リスニングができなさすぎて自殺したい

多くの努力をしてきました。
なのに本当に聞き取れないのです。
読み書きはできるのに、外人が言っていることが１％くらいもわからないのです。

あまりのふがいなさに心臓が破れ血が噴き出してしまいました。
やはり脳の構造的にリスニングができない人間だったのでしょう。
自殺したいのです・・・

不遇な人生でした。
小中高大と真面目に勉強をし、人一倍努力をしてきました。
そして始めた英語の勉強。
読み書きはどんどん上達しました。
しかし、人が英語をしゃべっているのがほとんど聞き取れない。
シャドーイングをしました。
英語のDVDをたくさんみました。
なのにまったくわからないのです。
文字を見ないと全然わからないのです。
結局人生なんて才能が全てで、リスニングができない糞遺伝子を受け継いだ私が悪かったのです。
今、涙を流しています。

発音力を磨け！

>>2
それを英語にできないならもう書き込むな

書くのは得意だろ

嘘か？

>>1
あなた、あのタイやカンボジアでの買春3p商社マンなんじゃないですか？
太宰治ばりの文章を書かれるあの人では？

英語できなさすぎて、脳に障害がある気がしてきた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1324904153/

↑のパクリかね

>やはり脳の構造的にリスニングができない人間だったのでしょう。

その前にお聞きします。
日本語は聞き取れますか？
日本語は話せますか？
もし日本語が話せる、日本語が理解できる、と言うのであれば
あなたの脳の構造は正常であり、正常に機能しております。
英語も日本語も脳ではまったく同じ処理をしております。

>自殺したいのです・・・

それも一つの方法ですが、口で言う程、それはそれは簡単な事でありません。
何より、それは生を受けたる者のタブーでもあります。
周りの人、親族、行政にも迷惑となり、日本人が最も恥とする事です。

それよりは英語のリスニングを学ぶ方が何百倍も容易です。
リスニングできると楽しくなり、人生の毎日が明るくなります。

>結局人生なんて才能が全てで、リスニングができない糞遺伝子を受け継いだ私が悪かったのです。

あなたには失礼ながらレベルは低いかもしれません、素晴らしい脳があります。
その脳を最大に活用し、あなたの味方にすることです。
何故英語の聞き取りができなのか考えてみてください。
まず、あなたはどうして日本語を理解できますか？

>まず、あなたはどうして日本語を理解できますか？

それはあなたはその日本語の音と意味を覚えているからです。
英語が聞き取れないのは英語の音と意味を覚えていないからです。
しかし、あなたはシャドーイングをし、英語のDVDをたくさん見ているだけです。
英語の音と意味を覚えないのですから聞き取れるはずはありません。
自分が間違った勉強をしていながら、親からもらったかけがいのないDNAを嘆き、
自分の間違いを棚に上げ、できない事をDNAのせいにするのは最も卑怯な考えです。

>自殺したいのです・・・

そんな困難な事を考える暇があるなら、今直ぐにどんどん英語の音と意味を覚えなさい。
もしやり方が分からないなら、懇切に丁寧に私が教えます。
早く英語を覚える練習を始め、年金の掛け金を払ってください。

>年金の掛け金を払ってください。

将来を安定させるためです。
将来が安定していれば、それまでにいくらでも英語を覚える時間が取れます。
私は６８才ですが、長く生きていると楽しい事、うれしい事、悲しい事がいっぱいあります。

嬉しい事がゼロで悲しい事がゼロ、嬉しい事が１０で悲しい事が１０、
これは双方ともプラマイゼロですが、
あなたはどちらを選びますか？

>不遇な人生でした。

ケツの青味もとれてない者が過去形で言うべきでありません。
６８才の俺でさえ、未来形が多く、過去形はあまり使いません。

>発音力を磨け！

お前のようなバカがいるからどんどん自殺願望者が増える。
リスニングするやつが口を動かしてどうなるのだ？
発音ができれば聞き取れると言う事はありえないだろう？
聞き取りは筋肉でやるのではなく、耳で聞いて脳でやるのだ。

ネタスレ乙
わかるレベルまで語彙と速度を落として、そこから練習していくことだね
教材でもいいし、ネイティブが身近にいるなら頼んでみたりしてね。最初は日本人の友達でもいい。聞いて理解するということをゼロから始める。

>わかるレベルまで語彙と速度を落として、そこから練習していくことだね

聞き取りは速度が大事だ。
最初から普通の自然な速度で覚える事だ。

おはようございます・・・
今日も憂鬱な1日が始まります
どうしようもなくリスニングができず、嗚咽が起こり何度も吐き戻し、気絶しそうになりました
こんな人生なら送らない方がよっぽど・・

>>4さんが言うので>>2を訳してみました
もちろん読み書きもｽﾗｽﾗというわけにはいきませんが、リスニングよりははるかにましなのです
本当に、本当に、一言も聞き取れません
日本語の聞き取りとスピーキングは問題ありません

>>2訳です
My life has been really tragedy.
I studied more seriously than my classmates through all the school days, primary school, junior high school, high school and university.
After that I started to study English.
However, I can hardly understand by my ear what someone says in English.
I did shadowing training and watched many English DVDs.
In spite of these endeavor, I cannot understand English sounds at all.
I cannot understand at all without reading.
Instead of English sounds, I understood. Life is determined by talent.
My junk gene is the only cause.
I'm shedding a tear now..

間違っているところを直してください・・・
ライティングが改善されたらごくごくわずかでも、リスニングができるようになるのかもしれません・・どうせ才能がないから無駄なんでしょうけど

>>7-10
たくさん、たくさん覚えたのです。
忘れても、忘れても、くじけずたくさん覚えたのです。
なのに全く聞き取れないのです。
悪魔がその冷たい手で、後ろから、わたしの両耳をふさいでいるのかもしれません。
そしてその両手の間隔はゆっくりと、ゆっくりと小さくなっています。
私の脳を押しつぶそうとしているのです。遠くない将来、脳が飛び散って私は精神のない抜け殻になってしまうのでしょう・・

>>11
本当にたくさん努力してきたのです。
年金はたくさん払ってきました。
しかし私が受給するころには、私はサナトリウムで車いすに座っていることでしょう。
青い空は赤く見え、白い雲は黒く見え、恐怖におののきながら死んでいくに決まっています。

>>13
過去形でした。
物心がついた時から、過去形でした。
神様はきっと、私の目玉を間違えて反対側に付けてしまったのでしょう。
私の顔面は後頭部で、私の後頭部が顔面だったに違いありません。

つらい・・つらい・・
でも頑張って今から熟語を覚えるのです。
さようなら。

日本語は妙に脳のリソースを食うという説がある。
日本語ネイティブがバイリンガル(以上)化するには特異な才能が要るという。
>>1は日本語の音に慣れすぎてしまった面があるかも知れない。

>>2
英語のDVDをどれだけ見たのかな？
足りないじゃないかな？

今日は英熟語を96個復習したり覚えたりしました。
毎日毎日英語を勉強しているのに、全くコミュニケーションが取れない。
話すことはできても相手が何を言っているのか全く分からないのです。
もう死ぬしかありません。
ただの一言も分からないのです。
途中からスペイン語を話されたとしても、気が付くことすらないでしょう。
明らかに脳の病気だと思います。もう、死ぬしかないのです。

>>20
バイリンガルになりたいなどと、一度として思ったことはありません。
ただ、ただ、普通の人間として英語を聞き取りたかったのです。
せめて、努力に見合ったものが欲しかっただけなのです。ただ、欲しかっただけなのです。
>>21
４０枚ほど買って全部見ました

誰か>>17の英文の添削をしてもらえなでしょうか。
私は一生懸命書きました。ストレスのため内臓が破れ、血が吹き出し、倒れそうになりなるような精神状態で、一生懸命書きました。
添削できないほど意味が通らない文章だったでしょうか。
今、涙が流れています。
滔々と、滔々と。尽きることなく、ただ滔々と涙を流しています。
リスニングができないのです。何度も言いますが、英語がわからないのです。
外人が英語を話すのを聞いている時、私は卑屈な笑みを浮かべ、しゃべり終わって去っていくことをじっと待っているのです。
その卑屈な顔と表情は、老婆のようにしわくちゃで、くずかごに捨てられた紙コップのように薄っぺらなのです。
その下に、リスニングができない、死にたい、という低い低い温度の炎が不完全燃焼しているのです。
何を言いたいかというと、リスニングができなくて死にたいということです。

My life has been awfully tragedy itself.
I studied more seriously than my classmates through all my school days: in primary, junior high, senior high school and university.
After then, I started to study English.
However, I can hardly understand by my ear what someone says in English.
I have repeated shadowing trainings and have watched many English DVDs.
In spite of these endeavor, I cannot understand English sounds yet at all.
I cannot understand it at all without reading with my eye.
Instead of my not being able to understand English sounds, I understood the sentence when
I read it with my eye. I think that lives are determined by their original talent, as for which
I have none. My junk gene is the only cause, regrettably.
I'm shedding a tear now.

>>23
最近３pしてますか？どんな人と付き合ってるんですか？ラブホでのことをおしえてもらえませんか？

リスニングが全くできん
死ねる
っていうか死にたい
だいたい、英語すらできねーとかゴミムシ以下だろ

>>24
本当に、本当にありがとうございます。
これでまた、読み書きの勉強になるのです。リスニングは全く、ただの一言も理解できませんが、読み書きを練習することができたのです。
今、感激の涙を流し、震えています。
いくつか教えてください
１行目　awfully tragedy itself　のitself は、どうして付け加えたのですか。強調する感じになるのですか。
３行目　After that を　After then　に直していただきましたが、これらはどう違うのですか。

>>25
３Pなんてしていないのです。
彼女なんていないのです。
ただ、ただ、夜の闇におびえながら、布団の中でひとり、喉をかきむしり孤独を紛らわしているのです。

>>26
ごみ虫に失礼な言い方なのです。
ごみ虫ですら、ちょっと勉強すれば英語はわかるでしょうから。
幾多の勉強にも関わらずリスニングの全くできない私は、他のどんな存在に例えることのできないほど醜悪で、劣等で、無為な存在です。
勉強の末ようやく辿り着いた場所、そこは落胆という感情以外に何もない空間でした。死にたいです。

いつか忘れたけどこんな感じでフィリピンかどっかで英語ができなくて困ってるみたいなスレと文体がそっくり
あれもこれも釣りだったのかうすうすそんな気はしてたけど

タダの人恋しい露出厨だっての
謙虚に学ぶ気などないコイツは

俺はTEDで英語字幕付を聞きまくっているよ。

今日も熟語を100個ほど復習しました。
されど、今日も外人の言うことが全く聞き取れませんでした。
疲れすぎて心臓が痛くて全身が引きちぎれそうです。
レスくれた人すみません、明日返信を書きます。書くのです。

民主党の菅直人と蓮舫に投票してからというもの仕事も私生活も絶好調です！英語も軽くTOEIC990点を
取って海外の人たちと毎日楽しくやり取りしています。それどころか恋人まで出来ました。今年20になる
青学の準ミスです。もう宝くじなんか買う前から一等当選がわかってしまってどこに寄付しようか
悩んでいます。これも全部民主党のおかげです。リスニング能力をつけたいなら民主党に投票しましょう。
一発であらゆる英語が理解できるようになりますよ。タリラリラーン♪

>>27
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1324904153/25
の誤爆をしたのを忘れたのですか？

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所

天才チンパンジーコンピューターシミュレーターGCCSというのはあの国家プロジェクトですか
実物のアイちゃんはもういないんでしょ？
なんでアイちゃんが、自殺したいなんて書き込むんですか？

自殺する時間があるなら音のストリームで英語を覚えなさい。

そりゃあ３pだもんな
そんな生活してたらそんな気分にもなるだろ

一層の事アメリカ人に生まれ変わる方が手っ取り早い？

音のストリームがベストだ。

>>1さんはベトナムでアインさんとセックスしていた人ですか？

>>1
リスニングできない原因は沢山あるけど
まずは発音練習してるか？

英語のどの音を聞き取る際
脳が覚えている音と実際に聞こえた音を比較・マッチングしてるんだよ
だから発音練習サボっていると「脳が覚えている音」が実際に音とかけ離れている。
「脳が覚えている音」が正しくないと、比較・マッチングしようとしても、ヒットしないんだよｗ

>>1
可哀想だからアドバイスするけど

英語喉か
６３９式でぐぐれ

ネタにマジレス

>まずは発音練習してるか？

音のストリームでやるのがベストだ。

>「脳が覚えている音」が正しくないと、比較・マッチングしようとしても、ヒットしないんだよｗ

その脳が覚えるべき音は音声の実体となる。
その実体の音こそ連続的に変化する音のストリームだ。
そしてマッチングは音の特徴を照合する。
主に、ストレスとかリズムがそれに当たる。
音素が聞こえたと思うのは、あれは学習した錯覚だ。

>>1はもう逃亡したのかよw

リスニングができなくて　自殺したんじゃないのか？ｗ

Ｑ：新しい会話文の覚え始めは
原音がとても速くて聞き取りずらいところが多いことがあり、
そのため再生速度を落として確認したりすることがあるが
学習方法として正しいか？

Ａ：速度は変えない方が良い。
どうしても聞き取れない所だけ速度を落として確認するのは可

>学習方法として正しいか？

そうだ、聞こえた音を繰り返す事だ。
録音して聞けば良く分かる。
その方法以外はない。

英語と縁がない生活を送ってるからだろ
リスニングが一番簡単なのに…

>リスニングが一番簡単なのに…

不特定の人間、いろいろなアクセントに対応するのだからリスニングが最も難しい。
発音は自分をコントロールするだけだ。

リスニングだけならダルビッシュだってできてるぞ

Go. Fetch. Come here. Oh,good boy.

>>50
話すのは自分好みの特定の単語だけ覚えればいいが、聞き取るとなるとそうはいかない

「すばらしい」
↑この表現、英語に直すと全部で20種類くらいあるんだぜぇ
苦労の比が全然違う

>>50はリスニングの訓練ばっかりやってたんだろ

３pとかベトナムでアインさん、とかバレてしまったからスレを捨てたんだろうな。

ここではこれから音のストリームについて語る。

http://www.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
　根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自演で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

>>28
あああ、懐かしい！　あったねえ、そんなの。
出張でフィリピンに来てるけどフィリピン人の発音がフィリピン訛りで
聞き取れないとか、そんな自分をフィリピン人は露骨に軽蔑した態度を
取るとか、フィリピーナと遊んで気晴らししてこいって言ったらフィリ
ピン女なんて本当に根っから性悪女だから頼まれても遊びたくないとか、
今すぐ辞表を出して日本に帰りたいとか、そんなこと愚痴ってた人いたね！

あれ・・・、フィリピンじゃなくてベトナムだったかな？？？

まあともかく、仕事で東南アジアに来てて、糞なまった英語なのに
同年代の日本人同僚はスイスイ聞き取れて仕事もスシスイ進めて
現地人からも仲間扱いされているというのに、自分はクズ扱い
されてるから、もう辞めて日本に帰りたいとか、んな感じだったような。。

>悪魔がその冷たい手で、後ろから、わたしの両耳をふさいでいるのかもしれません。
>そしてその両手の間隔はゆっくりと、ゆっくりと小さくなっています。
>私の脳を押しつぶそうとしているのです。遠くない将来、脳が飛び散って私は精神のない抜け殻になってしまうのでしょう・・

↑
このホラー的な文章は記憶にある・・ｗ

ムンクの叫びだよね。性病になった叫びだったのかな？

だからすぐに音のストリームで英語を覚える始めるのだ。

↑音のスパマー

>ネイティブが整理して教えられる発音に関する法則性を教えられないというのは

リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと

というふうに考えてください。 英語の音は本来つながっています。
文字で見ると、単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に区切りの
無音部分が あるように錯覚していますが、実際は連続しているのです。
たとえば、音は以下のようにつながって流れていきます。

Thissongismorethanthirtyyearsold.

これを聞いて、脳の中でいったん単語に分解しながら、意味のかたまりで理解を行います。



英語喉最大の武器は「喉だと勝手に音が繋がる」と言うキーワードだと思う。
帰国子女はこのあたりの事をどうとらえて 電子化されたものなら信頼ると言うは
大嘘だ

民主党　野田総理

増税　庶民いじめで英雄気取り

身を削る気はなし

政治家&公務員天国は温存

>英語ですとスティーブン・ピンカー著、「言語を生み出す本能（上）」 によると
>１秒間に発話するのは音素数で換算すると２０から３０音素と言います。

もちろん人間ができるはずはありせん。
音のストリームだからできるのです。
１秒間には２０と３０の音素が並んでいないのです。
連続的に変化しているだけです。

楽しいからどんどん覚えられる音のストリーム
http://50eigo.jugem.jp/

皆さん、 このYoutube動画
http://www.youtube.com/watch?v=-JNJEjB3LTI
で、00:06の fuckin' の後は何と言っているか教えて下さい。
決して "fluidzation" には聞こえないのですが。

---------------------------------------------------
洋画を聞き取れない原因が判った　３
http://mimizun.com/log/2ch/english/1149919609/789

789 ：桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ ：2006/07/09(日) 09:23:19
この中のrebuildに問題はありませんので、間違いはcivilizationだと思います。
それではcivilization でないとすれば何でしょうか
答えはant hillに近い意味をもつfluidizationです。
---------------------------------------------------

fluidization がant hillに近い意味をもつって この発言者はバカですか？

>>68
はい　バカのようです。

"桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ"で検索したら、
こういうサイトが先頭にヒットしました。

http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

とんでもない人間です。

>英語ですとスティーブン・ピンカー著、「言語を生み出す本能（上）」 によると
>１秒間に発話するのは音素数で換算すると２０から３０音素と言います。

ピンカー氏は音素の存在を認めているわけだ。

>>66と>>68を見ると
桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ　って頭悪すぎ。

civilizationが聞き取れない　桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ　こそ 自殺しろって

civilizationが聞き取れない　桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ　こそ 自殺しろって

立花隆氏の”東大生はバカになったか　「知的亡国論＋現代教養論」”（文藝春秋社）と言う本の中で英語教育についてこう言っております。
記憶のとらえ方、考え方は私とほぼ同じで大変に納得しております。

P274〜275　エピステーメーはラテン語のスキエンティアにあたり、これが英語のサイエンスの語源で、要するに知識です。
それに対して、テクネーは技術です。　-中略-知識が頭で覚えるものであるのに対し、
テクネーは体に覚えこませるものです。知識は講壇講義で教えられますが、テクネーは講義だけでは教えられません。
実習が必要です。実習を繰り返して体に覚えこませることが必要です。　-中略-頭で覚える知識は、陳述記憶といって、
内容を言語化することが可能な記憶です。それに対して、体で覚えるテクネーは、非陳述記憶で、そのエッセンス部分は
言語化することができません。これは手続き記憶ともいって、　-中略-テクネーの大部分は言語化不可能で、
その技の伝承も実践を通じてするしかありません。

P276〜　例えば、外国語の習得はほとんどテクネーです。いまも続く日本の英語教育の失敗は、それをもっぱらエピステーメーとして教育しようとして、
テクネーとして教えなかった（適切な教師の不足から教えられなかった）ことにあります。要するに、読み書き用英語として言語情報にくだいた形でしか教え（られ）ず、
耳と口（聴覚と発声器官総動員）による音声コミュニケーション用としての英語として教えられなかったことにあります。テクネーの記憶とエピステーメーの
記憶の最大のちがいは、覚えたことを使うときにあらわれます。

テクネーとして体で覚えた技は、考えることなく反射的に発現させることができます。英語をテクネーとして覚えた人は、考え込むことなく普通に会話ができますが、
エピステーメー英語しか学ばなかった人は、会話しようと思っても、最初の（あるいは次の）一センテンスをひねり出すのにも考えこんでしまって、スムーズな会話はできません。

日本人が日本語で会話するのに全く苦労しないですむのは、日本語環境で育ったおかげで、日本語によるしゃべりの技が自然にテクネーとして身についているからです。
言語能力というのは、基本的にエピステーメーとテクネーの双方が関わる必要があるハイブリッド能力ですが、しゃべる能力は特にテクネー部分が大きいのです。それというのも、
しゃべるには気管、くちびる、喉、口蓋など、発生に関わる器官のすべてを総動員することが必要で、しかもそれを巧みに連携させる必要があるからです。

カタカナ語になっていない英単語を会話に混ぜてくる人間ってだいたいバカだよな。日本語が使えないという。

>テクネーとして体で覚えた技は、考えることなく反射的に発現させることができます。

音のストリームで覚える事だ。

皆さん、 このYoutube動画
http://www.youtube.com/watch?v=-JNJEjB3LTI
で、00:06の fuckin' の後は何と言っているか教えて下さい。
決して "fluidzation" には聞こえないのですが。

---------------------------------------------------
洋画を聞き取れない原因が判った　３
http://mimizun.com/log/2ch/english/1149919609/789

789 ：桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ ：2006/07/09(日) 09:23:19
この中のrebuildに問題はありませんので、間違いはcivilizationだと思います。
それではcivilization でないとすれば何でしょうか
答えはant hillに近い意味をもつfluidizationです。
---------------------------------------------------

fluidization がant hillに近い意味をもつって この発言者はバカですか？

>答えはant hillに近い意味をもつfluidizationです。

Ant colony optimization:

Dynamic Characteristics of Bubbling Fluidization, Advances in Multiphase Flow and. Heat Transfer, 3...
Modeling and optimization of continuous catalytic regeneration process using bee colony algorithm, M. Saidi ......
Ant colony optimization: A leading algorithm in future, F. Jalalinejad, F. Jalali-Farahani, N. Mostoufi and R.

>00:06の fuckin' の後は何と言っているか教えて下さい。

英語のリスニングは音素の照合ではありません。
音声認識は静的な音だなく、ダイナミックな認識です。
つまり、音の特徴から記憶にある音のストリームを推測して照合します。
つまりcivilizationであるなら、皆が知っているから単語でるから
かなりクリアーに聞こえるはずです。
聞き取れないのは知らないからです。
するとfluidizationしか考えられません。

>洋画を聞き取れない原因が判った　３

人間の脳は過去の記憶と照合しております。
fluidizationのように、記憶にない英語は聞き取れません。

>洋画を聞き取れない原因が判った　３

実習が必要です。実習を繰り返して体に覚えこませることが必要です。

>fluidization がant hillに近い意味をもつって この発言者はバカですか？

英語の達人でしょう。
それ以上に人間の音声認識に詳しい英語教育のプロでしょう。
この方が提唱する英語学習方法を知りたいものです。

>この方が提唱する英語学習方法を知りたいものです。

音のストリームで英語を覚えることを提唱しており、
素晴らしい成果を上げております。

既知外の自演乙

>既知外の自演乙

おれから見るとお前らがキチガイに見えるから当然だ。
問題はどっちが本当のキチガイかと言うことだ。

本物のキチガイ

クソリームは２ｃｈで営業活動しないとナマポ打ち切られちゃうのかｗ

何か子音って子供のうちに聞いてないと聞き取れと聞いたんですが
本当なんですか？

>何か子音って子供のうちに聞いてないと聞き取れと聞いたんですが
>本当なんですか？

臨界期を過ぎると難しくなりますが、克服できない事はありません。
日本語がちゃんと聞こえているですから、他の言語への応用は可能です。

どのような特訓方法がありますか？
全然聞き取れないんで困ってます

恥ずかしい自演の連続

いやいやｗ自演じゃなくマジで聞き取れない・・・

>どのような特訓方法がありますか？

英語（言語）の音声は連続的に変化する音のストリームです。
そのためには英語を音のストリームで覚える事です。
なるべくネイティブの自然な音で覚える事です。
聞くときには音素が並んでいると思うと聞き取れません。
音素は正しく発音されていないからです。

恥ずかしい自演の再開

>なるべくネイティブの自然な音で覚える事です。

音のストリームで覚える事です。
そうすれば発音もでき、聞き取りもできます。
録音して自然な音にしてください。

音のストリームはインチキだと聞いたのですが本当ですか？

>音のストリームはインチキだと聞いたのですが本当ですか？

音のストリームはこの何年も２ｃｈで異論も反論もありません。
だから嫌われております。
あまりにも効果的なので恐れられて、アク禁になりました。

>だから嫌われております。

その理由は音のストリームで発音も、リスニングも、会話も全部解決します。
２ｃｈではアホな書き込み、やりとりが好きなのです。

>その理由は音のストリームで発音も、リスニングも、会話も全部解決します。

それがニューラルネットワークをベースとする科学的な最適性理論です。

効果的な学習法がアク禁されることはありませんw

>効果的な学習法がアク禁されることはありませんw

それなら異論もない、反論もない音のストリームがなぜアク禁に？

英語板での過度な宣伝が荒らしと認定されたため。

>英語板での過度な宣伝が荒らしと認定されたため。

そうではない。
宣伝は２ｃｈで禁止されているからだとアク禁になった。
しかし、ヒロユキは麻薬取引の宣伝も放置していたから
２ｃｈで宣伝が禁止されているというのは真っ赤なウソ。
自治が取り締まっていたのも欺瞞だ。

他の業者がまだ対処されていなくとも、宣伝が禁止なことに変わりはない。

>宣伝が禁止なことに変わりはない。

ウソばかり言うな。
ひろゆきは麻薬取引の宣伝書き込みを放置していた。
警察からの報告があってもだ。
何が宣伝禁止だ。
とぼけるな。
麻薬取引の宣伝だけでなく、麻薬取引の幇助さえしているではないか。

>警察からの報告があってもだ。

宣伝を放置していただけでない。
違法行為さえも放置していた。
それが何が宣伝は禁止だ。
それなら何で今は宣伝はOKなのだ？

自分だけアク禁にされるのは理不尽だって？
お前が禁止されていることをして処罰を受けただけ。
他人は関係ない。子供みたいなことを言うな。

また、おまえは「宣伝」だけではなく「荒らし」だからアク禁されただけ。

>お前が禁止されていることをして処罰を受けただけ。

何が禁止だ。
ひろゆきは麻薬取引の宣伝書き込みを放置していた。
警察からの報告があってもだ。
自治すら存在しないのだ。

それで麻薬でもない音のストリームが何で禁止だ。
音のストリームの影響を恐れたのだ。

>また、おまえは「宣伝」だけではなく「荒らし」だからアク禁されただけ。

何が荒しだ？
麻薬取引の書き込は宣伝でもないし、荒らしでもないのか？
それで麻薬でもない音のストリームが何で禁止だ。
音のストリームの影響を恐れたのだ。

麻薬だのなんだの関係ない。
おまえは荒らしだからアク禁なだけ。

アク禁にされる順番はおまえがどうこう言うところではない。
おまえは個人だからさっさとアク禁にされただけ。
麻薬は放置されたのではなくデリケートな問題だから慎重に扱われただけ。

>麻薬だのなんだの関係ない。

麻薬取引の書き込は宣伝でもないし、荒らしでもないのか？
それで麻薬でもない音のストリームが何で禁止だ。
音のストリームの影響を恐れたのだ。
影響が大きいので、それを荒しと言ったのだ。

>麻薬は放置されたのではなくデリケートな問題だから慎重に扱われただけ。

麻薬でも何でも宣伝なら即、禁止だろう？
何がデリケートな問題だ？
音のストリームの方がデリケートな問題だろう！

影響が大きいのは音のストリームではなくおまえの存在だ。
英語板の全スレを荒らしてるんだからな。麻薬より先にアク禁に決まってる。

>影響が大きいのは音のストリームではなくおまえの存在だ。

それなら何で今は音のストリームといくらでも書けるのだ？
宣伝が禁止と言うのはウソだ。
今はもう、俺は自由に音のストリームを書いている。

アク禁が解けただけ。またすぐアク禁になるわ。

>またすぐアク禁になるわ。

もう１年以上は音のストリームで騒いでいる。
つまり宣伝は禁止と言うのはウソ。
自治が取り締まっているのもウソ。
何しろ、もう自治への密告もなくなった。

騒いでる自覚あんのなw

>騒いでる自覚あんのなw

俺はお前らと違い、好きで２ｃｈをやっていない。
音のストリームで騒いで注目を集めるだけだ。
それだけだ。

まあ悪い注目も注目のうちだからなw
こんなとこで荒らし回るよりブログやアフィリエイトで地道に活動した方がよっぽど人気出てるわ。

>こんなとこで荒らし回るよりブログやアフィリエイトで地道に活動した方がよっぽど人気出てるわ

キマリキンタマだ。
人気ブログは２つ、フェイスブックもフェイスブック・ページもやっている。
ここは音のストリームの遊びでやっているだけだ。

リスニングリスニング、ストリームストリームって理屈っぽい奴が多いんだな。

本気出せよ。
命を差し出すくらいの気持ちでやってみてから言え！
楽して、手本通りにやろうって言う、まるで「ゆとり野郎」みたいな事はするなよな。
頼むから！

>命を差し出すくらいの気持ちでやってみてから言え！

もちろん、音のストリームはそのつもりだ。
遊びではなく、仕事でやっているのだから。

あれ？俺こんなスレたてたっけ？

前田敦子　「映画を吹替で見る人って何なの？　原語・字幕無しでの鑑賞以外認められない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357720464/

ここは音のストリームのスレだぞ。

“あっちゃん”物まね芸人、本人との対面熱望「お墨付きフライングゲットもらいたい」
http://www.oricon.co.jp/news/entertainment/2020486/full/?from_todaysnews

殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　あ　っ　ち　ゃ　ん　が　降　臨　！
　　　　＼　　　　　ヽ　　　　|　　　　　/　　　　　／
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　 ;;;--‐''''::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　_,,−''
　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､　　　 _,,−''
｀−､、　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､　　　　　　　　_,,−''
　　　　｀−､、　i':::::::::::::::::/､::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　　　　　　　
　　　　　　　　　|::::::::::::::/　 :､:::::::::::::::::::::::::::::::::|　　
　　　　　　　　　|::::::::;／ ‐─ ヽ─ヾ::::::::::::::::::::|　　　なんでやねん
────　　　.|:::::i'　　 ヾ●） （●ﾉ 　 ｀i:::::::| 　
　　　　　　　　　.ﾞ:､:|　　 　"" ﾉ ､ ﾞﾞ　 　　 |:::/
　　　　　　　　　 　 |　　 　　 (＿_)　　 　　|　　　　　
　　　 _,,−'　　　　 .i　　 　^t三三ﾃ'　 　　,!　　 ｀−､、
_,,−'' 　　　　　　　 ヽ、 　　　　　　　 　ノ　　　　　　　｀−､、
　　　　　　　　. 　　　　＼___　　　 ___／
　　　　　　　　　 　　 　　　 |￣￣|　　　　　

>聞き流すだけで英語が話せると信じた私は本当に馬鹿でした

英語は音のストリームで覚えないと話せない。

おじいちゃん
ここはあなたのスレではありません

>ここはあなたのスレではありません

バカニートのスレか？
俺も金もない、暇ばかりで頭の悪い、社会に貢献できないバカニートだ。

>まさか、音素が存在しない根拠をNHK放送出版協会が出版した本に依るなんて

MIT出版の言語学のバイブル的な本であるLinguisticsには
音声が音のストリームだと言う記述がある。

おじいちゃんもうやめてください。他人に迷惑かけてることくらい自覚しようね

勉強すればするほど無理ゲーに思えてきて絶望的な気分になる。
字面と全然違う音に聞こえるわ、どんどん先に進むから頭がついていけないし
TOEFLのリスニングなんて永久に出来るようになる気がしないよ

リスニングできるけど会話さっぱりっていう日本人どのくらいいる？

リスニングだけネイティブ並になってどうすんだ

さー面白くなってきたぞ

>>136
１００人はいるんじゃないかな？

民主党 元首相　野田佳彦

増税　庶民いじめで英雄気取り

軽減税率導入なし（財務省の方針）

わが身を削る気はなし

政治家and公務員天国は温存 !!

財務官僚　勝栄次郎の思いどおり

リスニング全然できないが、会話の酷さに比べたら得意と言っていいレベル

>>141がリスニングできないのは

耳が悪い（聴力が低い）
英語を知らない



どっち？

自分はリスニングが出来るのか、出来ないのかの判断をどうするか？

複雑なミステリードラマのはなしの流れについていけるか？
ドンパチの活劇じゃなくてね
これは難しい

ニュースで何が起こってるか解るか？
これのほうがためになる
アナウンサーは発音もいい
オススメ

気持ち悪いスレだな

どんなにハッキリ聞き取れても、単語や熟語の意味がわからなかったら、
理解できないんじゃない？

それなりに自信あるけど、リスニングを完璧にしてからスピーキングに入ろうと思う
とりあえず大半の洋画を字幕なしで理解できるまで

>>146
スピーキングに入る前に寿命が来そう
ある程度スピーキングできるおかげでほとんど発音されてない場合も理解できるって側面があるのに

やっぱ、リスニングが先だと思う。
赤ちゃんの言葉の発達をみると。
一年ぐらいがまんして聞いてから、言葉がでるよね。

>>148
Silent Period Hypothesisか。大人の第二言語習得にも当てはまるのかどうかは結論出てないな。所詮仮説の域を出ない。

>>1
まだ生きてんのか？

でも確かに繰り返しのリスニングで頭に残った文は
何も考えてないときにポンと頭の中で独り言にように再生されるし
ポンと使えるようだ
リスニングができると有利なのは間違いない

母語干渉があるからな
あまりリスをしないでスピするとカタカナっぽさが抜けないし、伸びも悪そう
かと言ってリスばかりやっててもスピからくるメリットは無い
語学はジレンマとの戦い
固定観念を持たずに柔軟に対応する臨機応変さが重要なのでは

自分に体罰加えりゃできるようになるさ
今こそ努力と根性の精神論が求められてる
効果のない方法を繰り返すことで解脱できるぅ

corporal punishmentか？

>やっぱ、リスニングが先だと思う。
>赤ちゃんの言葉の発達をみると。
>一年ぐらいがまんして聞いてから、言葉がでるよね。

聞くのが先だけど、フィードバックを得て、何度も繰り返す。
沈黙期は必要なものではない。
興味があれば黙っているはずはない。

Silent Period Hypothesisは無理に話させないで生徒が話すまで待つ
ことを推奨してる

>>1
単にリスニングが出来ないんじゃない
表現を知らないから聞き取れないんだ
英語の音は同じ発音でも前後の言葉やリズムによって違う音になったり発音されなくなったりする
それを分かってないと一語一句聞き取ろうとしまって話しについていけない

workとwalkの区別が出来なくて死にたい

fuckとsuckが大好きなので死にたい

>英語の音は同じ発音でも前後の言葉やリズムによって違う音になったり発音されなくなったりする

だから一連の音のストリームとして音を覚えるのだ。
実はその音のストリームは大変に発音し易く、覚え易い。

>かと言ってリスばかりやっててもスピからくるメリットは無い、語学はジレンマとの戦い

英語に限らず、脳の学習は出力依存だ。
出力時に学習するのだ。
だから出力が優先されるべきだ。
大事なのはその出力。
音素のならびではなく、連続した音のストリームだ。

A protest rally was held in Seoul on Friday in advance of the attendance by a Japanese
government official at an event in Shimane Prefecture related to a disputed pair of
islets in the Sea of Japan.

Japan claims sovereignty over the Takeshima Islands, which are controlled by South
Korea.

About 50 protestors gathered in front of the Japanese Embassy in Seoul on Friday,
holding banners saying the islands are theirs. The protestors also demanded the suspension
of the event in Shimane Prefecture. A greater than usual number of police officers
were deployed in the area.

On February 22nd, 1905, Japan incorporated Takeshima into Shimane Prefecture. In 2005,
the Prefecture designated this day as Takeshima Day and has held annual events since
then as part of a campaign to assert Japanese sovereignty over the territory.

Aiko Shimajiri, Cabinet Office parliamentary secretary in charge of the Takeshima
issue, is to attend the event on Friday afternoon. She would be the first Japanese
government official to attend the annual event.

On Thursday, the South Korean Foreign Affairs and Trade Ministry said it may take
countermeasures if the official attends the event.

Some South Korean media speculate that the Japanese government intends to upgrade
the prefecture's event to one supported by the central government. Others say bilateral
ties may worsen before President-elect Park Geun-hye is inaugurated on Monday.

とりあえず音のストリームでやってみな。

The Japanese government has sent an official for the first time to a ceremony in
western Japan to promote the country's claim to disputed islands in the Sea of Japan.

The islands are known in Japan as Takeshima. South Korea controls them.

Aiko Shimajiri, the Cabinet Office parliamentary secretary in charge of the Takeshima
issue, attended the annual event in Matsue City, Shimane Prefecture, on Friday afternoon.
She is the first Japanese government official to do so.

The South Korean Foreign Affairs and Trade Ministry warned on Thursday that it may
take countermeasures if a government official attends the ceremony.

Some South Korean media outlets are speculating that Japan's government intends to
elevate the importance of the prefectural event.

Others say the event may cause bilateral ties to worsen before President-elect Park
Geun-hye is inaugurated on Monday.

Abe's government says it may be resurrecting public works, but not past mistakes.
"We need to keep in mind that there are benefits when infrastructure is being built,
but maintenance costs and debt remain after the projects are completed," Economics
Minister Akira Amari told a recent TV talk show. "We won't do public work projects
only for the sake of building."

THE BRIDGE AND TUNNEL CROWD

But if building more "white elephants" is out of the question, the government risks
missing its spending goals and it could fail to achieve the desired stimulus. In short,
it is unclear just what Japan needs to spend $100 billion on.

That sum is roughly four times the 2.466 trillion yen ($26 billion) spent to build the
Kansai international airport on an artificial island off Osaka. A 10-year project to
build a 254-km (158-mile) stretch of highway by Mt. Fuji will cost just $47 billion,
says its operator Central Nippon Expressway.

That means Abe's 10 trillion yen is enough to build another 500 km (311 miles) of
expressways, four major international airports or 20 dams.

And the plan doesn't include 6 trillion yen the government has added to its 19 trillion
yen post-quake reconstruction budget, just over half of which has been spent.

自殺したいとかﾜﾛﾀ
リスニング難しすぎる

死ぬこたーない

氏ねばいいのは 汚物

>氏ねばいいのは

音のストリームは、４月からいよいよ本格稼働だ。
また２ｃｈで大々的に宣伝させてもらうが・・・・

自覚はあるんだｗ

>自覚はあるんだｗ

宣伝の自覚はない。
音のストリームを啓蒙しているだけだ。

英語分からないくらいで死んじゃいかん。
ヨーロッパの僻地の言語として、超絶訛りを聞き取るくらいの積もりでいればいい。

音のストリームでやれば簡単な事だ。

逆に考えるんだ
自分だけができないと思うからつらいんだ
ネイティブも実は全員会話が困難で、カンペを見ながら話してると思えば楽だろ？

音のストリームは本当にいいのか？

スクリプトあればリスニング出来るんだろ？
しばらくそれやって耳を慣らせばいいだろ。
死ぬのはそれからでも遅くないｗ

やはり麻布が日本で一番の中高。異論するやつはアスペ

>a と the の違いを、文から推測するといのは無理筋すぎる

in the schoolの発音はいい加減になって、インナスクールになると言っている。
お前はそのインナスクール（in the school）とin a schoolとどう区別できると言うのだ？

http://www.youtube.com/watch?v=O8DLCMMTObA

２，３年前、「英語は絶対勉強するな」のメソッドを途中まで（リスニングのみで、
文字起こしはしてない）をやってみました。
必ずしも、本のとおりではなかったかもしれないが、文字を見ないで、さらに綴りを思い浮かべもせず
というのは、そのとおりにしました。

これで、結構リスニングができるようになりましたよ。
ただ、自分は大学受験生程度しか、単語を知らないので、いくら聞こえても
分からないのは分からないですが。

あぼーん

帰国子女が、リスニングは洋画を英語字幕で見まくって上達したって言ってた

あぼーん

リスニング力を強化するには多聴は当然必要だが
ディクテーションをやるべき。

俺のやり方はスクリプト付き音源の短い部分をわかるまで何回も聞いて書き取る。
これ以上わからないときに始めてスクリプトを見る。
書き取った文章のわからなかった箇所にマークする。
わからなかった箇所に注意して再び聞く。
音源の続きを聞いて同じことをやる。

>>183
リスニング力を強化するためには多読が一番
なんじゃないのかよw

>>184
多読はリスニングに非常に有効。
しかし多読だけじゃリスニングの力を付けるには不十分。
当たり前だろ。

>リスニング力を強化するには多聴は当然必要だがディクテーションをやるべき。

リスニングができない理由はその音を知らないだけの事だ。
リスニングを改善するなら音を覚えるしかない。
英文を知っていても、聞き取れない音は聞き取れない。
多くの英語は文字通り(発音記号）に発音されないからだ。

音声の文字を覚えるのは単なる時間の無駄だ。
だから多読をしているくせに７７７は、英語を話すことも聞くこともできない。

>多読はリスニングに非常に有効。

多読はゼロでも英語の音を覚えれば聞き取れる。

もちろん多聴もリスニングに効果ない。
聞き取れない音は量をこなしても聞き取れない。
その理由は多聴でも英語の音を覚えられないからだ。

>>187
>多読はゼロでも英語の音を覚えれば聞き取れる。

多読しないと普通の本はスラスラ読めるようにならない。
本を読めなきゃaudiobookは聞いても理解不能。
つまり本と同程度の内容は聞いても理解不能。

TOEIC part2の練習をしているけど、疑問文頭の"Won't you〜"や"Would you
〜"などを、疑問代名詞"What〜", "Where〜"などと聞き間違えて聞き取れない。
全般に疑問代名詞は、聞き取りにくい。

リスニングを一日９時間、それを一年続けると聞き取れるようになるって本当？

>>190
そんなにかからないだろｗ
毎日2時間くらいやってりゃ半年後には余裕
頭の出来が悪い奴とかおっさんは知らんが

ここ数日リスニング教材はこれ↓
割りと聴きやすくて健康長寿にもなれそうｗｗ

Dr. Kate Rhéaume-Bleue: The Calcium Paradox

http://www.youtube.com/watch?v=fYMExQNosTQ

>>191
俺は3年くらい平日は通勤時間と家に帰ってからの合わせて1日4時間
休日は家にいて起きている時間ほとんどだから8時間位聞いてるけど
未だに全然聞き取れんw
そんな簡単に聞き取れるようになるなんて君は天才すぎw

>>193
それ流してるだけだろ？

方法
読んで理解出来るものを、何度も聞く、同時に発音する
そうすれば、その文章は聞き取れる
それを増やすだけ

毎日2時間半年間頑張ると聞けるようになると読んだ

フォークスオーバーナイブスを聴き取れると脳の血の巡りよくなって
耳も良くなってリスニングも良くなるかもョ

最近のグングンはこのネタ多いな
先生たちの喰い付きもいいみたいな、アイアムベジタリアン♪から始めるｗｗ

http://documentaryaddict.com/Forks+Over+Knives-9636-documentary.html

だから

iKnow!の例文をオーバーラッピングで死ぬほど音読しろよ

そうすれば、TOEICのリスなら楽勝。

頭痛薬飲んだら、それまで聞くことが出来てた文が翌日聞きとれなくなるので
試験の前日とかは飲まないほうがいい

>>192 のリンク先の動画の、0:00:31からのwhoで始まってるようなフレーズ、何て言っているのかな？？

>>200
間違ってる気もするけど
Who're here, so let me give an idea of what do you out tonight, who
came because there's concerns about ah bone health? Okay. How about
heart health concerns?

>>201
どうもありがとうございます!!! 参考にさせてもらい、もう一度繰り返し聞いてみます!

http://www.youtube.com/watch?v=XB3_wRa4Jko

02:06-02:10　看守が何を言っているか教えてください。

「ここには〜から強盗ってまでいる」何度聞いてもわかりません。

>>203
We have everything here from er forgery to murders. かなぁ。

>>204
ありがとうございます。

forgeryですかｗ
forgeryが mortuary（死体安置所）にしか聞こえなくて。

死体安置所って死体遺棄のことかと思い、調べてましたがわかりませんでした。
助かりました。

>>205 役に立ってよかったです。

murderersかな？

遅レスだけど、そうかも。失礼しました。

リスニング1時間とシャドウイング1時間を毎日やってるんだけど、
これを半年続ければＴＯＥＩＣのスコア100点アップするかな？

あぼーん

10語くらいのごく短文でも、リンキングが聞き取れない！
usとかitとかofとか、前の単語にくっついてしまって
知ってる単語でも知らない単語のように聞こえて、全体が分からなくなってダメ・・・

なんか克服法があったら教えてください。

>なんか克服法があったら教えてください。

全体的な音のストリームで覚える必要があります。
音声には音素が並んでいないからです。

>>212
もっと詳しくおしえてください
具体的に何をすればいいのですか？

>>211
俺もまだまだなんだけど、具体的にどんなやつ？
ちなみに俺はモゴモゴはまだかなりダメ。

ああ、モゴモゴと同じことかな。だったら、まだ何も言えなかった。すまん。

あぼーん

>>211
音読をやれ！
公式でも良い。例えばPART 3でも50回くらい気持ちをこめて。
自分が話者になった気分で一生懸命喋る（もちろん発音も大事）
徹底的にシャドイングもいい。

2か月続いたら、自分でも進歩したのが分かるはず。

>>209
現在の点数次第だけど、５０から６０は上がるだろう。

あのね、CD付きのリスニングの教本でも、よ〜く選んで
イギリス人がしゃべってる者は選ばない事！
米語だけを聞きまくる事。
そしたら単語と単語のつながりのリエゾンとかが見えて来る
わさまら、、、What's the matterだよ
T音さえ抜けるんだよ。急いでるときは。とにかくイギリス英語を聴かないように！

>具体的に何をすればいいのですか？

言語の音はusとかitとかofとか、前の単語にくっついてしまっているだけでなく、
すべての音がつながっております。
聞き取れないのはその音を知らないからです。
だから連続した音の変化で音を覚える事です。
短い表現から長い表現を覚えるべきです。

音読をすることはまったく意味がありません。
リスニングは音を連想して理解しているのではありません。

>音読をすることはまったく意味がありません。

英語表現を連続的に発音することによって覚える事です。
人間の学習（記憶）は出力依存です。

>>217
公式って何の公式？
PART 3って？？

>>219
聞きまくる、とありますが
もうちょっと具体的に教えてください。

数回聞けば意味が理解できるものを聞くのか
スクリプトを読んで文章を理解したものを聞くのか
何度聞いても分からないものを聞いてても効果があるのか

>聞きまくる、とありますが
>もうちょっと具体的に教えてください。

言語音は音素が並んでいる訳でありません。
だから聞きまくっても分からない音は永遠に分からないのです。
だから覚えるしかありません。
音声認識はパターンで認識しますから、覚えれば覚える程聞き取りが楽になります。

>スクリプトを読んで文章を理解したものを聞くのか

リスニングは文字を連想して認識しておりません。
その意味ではなるべくスクリプトを見ないで聞き取る練習が必要です。

>何度聞いても分からないものを聞いてても効果があるのか

言語音は音素が並んでいる訳でありません。
だから聞きまくっても分からない音は永遠に分からないのです。
言語音は連続的に変化する音のストリームなのです。

＞文字では覚えられない
＞聞いても覚えられない

じゃあどう覚えるんだよｗ
味覚か？触覚か？

キチガイじいさんの自演かｗｗｗ

リスニングが出来ないとか聞くけど
ただ知識がないだけ
必要な知識は発音の知識と単語の知識
それでTOEICレベルなら十分に聞き取れる

音のストリームとかいう理解できないものから、スピードラーニング、家出のドリッピーまでいろんな教材が古今東西あるが、
リスニングをして聞いて分かるためには話されている内容が理解できないといけない。たとえば話されていることを読んでみて
理解するだけの能力があるのかということを自分自身に問うてみよう。もしnonということなら、読んで分からないものが
耳で聞いて分かる訳ない。そんなの当たり前のことなんだということに思い当たろう。
From Sound stream, Speed learning, to Running away Drippie, are there a lot of study materials in the past and the present,
and in the east and the west, but it is essential to understand the contents of things which are talked about, to understand it
while your listen to it. For example, please ask yourself whether you have an ability enough to understand in reading what is
written there. If your answer is non, it is never possible for you to understand it only through your ears.
And, you should realize that it is only a natural thing.

その発音の知識を得る為には
どういう学習法が効果的って話をしてるんじゃ

キチガイじじいと他人を区別するためにsage進行をお勧めします。

>リスニングをして聞いて分かるためには話されている内容が理解できないといけない。

英語のリスニングをするためにはその音とその意味を覚えるだけの事だ。
そうすれば音声の内容は絶対に理解できる。

>必要な知識は発音の知識と単語の知識

そんな知識は必要なない。
単に音と意味を覚えるだけの事だ。
言語音の知識などまったく必要はない。
子供だって音の知識などまったく無い。
それでも音声を聞いて理解できる。

でも、桜井さんは in a と in the が聞き分けられないんですよね？ｗ

>>234

全く間違っていると思うぞ
よく英語が出来ない奴に限って、アメリカの子どもと
成人日本人を比較するけど
英文法を習うように発音文法も習う必要がある
その方が効率的なんだよ

具体的な方法は花田塾の発音コースに行く、又は
英語発音の教室に通うなどがある
コースに通えば、半年もたたずに聞き取れるようになるよ

>>222
公式やPART 3の意味が分からない？
TOEIC知らないんじゃ会話は成立しない。

>英文法を習うように発音文法も習う必要がある

何だその発音文法とは？
なぜ日本人は文法を知っていても、英語を聞き取れないのだ？

もういいよ。お腹いっぱい。桜井さんの書き込みはみたくもない

なんか精神的に追い込まれて切迫してるんだろうな。

でも、桜井さんは in a と in the が聞き分けられないんですよね？ｗ

>>237
TOEICの話だったのか
自分はTOEIC目的じゃないのであえてTOEIC対策用教材を選ぶ必要はないな…
とにかく音読に力を入れてみるわ
聞き取れないのは何度もマネするのが有効かもな

ネタスレがいつのまにかマジレスの嵐に

ジジイかなにか知らないが
黙れ
お前の頭の悪さが移りそうで気分が悪い

あぼーん

あぼーん

なんか、爺さんついに発狂したようだなw

>発狂したようだなw

音のストリームを批判できないのだから、発狂でごまかすしかないだろう？

>発狂したようだなw

”脳科学と音声科学が解明した科学的で楽しい英語学習 ”
の売り上げが好調で興奮しているだけだ。
発狂しているのではない。

へー好調かあ

音を頼りに、英語の力を伸ばしていこうとするのは自分と考えが同じだな。
ネイティブのように英文の文章を発音できればリスニングもできるように
なるし、単語を覚えやすくもなるし、書けるようにもなる。

ただ、発音記号は大切だよ。あれがないと、どういう風に発音したらいいのか
わからない

12歳の子に諭されてますw

>ネイティブのように英文の文章を発音できればリスニングもできるように
> なるし、単語を覚えやすくもなるし、書けるようにもなる。

それが音のストリームのアプローチだ。
最適性理論で説明できる。

ほんと、発音を近づけると聞き取りも楽になるのはたしか
あと単語の正確なイントネーションと英語特有のリズムを身につけるとだいぶ違う

>ほんと、発音を近づけると聞き取りも楽になるのはたしか
> あと単語の正確なイントネーションと英語特有のリズムを身につけるとだいぶ違う

その大きな理由は言語の音声認識は音素ベースでなく、
音のストリームベースの認識だからだ。

キチガイが更に炸裂www

ニュースでファーロウって言ってたから辞書引いたらfurrowが出てきたけど
実際はfurloughだった
いまだにRとLの聞き分けが全然できてなくて凹む

http://www.youtube.com/watch?v=o6h_gGyI-Sk
の動画の1:42〜1:46何言ってるのか英語で教えてください

>>258
レスがないので書いてみますが、分かる方どうですかね。
listening
definetly go with briefs
you want to impress ladies? - yes
go with briefs
最初 with じゃなくてinto かと思ったけど、ウって聞こえる感じなのと、
意味からwithとしてみました。

Listen, definitely go with the briefs.
You wanna impress ladies?
Go with the briefs.

>>259-260
ありがとうございます。
私はdefinitelyしか聞き取れなかったので>>259-260さんは凄いですね。
てか私リスニング能力なさスギかも・・・

>>260 >>261 こちらこそありがとうございました。
ミスは失礼しました。

>>260
ifが聞えるような気がするのは自分だけかな？
If you wanna impress ladies, go with the briefs.
変な補完をしてるだけかもしれないけど…

>てか私リスニング能力なさスギかも・・・

能力の問題と言うよりは覚えるかどうかの問題です。
このような音のストリームの音声は一つの音として覚えるしかありません。

何か知っているなら、スパっと答えてあげて流石だなと
思わせるのはどうでしょう？

>スパっと答えてあげて流石だなと

スパッ
言語音は連続的に変化する音のストリームです。
スパッ
最適性理論で説明できます。
スパッ

アメリカでのインタビューなのに
Boxerの発音　バクサーじゃなくてボクサーって言ってる人が多いのが意外だった。

インタビューアーはイギリス人だよね？
だから　問いかけるとき　ボクサーって聞いてしまうから答える方も
ボクサーって発音してしまうのかな。

I'm from Russia.と言っている

http://www.youtube.com/watch?v=D3_lYE0Uhno
最後の1:09〜1:14おっさん何て言ってるんですか？

>>270
自分で聞き取れる範囲の部分だけでもポストしてくれるとうれしいな

That was actually worse than X.
I did not think it was possible.

>>272
ありがとうございます
特に1行目が全く分からなかったので。
あなた凄いですね。

発音練習すれば音に対しては反応性よくなるけど、
例えば映画見て理解するには、字幕を見て瞬時に意味がわかるぐらいにならないとだめなわけで、
そっちのほうが圧倒的に大変だってことにまで気づく前に（そこまででも半年、１年ぐらいはかかるし）
耳のせいにしてリスニングなんか無理といって終わってしまう幸せな人が多いよなあ。

ニュースのような文章読み上げは、相当な語彙が必要だし（１万５千〜）
映画のような会話は、基本語のコロケーション（単なるV+sb+to+sth みたいな基本語のパターンから、
句動詞、慣用表現まで）が恐ろしいほどの知識必要だし。

スカイプ英会話とかでもいいから
英会話教室行くと、その時点の英語力でのリスニング力はすぐ伸びるよ。
でも、結局語彙やら文法やら知らないとそれ以上の上達ない。
リスニング自体はわりと短期（数週間〜半年レベル）で飽和曲線まで伸びるが
その土台になってる総合的な言語的素養は外に出てくるまでのセミのように長い努力いるだろうねえ。

>>270

冒頭がちょっと不明

thau (w/l) is (?) ←きこえたまま

action? work(ed?) to relux

なんかリラックスできたちゃったみたいな意味かも？

え？

>>276
もう272さんで終わってるような・・・

英語日本語字幕も出る動画いいよね
美女に習うイージーリスニング、ソーグッド♪ｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=VGVk-3hqFjc

the whole time
aii the time
of all time
oldtime

聞き分けられない

聞き分けのない子ね

外国人は、箸と橋を聞き分けられるのかな？

Voce pode fazer um desconto,por favor.

Usted puede hacer un discuento,por favor.

１はもういないのかね？
英語の読み書きはできるそうだけど、>>17読むと凄い違和感が・・・
単語帳と文法集だけで英語を勉強してきました！って感じがする。何となく。
私も英語できないんで確証は全くないけど

・英語を前から読めない（返り読みしている）
・英語で全く話せない、英語話者と話したこともない
・発音が下手で、英語の抑揚の勉強はしたことがない

原因はこの辺じゃないかね

海外赴任して来てるけど冗談抜きにスレタイの状況
インド人からイギリス人までピンキリだけど、
俺以外は皆問題なく会話できてるのが本当に信じられない
わかんないことは聞けとかいうけど逐一聞けるわけがない
精神的にキツイし全然仕事になってない、やばすぎる

>>285
苦しいね。説明してもらってもその説明がわからないわけだし。誰か一人徹底的に助けてくれる味方をみつけるしかないかな。
いまは携帯とか録音機も発達してるからとにかく必要な音声は録音して何度も聞くとか。

リスニングって発音の仕方も大事だけど、英語特有のリズムに慣れるのも大事
特に後者を身につけるとすごく聞き取りやすくなる

よくわからないけど、海外駐在員ってある程度話せる人派遣しないの？

>>288
その「ある程度」がどれくらいなのかによるけど、Toeic800点以下なら状況はだいたい同じですよ。

うちも海外赴任とかあるけど、
喋れる喋れない関係なくて、単純にTOEICの点数で決まる。
小手先のテクニックで940取っちゃったけど、本当に困った。
全く喋れないし、日常会話すら聞き取れない。
TOEICのリスニングならほぼ聞き取れるんだがな

>>286　>>288
ICレコーダー持ってるから重要な場面は録音しておこうとは思う
TOEICは800点台半ば。リスニングは苦手なのは自覚してたけど
集中すれば大意は掴めると楽観してた。でもさっぱりわからないときがある。

話すのが一番むずかしいと思ってたけど、ある程度単語を発すればなんとかなる。
聞きとれないのはほんときつい。アウェー感が。

>>291
とりあえず今大切なのは、つきあいの難しい人物だと思われないこと。嫌なやつだと思われないこと。嫌われて
気まずい雰囲気になると状況はさらに悪化。コミュニケーションはさらに難しくなるし、今の英語力では一旦気まずくなると
関係改善リカバリーできないから。そのためにはスマイル＆スマイル。そして現地をほめる。人をほめる。Nice shirt. I like the
color. Looks good on you. とにかくヘルプをえやすい関係作りに努めておくこと。

>>290
でも小手先テクだけでは940点はとれんだろ。それなりの基礎力はあるはず。
いまやるべきは、ニュース、ラジオ、新聞雑誌などの一般論、森羅万象をあつかう英語を一旦横に置いて（効率が悪いから）、
自分の業界専門分野に限った範囲内で単語、フレーズ、音声を集めること。業界のネイティブたちが具体的に
どういう表現をつかって会話しているのか、ブログやYoutubeなどで見て読んで聴いて、特殊文脈内だけで英語力を
蓄積すること。他は捨ててしまう。「自分の英語はこの範囲に特化している」と言い放てるくらい完全に特化してしまう。
それをやってはじめてネイティブのスピードについていけるようになる。

TOEIC受けたことないけど、リスニングメインなんでしょ？
リスニングメインの試験で９４０点の人が日常会話さえ聞き取れないって不思議なんだけど…

toeicって満点とってからが勝負な気がする

TOEICは700点代だけど、ネイティブと仕事をしている
仕事の進捗の説明位だと普通にリスニングできるけど、
なんか抽象的なことを考えながらリスニングしようとすると腰砕けだな
多分日本語の思考が邪魔してしまうんだとにらんでる
変に通訳の人がいるとリスニングしづらくなるし
>>285さんも一緒じゃないかな

そうすると対策としては通訳みたいに日本語と英語を平行して理解できるレベルにならないと
いけないということになるのかな

毎日英語聴けば慣れるってマジなんかな

>>297
それはマジ
3か月もやれば何らかの覚醒を感じるよ

>>298
全く理解できてなくても？

>>299
中学の英語がある程度わかってれば大丈夫だと思う
詳細は分からないけど、AがBなんだと言ったんだなとか、ある日突然わかるようになるよ
うまく説明はできないんだけど、
ネイティブのスピーチにはイントネーションとかリズムに情報が入ってて、
繰り返し聞いてると何となく耳が覚えるんだな

>>300
何となくこんなこと言ってるのかなって単語単語で理解してるレベル(うまく言えないけど)だけど3ヶ月ぐらい続けたらわかるようになるんかな

>>301
それだったら全然余裕だろう
ただ、なるべくネイティブが喋ってる教材を探した方がいい
それも同じ人のスピーチを毎日聞くといい
今は夏休みだに入っちゃってるけど、CNN Student NEWSが
スクリプトもあるしおすすめ

>>302
いけるか
どうなるかはわからないけどとりあえず3ヶ月ぐらいやってみるか

どうもありがとう

ヒアリングマラソンはどう？
楽天の三木谷もやってたらしいけど

広島から宮島口の電車の中でですが、後ろにアメリカ人（後で日本人ガイドの話で分かる）で若い女性二人が座りました。
観光客のようで、二人で会話していましたが、周波数が合わないのでしょうか、
単語の聞き取りも、ChaineseとかJapanとかしか聞きとれず、他は全く分からず。
後からきた日本人のガイドの英語は聞き取れたのに。

>>304
「英語のシャワー、〜マラソン1000時間」という教材は1980年代に出てきたんだけれども、今も続いているはヒアリングマラソンだけなのかな。
それでもロングセラーだからお金に余裕があるならやってみたら。むかしはリスニング用の教材はなかったんだよ。短波で米軍極東放送とか
聞くしかなかった。雑誌もタイムとかニューズウイークも貴重品だったからカバー・ツー・カバーで全部読むことを薦める人もいた。
今ではそんなことしても意味ないけど。

>>305
それでふつうというか、ほぼすべての人が体験する現象。日本人の英語はわかるのにネイティブのはまったくわからない。
だれでも通る道。

>>294
リスニングメインじゃないから
受けたことがなくても調べてから書けばいいのに

>>305
日本人同士で雑談する時を考えてみればわかるよ
丁寧にですます調で噛まないで話するか？

>>301
同時に英語の回路を作るためにリーディングと音読も毎日かかさずやれば
そこそこ上達してると思うよ
ただ、３か月じゃなく少なくとも１年

最低は三ヶ月だよ
要は何かを記憶するのと同じ
記憶が一旦海馬で短期記憶としてから保存され二、三ヶ月かけて大脳の長期記憶になる
記憶とリスニングに何の関係があるのかと言えばモロにある
大脳のやっていることは一言で言えば過去データからの未来予測
視覚だろうが聴覚だろうが運動能力だろうが大脳は経験したデータからの予測をやってるだけ
これを人は学習と呼ぶ
リスニングの経験を日々蓄積することにより実践の場のリスニングに対応できるようになる
「この文章はこのパターンだな」「次の文章はこれが来るな」という予測ができるようになる
そしてそういう風に脳を作り替えるには少なくとも二、三ヶ月はかかる

いやいや、外国語習得なめすぎ
現地に１０年以上住んでる人だって毎日勉強しなきゃいけない現実
たった３か月で習得できたら天才

ベルギーの双子が安楽死を選んだ理由

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/01/post-2814.php

>>305
日本人ガイドの英語が分かったのは母音の音によるところが大きいと思う。
イタリア人の喋る英語がとても聞き取りやすかった。英語ネイティブと違って、
一語一語の音がはっきりしてて分からない単語でも綴りが容易に想像できた。
英語は欧州の僻地言語だから、訛ったaeiouを聞くつもりでいると聞き取り易くなると思う。

『英語リスニングのお医者さん』って本でリスニングやりこんだら、日本語ですら聞き取れない時がある私でも
マシになった。是非リスニングが苦手な人におすすめしたい。

それ難易度高いじゃん

ラジオ英会話で
fully booKedが
free booked
に聞こえてしまった・・・

英語の曲の歌詞は一生聞き取れる気がしない
日本語でもわかりづらいのはあるけど、純粋な日本語の知ってる語彙で書いてあれば
だいたいわかる。さらに歌詞見て聞き直せばそれとわかる。

英語の歌詞はどうにもならんのがある
でもネイティブには通じてるんだろう？
なんかもうどうにもならないベースの違いがあるんだろうな

今TOEICがR400L300くらいの状態。
この一年リスニングだけ勉強してるのにリーディングだけ伸びる。
もうわけわかんね。

>>319
リーディングを勉強すればリスニングが伸びるんじゃないか
まあ実力はともかく、TOEICのスコアを伸ばすには選択肢の速読が近道ではあるだろう

リーディングとリスニングは相互に補完し合いながら上達するから、両方やったほうがよい

死にたい

ホッタイモホジクルナ！！

「読み書きはできるのに…」
と言う人は
一体どれだけ読めて書けるのかと思うよ。

英悟は国際言語としては欠陥言語だわ、英米人の出す音は標準的な言語からかなり偏っている

文句いってもしゃーないやん

聞けるためには、まず読めなければダメ
読解４や２を音読して、iKnow!をオーバーラッピングする
それを半年くらいやると、明らかに違ってくる
TOEICレベルなら、間違いなく聴けるようになる。

半年あれば、なにやったって伸びるわ

文字を読むのと、英語の音声は別。
脳の視覚情報と音声情報は別の処理。
文字なしでも英語は理解できる。

英語のリスニングの神髄はA=Bをいかに拾うか
リズムで感じれるようになるかだな
実は英語はA (null) BとならべればA=Bになる
BE動詞と呼ばれるものは実は助動詞で助動詞+nullでdoみたいに
=(=null)を強調しているだけ
ということに気が付くと飛躍的にリスニングが伸びる
学校の先生は向きになって否定してくると思うけど、真実だと思う

とりあえず電波を感じた

>BE動詞と呼ばれるものは実は助動詞で助動詞+nullでdoみたいに
>=(=null)を強調しているだけ

文法は言語の基本ではない。
言語音は連続的な音の変化に過ぎない。

外国人力士にとっての相撲部屋のような環境にいない限り、文法がその外国語運用の100%を網羅していなくとも
最大公約数的表現を身に付けるという意味で文法を学ぶのが外国語習得の近道の一つ。

文法不要を訴えるなら、お前がスリランカで用いられているシンハリ語を文法を学ばずに身に付けてから言え。

A Bと発音してA=BとなるのはA Bともに強アクセントの場合かな
SVOCとかの場合でもそう
一方SVOOで並んでいる場合は一つ目のOは弱アクセントにするからこれで区別できる
逆にアクセントを間違えるとネイティブには通じないだろう

なんで文法の話になると0か1かの話にしちゃうバカが後を絶たないんだろうね

英語板で文法不要を訴えるバカは一人しかいないけどね

文法は必要だけど今の学校文法は不要だね
ESLを見習って「使えるようになる為の文法」を導入して欲しいわ

>>336
だったらスルーしとけ

>>337
使えない文法と使える文法ってあんの？

>>339
読解力ないの？

そういえばこういう表現もある
A as in "Apple"
一見どこにも動詞がないけど
これも(null)=イコールが暗黙に使われている表現の一例

単なる同格表現だろ　アホ

同格表現なんてわざわざ後出しジャンケンみたいなのを用意しないといけないのが
今の英文法の欠点
(null)という動詞を定義してBe動詞は強調助動詞として定義すれば
両方の概念がひとつになるし、リスニングも理解しやすくなる
I am 何とかみたいなamをわざわざ発声する表現は自然に強調表現ということも理解できる利点もある
（ふつうはI'mとamは控えめに発音する）
一般動詞を強調するのはdoだけどI do play 何とかといつも言ってたらウザくて
アメリカだったら撃たれるよねｗ

お前が撃たれろ

しゃべりはあーうーとかダメダメだけど、聞き取りはほぼできるみたいな
状態ってありえるんでしょうか？しゃべれない人は聞き取れないものでしょうか？
なんとか聞き取りだけでもほぼできる状態に、早くなりたいのですが。

>>336
誰？

>なんとか聞き取りだけでもほぼできる状態に、早くなりたいのですが。

それはまったくのナンセンス。
脳の学習は出力依存だ。
発音することにより覚える。
覚えなくては聞き取れない。
その上に、英語は話す練習の方が楽しい。

正しい日本語を使えない桜井爺は日本語を話す練習が足りないんだなｗ

ハイディ矢野

日本人が英語を聞き取れないのは当然。自殺を考えるほど悩むような事ではない。英語の発音の種類は日本語の倍以上、つまり、半分以上は日本語にはない音だ。私も英語がさっぱり聞き取れない。母国語の日本語でさえ、全部聞いて理解できているわけではないのだから。

>>350
音を分類する為のアンカーを作るという意味で発音練習が結構重要かも。

ショック！
映画「Pacific Rim」の劇中会話
ほとんど聞き取れない(´・ω・｀)

>>352
菊地凜子の英語も聞き取れないの？

>英語の発音の種類は日本語の倍以上、つまり、半分以上は日本語にはない音だ。

言語の音声認識は音素ベースではない。
つまり日本語にある音で、ない音は関係ない。
聞き取れないのは覚えていないからだ。
英語の音と意味を覚えることが肝心。
その音は音素の羅列でなく、音のストリームだ。

>音を分類する為のアンカーを作るという意味で発音練習が結構重要かも。

音を分類している訳ではないし、アンカーも必要はない。
でも人間の学習は出力依存だから、音を覚えるためには発音練習は有効だ。

うっせ　バーカ

>うっせ　バーカ

お前は不都合な事実の音のストリームはきらいか？

平然と嘘とウンコを垂れ流す桜井という老害が嫌いです

>桜井という老害が嫌いです

でも音のストリームを叩き殺すことができないだろう。
音のストリームから逃げ回るだけだろう？

無知と誤解が作りあげる自称「科学」による笑劇、お笑い「俺の最適性理論」
http://megalodon.jp/2013-0726-1806-48/lastbbs.com/eigohanaso/main/thread/2414

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　冗談が過ぎるぜ　 　 　 ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

聞き取れないのは音と意味を覚えていないからだ。
英語の音と意味を覚えることが肝心。
その音は音素の羅列でなく、音のストリームだ。

クソリーム爺まだ生存してたか

>まだ生存してたか

お前らが昨日から背走してスレを立てないから、自由勝手なスレ生活をしている。
音のストリームもスマホが活気付いてきて、忙しさがましている。

>>353
菊地凜子のは日本語っぽ過ぎて
かえって聞き取りづらかった感じ。
でも一番づらかったのはオーストラリア英語。
ことごとく駄目だった。
やっぱ英検準２級レベルじゃそんなもんなのね。
(´・ω・｀)

俺なんてTOEICのリスニングですらあんまり聞き取れないわ

英語は覚えないと聞き取れない。

英語は聞き取れないと覚えられない。

英語は覚えて聞き取って真似しないと使えない

私は目で英語の発音を覚えました。
単語の綴りと発音記号を見比べ、どんな発音かを想像しました。
海外に出た経験もネイティブからの直接指導を受けた事もない以上、想像でしか発音できないのです。

>想像でしか発音できないのです。

それは最悪です。
英語の単語は音声で覚える事です。
ネットならいくらでも音が聞けます。

死ぬ覚悟ができたのなら英語圏放浪の旅に出かけろ

一番お気軽なのはgoogle音声入力だな

ネットの音質じゃ役立たん

「英語リスニングのお医者さん」と「リスニングクリニック」どっちが良い？
というかこういうタイプの教材で一番のお勧め教えて。

英語は認識することで聞き取り力がかなり上がります。
第一に日本語と明らかに違う音域であると気づくことです。
最初の慣れていない段階だと、日本語が耳から聞こえるとすれば
英語は耳から8cmぐらい上で聞こえると思います。そこに指を当てると分かりやすいです。　
慣れるまでずっとこの違いだけを意識して聞きましょう。
いつまでやるかというとある瞬間突然耳の上で聞こうとしても出来なくなるまで。
たぶん1週間もあればこの状態になります。

意味がわかりません

次は全神経を喉に集中させて、喉で音を捉えるように聞き取るようにします。
英語の歌を使うのもいいでしょう。
音の出どころを当てるようにして聞きます。
そのうち音が頻繁に高低していることに気づくでしょう。
そこでまず基礎となる母音の発音を覚えます。
口の形は大体合っていればでいいので、
高低や伸びの違いなどで判断して聞き分けられるようにして
自分でもこれを発音できるようにしましょう。
母音は重要なので必ず覚えましょう。

最後に音を正確に捉えるようにするには語尾の子音に注意します。
例えばbetweenだったらtとnの音は僅かに聞こえるけだけで、
ほとんど音として発声していないように聞こえます。
日本人はビッ　ト　ウィー　ンで大体4音節の音だと思っていますね？
実際に聞くとBE（t）　WEE(n)で2音節です。
この違いを意識しながらいろいろ聞いてみましょう。
日本人は子音をハッキリと発音しているので
ネイティブの発音とのズレが大きく、混乱をまねきます。

>>376
人間は同じではないので
人によっては最初から英語の音を日本語の音と同じように認識できる人もいると思います。
全く聞き取れない才能がないって人向けの作業です。
でも日本語と英語の音域に違いがあるのは事実です。詳しくはググってみましょう。

すいません間違った。
betweenだったらtとwがくっついて　ビッ　ティゥー　って感じですね。
adviceだったら　a（d）　vi（ce）で日本人の想定する音　ア　ド　バイ　スよりもかなり短くなります。

死にたいとまではいかんが、俺も障害か何かがあって
どうやってもリスニングができないから、>>1の気持ちがわかる

430(L90 R340)
→600(L175 R425)

開き直ってリーディングの勉強に絞ろうか

>>1 聞き取らなくていい。流せばいい。

ヴィtウiーン
アdヴァイス

舌を噛んでみよう！発音できればできる。発音できるようになるにはリーディングだ。

thhhhhhhh

気持ちは分かる
俺もリスニング障害1級保持者
あんな元カツン赤西よりも聞き取れないとは…

こんな難病に罹ってしまった自分が可哀相で仕方ない

>>384
発音できればリスニングができるの方法は解決方法の一つだけど、人によっては無理な可能性がある
TOEICなんかだと、scheduleをイギリス風のセジュールみたいな発音で出題するのが好きで
参考書の音声とかもわざとセジュールと連発してたりするけど、そういうのに気が付けているかな？
多分セジュールと言ってるのに、頭の中でスケジュールとかぶせて自分流に直す癖があるのでは無いだろうか？

>>381
日本語は、問題なく聞き取れるんですか？

耳からの情報が処理しづらい人がいるらしいですね。

日本語が聞き取れるんなら、英語も聞き取れるようになると思うんですが。

文字と音が一緒になるまで数年間の試行錯誤はしかたないね。
俺の場合はリスニング自体よりも、聞き取っても次のワンセンテンス
を聞くと前のが頭から消えてしまうという記憶力が働かない問題が大きかった。

それはよくある

>>388
その場合はリスニングをちょっと離れて音読の練習だな
音読癖がついてから文章を黙読すると
頭のなかで文章を自分や知り合いの声で朗読してるように処理できる
それが出来たら耳からの処理もできるようになると思う
脳内音読と耳からの音の入力選択スイッチを切り替えるだけだから

リスニングは音がつながってると全然聞き取れなくなる
例えば、in an annual contestみたいなやつ
イナナニュアルコンテストって言われてもよーわからん

>>392
映画やドラマを素材にスクリプトで確認作業すると、つながってる音は
いくれでも出てくるから勉強になるよ。面白いのは慣れてくると
つながってるという意識もなくなって、普通に喋ってるように聞える。

これ聞いて勉強汁

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4125185
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4125185#!sm7614260

>>1 途中は見ていないけど、DVDを40枚見た位で一生懸命やったなんて片腹痛い。

少なくとも2000時間リスニングしてから何か言え。　VOAでもニュースでもオーディオブックでも良い。
書いたり止めたりする時間は除くぞ。　純粋に聞いてる時間。　耳の鼓膜を打った時間。
単語を引いたり覚えようとかしてたら優にその倍の時間以上必要かも。
DVDだとその数倍の時間が必要だろう。

毎日3時間聞き続けて1年で約1000時間。　まず2年たてば少しは聞こえるようになる。
それからもう2000時間聞けばかなりの処まで行くだろう。

聞き続けろ。　英語漬けにするしかない。

>>392 先ず遅いスピードの英語で理解できるようにする。　そうすると早い英語も理解できるようになってくる。
英語耳が出来上がっていないだけ。
遅い英語でポピュラーなのは　VOA　special English　スクリプト付で聞ける。
あるいは　ESL podcast などESL系。
早いニュース英語なども解らないなりに並行して聞く。

Oxford Bookworms は英語のレベルに応じたオーディオブックを読み聴き同時にできる。　読めるんだったらこれが有効かも。

�@教材で96時間。2年間で。
�Aニュース番組視聴で365時間。2年間で。
�Bドラマ等のDVD視聴で320時間。3〜4ヶ月で。

�@教材、やさしい英会話＠杉田を19、20歳時の2年ぐらいやった後に（ざっと番組の英語音声は10分として96時間）
�A毎日30分CNN,BBC等をみる。
↑の杉田をやってたのでCNNも慣れるまで数ヶ月かかるもそう苦にならずに見れたので2年ぐらい日課のように見る。
これで365時間。
この時点で大学の英語の講義、講演、シンポみたいなもので困ることはなくなった。
CNN等のニュース番組はその後も毎日10〜30分程度で日課、習慣に。
�B話し言葉は書き言葉ほどわからなかったので、ドラマ・リアリティショー等を20シーズン程見る。
完璧ですかは無理だが、字幕がなくても十分楽しめるくらい満足して見れるくらいになる。

普通にたいていのものなら英語はすらすら読めるなら、（わからない語句については、その意味さえ調べれば）、
↑くらいやれば満足いく成果はでる。
もともと英語が苦手という人はまた別だろうが、そこそこわかるという人ならこれくらいやればいい。

�Bはやっぱり字幕付きでやったのですか？

意味を理解しながらついていけないと聴き取れないと思う。
リンキングしまくりでなんとでも聴こえる発音言語だから。

>>396
すごい。努力と継続の結果ですね。

ところで、俺はかれこれ1年くらい翻訳された日本アニメや海外ドラマでディクテーションやってるんですが。
ある程度の上達を感じてはいるものの、20分くらいの話を流しで一回見ただけじゃ「内容を理解してる」とは言えないレベル(分かるときもある)。

例えば”Does this end well?”という中学生でも分かる内容で構成された文章を聞いて、
「ダズディス・・・アニュエル？なんだよアニュエルって」となってしまうことがたまにあるんです。
1、そもそも音を聞き取れていない
2、文脈から「たぶんこういうことを話してるんだろうな」と察する能力が低い
3、一度「○○って言ったのかな？」と考えると、解答を見るまで○○としか聞こえなくなる
が原因ではないかと思っています。個人的には2がひどいww
同じような部分で躓いていた人っていますか？
こういう部分に気をつけたらいいよってのがあったら教えてください。

>>399
お前は俺かｗ。
なにか自分は欠落してるんじゃないか、と思っちゃいますね。
頑張りましょう。

>>400
30回くらい繰り返し聞いても分からない→
「これ絶対俺が知らん単語連発してるわ、間違いない。もう解答見よ」→
Does this end we･･･　ちくしょおおおおおおおおおお
こういうのが1日に1回はあります。悲しい。でも頑張りましょう！


やっぱり「はっきりとは聞こえなかったが(注意して聞いてはいないが)こういう時はこう言ってる」
みたいな雛形がもっといるんでしょうか。
結局は継続して慣れるしかないのかも。

竹下登・金丸信（竹下派七奉行）語録集
https://twitter.com/99999999999INFO
http://www.cosmopolitan-airways.com/japanese.html
平成研究会とは、自由党吉田茂派を起源に持ち、周山会（佐藤栄作派）・木曜クラブ（田中角栄派）の流れを汲む、鉄の軍団と呼ばれる保守本流集団。

>>401
一日に一回ぐらいなら上級者じゃないかな？俺なんかドラマ１話で結構な数が出てくるよ。
で、マメに潰すのが日課のようになってる(w
効率がいい方法とは言えないけどジワジワと実力あがってる。

自殺よくない
速読やると聞けるようになるかも

リスニングを適当に聞き流すようになってしまった
リーディングも適当に読み流すようになってしまった

昔のようになぜできないのか自分で分析して努力しようとする向上心が無くなってしまった
背伸びを止めた俺に自殺衝動がわいてきた

私はtの音、あるいはｔｈの音に対して致命的な弱点があることがわかった。

１．音さえ識別できない
２.音がききとれるようになるが音楽的な認知
３．高次認知的に記号（テキスト）だけ抽出できるようになる

１から２へは発音練習とか結構した。
俺は２の段階が結構長かった。１年以上この段階でとまってた。
もちろん簡単なものはきけたけど。
２の段階は訛りとか環境音ノイズとかですぐきこえなくなってた。

３になるともう音楽的にきこえなくなって心が静かになる。
高次中枢へは記号だけあがってくるのでリスニングで疲れることもあまりない。
訛りとか関係なく環境音あっても抽出できるようになる。
今ようやくこの段階にはいりはじめた

なお、多読とかはかなりしてるし語彙もかなりある。
生素材で１年以上やったあと
TOEICのリスニングに集中したのが覚醒のダメ押しになったかも。

>１．音さえ識別できない
>２.音がききとれるようになるが音楽的な認知
>３．高次認知的に記号（テキスト）だけ抽出できるようになる

音声には音素は並んでいない。
音を識別するのはナンセンスな話だ。
言語音をその意味と、自然な音のストリームで覚えるだけの事だ。
多読とかはかなりしてもリスニングにはあまり関係ない。

>>408
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/139454159
でコテンパンに論破された桜井さんじゃないですかｗ

>音声は音素の連なりだと主張する音声学者の論文を提示してみて　

音声学で音声には音素が並んでいると言っている。
それではその音素の数と、その物理的定義を明記している、本ないサイトを提示しろ。
概念的な音であるが故に音素の数さえも明確ではない。
各人、各学派が４０とか４３とか４４とか４５とか５１の音があると言っているのが実態。

>音声学で音声には音素が並んでいると言っている。

それではそういう主張をしている学術的記述を提示しろ。

>音声は音素の連なりだと主張する音声学者の論文を提示してみて　

世界的に有名な言語学の本”Linguistics”には次のように説明されている。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。

>>論文を提示してみて　

論文じゃない市販本じゃん　アホか

>言語音声を生成を生理的に分析するのが調音音声学だよ
> こんな超初歩的なことも知らないの？

牧野は調音音声学は音（音素）を記述する骨組みを提供する学問だと言った。
全然違うではないか？

>牧野は調音音声学は音（音素）を記述する骨組みを提供する学問だと言った。

牧野先生は「音素」をなどとは言ってません。
都合のいい捏造はいい加減にして下さい　桜井さん
自身の過去の発言が残っています。

http://mimizun.com/log/2ch/english/1164969563/45

多読はもろリスニングには重要だろ

>>416
同じ内容を読む速度以上で聞いたことを理解できないわけだからね

>>414

音素を理解できない悲劇ｗ

スレタイの「自殺したい」と思わせるくらい恥ずかしい桜井の失態

牧野は調音音声学は音（音素）を記述する骨組みを提供する学問だと言った。
全然違うではないか？

調音音声学は文字通りに音の調音を教える音声学だ。
音を記述してその調音方法を教える学問だ。

>言語音声を生成を生理的に分析するのが調音音声学だよ

ばか、分析するのは音響音声学だ。
音響音声学は、空気の振動、すなわち 物理現象としての音声が、
どのような性質を持っているかを見る。

>牧野は調音音声学は音（音素）を記述する骨組みを提供する学問だと言った。

牧野先生は「音素」をなどとは言ってません。
都合のいい捏造はいい加減にして下さい　桜井さん。
桜井さん自身の過去の発言が残っています。

http://mimizun.com/log/2ch/english/1164969563/45

>ばか、分析するのは音響音声学だ。

バカ桜井
言語音声を音波として物理的に分析するのが「音響音声学」ですから。

>多読はもろリスニングには重要だろ

文字英語と音声英語はまったく別の処理だ。

>文字英語と音声英語はまったく別の処理だ。

同じ内容であっても、読んだ外国語と聞いた外国語の処理速度が違うので
多読によって加速される処理速度をリスニング領域でも利用しようとしているだけ。

バカ桜井のように日本語文字列さえ正しく理解できない輩は、その訓練の対象外なわけで。

>言語音声を音波として物理的に分析するのが「音響音声学」ですから。

音響音声学は、空気の振動、すなわち 物理現象としての音声が、どのような性質を持っているかを見る。
”生成を生理的に分析する”つまり、空気の振動、すなわち 物理現象としての音声だ。
調音音声学は分析はしない、具体的な発音つまり調音方法を教えるのだ。

>”生成を生理的に分析する”

「調音」の意味を理解してから出直しておいで　桜井クン

>調音音声学は分析はしない、具体的な発音つまり調音方法を教えるのだ。

牧野は調音音声学は音（音素）を記述する骨組みを提供する学問だと言った。
それは調音方法を教えるための記述だ。

わかりやすく言うと /p/と/b/の違いを記述するのが「調音音声学」だよ

>牧野は調音音声学は音（音素）を記述する骨組みを提供する学問だと言った。

牧野先生は「音素」をなどとは言ってません。
都合のいい捏造はいい加減にして下さい　桜井さん。
桜井さん自身の過去の発言が残っています。

http://mimizun.com/log/2ch/english/1164969563/45

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/30(日) 14:04:10.09 >音素を研究するのが調音音声学だ。

これこそ桜井のウソ

言語音を発する側の言語学の領域が調音音声学であって
研究対象は「音素」じゃないよ。

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/30(日) 14:04:10.09 >音素を研究するのが調音音声学だ。

これこそ桜井のウソ



その通りじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>言語音を発する側の言語学の領域が調音音声学であって

そういう事だ。
どう発音するか、どう調音するかが調音音声学だ。

もっとわかりやすく言うと[p]と[b]のの違いを記述するのが「調音音声学」だよ

音素が音の最小単位でないから諸説で変わる。
世界的に有名な言語学の本”Linguistics”には次のように説明されている。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。

>どう発音するか、どう調音するかが調音音声学だ。

本当にバカだな。
「調音音声学」は該当する言語の音声がどんな状態で調音されるかを解析する学問。
「発音を良くする」ために存在するものではない。

>「音声」を記述する骨組みを提供している
>「音素」を記述する骨組みを提供している

音声が記述できたら、それは静的な音の音素だ。音声には音素が並んでいるととらえる。
音のストリームの動的な音は記述できない。
音素は音声を止めて記述するから、音素が音声の実態と乖離している。

>音素が音の最小単位でないから諸説で変わる。

「音素が音の最小単位」であると主張している音韻論学者の学術的記述を提示下さい。

>「調音音声学」は該当する言語の音声がどんな状態で調音されるかを解析する学問。

それならその該当する音はまさしく音素だ。
音素を記述しているのが調音音声学ではないか？

>音はまさしく音素だ

音声には音素が並んでいるのですね
わかります

>音声学は実際の言語の音（sound）を対象にしており、音韻論は抽象的な単位である
>音素（phoneme）を対象にしているのです。

音素の調音方法を記述するのが調音音声学だ。
音声学は実際の言語の音（sound）を対象にしているのはウソだ。

>音声学は実際の言語の音（sound）を対象にしているのはウソだ。

ウソと主張するなら、その根拠を示さなくてはねｗ

ここでは音素について簡単にご説明します。
音素とは音声の最小単位の事です。
言語の音声は多種多様です。言語によって異なりますし、また個人によっても異なっています。
ただ、意識して区別する事ができる音の単位は一定でそして、またそれほど多くはありません。
これらを音素と言います。
例えば、「足す」と「引く」を比べてみましょう。この二つの違いは「た」「ひ」の部分です。
そして、この部分はこれ以上小さくする事が出来ません。

>ウソと主張するなら、その根拠を示さなくてはねｗ

音素の調音方法を記述するのが調音音声学だ。
実際の音声には音素は並んでいない、連続的に変化する音のストリームだ。
音素は概念的な音であるが故に音素の数さえも明確ではない。
各人、各学派が４０とか４３とか４４とか４５とか５１の音があると言っているのが実態。

>>443
http://www.xn--tck8axk799i3f8cgoj.net/entry1.html
からのコピペ

"例えば、「足す」と「引く」を比べてみましょう。
この二つの違いは「た」「ひ」の部分です。

また「たす」と「だす」を区別しているのは「t」「d」の部分です。
そして、この部分はこれ以上小さくする事が出来ません。"


意味上の最小区別を示すものについて述べているに過ぎませんがｗ

>音素の調音方法を記述するのが調音音声学だ。

と主張している調音音声学者の論文を提示下さい。

音素が音の最小単位でないから諸説で変わる。
世界的に有名な言語学の本”Linguistics”には次のように説明されている。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。

>意味上の最小区別を示すものについて述べているに過ぎませんがｗ

ここでは音素について簡単にご説明します。
音素とは音声の最小単位の事です。

>音素が音の最小単位でないから諸説で変わる。

「音素が音の最小単位」だと主張している音声学者の論文を提示下さい。

>ここでは音素について簡単にご説明します。
>音素とは音声の最小単位の事です。


桜井さんの私的定義はどうでもいいので、「音素が音の最小単位」だと主張している音声学者の論文を提示下さい。

>「音素が音の最小単位」だと主張している音声学者の論文を提示下さい。

ここでは音素について簡単にご説明します。
音素とは音声の最小単位の事です。
言語の音声は多種多様です。言語によって異なりますし、また個人によっても異なっています。
ただ、意識して区別する事ができる音の単位は一定でそして、またそれほど多くはありません。
これらを音素と言います。

「かぎ」、「かき」というような意味を左右する音声上の最小単位が「音素」だよ

>桜井さんの私的定義はどうでもいいので

私の定義でも何でもありません。
公的な説明です。

/www.英会話・コツ.net/entry1.html

>>451
http://www.xn--tck8axk799i3f8cgoj.net/entry1.html
からのコピペ

http://www.xn--tck8axk799i3f8cgoj.net/entry1.html

素人の解説のどこが「公的」やねんwwww

私の私的な定義ではありません。

音素（おんそ）
1.言語における音声の最小単位。意味を区別するのに用いられている音。

/ja.wiktionary.org/wiki/%E9%9F%B3%E7%B4%A0

"また「たす」と「だす」を区別しているのは「t」「d」の部分です。
そして、この部分はこれ以上小さくする事が出来ません。

つまり、/t/ と /d/ は音素と言えます。"

>素人の解説のどこが「公的」やねんwwww

私の私的な定義ではありません。

音素（おんそ）
1.言語における音声の最小単位。意味を区別するのに用いられている音。

/ja.wiktionary.org/wiki/%E9%9F%B3%E7%B4%A0

>「かぎ」、「かき」というような意味を左右する音声上の最小単位が「音素」だよ

音素とは：
1.言語における音声の最小単位。意味を区別するのに用いられている音。

「音声の物理的最小単位」だとは誰も言ってないが？ｗ

>「音声の物理的最小単位」だとは誰も言ってないが？ｗ

1.言語における音声（音声は物理的）の最小単位。

実際には物理的な音声には音素は並んでいない。
世界的に有名な言語学の本”Linguistics”には次のように説明されている。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。

世界的に有名な言語学の本”Linguistics”には次のように説明されている。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。

馬鹿の相手すんなよ

>馬鹿の相手すんなよ

お前は最大のバカだ。
アドバイスするなら、勝負が決着する前にしろ。
今さらそんな事アドバイスにもならんし、
勝者が勝ち誇るだけだ。

変なのでてきてから
読むところなくなってしまった

>読むところなくなってしまった

音声は調音音声学が主張するように音素が並んでものではなく、
連続的に変化するcontinuous streams of soundと
分かればそれで十分だ。

>>407
>３．高次認知的に記号（テキスト）だけ抽出できるようになる

音の処理結果が意識上に出てくるだけになるよね。

>高次認知的に記号（テキスト）だけ抽出できるようになる

音声は連続的に変化する音のストリームだ。
音声には音素や記号に合致する要素は何も並んでない。
テキストにするためにはアナログの音声をルールに従い、
テキストに変換しているにすぎない。
認知的にすることは音声の物理的に不可能だ。

このアホ老人がいるとスレが死んじゃうからな

>このアホ老人がいるとスレが死んじゃうからな

このクソガキ、あれほど病的なまでに粘着したくせに、
敗けるとこのクソ台詞だ。

>敗けるとこのクソ台詞だ

アホ老人、桜井さんの自己紹介は、いつも楽しいですね

996 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/30(日) 15:58:58.00
調音音声学の補助記号を多用した音声表記を見て、それを音素だと思える脳の構造が理解できない

997 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/30(日) 15:59:08.99
>異音だとしても、ある特定の音素だと認識できれば何も問題は生じませんが何か？

無数にある異音のどれを記述するというのだ？
無数ある音からどれをどう選ぶのだ？

998 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/30(日) 15:59:41.81
音声学の対象は「音素」ではなく「音声」ですがなｗ

999 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/30(日) 16:00:31.95
>>997
そのためにIPAがあるんでしょうが・・・
無知すぎて悲しくなるよ

1000 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/03/30(日) 16:01:10.69
音声学の基礎知識さえ無いのなら音声学を語らないでよね、恥ずかしい

映画を字幕なしで観るのがいいっていうけど本当に効果あるの？

>映画を字幕なしで観るのがいいっていうけど本当に効果あるの？

映画を見てスジが追えるくらい分かるなら効果はある。
でもスジも追えないし、見て楽しくないと言うなら効果はゼロ。
自然な表現を自然な音で覚えるのが最も効果的な方法だ。

いいから桜井は音声学を学べ

>>475
映画は自然な音なんじゃないの？

>>474
まったくの初心者が英語に慣れるためか、上級者が能力を維持するためなら効果あるんじゃないの
せめて内容の60％くらいが理解できなかったら基本無意見だろ

間違えた
×無意見
○無意味

戦に負けたときに英語にしてくれてもよかったのに。

>>480
馬鹿かお前は。
フィリピンとかインドみたいになりたいのか？
旧植民地で英語話すけど発展途上国じゃん。

いいから定職さがせっての

>>480
ブサヨ乙

なにか英語学習サイトないですか？

>映画は自然な音なんじゃないの？

もちろん自然な英語の音だ。
でもシナリオライターが映画の中で言わせるセリフだから
普通の会話よりはかなり難しい表現が多い。

>>481
お前は発展の余地が無い馬鹿だけどなｗ

tedとかいうの見つけたんだけど、英語字幕出してみたほうがいいかな？

宇多田ヒカルはいいよな
英語べらべらだし金持ちだし

>tedとかいうの見つけたんだけど、英語字幕出してみたほうがいいかな？

字幕なしで理解できないのなら見る意味がない。
リスニングしながら、日本語を読むなんてできないから
英語が理解できないなら時間の無駄。

>>489
えっw
正味の話どうすればいいの？

>正味の話どうすればいいの？

普通の会話表現をネイティブの発音でどんどん覚えていくこと。
覚え易い英語から覚える事。
速さや、リズムや、イントネーションはなるべくネイティブのように。

>>489
>リスニングしながら、日本語を読むなんてできないから

馬鹿かお前は。
英語字幕って言ってんじゃん。

>tedとかいうの見つけたんだけど、英語字幕出してみたほうがいいかな？

簡単な物語を何度も繰り返し聞くしかないんじゃね
画像があると意識が自然と画像に行っちゃうから効果低い

>簡単な物語を何度も繰り返し聞くしかないんじゃね

聞くことよりは、発音して自動化して覚える方が大事だ。

リスニングできてるけど毎日嫌悪感でいっぱいだ

桜井先生が書き取りできないのは音素に分解できないからだよ。
たぶん死ぬまでyoutubeの書き取りはできない。

リスニングはけっこうできて聞き取れても自分で発音できない
音声認識ソフトで発音してみても認識されないことがほとんど

桜井降臨の予感ｗ

>>497
リスニングと発音は相関関係が高いだろうけど、同一なわけじゃない。
リスニングができても発音できない人や、自分で発音ができても他人の発音を
聞き分けられない人もいる。

>>497
発音は、舌の位置や唇の形が影響するから、舌や唇を動かす筋肉を
英語ネイティブなみに柔軟で瞬発的な動きができるように鍛えないとだめだ。

日本語の発音では、舌の筋肉も唇の筋肉もたいてい弛緩していることが多い。
　　

>音素に分解できないからだよ。

世界的に有名な言語学の本”Linguistics”には次のように説明されている。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。
音声に調音音声学の音素は並んでいない。

また論理性のかけらも無い説明してるな・・・

基地外は相手にせず遠巻きに眺めるに限る

>論理性のかけらも無い説明してるな・・・

世界的に有名な言語学の本”Linguistics”には次のように説明されている。
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。
音声に調音音声学の音素は並んでいない。

おまえなあ、桜井のまねをするなよ
偽物君

桜井はもっとバカだぞ
いい加減にしろ 偽物野郎

日本人が英語の高音（しゃかしゃかした音）
をききとりにくいってのはあるとおもうよ。
よくL R がきけないとかいうけどそんなのはわりとどうでもいい。

日本人はしゃかしゃか音を無意識にカットオフしてしまう
癖があるからな。
注意深くきこうとすると余計カットオフしてしまう。
英語の主役はしゃかしゃか音なのに。

良いイヤフォンで聞くとシャカシャカ音が聞こえるようになるぞ。

boom shakalaka　バスケットでダンクシュートを決めたときに言うブーン・シャカラカって表現思い出した

https://www.youtube.com/watch?v=2eFhw86Mhas
1:13:48〜1:13:54は何って言ってるのですか？
全然分かりません。
教えてください

↑
間違えました

1:30:48〜1:30:54 でした。

TOEICのリスニングとか拷問だよな
唐突にわけのわからんシチュエーションの会話やらナレーションやら聞かされて
嫌らしい質問に答えないといけない。
中には聞き取ったうえでさらに金額やら時間やらを計算しないといけなかったりするし
いちいち紛らわしい単語がちりばめられてたりして
いくらやっても今の8割から得点率上げるのは不可能だわ

今TOIECのためにリスニングやってるけどやばい全然聞き取れない
５回位聞いても全然わからない
スクリプト見ながらでもいちいち訳すのに時間かかるから途中で停止しながらじゃないと意味がつかめない
ネイティブはホントにあんな流れるような音聞きとってんのかよクソが

これはただの愚痴だけど
英語圏の人間有利すぎんだろ
物心ついた頃には英語わかってるとかチートすぎ
非英語圏の人間が義務教育からそれ以後アホみたいに時間かけて勉強すんのに
スタートラインがぜんぜん違うじゃないか

なにを言ってるんだ？

TOEICだけの話じゃなくて
俺たちが英語に費やす時間を他の学問でも好きなことにでも費やせるわけじゃん
すごくうらやましい

リスニングをやる前に、スクリプトを読んで
それが理解できるか否かを確認すべきだ
読んで判らないものは聞いて判るわけがない
まずは、スクリプトの音読。
公式問題集のレベルに慣れることが必要

>>517
>すごくうらやましい

英語に限らず外国語を習得することは本来面白い。
これを苦行と考えるからそういう発想になる。

どうやら>>511が分かる人いないみたいですね。

一にも二にも音読ですよ。
シャドーイングと速音読が中心、
補助にオーバーラッピングとリッスンアンドリピート
究極は全文コピーイング。

ポッドキャストでナチュラルスピードの会話とか論説とか聞いてみると
まったく聞き取れないし意味もわからんし、断片的に聞き取れた単語もまったく頭に保持できないし
理解不能すぎて笑えてくる
TOEICのリスニングはそれでもなんとか420点はとれたのにこれって・・・

ぼくは英語が苦手なので基礎からやりたいのですが、
２ｃｈでおすすめの「くもんの中学英文法」を見たのですが
ある程度の知識が前提のようでちっとも分かりませんでした。
というか、アルファベットが書けません。
そのレベルから説明している本ってありますか？


兄は代ゼミの水野（今は駿台らしいが）って講師で
「書店に『基礎』と書いてある本がちっとも基礎的じゃないから僕は本当の意味での基礎からやる」
とか言ってたそうで、そういう人が書いた本ならいいかなと思ったのですが
アルファベットからの説明はありませんでした。

代ゼミの西という人は代ゼミで体験授業で１講目だけ見たことあるのですが、
「俺ね、oneをオネと読む生徒がいてから、そういうレベルでも驚かなくなった」
とか言ってた割にアルファベットからはやってくれなかったし、
２ｃｈでも「敷居が高い」とよく言われてるようです。

まあoneはもはや日本語になってるわけでそれをオネとか読む人はそもそも大学行かないほうがいいんじゃないのと思いましたが、
端から見ればアルファベットを書けない僕も同じようなもんなんでしょうかね？


前置きが長くなりましたが、
アルファベットから教えてくれる受験本を教えて下さい。

西の実況中継の冒頭（本編に入る前）の、
これはハッピーではなくハッピリーにしないとダメだよ、
簡単すぎたかな？

ってやつ、
簡単どころかなんでそうなるのかちっとも分からないんだが…

このレベルだとどのあたりの参考書からやればいいのでしょうか？


一応英検準２級はあるのだが
フィーリングで取ってしまったので
上に書いたようにハッピーでなくハッピリーにする文法的根拠とかサパーリ

英文法の参考書、英文法以前に日本語の説明が理解できないんですけど、
そういう僕にも分かる本ってありますか？

例えば「修飾する」という説明があると、
「修飾」っていう言葉の意味がまず分からないので、
いちいち国語辞典をひくようで、
しかし国語辞典をひいてもいくつも意味が出てくるので
結局どの意味なのか特定できなくて…


国語辞典をひかなくても
読み薦められるような英文法の本ってありますでしょうか？

>>523
>>524
>>525
マルチネタ乙。
とっとと首吊れよ。

すいません自分は受験じゃなくて就職希望者なんですが書き込んでいいですか？
推薦枠で英検準２級があれば大幅に有利になるんですが、これはセンター試験というやつより簡単なのでしょうか？

学校の副教材は
教科書準拠の単語帳と、
旺文社の
高校とってもやさしい英文解釈
高校とってもやさしい英文法
なんですが、これだけだと厳しいでしょうか？
英文法は答えが同じページにあって使いづらいので学校以外では
高校英文法をひとつひとつわかりやすく　学研
が同じレベルっぽいので使おうと思ったらこちらはセンター入試問題があってちょっと難易度高いのかな？？

誰もこのレベルの本を話題にしていませんが、分かる方お願いします

※自分はコピペの人ではないです。このスレ以外には書き込んでいません。ちなみにいわゆるＦﾗﾝｸ高校です。

>>527
>※自分はコピペの人ではないです。このスレ以外には書き込んでいません。

大嘘乙
とっと死ね

予備校のクラス編成テスト？で、
高２の１月くらいにセンター試験をやって
「この点数じゃこのクラスは無理だなあ」とか言われたのですけど、
センター試験は範囲が高３までなのに
なんで高２時点で解けることを求められているの？？
ちなみに英語


>>526
あんたあちこちに同じこと書き込んでいてウザイ

>>529
>あんたあちこちに書き込んでいてウザイ

ウザイのはお前だよ。
キチガイかお前は。
http://hissi.org/read.php/english/20140604/UllUdUdYSkk.html

>>527
http://hissi.org/read.php/english/20140604/RVR1UVk4ZkQ.html

>>528
元の書き込みが別人って可能性はある


>>530-531
必死チェッカーの必死って、
必死チェッカーを使ってまで他人の書き込みを探すやつが必死だな
っていうのが由来なの知っている？
豆知識だから覚えておけ。英検の二次試験の題材になるかもよｗｗ

>>532
>元の書き込みが別人の可能性はある

IDが同じでか？
馬鹿かお前は

>必死チェッカーを使ってまで他人の書き込みを探すやつが必死だな

マルチの検証に使ってるだけじゃん。
馬鹿かお前は

英語長文読解の勉強法のコツは、下記を見てくれ！！　
http://smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52125423.html
　

塾講師やってるけど、
うちの塾長（室長）、高校生指導教材に伊藤和夫英文法ナビゲーターを指定しやがってウザイ。
「いい本あるから」「この本で必ず実力がつく」とか言ってたけど。
こんな本のどこがいいんだよ。 しかも古いし。

いや、いい人にはいいんだろうけど、俺には無理ぽ。
頭のいい人しか使えないよこの本。
塾長は私塾とはいえ塾長になれるくらいだから地頭がいいから分からないんだろうな・・・

>>535
マルチ超うぜえ
とっとと首吊れ
http://hissi.org/read.php/english/20140604/VHhlSFE2TUE.html
http://hissi.org/read.php/english/20140604/eUdxNTdYOWM.html

ゴミ高校で一人勉強してる奴　23人目 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1381356536/l50

いくら底辺高校といえども
You will are able to play tennis
というのが中間考査の模範解答にしてしまう英語教師ってどうなんよ。
うっかりミスって次元じゃないしそもそも「模範解答」にうっかりミスなんてないだろ・・。
授業でテスト問題解説の時も「主語がユーだからビー同士がアーになります」とか言ってたし。。
ぺんぎん書房の『ブッシュ妄言録』って本を思い出したよ。。。

ゴミ高校のほうが学校の勉強がラクな分受験勉強に専念できてかえって良いとの説もあるし、
うちはゴミ高校と言っても「真面目だけど頭が悪い」ってかんじで
不良とかもほとんどいないからそういう意味での環境は良い。
でもこれじゃ教師に質問に行けん。。。
まあ、英検準２落ちの英語教師もいるからそういうのよりはマシかもだが、、。

そういえば中学校の時の先生も・・・（新規採用だったからある程度は仕方ないが）。
中学校の時の
教師が
聞き取りで
AlienをArien
と書いていてＬとＲの聞き分けって教師でも難しいんだな。
と思っていたが、
そもそもこれってＬとＲの区別つかなくても
元々Alienって単語を知っていれば間違えようがないよな。
Alienっていう基本単語も
知らんかったのかいこの教師は…。
まあ、教壇に立てるかは別として単に英語科教員免許取るだけなら英検準２級落ちでも取れてたしな…。
ま、教師に必要なのは「教える力」であり、 教師自身の英語力は最低限あれば問題ないのだけれども。 （東進安河内は自身の英語力はブッチギリかもしれないが教え方は答えを言うだけだし）

最終目標は英検準１で十分、まず困らない http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/l50
日本の英語教師TOEIC目標730点　教わるレベルだ★6 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1400485287/l50
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/l50

>>537
マルチうぜえ
とっとと首吊れ
http://hissi.org/read.php/english/20140604/K0RNSWNYVjc.html

１５年くらい前から
「英文法はフォレスト　英和辞書はジーニアス」
といまだに言われているけど、
そんなにいいなら、
他の出版社はどうしてそれらを真似しないんだろうか？
むしろフォレスト自身がこの１０年以上の間に
改訂を続け、どんどん分かりやすくなって進化している。
（2000年くらいのフォレストは当時から定番ではあったが今のものに比べると解説が不足していた）

速読英単語のパクリっぽいのは雨後のタケノコのように出まくったが・・・

桐原書店は自社から
フォレスト以外の英文法参考書（高校総合英語 Harvestなど）も出していて、
なんでフォレストに一本化しないのかも謎。

↑
※もちろん、ジーニアスが本当に有用かという問題はあるが、ここでは「多くの高校で推薦されている辞書」という側面を重視した。
↓
紙の英和辞典について語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1339932065/951-952,982
英和辞典 10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1384149628/197-198,224

１５年くらい前から
「英文法はフォレスト／入試問題演習は英頻かネクステあるいは両方／英和辞書はジーニアス」
といまだに言われているけど、
そんなにいいなら、
他の出版社はどうしてそれらを真似しないんだろうか？
むしろフォレスト自身がこの１０年以上の間に
改訂を続け、どんどん分かりやすくなって進化している。
（2000年くらいのフォレストは当時から定番ではあったが今のものに比べると解説が不足していた）

速読英単語のパクリっぽいのは雨後のタケノコのように出まくったが・・・

桐原書店は自社から
フォレスト以外の英文法参考書（高校総合英語 Harvestなど）も出していて、
なんでフォレストに一本化しないのかも謎。

まあ、桐原の営業力が半端ないから、学校採用が多くなって儲けが出て、
付属品がさらに増えてさらに売れ行きも上がるって好循環に入ってるってことなんだろうけど。
ハーベストはフォレストの基礎編だから一本化の意味はないし。
アトラスははっきり言ってショボい本だからあれは蛇足だな

でもジーニアス英和辞典は桐原じゃないし…
でもジーニアスブランドを醸成とはいかずジーニアス英単語は早々に市場から姿を消したし、ジーニアス和英も「英和がいいから和英もいいはず」と中も見ずにすすめた人を除けば欠陥だらけなのは早期に指摘されていた。

↑
※もちろん、ジーニアス英和辞典が「高校生にとって」本当に有用かという問題はあるが、ここでは「多くの高校で推薦されている辞書」という側面（単なる客観的事実）を重視した。
↓
紙の英和辞典について語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1339932065/951-952,982
英和辞典 10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1384149628/197-198,224

上で、アルファベットがどうたらと書いた者だが、
「うちの兄が駿台の水野講師」って読めちゃうな。当然だが、そういう意味ではない。

で、そういう日本語力を持つ俺だから現代文の成績も当然悲惨だが、
英語にアルファベットから説明してる大学受験本がないように、
現代文の参考書もお粗末だ。

まえがきに「システィマティック」とかあり、
現代文が苦手な人がそんな単語分かるわけないだろう。

国語現代文「宗先生の現代文の力を〜」と「船口のゼロから読み解く〜」の流れについて〜80Toppaちゃんねる
https://www.youtube.com/watch?v=vdFG6CRshXE
で紹介されている、現代文の力を底上げするって本は、
「底上げ」って題名自体がまず現代文苦手な人には分からない単語だし、本にも「端的」とか、わかるわけねーだろそんな単語ｗｗ

そうそう、英語の本も、
アルファベットからやらない以外にも、
「名詞とは何か」の説明がなくて知っているのを当然に話を進めたり、「倒置」という言葉の意味をまず説明しろ。
まえがきにも、カタカナ語使ってる本が結構あるが、英語が苦手な人のための本でどうしてカタカナ語使うんだよｗ
「パラグラフ」とかさ、「段落」って言えよ。

古典も、古文文法で「『る』は未然形、これは大丈夫ですよね」とか、ハア？
「未然形とは何か」から説明しろや。というか、「『る』は未然形」ということを知っていたら、すでに古典文法の勉強は終了しているだ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
大学受験で英語をやってきた人間は、ﾁｮｲｯｸでも予備校講師が書いたもののほうがいいだろう。ﾁｮｲｯｸはSPI本同様、ただでさえ駄本が溢れているし。
受験学参とチョイック本の双方を書いている人間には安河内と関がいて、安河内は論外なので関で、チョイック本は統一しよう。
関正夫には英検本も描いて欲しいね。

・大学入試 世界一わかりやすい 英語の勉強法 関正生(著)中経出版(2013/4/13)
・世界一わかりやすい 英語の勉強法 関正生(著)中経出版(2011/6/15)
↑
ところで、このふたつは、どう違うのだろう？

成川アウトプットはネクステの代替にならない。
文法語法しかないじゃん、熟語も会話表現もないし。
（あ、熟語って言えば、英語苦手な人の本で「イディオム」なんて英単語使われても分からんわな）
まえがきに反して、「なぜその選択肢が×か」の説明がほとんどないし。

ネクステの代替になりそうなのは
中尾 孝司の本や入試英語問題総演習CHARGE! 、
TRUST 英文法・語法 実戦演習 (シグマベスト)
だが、
だったら普通にネクステでいいし・・

ま、フォレスト使ってるなら普通にフォレスト準拠問題集でいいけどな。
（むしろ、フォレスト→ネクステよりも、準拠問題集があるなら準拠問題集やったほうが効率的だが、なぜかその学習法はあまり言われない）

ということで
やっぱり「フォレスト＋ネクステorフォレスト準拠問題集」
でおｋ 。
王道になるということはやはりそれなりの裏打ち、裏付け、実績、根拠があるということだ。
先人達が残した安定コースをわざわざ踏み外して冒険することはあるまい。


【テンプレ】英文法の勉強の仕方8【必読】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1381777362/309
309 ：大学への名無しさん：2014/06/03(火) 09:24:08.24 ID:kztBNgb+0
選択肢がダメな理由を説明してるの綿貫シリウスしか知らんわ

これの更新は以下で。
参考に・・・



富田が「これは文脈で判断するしかないですね」発言
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1368812996/218-
http://www.lo★gsoku.com/r/juku/1368812996/218-
http://un★kar.org/r/juku/1368812996/218-

入れた英文をそのまま読み上げてくれるiPhone無料アプリ
https://itunes.apple.com/jp/app/ying-yunativespeaker/id869891880?mt=8
情弱な俺は最近知った。

>>1
気持ちが痛いほどわかる、最近。

英語長文読解の勉強法のコツは、下記を見てくれ！！　
http://smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52125423.html
　

>>546
マルチ乙
http://hissi.org/read.php/english/20140606/SE1Idm5uUEg.html

アルクのTOEIC模試、
通しで聞いて1/3、聞き直しありでやっても2/3くらいしか取れない
設問が意地悪すぎて心が折れる

リスニング力ってなんなんだよ

参考


富田が「これは文脈で判断するしかないですね」発言
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1368812996/218-
http://www.lo★gsoku.com/r/juku/1368812996/218-
http://un★kar.org/r/juku/1368812996/218-

薬袋のリーディング教本の帯見たけど、
ひげ沿って撮影しろよｗｗｗ

あとコイツ、
「１０人中２人が自分の方法に遭う、この割合はいつも同じ」
とか言ってるけど、
じゃあ常に８割の犠牲者を作ってるんですかｗｗｗ


それと、２ｃｈで絶賛される「くもんの中学英文法」だが、
これは、高校版も同様だが、索引が非常に使いづらい。
索引が使いづらいと辞書的使用をしにくいので、大きなマイナス要素だ。

具体的には、「あ・い・う・え・お・か・き」といった見出しでの索引ではなく、
「あ」「か」「さ」という順で見出しがある。

これは、じゃあ「形容詞」という単語を引こうとしたら、
「け」の見出しが無く、
「け」が「カ行」という”五十音”の知識がないと困るわけだ。

五十音という、英語と何の関係もない知識を
要求してきている時点で、あまりいい本とは言えない




それと、西のポレポレは
「読解」という題名だが、基本はここだもそうだが、
これ読解じゃなくて解釈だろ。
本の題名（タイトル）直せよ

オレもクンニリングスができなくて悩んでる。
だれか助けて。
リスニングって、自分でしゃべる練習すれば聞こえると思う。
むちゃくちゃ早口のしゃべりを録音して同じ早さで話す練習。
後は、脳が勝手に処理してくれる。
早口だと思って聴いてたものが、むちゃくちゃゆっくり話してるように
聞こえるようになる。

俺も苦手だけど結局は英語力を上げるしかないと思う。たくさんの英文パターンを
音声付で脳に蓄積していくしかない。
もちろん基本的な音の変化（リエゾンとか音の脱落とか）を覚えたうえでの話だけどね。

それだとどんだけ時間がかかるんだよ
やってられないよ
じゃあなんで最初からリスニングが得意（ToeicでRよりLのほうが点数格段にいい）
って人が多いのか？

憶測だけど、俺みたいな年寄りと違って若い奴は小さい時から音声付で勉強しているから
RとLに差が付かないのじゃないのかな？

それとTOEICはLのほうが得点が出やすかった記憶がある。最近は受験したことはないが
苦手な俺でさえRとLの差は5点だった。

そういう人が多いっていうソースはある？
TOEICはRよりLが50点くらい高くなるようになってるらしいが
Lは何問か間違えても満点取れるしね。
Rは1問でも間違うと満点取れないんじゃなかったっけ

>>554 へのレスね

TOEICの問題集解いてるけど3回は聞き直して問題と照らし合わせないと解けっこない
あんなの1回で理解できるわけないじゃん
英語の理解力とかの問題以前に難しすぎるんだよ

英会話 三日坊主
検索で必ず良い事あり。大吉。

リスニングって4技能（読む、書く、聴く、話す）の中でたぶん一番難しいよ
だからなかなか出来なくても気にしない方がいい。気長にね。

最初から難しい内容で練習するから効率悪いんだぞ。
TOEICのリスニングっておまえら実力にあってないだろ。
だったらもっと簡単な内容からやれ。
簡単なのは内容だけで、スピードは絶対に落とすなよ。

>>561
例えば具体的に何がいいのかしら？

そうそう。お勧め教材教えてくれよ

これなら分かるだろ

Sesame Street: Bert and Ernie in a Pyramid
https://www.youtube.com/watch?v=8yiqGtZXCmQ

Sesame Street: Ernie Gets Bert to Exercise
https://www.youtube.com/watch?v=e_Uv6vD4v1A

Sesame Street: Ernie's Eating Utensils
https://www.youtube.com/watch?v=OkqXr10Us2c

Sesame Street: Ernie's Ice Cream Cone
https://www.youtube.com/watch?v=LIR8ykXHNGs

Sesame Street: Wanna Buy An Eight Ernie?
https://www.youtube.com/watch?v=rfelvI_ikf4

Sesame Street: Bert's Bottlecaps
https://www.youtube.com/watch?v=2Ls2vNfQxyc

Sesame Street: Ernie Tries To Remember
https://www.youtube.com/watch?v=xSRaDHXydzU

Sesame Street: Bert and Ernie Jump
https://www.youtube.com/watch?v=iF4HCFpbRWQ

Sesame Street: Bert and Ernie Blow a Fuse
https://www.youtube.com/watch?v=k2DNiAWgMRY

Sesame Street: Bert and Ernie Fish Call
https://www.youtube.com/watch?v=cUusX1Js6R0

あげ

TOEICはこれまでに5，6回受験したけれど
Lの点数がRの点数に並んだり上回ったことが一度もない
たぶん自分は日本生まれ日本育ちの日本人の中ではかなり希少なタイプ
リスニングができないね、まともに聞き取れない

だいたい
L410-420でRが460-470くらい

>>564
おまい、いい奴だな

私の経験を書きます。
毎日ラジオを通勤の間、家事している間、とにかく何かやりながら、あまり注意深く聞かないで、
聞き流す感じで、毎日2時間ほど意味が分からなくても聞いてました。今携帯からでもNHKニュースを聞けます。
2週間やり続けたら急にネイティブの英語の先生の言ってる事がほとんど聞き取れるようになりました。
これは毎日持続しないとまた聞き取れなくなります。とにかく毎日やること。
英語耳を作るには最適な方法だと思う。

>>568
>2週間やり続けたら急にネイティブの英語の先生の言ってる事がほとんど聞き取れるようになりました。

先生は生徒に合わせてるから聞き取れるようになるのは簡単。
別にラジオを毎日聴かなくても可能。
ラジオを聴き流すのは悪くないしある意味必要だがそれだけではリスニング能力向上には不十分。
リスニング能力を向上させるには音源の内容を【十分に】（例えば８割以上）理解する必要がある。
別に【完全に】理解する必要はないが。
それにはスクリプトなり英語字幕なりが必要。

英語 三日坊主
検索！

私の場合、先生の言ってる事も聞き取れなかったので…この方法をやって２週間したら
効果が出たので書いた。ナチュラルスピードで話しているネイチィブの先生の説明は
だいぶ聞き取れるようになった。

英語字幕やってたけど子持ち主婦で２時間の映画を毎日見るのは正直しんどい。
今は１０分くらいのインタビューを英語字幕で見とる。

おばさんの自分語りウザすぎ

2週間で全く聞きとれなかった人が聞きとれるようになるなら、語学の天才だ。
普通、そのくらいなら自覚するような変化はないだろう。

フォニックスと発音記号わかれば
耳なんてバカでもできるのに

>>574
それだけでリスニング出来るわけないだろ。

>>575
日本語にそもそもない音を理解できれば
全然違う

>>576
発音記号を知るなんてのは基本中の基本。
フォニックスはことさらやる必要なし。
未知の単語の発音を知りたいときは辞書でチェックする必要がある。
勿論音声でチェックしたほうがいい。

>>577

なんか分裂症かなにかか？

「リスニングができなさすぎて〜」って書いてんのに
æ ɑː ʌの音の違いがわかるわけないだろｗｗ

日本語の理解力が低いアスペ臭いからもうレスいらない。

>>578
> æ ɑː ʌの音の違いがわかるわけないだろｗｗ

それならお前は何故発音記号のことを言い出したんだよ。

>>574
>フォニックスと発音記号わかれば
>耳なんてバカでもできるのに

素人　vs アスぺ

レスがかみ合わない。これで終わりな。

言い負かされてトンズラｗ

英会話 三日坊主
検索参照とのこと。

ここ１０個ぐらいのレスとなんも関係ない人間だけど、
オレはアスペだから書くけど、アスペはそんなんとちゃいまっせ。
発音は一回聴けば覚えます。

アスペって、汚物こと、桜井恵三みたいな性格なんだろ？ｗ

TOEICは内容的には簡単なテスト。
練習すれば、だれでも出来るようになる。
リスニングセクションなんか、中学レベルの単語しか出てこない。

リスニングが出来ない人って、それ以前の事が出来てないんじゃない？
単語や熟語の一通りの暗記とか、文法の一通りの理解とか

読めばわかるけど、音が分からない

文字に頼ろうとすると耳がサボるんだよな。スクリプト見ずに自力でなに話してるか聞き取る練習したほうがいい。細かいところを気にするんじゃなく全体のフレーズで捉える。セサミストリートはオススメ。バカにするなかれ。内容は簡単だが、聴き取るのは難しい。

津軽弁すら聞き取れないやつが
英語聞き取れるわけないだろ
語彙が圧倒的に足りないだけ

語彙が完璧にわかる会話もなかなか聴き取るのは難しいからな。
ネィティブの幼稚園児向けのアニメでも日本人には難しい。

しかし英語って低級で下品な言語だよな
日本語みたいに一字一句ハキハキしゃべる方が聞きやすい綺麗な発音なのが当たり前だろ
なんだよ連結とか破裂とかアホじゃね

文字にしたって、視覚的にわかりやすくそれぞれに成り立ちがある漢字を駆使し
多彩な表現を可能にする日本語とは雲泥の差があるわ

そんなに発音の変化が嫌ならイタリア語なりスペイン語なりやればいい

>>591ネィティブの幼稚園児向けのアニメでも日本人には難しい。
アニメって声って変だから余計聞き取りにくいですよね。なるべく変な声じゃない
のを探して見てます。

この前リトルフットっていう恐竜のアニメを見たんだけど、Actually,Absolutelyとか
ビジネス英語でも使えるフレーズが出てきて驚いた。

日本人は子音が連続すると途端に聞き取れないんだよな。

なにかこれ少しやれば
全て解決して全て聞けるようになるってものはないのか

ない
出来ない奴は絶対的に聴く量が足りない

Toeic３回分
音をまる暗記は効果あるかな？

勉強はじめて2ヶ月。CDは少し聞き取れるようになったが仕事で外人が喋っているのはまだ聞けない...orz

たぶん英語圏文化との接点が少ないからだと思う。
英語にも流行語や新造語みたいなものがあるし、流行ってる大衆文化もあるんだよな。
映画とか音楽とか、ニュースとかネット情報とかに接してないと、昔風な教科書だけじゃ
英語圏文化の中に入り込めない気がす。
教材用のCDって田舎臭い日本人が作って、アルバイトがしゃべってるんじゃないの、
ネイティブじゃないし、たぶんどこかオカシイと思う。

日本語でてにをは間違ったら確実に気づくけど
英語だったらネイティブでも気づかないかな？
それぐらい口の動きや言葉のまくし立てが速い

>>601
ちょｗおまえのせいで2年も前のネタスレが浮上しただろｗｗｗ

英会話 三日坊主
で検索してみたかい？びっくりするよ。

英語の歌の歌詞をのせてる向こうのサイトは多いけど、結構間違って聴きとってる率が高いね。
彼らも正確に聴き取れてない。だから作詞した本人の書いたもの以外は結構意味まで違ってたりする。

年を経るごとに聞こえなくなる音の領域がある。周波数と呼ばれてるもの。
下の耳チェッカーで試したら自分の耳年齢が分かるかも。
https://www.youtube.com/watch?v=TQ6ZOAz_AWE

俺もほんと耳と脳に障害あるんじゃないかと思う

逆に何故あのネイティブスピードや、つながったり端折られたりした発音で皆聞けているか知りたいわ。ちなみに音痴なので本当にどこかダメなのかもしれない。

日本語でいう舌足らずだよな、あんなもん

>>607
ToeicのLの点数がRより高い人が圧倒的に多いように
初聞きでも軽々理解できるひとは実は結構多い

http://f.hatena.ne.jp/rhb/20090923185226
ふむ。

同じ文章でも読むより聞いたほうが理解スピードも記憶の残り方も優れてるよな。読解は目が疲れるて1時間も集中続かん

>>607
＞つながったり端折られたりした発音で
結局字幕見てこつこつ覚えるしかないみたいよ
それ専用の教材も出てるよ

>>609
TOEICのLはスピードが遅くてRに比べて簡単過ぎる気がする

>>609
Rは問題量が異常だからだろ
Lが時間切れになるやつはいない

ダメな607です。一般にLの方が皆上ですよね。私はRが上です。なんかおかしいというかコツが分かってない。

>>612
> >>607
> ＞つながったり端折られたりした発音で
> 結局字幕見てこつこつ覚えるしかないみたいよ
> それ専用の教材も出てるよ

リスニングのお医者さん　とかですか？
あの本のレベルさえ厳しいですわ。ふう。

>>615
＞リスニングのお医者さん
これ知らんかったわ
宣伝になるから書かんかったけどモゴモゴバスターとか多分同じとこがやってるナマ英語とか。
ただで結構中身聞けるからググってみ

カジュアル英語的なのはとにかく覚えるしかないっぽいから
まったり気長にやってけばいいと思われ

トーイックのが聞こえないのはまだ基礎インプット量が足りてないんじゃね

てか、とかいってLが450Rが470とかだったりしてｗ

>>616
ありがとう。
気長にやるしかないですよね。
仕事で必要だから焦って空回りしてます。

英会話 三日坊主
検索！すごいことだと思うけど。

日本の教育って、マイナス思考人間を育ててるよなｗ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1298533429/l50

中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/69


低身長で悩んでるメンヘラ男性
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352347500/9,11


どんなに英語勉強してもネイティブには一生届かない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403174799/51


リスニングができなさすぎて自殺したい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1353770698/l50


おれは一生Lを発音できないのかも。http://www.lo★gsoku.com/r/english/1021221372/

607さん
昨日、TOEICのスコアL475R495を知った私もあなたの仲間だ。。。
昨年１０月からLのスコアが１点もあがらない！マジ、悔しい、つらい。ほぼ毎日何してるんだろうと思う。

俺は今はすこしTOEIC用以外の教材をやって多様な発音になれるべきかと思っています。
聞きやすくて聞きなれたナレーターの声しか聞いていないせいもあるかもしれない。
たとえば特急シリーズでよく聞くハワードコーフィールドさんとか。
図書館で「CNN EnglishExpress」のバックナンバーを借りれないか、自殺の前に調べます。
おたがいにがんばりましょう。

ちなみに620は昨年１月から１０月までで５点しかあがっていないんです。

リスニングは一日５分で変わる

>>1はtoeicだと何点とれるの？L

海外事業の部署に異動になって1年、うち半年は非ネイティブ圏とはいえ現地に出張して英語で仕事してた
で、個人的にもリスニング自習したりオンライン英会話やったりしてたのに、
最近受けたTOEICのリスニングのスコアは420とまったく変わらず。
根本的に向いてないとしか思えない

俺は実は３年間アメリカに住んでいたんだが
帰ってきたばかりの時に受けたら４２０だったが
それ以降３００点台後半しか取っておりません
一応少しずつ英語を聞いてはいたんだが
俺の耳はイカれているのか
リスニングが向上した人はどういう感覚が訪れるのだろう
知りたい

たぶんだけどreading 能力が低いのでは？
音が聞き取れても意味が分からなければ、どうしようもないからな。

L475R495だと…こういうのはできないに入らないｗ
このスレは俺みたいにＲ４１０　Ｌ２４５のポンコツのためにある

>>1はあれでしょ。ベトナムとかタイとかカンボジアで買春してる海外駐在員じゃない？
いたでしょ？

リスニングの上達に一番良いのは、中学の教科書の音読を繰り返すことだよ。騙されたと思ってやってみな

abc new showerって異様に難しくないですか？
それともこれって簡単ですか？

ニュース英語はまず日本語で知識増やさないと聞けないよ。全ての音を聞き取ったとしても理解できない。

TOEIC公式問題集のパート3の会話部分を何度も音読すること
それとiKnow!の短文をオーバーラッピングすること
これでかなり聞けるようになる

『日本語→英語』
http://skredu.mods.jp/x1/2.mp3

よく、英語の勉強つづけてるとある日突然に
聞き取れるようになったり、英語が口から出るようになるって
宣伝とか体験談あるじゃない？
そんな瞬間みんな体験した？　都市伝説？
私には未だに訪れないんですが。

６３５
私もある日突然聞き取れるようになると聞きましたが、とうとうその日は来ませんでした。

テレビのニュースやCM等で唐突に英語が流れてきた時に
特に意識してなくても聞き取れる割合が多くなってきたな

24時間365日10年聴いてそれでダメならあきらめなさい

徐々に向上してるかなぁという感覚はあるけども
突然、飛躍的に上がったというのはないんだよなぁ。

TBS-BSでやってた「愛と青春の旅だち」
ほとんど聞き取れてワロタ
我ながら「スゲー」と思った
セリフが頭の中で英文になっていくイメージだわ

スレタイは読めないようだが

>>640
メヨネーズ

>>641
お前らにも早くその日が来るといいな

あんまり聞き取れていないがTOEICのＬはなぜか上がっていく不思議

単に問題に慣れてきただけと言う人もいるが、まぁそれもあるだろう
しかし対策など何もしていないが去年の今は３２０だったのが今は４３０持っている
なんじゃこりゃ？？？

プラクティスメイクするパーフェクト！
習うより慣れよ！
by名コーチ鬼コーチ安コーチ

リスニング本当にできるなら洋楽も聞き取れる

そもそも邦楽が完璧には聞き取れない。

>>648
うん
むずかしい
だけどこれはきけるよ
http://www.youtube.com/watch?v=c0Lcvqw-8YA

>>649
固有名詞がおおすぎるから
映像なかったら結構ききとれないとおもうが

>>649
私も画を見ずに音だけ聞いたら聞き取れない箇所がありました。

>>650
>>651
きみらね、勉強足りないよ
飛田新地のことくらいもっと熟知していなよ

つまり、やはり知らない単語は聞き取れない。
ボキャブラリーを増やしましょうってことで
良いでしょうか？

>>653
文章単位のストックが増えないとダメなんじゃないかな？

>>654
文章単位をふやすのがいいのか単語を増やすのがいいのかは
本人の能力しだい

リエゾンも重要だと思う
単語が合わさった音も理解してないと全然わからん

ネイティブのスピードや発音についていけん。
日本人が話す英語は聞き取れるのに。
これじゃ海外には住めないなあ

海外に住んでれば英語ができるようになるから心配しなくても
いいよ

>>657
平均的な日本語の発話スピードと英語のそれとでは随分差がある。英語が理解できるようになるには頭の回転を早くする必要があるし、話せるようになるにはさらに早くする必要がある。

>>659
>平均的な日本語の発話スピードと英語のそれとでは随分差がある。

日本語の平均的発話スピードと英語のそれをどうやって較べる？

>英語が理解できるようになるには頭の回転を早くする必要があるし、

アメリカじゃお前みたいなアホでも英語ペラペラなわけだが。

一分間に平均何語話すかというデータは存在するはず。英語はローコンテクストで同じ概念を伝えるにも日本語以上に言葉を尽くす必要がある。
より多くの言葉を同じ時間内に発するには、言葉間のスペースは少なくなりスピードが速いと感じることになる。
より速いスピードで理解するにはそのスピードに脳を慣れさせる必要があり、そのスピードで話すには理解する以上に脳の情報処理能力を上げないといけない。

ちなみに頭の回転の速さというのは脳機能の優劣の一部ではあるが、賢さそのものをあらわすものではない。なのでこの仮説が成り立つとしても日本人が平均的にアメリカ人より賢くないという帰結にはならないのでご安心を。

英語なんて言葉なんだからやれば必ずできる
MP3を何回も繰り返し聞かないから日本人の英語力は低いままなんだ

　安河内

リスニングはガキの頃からやらないと手遅れやわ。
大人になってから始めても遅すぎ

>>661
>一分間に平均何語話すかというデータは存在するはず。

日本語の一語と英語一語は等価なのか？

>>659の脳が単純すぎる件

>>661
日本人の英語出来なさは方法論よりむしろ精神面に問題があるわけで

>>664
ジャパングリッシュで何が悪い
完璧を求めすぎるからだめなんだよお前は

めちゃくちゃ悪い。たいへん迷惑。この世から消えてほしい。

じゃあお前はたどたどしい日本語話してる白人見てもそう思うのか
いい加減毛唐信奉はやめろよｗ

>>670
ジャパングリッシュで良いって言ってるだけで
たどたどしくても良いとは言っていない
英語はネイティブを基準にしなくていい
あと外人は白人だけじゃないからね
白人コンプレックスの塊乙ｗ

死ぬ気で勉強すれば聞き取りは出来ますよｗ
まじめに勉強したことない頭の悪いひとには無理なだけ。
英語もできない低能なひとは肉体労働に励みましょう。
でもここのスレのひとたちは仕事もせず、
ぬくぬくニートやってる馬鹿ものですから言っても無駄ねｗ

英語できても仕事なんてありませんよ。

英語極めればいくらでもマネタイズできそうだけど。

>>674
妄想乙

YouTubeのトラベラーなんちゃら
とかいうリスニング聴いてもマジ
何言ってるだかさっぱりだ。

私もリスニングが全くできませんが、自殺しようとは思いません。
英語どころか日本語でさえ全て聞き取れているわけではありません。才能がないなら仕方ありません。

>>677
>>1は釣りだからマジレスしても無意味

http://www.mogomogobuster.com/?gclid=CO_X-si48r8CFU8GvAodkosAXQ
このサイト、これはこれで極端なとこだけ集めて
不安を煽ってるような…。
こういうのを聞くと耳が慣れるのも大事だけど
文法知識も必要と感じる。
日本語でも上手く聞き取れないとこを文法知識で
瞬時に聞こえた音の抑揚とか断片で、
こうなばず、と補完してるから。

音読シロといわれても、正しい音がわからない

英語例文のMP3をごろ寝の聞き流しで25分　
スマホだからどこでも快適だよ

何でスマホだと快適なの？

最近MLB中継を英語に切り替えているけどさっばり。
TOEICは960。
CNNスチューデントニュースは5割ぐらいの理解度

https://www.youtube.com/watch?v=PxjSKI60OL0
このひとなぜ日本を去ったのか教えてください。
３５分もあって全然分からないので・・・

>>683
マジかよ、960ってそんなレベルで取れるのかよ

歌詞とかドラマとかは頑張っても無理
ニュースとかアナウンスとかは頑張れば聞き取れるけど、それでも相当集中が必要

>>684
長いですね。15分ポイントで飽きてしまいました。
Masakiさんと付き合ってたけど、途中で英語学校でのCo Workerの
Masahiroさんが出てきてMasakiさんが嫉妬した話とか
そのご、英語学校の職を失ってMasakiさんの住む群馬（だっけ？）に
越したものの、費用は自腹、貯金はゼロ、クルマ移動しようにも
1年ビザで免許が取れない、ある日、花見に出かけてってあたりで
疲れて中断させていただきました。何で日本を去ったのかなぁ。

17分あたりでMasakiさんへの不満が爆発してきました。
彼はああしろこうしろうるさい、と。彼女はアメリカのロースクールに行きたいのだけど
（もともと一年滞在ビザだから一年で日本を去るつもりだった）
彼はそれに反対、成功しないから日本で始めたパン屋の勉強を続けてそっちを目指せ、と。
で、延々とMasakiさんとの関係が上手くいかなくなって彼への不満をぶちまけています。
Masakiさん、彼女が言っていることを英語で言っていたなら相当英語力あるなぁ。
英語で口喧嘩したり人をののしれるんだよ。

自分勝手だとか、性格が悪いから友達も出来ないし、
ロースクールでもきっと成功しないと言われたとか。
彼が暴力をふるうようになり、言っても家を出て行ってくれない。
友達もいないし、この事態にどう対処して良いか分からない。
結局は彼がアパートを解約し（彼の名義だった）また引っ越し。
別れて暮らしてもFacebookで追いかけられたり、電話に連絡があったり。
結局は別れてこんどはモーリー君（？）登場。付き合い開始。
彼とは良い関係という話、日本語が出来なかったから彼氏に色々やってもらったけど
もっと自分で出来るようにするべきだったという反省、そして、日本を去ることにした。
ん？　よくわからないな。結局一年のビザがそこで終了したんじゃないのかね。

その後も北海道にモーリー君の両親に会いに行く旅行計画を立て
日本に行ったところで例の震災発生。家族から心配されて予定を切り上げて帰国。
北海道には行けずじまい。それでもモーリー君とはSkypeで連絡を保ってたものの
お互いにやりたいこともあったりで話し合いの結果、距離を置くことに。
今でも連絡は保っているとのこと。
あ〜、日本を去った理由ってのはビザによる滞在期間の話でなくて
日本に向いている気持ちを断ち切った理由って事かも。

３５分の長い動画視聴ありがとうございます。
コメント欄に日本を批判するコメが多かったので頼みました。
長かった割には理由がイマイチはっきりしなかったのですね。

コメントまでは見てませんでしたが、その元彼が
彼女曰くは、そうとう嫉妬深く執念深く独占欲が強いという
最悪な人として語られているのでそれでではないでしょうか？
私も100パーセントを聞き取れているわけではないですが。

一見して、彼女の喋り方、表情その他も変わってるな感じたが、
コメント欄を読むと、この女の方がちょっとおかしい、異常だという意見の方が多いよな。
　

私も観ていて、何があったんであれこんなことを延々話すのは
どうなの？　とちょっと不快になりました。

英語例文のmp3をごろ寝で聞き流し〜♪

>>635
そうだね。スピードラーニングのコマーシャルでも
いってるやつだね

自殺の前にTOEIC公式vol5の丸暗記じゃあああ！！！

医学博士の福井一成が、「英語教材のスピードラーニングは、
脳科学的な見地からみて効果がある」とコメントしている。

医学博士の福井一成が、「英語教材のスピードラーニングは、
脳科学的な見地からみて効果がある」とコメントしている。

英語を聴き取るのに役立つ3つの法則
http://art2006salt.blog60.fc2.com/blog-entry-1351.html

over and over againって
「オバーラノバラゲン」みたいなフレーズで言うよな普通。
この人、読み英語を使ってる気がする。前夜に練習したのかな。

over and over again
https://www.youtube.com/watch?v=lFl4YcvCz7Q

TOEIC問題集
ひたすら繰り返し聞いて音を暗記してるんだけど
効果あるのかな？

効果あるよ。
ただ同じものを繰り返すに平行して、毎日新しく見る英文200語〜くらいを読む・聞くもやるといいよ。
1年毎日続ければ6万語以上の英語に触れることになるし。

少ない量を繰り返し聞いてるだけだと、その全く同じものなら聞けても違うものはあまり聞けないになりがちなので。

TOEICリスニングは全然わからなくて適当にやってる…

リスニングが出来ない人は大抵が聞くだけというトレーニングを
やっていると思う。
それでは、出来るようにならない
とにかく、話すこと。音読が大事だ。
毎日１時間音読すること
これを１年やれば、それなりに聞けるようになるね

当たり前のことだけど、リスニングには二つの過程があると思う。
一つ目は「音を聞く」。これは聞いた音が何の単語か分解できるくらいに聞こえればいい。だから、速聴とか、聞き流しとかが効果ある。
二つ目は「聞いた音を理解する」。これをみんな見落としがちで、いかに音が聞こえて単語に分解できても瞬時に理解に結びつけなくてはいけない。
二つ目の過程を高めるには、速読力だと思う。英文を絶対に返り読みしない。一回目を通しただけで理解することができれば、後はリスニングはそれが音になるだけ。
自分もリスニングできなくて、悩んでたけど、これを意識しだしたら、かなりできる様になってきた。

>>706一応英文を暗記して繰り返ししゃべってるんだけど全然ですわ…

オーディオオタクになって、微妙な音の聴き分けに喜びを見いだすとかはどう？

無理矢理TOEIC問題集といてるが適当にやって三割ぐらいしか合ってない

日本人がリスニングできなくて当たり前だな
ネイティブに本気でならって気が付いたけど、日本人と知識が
違い過ぎて専門書がいるレベル。思わず、それ５歳ぐらいで最初から
教えろよって思った

リスニングが出来ない３要件

１．単語を知らない
２．音のルールの経験がない（リエゾン）
３．スピードについていけない

これらを克服すれば、誰でもTOEICなら聞けるはず

TOEICは聞きやすいから
単語知ってるかがでかいな

速単の必修をCD買ってやっていってみたら？俺も全然出来なかったけどそれしてましになったよ

TOEICでも聞き取れんわ
リスニングの勉強にBBCの動画とか見てるけど単語の勉強もやらないとダメかなぁ

未知の単語でも動画から発音を聞き取って
それにあるフォニックスでのスペルに変換してネット検索すれば
大抵ヒットするよね。動画見ながら単語増強は可能

部屋を真っ暗にして布団に横になってリスニングする。
その時、頭のてっぺんに意識を集中すると普段より英語が聞き取れる。

単語は知ってるよ 一冊の単語覚えた なのにわからない

リスニングで苦労しているのは自分だけではないのか。
英検２級で合格点（リスニングのみの計算で５割後半から６割前半とする）前後くらいのレベルが多いから
ＴＯＥＩＣやテレビで話しているものを聞きとることが困難になってしまうのか。

あ

練習は裏切らないな。シャドーイングだけじゃなく丸暗記暗唱まで音読は必要なのだとわかった。

どうにかして能力上昇していることを確認できないかな？
やってても意味あることやってるのかわからないため
気力が萎える

松岡洋右の英語が何度聞いても聞き取れない。
...Japan...impossible...to accept...
I can`t completely listen to even Japanese. Let alone English.

>>722
何年か前に使った教材を蔵出ししてやってみると上達の実感があるかもね。
久しぶりに２４のDVDを(英語で)見たら上達が実感できたよ。

>>724
勉強中はあらすじ覚えているから、逆の実感もあり得る
何個か勉強しない聞き流し教材を作って定期的にベンチマークとして聴くのがおすすめ
一ページ目で無理とかそういうのはその場で閉じて聞き流し教材にしたらいい

＞勉強中はあらすじ覚えているから、逆の実感もあり得る
？？

>>726
勉強中はあらすじを覚えて聞いているから実力以上に
聞き取れて意味がわかった気になり、
時間を置いてから聞くと、以前よりわからなくなっているという
逆方向の実感を得る場合があるってことでは。

ｔｏｅｉｃ５２５だけど英語の聞き取りがぜんぜんできないよーーーーーー
オンライン英会話ではしゃべることはできても相手のいってることわかんない。
俺は英語の仕事につくより荷物の仕分けとか力仕事したほうがいいのだろうか。

>>728
今までどんな練習をしてたの？
全然出来ないってのは正真正銘全然？
これくらいだとどう？
http://youtu.be/qqDDbd4TuNE

最初の問題は良いとして次の男の子と女の子の会話あたり。
ポイントは脳内和訳しないで頭から英語として理解出来るかどうか。

俺の英語力は英検２級ヒアリング６６パーセントで筆記が８５パーで
一次は受かったけど２次の面接で落ちた。短い文ならわかるけど、
長いのはまったくわからない。
練習は英語で一時間くらいひとり言と英語の昔話を読むことがメイン。
ただ年が３０半ばで正直この程度じゃ英語の仕事はない。
今失業中でｔｏｅｉｃ６５０，７００は欲しいけど俺には無理。

>>730
実は英検を受けたことないので2級がどれくらいかと
YouTubeで検索して適当なのを見てみました。
TOEICの方がこれより早いですね。
一時間の独り言は話す力を付けるのにはかなり有効と思います。
良く言われることではありますけど読むときには日本語にしないで
文頭から英語として理解してますか？　今のうちにその感覚をつかんでおかないと
もっと話し手のスピードが速くなり、分量も増えたときに対応出来なくなってしまいます。
読むときにそれが出来るようでしたら、今は音を聞く練習はされてないようなので
それこそ英検二級の音データを聞き込んで訳さずに理解出来るよう練習するとか。

1年前TOEICのリスニングで330点ぐらいだったけど今は370〜380はとれるようになった
確かに少しは聞き取れるようになった気がする

音を覚えろという
じゃあどれだけおぼえればいいんですかね？

俺は１問目だけ選択肢先読みして答えを確定して、
のこり２問はその答えとの整合性だけで解答を決めてる＞TOEIC会話問題
これでも８割正解する。
聞こえない部分は無視

リスニングどうしたら聞き取れるようになるの？

I'm not → [アモッ]
I gave him → [アゲイビム]
the reception wasn't much fun → [ダレセッション【モザ】マチファン]
where I can park the car → [ワーアカンパッダカ]

もうだめだ(´･ω･‘)

>>735
ディクテーションやってみな。

ディクテーションなんかやっても意味ないよ。
基本的にはたくさん聴くこと。

ＢＢＣのサイトを読んで、ＢＢＣを一日数時間見たらいいよ。
今はデコーダーに貯めてウォークマンとかipad,ipodに転送できるから
それを聞くのもいいし。

CNN聞き流し
2年間やったけど
ほとんど聞けるようになってないんだけど

２年でそれはキツいな

聞き流してもできなかった
完全に騙されたと思ってる
できると言われたのに

聞き流したときに　今の単語はハッキリ聞き取れた！　って瞬間もあったわけでしょ？
それが大事。ザーッと聞くよりも、ハッキリとわかる部分を増やしてくのがいいと思われる

内容が理解できないと
意味が無い

それは当たり前。

騙されたとか言われても、この道しかないから。
ＣＮＮのサイト観たり、アメリカドラマ観るしかない。

かれこれ15年くらいは細々とリスニングの練習を続けているけれど一向に上達しないね
TOEICでは390〜420くらいのスコアをうろちょろしている
読むほうのスコアはまだましで、450〜475くらいのところをうろちょろ
速度が本当に早すぎて何を話しているのかちゃんと聞き取れない
どういう勉強法を続ければいいのかもわからない

結局は英語でコンテンツを愉しむって姿勢がいないとリスニングは
無理だと思うよ。
自分は趣味だから料理番組、アメドラ、ＷＷＥを一日10時間でも観れるから。
勉強頑張ってＣＤが聴けても、アメドラやＷＷＥが聴けることはないしね。

一年以上勉強するのは無駄だと思う。
とっととＢＢＣやアメドラ観るべきだね。

http://www.youtube.com/watch?v=nMKR3Gnqt24

英検二級くらいのリスニングなら8割くらいは聞き取れる。
しかしオンライン英会話やってみたらマジ絶望的なまでに聞き取れない。
かなり手加減してゆっくり話して難しい単語極力使わないようにしてもらってやっとこさくらい。
ここまでリスニングの壁は高いのか。

>>748
英検って受けたことないのですが
http://www.eiken.or.jp/eiken/exam/grade_2/solutions.html
ここの音源を聞いてみました。確かにゆっくり・はっきりな感じですね。
で準一級、一級も聞いてみましたが次第に早くなっていくのがこれ話す人も技術だなぁ、と。
速い英語についていけないというのも音は聞き取れているのに意味把握が間に合わないのか
そもそも音が連なって聞こえてしまって聞き取れていないのかを見極めて対策立てると良いのでは？

>>738みたいに聞き流しが効果的だと思ってる人はどういう根拠に基づいてそう考えるんだろ？
日本語でも知らない言葉は聞き取れないのに

>>744
安部さんですか？

>>750
色んな教材の宣伝文句で聞き流しているとある日突然
聞こえるようにとか口から英語がってのがあるから
まことしやかに語られると少しは信じてしまうってのもあるかも。
ただ、経験上、聞き流しているだけである日突然なんてことはないと思う。
でも、全く聞き取れない速度・内容でなくて8~9割はわかるものを
ずっと聞き続けるのは効果があるかも。でも聞き流しじゃなくて
ちゃんと内容理解に努めるべき。

ノンネイティヴのフィリピン人の英語ですら早すぎて聞き取れん。
海外に住むなんてとんでもなくハードル高いこと思いしった。

>>750
今までＢＢＣやドキュメンタリーやアメドラを聞いて、
一回も知らない単語を聞き取って調べたりしたことないのかよｗ
そもそもが教材（大爆笑）とかやってＢＢＣとかみたこともないのかね。

弱点分析のためのディクテーションやってます。
http://www.rupan.net/uploader/download/1423110330.jpg
こうしてみると文法が不十分なのと発音をおろそかにしてるのが
一目瞭然ですね。

>>755
そうそう。リスニングって文法的知識も絶対必要だよね。
全ての音をしっかり聞き取っているわけでなくて文法知識で無意識に補いつつ聞いている。
冒頭のWelcome toのtoとか弱く発音されたらそれはもう音ではtoだかtheだかなんて
よくわからないことも往々にあって、でも文法的にtoだよね、みたいな。

オンライン英会話やってみて、
ガチ本気のネイティヴなんて
聞き取るの一生無理なことわかりましたわ。

The public's ( ) to the plans for the new highway was quite negative.
()の中の答えがreactionなんですけど、なんでopinionじゃだめなんですか？？

にちゃんに書き込むのは初めてなのでルールとかよくわかりませんが他にきくとこがなかったのでお願いします(´；ω；｀)

あれ、スレ間違えました((((´；ω；｀))))ごめんなさい

オーストラリア人の英語も何言ってるかわからなかったけど分かったふりしてうなづいてしまったw

>>758
opinionにtoは変だから。

opinionには、about,on,ofが着く

ディクテーションし始めたけど効果あるのかしら
結構疲れる・・・

ABCニュースシャワーの繰り返し聞き取りを３ヶ月ほどやったら、劇的に聞き取れるようになりました。
精聴はABCニュースシャワー、多聴はCNN JをTVで見ています。

最近、フランス語にはまっていて、そちらに忙しいので最近英語はさぼり気味ですが・・・

絶対に嘘
何が劇的なのか？CNNinternationalが
軽く聞けるようになったとでもいうのか

>>765

もっぱら見るのは 「CNNニュースルーム」ですが、集中しなくても（他のことをやっていても）
ほとんど聞き取れるようになりました。

しゃべるスピードの早いネイティブ（たとえばABCのDavid）で鍛えるのが重要だと思いました。
それよりも遅いスピードは余裕をもってリスニング出来ている気がします。

３ヶ月ってことは
週5つだから
計７０個ぐらいってことだね
あんな短いのでたった70個でできるようになる
ありえないね

しかもnews showerはとてつもなく聞き取りにくいからね
なおさらありえない

>>768

> とてつもなく聞き取りにくいからね

えっ、そうですか？
あれくらい聞き取れないと話にならない正直話にならない気がするのですが。

なんと言われようともありえないね

日本人とかドイツ人が言ったことを英語に通訳してるのはわりと聴き取れる
ことがあるでしょ。つまりアメリカ人てちょっとおかしいねん。それも一つの
要因。youtubeのコメント見てたらわかる。何でここでそんなこと言うのか
みたいな。

リスニングなんて

こんとんじょのいこ

自殺するやつは知的障害者

what are you　→ワダヤ

外人はとんでもない

've really been → フィリピン

英語はチンピラ言葉
日本語をチンピラ語風に汚らしくしゃべってみ
発声方法を変えるたったこれだけでかなり違ってくる

>>776
一生英語と付き合わない方がいいと思うよ。
君が使っているパソコンだかスマホだかタブレットだか知らんが、皆英語がベースとなってる言語で書かれているから。

リスニングなんて一日10時間レベルで聞かないと話にならんよ。
そもそもがＮＨＫの語学講座みたいな綺麗なものを聞いてても
なんにもならん。
テレビを英語に変えないと無理だよ。英語板に来てるような人間なら
ＢＢＣを観るのは常識。ＢＳアンテナがあればＤライフにだってあるしね。