【NHK】入門ビジネス英語・実践ビジネス英語【2】

入門ビジネス英語
http://www.nhk.or.jp/gogaku/english/business1/index.html

実践ビジネス英語
http://www.nhk.or.jp/gogaku/english/business2/index.html

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1309204212/

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「実戦ビジネス英語」で、まとめ回に、フリートークをやってるコーナーがあるけど、あれってスクリプトはないの？

入門ビジネス英語を聞いてみなさんどう思いましたか？

本日のNHKニュース。

ああ、恐ろしい。
デフレ加速間違いなしの、復興支援増税を、立て祭り上げまくり！！

政治家が無駄遣いをなくせば済む事を。
義捐金全額が、きちんと被災者支援の金として存在すれば、事足りる事を……！

対する、防衛費用のニュースの事に関しては、
「税金が……」「税金が……」「税金が……」
を、三連呼！！！！

ああ恐ろしい、戦争反対派の人間を、騙す策略だ。
戦争反対派のボケかかった団塊は、騙しやすいからな。

というか、私も一応戦争は反対だ。
戦闘費としての軍事資金なのでは無く、防衛費としての軍事資金だ。

それが無ければ、お前らの息子も孫も、みんな殺られて終わり！

日本みたいに平和主義でまともな国こそ、武力を持たねば、弱きを守れない。
中国や韓国が世界帝王になってしまったら、それこそ悪夢だぞ！
中国・韓国人以外、皆ウイグル自治区の人みたいな扱いになるぞ！

この番組もう人気無いのかな？昔は結構人が多かったけど。
やはり杉田さんの番組の英語って、変な英語なんだろうか？
ビジネス英語じゃないことだけは確かなようだけど＾＾

入門ビジネス英語は、そろそろ日本人男性と外国人女性の組み合わせにした方が良い。
講座解説してから、4期連続で日本人女性と外国人男性の組み合わせだけどさ。

杉田さんは肩書きは立派だからＮＨＫも無碍にはできないんじゃないのかな

杉田先生の講座を新しく作って、
実践ビジネス英語は他の人が担当するのが良いと思うよ。
英語自体は変って程じゃ無いけど、思想的な事柄を強く出しすぎているのが良く無い。
全く思想的な話を入れるなって事じゃ無いけど。

テキスト一冊にまとめてほしい。

入門、またしても参考書の朗読と変わらなかったな。
前ほど耳障りな声じゃなかったけど
テキスト毎月買うより参考書買った方が安上がりだなｶﾞｯｶリ。

杉田先生で、毎日、３時間、ガッツリやってほしい。
そうすれば、みんなめでたくTOEIC900点。

ハワードのガツガツしたしゃべりを３時間も聞きたくない

実践ビジネスを上手に利用する方法ってなんだろう。
音読には余適していないし。

杉田先生の講座はあって良いと思うが、
ビジネス英語は他の人に代わってほしい。

>>14
1〜2年やれば、生のニュース番組のリスニングに楽に移行できるくらいの力がつくかな。
（この講座は、新聞雑誌の記事をベースにした英文だから。）

ニュース聞きたいなら最初からニュース素材で勉強するのもいい。
自分で素材とペースを管理してやれる人なら。

そういうのが苦手な人にとっては、ラジオで素材が用意され、15分の間にそれが何回か流れ、
その間にいろんな聞き方をする。学習のペース管理は楽。

>>14
全部音読すると無駄が多いので、身に着けたい語彙の入ったセンテンスを
ピンポイントでつぶやくといいかも。

自分は、Vignetteと、ハワードさんの説明にある別の例文を書き出して
気にいったものを声に出して覚えている。なかなか勉強になる。

スーキムさんいなくなりましたね

１０月からの入門ビジネスは４月からの再放送でもよかったな。来年度は今年度の再放送になるんじゃないかな。

>>14
なるほど。
だらがらした文章は読む気もしなくなるので、
声を出してみたい文章がいいね。
記憶に残るし。

"Patriotism is the last refuge of a scoundrel."
ネトウヨ批判か！？

つか、普通に普通に杉田さんの活用できるだろ
ヴィニエット内の単語とか、受け答えの言い回しとか、普通にビジネスに使えるのばっかだろ
どんだけ自分用に調理されてなけりゃ気が済まないんだよ
まったく自分でも加工がしようもない、味が合わないって言うんなら、余所の自分好みのとこを探せばいいだけ
同じ所にとどまって「合わない、合わない」と愚痴ってるだけの行動様式は
自分にとって損だよ

>>21
別にネトウヨどうこうはどうも思わんが、
>同じ所にとどまって「合わない、合わない」と愚痴ってるだけの行動様式
こういう事をしている訳じゃ無いぞ。
個人的には自分で勉強したいように勉強している。
単に公平中立な方が良いだろうってだけの話。
逆に内容が偏ってるのは世の中に悪影響。
>>21みたいな事を誰もが出来る訳じゃ無く、
実際には真に受ける人が大勢いるというのが現実。
その現実を無視するのは良く無いし、
マスメディアは出来るだけ公平中立な方が良い。

あと>>21自身はそういう人じゃ無いと思うけど、
>>21のような考えは一歩間違えるとかなり危険な要素を含んでいるから、
気を付けた方が良いぞ。
自分で加工すれば良い、何でも自分の為になるようにすれば良いって考えで、
人としてかなり酷い事を強制する人は教育現場では少なくない。
経験になれば酷い事を強制して良いなんて事は全然無い。
被害者にとっては単なる暴力でしかない。
こういう事は分かっておいた方が物事をちゃんと理解出来るぞ。

>余所の自分好みのとこを探せばいいだけ
あと、確かにこういう所は良いんけど、
>自分にとって損だよ
ここはちょっと危ういぞ。
そういう道は自分から選んだ人だけが進んだ方が良い道。
他の道より優れているとか劣っているとかは基本的には無い。
人として悪い事はして良いという意味では無いが。
人それぞれの道があり、例外はあるけど基本的には損とか得とかは無いよ。

念の為言っておくと、実戦ビジネス英語は公平中立では無くても、
前述したような酷い講座という訳じゃ無い。
内容的にも、必修になってる訳じゃ無いという点も、そういう酷い教育とは違う。
さっきの一部の教育現場の酷さは、一般的な教育現場の話。
教育政策も酷いが。

>>22-25
とりあえず、英語をしっかり勉強しなさい、あなた。

入門期待して聞いたけど、10月から3月までずっとメールかいな・・・内容退屈すぎるわ
オレは電話応対とか簡単な契約書の締結の場面とか想定してたのに。

メールの書き方ならラジオ講座より書籍で勉強したほうが効率的で早い罠

確かにビジネスと銘打ってるけど、リスニングに重点おいてほしい。

ハワードさんが冗談言っても、全く反応しない杉田。
しらけるだろうな〜。

メールは巻末等で纏めればok.
放送には値しないよ。

これは凄いサイトだ。
http://www.oboeru.info/

今回の入門って、殆どラジオでやる特性を生かせてないな

こんなの半年も続けたら・・・ＮＨＫも講師もリスナーのこと考えろよな

>>31
スレ違いの営業
　英語教材ではある。

日本人の９割に英語はいらない
ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/439661392X/

>第一章の最初の二つの節からしてこんな内容である。
>
>・頭の悪い人ほど英語を勉強する
>・創造力のない人ほど英語を勉強する
>
>　全くその通りである。
>私は大手家電メーカーに勤めているが、英語力と技術力は反比例することが多いと感じる。
>もちろん例外もいるが、英語力と技術力を兼ね備えている人は一流大学出身でも少数である。
>ところが、私の会社では英語しかできない人（英語屋）が出世しやすい。
>社長が外人であることも一因ではあるが、海外との連絡を一手に引き受けて自分の立場を作りやすいからだろう。
>もちろん、技術者から「英語しかできない奴が俺の上になるのか」と不満が出る。
>そこで、英語屋は仕事を海外に外注して立場を確保しようとする。
>英語屋は「私がいないと海外に出している仕事が滞りますよ。それでもいいのですか？」と言ってのける。
>そして日本の技術が空洞化する。これが日本の大手家電メーカーで起こっていることである。
>
>　成毛氏以前にも元トリンプ社長・吉越浩一郎氏が英語屋の問題を指摘しており、他社でも英語屋が問題になっているのだろう。
>
>　成毛氏は英語はどこまで勉強しても暗記に過ぎず、本当の学問ではないと言い切る。
>私も同様に思う。偏差値の高い大学を出た人の中で技術力がない人はたいてい英語が得意である。
>大学受験の英語の配点が昔から高すぎるのではないだろうか。

靴屋の息子の英語講座

>>34
英語が出来ない技術屋の僻みｗ

杉田のオヤジさんをゲストに向かえ
英語で靴選び講座　
ビジネスシューズ　ウォーキングシューズ編ってのを年末ぐらいに　

>>29
>ハワードさんが冗談言っても、全く反応しない杉田。

ちゃんと反応してるよ。
放送では、重要度が低いから編集でカットしている。

国名にTheが付く国、のくだりでは、他のカット候補箇所と勘案し放送に入った。

頭が悪く、創造力もない人でさえ、簡単に「英語屋」になれて
楽勝で出世できるというなら、

頭が良く創造力に富む人なら、エンジニアの本業の片手間に英語を
勉強すれば、英語しか取り柄のない「英語屋」を凌ぐ英語力が短時間で
身につはずだが、
なぜそうしないのだろう？

まあ、頭が良く創造力に富む人でも「比較優位」は理解不能なのかも。

高校生くらいで英語がわからなくなる人は
どれだけ労力を費やせば、出来るようになるか
考えるのもしんどいんじゃない？
自分はそれが必要な世界に行かなきゃいいと考えるだろうね。
結果論として、レベルが高ければ、英語ができる人もいるだろうけどね。

中流以上の方々は、仕事で覚えることが多いから
若いうちに「地頭」を作っておいて成人して英語が必要になっても
中一から始めないようにするか、
もしくは余裕でこなせる自信を作っておくのかと思ってました。

今日は祝日だから、ストリーミングはまだなのか・・ｗ

今から始めようと思うんだけど、四月のCDとテキストを買って始めるべき？
それとも10月の分から初めても問題無い？

10月からで大丈夫だろ。
入門は講師も内容も前期と違う。
実践は2週毎にテーマが変わるので、各レッスンの1回目から聴けば問題ない。

入ビジのテキストは結構売れてそうだね
地方都市に住んでるけど大型書店3ヶ所目でなんとか入手できた
emailがテーマだからなんだろうな

書き物テーマの音声付教材ってあんまなさそうだしな。
ジョギングや移動中に繰り返し聞くことにするわ。

EメールのBCCとかCCの説明なんてラジオの英語講座でやらなくていいだろ・・

>>47
いや、やるべきだ。
多くの聴取者は、「これこそ使えるビジネス英語」と幻想を抱く。
で、「実践」に対する的外れの文句が減る。

別にやってもいいかな。どっちでも。380円はビミョーだけど。

ブクオフにいけば105円で
そこそこマットウな英文Eメール本が手に入るからな

靴屋の息子の英語講座

ナイキの児童労働問題は扱わないのかね

静けさが好きなら、車のクラクションを鳴らせ

の意味は何ですか？

>>53
「うるさい、しずかにしろっ！」と子供を叱る親もうるさいですよ、と同じ理屈の皮肉でしょ

今季も入門の女講師は鼻につく喋り方だな。
台本棒読みは仕方ないかもしれんが。

入門、実践わざわざ分ける必要あんのか？
一本にして他の講座レベル４〜５あたりをやった方が需要あるだろ？

前期の入門のまとめ本が出たね。

関谷英里子のビジネスに効く英単語１０１
https://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=C5010101&webCode=00395382011

買う価値あるかな？

買ってみた。

まだＣＤは聞いていないが、スキットの吹き込みはないみたい。

それなりに解説はあるけれど、辞書と併用しながらになりそう。

悪くはない。

関谷英里子とやらの画像をググってみたら
とんでもねーエラばりヒラメ女だった

>>58
スキットって、英語で会話してる部分のこと？
スキットの吹き込みがないなら、CDに何が入ってるんだろう。

この番組好きだったから、結局この本買うとは思うけど。

そう。会話部分の吹き込みがないと思われる。

各章のまとめの例文集のとこだけっぽい。

人によっては前期分のテキストとＣＤのほうがいいかも。

前期は聞いてなかったから、まとめテキストだと思って買ってしまった。

悪くはないと思うけどね。

>>61
情報ありがとう。
前期分のテキスト＋CDを全部買うとかなり高くなるので、
俺はまとめ本を買うよ。

書籍化はえー
来年は再放送なさそうだな

過去ログ見てたんだけど、2001年ぐらいの911の事件を元にしたパロディスキットみたいなネタが不謹慎で笑った。

>>55
こんな感じの女が会社で上になっていく
時代だろう。
男が泣かされる…。

実践ビジネスのスキットは文法的な誤りは無いと思うけど、
文の調子はどうだろう。

たとえば先週の（3）のスキットにはhead southという口語の一方で、
counterintuitiveなんていう難語も出てくるけど、
会話は自然な調子になっているのかな。

57の本書店で見たよ。さらにその隣に杉田先生の中国で成功するビジネス云々て本があってちょっとびっくり。
攻略リスニングふうに次の選択肢からどうぞ
A.中国でのビジネスもやはり英語力が重要である
B.杉田先生は中国語力もすごい
C.ビジネス力があれば何語であれ関係ない
D.重要なのは語学力やビジネス力ではなく出版力である

出題しておいて自分でもわからないので、この本1600円を買って読んで考えてみます

>counterintuitiveなんていう難語も出てくるけど、

難語???

靴屋の息子の中国ビジネス指南

The shoemaker's son's guidebook to expand to Chinese market.

10月14日のlistening challenge
priority mail が正解だが、first-class mail が不正解な理由は？

>>71
She doesn't like it could take 5 days via priority mail

>>71

2〜5日かかるからでしょ。
2日で届けばいいが、5日かかる可能性がある。

・・ but 5 days is pushing it.

>>73
レスどうもです。
この場合、pushing it は「かかり過ぎ」なんでしょうが、
こんな使い方があるとは知りませんでした。

>>74
Don't ignore me, moron.

>>67
９月までの中国語講座応用編（ビジネス中国語）の先生も
中国ビジネスに詳しい杉田ナントカ先生だったので，
そっちの杉田先生かと思ってググったら，敏先生が書いてんだね。
確かにプラップジャパンの四季報見たら，「中国現法が好調」とか
「上海事務所長に中国通日本人幹部派遣」とか書かれてたわ

実践の洋子とスーがいなくなったっていうのは、
この二人を演じていた声優が地震で帰国したからかな。

靴屋の息子の中国語語講座アルよ

切なるお願いです・・・。
毎週欠かさずにストリーミングをdownloadし、通勤時に聞いていましたが下記分のmp3ファイル
のみ、PCが調子悪く入手できていません。入門は半年間の最終回だったというのに・・・。
そのためにCDの購入も気が重く、どなたかどこかへうｐ、或いは
nyumon.jissen@グーグルメールへお願いできまっせんか？

入門ビジネス英語 2011.9月19日、20日
実践ビジネス英語 2011.9月21日、22日、23日

>音のストリームは２ちゃんで有名な、あの桜井さんのでしょ。

馬鹿、２ｃｈでは俺は有名でない。
俺や音のストリームや最適性理論が有名なのはネットだ。
グーグルで桜井恵三や音のストリームと最適性理論で検索するとよい。
フェイスブックで英会話と検索すると良い。

入門の10月10日の
I hope　you　 remember me from the seminar on Stptember 15.

って、何でmeの後にｆｒｏｍが来るの？

実践だけ普通のあぷろだ「うわらば」でうｐった
パスはuwaraba
落としたらレスくれ

自己解決しました。

実践のCSR.
社員がCSRを語っているが、恰好よすぎ。
こんな会社って世の中にある？

79さん、まだ見てますか？

>>84　
政党でも愛護団体でも　損得勘定抜きの
同じ志の人間が集まると犬猿の仲になりやすいのになｗ

どこかに人事部の盗聴器が仕掛けられてるって噂でもあるんじゃぁ・・・

７９さん　でてこいや

入門ビジネスは講座の内容はともかく、
講師の日本語が雑だよな。NHKはよくこれでOK出したな！

79だけど
>82 うわらば？悪戦苦闘中
>85 見てますよ！

入門をお願いしたく・・・・

どなたか入門の8月22日と、23日のmp3をお願いできませんか？

>>89
普通のあぷろだ　でぐぐってみれば？

>91 昨日の25日分が見えないけど・・

>90 79だけど交換できますか？

>91 ありがとう
>82 それらしいのが見つかりません・・・。もう一度お願いできませんか？

>>90
交換いいですよ
まだうｐしたことないんで、うまくうｐできるかわかりませんが。

>>93
返信間違えました。
とりあえず、昨日の実践をうｐしたので、ダウンできたら、
入門の8月22日と23日をupお願いできますか？

その後、ご希望の入門をうｐします

passは返信頂いたら書きます。

>96 普通のあぷろだ はどれがどれだかよく分かりません。
Multiuploadに3/22の入門をtestとしてうｐしました。
pass付きです。ここを使うか、直接メールにしませんか？私のあどは
既出です。

続きです。うｐ先忘れていました。
ttp://www.multiupload.com/9L79AP3E03

>82 実践再うｐお願いできませんか？

今すてあど作っているので、できたらメールで送ります

メール送りました。

残りは、返信頂いた後に送ります。

改めて・・・切なるお願いです・・・。
毎週欠かさずにストリーミングをdownloadし、通勤時に聞いていましたが下記分のmp3ファイル
のみ、PCが調子悪く入手できていません。入門は半年間の最終回だったというのに・・・。
どなたかどこかへうｐ、或いは
nyumon.jissen@グーグルメールへお願いできませんか？

入門ビジネス英語 2011.9月19日、20日
実践ビジネス英語 2011.9月21日、22日、23日

>>104
先ほど入門2つ送付したものです。
23日分もお願いできますか？

>>104
メール送りました。
返信お待ちしております。

>106 偽りのmp3を送るな！

104の人はうそつきですよ

私がこちらで落とした実践と入門の2つを送ったのに、
入門の1日分しか送ってもらえませんでした。

実践はこちらで落として、自分は聞いて確かめてませんが、
交換条件でということで、こちらで落とした3ファイルと、
自分でダウンしてあった入門2ファイルを善意で送ったのに、

こちらで落とした分の実践の音声状況が悪かったからという理由で
必ず送るといっていながら、送ってもらえませんでした。

送るっていって、送らないのか　ひどいな

104さん、そもそも等価交換がふつうではないですか？

↓うそでしたね。

ありがとうございます。
引き続き実践9/23と入門の9/19,9/20も宜しくお願いします。今、会社からですけど
帰宅後夜には私も間違いなく送付します。
たんに仕事上英語を学んでいるところで、downできなかったものをどうしても入手したいだけで、
心配されなくても大丈夫です。
宜しくお願いします。

↓こちらは両方送ったのに、結局送ってくれませんでしたね。

入門が最も入手したいものであるため、少なくとも入門9/19か9/20が届いてから
8/23をお送りします。よろしくお願いします。

信用して自分の手持ちを全て送ったのに送ってくれませんでした。
↓

2011年10月27日 jissen nyumon <[email protected]>:

実践の3日分はストリーミングをダウンしたものですか？
入門9/19は正常でした。9/20の入門を送ってもらえますか？正常であれば送ります。

自分は貰うだけ貰って　他人にはやらんとか　どんな人間だ

>>112
どんなにいい会社に勤めていようが、どんなに英語ができるようになろうが、
言ったことを守らないのは、最低の人間のやることですよ。

急にヒステリックに変貌するのって、女に多いのかな
女は論理が破綻しやすいって言うからな

ただで貰って、文句だけは言うとか

ほんとに勉強したかったらCD買えばいい。
多少古いのも売ってる。

信じるものはだまされる。

ほんと自己中でひでーやつだ　自分だけ入門コンプリートさせて

リアルだったら、絶対に友達になりたくない人間だわ

他人に気分害させるんなら自分でCD買うね

>>104
残りは自分で買いましょう

英語が必要な会社で働いていたら金もっているだろうにねえ・・・

よーわからな〜。こういうのは怒ってる人間に非があること多いし。
5日分要求されて使えるの2個。2個要求して使えるの1個。

1人に5日分要求する方がおかしいね　入門なら入門2日分に対して2日分
実践なら実践3日分に対して3日分というのが対等だろうね

金払っているなら別だけどね

こういう自分中心に地球が回っているみたいな人間がいるから、無償であげようという人が
減るんだろうな

偽りじゃなくちゃんとしたの送っていたら良かったんじゃない？

偽りとか知らないでしょ　それならはじめに普通のアプロダにアップした人が偽りだった
というだけでしょ　それをほしいという人がダウンできない可能性があるから、ダウンしておいて
それを無償で送ったというだけでしょ

送ったほうは普通のmp3だと思って送っただけなのに騙した扱いはないでしょ
金を貰っているわけでもないのに

>>129
自分でお金出してＣＤ買いましょう！

CDじゃなくてもダウンロード版が3日分210円だからな
それくらい払えばいいのに

>>129
貰うことばかり考えるな！自分で金払って買え！

人から取ることばっかり考えてるんじゃねえ！

何もそこまでむきにならなくても

善意で送ったとかいいながら対価を要求するのはおかしいよな？
それは善意とはいわない。

ウォーカーさんステキ

善意の分はここで落とした分。他の分は交換のつもりで送った。
交換しないのは騙したことになるでしょ。

こんなに民度が低い人間がいるなんて思わなかったわ

プッチ神父だってそう言うね

見返りのない善意なんて存在しない・・・
無償の善意とは、天国へ逝くための（ｒｙ

そもそもファイルのやり取りが違法なのに、その話が出てこず、堂々と交換だの取引が書き込まれてるというのが問題

そうだよね。こういうことはは知り合いの相手とこっそりやればいいのに誰でも見ることが
できるここで、しかも全然知らない人と取引をする神経が理解できない。
どう考えても著作権法上問題があるのに・・・

スレ伸びてるから何があったのか期待したけど
毎週ダウンロードするというルーチンすらこなせない、
その代償としてCD等の音源すら買おうとしない
底辺同士の争いでで苦笑い・・・

再放送オワタ
Fools　rush in  where Angels fear to tread.　って
ことわざは格好良かったので，これからちょくちょく使っていきたいとオモタ

>>77
なるほど。自分は前期のスキットでヨーコが学校に行くと聞いたとき
「秋からはMBA編か〜」と思ってたんで，登場人物から全く消えたのを
不思議に思ってたけど，やっぱ中の人が帰国したのかもね・・・　
日本見捨てられた気分でちょっとさみしいわ・・・ハハハ

残ってるのはステーツでも相手にされないような欠陥品ばかり

今週のテキストまだ買ってなかった

クリス松下さんは良い時期に帰国したね。
クリスさんの上品な解説が懐かしい。
いつかビニエットの声優をやってほしい。

おっと！遠まわしにヘザーの口調を悪く言うのはそこまでだ

ヘザーさんの英語は聞きやすい。
松下さんのほうが聞きにくいが、スタンダードはこちらだな。
ヘザーさんほどクリアーな英語を話す人は少ない。

The shoemaker's son's business English program.

一瞬イギリス人かと思った＜ヘザーさん

今期の入門、悪くないけど独立させるような講座かな。
杉田ビジネスの土曜日にくっつけていいような。

お前は悪口ばかり言ってるな　

月火・水木・金土の時代の方がよかったよ

>>154
悪口w
言葉の使い方間違ってるよ

>>155
そう思う。
ビニエットが２週間に分かれているのはどうかなと。

ビジネスはテキストを持ってない人のことを
前提にして放送してるので時間の無駄がある。

例えばDaily Exercise . 全て選択肢を読むのは
時間の無駄になる。
テキストは持ってることで放送してもいいんじゃないか。

それより、実践はカリキュラムそのものを見直したほうが良いよ。

英語の勉強をしながら欧米の事情を知りたいなら、海外雑誌を読めば良いだけ。

レベル的に不満はあるモノのラジオ英会話のほうはしっかりとしたビジョンがあるんだよね。

第1〜3週は、メインパートで会話の英語を聞く。ここでは、身体的特徴を
どう表現するかなど、いろんなパターンを学べる。
Listen for it!ではCMやアナウンスなどで数字などを交えた情報伝達の
表現方法をを聞く。第4週はニュースでお堅い英語を聞いて、イソップや詩も
勉強する。

これだけやっていけば、日本人が必要とする英語の全パターンを網羅している。

それに対し、ビジネス英語は、文章語を無理矢理会話にしたような英語ばかりで、
会話のキャッチボールが希薄だし、会話を静止したり、否定したりなどない。
中身の海外事情はアメリカだけで、しかも古くさい。

実践ビジネス英語は、英語の垂れ流しで、どういった人向けのカリキュラムか
はっきりしないんだよね。だから、1年くらい続けるのは良いんだが、その先は
卒業しちゃったほうが良いんだよね。

でも、これって英会話シリーズの最高峰なんだろ。最高のモノが1年で卒業した
ほうがいいってへんじゃねえ・・・

>>159の補足だが。

結局狙いがはっきりしないから、フレーズも定着しにくいんだよね。

勉強も運動も目的意識がはっきりしているほど、能力も向上する。
実践は、その目的をはっきりさせるというのが欠落している。

後は解説でold fashionedな表現ですねって解説するなら初めから適切な表現のテキストにしてくれ

実践は狙いを絞ることが難しいんじゃないか。
聞く人が自分で何を利用するか考えて勉強すればよい。
会話の上達には全く不向きな番組であることは分かる。

限界にぶつかってるから、講師も変えて新たな番組
にする時期だろうね。

>>162
＞聞く人が自分で何を利用するか考えて勉強すればよい。

だから、1年くらいで卒業ってことになるんだと思うんだよね。
結局、利用方法を見つけた奴は、自分で教材を見繕えるでしょ。

例えば俺の場合は、CNN、BBCを聞いて、The EcnomistとFinancial Timesを
読んで、あとはラジオ英会話で気になる表現や前置詞の使い方などを
自分なりに整理するのが一番いいと思っている。現状はね。ただ、これだと
時間をかけ過ぎで、たまに英語で過労死しそうになるｗ

実践ビジネス英語が、もう少し狙いを絞りながら多様なニーズに
応えられるようになっていれば、もう少し効率的に勉強できるんだよね。

狙いを絞ると多様なニーズに応えるって矛盾しているようだけど、そんなこと
無いと思う。今の形態をもう一工夫して、あとはボリュームを倍くらいにすれば
可能なように思う。間違いなくquote unquoteはいらないと思うし、ビニュエット内の
ことわざはいらないと思う。そもそもノンネイティブにことわざを言う馬鹿はいない。
知らなくても困らないんだよね。

再放送オワタ

へザーさん「う〜ん・・tonyやswankyはちょっと古くさいですねｗ」
杉田せんせ「新しい用語はなんと言いますか？plushとか？」
へザーさん「luxuriousかな」
（むちゃくちゃ普通の単語やん！）とカクッときて笑えたけど
実際の口語ではそうなんだろうね

自分はずっと実践聞いてるけど，このスレで実践の批判があるので
（なんで自分はずっと聞き続けてるんだろ）と考えてみたら
ほかの講座と比べて話の内容が面白からと気付いたわ
確かに自主的にThe EcnomistとFinancial Timesを読める人なら
話の内容も中途半端なんだろうけど，それが面倒臭い自分にとっては
強制的に講座の時間が始まって，英文テキストを見れて，それを喋ってくれて
英単語や熟語がフルに入って，語句説明もある無料の教材は
杉田講座だけ。だからとてもありがたい。

確かに実際に仕事で英会話が必要な人，「会話」を求めてる人には
この講座は不適だと思う。
制作者も，会話形式にしてるけど，それは流れを出すためだけで，
実際には単語とか熟語等の学習を主に考えてるんじゃないかな。
逆に，前に土曜か金曜に「あんなとき，こんなとき」という
実際の会話で使うフレーズをいくつも言い回しを変える練習があったけど
実際に英会話はする機会のない自分には面白くなかった。

しかし上の人の話聞くとやっぱすごい勉強してるし
今まで自分は英会話いらんかったけど，
TPPで自分の業種も将来的にどうなるかわからんので
英会話学校のガイダンスも受けきた。
「ラジオ英会話」って結構よさそうなんだな。
他の人の英語学習の話聞くとモチベーション湧くわ。

トウヤマせんせのラジオ英会話も上級のころ
やたら評判のｲｲときがあったっけ

>>163
quote unquoteは味がある。
英語の勉強は言葉を覚えるだけではないでしょう。

マジレスしてんなよｗ

　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 ／　 　 　 ＼　 俺意外に quote unquote も嫌いじゃないよ
　　　　　　　　　　 ／　 ─　 ─　 ＼　 　ペーソスも効いてるしね
　　　　　　　 　 ／　　 （●）（●）　　＼　ﾋﾞｼﾞ英を今田中宏昌が作ったら前よりはよくなってるね
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　 　 >　　 　 　 ￣｀　 　 　 <
　 　 　 　 　 ／　　　　　　ー‐　　 　 　 ＼
　　　　　　 /　　 、　　,.-―､　　　　 　 　 |
　　　 　 　 |　 　 |　／　、　 ヽ　　　　|　　|
　　　 　 　 ,ヽ.　 ／　　人 !i l |..、-―´⌒. |
＿＿＿＿_|＿＼ 　 ／＿|::rYﾛ::| ＿＿＿/＿＿＿
　　　　　　 　 　 `ｰ´　　 .|::｀^ﾞ´:|
　　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣

>>167
＞英語の勉強は言葉を覚えるだけではないでしょう。

と一切合切の教養を得ようとしたらどうなると思う？

教養は必要だが、語学の勉強中に学ぶ必要はない。
そういうのは洋書を読むとか、趣味の世界で十分だ。

趣味でやってるから、そんな必死じゃないねん。ごめんな

変なことを言う奴って、趣味だからとか逃げるんだよね。
頭が悪いけど、体裁は気にするくらいの神経はもっているらしい。

変なこという奴も聴いているし
キミのように頭のいい人も聴いている
ただそれだけのこと

いろんな人が聞いているということ。

田中宏昌なつかし〜
このスレも荒れに荒れたあの頃

「俺も視聴者だ」という事実は、馬鹿な発言をして良いなんて免罪符にならない。

趣味でこの講座を聴いている者は
このスレに書き込んではいけない

>>177は馬鹿な奴本人だろうな。ガキ典型の反発の仕方だ。

趣味でも書いても構わないが、馬鹿な発言は許されない。
基準は講座を聴く動機ではなく、馬鹿か馬鹿ではないかだ。

マジレスでスマソだが
英語って仕事で直接使わなくてもどんな人でも必要なんじゃないかな？
原発事故のときとかでも英語だと情報が圧倒的に違う
しかも一番手近に入る情報源はネットだけど，そのほとんどは英語。
前みたいに日本に経済力があって，国として信頼できていたときと違って，特に今は

>>179
マジレスすると、仮に下3行が正しいとしても、
それは「どんな人でも必要」なことの説明になっていない。
せいぜい「そういう情報を知りたい人には必要」なことを説明しているに過ぎない。

英語の必要性を訴えるくらいなら、
「どんな〜でも」ということばは慎重に使わなければならないことくらい分からないか？

マジレスすると、
「どんな人でも必要（※ただしお墓・常世に避難するつもりの人を除く）」
と書けばよかったんだよ

英会話教室で「趣味は？」って
聞かれたらなんて答えるの？

もちろん英会話だ

11月号のthe American consumer(1)

I weren't the only relatively well-off people shopping there.

上からの目線で嫌な表現だ。

albeitって単語が普通の会話内で使われているのかいささか疑問

>>185
それは普通に使うんじゃない。ある程度のクラスになれば。

口語ではあまり使われないらしいけど…　albeit

上の人も言ってるけど古い表現を入れるより最初から最近よく
使われるほうの言葉や表現を優先して欲しい。
聴いて勉強してるのは中高年のおじさんばかりじゃないんだし。

後でメールしてみよっと。

それって、英語？ドイツ語じゃないの？

英語らしい。アルバイトみたいだよねｗ

フラ語とかはとくビニエトに採用されるけど
もっとスペイン語とかを

heatherの話し方が軍隊みたい

とりあえず　ジーパン洗った

入門は Wendy さんの声がかわいいので聞いていられる

ヘザーにディープスロートさせたい！と思わないうちはマダマダですよ

The 靴屋の息子の英語講座

森住さんは何歳くらいなんだろう

4日の実践ビジネス。（３）

Walker:
That frugal approach may outfit a full recovery...

翻訳は「景気が回復しても、倹約姿勢は続くかも」
だが、英語はfurugal approachがrecoveryをoutfitさせる・・・。

>>197
まぁ、outfitではなくoutlastなんだがな。

これは恥ずかしいｗ

ジーンズを冷水でしかも回数少なく洗うだけだったら
皮脂汚れ落としきれないやん

それともあっちは寒すぎて　みんないつもズボン下とかはいているのか？

ジーンズてそんな洗うもんでもないと聞いたことが。

キムタクがベストジーニストか何かに選ばれた時のインタビューで
「ジーンズは洗わない。今履いてるのも買ってから●回しか洗った事無い」
みたいな事を言ってジーンズ哲学を語ったら、汚いって意見が殺到したとか。
ニュースでやってた記憶がある。

キムタクでさえそう思われるんだから、見た目汚い一般人はこまめに洗った方が良いんじゃない？

outlast
ˌaʊtˈlɑːst(米国英語)
アクセント・音節òut・lást
【動詞】 【他動詞】
1〈…〉より長もちする，長く続く.
2〈…〉より長生きする.

>>202
キクタンがジーニアス･･･ちょっと休憩するわ

>193

Wendy さんって、チャロでキャンディ役をやってた人だね。

PCなんて値段・メーカー云々よりも個体により
故障するかしないかの差の大きいシロモノなのに・・・

きっと数ヶ月で故障してたら
○○はクソ！絶対買うな！って酷評してたに違いないよスーザンって女は

後藤洋子さん(30)いないのか

あまり、というか、なぜか殆ど話題に乗らない、杉田先生の本業について
言及されているブログ＆ツイッター。ちょっと面白かったので。↓

ttp://seturibaika.blog72.fc2.com/blog-date-20110719.html

>>208

”メディアを操作するＰＲ会社「プラップジャパン」”

ttp://www.asyura2.com/0510/hihyo2/msg/810.html

自己レス。

209のURLも間違っていないけど、ホントはこっちを記したかった。
↓
ttp://www.asyura2.com/0510/hihyo2/msg/810.html

>>207
今までの経緯からわかる。

new american consumer (4)

Won't the campaign lead to reduced sales for the company ?

to reduce と不定詞にしても間違いではない？

グラフの問題出すならもう少し正確なグラフにしてくれよ。

グラフの問題が好きらしいが、
内容が悪すぎ。

そういや女子テニス界のグラフってもと女王はヘザーに似てる

もう12月号の実践ビジネス英語のCDがヤフオクにでている。
地方だからか書店の店頭ではまだ売っていないのに。

靴屋の息子が扱うテーマは過去の焼き直しが多いな。

年寄り（＝靴屋の息子本人）しか興味を持たないものが多いし。

↑
なら聞かなきゃいいだろう。

15(3)キンケイドのeconomicは英式？

new american consumer は大した話題でもないのに、妙に難しい
単語や表現を使ってる。

具体的に、どの単語、表現かな？

tony以外に未知語はなかったけど。

あらまぁ、言っちゃったよｗ

passe / lose one's cachet などはnon-nativeが使える？

アクサンテギュもつけらんねぇのか

2011年6月6日から10月25日までのmp3データを提供しますので、
2011年3月28日から5月31日までと、10月31日と11月1日のデータを提供してくれる方は
[email protected]
まで連絡下さい。

その中でほしいのは1日分だからなあ　

それではこちらが提供してもらうばかりで無理ですね。
10月31日と11月1日のデータだけでも添付して送っていただければ、折り返しご要望の日の分を添付して返信しますよ。
できれば、実践の11月2,3,4日も送っていただけると有り難いですが。。。

やめておきます。

それがいいよ。

225は何している人ですか？

>>230
自宅で警備員をしております。

>>225
本物？ビジネス英語は何のために勉強しているの？

自宅を警備するのに不審な外人が来たら困るだろ。

なるほろ

まさかケイティさんが出てくるとは!
ジェフさんとケイティさんじゃまるでラジオ英会話じゃないっすかw

実践編をやっているから、入門編のほうはレベルが低そうだという偏見があって、食わず嫌いでした。
じっさいはどんな感じ？　両方のテキストを買う価値はあるかな？

あと、まとめ回でいつも話している会話…、完全なスクリプトは無いんだろうか?
ここの有志の人たちが作ってくれたら助かるけど。

>>237
何をやっている人ですか？

二ヶ所知ってるわディクテイションやってるところ
というか自分でやれ

>>236
本屋に行って中身見て、自分で考えるがよろしい

>>238
自宅で警備員をしております。

>>241
本物？ビジネス英語は何のために勉強しているの？

キムて名前なんか嫌だったな
いなくなってよかたよ

やはり不評につき、キムさんいなくなったのか…

>>241
ここでは、何でもかんでも、「自宅警備」って返すのが流行ってるのか？ｗ

>>239
グーグルで検索したけど、一カ所しか見つからなかった…

キムさんって？

遠山の

ああ、あの諸国漫遊で有名な

それassholeさんや！

顕さん

アメリカの会社と比べると、日本の会社は机をくっつき合わせていて
貧乏臭い。
まあ土地が狭いんだから仕方がないが。

再放送聞きオワタ
マリア・ディアスさんは後藤洋子さんと中の人が同じじゃないのかな？

あと質問なんですけど　The New American Consumer(5)の以下の文の
区切り目（特にwhatever以下）が分からないんだけど，良かったら教えてください。
こう？

I always kick myself when I get home
and (I) realize 「that I don't actually need whatever it is (that I've bought）」

なんか基本的なことがわかってなくてごめんなさいだけど，
 (that I've bought）の前にisが来るのがなんとなくよく分からない

>>208
> スゴイですね。杉田敏という人がいるんですね。政・官・財・マスコミ・
> 米国の五角形をつなぐキーパーソンの一人がいきなり投げ出されました。
> こういう人がいるんですね。

ワロタ
杉田先生まるで政財界のフィクサーじゃんｗ　カッコイイｗ

つか確かに会合とかで目上の知らない人と話すときでも，留学体験ある人は
昔「やさしいビジネス英語」を聞いてた人とかいるから
共通点がなくても杉田英語の話で盛り上がって助かったことがあるわ

むしろ『ヨルムンガンド』や手塚の『奇子』に出てきそうな
CIAの手先といったイメージ

>>253
多分同じ声だから同じ人。
whatever はno matter whatだからisは必要。

>256

違うよ。後藤洋子は ジュリア・ヤマコフさんで、Maria Diaz は ケイティー・アドラー
さん。

そうでっか、声似てるが・・・。

>>254
>I always kick myself when I get home and realize that I don't actually need whatever it is that I've bought.
テキストもってないけど、(I) realizeのIって言ってるか？？

まぁそれはいいとして、該当箇所は
whatever it is that I've bought
でひとかたまりの意味を作ってる。
全体でneedの目的語だね。
強調構文だからit is thatはなくてもいい。
whatever I've bought
でも別に構わない。
リスニングのときは、whatever it is / that I've boughtと息継ぎされているので
文法的なつながりが見えにくくなってしまっていたかもしれない。

ただ、発音（読み方）からして、ネイティブは「強調構文だから、it is thatは取り外し可能だ！」
みたいな理解の仕方は恐らくしていなくて、[�@<whatever it is>�A<that I've bought>]と
文法的にどうあれ先ず�@でかたまりにしておいて、とりあえずneedに対する目的語を埋めちゃう、その後に�Aで説明を加える、というイメージなんだろうなと思う。
これは個人的な見方なんで、そう考えているかどうか確実に断言はできないけどもね。

因みに今回のwhateverは全体で名詞節を作るため、残念ながらno matter whatに
置き換えることは出来ない。なぜなら、no matter whatは副詞節にしかならないため。
これをもしも別の表現に置き換えるならば、anything I've boughtくらいになるだろうと思う。

以上です。

>>257
ケイティアドラーって英会話入門の？

>>259
おおお！すごいわかりやすかったです。特に私見として述べておられるところは
とても感覚的に分かった。ありがとう！
no matter whatの代替不可能なところは、まだ難しくてよくわかんないけど
奥深さがわかりました。マジサンクス！

>>256
自分は「no matter what」ってのもパッと出てこなかったよ・・・orz
なんかみんな俺よりできるからモチベーション沸いたわ　ありがとう！

くそーTPPに負けないようにがんばってやる

>>259
横スレですが、とても詳細な解説で参考になりました。
whatever に二つの用法があることも改めて勉強しました。
多謝！

>260
>235

スレ×　レス○　>>262

howeverの親戚みたいなもんだからな

今の入門ビジネスは放送聞くよりテキスト読み込んだ方が効果がある気がする

この講座をやる時はメールソフトを立ち上げてディクテーションしてる
リスニングは可能なんだけどアダムさんの言い換えフレーズは一応
テキストに載せてもらいたいものだ
あとEmail Clinicの悪い例は極端すぎて自分には参考にならない

>>267は入ビジの講座です

ケイティ！かまととぶってんじゃねえよ。
ビジネスでもガハハ笑いしろ。

ケイティさんの笑い声は聞いてる側もストレスが解消できそうな爽快感があっていいね

ケイティさんはまじで才能を感じる

Listening Challenge までケイティーさん登場

>>227
メール来た？

CD買ってるけど最近杉田さんの箇所みんな飛ばしてる
これほどのレベルになると日本語の解説要らんでしょ。。。

英語話してる個所も速度が遅いからなんの対策にもならん
実際のネイチブで赤ちゃんに話すようにゆっくり話す奴なんていないよ。

司会を外国人に変えればどうだろう？
皆どう思います？＞実践ビジネス

もう生の素材で勉強しろよ

>>274
確かに杉田さんの部分は不要。
CDのほうが中身があるのはその理由。

全てをハワードさんが解説すればいいね。
あの速さなら15分でもかなりのボリュームになる。

実践ビジネス英語の位置づけ自体が微妙すぎるんだよね。

話題が面白いというが、そんなら素直に英文雑誌読めと思う。
（The Economistなら、講読すれば全ての記事のオーディオ版が手に入る
ので、リスニングも可能）

語彙レベルを上げられるというが、英文雑誌読むほうが早いと思う。

レベルがNHK最高峰というが、それくらい力があれば日本語解説は要らないので、
素直に生の素材で勉強しろと思う。


教材的にはラジオ英会話のほうがいいんだよね。いろんな場面の英語表現の
習得を目指しているだけに。その応用は、生の素材で直接アタックでいい。
分からなくても、英文雑誌で語彙など増やしたり、ニュースの背景を知っていけば、
CNN、BBCの言っていることは掴めるようになっていく。

余談だが、日本国内だけで独学していたが、この間外人が多く来る
レセプションで、相手が言っていることは100％理解できた。
話すほうはたどたどしかったのが残念ｗだったが、英語が話せると言われる
日本人も大したことなかったので、まあ良い感じになってきているなと思った。
英語学習に本腰入れるようにしてから4年くらいかかった。

ということで、俺も頑張るので、皆さんも頑張りましょう。
俺は来年から2年ほどアメリカへ行くので、そこで会話を磨いてくる。
つーか、仕事で必要だしｗ

このスレの人には関係ないだろうがプラップジャパンのIRが出てるな。
創設者が，再び代取に復帰して杉田社長と共同代表になってる
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120111129050235.pdf

この講座が低すぎる人は，もっとレベルの高い教材（資料）を
使うべきなんだよ。人それぞれ自分に合った教材を使うのが一番だし
自分にとっては丁度良い間だから，変えてもらったら困るわ

>>278
＞この講座が低すぎる人は，もっとレベルの高い教材（資料）を
＞使うべきなんだよ。

レベルの高低の問題じゃないと思うんだよなあ。

伸ばす能力を定めない現状なら、生の素材を組み合わせたほうがいいという
よくよく考えれば当然の問題が内在しているんだと思う。

教材である以上、目的がはっきりしていないと能力は効果的に伸びない。
運動するときに、どの筋肉を使っているか意識すると運動能力を伸ばしやすい
というのと同じ部類の話だと思う。

今の実践は、目的が曖昧すぎる、内容も何を狙っているかわからんでしょ。
たんに今風の表現をむやみやたらちりばめているわりに、それでどんな
表現が身につくのかはっきりさせていないし。

ラジオ英会話と対照的だと思うよ。

お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな。

杉田氏は人気ないね。
まあ好かれるタイプじゃないね、教育者としては
向いていない。

11/29の入門、dreadful の説明はなるほどと思った。

shocked の代わりに surprised だとどうかとか、日本語では「同情」
は上から目線な感じで使いくいがなどというコメントも欲しかった。

杉田さん自身をどうこう言いたいんじゃないんだよね。
私は彼の一側面しか知らないわけで、性格とか、彼の本質に迫る部分にまで
好きとか嫌いとか言えた立場じゃないし。

ただ、杉田さんの英語が、実践ビジネスのレベルと合致しているかと
言えば必ずしもそうじゃないわけで、その点だけ変えてほしいって
言いたい

>>276
全面同意。早口の女性ネイチブの活用も同意

声が少し変わったような・・・

Tips on Tipping (2)のピアソンが次のように言ってる箇所が文法的にわかりません

The gesture is just as,if not more important than the actual size of the tip.

どなたか説明よろしくお願いします

>>284
今週声が少しおかしいよね

声かすれてたね
カラオケで歌いすぎた翌日みたいだった

>>286>>287
先週までは特に違和感なかったけど、今日は特に最初のほうが変な感じだった。
どうしたんだろう。確かに喉に負担がかかる仕事だよね。

風邪ひき過ぎた

水曜の分、今聞いたけど声が弱々しくて驚いた。老人声と言うか。

>>285
これは多分、The gesture is just as (important as the actual size of
the the tip)のカッコ内が省略されてる。

もう引き時だろうな。
ハワードさんのワンマンショーを期待するよ。
あのペースで15分喋るのを聞いたら疲れるかも。

なんこの週のハスキーボイスは・・

昨日のお昼は、直前の「ラジオ英会話」で　大声出し過ぎてノドが潰れた…とか
おふざけしてた流れに乗ってて笑えた。
これで何話分一度に収録してるかわかってしまうw

>>291
ありがとうございます
今日の放送で説明があると思ったら
ありませんでしたね・・・

tips on tipping(2)で
Year-end gifts can strike an emotional chord with recipients.

ここでなぜwith ?
of が合ってる感じがするが。

こまけえことは(ry

>>295
杉田氏は文法的なことは一切説明しないですね。
少しくらいしてもいいと思うけど。
スーザンは時々するけど・・・。

20分のころはしてたろ

>>296
strike a chord の chord 「琴線」みたいな意味で figurative な用法だから、
前置詞が of だとあまりに具象的というか直接的に感じるんじゃないかな？
実際に弦みたいなものを弾くわけではないから。
対象を表す with でやや間接的に示してる気がするけど。

easy mark　だまされやすい人、かも、お人よし

>>301
お前に騙されたわ

>>300

レス多謝。
これはWhat is the matter with you ?

と同じ使い方なんですかね。
ofだと具体的すぎる。

tips on tipping(2)

ハワードさんが説明した、whoとwhomの使い分けって今更ながらと
思ったが面白かった。

会話ではwhomの代わりにwhoを使うと。
Whom are you inviting..とwhomにするとsloppy?に聞こえるから、whoを
使うと言っていたが、sloppyで正しかったでしょうか。

>>303
ああ、そうですね。

>>304
確か snooty だったような。

>>305
ここは良く分かりません。
snappy / sloppy / snooty ...

whomを使うとどんな感じに聞こえるか？

>>306
くだけた会話で whom 〜なんて普通は使わないから、
文法的に整い過ぎていてよそよそしくもったぶった感じがするんだと思う。

いくらコネで切符取ってくれたといっても、
＄50のチップとは凄いな〜。

日本語訳の読み上げとquote unquoteの読み上げをカットしてハワードさんの解説か6回目の会話みたいな時間にしてくれればよいのだが。

>>309
それは要するに杉田さんは
入らないってことですねｗ

賛成ですけど

THE one and only shoemaker's son's English conversation program.

11/16の回で、電話がdisruptive(破壊的）って言ってるけど、distracting(気が散る)の間違いだよね。
ダウンロードして聞いてるから昔のはなしで、ごめんなさい。

>>312
文脈を正確に覚えてないけど、
disruptive > disrupt = disturb or interrupt で、
要するに他人の都合も考えずに突然かかってくる電話に出るために、
現在の活動をいったんすべて中断しなくてはならないことを言ってるんだと思う。

そもそもルミナス（WEB版）ひいたら
（形）混乱を起こさせる, 妨害する.
って書いてあったんだが。

再放送聞いてて「あれ。なんか声へんだな」と思ったらやっぱり書かれてたな
プラップジャパンのＩＲもあったしちょっと心配だ
健康には留意して欲しいよ

杉田氏はもう引き際でしょう。
長い間お疲れ様でした。

靴屋で出直せよ。そっちの方が似合ってる。

まあ、アンチも含めてファンって言うからな
文句言いながら聴くのも自由だし、いいんじゃね

私の失敗談といいながら、公の場所でカードメールを開いちゃった
ことの後悔じゃなくて、送るのが悪いって話になってたな。

メール送った人が聞いていたらいたたまれないな。

ネタも語彙も名言も使い回しの焼き直しなので今までの音声をツギハギして
杉田ロボットによる解説となっています。

そんなことが気になるのは、よほど長期間にわたり杉田の講座を聞いているんだな。

それでも講座から卒業できないのは、よほど杉田が好きなんだろう。

杉田の講座というか、単に英語を聞いている
だけで司会が誰だろうが関係ない
1500円位であのボリュームの英語が変えるなら、易いと思うけど
な

要は上手く利用しないと損ということ。
文句言ってもどうしようもない。
まあ安いからね〜。

杉田先生いいじゃん
いつも再放送聞いてるけど先々週は声がおかしかったから、早く元気になって欲しいわ

いまＷＢＳ見てたら、マンション暮らしのアメリカ人がクリスマスチップで悩んでるって
話してた
本当にチップで悩むなんてほんまかいなと思ってたが、悩んでるんだな

ビジネス英語に限らず、昔（10年以上前）の語学講座では、
講師が風邪なんかひくと番組の最初に
「風邪を引いてしまいまして、お聞き苦しくて申し訳ありません」
なんて謝ったりしてたけど、
最近はやらなくなったな。

そんなつまらん謝罪より、説明する単語をひとつ増やしたほうがいい。

ハワードさんと杉田氏では単語の数が数倍違う。
たった15分しかない番組で。

Rumiko Varnes の書いてるphrasal verb diversionって
難しい。toeic part 5の遥か上。

>>328
恥ずかしながら、いつも答え丸写しw

ヘザーさん良いよなぁ
初めて日本語で電話かける時、ドキドキした話なんか目に浮かぶよ
喋り方からすると、本人はきっとお茶目な人なんだろうね

へザーさんはしゃべり方が女軍曹って感じだ
悪くない意味で

ヘザーさんは私的なことも適当に喋るから、
人間的な豊かさを感じる。
魅力がある女性だ。

一方・・・・。

>>332
日本の男がつまらんのはわが国の伝統だな

>>332
俺たちは杉田さんの悪口いうことしか能がないよな

年末のまとめの再放送はもうやらないの？

今39歳で中３から聞いています。
一時期聞かなくなったのは講師が変わったとき。
親以上の存在かも。

聴き過ぎ。いいかげん親離れしなさいよ。

動画の撮影中に機械音が入る場合がありますと
断りを入れておけばいいだけ

液晶とおなじだわな

>>336
今2年近く英語を学んでるものです
き、聞くのが怖いのですが、今英語を喋れるのですか((((；゜Д゜)))

入門は簡単、実践は難しい
その狭間に挟まれている俺
中間くらいのレベルのも作ってくれよ、NHK

お前が底上げしろ

難しい原因はなに？
自分の場合、語彙不足だったので、テキストの未知の単語を覚えた
それと同時にTOEIC730レベル以上の単語集を覚えた
今はテキストなしでも大丈夫かな〜

ヘザーさんが全部しゃべったらすごく充実した
１５分になるな。

336です。
まあまあ喋れる方かな。英語関係の仕事してる。よく留学してたのかと褒められるけど、海外経験なし。
今さら親離れできない(笑)

>>344
どんな仕事？

>>345

ちょっと言いたくないけど、英語の仕事。

杉田先生様々です。

かす　　　あげるな　市ね

>>346
通訳か翻訳？

4月からも杉田氏続投だと…。

ええええええええええええ

おめでとうございます(*^▽^)/★*☆♪

>>349
おソースございますかしらん？

ネットでTPP後は英語が公用語になるとか、英語が出来ないと外国の医療サービスが受けられないとか書いてるブログやサイトあるけど、そんな事ないだろ

アダムさんがTOKYO EYEに出てたなｗ
しかも今回コアな話題だったから遊ばれすぎｗ
普段なにやってんだこの人ｗ

この後1:30にNHKWorldで再放送あるから見てみ

>>354
録画して見てみるわ
ありがと

目標を他人に教えるのはどうだろうな。言わない方がいいことの方が多そうだな。

絶対言った方がいい　言わないとうやむやになるから

2キロ痩せますくらいだったらいいだろうけど、医学部再受験します。とかは言わない方が良さそうだな。

テキスト60ページで杉田先生事後報告しててワロタw

>>358
どうせ内申書申請したりで他人に言うことになるのだし、親の協力もなければ
実現は難しいのだから普通は言うでしょ。

退路を断つ断たないで意見が割れそうだな。
俺なら有言実行より不言実行を選ぶ。

ごめんなさい
今月から始めたんだけど、
今までヘザーさん、男だと思ってた

女性の解説者はもう一人の写真のスーザンって人が喋ってるのかと勘違いしてた・・・・・・・・・

本当にごめんなさい

不言実行はいいかげんな人間のすることだ

>>332
杉田先生もプライベートのこと言ってたやん
スーパーの駐車場に置いた車を探したが駐車した場所が見つからなくて
歩いて帰ってきたら家に車があったっつースキットの後で「私の妻の実話です」って言ってみたり
妻がスキカル君を買ってきて杉田先生の頭ザク切りにしたから、恐怖した杉田先生が床屋に駆け込んだとか・・

４月続投ほっとしたわ

今年の入門は最悪だった。特に女２講師。
ぜひとも新しいのを。

復習したいし、新しいテキスト買うのもなんだから来年度は再放送にしてほしい

>>365
ただテキストの文章読んでるだけだよな
わざわざラジオ聞く意味もないと言うか・・・

>>365
「特に」も何も、今年の入門は2人とも女だったじゃんｗ
ネイティブの男の人は講師扱いじゃないよ。
っていうツッコミはなし？

>>365,>>366
じゃあ間を取って、モジツーシリーズ再放送を提案してみる。

もう放送終わりか

今放送中の入門ビジネス英語、
結構為になる内容が少なく無いから、
講座終了後から半年後か1年後くらいに、
再放送してほしい。

入門半年ずつになったし、
前半は男性講師、後半は女性講師にするのが良いかもな。

>>367
それ＋ラジオで音声聞くという勉強法も良いよ。

>>369
モジツーシリーズは、レギュラーの入門ビジネス英語の時間じゃ無くて、
他の時間にアンコール入門ビジネス英語みたいな感じで、
放送するのが良いかもしれない。

>>374
それCDブック化してたな。たしか。

なるほど。

>>375
>>それCDブック化してたな。たしか。
これ?
http://www.amazon.co.jp/dp/4140395141
http://www.amazon.co.jp/dp/414039515X
それともこれ?
http://www.amazon.co.jp/dp/4140395427

>>377
上の二冊です。
それが09年度(10年度再放送)の入門ビジネス英語だと思います。

topless　てエロティックなイメージない単語なの？
ちょっと赤面しかけるんだけど…w

今年の目標は「午後のコーヒーを飲むのをやめること」とか
そんなの知らんがなって思うわ。
もう少し内容考えたほうがいいよ。プロのシナリオライター雇ってくれ。

話が突飛すぎる。ただの器物損壊だろこれ。

明日はやさビジの再放送ないんだな
しらんかった

TOEICって受けたことが無いんですが（1年後くらいから受けようかと思っています）、実践ビジネス英会話のレベルと比べてどうですか？
NHKのラジオでは実践ビジネスが一番高いと思うのですが、この位のものをずっと聞いていればいいのかなと思いまして

簡単なのは無茶苦茶簡単
難しいのは難しい
一番近いの攻略英語リスニング
あれはまんまTOEICのパート4

>>384
なるほど
ありがとうございます

>>385
いえいえ
お礼には及びません

入門編は半年メール尽くしか　すごいな
要望多かったんだろうな

おまえら森住史の色気にめろめろなんだろｗ
おれは中国語だから高木美鳥せんせだぜ

ラジオで顔見れるわけでもないのに色気にメロメロとか
正月から妄想全開の猿がキモい

囚人は女の音声だけで発情するらしいぜ

English板はそう言うの嫌われるのあるね

中身とは全然関係ないけど、コーヒーを飲むのをやめる決意ってなんでする必要があるんだ？

>>392
体に悪いっていう説があるんじゃない？
医者の中にも1日2杯に抑えろって言っている人がいた。

コーヒーは中毒性があるから、依存するのはあまりよくないという説があるね

たまに「科学的にどーなんだ？」な説が出るのはこの講座にはよくある

男の髭剃りには顔の肌を削って若返らせてる効果があるとか

科学的にどーなん？ってネタを振られたら、すかさず
アメリカンジョークで返さないといけない。
野暮な科学解説は嫌われる

今１２月のテキストが見あたらないから記憶だけなんだけど
午後にコーヒーを飲むのをやめる，とか言ってなかったっけ
午後に飲むと夜眠れなくなって小説読んだりポテチ食ったりグダグダしちゃうから
それで午後に飲むのをやめようとしたのかな，とか思ってた。
アメリカンジョークじゃなくてごめん・・

>>388
ラジオ中国語講座のスレが潰れてつらい
講義そのものは今期も入門・応用共に良いと思うけど
入門主人公の高橋さんはふがいなさすぎる

>>396
>>396
「俺、今年はコーヒーやめるんだ」
「それがいいな。朝はオッパイ飲んだほうが目が覚めるからな」

とか？

>>383

toeicと実践ビジネス比較したら、実践のほうが遥かに
レベル高い。
実践を最初に聞いて一回で殆ど理解できたら、
toeicのリスニングは480位は取れる。

スーザンさんのパートが聴き取れない...orz

>>400
それ普通
ついていけたらもう講座必要ない

今期の入門ビジネス英語、まあ内容はそう悪く無いけど、
講師の人、物事を一面的に見すぎなのは良く無いな。
履歴書にせよ、今だって手書きも普通にある。
何時の時代も物事は、画一的では無いって事を理解した方が良いと思う。

（まあ一部、画一的になってる所もあるけど、決してそれは人間社会として良い事では無い。）

スーザンさんの英語は聞きにくいが、一般的には
もっと聞きにくい人が多い。

ハワードさんは講座向きだが、あれだけ明瞭な
英語を話す人は珍しい。きれい過ぎかも。

NHKホール
西田敏行
あの町に生まれて

>>401
そうなんですか
私は皆さん理解できてると思ってましたｗ

実践、入門聞いてて、ラジオ英会話ってなめてたんだけど、
知ってる単語の意外な使い方とかあって「あぁ、俺このレベルでも全然だめだぁ」と思った
この講座、単語というか、語句のレベルってそこそこあるなぁと思った

この講座も含め、NHKの英語講座の語彙の復習などを目的とした個人の
メルマガやブログがある。

番組を徹底活用しようという努力には敬意を表するものの、「編集後記」
などを見る限り、そのメルマガやブログの主催者の英語力は、
かけた努力（時間）の割にほとんど上達していないようだ。

各学習素材には「限界効用逓減」があり、自分の日々の学習時間の制約の
なかで、限界効用が最大になるよう複数の素材を組み合わせないと
せっかくの勉強が無駄の多いものになる。

具体的には、学習者の目的が音声面にあるにしても、もし学習時間が豊富に
確保できるなら、多読（大量の精読、のこと）を取り入れるとよい。

お前みたいに２ｃｈで偉そうに勉強法語ってる奴がいちばん英語できないよ。
おしまい。

勉強方法についてはhttp://sakuraikeizo.cocolog-nifty.com/blog/

>>408
アホ丸出しのレスワロタｗｗｗ
論理的な文章を書くことなんて生まれてから一度も意識した事ないんだろうな。

>>409
まあ、だろうね。

外国語も、母国語の学習過程をトレースすればいいんだが、
日本の英語教育はそうなってないよね。

たぶん、英語教師の職が既得権益になっていて、誰かが考えた教授法
を後生大事にしてるんだろう。それで俺もだいぶ損した。
回り道しすぎたね。

百歩譲って現行で肯定できるのは良質な英作文のテキストくらい。
いろんな表現パターンが載っているから。
ただ、五文型とか文法解説などの姑のような小言は話半分で読むべきw

今の役に立たない学校英語の呪縛を個人レベルで打破するには、
英語口あたりを1ヶ月ほど諳んじて海外旅行をしてみるに限るな。
どんぴしゃりの表現はすらっと出るのに、あとはしどろもどろ。
結局、表現を蓄積するごく当たり前の、しかし日本の英語教育にはない
地道なプロセスを踏むしかないことに気づく。

日本の英語教育は専門書を読むためだというが、それにしても
教育法が間違えていると思う。

文法をざっと見通して、あとはひたすら英文を読んで、知らない単語や
表現方法を覚えて行くだけでいいはずなんだよね。文法の
細かい部分は、英文解釈で躓いたら確認する。
これらをかなりの量をこなしたら、あとは伊藤和夫の英文解釈教室を読めば、
どんな専門書だって読める。
読めない場合は、専門知識の理解で躓いてるだけ。

日本の英語教育は、読書量が全く足りない時点で、専門書を読むために
なっていない。文法や構文の正確な習得に時間を割きすぎなんだよね。

そもそも構文っていってるが、それと熟語や表現方法との違いがわからないし。
区別する意味は全くないだろうと。都度英文で出会ったら覚えるだけだろうと
思う。

この手の話は、日本のサッカー選手が練習での技術はトップクラスなのに、
試合では欧州南米の選手に歯が立たないのと被るね。

今世紀最大のマヌケ登場

早朝からばかなこと書いてるな・・・日本語もおかしいしｗ

そうか？
俺は書いている内容に同意するけど。
6年間英語を勉強して、話すことも書くことの出来ないなんて変だよ。
瑣末なことにリソースを充てすぎるだろう。

同意もなにもあんたでしょ

>>417
同意

つーか、普通に言われていることを朝から長文乙って感じだな。

>>402
そもそも教師と通訳しかしてない講師みたいだからね。
電子機器メーカーのアポとりやらクレーム対応なんかをやるんだから、ビジネス経験豊富でリアルな話ができる人がよかった。
喋りも一字一句テキストの丸読みなのは前期の人同様。

>ビジネス経験豊富でリアルな話ができる人がよかった。

そんな人が、講師を引き受けることはありえない。
そもそも語学講座であって、ビジネス講座ではないのだから、内容は語学的正確性が最優先。
ビジネススキルは、こういう講座で身につけた語学力をもとに、各人が努力して磨いていくもの。

物足りなかったら、他を探せ。

文頭のsalutationにかるーく新年挨拶をつける場合、
どのような定型文がありますでしょうか？

丁寧さの程度も合わせて教えて頂けたら幸甚です。

quote... unquote

台本があっても、名優ならばより素晴らしいスペクタクルを演じる。
台本は重要だが、それ以上ではない。

-アリゴ・サッキ(イタリア　靴屋の営業マンあがりのサッカー指導者　1946-

部屋を大掃除して出てきた昔のやさビジのテキスト見たら、昔の方が充実してたように感じた。

20分だったからじゃないですか

ラジオ英会話のボキャブラリって、結構レベル高いのな。
The Economistあたりでキーワードとなりそうな語句が普通に紹介されている。
短文で、意味を取るのが難しい内容になっているし、中級を超えたあたりの
学習者にとっては実践ビジネス英語よりも能力向上に役立ちそうな気がする。

>>426
>>406で書いたけど、難しいよ
意外な使い方なんかあるからね
文章内容はレベルは低いけど

>>427
確かに難しいね。
それに表現が豊か。

文章内容は、しょうがないと思う。というか、高級感出しちゃうと、
実践ビジネス英語のように不自然さが出るだろうし。

>>425
20分だったのもあるし、土曜サロンもなかなか良かった。

馬肥しって留学時代にフランス人とハメまくってた肉便器のことか

実践は放送よりCDのほうがずっと良い。
理由は、CDは杉田の出番が少ない。

出来たら全部ハワードさんに話し手もらったら、
この講座は充実するだろうな。

CDはい放送、何分くらい収録されtるの？

>>431
CDを買わせる戦略で、本放送にはあのテキスト読み上げ解説を無駄に取り込んでるんだな。

とにかく杉田の話す時間を減らしてほしい。
あのユックリな日本語は苛々するし、時間の無駄。

>>434
１０分間ビジネス英語になるなｗ

オープニング音楽と導入で1分半。
本文が3分。
ヘザーさん解説が5分。
終わりの音楽で30秒くらいか。

ゴロータケダ

>>436
音楽なんかいらないから、ヘザーさんと
もう一人早口な人（男）な人を入れて
対話する部分を。

ヘザーさんが一人で喋りまくったら
聞く方も疲れるだろう。

兎に角、杉田氏の話は遅すぎ。
NHKのアナウンサーでも、もっと早い。

杉田氏は常に痰がからんだような声なのがキモイ
もう少し早口でかつヘザーさんの喋りを脱力させた外人男希望

ま入門の女講師の方がもっとイラつくけどな
いまどき縦ロールの頭なんかしてるんだから
頭の中もトロいんだろう

准教授です

昔のラジオビジネス英語の巻末についてた投稿英作コーナーを一冊の本にまとめて出版してくれないかな
正直どの英作教材よりもハイレベルだが、めちゃくちゃ勉強になる。
増澤先生のワードパワーと英作コーナーと巻末英語コラム目当てに毎月テキスト買ってたようなもんだから
これだけ情報満載なのに毎月400円ぐらいで買えるんだから、なんて良心的だろうとも思った

特に英作コーナーは、通訳案内とか英検１級とか英語関係の資格取って英語できんじゃんと自惚れてた自分の鼻をおもいっきりへし折ってくれたからな。 ネイティブや帰国子女並みにはなかなかなれんね。

テキストを持ってない人も考慮した放送（実践）
だから無駄な時間がある。
テキスト位買えよ。

テキストを持ってないと困る番組ってちょっと想像つかないな。

例えば、穴埋め問題を集めて、その解答部分だけ読んで前後の部分は読まないというなら、
テキストは必要かなと思うが。
でも、そんな番組、テキスト持ってる人にも不便だろ。

ネイティブが、スキット全文を読みあげている限り、どんな番組作りを
してもテキストは買う必要ない。
むしろテキストが手元にないほうが勉強効率は上がる。

>>443
だったら日本語解説要らねえし、日本語解説無いんだったらCNNきいとけってなる。

馬鹿はROMってろ。

>>444

443はテキストに関するレスだ、よく見ろ。
日本語解説があろうがなかろうが、テキストは買う必要がない。
それと番組を聴くかどうかは別問題。

お前のような基本的論理に欠けたバカは死んだほうがいい。

>>445
>テキストを持ってないと困る番組ってちょっと想像つかないな。
まずこの前提が意味不明。
みんながみんな、ネイティブのヴィニェット読み上げだけで理解出来るわけではないんだが。
だから日本語の解説を求めたり、それでも理解できないからテキストを買ったりするんじゃねーの？
そもそもあんたが言う「基本的論理」って何？

ところでアマゾンでテキスト買えなくなってから久しいな
なんで？

>>445
久々にみたドンキーホーテ、裸の王様

賢いと思っているのは本人だけ。

？？？

さあ、今日も10:30から12:00まで頑張るぞ

今週の話題はわからんでもないけれど、
一番の問題は出席者がネットやメールに走るような
つまらない会議・講義だと思う。

学校ならともかく、
金もらっている以上、
「会議がつまらない」は言い訳にもならないだろ。

>>452
社会人だけが参加してる板じゃないから・・・
前提が通じなくても仕方ないと思うよ

詰まらなければ自発的に挙手して発言して
みるとかね。打開策はいくらでもあると思うけど、、
、、その辺は、体験した人でない限り解らん。

ホテルの話題はネタばれかな？
ホテルにお風呂がないって、マジあり得ないんだけど。
日本人だったら皆そうだよね？！

日本語でおｋです。

矢張りネタばれ？>>454解らないよね？御免なさいね。

JP-123てよくない番号な気もする

>>456
よく気がついたね…

Post-war American capitalism was dominated by managers, not shareholders.
These salaried sultans ruled over sprawling conglomerates with elaborate
hierarchies and ornate headquarters.
The three-martini lunch was de rigueur.

The Economist読んでたら、de rigueur　という語に出くわした。
たしか、マナーがテーマのビニエットに出てきた。

toplessに俺も賛成だ
いい思い切った決断、ナイスな企業だ
女子社員も賛成とか挑発的で大胆

wake-up call　やtake offなんかより、
not so much ・・ as　　の解説を英語で聞きたかった。

話してる時にノートパソコン使うような状況って
使う側にも問題あるかもしれないけど話し手にも問題がある事が多いんだよね。
ジョブスやゲイツが話してたら誰もそんな作業しないと思う。
聞き手も聞く価値のある話かどうかは判断するんだよ。たとえ上司が相手でもね。

だから相手に失礼と言っている

仕事なのに、有名人の講演を基準に、話し手を批判するのか？

どこまで甘やかされてるのだ。

教師は生徒の奉仕者で、授業を理解出来ないのは100%教師のせい、
とモンスター・ペアレントから繰り返し言われて育ったのだろう、きっと。

でも、されたら怒るくせに自分はすると言う人ならいるな。

自分の方が立場が上と言いたいんだろうか。

>>461
お前さん、自分をお客様だと思い込んでない？
甘えんな。

>>461
お前使えない奴の見本だな。

自分が英語ができないのは講座のせい、杉田が悪い。

正当な根拠で杉田を批判している人も、461のようなアホを見ると脱力するんじゃない？

GL社から日本人社員がいなくなっていた。
いればいたで不自然、いないとなるとちょっと寂しい

アダムがTokyo-eyeでてた
つうか本職こっちなんだね
この女講師の番組は片手間にやってるだけｗ

つうかアダムだけで番組作れよｗ

ジャックワキモトは日本人じゃなかったのか

ジャンボ鶴田は…

でもさ何だかんだ言ったって、かなり良心的な番組だよ。
受講料は受信料だけ。テキストもたったの380円。
専門学校とか通信教材とかでこれだけ高度な内容をしかも優秀な講師から学ぶとなったら、何十万とられることか。
しかも10年以上も放送してくれてる。
俺の中でNHKの存在意義めちゃ高いわ

>>472
全く同感。
値段考えたら、他に類を見ないな。

会社員も多いと思うが、自分がstakeholderと感じて仕事
してる人何人いる？

いまいちなのは、これと基礎英語の間の講座だと思う

最近までそう思ってけど入門･実践テキスト二冊760円年間9120円って事考えるとそうバカにならない数字に思えてきた。
まだ安い方なんだろうけど。

あと、この講座で上達すると言うよりメンテナンスのためにあるように思えてきた。

>>476
どちらかひと講座とニュースで英会話の２つが良いかも

こんなアホばっかりだとNHKも笑いが止まらないだろうな。
受信料取ってるのにCD販売とか。無料でダウンロードさせるのが筋だろ。

需要の価格弾力性が低いという市場特性に基づくもので、
アホかどうかは関係ないだろ。

>受信料取ってるのにCD販売とか。無料でダウンロードさせるのが筋だろ。

アホなのはお前のほうだというのがよくわかる。

NHKの受信料はテレビに課せられているもの
ラジオだけなら受信料は払う義務ない

Ban on laptopsの6回目の2人のやりとりの最初のスーザンさんの

It seemed a little ・・・　for the workplace.

リスケーと聞こえるのですが、何と言ってるのでしょうか？

これってネチュラルスピードをうたってるよね、
でも自分先に語彙リストを見れば２回位で大意把握、
数回聞いて良いなら語彙リスト読まずとも大意把握できます。
それに時間さえあれば書き取りも出来そうです。

しかし！英語のドラマや映画だと断片的に聞き取れるだけです。
いや正直に言えばフルセンテンス解かり、リピートなり書き取りできるセリフはほぼ皆無。

一体何が本物の英語とこれでは違うのかな？　リエゾン、音の脱落、融合はこれでも起きてるし、
そんな問題ではない気がする。　

>>481
まだ１月号のテキストなら本屋に置いてるよ

>>483
おい　俺はスルーかｗ

誰なんだよ

>>481
ごめん。483取り消します。スーザンさんの会話はテキスト載ってなかった。

risk escape にきこえますね。多分

杉田先生はいつまで続けるんだ（・３・）ぶー
もう辞めてオネガイ ( ＞＜)//

＞GL社から日本人社員がいなくなっていた。

地震と原発事故が怖くて中の人が帰国した、と思う。

おい　スルーすんなよ。冷たい奴ばかりだな　ここ

日本人に対する差別はあるんだろうな。放射線物質がうつるから日本に帰れとか。

>>483
>>484
別人だけど、ありがとう。
貴方のような親切な人に幸がありますように

little escape では？

それでどんな意味になる？

職場にしてはちょっと怖い、という意味かなと想像し、
little scary と決め打ちして何度も繰り返し聞いたが、
残念ながら、そのようには聞こえてこなかった。

こんな簡単（であるに違いない）なところが聞き取れないんだから、
リスニングは絶望だ。（悲）

>>493

I did a double take when I heard that term, too. It seemed a little
risque for the workplace.

risque だったか

>>494

ありがとう。

やっぱり、ワイセツなんですか？トップレスは

このスレッドを最初から読んだけど、
８０％以上が同一人物だよね？

498もそのうちの一人だろ

やっぱり、そうだったんだね。
何の目的で1人芝居をしてるの？

ごめん、もしかしたらと思って書きこんだら、
反応があったんで、かんちがいみたいだね。

英語の話題作ったら英語の流れになるよ。

でも、このスレッドって
他人の文の意味を誤解したり、
意味のわかりにくい文を書いたり、
多いよね。

実践のテキストを音読したり、ヴィニエットの音声を何回か聞くことで復習するんだけど
みなさんは入門のテキストはどんな復習しますか？なんか役には立ちそうではあるのでしばらく保存しようと思うんですが。

>>482
スピード関係なく、
この講座は書き言葉、ドラマ・映画は話し言葉。

講座の体裁は話し言葉風でそういうフレーズもあるけど、
大部分は書き言葉で構成されている。

この講座は書き言葉だから大意把握以上に一発で内容、語句レベルでもわかるようになれば
同じ書き言葉のニュースも少しのなれですぐわかるようになる。
いきなりニュースにいくよりも、こういう講座を通すと楽にニュース学習にうつれる。

ドラマ（話し言葉）を聞きたいならドラマ（話し言葉）をみる。
ニュースやこの講座、書き言葉物をメインにやり続け聞き取りがいくら上がっても、
話し言葉に接する機会がない、少ない限りは苦手はつづく。

この辺を誤解している人もいるけど。書き言葉とは知らず、書き言葉物をやり続ければ、
話し言葉（ドラマ）に接する機会が少なくてもドラマも自然と聞けるようになるはずだという思いというか誤解を。

たしかに、そういう気がしますね。
ドラマはドラマの文法というか、決まったフレーズがあるので、それになれて、
覚えるのが早道のように最近、思います。

もっとも、ベースになるヒアリング力（単語を聞き分ける、文の構成を理解し、意味を把握する）のは、
この講座でかなり養えるとはおもいます。

>>505
俺もそのことに1年ほど前に気づいた。
正直、実践をやるよりラジオ英会話のほうがいいと思う。
なぜなら、書き言葉のほうが日本人はせっしやすいし、
教材も一杯あるからだ。

"It would constitute a tax on wealth rather than income
翻訳お願いします。

>>504 から>>508 は同じ人？

５０８ですがお初です。
翻訳お願いします。

itが何を指すのか不明だが、

a tax on wealth　　　資産税（相続税、固定資産税、など）

a tax on income　　　給与所得税などの所得税

で、あとはわかるでしょ。

わからないのは英語の部分じゃなく、税制や経済の部分なんだろうね。
どんなに英語力あげても、読解力の部分が上がるわけじゃないし。

頑張ってる人へ上から目線はよくないぞ

上から目線？
事実だし、よく言われていることだろ。
頑張っているからと事実を隠して誉めても、
本人の為にならんと思うがな。
改善すればいいようなことはいってあげるのも
優しさだぜ。

ま、今の教育の問題ではあるな。

>>514
頭が悪いんだな

>>515
同意
>>514　>>512
最低

凄い自演をみた

いつかのquote....unquote
覚えてる？

I've never met a man so ignorant that I couldn’t learn something from him .

Galileo Galilei

靴屋の息子の英語レッスン

来年度気になるな。復習したいしテキスト代のこと考えると再放送でもいいな。

実践のほうはテキストをもっと充実させてほしい
問題はいらない

無駄な音楽など全て省いて、ビニュエットとフレーズ、語彙解説（これは日本語でもOK)にすればいいのにね。

英語なんて耳を通した暗記量だけが問題なんだから、余計なものはいらないと思うよ。

そもそも米国事情なんて要らないだろ。そんなのアメリカの雑誌読めって話だし、
英語＝アメリカって発想がナンセンス。

ほんと英語＝アメリカってナンセンス。

ビジネスとして英語を学習するとして、そのリターンがもっとも期待できるのは、
インドや東南アジア進出だろ。
もしビジネス英語を学ぶ上で現地について知る必要があるなら、
東南アジア事情を入れなきゃおかしい。

ということで、現地の事情の解説は要らんと思うわけよ。
リスナーのニーズなんて多様で、しりたけりゃ自分で調べろでいい。

ニートが必死ですね

舞台をシンガポールに移す、というのはアリだな

>>524みたいなレス書く奴って、自分が嫌になることないのかな。

>>526

それには同意できるが、いちいちそんなレスにかまってることないだろ。

>>526
ムカついたのか

>>528
ただ、凄く不思議な感じがして。
何か思ったことがあるなら、ちゃんと書けばいいのにと思うんだよね。
書けない自分、書かない自分にストレス溜まらないのかなと思ってね。

522-523が馬鹿なことを言ってるのを直球で馬鹿にしてるだけに見えるが。

たとえ英語力が勝れていても、
他人を見下すような性格では、
対人ビジネスでの成功は困難だろう。


実践はビジネス英語らしくないから、
来年度は実践を替えてほしい。

ものすごい自演をみた。

仕事関係の多くの人が原発事故後に帰国した
健康や老後を気にしてる杉田さんも
放射線や汚染物質を避けるために引退して
アメリカで老後を過ごしてくれないかな


でも　高齢者だから影響ないか

杉田さんの番組は固定客層でもっているのかな？
杉田さん自身、もうかなり長いよね。
そろそろバトンタッチしてもいのでは、と個人的には思う。

杉田のあとの引き受け手がいないんだよ。

こんな割に合わない商売はないから。
数年続ければ、英語屋にとってはなにかと有利だが、その間の機会費用が膨大過ぎる。

どうせ原稿はプロのシナリオライターが書いているんだから、
「講師」はどうでもいい。

それなら、ヘザーさんと日本人のアシスタントにしてください。
杉田先生が日本語訳を読む必要はないです。

杉田さんがテキスト本文と日本語訳を読み上げる時間、・・・プライスレス

確かに日本人はアシスタントで十分だな。
語句、フレーズ解説を日本人がして、あとは全てヘザーさんで十分だ。
ラジオ英語シリーズ全般に言えるんだが、日本語は極力排除すべき。
日本語解説が積極的に望まれるのは中学3年生までだよ。

一番要らないのは、アメリカ文化論的な日本語解説。アメリカっていっても、
地域差、時代差は大きいんだから無駄なんだよ。

B&Mって夢みたいな会社だな。
こんな会社があるんか？

>>538
いや、語学講座に求められるのは、日本語による説明。
学習レベル応じた、盲点になる箇所、ワンポイントアドバイスのようなものは、
日本語でこそ的確に伝わる。

有益な情報が少ないのが問題だが、たまに（ごくたまに、だが）聞いててよかった
と思う情報に接することがあるから、聞いている。
最近では、英会話のtears とthe tearsの違い、の数秒の解説が白眉だった。

昔はネイティブの音声に触れるのが難しかったが、いまはテレビでもネットでも
手軽に聞けるのだから、ことさらネイティブにこだわる必要はない。

>>540
徹頭徹尾正しい学習法と真逆なことが書いてある。

英語が未熟な人の為になら、日本語の説明もよいけど、
このレベルじゃ必要ないよ。

ほとんど、テキストを読んでいるだけだし、
僅かな日本語の説明しかないなら、
ヘザーさんの説明だけでもいいな。

日本語でのアドバイスの有用性に気づくのは、もっと英語の実力が上がってからかな。

俺も、日本語の説明は不要だと思っていた時期があった。

ヘザーさんの説明はいい。
まず早口だから情報量も多い。

杉田氏は間合いも長いし、ユックリだから
無駄な時間が多い。
この番組には日本語入らない。

レベル的にも内容的にも、
入門は日本語中心の解説
実践は英語中心の解説
がいいと思うんだが、
去年までは完全に真逆だったんだよな。

杉田先生、年齢的に前線は辛くはないですか？
後方で支援してはいかがでしょうか。

ヘザーとスーザンが二人でやれば面白い。
杉田氏のあのゆったりペースにはウンザリ。

http://ja-jp.facebook.com/people/Satoshi-Sugita/100000265636740

facebookの写真が松村邦洋過ぎる。

難癖をつける人は、寒いから病気なの？
いると邪魔だけど、いないと寂しいね。

>>542
このレベルがどのレベルなのか知らないけどNHK講座を受講するのなんて誰でも出来るよ。
英語を学習してる段階の人間が日本語より英語の方が理解しやすいなんてケースほとんどない。
たまに英語の方が理解しやすいという部分があるのは否定しないけど大抵は日本語の方が分かりやすい。

>>535 >>540 >>544 >>551 は同じ人？

ビジネス英語が仕事で必要になり、去年４月から聞いています。
入門の方は、とても、勉強になり仕事で使えているのですが、
実践の方は、休憩時間の雑談のような内容が多く、
仕事で使えたことがありません。
来年度は、もっと、仕事中の会話を希望します。

入門の方聞けばいいやん

地位があがるにつれ、「雑談」の重要性が増す、
というより、「雑談」ができてこそ出世できる。

自分の将来に希望が持てない人は、入門だけやってれば十分でしょ。

>>551
基礎英語の方聞けばいいやん

>>555
なんだかつりっぽいからマジレスするのもどうかと思うがね。
雑談は必要だが、あれで学ぶ必要性は全く無いよ。

杉田さんや教材作成者より優秀で幅の広い人は幾らでもいる。
重要なのは話題作りじゃなく、既に持っている話題を話す力だから。

ってか、上層の教養の高さを舐めるなよ、底辺君
あんな糞みたいなので「雑談」の需要性とか笑わせるなと思う。

雑談は習うものなの？
雑談といっても個性や英語以外の教養も必要なのでは？

もし、複数の交渉相手が同じ内容の雑談をしたら、
相手のネイティブは奇異に感じるのでは？

雑談はいいんだよ。サラリーマンのくせに
鼻持ちならないし、糞つまらない会話だから
辟易してるんだよ。
強制徴収してるＮＨＫだからね、文句言うのはありだ。

考えてみれば、受信料で俺らの絶対視聴しない番組っていっぱい作られてるんだな
まあ、ビジ英も国民の1%も聴いてるとは思えんが

>>557
>あんな糞みたいなので「雑談」の需要性とか笑わせるなと思う。

「雑談」は「供給」するものだ。
受身一方のバカにはこの講座は難しすぎるだろうｗｗｗ

お前は、欧米コンプレックスの固まりのようだが、
母国語がしっかりしてこそ、英語での「雑談」を「供給」できるというものだｗ

>>561
「じゅうようせい」の「う」を打ち損ねただけだろ。
一般的な日本語力があれば、それくらい察しがつくはずだが。

実践ビジネス英語は一番難しい講座をとってる、という自我を満たす
ために消費されてて、それに答えてるというのが実態だと思う。
実践は実践することでしか実践にならないわけで

杉田敏様へ、一生のお願いです。
御自身の引退を実践してください。

嫌なら聴かなきゃいいんだぜ？

そうだぜ？

国民の財産たる電波帯を占有してるんで、そういうことは言えないよ。

>>523

亀レスすいません。

会社入って海外に赴任することになっても、
大抵の人はアメリカ、イギリスなんてないからなぁ。

グロービッシュの番組とかがあればいいかも。

>>568
>大抵の人はアメリカ、イギリスなんてないからなぁ。

途上国に行かされるはめになるよね

おおっぴらな1人芝居して何かあったの？

体調悪いなら早く元気になってね。

俺、漢字に弱いから、 すぎたうね とよんでた...

>>561
>「雑談」は「供給」するものだ。
> 母国語がしっかりしてこそ、英語での「雑談」を「供給」できるというものだｗ

「話題を提供する」ならわかるが、
「雑談は供給する」は意味がわからない。

>>523だが、、、

日本の教材が米語ばかりっていうのもおかしいんだよね。
シンガポールとか旧英領では、英語のほうが主流になっているわけで。

「英語学習＝アメリカへ留学」という考えがあったのかもしれないし、
政治的経済的つながりからアメリカとの交流がめいんだったかもしれない。
でも、相対的に米語の重要性は極端に下がってきている
わけで、米語一辺倒の考えはそろそろ捨てたほうが良い。

アメリカとの経済的に結びつきは依然強いし、政治選択次第
（対中国の態度次第）では今以上に政治的結びつきは強くなるだろう。
でも、個人ベースで英語が必要という場合、米語一辺倒という考えはまずい。

しらんがな

実践ビジネス英語とは
米語での雑談を供給する番組である

provide … with〜の構文ですね

米語一辺倒ってのは、英語教師の既得権益みたいなものだろ。
文法に固執したり、過去教師が努力したものを失いたいだけ。

そう考えると、杉田さんの交代も必要なのかもしれない。

10年以上前は、アシスタントはアメリカ人とイギリス人が
1週間（＝1レッスン）ずつ交代で務めていたし、
ビニェットも1人だけイギリス人の登場人物がいた。
それがいつの間にかメリケン一辺倒に……
正直、元に戻して欲しい。
毎回6回目だけスーザンさんになるのも良く分からん。

あと、杉田さんにはむしろ、もう少し学校文法の枠組みや用語に
基盤を置いた説明が欲しいと思うことがたまにある。

米語は標準語みたいなもんだから、別に米語で習っておいて、後から各現地の言葉覚えていけばいいではないか。

TOEIC対策したい人じゃないの

toeicなら米英豪加、４通りの発音がでてくるはずだろ。

>>577
賛成です。
杉田先生の降板が発表されたらいいのに・・・

引用コーナーでの・・unexpected in common hours の意味がわからなかったので検索したら、
学習者がネイティブに質問しているサイトを見つけた。

What does “unexpected in common hours” mean?　　に対して、

その回答が

Remember that was a couple of hundred years ago and people spoke differently then. It really just means uncommon, and could have been said:
He will meet with uncommon success.
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20100309203443AAfoLSL

実践のテキスト買ってないのだが、こういう説明はテキストに載ってるの？

英語読んでて、わかりにくい（訳しにくい）単語の双璧は、commissionとengageだと
思っているが、
employee engagementのところを、杉田さんは、志しと訳していた。

あの文脈だと、当事者意識、積極的な関与、のほうが近いように思うのだが。
いずれにしても難しい単語だよな。

しかし何でビジネスなんだろ・・・
同じレベルで英語学ぶにはビジネスでないと駄目なのかｗ
ほんとウンザリだよ。

ＮＨＫは同じレベルでビジネスに隔たってない講座やってくれんかな

>>585
NHK入門アカデミック英語・NHK実践アカデミック英語
とか？
NHK５分間ディベートトレーニング
とか？

ハイパー英語とか

そういえば昔代ゼミの英語講座にハイパーなんとかとかあったな

>>586
＞NHK５分間ディベートトレーニング

これほしいね。ってか、このほうが英語力伸びそうな気がするが。

>>583から>>589は同じ人？

どんな講座だろうが難癖つけんだろ、結局ｗ

そういうことだと思いますよｗ

個人的には、ライティングの講座ほしいけど、あるなら
TVだろうし、簡単じゃなさそうだよね。
別にビジネスでもいいと思ってるけどな。
ちなみに、
２００８年度のをまとめたプラクティス本って立ち読みしたけど
魅力的に思ってて、つぎの音読礎材にでもしようかと考えてるよ。
メリケンとわしらの思考の違いも丁寧に書かれてるのは魅力だった。

？？？

>>592
講座さえ完璧なら、自分の英語力もアップするはず、と勘違いしてるんだろう。

講座のない時代にもいくらでも英語の達人はいた、という事実は無視。

自演乙

靴屋の息子の英語講座

302 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 23:23

レベルが低いのはもちろんだが、
放送の利用の自由度がムチャクチャ低い。
杉田先生みたいに、レベルを保った英語を、
素材として提供してくれるだけでいいんだよ。
リスナーはヒアリングにつかったりシャドー院具したりと
使い方は、それぞれが決めるんだからさ。
その自由度の高い教材を、十分な“量”提供してくれることが
良かったんだからさ。
15分間がスカスカだよ。


355 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 00:09

あああああああ、やっぱり不評なのか。
なんか聴く気がしなくてさ、
ここを覗いてみたんだけど
やっぱりそうか。
やっぱだめか。
杉田先生、、、、、、、、、、、かえってきて


370 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 00:23

ヒゲの放送も酷かったが、正確には
杉田さんの放送が本当に失われたのだということを
ヒゲの放送を聞いてズッシリと実感した、その反動
という感じか。
失われて初めて、人はその大切さを知る。道理だのう。

９年も前のレスをコピペして何が言いたいわけ？
杉田が変わったら、また変な講師がくるぞ、と脅しているのか？
入門を無理やり批判していたのは、そういうわけか？

入門は３人連続、オレは良い講師だと思うぞ。
実践も半年ごとに講師変えれば、悪い講師は続かないだろう
杉田はもう高齢だし、長く続けすぎ。

杉田さんの教材は、話題そのものがしょぼいくせに、口調（言い回し）だけ
インテリって感じで、どういう場面でどう使ったら適切なのか想像しにくいんだよね。

話題に関しては背伸びしなくていいから、こういう展開ならこういう表現は有効
といった解説がほしいね。ラジオ英会話はあるんだがな。

>>599
その入門講師がショボいっていう奴もいるでしょ。
同じこといってるんだよ、お前さん。

それは言えてるな。
せっかく先生自身高度な英語力もってんだから、むしろ英作文講座とかやってほしい。
雑誌とか新聞の日本語記事の文言を英語にどう当てはめるかとか、類似表現のニュアンスの違いの説明とか、とにかく英作に焦点を当てた講座をやってほしいな。

>>602は>>600についてのレスね

１９８７年、杉田講座が始まった。
社会も企業も、この２５年で大きな変化を、
迎えているというのに、臆面もなく続いている。

杉田氏の世代で止めたら先に進めない。
ここは思い切った改善をしないといけない。
新しい時代の風を入れるためにも、
古い世代の講師は退かねばならない。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20101008/216574/
この手の人はどのくらいいるの？

>>605
この人?
Amazon.co.jp： 「銅メダル英語」をめざせ！　発想を変えれば今すぐ話せる (光文社新書): 林　則行: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4334036414

>>602
英作文だったら巻末の英作を担当してる佐藤さん辺りがいいんじゃない？

>>605から>>607は同じ人？

>>608
いや違う

取ったな。取ったな。取ったな。

実践だと、難しいね。
合間の女の先生のしゃべりよくわからん。
皆さんききとれますか？

いまふと思いだしたんだがABCフーズの主人公、元気で
やっているんだろうか？
あの頃はバブルの匂いプンプンの内容だったような記憶があるけど
現実の世の中なら不景気で会社から解雇されているような気がする・・・

えっ、1人芝居してる人は、９年も前から住みついてるの？
それって、杉田さんに雇われた番犬だからなの？

日向さんの講座ってどんな感じだったんです？

>>613
その人は以前から有名な札付きの荒らしです。
本人は番犬のつもりかもしれませんが、
杉田先生が雇っている人ではないと思います。
その人の擁護は杉田先生には迷惑だと思うからです。
なるべく相手にしないようにしてください。

>>614
とても評判のよい先生でした。
本物のビジネス英会話でした。（杉田先生のは雑談英会話）

NHKビジネス英会話（日向清人先生）のテキストが本になってます。
http://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/2007/05/post_379.html

>>616
ときどきその人のブログは見てるけど、いろいろ示唆があるよ。

>>616
�d�d
あの本ってラジオ講座ベースだったのか。
しらなんだ...orz

>>617
出し惜しみしてなくて、いいよね。

日向講座のような、本物のビジネス英語講座を一口味わえば、
杉田講座の看板に偽りがあることが、理解できるのではないだろうか。

日向講座なんてどうせ1年でネタ切れになるよ。市販の著書と内容がほとんど同じだから。

あんなのが「本物」とはｗｗｗ

必要なことでネタ切れになるのと、効果が薄いものをダラダラやるのとで、
どちらがいいかは賢明な人には自明だよね。

現場の一兵卒向けに限定すると薄っぺらな内容になる
この程度の需要ならマニュアル本で済む

日向清人さんはもう引き受けないんじゃないかな
以前ブログでめちゃくちゃ準備が大変だったというようなことを
書いてた記憶がある。

NHKに相当お怒りで、
その本もわざわざNHK出版じゃないとこから出しているくらいだから
まずありえないだろうな。残念ながら。

そういう技量のない人には元々無理な話だったってこと。
あの工夫のないテキストで準備が大変とかアホかと・・・

↑札つきの荒らし

入門レベルならしゃべらナイトの今期のテキストを4月〜3月まで12冊揃えてコツコツやってた方がマシなんじゃないｗ

英文Eメールを使う必要がない方の意見？

ああ、前期の復習しなきゃ。

>>628
あれは映像があってなんぼ

NHK様、おねがいします。m(_ _)m
これ以上、杉田先生の番組を続けないでください。

聞いてたらだんだん電子書籍リーダーがほしくなってきた
これがステマという奴か・・・

iPadで実ビジのテキストをめくりながらビニェットを聴く
ちょっと悦に入っちゃうな

テキスト見ないで講座を聴くほうがいいだろう。

俺って、テキストなしでも理解できるぜ、と悦に入る。

テキストなしでも学習効果がある人は、この講座じゃなくて
ニュースや映画みた方がいいでしょ。

ニュース聞いても100%わからない人がテキストなしで聞いても学習効果は
ないよ。あるような気になっているだけ。細かいニュアンスなど気づかずに
放置するから、テキストなしはおすすめしない。

ステマ乙

入門はテキストを買う価値あるが、
実践はテキストを買う必要はない。

杉田氏の講座は社内の雑談なので、ビジネスには役にたたない内容。
雑談でも、あんなに立て板に水のように会話が流れることは現実には無い。
同じような業界にいるので、なおさらそう感じられるのかもしれない。

実践講座はテキストなしで聞いてます。

先日ビジネス英語リスニング・チャレンジ
というNHKのCD本がブックオフで100円で売っていました。
本は綺麗な状態でCDも新品のようでした。
しかし、杉田敏という著者名を見て、
買うのを辞めました。

英里子先生のは去年１１月に定価の1995円で買いました。

>>636
テキストに「細かいニュアンス」なんて書いてないんだが。
テキスト無しで聞くと、ビニエットだけ（テキスト無しで）聞くとは別でしょ。

それに、悦に入るために何をするかと効果の有無とは別の話しだし。

論理的に考えられない人ってただの英語屋。（たとえ英語はできても）

>>641は、テキストの字面をみてニュアンスがどうなのかなど確認すること
も出来ない阿呆なんだろうな。

学校のお勉強程度のことすら出来ない奴が説教するなよ。

この程度のことで論理力とか言ってるが、論理力の前にまず
想像力は必要だよ。論理は想像したことなどを正確に説明する
には必要だが、それだけで何かを生み出すわけではない。
知的共同作業をするための必要条件であって、十分条件ではない。
相手の書いたことの真意もつかめないようじゃ、英語ができても
活用は出来ない。英語屋未満の自己主張が激しいだけの老害でしかない。
若かったらごんめんね。老化が始まってる人に言い換えるから。

>>639
講座の趣旨も理解できないんだな。国語からやり直したほうがいいよ。

ほんにんじゃないけどね。

どうみても趣旨を理解して書いていると思うけど。
国語を勉強すべきはお前だろw と思う。

あ、趣旨じゃなくて主旨だったw
恥ずかしいィー

ところで、杉田氏にグダグダ言ってる人って、
一人は少なくともいるのはわかるが、あとなん人ぐらいいるの？
匿名掲示板だから判断しかねる。声さえ大きければ目立つだけだから。

実践ビジネスって来年の区分CEFR C1クラスなんだね。
本当に英検１級クラスになるのかな？

ケーナンおしまいなんだね。

杉田先生は２０年以上もよくやったと思います。
しかし、これ以上は晩節を汚して欲しくないです。

>>647
杉田の番犬乙

>>642
>テキストの字面をみてニュアンスがどうなのかなど確認

そんなの、テキスト見なくてもできるじゃん。
頭のなかで字面を浮かべりゃいい。（浮かべなくてもいいが）

一般のニュースなら聞き流しても、講座の短い文章には注意を払って
一字一句を追う。
テキストがなけりゃできない作業じゃないだろ。

>>652

よお、阿呆。

それができる奴は、こんなクソ講座要らねえだろって話の筋すら
つかめないのかよ。

お前が返すとしたら、それでも価値があるって主張するくらいだぞ。


とてつもないアホって実在するんだな。
俺の周りにはあり得ない奴だわw

>>652が阿呆だとしても、>>653より英語はできるということだな

杉田氏は自分がイオンフォレストという会社に関わっていた時、
レインフォレストという会社名でテキストにＰＲ文を書きまくっていた。
ＮＨＫが何でこんなことを許すのかと、当時は不思議に思ったものだ。
それ以来、テキストの内容には何か裏があるのだろうといつも勘繰ってしまう。

>>654
かもしれないが、くだらない雑談しか出来ない奴だろうね。
ディスカッションや交渉は無理でしょう。

>>651
この人もあほですな。杉田氏のことよくわからないからきいてるのが
妄想で番犬に見えるようだ。目医者にでも行ったほうがいいのでは？

靴屋の息子を囲って懇親会やってるのが信じられない。
一人の講師をマンセーしてもしょうがないだろ。

　|ω･`)ﾌﾟｯ♪　　こんどは番犬か.....

991：名無しさん＠英語勉強中：2011/08/23(火) 05:41:18.96
荒らしを犬にたとえるとわかりやすい。
強い人からは、
　　 「尻尾をまいて逃げる」。
常駐しているくせに、相手がいなくなってから
　　 「負け犬の遠吠え」。
そして、無駄に大量の書き込みをするのは
「弱い犬ほどよく吠える」。

>>658
必死だねえ・・・頭悪い人にはこの講座なんか到底理解できないだろうね。

と２０年以上卒業出来ない人が言っております。

杉田先生なんでそんなに叩かれるの？
みんな先生のキャリアに嫉妬してるのかな

知らんけど叩いてるのは同じ奴だろ？

>>663
たぶんね。この板は匿名性が２ちゃんの中でも特に高いから
それを利用して、一人でも声さえ大きければ大人数に偽装することは
可能だし、そうやってるつもりなんだろう。だけど、その手の書き込みの
知的レベルや癖が同じなために、一人でやってる疑いを持つよ。
他にもいるかもしれないけど、７割以上の叩きは同じ人物かなと推測して
るな。

知的レベル＝利用してるボキャブラリがさほど多くないために、そんな
に高くはないけど、かなりの粘着性はある。これは２ちゃんに潜む粘着
さんたちと同じ系統だと言えるかもしれない。

？？？

>>657 >>660 >>662 >>663 >>664 >>665
札つきの荒らしの自己紹介

>>667
ほーら、出てきた・・・社会性のないクズ人間。糖質はさっさと消えろ。

ALL IN ONE 叩いてるのと同じ人かな？

>>669
あの人いろんな所に出没してるかもしれない。

>>668 >>669 >>670
札つきの荒らし

せっかくネイティブ（しかも英会話学校の講師と違い、高学歴で高い教養）がいるんだから、ニュアンスとかコーパスとか数字表現とか扱ってほしいな。
英作文は巻末のライターズワークショップでいいとして、とりあえず番組内で、似た意味の熟語の意味の違いとか、ニュース関連用語を盛り込んだトピックを扱うとか、してくんないかな。
個人的にはハガキ書いて要望はしてるけどさ

昔は「あんな時こんな時」や「時事英語サロン」なんかがあったけど編成上厳しくなったかな？
4月からはどうなることやら・・・

購読ではないのでテキスト全訳をやめればいろいろ工夫できるけど。

テキスト全訳のところは読むスピードが遅いから、あそこで音読してたな。
他の本文の音声を流すところで、テキストあり/なしで聞く、シャドーするなどして。

>>673
中身が始まるまでの無駄な音楽とかクイズとかquote unquoteとかテキスト読み上げとかなくせば15分でも余裕。

>>672から>>676は同じ人？

杉田が本文を改めて訳す必要なし。
訳は既にテキストに載ってるんだから。
重要表現の箇所だけで良いと思う。
あとはエピソードなんかを英語でフリートークすればよい。
もっと素人を寄せ付けない硬質で排他的な番組でなって欲しいと願う。

>>678
番組にする意味ないじゃん。
そんなんでよければYoutubeでネイティブのフリートークを見てればいい。

杉田ちゃんに改善求めたい人がいるけど能力的に無理でしょ。
杉田ちゃんに改善求めるより、番組から一刻も早く降りてもらって
新しい講師を雇うようNHKにメールするのが吉。

長野県は部落ですね〜〜〜ほんまや

>>665
意味がわからない文を一番多く書き込んでいて、
９年前のレスを貼り付けた人の事か？
９年も居ついている事実は、かなりの粘着性があるよな。

来年度も杉田先生続投ですね！
いつも年齢的なこともあるから
「これが最後かも」と思って聴いているw

>>678
このクラスならもう日本語はいらないかも。解説は平素な英語で
十分のような気がする。

わけもなく無意味なレベル上げをしたがるな、
英語を学ぼうとする人というより学習法に関心がある人は。
そのレベル上げの評価自体がむちゃくちゃだという自覚もなく。

もういいかげん、杉田をかえろ。

ついていけないなら聴かなくていいよ

>>679 >>681 >>683 >>685 >>687
番犬をしてる荒らし

>>685
来年度はC1クラスと言ってるくらいだよ。C1というのはおおよそ英検１級
が該当してくる。その受験者程度を想定するならばと言うこと。
B2で英検準１級相当なので、リスニングの方はその程度かと。
しかしながら、(想像だが)現実は今年と難易度は同じだろうね。

？？？

CEFR C1クラス↓
http://www.eiken.or.jp/eikentimes/special/20091101.html
http://gogakuru.com/blog/selection/d-mate/2012/02/post-180.php

ヨーロッパ共通参照枠といえば
ttp://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/2008/04/post_470.html
荒れないでね（ ﾟωﾟ ）

英語圏の大学やビジネススクール出身者が多くいる環境で仕事をしてます。
杉田講座について尋ねると、仕事に使えないという意見ばかりです。
仕事につく前の英語が未熟なときに聞いていた人たちも、
実際にビジネスの現場で英語を使うようになると、
杉田講座に使った時間が無駄だったと気づいたそうです。

来季も継続するか検討中。

確かに、「実践ビジネス現場での雑談英会話」だもんな。
ビジネスの現場で使える英語の講座って、他にないの？

>>694
一般的なところだから、雑談英会話が多くなるのもわからなくはない。
突っ込んだ話、専門的な話になると、更に限られた人しか使えないからな。
だから、ちょっとした熟語やビジネススラング中心になっちゃうんだろうな。
議論する際の論理的な筋道のたて方、受け答えが学べたらいいがね。
来年度のNHKの難易度設定の規定変更が内容にどう変化を及ぼすか４月号の
テキストを見てみないとわからないね。

実践ﾋﾞｼﾞﾈｽ→雑談を供給する番組→無用

妄想ビジネス雑談英語

＞杉田が本文を改めて訳す必要なし。
＞訳は既にテキストに載ってるんだから。

目が不自由で音声だけを頼りに勉強している人も大勢いる。

>>698
誰かが点字にすればいいだけ。
健常者の時間を無駄にする権利はない。

ってか、いい加減身障者優遇はほどほどにそて欲しい。
利権化しすぎ。

レスはやっ！
粘着乙ｗｗｗ

>>693
講座のせいにするのはただのバカです。
仕事に使えないのではなく本人が使えない人間なのだと思います。
できる人間はこの講座から多くのことを吸収し仕事にも活かしています。

２ｃｈ以外に社会との接点のない引きこもりの主張です。

ひさしぶりに見たら、まだボロクソに言われてるのね。
杉田せんせい、早く勇退なさってね。

ほとんどお前が一人で言ってんだろ

と自供してます。

靴屋の息子に英語を習いたくはないね。

お好きなやうに。

勉強不足を先生のせいにするとかｗｗｗ

と粘着荒らしが言ってます。

靴屋の息子が道楽でやってる講座だからなあ。

杉田爺さんはボケ防止のために番組を続けているのでは？

もうあの方は引退しないよ。
ナベツネと一緒。

久しぶりに聞いたら
滑舌が悪くてモゴモゴした感じだったぞ

ボケてるからビジネスと雑談の区別がつかないんじゃｗｗｗ

なんで雑談だと知ってるの？
まさか講座を聴いてるとか？

随分と立派な方々が集まるスレというのはこちらのことですか？

ビジネス雑談英語から鞍替えするんで、
春からのお勧め講座教えろよ。

まだ発表されてないんじゃね？

中学生かな？
だったら、基礎英語1〜３がおすすめだよ。

>>719
そだね　あまり背伸びしない方がいいよね

>>717
ホント、それ正解だとおもうわ。




で、早くここからいなくなってね！！

チャロはおすすめだよ　ちゃかしじゃなくてまじで

テレビの方のプレキソのほうをすすめたほうがいいんじゃないの？

http://gogakuru.com/blog/selection/kawamoto/2012/02/20124.php
基礎英語スレから転載。
岩本さん本当にやめるんだろうか。

来年度の入門はまた再放送のニオイがするが・・
攻略英語リスニングはどうなんだろう

http://sp.nhk-book.co.jp/text/
ここには両方共通年で新作となっているが。

>>725
入門も攻略も新作だと思うよ

今の入門のアレ、この板の日本語→英語の翻訳スレの連中に受講させたい。

>>724
名前がないね。ヘザーさんがそのままフリートークかな？構成が変わらなければ・・・

>>719から>>729は同じ人？

なわけ無いだろ。

入門、実践、攻略と通年で新作とか結構うれしい
何年か前に入門を通年で再放送やられたがあれはやっぱり不評だったんだろうな

別に再放送でもいいけどな

やさビジの頃よく聞いてた。
杉田先生、まだやってたんだ。凄いなぁ。

>>730
同じ人＝粘着荒らし

>>731 >>732 >>733 >>734
反応して認めている同じ荒らし

まぁまぁ
杉田の声聞き過ぎて頭狂ってるし許したって

７３４
誤：やさビジの頃よく聞いてた。
正：中学３年生の頃から聞いてる。（今年４０歳）

まだ、きいてるんだ。凄いなぁ。

>>735
お前また自演でスレ埋めるつもりだろ。キモいんだよ

↑札付きの荒らし自身の事です。

来年も関谷だけど、あの講座って評判良かったのかねえ？

良さがわからない人は、きっと講座内容が理解できてないのでしょう。
そういう人は、もっと低いレベルの講座を聞いたほうがよいでしょう。

実践か？

チェンジ！といえば、風俗っぽい
入門編は両方とも参考にしてるよ。

復習は一度程度で済むような講座って出来ないのかな。
15分間のうちにきっちり反復学習を含んで、二度聞きたくないような
解説はテキストに書くだけで放送では省いておく。
そんな講座が欲しいなあ。量を確保しようとすると、復習を何度も要する構成や
日本語解説は時間の無駄なんだよね。

ラジオ英会話が良い感じなんだが、無駄な会話やら大杉。
「本編リスニング→用語解説→リピート学習→速読バージョン×2回」
これくらいでいいんだよね。できれば、用語解説の復習をどこかに挟んでおくと
一度の学習で定着しやすいように思うが、まあ無くても構わない。

この女史講師はなんでメール英語を担当したんだ？
元々通訳だろ？話す方が主なんじゃないの？
つうか企業にも勤めてねーし

そんなことこのスレのみんなも知らんことだ。
頻出丁寧表現がフレーズに使われてるよ。

来期の実践ビジネス英語のテキスト、タイトルロゴ大きすぎ
今年度は落ち着いていい表紙なのに

>>743　
赤 げははははは＿(＿＿´Д)ﾉ彡☆ばんばん！

English Conversation 3 01 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=1O4x8fYM9Kw

入門ビジネス英語

>>742
入門です。会話の流れを読む力が不足されているようですが、
相手の表情や態度を確認できる方法で、会話の練習をされてはいかがですか。

Old codgerって比較的最近でてきたよな。
ヘザーさんはそれを説明していたが、
skinnyやspring chickenを無視するのはバランスに欠けるな。

>>750
もっと低いレベルの講座だから実践かと聞いたのでは？

あのユックリな喋り方では講座にならんよ。
たった15分しか無いのだから。

>>750
今回は勘違いだと思うけど、
杉田さんの声を聞き過ぎて
荒らしみたいにならないようにね。

本当に来年も続けるのか、図々しいジジィだな杉田は、
いつまでやれば気がすむのやら、頼むから引退してくれよ。

実践来年度は放送は聞かないでテキストを何かの読み物として
購読することにするよ

またウジウジ。。。ウジ虫か。

>>742
すみませんでした。
いつもの人に馬鹿にされたと誤解してしまいました。
確かにビジネス講座としてレベルが低いのは実践です。

>>752
ご指摘ありがとうございまいした。

>>754
ご忠告ありがとうございました。
ビジネスで役に立ちそうにないので今年度で止めるつもりです。

>>757
またネチャネチャ。。。粘着荒らしか。

凄い自演だなｗ

↑自演が得意な粘着荒らし

さて、話題を変えて、教材を使ってどのように勉強されてます？
音読？

入門編の前半でlet me 系のフレーズが幾つか出てたようだけど、
あれって、英検１級のスピーキングの練習にも使えそうだな。
エリツィンだから単語の表現強化得意なのかもしれないけど、
硬い表現も多いから、エッセイに使える表現も多いんだよな。

キムて名前なんか嫌だったな
いなくなってよかたよ

名前で人を差別するなんて、最低！

Graffiti Corner って面白いの？
ダジャレじゃないか。

4月からの入門の講師の関谷さんって、
こないだ「英語でしゃべらナイト」に出てた人かー

てか昨年前期の人だろ

エリリンといえば、
http://www.amazon.co.jp/dp/4887597819
この中の人やろ？

>>762と>>763 >>766から>>768は同じ人？

杉田って声が弱いのかね。声に勢いがないし、痰が詰まってそう。

>770 トシのせいでしょ。最近特に日本語でゆっくりしゃべる部分が多くなり、英語が少なく
なってる気がする。

１０年くらい同じ事をグダグダ言い続けてるの？
粘着さんの話題っていつもループしてる。

勘弁してくれよあの耳障りな関谷なんとかが1年かよ
まだジーさんのほうがまし

>>773
もう後期も関谷さんって発表出てる？

通年の講座として紹介されている。

ttp://sp.nhk-book.co.jp/text/pdf/eigo2012.pdf

あの講師は音声での講座に合ってないと思う。
来年は聴講しない予定。

荒らしが関谷先生を嫌いなのは、
年齢が近い同じ女としての嫉妬？

ネガティブな人ばかり集まってるのかな・・・ 類は友を呼ぶというのか・・・
関わらないほうがいいスレかと感じてる。

いや 俺男だけど、なんとなく関谷さんが嫌悪されてるのが分かる


あの喋り方というかトーンというかなんか人をイラつかせるものがある

まあ、わからなくもない　似たような声、しゃべり方の人か身近にいたから

>>777　同意

>>772 >>773 >>775 >>777 >>778 >>779が一番ネガティブな人
＝粘着荒らし

>>778
>いや 俺男だけど、
わざわざ否定するのは、４０才のおばはん？

これ必死に絡んでくるの身内か何かかな

確かに杉田氏の日本語はゆっくり過ぎ。
時々音声が途絶えたかと思う。

ハワードさんの歯切れとテンポの良さと違い過ぎ。
何とかしてよNHKさん。

>>780
おまいに同意してもらいたくないな。場の空気を濁してる１人
だろ？
中身のネタの話し合いにならずに、悪口ばかりにしてる原因だよ。

と１０年以上も場の空気を濁してる札付きの荒らしが言ってます。

自分のことをなにの賜ってんねん。あほちゃうか

↑自分のことをのたまうのが好きな札付きの荒らしです。

>>786
大阪のおばちゃん？

don' shoot the messenger.
悪い知らせを届けた使者を罰してはなりません。
今日のビジネス英語で説明してた。ｊ.エドガーに出てくるんだよな。遠山さんの番組でも、時々こういう説明あるけどね。

アラフォー女子？

実践ビジネスって感覚的にTOEICで何点くらいのレベルの対象向け？

L満点から
冗談抜きで。

同意
これ聞けるようになったら満天近くをコンスタントに取れる

>>792
>>793
それは集中力によるのでは？
TOEICの難しさは単純な英語力だけじゃなくて、基本レベルをずっとミスしないで聴き続ける集中力が問われていて
高々5分のビジネス英語のスクリプトとは別物だと思う

>>678
昔の20分時代はフリートークが長かったよね
15分だと駆け足でストーリーを追うのに精一杯
英語自体はそんなに難しくないと思うが

TOEICは大学入試といっしょ
無駄な勉強

それで判断されるんだから仕方ない
運転免許と同じ

みなさん、杉田先生の降板を訴えましょう。

TOEICなんて子供の遊びなのに
どんなレベルで満足しているのやらｗ

>>799
ところで、その子供の遊びを完璧な点数を取ってるんですか？
よければ教えてくださいよ。どうせ３５０点ほどなんでしょ？

日本語もご不自由な方らしい

日本語が不自由なオバハン荒らし

入門ビジネス英語は英語＋ビジネスの勉強ができる優れもの。

TOEICの英語ってだいたいはセンター試験並みのレベルじゃない？
スピードが違うから体感的には違うかもしれないけど、全体的にも東大入試の英語くらいじゃないかなと思う
英文の難しさでは早慶の入試問題によりは遥かに優しいよね
解くための時間が全然違うけど

TOEICの試験会場へ行けない引きこもりの荒らし

>>804
>・・センター試験並みのレベルじゃない？
>・・、全体的にも東大入試の英語くらい・・
>・・早慶の入試問題によりは遥かに優しいよね

支離滅裂

TOEICの英語も早慶の英語も東大の英語もないよ。
全部英語。
優しい難しいかは制限時間が長いか短いか。リスニングは速さ。

なんか4月からNHK講座のレベルが変わったとか書いてあるけど、
実践がC1で・・・ってことはC2ってどんだけ難しいレベルなんだろ・・・
もうアメリカの専門学部の授業くらいのもんなんだろうか・・・脳科学とか

自分は基礎３と入門ビジネスやる予定

脳に障害があるのか日本語が変な粘着荒らし

>>808
そこまで行かなくても、普通に高校以上の授業とかじゃね？
実践なんか、そこそこできる人だったら、細かい表現はともかく
1回聴いておおまかな内容は理解できるんじゃないか？
（推測で補う部分も含めて）
俺はまだその域にも達していないが。

とりあえずストリーミングあるかないか早く発表してほしい
ないなら、時間指定で録音できる機材買わんといかんから

クソがっ、入門編、地元の本屋で売り切れてた
3月号は諦めるしかないのか・・・
もっと早く買いに行けばよかった

ＮＨＫで買えばええやん

テキストなんか不要だろ。
むしろ、テキスト無しのほうが集中力が増す。

復習が出来んやん

聞き取れなかったら、調べようがないやん

靴屋の息子の英語講座

2,3回で1000ワード以上の欧米人の実際のインタビューなど希望。

ともゆき先生
ふつうに聞き取れるけど
ヴィジュアライズできない場合はどうしたらいいですか

スレ間違えた

>>813
近くではまだ見かけるし、たぶんamazonでもかえると思うよ。

オープニングの音楽は15秒以内
リスニング→語句解説→リスニング

という構成にして欲しい。
語句解説は日本語で欲しいが、あとはいらない。
繰り返し学習を考えると、日本語解説は時間の無駄。

語句解説はテキストにまとめておけばいいという考え方もあるが、
それだとEnglish Journalみたいになるだけだし、通勤途中の
耳からのみの学習や復習のときに厄介。

そういやEnglish Journalは、もう少し語句解説を丁寧にしたほうが、
定着率が上がるような。ちょっと不親切な感じがする。

>>815
入門はテキスト必要だし何度も見直す価値があると思います。
実践はテキスト不要だし何度も見直す価値はないと思います。

>>823
フリーの編集ソフトがあるんだから好きなように編集すりゃいい
自分のパターンに変更するのに3分もかからんよ
オープニングカット、覚えたいフレーズを2回でも3回でもリピートさせるなどコピペで自由自在
自分はsoundengineを使ってる

>>808
おバカさん。

入門の人はしゃべり方が高貴だな
ビジネス関係ない講座担当して欲しい

あの声でオトナの英会話でもやってもらいたい。

オンビジネスでも入門のEメール講座は使えます。
オンビジネスでは実践の雑談講座は使えません。

Take no thougt for the morrow. という聖書の言葉をdisる発言をしたら、
敬虔なクリスチャンとかは反発しないのかな？

>>830

大丈夫なんじゃまいか？少なくともネイティブが二人パートナーでいるし、CD読み上げるのもネイティブだし。
まずいと思ったら、進言するっしょ

自演乙

自演を禁じる２ｃｈルールはどこにもないので、他人からとやかく言われる筋合いはありません。
これまでも、これからも自演しまくります。自演指摘して偉ぶる屑は消えてください。

>>833
海より深く同意

>>833
そういわれればそうだね。
くだらない指摘してごめんなさい。

>>833 >>834 >>835
居直ったオバハン荒らし

>>833
本当にそうだよな
特にここは過疎板でIDも出ないんだし、自演禁止どころか
むしろ自演で盛り上げるのが前提の板なんだと理解している

>>837
激しく同意

>>832
俺、>>831だけど、何で自演だと思ったの？
こんなとこで自演やるメリットって何？
別にステマ的な発言したわけでもないし。
お前にとって自演を指摘して楽しむメリットって何？
ホント意味わかんねえ。

>>839
心の底から同意

自演を見抜く俺の勘はよく当たる
自演見抜かれてタコ踊り始めた>>833 >>834 >>835が証拠だ
素直に認めて謝ったらどうだ　ここはお前の日記帳じゃねえ

靴屋の息子が自分のことを「ワタクシ」と呼ぶ違和感

>>837
どこかは忘れましたが、IDを操作する方法があるので、
IDが出ない方が自演が判りやすいと読んだことがあります。

>>839
反応がなければ、私には自演だとは判らなかったと思います。
だけど自演は荒らし行為ですので、なるべく控えてもらえませんか。

>>837 >>838 >>839 >>840
自棄糞になった札付きの荒らし

>>841
thx

実践ビジネス　dodging stress (5)]
Spending less time stressing out while looking for....
ここの文章構造がどうなっているか分かりにくい。

>>846

Spend less time stressing out ストレスを感じるのに、より少ない時間を費やす
→(意訳)ストレスを感じる時間を減らす

Stress out while (you are) looking for things 物を探している間（探しながら）ストレスを感じる
→(意訳)ストレスを感じながら物を探している

Spending 〜 means …
〜して時間を費やす「こと」は…を意味する；Spendingは動名詞

なので、以上より直訳すると、「物を探しながらストレスを感じることにより少ない時間を費やすこと」。
意訳すると「ストレスを感じながら物を探すのに費やす時間を減らすこと」

>>847

レス有難うございます。
分かりにくい文章ですが、理解しました。
meansの前までが主語なんですね。

会話でこんな複雑な表現するんだ・・・。

実践ビジネスのlistening challenge
は内容が良くない。

似たような細かいグラフをだすのが好きらしいが、
何とかならんか。

聞くのやめろよ

ついでに粘着するのもやめろよ。

>831 レスサンクス。自演扱いされててびっくり。

自分は全然宗教的な人間じゃなくて、聖書は大人になってから教養として
読んだのだけど、「明日のことを思い煩うな」ってフレーズにはちょっと感動
したことがあるんだよ。
アメリカ人って普段は宗教的であることを当然のように振舞っているくせに、
まるで聖書をバカにしたような話の流れにちょっと違和感を感じた。確かに
この番組はビジネス英語だし、着実に仕事をこなす人の方が長生きするの
も事実かもしれないけど、そうでない人を聖書の言葉を直接引用してdis
するのは...って。

832 はこれも自演と思うのかもね。勝手に思っても良いけど、そんなのを
わざわざ書いて得意がるのは人の性格ってさまざまだと思う。

Shoemaker's son's English conversation program

>>852
多分次の一節からの引用表現なんだろうね。

Take therefore no thought for the morrow: for the morrow shall take thought for the things of itself. Sufficient unto the day is the evil thereof. (Matthew 6:25-34)
だから、あすのための心配は無用です。あすのことはあすが心配します。労苦はその日その日に、十分あります。 （マタイによる福音書 6:25-34）

>852 サンクス。

ていうか、職を転々と変える人だってそれぞれの事情があるのだろうし、
聖書にああ書いてあるから仕事を真面目にやる必要ないなんて思って
いる人もいないよね。ますます、なんでわざわざネガティブなことを言う
のに聖書のフレーズを持ってくる必要があるのかが疑問だな〜。

>>852
自演について：このスレにはおかしな人が常駐してるから、気にしなくていい。

>>841
wwww

>>853以外の>>850から>>857は同じ人？

>>858
すっこんでろボケ

自演と煽りは2chの華

昨年の関谷氏の講座は学習しやすい構成で良かったと思う
あとは自慢話や説教臭いトークをなくせば完璧

なんかさ昔は高校卒業したら
nhkラジオのやさしいビジネス英語聞いて、
だいたい二年ぐらいで卒業して、
nhkのbsでcnn（当時は30分近くやってたかな）、bbcをはしごする毎日（日曜以外）
というのが定番だった気がする。1・2年はしご生活してればニュースは聞けるようになり、
大学二年ごろに取った英語での講義はずたぼろだったのが、大学５年、６年頃に
取った英語での講義は余裕になり英語での講演・シンポなんかも困らなくなっている。
それが今は英語学習といえばトーイックで大学生からその上の人までどっぷりはまっちゃってて
何年たってもトーイック外ではーーはまだまだ駄目ですねなんていうのを読んだりすると、
なんかもったいないなと感じる。

>>861
あの講座ってライティング強化にいい内容だったみたいね。gogakuru
のフレーズ集を見て思った。

ココへ住みついて大量に書き込んでる人へ
自作自演は典型的な「荒らし」行為です。
ふざけたり、乱暴な言葉も止めてください。

>>850 >>851 >>857
このスレへ来ないで欲しい悪質な粘着荒らし

>>852 >>854 >>855 >>856
自演を実演してる間抜けな札付きの荒らし

>>859 >>860
自演否定を無駄にしたヒステリーなオバハン荒らし

あのー
SONYとかから出ているトークマスターみたいなラジオ録音機を
買おうかと迷っているんですが、(今まで手動でカセットテープに録音)
パソコンで音声ダウンロードとかってできないですよね？

>>868
有料だったらできる。無料ならストリーミングを録音するソフトを使う。

ICZ-R50はわりといい

>>865＝>>866＝>>867＝糖質患者

今すぐにでも英語を話したい方へ。まだ、英語にお金を使い続けますか？
http://www.infocart.jp/e/47393/147521/

>>861 >>863
同意です。
一年目としては良い講座だったと思います。
森住先生のEメール講座も良いと思います。

英語の勉強法なんて、間違ったやり方ははっきりしているが、良い勉強法なんて
千差万別なのに、「これをやれば出来るようになる！」って宣伝に踊る奴いる
のかね。

もし、自分のやり方が優れていると訴えたいなら、その全貌を見せなきゃ
自分に相応しいか判断できない罠。

業者にケチつけた所で、もうきてないだろうよ。糠に釘ってこった。

関谷さんの声が生理的に受け付けられません

茨城県 男性 32歳

これ「ビジネス英語」で
テキスト一冊にまとめて欲しい

１週間通しで聞くのに、分冊じゃ場所とるし整理も大変なうえ
無駄に金もかかる

それから、杉田の甲高く耳障りな声と今イチな発音をもう少しなんとかして欲しい

>>876
４０おばさんの嫉妬？

>>876
「生理的に」と女は使っても男は使わないし、
わざわざ男性なんて書くのは女という証拠だな。

>「生理的に」と女は使っても男は使わないし、

使うよ、男だって。
頻度は違うにしろ。

おお、今更だけど関谷先生、ビジ英やってたのか。
この人の単語帳持ってるけど、すごくよい。
まさにコトバの力を地で行く人。

>>881
アマゾンの評価では悪いのもあったよね
表現がおかしなのがあるとかなんとかで
実際どうなのかねえ？

>>882
正直、自分は何冊もビジネス英語関係買って、見比べしながら勉強してる。
残念ながら、見解が分かれる項目とかは保留にして、どの本にも触れられてる項目とかを優先的に覚えてる。
確かに関谷先生の本でも、ちょっと、ん？と思うときはあるが、そこまで酷いとは思わない。
ただ、もうちょいニュアンスの説明とかは詳しい方が嬉しい。
あと、この本ってネイティブのチェックとか受けてるんだろうか。巻末の書籍情報のところに、ネイティブ監修者の名前が載ってない

関谷かドクターヴァンスかって感じか？パワーワード
関谷英里子 で検索するとこんなんばかり：
他のキーワード:   関谷英里子 生年月日 関谷英里子 年齢 関谷英里子 wiki 関谷英里子年齢 関谷英里子生年月日

>>876 >>880
墓穴を掘って、反応して認めたオバハン荒らし

>>881 >>882 >>883 >>884
話題を変えようと必死な札付きの荒らし

>>885

おまえ、本当に狂ってるな。
自分に都合の悪い話しは、自演か荒らし。
自省することがないんだから悩みやストレスもないだろう、ある意味、うらやましい。

>>880
むきになって短時間でレスしたのは女だから？
男には生理がないし(生理的に)を使うのはオカマとか？

>>876に敢えて男性と書くのは女性だから？

>>887
気持ち悪る〜〜

レスとレスのあいだの時間まで計算してるのか。
ストーカーだな。
精神病院に行ったほうがいいよ。

少なくても外は歩かないでくれ、部屋で２ｃｈにへばりついていてくれ。

録音してあったのを、ちょっと遅れて聞いているのだが、

・・he's expected to pull through　のところ、
pull ではなく、fall に聞こえてしまった。

杉田さんが英文を読んだときに、pullの聞き間違えであることに気づいた。
テキストなしで聞いているものにとって、杉田さんの解説は、
ネイティブの発音が聞き取れたかどうかの「答え合わせ」になっている。

また、同じ回で、standard bearerのstandardは軍旗との解説があったが、
杉田さんの解説不要と言ってる人は、こういう解説は貴重だと思わないのかな。
ヘザーさんは、・・as if they're out in front carrying an official flag
と言っているが、ここだけでstandard＝軍旗、と理解するのは大変だ。

キャンキャン吠えてるのは４０代の女か、
負け犬と呼ばれたときに狂犬のようになったのは、
本物の負け犬だからかｗｗｗｗｗ

>>876です。
お騒がせしてごめんなさい。
関谷先生に嫉妬していました。
でも４０代ではありません。
まだ３９歳です。

すみません本物の876です

この前関谷先生の事ちょっと書いたら、粘着質が1人いたので試しにもう一度書いてみました
今見たら案の定凄いことにw

間違えられて絡まれた方、申し訳ない


>>878 >>879 >>885 >>887 >>890 >>891
↑お前気持ち悪いな 1人何役も

>>889
>ここだけでstandard＝軍旗、と理解するのは大変だ。
ヘザーさんが解説してないだけ。
日本語で軍旗と解説しなくても英語ですればよい。
それにstandard bearerは検索すれば日本語がわかる。

Another common expresssion using “bearer” is “standard bearer”
which can refer to the leader, the most prominent figure
in some organization or movement, as if they’re out in front,
carrying an official flag.
You might say “He’s the standard bearer for a conservative politics
in the United States.” or “That newspaper is the standard bearer
for the environmental movement in Japan.”

>>893

バカですか？
「検索すればわかる」というなら、ヘザーさんもふくめ、解説は一切不要じゃん。

>>889
＞pullではなく、fallに聞こえてしまった。
基礎英語の方聞けばいいやん

>>886 >>888 >>889 >>892 >>894 >>895
1つ1つ反応して自己紹介をしてる
性格の悪いオバハン荒らし

NHKラジオ、テレビ講座を利用して趣味で英語勉強している連中が英文科三流大学生が大学で身に着ける英語力よりも遥かに実力つく。
そもそも英語科の大学生講義だけに満足してろくに勉強しないのが多い。高額な学費がもったいない。
大学生学費、生活費年間２００万円以上、NHKテキスト年間５千円

単なる英会話力という側面だけしか見てないのでは？
どんな大学でもそこそこ真面目に学生生活を送れば、
何年、何十年後かに実りを感じることがありますよ。
大学生活を経験しておいて損になることは決してない。

大学は卒業資格をもらうために行くのであって、
それと学力獲得とは別の話し。
（学力も向上すれば一石二鳥ではある）

>>895
そういう問題じゃないだろ。

この講座をディクテーションしてアップしているブログを知ってると思うが、
とんでもない聞き違いをしていることがある。
それじゃ文法的にも意味的にも通じないんだから何回も聞き直せよ、
と思わずつぶやいてしまうこともあるほどだ。

とはいえ、そのブログ主の英語力は標準以上だと判断するから参考に
させてもらってる。

>>900
ここには「絡み屋」がいるからスルーしな！

入門と実戦、スレ分けてほしいなぁ。

　

>>894
もう一度>>893を読んでくれ。
解説が一切不要とは書いてない。

別の言い方をすると、
このレベルなら日本語で解説しなくても、
ヘザーさんの英語解説だけでよい。
英語で意味がわかっても日本語の単語が
わからなければ調べればよい。

standardはラ・マルセイエーズの歌詞にも出てくる。
何で知ったかといえば以前フランス語講座を聴いたから

>>903
英語解説に同意です。
ご高齢の杉田先生には後方支援をしていただいて、
ヘザーさんと日本人アシスタントの講座が聞きたいです。

ラジオ英会話シリーズ全般に言えることなんだが、聞き返したり、言い換えたりする
場面が少なすぎ何だよね。確か日向さんのダイアログの中では言い換えや
聞き返しは多かったと思うが。
実際の会話でも、いきなり話題を転換されてついて行ける奴は少数だから、
話すほうは言い換えをするだろうし、聞くほうは聞き返すだろう。

あと、いつ何時も同じペースで話すって言うのもおかしい。いわゆる棒読みは、
日本語でも聞き取りにくい。もっと聞いて欲しいことはゆっくり話すなりすべきだ。

こういう自然な会話に近づけることで、耳から表現を覚えていくって、ごく
当たり前のことが出来るようになると思うんだ。

>>906
ソレイシィのほうがその手の訓練は向いてる。

>>907
そのレスは、ＮＨＫラジオ英会話シリーズを全否定しているに等しいことになる。
耳から覚えるようになっていない教材だってことになる。

まあ、こんな茶々はどうでもよく、とにかく今の構成はテキストを音声で解説した
だけのような、いかにも日本の座学教育の延長にあるって感じはいかんだろうと。

テレビのほうは、ぱっくんの番組と、結構工夫しているんだけど、ラジオのほうは
いまいちなんだよな。個人的には遠山さんは好きなんだが、あれも不自然なんだよね。

否定してるつもりはない。４月からNHKラジオで
ソレの英会話講座が始まるし。ただし、ソレイシィ
の姿勢や過去の発言を見てると、
杉田講座とは水と油という感じはする。

英会話っていう視点で見てると、杉田さんの位置づけは
ちょっと独特すぎて使い方の判断が難しいと感じてる。
世界共通言語としての英語と言うより、アメリカべったり
という印象を持ってるからかもしれない。プレインイングリッシュ
を意識する流れじゃないように思えるのも影響してる。

週２回で１時間も割かれてない講座だから行えることは
少なくて、不自然になるのは避けられないとは思うよ。
遠山さんの講座は、まだ言い換えを金曜日に持ってきてる
し、スキットにさり気なく言い換えのヒントは入れてたり
するよね。それを、ヒントに独習の時に言い換えをスキット
にいかしてるよ。

杉田はイギリス人の登場人物とレギュラーゲストを復活させてくれ
マジで

昔いたイギリス人アシスタントの発音が好きだった。

>>894
読解力がなくて恥の上塗りをしたんだね（爆笑）

インド人アシスタントとかオーストラリア人アシスタントみたいなのを
ゲストで呼ぶ月があってもいいかも

英語講座についての論議を簡潔にまとめると
杉田講座は不自然なので勉強する価値がない

一年間基礎英語3受講してレベルアップしたいからラジオ英会話にしようと思ったけど
入門ビジネス英語の講師が綺麗なお姉さんだから入門ビジネス英語受講したい！

綺麗？７０点くらいです。

英語とは関係ないお姉さんの性的魅力で自分が受講する講座を
きめるやつはいつまでたっても上達はおぼつかないにちがいない

>>917
でもエロってすごい原動力になるし、
別にきっかけは何でもいいんじゃね？

動機は純粋でなければいい結果はでない
成分が悪ければかれてしまう

実践がびっくりするほど役に立たないので、今年から入門にすることにした。

>>898
人によっては大学行ってひどい目に遭う人もいるから、それは無いよ。
特に右も左も分からない女子に多いが。
そういう人であっても無くても、大学行かない道でも実りを感じる色々なものを得られるし、
それは大学で得られるものに劣る訳じゃ無い。
勉強学問にせよ、予算がかかるとか特殊な実験とかじゃ無ければ独学でも十分身に付く。英語も含めて。
大学行きたい人が行くのは良いけど、もし行く事を煽ったり絶対視するのレベルの事をするならそれは良く無い。

結局、証明が欲しいんですよ

kudosなんていう言葉は初めてみた。
新聞にでることあるのかな〜。

実践ビジネス英語とは
雑談を供給する番組である

入門ビジネス英語は、もっと、英文の活字を大きくしてください。
老眼の自分には、見づらくてきついです

>>925
文字が紙質同様のクォリティで表現される新型iPadを入手して電子ブックを利用するといいのでは？
http://books.bitway.ne.jp/meng/cp.php?req=dtext&site=ocn#business

>>916
容姿は 英里子６０点 史７０点 敏 ０点
講座は 英里子９０点 史８０点 敏２０点

C2レベルの講座がないのに無理やりセファールのレベル制導入とか何なの？

>>926
ありがとう＾＾

実践ビジネス英語の音声の購入方法はわかるが、その本の買い方が不明だ。
誰かわかる人いる？

>>921
かわいそうに、女子として大学で酷い目にあったんだね。
>>917とか>>919から男の性を軽蔑しているようだし、
レイプとかだったら、大学行けなくなっても無理ないよね。
引きこもりになったのは、過去に原因があったんだね。

>925　百均の老眼鏡＜＋０．５＞で解決できます。

入門のテキスト４月号を買った。５トレのいえそうでいえない表現の
ビジネス版とその解説だと思ったよ。それにおまけ満載でうれしい。

テキスト隔月刊にしてくんないかな……

>>928
あれって看板を掛け変えただけだから中身は全く変わってない
特に杉田敏だ

聞く方の練習にしかならない教材でc1ってねえわ。
遠山のほうは話すのも重視しているが、杉田なんて
ヘンテコ会話の押し付けで話すほうの参考にならんわ

ヘザーさんはこの会話を本心でどう思っているのか

>>936
英語の専門家が知的な会話ができるとは限らんしねえ。

日本の英語教師にも言えるが、何を教えるべきか知らないで授業を漫然と
すしめてるんだよね。

テキストの英語コラム本にしてほしい

>>926
クオリティは紙にはどうしても劣るよ。
ただ、便利な点はあるが。　

杉田先生は２０年以上も長く続けすぎです。
このレベルで違う先生の講座も聞きたいです。

>>939
調べてみると市販電子ブックはダメだなｗ
著作権の課題があるから融通がきかなすぎなんだね
自炊をやるか業者に依頼してファイルを作るのがいいのかな？
書き込みができないとね

同じ講師が何十年続けようと、聞くほうはせいぜい3年ぐらいだろうから、
問題ないんじゃないか？

3年ぐらいで「卒業」できないようなら、だれに教わっても時間の無駄。
英語はあきらめて他の勉強に時間を費やしたほうがいい。

新年度の入門ビジネス英語ですけど、前期後期に分かれるのですか？
それとも、１年間ずっと関谷英里子先生でしょうか？

>>943
1年間ずっと英里子タソ

>>944
ありがとう(・∀・)ｖ
関谷先生が大好きなので１年間がんばります。

>>942　同意
　↑
いつものおばちゃん？
　↓
>>336 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/17(土) 05:41:52.28
>今39歳で中３から聞いています。
>一時期聞かなくなったのは講師が変わったとき。
>親以上の存在かも。

>>942
卒業っていうのは、身につけた実力が落ちないこと前提だよね？
ずっと他で英語使い続けるならいいけど、普通の人は、やらないと実力落ちるから
「維持するため」に１０年ずっと聞き続けてる人も結構な数いると思うよ。
メンテナンスとして。

↑
いつものおばちゃん？

>>945が>>943質問のお礼ならsageを消し忘れ？
つまり>>943=>>944=>>945　←いつものおばちゃん

>>948 ← なりすまし
＼(｀0´)／コラーッ！

>>947
人それぞれの多様な活用方法を想定できそうにない人の結論だから、ほっと
けばいいよ。>>942 は２ちゃんらしい底の浅い結論ね。C1クラスの講座とし
てこの講座を見ると不満があるんだがな。

自演乙

初めてかきこみします。
ちゃんとした議論をする人たちがいるかと思うと、
気に入らない意見には汚い言葉とか、
意味のない野次をしたりする人たちがいたりして
不思議な所だと感じました。