英語の発音総合スレ　Part13

英語板専用アップローダー
http://u3.getuploader.com/2chenglish/index

前スレ
英語の発音総合スレ　Part12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1330825844/

発音うｐ用例文

Ｎｏ．１

If you listen to American, European, or even Chinese leaders, Japan is the
economic future no one wants. In selling massive stimulus packages and
bank bailouts, Western leaders told their people, “We must do this or we
will end up like Japan, mired in recession and deflation for a decade or more.”
Chinese leaders love pointing to Japan as the prime reason not to allow
any significant appreciation of their conspicuously undervalued currency.
“Western leaders forced Japan to let its currency rise in the second
half of the 1980’s, and look at the disaster that followed.”

Ｎｏ．２

A : Excuse me, could you please help me?
This mall is like a maze. I think I've lost my nephew.

B : Don't worry, ma'am. Could you describe him?
... OK, I'll make an announcement ...
"Attention please, attention please.
We are looking for a little boy, six years old with
blond hair. He is wearing a red T-shirt and answers to the name 'Tim.'
If anyone finds the boy, please contact the lost and
found in the information kiosk on the 1st floor.
Thank you.

Ｎｏ．３

Please call Stella. Ask her to bring these things
with her from the store: Six spoons of fresh snow peas,
five thick slabs of blue cheese,
and maybe a snack for her brother Bob.
We also need a small plastic snake
and a big toy frog for the kids.
She can scoop these things into three red bags,
and we will go meet her Wednesday at the train station.

Ｎｏ． ４

Be clear about the audience.
A writer should know his readers,
and then write so they can understand.
Always make the writing as simple as possible.
Even complex ideas can often be written simply.
The simpler one writes, the more likely the reader will understand.
Clear, simple writing is much easier to understand,
and much easier to translate into local languages.
Remember, keep it simple.

最近、すごい教本が発売されたよね。
ちょっと高いけど、相当気になる。

>>4
本の名前くらいヒントくれよ

>>前スレのポンコツ音声学信者 994


某スレさんは基本母音についても書いてる。
読んで反論してみろｗ

http://bousure639.gjgd.net/Entry/376/
http://bousure639.gjgd.net/Entry/325/

で、早く前スレの９１９に答えろよｗ


919 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2012/05/10(木) 08:54:15.25
音声学信者は答えに困ると「音声学は発音をよくするためのものじゃない」と言って逃げるからなw

じゃ、具体的にやろう。
こちらが反論するには、そちらを具体化する必要がある。

英語音声学でhutの母音の発音方法を、この音の発音方法を知らない人に説明するつもりで具体的に説明してくれ。もちろん、日本語の音を一切使わずに説明してくれよ。ネイティブは日本語の音なんて頼りにしてないからね。

ポンコツはポンコツのようにしか騙れません　残念でした

>>6
手間かけて悪いけど、そのブログの該当箇所コピペしてくれない？
思いっきり属性のばれるＩＰなんもんで

/ʌ/の発音の仕方なら基本母音さえ知ってるのなら
http://en.wikipedia.org/wiki/Cardinal_vowel
IPAの補助記号とか知らなくても、あとは[ɜ]の説明だけで十分じゃない？
http://en.wikipedia.org/wiki/Open-mid_central_unrounded_vowel

>>6
比較したいんなら、hutの母音の発音方法が書いてあるページを貼れよ

俺も読んでみたいので誰かコピペお願いします
英語鼻のスレというの見てみたけどなんか面白いねｗ
↓で不思議なこと言ってる人みたい
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/english/1293637022/

誰が魚拓とって
そのURL貼ってやれｗ

>>9
基本母音の定義だけで
その音が出るわけねーだろ
寝ぼけてるのか　お前はｗ

>>10
早く９１９に答えろ

>>11
ログ初めて見たけど、昔はもっとまともなスレだったのね
もう荒野か

>>14
>>9

>>15
あれｗ鼻的に赤面せずに直視できるんか？

>>16
枯れ木も山のなんとか

よく見たら>>11のスレの39も鼻の人だｗｗｗ

てか自分で魚拓とって閲覧すればいいだろうがｗ
魚拓とる過程でターゲットのURLを入力すればいいだけだ
ターゲットのブログへ自分が直接アクセスすることはない。
なことも知らないのかｗ

ターゲットのURL全体でググって、キャッシュを見るのでは駄目なの？

キャッシュは止めたほうがいい
Javascriptでアクセス解析してある場合
キャッシュにアクセスすると、そのサイトの管理者には分かるｗ

一番いいのは
串を使うことだｗ　

てか、音声学信者は鼻ブログみたこともないのに
批判してたのかｗ　間抜けすぎるｗ

英語鼻というメソッドでは日本語の/o/は円唇中舌半広母音で英語の/k/は声門破裂音なのか！
これはすごいメソッドだと思うｗ

鼻については、自演臭がすごいと思うのだが
これは自分の鼻が悪いせいなのか？

つまり母音の区別の相対性なんて「こんとんじょのいこ」

>>24
> 英語鼻というメソッドでは日本語の/o/は円唇中舌半広母音
お前、日本語すら読めないのだなｗ　知能障害か？

>>24
お前がいかに調音位置を分かっていないかが
分かる馬鹿発言だと気づいているか？ｗ

>>11の>>39、確かに自分が円唇半広中舌母音と言った音をまんま日本語の「お」と言ってる
>>11の>>143以降でしどろもどろになってて面白いからみんな読んでみ
これが英語鼻クオリティってやつですかね

鼻とか喉とか違いを教えてるYouTubeない？
全くわからん。腹式と肺呼吸ぐらい違う？それすらよくわからん。

>>29
広母音、狭母音・・・・　そんなものはないんですよｗ

過去スレ読むの面白いなー
昔の住人こんな会話したんだー
とか思ってたら去年の正月とか以外に最近なんだな

すみません、しばらく離れてました。

＞人工内耳
私はその部分が原因の難聴ではないので・・・
原因がはっきりしてないのです

＞重度？
ぎりぎり中度ですね

会社で英会話のレッスン（外部委託。業者：ア○○）があったのですが
さすがに９ヶ月やって少しはリスニングに抵抗がなくなったと感じるぐらいです
多少はましになったか・・・という感じで、そのため発音矯正スクールが効果があるのかも？
と思ったしだいで

ちなみにレッスン終了後、各生徒に個人講評が送られてきました
それによると、「コミュニーケションスキルを改善しましょう」とありました
人見知りといった性格をどうにかしろってことでしょうけど・・・嫌がらせ？

発音矯正スクールとか電波系すごい多いからそんな所に大枚はたいて後悔するより
「英語舌のつくり方」みたいな大衆向け初級発音本買って練習した方がいいよ
全く聞こえないというのじゃなけりゃ発音自体は問題なく上達するでしょ

>>32
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/d/%E6%A1%9C%E4%BA%95%E6%B0%8F%E3%81%8C%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%B9%E3%83%AC%E4%B8%80%E8%A6%A7

これ、汚物がかつて荒らしたスレの一覧だけど
これを見れば昔の発音関連スレのログを読めるよ。
このwikiの意外な利用法だｗ

「発音矯正ありがたや〜ありがたや〜 (-人-)」
な感じなのでしょうか？
ジングルズとかありますがだめでしょうか・・・

>>36
「"全"スレ」ってなんかカッコ良いね
ジングルズはすんごくお金掛かるし、音声学的にもちょっと？な部分あるから個人的には勧めないな

>>35
サンクス！
昔のスレ読むの超面白いす

>>33
健闘を祈ります。自分の友人にも補聴器が手放せない人が居るんですが
必要以上に神経を使うと余計聞きづらくなるみたいですね。リスニングで
効果を感じられるなら、自分は何ら他者と遜色ないと思い込んで実践されるのが
良いのでは。ハンデがあなたの原動力になることを願っています。

>>9
お前、ホント低脳なんだな。

>>40
英語鼻さん、老婆心ながら、もう無理しなくても、もう休んでいいだよ・・・

やさしいな

ありがとうございます

とりあえず候補のスクールに相談に行ってみます
ここと同じようにいい返事がもらえそうな気がしてきました
がんばります

え？ジングルズに行く気なの？なんで？？？
そんな金と時間があるならジングルズの発音本と竹林の英語音声学入門と両方買って見比べてみなよ。
それでも行きたいならご自由にだけど、普通は思いとどまる、というか絶対行かないと思うぞ。

ジングルズと411schoolっていうのがあるようなので
話を聞きに行こうかなと思ってまして・・・
一応411が第１候補です
おっしゃるとおりジングルズは思いとどまってましてw

とりあえずは独学してみたら？
発音矯正スクールなんてかなーり金と時間の浪費だからな
年に一〜二回ネイティブに発音チェック（プロに頼んでも$100程度だろ）してもらえば十分

Ｎｏ．３をゆっくり読んだ、
きもこわくなった・・・

http://u3.getuploader.com/2chenglish/download/67/sutera.wma

>>24
医者行った方がいいな
あ、精神科じゃなくて耳鼻咽喉科なwww

学校の教師でもwの発音が悪いですね。
「would」とか普通に「ウッド」とか言ってるし。
「ワ」以外にカナがない影響かな？

>>49
うっじゅーとかじゃダメなの？ホームステイに来てる子は何もそこには突っ込まないが。
fluentとかは何度も違うと指摘されてつらい。

学校の教師が発音できないのだから
生徒が発音できなくて当たり前
国は発音改善スクールに通う生徒を補助すべき

>>50
そもそも日本人は「fl」が発音できることを知らないから...

>>49
日本語にない音だから、カナで表記しようがない。
「ワ」も /w/からは程遠い。全く似てない。

音声は連続的に変化する音のストリームだ。

誰かｗのカナ作れｗ

つべでウッドの音声とか発音のようすあげてくれ。

今更こんなこと聞くのも申し訳ないんだが
hutやwonderなどのア
とシュワーの区別（発音）ができないんだが具体的に違いを教えてくれないか？

>>56
お主、できるな（´・ω・｀）

>>56
Wells先生に聞いてみようそうしよう
phonetic-blog.blogspot.jp/2009/09/n-n.html

>>58
サンクス
そんなに気にしなくてもいいんだな
ただＲＰを身につけるためには区別しなきゃなのか・・・

音のストリームには異論も反論もない。

鼻メソッドからみると英語喉は鼻メソッドの劣化版

>>56
俺はそっちよりも wonder と wander 、color と collar の区別のほうが難しいよ…
なぜか hut と hot の区別は難しくないんだが。

>>62
それも難しいよな・・・
文脈で判断しろって言われたらそれまでだけどやっぱ区別できるようになりたいよな

>俺はそっちよりも wonder と wander 、color と collar の区別のほうが難しいよ…

人間の音声認識は音素ベースでなく、音のストリームベースだ。
だから文脈で判断している。
日本人のほとんどがLとRを混乱しても、ほとんど問題はない。

安価忘れた

>>61は >>30へのレス

>>64
帰れ

猪木の口の形マネると英語がうまくなる、本場っぽくなるってのをYouTubeで。
アホかと思ったがマジでネイティブみたいだ。おまえらもやってる？

このスレ住人は一人残らず実践している。誰も敢えて言及はしないがな。

ＢＳで見れる放送大学の「発音をめぐる冒険」って授業かなりいい
アトキンさんがa〜zまで正しい発音をしてくれるから参考になるよ

呼吸法から教えるべき

>アトキンさんがa〜zまで正しい発音をしてくれるから参考になるよ

英語の音にはa〜zとか音素の音が並んでいる訳でない。
犬だってワンワンとかバウワウと鳴いていない。
人間に聞こえる音素は全部学習した錯覚だ。

きちがい

>きちがい

音のストリームに何の異論も反論もできずに
きちがい、嵐と言うだけだろう！

靖国の英霊に謝罪しろこの英語被れ　父親の御霊も蛍になりて･・

超低速メソッド英語発音トレーニングってどうよ？
http://www.amazon.co.jp/dp/4877315705

レビュー評価が全て☆５つで気になっている
松澤の英語耳と比べてどう？

無邪気でいいんじゃないかな

無邪気とな

英語耳はやった経験がある。あれは糞。

ウンコ臭対策には「汚物フィルター」
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/33.html
ENGLISH板には必須です

peripheryの発音むずい

>ENGLISH板には必須です

音のストリームをベースにした最適性理論。

その音のストリームって何？

今日、駅の構内放送で"thirty-"と言う発音を聴いて、久々に英語に夢中になってたあの頃のワクワクする気持ちを思い出した。
普段から英語は聞いてるけど、大きな駅でよく響く放送で聞くと一味違うね
あの頃は英語の発音を聴くの好きで仕方なかったなぁ thからr、そしてフラップtと言う流れ。これがうまく発音出来るようになったときの満足感もかなりあったな。
Thursday Saturdayとかも発音するのに夢中になったね。

Saturdayのturを発音する時が気持ちよかったなぁ

例文のお手本くれお

>>75
この本に限らず子臭い語学社の本はサクラ前線満開ですから。
ご自分で内容を確認なさってから買った方がええよ。

>>83
いまだにフラップTわからん。詳しく解説して。

>>87
悪いがここではうまく説明できん。一生懸命やってもまるで通じなかったりするし
初心者の方はＬになると勘違いするようだから、Ｌと混同だけは避けないといけないから、
まずはｄで発音するつもりでやって、そこから近づけて行けば良い。やってるうちに気づくと思う。
俺も13歳の英語大好きに少年になりたての頃は、betterがbellerだと思ってアメリカ人にメールで聞いたらｄだよと言われて最初は、ｄ？う〜ん・・と思ったけど今は理解できている。

ただフラップＴを理解してしまうと、日本人のラ行がｄに聞こえる現象に悩まされることもあるから注意。

>>88
ますますわからん。
英語学習完全に積んでるわ。
なんか策はないかな。単語に飽きたのと文法発音バランス悪く話せん。聞けん。毎日30分ぐらいやってたが何も出来なくてなえた、

>>89
聞けない話せないは発音のせいじゃなくて
訳に頼ってるからとかそういう理由じゃない？
伝えたいことをぱっと表現、理解できる瞬発力鍛えた方が。
文法の知識じゃなくて運用力をつけるてこと。

先に発音よくしようとしても
結局伸びずに学習動機落ちるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=5Fy1-vT3GZ4&feature=plcp
led。

果たして今後できるようになったりするんでしょうか。

>>91
この子ずっと気になってたわ
間違った発音で勉強してたら大人になってから苦労しないかな
大人になったとき苦労したくないから
子供の頃から勉強してるはずなのに
なんか違和感

よそのブログに嫌がらせ凸するキチとかショタコンとかおるし怖い時代になったものだよ…

>ブログを公開している者が数十人だ。

ウソかどうかは次の音声を聞け

http://oboeru.info/onsei.html

>聞けない話せないは発音のせいじゃなくて
>訳に頼ってるからとかそういう理由じゃない？

聞けない話せないはその音を覚えていないだけだ。
脳は覚えている事しかできない。

ウンコ臭対策には「汚物フィルター」
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/33.html
ENGLISH板には必須です

>>92
そうだね。そこがなんとも言えない。

言葉の習得なんて120％暗記ですよ（橋下徹口調で）

例文のお手本音声のありかを教えてくださいお

>例文のお手本音声のありかを教えてくださいお

有料ですから、購入してください。

なんだ有料か

音のストリームの事だろう？

つまり英語の発音は音素を並べる事ではない。
音のストリームのように連続的に音を変化させることだ。

>音のストリームのように連続的に音を変化させることだ。

人間の脳のニューラルネットワークはそのアナログデータの処理が得意だ。

ウンコ臭がしてきたら
汚物フィルター！

この人はよく堂々とうｐできたな。
頑張っているので色々と言いたくないが。
http://www.youtube.com/watch?v=TRu-0UpKlSs&feature=relmfu

単なるガキの発音にいちいちケチつけたり明らかに頭おかしい奴いるよな
色々と言いたくないなら最初から口開くなよ
というか病院行け

>>107
本人乙ｗ

>>107
発音語りたくないならお前が出ていきな。
お前こそ病院にお行きなさい。

バイリンガリズム、言語習得その物に関するスレが欲しいなぁと前から思ってるんだけど立たないかな。
言語習得、とくに発音や聞き取りの面に置いて子供の英語力はとても興味深いからこそ、その習得状況が話題にされてるのに、「ケチつけてる」とか言う風にしかとらえず発音にも興味が無さそうな明らかにおかしいのが住み着いてるな。
親父がバイリンガル教育と言って本も出してるんだから、英語習得や発音の習得に興味があるなら当然参考資料として注目するでしょ。

有名人の英語力スレでも、単にその人の発音について話題にしただけで「ケチつけるな！」とか言う奴がいたから、同じ奴だろうな。
俺は単に研究資料として興味があるのに対して、そいつは発音や英語を単に何かのアドバンテージ、評価だとしか考えていないという証拠なんだろうね。だから少しでも議論がなされると、そいつの中ではそれが悪口を言ってるように見えるんだろう。

ショタコンのキ○ガ○が絡んでくるって男の子の親でも安心できんな
ブログに嫌がらせのコメント書いた事実を得意気にここで報告するのまでおるし

>>112　スレ違いのキチガイは出て池

厄介なのに居座られてしまったな。
この前の音声学者の件でも、音声学者に否定的と取れる内容の書き込みだと全部同一人物の書き込みであると妄想してたね。>>112は。

人格崩壊者は発音スレ的に全く珍しくないし慣れてるけど
出張して世間様に迷惑かけんのはよせ・・・とは思う

>>91
36秒あたりで女の子が[I want to die}と聞こえる。

本当はI want to rideと言いたいのだろう。

>>91
これは酷いｗ

発音はよ

父親（？）はちゃんと"ride"と言ってるね。

子供の発言に一瞬びびった。

これは幼児発音の範疇に収まるレベルのミスなの？そうじゃないの？

父親らしき人の発音がやたらといいな。

子供は全然ハーフぽくないね。ゆりあという名前だからハーフなのかな？

>>121
5年以上留学してた割には良くないと言われてるね。
そりゃバイリンガル教育で本を出してるんだから自信がなければできないだろうけど。
なぜﾊｰﾌと思ったの？ｗ

父親の発音はＬとＲは出来て無いときもあると指摘されてたように思う

いや、父親が白人で母親が日本人なのかと思ったよ。
で、子供が母親に似すぎてハーフぽくないのかなと。

父親（？）は
留学経験のある日本男子なの？本も出してるの？

簡単な説明しか読んでないからわからんかったよorz

>>124
5年以上オーストラリアに留学していた日本人で、
バイリンガル教育のススメ的な本を出してる

>流れから察するにある単語を投稿しまくって自分の商材最強論を植えつけて買わせようってことか。

ばか、ネットでは一番それができないのだ。
その理由はネットではすぐにサイトを見て、比較されてしまうからだ。
音のストリームや最適性理論で調べれば、直ぐにその真偽が分かるだろう？

ウナギとかはあんまりおもしろくないが、
これは十分ＵＭＡを見た気分になれる
http://www.nationalgeographic.co.jp/video/video_title.php?category=1&embedCode=dmZDExOoxeavrxFOQsZ5-R52Hufsd22a&class=1&y_video

>お前ら、ここを含む英語板のあちこちで糞リーム宣伝してるのが

宣伝ではない。
事実だ。
音のストリーム理論に異論反論があるなら何でも書け。

実践者もどんどん増えている。

>音のストリーム理論に異論反論があるなら何でも書け。

どうした。
音のストリームベースの最適性理論には何も言えないのか？
それなら宣伝ではない。
お前らが何も言えないだけだ。

入力した単語の発音を読み上げてくれるソフトってないの？
辞書についてるmicrosoft samみたいな機械音声じゃなくて
普通の発音

もしくはその単語を含んだ文章の音声、をピックアップしてくれるうやつとか

Text To Wav 日英混合のドキュメントを読み上げ、mp3に変換できる。

>>130
いくらでもあるじゃんｗ

>>132
いくらでもあるなら
いくらでも貼らないと
スレが進まないんじゃないの？

冷やかし？

>>133
ほんと　マジかよｗ　
逆に尋ねるわ。　釣り？
情弱という言葉では追いつかないほど原始時代を生きていないか？

グーグル翻訳って　知らないのか？　知らない？
音声合成で読み上げてくれるぞｗ

元質には、「普通の音声」ってあるんだが、それで認識合ってるのか？
俺には >>130 が何を求めてるのかすらわからん

ただ淡々とスレを進めるか黙するが良い
無駄な煽りをかます暇人よ

>>130
普通にサンプルボイスつきの辞書サイトではあかんの？
http://dictionary.reference.com/
http://www.thefreedictionary.com/

>>133
デモページも含まれるけど、ちょっと英文読ませるくらいなら充分使える
少しはぐぐれよなｗ

グーグル翻訳
http://translate.google.co.jp/

ヤフーJapanの英文を聴こう
http://stepup.yahoo.co.jp/english/listening/

ivonaのデモページ
http://www.ivona.com/us/?tk=PNbLo3qV


Loquendo　Interactive TTS Demo
http://www.loquendo.com/en/demo-center/interactive-tts-demo/


AT&T Natural VoicesR Text-to-Speech Demo
http://www.research.att.com/~ttsweb/tts/demo.php


>>135
１３０は
マイクロソフトの昔のOSに付属していたような、安っぽい機械的な合成音声じゃなく
人間に近い声質と言いたいのだろうｗ

>>133
１３８でリンク貼ったから
スレの>>2の発音うｐ用例文を
貼り付けて音声出力して聴いてみ？

今の技術は結構なところまで行っている。

まだあるわ

NaturalSoft NaturalReaderのデモページ
http://www.naturalreaders.com/index.htm

HOYA 音声合成ソフトウェア
http://voicetext.jp/


合成音声読み上げ Juke Dox2
http://www.allegro-inc.com/products/detail.php?product_id=7


iPhone4S持っているなら
尻に読んでもらってもいいし、
iPhone、iPadには

Voice Reader Text to Speech　
Voie Reader Web

というアプリもあるわな。

>>133はどこ行った？ｗ

Macだとテキスト選択して右クリックして読み上げを開始ってやれば普通に読むぞ。
スピーチ環境設定で "samantha" 選んどくとsiriと同じ声で読むし。
http://www.youtube.com/watch?v=SvgBHVPkvVA

>>141
どこいったもなにもここにいるが。
〜のやり方を知りたい　〜の方法を知りたい、例えばこのスレタイなら英語の発音の方法を知りたい、という質問に対して
>>132みたいにあらゆる質問に対して「いくらでもやり方はある」
「いくらでもあるならそれを書けと言われたら　>>138「自分でググれ」って
あなたは何を目的に何の為にこのスレに来ているの、そういう質問に対して冷やかす為に来てる、と思われて当然じゃないの？

しかもグーグル翻訳含めてお前が上げたのって全部、抑揚のないおもいっきり機械音声なんだが・・・
お前はそれを発音の参考にしているの？

>今の技術は結構なところまで行っている。

その理由は完全な合成音でないからだ。
人間の声をベースにやっているからだ。
アナログデータを、デジタルでうまく使いまわしているからだ。
本当の合成音とは完全に機械的に作る音だが、
それならまだロボットのような音だ。

>入力した単語の発音を読み上げてくれるソフトってないの？

人間の音声は音素を並べているのではない。
そのような自然な言語音を機械やソフトができるはずはない。
英語学習者が何の目的で使うのだ？

【単語を覚える】P-Study System【part08】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1330103827/

ここで聞いたほうが良いよ、テンプレにも結構挙がってるし。確か前スレで
フリーなのにすげ−上手い発音するやつも親切な人が載せてくれてた。

>>143
お前は人に礼を言うことすらできない屑かｗ

まさか、お前が

microsoft sam　と
俺が書いたリンク先の合成音声の違いが分からない
聴覚障害者だとは、流石の俺にも分からなかったよｗ

今日のレイチェルは良かった

この人のこと？
レイチェル山形
http://www.youtube.com/watch?v=zAXl7IA74JA

ハーフの割には発音がいいね。

アメリカ人だもん、父親が日系ってだけでw

>>147
負け惜しみ乙
違いの話をしてたの？
それとも、やっぱりgoogle翻訳の合成音声だかでも、何かの役に立つの？あなたにとっては

2日も続ける話かよw

続ける話だろ。
英語の発音のスレなんだから。スレタイが読めないのか？

で、2日間もあって、何の役に立つのか未だに説明できないようだから
Google翻訳はなんの役にも立たないし発音の勉強には不必要不適切なもの、ということでよろしいか？

そんなものを御紹介いただいてどうもアリガトー　これでいいの？

何とケンカしてるの？
俺は>>132でも>>147でもないよ

物凄いカスがいるな
こんなカスは人に頼み事をしてはいけない
人間の屑なのだから

>>149
How to Pronounce the Word 'TO' - American English - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=yWV6gMhMOyM

今日のレイチェル

>>154
自己紹介なんて誰も聞いてないんだけど。
誰であれ、俺と違ってGoogle翻訳が役に立つと思うならその役立て方を説明すればいいし
特に自分の意見がないなら黙ってればいい
俺は　Google翻訳は抑揚もなく実際の肉声とは比べるべくもないから何の役にも断たない、と既に書いた

俺なんてちゃんと答えたのに完全スルーされてるし(T_T)

何人か真面目に回答したはずなんだけど、結局どれがご所望のものだったんだい？

>>158
奴は人間の屑だから、気にしてはいけない。相手しないことだ

結局何を求めているかすらわからん
TTSの中でましなものを捜しているのか、一般にTTSと呼ばれている物以外に
何かないのか尋ねているのか

Google云々いまでに言ってるということは、質問自体には明確な意図はなかった
ということか・・ﾔﾚﾔﾚ

久々に酷いの来たなｗ

>>150
ネターニ・マジレス （1980 - 2010）

つまんね

つまんねジャンボ宝くじ

ヨーワーカン→どういたしまして

ビユルフォウ→綺麗


ほかにも質問あったら聞いて。

発音の断片で何て言ってるか当てるスレvol.1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1329392191/

>>158-162
よっぽど悔しかったんだな
別に面白くもないのに文末に毎回wつけて
何がそうまでさせるのだろう・・・

俺は１４６と１５８と１６２だけどなんか問題あった？

ああ、Google翻訳の有用性を説明できるなら是非してくれ　それはとても有意義なものだ
誰の何の役にも一切たたないものを貼って何がしたかったのかの説明でもいいよ

使ったことないからなぁ　マジで１４６で質問したらいいのに

まーたどうでもいいネタで伸びとる

人間の屑が深夜に来ていたようだなｗ

>それぞれ一番お勧めの発音の参考書を教えていただけると

どれが一番かは本人が決めるしかない。
でも大事なことはどのようなアプローチをとるかにある。

英語（言語）の音声は音素（発音記号）をベースにする教え方がある。
現在ではそれが主流だ。

しかし、俺は言語の音声は連続的な音のストリームであるととらえている。
もし、この科学的な見方が正しいなら、音のストリーム・ベースの方が
正い学習方法だ。

もちろん効果的な学習方法となる。

コークの発音をコックと、チンポ下さいｗｗｗ

http://www.liveleak.com/view?i=fd7_1337115037

「ニュースの英語が聞き取れるようになる」エクササイズ（vol-015） - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=VxYGKF3F9Fg

>>175
この発音が何故ダメなのか「喉」でも「ストリーム」でもいいから説明しろwww

>>175
コックを連発してるので、そのせいで
0:31あたりが「○ンポ」と聞こえてしまう。orz

>>177
つーか 本人は "coke"と言ってるつもりでも、多くの人には"cock"と聞こえる。

聞いたまま話すのが「ストリーム」の信条なので
ストリーム信者は "Do you have COCK? "と発話して笑を買うのです。

>>179

×　聞いたまま話すのが「ストリーム」の信条なので
　　 ストリーム信者は "Do you have COCK? "と発話して笑を買うのです。

○ 聞いたまま「カタカナ」で話すのが「ストリーム」の信条なので
　　 ストリーム信者は "Do you have COCK? "と発話して失笑を買うのです。

「日本人のための英語発音完全教本」はどうですか？
パラッと見たら、共鳴するための肉体づくり、姿勢から図解されているようですが

英語舌のつくり方やWebで発音の方法を紹介してあるサイトを見て
1つずつの音はなんとか形になってきたのですが
単語になるとカタカナっぽくなってしまいます
1音1音を地道に続けるしかないとは思っているのですが
音同士をスムーズに繋げる方法みたいなものが載っている書籍（CDかDVD付き）はないでしょうか？

>>182
たぶん、１音１音に対して、舌の位置とか形がちゃんと分かっていないんだと思う
連続した音を発音するときに、口の形を忘れちゃって日本語に戻っているんじゃないかな

ちゃんとした教材で勉強したほうがいいよ

１．The American Accent Guide
・舌/顎の位置、口の形、舌の張り方（形）がこれ以上ないだろ、ってくらい詳しく書かれている
・上記の位置／形を固定して出す音と、スライドさせながら出す音についても解説している
・疑問形のときの音の変化も解説してある
・つながる音、消える音とか
・同じ語でも、動詞と名詞、副詞のときは発音の仕方が違うってこととか
・文の中で、theとかon, a, are等の音は弱く発音する、ってことも書かれている
・発音記号はIPA表記、CD８枚付き

２．ルミナス英和辞典―つづり字と発音解説
音の連続とか音節についての解説がある。
上記の解説の量は１ページにも満たないけど、５００円ぐらいだしページ量は少ないから、買って一読する価値はある。

もともとルミナス／ライトハウスの巻末付録にあったものを１冊の書籍として販売したものだから、
もし辞書を改めて購入しようとおもっているなら、ルミナス本体を買うことをお勧めする

ルミナスはいいぞ。
見出し語のところに発音記号だけじゃなくて、アクセントの移動まで書いてある。
あとTOEIC頻出語句には、見出し語が赤字で記載されていて、**が付けられている。
発音とTOEICの学習に最適な辞書だね。

>聞いたまま話すのが「ストリーム」の信条なので
>ストリーム信者は "Do you have COCK? "と発話して笑を買うのです。

音のストリーム・ベースの学習の基本はフィードバックだ。
臨界期を過ぎると聴覚が非常に低下することは避けられない。
だから録音して、時間差のフィードバックを得るのだ。

録音した発音を聞いて「○ンポ」と聞こえるなら、すぐに直すべきだ。
本人にとって「○ンポ」と聞こえないなら、直す事はできない。

音のストリームは聞いたままでなく、フィードバックを得て
繰り返すのが基本だ。

>この発音が何故ダメなのか「喉」でも「ストリーム」でもいいから説明しろwww

第二言語習得に大事なのは母語の干渉を減らす事だ。
このケースの場合に韓国語発音の干渉だ。
日本人にはＬとＲの混乱がある。

これを避けるにはフィードバックを得る事だ。
臨界期後であるなら録音して聞く、時間差フィードバックが有効だ。

>1音1音を地道に続けるしかないとは思っているのですが
>音同士をスムーズに繋げる方法みたいなものが載っている書籍（CDかDVD付き）はないでしょうか？
その1音1音を地道に続けている間は絶対に良くならない。
言語音は連続的に変化する音のストリームだ。

>その1音1音を地道に続けている間は絶対に良くならない。

ネイティブが発音が良いのは発音記号（音素）の学習をしないからだ。
脳のニューラルネットワークも音のストリームのようなアナログデータの処理が得意だ。

その音のストリームとやらって、どうやって勉強したらいいの？

>その音のストリームとやらって、どうやって勉強したらいいの？

基本的には日本語と同じ。短い表現から、だんだん長い表現を覚える。
日常使われている、覚えやすい表現から自然な速度と発音でどんどん覚える。
大事な事は全体的な音を先に捉える、つまりリズムやイントネーションを優先する。

なんかスレ番号が飛び飛びになってる
また荒らしさん復活しとるっぽいね
透明＆連鎖あぼーんで自動的に削除されてるから実害ないし、
もうご自由にという感じだけど

普通のリスニングの勉強ですね

迷惑フィルタをONにした

>普通のリスニングの勉強ですね

音のストリームは普通の勉強とは逆だ。
全体の音を先に学習する。
そして、発音もリスニングも覚える事も同時に学習する。

>迷惑フィルタをONにした

その前に、お前自身をＯＦＦにしろ。
２ｃｈからもネットからも。

俺は専用のフィルタとか使ってないけど、ほとんど非表示になる
どれだけ単純な荒らしなんだよ、と

荒らしは放置が一番

発音記号って辞書や単語帳にやって微妙に違うんだよなあ
アクセントさえおさえておけば、あまり神経質になる必要ないと思うよ

>アクセントさえおさえておけば、あまり神経質になる必要ないと思うよ

音声に発音記号の音（音素）は並んでいない。
大事なのはリズムとイントネーションだ。
英語の音声は音のストリームだ。

>発音記号って辞書や単語帳にやって微妙に違うんだよなあ

調音音声学の音素（発音記号）は概念の音だ。
つまり想像上の音だ。
だから分類する人間、説明する人間で違う。
音声に音素が並んでいないから、そのような事が起きる。

神経質になる必要がないのでなく、そのような音などは存在しないのだ。

皆さん 既に御存知でお使いのようですけど、初心者用に置いていきますね。

English板を快適にする「汚物フィルター」
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/33.html

>>197
辞書や単語帳によって表記のルールに微妙な違いがあるだけ(同じIPA記号使ってても)で
表してる発音自体は大して変わらんだろう

>辞書や単語帳によって表記のルールに微妙な違いがあるだけ(同じIPA記号使ってても)で

それが大きな問題だろう？
音素（発音記号）が実際に物理的に存在するなら、微妙な違いは絶対に存在しない。
地球上に存在する化学元素はどこでもまったく表記も説明も同じだ。
微妙な違いが問題でなく、微妙な違いは音素（発音記号）の存在を否定する。
音声は連続的に変化する音のストリームだ。

>発音自体は大して変わらんだろう

音素を並べる発音練習が間違いであり、非科学的だという事だ。
音声学の牧野武彦も音素と実際の英語の発音の乖離を問題にしている。

発音記号って発音の目安に過ぎないのではないだろうか。
ネイティブスピーカーの発音を聞いて、それを真似れば問題ないと思う。
ネイティブにも個人差があるだろうが、神経質に気にする必要があるのだろうか？

だいたいアメリカ人同士だって、地域によって訛りやイントネーションが違うのに
日本人がそんなに発音に神経質になる必要があるのかね

>ネイティブスピーカーの発音を聞いて、それを真似れば問題ないと思う。

そうだ、正にその通り。
すると発音記号をベースに練習するのは間違いであり、非科学的だ。
英米人は発音記号を知らないし、発音記号を習っていない。

英米人は最初から連続的な音の変化の音のストリーム・ベースだ。
だから自然な発音が可能となる。

>日本人がそんなに発音に神経質になる必要があるのかね

それぞれの音（発音記号）には神経質になる必要はない。
しかし、自然な流れの発音にする努力は絶対に必要だ。
発音が楽になれば、覚えるも楽になるからだ。
カタカナ音で英語を話すのは大変な事だ。

>>200のフィルターって効果テキメンだな
これはマジで みんなにお勧めする

でも最初は発音の入門書で最低限発音記号と舌の動きは覚えた方がいいよ
日本語耳のままだと、聞こえたとおりに発音しても正しく発音できないから
ある程度、英語の舌の動きに慣れて来るとリスニング力も付いてくるので、
発音記号も気にせず聴いて覚えられるようになる

>>207
日本人の英語、つづいて韓国人の英語の発音は
世界的に見て一番かっちょわるいのは事実。
声の質もショボイ。
ヨーロッパのオペラの有名な先生が、日本人の
声は大嫌いだといってるそうだし。

>>210
207って英語板最凶基地外だけど、わかってレスしてんの？

>聞こえたとおりに発音しても正しく発音できないから

言語は日本語だって聞こえたままに発音するしかない。
音を連続的に変化させるのが発音だ。
臨界期過ぎには録音して時間差のフィードバックを聞くことが有効だ。
発音は聞いて覚え、録音して直すしか方法はない。

>英語板最凶基地外

ネットで最強の理論派、科学的アプローチだろう。
だから荒らしと呼ぶしかないのだらう？
悔しかったら、荒らしでごまかさずに、堂々と音のストリーム理論を論破してみろ！

ごちゃごちゃ言ってないで本書いて出版しろ
そしたら読んでやるから
ここでストリームストリームと連呼されても、具体的な中身が全く分からん

ほらね　基地外でしょ？www

>>214
基地外に そういう誘い水出しちゃダメなんだってば

>ここでストリームストリームと連呼されても、具体的な中身が全く分からん

音のストリームのサイトを見ろ、ブログを見ろ、フェースブックを見ろ。
そして多くの音のストリームの実践者のブログを読め。
実践者の音声も聞け。

>基地外でしょ？

最強だから基地外と呼ぶしかないのだろう？
悔しかったら、基地外でごまかさずに、堂々と音のストリーム理論を論破してみろ！

悪質だな

本を出せといっているんだ
ブログはひとりよがりだけど、本は出版社側でのチェックがあるから一読するだけの信頼性がある
amazonでいろんな人のレビューも聞ける

それすらやらないでギャーギャー喚いているんだったら、基地外だと言われてもしかたがないよ

>悪質だな

負け惜しみか？
言葉には言葉で返してみろ？

でもな、２ｃｈの存在そのものが悪質だろう？
警察も今２ｃｈを調べているようだが。

>本は出版社側でのチェックがあるから一読するだけの信頼性がある

ウソばかり言うな。
英語脳、英語耳、英語耳、英語舌、英語口、本になっているもの全部ウソだ。
どんなチェックがされたというのだ？
出版社はもうかるなら何で売る。
正しい方法などは探していない。

基地外ぶりの詳細は
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
で確認すると良いよ

コイツに関わっても良いことがない

>それすらやらないでギャーギャー喚いているんだったら、基地外だと言われてもしかたがないよ

俺は２つのサイト、２つのブログ、フェースブック、そしてフェースブック・ページでも
実践を公開している。
ネットの世界は、出版社の編集人よりはもっとシビアな世界だ。

>それすらやらないでギャーギャー喚いているんだったら、基地外だと言われてもしかたがないよ

俺は２つのサイト、２つのブログ、フェースブック、そしてフェースブック・ページでも
実践を公開している。
ネットの世界は、出版社の編集人よりはもっとシビアな世界だ。

>コイツに関わっても良いことがない

大勢の読者の前で音のストリームを叩いたらどうだ？
音のストリーム理論を完全に論破したらどうだ？
叩きはお前らの得意技だろう？

関わらないのか、関われないのか、どっちだ？

そうやって、人の言うことをきかないで、自分の意見ばかり押し付けているから基地外だと言われるんだ
譲歩するってことを知らない、コミュニケーションが一方的

私は新参者だから、あなたのことを知らないうちから基地外だと決め付けるのはどうかと思って提案してみたけど、
あなたの反応でハッキリわかったよ

基　地　外　で　す

フィルタ設定します

基地外には関わりたくないというのが、一般人の感覚です。

以降、スルー進行で。

なんだこのスレ　わけわか

まぁ出版を望んでいる人がいるのにそれを拒むようじゃ、理論を広めることに対する本気度が足りないし、誠意がないよな
胡散臭いからスルーで

そろばんはアナログ計算機ですwww

>まぁ出版を望んでいる人がいるのにそれを拒むようじゃ

正しい理論を正しい売り方をしたいだけだ。
本を出すより、多くの読者にネットで認めてもらう方がずっとシビアだ。

異論反論フィルターをonにしてるから
「異論も反論も無い」のだろうw

>人の言うことをきかないで

その人の言う事とは何だ？
音のストリーム理論に関する人の言う事は何だ？

そろばんがアナログ計算機になる理論w

新参者にも基地外認定されたことだし、サクッとスルーで行きましょうよ！

スルーしないで反応することが、基地外の発言の機会を増やす行為だと認識しましょう

>理論を広めることに対する本気度が足りないし、誠意がないよな

実践者の内、数十人がブログで公開している。
出版社に売り込むより大変な事だ。

スルーすると勝利宣言を(ry

出版社に売り込む方が簡単なのかw

荒らしてったヤツは、又吉イエス みたいなもんだろ？
近づかないのが一番だよ

>出版社に売り込む方が簡単なのかw

出版社の編集人がＯＫすればそれでよい。
ネットではそうはいかん。
何千人、何万人が見ている。
もう２ｃｈではこの数年、音のストリーム理論への異論も反論もない。

もうEnglish板でスレを立てる時にはテンプレに
「汚物フィルター」
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/33.html
を記しておくのは必須だな

異論反論フィルター作動中w

音のストリームに異論も反論も言えないお前らは何が目的だ？
誹謗中傷だけか？

おまいら発音チェックってどうやってる？

ストリーム(猛苦笑)

botなんじゃなかろうか

botというか 人工無能以下なので、どこかのスレで「天然無脳」と呼ばれていたがｗ

>おまいら発音チェックってどうやってる？

フィードバックを得るだけだ。
録音して聞く。
日本語と同じだ。

異論反論が無いとかいって
２ch住人からフィードバックを得ている訳だw

>おまいら発音チェックってどうやってる？

Moo0 ボイス録音器が使いやすい。自分的には。

http://www.youtube.com/watch?v=XuFe5lqBAYE
クリス松村みたいな日本語を話す外人。

日本の女としかしゃべってないからこうなったのだろうか？

高校生です。これまで発音にまったく注意をはらっておらず、やってもシャドーイング？をなんとなくしてるぐらいです。

将来聞いたり話したりそれなりにできるようにしたい。(英語のニュースを聞けるぐらいに)まずなにしたらいいですか？

そのまま何となくシャドーイングを続けてください。

大体抑揚が同じになってくれば、軽い英会話やビジネスレベルはそれでおｋです。

細かい発音修正は趣味の領域ですからそれにお金や時間を掛けるのは
あなた次第です。

wwwwwww

高校生等若者には英語鼻
仕事や家族に忙しいオッサンには英語喉
大やけどしたくないプライドのお高い権威主義者には英語音声学完全準拠本

>>253発音よりも語る内容が大切ですよ。
↓のリンクを聴いて今後の英語学習の励みとしてださい。

Interview Kei Hirose.MPG
http://www.youtube.com/watch?v=a4PTjg_FZtw

Ban Ki-moon Speech About 9/11
http://www.youtube.com/watch?v=KntMfAjNjQ4

Cours d'anglais au Japon
http://www.youtube.com/watch?v=KOj-DweFdzk&feature=related

Access
http://www.youtube.com/watch?v=qAzguhnfJCc

>>210
やっぱそうだろうね。

>>253
発音を良くしたいのならまず発音本をやろう

シャドーイングをしたのを録音して、不得意な部分を修正する。

それがいいのではないでしょうか？

自我流でいきなりシャドーイングはじめても間違ったまま覚えるよ
例えばBとVやRとLの違いとか、最初は発音本で基本的な舌の動きを覚えてからの方が捗るよ

R L Th の発音方法を理解したあとは、ひたすら手本の発音を真似ていくだけで大丈夫。

発音本は90％が無駄な情報。ネットでいくらでも調べることができる。

>>183
2冊とも注文しました
ありがとうございました

みなさん意見ありがとうございます。

>>261の用に間違った発音をしてしまっているので覚え直そうとおもいます

日本で発売されてる発音本で発音マスターした人でちゃんとしてる人っているの？
なんかカタカナ発音の発展形みたいな発音な気がします。

発音の獲得に成功してる人たちは洋書の発音本でマスターしてる人が多いきがｓる。

英語が得意な人が洋書を選ぶ傾向にあるという考えはどうだい？

英語耳とThe American Accent Guilde を比べれば一目瞭然

>>265
ある程度やってる人なら和書も洋書も両方やってるんじゃない？

ところで、洋書で発音を専門的にすごく詳しく解説している教科書、誰か知ってたら教えてほしい
和書の英語音声学入門みたいのよりもっとマニアックなやつを読んでみたい、お願いします

比べられるってことは両方体験してる訳で。
僕は英語耳から入ったけど、洋書からだったら勉強継続できてるかどうか自信ない

http://www.amazon.com/dp/0963413945/
これ

舌の構造（bladeとかtipとか）が図で載っていて、舌をどう動かせばいいかよく分かる

>>270
The American Accent Guideは練習量も多いし俺もとても良い本だと思うけど
竹林の英語音声学入門とかより内容はより入門向けじゃない？

>ひたすら手本の発音を真似ていくだけで大丈夫。

真似ができない理由はこの２つだけだ。
１．ターゲット音が記憶にない。
２．ターゲット音への調整ができていない。

>２．ターゲット音への調整ができていない。

日本人の英語学習者のほとんどは音の調整ができていない。
そのためには自分の発音を聞いてターゲット音に調節する事だ。
ターゲット音が記憶にあるなら、手本の発音を真似る意味はない。
問題は自分の音の調整法にあるからだ。

>そのためには自分の発音を聞いてターゲット音に調節する事だ。

大事な事はターゲット音は音声学の音素を並べた音ではない。
音素を意識しては絶対にネイティブの発音にならない。
言語の音声は、単に音が連続的に変化した音のストリームに過ぎないのだ。

>言語の音声は、単に音が連続的に変化した音のストリームに過ぎないのだ。

普通のネイティブの会話では１秒間に３０から３５音素相当の音を発話している。
１秒間に３０とか３５音素を人間が発音できる訳がない。
音素ベースの発音が良くないのは、発話速度が遅くなり、音の全体が不自然になることだ。

>言語の音声は、単に音が連続的に変化した音のストリームに過ぎないのだ。

人間の言語の聞き取りは音素ベースではない。
音声認識は音声の動的な変化を感じ取っている。
具体的にはフォルマントの動的変化を感じ取るのが音声認識だ。

フォルマントの動的変化を感じ取るためには、
音声が音のストリームのように連続的でないと感じ取れない。

>英語が得意な人が洋書を選ぶ傾向にあるという考えはどうだい？

洋書であろうと、和書であろうと、音素ベースの基本的な考えが間違えだ。
基本的な、科学的な間違いは、英語で書いても同じだ。
洋書崇拝の傾向は明治文明開化の悪しき事だ。
英文字や日本語文字の問題でなく、そのコンテンツそのものの問題だ。
２１世紀になってもそのような事を言うバカの気持ちが理解できない。

>>271
実践的というよりもアカデミックなものが欲しいのね
そもそも聴覚とは何か、っていうレベルからでよければ

Acoustic and Auditory Phonetics
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1405101237

A Course in Phonetics
http://www.amazon.com/dp/1428231269

English Phonetics and Phonology
http://www.amazon.co.jp/dp/052171740X

余力があれば、
Instructional Recordings for Course in Phonetics
もどうぞ

ただ、音声学は深入りすると他のことが疎かになって、本来の目的（流暢に話す）から遠ざかるから、程々にしておいたほうがいいよ
純粋に音声に興味があるなら止めはしない

>純粋に音声に興味があるなら止めはしない

純粋に音声を科学的に分析すれば連続的な音の変化だ。
純粋に音声を研究するなら聴覚音声学を学ぶべきだ。
調音音声学は概念の音である音素が並んでいると考えている。

>>278
>A Course in Phonetics
これ、大学の教科書だった

Siriすげー

>>278
ありがとう！
早速それらの本ばチェックしてみるよ

>>263
Congratulations!
あとはデタラメなメソッドに引っかからないことだな。
あえてどれとは言わないがw

発音は耳で覚えましょう

>発音は耳で覚えましょう

つまり音声は連続的に変化する音のストリームと言う事だ。
自分の発音を録音して聞いてフィードバック得て聞く事だ。
まさに正論だ。

>あとはデタラメなメソッドに引っかからないことだな。

そのためには科学的な研究が必要だ。
音声は連続的に変化する音のストリームに過ぎない。
普通のネイティブの会話では１秒間に３０から３５音素相当の音を発話している。
１秒間に３０とか３５音素を人間が発音できる訳がない。
音素ベースの発音が良くないのは、発話速度が遅くなり、音の全体が不自然になることだ。

と、デタラメなメソッドが申しておりますｗ

>音声は連続的に変化する音のストリームに過ぎない。

東大の峯松信明氏は音素は学習した錯覚であると説明している。
連続した音の変化に学習した錯覚聞こえるのが音素（発音記号）だ。

>あえてどれとは言わないがw

何がどうデタラメかはっきりして、多くの学習者に教えてやれ。
もし正しい答えが分かるなら！

質の悪いbot？

うん、真似るだけでいいよね。本質は単純なんだよな。

録音した自分の声を修正していって、どうしてもうまくいかないところがあれば、ネットで調べる。発音本に頼る必要はないよな。。

イヤ　botより低レベルな基地外

真似るだけっていうけど、結局初心者はカタカナ英語になるんだよね
まず聞いただけで自己流だと、なかなかクセは直らないよ
発音本でも良書はあるし、まず正確な舌の動きを覚えることからはじめた方がいいよ

「よく聴いて真似る」というのは、実は母語の影響１００％なんだよ。
つまり、日本語の音として聴いて真似るということだから、発音が上手くなるはずがない。
この方法がある程度通用するのは、日本語の発音と似ている韓国語、モンゴル語ぐらいなもの。
西洋言語が相手だと、決してやってはいけない方法なのだよｗ　基準が日本語と全く違うからね。

なにここストリーム専用なのか

カタカナ英語っていうのはわかる。が、それって発音そのものよりも、子音の直後に母音をつけて発音する「癖」なのだと思う。

その癖を取るには、やはり録音して直していくのがいいんじゃないかな。。

意識して、単語の最後部の破裂系の子音、T,P　などの発音をタメたまま、次の単語まで発音しないとか。。。気を付ければ、癖も抜けると思うんだが。。

俺も英語のクラスでネイティブの先生にbとvの音がいっしょになるクセを指摘されて直さされたな
自分で修正できるなんて自惚れない方がいいよ

>>294
日本語の音韻しか持っていないのだから、そうだよね。
んで、英語の音韻を身に付けるには、どうしたらええねん？ という命題に戻るｗ

音を言語としてではなく音のまま捉えれば良い

>>298
まず、「基準」を知ること。その基準を知った後で
耳で聞いて「基準」を真似るという方法でないとねｗ

だいたい日本語と英語では周波数にかなりの隔たりがあるわけよ
日本人が英語を聞こえるまま捉えたところで一部しか聞こえないわけよw
だから正しい発音方法を身に付ける必要がある
正しい発音が出来るようになれば聞こえなかった音も聞こえるようになる
ところが自己流で間違ったまま音読続けるとなかなかリスニング力も向上しない

>>299
例えば
バスドラムの音を聞いた時とか
アナログストップウォッチの秒針が時を刻む音を聞いた時 とかでも
その音を音声化しようとした時は、日本人は日本語音韻に依った表現になっちゃうんじゃないの？
専門の人 そのあたり教えて

周波数来た！

間違ったままの音読は良くないよね。やっぱり自分の発音を録音しないと。。。
おすすめのソフトありますか？

今時 言語間の周波数差を持ち出す馬鹿がいると聞いて

英語は超音波出してると聞いて来ました。

>>299
母語を身につけた後で
音を母語の影響なしで聴くことは不可能なんだよｗ
たとえ、言語音ではない雑音でさえ、母語の影響を受ける。
科学的に、これは既に証明されている話ね。

http://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/2011/05/post_414.html
このグラフの通りだと、イギリス人やイタリア人は日本語が聞こえないんだな

>まず聞いただけで自己流だと、なかなかクセは直らないよ

それは学習した錯覚で音素を意識するからだ。
英語の音声が連続した音の変化が分かれば、その錯覚はかなり矯正できる。
調音方法でなく、フィードバックを得て、自分の発音の悪い部分を発見するのが先決だ。

>>301
今時、パスバンドの話かよｗ
それ詐欺商法だぞｗ
日本語と英語の母音の周波数を
自分で測定したことないのか？
英語が数千ヘルツとか馬鹿いうんじゃねーよｗ

アメリカ人は超音波を出すコウモリと同じだとか言ってると気違い扱いされるよ。

>>308
訓練すれば超音波が聞こえるようになるんなら、訓練すれば放射線を肌で感じ取れる
ようになるのかよと言いたい。

301は鯨やイルカと会話すらできるんじゃねーのｗ

301が声を発すると、コウモリの超音波に干渉してコウモリが落ちるとかｗ

ねーよｗ

>>301
そのパスバンド説が正しいのなら
英語や殆どの言語は電話で話しすることさえ不可能なんだよ。
論理的に反論してみろｗ

>>301
お前は そのうち コウモリやイルカとも 話せるようになれるよwww

301は英語とかそんなちんけなものを学ぶんではなくて、宇宙人と交信できる手段を見つけようと
いろんな周波数で宇宙に電波を飛ばすべきだな

もしかして>>301は巨大な釣り針だったのか？ｗ

>>301は議論に値しないので触れないであげてください。かわいそうな人なんですから

>その癖を取るには、やはり録音して直していくのがいいんじゃないかな。。

錯覚で聞いているから、音声の実体を知る必要がある。
音声の実体こそ、発音すべき音だ。
つまり、意識して発音すべき事だ。
音声の実体は音声を科学的に分析すれば明白だ。

>>307
どこか参照できるサイト、書籍等があったら教えて

>音を母語の影響なしで聴くことは不可能なんだよｗ

それは真っ赤な嘘だ。
日本人でも英語の発音の上手いヤツはいくらでもいる。
そうでなければ、英語なんか勉強できないだろう？
常識で考えろ！

>このグラフの通りだと、イギリス人やイタリア人は日本語が聞こえないんだな

子音は定常の周波数を持たない雑音だ。
母音だけを比較すれば言語間の違いは無い。
周波数の違いは体の大きさに比例するだけだ。

子音（雑音）の多い言語音の周波数を測る事は不可能だ。
あえてそれをすると周波数が高く計測される。
しかし、しかしそれは実態でない。
子音が含まれる言語音の周波数は測定不能だ。

訓練すれば共振周波数でグラスを割ることもできるよ

せっかくいい教材があるんだから発音本は利用するべきだね
最近はDVD付で口の動きを確認しながら練習できるのもあるよ

口の動きを外から見てもあんまり・・・
ここでたまに出てくるDVD付きの発音本とか単音だけの中途半端な本だし

>せっかくいい教材があるんだから発音本は利用するべきだね

英語の音声は音素が並んだものではない。
連続的な音の変化にすぎない。
その音声に学習した錯覚で音素が聞こえたように感じる。

犬は絶対に「わんわん」とも「バウワウ」とも鳴いていない。
日本人には学習したワンワンが聞こえ、
英語文化圏では「バウワウ」が聞こえる。

>>326
６８歳児さん、もっと楽しい書き込みを書くようにしようよ。
相手もいることだしさあ。便所の書き込み、なに書こうが自由というふうに
思い込むんでなくってさ。

>もっと楽しい書き込みを書くようにしようよ。

俺は楽しい事を書きたいのではない。
俺の個人の楽しみでこんな所に書けるものでない。
日本人の英語力を向上させることを願っている。
そのためなら、お前らにどれほど嫌われても、誹謗中傷されようとかまわない。

>便所の書き込み、なに書こうが自由というふうに
>思い込むんでなくってさ。

日本人の英語力を向上させることを書いている。
それ以外の事はまったく書くつもりはない。

>日本人の英語力を向上させることを書いている。
>それ以外の事はまったく書くつもりはない。

２ｃｈの英語板の目的でもあると思う。
にしむらひろゆきの意志に沿って書いている。

発音本やったあとは、「知ってる英語なのになぜ聞き取れない」っていう本がオヌヌメ
リンキングにおける英語の音の変化がよくわかる
もう少しレベル上げる場合は「映画英語のリスニング」って本がいいかも
いきなりこれやると、ほとんど聞き取れないけど。

>もう少しレベル上げる場合は「映画英語のリスニング」って本がいいかも

音のストリーム・ベースの学習では映画英語で使われる英語を基本としている。
通常使われる英語表現、発音、発話速度を基本としている。

>リンキングにおける英語の音の変化がよくわかる

リンキングで音が変化するのではない。
音声はもともと連続的に変化しているに過ぎない。
最初から連続した音で学習すれば、発音が楽になり、覚えるのも楽になる。
「知ってる英語なのになぜ聞き取れない」と言う事はありえない。

>発音本やったあとは

リンキングで音をあとからつなげるなら、音素ベースの学習の意味が理解できない。
単に時間の無駄だけでなく、音を切る悪い癖もつく。
後でつなげるなら、最初に発音本をやる意味がまったく理解でない。

ストリーム(笑)

おすすめの発音本は？

>>262
確かにそうだな。
ＲとＬだけは日本人は特別に訓練が必要だからな

ストリームのおっさんって1日中張り付いてるの？
ただのニート？

>いきなりこれやると、ほとんど聞き取れないけど。

最初から音のストリーム・ベースで勉強すれば、
そのような問題は最初からおきない。

とっくに定年かと

RとLだけじゃなくて、bとv、fとh、ʥとʤの違いなんかもやっかい

>1日中張り付いてるの？

１日中、スカイプでレッスンしている。
レッスンの空いている時間に２ｃｈで宣伝活動をしている。
お前は２ｃｈ以外に何をやっているのだ？

>>338
> ストリームのおっさんって1日中張り付いてるの？
そう。

> ただのニート？
奴は68歳児ｗ　
スパムメールで有名な会社の元社長だったけど
倒産して生活保護うけてネットで荒らししている
真性のキチガイ。

持ち家もあり、海外旅行も時々しているのに
生活保護受けている。普通ではない。
日本人の生活保護受給は20人申請して一人しかパスしない狭き門。
だが、在日は１００％パスする。奴は在日としか考えられない。
奴の行動パターンも朝鮮人そのものｗ

>とっくに定年かと

自営のネットワーカーは定年などはない。

ジャガイモのジャと肉ジャガのジャが違う音だなんて＞＜

>持ち家もあり、海外旅行も時々しているのに

ネットで稼いだのだ。
当然の報酬だ。
宣伝費がゼロだからな・・・・

ストリームのおっさんってこれのステマ？
本人かなw
http://www.eikaiwanopl.jp/

徹底的に他の英語学習法を批判して自論を展開してるよね

>ステマ？

バカ野郎、ステマではない。
音のストリームの科学的な理論の展開だ。
科学的な理論をもって他を批判している。

俺の２ｃｈの活動がステマだ。
お前らをどう扇動するかが俺の腕のみせどころだ。

>俺の２ｃｈの活動がステマだ。

たかが２ｃｈだ。
されど２ｃｈでもある。
ニートになんといわれようと、啓蒙運動には欠かせない媒体だ。

満州生まれ？

>満州生まれ？

そして米国で教育を受けた。
そして２ｃｈで音のストリームの宣伝している。
日本の英語教育の改革を目指しており、メジャーとなる日も近い。

日本人のおっさんとスカイプするぐらいならネイティブとした方がいいわ

>>352
このおっちゃん　数年前からず−っと同じ事言ってるけど
いつまでたってもメジャーにもならんし夜明けもこないのお

ということは、妄想ってことだわなｗ

駄目だよ刺激しちゃ

つか　２ちゃんねるでは宣伝板以外での宣伝って禁止だろ？

この基地外は宣伝が禁止行為であることを認識していながら宣伝行為を行い
運営からアクセス禁止処置を受けて、プロバイダであるニフティを
「通信の秘密が犯された」とか言って訴えた揚げ句、敗訴してるんだからマジでリアル基地外だ

荒らしの相手する奴も糞野郎さえいなきゃ全部フィルタで処理できるのに、何なの、馬鹿なの？

英語って難しいよな
この間ワシントンのバス乗り場の切符売り場で。1枚切符を買おうとしたら
俺　「To NewYork」　　　　　　2枚切符が出てきた。
俺　「Sorry For NewYork」　　4枚出てきた
俺　「え〜と。。。。。」　　　　　8枚出てきた

列の後ろに並んでいる7人に半額で売ってやったぜ。

オヤジギャグかよ

定番のジョークぽいなｗ

古典的なジョークだが、荒らしですさんだ場を和ませるにはGJだぜ！

through

外人の発音だとトゥルーに聴こえるんだけど
アドバイスくらさい

>>362
thanksがﾀﾝｸｽに聞こえる感じ？
勉強続ければTの音とTHの音がはっきり区別つけられるようになると思うけどなあ

ageちゃった。すまそ

>>362
それで良いよ
>>363
ｔｈの後のｒは弾き舌になることが多い。

と書き込んでから気づいたけどｒの話ではなかったｗ
でもthanksはテンクスだね。

>宣伝が禁止行為であることを認識していながら宣伝行為を行い

お前らの悪質な宣伝（誹謗中傷）が許されるなら、
俺のような良い宣伝はもっと許される。

それよりは宣伝とはなんだ？はっきりしろ！
”名無しさん”とはいえちゃんと名前があるではないか。
”名無しさん”は”良品無印”のような宣伝ではないのか？

列の後ろに並んでいる7人に半額で売ってやったぜ。
ワイルドだろ？

>いつまでたってもメジャーにもならんし夜明けもこないのお

俺が音のストリームと書いただけで無数のバカが宣伝だ、宣伝だとヒステリックに叫ぶ。
もうこれで”音のストリーム”は十分にメジャー過ぎるだろう？

>ということは、妄想ってことだわなｗ

音のストリームで検索すれば、妄想か現実かは分かるだろう。
妄想であるなら、俺がこれだけ時間を掛けて書き込みはしない。
妄想であるなら、全ての時間は無駄になるからだ。
お前らが”宣伝だ宣伝だ”と金切声を上げるのも、妄想でないからだろう？
本当に妄想なら、宣伝にも何にもならんだろう？

誹謗中傷？
常識を持ち合わせていない人に常識を説いてるだけじゃないの？

奴にレスする輩は奴の数倍迷惑だよね・・・

>常識を持ち合わせていない人に常識を説いてるだけじゃないの？

そうだ。
そいつらなりの常識を説いているつもりだろ。
それなら音のストリームの、それなりの常識を説くのも完全に許されるべきだ。
俺は他人の常識を説く事は大歓迎だから、俺にも自由に常識を説かせろ。
俺の常識を宣伝だとか、プロパガンダとか、ガタガタ言うな。

自分で裁判で敗北したらカキコ止めるって言っといて恥を知らんのか
父親が靖国で泣いておるぞ恵三よ

>カキコ止めるって言っといて

それなら音のストリームの、それなりの常識を説くのも完全に許されるべきだ。
俺は他人の常識を説く事は大歓迎だから、俺にも自由に常識を説かせろ。
俺の常識を宣伝だとか、プロパガンダとか、ガタガタ言うな。

through  Thr の場合は Thの舌の位置が喉側にズレる。だから、トゥルーに聞こえる。が、Thの特徴の息の音は聞き取ることができる。ので、Tとは区別できる。

日本語で「し・す」と続けて発音するときの音がTh
「パケ死する。」の「する。」の発音が、through です。

>止めるって言っといて

音のストリームのような不都合な事実は、２ｃｈに書いて欲しくないか？？

thは舌先を歯でかむんだよ
で、発声するときに舌を引っ込める

>thは舌先を歯でかむんだよ

そんなことしたら死ぬぞ。
それらしく聞こえば、舌先を歯で噛む必要はない。
ネイティブはそんな危険なことはやってない。

ネイティブの先生に教わったんだが？
かむといっても歯を当てるだけだ

＞日本語で「し・す」と続けて発音するときの音がTh

あなたが日本語話せてないだけでは？

>かむといっても歯を当てるだけだ

上の歯ぐきの内側に少しつけるだけで十分だ。
ｔｈが途中ある時は噛めるはずはない。
ネイティブを信用するな！

練習すれば噛めるよ普通に
なんでネイティブより胡散臭いおっさんのいうこと信じなきゃいけないの？

ストリームだかHondaのストリームだか知らないが、そんなもんやって
も意味ないって（笑）
舌のやわらかいガキならともかく、大人が硬い舌を口の中でこねくり
回してもブザマなだけ・・・物真似大魔王になりたきゃ別だが。
アクセントに気をつけて少しゆっくり話せば大丈夫。
どうしてもわからなければ、単語書いて見せてやれば馬鹿じゃなきゃ
理解できる。
リスは基本的な英語力（日本の高校3年生ぐらい）がありゃむこうで
2ヶ月ぐらいいるだけで理解できるようになる。

>練習すれば噛めるよ普通に

噛んで死んだらどうする。
噛むことが目的でない。
ｔｈらしい音がでればそれでよい。
舌を噛むのでなく、もっと楽な方法で音をだせ。

>リスは基本的な英語力（日本の高校3年生ぐらい）がありゃむこうで

完全に聞き取れなければ、会話もできんだろう？
音素ベースでは永遠に無理だ。

語頭のThは、強型なので、舌を歯に当てることがあるが、
語中、語尾のThは、直前の音を止めるという機能しか持たない。ので、舌は、歯ではなく上顎付近でも構わない。息の擦れる音が発生していればよい。

Earth
Art

語尾のTh T　は単体ではほとんど聞こえなくなる。が、前後につながる母音は音の変化が起こるので、それによって識別する。

thは必ずしも舌を挟む必要はないが、英語を母国語としない国の人たちには、舌を挟むくらいの意識で喋ったほうが、相手に間違わずに伝えることができる

>どうしてもわからなければ、単語書いて見せてやれば馬鹿じゃなきゃ

バカ、日本人どうしが話す時に文字で書くバカがいるか？
外人にそんな事を絶対にするな。
だから日本人は外人に笑われる。
音のストリームで練習すれば完全に伝わる。

>相手に間違わずに伝えることができる

そんなことは絶対にない。
インド人はTHをTに近い音を出すが、誤解される心配はない。
日本人のLとRもいい加減だが、誤解させる心配はない。

>語尾のTh T　は単体ではほとんど聞こえなくなる。が、前後につながる母音は音の変化が起こるので、それによって識別する。

正解だ。
お前は英語の発音を良く理解している。
音のストリーム理論をよく理解している。
おれにはうれしい事だ。

ワロタ
ネイティブの教えまで否定して自論のゴリ押しw

お前ら何のために英語勉強してんの？
言語はお互いを理解しあう道具にすぎないんだぜ。
第2外国語をはじめから完全に聞き取れる奴なんているわけないだろ（笑）
英語しか聞けない、話せない環境にいれば自然と目でみて匂いや肌で
感じて簡単な会話してれば2ヶ月ぐらいで聞き取れるようになるって
意味だよｗ

thは摩擦音だから舌を軽く前歯に当てて、引っ込ませながらスを発音するといいよ

「引っ込ませながら」とかいう奴は英語耳に毒された奴

おまえ英語耳に詳しいんだな

俺もネイティブにthは軽く舌をかむように教わったよ
たぶん、わかりやすいように大げさに教えてるんだろうけど

>>389

お前頭の中で悲観的に考え過ぎだよ（笑）
日本に来てる外人がたまに漢字わからなくて紙に書いて見せてくれた
時、みんな笑うか？
笑う奴もいるだろうけど、そんな人間とはそもそもこちらが付き合い
たくないだろうし、まともな人間なら第2外国語を熱心に勉強してる
奴だと思って逆に尊敬してくるよｗ

to とtwoの発音は同じだろう
go toを
go 2 とか外人が書くもん
fuck Uとかも同じ
本当に発音が違うならそんな風には書かない

>日本に来てる外人がたまに漢字わからなくて紙に書いて見せてくれた
>時、みんな笑うか？

俺はアメリカの大学で５年間学んだ。
紙に書いて理解を求める日本人は見たことはない。
他の外人も紙に書いてやっていない。
大学でも紙で書いて理解を求めることはしない。
全員の日本人がそれをしたら、それは笑いの対象となる。
小学校ならいじめの対象にもなるだろう。
日本人のLとRが混乱するのは映画でも格好な笑いの対象だ。

>わかりやすいように大げさに教えてるんだろうけど

それが間違い。
そのように大げさにやるようなものでない。
それらしい音がでれば十分だ。
全体的な音のストリームが重要だ。

綴りが違えば発音も異なると思ってるの？

ストリームから学ぶものは一切ない

>ストリームから学ぶものは一切ない

音のストリームを敢えて、否定する必要はない。
お前が、誰かがより良い方法をここで説明すれば良い。
それができないのなら、自動的に音のストリームがベストと言うことになる。

英語 ストリーム
で検索しても、このおっさんのブログか宣伝サイトしか出てこないという(苦笑)

>英語 ストリームで検索しても

多くの有能な実践者がブログを公開しているのが分かるだろう！！！

＞音のストリームを敢えて、否定する必要はない。
＞お前が、誰かがより良い方法をここで説明すれば良い。

日本語もできないのかな

>>405
だから、朝から晩まで２ちゃんねるで宣伝の日々
チマチマとキーワードやURLを書き込んで、終いには先週だけで3回も水遁されてやんのw
必死だな 高齢者www

ストリーム実践者のブログ
http://d.hatena.ne.jp/eigadeeigo/

2ヶ月で挫折した模様(笑)

>朝から晩まで２ちゃんねるで宣伝の日々

レッスンの間のサイト構築の間のニッチの時間があるから宣伝に使う。
宣伝費が掛けれないから、こつこつやるしかない。

>2ヶ月で挫折した模様(笑)

もし、見たいなら、長期間継続している学習者を見ろ。

http://oboeru.info/blogs.html

>>409

こいつは英語の前に職を探す必要がある。
生活が安定しないやつは何をやっても学習は無理だ。

akochanからは三行半w

その後も しつこくコメントして、akochanからストーカー認定ｗww

もう荒らしにレスする人も荒らしと認定しついでに水団しちゃって下さい。お願いします。

>akochanからは三行半w

当たり前にやっていることが当たり前にそこにあるのだ。
だから聞き取れる。ムツカシイカタマリだったはずなのに
脳がちゃんと認識して形を明らかにしてくれる。

あんなに宇宙語みたいに思えたのに話している人の言葉が手に取るようにつかみどころがある。

どうしてあんなに早口なのか理解できなかったのが嘘みたいだ。へ？？？(＠_＠;)という感じだ。

ずっと長いこと探していたものがヒョイっと見つかってしまったみたい。

本当の旅が今始まる･･･（カッコよすぎ(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ）今日まで本当に紆余曲折してきた。
いろんな教材を当たりまくっていろんな指導者の元を訪れて･･･

遠回りをしたから今分かるということが確かにあるだろうと思う。
だから今までの経験は無駄じゃなかったと思う。

今やっとホンモノの正体がわかってきたが、もちろんこれで終わりじゃない。

ここからが新しいスタートだ!!(｀・ω・´)✩

いよいよ面白くなってきた桜井さんの音のストリームの学習方法。
これからどんな展開が待っているだろう。
引き続き努力を続けよう!!ﾔﾙｿﾞ!!（ΣсﾟДﾟс）

>>400
紙に書いて理解を求める日本人は見たことはない。
他の外人も紙に書いてやっていない。
大学でも紙で書いて理解を求めることはしない。
全員の日本人がそれをしたら、それは笑いの対象となる。

お前話が極端なんだよ。英語よりもまずは常識から勉強しろ。
お前みたいのを世間ではよく「英語馬鹿」っていうんだよ。
俺もアメリカの州立大学出て、アメリカ人の女性と結婚して、アメリカの
ある有名IT企業に10年以上働いて今は日本にいるが、お前みたいな英語馬鹿
は別に少なくないから今さら驚きはしないが、あまり極端なウソ書くな。

>アメリカの州立大学出て、アメリカ人の女性と結婚して

俺はSDSUだ。
それなら余計に紙に書くことが如何に滑稽かわかるだろう？
別にそれは英語バカだから紙に書かないのではない。

面倒だから書かない、と言うよりは書く必要はない。
それを紙に書かせるなんてバカ以外に呼びようがない。

いいか、日本人に常識的な英語の学び方を教えてやれ。

>アメリカ人の女性と結婚して

女まで英語文化圏の女を選ぶなんて、お前の方が英語バカだ。
俺は英語文化圏の女はすきだけど、結婚するのはとてもできない。
いくら英語やっても就職から、女まで英語文化圏を選ぶのは行き過ぎだと思う。
お前は、行き過ぎた英語バカだ。

>アクセントに気をつけて少しゆっくり話せば大丈夫。

言語の音声は音素の並びでなく、音のストリームだ。
だから言語の音の速さは重要な要素だ。
音素が並んでないから、ゆっくり話す事が理解を促進することにならない。
なるべく自然な表現を、自然な速さで話すことが重要だ。

正しい事を教えてやれ。

>舌のやわらかいガキならともかく、大人が硬い舌を口の中でこねくり回してもブザマなだけ・・・

英語を話す幼児よりは、日本語をまともに話す大人の方が
いろいろな調音ができ、発音ではずっと上だ。

大人が硬い舌と言うのはどういう意味だ。
老人の舌だって、固くはないだろう。
どうせ２ｃｈに書くなら、常識的な事を話せ。

>まともな人間なら第2外国語を熱心に勉強してる奴だと思って逆に尊敬してくるよｗ

やっぱり、実用的でない、受けだけを狙うお前の方が英語バカだ。

>>416
>>400は英語馬鹿じゃなくて、単なる馬鹿だぞ

音のストリームは最高と言うことか？

>>417〜>>421
なんか馬鹿がムキになって暴れてるが、そんなに気になることだった
かな（笑）
お前アメリカの大学出たとか、もしかしてウソだろ？
やたらムキになるとこが怪しいな。
まぁ、せいぜい物真似大魔王めざして頑張れや

>お前アメリカの大学出たとか、もしかしてウソだろ？

俺は１９７２年のSDSU卒だ。
おれのBSには元米国の大統領レーガンの署名がある。
俺はサンディエゴの動物園でバイトしていたから
動物園のパートタイムの社員証もある。

それでも英語文化圏の女と結婚するほどの英語キチ、英語バカではない。

>やたらムキになるとこが怪しいな。

それならお前がスカイプで英語で俺を呼べ。
お前の英語文化圏の女と一緒にいる英語力を聞かせてくれ。
それを俺が録音して俺のサイトで他の生徒と同じように公開する。
それなら俺の英語を確認できるだろう？

>せいぜい物真似大魔王めざして頑張れや

俺は音のストリームで日本人の英語力の向上を目指している。
もういい線まで来たところだ。

1972年？

この荒らし二人組、何とかならんのか・・・
ウンコの投げ合いが趣味らしいけど、他人の迷惑とか全く考えられない人種ってほんと軽蔑します・・・

レーガンの州知事時代ってことか

>>429

二人組じゃなくて１９７２年のSDSU卒の爺一人だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>レーガンの州知事時代ってことか

そう言う事だ。
大統領経験者の署名入りの学位を持つのは以外と少ない。
大した事はないが、珍しい事は事実だ。

>二人組じゃなくて１９７２年のSDSU卒の爺一人だろ

俺は英語文化圏の女といっしょになるほど狂ってはいない。
英語喉のカズなどは気の毒なものだ。

もう一人も完全に荒らし、というかフィルタ使ってるここの住人からしたら、より悪質な荒らし

デニス・ショー時代

もしかして、喉とストリーム、本人同士のバトルなのか？

kazさんは関係ないだろ
以前このスレで竹林さんを罵ってた気違いとかじゃないの？

>以前このスレで竹林さんを罵ってた気違いとかじゃないの？

俺は音のストリーム・ベースの最適性理論を提唱している。
日本人の英語力の向上目指している。

>より悪質な荒らし

音のストリームのような不都合な真実は全部荒らし。

>喉とストリーム、本人同士のバトルなのか？

もう勝敗は決しているからバトルはない。
音のストリームとのバトルにはならない。

あなたは、どっちの本人ですか？喉の方？

英語胸です。　英語発音の新機軸です。
ネイティブを超えたハイパーネイティブサウンドを実現できます。
ストリームや喉、鼻、丹田は時代遅れです。
ただし、やりすぎると鳩胸になるというリスクを孕んでいます。

英語髪やったらフサフサになってきた

俺は英語膝だ！

いいから、音のストリームをやれ。
驚く効果が上がる。
膝とか胸は止めておけ。
英語脳、英語耳、英語舌、英語喉、英語口、全部ウソばかりだ。

じゃ、俺は英語チンコで外人並みで
女ヒーヒーいわしたる

ところで、Thのことに戻るが、日本語で「さざんか」と発音するときの「ざ」は無意識にThに近い発音をする。舌の位置が語頭の「さ」と違う場所だ。日本語の「ザ行」はZではなくThに近い音で発声することが多くある。

弱型のThには、この日本語の音を充てることができる。

in the morning　など

時代は英語胸です
驚くほど効果が上がります。
スクリームとかシュークリームは止めましょう。
ストリーム、英語脳、英語耳、英語舌、英語喉、英語口、全部ウソばかり。

>胸とストリーム、本人同士のバトルなのか？

もう勝敗は決しております。バトルはありません。
英語胸とのバトルにはなりませぬ。

penis ピーナス
anal　エイノウ

＞俺は１９７２年のSDSU卒だ。
＞おれのBSには元米国の大統領レーガンの署名がある。
＞俺はサンディエゴの動物園でバイトしていたから
＞動物園のパートタイムの社員証もある。

アメリカでは学生ビザではバイトできないだろ
不法就労になるぞ

>アメリカでは学生ビザではバイトできないだろ不法就労になるぞ

その通り。
しかし、F1ビザの場合に予期せぬことがあればワーキング・パーミットを発行してくれる。
親父の病院から診断書をもらい、ワーキング・パーミットをもらって働いていた。
移民局の記録が残っていても、俺は合法的な就労だ。
数十年前の過去とは言え、２ｃｈに違法な事を書くバカではない。

英語胸ってすごいの？

凄いのは音のストリームだよ！

凄いのは音のズドリームだよ！

>凄いのは音のズドリームだよ！

協力ありがとう。
それでも良いぞ。

これだけストリーム宣伝しても受講生が増えないのはなぜだろうねw

>>457
シーッ！
受講生が増えないから、２ちゃんねるに入り浸って宣伝してるに決まってるだろ？
サイトが誤字脱字ばかりの68歳児に恥をかかせるなって

>これだけストリーム宣伝しても受講生が増えないのはなぜだろうねw

まじめなブログを公開している実践者だけでも２０人もいる。

http://oboeru.info/blogs.html

>まじめなブログを公開している実践者だけでも２０人もいる。

ブログ公開者の数だけでも、今年は去年の３倍、一昨年の６倍の数になる。

フェースブック・ページ（効果的に英会話を学ぶ）
のファンの友達の数は合計で50,367人にもなる。

>受講生が増えないから

俺は以前からここへ商売で書いている。
だから最初から実名であり、音のストリームを書いている。
効果がなければここへ書く事はしない。
ネットでできる事はフェースブックも含め、いくらでもある。

>増えないのはなぜだろうねw

俺が今でも書き続ける理由が分かるか？
なせ２ｃｈの住人が俺の音のストリームの書き込みを嫌がるかわかるか？

自作自演のモニターばっかじゃん(笑)

友達の合計ってどんだけバカなんだｗ

>２ｃｈの住人が俺の音のストリームの書き込みを嫌がるかわかるか？

それは音のストリーム理論は正しく論破できないし、
ここへの音のストリームの書き込みは有効な宣伝になると知っているからだ。

>自作自演のモニターばっかじゃん(笑)

あれだけ自作できたら俺の能力も大したものだ。
もし、あれが全部ホンモノの学習者なら、驚くだろう？
その真偽は読者が判断すればよい。

>友達の合計ってどんだけバカなんだｗ

フェースブック・ページ（効果的に英会話を学ぶ）
のファンの友達の総数だ。
名無しのお前らと違い、その全員が実名を公開している。

>ファンの友達の数は合計で50,367人にもなる。

去年の今はゼロ（０）だった。
俺はフェースブックだけでもかなり増えたと思っている。

>これだけストリーム宣伝しても受講生が増えないのはなぜだろうねw

このような中傷的な書き込みが最近は減ったのは、俺の宣伝を助ける事になると知っているからだ。
だからフィルターを使い、多くの利口な住民は俺のカキコを無視するようにしているのさ。

騙されて始めたけど、次から次へと辞めていく受講者の方が圧倒的に多い。
今年だけで既に4人以上が辞めたし、その中の一人は汚物に粘着されて体調を崩しそうになったほど。
最初は「ホンモノ」だと思ったらしいが、思っていたのと違っていた「トンだ紛い物」だと気づいた。
最適性理論という既存の理論名称を使うあたりが偽ブランド品と同じ。

Facebookを日本語表記するならフェースじゃなくてフェイスだろw
音声についての駄文垂れ流してる割には音に鈍感な奴なんだな

Facebookで思い出したのだが、先月の下旬にKAZが英語喉のFacebookに
ファンページを新たに立ち上げたんだよ

案の定、この68歳児が速攻で突撃していたんだが、数日でものの見事に痕跡さえなくなってた
恐らくスパム報告でもされたんだろwww

>このような中傷的な書き込みが最近は減ったのは、俺の宣伝を助ける事になると知っているからだ。

おい、お前らどうした。
どんどん、書けや。
心配ない、何の宣伝に足しにもならんだろう。
俺を、音のストリームを、叩いて、叩きのめしてみろ。
俺がここでみじめになるなら、俺はここへ書かない。
カキコに効果があるならどんどん書く。

>案の定、この68歳児が速攻で突撃していたんだが、数日でものの見事に痕跡さえなくなってた

カズが俺の書き込みを消しても大問題は残ったままだ。
おれはカズの最も嫌う弱点を知ってしまった。
もしネットで活動するなら、どんな書き込み（２ｃｈでも）反応するしかない。

>もしネットで活動するなら、どんな書き込み（２ｃｈでも）反応するしかない。

ここではカズは、メタメタに言われている。
下記には事実の書き込みが多い。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1329836972/l50

>もしネットで活動するなら、どんな書き込み（２ｃｈでも）反応するしかない。

俺はこの２ｃｈでも、スカイプでも、電話でも、フェースブックでも、サイトでも
メールでも、２つのブログのコメントでも何でも応答する。

>>471
粘着された元モニターが汚物のブログに残した悲痛な叫び
↓

もう私のブログに来るのは止めてください。

迷惑です。

私はあなたのネットでのやり取りも見せていただいて「自分で判断」したことです。

これ以上言わせないでください。

また、これ以上自分の説明を押し付けないでください。

この御老人は日本語すらできないのかな

筑波大の院生に「あなたも本当にソロバンをアナログ計算機だと思っているのか」と
メールしたら、とうとう返事が来なかったけどなw

>今年だけで既に4人以上が辞めたし

ブログで公開してい人は、今年は２４人は始めているから
まだ２０人が継続していることになる。
８０％の成功率だ。
驚異的だ。

>>478
粘着された元モニターによる汚物の日本語評
↓

そしてネットに公開するご自分の記載には
誤字脱字がないように努力してください。

販売されている教材にも誤字脱字があるとネットでは知りましたが
それは改善されていますか？

あの間違いだらけのPDFを見ると確かにやる気が失せますね。
有料教材であれなら論外ですね。

あなたの日本語を拝見すると
どんな英語かだいたいの想像がついてしまいます。

>メールしたら、とうとう返事が来なかったけどなw

それなら、逃げないようにスカイプでコンタクトしろ。

スカイプ名：hogefoobar.junior
上記のスカイプで問い合わせろ。
それでも返事がなければ俺にスカイプで知らせろ。

粘着された元モニターのブログに寄せられた別の元モニターのコメント
↓

昔にモニターしていた者です。お気持ち痛いほど良くわかり、ついコメントを残したくなりました。
かれの英語の発音は、人に教えるレベルではないですよね。（ついに言っちゃった、あーすっきり）そして、モニターのブログに言論の自由は存在しません。

>粘着された元モニター

当たり前にやっていることが当たり前にそこにあるのだ。
だから聞き取れる。ムツカシイカタマリだったはずなのに
脳がちゃんと認識して形を明らかにしてくれる。

あんなに宇宙語みたいに思えたのに話している人の言葉が手に取るようにつかみどころがある。

どうしてあんなに早口なのか理解できなかったのが嘘みたいだ。へ？？？(＠_＠;)という感じだ。

ずっと長いこと探していたものがヒョイっと見つかってしまったみたい。

本当の旅が今始まる･･･（カッコよすぎ(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ）今日まで本当に紆余曲折してきた。
いろんな教材を当たりまくっていろんな指導者の元を訪れて･･･

遠回りをしたから今分かるということが確かにあるだろうと思う。
だから今までの経験は無駄じゃなかったと思う。

今やっとホンモノの正体がわかってきたが、もちろんこれで終わりじゃない。

ここからが新しいスタートだ!!(｀・ω・´)✩

いよいよ面白くなってきた桜井さんの音のストリームの学習方法。
これからどんな展開が待っているだろう。
引き続き努力を続けよう!!ﾔﾙｿﾞ!!（ΣсﾟДﾟс）

>粘着された元モニター

本当の旅が今始まる･･･（カッコよすぎ(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ）今日まで本当に紆余曲折してきた。
いろんな教材を当たりまくっていろんな指導者の元を訪れて･･･

遠回りをしたから今分かるということが確かにあるだろうと思う。
だから今までの経験は無駄じゃなかったと思う。

今やっとホンモノの正体がわかってきたが、もちろんこれで終わりじゃない。

最初に送った社交辞令の美辞麗句をそのままにしか受け取れない恥的障害馬鹿老人

＞俺は英語文化圏の女といっしょになるほど狂ってはいない。

いくら自分がむこうで英語文化圏の女性に相手にされなかったからと
はいえ差別はよくない。
英語文化圏の女性でも素敵な女性はたくさんいる・・・まぁ相手にされ
なかったみたいだから理解できないのも無理はないか。
外見的なことは遺伝とかもあるから仕方ない一面もあるが、ここまでく
るとこの御老人に哀れみすら感じる

元モニターはお前がコピペしてる文章を含んだ関連文書を削除し、
捨て台詞と共にお前の下を去ったという事実が全てだろ

真性のｷﾁｶﾞｲが二人住み着いたようだね
どうりで伸びてるわけだ

>>471
元モニター（女性）が体調を崩すほどダメージを与える粘着ってどんだけなんだよｗ

>英語文化圏の女性でも素敵な女性はたくさんいる・

女まで英語文化圏の女を選ぶなんて、お前の方が英語バカだ。
俺は英語文化圏の女はすきだけど、結婚するのはとてもできない。
いくら英語やっても就職から、女まで英語文化圏を選ぶのは行き過ぎだと思う。
お前は、行き過ぎた英語バカだ。

なにかのカルト宗教みたいだな

>>489

お前も住み着いてんだろがｗ

>>482
あんたにSkypeで声聞かせたら粘着されそうだから嫌だ
というか、前にも思ったけど無許可で人のSkype名を晒すなよ

>関連文書を削除し、

フェースブックには次のメッセージが残っている。

桜井様
先ほどはモニターの詳細をお送りくださりありがとうございました。桜井先生（とお呼びしてもよいのでしょうか）と
生徒さんの会話を聴かせていただき感動しました！日本人でもここまでできるんだ！と嬉しくなりました。この英語で
自分の意見を持っていれば世界に胸を張って出られます！
私事で恐縮ですが、現在私は47歳なのですが28歳のころから独学で英語を再勉強し始めて紆余曲折参りました。
発音はとても興味があったので一時期かなり集中して学びました。動画では英語のスクリプト実際電話などで交渉したことなど
一度もなく、自分の英語は実際使い物にならないレベルだと認識しています。ブロークンな 英語でも海外に出向いて買い付けをしている
年配女性の話を聞いたときには、自分は間違いを恐れるあまり大胆になっていないというのも災いしているかもとも思いました。
自分では英語を流暢に使えるようになってどんどん世界に出たいというイメージがあるのですが、これ以上どうやって
上達できるのか方向性を見いだせなくなっているというのもあります。

桜井に対してここまで執着する人間がいるとは・・・
桜井スレでも立ててさ、桜井と桜井のストーカー氏はそっちに移動してくれない？
こっちのスレではフィルタで完全スルーしたいからさ、桜井大好きっ子とかおられるとあぼーん仕切れなくて困るの・・・

>フェースブックには次のメッセージが残っている。


そんなときに今日桜井先生のＨＰを拝見して大変興味を持ちました。
そして音声会話を聴かせていただいて、ぜひモニターをさせていただきたいと思いました。
今動画を勉強している（ネットの）倶楽部で、同時にワードプレスを使って
自分でＨＰを作成する学習もしていますので、そちらで自分の成長記録を詳細に
記載することは可能です。
実はほんの数時間前まで、自分はワードプレスでＨＰを作っても、そこに載せるコンテンツが
ないなぁ・・と情けなく思っていました。

そこでは英語関連の情報を載せたいとは思っていたのですが、他の方のように英語をある程度
マスターしていたり、英語を仕事にしている人ほどの体験談もない。28歳から20年近くも
英語やってますと言っているのに使える英語でもない。今まで何をして生きてきたんだろう・・・
と唖然としてしまったのです。

そんなときに出会った桜井先生の学習法です。きっと必然だったのだ！と思います。
ぜひモニターに申込みさせていただきたいです。率直なご意見などありましたら、ぜひ宜しくお願いいたします。

>桜井に対してここまで執着する人間がいるとは・・・

俺のファンだ。
フェースブックには来ないファン達だ。
どんどんおもしろくなってきた。

>お前の下を去ったという事実が全てだろ

フェースブックでは関係はそのまま継続している。

>桜井と桜井のストーカー氏はそっちに移動してくれない？

俺はこっち方が好きだ。
効果的でもある。

>>492
宗教の話が出てきたからついでに

ス○リー無を連呼している輩からは、イエズス会的な独善的価値観を感じる
「キリスト教が一番！だから、どこにでも布教に行く俺たち最強！」みたいな

民を改宗させて信者を集めたいんなら、別のアプローチの方が効果的だと思うけどね
カルトの教祖様は、そんな簡単なことさえ理解できなくなってる裸の王様？
もっぱら基地外と呼ばれているようだが

>前にも思ったけど無許可で人のSkype名を晒すなよ

おれが公開することを前提にスカイプ名を登録している。
本人の了解済みだ。
この俺に、やぼな事を言うな。

ただの炎上マーケティングだろ。
もうスルーしようよ。

501だが、大事なこと書き忘れた！

教祖様は自分の王国を作って、ここではなくそっちで思う存分に語って

>別のアプローチの方が効果的だと思うけどね

検索してみろ、できる方法は全部やっている。
２ｃｈはほんの遊びだ。

>教祖様は自分の王国を作って

教祖でも王国でも何でもない。
英語教育を語っているだけだ、日本の英語教育の改革のために。

以降 スルー展開で

全然発音と関係ないスレ

>全然発音と関係ないスレ

生徒さんの会話を聴かせていただき感動しました！
日本人でもここまでできるんだ！と嬉しくなりました。
この英語で自分の意見を持っていれば世界に胸を張って出られます！

>誤字脱字がないように努力してください。

こんなにみんなで騒いで、
音のストリーム理論の問題はこれだけ？

これが２ｃｈで大げさに書く程の問題なの？
凄い教材と言う証明じゃないか！！！

>凄い教材と言う証明じゃないか！！！

これでは、結果的には音のストリームの大宣伝ではないか？
たった誤字や脱字だけの問題でないか。

お前ら桜井からいくらかもらっているのではないか？
２ｃｈで宣伝は禁止だぞ！！！

粘着された元モニターによる汚物のレッスン評
↓

私はもうあなたから学ぶものがないと感じたので

一人でやっていくことに決めました。
（ロールプレイだけで特にアドバイスないですから）

もう屁理屈も聞きたくなかったから。

同じ話ばかりで時間が勿体ない。

>私はもうあなたから学ぶものがないと感じたので


生徒さんの会話を聴かせていただき感動しました！日本人でもここまでできるんだ！と嬉しくなりました。この英語で
自分の意見を持っていれば世界に胸を張って出られます！

そんなときに今日桜井先生のＨＰを拝見して大変興味を持ちました。
そして音声会話を聴かせていただいて、ぜひモニターをさせていただきたいと思いました。

>もう屁理屈も聞きたくなかったから。

生徒さんの会話を聴かせていただき感動しました！
日本人でもここまでできるんだ！

>生徒さんの会話を聴かせていただき感動しました！
>今やっとホンモノの正体がわかってきたが

生徒の英語の発音に感動し、ホンモノの教え方に出会って感動した女が
誤字脱字に文句をつけるのは何だ？
４７才女性の、更年期障害の不定期愁訴ではないのか？

都合が悪くなると、粉飾コピペで自分の周りを幸せなお花畑にする簡単なお仕事です

>同じ話ばかりで時間が勿体ない。

音のストリームは４年前も、あと１０年しても
考えや教えは同じです。
最適性理論は科学的な真実だからです。

>同じ話ばかりで時間が勿体ない。

４７才女性の、更年期障害の不定期愁訴ではないのか？

>都合が悪くなると

音のストリームのどこが不都合なのだ？
生徒の発音に感動して、ホンモノの英語教育だと言っている。

モニターを辞めたら >>412 や >>515 みたいに
後で主宰者に どこでどんなことを言われるかわかんないんだ？
危ない 危ない・・・

>後で主宰者に どこでどんなことを言われるかわかんないんだ？

何か間違った批判をするなら、当然自分の理由を述べる。
黙って止めるなら、相手にしない。

日本語で「〜を示唆する」と発音するときの、「さ」の音もThに近い発音になることが多い。

「失策」の「さ」とは違う発音だ。

日本語の「サ行」から、SとThを意識的に分離し、区別することで、Sの音と日本語の「サ行」で使われる子音の違いを認識できる。

日本語の子音は、その前後に母音が結合して現れることが多いが、機能としては直後の母音との結合が最も重要なものだ。直前の母音との干渉面に音の変化が生じても、日本語話者はそれを無視して処理する。

子音で終わる言葉がほとんど無い日本語では、全く問題はない。が、この日本語話者の癖が、英語の聞き取りにおいては障害になる。

>>521の発言で
>>483にある元モニターの言う通り
「無料モニターには言論の自由がない」ことがはっきりしたね
しかも、自分の正当性を主張するためには粘着は当然の行為らしいｗ

モニターになると個人情報を晒され、やめると誹謗中傷か
最低のクズだな

マンセー発言のみが許され、批判は許さない
ずいぶんと主宰者に都合が良くて、北朝鮮並みの言論統制下にある無料モニター制度なんだなｗ
しかも、脱北者には粘着と誹謗中傷のオマケつき！

>昔にモニターしていた者です。お気持ち痛いほど良くわかり、ついコメントを残したくなりました。

>私はもうあなたから学ぶものがないと感じたので

>もう屁理屈も聞きたくなかったから。

>同じ話ばかりで時間が勿体ない。

非常識くらい、好き勝手にあちこちで意見を述べているではないか。

>マンセー発言のみが許され、批判は許さない

正しい批判には何も言えん。
間違った批判は正す必要がある。

今からでも、音のストリーム理論に間違いがあるなら指摘せよ！
批判が正しければ黙って聞く。

脱北者の生の声www
生還できてよかったね

しかし、女性に対する差別的発言 酷すぎるな

異論も反論も無いなら批評など聞く必要は無いだろうw

今からでも、音のストリーム理論に間違いがあるなら指摘せよ！
批判が正しければ黙って聞く。

>異論も反論も無いなら批評など聞く必要は無いだろうw

音のストリーム・ベースの最適性理論に異論や反論があれば何でも聞く。
今までは何もない。
正しければ黙って聞く。

>今までは何もない。

異論反論フィルター作動中ですw

>しかし、女性に対する差別的発言 酷すぎるな

教えている７０％がきれいで、知的で、スレンダーな日本人女性だ。

音すとっていけない宗教みたいだね。

>教えている７０％がきれいで、知的で、スレンダーな日本人女性だ。

英語喉の発案者のジーナのような、デブでブスは嫌いだ。

>正しければ黙って聞く。

そろばんはアナログっていう説にも異論や反論は無かったんですか？

>そろばんはアナログっていう説にも異論や反論は無かったんですか？

それはお前が独自に過去ログを探せ。
おれの関心は音のストリームのような、効果的な英語教育だ。

>批判が正しければ黙って聞く。

裁判に負けたら２chに来ないと明言してたけど(ry
批評が正しいくて(ry

>裁判に負けたら

裁判で負けたのはISPの問題だ。
だから俺の方が正しいと思うが何も言わない。
でも、英語教育と関係ない。

変な人だね　このおじさんｗ

元モニターに屁理屈と一刀両断にされた話が正しいかどうか以前に
元モニターに粘着したり誹謗中傷を平気で行うような人物に英語を習いたくないって思うのが普通人の感覚じゃないの？

>２chに来ないと明言してたけど(ry

お前らの言いたい放題の誹謗中傷を黙ってみる訳にはいかんな！

>それはお前が独自に過去ログを探せ。

そろばんはアナログw

>屁理屈

そいつは俺の屁理屈は十分に知っているはずだ。

”先ほどはモニターの詳細をお送りくださりありがとうございました。
桜井先生（とお呼びしてもよいのでしょうか）と
生徒さんの会話を聴かせていただき感動しました！
日本人でもここまでできるんだ！と嬉しくなりました。この英語で
自分の意見を持っていれば世界に胸を張って出られます！ ”

>だから俺の方が正しいと思うが何も言わない。

裁判の勝ち負けの話をしてるんよw

>誹謗中傷

具体的にはどのカキコが「誹謗中傷」？

>そいつは俺の屁理屈は十分に知っているはずだ。

”生徒さんの会話を聴かせていただき感動しました！
ホンモノに出会いました。”

そしてその後に屁理屈ばかりとは何だ？
やっぱり更年期の問題だろう。

他の女性のモニターの方はアイツのブログ読んで
あきらかに更年期障害と断定していた。

>お前らの言いたい放題の誹謗中傷を黙ってみる訳にはいかんな！

裁判に負けたら２chにはカキコしないと言っていた件w

>具体的にはどのカキコが「誹謗中傷」？

それはお前が独自に過去ログを探せ。
おれの関心は音のストリームのような、効果的な英語教育だ。

>裁判に負けたら２chにはカキコしないと言っていた件w

お前らの言いたい放題の誹謗中傷を黙ってみる訳にはいかんな！

>それはお前が独自に過去ログを探せ。

「誹謗中傷」に相当するカキコを指摘できないのに
「誹謗中傷」があると言うのか？

>お前らの言いたい放題の誹謗中傷

具体的にはどのカキコが「言いたい放題の誹謗中傷」なんですか？

>「誹謗中傷」に相当するカキコを指摘できないのに

あり過ぎて拾うのは面倒だ。
そんな事をするなら、ここへ俺の音のストリームの考えを書いた方が効果的だ。

>お前らの言いたい放題の誹謗中傷を黙ってみる訳にはいかんな！

裁判に負けたら２chにカキコしないって明言してたのは誰？

音のストリームに異論反論言えないからと、つまらん質問するな。
俺は宣伝に関係ない書き込みはしない。

英語に関係ない事は荒らしで自治に垂れこむぞ！

>あり過ぎて拾うのは面倒だ。

「あり過ぎ」なら指摘するのは簡単な件w

>つまらん質問するな。

あ、都合悪かったかな？

音のストリームに異論反論言えないからと、つまらん質問するな。
俺は宣伝に関係ない書き込みはしない。

>俺は宣伝に関係ない書き込みはしない。

裁判に負けたら２chにはカキコしないと明言された方のカキコ？

キチガイ・ループの始まりだ。

「ヤクザのような訳のわからない言いがかりをつけるな」が
お得意の収束パターンですｗ

誰か今荒らし合戦してる連中をとりあえず水遁してよ

この人見てると、社長自ら宣伝用ティッシュを手作りして新宿駅前で
自分で配ったけれど、誰にも受け取ってもらえなくて爆発しちゃってるようで滑稽ｗ

荒らしの相手してる時点で同レベルの馬鹿すよ

どうしてスルーできんのかね

>誰にも受け取ってもらえなくて爆発しちゃってるようで

受け取りがいなければ何の爆発もない。
爆発が目的だから、爆発の起爆薬をいろいろ仕掛ける。
これでも爆発させるために結構苦労している。

>どうしてスルーできんのかね

これでも爆発させるために結構苦労している。

ブラックすぎる。

シュール過ぎるバカだね

朝鮮人みたいだね

>シュール過ぎるバカだね

そうだな、ただで他人の宣伝に協力する大馬鹿だ。
よほど暇なんだろう。
音のストリームは結局は最後にはずるい売り込みをする。

>誤字脱字がないように努力してください。

こんなにみんなで騒いで、
音のストリーム理論の問題はこれだけ？

これが２ｃｈで大げさに書く程の問題なの？
凄い教材と言う証明じゃないか！！！

セイシンガヤンデル

あーぁ。お爺さんが住み着いたせいで発音の話が出来ない。。

イエズス会ｗ

爺さんが住み着いたせいというより、爺さんの相手する人がいるからこうなるんだよ
爺さんのいつもの独り言なら９割５分アボーンされるから普通に発音の話ができるのに

これじゃフィルターの意味ないよ
お爺ちゃんの話相手になりたい人は 他でやってくれな

>普通に発音の話ができるのに

泣き言言わずに発音の話をしろ。
音のストリームならちょうど発音に適している。
言語の音声には音素が並んでいない。
音声は連続的に変化する音のストリームだ。

>音声は連続的に変化する音のストリームだ。

音声に音素が聞こえていると思うのは学習した錯覚だ。
発音すべきは連続的な音の変化だ。

Among other things, I believe the Internet will speed up the pace of society.

そろばんはアナログだなんてカキコできるお方の主張ですか？

This is a pen.

64464

>>582
汚物耐性をつけておかないと、いつまでたっても爺さんに居座られるだけ

>誤字脱字がないように努力してください。

こんなにみんなで騒いで、
音のストリーム理論の問題はこれだけ？

これが２ｃｈで大げさに書く程の問題なの？
凄い教材と言う証明じゃないか！！！

異論反論フィルター作動中w

つ　太陽は西から昇る理論w

読みどころがないな。荒らされまくり。

>>577
まぁそうだね。
どこも粘着アンチが変に盛り上げて、場を荒らすからな。

俺もまだ認識できていないんだけど ingをin'と綴った場合の発音はnになるのか、もしくは鼻音なのかどっち？

鼻音です。

>>592
テンクス

>>591
nも鼻音だよ

お、失礼。
鼻濁音の「が」の子音部分のつもりで鼻音と書き込んだんだが、本人には伝わってるようなので。。。。

>>591
「まんが」の「ん」の音ですよ。

関東系の人はやたらと
鼻濁音を使うね。俺は西日本なので少し違う。

江戸っ子と呼ばれるような人たちは、発音の全てが鼻音化している。

kaz曰く

以前、私はある場所で「しんぶん」の２番目の「ん」は単なるNであると私は主張しました。音声学会ではMだと言われています。「ん」のところで（次のBの音の影響で）唇がしまりがちだからだそうです。

orz

>鼻濁音を使うね。俺は西日本なので少し違う。

言語音は音のストリームで動的変化を認識している。
だから静的音の特性はどうでもよい。

隣接する母音との干渉面の音の変化によって分類するんだろうが、「しんぶん」に関しては、音声学会の人々は「し」「んぶん」というふうに音を分割して認識しているんだろう。

日本語の「新聞」はng の直後にbが2つ入ります。

shi(ng)b-bu(ng)

最初のbは待機するだけのもので、次のbで開放します。

>>599
ＭでもＮでもないな。
んを音節としてはっきりと　しん　ぶん　と発音しているから、
この場合Ｍでもない。

「anti-」の発音って「あんてぃ」と「えんたい」どっちが主流なの？

>普通に発音の話ができるのに

泣き言言わずに胸発音の話をしなはれ。
胸ボンボン音ならちょうど発音に適している。
言語の音声にはストリームなど存在しない。
音声は連続的に変化する胸のボンボン音どす。

>誤字脱字がないように努力してください。

こんなにみんなで騒いで、
音のストリーム理論の問題はこれだけ？

これが２ｃｈで大げさに書く程の問題なの？
凄い教材と言う証明じゃないか！！！

音のストリームはもうメジャーともいうべきだな。

MとNg
MとN
これらはオーバーラップして同時に発音できる。
「新聞」の「しん」の「ん」は先に子音Ngが来て、直ぐに子音Mが被さり、MとNgが両立した状態から、あとの「ぶん」につながる。

それは音声学にのっとった説明？
それとも個人の主張？

両立という表現に語弊があるのであれば、
「Mには3種類ある」と言い直します。

「感無量」の「かん」はMとNのオーバーラッピング
「冠（かんむり）」の「かん」はMとNgのオーバーラッピング
「とんぼ」の「ん」はM単体

>これらはオーバーラップして同時に発音できる。

つまり、音声には音素が時間軸に同格で並んでいない。
音が連続的に変化する音のストリームに過ぎない。

いい加減な日本語を駆使している人がいるようだが
「音が時間軸上に同格で並んでいない」ことと「音が連続的に変化する」ことの
違いをコピペに依らず「明確かつ正確に」説明するように。

>>613
あほかほっとけよ。
真面目に話しかけても聴く耳はもたないぞ。

その通り
高い汚物耐性が必要

>「音が時間軸上に同格で並んでいない」ことと「音が連続的に変化する」ことの
>違いをコピペに依らず「明確かつ正確に」説明するように。

調音音声学で言う音素はモデル的な音だ。
子音や母音の音素が時間軸上に同格で並んいると考える、概念的な音だ。
音を説明するのに都合が良いからだ。
しかし、音節を取れば定常的に存在する母音の一時的な逸脱が子音に過ぎない。
言語音から子音だけを取り出す事は絶対に不可能だ。

「こんにちは。」の「ん」は関西アクセントでは典型的なNの音だが、標準アクセントではNgの音を使うことが多い。

発音がわからないと聞き取りも難しいと思い最近発音を始めたのですが
こんなに難しいものとは思いませんでした

たかだかPartyの単語すらRの舌のかたちでPの破裂子音を出して「パー」
舌を歯の裏に当てつつ舌を解放して「ティー」
何度録音してもパーの舌先が硬口蓋にかすって「パロティー」に聞こえてしまい歯がゆいです

3回に1回はきれいに「パリィー」になるのですが
みなさんやネイティブは次の音の舌のかたち（次の音のRの舌のかたちでPの破裂子音を出すような）を
何も考えずにやっているのでしょうか？

うがいをするときの喉の振動を発音に使います。「ぱ〜〜〜〜〜でぃ。」

やっぱり英語胸に異論も反論もできないようですね。

音のスクリームはもう下火ともいうべきですね。

全く説明になってないがなｗ

まず、Rという、子音だか母音だか良く分からないものを、発音したまま音を伸ばします。これが出来たら、前後にPとTを繋げます。

Part

この時のTは、前の音を止めるだけです。舌を弾かないように気をつけます。

気を抜くように「い〜」を繋げる。上顎に触れている舌もだらしなく開放する感じで。

Party

>音のスクリームはもう下火ともいうべきですね。

それは大変に申し訳ありません。
私の不徳のいたすところです。
これからは音のストリームのために、一層精進してまいります。

>音のスクリームはもう下火ともいうべきですね。

常識で考えろ。
これからは音のストリップだ。
人間の感情の正直な発露が発声なのだ。
裸になった情念を表現できるのは音のストリップだけだ。
バカ田大学のバカボン教授も、人間が音が聞こえるのは錯覚だと言っている。

>それは大変に申し訳ありません。
>私の不徳のいたすところです。
>これからは音のストリームのために、一層精進してまいります。

バカ野郎。もうストリームの時代は去ったんだよ。
来てもいなかったけど。あんなものはスカイプでの発音レッスンじゃないの。

これからは英語胸の時代。
やり方は今のところ門外不出なので公開できないのが惜しまれる。

>もうストリームの時代は去ったんだよ。

まだ始まっていないものがどう終われるのだ？
それなら音のストリームの幕開けとする。

なにこのゴミスレw

ゴミがゴミを撒き散らしてるから。

>もうストリームの時代は去ったんだよ。

これからは胸のストリームの幕開けじゃ。

ブリーフ万歳学で言う陰嚢ぷらぷらはモデル的な金玉だ。
陰茎を中心にした時に左右の睾丸が同格に並んでいると考える、概念的な金玉だ。
金玉を説明するのに都合が良いからだ。
しかし、陰嚢内に定常的に存在する睾丸の一時的な位置の逸脱が陰嚢ぷらぷらに過ぎない。
陰嚢ぷらぷらから金玉だけを取り出すことは絶対に不可能だ。

>もうストリームの時代は去ったんだよ。

これからは音のストリップ（最適性陰嚢ぷらぷら理論）の夜明けだ。
この夏に予想される電力不足に対応可能なのは、自然にぷらぷらして
冷却する音のストリップだけだ。

なるほど。深いですね・・・。で、それが発音となんの関係が。

音のストリップは誰にでも証明できる。

まず服を脱ぎます。

ぷらぷら状態で発する声が、正しい音のストリップだ
音素の有無を問わず、あらゆる言語のあらゆる音を正しく再生できる。
更年期の不定期愁訴を訴える女性でも大丈夫なことは
ソシェールも認めている理論だから最強だ。

なるほど・・・。納得しました。

でも私にはぷらぷらしたものが付いていません。

というわけで英語胸にします。
もともと鳩胸なので失うものがありませんので。
ではこれにて。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ

音のストリップは最高で最強だな！

音のストリップは最高に卑猥だな！

英語胸はスカイプレッスンではニップレスの着用が義務付けられている。
だから安全・安心　老若男女実践できる。

本人は面白いと思ってやっているところが痛いｗ

このバカ。
ニプレスとプロトタイプ言語の発生を考えたら、言語の発生の方がずっと先だろう？
ニプレスの有無で言語を語るとは100万年早い。

事実、パプアニューギニアのポートモレスビー周辺と埼玉県ふじみ野市の一部では
今でも今でもニプレスもスカイプも使用していない。

このバカ。
ニプレスとプロトタイプ言語の発生を考えたら、言語の発生の方がずっと先だろう？
ニプレスの有無で言語を語るとは100万年早い。

いや、ロシアの乳輪学者の最新の研究によると、
ネアンデルタール人にもニプレス着用の痕跡が見られたという。
ロシア語の文献だからあなたには無理でしょうがね。

スティーブン・ミズン氏の”歌うネアンデルタール人”には乳輪やニプレスの記述はない。
「オーチン　ハラショー」しか理解できないニートなお前が
ヤクザより質の低い、変な言いがかりをつけるな。

目にするのも考えるのすら嫌で
意味嫌われている○井恵○氏。
そのパロディを誰が喜ぶ？

同じく皆から忌み嫌われている無視、Gのリアルな物まねを
誰が歓迎する？　うん？　馬鹿なの？

いかないから楽なんだ。

>音のストリップだけだ。

もういい加減に、誤字脱字は気をつけてください。
音のストリームが正解です。
最適性理論が正解です。

こいつら（？）馬鹿だけど、特徴を捕らえてて秀逸だと思うよｗ

>更年期の不定期愁訴を訴える女性でも大丈夫なことは

差別的な表現は止めてください。
正しい表現は次のごとくです。
”音のストリームは臨界期を過ぎた成人でも音のストリームは有効です。”

音のストリップに誤字脱痔などない。

まず服を脱ぎます。

裸になることがスタートだからだ。

>特徴を捕らえてて秀逸だと思うよｗ

音声認識は音素ベースではない。
音のストリームの音の特徴を捉える事が重要。
詳しくはフォルマントの時間的な変化だ。

>音のストリップは最高で最強だな！

音のストリップ理論に異論反論があるなら何でも書け。

フォルマントの定義を正しく述べてみ？

>ニプレスとプロトタイプ言語の発生を考えたら、言語の発生の方がずっと先だろう？

お前ら最適性理論のサイトをよく読んでいる。
お前はエライ！

>フォルマントの定義を正しく述べてみ？

ネットで知れべろ。
他人に依存ばかりするな！

音のストリップ理論ぷらぷら対象を自立的に有しない女性への適応が不明確ですが
胸ストはどうよ？

>スティーブン・ミズン氏の”歌うネアンデルタール人”には乳輪やニプレスの記述はない。

お前ら最適性理論のサイトをよく読んでいる。
お前はエライ！
ばかはバカなりにエライ！

>ネットで知れべろ
>ネットで知れべろ
>ネットで知れべろ
>ネットで知れべろ

妖怪人間？
自ら説明できない人間がフォルマントとは！（笑）

どんなマント？ｗ

>自ら説明できない人間がフォルマントとは！（笑）

人間の音声の認識は音素ベース（静的音）でなく音の動的変化を感じる。
つまりフォルマントの時間的変化の解析だ。

フォルマント以前に　音のストリップには異論も反論もない。
ストリップが最強だ！

>陰嚢ぷらぷらから金玉だけを取り出すことは絶対に不可能だ。

音声認識は玉の絶対的な位置を感知するのでなく、
そのぶらぶらの相対的な動的な変化を感知する。

>そのぶらぶらの相対的な動的な変化を感知する。

何がぶらぶらの変化を感知するのか言ってみろ！

しかも、ぶらぶら　ではなく　ぷらぷら　だからな。
音のストリップでなければ、認識できないのだ！

やはり、音のストリップは最強、最強だ。

>何がぶらぶらの変化を感知するのか言ってみろ！

人間の蝸牛においては長さの違う内有毛細胞で感知する。
実際にベクトルデータとして脳のニューラルネットワークに送信され
その変化を感知して音声認識をしている。

池沼同士のやり取りは置いといて

「S Rec」が望んでいたものにかなり近いのがわかった
録音開始すると、パソコンの音声を全て録音するキャプチャソフト
無音時間で区切る設定もできるのでかなり便利

あとは辞書サイトで単語1つ1つを入力し発音再生していけば、ほぼ半自動で発音ファイルが保存されていく、という仕組みだが・・・

スカイプで英語胸のレッスンを受けているものです。

フルチンがあってフルマンがないのは女性差別だと思います。
英語胸では男性にもニップレスの着用を義務付けています。

上記の理由によりまして私は英語胸を支持いたします。
ストリームの主催者はあまりにもマスキュリンな思想で懲り固まってると
思いました。

>>663
「音のストリップ」だが　適度なTTSエンジンを買うというのも選択肢に入れた方がいいかも。
単語を入力してperl等のスクリプトで某辞書サイトを総当たりで襲うというのも有りだとは思うけど。

当然、半端じゃなく時間がかかる
音声を保存するためになんせ単語1つ1つの発音ボタンを手動でクリックして再生していかなければいけない
しかも例文が必要なので、例文再生ももちろん手動
当然、例文の音声がないもののほうが多い
というか音声付きの例文をのせてる辞書なんて
http://endic.naver.jp/　ぐらいしかない

しかもこれは再生するとarrrrghみたいに開始が変になるゴミだった

>フルチンがあってフルマンがないのは女性差別だと思います。

あげマンやサゲマンがあって、さげちんやあげちんがないのは男子蔑視です。

>あげマンやサゲマンがあって、さげちんやあげちんがないのは男子蔑視です。

１チンより、１マンの方がずっと高価なのは男子の性差別です。

現在までのまとめとしては

1　S rec　で自動録音開始

2　等の辞書サイトで単語入力、発音再生

3　Ivona(TTSの中ではおそらく一番自然な発声に近い)のweb版http://www.ivona.com/us/に例文入力、例文音声再生

1つの単語の発音と例文のワンセットを作るのに10秒以上かかる

1万語作ろうとすれば10万秒、20時間以上かかる
とてもやってられない

「音のストリップ」が目指しているのは精神的な解脱です。
物理的な「まず脱ぎます」に近い状態を作り出すのが936氏が言うパンティ・メソッドです。
男性はフルチン、女性はフルマン状態を精神的に作り出すのが「音のストリップ」です。

>１チンより、１マンの方がずっと高価なのは男子の性差別です。

オマーンがあってポコチーンがないのは男性差別です。

>>669
マジで「音のストリップ」です。
個人的な目的なら公開されているTTSにtextを入力して音声ファイルを得るという手法も
一つの対応ですが、対象をネット辞書や市販の音声ファイルを持つ辞書（cobuid等）にした方が
プログラミング上はかなり楽です。

これはいける！と思ったのが


クリップボード英単語Player(ver0.4)
http://www.xucker.jpn.org/product/playdict.html


これはクリップボードにコピーしたテキスト中の英単語のファイル名があれば自動で再生してくれる
たとえば今apple の文字をコピーすればapple.wavを自動で再生してくれるというわけだ

Longmanの音声データなら単語名.mp3なので、S Recと組み合わせてほぼ流れ作業で
欲しい単語の発音データを片っ端からピックアップできる


と思った
しかし欠点があった

そう、こいつはwavにしか対応していないのでmp3データには無意味だった
そして世の中の大半のデータはmp3だった

wavはデータがデカくなりすぎる上に最変換するとかなり劣化するので断念した

「音のストリップ」です。
cobuildからの音声インポートについてP-study system というfree softへのインポート事例が参考になります。
結果が、完璧なものではないのはcobuild側のファイルの問題だと思います。

suddenly [D+N]
written [T+N]

これらも子音のオーバーラッピングと解釈できる。が、TとDの出現から発音の終了まで、舌は上顎から開放していない。それにも関わらず、明らかにTとDの特徴を有しているため、単純なNの発音とは分離して認識できる。

要するにTとDの本質は破裂音ではない。
直前にある音と、これらの子音との干渉面の音の変化を、英語話者は認識しているものと考える。

>>671
ロシア東部というか　シベリア西部というか
ポコォウチーンと いう小さな集落が存在します。

ですから、「音のストリップ」は男女に平等です。ｗ

>>673
スマホの暗記アプリで登録した英単語や英文の音声ファイルを簡単にダウンロードできるのがあるんだけどね

今現在考えているのは

・クリップボードで選択した例文を自動的に読み上げるTTS

・クリップボードで選択した単語を含む例文・英文をポップアップする何か


全盲の学習者用の音声辞書？があるなら
それが一番早いんだけど。
blind dictionary　とか探しても見つからんなぁ

>>677
前も言ったが、他人に提供できる情報があるなら、貼れ。書け。

それができないならストラップだかいってる池沼と遊んでろ

マジで「音のストリップ」です。
同様の事を考えた事もありますが、目的により選択肢が異なることは前に述べた通りです。

>>679
ここにコード全部貼れってか？
バーカ！

>>679
っFlashcards Deluxe

素朴な疑問だが
現代において全盲の人間のための、
音声辞書というものは存在しないのか？

FlashcardってiOS上で動くけど、テキストも音声も全部与えなきゃなんないって
カード型DB形式のアプリだろ？

>>679
っMatsuko Deluxe

>>683
難しい質問だね。
耳が不自由な方にはアメリカあたりではClosed Captionという字幕の仕組みが
放送を含む映像媒体に設定されていることが多いのだけれども。

>>682
俺はandroidユーザーなんで無理だな
それだけのためにiphoneなんか買う気もないね
あと紹介動画見たが普通に糞っぽい
俺の人力作戦のがまだよさげ

結果的には　英語胸と音のストリップが荒らしたというのか
救ったというのかwww

>>687
P-study systemのAndroid版があるよ

>>689
なんかそれずっと進めてるけど
関係無いじゃん

やっぱり、音のストリップは最高、最強だな！

In hospitals, for example, we are not allowed to use cellular phones.

音のストリップには　異論も反論もない。
ここで語られるストリップ以外はみんな紛い物だ！

いや、音のダッチワイフが最強だ。

異論も反論も認める。

自分で書いてて結局、結論が出たのだが

1　Ivonaみたいな自然なTTSで、選択したテキストを自動再生してくれるもの
2　その模様をS recで自動録音

この2つだけでいいと気付いた
で、誰か実現する方法知らない？

いや、ウィーン伝導こけし合唱団が最強だ。

>>695
あのね　自動処理をプログラミングできない時点で終わってるよ

英語胸　Vs 音のストリップ Vs 音のダッチワイフ Vs ウィーン伝導こけし合唱団

ここまで書いててなんだが
Ivonaでさえやっぱ不自然だし
これで覚えた発音が果たしてどの程度身になるか・・・

とにかく、再生(play)を押すのが面倒過ぎる
選択→即再生　これは譲れん

バカ野郎。
音のオナホール、テンガが最強だろう！

http://noah0.blog119.fc2.com/
Text To Wav
音声エンジンのお薦めは、日本語はVW Misaki 英語はVW Julie

英語胸　Vs 音のストリップ Vs 音のダッチワイフ Vs ウィーン伝導こけし合唱団 Vs 音のオナホール、テンガ　>超えられない壁>>　音の糞リーム

ちなみに何故俺が音声再生にこだわるのかというと
ペンを持って紙媒体や画面とにらめっこは二度手間だからだ。
聞いただけで覚えられるならそれにこしたことはない

辞書の辞書の部分、を読むのははじめの1度か2度だけでよい
おぼろげにでもなんとなくの意味を一度でもインプットしておけば
あとはひたすら例文音声を繰り返し聞くことによって本当の意味、使い方、使われ方を理解できるようになるからだ
そちらのほうがいちいち書かれた文字を呼んで覚えるよりよほど効率的なのだ
赤子や幼児が言葉を覚える時に、ペンも紙も必要としないように・・・

しかし哀しいかな、望む方法に時代が追いついていない

バカ野郎。
日本人ならコンニャクが最強だろう！

何を再生するのか？というとコピペ保存したyoutubeのコメント欄
英語記事のフォーラム、tweet、そういった雑多なものだ


英語記事やニュースは日本語で言う現国長文なので学習教材には向いていない
赤子や幼児が言葉を覚える時に、小説も新聞も必要としないように・・・
まずは子供同士の幼稚な会話、次いで漫画、絵日記、と段階的にレベルを上げる

youtubeのコメント欄、英語記事のフォーラム、tweet、これらは驚くほど幼稚で
まさに我々が英語を学ぶ初歩段階に適した教材なのだ

英語胸　Vs 音のストリップ Vs 音のダッチワイフ Vs ウィーン伝導こけし合唱団 Vs 音のオナホール、テンガ Vs 群馬産こんにゃく >超えられない壁>> 音の糞リーム

このストラップがどうとかいってる池沼同士の気持ちの悪い同じ文章のコピペと比べたら
俺のレスのなんと有意義なことか！

俺が書いたやり方をfollowするだけでも充分に効果的なのだ

ではごきげんよう

> 望む方法に時代が追いついていない
・・・
この板にも「マウスオーバー辞書を語るスレ」というのはあるんだけどね

やっぱり英語胸が最高ですわね。

あとのものはマスキュリンな感じがしてダメですね。
汚物のスクリームは論外ですわ。

あのぉ
自称「俺」って　音声取得用のスクリプトが書けず
手動でなんとかしようって思ってる可哀想な人のことですか？ｗ

>>709
音のストリップは「まず、服を脱ぎます」から始まるんだろ？
これってチベット仏教の五体投地と同じ自己解放なんだから
マスキュリンとは無縁だ。

五体投地ってこんな感じかしら。
http://www.youtube.com/watch?v=EOJAj-Zbu9c

>>712
これは「逆 裏五体投地」だね。
勝った後に、オオカミを模した叫び声を上げちゃいけないけど
今やUFCだねW

が　がここまで　ngの音だとは、関西に住んでるから今まで気づかなかった。

一般的には「パワーボム」っていうんだけどねｗ

あらあらなんかカオスなスレになってきちゃったから去るわね。

>>714
がきデカの こまわりくんの「んがっ」の は n？　ng？

何それ　そんなの知らん

「音のストリップ」なら、なんでも解決できる。

>>483
すべて同感です。
でも北朝鮮と同様マンセー発言しか許されないのです…

>>708
マウスオーバー辞書がどう関係あるの？
選択したテキストを読み上げてくれるの？

>>721
選択したテキストを読み上げるくらいならwebブラウザのアドオンにあるよ
Chromeの拡張機能 「Select And Speak」
https://chrome.google.com/webstore/detail/gfjopfpjmkcfgjpogepmdjmcnihfpokn/related

お望みの録音はできんが

おっとリンクはこっちのが良いな
https://chrome.google.com/webstore/detail/gfjopfpjmkcfgjpogepmdjmcnihfpokn

しかしなんだろうこの喧嘩腰臭
例のGoogle翻訳粘着氏？

なんだ、荒らしているのは
あの礼儀知らずかｗ

人に物を頼んでおいて
礼を言うどころか
望んだものじゃないと罵倒したキチガイ が>>724ということか。

>望んだものじゃないと罵倒したキチガイ が

争いは醜いから止めろ。
そして音のストリームをやれ。

>選択したテキストを読み上げてくれるの？

自然な音のストリームを学ぶためには合成音をは使うな。
自然な生の音声がベストだ。
その自然な音声のアナログデータが脳のニューラルネットワークに最も適している。

ストリームのおっさんの発音よりはましでしょ

【聞き比べ】

http://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

http://u3.getuploader.com/2chenglish/download/69/VW_Paul.mp3

TTSの勝ち！

>>730
桜井が下手なのは知ってたがTTSうめーｗｗｗ

>ストリームのおっさんの発音よりはましでしょ

どうにもならないバカな野郎達だ。
音のストリームで発音すべきは、ソフトでなく、学習者自身だ。
それをソフトにやらせてどうなるのだ？
英語が嫌いなら、英語の勉強を止めたらどうだ？

>音のストリームで発音すべきは、ソフトでなく、学習者自身だ。

マラソンの選手が自動車を使い走っているようなものだろう？
大事な事は距離を動く事だなく、自分で走る事だ。
英語は自分の声だ発音することだ。

>ストリームのおっさんの発音よりはましでしょ

比較すると音のストリームの発音は恐るべしだ。

>>730の上の音声は恐ろしい程に下手だなｗ

TTSに大差で負ける無能業者ってｗ

>>730が言いたかったことを想像するだな
TTSの技術進歩は（上の音声のような）英語初学者の発音を凌駕するレベルにまで達しているってことだろ？

別にこれを英語学習に使用しようとか言ってないんだから。

>>730
上の英語初学者ってストリームおっさんだったのかｗ
よくこの発音で講釈垂れてたもんだｗ

>>738
マジ？ｗ

>よくこの発音で講釈垂れてたもんだｗ

あの発音の秘密が音のストリーム理論だ。
現在２０人の実践者がブログを公開している。

>誤字脱字がないように努力してください。

こんなにみんなで騒いで、
音のストリーム理論の問題はこれだけ？

これが２ｃｈで大げさに書く程の問題なの？
凄い教材と言う証明じゃないか！！！

自分の発音を矯正できないんだからクソ理論であり詐欺ｗ

講師が この発音じゃ 習いたくねーわ

音のストリーム理論が正しいから発音が良いのか？
発音が良いから音のストリーム理論が正しいのか？

自演

>>730
この発音聞いちゃうと、ストリームおっさんの自演宣伝がただの漫才にしか思えなくなったｗ

あの発音で本当にアメリカの大学出てるのかも疑わしいな

>>746
以前からコメディ扱いですwww

結果的に彼の発音は、第二外国語習得の際に母語からの干渉を極めて強く受けることと
彼が提唱している理屈では自身の発音さえ矯正できないという　2つの事象を証明してるんだよ

>彼が提唱している理屈では自身の発音さえ矯正できないという　2つの事象を証明してるんだよ

言語音には音声学の音素は並んでいない。
言語音は音のストリームだ。
調音音声学の音素は概念の音、架空の音、錯覚の音だ。
錯覚の音では自然な英語の発音にならない。

>言語音は音のストリームだ。
>調音音声学の音素は概念の音、架空の音、錯覚の音だ。

それなら発音は実際の物理音である、音のストリームベース学習が効果的だ。
音のストリーム理論に異論、反論があれば述べろ。

>>730が全てでしょｗ　

後は何を言ったところで漫才なんだし、徒手空拳。

>>483
北朝鮮のかりあげクンと同じだなｗ
モニターにマンセー記事を強要して少しでも不満めいたことを書くと粘着して粛清する。
でもたまに脱北者が出ておぞましい内情を暴露するｗ

みんな早く脱北するニダ！

ストリームの欠陥はおっさんのクソ発音がすべて証明している

おっさんの相手する奴も類を呼ぶ同類

やっぱり、これからは音のストリップだ

>全てでしょｗ

それなら発音は実際の物理音である、音のストリームベース学習が効果的だ。
音のストリーム理論に異論、反論があれば述べろ。

>やっぱり、これからは音のストリップだ

誤字脱字に注意しろ。
音のストリームが正解だ。

おっさんは、TTSに勝てるようになってから出直して来い

「おっさん」とはなんだ！
正確に「じじい」と呼べ！

言語音には音声学の音素は並んでいない。
言語音は音のストリームだ。
調音音声学の音素は概念の音、架空の音、錯覚の音だ。
錯覚の音では自然な英語の発音にならない。

ストリーム提唱者自身が日本人英語から脱してないんだから説得力もないし論外でしょ

痴呆老人

>ストリーム提唱者自身が日本人英語から脱してないんだから説得力もないし論外でしょ

音のストリーム理論に一片の異論も反論もない。
つまり音声は音のストリームであることが確定だ。

発音練習はそれからだ。
音のストリーム・ベースの練習で。

>正確に「じじい」と呼べ！
>痴呆老人

音のストリーム理論に一片の異論も反論もない。
つまり音声は音のストリームであることが確定だ。

「音のス○○リーム・ベースの練習で」得られたものが　>>730らしいですよ
TTSにも勝てないんだそうです。

>誤字脱字がないように努力してください。

こんなにみんなで騒いで、
音のストリーム理論の問題はこれだけ？

これが２ｃｈで大げさに書く程の問題なの？
凄い教材と言う証明じゃないか！！！

どんなに必死に宣伝しても>>730の発音だからなあｗ

そしてモニターの真実の声は>>483

>>763
>>769
おまいもう来るな、同類の荒らしだぞ。
レスさせる書き込みするなよ。

まー本人自演してるけどな。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　) >>730ﾊ ﾊｽﾞｶｼｸﾅｲﾉ?

>>772
オマエガハズカシイワ

>そしてモニターの真実の声は

２０人の真実の声はこれだ。

http://oboeru.info/blogs.html

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　) ﾓﾄﾓﾆﾀｰﾆﾊ ﾈﾝﾁｬｸﾃﾞｽｯﾃ

＞そしてモニターの真実の声は

＞２０人の真実の声はこれだ。

自作自演ね

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　) ﾓﾆﾀｰﾆﾊ ｹﾞﾝﾛﾝﾉｼﾞﾕｳｶﾞ ﾅｲﾝﾃﾞｽｯﾃ　>>483

直接相手するなよ。

>ﾓﾆﾀｰﾆﾊ ｹﾞﾝﾛﾝﾉｼﾞﾕｳｶﾞ ﾅｲﾝﾃﾞｽｯﾃ　

>>誤字脱字がないように努力してください。

無料で教えてもらって、更に
わずかな誤字脱字まで意見を言っているだろう？

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　) ﾓﾆﾀｰﾔﾒﾀﾗ ｺﾝﾅｺﾄ ｲﾜﾚﾙﾝﾃﾞｽｯﾃ　>>412 >>515

言語音には音声学の音素は並んでいない。
言語音は音のストリームだ。
調音音声学の音素は概念の音、架空の音、錯覚の音だ。
錯覚の音では自然な英語の発音にならない。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　) ﾋﾆｸｦ ｲﾚﾜﾚﾃﾙｺﾄｻｴ ﾜｶﾝﾅｲﾉﾊ ｶｺﾜﾙｸﾅｲ? >>779

ピピピ　ピピピピピ
お爺さんからヘンな臭いがするよ。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　) >>730ｦ ｷｲﾀｱﾄﾃﾞﾊ ﾅﾆｦｲｯﾃﾓ ﾑﾅｼｲﾜﾈ

>>784
何度も同じのにレスつけるなよ、おまえも呆けてるのかｗ

>>722
録音はS rec　でなんとかなる
適合率ではほぼ90％にちかい

しかし致命的な問題がある

http://www.youtube.com/watch?v=AB_5-AGgFmw

肝心の発音が糞すぎる
Microsoft Sam っぽい

そのリンクから辿れる
http://www.youtube.com/watch?v=J1lagcqV8tg　が興味深い
WordQ、SpeakQというものらしいが有料で200ドル

高すぎるんで無理

TTSの有料音声くらい買えよｗ

>TTSの有料音声くらい買えよｗ

バカ、自分で録音できるくらい発音勉強しろ。
それは自分のためでもある。
音のストリームで学習すればホンモノの英語が手に入る。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　) TTSｲｶｶﾞ ﾎﾝﾓﾉﾅﾝﾃﾞｽｯﾃ? >>730

>高すぎるんで無理

音のストリームで自分でやれば済む事だろう？

そんなに音のストリームっていいのか？？？？

母音はストリームだが、子音はストリームではない。よって欠陥メソッド。

おい 昼間は桜井ネタなのか？

でも、>>730って　すご−く面白いレスだよな

なぜかって言うと
「音素ベースで学習するとロボテックな発音になる」って言ってた桜井が
ロボテックなはずのTTSよりもロボテックな発音だってこと

発声機関を持たず、有限のデジタルデータから無限に近い音声を作成するTTSの
韻律の方が「脳のニューロンネ（以下略）は、アナログデータとの親和性が高い」とか
脳ならなんでもできる、アナログデータ最高！という主旨のことを言ってた桜井の
それよりも正しいということ

こりゃ、桜井の言ってたことが全否定されてるレスなんだわなｗ

「桜井の相手をするな」と古参住人には叱られてしまうが、面白すぎるので勘弁

> 「音素ベースで学習するとロボテックな発音になる」って言ってた桜井が
> ロボテックなはずのTTSよりもロボテックな発音だってこと

これってこいつが最初に発音アップした当初から言われてましたん♪
筋金入りの欠陥メソッドですん♪

子音は、英語指でアプローチするのが効果的。
母音のストリーム、その流れの中に指を突っ込む。
するとどうなるか。流れに変化が起こる。それが英語指メソッド。

で、全盲学習者用の音声辞書ってないの？
定義・例文読み上げ、それを延々と聞かせてくれるだけでいいんだが。


結局、ankiだかPSSだかしらんが自分で暗記なりしようと問題集作ろうがなにしようが
自分で辞書を作り上げてるのと同じだよな。二度手間。二度どころか2万度手間だ。
それなら最初から辞書そのものを暗記するほうが早い

辞書の説明文をワンクリックで読み上げてくれるなにか、それが必要

残念ながら、全盲学習者用の音声辞書はありません。
以上。

一応言っておくが、俺は和訳を必要としない
読み上げ読み上げといってるが全て英語の話だ
たとえば


単語　lieutenant
定義　A lieutenant is a commissioned officer in the armed forces or the police who can take command if her higher-ups aren't around
例文　By last year Lieutenant Mosko and his team had been assigned to work in the special operations community

上3つをひたすら聞かせてくれるだけでいい
子守唄のように、延々と。ただそれだけなのだ。

ただそれだけのものを、一語一語、lieutenantと入力し、
定義をコピペしてTTS再生、例文をコピペしてTTS再生

こんなものどれだけの無駄だ？
その作業自体は英語学習とは関係ない。鉛筆削りと同じだ。鉛筆を削るぐらいなら初めからボールペンで書けという話だ。
誰かがやってるかもしれない事を自分でわざわざやることほど無駄なものはない

1語の1セットを作るのにどんなに急いでも20秒はかかる。1万セット作るのには20万秒かかることになる。2日以上かかる。冗談ではない

お望みのものはないよって言われてんだから、ここで暴れたところでしょうがないだろ
厨ニ病か？

考えつく限りの最速方法は

1　単語を選択
2　自動で辞書検索
3　自動で例文再生

例文音読を完備した唯一のTTS辞書はhttp://endic.naver.jp/　だが、
これもいちいち手動で例文再生しないといけない

俺は

S Recで自動録音開始
http://endic.naver.jp/でひとつひとつ単語検索してひとつひとつ手動で例文再生

数時間かけて200セットくらい造ったところでギブアップした
虚しすぎた
なんで自分で教材を造らないといかんのだ、とやるせなさと虚無感が全身を包んだ

>>800
お前とお前の親友が毎日毎分やってるスクラップだかの精神障害者同士の雑談よりかは有意義だよ
自分で教材作り、それでもいい、ってやつには使える方法だしちゃんとやり方は書いてあげてるしな

ソフト名を書くだけでなにかを教えた気になってる無能は今のところ役に立ってない　残念！

こんなとこで愚痴ってるんだったら　別の方法を検討すりゃいいんじゃねーの？

>子音はストリームではない。

音節をとれば、子音は定常的な母音の一時的な逸脱にすぎない。
つまり子音は母音の連続的な変化に過ぎないのだ。
子音と母音が同格で隣り合っていると思うのは概念の音素の世界だけだ。

こいつ200ドルが高いとか言ってた貧乏人？ｗ
教材を作る時間が惜しいっていうなら金出せばいいだけだろwww

>>803
生き甲斐といえるほど毎日毎時毎分熱中してる大好きなスクラップの雑談を邪魔されてご立腹なんですね

>有限のデジタルデータから無限に近い音声を作成するTTS

あの音は機械的な合成音ではない。
完全な合成音ではお粗末で聞けたものではない。
完全な電子的な合成音はエレクトーンのような音だ。
ベースになっているのは人間の音声のアナログデータだ。

>TTS韻律の方が「脳のニューロンネ（以下略）は、アナログデータとの親和性が高い」

人間の音声がベースだから、脳のニューラルネットワークとの
親和性が高いに決まり、キンタマだろう？？？

無知が言わせる、悲しすぎる説明！！！

TTS以下は何を言っても無駄でんがな　おっさんｗ

>子音は定常的な母音の一時的な逸脱にすぎない。

そのとおり。だが、母音のストリームの中に何をどのくらいの強さで突っ込んで逸脱させるか、というその部分に欠陥があるのであれば、メソッドそのものが害毒。

おっさんはいつも通り他人の文章の受け売りなんだから、
「逸脱」って言ったって、どういう状態を意味してるのか理解してないよｗ

おっさんはいつも通り他人の文章の受け売りなんだから、
「逸脱」って言ったって、どういう状態を意味してるのか理解してないよｗ

そういえば著作権無視のパクリまくりなんだってね、おっさん。
人間として屑だわ。

おっさん 全身からホコリ出まくりだなｗ

また精神障害者同士で雑談をはじめたのか

ところでこいつらって何年ぐらいこれをやってんの？
その時間を英語学習に使ってれば
違う人生を歩めただろうに
かわいそうに

おう　貧乏人　まだいたのか？

まだいたって・・・
ここはお前の日記帳のつもりなのか

さすが精神障害者
年季が違うね

TTSの有料の音声なんざ １つ50ドル程度だ
一生懸命に働いて買えよ　貧乏人ｗ

>母音のストリームの中に何をどのくらいの強さで突っ込んで逸脱させるか、というその部分に欠陥があるのであれば、メソッドそのものが害毒。

母音の一時的な逸脱が子音だ。
だから音素ベースより、音のストリームベースの学習の方が効果が上がるのだ。
その音のストリームにおいて強いとか弱いとかの加減が必要になる。

音素ベースはもう基本が間違いだ。

結局、音のウィーン伝導こけし合唱団が最高ね。

>「逸脱」って言ったって、どういう状態を意味してるのか理解してないよｗ

子音と母音は発音記号のように隣り合わせて並んでいない。
連続的に変化する音のストリームと言う事だ。

>どういう状態を意味してるのか理解してないよｗ

音のストリームに決まっているだろう。

>「逸脱」って言ったって、どういう状態を意味してるのか理解してないよｗ

陰門と母乳は発音記号のように隣り合わせて並んでいない。
連続的に変化する音のウィーン伝導こけし合唱団と言う事ね。

>どういう状態を意味してるのか理解してないよｗ

音のウィーン伝導こけし合唱団に決まっているだろう。

TTSに敵わない話者が 何言っても無意味だよなぁ

ちょっと遊んでみましたけれど、

”ストリーム”を”ウィーン伝導こけし合唱団”に変えても内容に変化がありませぬ。
つまりこの殿方は内容のないことをつらつらと書いてるだけなのですね。

>>826
Good Job!

>>794も GJ!

くずどうしは会話が弾むね。

なんか桜井より性質の悪い荒らしが湧いてんな・・・

前から思ってたけど
ＴＴＳ開発のノウハウを日本人の英文レベルの発音向上に役立てることできないのかな
ちなみに5年位前にKateとPaul買った
今はもっと進んでるのかな

Kateは良いね。俺も好きだ。Julieも良いよ。

メジャーリーグの実況やってるのってアナウンサーだよな？
http://www.youtube.com/watch?v=TzmFoNONips&feature=plcp

この動画の最後で、ふざけてoverを　ovahhと発音してるね。
アメリカでもボストン弁ではこういう発音もあるようだけど、アナウンサーなら矯正してるだろうしな

kogure daisuke　の新しい動画を心待ちにしています。

>ＴＴＳ開発のノウハウを日本人の英文レベルの発音向上に役立てることできないのかな

お前はどこまでバカだ。
カメラ、映画、ビデオ、レコード、CD等全部人間がやることを
模擬的にやろうとしている。
どの人工的な機械も人間の機能にはとても及ばない。
音声認識だって、音声合成も同じ事だ。

>どの人工的な機械も人間の機能にはとても及ばない。

お前はその人工的なソフトで英語を習おうとしているずぼらな野郎だ。
２ｃｈで書くことさえ、おぞましい！
さっさと豆腐の角に頭をぶつけて○ね。

お前は靖国の英霊達に跪いて許しを請え人ピジンが

>ちなみに5年位前にKateとPaul買った

それより勉強しろ。
２ｃｈをさっさと止めて、勉強するのだ。
もちろん音のストリーム・ベースで。

音のスト(ry の提唱者の発音が　>>730

「詐欺ですよー」って自分で言っているのと同義ｗ

機械は人間には及ばないと言っておきながら、発音はTTS以下の桜井恵三
この矛盾をどう説明するのかな？

汚物は自分に都合の悪い質問はスルーするし
回答しても質問の主旨を理解できないからトンチンカンな答えしか返ってこないし
相手にするだけ無駄だし、住人に迷惑を撒き散らすだけですよ

>都合の悪い質問はスルーするし

音のストリーム理論に異論があれば、反論があれば言え。
音のストリーム理論に矛盾があるなら書け。

自分のインチキビジネス上のキーワードを散りばめたレスをスレの話題と無関係に
どれだけ多く展開するかしか考えていない奴だから相手にするだけ無駄。
スルー必須。

>自分のインチキビジネス上

音のストリーム理論に異論があれば、反論があれば言え。
音のストリーム理論に矛盾があるなら書け。

矛盾はおっさん自身であることを自覚してないのか

矛盾の具体例については>>840参照

>音のストリーム理論に異論があれば、反論があれば言え。
>音のストリーム理論に矛盾があるなら書け。

音のストリーム理論に異論も反論も矛盾もなければ、
ガタガタ言わずに、黙って聞け。
正しい方法なら効果が上がり、教材は売れる。

>矛盾の具体例については

俺が提唱するのは音のストリームをベースとする最適性理論だ。
俺の基本理論の矛盾だ。

言語の音声は音のストリームであり、脳のニューラルネットワークには
音のストリームのようなアナログデータが適している。
ニューラルネットワークは繰り返し反復しないと覚えない。
強化学習には録音してフィードバックを得ることが大事だ。

>矛盾の具体例については>>840参照

俺は発音のことは何も言ってない。
ヤクザのような、変な言いがかりをつけるな。

おっさんは英語の前に日本語からやり直す必要があるようだな

言語の音声は音のストリームであり、脳のニューラルネットワークには
音のストリームのようなアナログデータが適している。

出た！「ヤクザのような、変な言いがかりをつけるな。」
これは桜井が答えに窮し、返答を拒否する際の常套句ｗ

詐欺師、桜井恵三は矛盾のひとつである>>840に答えられないことを認めましたｗｗｗ

言語の音声は音のストリームであり、脳のニューラルネットワークには
音のストリームのようなアナログデータが適している。

以下、日本語に似た無意味な文字列のコピペが続きます。

日本語の促音の「っ」は後に続く子音を先取りしたもの、すなわち単体の子音が開放されずに待機している状態を表すものである。日本語の中においても子音が単独で現れる。と解釈できる。

Hot Tea
ほってぃ

この「っ」は閉鎖も開放もT

Hardship
はーっしっ

こちらの「っ」はDで閉鎖し、開放時にShに置き換える。

破裂音といわれるT Dの本質的な機能は、直前の音をどのような切り口を見せて切断するかということ。

次からタイトル変えろよ。
それか終わりにしようぜ。

実は、人間の愛や感覚が宿る精神構造はどの段階にも上の段階と下の段階が同時に「保存」されている構造になっている。
また愛や感覚が「かなり長期間」にわたり消えていて、自分が何も立ち向かっていないのに、それなのにそれら(愛や感覚)が深層に「保存」されているのである。だからあきらめんな。

おまえが愛を語るな

>次からタイトル変えろよ。

次回はからは”音のストリーム理論総合スレ”にするよ。
それなら人気間違い無しだ。

>>840から逃げた姑息なおっさんが何言うとんの

>次からタイトル変えろよ。

次回はからは”音のウィーン伝導こけし合唱団理論総合スレ”にするよ。
それなら人気間違い無しだ。

○音素に関しては実態との乖離も指摘される

その理由は調音音声学は音を記述するための学問だ
だから音素と言う概念の静的な音を使う。
だから音素ベースの発音練習は牧野が危惧するようにロボテックになる。

音声には音声学の４５の音素は並んでいない。
音声は連続的に変化する音のストリームに過ぎない。

音素ベースのTTSよりロボテックな発音（>>730参照）のコメディ作家、桜井恵三が何を言っているのかな？
また傑作コントの創作中？

>音声は連続的に変化する音のストリームに過ぎない。

音のストリーム・ベースの学習が非常に効果的なのは科学的であり、
とくに脳のニューラルネットワークとの相性が良いからだ。
ニューラルネットワークは音のストリームのようなアナログデータの処理が
得意だからだ。

>ニューラルネットワークは音のストリームのようなアナログデータの処理が
>得意だからだ。

人間の音声認識（リスニング）は音素ベースではない。
音のストリームの動的変化を認識している。
ニューラルネットワークは音のパターン認識を得意としているからだ。

>科学ってのは事実の検証と、その行為が正しく行われていることが確認可能な共通認識＝信頼から成るんだよ

正に正論だ。
音素ベースの発音学習が牧野が言うようにロボテックな不自然な発音になる。
その理由は音声の実態と乖離した音素ベースの学習だからだ。
音素ベースの発音学習（調音音声学）が良い発音にならないのは、科学的根拠に欠くからだ。

>>730にあるyoutubeにアップされているロボテックな発音が>>866の発音www

>音のストリーム・ベースの学習が非常に効果的なのは科学的であり、
>とくに脳のニューラルネットワークとの相性が良いからだ。

音のストリームベースは自然だから、発音が楽で覚えやすい。
音を覚えるからリスニングも楽になる。

さすが、「bugは自然に発音するとbagに近くなる」とぬかす基地外は言うことが違う
http://unkar.org/r/english/1241162195/300

>>869
URL違ってるっぽいよ。

×　http://unkar.org/r/english/1241162195/300
○　http://unkar.org/r/english/1241162195/330

もはや自分が初心者向け英会話学校で一から教えてもらわなきゃならんレベルだな、このおっさんｗ

>音のストリームベースは自然だから、発音が楽で覚えやすい。
>音を覚えるからリスニングも楽になる。

音のストリームで発音もリスニングも記憶も同時に進めるために
音素ベースと比較して、格段と効率の良い学習が可能となる。

「そろばんはアナログ」がベースの理論って信頼できるの？

なんだこいつら
よく見たらこのスレだけじゃなく英語板のあらゆるスレで
同じ雑談してるのか

精神障害者のレベルとして桁違いだな

ここも俺以外は精神障害者しかいないみたいだし自分でスレ建てるかな

普通に発音の話ができるところがないよなｗ

>自分でスレ建てるかな

音のストリームは人が集まるところが好きです。

無視すれば荒れないのになんでスルーできない人いるのかな
すごく馬鹿なのかな

>スルーできない人いるのかな

音のストリームはスルーできないように必死でがんばっている。
スルーされてたまるか。

>>878
おっさんが現れる頻度が従来通りなら、スルーしながら話もできたけど、
今ってじじいだけじゃなく、じじいをいじって遊んでるアホまでいるじゃん。
まともに話を振っても、じじいと遊んでるアホに流されるかと思うとやる気出ないｗ

ってか長々と書いてたが
ChromeのSpeak it で解決した
選択したテキストを読み上げてくれる

終了


Firefox糞すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>じじいと遊んでるアホに流されるかと思うとやる気出ないｗ

だからやるな。
音のストリームだけで十分だ。

>>802書いといて結局Chrome拡張で満足なのかよw
カワイイやつだなw

chromeは鬼畜Googleだから
いろいろ監視されたり情報収集されてそうで一般からは敬遠されてるから
導入に二の足踏むのは当然

>>884
貧乏でチキンだったってことだなwww

>>885
正しくは、貧乏でチキンで情弱の三重苦だよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
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　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
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　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

>じじいと遊んでるアホに流されるかと思うとやる気出ないｗ

だからやるな。
音のストリームだけで十分だ。

アメリカに38年住んでいる者です。　私なりに書かせてくださいね。

>じじいと遊んでるアホに流されるかと思うとやる気出ないｗ

音のシュークリームだけで十分です。

TTSの話題が出てたので日本語TTSで遊んでみました。
音源は東芝のToSpeak Online （http://tospeak.ivc.toshiba.co.jp/）

微妙な調整ができませんが、吉岡秀隆似の声があったので、こんなのを。
http://u3.getuploader.com/2chenglish/download/80/バカの国から.mp3

相変わらずｷﾁｶﾞｲの巣窟だな発音スレ
レスの程度が以前より更にＩＱ１０ぐらい下がってる底無しっぷりがすごい

○音素に関しては実態との乖離も指摘される

その理由は調音音声学は音を記述するための学問だ
だから音素と言う概念の静的な音を使う。
だから音素ベースの発音練習は牧野が危惧するようにロボテックになる。

音声には音声学の４５の音素は並んでいない。
音声は連続的に変化する音のストリームに過ぎない。

>レスの程度が以前より更にＩＱ１０ぐらい下がってる底無しっぷりがすごい

ようやく、非科学（乖離した）な音素から
科学的な音のストリームになってきた。
そして脳のニューラルネットワークへとつながる。

そろばんはアナログだもんなw

>そろばんはアナログだもんなw

指で珠を上下に好きな場所に動かせるソロバンはアナログそのものだろう？

>指で珠を上下に好きな場所に動かせるソロバンはアナログそのものだろう？

脳のニューラルネットワークは英語の音のストリームとか
ソロバンのようなアナログ処理が得意だ。

ソロバンはアナログ（苦笑）

そろばんがアナログだなんて言っている人間の「科学的」なんて言葉は全く信用ならんな（爆笑）

英語日本語バイリンガルのTTSってのは、開発されないのかな？

>そろばんがアナログだなんて言っている人間の「科学的」なんて言葉は全く信用ならんな（爆笑）

ではソロバンは何だ？
その根拠を説明しろ。
俺が論破してやる。

以下の２ちゃんのミラーサイト
http://mimizun.com/log/2ch/english/1325930407/
http://mimizun.com/log/2ch/english/1330832670/　　に

「ソロバンはアナログだ」と主張する桜井恵三と呼ばれている人物が
コテンパンに論破されている様子が残っているのですが？

住人の皆さんがとても丁寧に何度も説明しているのですが、この方は
最後まで理解できなかったようですねwww

ではソロバンは何だ？
その根拠を説明しろ。
俺が論破してやる。

その中では、何の説明もできてないではないか？

>>901に紹介された2つのスレを読んで理解できないのであれば、日本語読解能力に明らかな障害があります。
もしかして>>902は桜井恵三で、これがいわゆる「異論反論フィルター」というものですか？www

>不都合な科学事実は見ても見なくても、科学的事実は永遠に事実だ。

音のストリームに異論も反論も言わず、
不都合な事実をひたすらに隠そうとする。
２ｃｈでも最低で最も陰湿な行為。

>不都合な事実をひたすらに隠そうとする。

誰の話？

御本人様に不都合な真実が存在するから、知られたくない人物が
「異論反論フィルター」を発動させる。

こんなことを7年も続けてるから、言論・行動・存在自体が既にコメディwww

>知られたくない人物が

音のストリームの不都合な事実は全部公開されている。
俺が隠しようがないくらいに公開されている。
それでも音のストリームの実践者は急増している。

>音のストリームには異論も反論もない。

でも

>音のストリームの不都合な事実は全部公開されている。

異論も反論も無いが不都合な事実はあるのか？

>>901-902が、不都合隠しのフィルター作動の好例ｗ

ここは発音の話はしないんだね。

>ここは発音の話はしないんだね。

発音とは音素を並べる事ではない。
音を連続的に変化させること。
つまり音のストリームベースの発音が自然で効果的。

宗教的な発言だな。

まともな人ではなさそうだ。

ごめん逝ってよし。

これこれ宗教を冒涜するでない

ワシャ神様じゃが？

音のストリーム理論に異論、反論があれば遠慮せずに何でも言え。
何も無いなら、信じるしかないだろう。

>ワシャ神様じゃが？

音のストリーム理論に異論、反論があれば遠慮せずに何でも言え。
今までに何千回も言ってきた。

異論も反論も何も無いなら、黙って信じるしかないだろう。

実践し習得すると浮遊できると思う。
そういうもんだろ。

はぁ？　ワシャ神様じゃが？

>>915
人間の脳が、フォルマントの時間的変化の解析をして音を理解していると言っている科学者の名前を教えてくれ。

「ネットで調べろ！」っていうのが定番の反応w

ネットで調べても見つからないから聞いてるの。

そう言っている科学者がいない場合は
音のストリーム理論は科学的根拠を失うから
重要なことだよ

なんと言う名前の団体ですか？

理論っつったって 自称だからなｗ
基地外に騙されんなよ

しかもネットからパクって継ぎ接ぎしただけのお粗末さｗ

ププッ　マジ？　どこかの大学生のレポート作成並みのお手軽さだｗ

>理論っつったって 自称だからなｗ

その理論に異論も反論もなし。
実践者も増え、まもなく公称の最適性理論となる。

>実践者も増え、まもなく公称の最適性理論となる。

最適性理論はもう世界中の科学者が研究している先端の科学だ。

とか言ってる人は科学者ではなくて、誤用誤解と共に勝手に引用してるだけなんでしょ？

だったら、説得力も全くないし、何にも意味ないじゃ−んｗｗｗｗｗｗｗ

虎の威を借る狐　もしくは　詐欺師ってこと？　オワコンｗ　　　　　

パクリ告発サイトまであるくらいだしなｗ

>最適性理論はもう世界中の科学者が研究している先端の科学だ。

最適性理論はニューラルネットワークの
基本的な理論を説明するものだ。

>>931
「最適性理論」がいつから脳科学の領域のを扱うことがその主たる用途になったのか
その例を示す具体的な論文等を教えていただけませんか？

>>919 は答えないの
都合が悪いからスルーかよ

ネットからパクッてるだけだから無理です♪

ずいぶんと威勢の良いことを言ってた人がいたみたいだけど、
いくつか具体的な質問が出ただけで遁走しちゃう この人って何なの？

その辺のジジイです♪

なんかこのスレ、荒らしさん同士のバトルで消費されちゃったね・・・

＞今荒らしてる人

ジジイより迷惑なことしてる自覚あって荒らしてるの？

>>935
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
その辺のジジイの詳細

>「最適性理論」がいつから脳科学の領域のを扱うことがその主たる用途になったのか
>その例を示す具体的な論文等を教えていただけませんか？

そのような論文は無数にあるが次を読みなさい。

http://home.hiroshima-u.ac.jp/tkurita/lecture/neuro.pdf

>>939
相手にしちゃダメな人だったんだ　orz....

>「最適性理論」がいつから脳科学の領域のを扱うことがその主たる用途になったのか
>その例を示す具体的な論文等を教えていただけませんか？

京大では次の研究室が有名だ。

http://www-adsys.sys.i.kyoto-u.ac.jp/English/introduction.html

>「最適性理論」がいつから脳科学の領域のを扱うことがその主たる用途になったのか
>その例を示す具体的な論文等を教えていただけませんか？

そのような論文は無数にあるが次を読みなさい。

http://www.ism.ac.jp/~fukumizu/papers/fuku_applstat2001.pdf

>「最適性理論」がいつから脳科学の領域のを扱うことがその主たる用途になったのか
>その例を示す具体的な論文等を教えていただけませんか？

早稲田では次の研究が有名だ。


http://www.ips-info.org/inside/2010/08/post_68.html

>ネットからパクッてるだけだから無理です♪

他の科学者の研究結果を引用しているだけだ。
俺よりも頭もよく、環境の良い人の研究なら間違いがないだろう。

>>940
提示されたファイルを検索しても「最適性理論」という文字列は現れません。
無数の論文を御存知のようですので、「最適性理論」を脳科学領域に適用したものを
２、３で結構ですので別途、御提示下さい。

「最適性理論」がいつから脳科学の領域のを扱うことがその主たる用途になったのか

>「最適性理論」がいつから脳科学の領域のを扱うことがその主たる用途になったのか

脳科学やニューラルネットワークでは基本的な知識だ。
最適性理論は脳科学から始まったものだ。

>とか言ってる人は科学者ではなくて、誤用誤解と共に勝手に引用してるだけなんでしょ？

バカ野郎。
内外世界中の有名な研究機関が研究している先端知識だ。

>>941
なんだお前
自演までするような奴だったんだ

さすが精神障害者ｗ

ぷぷぷぷ　「最適性理論」って言語学だろ？
ウソばっかり言ってんじゃねぇよ

>>940
無数の論文があると豪語しながら、些末な知識を得意気に披露するだけで肝心の質問にはお答えいだだけないのですね。
本当は「最適性理論」について御存知ないということですね。よくわかりました。

>無数の論文があると豪語しながら

無数にあるから４つにしておく。
それで十分だろう。
後は自分で検索しろ。

>本当は「最適性理論」について御存知ないということですね。よくわかりました。

もっと知りたいのなら、俺の最適性理論のサイトを見ろ。
日本では最適性理論に関しては最も充実しているサイトだ。

http://www.eikaiwanopl.jp/

>ぷぷぷぷ　「最適性理論」って言語学だろ？

ネットで調べろ。
最適性理論は脳の研究から生まれている。
言語では概念的な、音素理論の方がずっと昔から論議されてきたからだ。
言語が最適性理論を取り入れたのはこの数十年だ。
音素理論は６０年近くの歴史を持つ。

>提示されたファイルを検索しても「最適性理論」という文字列は現れません。

最適化を考えるのが最適性理論だ。
分かるか？

詭弁はそれくらいにしておっさん自身の英語力をもっと磨いた方がいいよ

>>956　また出た 桜井恵三 究極の馬鹿発言！
お前が紹介した４つのpdfファイルには「最適性理論」という単語が一つも登場しない
お前は「最適化（手法）」と「最適性理論」を混同しているんだよ

そうでないというなら、>>940に律儀に答えるしかないんじゃないの？
答えないで逃げるんだろうけどwwwwww
「ネットで調べろ！」って逃げ口上はNGな

無関係なもんばっかだしてくんな。
こいついかれてやがる。

真性のキチガイを相手にするなよｗ　スレがウンコだらけだろうが

>>955
研究対象のとしての音素が60年の歴史しかないって認識 なんなの？
大学で音声学とか体系的に学んだことのない人？
もう 笑うしかないんだけど、あまり変なこと言わない方がいいよ
本当にキチガイだと思われるだけだからｗ

>お前は「最適化（手法）」と「最適性理論」を混同しているんだよ

最適化を論じるのが最適性理論だ。
最適化を話していることが最適性理論。

おれが音のストリームと言えば音のストリーム理論を話していることになる。
音のストリーム理論とは、音のストリームに関して話す事だ。

>研究対象のとしての音素が60年の歴史しかないって認識 なんなの？

音素論はチョムスキーが音素線状理論を発表して有名になった。
それは１９５０年代だ。

ハァ？ 最適化を論じる理論なら「最適化理論」でしょ？
この人 頭おかしいの？

>お前は「最適化（手法）」と「最適性理論」を混同しているんだよ

音素をベースにした話を音素論と言う。
最適化の事を話すのを最適性理論と言う。

音のストリームの事を話すのを音のストリーム理論と呼ぶ。

お前の事を話すのを馬鹿アホ論と言う

チョムスキー以前には「音素」がなかったと言う馬鹿がいると聞いて

>最適化を論じる理論なら「最適化理論」でしょ？

科学の世界ではそうは言わないのだ。
俺が決めたわけでない。
ところで最適化と最適性とどれくらいの違いがあるのだ。

では>>940への回答をどうぞ

>お前は「最適化（手法）」と「最適性理論」を混同しているんだよ

システムの最適化

「決定の全系列にわたって最適化を行うためには，初期の状態と最初の決定が
どんなものであっても，残りの決定は最初の決定から生じた状態に関して
最適な政策を構成していなければならない」ということを，
最適性の原理と呼びます。

>チョムスキー以前には「音素」がなかったと言う馬鹿がいると聞いて

それでは音素を最初に使ったのは誰だ？
そしていつだ？
チョムスキーが間違と言うなら、正しい学者を言ってみろ。

おっさん　見苦しいまでの詭弁だな
こっちまで 恥ずかしくなるぞ

音のストリームの話がどんどん展開していく。
大変に好ましい事だ。
俺のサイトやブログのアクセスも急増している。

宣伝になればなんでも良いんだよアホども　情弱な初学者が同情して
何人か騙されてくれればそれで御の字　ぼろい商売だよなぁ　ちょっと
聞き慣れない専門用語に言及してそれらしく見せれば自分の頭で考えない
権威主義者のポンコツどもが引っかかってくれるンだよぉ　はははははは

こういうことらしい

>何人か騙されてくれればそれで御の字　ぼろい商売だよなぁ　ちょっと

俺が屁理屈を述べるのは宣伝のため、お前らバカを相手にするときだけだ。
後はスカイプの英会話レッスンだ。
実践者の２２人がブログを公開している。
手を抜いたスカイプ・レッスンは許されない。
おれは英語の職人だ。
現場の人間だ。

>>970
少なくとも、チョムスキーじゃないなwww

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E7%B4%A0
音素（おんそ、phoneme）とは、言語学・音韻論において、客観的には異なる音であるが、ある個別言語のなかで同じと見なされる音の集まり。
ロシアの言語学者ボードゥアン・ド・クルトネが初めてその概念を提唱した。

(wikipewdiaクルトネの項）
ヤン・イグナツィ・ネェチスワフ＝ボードゥアン・ド・クルトネは、ロシアもしくはポーランドの言語学者。
現ポーランド・ラジミン出身。ロシア・構造主義言語学の創始者と呼ばれるべき人物。

>宣伝になればなんでも良いんだよ

音のストリームや最適性理論の真実がどんどん明かされていく。
その結果として非常に効果的な宣伝になっているようだ。

>ロシアの言語学者ボードゥアン・ド・クルトネが初めてその概念を提唱した。

多くの学者が音素を言い出したのはチョムスキーの
音素線状理論が出てからだ。

>>970
クルトネは1929年没だから、チョムスキー以前の人物だけど何か？

宣伝しているつもりでも、ボロがどんどん出てくるようだなｗ

>多くの学者が音素を言い出したのはチョムスキーの音素線状理論が出てからだ。


音韻理論の研究は、Chomsky&Halle (1968)の生成文法に基づく音韻理論により本格的に始まりました。
もちろんその前にインド・ヨーロッパ祖語の研究を行った比較言語学やTrubetzkoyに代表される
プラハ学派による機能的音韻論があります。

Chomskyらの研究は、音声の構造は音素が線状に連鎖したものであると仮定され、
線状音韻論(Lineare Phonologie)といわれていました。

音声学にお詳しいなら、クルトネを知らないなんてモグリでしょうが　桜井恵三さんwww

>>979　おお　上智のドイツ語の先生のサイトからのパクリだな
パクリ追求サイトで見たぞｗ

>クルトネは1929年没だから、チョムスキー以前の人物だけど何か？

本格的に音素の研究が始まったのはチョムスキーの
音素線状理論を提唱してからだ。

研究対象のとしての音素が60年の歴史しかないって認識は間違いではない。

言ってて恥ずかしくならないか？ クルトネも知らなかったくせに

>音声学にお詳しいなら、

調音音声学は詳しくない。
正直大嫌いだ。
発音を悪くする、非科学的な概念の音素にはまったく関心がない。
音のストリーム理論や最適性理論や音声認識やニューラルネットワークなら
かなり自信がある。

ソシュール同様、バカのテンプレに入れるか？

>クルトネも知らなかったくせに

研究対象のとしての音素が60年の歴史しかないって認識は間違いではない。
俺はそのくらいは、お前がネットで調べる前から知っていた。

>>986
じゃ　>>970で切ったタンカは何なのだ？www

>それでは音素を最初に使ったのは誰だ？
>それでは音素を最初に使ったのは誰だ？
>それでは音素を最初に使ったのは誰だ？
>それでは音素を最初に使ったのは誰だ？

誰がどう見ても研究対象としての音素はチョムスキー以前にはないだろう？
という風にしか見えないが、負け惜しみ程 恥ずかしいものはないぞ

>>984
>調音音声学は詳しくない。

と発言しているのに、この人物は以前からあちこちで調音音声学を批判している。
なぜ、詳しくない領域であるにも関わらず調音音声学を批判できるのだろうか？

また やっちまったな　バカ桜井

調音音声学に詳しくないと自分から言ったってことは、
お前は音素について語る資格はないってことを自ら認めたってことだからなwww

でじゃぶスレっど

参考文献　
民名書房刊　「音のストリーム」

この６８歳児は
恥をかくために生まれてきたんだよｗ

いや　68歳児本人が恥だって自覚してないし

でも明日も「異論も反論もない」とカキコwww

68歳が2ｃｈに書き込むわけがないだろ。
2ｃｈは58歳までだからな。
ただ、2011年からは65歳以上のシルバーユーザーの登録も始まっているようである。

しかし、バカの一言だけでは語れないバカな68歳だな

異論も反論もされたから、去ったようですね。よかった。

痴呆老人を凌駕するキチガイじじいだもんなｗ

寝ただけだろ。朝7時ごろから書き込みが始まるよ。

終了。
おつかれさまでした。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。