたいなので、あとやばそうなところってありますか？
今結構募集をいろんなところでしてるので、迷ってます。
355さんのスクールは嫌な先輩とかいるんですか？
研修がなんか怖そう。
やっぱり355さんみたいな経験者じゃないと研修とかきついのかなあ。
よかったら、また教えてくださいね！

入会＝売上 の話は何度も出てきてるんだけど、途中退会→授業料返還というのは
営業あるいはその学校のマイナス査定になるの？

結果的に売上が下がるから、マイナスにされるでしょうね。
だからジ○スや農婆は、返金っていうと何ヶ月も渋ったりする。
フルコミッションの営業の人は授業料返還されると、自分の給料から
戻さなければいけない契約をしてるから、これは痛い！

会社辞めてるのに、｢生徒が○人辞めたのでウン十万円払え｣って
言われた人もいるよ。（たしか具ランダム。）

NOVA退会したいんだけど、お金返してもらうの大変かな？

>378
大変です。自分だけでやると返金までに２〜３ヶ月かかります。
法外な違約金とかを取られます。VOICEは返金できないとか言いますが、
法律的にはできますから、変だと思ったらすぐ消費者センターの
人を間にたてて請求しましょう。頑張ってください！

英会話学校、辞めたいんだけど、引き留めがしつこくて困っています。
なんと言って辞めるのがいいんでしょうか？

>373
けっこう前ですが、TIEに通っていました。説明を聞きに行くとわかると思いますが、メソッドが独特です。
すごくいい学校だと思いますが、自習の時間が多いので、聞く・話すの実践力がなかなかつきません。
会話中心の学校とか、英会話喫茶などと平行して通うといいかも知れませんよ。

>380
海外転勤。そこのスクールのブランチが無いところに転居する。
あと、親が病気になって入院費捻出のため。
などの理由がいいと思います。
｢物理的にこれなくなった｣というしかないでしょうね。
でも、これも自分がきっぱりすればいいんだと思うけど。
相手のせいじゃないでしょう。

参考コピペ。当板「ＬＡＤＯの良い先生とダメな先生」スレッドより

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=981815152&st=140&to=140&nofirst=true
>140 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2001/03/26(月) 10:02
>一応アドバイスです。
>私は自分から希望して入り、授業にも好感は持っていましたが、
>ついこの間中途解約をしました。
>池袋、渋谷校の廃校を理由にしたので、手数料も取られず
>お金はほぼ丸々返金されました。
>
>契約書にも「理由を問わずに解約可能、返金は日割り」と書いてあります
>ので、止めたければ中途解約されてはいかがでしょう？
>学研スクールマネジメントは、解約理由を聞いて来たり、ガラが
>悪かったり話に応じてくれない場合もありますが、契約書の
>ことを話し、それでもぶつぶつ言ってくるようなら最終的には
>内容証明便で解約の旨を郵送すれば、相手もそれを無視することは
>出来ないはずです。
>とにかく、通う気がないのならば1日も早く止められた方が、
>返金額も多くなりお徳ですよ。
>然るべき手続きを経れば、お金はきちんと戻ってきます。

ちょと話の流れズレるかも。

のばで講師をしていた豪女性と知り合ったんです。（先々月帰国したけど）
彼女は地元と英国の大学で英語教育学だかそういう関連の学位をとった人。
その後ご主人の日本転勤で来日することになり、地元でしていた教育関係の仕事を辞め、
生活費がかかる日本で暮らすから、と仕事を探したら即決まったのがのば。
彼女は自分が学んできたことが認められて採用されたのだと信じていたのだけど
当然そんなわけはなくてね（藁　ちなみに彼女は金髪碧眼で、なかなかの美人。
で、ある時レッスンの進め方について「これでは上達しない」と意見を述べたら罵倒されたんだとか。
言われたのは「アンタの勉強してきたことなんざどーでもいい。学位なんざ知るか。
アンタの採用理由は日本人の好きな、いかにもガイジンなそのルックス」だって。
彼女はこれですごくショックを受けて深く傷ついて１年保たずに辞めたんだそうです。
私が知り合ったのはその後だったんだけど、この話をした時は涙ぐんでて可哀相でした。
知らない国へ行くというのに実体を調べもせずに素直に信じた彼女も彼女だけど
冗談でも責められなかったし、どうなぐさめていいかもわからなかったです。
私が「英語下手だから、のばとか行って勉強し直したほうがいいかな？」と軽く言ったら、
「学ぶなら『学校』へ。『企業』は駄目」と真剣に言われました。

ところで最近近所でりんがふぉんの勧誘がウザイ。
と思ってこのスレ読んでたら「風俗」で納得してスッキリしちゃった。

しかしNOVAとGEOSはどこへ行っても最悪の評判だね。
授業や講師は好き！という生徒は多いけど。
NOVAのお茶の間留学は販売台数１００００台達成したって
聞きましたが、あれ本当に儲かるのかなあ。
あれの強制販売に踏み切ってから、加速度的に企業モラルが
低下してるように感じるのですが。

特に新卒者は、顧客紹介のノルマがあって、１年以内に８０％も
辞めるが、新卒で右も左もわからないから会社にいるうちは
一生懸命販売して、それで採用の元はとれるそうです。
早く辞めてもらえれば、その分人件費が安くあがるしね。

今週くらいから配属が始まってるはずだ、犠牲者たちの。

ペルー料理は好きですか？

>>385
○習○究社も追加してやってくれ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=330&to=330&nofirst=true
|330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/07(土) 23:08
|私、テレアポ式訪問教材売り去年までやってました。誰でも知ってる
|○研の教材扱ってたわけですが、原価1000円程度の物を５万円以上で
|売ってました。主力は５教科３０万円の奴なんですけどね。
|「紹介しただけで売れるんなら俺達なんか要らないんだよ！」
|「契約もらうまで家から出てくるな！何かあっても俺が警察まで
|迎えに行ってやる。」とよく営業部長が朝礼で罵声をあげてました。
|幼いころ、学○の付録が好きだったのな〜。
|みなさんの言うように、
|電話して訪問してまで売りたい商品＝ボッタクリ
|間違いないですよ。
|※これ事実なんで中傷とかじゃないですよね？

↑○研ＧＥＭって最近閉校が続いてるみたいだけど、
関係あるんですか？
具ランダムと凛ガフォンと全研と学研が頭の中でごっちゃに
なってるので、だれか整理してくださいな。

お茶のは留学はテレビ電話売ってもうける商売でしょ。
普通に生徒３人でレッスン受けてもなかなか納得いかないのに、ちゃちい転送レートで
しかも４分割画面の授業を受けてて楽しいわけがない。

>389
あれ本当に儲かってるのかな？
社員のスレでは、あれを売らされるのが嫌だという
人が多いけど。ちょっとやってみたい気もする。
経験者の方教えて！

私は京都のノバＫ校に在籍する者です。前にこんなことがありました。
レッスンの時にいつも先生が生徒の進度状況などを記したカルテを持ってきますね。ある時レッスン中に
これが机の上で開きっぱなしになってたんですよ。で、私が先生の方に話かけた時に
偶然にカルテの中に、前に受けたレッスンのコメントが一部見えたんです。
するとそこには、私の悪口が書いてある。それも身に覚えのない、ひどい事が書かれていました。
信じられなかった。カルテはこんなことを書く趣旨のものではないはずです。カルテとは
生徒の英語力のどこが弱いとか、指導した経過などを書くべきものではないのでしょうか。
カルテは毎時間色々な先生が読む訳ですから回覧版のような性格を持つ訳で、中傷的な
コメントを書けば、生徒についての悪い噂がすぐに流されてしまいます。カルテの書かれた
日付を確認しておいたので、その先生を特定するのは容易でした。その先生Ｒとはそれまで
何のトラブルもなく、私にはニコニコ接していた先生だったけど裏でこんなことを書いてた
というのが私にはショックでした。
彼に対して不信感を持ち、このままでは収まらなくて私はスタッフの方に相談し、
また彼には文書で抗議しそれについて彼が今どう思っているのか聞きたいと書きました。
その中にカルテが見えた経過についても説明して書いたつもりでした。数日後彼から
返事が来ました。彼は内容については認め、一応詫びの言葉もあったのですが、
その一方でカルテが見えた事についての説明には納得できないと書き「カルテは生徒が
見るものではない！云々」と説教じみた事を書いてきたのです。つまりは中傷コメントを
指摘されたものだから、彼は何か言い返したくて、言い返す為の口実が欲しかったのでしょう。
だから、私がわざとカルテを覗き読みしたような言い方をしてきたのです。彼の人間性
を疑うような事でしたが、これだけでは終わりませんでした。別の先生から聞いた
事ですが、彼Ｒはその後私については”要注意生徒”と言わんばかりの文書を先生全員に回し
私のレッスンの時にはカルテを持っていかないよう言ったそうです。
ヘッドティーチャｰをしてたから命令し易かったのでしょう。私は再度スタッフの方に
相談をした結果、一応収まりましたが彼はそれ以来私のレッスンの担当をしなくなりました。
コンピュータを操作すれば、トラブルのあった生徒に当たらないように出来るようです。

（上の続きです）
全レッスンを消化した後、私はVOICE会員になりました。レッスンをやめた理由の一つに
この出来事があります。カルテの中に生徒の中傷を書いて回すということが、今回彼だけの事
だったらいいけど、もしこれが氷山の一角だったとしたらどういう事になるのでしょうか？
生徒の前では微笑を作りながら、そのストレスのはけ口に皆が裏でカルテに生徒の悪口を書いて
回していたとしたら・・・・？　考えすぎですかね。でもTeachers' Room の横を通った時も先生が
生徒の悪口を言って笑いものにしているのが聞こえてきたことだってあるんです。
ノバの生徒さんとこれについて話すと皆「生徒をナメてる先生が多い。」と言います。
もしこれを読んだ方が「自分のノバにはそんな先生は一人も居ない！」というのであれば、一度先生に
「私のカルテに何が書かれてるか見せて下さい。」と言ってみては？　勿論、先生は建前的に
「生徒に見せる事は出来ないものだから」と答えるでしょう。でも本音は「中に書いた事を知られたら
えらいことになる。」というのが本当のところではないでしょうか。

VOICE会員はどこのVOICEにも行けるから、色々な先生を見てみるとVOICEには結構いい先生もいる
と思います。今は楽しく過ごせてるから、裏の事は余り考えないようにしています。
たまに、目に余る先生の振る舞いを目にすることもありますが、そんな時は紙に書いて
ノバのOPINION BOXに入れたり、直接本人に言うこともあります。英語で議論するための訓練と
考えています。自分を主張出来なければ海外では生き残れませんから。

彼Ｒは現在Ｆ校で教えています。彼には特に早く本国へ帰って欲しいです。でないとNOVAが悪くなる
ばかりです。

　　↑本部に苦情をいいましたか？
　本部に講師のクレームした人いませんか

言っても無駄でしょ。なんせＮＯＶＡだもん。

英会話の講師が生徒を見下すなんてよくあること。
それがあっていいのかとか、何でそんな人が講師やっているんだという議論は
当然あるだろうけど、そんなもんじゃないかと思う。
東南アジア人を見下しているところって自分の中にどこかない？
変な言い方だけど、彼らの中にはそれに通じるものがあるんじゃないかな。

一生懸命やる講師か、そうでないかを見極める目安として自分はその講師が
どの程度日本のことを覚える気があるかというのを基準にしている。
イーオンの先生には｢常用漢字を全部覚える、それが今年の目標｣とかお茶を習って
いる先生とかがいた。
自分が日本語を覚える苦労をしなかったら，生徒が英語を覚える苦労なんて分かりっこ
ないだろうからね。

＞３９１
悪口って具体的にはどんなことですか？

１って、あんたコロナ？

コロナうざい。

おまえこそうざい>>398
もし本当にコロナさんの復活だったらマンセー！

初めましてー私の彼は、Nova講師。よって
講師のお友達が沢山いるよ。
必ず１校ずつモテ男が必ずいて彼に群がる外国人に憧れる女生徒達！
ブランド物プレゼントして気を引くなんてアホアホだね。
貰う講師も講師だけど。裏でこんなの貰っちゃったー
あの子行けるかも！何て話しでてるわよー。
彼らは、まるでホスト状態ちょっと優しく声かけられてもひっかかっちゃーだめ！
そしてNova講師は、気に入った子には、態度が全く違う。
でも　基本的にウインクとかされたぐらいで勘違いする生徒もアホ！
胸の大きく開いたシャツとか着てると講師の間で話題になる。
もちろんスタッフにも手を出すし、生徒にも手を出しまくり
生徒なんて特に上下関係みたいのできてるし、英語が話せるって
だけで憧れのまなざし。英語話せるのは、当たり前母国語だし。
でも　Aust　Can Us Eng　Ng 英語が少しずつ違うから
いつも先生同士でも通じて無いことも、飲みながら
この言い方　君の国では、何て言う？とか。

生徒＆スタッフ講師に遊ばれてる人おおいわよーん！
ご注意ください。ちなみに講師が国の友達紹介する時
給料貰いながら女選びたい放題。寝る暇なし。と言い放ったやつもいる。
日本の女をバカにするなー！！！

>>392
>生徒の前では微笑を作りながら、そのストレスのはけ口に皆が裏でカルテに生徒の悪口を書いて
>回していたとしたら・・・・？　考えすぎですかね。でもTeachers' Room の横を通った時も先生が
>生徒の悪口を言って笑いものにしているのが聞こえてきたことだってあるんです。

　どの拠点でもいっしょですね
　英語教えている外国人は人格に問題ある人ばっかり
　母国語は誰でも話せるから、何にも取り柄がないってことです
　自国ではいいことなかったんだろうネェ
　きっとコンプレックスの塊でしょ。
　学習にはネイティブと接するのが一番だけど
　奴らとは話したくないし
　続けるか辞めるか”考え中”
　ＮＯＶＡさんマトモナ講師集めてよ。

>>393
>>394
以前、VOICEルームで暴言を吐いたインストラクターに対する
クレームを、本部にメールしたら１、２日後に連絡が来たよ。
ＮＯＶＡの支店まで出向いて、エリア・マネージャーに詫びを入れさせた。
その後、該当インストラクターのいる支店まで行って、
そこのマネージャーと、インストラクター本人にも詫びを入れさせた。
エリア・マネージャーとマネージャー、そしてインストラクターとで
ミーティング（というか訓告）もあったらしい。

ただし、このマネージャーはこの一件をずっと知っていたし、
俺が不満を持っていることも知っていた。
それなのに本部に伝えるまでは何もしなかった。
だからインストラクターの態度に不満があるのなら、
その支店ではなく本部に言った方が良いかも知れない。
言っても対応してくれる保証はないけどね。

　↑いつのことですか
その後インストラクターに改善はありました？

　私の友人がＭＧにインストラクターの苦情を言ったら
インストラクターがグルになって友人及びＭＧに反発して
かえって悪くなっていました。
　ただ他の生徒に対しては抱き込もうと
スゴク紳士的で善人で教える姿勢は熱血（他に表現がない）
に豹変していました。
　もちろん友人が解約後は元のNOVAに戻りました。

>>403
もう３、４年前の話です。
そのVOICEでの一件に加え、何もしないMGに腹を立てて
その後は別の支店に転学してしまったんですよ。
だからインストラクターに改善があったのかは分かりません。
幸いにも転学先のインストラクターは良い人ばかりでしたし、
MGも信頼できる人でした。

何人かの生徒からクレームが上がると、
一応は再トレーニングをさせられるみたいですね（最近の話）。
でもほとんどの場合は都心の大きな支店に異動するだけみたいです。
インストラクターが大勢いる場所なら、１人くらい変なのがいても
分かりづらいだろうという考えなんでしょうか？

センセイもヒトの子とはいえ、ひどい出来事でしたね＞392さん
日本はアメリカ程裁判が身近じゃないから、ナメてんでしょうね。

＞でないとNOVAが悪くなるばかりです。

ノバの方にも責任あると思うけどネ！

自国ではろくな事なかったのに日本に来た途端ちやほやされて、
舞い上がっちゃうヒトって多いだろうなあ。

ＬＡＤＯグランダムの勧誘員が、見ず知らずの相手に対して、泣き落としみたいな、なりふりかまわぬ勧誘を繰り広げている模様！
相当追い詰められているらしい。

なんかおもしろくなってきたな。
とことんやろうぜ。納得いくまでよ。
正義が勝つことがあるならこの世も捨てたものじゃない。（酔

叩きやすい悪を見つけて安っぽい正義を振りかざすのが相変わらず好きな人ですね

2chで息巻いてないで現実に帰りなさい

１って誰？コロナ？
408さんは誰に言ってるの？コロナ？

でも、コロナは今後コロナを名乗る奴は偽だって言ってたから、
どうなってるの？
それとも、やっぱり現実社会で相手にされなくて
戻ってきちゃったのかな？
そうだったら、素直にごめんなさいして、また始めれば？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=986321537&st=56&to=56&nofirst=true
|56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/10(火) 03:17
|ウィンザードは最低！
|
|大学2年の時(やはり20になったとたん)電話がかかってきて、
|田舎の山奥から出てきたばかりの私は、のこのこと話を聞きにいちゃったの。
|
|で、延々4時間営業トーク。
|その時は別の資格の勉強してたから、
|そっちの勉強にお金も間もかけるつもり、とか言ったら、
|バイト掛け持ちして、頑張って払ってる子もいるんですよぉ〜、
|とか言いやがった。
|
|隣のブースでは、男の子が営業の女に
|自分のことくらい成人になったら自分で決めなさい！！
|とかって怒鳴られてるし････････。
|(彼はどうなったんだろう？？？)
|たかだか20の学生にバイトさせて60何万も払わせるな！
|
|しかも、いよいよ帰るときに
|サークルの名簿を送ってくれとか言いやがった。
|ほんっと！どの面ざげていってんの？
|その場はOKして、送らないでいたら電話ガンガン来たけど無視。
|
|周りの子に、ウィンザードだけには絶対行くな、と言いふらしたのは言うまで
|もない。

>393
本部に苦情を言うことは、その時（２年前）には思いつきませんでした。
直接本部に言う方が、講師の処分へと持っていき易いかもしれませんね。
講師の給与や次年度契約のあたりに影響させることが出来るかもしれません。

>396
カルテの全文を読んだ訳ではないのですが、自分の英語力をひけらかして
自慢しているとか、誇示しているといった内容のことが書かれていました。
私は普段からそのような事だけはすまいと心がけていただけに、まさに
神経を逆ナデする言葉でした。

彼Ｒは今の京都Ｆ校でも生徒の悪口をカルテに書いているだろうと
思います。

自称ＮＯＶＡ現役社員の長文がアップされています。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=979348992&st=564&to=564&nofirst=true
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=979348992&st=568&to=568&nofirst=true

でも、この忙しい時期になんで、午後の５時とかに
書けるんだろうか？NOVAって夜遅いでしょ、勤務が。
まさか会社で書いてたらすごいけど。

隔離室からアクセスしてたりして（藁

外国語・語学板より、類似スレ

「紀伊国屋のＮＣＢには要注意、監禁されました」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=986896283
|1 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/10(火) 18:51
|
|紀伊国屋でＮＣＢという英会話学校に勧誘されとりあえず無料体験を受けてｔみたのですがそ
|のあと３時間ほど監禁されました。
|断ろうとしても全然聞き入れてくれず、結局契約するまで返してくれませんでした。
|次の日に即効クーリングオフをしたのですがすぐに電話がかかってきてごちゃごちゃ言われま
|した。
|この時期は特に学生をカモにしているようなので紀伊国屋で勧誘しているからといってひょこ
|ひょこついていかないようにしてください。
|またＮＣＢと同じビル内にあるグランダムというところもかなり悪質らしいです。

書店にも苦情を言った方がいいよ

>>416
書店もグル。
グランダム横浜校には有隣堂の神奈川図書が参画している。
グランダム名古屋校には星野書店の三星が参画している。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=joke&key=986896170&ls=100
》1 名前： 七資産 投稿日： 2001/04/10(火) 18:49
》
》紀伊国屋でＮＣＢという英会話学校に勧誘されとりあえず無料体験を受けてｔみたのですがそ

タイプミスまで同じなのがﾜﾗﾀ

ＷＡＮＴＥＤ：
「英会話スクール・悪のマニュアル」データハウス出版、柏木潤子著

この著者に興味を持ちました。彼女はジオスに勤務と、あるBBSで聞き
ましたが、更なる情報についてはここで聞くよう言われましたので、
彼女について他に何か知ってる人教えてください。
彼女は今でもスタッフをしてるのでしょうか。

↑この本、古すぎて誰も知りません。おしまい。

アルクってどんなかんじでしょう

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987115475&ls=50
|ウィンザード学院について
|
|1 名前：モモ投稿日：2001/04/13(金) 07:44
|ひどい目にあったので、聞いてください！！
|今就活中で、合同説明会に参加する途中に「アンケートお願いします」
|とか言われて、おばかなわたしは素直に��番まで書いてしまいました。
|そんで、わざわざ京都から梅田まで呼び出され（就職の相談に乗ってあ
|げますとの名目）三人の人が入れ替わり立ち代りで６時間拘束されまし
|た。就活で時間も金もないと何回もいってるのに、支払い時までに払え
|るようにバイトしなさい、とか言われました。女の人に最後なぜか実家
|の住所・電話番号を書かされ、「最後アンケート取りに来る人くるから
|ねー」とか言われたので、またまた素直に待ってたら、今度は男の人が
|出てきて、「資格とんなきゃ就職できない」の連発。おまけにこっちは
|客なのに、「聞く態度がなってない」とか言われるし。資格どうかなーとか
|本気で考えてるけど、こんな感じの悪いとこには行きたくないな。
|やろうがやるまいが本人次第とか言いながら、無理にバイトさせて成績を
|あげようとするやな会社です。
|とりあえず、昨日の出来事でちょっといらいらして勢いで書いてしまい
|ましたが、みなさんも気をつけてください。わたしもこれからは疑うという
|ことを覚えようと思います。
|読んでくださった方、ありがとうございました。

結婚するまで某英会話学校で講師をしていました。その前は塾等一応教育関係を転々としていました。女性です。一番やりがい感じ長く勤めたのは英会話学校でした。常勤です。大学を卒後すぐ社会に出たので海外旅行だけで留学の経験はありません。研修では非常勤の先生と一緒に１０名ぐらいでいろいろしましたが話してみると私以外は皆どこかへ留学経験があるとのことでしたがスタッフにあの中で私のテストの点数が一番良かったと言われてびっくりしました。皆それぞれに自身たっぷりでゼスチャーなんか慣れたものだったので。塾経営をしている慶応卒の自信過剰男性もいましたし。ここってそんなものかなあと思いながらも仕事は楽しかったです。やる気のある人が多かったし。生徒さんがね。確かに中途半端に留学経験のある人は帰国後変わり者になるかなあ。プライド高いし。でも語学留学しただけで英検２級も取れない人よりはましでしょうか。スタッフにそういう人がいましたね。しかも講師をしたいと言って試験を受けに来たと言うからびっくりでした。

誰か423の文章を要約してください

つまり、自分の英語力が他の講師より高かったから自慢しました、
ということ。

>>423
何を伝えたいんですか、貴方はこの文章で？

＞４２６
だから、英語ができるって言いたいんでしょ。
でも、その前に日本語がめちゃめちゃだから、
コミュニケーション能力はない人だね。

リックさん＞初めまして。私も京都のNOVAに通ってる者なのですが、F校とはもしかして、伏見桃山校の事でしょうか。。？どうも気になります。

京都に住んでるんだったら伏見のVOICEにでも行ってみて10分休みの
間に他の生徒に確かめたら一番確実だよ。Rとは誰なのか
そこの生徒が一番よく知ってるよ。

>>426
よくありがあちなヴァカ女ってことでイイか？

＞AKIさん
私の口から実名を出すのは控えたいのですが、京都で他にF校と言えるスクールが
あるかどうか考えてみれば答えは明らかです。
428のいう通り、行って確かめて貰えれば一番いいと思います。
もうひとつ、私は今のネームは何かを暗示するために使っているだけで
本当は大嫌いな名前なんです。

　↑　どこにでもある話だよ

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=979348992&ls=50

京都のNOvaの人が多いんですね。
京都のNovaは、Aust出身の講師多いですか？
私の行ってるNovaは東京ですが、ほとんどオーストラリア人です
オーストラリアなまりになりそうで　怖いわ・・・。
講師の方々も人間だから仕方ないけど　お酒臭すぎの講師っていません？
あと　ニンニク臭いの・・・狭いクラスルームなのだから頼むから
口臭＆体臭には、気を使って欲しいよ。

今NOVAの８０％はオーストラリア人と聞きました。
臭いのは、どこの国の人でもやだなあ。
ぼこぼこどこにでも学校作ってるから、講師の質は低下の
一方だろうね。観光ビザの奴でも平気で雇っちゃうし、
麻薬で問題になったのもNOVAだから。
そういうもんだと思っていくしかないね。

http://cocoa.2ch.net/job/index2.html#18
といういことだそうです。
（サラ金会社との結託記事）

リックさん＞やっぱりリックさんが言っておられた講師は、私が実際何回か教えてもらった人でした。。。
まあ、少し皮肉っぽい所もある人ですが、結局最後の方では予想に反して妙にウマが合って、かなりそのレッスンは満足していた覚えがあります(笑）
なので、リックさんの件には正直驚きました。う〜ん、今後レッスンで顔合わせにくいかも。。(笑）

７Aさん＞東京の方にもオーストラリア出身の講師が多いんですね。
私は京都に来て三ヶ月くらいになるのですが、以前通っていた滋賀でもほとんどがオーストラリア人でした。
ちなみに、今通っているF校(笑）でもほとんどがオーストラリア、ニュージーランドです。
アメリカ人は今のところ一人しかいません。やっぱり発音全然違いますよね。。

>AKIさん
彼によろしく。
あなたもカルテに気をつけてね。

カルテってドイツ語ー！

age

話題がねーなら終わってもいいじゃん

コピペであげるのはやめようぜ、コロナ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987115475&st=114&to=114&nofirst=true
>114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/21(土) 17:38
>学校名変えるらしいよ！丸秘情報！

カルテはドイツ語ですね。

＞４４１
まだ、コロナ、居るんですか！？
最近YAHOOでも、ど〜もそれくさいのがいるなと思ってたんですが、
コロナのいたスクールは話題性がないのですぐスレが下がるんですよ。
だから、また煽ってあげてくる。でも、すぐ下がる。
自分でＨＰでも立ち上げればいいのに。家具屋みたいに。

オランダ語だヴァカ！

355 名前：papapa投稿日：2001/04/01(日) 22:37
ECCの契約スタッフとして働いてます。研修トレーナーと合わなくてさんざんでした。あの会社、数字がすべてじゃないですか。コロナさん営業成績よかったのにいじめられたんですか？　ヘンだなあ。もしかして特定のヤなヤツがいました？　わたしはまだ新人なのですが、ECCってどうもポリシーのない学校に思えて、売りづらい気がしてます、、、。

>444
こいつでしょ。YAHOOでangelinayamatoと言って、ジオスも煽ってる。
コロナの自作自演くさい。話が似てるしね。
書いてあることも耳年増の生徒ならだれでも書ける話ばかり。
別人だとしても、同じくら〜い血が流れてるんだろうな。
しかし、ＥＣ○を名乗る奴はなんでこんな奴ばっかりなんだ？
ま、どっちにしろあそこはネタになることが何にもないので、
そのうち誰からも相手にされなくなって消えるでしょう。
話題の中心になりたかったらやっぱりNOVAとか、具ランダムで仕事してないとね！

↑どうもイー音とＥＣ○はネタがない。学校だからね。
それより、NOVAの転職板でみたのだが、｢2004年に現在の売上の
2.2倍の1000億円を達成する｣とのコメントがあった。
これ以上どこに拠点を作るのだろうか？駅ごとに全部できるわけ？
岐阜羽島とかかなあ。

バス停にも作るんでなかろうか

↑おもしろいので、age.

コロナ：１

ウインザードの名前ってなにになるの？

↑マンチェスター。とか。

身売りするLADOはどこが買うの？

LADOを買うところあるのか？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=joke&key=986896170&st=203&to=210&nofirst=true
|203 名前： エリート街道さん 投稿日： 2001/04/23(月) 22:25
|
|新宿紀伊国屋はＮＣＢ（英語）追い出したみたいだよ。
|やっぱ苦情がひどかったんじゃん

|205 名前： エリート街道さん 投稿日： 2001/04/24(火) 04:45
|
|>203
|ほんと？
|明日行ってみよう。

|209 名前： エリート街道さん 投稿日： 2001/04/24(火) 11:27
|
|報告お待ちしています（by地方在住者）>>205

|210 名前： エリート街道さん 投稿日： 2001/04/24(火) 11:49
|
|新宿の紀伊国屋行ってきたけど本当にいなくなってた。
|普段はエスカレーター上がったとこで待ち構えてて即効勧誘してくるのにＮＣ
|Ｂは跡形もなく
|雑誌コーナーになってた。
|就職コーナーんとこもいなくなってた（っていうか就職コーナー自体がちょっ
|と移動してた。）
|パソコン勧誘の方はまだいたけどほとんど話し掛けてなかった。

リン○フォンは大丈夫？トランス○シフィックからの
転職希望者があちこちに散ってるんですが、、、、、
千葉のほうで２０人から３０人の営業を駅で使ってここ
２，３日異常にやってるそうなんだけど、中はどうなってるのだ？

『「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情』スレ、Part２もよろしく。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&ls=50

このスレ、まだまだ需要はあるはずだから、ageとこう。

http://members.tripod.co.jp/nanasemoe/leafkey2.htm

　

>>458

今は明らかにこちらに客を取られています（藁

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=988467914
[12:53] 英会話の受付の女って

>>456
品川駅でも４〜５人で、おっきな声で呼び込みしてました。
リン○フォン危ないの？と思ったのは私だけじゃないのね･･･

イーオンの外国人講師は自国で仕事がないから日本に来てると言っていた。
定職に就いた事もなし、英語を教えた事もなし、そんな奴に
金払うなんて馬鹿みたい

>>461

危ないのはリ○ガフォンだけでなく、ＮＣ○も学○○クールマネジメントもウィンザー○も、みんないっしょみたい。
関連スレ覗くと、それぞれ別々の意味ですごいことやってるようだよ。

こないだ英会話の勧誘の電話があって、なにげに話しちゃったんだけど
その人は、ＮＯＶＡは講師を六本木とかでスカウトしてるんですよ！
って言ってた。信じてないけどちょっとビックリ！！あたしは前に新宿の
南口のＮＯＶＡ行ってたけど、ちょー楽しかったよ！スタッフの人もみんな
フレンドリーで。でも高いんだよねー、ＮＯＶＡ！！今はイギリス英語を
学びたくてシェーンに通ってます。やっぱイギリス英語ってステキ！！

＞464
＞六本木とかでスカウト･･･それは本当です。中にはそんな人も。
でも、だからって悪いとは限らない。いい先生に成長する人も
いるんですよ。ま、ひどいのも相当数だけど。

>464
シェーンも今じゃほとんどオーストラリア人らしいです。
あなたがイギリス英語だと思っているのは、
実は立派なオージー英語だったりして、、、、、。

シェーン通ってるけど、最近大幅に先生の異動があった。
連休明けに私の担任も新しい先生になるんだけど、イギリス人だそうです。
ずっと通っていて習った先生は補講も含めて3人、世間話した先生も
4，5人いますが、全員がイギリス人だった(偶然か?)。一応、自己紹介の際
直接本人が言っていた出身地です。

まあ、シェーンもスクールが多いから、近所の学校だけで、他は事情が
違うのかも知れない。
他のシェーンのスレでも書いたけど、割とよい学校だと思います。
お金があればもっと長時間レッスンを受けたいんだが。。。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=983025229&st=486&to=486&nofirst=true
>486 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2001/05/05(土) 23:51
>
>ＥＣＣを受けたとき、英検2級あれば成れるから、
>皆さんにもいずれ講師になってもらいます
>といわれて受けるの止めました。
>クオリティ保証できないレッスン（あ、NOVAのネイティヴ
>も変なの居るな（藁）提供してるような会社は怪しい。
>イーオンはTOEIC８５０点以上、ということなので
>NOVAの洗脳受けたらそもそも日本人講師がいい、悪いの論争に
>なるけど、ECCより信用はできそう。教室も、ECCはつぶれかけた
>感じで汚いけど、イーオンはきれい。
>NOVAは、内装は綺麗だけど、掃除してない（藁

↑今ＥＣＣはTOIEC860以上で募集出してるよ。
英検２級でもレッスン教えていいのはジュニアのホームティーチャー
でしょ。
スクールに通うときにNOVAと較べたけど、NOVAのほうが内装も
汚かったし。これはいったいいつの話だね、５年前に
みんなから嫌われてＥＣＣを辞めたコロナ君！
古いネタを提供するのはあんたしかいないから、すぐばれるぜ！

＞４６９
他のスレでｷﾚられられたのを今だに根にもってﾙﾉｶ?
根拠のないｷﾒﾂｹ超ｶｺﾜﾙｲ。わかる人にはわかるが違うＨＮで
もう違うｽﾚｯﾄﾞたててるよ。頭ｲｲ人は見てて気持ちｲｲ。
頭ﾜﾙｲちみは見てて．．

>470
ウソ！どこですかあ？コロナさんのファンなので！教えて！

＞４７０は粘着質。

粘着質って英語で何と言いますか？

sticky!

「粘液質」ならphlegmaticだけど、どうだろう？
sticky ???
adhesive ???
どうも違いそう。
粘着質ってのは日本語独特の言い回しじゃないの。意訳すべきでは？
「病的に執拗な」という意味で
obsessive
「恨みを忘れず執念深い」って意味でなら
vengeful
とか。

>470
その死語になってる｢ちみ｣という言い方、今では2chでも古くなって
だれも使ってない(藁)の多用、、、、、、
３０過ぎのオヤジが自作自演か？！みっともないぞ、コロナ！

誤爆だと思う>>476、469

＞476
今ﾀﾞﾆ藁（ﾌﾟッ 使ってるﾔﾂなんていっぱいいるｼﾞｬﾝ。
ｺﾛﾅ氏は最近ﾂｶﾃﾅｲ。
参考ｽﾚ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=985412226
まあ．．．（これがｺﾛﾅ語だろ？）これももう過去のものﾀﾞｹﾄﾞ菜。
486はこのｽﾚみたっぽいﾅ。

↑psycho!

なんじゃかんじゃ逝って、けっこうみんなコロナさんのこと気にしてるんじゃないの（藁←あえて

ｼｮｳｶﾞﾅﾋ。数あるｽﾚの中からﾁﾐらにひとつ教えてやるか
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=988856552
ちょとＨＮとｷｬﾗ変えてるケド菜、ｷｬ母・名ｽﾚ必ずとも長くはなしﾀﾞ
あとこのｶｷｶﾀしてるｶﾗﾃ、ｻｴﾅｲきめつけレスやめれよ。
ていってもやるんだろうなあ（ﾊｱー

もういいよ、コロナネタ。
つまんないから。自作自演もつまんない。
それより、ＬＡＤＯはどうなった？

>>466
「ほとんどオージー」ってことはないと思うけどなあ・・・
私はシェーンで、空いた時間に予約を入れていろんな先生に
習う形式でレッスン受けてるけど、今の教室は全員イギリス人ですよ。
確かに転校する前の教室では1人だけニュージーランドの先生いたけど。
まあ、２校しか知らんけどさ(笑)

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&st=117&to=119&nofirst=true
|117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/10(木) 22:47
|グランダム痛い。まじで痛い。
|自分バイリンガルなので全くそういう学校に興味はないんですが。
|
|高校の時の話。
|NSビルであったあるイベントでグランダムの勧誘がいて。
|アンケートの電話番号みてかけてきた、オーストラリアン
|レイモンド・クリスティンソン。(実名）
|
|しつこすぎ。別に学校自体に興味なかったが、食事おごります、といわれて
|新宿校に呼び出された。別に営業の目的はないのだろうとおもって
|まんまとついていった私が悪かった。あのエロ営業め。思い出すだけでも
|腹が立つ。
|
|あ、別にグランダムのシステムだとか教師の質とかは全くしらないんで
|そこらへんを批判するつもりはないんですが。
|しかも、自分も悪いので、若気の至りだとおもって反省してます。
|
|とりあえず、エロ営業には気をつけろ。

|118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/10(木) 23:48
|>117
|なにされたの？

|119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/11(金) 01:01
|見せたいビデオがある、とホテルでレイプ。
|いつもこの手口使ってるんだろうなぁ。
|
|当時17歳だった私は馬鹿でした。

平素より、本校をご利用賜り厚くお礼を申し上げます。
つきましては、本日、「銀座校合併統合」についてのお知らせとお願いを申し上げたく、お手紙を差し上げさせていただきます。
さて、私どもは、学問的に体系化され権威のあるラド・メソッドの英会話スクール「ラド・インターナショナル・カレッジ日本校」と、コンピュータと独自のメソッドをベースにした英会話を同時に学ぶ「グランダム総合学院」の2つのスクールを経営してまいりました。
しかし昨今、世情の例に漏れず私どもを取り巻く環境は、経済逆風が大きく吹き荒れており、スクール経営も予断を許さない状況下におかれています。
そこで、この状況下にあって、これからも受講生の皆さまが満足のいくスクールを維持し、さらに邁進していくための方策としまして、下記のような経営方針をとることにいたしました。
この6月1日より「ラド銀座校」を「グランダム銀座校」に合併統合させていただきます。これよりレッスン体系は、グランダム総合学院の現体系にのっとったシステムになります。

この体系ではラド・ワシントン本校と同じラド・メソッドによる英会話レッスンを皆さまにご提供出来ないこととなりました。
誠に勝手ではございますが、ラド銀座校での現ラド・メソッドによるレッスンは、来る5月31日（木）の最終レッスンをもって終了させていただきます。（銀座校との相互受講はできなくなりますが、梅田校・新宿校間では従来通り相互受講が可能です。）
これにともない、6月1日よりラド・メソッドによる英会話レッスンは、全て「ラド新宿校」に集中させて行うことにいたしました。
ラド新宿校は、今春、ラド新生新宿校としてレッスンルームを増やすなど増床し、さらにネイティブ講師・日本人講師とのコミュニケーションをより深く図れる工夫を凝らすなど、受講生の皆さまが快適にスクール生活を送れるように大きくリニューアルしております。
つきましては、現在、銀座校並びに新宿校へご通学の皆さま方におかれましては、安心してラド新宿校にて、引き続きラド・メソッドによるレッスンを受講されますことを心からお願い申し上げます。

「どうしても銀座で受講したい」または「パソコンにも興味がある」という方には、システムは変わりますが銀座東芝ビル6階にて開校しております「グランダム総合学院銀座校」への転校をご検討いただき、引き続き銀座で受講されますことをお勧めさせていただきます。
ご参考までに「グランダム総合学院」のご案内と転校手続き等につきまして、別紙書類を用意、同封させていただきました。ご検討のうえ返信いただけましたら幸いに存知ます。さらに、詳しくは、各スクール受付に資料をご用意しておりますのでお申し付け下さい。
なお、「グランダム総合学院」に転校された方については、転校に伴う諸手続を勘案して、受講期限を1ヶ月延長させていただきます。
昨年末より新生新宿校リニューアル等の動きで受講生の皆さまには重ね重ねご迷惑をおかけいたし、大変申し訳なく心からお詫び申し上げます。
私どもは、今後ともより良いスクールをめざしてその運営に前向きに取り組み、鋭意努力してまいります。なにとぞ私どもの諸事情をお汲み取りいただき、ご理解とご協力を賜りますよう重ねてお願い申し上げ、お知らせとお願いとさせていただきます。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　やっぱｺﾛﾅ復活きぼんぬ
（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

ず、ずれた（涙

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　やっぱｺﾛﾅ復活きぼんぬ
（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
（_＿）＿）

やっぱコロナが叩かれてるとこみんな見たいよね

モナーくらい正しく貼れ、このど厨房ども>>488,490

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　 やっぱｺﾛﾅ復活きぼんぬ
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>491
コロナに言い負かされた過去があると思われ

このｽﾚあっての英語版だよね。
私も復活きぼんにんぐ。

○田○吾。不細工。性悪。

ＮＣＢなんかもコロナさんに語ってほしいね。

ばっ ばれた。。。（汗

Ｎ●ＶＡスレやＬＡＤ●グランダムスレはまだあるけど、コロナさんがいたとき
ほど楽しめない。批判派と肯定派が、互いに相手のことを全否定しようとして、
感情的になりすぎている。
このスレをコロナさんがＤＪ調に仕切っていた頃は、Ｎ●ＶＡやＬＡＤ●グラン
ダムの話題も、精神的な余裕を持って読んでいられた。バトルもちゃんとコロナ
さんが仲裁してくれたし。

永○健○だよ。元生協。

>>495、>>497

犬田小文吾（「南総里見八犬伝」の登場人物）

始まっちゃうのか?コロナの裏事情

すいません、ちょっと長文です。
今、凄い、悩んでます。それは、ラドに通うかどうかという事です。
ここを見てる人は、恐らく、辞めておけというはずですが・・・。

私は、今、関西の三流大学生で、４月ぐらいから、就職の事とかを真剣に考えてました。
又、その為に、英語とか情報処理とかの資格を取ろうと、少しずつ、独学で
勉強してました。自分の出来る範囲でやれればイイと思ってたので、高い金出してまで英会話学校に通う気は、全くありませんでした。
しかし、その考えが何故変わったのかというと、きっかけは、ＮＣＢに勧誘されたのが始まりです。
既出ですが、国連英検がどうこうから始まり、一度、見学にという事で、まぁ、通う気はナイけど、見学ぐらいは、イイかなぁと思い、見学に行きました。
他の人と違い、英会話の勉強自体は、興味あったので、楽しかったし、少し関心が出ました。
英会話自体は、やってもいいかなぁとは、少し思ったのですが、６０万円（ＮＣＢコース）は、高いし、そんな金、払ってまでは、と考えました。
少し興味を持った僕は、インターネットで他の英会話教室とかをチェックして、何校か見学しました。６０万は、無理やけど、２０〜３０万ぐらいなら、投資してもイイかなと・・・。やっぱり、自分で勉強するのもイイんだけど、サポート的な存在として。
で、何校か見学した中から、一番、自分にＢＥＳＴだったのが、ラドでした。
９ヶ月通い放題で４０万（この通い放題今月で終わりらしい。）。週３〜４回通うと、一時間あたりの料金は、他校の半額ぐらいで、英会話だけでなく、情報系も選択出来る点がポイントでした。
で、もう、通う気は、かなり、ありなのですが、どうも、経営状態が怪しいような気がして、４０万円払って、倒産なんかせんやろーかと。。。
もし、つぶれたら、僕の学費は、どうなるんでしょうか？そこが最後に悩んでる点です。

良ければ、何か意見等ありましたら、教えてください。
最後に、英会話に通っただけで英会話が修得できるとは、到底考えてません。又、資格があるから就職どうこうとも思ってません。ただ、大学生として、それなりに勉強しなければいけないとやっと、思い出したからです。英会話教室の奴なんて所詮、仕事で進めてるのは、とうに承知ですから。。。
最後は、英語に対する自分のやる気次第なんですが、やはり、実際使う場所があるのとか、わからない事を聞けたり出来る環境ってのもイイかなぁと思いましたので・・・。読みにくい文でごめんなさい。

>一番、自分にＢＥＳＴだったのが、ラドでした

それなら通えばいいじゃん。
後悔は通った後でしたら?
合う合わない、良い良くないのリスクはどの学校にだってあるはず。

>>５０３
一番、気になるのが経営ぶりが明らかに怪しいところです。
通い放題を辞めるのも経費削減の一環かと・・・。
システムとかは、全然、納得してますが。

通い放題を止めるのだってシステムの一部のうちだろ

財務･経営の内容について一生徒が情報を集めるのは確かに難しいだろうが、
それがリスクと分かっているのならば、一番何が大事なのか、どのリスクを
避けたいのか、それを整理しろよ。

>>505
避けたいリスクは倒産して授業料がパーになることなんじゃない？

とりあえず、契約書を見せてもらうことだね。もし契約を
締結する相手がGSMで、契約書に「学研が責任をもちます」とか
何とか書いてあったら、倒産しても学研本体まで潰れない限り
学費が何とかなる可能性はある。

といっても、いま学研の株価って177円とかだからな。
そこは考えたほうがいい。

もし、契約の相手が日本IMDだったら…、すまん、
俺にもよくわからんよ。
社員みた感じではGSMよりはだいぶまともな会社っぽいけどね。

レスありがとうございます。
ほぼ、通う気持ちで固まってますが、やはり、倒産して授業料が、ぱぁ〜に
なっちゃうかもしれない点だけが心配です。どこの英会話もそうなんですが、ラドは、
ちょっと危険っぽいような気がして・・・。
過去にもトーザ（アレス）が倒産した事がありましたが、あの時は、どうなったんでしょうか？当時、通ってられた方とかは、おられませんか？

↑パアでしたよ。当然。夜逃げ同然で社員だって給料が
何ヶ月も遅滞していたんだから。

＞４９５
小山田圭吾（コーネリアス）？

バイリンガルも忘れてはいけない>>507-508

ヒッキーで、ストーカーだったよ、コロナは。
辞めるとき引き止められたって？鼻で笑っちゃう！
みんなに嫌われてたじゃん。屁理屈ばっかり言って、使えなかった。
辞めたのは、ストーカーやって、チクられそうになったからだろうが！
知ったかぶりして、二度と出てくるな！

>>511
>>二度と出てくるな！
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　 オマエガナー
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

コロナバッシングしてる人って一人でしょ？
コロナファンは、私以外にもいるから、複数だけど。

↑否。バッシングじゃなくて、馬鹿にしてんの。
たくさんいるよ。コロナ、暗いから、前から嫌われてるの。
今の会社だって左遷で飛ばされてそれでこれ、始めたんじゃんか。

いちいち相手にしちゃだめだよ
言いたくなる気持ちはわかるけど

どっちを？（藁>>515

♪なんてったって元生協！

私はイーオンで一年近く講師やってました。
ＴＯＥＩＣのことなんて、面接では何も言われませんでしたよ。
その後、「ＴＯＥＩＣ対策のコースを作るから、教えてくれ」と言われ、
「てゆうかＴＯＥＩＣ受けてませんけど」と答えたら
「別に良い」とのことでした。ははは
同僚と友達になり、それなりに楽しいこともあった仕事でしたが
生徒を勧誘する手口が姑息で嫌になりやめました。
最初にまず安いコースを取らせといて、次に
「こっちのコースも平行して取ったほうが絶対いい」とか言って
無理やり薦めるんですよ。本当にしつこかった。
ビジネス英語のプライベートレッスンを、昔ビジネスマンだったとゆ〜
ただのアメリカ人のおっさんが教えてたし。

ちなみにイーオンって、イメージキャラクターが全部アメリカの大物有名人
（マライア・キャリー、セリーヌ・ディオン、ユアン・マクレガーなど）
なのに、宣伝が下手すぎて全然印象に残らない。
そんな大金使うんだったら、講師の激安な給料をなんとかしろ！

>518
私は2年ほどイーオンに通ってました。
イーオンの印象としては熱心に教えてくれる講師が多くて良いと思って
いましたが、講師の転勤が多いのは気の毒でした。

英会話学校の日本人講師の苦労とはどんなものなのでしょうか?
例えば、日本人の講師は初心者の手ほどきに当たることが多いと思いますが、
中にはなぜ英会話をやろうと思ったのか不思議に思うような、基礎力の
弱い人がいたりしますよね。
あるいはデキル生徒が妙に鼻についたりなどというのはあるのでしょうか?

ちく裏板のウィンザー度スレが萌えてるよん♥
↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987115475&ls=50

英会話スクールに通おうと考えています。
広告費、評判などを考えると大手は遠慮したいところですが、
自宅からの通いやすさではやはり校舎の多い大手になってしまう。
また、来年度はちょっと通えなくなるかもしれないので、
最長でも今度の3月までという短期で契約できるところがいいです。

まだ調べ中ですが、ECCはわりとまじめちゃんぽくていいかなと
思っているのですがどうでしょう？
お勧め等あったら教えてください。

↑そういうこと聞くのならYAHOOの掲示板に逝きなさい。
ここで聞くとどこにも逝きたくなくなるから。

つーか、過去ログ読めば分かりそうなもんだが…

このスレはおもしろいのでａｇｅ

ｅｃｃ二就職カンガエテルナニカオシエテ

こんなとき、コロナさんがいてくれたらなぁ・・・

あざとい演出ありがとうございました
もう、お腹イッパイです

終了。

「大学生の敵トリニティーアカデミー等対策スレ」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=campus&key=989321738&ls=50

確かに書店の勧誘員のお姉さん、がんばってますね。
ということは・・・・・・、
入会した時のバックもすごそう。
逆にあまり入会成績が悪いと「くび？」もしくは「吊るし上げ？」
旗から見てるとそんな気がします。
お金もうけは大変ですね。

http://www.howdyhowdy.com/
ここがいいかも。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=campus&key=989321738&st=128&to=128&nofirst=true
>128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：2001/06/07(木) 00:43 ID:???
>俺がグランダムに払うお金は別のサラ金から借りてるから
>もう自己破産するしかねぇ〜
>これ以上利子とローンは払えねえよ〜

なんですとー！！！！？
↓↓↓↓↓
http://members.aol.com/hiroem/Nikki/Nikki142.htm

http://ikebukuro.walking.ne.jp/power-eng/

ここは、オーストラリア人のオバサンが1人で経営してます。
日本語は、さっぱり分りません、全て英語です。
その人の名前が、パワーなので「パワーイングリッシュ」らしい
電話で問い合わせると、まず値段が違いました。１００００円値が上がり、
４００００円で１５回、３００００円だと１０回といわれます。
まあいいや、と思って説明を聞きに行くと、場所は池袋駅近くのぼろい貸しビルの１室。
ポストには、(有)パワーイングリッシュ（本当に登記しているのか不明）とあり、
体験レッスンのはずが、いきなりコースの説明で、がんがん電卓をたたいて
執拗に６５００円（月基本・これも値が上がってる）＋２５００円（１レッスン）で週２回コースを
進められます。そうすると１時間３５００円なので、あくまでも４００００円１５回と言い張ると、
向こうも負けたみたいでＯＫしてくれました。
予習するようにとコピー２枚を渡され、次に預かり金を置いていけと執拗に言われます。
いま持ちあわせがないと断ると、ガンガン英語で言われ、とりあえず１万円を置いてきました。
授業は、早朝だったのですが、もうやたらめったらあくびをされて、不愉快。
そして間違いをするとガンガン怒られ、朝電車が遅れて遅刻（２分）したのを、遅延証明書が
ないのでうそつき呼ばわり（そんなのもらうより走ったんだろう！）最後には、ただ冠詞anを
つけなかったのを指摘され、貴方は、赤ん坊よりダメ、遅刻はするし、とても英語は教えられないと
一方的に退学宣告。
夜に領収書を持っていって返金を求めると、もう全然相手にされず、持っていたテキストも
プリントも玄関に放り投げられ、目の前で顔を叩くように、手をバシバシ叩かれ（猫だましのよう）
話を聞いてくれませんでした。極めつけは「ジャップ・ジャップ」の連呼です。
多分、私の被害は１万円でしたが、中には、もっと取られている人もいるような気がします
こんなぼったくりスクールがあるなんて驚きました。
ここで得た経験は、やはり安いのは客寄せで、外人１人の部屋を借りては怪しということです。
グループレッスンもないので、生徒同士の交流がないから泣き寝入りになってしまう。
部屋には何にもないので、引っ越したらそれで終わり、上手く考えてるよな〜

>>534
それって、どう考えても犯罪だと思うんだけど・・・。
消費者センターもしくは警察に言った方がいいんじゃない？
だって、そんな怪しいやつ、不法滞在かも知れないじゃん・・・。
でもこの学校のホームページはもう消えているようなので、ひょっとしたら
もう夜逃げ済みかも。
しかしそんなバカ外人にそんなことされて、黙ってる手はないでしょう！！！

GABAに通った事のある方いらっしゃいます？
マンツーマンでレッスンを受けられるから上達が早いかな、と思っているのですが…
マンツーマンで、1レッスン40分、80回だと入学金や消費税入れて約40万。
ちょっと悩み中。
（有効期限が設定してあって、80回を7ヶ月以内に消化しないとパーになる、
ってところがひっかかってる。これって普通なんですか？）

悪までも私の勝手な基準だが、｢1年、30万｣と照らし合わせると、
期間の部分でも費用の部分でもだめってことになる。
マンツーマンはレッスンの予約が取りづらいってこともあるだろうから、
80回7ヶ月だとよっぽどの暇人しかこなせないと思う。

>（有効期限が設定してあって、80回を7ヶ月以内に消化しないとパーになる、
ってところがひっかかってる。これって普通なんですか？）

普通じゃありません。でももし申し込んで消化できそうもなかったら、
解約すればいいでしょう。
あと、講師の質が凄く悪くて、（他の英会話スクールには絶対受からない
人たちばかり）、しかもネイティヴではありません。（フィリピンの人とか）
だから、コロコロ講師が変る。確かに値段は安いけど逆に言うと、
ティーチングのトレーニングも全く受けていない、ネイティヴでない
外国人と、ただおしゃべりするだけにお金を払うんだったら、
英会話喫茶とか行くとかの方がまし。
自宅に行っておそわれそうになった人もいる。
｢安かれ悪かれ｣の典型的なところだね。

537、538さん
うわーそうなんですか…貴重なご意見ありがとうございます。
全く他の英会話学校と比較検討せずに昨日、体験レッスンに行ってしまったので
そのまま契約の話になってしまっていました。
支払い開始が7月からなのに、契約書のようなものを先に書かされたので、
もしも7月になってやめたくなっても、クーリングオフもできなくなるなと
今日電話で問い合わせをしたら、クレジットの契約がされてないから、その
用紙だけでは契約ではない、みたいなこと言われたのですが、でも1ヶ月も
先の契約を交わしてるというのは気持ち悪いので、今のこの用紙は白紙に
戻してもらえるようお願いしてみます。
本当にやりたくなったら1ヶ月後に再度契約すればいいですもんね。

> あと、講師の質が凄く悪くて、（他の英会話スクールには絶対受からない
> 人たちばかり）、しかもネイティヴではありません。

これ本当ですか？
無料体験レッスンを受けた人は金髪碧眼だったのですが、やたら「スイマセン」を
連発するところが気になっていたのですが…

決して安い買い物じゃないから、もうちょっと比較検討してからスクール選び直したいと思います。

マンツーマンは上達しませんよ。
会話の広がりがないから。

>538
大手の外国人採用を担当してるネイティヴを知ってるが、
｢GABAからの応募は絶対に雇わない｣と言ってました。
業界では有名だそうです。体験の時はネイティヴを使っている
のでしょうが、実際には選べないですよ。

それから、｢クレジット契約してないから契約ではない｣とのこと
ですが、サインとかする欄はありましたか？
全ての英会話学校では、入学時に｢契約に関る書類｣を配布することが
義務付けられているので、それをよく読んでください。
あなたのおっしゃる通り、今クーリングオフしておかないと、
契約日から起算して｢損害賠償金｣等を請求される恐れがありますよ。
変に安いところは気をつけたほうがいいですよ。

ばふーさんのとこでも2ちゃんでも、ガバの事って書かれてないみたいだけど
何か理由あるの？
話に挙げる事自体がばかばかしいくらいの学校なのかな（ﾜﾗ

>>542
そうかな？けっこう見かけるけど。

↑ＧＡＢＡは新手のブラックだね。すぐどこかに
逝ってしまうでしょう。

>>544
企業はすぐには潰れないよ。
あの学○のグ○ンダム総合学院だって、もはや潰れないと思ってる人は誰もいない
けど、そこに至る過程で、外注の広報会社と手を切ったとか次は銀座校が閉校になる
とか、いろんな情報が２ちゃんねるにリークされて、われわれを楽しませてくれる。

ECCのよいとこ悪いとこ教えて。
特に講師の質について。

基本的に英会話学校って、日本人の英米への憧れと
英語コンプレックスを利用して、汚い商売やってる
ところがほとんど。
上の体験談でも、怪しい学校続出なんだから、みんなもっと気をつけましょう。
大手では、ECCとか津田英語会とかがまともそうな気がするけど（確証なし）。
小さいところは、良心的か完全なる詐欺か、二つに分かれそう。

＞５３７
８０回７ヶ月でこなせる人ってよっぽどの暇人なの？
１週間に２回レッスン取れば消化できるよ。

>541
>大手の外国人採用を担当してるネイティヴを知ってるが、
>｢GABAからの応募は絶対に雇わない｣と言ってました。
>業界では有名だそうです。

なぜでしょうか?

↑ネイティヴでない。応募してきたＧＡＢＡ出身はみんなドキュソ。
　ネイティヴは横のつながりがあるから、こういう情報はすぐ
　伝わる。で、どこも採用しない。

>548
1月5週あるとして、1週2回×5=10
80回こなすには8ヶ月必要
レッスンを受ける人が社会人であることを想定したら、1週間に2回以上
通うのはかなり大変なんじゃないの?
その人の事情によりけりなんだろうけど

＞基本的に英会話学校って、日本人の英米への憧れと
英語コンプレックスを利用して、汚い商売やってる
ところがほとんど。

だから教師は白人しか採用しないんだね。
彼らは英語教育法を習ったわけでもない、母国語
でおしゃべりしてるだけで日本人よりも稼いでいる。

逆に日本人が海外で日本語教えようとしたら日本語教育法
を学び自分でお金を払って日本語を教えてたりする

ECCは良かったですよ。
講師の質は、まぁ人それぞれなんでしょうけど、
日本人の講師の場合はTOEIC８６０点くらいで採用されていると聞きました。
（あくまで噂であって、ご本人に伺った事はありません。）

教材も良かったです。
入門クラスみたいのから入ったんですけど、
NOVAと比べて（NOVAにも通った経験あり）
「なんとなく」の英語じゃなくて、きちんと文法の説明もあって、
文法問題とかリーディングのトレーニングもあったのでよく理解できました。
「日本人用に作られた教材」という感じでした。

あと、私にとっては「目から鱗が・・・」みたいな事も教えて貰えました。
例えば、for years と four yearsの発音の違いとか
I live in Japan. と　I'm living in Japan.はどう違うのかとか、
本人を前にして　sheやheは使わない等々。

金額も良心的な設定だと思います。
週一回９０分レッスンで、一年間で１０万〜１５万くらいじゃなかったかな。
それから、最近（？）NOVAのレッスン形態のような、新しいコースも出来たみたいです。
また行こうかなぁ〜

>552

来日してすぐ英語おしえはじめて、それでも　青い目　白人っていうだけで生徒はわんさかあつまるんだよね。で１，２年でかせいで帰ってしまう。むかつく！もち生徒のフォローもないし、第一生徒の上達なんか考えもしない。こちとら日本人で英語を教えているとそんなじゃ食いはぐれ。もちしっかりレッスンプランをたてるし各自の将来にも気を配る。けど勉強しないやつは「やっぱり外人の先生じゃないからいつまでたってもしゃべれないのかな。。なんていいだすから始末がわるい。そうやって出ていった人，実際外人とのフリーカンバッせーションで話せたきになるみたい。まあ英語はファッションなんだろう。外人とお茶や居酒屋でしゃべってる自分ってのに悦にはいるんだからそれはそれで幸せかも。でも自分が不勉強で上達しないのを私のせいにするなよな。
でも上達を願う人は気づいて　反省して帰ってくる。それみたことか　と心の中で思いつつ笑顔でおで迎え　商売商売。

英会話喫茶ってどこにあるんですか？昼間やってるところあります。

GABAは、いままでの先生の家でプライベート方式を縮小してマン・ツー・マンの
スクールに転換中ですが、ここにある情報はどっちの分？
スクールの先生は、一応資格を持った西欧人みたいですが・・・
見学に行ったけど、勧誘の人が「自宅プライベートは、専門の英語の先生じゃなくて
学生や何かがアルバイト感覚でやっている家庭教師みたいなものだから　あまりよくない」みたいに
自分ちの過去のシステムを堂々と否定してました。おいおい

GABAは英語の話せる外国人を斡旋しているだけ
語学スクールではない。

↑誰でも雇っているんだ、ほんとうに。

そうそう。英会話学校なんて所詮、ホストクラブのようなもの。
「私は今までアメリカ人と何人か付き合ったことがありますが」みたいな
女は結局、利用されて捨てられてるえんがちょヴァカ女。
そのことにきづいていない精神薄弱児。

コロナさん マンセー！

ときおり出てくるこれ ↑、一体何なの?
本人だったら笑うけどね。
人間関係うまくいってるのかな…???

だからコロナは嫌われてたの！
たぶん今でも。

白人以外の外国人を雇うことはあるのですか？
また白人だけど母語が非英語圏の人間だったってことは？

私はアナベル・チャンのような人に教わってみたいと思います。

>>561-562

「コロナ」という文字を見ると、条件反射的に誹謗中傷を繰り返すオマエモナー

>556 GABAは、いままでの先生の家でプライベート方式
ヤラレに行くようなもの。
行く奴の気が知れない!

レッスン時間が40分とみじかいので、一度に2コマとれば8ヶ月は余裕です。が、料金が
かなり高いともいえる。

ジオスに通ってます。
マネージャーが頻繁に変わるのはなぜ？
平均したら2か月くらいかな。
別の教室やら本部とかに異動になってるの？　それとも退社してるの？

どこかのマネが退社してるから、回されてる。
玉突きです。

====なぜ英会話学校は開講くらす、料金を最初から開示しないのか=====

教えてください。

＞５６９
ジオスの場合は｢マンツーマンをなるべく高く売れ！｣
という指示がでているからです。３ヶ月で４０万円です！
といきなり言ったら誰も入ってくれないもん。
新人のときに、お客さんに料金が書いてあるパンフを
渡したら、凄く怒られた！

>570　マネジャーさんですか？　大変な仕事ですよね。だから皆長くつづかない。　元講師ですが　時給のわりに予習や　その他　におわれやめました。わりにあわない。

パンフレットと見学に行くとすでに料金がちがってたりして・・
英会話スクールの勧誘とか、入ってからも相談を受ける担当って、結局営業だから
みんなしつこい。かつどうしてというほど英語ができないやつがおおい。

NOVAについて言えば、スタッフ、マネージャはプレッシャーがあるから退職も多いし
移動も頻繁。移動については生徒との契約あるいは金銭的なトラブルが多くて１箇所に長く居ないという
話を聞いたことがある。

↑それに関しては、イーオンもおんなじ。
鬼のような薄給です、講師もスタッフも。

英会話学校でクラス、料金を最初から開示しているのはハウディだけ。
良心的な学費ですばらしいよ!

そうかな？？
すばらしくはないでしょ

デートするのは可能でしょうか。
現在NOVAの某校に通っていますが、メッチャかわいい人がいるんです。

やりまくるメッチャかわいい人かもネ！

NOVAのVOICE
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=986238449

やりながら英語覚えるとおもっているバカ女が集まる英会話スクール。

NOVAより危険なGABA
外人やりおとこ紹介業かな。

セブンアクトに体験レッスンを申し込んだのですが返事がきません。
質問のメールを送ってもシカトなんですが。

申し込んだからといって入会できるとは限らないんですか？＞セブンアクト

文法を学ばなあかんよ

街の小さな教会の英会話サロンに行こうと思っています。
どなたか、いいこと、よくないことなど、なんでも、
アドバイスください。

ボランティアで教える人には、教え方の上手下手を期待しないほうがいい。
全くの初心者だと何を話していいのかが分からず、かといってテキストもなく無理して
喋ると悪いクセがついてしまうことが心配されます。
全くの初心者だったら、正規の英会話スクールで日本人の講師に手ほどきしてもらった
方が、結局はそれが上達の近道になるでしょう。

＞５８３　
ありがとうございます。しばらく様子をみてみます。(５８２)　

>582
英会話サロンはお薦めできません。
日本語英語ばかり話していますので上達はしません。

何か行きたくなくなるな。

レスを拝見して、その内容なら私が解約時に期待していた通り、というか、リーズナブルだと思います。極々、常識的ですよね。

ただ、私が契約していた表参道校のNOVAは話が全く異なり詐欺まがい商法の権化のような要求でした。本文にも書きましたが、教育ローンの残額（要は、繰り上げ返済分）をショッピングクレジット（ここのNOVAではクオークと契約しています）会社ではなくNOVAによこせと要求され「それって、二重取り？」と驚きました。早速、クオークの担当支店およびお客様センターに問い合わせたところ「まさか、それはあり得ない。繰り上げ返済するのであれば、クレジット会社に支払うべきものでNOVAにはサービス商品購入時にクレジット会社から代金を一括納入しているので通常の一括購入と同じです」とのことでした。
NOVAの担当者のいうことも、明確な返答がなかなか得られず意味もあまり理解できない対応なので「なんじゃこりゃ？」というのが実感。
学校によって担当者のノルマとかあるんでしょうかね？だから、ローンの繰り上げ返済をせまって実質的解約妨害をする、または、一度NOVAに入金させて売り上げに計上して（なんてあり得るのかな？）、NOVAからショッピング・クレジットを解約する？って、法的にも通用しないですが・・・。

NOVAのトラブルはかなり根深いようで、以前の新聞記事や諸々のトラブルの実績があります。東京都の消費者センターでも、「あそこは長年働きかけているが改善せず、小競り合い、といより、大競り合い、をずっと続けている状況です。」と言われました。また、センター内には「NOVA対応グループ」まで設置されているというので、よほどひどいのでしょう。あくまでも、これは東京の話ですが、これ以上被害者がでないためにも泣き寝入りはしない心積もりで手続きを進めています。
ということで、NOVAの担当者に、消費者センターと弁護士を交えて対応するので、清算書や計算書、解約書類一括を提出するように再三要求していたら、急に「上席者から直接お話をしたい」との電話がありました。どういう内容かまだ聞いていませんが、法的と聞いてあわてたのか、逆ギレするつもりなのかは検討がつきません。
一つ言えることは、英会話スクールや家庭教師派遣センターのような団体はどんなにTVで派手に宣伝していても、きちんとした塾や予備校などとは全くことなる組織で一旦もめると社会通念が通用しないケースが多いので十分な注意が必要だと言うことです。
塾、予備校、家庭教師派遣センター、NOVAなどそれぞれ有名なところの経験がありますが、解約や一時休学で全くもめずごく当たり前の対応だったのは塾と予備校だけでした。家庭教師派遣センターも実は、解約でもめたことがあり、我が家に来ていた大学生の先生から会社の実態を聞いて驚いたことがあります。バックには妙な宗教団体がついていてかなり悪どいとのことで、その先生とはやり家庭教師として登録していたお友達もやめられました。ちなみに、ここもTVで大々的に宣伝している大手です。
みなさんも、契約時にはあまり解約のことを考えて契約する方は少ないと思いますが、まず消費者センターや国民生活センターで契約しようとしているスクールや団体の被害がないか、ちゃんとした会社かを確認してから契約されるのが安全だと・・・体験的に得た知恵です。

NOVAの場合は、ベルリッツなどの一流スクールとは違い、教師もオージーやカナダ人など訛りのある英語を話す国籍の人がほとんどです。しかも、先生もフリーター、一時アルバイト的な人が多くしょっちゅう変わってしまいます。
なのに、あれだけ一気に爆発的に大きくなったということは、悪どい経営をしているからこそ、ではないんでしょうか？

契約前にもっと注意深く調べれば被害にあわず済んでいたのに、と思うとなおさら多くの方に実態と対策を知っておいていただきたいと深く思います。

最近２ちゃんもけっこうメジャーになったせいか普通っぽい人（ｗ もけっこうかき
こんでますね。

＞５８７
ＴＶで大々的に．．は○ライのことでしょうか。○ヴぁと同じでＮステーションの
スポンサーだにゃ。しかしそんな悪徳会社が人気ニュース番組（Pu のスポンサーに
なってる日本って国はいったい．．．○米宏は知っているんでしょうか。（ｗ
これほど悪どいことをしていてもそれ程公にならないのは（ネットや一部新聞で
は叩かれてますが）テレビという超メジャーなメディアであまりとりあげられない
からなのかなあ．．．と思いますね。あくまで推測ですけど．．．

↑コロナ、逝ってよし！
５８７はYAHOOのコピペだよ、ヴァカ。
だからニットウコマ○卒は嫌だ。
お前が一番普通（頭は以下だが）の人だろ！

つーか、ネタにマジレスする人だったからね…
センスないんだよ

＞５８９
はぁー？コピペだろうがカキコミだろうがそんなことどうだっていいんだよ。
大事なのは内容だろが。元ネタはYAHOOだって？だから何？お前がヴぁか。

日東駒専ねえ。もうちょっといいよ。（ｗ もっとも学歴うんぬんで人を見てる
自体、君の人間としてのレベルは相当低そう。

＞お前が一番普通（頭は以下だが）の人だろ！
文体ですぐおれってわかったほどなのに、何度も自分で自分のことドキュンって
書いてるのは見てないの？普通以下で充分。
あとお前、自分は普通以上だと思ってんの？（ｗ
だとしたら考えなおしたほうがいい。百歩譲ってもかなりの馬鹿。

ｶﾅﾘｸﾀﾞﾗﾅｲﾊﾞﾄﾙﾅﾉﾃﾞsage

ここに載っているＧＡＢＡの料金はうそです。
http://www.gaba.co.jp/japanese/japanese.html

ハウデイハウデイに今田浩司に似たおばさんがいるよ。週末に来てるよ。

＞５９１
永田○吾？だったら、専だったでしょー？おなつかしい！

＞５９４
ぎゃははははは。前から聞きたかったんだけどその
テキトーなきめつけは何か意味があんの？つーか君ちょっとやばい．．
あまりかかわりたくないタイプ（W

↑答えない方がいいですよ。本当みたいにみえちゃうから。
かかわらないのが一番！

＞５９６
ありがとう。じゃあそうするか。

NOVAの生徒で英語話せるのはいない

NOVAのVOICE
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=986238449
からの抜粋

NOVAの生徒はこんなに質が悪いんですかね
バカは自分がバカだと言うことに気が付かない

話せるのはVOICE会員でハウディハウディに通う生徒が
鉢合わせしてる

NOVAのVOICEを制する者はハウディハウディに通う生徒
そしてよそで勉強してるVOICE会員なのだ。

ハウディの掲示板は生徒さん以外も開放。
http://www81.tcup.com/8126/howdy2.html

Howdy Howdy
http://www.howdyhowdy.com/movie.html

バカ、ばか、馬鹿、と言いたくないけど
知れば知るほどバカばかり

ハウディハウディに焼き餅焼いてる
インチキ大手英会話

NOVAのVOICEを制する者はハウディハウディに通う生徒

ハウディの掲示板は生徒さん以外も開放。
http://www81.tcup.com/8126/howdy2.html

Howdy Howdy
http://www.howdyhowdy.com/movie.html

Yahoo!掲示板
ホーム>ビジネスと経済>マーケットと投資>株式>サービス業> 4655 (ＮＯＶＡ)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=4655

ホーム>教育>言語>NOVA の悪いとことを教えてください。TELL
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834896&tid=novaa4n0ada4a4a4ha43a4ha4r65a4a8a4fa4afa4c0a45a4a4a1a3tell&sid=1834896&mid=1

ホーム>ビジネスと経済>雇用>就職>全般>NOVAってどんな会社？
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1834751&tid=novaa4ca4fa4ia4sa4j2qbcra1a9&sid=1834751&mid=1&type=date&first=1

ホーム>教育>言語>NOVAに通っている生徒の方Welcome!!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834896&tid=novaa4kdla4ca4fa4a4a4kc08ela4njfdwelcome&sid=1834896&mid=1&type=date&first=1

ハウディハウディに焼き餅焼いてる
インチキ大手英会話

外国人講師はフーテンの失業者で
女に飢えた色キチガイなんだと

やりに来る”どスケベ”フーテンインチキ外国人講師
教えるのはベットの上で股開く、やりまんのイエローキャブだけ。


インチキ英会話スクールののVOICEを制する者はハウディハウディに通う生徒

ハウディの掲示板は生徒さん以外も開放。
http://www81.tcup.com/8126/howdy2.html

Howdy Howdy
http://www.howdyhowdy.com/movie.html

インチキ英会話スクールに通ってフーテンのバイトの
遊びの外国人が話す強い訛りの言葉をただ聞いてるだけなんて
英語がうまくなるはずありません。

　こ　こ　は　本　当　の　英　会　話　を　教　え　る　と　こ　ろ　で　す。
「Lesson Boy」は月、水、金曜日発刊になりました。

Lesson Boy の内容と無料購読申込欄が下に表示してあります。

http://www.howdyhowdy.com/m-lesson.html

こんなサービスもハウデイの自信が満ち溢れています。
普通の頭の持ち主でしたらハウデイに通えば
必ず向上します

解約に関するトラブルは昔から
そして今でも日本一

英会話NOVA　18人に受講料380万返還
解約めぐりこじれ　都の救済委が斡旋
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9706/html/0613side15.html

ハウディ教徒といいめえる信者のせいで英語版荒れてるよな

就職辞退
新入生の退職
どうなってるの。

Yahoo!掲示板
ホーム>ビジネスと経済>マーケットと投資>株式>サービス業> 4655 (ＮＯＶＡ)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=4655

ホーム>ビジネスと経済>雇用>就職>全般>NOVAってどんな会社？
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1834751&tid=novaa4ca4fa4ia4sa4j2qbcra1a9&sid=1834751&mid=1&type=date&first=1

ボーナス５万だって
新入生はゼロ
営業手当が付くんで残業手当ゼロ深夜まで働いても

悲惨・悲惨・悲惨・悲惨・悲惨・悲惨・と言う言葉のみ。

ボーナス５万だって 新入生はゼロ
パートの人だってボーナス５万位支給するとこが普通だよ。

>603
ハウディ教徒じゃなくて、かぐや姫だろう。
だって、ハウディについての具体的な話しが出てこない。（講師、授業など）

知ることは大事です 知りたい事を提供する事・・もちろん大事だ
それがHowdy Howdy にある。

詳細図
http://www.howdyhowdy.com/mapp.html
Howdy Howdy のホームページ
http://www.howdyhowdy.com/index.html
　Howdy　Howdy　は　本　当　の　英　会　話　を　教　え　る　と　こ　ろ　で　す。
以下は皆さんがよく使っている表現です。「いくつのまちがいがありますか?」
あなたの英語実力診断テストです(Spellや文法的な間違いではありません)
http://www.howdyhowdy.com/test.html
「すぐに役立つ英会話１００００表現集」の内容が見られます。
このサンプル(P59)の背景の色は見やすいように黒にしています。
http://www.howdyhowdy.com/datasample.html
会話が盛り上がるフリートークラウンジ 本校の学生さんは自由にご利用できます。
http://www.howdyhowdy.com/lounge.html
Lesson Boy の内容と無料購読申込欄が下に表示してあります。
http://www.howdyhowdy.com/m-lesson.html
[すぐに役立つ英会話１００００表現集]の内容です
http://www.howdyhowdy.com/10000book.html
購入をされる方はお手数ですが，
下記の送信欄を記入して送信してください。
入金が確認されしだい確認メールを送信します。
http://www.howdyhowdy.com/10000.html

スクールを比較対照して選ぶのは当然のことです。
さらに検索を細かく進めるとまだまだ比較検討できる内容を
あなたが自ら探り出すことができます。
知りたい事を提供する数少ない英会話スクールそれが Howdy Howdy です。
だからハウデイハウデイは評判が良いのです。

最近７アクトみたいに、ネイティブの先生の家に直接行って教えてもらうシステム
の英会話スクールが結構流行ってますね。こないだアポとって駅で待ち合わせ
したら、その先生、“ここが変だよ日本人”（だっけ？うろ憶え）にでてた人
だったのでﾋﾞｸーﾘしたよ。誰かは秘密にしておきます。

先生の自宅で教わるシステムでGABAは、ボロクソにいわれてますが、７ｱｸﾄの
悪口をみかけないのは、何故？そんなにちがうんですか？

609さん、授業の方はどうだったの？

>610
このシステムの場合、良し悪しは先生次第でしょうね。まあその前にスタッフの
対応にむかつくことはあるかもしれませんが．．．とにかく先生に会って話をして
下さい。その先生と気が合いそうならGOです。結局英会話スクールって（通う分には）
先生との相性がキーではないでしょうか。もちろんいつつぶれてもおかしくない
ようなとこは避けたほうが賢明。G○BAのことはよく知らないんです。すみません．．

>611
その日、こっちは体験レッスンを受けるはずだったのに、（TELでスタッフに確認済）
カフェで雑談してレッスン内容を確認するだけで終わってしまいました。
レッスンは英字新聞を使ってやるつもりといっていたので、求めているもの
とはちょっと違うかなあとも思いました。またけいコとマ○ブにあった内容とは大分
違うし（最寄りの駅に先生がいると案内されていたのですが紹介されたとこは車で
１時間近くかかるとこでした。）料金も高めだったので結局入学（入会？）はしま
せんでした。

現在イーオンに通っていますが５回更新して英検準２級クラスぐらいで
すがもう辞めようと思います。高いし、ローンなので続けていくにつれ
て前の残積が上乗せされるので、来年大学卒業するのでその期に辞めない
と社会人になってまだ続けるとお金稼いるので勧誘に誘惑されてまた
更新してしまうと思います。どうして英会話学校に通っているのか
わかりません。当時は会話ができるようになるとか学校の授業の
ためと思っていましたが・・。今は学校の裏事情も解ってきて
利益商売風な感じがしていやです。社会人になってからも
何か趣味を持ったほうがいいのですかねぇ？
それとイーオン通っている方ならわかりますが
グループレッスンのcom1ってどうですか？
やはりグループレッスンは人数多すぎて
やりにくいですか？振替も自由ではないし

NOVAの教師は一度やめてもまたすぐに再就職して来る。

＞613
うーん。文章からもかなり迷いが感じられますねえ。
とりあえず勧誘に負けての更新は絶対避けて下さい。

確かに普通スクールは商売でやっています。そして誤解を恐れずに
いえばそれ自体は悪いことではありません。613さんも社会人になれば
なんらかの“商売”をすることでしょう。とりあえずそれで社会は
成りたっています。

言い換えれば、スクール側が客に更新させようとするのは当たり前。
車のセールスマンが客に車を売ろう売ろうとするのとまったく同じ
ことです。（ただ英会話スクールの場合その“商売”の仕方があまりに
ｼｮﾎﾞｲのはこのスレのとおりです。）

それをわかったうえで、これから続けていくべきなのか、社会人に
なってからも同じペースで通えそうなのか、よく考えて決めて下さい。
買うか否かは勧誘員ではなく貴方が決めるんですよ。

遅かれ早かれ英会話スクールのマーケットがもっと広がり、
もっと一般的になれば消費者の目も肥えてきてｲｶｻﾏなとこは淘汰
されていくことでしょう。今はその過渡期にあるように思われます。

私は３−４人以上のグループレッスンはあまり勧めません。
上達に相当時間かかりますよ。せっかくやるんだから．．．ね。

こんなに悪評あるスクールももんだいだしね〜

Yahoo!掲示板 で、生徒も、従業員も嫌なスクールだと
投稿が殺到している。

Yahoo!掲示板
ホーム>ビジネスと経済>マーケットと投資>株式>サービス業> 4655 (ＮＯＶＡ)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=4655

ホーム>教育>言語>NOVA の悪いとことを教えてください。TELL
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834896&tid=novaa4n0ada4a4a4ha43a4ha4r65a4a8a4fa4afa4c0a45a4a4a1a3tell&sid=1834896&mid=1

ホーム>ビジネスと経済>雇用>就職>全般>NOVAってどんな会社？
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1834751&tid=novaa4ca4fa4ia4sa4j2qbcra1a9&sid=1834751&mid=1&type=date&first=1

ホーム>教育>言語>NOVAに通っている生徒の方Welcome!!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834896&tid=novaa4kdla4ca4fa4a4a4kc08ela4njfdwelcome&sid=1834896&mid=1&type=date&first=1

<元ＮＯＶＡ社員集まれ！その２ >
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=988471384&ls=100

待遇やら安い給料での悪条件で自分の時間すら持てない苛酷な勤務
にも係わらず、けなげにも経験した事は良かった。と言ういじらしさ
彼女達（ほとんど女性）の心情を思いやれば涙が出るほどだ。

安い給料の従業員、安上がりのバイトの講師
経費を切り落として広告・宣伝費には湯水を使うが如し。

英会話NOVA　18人に受講料380万返還
解約めぐりこじれ　都の救済委が斡旋
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9706/html/0613side15.html

解約を巡るトラブルは今でも続出
解約の計算方法が複雑怪奇ＮＯＶＡ社員でも間違えるほど

バイトの観光目的の外国人がほとんどだから解約希望者が続出

英会話を来年で辞めようと思います。でも悔しいから英会話のレベルを保ちたい
場合どんな方法がお勧めですか。自分はアルクみたいな通信教育が安くていいか
なぁとも思いますが、良い英会話学校教えてください。あと公文式の自主英語勉強
見たいなスクールもいいかと思いますが、英会話とは違いますかねぇ
やはり自分で勉強して喋れるようになるのか心配な点もありますが

＞６１８
机の上で勉強する“英語学”と、コミュニケーションを目的とした
“英会話”をごっちゃにしてはいけませんよ。
ほとんどの日本人が英語を何年も勉強した経験があるのにしゃべれない
のを考えれば、この２つがやはり“別モノ”であることがわかるでしょう。
もちろんしゃべる時に“英語学”が役立つのはいうまでもありませんが．．

良い英会話学校って確かに少なそうですね。イイとこが見つかるまで
机上の英語学に徹するのも悪くはないでしょう。ただしコミュニケーション
能力は人対人ではじめて磨かれるものであって、実際にネイテイヴと
会話すればわかると思いますが、ラジオや通信のようなわかりやすい
返事はまず返ってきません。また逆にカタコトでもうまくコミュニケーション
できる場合もしばしばあります。

どうしたらうまく英語が話せるようになるかを考えるより、
どうしたらうまく外国人とコミュニケーションができるようになるか
を考えればおのずとやらなければいけないことがわかってくるはずです。

どうして英会話やめてしまうんですか？

>>613
イーオンは決して悪い学校ではないと思います。
講師やスタッフは(割と)一生懸命やってくれるので、まじめにやってきてさえ
いれば、これまで払ってきたお金は無駄ではなかったと思います。
しかし英会話に慣れ、実力が上がってくれば、授業に対するニーズが変わって
くるのは確か。
真剣にやればやるほど、自分のコミュニケーション能力をもっと上げたいと切実に
考えるほど、具ルー部レッスンは自分の選択肢から遠くなっていきます。
だからといって大手のプライベートレッスンの授業料を払えるほど、経済的に
余裕のある人はいないですよね。

613の場合はまずは経済的な理由が一番大きいようですが、それなら無理せずに
一度辞めたらどうですか？
学校を辞めても英語の勉強を止める必要はないわけですから。
英会話スクールに通わない間は、英検やTOEICなど具体的な目標をもって
勉強して、自分の基礎力を上げていけば良いでしょう。
例えばそれで2年ほど経つなどして、もう一度英会話スクールに通える経済力が
ついたら、そのときまたもう一度始めれば良いのではないでしょうか。

初級、中級レベルの会話力であれば、リスニングの練習と短いフレーズの音読
を続けていけば、力はそんなに落ちないと思います。
というより、無目的に英会話スクールに通うより効果あるかもしれません。

>>619
英会話を辞める理由は経済的な面からです。実は>613も自分の文章です。
最初は勧誘や雰囲気の良さや精神的な安らぎを求めてやり始めましたが
今やそのローンを払うのが苦痛です。まだ過去の契約で残りの授業はありますが
高すぎます。来年の3月までには辞めたいと担任言ったら、社会人になってからで
も必要になるからとか研修だけ休んで続けたら良いよとか絶対辞めささない方向に
もっていこうとします。確かに利益商売だからと考えますが、勧誘そのものです。
やはり3年も英会話続けている人は少ないと思います。せめて2年が限界です。
続ける人は親や自分が金持ちが大半です。高校生も私立の子が多いし・・。
雰囲気はいいのですが授業のやり方や、裏事情が嫌です。

>>621

アタシは、イーオンもやったし、NOVAもやった。昔は２時間かけてECCにも通ったこともあった。
睡眠時間削って、バイトして通った。

休む暇なんか無かった。

ただ、英会話ができるようになりたかった。

619は、なんか悲壮感たっぷりだけど、
多分、そんか考え方じゃ、どこに行っても辞めるんじゃない？
というか、英語しゃべれても外人に嫌われるよ。

経験からユーと、ノヴァは英会話教室じゃないよ。
単なる「コミュニティスペース」だから。
外人のいるバーで２時間しゃべってるのと一緒だよ。
そういった意味ではいいんじゃないの？サラ金と一緒でも駅前にあるし。

イーオンも、無茶言い過ぎ。いったん入ったら最後までやりとおせば？
悪いところはクレームつけてやりゃいいんだよ。目的は、上達だろ？

カネがないとか、営業がどうとか。
こんなとこで、悲劇のひーろー気取ってんじゃないよ。

NHK英会話入門のために毎朝６時でもして、
１年間やりとおせば？きっというんだろうね。

「雰囲気はいいのですが、妙なハイテンションや朝起きは嫌です。」

↑
×619
○621

　619すまぬ

★★ハウデイハウデイはなぜ評判良い★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=993956339&ls=50

こんなスクール全国にあれば良いんだけどね。

Howdy Howdy 掲示板
http://tcup3.com/322/howdy.html
無料のメルマガもあります。
http://www.howdyhowdy.com/m-lesson.html

＞619すまぬ

いえいえ（ｗ
それにいいことゆうた。

＞612
結局やめる理由は何なんですか？どうやら経済的理由だけじゃなさそう
ですね。このレスだけでは本意はわかりませんが、やめるのを“英会話学校
のウラ話”のせいにしないで下さい。授業のやり方が嫌ならコースを変える
か、別のスクールに行ったらどうですか？勧誘がいやならシェーンみたい
なとこもありますヨ。もっと強い意志をもたなければ、何事も続きま
せん。そして続けなければ意味がありません。何事もにゃ．．

↑あれ、コロナは｢二度と出ない｣んじゃなかったっけ？
なりすましだったらすごくうまくて笑いました。
だいたいコロナはＮＯＶＡの生徒だから、シェーンを勧めるのも笑える。
なんで、オーストラリア人ばっかになってしまったシェーンを勧めるんですか？

わざわざ｢１｣と書きこんで｢コロナだ！｣って言って欲しいんでしょ。
相変わらず自己顕示欲の塊だね。
いいめえるみたいなポジション狙ってるんじゃないの？

せっかくだからリンク貼っとくわ。

コロナさんへ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=985412226

＞626
英会話は続けたいけど勧誘がいやなので．．
というレスだったので比較的勧誘がしつこくないシェーンを勧めました。
ちゃんと読めばわかるだろゴルァ。まあ笑ってもらえて何よりです。（ｗ
一般的な意見とは違って私はあまりﾋﾞｷﾞﾅｰに○ヴァは勧めていません。
それもちゃんと読めばわかるんだけどなあ。なんか君、読解力なさげ。

卒業した生徒がちょっと母校に遊びに来たと思って下さい。
といいながらそのまま居続けたりして。（ﾜﾗ
質問があったので答えました。ﾏｼﾞﾒな性格なんでね．．．

＞627
ぎゃはははは。こういうのを自己顕示欲っていうんですか？
コテハンとまでいわなくてもせめて自分の番号くらいつけてもらったほうが
話しやすいので私は自らこうしてます。もっとも君らみたいなｳｻﾞｲ．．まあ
いいややめておこう。

いいめえるさんっていうコテハンがいるんですか？
ぜひ対談でもしたいですね。スレ（レス？）は読んだことないですけどね。
最近この板で読んでるスレは“通訳学校の一日”くらいかなあ．．．（ﾜﾗ

63 名前：コロナ（完結編 前編） 投稿日：2001/03/31(土) 19:55
>テフロン君

や、やっぱそういうとこなんだ？英会話学校って。
納得。感無量です。満足度１２０％。
やっててよかった２ちゃんねる。
みなさん長い間ありがとうございました。

こ、これで終わっていい？（汗

>628
君の英語力じゃ通訳は一生ムリよ。
アイ○ランドなまりじゃどこも勤まらない。ははは。
生協に戻れば？

永田健吾。不細工。性悪。元生協。

69 名前：コロナ（補足） 投稿日：2001/04/01(日) 12:03
言い忘れましたが、なぜ英会話業界に就職したかというと、
ＴＯＥＩＣの点でもわかるとおり
馬鹿な大学しか行けなかったので、新卒の就職先は
生協でした。
もともと生徒として通っていた僕は
だいこんやにんじんに囲まれている毎日よりも、
受付のきれいなお姉さんや、外人に囲まる毎日にあこがれ、
イギリスの近くの田舎の国に留学して、
それから入社したんです。

ところが僕が顔も頭も悪かったせいでしょうか、
お姉さん達には嫌われ、ＴＯＩＥＣの点でもわかるように、
その程度の英語力じゃ外人とも話がはずむわけでもなく、
すっかり夢と希望を打ち砕かれたんです。

ここでは知ったかぶりが意外と役に立って、
ファンまでできて、こんなことは３０年くらいの
人生ではじめてのことだったので
本当に夢のような３ヶ月間でした。

さよならしようと思ったけど、
僕をかまってくれるのは世界中でここしかないので、
やっぱりどこかでまたやっちゃうかもしれません。
そのときは｢ぢ｣を連発するので僕だってわかってね。

英会話って何故通う必要あるの？
受験生や仕事で使う人意外何の目的があるの？
高いお金払って文法の勉強してるの飽きてしまった。
自分もイーオン通ったけど半分以上が更新するしね
楽しいからかなぁそれとも海外旅行のため？
仕事に使うと言ったって英検１級くらい持ってなきゃ
やりにくいしねぇ。みんな必死こいて高いお金払って通う意味あるのかなぁ

半分、趣味。テレビの同時通訳は飽きた。SONYってTOEICも昇進の判断材料になるってホント？

ＮＯＶＡやばいのかな

>>600

ほんとに内から外から崩れかけてる感じ

>>617 >>617 >>617

ＮＯＶＡやばいのかな

>>600

ほんとに内から外から崩れかけてる感じ

ウイン外語学院の裏はどうよ？

電波姫は内からしか崩れかけてないよね

>>616 >>616 >>616
こんなに悪評あるスクールももんだいだしね〜

Yahoo!掲示板 で、生徒も、従業員も嫌なスクールだと
投稿が殺到している。

<元ＮＯＶＡ社員集まれ！その２ >
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=988471384&ls=100

<元ＮＯＶＡ社員もこんなに嫌われてる

どうなってるんだろうこの英会話スクール。

インチキ英会話スクールのネット対策班のみなさんにグッドゥニュース。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=992590802&st=186&to=186&nofirst=true

ＮＯＶＡ社員の皆さん残業代もらえます。

在職中は拒否される残業手当の支給ですが、退職した時、支給されるんです。
その方法は「元集まれ！その２」をご覧下さい。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=988471384&ls=50

545 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2001/07/12(木) 09:16
残業代金貰えない人は、貯金だと思っておきましょう。

毎日、手帳に出勤時間、退社時間を書き込んでおきましょう。
そいして、退職するときに請求するのです。
タイムカードが無くて労基は認めてくれます。
凡例が在ります。
その手帳にはデートの約束時間や、日々の出来事を一行でも書き込んでおけば
なおさら良いです。
信憑性が出てくるわけですから。
NOVAの社員のみなさん、明細書も取っておきましょう。
退職金が出なくたって、まとまった金額になります。
社員の皆さんは知らないだろうけれども、この方法で退職金がわりに
残業代金を勝ち取って辞めた人がいます。
会社側は、マネをされると困るので隠していますが。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

毎日、日記を付けて勤務時間を記入しておきましょう。
信憑性をます為にお客さんの名前とか生徒番号など日記に
記入しておこう。退社時間もきちんと記入しておこう。

>>640

残業代金貰えない人は、貯金だと思っておきましょう。
毎日、手帳に出勤時間、退社時間を書き込んでおきましょう。
そいして、退職するときに請求するのです。

NOVAのネット対策班です。うれしー！！！（藁

★★ハウデイに行ったら大神いずみアナそっくり（本人かな）さん
がいた。元木のこと聞こうとしたんだけど見てるだけでぼ〜っと
なってた僕なんだけど、他の人もそうだった。

★★ハウデイハウデイはなぜ評判良い★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=993956339&ls=50

こんなスクール全国にあれば良いんだけどね。

Howdy Howdy 掲示板
http://tcup3.com/322/howdy.html
無料のメルマガもあります。
http://www.howdyhowdy.com/m-lesson.html

良い子が大勢いるからねハウデイには

変なうわさ作ってんのは
インチキ英会話スクールのネット対策班くらいだろ

可愛そうに残業手当もらえないんだって
だからこんなことするしか残業手当取る方法が無いんだ。

インチキ英会話スクールのネット対策班のみなさんにグッドゥニュース。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=992590802&st=186&to=186&nofirst=true

ＮＯＶＡ社員の皆さん残業代もらえます。

在職中は拒否される残業手当の支給ですが、退職した時、支給されるんです。
その方法は「元集まれ！その２」をご覧下さい。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=988471384&ls=50

ＮＯＶＡ社員の皆さんが残業代取る時は
けつまくって辞める時なのね。

大変な苦労をしなきゃならないんだ。

○Ｅ○Ｓのマネージャーより契約期間途中なのに、
もう次の継続のお誘いがありましたが、
断ると気まずい思いをするのでしょうか？
（ああ、うざったい→マネ)

>645
はっきり自分の意向を伝えれば良いでしょう。
英会話を続けるにしても他の学校を選ぶことだって出来るわけだし。

>>646
ありがとうございます。
もう一度よく検討してみます。

>647
蛇足ながら付け加えると、英会話教室に通うというのは非常に高価な
選択だと思う。
自分の目標を設定せずにダラダラと続けていても意味がない。
はっきり言えば個人レッスンでも選ばない限り、上級者、中級者のニーズは
満たせないでしょう。
英会話スクールもいつかは止め時が来ることを自覚しておくべきでしょう。

ましてマネジャーやカウンセラーとの対人関係を気にして止めると言えないなんて、
金の無駄遣いの最たるもの。

ＮＯＶＡのレベルアップってどうなってるんだろう
レベル３で話せないし話してもレベル７程度の簡単な英語だけ

ヴォイスルームでニヤニヤ笑ってるだけで
何にも話せない。ほんとにどうなってるの。

ＮＯＶＡのレベルアップはデタラメ

契約更新が近づくとレベルアップする
継続させるための営業戦略なんだ。
実力より契約更新が優先する。

こんなんで喜んで契約更新するバカな生徒が居るのがＮＯＶＡ。

ＮＯＶＡに入ったばかりなんだけど次の契約を勧められる
まだ２ヶ月過ぎたばかりなのに。
駅前留学も勧めて来るんだけど聞いてて頭がおかしくなってくる。
残業手当もらってない見たいなんだけど１１時頃まで話してた。
ＮＯＶＡの社員こんな遅くまで仕事して大変だよ
ボーナスの話しからＴＶ電話を勧めてくるんだ。
同情しても買う気は無いよ。
僕のボーナス聞いてＮＯＶＡはそんなにもらえないって云うけど
Yahoo!掲示板 見ても五万くらいみたいだけど僕の七分の一だもんね。
僕の会社の女の子だって僕と同じくらいもらってるんだけど
何か信じられない。

どうしたら、うまく更新を断ることができますか？
実はイーオンに通っていますが、付属の２万円の教材を買ってしまいました。
勧誘がひどくて担任と事務のはさみうちになって勧誘してくるから・・。
やはり勧誘は最後まで聞かずに帰ってきたほうが良かったかもしれません。

ＮＯＶＡネット対策班っているんですか？
凄い落書きが見受けられます。

強引なセールスに惑ってる生徒さんの生の声聞いてみては。

NOVA の悪いとことを教えてください
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=992590802&ls=50

NOVAのVOICE
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=986238449&ls=100

★★NOVA１万人アンケートのCMムカつきません？★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=984675809&ls=100

英会話学校のウラ話
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=978083242&ls=100

NOVA叩きのかぐや姫、自作自演で2ch上陸！？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=984902710&ls=50

★★ハウデイハウデイはなぜ評判良い★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=993956339&ls=100

>652
続けない理由をはっきり言うこと。
そしてこれが自分の結論だということを相手に伝えること。
続けようかどうか迷っているという態度にとられたら、向こうも更新を熱心に
勧めることになる。
経済的な事情とか、思ったより効果が上がらなかったとか、格好をつけずに素直に
言ってしまうのが一番良いでしょう。

age

高校生は更新を断るにも
親の意見のほうが強いから
いいなぁと思います
大学生くらいだと自分で
断らないといけないし油断すると
担任や事務の方が年上で
負けちゃうからなぁ

>>652 >>656
君たちまだ子供だねえ。電話での
勧誘についつい話を聞いてしまうタイプでしょ。
まず、つづけたいのか、続けたくないのか
はっきりさせよう。その上で、続けたくないので
あれば、一番確実なのは郵便（ＦＡＸ）で先方に送ろう。
日付、氏名などは確実に入れること。コピーはもちろん
とっておく。極端な話これだけで十分だ。
最も確実な方法なら、内容証明郵便を使う手もあるが
これは最後の手段。
君ら「そこまでしなくても」と思うだろうが、
相手は練達した悪党だ。人任せにせず、毅然と
対応せよ

イーオンの外人教師は比較級の授業で
生徒に背の高い順、低い順や早生まれ、遅生まれ
などにならばせて教えようとした！
馬鹿か！生徒使って楽しんでると
しか思えない

>>652ですが
担任に来年の3月で辞めたいと何度も伝えておいたら
来年で辞めてもいいから、教材買ってみたいなこと
を言われました。今キャンペーン中で期限せまってる
からと言われ付属の２万円の教材を買ってしまいました

>652
うまく断る方法は、やめる理由をはっきりいわないことです。
はっきりした理由をいえば「じゃあこうすれば．．」と頭のあまりよくないお姉さん達が
きっと解決してくれることでしょう。

例：お金がない＝「ローンでもＯＫだよ。」「遊ぶお金を少しけずれば．．」等
英語力がつかない＝「このコースなら．．」「あなたの努力が足らない。」
「もう少し続ければ．．」等

そして理由が“はっきり”してるだけにそれを解決させられた時に反論できなければ
いわゆる“勧誘に負けた”状態になってしまいます。

それをさらに理屈でやりこめることも簡単ですが、それでは後味が悪いものになって
しまうかもしれません。なんとなく弱い者いじめしてるみたいだしね．．．スタッフ
も仕事だからやってるだけなんであまりいじめないようにしてあげて下さい。（ﾜﾗ

理由を聞かれたら「いえ別に．．」とはっきりしなければいいのです。
なんとかしてあなたを更新させ、自分の成績をあげよう（お金を儲けよう）
としている人にわざわざ律義に対応することなんかないんですよ。
それでも食い下がるようだったら「今から約束があるので．．」といってその場を
離れればそれでＯＫです。

「更新することや、何か買ってあげること、つまり“お金”でいい関係を保ちたい。」
という理由で英会話学校を続けることはあまり私は勧めません。（もちろん本人がＯＫ
ならそれでもいいんですが．．）
この世にはｷｬﾊﾞｸﾗなるものが存在するそうです。英会話学校よりこういうのは
どうでしょうか。いやまじで。私は行ったことありませんが．．今度行こおっと（ｗ

おっとリアルタイムでレスが．．
ちょっと辛口だったかも。652さんｺﾞﾒｿ。

いろんな言い方はありますが
要するにみんながいいたいのは
勧誘に負けて何か買ってしまう人＝いい人
ではないんだよ。ということだと思うんです。

ホントの意味でのｲｲ人を目指しましょうということなのですだ。

イーオンで勧められた教材買わなかったら
睨んできた？これでも商売なの？

>>660
なんとなく弱い者いじめしてるみたいだしね．．．スタッフ
も仕事だからやってるだけなんであまりいじめないようにしてあげて下さい。（ﾜﾗ

なんとなくその通りのような気がする。弱い人にヒルのように取り付いて
買わせようという姿勢があると思う。学校側は金持ちとか貧乏とか関係
なく勧めてくるけどなんか不思議・・。高校生は親がだめだって言えば
相手は黙るだどうし、英会話スクールを通うのは高校生やお局様OLが一番いいかも
しれない

＞６６２
商売が下手なかわいそうな人達なんでそっとしておいてあげて下さい。（ｗ

＞６６３
あら。とりあえずレスありがとうございます。
ただこの場合、弱い人＝英会話学校のスタッフの意味なんですけど．．
馬鹿馬鹿しいセールストークを繰り出すスタッフ相手にあまりまじめに
論議をしようと思わないで下さいということです。
かわいそうですから。逃げてみんな。逃げて！！！（ｗ

>664
なりすましでもなんでも知ったかぶりは相変わらず。
この暑いのにうざいな〜。
本物のコロナだったら、あいつは営業が全然だめだった。
暗かったからね。(w

普通の営業の感覚でいったら、買わない理由がはっきりしている分には
成績につながらない理由になる。
あいまいな回答しか得ることが出来なかったら、相手の明確な意思を確認
しようとするだろう。
逃げられるから放っておくというのは、営業としてはかなりレベルが低い。

ＮＯＶＡの悪いことたくさんあるけどイーオンも変なこと色々あるよ
外国人講師は永くいる人多いけど日本人講師がバイト見たい
日本人講師の方が親切で教える気持ちがあって良い場合が多いんだけど
すぐいなくなる、歓送会も無しでいつのまにかいなくなる。
外国人講師の場合は歓迎会、歓送会（送別会）があるのに
日本人講師の場合それが無しなんだ。

＞だって　給料安いんだもん.　時給だよ。　夜5時から授業があって　六時,7時と入ってなくて8時にひとコマありました。
あいた２時間は　もち無給。　そのかわり　どこへでかけてもいいけどね。
でもできれば　4コマぶっつづけでいれてほしいんだけど　生徒がすくなかったり　MGの経営の都合でそうはいかないこともあるらしくって。

で　あいた時間はしょーがないから　予習して｛無給）　今日の手取りは4000円にも満たない

生活できないし、　予習に時間はとられるし｛無給）　おまけに　教えるテキストがちがえば　そのテキストごと予習。私は　週に　14レッスンのうち　10レッスン毎週予習でした。　やってられないでしょ。待遇悪くて
だから　みんな　すぐ止める。イーオンにベテラン教師は存在しない。　日本人も外人も
生徒かわいそ。　経営者さん　みていたら　生徒のためにも　教師の待遇改善したほうがいいとおもうけど。　

668　は　＞667　への返信です。もと　イーオン講師より。

>>668
イーオンは生徒に高い授業料払わせといて講師は時給制？
どこに授業料使ってるんだ！ＣＭか？CM流しても生徒が
入学しなければおじゃんだと思うが・・。
経営者も経営者だな、英会話に、勤めたり、通うの辞めたくなるわ
質問ですがイーオンのCOM１ってどうですか？

＞６６５
ぎゃはははは。
おれのこと知ってるんだ？ぎゃははははｈｈｈ
あっ営業成績はダントツで１位でしたよ。普通にやっただけですけど。
だって他の人達．．．ぎゃははははは

＞６６６
＞普通の営業の感覚でいったら、買わない理由がはっきりしている分には
成績につながらない理由になる。

“普通の営業”あんまりやったことないでしょ？買わない理由なんて普通どうでも
いいんですよ。そもそもそんなのなんだっていえるしね。成績が悪ければ営業マン
としては失格。それだけ。もちろんその会社の評判を落とすような無茶な勧誘は
論外。（多くの英会話学校の営業）

＞あいまいな回答しか得ることが出来なかったら、相手の明確な意思を確認
しようとするだろう。

あいまいな回答をするようにいったわけではありません。
買わないことをはっきり意思表示したうえで理由はあいまいにしろと
いっているのです。（ちゃんと読んだ〜？）もっとも回答だって
あいまいでもなんでもいいんですよ。サインしたりお金払わなければいい
だけの話ですから。向こうが年上だろうが、口が達者だろうが、全ての決定権
はこっちが持っているという圧倒的優位な立場にいるわけだからね。

＞逃げられるから放っておくというのは、営業としてはかなりレベルが低い。

じゃあ追っかけるとか？（ｗ そっちのがレベル低そう。（ｗｗｗｗ

おればっか書いてるんでsageとこ。

ていいながらｱｹﾞちゃったよ。厭だ寝よう。ってさっき起きたとこだ。

↑お前、本当に暗いやつだな。病院いったら？
みんなお前が嫌いだったよ。つかえなかったし。今でもね。
それに気づかないところが異常なんだよ。
今の会社がお前がおかしいことに気づいてないと思ってる
のがあさはかだ。もう、ばれてるよ。

↑意味不明なきめつけと中傷をするだけで
まともに反論はできないの？バーカ。

ところでコロナはどうして正体がバレたのですか。

授業料をクレジットの割賦で払っていますが
支払いを数回遅れて、支払いにトラブルがあった場合
更新を勧めることをしないのでしょうか？
それとも最後まで支払ってもらえれば
誰でも、勧誘するのでしょうか？

>じゃあ追っかけるとか？（ｗ そっちのがレベル低そう。（ｗｗｗｗ

営業というのは客を｢追っかける｣ことでしょう？
それの何がおかしいんですか？
1は学生ですか？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=992590802&st=186&to=186&nofirst=true

ＮＯＶＡ社員の皆さん残業代もらえます。

在職中は拒否される残業手当の支給ですが、退職した時、支給されるんです。
その方法は「元集まれ！その２」をご覧下さい。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=988471384&ls=50

544 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2001/07/12(木) 05:13
元１１期の方、もしくは１１期でまだバリバリＮＯＶＡで働いてる方っています？？


545 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2001/07/12(木) 09:16
残業代金貰えない人は、貯金だと思っておきましょう。

毎日、手帳に出勤時間、退社時間を書き込んでおきましょう。
そいして、退職するときに請求するのです。
タイムカードが無くて労基は認めてくれます。
凡例が在ります。
その手帳にはデートの約束時間や、日々の出来事を一行でも書き込んでおけば
なおさら良いです。
信憑性が出てくるわけですから。
NOVAの社員のみなさん、明細書も取っておきましょう。
退職金が出なくたって、まとまった金額になります。
社員の皆さんは知らないだろうけれども、この方法で退職金がわりに
残業代金を勝ち取って辞めた人がいます。
会社側は、マネをされると困るので隠していますが。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

毎日、日記を付けて勤務時間を記入しておきましょう。
信憑性をます為にお客さんの名前とか生徒番号など日記に
記入しておこう。退社時間もきちんと記入しておこう。

毎日、日記を付けて勤務時間を記入しておきましょう。
信憑性をます為にお客さんの名前とか生徒番号など日記に
記入しておこう。退社時間もきちんと記入しておこう。

毎日、日記を付けて勤務時間を記入しておきましょう。
信憑性をます為にお客さんの名前とか生徒番号など日記に
記入しておこう。退社時間もきちんと記入しておこう。

>675
>ところでコロナはどうして正体がバレたのですか。

問題を起こして（対人関係、協調性のなさ、ストーカー行為など）
辞めた会社が一社ではないからです。しかもどこの会社でも
やることが同じなので「そちらでもそうですかあ」という感じ。
（前歴調査ですぐばれる。）
ババ引いちゃった状態の会社は本当にごくろうさんです。

＞６７７
１はすでに３０歳くらいですよ。幼児性が高いだけです。
人格障害に近いのではないでしょうか？今問題になっている
守大助（筋弛緩剤投入の）のようなやつですよ。
顔はもっと暗くて、いつも目が泳いでました。
思い出すと吹き出しそう！

ストーカー行為ねえ。（ｗ
うそつくんならもうちょっとホントらしいこと書けばいいのに．．
そしたら信じる人もちょっとはでてきたかもしれないのにねえ。（いないか。）
おもしろくもないしなんかｲﾔｰな感じ。

>1:あれ、元気ないじゃん？（w
図星だった？

>670

COM1 って都心の話しで地方では　Inter!だと思うんだ.｛表紙ちがって中身はいっしょ。）海外旅行へ行くために有効と進める。
地方ではグループレッスン｛ラッキーで少なくて4人おおけりゃ10人）で　週1回と2階コースがある。
でも　週一回でいいとおもう。なぜなら　2回目は週の全半にやったのとほぼ内容はいっしょだから。
うーん　巷の旅行用英会話のテキストとCDでトレーニングしてもじゅうぶんだとおもうけどなあ。

ちなみに　レベルは？　COM1=INT1　だったｒ　初心者さん？
文法クラス　｛高いやつーすすめられませんでしたか？

>>670ですが
イーオンで一番下のカリュキラムからはじめたんで、
COM１は6個目のテキストになります。
一定の文法のテキストが終わらないと、レベルの低いグループレッスン
になってしまうからと言われ勧誘されたままつづけることになってしまいました。
でも来年の3月で辞めたいから、COM１はやめて少人数レッスンの方に進もうか
と思っています。COM１は海外旅行向けだと思って、やりたかったけど、辞めます。
ストリートザポイントの上の少人数のテキストってどんなのですか？
文法や長文みたいかな？知ってる方教えてください。

>685
レベルアップとレベル分がけっこういい加減なようですよ。
YAHOOで見つけました。こういう話はイーオンは多いですね。

はじめまして。今まで色々貴重な意見を拝見しておりました。
先日、契約更新の案内を受けたのですが、かなり疑問に感じたので皆さんのご意見を伺いたくて投稿します。

　私は給付金制度を利用してワォーミングアップのＩＡ２（２ヶ月）＋ＣＰ＋ＶＰと受講してきました。先月始めにＶＰが終わったあとＦＰかＩＡ４を契約しないかと勧誘されました。そのとき”ＦＰに進めるのですか？”と質問しましたが、”教師からは問題ないと言われています”との答えでした。

　今度は給付金を使うことが出来ないことや、グループレッスンも経験してみたっかった事から、値段の安いＩＡ４で週２回半年契約のリクエストをしたのですが、そのときはＩＡ４は生徒が少ないので週１回しかクラスを作れないとの返事でした。まだまだＦＰ終了まで時間があるので、クラス編成が固まってきてから考えますと、その時は答えておきました。

　ところが先日またカウンターに呼ばれて、”この間のレベルは間違いでした。先生はＩＡ３が良いと言っています。ＦＰを終了された方は通常ＩＡ３を受講しますよ。これだったら週２回クラスを作れます。”と言われてしまいました。

　あなたの実力はＩＡ３だと言われれば返す言葉もないのですが、以前に受けたＩＡ２のレベルを知っているだけにちょっと躊躇してしまいます。通常、ＶＰを終了した方ってＩＡ３へ進むものなのでしょうか？ということはＦＰとＩＡ３って同じようなレベルなのでしょうか？なんだかレベル分けを契約勧誘にうまく利用されているような気もします。

ＩＡ３を受講された方がいましたらご感想をお聞かせください。

イーオンの日本人講師はすぐやめちゃう人多い。
講師を酷使しすぎです。スタッフいい人多いけどね。
責任も感じるのでいますぐにはやめれないけど
来年３月いっぱいでわたしもやめちゃお〜っと。

>685 いまままでは　どんなテキストをづかってこられたんですか？
文法で　一番下の　L?と　その上がGetSET　そして　TO　ST　MP　PPです　ちなみにわたしがいたのが2年ほど前なので　ちょうどいくつかのテキストをリニューアルするところでした。
だから　ちょっと　かわってるかもしれませんが　いままでのテキストを教えてください、
STPとMP　は　ｍGの進め方で　｛こっちの方がレベルが上！と　生徒さんのクラス未受講なものをすすめてましたね。
でもレベル的にMPで　現在完了形なんですよね。現在完了形といえば　中３。そのうえのPPで　仮定法がでてきて　ここからは完全ネイティブだけのクラスです。
まあ　文法クラスも　GS　TOとか　テキストもカラフルでわかりやすいし　そんなに　悪くはないとおもいますが　あとは　講師次第ですね．
最新の情報は　687さんが　現役みたいなので　きいてみてください。687さん　やめて正解！

＞686　さんのレスをよむところ　私のしらない名前のクラス（たぶん文法）が新設もしくは　リニューアルしたようですね。やはり６８７さんにきいてみてください。
ただグループの　IA４と３では　あきらかに４のほうがレベルうえですからね。IA3のほうがクラス効率がいいのでしょう。　IA4が　その学校に　そんざいしてるのかな？IA4が週一回クラスしかつくれないのなら　いいじゃないですか　週一回で。IA２にくらべて　IA4はぐっとダイアローグは長くなりますね。

>>688
>685ですが、最初はKICKOFF、LINEUP（新しく去年できた）、GETSET、TAKEOFF、STRAINGHTTOTHEPOINT
をしてきました。>688とほとんど一緒です。自分はSTPのテキストを今しています。
次の更新はもうしてしまった後なのでしかたなくやりますが
STPとMPはMGの進め方って書いてありますが、MPはSTPみたいに難しくて
やりがいがあるのですか？STPまでやらないとCOMにはいけないみたいです。
だからみんなSTPまで高いコースを選ばざるおえない状況です。
COMは、MPより良くないですか？グループレッスンは基本的に講師は
手を抜いているようなきがします。

イーオンはその生徒のレベルに適していない
コースでも人数が少ないからと言って勧める
事があると思う。そういうのがムカツク！
実際、小中レベルもやってみると誰でも
できそうな気がするが・・。
上のコースはできない人もいるけど・・。

>>691
それはノバも一緒。
レベルアップテストも
講師からの評価が良くても
スタッフが強引に悪い評価を下し
レベルアップさせない。

ハウデイハウデイは
電波アルバイトを
雇って２ちゃんねるで大活躍。
それが証拠に
ハウデイの掲示板に抗議しても
すぐ削除。

頭で文法(あるいは文)が理解できるのと、文をすんなり口に出来るかは
別の問題。
分かりきったことをやらされるというある種の屈辱感があるのだろうが、
難しいことをやれば話せるようになるわけではないと思う。

イーオンの場合問題なのは授業の構成が初心者寄りではないかということ。
文法がきっちり理解できている人も、(例えは悪いが)暇つぶしで通っている
主婦と同じクラスに入れられる。
ここの能力をもう少し勘案したクラス構成にしてくれれば、テキストのレベルは
同じでもレッスン自体は変わってくると思うのだが。

>>693
ほんとにこの英会話学校自体がそれやってるんだ〜。
変な事するね〜。意味なしだと思うけど、はっきりいって。

＞＞６６７さん
俺、イーオンに通ってます。確かに外国人講師の歓送迎会はよくあります。
こないだ歓送迎会があり初めて参加しました。その時期に日本人講師が新しく１人移動で
きましたが彼女も歓迎されてましたが、見た感じでは幹事のようなことを
していました。ほんとはスタッフの仕事なのに、
確かに日本人の歓送迎会はないですね。最後の日、または１週間ぐらいまえに
移動になります。って掲示板に張り出されたり。

＞確かに日本人の歓送迎会はないですね。最後の日、または１週間ぐらいまえに
＞移動になります。って掲示板に張り出されたり。

そんなことも無く、なんだか知らない内にいなくなる。
外国人の先生より熱心で親切・優しくて親身になって教えてくれる。
分からないことなんかほんとに詳しく教えてくれて説明してくれるから
助かったこと沢山ある。
でもなんだか知らない内にいなくなる。
そんな先生にばったり街で会ったりすると「イーオンには黙っててね」って
云われて悲しい思いがすること有る。

>「イーオンには黙っててね」

って黙ってやめんたんかい！

>>695
ハウデイの掲示板に直接書いて聞いてみよう！すぐ削除されるよ。

>699
おもしろそう。逝ってみよ。ＵＲＬは？

あったあった。早速逝ってきたよ。
この掲示板すぐに消されるから自由にかけないね。というカキコがｗ

イーオンのテキストは良くできている。と思う。
イーオンで勉強してあの有名なインチキスクールのヴォイスで優位になってる
生徒がいる。あの有名なインチキスクールの外国人講師はインチキのバイトでも
イーオンの外国人の先生は大概２〜３年勤めています。
でも、日本人の先生の方が親切で熱心です。

英会話スクールはキャバクラよりたちが悪い！
更新や契約したら半年は続けなきゃいけない
中途解約も何％か手数料取られるし！
お水は、そのつど行ってお金払うだけですむ！

>>690

うーん　15万｛小人数クラス）フルコースですね？
まあ　イーオンの文法クラスは悪くないです、でも高いです。ここまで　5つの文法クラスそして　今度SPを終えもうひとつうえのクラスを契約したあなたは　15×６＝90万ほどついやしたのですね？
ご自分で上達がかんじられますか？
Day2のほうは　Day１とちがって　フリートークもまじってくるとおもうのですが
どうですか？
ここまでくれば基礎は完璧でしょう。でもMPがまだということは｛名前がちがうかもしれませんが）
現在完了形がまだですよね。

COM１＝地方で言うInt１だとすると　STPまでいけば　Com２か３のレベルだとおもうのですが
前にもかいたとおり　地方プラスやめて　しばらくたつということで　まちがいがあるかもしれません。
たしかに　はじめから　グループレッスンを受けた人は　文法が定かでないので　上達はおそいです。だから　文法クラスをとってから　グループを受講したほうがよいです。
ただ　KO　LU　GS　TO　STP　そしてこの上と　ずーっと文法クラスってのもめずらしいですね。
普通半年グループをいれるか　２，３ヶ月だけでも体験してみるひとがおおいのですが
きっと　あなたは金払いがよいのでしょうね。
MGの勧誘にNOといえないのでは？
ちなみに　別の英会話でレベルチェックをうけてみるとよいでしょう
ジオス，ノバ　あたりでうけてみれば　自分がどのくらい上達したか　他の尺度ではかれるわけです。
Novaだときっと７の後半でしょう、もうすこしで６ってところかな？
７の後半には　現在完了がはいっているのでね。

一概にイーオンとNOVAのレベル分けを比べることはできないのでは？
文法で現在完了が終わっているかを基準にしても意味が無いような気がする。
というのは、現在完了が終わっていなくても、現在完了が理解できていない
という人は少ないでしょう。
その文法をいかに会話に取り込むかが課題になる訳だから、ニュアンスとしては
｢敢えて時間をかけてやっていく｣ということになるのではないでしょうか。

>>704
KICKOFFの後にGETSETの料金を払うのを嫌がって
Expressways1という低いグループレッスンを2ヶ月ほどやりましたが
かなり良いとは思えない内容で・・。人数がその時多かったせいか
たるい感じがしました。それでMGがそのグループレッスンの生徒達に
良くないと思わせて、GETSETを盛んに勧めていたが、その時辞めようか
辞めないか迷っていて担任からLINEUP（新しく去年できた）を新しく
できたので勧められて、テキストの内容が良かったので受講した。
たしかにＭＧの勧誘はうまいというか
乗せられて払ってしまったという感じがあり、自分でも恐いです。
自分にも事情があって続けてきたが、金銭面や将来の不安、自分自身のやる気のなさ
からくる学力低下から辞めようと思った。辞めると言ったら、止められた！
もうCOM1の分の受講料をMPに変えてもらって辞めたいと思う。
去年イーオン辞めようと思い、他の英会話学校（国際センター、NOVA、ECC）
も見て来て、体験レッスン受けてみたところイーオンで習った文法の知識や
単語が役にたち基礎はイーオンが良いなと思わされた。

>>706
もう　他のフリートーク？？の英会話にいっても　大丈夫でしょう．
たしかに　イーオンの文法クラスをこれだけやってればね。
あとは　なんのために英会話をつづけるかでしょう。
　

>>707
そうなんですよ！何のためかなんです。
イーオンで習っている生徒の中には、旅行プランナー
になりたいとか言ってる人もいるけど・・。ここまで
高いお金払ってまで続ける理由がないのです。
ビジネスで使おうと思ったら、相当の英語力が必要になり
時間や留学もしなくてはならないと思います。
英会話はその場かぎりでどんどん忘れていきます。
それでも高いお金払い続けてまで、続けたいと思う何かがないのです。
辞めたらアルクとかの教材で補おうとも思っています。
後は、勧誘に乗せられずに、レッスンを消化できればと
思っています。

イーオンのテキストは良くできている。
問題は折角頭の中にインプットしたテキストの内容を実践でどう生かすか！なんです。

実践で生かす場が必要です。なぜか？どんなに優れたテキストの内容でも
すぐ忘れていくんです。頭の隅のどこかに隠れている場合もあって
とっさに思い出せない場合がほとんどです。

実践で生かす場があります。どこでしょう？
それはＮＯＶＡのVOICE です。
ＮＯＶＡの生徒は静かに聞き役になってる場合がほとんどです。
イーオンの優れたテキストはこの時発揮します。
イーオンの優れたテキストで鍛えている以上もう完璧に自分ペースに
ＮＯＶＡのVOICE を制することができるでしょう。

NOVAのVOICE
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=986238449&ls=100

イーオンのテキストは良くできている。
後はどうそれを生かすかにかかっている。

実践で生かす場があります。どこでしょう？
それはＮＯＶＡのVOICE です。
ＮＯＶＡの生徒は静かに聞き役になってる場合がほとんどです。
イーオンの優れたテキストはこの時発揮します。
イーオンの優れたテキストで鍛えている以上もう完璧に自分ペースに
ＮＯＶＡのVOICE を制することができるでしょう。

NOVAのVOICE
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=986238449&ls=100

まあ　そろそろNova　って　手もあるかもね。
100チケットで　１レッスン＝４０分　２４００円ぐらい？　５０分レッスンに換算すると３０００円。　イーオンよりやすいよ。　イーオンは教材を自社開発だけどノバはちがうし　多分教師の教育にもお金かかってないしね。
１００レッスンかえば　週２回で１年レッスンが　みじかいから　　一回２レッスン｛８０分から９０分）×週２回なら　半年かよえるもん。

そして　英会話は　出会いの場と考え友達ふやす。　

NOVAは1回体験レッスンしましたが、外人講師が良くなく
VOICEは体験してないのですが、あまり良くなかった印象でした
他に理由があって自分は英会話に向いてないと最近思ったのです。
みんなより英文の覚えがわるく下手すると暗記も苦手です。
イーオンで講師の人が簡単な英文を2,3分で暗記して発表する時も
他の生徒より言えない方で困っていました。
単語数も少ないほうで・・。みんなよりおとっています。
なぜ英会話を始めたかは、専門学校を通っていた時に3年次編入で大学
へ入学しようと思い、始めて2年くらいたち、もう大学4年ですが
実は自分は高校を1年で辞めて大検受けたので英語の基礎は中学英語
までです。就職のため、大学の授業のためと思っていましたが、
英語の授業も簡単なクラスがあり、専門が英語ではないので単位数は
あまりいりませんでした。それに就職する時、大検じゃ、ハードルが高いのす。
それだったら高いお金払って、無理して英会話学校通うのはもったいないとい
やめようと、思いたったのです。派遣で英語関係の仕事に就くには相当な力が
必要だから、あきらめもあります。
NOVA社員の勧誘ですか？

イーオンの会話クラスのテキストは
そこそこいいんじゃないかと思います。
50分で2500円くらいですか・・・
レベルわけがおおまかで一クラスの人数が多いですけれど。

ＮＯＶＡの生徒は遅れているんです。
イーオンの優れたテキストで鍛えている生徒は進んでいるんです。
だからイーオンの生徒は
ＮＯＶＡのVOICE を制することができるんです。

今の英会話学校の相場って、２〜３０年前に
このビジネスを新しくはじめた企業が設定した
金額が今もそのまま残っているらしい。
どうせ、Ｎｏｖａかどっかだと思うけど。
どう考えても高すぎる。だいたい小一時間話して
「はい、４千円です」なんて新宿あたりの暴力バーみたいじゃん。
これを野放しにしておく、東京都も文部省もあほか。
なんとかせぃ。

今の大手スクールでのプライベートレッスンって
40分で8000円くらいだね。
時間になおすと12000円くらいだ。

なので個人でネイティブと交渉しても
1時間5000円とかになってしまうわけだ。
・・・それも教えることが本職でないネイティブであっても。

黙って支払う日本人がいけないんだよ。

外国人に日本語を教える場合、ボランティアでさえ
大学日本語学科卒・検定合格・420時間講座終了の３つのうち
いずれかが要求される。その講座だって50万かかるんだよ。
外国人から「ちゃんと教えて！」と言われるのだそうだ。

プライベートで教えても1時間2000円もとれない。

英語の勉強してる気分になっているだけのＮＯＶＡの生徒

バカが行くとこお金を捨てに時間もね
ＮＯＶＡの生徒は話せない　　NOVAのVOICE
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=986238449&ls=100

何でこんなにバカなんだ

悪評に事欠かない

Yahoo!掲示板
ホーム>ビジネスと経済>マーケットと投資>株式>サービス業> 4655 (ＮＯＶＡ)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=4655

ホーム>教育>言語>NOVA の悪いとことを教えてください。TELL
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834896&tid=novaa4n0ada4a4a4ha43a4ha4r65a4a8a4fa4afa4c0a45a4a4a1a3tell&sid=1834896&mid=1

ホーム>ビジネスと経済>雇用>就職>全般>NOVAってどんな会社？
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1834751&tid=novaa4ca4fa4ia4sa4j2qbcra1a9&sid=1834751&mid=1&type=date&first=1

ホーム>教育>言語>NOVAに通っている生徒の方Welcome!!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834896&tid=novaa4kdla4ca4fa4a4a4kc08ela4njfdwelcome&sid=1834896&mid=1&type=date&first=1

バカを自慢し合うバカが最近消えた.でも自慢しないけど
バカ丸出しであることに気づかぬバカばかり。

>>716
まったく日本人って　お人よしというか　あほちゃう？
外人ね　プライベート　１時間３０００円で　言い顔しないんだよ。　やっぱり最低四千円わよくば　５０００円。
うーん　日本語教師さんですか？
テレビで　やってた　ある日本語　教室しかみたことないけど　１クラス２０人はいたなあ。
おまけに英会話みたいに　会話だけじゃなくて　文法もしっかり学んで　それにそった文をいっぱい作らせてた。
have　to だったら　｢私は　今日勉強しなければ｣｢銀行へいかなきゃなりません」
とか　個人個人に会った文。
なんだか　英会話学校よりずーっと実用的であれをみたら　なにも小人数でおしえなくても
２０人ぐらいのサイズでも教授法によっちゃいいんじゃないのかな？
みんな熱心に発言して　質問してた。
彼らが日本にいることをさしひいても　上達の度合いは早いようなきがするんですが？

>>718
そうですよ、日本語教師にはきちんとした授業内容が要求されます。
雑談で済ませることはできません。
生徒の話す時間を多くとることが基本ですし、
文を作らせて反復練習をさせたり
趣向をこらして飽きさせない内容にする工夫も怠りません。
授業の準備も大変です。

それにひきかえ、英会話スクールの講師ときたら・・・
はぁ、、、かゆいところに手が届くレッスンをする人
なかなか会いません。いないに等しい。ええ商売だ。

アメリカやイギリスで留学したらそこの語学学校には
そういう英語教師いるんだろうか。

アメリカあたりの語学がっこうでも　大学入学を前提としたところは　Writing Readingが主だったようにおもうけど。どうなんでしょ。

最近英語板も回転速くなってきたね。あげとこ。

みんなどれくらい英会話学校に通ってるの？
平均で2，3年くらいかな？
どれくらい通えば英語が身に付くの？
やっぱり留学とかしないとだめかな〜
自分はイーオンで2年目ですが、授業料が高く、勧誘が
ひどいので辞めようと思います。
辞める時が、大変、なんか今からでもきまずい・・。
知ってる方では7年目の生徒さんいるけど、やはりお遊び
的な感覚なのかな？
自分の通ってるイーオンでは生徒でもアルバイトしてますが
普通のアルバイトだと時給安過ぎで辞めてしまうみたい
イーオンにとっては一石二鳥なのでいいと思いますが
生徒アルバイトにはあまり配ってなくても何も言えない様子
ですが・・。
ちなみに「あげとこ」ってどういう意味ですか？

>>717

悪評に事欠かない

>>719
＞ 生徒の話す時間を多くとることが基本ですし、
文を作らせて反復練習をさせたり
趣向をこらして飽きさせない内容にする工夫も怠りません。
授業の準備も大変です。
英会話も生徒の話す時間を多く取ることが基本なんだけど　なんだか　教え方が子供っぽいと思う。外人も日本人講師しかり）
趣向を凝らすのは日本人講師で　外人はただしゃべるだけ。
んー　私は日本語教授法に興味があります。きっと英語を教えるときにも役にたつと思うので。　英会話学校で教えていてなんだか　テキストと教え方とも大人を子供扱いしている気がしてならないのです。
それにひきかえ　日本語のテキストは　紀伊国屋あたりで　みるかぎり　きちっと文法もおしえているし　生徒を大人として扱っている気がするのです。なにかお勧めの学校，テキストありますか？よろしかったらどうやって　日本語教師になったのか教えてください。

それにしても　日本語教師も給料安いでしょ?　英会話講師なんて　準備時間を時給にかんさんすれば500円ぐらいかも！だからすきでもみんなやめちゃうのよ。いいレッスンをしようなんて　おもっていない外人に　生徒が尻尾を振る姿をみると　ばからしくて　やってられなくなるときがある。

>>717

悪評に事欠かない

ここのスクール講師は全員ネイティブの外国人て云うんだけど
雑談を自分でしゃべってばかりいる。
聞く生徒は分かった振りしてただ聞いているだけ。

アホか！？って思う。

悲痛なＮＯＶＡ社員の声

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=992590802&st=263&to=263&nofirst=true


http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=992590802&ls=50

265 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/07/16(月) 21:35
生徒からインチキ商品を攻められ
会社からはインチキ商品の秘密を守らされる中での営業

自分を騙し騙しの勤務に意義を見いだそうと尚かつ騙しの人生。
インチキ商品の売り込みには気が付かぬ振りせざるを得ない
自分を騙し騙しの勤務。
被害者でも有り、加害者でもある。


266 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/07/16(月) 21:37
ＮＯＶＡネット対策班はその最たるもの。

今イーオンに通っていますが辞めたいと思います。
英会話学校辞めた方で、うまく辞めれる方法教えてください。
解約ではなくて、カリュキラムを全部終えた人でお願いします。
自分的には、来年、海外や、地方に行くからと言ったら、
地方のイーオンもあるよって言われた。
どうすれば、担任の勧誘からうまくのがれることができますか
毎日が不安で、嫌です。

辞めたいなら辞めることをはっきり云うしかない。
消費生活センターに電話することほのめかせばすぐです。

全国消費者センター

全国の消費者センターの電話番号が掲載されてます。

http://www.ddart.co.jp/shouhisha/

イーオンの日本人講師はアルバイトです
ひどい待遇で働かされています。
だからすぐ辞めていく先生がほとんどです。
親切だし、丁寧でなんてったて生徒よりずっと
英語は優れているし、日本人の英語に対する
弱さを知っています。

事務のやつはアルバイトじゃないの？
講師とどれくらい給料違うの？
勧誘は相手が担任や年上なので面と向かってはっきり
消費者センターへかけてやるぞなんて言えない！
やはり弱いやつや金持ちのやつが更新すると思う
イーオンの男生徒は弱そうな人多いかも？

＞英会話学校で教えていて
　なんだか　テキストと教え方とも
　大人を子供扱いしている気がしてならないのです。

日本語・英語にかかわらず
お金をとって教えるということは
多少機械的にならざるをえない面があるのでは？
授業前後の時間にフレンドリーな会話をもてる時間を
つくるなりするしかないように思います。

外国語教授法はどちらも共通しているでしょうね。

イーオンを辞めることができない方へ
はっきり「継続はしません」と言う勇気をもって！
快く送り出してくれた方が結果的には
そのスクールにとってプラスになるはずです。
いいスクールだという印象があれば
友人にも薦めようってなるでしょう。

それがわからないスタッフは本来はいないはずです。

ま、嫌な顔つきをされた経験ありますが・・・（苦笑）
とにかく、口調は穏やかに優しく、
断る内容はきっぱりと、、、
英会話スクール以外にもそういう場面
これからたくさん出会いますよ。頑張って！

どうもありがとうございます。
基本的に高いお金払ってまで英会話する方も馬鹿
だと思います。やはり、お金が絡んでいる分、
慎重にしなくてはならないと思いました。
担任は出来高制なのでしょうか？
20pointsは補助の教材で文法の1万３０００円の通信添削ですが
やらなければいけないのですか？今キャンペーン中ということ
なので多分勧誘だと思うけど、やってない人もいればやる人
もいるので、文法面に弱い人が勧誘されるのでしょうか？
勧誘されやすい人って弱いからでしょうか？

セルフスタディは教材の内容はいいと思います。
でもやっぱり高い。
２回目以降は断ってます。

乗せられるのです。セルフスタディは3回目をしていますが
なぜ、私だけ断れないのかが疑問です。みんなは断っているのに
私だけか分かりませんが、勧誘がひどく、断れない雰囲気です。
先生の話聞くとやりたいと思うが家帰ってくると、勧誘っぽいので
事務の人からはその場で決めてほしいと言われます。
家へ帰ってから決めたいと言うが、なかなか帰らしてくれません。
もう行きたくないけど1月で辞めれるので行かなければならないし
なんのためにやっているのかわかりません。
もう今のところ辞めたら英会話は通いません。お金がかかり馬鹿馬鹿しいです。
みなさんよく通っていますね。高校生の子は親が決めるからいいけど
大人になってからはやらないほうが無難ですね。
学校に苦情の電話してやろうかなとか、割賦のお金わざと支払わないとこうかな
とも思います。3年目に入ったので、もう嫌々ですが・・。

>>735
セールスっていうのはなんでもそうですが、
気の弱そうな人に強く言って売る、ということになっています。
そこで、相手の心理を突いたらどうですか？
相手の言葉を言われる前にこっちから言って断るのです。
「先生が薦めてくれることは間違っていないと思いますけれど
　又、その場で決めてほしいというおっしゃることもわかりますが、
　今の自分には他に優先したいこともいくつかありますので
　このことにこれだけの出費をするのは見合わせたいと思います。
　これはもう決めたことですので。」と
相手をしっかりにらんで言ってみては？

それがなかなか言えないのです。
言うことがいいのか悪いのか分かりません。
はっきり言って、自分も悪いと思います。
でも、どういったら良いのかわからないのです。
後々の授業もあるし、もうこりごりです。
絶対契約はしないほうが無難です。
腹立つだけ、いいことなんて何もないです。
英会話学校へ通うのは、はっきり言って良くないことなのです。

極論ですが、
あなたは英語を勉強して、いつか外国に行って
男性（例えば先生とか）にしつこく言い寄られたら
どうしても断れずにいやいや相手をしますか？
もっとしっかりした自分になりましょう。
英会話学校に通った経験は
そんな自分の性格を認識できて良かったのではないですか？

そうですね、イーオンの雰囲気が良かったから
乗せられて2年も通ったのかもしれません。
自分の中でも弱い自分や状況はいくらでありますが
それが分かってよかったです。でも来年で
辞めれるように説得します。
もうこりごりですので、みなさん必死に勉強してますが
経済的に負担や学校の裏がわかると幻滅します。
結局、英会話通うのもお金です。お金は、幸せを手に入れる
ことはできますが、ネイティブ並の英語力は得られません。
それが、通ってみて分かりました。

>739
あなたがやめたくてもやめられないのはあなたの“弱さ”に原因があるの
ではなく、あなたの“考え方”にあります。なんで英会話学校側を“説得”
しなきゃいけないんですか？あなたがスタッフや講師を“説得”しようと
すればするほど、向こうもあなたに続けるよう説得しようとします。
なんとなく“学校”と名がつくので勘違いしてしまうのかなあ。
屋台でたこ焼きを買う時と同じで“買う”か“買わない”かだけなんですよ。

もっとも英語学校に通うこと自体が悪いこととは私は思いません。

＞７３９
SO SO
あなたのレス読んでるとNANKA説得したくなるｳ <W
英会話学校でネイティブ並の英語力は得られないって。。
あなたどういうふうに考えてたの？（PU

お金で幸せを手に入れる・・っておぬし悪よのう

>>740
買うか買わないということだと思いますが、実際の勧誘はつい乗せられてしまう
のです。自分も悪いと思いますが・・。
何も考えずに通っていた時は楽しかったのですが、経済的に苦しくなり、親に頼る
自分が嫌で日々考えるようになりました。最近、安い教材を最初断っていたのに
話を聞いていて買ってしまってから、担任の態度がよそよそしいのです。
悪いなぁとおもっているのでしょうか？
クレジットの割賦で払っているので、あまり贅沢はできません。
そこが窮屈なんです。自分は親に黙って親のお金を引き出して使っているので
親は気づきませんが、そこにも、甘えてる問題点があると思います。
もちろん英会話教室へ通っていることは両親は知りません。

2年通っていますが、イーオンは楽しんで英語を勉強しようとしています。
文法の強化、セルフスタディで補うと言う感じですが、日本人講師みたいに
ネイティブ並に話せるには留学したほうが良いように思います。
やはり、通う前はぺらぺらに喋れたらいいなとも思って入りますが
現実は中学英語の復習でいまいち成果が感じられないのです。
そこが日本にいて英語を学ぶ悪い点なのかもしれません。
文法は大事ですが、プロ並に喋れるのは英会話学校10年くらい通って
からだと思い、そんなにお金がないのであきらめていますが・・。