多読のすすめ 2

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952名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 10:39:57.60
必死に連投クソワロタ
953名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 10:43:56.32
日本人が英語出来ないのは何故か?

学校や教師が悪いからなどではなく、教師が悪い学校が悪いというわけの分からない言い訳をするアホが多いからである。
こういう奴らってまともに英語勉強してないくせに口だけはいっちょ前なんだよなw
954名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 10:49:41.48
それはその通りだ。まったく同感。でも、一方で、英検準一級さえ取れない、TOEICで800点
さえ取れない教師が教壇に立ってて、まともな授業ができると思う?
955名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 10:51:51.29
どんな底辺校行ってたんだよ。
俺んとこの教師はみな最低でも凖1は余裕で持ってたけど。
956名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 10:56:26.13
いや、俺の行ってた学校はともかく、
日本の教師全体を見てみて、
統計的に英語力が低いだろって話。
957名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 10:59:31.93
>学校や教師が悪いからなどではなく、教師が悪い学校が悪いというわけの分からない言い訳をするアホが多いからである。
>こういう奴らってまともに英語勉強してないくせに口だけはいっちょ前なんだよなw

このタイプの人間のタチが悪いところは、
英語はスポーツのような実技科目のようなもの!なので文法や訳読なんていらない!
とか言うくせに、教師の英語力がどうとかほざくところ。
スポーツの世界なんか教える側より教わる側の方が遥かに実力が高いことなんてザラにある。
こういう二枚舌の怠け者が吠えているだけ。


二枚舌なところ。
958名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 12:00:11.16
教育ガー教育ガー


なあ、進んで勉強もできないやつが教育変えただけでペラペラになれると思うか?
「英語嫌いは教育のせい!」
じゃあ勉強嫌いも教育のせいなんですか?(皮肉微笑)
959名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 12:36:45.86
勉強嫌いは教育のせいではないが、
授業を真面目に聴く素直な勉強好きが英語ができないのは教育のせいかもな
960名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 12:44:18.83
英語教育が根本的に間違ってるとは思わないけど、
学校で英語を習ったからと言ってしゃべれるようになるとか
ペーパーバックが読めるようになると思い込んでる連中を
見ると、笑っちゃう。そんなもん、授業で教わることじゃねえだろが。
961名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 12:52:09.51
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1375304138/l50

英語の授業をコミュニケーションの場にしようという制度が施行されてます
962名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 14:52:43.29
日本人は英語は読めるが、会話はできないなどという人が一部にいるが、ほとんどの日本人は読むことすらまともにできない。
963777 ◆TFWBMdHdF7zL :2013/08/30(金) 14:59:40.76
>>933
文法書を穴のあくほど読んでも多読しなけりゃ読解力は付かない。
ここで言う読解力は読書スピードも含む。
要するにリーディングの力をつけようと思ったら多読は必須。
同様にリスニングの力をつけようと思ったら多聴も必須。
964名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 15:04:15.40
そして、ほとんどの日本人は英文を読むことすら不要な環境で一生を終えるから、その事実に誰も気付かない。

こんな状況で英語教育が本当に必要なのか、いつも疑問なんだが。
965名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 15:31:48.45
文法をいくら学んでも、単語をいくら暗記しても、
多読をしないと英語を読めるようにならないよ。
ここで、多読を否定しているのは英語を学習しているみたいだけど、
実力なんてたいしてない馬鹿ばかり。
あるていど英語が読める人にとっては、多読が一番効果があるのは
当たり前すぎる事実なんだけどね。
966名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 15:34:02.43
>>963
なんだか、777さんはいつも小手先の主張で論点がズレてますね。
もう少し全体の意図を汲み取ってみては?

だれも多読が要らないなんて言っていませんよ。
予め基本的文法を理解していると多読はもっと有意義になる、と言うのが文法派の主張です。
967名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 15:35:03.12
多読をしていれば、本物の語彙力も文法力も身につくよ。
大量に英語を読んでいる中で、文法書を読むと、
「なにを当たり前のことを小難しく説明しているのだろう」とか、
「なるほど、言われてみれば、その通り」といった感想をもちながら
読むことができる。
つまり、文法を理屈じゃなくて、感覚で理解できるようになるのよ。
そうじゃなければ、本物の文法力じゃないよ。
968名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 15:57:56.03
>>967
なにをして「本物の文法力」とか言ってるの?

もし >>916 なんだったら、そんなものに言及する資格はないし、
そうじゃないなら、その「本物の文法力」とやらを示して欲しい。
969777 ◆TFWBMdHdF7zL :2013/08/30(金) 16:00:27.63
>>966
>予め基本的文法を理解していると多読はもっと有意義になる、と言うのが文法派の主張です。

だから何、だなw
おまえ等、さすがに中学卒業してるだろ。
中学で文法習っただろ。
>>851にも書いたが高校で習う文法事項で中学でやらないのは分詞構文と仮定法くらい。
文法の【基本事項】を復習するには一ヶ月もあれば十分。
文法文法と騒ぐ必要は全く無い。
970名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 16:27:38.08
ここのレス、全部英語にしたほうがいいんじゃないのか?

When you write an res here, you should make all English?
971名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 16:30:36.06
>>970
I guess you're right.
972777 ◆TFWBMdHdF7zL :2013/08/30(金) 17:23:16.62
>>970
ちゃんとした英語になってないじゃんw
無理するなって。
日本人同士で英語でやりとりしても無意味。
973名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 17:30:04.02
水弥◆iztUgPCEh2  ホスト:61.245.85.243.er.eaccess.ne.jp

777 ◆iztUgPCEh2 さんのレスは、内容がどんなものであってもスレチです。
777 ◆iztUgPCEh2 さんは、レスしないで下さい。


愛知県在住777さんでした。
974名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 17:38:18.91
>>973
それ777とは別人だよ。
975777 ◆TFWBMdHdF7zL :2013/08/30(金) 17:39:15.78
>>973
俺が愛知県に住んでいるって良く分かったなw
976名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 18:14:12.34
777って本当に読書のみなの?

中高で授業で習った後、ひたすら黙読?
977777 ◆TFWBMdHdF7zL :2013/08/30(金) 18:29:41.02
>>976
読書、リスニング、ライティング、外人との会話だけだ。
文法の勉強は学校以外ではしてない。
単語集も使ってない。
978名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 18:39:05.85
>>977
で、777は実際どの程度の英語アウトプット能力があるの?

読むのは読めるけど、いざ自分で書くと我流のデタラメとか、
聞くのは聞けるけど、いざ自分で喋ると我流のデタラメってのが、
「文法学習は無用、根拠はアメリカに2年住んでて流暢に喋れる俺」とか、
「日本の英語教育はクソ、根拠は多読のみで本物の文法力を身に付けた俺」
みたいな人たちの真実の姿って印象なんだけど。

偏見なんだったら、正して欲しい。
979777 ◆TFWBMdHdF7zL :2013/08/30(金) 18:45:00.15
>>978
別スレで同じ事を聞いただろ。
そっちで答えた。
980名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 18:47:46.60
>>977
文法・単語は聞いてない。

読書だけで全てカバーできるような主張してても
ちゃんと4技分やってるのね
その中で一番時間掛かるのが読書ってだけで。
981777 ◆TFWBMdHdF7zL :2013/08/30(金) 18:49:52.52
>>980
>読書だけで全てカバーできるような主張してても

そんな主張はしてない。
982777 ◆TFWBMdHdF7zL :2013/08/30(金) 18:52:41.36
てかそんな主張するやつはいないだろ。
読書すれば自動的にリスニングも出来るようになるわきゃない。
983名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 19:06:51.42
>>981
音読も読書でカバーしない方がいい
984名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 19:12:48.03
自演馬鹿だな
985名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 21:15:49.77
>>978

多読でボキャビル / 語彙増強は多読で
http://mimizun.com/log/2ch/english/1199042358/

このスレの13が777だよ。
385あたりから777の英文がたくさん読めるよ。
986777 ◆TFWBMdHdF7zL :2013/08/30(金) 21:47:09.44
>>985
6年も前のスレを引っ張り出してくるとは、
あんたよっぽど俺が好きらしいなw
勿論皮肉だが、正直言ってまんざら悪い気はしない。
987777 ◆TFWBMdHdF7zL :2013/08/30(金) 21:57:18.58
さんざん既出だが、ここにも俺が書いた英文が大量にある。

http://math.stackexchange.com/users/28422/makoto-kato
988名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 22:32:49.95
>>985
確かに、こういった程度の文章を書くためなら、文法は高校までで十分、
ボキャビル無用って主張も正しいかもしれないと思う

ただ同時に、多読も不要とは思うけど

>I think increasing your English skills is what most of you on this board want.
improve?

>I don't need many lines to answer.
sentences?
989名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 22:36:59.29
>>957が完全論破しててわろた
990名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 22:55:27.65
スポーツと言っても自転車乗れるとか、スキーですべれるとかじゃないの?
オリンピックで勝つレベルは要求してないだろ
991名無しさん@英語勉強中:2013/08/30(金) 23:00:35.05
>>957はそういう都合の良い解釈について批判してんじゃないの?w
992777 ◆TFWBMdHdF7zL :2013/08/30(金) 23:40:39.01
>>988
なんだその improveとか sentences って?
お前は他人の英文を批判する前に自分の英語力の無さを自覚しろ。
993名無しさん@英語勉強中:2013/08/31(土) 02:02:56.06
>>992
skills はimproveするもんで、increase はないでしょ
あと、行数を直訳でlinesって、どういうセンス?
994名無しさん@英語勉強中:2013/08/31(土) 02:06:03.72
lineは普通に使うでしょ。
995777 ◆TFWBMdHdF7zL :2013/08/31(土) 02:20:19.75
>>993
ここで increase skills を検索してみな。
ググってもいいがコーパスの方が信頼出来る。
http://corpus.byu.edu/coca/

lines は line(行)の複数。辞書くらい引けや。
996名無しさん@英語勉強中:2013/08/31(土) 02:26:26.22
>>995
面倒いからコピペしてよ
997名無しさん@英語勉強中:2013/08/31(土) 02:35:52.83
>>995
ググった

"improve english skills"
約 722,000 件 (0.26 秒)

"increase english skills"
81 件中 9 ページ目 (0.10 秒)
998777 ◆TFWBMdHdF7zL :2013/08/31(土) 02:38:56.75
コーパスの使い方くらい覚えろ。
英作にはコーパスが必須。

だからここに英文書くのいやなんだよなw
見当違いの批判する奴が必ず出てくる。
999名無しさん@英語勉強中:2013/08/31(土) 02:41:49.75
>>995
>lines は line(行)の複数。辞書くらい引けや。

英文では文章の単位だと、word数か、sentence数でしか数えないでしょ?
なので、例の文の場合、wordsよりはより近いsentenceに意訳したって、分かってふざけてる?
1000名無しさん@英語勉強中:2013/08/31(土) 02:43:45.43
>>998
君も、コーパスの使い方を覚えようね。
コーパスによるとimproveのほうが適切。
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