留学希望者・留学生専用TOEFL iBTスレ その3
1 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :
2010/11/21(日) 15:55:28 BE:1564215438-2BP(1337) ここは留学希望者・留学生専用のTOEFL iBTスレッドです。
TOEFL iBTの試験対策にを中心に、留学について語りましょう。
■前スレ
留学希望者・留学生専用TOEFL iBTスレ その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284013935/ ■国内院受験とTOEFL PBT/ITPの話題はスレ違いです。
■過去スレ・関連スレ・関連リンク・参考書・FAQは
>>2-15 あたりにあるので一読して下さい。
質問を投稿される場合には、「質問をする前に」や関連リンク、FAQ、試験実施要綱を一読されてからお願いします。
■荒らし・煽りは華麗にスルーでお願いします。
2 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/21(日) 15:56:00 BE:4692643889-2BP(1337)
3 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/21(日) 15:56:27 BE:1173161636-2BP(1337)
4 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/21(日) 15:56:43 BE:3193604977-2BP(1337)
5 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/21(日) 15:57:09 BE:4106063197-2BP(1337)
6 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/21(日) 15:57:40 BE:782107362-2BP(1337)
7 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/21(日) 15:58:06 BE:3519482696-2BP(1337)
8 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/21(日) 15:58:49 BE:4106063579-2BP(1337)
■質問をする前に 1. iBTは日本人の留学希望者にとって本当に難しい試験です。 大学受験やTOEICのための勉強では不十分なので、対策には十分に時間をかけましょう。 2. iBTの問題形式を知るには、Official Guide、TOEFL Practice Onlineなど ETS公式の教材があります。それらに目を通してから質問しましょう。 3. 目標スコアは人によりさまざまです。勉強を始めたばかりの人、60点が目標の人、 109点以上を目指している人達もいます。それぞれに配慮し、荒れない・荒らさないことを 心がけましょう。 4. 60点以下は大学受験レベルの英語力がついていない証拠です。 TOEFLの対策を始める前に、まず基礎力をつけましょう。 5. 低スコアに悩む人は、SpeakingやWritingの対策に時間を費やす前に、 まずReadingとListeningを集中的に勉強しましょう。
9 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/21(日) 15:59:07 BE:912459427-2BP(1337)
10 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/21(日) 15:59:26 BE:782107362-2BP(1337)
スレ立ては以上です。
12 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/21(日) 16:09:25 BE:1368687773-2BP(1337)
14 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/21(日) 16:30:14 BE:2932902195-2BP(1337)
16 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 18:07:42
め り け ん あ げ
17 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 18:44:58
僕はめりけんさん支持します!
>>14 で答えてくれてありがとうございました
18 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 19:28:29
限界スレはホモに占拠され、このスレもタイトルを奪われたあげく重複スレ扱いとは・・・
>>18 くやしいのうwwwwくやしいのうwwwwwwwwwwww
20 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 19:42:23
2chって全く同じスレタイが同じ板に存在できるんだな 知らんかった
21 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 19:44:09
>>18 めりけんさんは煽りには耐性強そうだけど、こういうのはマジで凹んでそう
22 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 19:50:24
限界スレは今下着の話でもりあがっとるww もちろん男の下着についてwww
23 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 19:56:44
めりけんさんに個人的に連絡取りたいんですけど 連絡先とかってありましたっけ?捨てアドでもいいんで
24 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 20:04:03
25 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 20:09:45
>>18 ( ^ω^) めりけん涙拭けよ
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i すっ…
\.!_,..-┘
26 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 20:16:39
>>24 こんなスレあったんですねw
って最近の状態ひどいなwww
お前ら、2chのサーバーがダウンしてスレが消えた時、めりけんさんが率先して スレを立て直してくれただろ。TOEFLとか関係なく。あんまり不義理な事するなよ
28 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 20:46:13
めりけん隔離スレは一つに統一しろ わからない人が迷い込むだろ
29 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 21:28:44
お互いのスレがお互いに削除依頼を出すという異常事態
30 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 21:32:59
31 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 21:44:17
めりけんさんを女装させた上で掘. りてぇーーーー
めりけんがいるとホモスレになるじゃん ホモは出禁だわ
33 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 22:32:05
めりけんってホモなの?
>>27 後から立てたスレを削除する選択をすることが不義理なの?
このスレタイをめりけんが使い続けれることを期待して、
めりけんが率先してスレを立て直しただろってこと?
35 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 00:34:46
>>34 めりけんさんにスレ立たせてやれよってことだよ、言わせんな恥ずかしい
そうでなくても前スレ982でめりけんさんが次スレ立てる意欲見せてるんだが
その他の奴が事前報告もなしにスレ立てる事自体あさましい行為だと思わんのかね
36 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 00:44:54
>>35 めりけんがスレを立てたがるのは支配欲からだよ。
このスレは俺のものって意識があるから、
スレ立ての時は必ず自分のハンドル入れてるんでしょ。
あと、めりけんは982以降でも空気扱いだが?
空気の相手はできましぇーんwww
めりけんに対するレスあったか?w
・・・
( ^ω^) めりけん涙拭けよ
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i すっ…
\.!_,..-┘
37 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 02:09:01
めりけんさんに支配されて−
ここまで、有意義なレス無し
39 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 03:29:57
_______ __ // ̄~`i ゝ `l | / / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM | | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>> \ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~ `、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二='' ヽヽ___// 日本 _________________ |めりけん軍団 ホモ .| |検索|←をクリック!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ◎ウェブ全体 〇日本語のページ
40 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 06:00:08
定時めりけんあげ
41 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/22(月) 06:21:13 BE:2607024858-2BP(1337)
>>30 これは新しい情報ですね。この冬休みにまたうけてみようかな。
>>34-35 スレ立ての順番は2ch的には「早い者勝ち」だけれど、
スレ内で議論すらされていない特定コテハンをNG推奨する一文を盛り込むのはまずかった。
早ければ何をやっても許されるわけではない。
めりけんが好きとか嫌いとか以前の問題。
(連投すまん) というわけで、前スレからの連続性を持っているのはこっち、ないのは向こうの方、ということになる。 こちらがTOEFL総合part3スレで、あっちは反めりけんの隔離スレ。
もしめりけんをTOEFLスレから排除したいなら、 スレ終盤までにそういう話題をきちんと議論して、そのうえで合意が得られたなら part4スレでそうすればいい。 少なくともMBAだローなんだを目指している人間がそういう手順すら守れないというのは TOEFL以前の問題だと思った。
残念ながらこういうケースはスレが立った時間がすべてになるよ。
46 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 12:53:46
WはRと並行してできると思ってるんですが。 Rで得た動詞や副詞を元に自分流の英文を書くとか。 そっちの方が記憶に残りやすい。 思い出すときに拙作の英文でも役に立ちますよ。
自分の経験からです。 R, Wが8, 5の人の経験ですけど。。。。 また、TOEFL用の勉強方法として書いたつもりです。 やっぱりこのスレってピンキリが揃っているので、 自分のスコアや勉強法の対象となるスコアを書いておいた方が、 いいんですかね? 私はTotal, R, L, S, W=(33, 8, 5, 9, 11)でありんすが。。。。
4月にTotal, R, L, S, W=(24, 12, 4, 3, 5) だったのが先月33になったんで勉強の効果を実感したんですけど。
大学受験してました。 浪人もしましたが、国立全て落ちました。 一応、DUO3.0は買っていて、一通りすませています。 音声CDの方も聞き込んでいます。 最近関係代名詞を日本語にせずに 理解できることがあって喜んでいたところでした。
TOEFLで45点を目標にして頑張っていますが、
書き込んじゃいけなかったのかと思って(´・ω・`)となっていました。
ここの方達の書き込みを読んで実践しようとしても、
私には高度すぎて参考にできませんでした。
なので、
> やっぱりこのスレってピンキリが揃っているので、
> 自分のスコアや勉強法の対象となるスコアを書いておいた方が、
> いいんですかね?
と書いて、正直に私のスコアを書いたのです。
私の投稿が、スレ荒らしに使われるとは思っていませんでした。
ご迷惑をおかけしてしまって申し訳ありません。
クマAAを貼って泣いていたのは本人です。
また、
>>955 を拝見させていただいて、各スコア毎に
80 R23L22S15W20
90 R25L25S20W20
こんな風に各セクションの目標スコアがあると
より有意義なスレになるのでないかと思いました。
コミカレ留学する場合、 45,52,60 をTOEFLの足切りとしているコミカレがありました。 なので、コミカレ留学をしたい人の場合、 60が目標であっても全然おかしくないのです。 書き込み毎に大体の目標スコアを書くのを 推奨しては如何どうでしょうか?
コミカレってGPAロンダ以外で行く意味あるの? そもそもGPAロンダって英語力足りてるけどGPAがどうしても 足りないって人の最終手段なわけで 英語力も足りない人がコミカレ留学しようなんて それこそ金をドブに捨てることにしかならないのだがwww
45とか60というのは、大学受験の勉強で取れるレベル。 自分の感覚でいえば、TOEFL特有のスタイルに慣れさえすれば、 「英語が得意科目の大学受験生」ならば45-60はとれると思う。 (例えばR20L15S10W15、というのは十分ありうるスコア)。 逆に言えば60以下というのは高校生以下ということ。
33点の人はさておき 33点の人はさておき 33点の人はさておき 33点の人はさておき 33点の人はさておき
何で上げてるんだクマー -― ̄ ̄ ` ―-- _ , ´ , ~  ̄、"ー 、 _/ / ,r _ ヽ ノ , ´ / / ● i" ,/ ,| / / _i⌒ l| i | と,-‐ ´ ̄ / / (⊂ ● j'__ | (´__ 、 / /  ̄!,__,u● |  ̄ ̄`ヾ_ し u l| i /ヽ、 ,_ \ ノ(`'__ノ (__  ̄~" __ , --‐一~⊂ ⊃_  ̄ ̄ ̄ ⊂ ̄ __⊃ ⊂_____⊃
そんなこと言わないでさー仲良くしてよー 60点取るにはどれくらいかかる? 今仕事していないから一日中時間使える。 3800はランク2を一通り終えたとこだけど、 ランク1に抜けが結構あって、基礎から頑張ってる所
一体、なんなんだクマー 何でそんなレスを粘着するんだ熊 怖い熊 |::::::::::::::::::::::::::::::: |" ̄ ゙゙̄`∩:::::::::::::::: |,ノ ヽ, ヽ::::::::::::::::::::::::: |● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、:::::::::::::::: | (_●_) ミノ ヽ ヾつ:::::::::: | ヽノ ノ● ● i:::::::::: {ヽ,__ )´(_●_) `,ミ::::::: | ヽ / ヽノ ,ノ::::::
58 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 13:46:41
さらしあげ
59 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 13:53:29
こっちのほうが勢いあるな
何この前スレのコピペ そんなんで勢いがあるとか言われても
61 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 16:40:43
めりけん排除とか嫉妬以外のなにものでもない
62 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 17:55:30
しらねーよ!
63 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 18:57:12
ぼっきしょんべんあげ
64 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 19:12:04
WはRと並行してできると思ってるんですが。 Rで得た動詞や副詞を元に自分流の英文を書くとか。 そっちの方が記憶に残りやすい。 思い出すときに拙作の英文でも役に立ちますよ。 自分の経験からです。 R, Wが8, 5の人の経験ですけど。。。。 また、TOEFL用の勉強方法として書いたつもりです。 私はTotal, R, L, S, W=(33, 8, 5, 9, 11)でありんすが。。。。
65 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 19:13:42
TOEFLで45点を目標にして頑張っていますが、 書き込んじゃいけなかったのかと思って(´・ω・`)となっていました。
66 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 19:16:16
R, Wが8, 5の人の経験ですけど。。。。 また、TOEFL用の勉強方法として書いたつもりです。 R, Wが8, 5w R, Wが8, 5w R, Wが8, 5w TOEFL用の勉強方法として書いたつもりw TOEFL用の勉強方法として書いたつもりw TOEFL用の勉強方法として書いたつもりw
67 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 19:17:57
コミカレってGPAロンダ以外で行く意味あるの? そもそもGPAロンダって英語力足りてるけどGPAがどうしても 足りないって人の最終手段なわけで 英語力も足りない人がコミカレ留学しようなんて それこそ金をドブに捨てることにしかならないのだがwww
68 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 19:25:50
めりけんスレ、今回も荒らしに粘着されピンチww
69 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 19:28:51
>TOEFLで45点を目標にして頑張っていますが、 書き込んじゃいけなかったのかと思って その通りです、33点のクズは書き込んではいけません。
70 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 19:33:48
一応、DUO3.0は買っていて、一通りすませています。 私はTotal, R, L, S, W=(33, 8, 5, 9, 11)でありんすが。。。。wwww 一応、DUO3.0は買っていて、一通りすませています。 私はTotal, R, L, S, W=(33, 8, 5, 9, 11)でありんすが。。。。wwww 一応、DUO3.0は買っていて、一通りすませています。 私はTotal, R, L, S, W=(33, 8, 5, 9, 11)でありんすが。。。。wwww 一応、DUO3.0は買っていて、一通りすませています。 私はTotal, R, L, S, W=(33, 8, 5, 9, 11)でありんすが。。。。wwww
71 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 19:41:11
>一応、DUO3.0は買っていて、一通りすませています。 済んでねーよw ページめくっただけだろw R8L5 とかありえないw
この重複スレどーすんのこれ
73 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 19:42:40
とても上品に あれー 写真あったかなぁ ちょっと待って探すから って、、、
74 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 19:46:19
>Rで得た動詞や副詞を元に自分流の英文を書くとか。 英文法の基礎が無い奴が英作文やっても、間違いだらけの英文書くだけ。 >そっちの方が記憶に残りやすい。 間違いだらけの英文覚える位ならなにもしない方がまし つーか高校生用の暗誦例文集覚えた方がいい >思い出すときに拙作の英文でも役に立ちますよ。 なんの役にもたたねーよw
75 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 19:51:13
>3800はランク2を一通り終えたとこだけど、 ランク1に抜けが結構あって、基礎から頑張ってる所 ランク1に抜けが結構あるような奴はターゲット1900でもやってろよw
76 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 19:51:36
オラが言いたいデあろうことを日本語にしてくれてるの? サンキュー
77 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 20:01:40
>WはRと並行してできると思ってるんですが。 R,Lが8, 5の人の経験ですけど。。。。 また、TOEFL用の勉強方法として書いたつもりです。 とりあえず本屋に行って全解説入試頻出英語標準問題1100 ―文法・語法・イディオム・会話表現の総整理 を買って5回以上繰り返せ 話はそれからだ
78 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 20:08:42
めりけんさんカワイソス . ∧__∧ ( ´・ω・)∧∧ /⌒ ,つ⌒ヽ) (___ ( __) "''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`
79 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 20:17:11
泣ける、これは泣ける!!!!
80 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 20:17:30
-― ̄ ̄ ` ―-- _ , ´ , ~  ̄、"ー 、 _/ / ,r _ ヽ ノ , ´ / / ● i" ,/ ,| / / _i⌒ l| i | と,-‐ ´ ̄ / / (⊂ ● j'__ | (´__ 、 / /  ̄!,__,u● |  ̄ ̄`ヾ_ し u l| i /ヽ、 ,_ \ ノ(`'__ノ (__  ̄~" __ , --‐一~⊂ ⊃_  ̄ ̄ ̄ ⊂ ̄ __⊃ ⊂_____⊃ もうやめてって言ってるでしょ。 めりけんが憎いんだクマー。 めりけんが悪いんだクマー。
82 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 20:23:27
一応、DUO3.0は買っていて、一通りすませています。 私はTotal, R, L, S, W=(33, 8, 5, 9, 11)でありんすが。。。。wwww 一応、DUO3.0は買っていて、一通りすませています。 私はTotal, R, L, S, W=(33, 8, 5, 9, 11)でありんすが。。。。wwww 一応、DUO3.0は買っていて、一通りすませています。 私はTotal, R, L, S, W=(33, 8, 5, 9, 11)でありんすが。。。。wwww 一応、DUO3.0は買っていて、一通りすませています。 私はTotal, R, L, S, W=(33, 8, 5, 9, 11)でありんすが。。。。wwww 3ヶ月ぐらいDuoと全解説入試頻出英語標準問題1100 だけ集中してやったら? ニートなら時間あるでしょ?
83 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 20:25:04
自分の経験からです。 R, Wが8, 5の人の経験ですけど。。。。 また、TOEFL用の勉強方法として書いたつもりです。 やっぱりこのスレってピンキリが揃っているので、 自分のスコアや勉強法の対象となるスコアを書いておいた方が、 いいんですかね? 私はTotal, R, L, S, W=(33, 8, 5, 9, 11)でありんすが。。。。
84 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 20:26:38
最近関係代名詞を日本語にせずに 理解できることがあって喜んでいたところでした。 R, Wが8, 5w R, Wが8, 5w R, Wが8, 5w TOEFL用の勉強方法として書いたつもりw TOEFL用の勉強方法として書いたつもりw TOEFL用の勉強方法として書いたつもりw
85 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 20:28:38
1000まで行く気かよw 規制されないようにねw
86 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 20:30:33
こっちのほうが勢いあるな
87 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 20:50:22
>一応、DUO3.0は買っていて、一通りすませています。 済んでねーよw ページめくっただけだろw R8L5 とかありえないw
88 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 20:55:54
89 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 21:13:21
めりけんさん、頑張って!!!!!!
90 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 21:16:35
>Rで得た動詞や副詞を元に自分流の英文を書くとか。 英文法の基礎が無い奴が英作文やっても、間違いだらけの英文書くだけ。 >そっちの方が記憶に残りやすい。 間違いだらけの英文覚える位ならなにもしない方がまし つーか高校生用の暗誦例文集覚えた方がいい >思い出すときに拙作の英文でも役に立ちますよ。 なんの役にもたたねーよw
91 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 22:50:10
WはRと並行してできると思ってるんですが。 Rで得た動詞や副詞を元に自分流の英文を書くとか。 そっちの方が記憶に残りやすい。 思い出すときに拙作の英文でも役に立ちますよ。 自分の経験からです。 R, Wが8, 5の人の経験ですけど。。。。 また、TOEFL用の勉強方法として書いたつもりです。 一応、DUO3.0は買っていて、一通りすませています。 私はTotal, R, L, S, W=(33, 8, 5, 9, 11)でありんすが。。。。wwww
92 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 23:02:36
>3800はランク2を一通り終えたとこだけど、 ランク1に抜けが結構あって、基礎から頑張ってる所 ランク1に抜けが結構あるような奴はターゲット1900でもやってろよw
93 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 23:03:43
>一応、DUO3.0は買っていて、一通りすませています。 済んでねーよw ページめくっただけだろw R8L5 とかありえないw
94 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 23:15:02
R8L5 とか選択肢ランダムクリックしても取れる点数だろ。 つまり英語力0と言う事。 留学以前の問題。 英語力0の奴が学習法を語るとは。。。 頭がおかしいとしか考えられない。
そろそろNGワード使えよ
96 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 23:36:29
これでめりけんはいいのか? めりけんはスレさえ伸びれば何でもいいのか?
もう止めてくれるクマ? |::::::::::::::::::::::::::::::: |" ̄ ゙゙̄`∩:::::::::::::::: |,ノ ヽ, ヽ::::::::::::::::::::::::: |● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、:::::::::::::::: | (_●_) ミノ ヽ ヾつ:::::::::: | ヽノ ノ● ● i:::::::::: {ヽ,__ )´(_●_) `,ミ::::::: | ヽ / ヽノ ,ノ:::::: ありがとクマ!! キラキラ + + | + + |" ̄ ゙゙̄`∩ + キラキラ | ヽ + + + |● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、+ | (_●_) ミ ヾつ + | ヽノ ノ● ● i {ヽ,__ )´(_●_) `,ミ
98 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 23:49:20
>TOEFLで45点を目標にして頑張っていますが、 書き込んじゃいけなかったのかと思って その通りです、33点のクズは書き込んではいけません。
私が書き込むと悪意を持った書き込みをする人がいるようですね。 ここのスレッドにはもう来ません。 嫌がらせして楽しいかよ、糞コテ。 ちなみに、このスレの削除依頼を出したのは私です。
最早何が真実なのか… 手遅れである…
めりけんはパソオタだから名無しの時はサーバー変えて投稿できる。 だが人間心理と自演は苦手だ。
∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / 92点 /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\85点 丶 / /  ̄ :|::|33点 :::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
103 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/24(水) 01:23:51 BE:1173161636-2BP(1337)
つうか荒らしてるのはたった一人だけなんだけどね。 投稿時間からは、連投乙、、としか言いようがない。 端的に言えばもう一方のスレ立てためりけんになぜか私怨を抱いてる人かね。 つうかそんな時間があるならTOEFLの勉強すればいいのに。 次スレからはテンプレに 「TOEFLは本当に難しい試験です。他人を煽る暇があったら勉強しろ」 の一文いれたいね。
105 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/24(水) 12:08:00 BE:3128429186-2BP(1337)
>>104 > 「TOEFLは本当に難しい試験です。他人を煽る暇があったら勉強しろ」
> の一文いれたいね。
まあそこまでぶっちゃけちゃうと角が立つからかかないですけどねw
しかし出禁とか冗談で書いたつもりだったのに本気で出来ると
思ってるのかしらん。こっちが従う義理なんてひとつもないんだけど…
106 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/24(水) 12:25:33
>TOEFLは本当に難しい試験です 英語が苦手な奴にはそうだろうw
自分の限界を勝手に他人に当てはめて一般化するのは痛いな。
本人と取り巻きが東奔西走してるようにしか見えないんだがw
とにかく不毛
110 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/24(水) 13:57:03
すみません、フィギア?はいくつあればいいのですか?
111 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/24(水) 20:11:44
めりけんさんがyoutubeにTOEFL攻略の動画あげないかなぁ
112 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/24(水) 20:18:24
さて、、、 おっかし(笑
113 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/25(木) 00:24:18
俺は以前、風呂場にオナホ置き忘れて翌日には撤去されてたけど、 何事も無く話しかけてもらえたから大丈夫だよ
114 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/25(木) 00:51:42 BE:1042810144-2BP(1337)
>>111 英語を教えてた頃から考えてたので、時間ができたらやるかもしれません。
でもやるならYoutubeじゃなくて慣れてるニコニコのほうかな。
115 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/25(木) 00:52:32
オナニー覚える前の話。 一緒に風呂入った時、良く妹がふざけて俺のを握ってきた。 俺は笑いながら「やめろよー」と手をどけていた。 ある時から、妹は、俺のを握って上下に動かすと、固くなることを発見。 何故か身の危険wを感じた俺は、それも手をはね除けて応戦していたが、 よくやられていた。今やられたら、間違いなく射精してしまうと思う。 あ、そうだ、妹がある時からそれをやらなくなったのは、ある時白い液が ぴゅっぴゅっと妹の顔面にかかった時からだったw
分かるwwww
俺のエロ本が妹の部屋に移動してることはしょっちゅうあったな。 戻しても戻しても移動するんだよな。 妹が小六〜高一(俺が進学して上京する)までそんな状態だった。 そして夏休みに帰省したら置いてったエロ本が全部妹の部屋に移動してて笑ったw 因みにお互いそのことについて話したことはない。
ぶはははwwww
119 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/25(木) 18:02:56 BE:977634735-2BP(1337)
しかし似たような名前のスレばっかで紛らわしいな〜 どうせならいっそのこと総合スレを復活させてそっちに移動しようかなw
120 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/25(木) 18:16:16
しかしスレを乗っ取ろうとした人ももうちょっと考えられんもんかねえ。 せっかく前スレはうまい具合に進行してたのに、相談もせずに テンプレに余計なこと書いたからおじゃんになっちゃったし。
121 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/25(木) 18:17:18 BE:2281146375-2BP(1337)
削除人もろくに仕事してないんだから、住民同士で仲良くスレを運営してくしかないのにねえ。
122 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/25(木) 18:33:25 BE:2085619384-2BP(1337)
まあ勝手にテンプレを改変したのも、はたちそこそこの思慮不足の ガキだと思えばたいして腹も立たないけど、これからどうしたものか。
123 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/25(木) 18:45:42
一度自活してみたらどうだろうか
ここはもう使えないでしょ 向こうは出禁がデファクトで進んでるから顔を出すと荒らす輩が出る可能性がある 一度荒れ覚悟で向こうに書くか、自らを隔離するか たぶん半分くらいはめりけんさんが来ても来なくてもどっちでもいいと思ってる気がする
125 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/25(木) 18:50:09 BE:1824917647-2BP(1337)
スレが荒れるのには完全に慣れちゃったからどうでもいいw もともとこのスレでひっそりやってたのに総合スレの住人が 勝手にやってきて、このスレを乗っ取ろうとしただけだからなあ。
126 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/25(木) 18:51:51
時差はあっても必ずオラ全部目を通してるか その点は安心して 昨日からバリバリスワット参加
127 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/25(木) 18:52:01 BE:977634735-2BP(1337)
まあこのスレは独り言と質疑応答(あればだけどw)でせっせと伸ばして、 さっさと次スレに移行しよっと。
128 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/25(木) 18:53:18 BE:1955268656-2BP(1337)
>>126 こういう発言をみると、職業柄統合失調症を疑ってしまいます。お大事に…
無駄に煽んなよ…
暇すぎてカマってほしいんだろ
カマほってほしいの?
132 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/25(木) 23:21:32
めりけんさんのカマ堀てー
134 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/25(木) 23:31:01
>>127 めりけんtwitterって感じ?ガンガン書き込んで!
こういうスレでもめりけんはsageないのなw やるきまんまんだろw
>124 それもおかしな論理だけどね。「一部の荒らしに遠慮しろ」というのは。 「半分くらいはどうでもいい」と思っているなら、なおさら好きに書きこめばいいんじゃない? 正直言うと自分もどうでもいい、というか、有用なアドバイスなら誰のものだろうと受け入れる。
遠慮とは書いてないが。。。 その逆でめりけんさんが荒らしに会うよって話で でも荒れるの完全に慣れちゃったらしいから凸すればいいと思うけどね でも孤立無援かもw
めりけんさんは限界を目指すスレもこのスレも うまくいかなくて拗ねたんだろ
139 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/26(金) 00:23:48
めりけんご乱心ww
140 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/26(金) 01:04:05
>>137 俺はめりけん兄貴にどこまでもついていくぜ?
>>139 自己愛性人格障害を持つ人の不適応行動かしらん
ずっと治らないのかしらん
142 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/26(金) 02:49:28
めりけんによるNakedNewsがみたい
143 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/26(金) 03:26:04 BE:3519483269-2BP(1337)
>>137 「凸すれば」っていうか、「留学希望者・留学生専用TOEFL iBTスレ」は
もともと自分が始めたんだけどね… 総合スレが自分のレスで荒れたから、
真面目に勉強したい人は困るだろうと思ってわざわざ新しいスレを立てた
というのに、なんという皮肉。
144 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/26(金) 03:27:28 BE:4692643698-2BP(1337)
>>138 うまくいかないっていうか、最近書きこむ時間もなかったからねえ。
もうちょっとで冬休みだから、そしたらまた再開だね。
145 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/26(金) 03:28:02 BE:2281146757-2BP(1337)
>>141 DSM-IV-TRをちゃんと読むことをお勧めしますw
あのー、めりけんさん TOEFLの勉強じゃないんですけど 一般的な英語学習としてThe Economistとか読む場合、知らない単語は蛍光ペンでマークして余白に意味を書き込む作業やった方がいいですかね? 毎週新しい号がでるので再び読み返す機会はあんまりないのですが。。 それとも、知らない単語は読み飛ばしてどんどん沢山の記事に目を通した方がいいですかね?
たんに友達いないのかしらん
148 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/26(金) 05:48:44 BE:651756252-2BP(1337)
>>146 > 一般的な英語学習としてThe Economistとか読む場合、
> 知らない単語は蛍光ペンでマークして余白に意味を書き込む作業やった方がいいですかね?
ただ単に多読するだけなら必要ないですけど、
単語を覚えたいんならぜひやった方がいいでしょう。
その場合はざっとでもいいので、読み返すことを強くお勧めします。
> それとも、知らない単語は読み飛ばしてどんどん沢山の記事に目を通した方が
> いいですかね?
多読と語彙強化はどのみち両方共やらなければいけないので
これはいま自分に何が必要かによるんじゃないでしょうか。
149 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/26(金) 07:03:02
中に出すぞ、めりけん。 うっ!!
150 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/26(金) 07:06:57
今度はめりけんが俺に出す番だぞ
151 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/26(金) 08:21:25
訛ったまま音読も必須です。
>>148 なるほど、ありがとうございます。
語彙強化用はコピーをとって書き込みして、ストックすることにします。
それ以外は基本辞書を引かず多読用にします。
ちなみに「RLが安定するまではSW勉強するな」説はめりけんはどう思う? というかSW開始の目安となるRLは何点くらいと考える?
>>153 純ドメ時代にiBT受けてないめりさんに純ドメの事情って分かのかしらん
といぶかってしまう
めりけんは純ドメでも海外にいても条件は同じだ アメリカにも話せない輩は大量にいるからなとおっさっている
156 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/26(金) 19:13:16
( <((●))> _ <((●))> )ジィーッ
>>146 すげーなeconomistを英語教材扱いか。
自分なら値段にびびってJapan timesかTimeくらいだわ。
158 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/26(金) 21:14:50
めりけんさんとはめ鳥してぇー
誰でもできるアドバイスしかしないのに質問者がやって来る。 レス乞食はコテハン三日やったら止められないだろうな。
160 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/26(金) 22:23:03 BE:4692643889-2BP(1337)
>>153 TOEFL専用の対策はともかく、英語学習全般について言えば
4技能(読む・聞く・書く・話す)は同時に練習して言ったほうが
効率がいいです。というわけで、余裕があるなら早ければ早いほど
いいですね。
あと質問とは直接関係ないけど、文法は本当に大事です。
文法をちゃんと理解してるかどうかで伸びが全然違ってきます。
161 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/26(金) 22:29:33 BE:651756825-2BP(1337)
>>154 日本でTOEFL対策を教えてたこともありますよ。
>>154 だけど言いたかったのはめりけそさん自身の英語脳(笑)のコンディションというかプリセットの話
つまりめりけそさんがiBTを純ドメの英語力からスタートしてないから
SWをRLスコア具体的にどのくらいで始めないと遠回りかってことは分からないんじゃないかな
R28L26S19W23みたいな純ドメの変なスコアバランスってやっぱり完全には理解できないのではないかな
…と思ってさ
つうか実際自分もRLSWは同時にやる方が良いと思ってるけど 日本人学習者はSWに半端に手を出して失敗するって散々忠告されたらやっぱRL中心になってしまうんだよね
困ったものです
165 :
官能リレー小説 :2010/11/26(金) 23:47:22
密室。椅子に縛り付けられためりけん。 めりけん「な、何をするんだ?やめろ!」 A男「やめないね。toeflスレで散々俺たちを振り回しやがって、やっと捕まえたんだ。好きにヤらせてもらう。 ここなら大声出しても誰にも聞こえないぜ。なあに、恥ずかしいのは最初だけさ。」
166 :
官能リレー小説 :2010/11/26(金) 23:48:29
男は、そういって
SWに関しては業者の書き込みだと思うけど。 自分らに頼らずにスコア上げられると困るんでしょ。 SWのスコアを上げる方法が確立されると困る連中。
168 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/27(土) 00:04:44 BE:4106063197-2BP(1337)
>>162 > R28L26S19W23みたいな純ドメの変なスコアバランスってやっぱり完全には
> 理解できないのではないかな…と思ってさ
自分の体験としてではないですけど、これまでいろいろ日本人留学生を
見てきたので大体想像はつきますよ。自分も日本で勉強を続けてたら
こんな感じだったでしょうね。
169 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/11/27(土) 00:07:55 BE:3649834278-2BP(1337)
>>163 > 日本人学習者はSWに半端に手を出して失敗する
このパターンでよく見たのは、日本語で一生懸命考えて
頭の中で英語に翻訳しながら喋ったり書いたりしている人達ですね。
最初のうちは言葉は悪いですけど猿真似から入るのがいいと思います。
>>157 区立図書館で読むのでただです。
申請すればコピーできますし。
The Economistなんて読む人他にいないからいつ行っても貸切状態w
めりけんさんいまからIbt受けてきます
>>171 がんがれ、超がんがれ。またぜひここで結果を報告してください。
精神主義?
174 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/27(土) 12:24:04
トフル108点いった!めりけんさんあざっす!この時期までトフル対策してるのはしんどかった。。。
175 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/27(土) 12:31:39
めりけん「そんなに亀頭舐めまわしちゃらめえ゙え゙え゙え゙っ!ああああイグッ!イグぅぅぅぅッ!!」
TOEFLで授業料のリーズナブルな良い予備校はないでしょうか
>>177 webTOEFLはintegrated writingだけ受けてる
(葛山の「いんてぐれぃてぃっるぁいてぃんっ」という発音にびっくりしながら)
LもDeltaの教材は自習しているが、講義受けるメリットはある?
>>159 ぬるい尊師様と言わざるを得ない
膨大な時間と金のリソースを注ぎ込めば語学習得は解決するとも言えるが
>>179 じゃあ社費留学候補でスコアメイクに苦しんでる奴はTOEFLやめた方がいいってことか
>>178 いままでLの授業をアゴス等の予備校で受けたことが無いなら受けるメリットはあると思います
メモの取り方や、音読練習のやり方等は自分には役にたった。
Rの授業は解法を教えてくれるが、自分にはあまり役に立たなかった。
忠実に回答法を実践すると回答スピードが落ちて回答時間が足りなくなることがあった。
先日TOEFL初受験してきて、結果が出ました。 米国の院を目指してます(MBAとかじゃなくてちょっと特殊な領域)。 必要スコアはtotal80で、これはクリアしているのだけど、R25L20S17W18 T81という純ドメ的スコア。 しかしこの院は「R19L17S20S21をそれぞれ超える」という縛りつき(合計で80じゃないけど)。 今の時点でS/Wの練習に特化すべきだと思う?
先日TOEFL初受験してきて、結果が出ました。 米国の院を目指してます(MBAとかじゃなくてちょっと特殊な領域)。 必要スコアはtotal80で、これはクリアしているのだけど、R25L20S17W18 T81という純ドメ的スコア。 しかしこの院は「R19L17S20S21をそれぞれ超える」という縛りつき(合計で80じゃないけど)。 今の時点でS/Wの練習に特化すべきだと思う?
185 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/28(日) 22:30:13
今日、大阪のテストセンターで受けてきました。毎回韓国人らしき外国人受験者(パスポートの表紙の色が緑色とか)が多いけど、今日はGREも同時に行ってたせいか、さらに外国人が多かった。多分日本人の方が少ないと思う。他の受験地でもこんな状態ですか? つーか、自国で受験してくれ・・・予約がすぐに埋まってしまう。
186 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/28(日) 23:34:29
韓国からは日本でTOEFL受験ツアーがあるんだっけw
>>182 常時S/Wに特化して、テスト直前だけ全分野。
>>185 中津?だったら一緒な場所での受験生だね。
いつもは日本人が多いよ。ただ、韓国人・中国人もいることはいる。
TOEFLが、韓国内でのTOEFL開催を中止する方針(係員の不正がなくならない)なので、
韓国人は日本や中国で受験するしかないのさ。
コリアンの英語は特徴的だから 顔が見えなくてもマイクテストですぐわかるなw
>>190 彼らにすれば我々日本人も「ザパニーズの英語は特徴的だから」だろうけどな
>>185 >>189 ちょ。中津人口多すぎ。
めりけんさんのスレ(ここ)で既に三人て…人口過密杉w
一昨日受けたけどやたら外人(コリアンじゃなくて白人とか)多かったね、やっぱGREかな。
彼らはどこ出身だろうホリ深かったけど。
で今後の予約しようと思ったら2月末までkinkiエリアは見事に中津のセンターが満席状態。
まあついたてない場所で受験するのも悪くないけど…
182です。なぜか2回も書き込まれてるし。
>>183 昨日受けた感触からは、先月のR25L20以上はいかないと思っています。特にRは下回るかと。
>>187-188 ありがとうです。やはりS/Wに絞るべきですよね。
Rを落とさないという意味で単語力と、Lはintegratedに関わるので続けるとしても。
今まではZ会の添削でindependentを練習してましたが、188さんのサイトが激安なので
早速登録してみようと思います。
あと四軒屋氏のSの本を一通り使ってテンプレは頭に入りましたが、結局Sは喋らないと練習になりませんね。当たり前だけど。
194 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/29(月) 15:13:44
どなたかtoeflのリーディングっぽい感じの英文の論文みたいのがたくさん載ってるサイト教えてください。 検索しても、なんとかさんは何日で何点アップ!とかの宣伝ばっかで、、、
195 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/29(月) 15:25:52
あのさー 本能的に守ってくれる人いないの?
いやもっと検索したらいろいろ出てくるでしょ 日本語で検索してもたかがしれてるからco.jpではなく.comの方で英語で検索 予測検索とかいろいろ出てこないか?
197 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/29(月) 15:42:58
ちゃんとしたアメリカンマンなら キスからマスターベーションまで教えてくれるよ
198 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/29(月) 15:54:20
剃ってくれるし、なめてくれるし、
199 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/29(月) 16:02:48
洗って、マッサージ 全身
>>194 洋書の問題集買って勉強した方がいいよ。
>>160 >あと質問とは直接関係ないけど、文法は本当に大事です。
文法をちゃんと理解してるかどうかで伸びが全然違ってきます。
めりけんさんアドバイスにしたがってEnglish Grammar in Use を通読することにしますた。
冠詞のとこから始めています。なかなかWが25以上で安定しません。
検索すれば一冊本まるごとうpされてるとこあるしなw 俺はウイルスとか怖いからやらんがw
203 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 05:30:03
めりけんおつ。使ってくれ! ∧__∧ (´∀`) (⊃⌒*⌒⊂) /_ノω丶_)
もうやめて!めりけんさんが汚れる
>>174 今頃は願書作成の真っ最中かな?
結果がなかなか出ないとあせるからね〜
とにかくお疲れ様!
>>201 メールくれた人かな? Writingはやぱり添削してもらうのがキモでしょう。
そういえば前にここで紹介されてたサービスは結局利用しなかったな。
まだ興味はあるんだけど…
>>206 添削も利用しています。
いつも、冠詞、単数複数、時制および前置詞の使い分けを指摘されるんですよ。
なので今一度文法をさらっておこうかと。
>>206 自分も添削使ってるけど
直前期は週3くらいで出そうかと思ってるんですが
短期的に添削してもあまり意味ないですかね?
特にWをあげたいなら毎日やってもいいような気が 逆効果?
>>210 意味あるよ、特に普段英文をタイプしない人。
タイプのスピードとスペルミスが減ると思う。
213 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 22:00:22
やっぱ有用な情報集まるところは人も集まるね 向こうは隔離スレで結構結構w
214 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 22:01:46
>有用な情報 ぷwww
215 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 22:02:31
めりけんさんが居る方が勝ち組のスレ
>>207 こういうのって理系の文章ばかりだよね。
たぶん文系の人が、不得意な理系分野を伸ばすために使うのだろうけど、
理系受験者向けに文系分野でこういうリーディング集ってないもんだろうか
古代文明のおこりとピラミッドにねむる王たち (学研まんが 世界の歴史) [単行本]
ねえ、その本ふりがなはふってあるの?
マジレスすると受験で世界史選択しなかった人は読む価値あるよ。 最近のreadingの文系topicは歴史物ばかりだし。
銃・病原菌・鉄は面白い
89だったorz
>>222 同じく…
Sが出来たつもりだったけど19でいつも通りだった、壁を感じる…
S19で
familiar topics:Fair(2.5 - 3.0)
campus situations:Fair(2.5 - 3.0)
academic course content:Fair(2.5 - 3.0)
ということは、各設問ごとの評点は
Q1,Q2=2,3or3,2
Q3,Q5=2,3or3,2
Q4,Q6=2,3or3,2
となってるはずだ(合ってる?)
Q1,2,3,5のうち2問の評点が2であるので
これら4問の評点をまずは全て3にすることが目標になるのだろうか
一方、WのINDEPENDENTでようやくGoodが出てくれた…
前スレの言いつけ守って書いた結果です
肩の力抜いて中学英語で例の内容もテキトーにありがちなもの書いたらスコアが上がった…コツは掴めた気がした
正確さ・文字数>内容
なんですね多分、伸び悩んでる人は内容を磨くのは後回しにした方がよいかもしれませんね…
色々書いてくれていた方々ありがとうございます
>220 そうそう。例えば自分は理系で社会は日本史・現代社会選択だったから 世界史は中学レベル(+一般常識レベル)の知識しかない。 文系分野でも日本や韓国の国内史なんて絶対出さないだろうし、 理系にしたって植物学だとか天文学だとか、絶対に受験者(=米国留学希望者)の 専門分野ではなさそうなところばかり選んでくるし。 まあETSは試験作成機関としては実に良い仕事をしているよな・・・。
>>223 19=平均2.5だから、Q順にいえば[3,2,3,3,2,2]か[3,2,2,3,3,2]というところじゃないかね。
Q4か6で3点とれてるのがまぐれなのか、それともQ3か5で2だったのが不調だったのかは
223自身の感触で考えるとして。
いずれにしてもQ1,2,3,5が安定すればS20-22には容易に到達できそうだね。
226 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/01(水) 12:51:50
この前初受験(11月21日)で 16,9,14,18=57 でした。 交換留学に12月18日に80点以上を取らなければ。 writingが一番いいのに驚いた。 正直RとLは選択だから適当に選んでた感は否めないけどね。 リスニングをマジでやらなければ・・・ アメリカ行きたい〜
>>226 >1)60点以下は大学受験レベルの英語力がついていない証拠です。
>TOEFL独自の勉強をする前に、まずは基礎力をつけるべきです。
>>226 >>227 がこのスレの答え(バカにしてるんじゃなく実際60ないのは基礎がない証拠)
その成績じゃ12月18日に80越えは通常無理
ただし、もし実力的には70近い実力でたまたま相性が悪く57だったのならここから約3週間弱1日12時間くらい勉強して運よく当日の問題の相性が非常によかった場合、もしかしたらいけるかもしれないレベル
しかし70くらいの実力があったが57だったなんてことは通常起こらない
230 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/01(水) 14:12:55
前回書き込みしたtoeic970英検1級の大学2年生のものです。 11月28日のtoefl受けてきました。 正直Rがあまり読めなくて不安の残る第一回目となりました。なんというか、PCの画面での読みにくさが自分に取って異常でした。あとあのフォント。。。 1級の時はR満点でした。得意なのに勿体無いことしました。 Lは自分の実力だせたという感じです。 Sも何回か噛みましたがALL3以上はいっているとおもいます。 Wはとにかく文字数は多く書きましたがタイプミス心配です。independentは500字程度で仕上げました。 文法はokと思います。 結果でしだい報告します。 また11月28日に受けた方いましたらテストの感想などお願いします。参考になります。
大学2年生でtoeic970英検1級はすごいね
>>230 乙。結果が楽しみな感じですね。
TOEIC−TOEFLの相関については、テンプレにもあるように
ちまたに流れているものは実際を反映していない。
970の人がどのくらい取れるかという点ですごく興味があるので
スコアが出たらぜひ報告して下さい(その分なら90は軽くいきそうかな?)。
>>230 Rは単語問題多め。トピックもよくあるもの
Lはまあいつもどおり。講義より会話問題のほうが簡単だったか
Sはファミリア問題は答えやすいトピック、その他もオーソドックスなもの
WもintegratedのL易しめ、independenceは自分の意見作りやすいトピック
総合的に見て28日のは難易度低めだったと思う。
個人的にも過去最高点でそう。
あと、やっぱダミーはLのほうがいいわwRダミーだと疲れるし
>>188 で紹介されてたWriting添削サイト使ってみたけど30分きっかりで切られるのな。
本番らしいといえばらしいけど、
寝るまで30分おきに電話ならされるような生活ではとてもできない・・・
その添削サイトみたけど10 big mistakesってのに 4. Don't use emoticons :-) ってのが含まれてるのはネタか? しかもこの10 big mistakesってadovancedにカテゴライズされてるんだけど…
あ…途中までカタカナ入力しようとしててadvancedを打ち間違ってる・・・ その添削サイトの添削の質はどうなんだろう 安いのはいいけど他社に比べ10分の1くらいの価格なので驚いた
>>234 添削者曰く、30分の時間制限で書かないと、本番で犯しているミスが自覚できないとのこと。
添削の質は薄利多売w、意味不明な文をかくと"I do not understand.”
の一言で片付けられる。
>>226 対策して57なら、短期間に80まで上げるのはほとんど無理。
少なくとも半年以上大抵1年以上かかる。
語彙、文法、リスニング、リーディング全てにおいて基礎力がない。
TOEFL Ibtに対する認識を改めた方がいい。
せっかくスレがふたつあるのだから 今後はこういう低スコアの人はあっちに誘導すればいいのではないか ここは隔離されてるわけだし
親切に現実を教えてあげてるだけだと思うが。 へたに悪徳予備校に行ってカモられるよりまし。
kunnysはどこいってしもうたん・・・?
244 :
めりけん ◆MERIKEN4.k :2010/12/01(水) 22:45:21 BE:1759742339-2BP(1337)
245 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/01(水) 23:01:34
>>227 、228、238
ありがとー
とりあえず高スコア取るまで
カキコは控えます
英語中心で生活していきますけど
外人に体格で負けないように毎日ジムで筋トレしてるから
それは欠かさないでやります
>>245 個人差はあるので(蓄積の差や素質の差など)一概には言えないとしても
ここで書かれてることは、一般論としては正しいことなので、甘くみないで頑張ってください
TOEFL iBT初心者の傾向として無意識的に試験を甘くみてるところがありますから…
ReadingってInsert question 1Minutes Summary Question 2Minutes で解けばいいんだね でSummary Questionは基本view textを使わず記憶で回答するのがデフォらしい。 Summary問題は消去法が有効で抽象的な選択枝が正解で、具体的過ぎる選択肢は×らしい。
>>223 こないだtemple univで受験したんだけど
ついでにpart-timeのMBA のブローシャを貰ってきた。
TOEFL iBT89がminimum requirement だったよw
もう留学は諦めてここにでも通おうかな。。
何のためのMBAかを考えたら自ずと答えはでるんじゃない
Lingo LLCって予備校どうよ?いいの?
>>245 別に書き込んでもいいんじゃないかな。
ここにいる人達だって、大学受験時から暫くたってから英語の学習を再開して90くらいにスコアを上げてきたんだから。
自分の場合TOEICの文法問題対策で文法をさらって、速読速聴Coreで基礎的な語彙を復習しつつリスニングの基礎固めをしたよ。
>>247 224だけどどうも。どれも文系ならではのテクニカルタームだわな。。。
単語帳をみていても自分の分野はじめ理系タームならだいたいわかるのだけど、という状況を
ようやく脱しつつある。
>>252 別に書き込むのはかまわない、というのには同意。
ただし勉強法という点ではここで書かれていることの前にすべきことがある。
個人的にはZ会のTOEFL単語帳が大学入試レベルからの橋渡しになってよかった。
単語帳はTOEFL用の他に、速読英単語の上級編も使ってる。 高校から使ってたし、個人的にやりこんでみよう、と思える。 CD吹き込みのスピードもリエゾン具合も結構良い。 Rの問題解く余裕がない時や、試験当日に、これを速読してる。 文字数が書いてるから測りやすい。200単語毎分まで上がった(初見はもっと落ちるけど)。 でも単語帳のメインはアルクから出てる河野さんの本。ゴロをバカにしてました。 (同じく難単語のゴロではメルマガやってるジョニーさんが非常に良い) ただし河野本では抜けがあるので、3800とか最近でたジャパンタイムズのやつとかから、知らない単語だけ印つけて覚えてる。
>>247 こないだの本試験で一杯見たようなw?
fiefsとvassalsの意味を知らなかった。
文脈から推測はできたけど。。
>>247 ちなみにこの問題集、設問と選択肢が結構難しい。本試験レベル。
誤植が多いのが玉にキズ。
>>254 テクニカルタームってパッセージの内容の理解には必要だけど、Voca問題で直接問われることは少ないよね。
>>210 > 短期的に添削してもあまり意味ないですかね?
そんなことは全然ないと思いますよ。特に、試験前に本番と同じように
時間を切って作文してみるのは効果的です。
>>209 やはりよく間違えるところを集中的に勉強するのは基本ですね。
そのまま勉強を続ければ確実に伸びると思います。
トピックはこんな感じです。 Book A: (1) English and American Literature (2) Geography (3) Biology (4) Communication (5) Anthropology and Archaeology Book B: (1) Science and Technology (2) Medicine and Healthcare (3) Chemistry (4) Linguistics (5) World History (6) The Humanities
Book C: (1) Modernization (2) Sociology (3) Physics (4) Business (5) Art and Music Book D: (1) The Classics and World Literature (2) American Literature: 19th & 20th Century (3) Environmental Science (4) American History (5) Psychology (6) Computer Science and Information Technology
>>250 憶測だけど、所属先でのキャリアアップのための手段としてが半分、学歴ロンダ組が半分だろう。
確固たる志望動機とやらがある人はほとんどいるまい。
むしろ志望動機がしっかりしている人ならばテンプルでもそれこそ国内でもいいだろうし
実際に学んだことを活用できるだろう。
・・・でもそうじゃないからこそTOEFLで高得点とって「いい院」にいかなきゃいけないんだよ、ね。
267 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/02(木) 21:01:20
MBAでキャリアアップとかロンダとか考えてるやつは受験やめた方がいい 万が一卒業しても現実とのギャップで発狂しそうだからな まだ東大院のほうが入りやすいし、権威もつくよw よく言われることだけど、MBAで何を得るってもんじゃないからね 教わるのはビジネスマンや管理職としてすでに知っていることばかり、ケーススタディと称して ほとんど起こりえない事柄について喧々諤々言い合うだけw じゃあなんの為に行くかっていったら人脈でしょ キャリアアップどころか所属先から羽ばたくために行くんだよ 国内のMBAなんかで羽ばたく手助けをしてくれる人脈なんて作れっこないだろww
>>266-267 MBA受験じゃないから知らないんだけどそんなにひどいのか?
スコア100とか設定は高いのに
いまどきMBAの人脈で羽ばたこうとかおめでたいな・・・
>>263 ありがとうございます。
ちなみにこのシリーズ出版社のホームページで音声ファイルがダウロードできます
271 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/02(木) 23:17:45
その羽ばたくって???
>>270 音声ファイルがあるのはいいな。
このExtensive Reading for Academic SuccesのCompass Publishingは、
Mastering Skillsとかも出してるけど、こちらもReading Passageの朗読が付いてる。
朗読の速度を1.5倍速くらいにして同時にスクリプトを読むと、速読の練習にもなると思ってやっている。
羽ばたくというのは、たぶんもっと中立的なニュアンスなんだろう。
>>266 MBAは50%が東大京大卒なんですがw(ソースはアゴスの本)
> R28L26S19W23みたいな純ドメの変なスコアバランスってやっぱり完全には > 理解できないのではないかな…と思ってさ 自分の体験としてではないですけど、これまでいろいろ日本人留学生を 見てきたので大体想像はつきますよ。自分も日本で勉強を続けてたら こんな感じだったでしょうね。 めりけんさん日本に居ながら、海外留学に近い環境を作り出すにはどうすればよいでしょうか?
日本のTOEFL受験者のMBA率って高いのか? このスレとか多そうだけど
>>274 そういうのは社内留学でしょ。266でいうところの前者がほとんどでは。
昔イギリス語流したとき そこのイギリス人女性教師が、10数年中国の奥地で英語教員やってたことがあるんだけど、 その地域の教師で英語の達人の老人みたいなのも、 シェイクスピアとか古典作品ばりばり読みまくりで ライティングも超美文で立派だが、 全く話は通じなかったらしい。
ごめん、よくわかりません・・・・
>>270 ありがとうございます。
音声だけダウンロードしました。
いつか財布に余裕できたら、かってみます。
>>263 4冊で320パッセージか。
ちなみに灘高生は入試までに500パッセージ読むらしい。
283 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/03(金) 05:22:12
音声ダウンロードは登録とログイン必要なのか 無料だから文句はないけどちとめんどいな…
< ヽ ∠ハハハハハハハ_ ゝ / ∠_ | めりけんさんってさぁ・・・ / ∠_ | |  ̄\ / ̄ ̄ ̄ / | なんかそこら辺の連中と . |__ ____ | |⌒l. | 匂い違いますよね・・・・・・ | ̄o /  ̄ ̄o/ | l⌒| . | |. ̄/  ̄ ̄ | |〇| | 浮世離れというか . | / |,|_ノ | 道楽人生っていうか・・・ . /__, -ヽ || | もっとはっきり言うと・・・ . ヽ――――一 /\ |\ /ヽ ≡ / \_| \ ニートの匂いがするっていうか・・・・・・ / ヽ / | |ー― / ヽ / | | ̄ ̄ /ヽ_,/ /| | /
>>278 夏目漱石や野口英世はちょうどそんな感じだったんじゃないかね。
超美文だったかどうかは知らぬが。
プロの受験者なら分かると思うが テストセンターとかって受験票のプリントアウトの提示なんか 求めてこないけど ドシロートの地方受験会場ではプリントしてなかったら説教食らうんだよな やってられねえ
へー、プリントアウトしたのなんか最初の1回だけだわw 前回の受験会場なんかコンファメーションID貼り出されてて自己確認だったぞ それはそれでどうかと思ったがw
288 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/03(金) 21:03:31
みんな結果WEBで確認できるのに最近どれくらいかかる? なんか10日くらいが最速みたいだけどどう?
>>287 まぁ説教くらうだけだけどな
今回はしょうがないですね、みたいな顔される
なんなんだあれわw
プリントアウトするのは当日PCトラブルなんかで認証できなくなったときの バックアップだとばかり思っていたが。 なので確認されないと知っていても一応プリントして持って行っている。
お世話になってるからスタッフの文句は言いたくないが、時々スゲー高圧的で微妙に調子狂う時あるわ そんなに疑うならマッパで受けましょうか!?って心の中で叫んだり 追い詰められてるな俺…
292 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/04(土) 17:14:16
SのQ1は本番でポジティブな質問しか見たことないんですが ネガティブな質問も出たことあるんでしょうか、嫌いな○○、苦手な○○のような
>>292 意見論述の試験という性質上、あえて「嫌いな人物とその理由」等を問う理由はないと思う。
実際、日本の小論文や面接試問などでもそういうのはかなりレアじゃなかろうか。
とはいえ、ポジティブとネガティブは表裏一体。
例えば「よき隣人が持つべき資質」(11/28に出たお題)に対して、
「〜じゃない隣人は…だから良くない。ゆえに隣人は〜であるべきだ」等答えることは十分ありなわけで。
なのでネガティブな質問が出るのか気にする意義はないとも思う。
294 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/04(土) 22:25:47
Rって本番フォント読みにくくない?慣れなの?
>>292 時々参考書とかではネガティブ系も載ってる
本番では見たことないな
テンプレ用意してる人はポジティブ系質問のテンプレは
ネガティブ系質問には使いにくいだろうとは思う
たぶん本番ではめったに出ないだろうけど
296 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/04(土) 23:30:56
だいたいね、自閉症を自立させようなんて 傲慢
今日受けた R5問中3問が歴史物ってw もう山川の世界史の教科書でも買って読むかw
298 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/05(日) 00:12:46
アスペは地雷処理でいいじゃん なーにを勘違いしてんの?
歴史物ってむずいよなw 古代中国史に関する文章がでたときは、 人物や制度の表記が独特で頭痛くなったわ
語彙問題には絶対出ないんだけどね テクニカルタームを知らないと、読むスピードと理解度が落ちるんだよな。
301 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/05(日) 01:36:01
ワインどころかオペラを観た事がない でもNYへは行ったことがある 全て統計です
めりけんさん 一般的な英語学習の話として ベルリッツとかの英会話学校って効果あると思いますか? ワンツーワンのレッスンを前提としての話です。
>>270 の出版社のページにいって無料mp3落としてたら17GBくらいになったw
しかもなんか
単語→語義→例文みたいなのが全部英語で吹き込んである音声とかあって
これいいなぁって思た。
14GBだった。
>>303 コンパスメディアって韓国の会社だよね
自分は絶対に買わないけど、日本の教育制度や教育内容、学習教材の開発。。。
すべてが貧粗で完全に敗北していることは素直に認める。
ゆとり教育を強引に進めた官僚が当時の学生運動家だったとか、
早期英語学習の導入は、できる子ができない子をバカにするからダメって
京都大学の教授がしゃべっているのをTVで見て、「やっぱり京都はダメだな」
って唖然とする。
日本は、おかゆ教材から脱して、死なない程度に負荷かけて徹底的に鍛え上げる
方向に行かないと話にならない。未来はないと覚悟したほうがいい。
スレ違いだが、関係ないんじゃね。 茂木なんたらが変な主張してるからといって、 東大がダメとはならんだろ。
「東大がダメ」というより、「東大でもまったく足りなさすぎる」 と言えば指摘は間違っていない。 その足りない部分を学歴劣後だったり、官僚とは見かけが 途方もなく下位にいると「世間的な」了見で認識されている 人たちが普通に持っていることがとても多い。 しかも、絶対にそんなはずはないと思う、視野とか、洞察とか 見識とか、大局とか、予知とか、複眼とか、着想とか、創造力とか、 ・・・学歴に比例的についているはずだと信じているモノが、 まったく環境の違う人に備わっている現実が歴然としてあるから、 「東大はダメ」って言葉になる。 本当は、「東大は東大のことしか知らない」ぐらいに言えば もちっと正しい表現になるのかな。
はあ…スレ違いどころか板違いだろ…
>>305 今の英語教育は「できない子」ができる子を馬鹿にするからなー
発音いいといじめられるし、そこに教師が加わることすらある
帰国子女にとっては鬼門
>>305 ,308
日本の英語教育に関する持論がおありのようだけれど、
このスレの各人は「TOEFLスコアを上げること」を唯一の目標としているわけで、
学校の英語教育の話など、スレ違いとかの以前に全く求められていない。
そこにいい加減気づけ。
>>302 プライベートレッスンで講師がしっかりしてるなら、
お金はべらぼうにかかりますが間違いなく効果はあります。
ただ問題なのは講師の質で、いいかげんなのが山のようにいます。
自分が英語を教えてたときの個人的な印象は、
ベルリッツ>>>>>>>>>>>>>>>>>ECC>>AEON、旧GEOS>>>>>>>旧NOVA
といった感じですが、同じ学校でも講師はピンキリなのであまりあてになりません。
やはり一番いいのはクチコミで情報を集めることじゃないでしょうか。
あと、講師の経歴をあらかじめ聞いておくのも重要です。
TESL/TEFLの修士を持っていれば申し分ないです。
学校名や学位の詳細を教えてくれない場合は完全に赤信号なのでやめておきましょう。
>>275 > めりけんさん日本に居ながら、海外留学に近い環境を
> 作り出すにはどうすればよいでしょうか?
英語使ってバイトするのはいいですよ。
あとは月並みですけど、英語での読書量を増やして、
常に英語で考えることですね。
>>312 フィリピン人講師はどう?某レアジョブとかにもTESOL取得者はいるけど。
ぶっちゃけTOEFLの練習になると思う?
というのは、以前自分がレアジョブじゃないところでフィリピン人と米国白人に
それぞれ教わったときに、フィリピン人の発音が妙に気になったもので。
315 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 19:36:30
人による。
316 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 19:37:14
11月26のってまだかしら
317 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 19:43:57
>>314 一時期rarejobやってた、スレ違いにならない程度にTOEFLの話題に絞って書く
rarejobのTOEFLレッスンってのはSの1問目と2問目に特化してるんだけど
基本的に出された問題を答えて
それを振り返って講師の方がコメントしてくれる(割とこちらが何を言ったかを記憶してくれている)
(それと講師といってももしあなたがもう結構いい年齢だとしたらただのクソガキにしか思えないやつも時にはいるが
まあそれは地雷を踏んだと思って諦めるしかない。低価格の対価というか)
そのやり方は人によりけりで、30分で5,6題こなせるスピーディーな人もいれば、じっくりと1,2問する人もいる
また、レッスン最初はフリートークするから25分のうちTOEFLに使えるのは実質20分くらい
注意したいのは人によっては問題文をチャットボックスに表示するのではなく口頭で読み上げるのもいること
発音がきれいな人ならいいんだけど、英語は出来るけど発音はなまってる人も中にはいるので
そういう場合は遠慮せずにチャットボックスに表示してくれと頼んだ方がよい
(まあ、なまってる人は次から予約しなければいいんだけど)
まあ、なまりは本当に人によりけりなのでいろいろな人のレッスンを受けて発音がマシな人を見つけたらそれに粘着ってのがよいと思う
あとTOEFLに対応してる講師の一覧があったりするけど、それ以外の人でも頼めばやってくれる
(おそらくフィリピン大がTOEFLを要求してるからみんな受験経験があるんだと思う)
訂正 30分で→25分で
320 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 08:20:34
皆受験経験ない。俺フィリピンまで行って色んなチューターに実際あった(マジ) toeflの点では、まず英語がうまい講師をさがして、それから採点基準渡して、その後練習する。ずっとその講師で。
321 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 14:16:59
「この文章で表されてる最も重要な考えを3つ選びなさい」 っていう問題が大の苦手です。 問題集の解説を見ても「1と5と6はこの文章の中心的考えを表してるので正解」としか書いてないから助けになりません。 選択肢は全部本文からの抜粋で、問題の答えになるかそうでないかの峻別が自分にはとても難しいです。 みなさんはどのようなやり方でこの問題を解いてますか?教えてください
>>320 俺なんか比べ物にならないくらいdeepなユーザーだなあw
rarejobとハサミは使いようですな
323 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 16:50:22
いつもの流れでいくと今日の夜か明日の朝結果?
324 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 16:58:55
27のですか?
325 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 17:05:26
26,27,28らへんじゃない? 水曜日か?
326 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 18:02:06
多分明日じゃないかな…
>>321 どうもこうも、重要だから重要としか。Rのスコアいくつよ?
・・・ていうかそんな問題Rで出たっけ
328 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 19:11:27
>>321 「中心的考え」ってことはほかの答えが枝葉のようなもん、つまり細かすぎるか的外れ
全文を通してAuthorが主張したい「中心」を選べってことだよ
多分サマリーだよね?
どこの問題集使ってるの??
329 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 22:37:42
wen does the result come out...........
>>321 最後のSummary問題だよね
基本消去法ですね、
1明らかに文中の内容と異なる選択肢を削除
2Minor Idea & too specificな情報を含む情報を削除
これで大体3つに絞れる、あと正解の選択肢は本文の内容を抽象的な表現で言い換えたものが多い。
ViewTextは基本使わず、記憶に基づいて回答する。
大体2分程度で解答する。
こんなとこかな。
ただ語彙力が弱いと内容の理解が浅くなってかつ読むスピードも遅くなるので、語彙力の無い人は解法以前に読書量を増やして語彙力をつけるといいと思う。
>>329 こういうスペルミスだけで一点減点されるんだからやっぱり怖いよな。
煽るつもりじゃないぞすまん。
188のライティング添削に申し込んでみたんだけど、自分で思っていた以上に文法ミスが多いんだな。
30分アドレナリン全開で書いているうちに気づかないミスをけっこうしでかしていて、
我ながらもったいなかったなと自覚させられた。
>>331 スペルミスだけでは減点にならないと聞く
そんなパーペキなものでなくてもGood出るしね
一応こんな感じで気をつけて書いてるとGoodは取れてる
たぶん減点くらってるのは基本的な文法なのに実はめちゃくちゃなこと書いてたりするから
スペルミスでも目立ちすぎると減点、a theなども誤用目立つと減点だと思う
あとはイントロとコンクルもしっかり書く(これは字数を稼ぐことにも貢献する)
イントロはこれから述べる3つのbodyを簡単に紹介。
コンクルは3つのbodyを言い換えて要約する感じで。
例えば Doing A is perferable. This is because A has B, C, and D. みたな簡単なので良い
例えば、Aはmental benefitsがある、みたいな形で1bodyにつき2〜5単語程度で要約
接続詞をしっかり使うFirst Second Last Because Therefore For exampleあたりは基本中の基本としても
In addition Moreover On the other handなども効果的に用いる
しっかり例示してアイデアをサポートしてあげる
くどいくらいで良い(ただし同じことを繰り返して述べるというわけではない)
333 :
ATSU :2010/12/08(水) 02:13:13
前回書き込みした大学2年生 英検1級 toeic970のものです。 毎回このフレーズをいうのもなんなのでATSUという名前で投稿します。 11月28日の結果が出ましたのでお知らせします。 R 26/30 L 23/30 S 26/30 W 28/30 TOTAL 103/120 でした。 自分としてはかなり満足いく結果となりました。1ヶ月の準備のなか本番を向かえ、正直Rがあまり読めている感じがつかめず、90いくかも不安でしたが、なんとか103点取れました。 僕はもうTOEFLの勉強はしないと思いますが、もし何かお役に立てればと思うので、質問等なにかありましたら答えます。 ありがとうございました
S26はすごいね。コテつけるならトリのほうがなりすまし防げていいよ
そのスコアのバランスは一般的なドメスコアじゃないな S26出てるのにL23とかびっくりした(もちろんLの調子がたまたま悪かったのかもしれないけど) R26L23ってのは勉強が進んだ学習者にとって難しい目標ではない 自分は受験英語のレベルからスタートして半年くらいかかったけど到達した でもS26なんてどうあがいても出るわけないと思ってしまう、日本で学習している限りは W28は運良ければ出てくれる気もするけど S26を取れた背景、一番の要因は何ですか?
11/28の結果はすでにAvailableのようだけど 11/27の結果はNot Availableだ 一斉に結果が開示されるわけじゃないんだな
337 :
ATSU :2010/12/08(水) 02:51:33
すいません トリって何ですか。。。。。。。。
>>335 ん〜 まず普段から英語は話すことに重点置いて勉強してるんですけど(TOEFLとか関係なく)、それでTOEFLのSPEAKINGもスムーズに勉強できました。
一応SPEAKINGについて自分なりにまとめました
普段
チャリに乗りながら英語で独り言。
壁と毎日のように英語でしゃべってた(まぁこれもひとりごとです)
外人バーとかいって(たまにだけど)外人と喋ったり、友達つくったり。
道で外人がたってたら必ず話しかけたり
あとRAREJOB!!!一日50分毎日。内容はただのCONVERSATION ちなみにフィリピンまで行ったって書いたひと俺です。10日くらい彼らの家に滞在しました
あと American Accent Trainingっていう5000えんくらいの発音の本やりました。(AUS行くのに・・・)
一応一般はこんな感じです。
次にTOEFL対策。
task3,4,5,6はyoutubeの
http://www.youtube.com/watch?v=K682Oune_YM のひとのやつ使いました。全部このひとのテンプレートで。この人すごいです。しかもタダ
あと練習もyoutubeに落ちてる問題同じの何回もやりました。
これくらいです。
task1,2はこのひとのに沿ってやったわけではないです。
i would definitely prefer~ i have mainly 2 reasons to support my idea.
First~ Second~ thats why~ って感じで家でネットに落ちてるトピックとかで練習しました。
本番あせって隣人の良い質?のやつは昔小さいとき東京住んでて、隣のひとメールおくりまくりでうざくて勉強できなかった。
この経験から隣人の質は静かさが大事だとかべらべら言ったんですがgoodでした。
I think~ its stemmming from my experience. when i was a child~~
ってテンプレも勝手につくってよくやってました。内容は適当だけど。
あとは。。。。。本番ちゃんとrhymeはつけました。
あとトフルゼミナール?のスピーキングの本amazonで評価よかったからやったけっどなんか傾向違うしむずいしやめました。
あんま意味なかったです。とにかくあのYOUTUBEのひと神です。Wもあのひと!それだけ!
338 :
ATSU :2010/12/08(水) 02:52:35
ちなみに留学経験とかはAUSに1ヶ月今年の3月くらいに行ったのが初めてです。
339 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/08(水) 04:39:43
とにかく、勉強をしなさい
>>337 もしかして高校と大学がめっちゃかしこいとか?
あと、ライティングの勉強方法は?
342 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/08(水) 05:42:02
風邪ひいた ごめん あとよろ
343 :
ATSU :2010/12/08(水) 05:55:34
>>340 東大とか慶応とかそんなとこではないです。MARCHくらいの偏差値の国立大学です。
>>341 ライティングは何個かテンプレート覚えました。で、実際ライティングとか勉強したことないのでそんな崇高な表現とか細かいessay ruleは知らないです。
なので今回independentはめちゃくちゃ簡単な文法(時制はしっかり。関係代名詞、修飾語はめっちゃつかう)、あとHoweverとかそゆのはそこそこ使いました。
intro body1 body2 conclusion でした。
自分的にポイントは語数大事だと思います。今回540wordsくらい書きました。
内容は今考えても大したことないこと書いたんですが、各bodyに必ず自分の経験をできるだけ細かく書きまくりました。
まぁ内容全部嘘ですけど。今回TOPIC料理にかかる時間が将来短くなると思うかみたいなこと聞かれて、
B2で
the development of the technology will help people reduce the amount of time to prepare their food.
To take a personal example, when I was a child, my grand mother often made special chicken soup for me
and it took her around three hours. I love the soup so much that even now I make it myself. However, when I was a university student
,I had a lot of things to do such as a lot of homework and so i did not have enough time to cook the soup. So I went to the store near my dormitory and bought super-heat bowl.
Thanks to the bowl, I could make the soup in an hour. Thus,I can clearly say that the development of
technology can contribute to reducing the amount of time they spend on preparing their food.
って感じに書いた。super-heat bowlって何みたいな笑 自分でテキトーに商品名はつくった。
この程度のライティングスキルです。でもindependentは満点もらったと思います
>>343 マジで感謝。あき貯めかけてたけど、俺もがんばってみるわ。
>ATSU
ハイスコアおめ
で
>>182 です。自分も11/28スコアが返ってきたのだけど、R25L19S15W20 T79でしたorz
10/31 R25L20S17W18 T81(初受験)
11/28 R25L19S15W20 T79
writingは仕事で固い英文を書くのでもう少し伸びしろはあると思っているのだけれど、
Sは今回比較的喋れた印象だっただけにショックです。ましてL・・・。
S/WというよりL/Sを伸ばすにはどうすればいいんでしょう?
346 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/08(水) 15:58:34
こんにちはー 11月27日に初受験してきました大学一年生です。 R23 L18 S15 W18 T74でしたー Rでコンピュータートラブルが起きて… かなりフォントとかもいやな感じで難しかったです… Lの勉強の仕方ですが今はDELTAをシャドーウイングしてます。 でもなんか力ついた気がしないです… とりあえず次80ほしいのでR以外でどう対策すべきか教えていただけますか??
正月に新宿の紀伊国屋で洋書20off Saleやるよ。 問題集買うチャンスだよ!
>>347 amazonで買ったほうが安いんじゃね?
宣伝だろww
>>348 amazon.comの方だよね?
予めamazonでの値段と送料と12末の為替レート調べて決めれば?
>>337 非常に参考になった!
特に日常的に英語を使うってのはやはり効果的な感じがするな
というか時々やってるけど継続できない、知らない間に日本語に戻ってしまう
これ読んだら実際に口動かしてつぶやくのがよいかも、と思った、これなら無意識に日本語に戻れないし
(声出せない状況では口だけ動かして)
YOUTUBEの人見てみよう…
トフルゼミのS本高評価なのは自分も疑問だったけど(同じくmodel answerの難易度、傾向に疑問)
S26の人も同じこと感じてたのかと安心した
S26は到底無理だろうけどオール3目指してがんばろう・・・
>>337 ユーチューブの人の発音聞きとりやすいですね。
初めてつべのTOEFL関連の動画を見たけど、もっと前から見たかったです。
この人の他にも聞いてみることにします。
>>337 やっぱりSは練習量だよな。レアジョブとはいえ一日50分毎日というのはすごいな。
いくらかかったよ?
354 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/09(木) 12:18:55
中国でtoefl ibtを受けたいんだけど、 国の一覧に載ってなかったんだ。 「china」でも「the people's republic of china」でもなかった。 どうすればいいかな?
355 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/09(木) 12:38:40
このスレって消費し終わったら同その3スレを無視して めりけんが新スレ立てるの?
激情に駆られて削除依頼の応酬をしためりけんは自己中のカス
357 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/09(木) 13:44:39
勝手にめりけん出禁にした向こうの1のが自己中だろw
>>354 マジレスすると、中国は知っての通りネットを国ごと遮断している。
なのでETSに直接情報がつながらず、中国専用サイトがあるんだよ。
そこで調べろ。たぶん独自IDが必要。
あるいは香港で受けたらいい。
359 :
ATSU :2010/12/09(木) 20:45:54
こんにちは。また出現しました。何か役にたってるようで嬉しいです。 これで最後の出現にします。(めりけんとか言う人みたいになったら嫌なので。。。) 俺は短期戦だったので使いませんでしたが、TPOは中国サイトで全て手に入れれます。俺もGETしましたがやりませんでした。 これは正しいか分かりませんが、長期戦を目指す人はやってもいいかもです(自己責任) やり方は自分で探ってください。 あと何度も言いますがyoutubeのひといいです。俺信者になりました。 あとライティングは簡単な文でとにかくword稼いでください。ERATERがそれで満点くれるはずです。 私はアメリカ、日本、中国など各国のWEBSITEで情報を集めて一番楽にうまく点がとれるようにしました。 テストで点を取るということに関して、情報量は勉強量と共に非常に重要だと感じます。 では失礼します。ありがとうございました。
360 :
ATSU :2010/12/09(木) 20:49:58
>>351 あ、すいません。これ忘れてました
声は出してほしいです。俺は大学生ですが通学中とかスタバの中で声ガンガン一人で自分と英語話してますが、
いくら変に見られてもきにしないでやってました。そんくらいやってほしいです。日本人とも英語で話してました。
がんばってください
この引き際のよさ 点数に比例した謙虚さ 独創的な学習法 純ドメしかも大生2年だという これこそがこのスレに欠けていたものだ
362 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/09(木) 22:22:51
やっとVOCABULARY3800だいたい終わりましたー ATSUさんの言ってたやつみたけどほんとイイ 愛用します 曲の速度を自由にいじれる方法が知りたいんですがどなたか教えてもらえませんか??
363 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/09(木) 22:49:41
>>362 GOM player使うといいぞ。F7キーを押すとコントロールパネルが出てくるから、「再生」タブを
クリックして、再生速度をいじれる。動画も早送りオッケーだから重宝してる。また、「10秒もどる」
こともできて、語学学習に一役かってるよ。
もちろん、オ●ニーにもな
364 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/09(木) 22:52:49
他にはWindows media playerがいいんだったら、 メニューの「表示(V)」→「拡張設定」→「再生速度の設定」 でいじれるぞ。でも10秒進むor戻るができるGOM playerの方が使い勝手がいいな。 フリーソフトだから試してみれ。
>>atsu 過度な自己主張しなければ問題ない たまには名無しで書きこんで 困ってる人を助けてやってくれな
>>360 一人で英語話してるときって、手元に何か元になるもの置いてるんですか?
367 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/09(木) 23:10:53
試して
> めりけんとか言う人みたいになったら嫌なので。。。 うーん、この一言がなければ実によかったのに… まだ大学生だからわからないんだろうけど、このように学習法について 話し合いができる場を作って維持してくのも大変なんですよ。
めりけんさんもスルー力をあげた方がいいですよw
>>363 gomは2点間リピートがあるのもいいよな。気に入ったシーンを何度も再生できる
つまり・・・・・・
>>368 > めりけんとか言う人みたいになったら嫌なので。。。
めりけんが嫌なのか、めりけんのように粘着に荒らされるのが嫌なのか
によってニュアンスは変わってくるのだがね
めりけんは留学にものをいわせてるだけだからなぁ
>>355 > このスレって消費し終わったら同その3スレを無視して
> めりけんが新スレ立てるの?
そりゃ自分が出禁()になってるスレを使うわけにはいかんでしょうw
374 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/09(木) 23:47:10
留学にものをいわせてる上に、どうでもいい亀レスするし。
>まだ大学生だからわからないんだろうけど、 ぷw >話し合いができる場を作って維持してくのも大変なんですよ。 なれ合いっていつから話し合いになったんだ?
>うーん、この一言がなければ実によかったのに… 悔しかったんですねw
377 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 00:11:08
アンチめりけんが自演で暴れてるwww 早くIDが導入されるといいな
378 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 00:19:21
compass publishingのやつあの4セットの音声だけで25時間くらいあるのな。
379 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 01:00:46
前にも言ったけど、 車から手をふってるだけでいいねってさ 窓開いてるからどんなに寒いかわかる?
>アンチめりけんが自演で暴れてるwww やっぱりくやしかったんですね?
381 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 03:47:59
まただ、
>まただ、 やっぱり気になるんですね?
383 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 04:22:01
おっかしいーーーーーー!!!!!!
>まだ大学生だからわからないんだろうけど、 ぷw 永遠の大学生が人生の先輩気取りかw
めりけんは自分が話し合いができる場を作って維持してるつもりだったのか。
めりけんとか言う人みたいになったら嫌なので。。。 このスレにはこないことにします
どうぞどうぞ
389 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 13:16:44
めりけんさんが消えたら2chは崩壊するだろうな
どうぞ消えてください
391 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 13:43:14
今週始めて受けるんだけどアドバイスとかありますか?
393 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 16:25:06
>>392 多分テスト中あきらめたくなるだろうけど、絶対あきらめんなよ
そうしないと本当の点数でないから。がんばれ
10時過ぎに会場いりするといい、試験はバラバラに開始する遅く入れば他人のマイクテストを聞く回数が減る スクラッチペーパーはリスニング終了後、スピーキング終了後の2回交換するのがいい。 リーディングor リスニング3セット目は基本ダミーです、採点されません。 パスポート忘れるな 休憩中の飲料、軽食を買っておく 耳栓必携 体温調節できる服装で、会場によって気温がことなる。 リーディングはまず問題文をスクロールさせて1問目を表示させる、設問を解きながら問題文を読む。(いちどに最後まで読まない) リスニングは回答時間が10分しかないので時間配分に注意。
めりけんさんに全てを捧げたいと思っているのは俺だけではないはず
396 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 17:50:11
俺もオ○ニー中はお祭りの如く動画3つ別プレイヤーで再生して、 更にエロ動画サイトを3窓で開いてエロ絵眺めながら 初々しい妹とセブンティーンをタオルに繰るんで交互にズボズボしながら 抜かずの3発じゃー!って思ってるんだけど 抜いた瞬間、5秒後には全て落として何も無かった事になってるからね
398 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 19:11:26
アホ質問御免。 先週、今月19日の試験予約して今日戯れにマイページのview orderクリックしたらNO paid to displayとしか表示されませんでした。 申し込み後数日くらいはちゃんと予約した諸々の内容が表示されてたのに。 これって予約失敗、受験不可ってことでしょうか?
399 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 20:58:26
>>363 GOM PLAYERつかいました!
親切にありがとうございます!
400 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 21:17:46
俺もめりけんさんのオナニー動画をGOM PLAYERで楽しんでるよ!
401 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 21:48:35
めりけんさんと合体してーー
402 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 22:10:35
さあ、どうぞ!!! 合体!
403 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 22:58:18
やばい、めりけん、もうでるっ!!!
404 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 23:01:02
もうめりけんでおナヌーするの飽きたっ 直接めりけんにだしたいっ!
405 :
GOM つかいますから! :2010/12/10(金) 23:32:33
おれの合い棒になってください!
406 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 23:38:45
ボボス、ヤフージーメールスカイプ二分でとり やさしく責められ、子守うたうたわれ、
407 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 23:51:50
俺はGOM無しで粘膜をめりけんさんと すり合わせたひ
この流れってもしかしてこのスレ埋めようとしてる? もしそうなら、その4を立てるので残念でしたー
>>408 それより総合スレ開設希望
以前めりけんは自分の名前の入ったスレを宣伝のため一度に5つ立てて
業者とアンチとホモを大漁におびき寄せ板を混乱に落としいれた
ホモの活発化はめりけんが最近戻ってきた事によるもの
めりけんの現れないスレ作りが必須
>>408 おまえも今後アンチの怒りを買うようなレスすんな
めりけんさん明日iBT受けてきます
412 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/11(土) 00:58:28
おう!
60以下の人は基礎力つけるべきって言われてその通りだと思うんですが、基礎力つけるには具体的にどのような本を使ってどういう勉強されたんでしょうか?(例えば高校までの教科書が読めたら基礎力はOK?) おすすめ教えてください! レベル低くてすみません!
414 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/11(土) 02:45:14
勉強法は色々あるだろうけど、単語と文法がダメなんでしょう多分 次は読む力。60以下なら前から振り返らずに読めてないのでは?(これは当然Lに響く) まあ、このスレではスレチなので、他のスレでこういうこと書かれてるのがたくさんあろうかと思うのでそちらどうぞ がんばってください
415 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/11(土) 02:51:05
ちなみにここにいる人では大学受験の蓄積で60のラインを超えた人が多いのではと思います 上位国立大で英語得意だった人ならちょっと準備したら60後半くらいは出ますし 結局これは単語力や文法力の基礎があるからだと思います
416 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/11(土) 03:06:47
リスニングについて(上でLって書いてるのはリスニングのことね) 教材でひとつお勧めなのはETSが出してるTOEFL教材でiPod用のやつです、別にmp3だからiPod必要ないです なぜお勧めかと言うと、本番に似たリエゾンやリダクションが聴けるから。聞き取れない音(例えばone ofとかそういうの)は徹底的に慣れた方がいいです だけどレベルは本番以下なので60以下でも多分とっつきやすいはず ボキャブラリーと会話が発売されてたけどボキャブラリーは英英になってるので言い換え力も養えるはず ボキャブラリーのeasyとかintermediateはちょうどいいレベルかと あと一般的なことだけど、1日最低30分は集中して聞かないと聞けるようになりません、まあ30分じゃ全然足りないんだけど…
>>413 あなたのスペックがわからないとアドバイスできないよ
とりあえず、大学受験経験の有無と他の英語資格取得状況。
在学or卒業大学のレベル。高校時代の英語の偏差値とか。教えて欲しいです。
>>413 80点目標ならTOEICの対策をして830点位取れたらTOEFLに転向するのもいいと思うよ。
文法の基礎固めになるし、学習の成果が得点に反映されやすいのでモチベーションが維持しやすい。
60以下の勉強法はここではスレ違い。
話題が多岐に渡るので他でやった方が良いんじゃないかね。
TOEFLに関係する
>>416 >>418 の話題なら問題ない。
さて、今日は試験だ。
>>421 別に自治したいわけじゃないからいいけど。コテハンのスレだし。
ただしテンプレは読んでるけど、テンプレのどこを指して言ってるか分からん。
>>422 強いて言うならこれかな。
>>8 > 3. 目標スコアは人によりさまざまです。勉強を始めたばかりの人、60点が目標の人、
> 109点以上を目指している人達もいます。それぞれに配慮し、荒れない・荒らさないことを
> 心がけましょう。
要はテンプレのどこにも「60以下の勉強法はスレ違い」とは書いてないってことです。
「コテハンのスレ」は否定しないんだw
425 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/11(土) 08:20:37
だからさ、だんなさんがちょっとネイティブ?ってだけじゃ かえってアシをひっぱるだよ
426 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/11(土) 11:49:58
めりけんさんの真ん中のアシは、いじくると大きくなるよ
>>413 前スレで「60以下〜」テンプレのベースを作ったものです。
スレチではないと理解して「基礎力」について。
TOEFL戦略を練る前に基礎力を固めよというのは、すごくおおざっぱな例えですが、
中学のうちから東大の過去問ばかりやらせれば6年後にはMARCHクラスの入試なら楽勝か?違いますよね。
基礎ができていなければFランぎりぎりの大学すらあやしいはず。
で基礎力、要は「大学受験レベルの英語力」です。
例えばいまセンター試験を受けて英語なら満点ないしそれに近い点を取る自信がありますか?
(なんだったら今年度の問題を新聞でみて解くといいでしょう)
できなければそのレベルからやり直しです。たぶん構文集と英単語帳の見直しからとなるでしょう。
その次はリスニング。ラジオ英会話やりなさい。とりあえず3ヶ月聴いてください。
あと
>>413 余談だけど、改行せずだらだら文章を書く辺り、携帯からのアクセスとみましたがどうでしょう。
しかしTOEFLは(>359のとおり)情報戦でもあります。
そしてTOEFL対策の情報収集は、PCでなければ相当限られるはず。
まして英語サイトで恒常的に英語に触れるにはPCでなければ無理ですよね。
というわけで、もしPCへのアクセスが不十分であるならば、改善すべきです。
せめてスマートフォンにしてブラウジングできるようにしなさい。
>>418 個人的には、いわゆるTOEIC対策本は基礎固めとは違うように感じます。
例外的にRの文法問題はよい復習になるかもしれないけれど、
しょせんストラテジーはストラテジーというか。
429 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/11(土) 13:45:36
430 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/11(土) 13:54:20
東大英語の過去問は基礎力向上に役立つと思うけど? 京大ならともかく
431 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/11(土) 15:04:00
弱者に鞭打つところがこのスレの良いところ。 外界はおだてあげと詐欺が蔓延っているから。
なんとかスクールに金巻き上げられるよりかはいいよな
433 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/11(土) 15:25:08
一方では俺も鞭を振るえる側に立ったという虚栄心が満たされ 他方では100前後の比較的英語がうまい程度の人間が鞭を振るう地獄絵図に憤りつつそれをバネに努力できるすばらしいスレです みなさんも鞭を振るえるまで努力しましょうね
今日のWのintegrated難易度高かった・・・
別にいつもと変わらなかったよw
もう5回受けてるけど難しく感じたんだよな… いつも3か4だけど今回は下手したら2つけられるかもってくらいできなかった パッセージの時点で大まかな流れしか分からなかった… リスニングで挽回できるかと思ってたらパッセージの細かい部分が(copperとか)がんがん出てきて 全く不明状態に陥った… トラウマになりかねん(ガクブル
リスニングが弱いだけだよがんばれ
438 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/11(土) 18:07:00
まぁ単にパニくっただけだろうから気にせず勉強すりゃいいよ
そうか… どうやらみんなは普段通りのようだな… がんばろう
連投すまん
>>437 ありがとう、その通りだと思った
リスニングは当たりはずれが大きくて…これって解くときに背景知識に頼りがちな証拠なのかな…
>>438 ありがとう、SやWってLより調子狂いやすいね、こわいね…
>>440 この話知ってたよ。
最近のiBTは歴史オタク向きだな。あと心理オタクも。
ジミヘンは正直わろた
444 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/11(土) 19:01:35
>めりけんとか言う人みたいになったら嫌なので。。。 うーん、この一言がなければ実によかったのに… まだ大学生だからわからないんだろうけど、このように学習法について 話し合いができる場を作って維持してくのも大変なんですよ。 まあ勝手にテンプレを改変するとかも、はたちそこそこの思慮不足の ガキだと思えばたいして腹も立たないですけどね。結果がなかなか出ないで焦ってるん でしょうなぁ。まあそこまでぶっちゃけちゃうと角が立つから言わないですけどね。 なんせ話し合いも無しに自分 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\を追いだそうとする人がいる \ ぐらいですからねえ。そういう| うるさい黙れ |人達とはなるべく関わりたくない/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨ (゚д゚ ) <⌒/ヽ-、__ノヽノ | /<_/____/ < <
445 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/11(土) 21:18:21
上のAAの形は好きだ。
446 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/11(土) 21:41:13
めりけんさんに俺の熱い気持ちをぶつけたい
447 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/11(土) 23:33:19
_l_ ・ .| | ノ ̄7 ‐┴┴‐ _ノ ま ・ --‐;=‐ 働 た i'´ ̄`ヽ i´ ヽ ,ノ ま い 立 ) ク ) ・ `‐ ノ た て て ( ク ( -/一 立 な た ) ク ) '" ̄ヽ  ̄,フ て い : ( : ( ‐--'´ ノ\. ち の : ) : ) ┼|-、 ゃ に !、__ ( ! '´ │ , っ  ̄ ,.‐ -─ 、. |_,.ノ た ,.‐'´ -‐'´ ヽ、 : ,.‐-' 十 __ i. : |/|| l. | ´ l、 : l l'∧._ ! `‐- i、 i'´ ̄`ヽ l iラ i:) i、 ) ク ( ム_,イl i、 ( ク > ヘ. |_,,. ‐i i、.ヽ、i:、 ) ク ( ,. ‐''" _| |i |i. | i. i i l、i_ ( : ) /_,,. ‐''" ̄ l. | i | l | .l l | | `‐.、 ) : ( / .l !. || l. ! .l.l |.! !、__,ノ / il ! l| l! |!
448 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/12(日) 00:49:59
初受験の点数から点数は伸びやすいですか?
110取った奴が10点上げるのと 40取った奴が10点上げるのとでは話が全然違うよね 初受験の点数によるよ。
450 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/12(日) 01:17:18
74です(・・;)
74取れてるなら90手前までは上がりやすいと思う 当然個人差があるし個人的な感覚でしかないが… スコアの詳細を書けば分析してくれる人が現れるかも
452 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/12(日) 02:21:49
一応前も書いたんですが R23 L18 S15 W18 です。
ズバリ語彙ですね。あとアカデミックトピックへの馴れ。 TOEICなら860位取ってるのではないでしょうか。 コンパスのExtensive Reading をやってみては? リスニングはここからはコツコツ時間かけて上げるしかない。もうやってると思うけどデルタのAdvanced Practiceがいい。
454 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/12(日) 02:47:02
TOEIC興味なくて受けたことないです… 多分人生に関係ないようなので… DELTAのLISTENING教材毎日一応聞いてます OGとかDELTAの模試のREADINGで毎回27〜29とってるんですが やっぱり本番とは全然難易度違うんですかね… コンパスのやつ見てみます。夜分遅くにありがとうございます。
455 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/12(日) 03:08:21
コンパス悪くないと思うけど普通にETS準拠のTPOでいんじゃね? OGで取れてるならRは力あると思う、本番慣れしてないだけかも 時間足りなかったとか?難しいと感じたらその問題とりあえず捨てて先にいくのも大切 85くらいまでは楽に伸びるんじゃない? Sはまだ本格的に始める段階じゃないけど採点基準を知るだけで20くらいまですぐ伸びる可能性もある Wも同じく Wはこのスレでも模範例が出てるよね
456 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/12(日) 03:11:36
TPOってなんですか?? 本番の時とにかく時計が気になって…時間もぎりぎりでした…
はええw TPOは模試みたいなやつ、20セットくらいあるから調べてみて 時計は心理的な圧迫あるけど慣れてきたらペースメイカーとして役立つよ 5分切った時の点滅はやめて頂きたいが 時計に焦って十分に読まないまま回答しようとしてスキミングしたけど意味取れなくてさらに焦って みたいな感じ? Rは落ち着き大事だよねw
458 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/12(日) 03:22:30
ズバリそうでした(;_:) 一番点取れるはずのとこで23だったんでめちゃめちゃへこんで… Toefl Practice Onlineですか! これって一回で4000円する模試ですよね?
460 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/12(日) 03:35:07
世の中が広いというのが少しわかりましたw 中国に初めてのGJを送りたいです(゚∇^d)
Deltaは簡単だから27〜29とれて当たりまえ。 今回はたまたま自分が取る可能性のあるボトムの点が出ただけだよ。 実力的には25,6ってとこじゃないかな。 今後は23〜28位の点で推移するはず。問題との相性もある。 今後はミスを減らして、ボトムの点数の水準を上げていく必要がある。
462 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/12(日) 03:38:29
たしかにTOPICいやなやつでした…めっちゃ抽象的な話だったし… 冷静な分析ありがとうございます! こうやって見ていただくとすごく自分の位置が把握できてためになります!
純ドメはみんな同じ道のりを歩んでるから、良く分かるんだよね。
464 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/12(日) 04:10:13
純ドメの王道歩んで頑張ります(>_<)
ライティングでいろいろ疑問が湧いてくるけど どこで質問してもいいのかしら?ここじゃないですよね スレ一覧を一応見たけどどこに書くべきか分からなかった こういう質問です↓ This is becauseを多用してるんだけど、これって過去の話になったらThis was becauseにしなくてもいいのか This was becauseとかおかしいんだろうって感覚はあるんだけど あとは、お題が「お金があったら何につかうか」みたいな時 文章全体にわたって仮定法を使うことになるけど、あまりにもwould,couldばかりになって不安になる Barronの回答では結構would,couldが多用されてたりするけど またはどこまで仮定法を使うべきか 上記のThis is becauseの疑問とも似ているが The reason why ○ is that △.という文章は The reason why ◎ would be that ▲.となるのか(◎の中身にも仮定法が使われている)
本題とはずれるけどバロンズのライティングってiBTには向いてないと思う 少なくとも自分の持っているCBT時代のとサンプルエッセイが一緒だとすれば iBTのindependentにはpersonalでspecificなエピソードをいれた方がいい バロンズのは一般論すぎる
Barron'sはintegratedの練習問題も傾向がずれてる 一時代を築いたとはいえ世代交代の時期なのだろう
>>465 this is because〜をthat節で受けるとかなんとかした文で、主文が過去形ならば
this was becauseにはなるだろうけど。
あるいは小説とかで時制が全体的に過去のとき(そんな文章あるのか?)ならばありうるのでは。
仮定は仮定だから仕方ないのでは。
でも自分も気持ち悪いし間違えそうになるので基本的には避けることにしている。
それが減点対象になっている可能性は否めないけど。
469 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/12(日) 22:22:15
まずは60を目指している者ですが、アドバイス願います。 Lは苦手で悪くても15は常に越えるようにしたいのですが、問題集はどれがお薦めでしょうか?あと、シャドウイングは有効だと聞きますが、どの位のスピード(1分間に何語くらい)から始めたらよいでしょうか? また、Rは20を越えるようになりたいですが、語彙力の強化(3800をやっています)以外に、Rの問題集はどのレベルが良いでしょうか? このスレはレベルが高い方が多いようですが、是非アドバイス願います。 ちなみに10月の結果ではR13、L11、S14、W15でT53です。
470 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/12(日) 22:34:40
自分の場合Rは最初LONGMAN→DELTA→OGの問題を解いた 確かに難易度は本番の方が全然難しいけど 形式になれることができるしはじめのころにとってちょうどいいレベルだったとおもう Lに関してはDELTAがいいんだけど 自分としてはまずZ会から出てるのがお勧め これは実際の問題より簡単 和書ということで多分2chの人は避けてる人多いと思うけど 問題を一日5セットだいたい一週間でこの一冊終わらせてからDELTAやった方がまだ入りやすいと思う でもとにかく語彙 ほんとに必要てかなかったら話にならない。 3800は全暗記絶対 頑張ってください
471 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/12(日) 22:44:13
連投すまそ 次いつ受けるのかな? 時間ないならとにかく3800はRANK3までは終わらしておきたいところ
>>469 悪いけど、50点位の人RLが十点台前半の人はそもそも基礎的な英語力がないのでiBTの問題集をやるのは効率が悪い。
まずはラジオ英会話を半年分やって英語耳を作る必要がある。
あと文法もかなり怪しいのでセンターレベルの分野別の文法語法問題集を1冊やった方がいい。ただし難関私大入試に出る様な細かすぎる文法事項は必要ない。
リーディングはまずは文章形式の単語集を使って文脈の中で単語を覚えていくといい。
おすすめは
TOEFLテスト基本ボキャブラリー2000語
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_detail.php?pcd=200902000511 3800は貴方のレベルでは薦めない。それよりも文章を多く読んだ方がいい。
>>469 あと今のあなたの実力ではシャドウイングは難しい。聞き取れないものは当然話せない。今は清聴と音読を中心に学習すべき。
>>469 3800ってある程度単語力のある人(Rank2の単語を50%位知ってる人)が、Rank2,3の残りの単語を覚えるのと多義語の確認に使うものだと思ってる。
Rank1に抜けがある人は速読速聴Coreとかで基礎的な単語力を付けた方が効率がいい。
50点ぐらいでもS14、W15ぐらいとれるのか なんか不思議だ
英語がしゃべれる、書けるなら15点は取れるよ いくらたどたどしくとも、トピックに触れていると 「審査官が考えることができれば」、おk これ以下の人は言語としての英語がおかしいということ つまりテスト以前だなw
そうか〜|参考書に載ってる回答例見たら 2点のやつでもたどたどしくも結構話してる感じだったから気になってたよ
すごくおおざっぱにいうと、たぶん 森喜朗=2点 鳩山、麻生=3点 小池百合子=4点 宮沢喜一=5点
Sが4点が満点だよ
480 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/13(月) 17:11:58
みんなWのIndependentでどれくらい書いてる?? 自分前回340くらいでいま470くらいまで上がったんだけど やっぱ500超えてた方がいいよね…?
>>479 478だけど、すまん単純にコピペミスった。
小池百合子=3-4点
宮沢喜一=4点
の間違い。
こういうケアレスミスがwritingで点を落とす理由だよな・・・と自戒。
鳩山さんは理系としては上出来でしょう。
麻生さんは完全な日本人英語だけれど途切れなく喋れる分3点もらえそう。
483 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/13(月) 20:36:51
>>482 毎回のIndependentでのScoreはやっぱりGOODですか?
差支えなければWの点数教えていただけると参考になります…
484 :
469 :2010/12/13(月) 22:30:57
ご回答下さった方々、ありがとうございます。センター試験レベルの問題集を1冊買ってきて、文法の確認をやるようにします。 リーディングは、少し簡単そうなものから時間をはかってやってみます。 あと、リスニングの練習ですが清聴ってのはじっくり集中して聴くってことですか?また音読も効果的なのですか?
清聴ってのはじっくり集中して聴くことですね。 あと是非Walkman(リピート機能がある)を買って、聴き取りにくい所を繰り返し聴いてください。 音読も効果的ですね。特に1センテンス毎に、音声を聞いた後に、スクリプトを見ながら音読するスクリプトリピーティんグをお勧めします。
>>484 文法はITP対策用の文法問題集を使って復習してもいいかも。
洋書はデルタの文法問題集があるし、和書のITP用の文法問題集も比較的充実してるはず。
>>484 とりあえずは60を目指すということだけど
最終的な目標はいくらなのか、予定している最終受験日は何ヶ月後なのか
を書いておくとともうまた違ったアドバイスが聞けるかもね
80を目指すのと100を目指すのではやり方もかける時間も全然変わってくるから
488 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/14(火) 01:59:53
こんばんわー 3800Rank4をあと2割残してだいたい終わったんですが 3800以外の単語帳もやった方がいいですか??
そこまで逝ったら後は楽でしょ つか別に時間あればやってもいいレベルだと思うんだがtoeflに限れば 金が惜しくなければ他の単語集の後半のページ見て知らなかった単語をチェック入れていけばいいんじゃない? これ、時間があるなら個人的にはおすすめ 3800で覚えたつもりになってたけどあやふやだった単語とかもチェックできるから
異論もあるかもしれないけど 分野別のテクニカルタームは仕入れた方がいいと思う 3800で足りないのもあるはずだから 特に自分の苦手な分野
491 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/14(火) 02:22:52
それは普通にその単元を英語でやっちゃうのか それともTOEFゼミナールのやつつかうのとどっちがいいですかね…
readingの量を増やしてで単語増やす、英語で書かれた単語帳やる、など TOEFLゼミの単語帳は分野別だから苦手な単元を特定しやすいかもしれない 本屋で 立ち読みして決めたらいいんじゃないかな 自分の話をすると、単語力はある程度あればいい気はしますけど… ギリギリ100あるけど単語力が役立った感じないし
そこでCompass Extensive Reading ですよ。 ここまできたらあとは大量にアカデミックパッセージ読んだ方がいいと思う。
>>493 かぶっちゃった
compassは悪くないと思うツボついてるし
時間あればやればいいと思う
495 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/14(火) 03:21:06
なるほど、で出てきた単語を洗いざらい覚えると。 やってみます。ありがとうございます! 今日Writing530文字かけたんです 内容も自分で評価すると結構いい感じ それでもGoodとるのって難しいですか…?
>>483 ずっとGOOD
Wは29-30
要は慣れだよ
>>495 結構いい感じという自己評価がよくわからん
Raterはざっと読んで採点するんだから、話の筋が通っているか、
具体例はトピックセンテンスをきちんとサポートしているか、具体例が具体的か
などなど、ひとつの文を書けるようになったら、今度はパラグラフを構成できるかが鍵だな
498 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/14(火) 04:25:51
ですよね・・・ なんかword countが結構重要って聞いたんで でも実際300じゃ書けなかったSpecificなことを詳しく書けるようになったんで やっぱりRとWが点の取りどころですか?
499 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/14(火) 04:38:06
l大事 w inde は片一方は機械
500 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/14(火) 09:32:52
501 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/14(火) 15:51:25
コンパス簡単すぎね?
Mastering Skillsは、本番よりは簡単かな。ひねりがない、というか素直な文章。 オーディオがあるから、聴きながら読む勉強が出来る。 コンパスは、補強用に良いのかもしれない。 Extensive Readingは分からないけど、選ばれてる題材はTOEFLに合致している。
503 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/14(火) 18:32:58
Listeningの勉強の仕方ですが Shadowingと2倍速聞きをしてます そのうえでほかにもやった方がいい勉強法があれば教えてもらいたいです。 やっぱり実際に問題を解くのが一番でしょうか?
Extensive Readingの設問は難しいよ、20台後半の人でも結構間違える。 OGとOnline Test以外では一番難しいと思う(設問が)
>>503 >>503 あなたのレベルによる
私見では
L10以下:Listening以前に基礎的な文法単語力が足りない;Duoの音読、リスニング,文法問題集1冊
L10~15:英語耳が出来ていない、文法単語もまだ弱い; ラジオ英会話or Beginning Level のTOEFL問題集;音読&清聴中心
L15~20:速い会話の聴き取り、難解な内容のアカデミックトピックの聞き取りが弱い;TOEFL用単語集で語彙強化、Longman等中級レベルの問題集;音読&清聴ならびにリピーティング
L20~25:リエゾン部分の聴き取り、必要な部分を取捨選択して聴き取る能力が弱い;Delta or North Star等の上級者向けの問題集;リピーティングor シャドーイング, 初聴の問題も週1,2くらいで解く
506 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/14(火) 22:19:42
みんな3800どうやって覚えたの?全然頭に入らん俺三十路。 今まで4回受けて軒並み85前後のレベルです。 平均するとR23 L22 S18 W22。 はじめRの難しさに度肝抜かれてR問題解きまくってたら Rはやるたびに上がってきて最新で27になったがLは逆に下がり傾向。 最新で18と今までで最低になってしまった。 SWは対策する時間なく何もしていないので数字も動かない。 ああもう時間がない・・・
3800は大体覚えてます 単語の暗記は何回も見るその頻度が大切だと思います 自分はこうやってます 覚えにくいのを2段階くらいに分けて単語帳に印つけてます 最凶に覚えにくいものは紙に書いてクリアファイルに入れて風呂で毎回目を通してます extradite,expediteみたいな混同しやすいのもまとめて1日1回必ず見てます でも基本的には紙に書くとかカードを作るというのは労力の無駄だと思っているので 基本は単語帳につけた印を頼りにやってます フリクション系の消えるボールペンは便利です、あと水に濡れても大丈夫なペン
508 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/14(火) 22:40:56
自分の場合はCDを毎日しっかり聞いてます ただ時間の兼ね合いが厳しいのかもしれないので… CDを1.2倍速とかで聞いてとにかく毎日触れるべき おそらくそのRの点数的にRank3と4だけでもやったらいい 普通にやったら1.5時間かかるんでおそらく1.2時間ぐらい 寝る前か毎朝やるのがお勧め
正直3800でも上級の細かい単語は要らない気がする 大学受験レベル(ただし私大文系レベル)の単語があれば あとは使いこなす能力だけで90-100は取れそう と85の俺が言ってみる
510 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/15(水) 02:02:59
地道にやるしかないんだね、分かっているんだが 3800の分からない単語に印つけていくとランク3でも7割以上が分からん単語で ページが印だらけになって気持ち萎え萎えになるんだな・・・
511 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/15(水) 02:10:39
実際CD使ったら一週間ぐらいでけっこう意味を把握できるようになる 最初結構分からないのはみんな一緒 だからやったやつが勝つんだよ
いろいろやろうとしすぎじゃないかな 2ヶ月位単語暗記に集中してみては? その後のRLの伸びが全然違ってくると思う >ランク3でも7割以上が分からん単語 これはまずい。iBTには歯が立たない。
513 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/15(水) 02:53:35
19日にIBT受けてきます。 いまんとこ皆さんのアドバイスのおかげで前よりIBTってもんがわかってきました Speakingに関してなんですがやっぱり1235で3点をとるのを念頭に勉強すべきですよね? しゃべる時に注意すべきことがあったら教えてほしいです。
>S/Wに時間を費やす前にR/Lを安定させなさい。 R25/L20が取れてからS/Wを考えましょう。
>>514 RL50くらいまではSWは非効率ってのは確かだけど
このテンプレのせいでSの話がしにくくなってるよね
まあ逆に、Sの話をする時はテンプレを読んだ質問者RLのスコアを提示すべきともいえるけど
試験受ける直前くらいは対策してもよいと思う
高い金払って受けるんだからな、そうしないともったいない
別に時間を割かなくても良い
何か戦略というか、方針を決めておくというのでも良い
そしたら反省材料もクリアになるし
12、35重視で良いと思う
喋る時に注意するのは難しく言おうとしてつまるより
簡単にfluentに話す方が良いと言われる
>>513 まずはRLの勉強に集中すべきだけど
本番対策としては
filler(アー、とかエーとか)を無くす。
Blank(沈黙の時間)を無くす
イントネーション(日本人は忘れがち)に気をつける
transition word (Moreover, Also, Furthermore, Because,...)を使ってメリハリをつける。
発音の本でRとLの発音の違い、Wの発音、Thの発音、Vの発音等基本的な発音の練習をする(これはリスニングの勉強にもなるのでいますぐやった方がいい)
Task3,5の自分用のテンプレートを作成する
リラックスして目の前の友人に話しかけるつもりで話す
時制、3単現、単数複数に注意。
こんなとこですかね
Task4については Readingであるアカデミックトピック(理論、テクニカルターム、特定の行動等)についてGeneralな説明がされるので、これをサマリーして話す。 Lectureはこれらのトピックの具体例,実験or反論が提示されるのでこれらにつきサマリーする。このさいreadingとLecture の関係に触れるといい。The lecturer suggests the example of ..... Task6はとにかく問われていることにdirectに答えるといい。下手にテンプレを使うと時間切れになって話すべき内容を話しきれないで終わってしまう。
>>516 それで、Sはどのぐらいいった?
20ぐらい?
>>518 20-23のレンジをうろうろ
一度だけ裏技がハマってまぐれで26取ったw
それらの事項が守れる人相当な実力だと思うww
そうそう。 integratedのLが聴き取れないというのは論外としても、 それを短時間でまとめあげて説明するというだけで十分なハイスキルだよ。 あと日本語で普通に話していてもえーとかあーとかなるもんね。沈黙もしかり。
「忘れられない思い出を言ってください^^」 ぼっちだったのでないです^q^
523 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/16(木) 20:34:20
ぼっちだったのが忘れられない…と
>>522 「残念ながら私には語るべき思い出がない、なぜならば友人はおらずずっと一人で遊んでいたからだ。
親ともあまりうまくいっていなかった。高校でも平凡な成績しかとっていなかったし、
ガールフレンドもいなかった。
もしこの試験で高得点をとってアメリカに留学することが出来たら、大学院や日々の生活で
記憶に残る経験をたくさん積んで行きたいと思う。」
とかなんとかでやってみてくれ。点取れるかどうかむしろ知りたい
>>521 CompassのMasteringのLとRはパッセージのSummaryが付いているので纏め方の参考になったよ。
>>524 日本語でも咄嗟にそこまでしゃべれないよ
>>522 >>526 じゃあぼっちだという設定で本番を意識した答案を作ってみる
・ぼっちだったことが忘れられない思い出
理由1:勉強に集中できた
例:いつも一人で教科書を読んでいた。
特に物理学が得意だった。結果として大学では量子力学を専攻し(科目名は任意)
優秀な成績で卒業し、有名な企業に雇われた
理由2:ゲームに多くの時間を割けて面白かった
例:遊ぶ相手がいなかったから、学校から帰るといつもゲームをしていた。
特にお気に入りだったのはストリートファイター2というゲームだった。
ストリートファイター2というのは日本で1990年代に流行していたゲームだ。
I had such a good time. In addition, ゲームが得意になればなるほど、スポーツも得意になった。
This is why ぼっちだったことが忘れられない思い出。
528 :
527 :2010/12/16(木) 22:47:40
実際45秒はかって英語で言ってみたけど、45秒は無理だな 例の部分を何行かカット、あるいはconclusionもカットで
英訳してみた。 The memoy I cannot forget is that I was lonely when I was a high school student. There are 2 reasons. First, I could concentrate on my study. For example, I was always reading textbooks instead of playing someone. I was especially good at Physics. As a result I majored quantum mechanics at university, and graduated from university with high honers and hired by a famous company. Second, I could spend a lot of time in playing games. Because I did not have any friends to play with. I always played games after I came back home from school. Particulaly, my favorite was the game called Stereet Fighter 2 that was popular in Japan in 1990's. This is why The memoy I cannot forget is that I was lonely when I was a high school student.
なんか、スペルとかコンマとかミスってるけど気にしない
hiredの前はwasが抜けてるね・・・
この前受けたとき真後ろの女性が、インドかバングラ系で、訛りはあるんだけどとにかく喋る喋る。ETSの求めるFluencyとはこういうものなんだなと思った。 これに引きずられたか知らんが自分も過去最高が出た。w
そう。結局、ある程度の点数までは内容とか論理性じゃなくてノリなんだよね 過去最低を出した時は、前日寝れずに受けた時だった
大学三年なのですが、 外部の大学院受験をするためにTOEFLが必要なので 勉強しようと思っています。 ちょうど自分が通っている大学でTOEFLの短期集中講座が春休みにあるのですが、 TOEFL iBT 80を目標にしたクラスなので、受けようか迷っています。 院試には80あれば十分なのですが、ゆくゆくはアメリカの大学院に留学したいので 80で足りるかどうか・・・ 80はどのようなものなのでしょうか?とるのは大変ですか? ちなみにその講座は6時間×6日間で2万円です。 これぐらいの時間なら自分でも勉強できるかな、と思ってしまうのですが 高いスコアが必要ならノウハウを習うべきなのでしょうか?
535 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 00:32:13
80目指してます。 旺文社のR,L,S,Wの参考書。(RとLは2周) 単語3800はRANK3まで。 終わりました。 次にRとLを練習したいんだけど、 どんな教材がいいかな? 来年の3月ぐらいに受けます。
You should take the iBT course offered by your collage. Because you will be forced to study for at least one week. It will be good introduction to start your studying for iBT. Also, the cost is very cheap and reasonable. Furthermore, you may get friends who will study with you.
80が難しいかどうかってのは今の実力を言ってくれないとなんとも言えないんだが あと、36時間で2万円は安いです 自分で勉強する場合、やり方分かってないと無駄なことばっかやって空回りするので受けた方が良いかと
>>535 旺文社のRってあの300wordsくらい5問くらいのやつ?
あれ傾向がずれすぎてるからRは早めに本番と同じもの受けた方が良いよ
一番いいのは金払って実際受けることだけど
それがいやだというならオフィシャルガイド(OG)をやった方がいい、きっちり時間はかって
540 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 00:49:49
>>538 amazonでちらっと見たけど。
reading versionとlistening version
を買えばいいのかな?
>>539 それそれ。
俺
>>226 で一回受けたんだ。
試験に慣れるためだけに、OGを買うの?
前回のでき無さに、試験の傾向は分かってるつもりだから、
それは無意味かなと。
60もないやつがOGを軽視とか仰天だわ
542 :
538 :2010/12/17(金) 00:59:22
>>540 reading versionとlistening version
でもいい。
ただLongman のSpeakingのCD-Rの問題は質が高いし、ソフトも良くできているし
自分の音声も録音できるのでFull Versionの方がお得です。
あと80に到達する前に必ずOGは解くことになるから今のうちに買っとけ。
模試というより基本書みたいなもんだ。
>>540 OGに出てくる単語、表現、アカデミックトピック、リエゾン等は本番で毎回出るものだから買うべき。
OGはの役割は傾向把握だけではない。
>>540 OGは様々なメリットがある
というか、正直どの参考書やるよりも良い、だって作成元だから
旺文社のやつは正直もうやらなくていい、あなたの場合そんな悠長な時間はない
来年3月ということはあと3か月で60→80、これはかなり厳しい
モデルのスコアを書くと、25,17,17,21くらい
R25なら1パッセージで何問まで間違えられるのかを調べてそれを基準にやればよい
あと3か月で60→80 学生でも無理だろ。特にLは時間掛けなきゃ無理。
そうだな、俺も無理だと思う もちろん、運というのもあるから絶対不可能とはいえないが 3月に取れなくてもなんとかなるのであればやれば良いと思う しかし、もし3月に80が取れなければ人生オワタになるがけっぷち受験なら考えなした方がいい
>>546 540さんは実際に無理って解るほど勉強してないんだよ。
真剣に集中して多くの問題に取り組めば60→80が相当時間がかかることに気づくはず。
548 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 01:30:36
>>542 ,543,544
ありがとう。
注文しました。
ほかに必要な教材ってあるかな?
OGだけ繰り返しても答え覚えちゃって意味ないよね?
経済学部だから、ECOMISTの記事を読もうと思ってるんだけど。
あと、PODCASTで適当にニュース聞いたりしてる。
>OGだけ繰り返しても答え覚えちゃって意味ないよね? 意味あります。 Lは繰り返し音読、リピーティング、シャドーイングして音と意味を脳に刷り込む必要がある。 Rは単語を覚える。繰り返し解く必要はないが間違った所は何故間違えたか問題に書き込んどけ。
The Economistはあなたのレベルでは難しすぎる。そんな暇あったらLongman解け! あとThe Economistの記事だとTOEFLの頻出単語があまり出てこないのでiBTの対策にならない。 >PODCASTで適当にニュース聞いたりしてる L9点の奴がこんなことするなよ。時間の無駄! スクリプト付きの教材で1文1文聞き取れてるか確認しながら聞け! 聞き流しではLはあまりというかほとんど伸びない!
>>548 TOEFL以外のことする余裕はないと思うよ、非常に無駄が多いし
適当にニュース聞いたりしてLが20くらいまで伸びればいいけど、多分それじゃ伸びないよ
あとは様々な分野の問題を解くことが大切、歴史学、地質学、動物学、履修の話、レポートの話、多岐にわたるから
LONGMANもやるんでしょ、それとOGならもうそれだけで時間足りないくらいじゃない?
一応他の参考書について言うと
和書ならZ会とかまだマシ、テイエス出版はレベル高くて傾向ズレてるからダメ
結論は洋書をやった方が良い、テンプレにいろいろ上がってるでしょ
552 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 01:46:23
みなさん、親切にコメントして下さって ありがとうございます。 とりあえず、甘く見ていましたね。 OGをマスターできたころにまたここに来たいと思います。
>>548 他に必要な教材はない。
OGとLongman だけで80は行く。
洋書は分厚くて使いにくいので、ページを切り離して分解して使うのがお勧め。
>>552 あと一日4,5時間は最低勉強しないと80なんて無理だよ。
iBT80ってTOEICだと900近辺だよ。
11月末で57の人が今から3ヵ月で80を目指すのなら4,5時間じゃ足りないと思う。
1日8時間やっても達成できるかどうかあやしい。
それに
>>545 の通りLは上がりにくい、下手にSWとかやったら壊滅的な結果になる。
>>555 その通り、ただ540さんはいままで1日4,5時間すら勉強してこなかったはず。
いきなり10時間とか無理でしょ。1日4,5時間でいいから長期的な視点で英語力を上げた方が現実的だと思う。
今度初めて受けようと思うんだけど とりあえず最初の対策としては3800とOGでいい?
いいと思うけど3800のランク1とランク2の単語が半分以上わからなかったら 大学受験用の単語集+参考書からのが効率いいよ
559 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 09:06:54
Wの独立goodが出始めた。まだ安定してないけど。
文字数を増やすようにしてからだ。
これまでは320くらいだったけど400は書くようにした。
でも500はまだ無理だ。
受け始めの頃は構想を練るのに7分くらい費やしていたけど今では考えられない。
立ち止まる暇なく書き続けてる。
問題文のコピペ(あるいは言い換え)や、introやconcluでのbodyの紹介を引き伸ばすのはいいことなのか?
e-raterは騙せるみたいだけど。人力採点官も騙せるのか?
なんとかして500単語達成したい。嘘をつくのはうまくなってきた。
>>559 休憩時間チートとかかしら?
>>557 大学受験時の英語の偏差値が70近く無ければDuoからやった方がいいかも
またOGは難しくて消化できないかもしれない。
Duoとか速単だけで80は行くと思う。3800はむしろ不要。
563 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 12:02:56
そうかなぁ・・・ 自分はDUOや速たんはやっぱり初学者向きすぎると思う。 問題慣れすれば点数は上がるけど、単語数が増えて悪いことなんかないしそっちの方が確実
>>563 562だけど、理系の自分が大学受験レベルの単語力(≒DUO)プラスTOEFLの受験テクだけで
80達してしまったから、大抵の人はそこまでは行くとは思う。
だから60とか80とれればOKの人はそれでもいいんじゃないかな、そういう人には3800不要。
ただしその後で苦しむねorz
自分も90とろうとしてもそこから先の伸びしろがなくなって停滞してる。
単語やり直してます。
565 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 12:30:50
>>560 たぶん同じ記事読んでるだろうが、e-ratorはコピペでも文字数あればいい点くれる
あとは人間の目をどう欺くかが課題だな
人間の採点者は2分くらいで採点するらしいし
ただし彼らもプロだから水増しにはすぐ気付くだろうけど
webTOEFL業者のやつか?
567 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 13:07:45
ですね
点数的に近い話題が続いてるのに便乗させてください。 OGとLongmanのRとLを各1回づつ回して、R24 L20 S14 W18のT76。 ここから3月中にあと10点ほどとりたいんだけど、最適なのはどんな勉強? リーマンなので勉強時間は1日1時間、取れて2時間というところ。 今のところ、SとWのテンプレを練りつつ、ボーナスでTPOをいくつか買おうかと思ってる(中国サイトに上がってるけど)。
569 :
563 :2010/12/17(金) 13:29:24
>>564 たしかにそうかな。
80目標の人ならテクニックで行ける部分はあるから、
100目標となると話はやっぱり別、
自分はVocabulary増やしてて全般的な対策になったと思う。
80目標の人多いけどIBTどうせやるなら80目標ってもったいないって感じる
どうせなら100目指した方がいろいろ使えるからさ。
570 :
563 :2010/12/17(金) 15:06:14
571 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 15:37:40
ごめん補足 86近辺が目標かどうか教えて
572 :
568 :2010/12/17(金) 15:48:50
>>570-571 ありがとう。なるほどyoutubeは使えそう。
86は三ヶ月先のひとまずの目安で、最終的には一年後くらいに100オーバーしたいと思ってます。
573 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 16:05:59
時間あんまり取れないみたいなので以下参考に ・writing Independent practice 30分 ・speaking practice 20分 ・vocabulary3800 (通勤時CDを聞く) ・Listening (通勤時または空いた時間) writing integratedはtemplate覚えてListeningさえできたらある程度とれるはず どうかな?最低でもこれくらいはやった方がいいと思う…
>>572 悪いけど、1日2時間位の勉強で3ヶ月で10点アップなんて絶対無理。特に80点から上はじわじわと一月で1,2点しか上がらない。
また下がったりもする。まぁ直ぐ気づくと思うけど。計画を変更した方がいい。iBT舐めすぎ。
70〜80位の人は総じてTOEFLを甘くみてるよね。90や100はすぐそこみたいな。
576 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 19:15:30
高校生の時「そんな参考書で、そんな実力から現役で東大目指すなんて東大舐めんな!! 本気で目指してる人に失礼!!聞いてて本当気分悪いわ!!」 って休み時間に同級生にキレ出した奴思い出した。周りのみんな「え?なんでそんなことで怒っちゃってんのw」と失笑。 結局、説教された奴は現役で東大受かって、説教した奴は慶應行ったな〜。 なんかこのスレ、大学受験、資格系の板のそれと見紛うほど雰囲気似てる。 案外余裕ない人が多いのかな
>>565 e-raterで5点、人間で4点が目標。
e-raterについて詳しく知ることが出来れば更に安定した高得点が見込めるはず、と考えている。
機械なら話の整合性など理解できないはず。
ならばe-raterは以下の点を見てるはず。
・単語数
・接続的な言葉の数
・文法やコロケーションや綴りの正しさ
・単語のバリエーション(あるいは単語の難易度)
単語数や接続語のプライオリティが高いらしいけど、これだけじゃ5は貰えないだろう。
>>576 いわゆる地頭が悪い人は努力に見合った成果が出にくいから余裕無くなるんよ。
学校やら公務員やらの受験を経験した人は、そういう人間を少なくとも一人は見たことあると思われ。
自習室や図書館で見えない敵を作って闘う
地頭の善し悪しを英語力の有る無しに置き換えればいいわけだw
そんな話どうでもいいからiBTの話するか勉強しろ
582 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 19:30:38
つうかここで律儀に説教かます連中、例外なくバカかキチだろ
583 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 19:38:13
>>583 TOEFLネタでやっても面白いマンガになるかもw
586 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 19:49:54
>>574-575 点数とって言ってるなら代替案を答えるだろ普通。
世の中で一生懸命働いてるリーマンは
全員漏れなくIBT受ける資格ないの?どうあがいても100点取れないの?
つーわけでおれはTPOやってくるノシ
行き当たりばったりでIBT受けなくちゃなんなくなって、 思い立って即先月一回目受験(試し)→今週(ラストチャンス)だ。 自分のことながら、あり得ない無謀さかつカネの無駄遣いだと思う。 切羽詰まってる自分の感想と反省は、 これから受けようって人は準備にどれだけ時間が必要か考えて受け始めるといいよ。 そんで学習計画を練りながら(IBT受けるたびに練り直しながら?)勉強できるといいね。 今回は入試のために必要だったけど、今後は語学力つけるために続けようと思う。 安易な気持ちで受けてごめんなさい英語の神様
めりけん様()くらい突き抜けたお方くらいじゃなければ 説教したってキチガイの遠吠えにしかならないから どうせ100ないんでしょ
589 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 22:00:58
そろそろ英語の話しようぜ…
>>588 >どうせ100ないんでしょ
わかりやすい自己紹介だなw
俺も100ないしお前も100ないけど俺はめりけん様の話をしてるだけだから 論点そらさないでくれる?
592 :
568 :2010/12/17(金) 23:08:57
>>573 ありがとう。
Wは大学受験以来だし、Sに至ってはこれまでしゃべったことは皆無だからとまどいぎみだけど、
セオリーもあるみたいなので毎日続けてみるよ。
>>574 何か気に触ったならごめんね。
マイペースでやります。
593 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 23:19:59
>>574 とかがよく言ってることって正しいんだが
言い方がきついからこうやって伝わらないんだよね
テンプレに60→80、80→90、90→95、95→100
の目安所要学習時間を書いておきたいくらいだけどね
>>591 >お前も100ないけど
エスパーさん?
595 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 23:53:34
117点キタ!
596 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 23:54:28
まじか!よかったら語っていって
597 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/18(土) 00:09:04
595=596
>>592 100目指すのなら、SWは一通りOGで概要をつかんだらあとはRLの学習に集中したほうがいいよ。
>>593 90→95にいる半端者だけど、80→90は400〜500時間くらいかかったと思う
純ドメ社会人だけど、初受験70台から半年後90点台、9ヶ月後に100点越え、1年3ヶ月後に105点に到達したよ。 このスレでは高い目標を掲げるとネガティブなことを言われまくると思うけどひたすらがんばることが大事。 社会人は特に時間を有効に使いましょう。100点到達までは使える時間はすべて英語に使うくらいの意識だった。 教材はあまり手を広げなくて良いと思う。
TOEFLで90以上を目指しています
criterionって個人も利用できるようにして欲しい
604 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/18(土) 07:32:14
仕事しながら達成は尊敬ですね…それぞれ学習時間およそ何時間でした?
Lの勉強について質問です。 L20未満の人にはラジオ英会話なりをやれと結論が出ているけれど、 20ちょっとの人が25くらいを目指すには、問題集以外ではどのくらいの教材が レベル相応なのだろう?
TED
>>606 podcastでは何かありますか?
ちなみに
はじめまして、TOEFLの勉強を始めようとしている人間です。 OGは日本語でETS公認ガイドTOEFL iBT 改訂版も翻訳されていますが 英語版ではなく翻訳版だと問題はあるでしょうか? 英語版だと環境によっては上手く動かないこともあるみたいなので もし問題なければ翻訳版を買おうと思います。 知っている方がいたら教えてください。
>>605 Deltaの問題集だけでいい
PodcastやCNNはあくまで息抜きに。
>>608 >英語版だと環境によっては上手く動かないこともある
言語設定を英語にすれば良いだけです
翻訳版を買う理由はないですね。
そもそも和訳がなければ勉強できない状態ではTOEFLの勉強を始める以前の問題です。
>>605 スカパーのNational Geographic Channel おもしろいよ
このまえmeteor impact hypothesis の番組やってた
613 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/18(土) 16:04:08
偉そうに説教する奴はスコアも添えてやってもらうようにテンプレに書いてもらいたいのは俺だけ?
いや、そういうことが好きな人はもう間に合ってますから
>>609 ありがとうございます。
あのあと調べてみたら翻訳版は英語版の抜粋だと書いてあったため
英語版を買うことにしました。
>>611 ありがとうございます。
言語設定を英語にしても動かないと書いていた人がいたため、心配でした。
ちゃんと動けば翻訳版を買う理由はあまりないですね。
連投すみません
実は前回も途中で投稿をミスってしまいました
>>603 現在81(R19L21S20W21)です
90以上目指すためにRとLを重点的にやってるのですが、中々安定しません
RとL対策としてZ会のリーディング本とトフルゼミナールのリスニング本をやっています
単語はRANK3まで8割程度できるという状況です
まだ途中なのですが、ここのスレでおすすめされているOGなどに移った方がいいのでしょうか?
SとWがすごいのに不思議だ 特定の問題だけできないとかあるんじゃない??
>>617 洋書使った方がいい(Delta)
勉強時間を今よりも増やす
単語暗記継続、リーディング量(洋書のTOEFL形式の問題)を増やす
トフルゼミナールのリスニング本は傾向がずれてるから使うな
めりけんさん 明日受けてきます
http://etestprep.co.jp/wordpress/?p=1791 >ListeningがReadingのちょっと下の18-19くらいになったら、Listeningへの取り組みは継続しながらも、Reading中心の学習に変える。
(ListeningとReadingを並行して、同じくらい取り組むのもアリです)
Readingへの取り組みによって「単語力」「論理力」「解答力」「背景知識」が上がれば、Listeningにもよい影響を及ぼし、Listeningのスコアをさらに上げる余地が生まれます。
でも、Rは27安定になったのにLが20でへばりついて苦しむという例(俺)もある・・・ Lはきついね、徳井な人もいるんだろうけど耳がいいのかな、うらやましい限り
623 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/19(日) 03:08:04
きょうTOEFLなのに寝れない… むしろTOEFLだから寝れない… 前回も睡眠不足だったから次は睡眠薬用意しよう。
おはようw 試験前日の睡眠のタイミングは大事よね 俺はさっき起きました、3日前から調整してました でも寝た方がいいよ、それかドリンク飲んで完全に覚醒させて挑むか ではお互い頑張りましょう
625 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/19(日) 03:50:15
ドリンクで行くわ… まぁいい教訓になったよ。 ただ言い訳せずにしっかり点数はとれるよう頑張ります。ノシ
>>625 寝れなくても目をつぶって横になってるだけでもぜんぜん違うよ。
>>620 頑張っていままでの勉強の成果を出し切ってきてね〜
>>613 偉そうかどうかはともかく、アドバイスするときには本人のスコアも
書いてもらうと参考になるでしょうね。テンプレに追加しておきます。
必死で涙目乙w
今年の試験は今日で終わり。 さて忘年会のお誘いと闘いながら年末年始も英語頑張ろう。。
今日の試験でSの時に It's an interesting question. って一々言ってる奴がいた。 Fluencyを出したいのだろうけどそのあとの回答が全然Fluentじゃないw その時間で問いに答えればいいのに。。
632 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/19(日) 19:04:49
今日の試験全体的に簡単だったって感じたのはおいらだけ?
Me too! 特にSとWが素直な問題だった。 結果は年明けか。。
RL50超えるまでSWの対策やるなって納得できるけど 時間に余裕のある学生さんとかはSWの対策もやっていいと思うんですが。 レアジョブとか1日25分やるだけで全然舌の回転が違ってくると思うのですが。 即興で英語喋る機会を持つことって重要じゃないですかね? めりけんさんどうですか?
635 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/19(日) 20:15:26
めりけんさんじゃないけど 今あなたが言ってることを否定する人はいないと思うよ。
最近の結果連絡の早さからすると、年内に今日の分送ってきたりしないかな もやもやしたまま年越すのやだな
637 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/19(日) 20:59:21
実はそれおいらも期待してる。 でもさすがに30日あたりは厳しいのではとも…
アメリカンは来週あたりからクリスマス休暇だから無理w
>>634 そりゃやればいい、ただしLRの勉強時間を減らさずに、ということでしょうな。
しかし時間は限られているわけで、LR<50くらいの人間がレアジョブなりでSの練習をするなら、
どのくらいまでを割くのが妥当か、という質問が必要かもしれない。
LR<50くらいの人間がレアジョブなりでSの練習をしてもせいぜい20がmaxなんだよな
Sで20とれれば純粋ドメなら十分な成果でしょう。 例えばwebTOEFLとかは100とるのにR28L27S20W25を提案している。 問題はRLの時間をどこまで削って20を達成しうるか。
RLの時間は削っちゃだめでしょ S20を安定して(2回に1回くらいは)とるには少なくともR25~28L23~25位の力が必要と感じる ソースは俺orz
2chの時間を削ってレアジョブやればいいんじゃねw
>>583 漫画面白いじゃないかww
なつかしい感じだな。18歳と19歳とかの大人になろうとする心理描写がうますぎw
みんなも同じようなこと思っていたんだろなw なんか遠い昔に感じるのは俺だけか?
>>634 > RL50超えるまでSWの対策やるなって納得できるけど
自分は必ずしもこれに賛成しません。
余裕があればSWの練習はどんどんやったほうがいいと思います。
>>645 君の勝手ですからw
どんどん練習するといいよ。
>>583 途中で休刊しているぅぅぅぅぅぅぅ 目茶目茶面白いのに><
サロンドマリへようこそ ね。連載再開してくれーーー
自分はめりけんに賛成するよ。 いくらRLが上達しても、RLだけしか勉強しなければSWは絶対に向上しない。 Sが「あ〜う〜」1点の人に限ってはトラベルイングリッシュレベルの2点には なるかもしれないけど、そんなの最終目標からすれば意義ある向上ではないわな。 個人的には、「スコアに限らず週1回30分以上喋る」ことはすすめたい。 本当は週2回としたいけど。
なんとわかりやすいw
650 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/20(月) 14:05:14
ATSUさんのは?
651 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/20(月) 14:28:34
日系君たちは悪気はないよ ただ自分が日系だから簡単だと思ってる アメリカじゃ無理だけどフィリピンならとか
653 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/20(月) 16:45:18
ならどうして自分の国からお嫁さんもらわないの?
Sの話だが大学によってはセクション毎のミニマム設けてるけど 22〜24あたりを平気で要求するとこもあるよね 日本人いじめだろあれw
>>648 同意するがR23L17以下の奴が予備校でS対策講義受けてるの見るとなんだかなぁ〜、て思う。
他にやるべきことがあるだろw
___ / め \ / \ | ⌒ ・・ ⌒ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \_/\_/ | < とりあえずTOEFL iBT満点を目標としてみる。 | \_/ | \_________  ̄ ̄\ / ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\ ビシッ ___ / ● \ /○)) \ | ・・ ((○ | \_/\_/ | | \_/っ |  ̄ ̄\ / ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
なんだこのAAはw
658 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/20(月) 22:58:51
めりけんさんの手ほどきを受けるだけで全然シタの回転が違ってくる
>>655 S対策が全て無駄かどうかはともかく、少なくとも英語の基礎力がない人は講義形式は不向きだと思う。
効率の面でも費用対効果の面でも。
高い金だけ払って、いわゆる「お客さん」になって終わり。
個人レッスンならまだましかもしれないけど。
660 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/20(月) 23:20:30
11/28のスコア 郵送きたひといる?
661 :
469、484 :2010/12/20(月) 23:35:59
ご回答下さった方々、ありがとうございます。RはLONGMANをやろうと思います。 Lの対策には清聴が良いとのことですが、Lが10〜15にはどの問題集が良いでしょうか?付属のCDをじっくり何度も聞いて慣れるようにしようと思います。 ところで、文法対策にITP用の問題集もお薦めとのご意見もありましたが、センター試験用の問題集とITP用のと、文法対策にはどっちが向いていますかね? レベルの低い話ですが、ご意見願います。
L11とかまだ問題集やるレベルじゃないので NHKのラジオ英会話か TOEFL用の文章形式の単語帳でリスニングの基礎を固めた方がいい センター試験用の問題集の方が解説がわかりやすくていいです
>>661 Rも大学入試用のをちょっとやりなおして実力確認してからの方がいいかもよ。
センター解き直すくらいでいいからさ(予備校のサイトに問題があると思う)。
TOEFLの問題集は文法的な解説はまったくないから。
668 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/21(火) 02:20:33
はじめまして、質問があります わたしは8月までにIBT91点かITP580点とらなければいけません 今の点数はItp520点です とれないよwと言うのは無しでIBTかITPどちらをやればいいですか IBTは受けたことありません
>>668 ITPのほうが絶対楽だけど、将来留学することを考えたらiBTのほうがいいです。
ITP520の内訳は?
670 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/21(火) 02:36:12
交換留学内定済みで、8月までに要求点数を取らないと付属の語学学校に入れられます 内訳はR6L5文法6です 用はSとW捨てるか考え中です
>>670 なるほど。とりあえずListeningを中心にITPの勉強をされてはいかがでしょうか。
どのみちListeningとReadingと文法はiBTでも必要になるので無駄にはなりません。
自分なら2、3ヶ月集中して勉強してから、ITPとiBTの模擬(
>>9 )を受けてみます。
672 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/21(火) 02:58:11
的確な答えありがとうございます。 ネックになるのが大学内でのITP試験が8月までに2回しかないためその二回を失敗すると、終わりになるのが 辛いです、とりあえずがんばります
673 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/21(火) 03:02:14
追加なんですが、まだ予備校にかよってもお客様状態になって意味ないですかね? ちなみに、通おうとおもってるところはLLINGOです。
LINGO通ったけどPC上で問題解かせて、解説(ほとんど訳すだけ)するだけだから、あんまり役に立たないよ。復習用の音声教材ももらえないし。 自分で自分でLongmanなりDeltaなり買って勉強した方がいい。 ライティングはまぁ評判いいけど、インテグレートのテンプレートは癖がある。 ラインティグの添削は他のオンラインの添削の方が丁寧だと思う。 スピーキングの授業は糞。まったく使えない。
675 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/21(火) 03:16:48
まじですか、文法の勉強で林?先生の参考書使ってこれはいいと思い決めてたのに 受けたのは林せんせいですか?
そうです。 先生はいい人ですw ITPの文法問題集もいいみたいです。 ただ先生は留学して英語を身に着けた方なので、いわゆる純ドメが日本でTOEFLの点を向上させるためのノウハウは持ってらっしゃらないように感じました。 英文学が専門でTESOLも持っていません。
一応iBT90はある者です ITPとの違い知らないのですがITPの受験機会が少ないならiBTも受ければどうですか 月に3、4回やってますし 一度はやいめに受けることは色々メリットがありますよ、模試もいいけど個人的には本番の2万円は無駄じゃないと思います RとLが出来ればSとWでも点数が出やすくなるのでITP本命で、iBTのSWも少しやるのはどうでしょうか? 特にWは労力少なく結果が出しやすいです Wの統合問題はテンプレ仕入れるだけでなんとかなりますし(テンプレって言っても結局、リーディングとレクチャーの対比をしつこく明記するだけなので大したものではない) Wの独立問題はこのスレで書かれてるアドバイスが非常に役立ちます、基礎力あれば無勉でもgoodでる可能性はあります Sも採点基準を押さえるだけで20近くまで出る可能性は大いにあります ドメにとってSって内容じゃなくてthis is a penレベルでもいいから、とにかく途切れず話すことが一番のスコアアップの道なんです ともかくiBTを1度受けられたらどうでしょう、次は来月の2週目です
this is a penは誤解あるので訂正します、すいません。言いたかったのは中学英語でいいということです Wも文法は中学英語で大丈夫です。それにプラスアルファ単語力、仮定法くらいです ですのでITPでRLがしっかりすればiBT91はそこまでSWに労力かけずに取れるかもしれません ITP580がiBTのRL45-50に相当すればの話ですが
すいませんまたちょっと訂正させてもらいます…RL45-50って書いたけど50は必要か RL50S18W23=91 このくらいのSWのスコアならSW対策あまりしなくても出る範囲ではないかと思います
680 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/21(火) 15:13:45
compass extensive readingどこに売ってるかだれか知らない?見つかんなくて… あと単語の音声拾えるサイトないかなぁ… GOO辞書で試したんだけどなんかうまくいかなくて。
681 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/21(火) 15:17:20
明らかにアメリカ人とは違う でも子供は大事にするし、その大切なしかたが違うかもしれないけど、
>>673 Web TOEFLがいいよ
安いし、授業の質もいい
683 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/21(火) 15:33:37
レポート良く書かれてるよ ただまあ共産圏だけど、
685 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/21(火) 15:40:03
基本的にマンハッタンで会う が 当人同士が何が必要なのか わかってない 結局は 関係ないロルとかに聞く、、、
>>668 まずETSのウエブサイトでPractice On line Testを受けて形式慣れして
1月8日のiBTを受けてみては?まず自分の実力を知らないと対策の立てようがないですよ。
687 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/21(火) 15:49:36
アメリカンマンは高卒の年収200万?とかで 海外旅行どころか実家にも行かれない、、、
>>668 ITP520ってiBTだと50〜55位じゃないかな。
一般に流布している換算表はあてになりません。
ここから半年で91は相当厳しいです。
がんばってください。
690 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/21(火) 15:58:18
お父さんトレーラーに住んでいるんだよね? アンエンプロイメントで
>>673 使用している教材はDeltaのCBT教材とPBT,CBT時代のETSのサンプル問題、LongmanとケンブリッジのCD問題。
しかもRもLもスクリプトを配るだけだから復習しづらい。Lでスクリプトだけ配っても復習できないし。
というわけで自分でDeltaの問題集買ってやった方が安いし、はるかに効率的です。
>>583 おまえらのコメすっかり読み飛ばしてて気づかんかったが面白い
>>585 +644+647
ゆっとくけどオレは講評上段の人間だからなw
693 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/21(火) 22:34:38
ぷっ
694 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/21(火) 22:41:49
668です 皆様の意見を参考に努力したいです、貴重ないけんありがとうございます。 とりあえずIBT受けてみます 私は学生なので春休みがあります、モチベを保つために予備校に生きたいのですが おすすめおしえてください、アゴスはいやです
モチベを保つために予備校に行きたい が授業料が高いのはNGか、、 モチベを保つためだけなら有料自習室でも借りてみてはどうかな? 予備校より安上がりですよ。音読はNGですが。
696 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/21(火) 23:06:16
>>694 モチベを保つためなら$200払って毎月iBT受けるのが一番だと思いますが
正直安くていい予備校とかないから。
RLは結局自分でどれだけ自習したかが成果に結びつくし。
Wはオンライン添削の方が質がいいし。
Sはまともな授業を提供している予備校がそもそもない。
>>696 RL:Web TOEFL \78,000
W:海外のオンライン添削 \3,000~5,000/m
S:Rare Job 毎日25分 \5,000/m
有料自習室\13,000~15,000/m
これが一番安上がりだと思う
700 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/22(水) 00:05:27
>>698 BARRON'Sのはサンプルエッセイの文字数平均250前後
iBTでgoodが取れるのに必要な文字数の半分以下
いくら2chだからって名前出すんなら中身くらい読んでからにしろよ
>>696 海外のフォーラム見ればスコア100超えを目指すやつらが
こぞって自分のエッセイ公開して、採点してくれって書き込みしてるよ
それを参考にするのが一番いい
701 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/22(水) 00:07:02
最近WebTOEFLの宣伝多くね? googleアドワーズだけじゃ人こないのかなw
懐かしいなiBT 留学のために2回受けたけどスピーキングあるのは1回しか受けたことない 一番最初に入室して一番最初に開始したからなんか恥ずかしかったなあ… みんなどれくらいなの?自分は99点で無事留学してきたよ
>>700 はい?Good取れてますし、BARRON'S使ってますから…
まあ煽りに付き合ってもムダなので以下は
>>696 他に向けて補足しますが
BARRON'Sは非常にジェネラルな内容で一般化や抽象化の骨格を学習するのに適していると思います
ただ例が足りないので単語数も足りません
あとは例を個人的な体験を交えて書きます、これは簡単な文で大丈夫です、Z会あたりが参考になるかと思います
500単語くらい書けるようになればGood出ます
BARRON'Sはintoとconclusionも参考になります
あとはこれらをベースにwebで添削してもらうことです
704 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/22(水) 00:38:23
TOEFLはアルク、旺文社、語研よりも、テイエス企画の方がいいぞ!
705 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/22(水) 00:51:05
>>703 さっきのが煽りに見えるのはあんたの勝手だけど
単語数足りないのは認めるんだなww
706 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/22(水) 01:13:24
480words書いたんだけどやっぱ500必要? 文法的なミスもなくって感じだけど…good取れないもんなのかな?
270wordでもInd good取れたよ e-raterは語数が多いほど有利みたいだが
テイエス企画の本は傾向が本試験と異なるのでつかえません てゆうか和書使ってる時点でダメ
単語数が少なくても個人的なエピソードや論理的なアプローチがしっかりできてればgoodがでる可能性はある ただ、バロンズの内容&単語数でgoodとるのは絶対に無理
710 :
707 :2010/12/22(水) 01:47:03
>>709 500wordって、30分間ほとんどタイプし続ける感じなんですかね?自分には無理っす。
内容を考えながら書くというより、しゃべりつづける感じでひたすらタイプするイメージですかね?
具体例とかは自分のストックからコピーするような感じで。
711 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/22(水) 01:49:46
とりあえず19日に受けたから結果がくるまでドキドキだぁ・・・
712 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/22(水) 02:29:13
初心者てき質問で申し訳ないけどLで25点取るのって純ジャパでキツくないか 5問しか間違えられないって、今の俺には考えられんよ それともしっかり聞けてれば自ずといくものなのか?
リスニングそのものよりそれ以外に問題があったりするw
>>712 6題ともMain Topicが理解できれば23点位はいく
そこから2,3問Detailや話者の意図が聴き取れ理解できれば25点。
あと聴き取りの問題だけじゃなくて、語彙力や背景知識や一般教養もかなり重要かと。
>>710 自分の場合は、5-7分ストーリづくり(アイディア出しではない)してから
残り20分程度で500ワードタイプ。残り5分は見直すか、良ければそこで終わらせて退場。
600ワード書くときは22分くらい。
タイピングの速さと、最初にストーリーをどこまで深めるかを考えないと、短時間で500ワード以上打って
毎回必ずGoodはもらえないだろ。
ちなみに250ワードしか書かなかったことがあったけど、バッチリGoodがきた。W28以下はとったことがない。
要はボリュームだけじゃなくて、ストーリー性、ロジックも重要な要素なんだよ。
あとは初歩的な文法ミスが無いか、仮定法過去完了程度の構文は使えているかを示すだけ。
だけとは言っても、そう簡単にGoodはもらえるようにはならない。
それ相応の練習が必要なのさ。
Speaking、というか英語発音全般について質問。 丁寧に話そうとするとゆっくりになってしまって、 それ以上に(日本人特有の)抑揚のない文章になってしまう。 結果、S15-18止まり。実際に「おまえの解答は正しいが理解しづらい」と オンライン英会話の人からも何度も指摘されている。 American Accent Trainingとかもやってみたが、抑揚をつけるには限界を感じる。 L/RとかThは克服しているつもりだし、シラブルも理解はしているのだけど・・・。 S高得点の人はアクセントとイントネーションについてはどう克服した?
>>716 自分では克服したとか理解したと思っていても、実際はそうでないことが多いのよ
まずはもう一度過去やった本を繰り返すことだ
そのときに、プラスアルファでアクセントとイントネーションも完全に真似できるようにしてみるのさ
どうしてもできないなら、センスがないってことだ。あきらめてSの他の部分でうまく聞こえるようにすべきだな
>>716 オンライン英会話をTOEFL対策ではなくFree Conversationに変える
即興で沢山喋ったほうがFluencyが付くと思う
716です。いろいろどうもです。
>>717 それはあると思いますが、それ以上に文章を思いつくのに時間がかかるという感じ。
ゆっくり作ってゆっくり喋ると結果的に音のかたまりとしてもまとまり(抑揚)のない
文章になってしまうのではないかと分析しています。こういうのはどう対策していくべきでしょう。
>>718 実は今月から週1回TOEFL対策、もう1回をフリートークにしています。
(それぞれ30分しか取れていないのですが)
もっと深刻な問題として、来月job interviewがあります。
サービス業のような仕事なのですが、実は一度英語がfluentでないということで落ちています。
今回はいわゆる追試。前回よりは向上したと思いますが・・・
>>719 RLはそれぞれ何点なんですか?
なんかリーディング&リスニングの絶対量が少ないような。。
TOEFLのSpeakingと一般的な英会話は別物です。
英会話を向上させたいならちゃんと金払ってベルリッツ等まともな学校でレッスンを受けましょう。
>>722 North Starは私が買うので、みんな買わないでね。
今晩くるかな
>>719-720 716=719です。どうもです。
まず現在のスコアですが、初回の受験でR25L21S17W18 total 81でした。
目標としている院の要求スコアはtotal80、ただし各セクションがそれぞれR19L17S20S21以上というもの。
院へのアプライは恐らく再来年になるとはいえ、スコアメイクという点では
現状ではS/Wを伸ばすよう勉強するのが現実的かと。
Wは仕事柄よく英文は書くので、コツさえつかめば点はある程度伸びるでしょうから、問題はSです。
加えて
>>719 に書いたとおり、TOEFL以前にjob interviewで英語を評価される状況。
TOEFL対策はお休みしてもいいのかもしれませんが、英語のfluencyをある程度客観的に計る指標になるので
勉強を続けています。
ちなみに仕事は遅くなる&当直も週1回くらい入るので、通学は困難でした。オンライン英会話で週2回がやっとです。
これ以上増やしても職場から電話で呼ばれたりすれば中断するだけだし・・・。
給与をもらいながら勉強に専念できるような人達がうらやましく思いますがこればかりは仕方ありません。
L21だとSで20取れる確率はかなり低い(10~20%くらい)のでLの勉強しないとダメ! WはOGや問題集の模範解答を真似るだけですぐ21なんか超える。 Sは土日に学校行った方がいい、テンプレート使った方が早く20に到達する。 >給与をもらいながら勉強に専念できるような人達 今時こんな人ほとんどいませんよw
>>735 どうもです。
地方なのと土日も不規則に職場に呼ばれるのでスクーリングは選択肢に入れていません。
interviewが終わったらwebTOEFLは申し込んでみようと思っています。
テンプレは大事ですよね。ただたぶんindは3点取れそうなのですがintでポイントを聴き取れていないゆえに
2点止まりになっているのではと推測しています。
LはDeltaをやっています。
その他CNN student newsを毎日と、仕事関係のpodcastを毎週。
初回受験前にLongmanの小問のみやっていたのですが、繰り返しやり直すべきでしょうか?
LongmanはL15~22位の人向けの問題集だからやらなくてよし あとSWだけなら四軒家先生のメルガマでも取ってみてはどうですか?
おい
>>715 20分で500ワード打てるのはすごい、自分は30分フルに打ってようやく500
自分はこんな感じでやってる
まず1分で問題読んで考える、そのあとすぐにイントロを書き出す、イントロは一般的なこと書いて文字数を稼ぐ
文字数だけではなく、読み手の興味を引く効果もあるので、これはいいと思う
つまり、テレビの是非というお題なら、「みんなテレビを見る、いつも家に帰ったら家族の誰かがテレビを見てる、友人との会話でもテレビの話題をする」
みたいな一般的な情報を書いてから是非に移る。是非は譲歩で書くと文字数稼げるし、説得力があがる(多くの人はこう考えているが、私はこう考える)。
3つのパラグラフのネタはイントロ書きながら考える
二つしか見つからない場合、三つ目はパラグラフ二つ書いたあとに考える
あるいはパラグラフ二つしか書けなくてもしっかりと例を書ければGoodが出た(この場合、1つのパラグラフを200ワードくらい書く必要があるかも
ちなみにその時のもう一方のパラグラフのワード数は80くらいでバランス悪いと思ったけどGoodだった)
500ワードという具体的な数字が何回かこのスレで出てますけど、 自分の場合は350〜400ワードでWはいつも30出てます。参考までに。
ストーリーや論理性が非常に大事で、特にパラグラフ内での完結性が大切だと思う パラグラフ内の構成の、自分がいつもやってるパターンは以下、全部これの流れで書くことが可能 お題に対する解答の理由をまず書く。たとえば、「テレビは人を受動的にする」 このあとに、なぜ受動的にするのか、の理由を書く。「なぜなら、テレビは考える時間を与えないからだ」 この後に、「考える時間を与えない」という例を書いていく 例えば、「教育番組やクイズ番組で答えがすぐに開示される、またはサスペンスドラマで視聴者が十分推理する前に犯人が分かる。」 で、適当に反対に話題を振って、「教科書で勉強したり、クイズ本でクイズとといてたら、十分考える時間が持てる、または小説を読んだ場合、犯人が誰かということを推理するまで結論を読まないこともできる」 「結果として、人は受動的になり、感受性を失う」 この抽象→具体化の思考パターンに慣れることで、Wは飛躍的に書きやすくなると思う まずは抽象化してみてから具体例をでっちあげてる 具体例を書きながら結論がずれた場合、抽象を書き換えることもいい(上の例なら受動的っていう抽象から、感受性の喪失という抽象に替えるとか) でも一番大事なのは文法的な正しさだと思う 結局のところ、背伸びせずにアンパイで書くことがWを伸ばす一番のコツだと思う 文法は簡単だけど間違いなく、例の展開も十分に、イントロダクション、コンクルージョンを丁寧に これでindependentでどっちのraterにも5もらったこともあるので、英語力というより、書き方が一番スコアに結びつくのだと思います もちろん英語力は、RL50はあるという前提です、というかLはindependentに関係ないのでRが27-29取れる力、これがあればWのindependentは書き方だけの問題になる感じです
>>741 私も500にはこだわる必要ないと思います
しっかり例が論理的に展開さえできていれば良いのだと思います
だからワード数がスコアに結びつくというより、しっかり書いてたら自然とワード数が上がるという感じなような
でも、e-raterはワード数も採点の考慮に入れるようなので、やはり論理に破たんがない限り単語数多くってのは一つの戦略に思えたりもしますが
そう、別に500ワードにこだわっている訳じゃない ロジックを重視してディテールを書いていたら、書き終わったときには500超えているってこと 別に300ワードだって問題ないんだって ただ、300ワード程度できちんとアメ公が理解できるロジックを、日本人が書けるかどうかが問題 ワード数を増やすことでロジック、ストーリーが明確になれば御の字ってこと
745 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/24(金) 12:52:39
500words書くメリットが全くないかといえばうそになるんじゃないか? わざわざそうする必要がないっていう意見もあるだろうけど やっぱり同じ人間が300wordsと500words2種類のIndependentを書くと内容の濃さに差が出るでしょ。
746 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/24(金) 12:56:53
content?
747 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/24(金) 13:13:07
あのじいさんが実在するとしても日本人になんのメリットがあるの? ルームメート探し?
749 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/24(金) 15:08:49
あの人も全員に声をかえているとしか思えない ルームメートは大学を通してやってくれ テメーの世話になんかなるかよ! けーれ!
>>738 ドナルドのSpeakingの授業って評判よさそうだね
じぶんも90台で停滞してるから通ってみようかな
751 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/24(金) 15:11:51
ファイナル30分どうぞ 明日はオラがやるから
>>738 おれもDonaldの学校気になる
アゴスよりもいいのかね?
相当騙された感があるけどほんとに大丈夫なのこれ? 他の参考書と違う点や売りって何?
この本には2006年から2007年までに出題されたものを 復元した内容が入っています。 出題されたものそのままではありませんが、ややずれた、それでも本試験に非常に近い内容があります。 音声はもちろん本物ではありません。 これは書虫から買えます。 >私はこの本を繰り返しまくって最高26点まで行きました。 受験前一週間はいつもこの本をやって実戦に備えていました。 基本的には中国製の反則本ですが、反則でも点数を出してしまえば終了ですし、まったく基礎なしでは高得点は無理です。 ですので、speakingに関してはおすすめです。 私が購入したときは取り寄せでしたが、最近は人気があるようで 日本に在庫があるようです。
i have to get 100points of torfl ibt until the end of January, but now I only have 93 points. Oh my gods!
>>755 なるほど、間違いなく良書ですね
Familiar topicならネット上に転がってますけど
CampusやAcademicも再現してるんでしょうか?
まあとりあえず注文してみます!
Sの出題傾向はほとんどパターン化されてるよなw Task1, Task2 子供の教育、ボランティア、衣(お気に入り)、食(お気に入り)、住(お気に入り)、余暇の過ごし方、健康、職業選択、学業選択、環境問題、お金、科学技術、情報化社会、人生の思い出 Task3 (題材) 来学期からの変更事項、学生の意見 (理由) 1年生が学校に慣れる、お金がかからない、時間がかからない、友達が作れる、卒業後のjob opportunity、通学に便利、代替案でカバーできる、環境にやさしい Task4 (題材) 仮説あるいは理論 (具体例or 実験) 基本的に仮説あるいは理論をサポートする具体例(大抵2つ)or 実験(大抵条件や被験者を2つに分け、2つ目のグループの結果が仮説や理論をサポート) Task5 (題材) 学生が二律背反な状況に置かれている (どちらかを選ぶ理由、基本会話で話された内容を繰り返す) お金を節約、代替案がある、時間を節約、経験が得られる、すでに経験している Task6 (題材) 仮説、理論あるいは特有な現象 (質問) 仮説、理論あるいは特有な現象に関し2つ重要な点があるので要約して話す。
>>758 パターンはそれで大体あってるけど、内容の難易度は毎回変わるよ
Lが25安定で取れるくらいできたら問題ないけど
760 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/24(金) 23:27:24
19日のやつ早く帰ってきてほしいなぁ…
>>760 来年の1月5,6日頃だと思うよ
欧米はもうクリスマス休暇に入ってるしw
1/3とオフィシャルサイトに書いてあった
大学の出願とかも、休暇にはしない方がいいのだろうか 質問メールとか今出しても、休暇明けに溜まったメールの処理で見落とされそう
めりけんさんは年末は日本に帰国するのですか?
765 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/25(土) 13:44:07
クリスマスって何おいしいの?
767 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/25(土) 18:38:35
ドナルドの京橋の塾良いみたいだね 予約とれるかな?
>>753 中国本はSpeaking以外にも良書(てゆうか本試験とかTPOのパクリ本)がありそうだよね
少なくとも旺文社やテイエス等の糞本よりははるかに使えそうw
大学受験レベルでは英語が得意(最低でも早慶レベル)であることを前提として 1.3800のRank2,3 2.Web TOEFLでRL受講 3.OG 4.Delta 6practice test(RL) 5.LongmanのR 6.North StarのAdvancedとHigh IntermediateのL 7.JackのW添削 8.Donaldの塾(S) 9.Barrons (RL) これが最強じゃね?
Donaldの塾興味あります 詳細知ってる人いないかな?
Web TOEFLっていまから申し込んでも年内に教材が到着するみたいだね 受講自体はいますぐ始められるし、申し込もうかな。
774 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/26(日) 19:48:39
なんか最近宣伝多くないか?
都内じゃん>Donald 人口の1/6くらいにしか役立たない話はいらない
TOEFL受ける人の半数以上は首都圏在住な訳で。。
Donaldの塾受けたいんだけど、空きあるのかな? ほとんどの予備校のスピーキング対策ってぼったくりだからね。 ここみたいにきちんと結果を残している学校は貴重。
自演にもほどがあるぞ。。。
779 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/26(日) 22:14:36
最近Listeningに行き詰まりを感じてる… 20前後なんだけどどうにか25越えるあたりまで行きたい。 誰かおいらにいい勉強法教えてくり。 ついでに予備校とかには絶対行かないからDonaldとか進めてくんなよ。 まずもってNotetakingがダメなんだと思う…毎回全部書きすぎてしまう… 誰か教えてください…
>ついでに予備校とかには絶対行かないからDonaldとか進めてくんなよ。 こういう頑なな姿勢がダメな原因ですね。 金出してアゴスに通うのが一番の近道ですね。
>>779 Web TOEFLを受講すべき
あなたの求めているものがある
>>779 こういう奴は勉強法以前の問題であることが多い
>>779 マジレスすると、とりあえずDeltaひととおりやってみたら?
796 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/27(月) 01:37:57
11月27〜28のスコアレポート届いたひといる??
797 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/27(月) 01:49:04
自分もまだ届いてない…
届いたよ@ 東京
Web TOEFL受講前 L 18,20,19 Web TOEFL受講後 L 26,26,27 明らかに効果がありました、ありがとうございました。
ドナルドの京橋の塾申し込みます。
>>799 へー、Web TOEFLってそんなにいいんだ。
年末も教材発送してくれるみたいだね。
善は急げ。自分も申し込もうかな。
>>799 おれも今Web TOEFL申し込んだよ。
今日から休暇だしね。早めのスタートでライバルに差をつけてやんよ。
Web TOEFLのおかげで彼女ができました もうWeb TOEFLのない生活なんて考えられません
>>803 私もいまからWeb TOEFL申し込みます
カプラン予備校(東京)の具合はいかがですか? オリジナル教材があるとの触れ込みでございますが。
どこの予備校に通おうと自学自習できない人は結局伸びない
対策全くなしでTOEFL数カ月前に受けたら、39点。 R4、L5、S15、W15だった。 来年末までに、80点以上は取りたいけど、バイト掛け持ちしながらだときついかな? 空いてる時間はCNN読んで、映画観てディクテーションしたりしている。 来年からは徐々にTOEFL対策も取り入れる予定。 だけど同時に、大学院費用調達のため、来年末までには200万くらい貯めなきゃあかん。
TOEFL以前にそもそも英語が全く読めないんじゃない? 中学生が受ける試験じゃないんだから。 その程度の語学力で大学院って。。。 帝京大の院にでも行くの?
R4とか知能あるのw
SとWがそんなできてるのにww
>>808 あなた以下の点数の人間が3か月でこうなりました。
R8,L5,S5,W5
↓
R22,L20,S12,W15
使った教材は高校の時に読み込んだ速読英単語必修編
速読英単語上級編
5Stepアクティブリーディング
ファンダメンタル音声学
P-Studyで単語を覚えた。
正直30過ぎて大学院に行くことに周りは反対しているけれど
学びたいことができたので頑張ってる。
仕事しながらだからつらい時もあるけど
一緒にがんばろうぜ
すごくできない奴がただのできない奴になっただけ。 人間には適性ってもんがあるんだから、大人しくヨイトマケでもしてろ。
814 :
812 :2010/12/28(火) 01:26:52
>>813 ヨイトマケの歌は良い歌だな
人間に適性があるのもわかるが、頑張るよ。
815 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/28(火) 01:57:42
>>808 正直点が低いってことはそれだけのびしろがあるってことだろ?
現実問題CNN聞く前にDUOやって単語固めて、
それ終わったら3800って有名なやつあるからやってみて。
Wがその点数ならある程度文法知識はあるはず。
最初はVocabularyに絞って一気に覚えた方がいい。
CDさえ毎日1時間弱聞けるんならDUOを一通り見て毎日例文を声に出しながら2週間欠かさずやってごらん
で、その次の週からプラスして3800を同じように使う(こっちはCD聞きながら単語読むだけでいい)
1日3時間1か月やってIBT受けてごらん。
批判ばっかしえるやつに耳傾けるな。応援するよ。
英語できない人に限ってってCNNとか聴きたがる人多い気が…。この前もそんな人いたけど、おすすめできないですね。 まず力不足で勉強にならないし、傾向もテストと違うので、目標スコア獲得するまで触れない方が近道だと思いますよ。 60以下ならTOEFLのリスニング問題やっても歯が立たないし、また見当外れな努力をしてしまうだろうから、まずはCD付きの基礎教材やった方がいいと思いますよ。 例えばZ会のcoreとかDIALOGUE1200みたいなやつ。all in oneとかもいいけど長文がいいと思う。 浮気せずに1冊をしっかりやってみる。 基本単語も学べるので。慣れてきたら平行してTOEFL用の単語帳を始めたら良いのではないでしょうか。 TOEFL用の対策(OGやったりDELTAやったり)はL15くらい出てからじゃないかと思います。 TOEFLの勉強やっても基礎力がつくわけじゃないと思いますから。
俺は1年ちょいで100超えたけど、初受験が88だったから、 TOEFLの点数の伸びなさは嫌という程思い知らされたよ。 初受験がよくて、独学でOG中心で行こうと考えている人は、俺の二の舞にならないように注意してね。 予備校に行けとは言わないけど、LとSの伸びなさ(特にL)は異常だから、軽視はしないように。
818 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/28(火) 02:47:20
>>817 それには同意するけどスタートの点数が違うから話は変わるぞ。
>>817 たしかに、Lの安定しなさが半端じゃないんです。。
現在の各セクション毎の最高得点を都合よく並べたら、R29 L26 S20 W27で100届くはずなんだけど、いつも何かが悪くて100にならない。
L以外のRSWは次回も取れる可能性が高いけど、L26は運がよかっただけだと思ってる。
ただし難易度によってはRは27まで下がるし、Sも18まで下がるし、Wも24まで下がる。
でもLが一番上下があって下手したら18とかまで下がる時もある。
実力的に100がないのは分かってるんですけど、問題の相性さえ良ければ100が出るというのも一方には感じていて、今は点数だけがほしいので、努力にプラスして試験当日の相性を祈ってもいるような状態。
こういう人はたくさんいると思うけど
>>817 さんは、各セクション毎の最高点合わせて100、つまり私の今の状態から実際に100取れるまでどのくらいかかりました?
>>743-745 e-raterのスコアは人間の採点官のスコアと相関がある、というのが大前提なので、
あまり意識しなくてもいいんじゃないでしょうか。
同じ内容なら、compactでsuccinctでtightな論理展開のほうが、
確実に採点官の心象はよくなります。100wordを足す代わりに、
その時間でword choiceに気を配ったり、論理のつながりを工夫するという
手もある、ということです。
TOEFLのスコアを短期間で上げるには予備校に通うべきという人がいる。他方、独学で十分だという人もいる。 あなたはどちらを支持しますか。具体的な理由や事例を含め説明してください。
>>819 読み書きはできるみたいだから
あとはL25を安定して取れるようになれば100行くんじゃないか?
SとWが下がるのもIntegratedの聴き取りが影響してる可能性高いし
824 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/28(火) 15:49:24
さっさと年明けて1月3日こいよ。。。
825 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/28(火) 17:06:29
827 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/28(火) 20:36:28
トフルゼミナールの単語帳っていい?
>>815 > 1日3時間1か月やってIBT受けてごらん。
> 批判ばっかしえるやつに耳傾けるな。応援するよ。
感動した。2chで胸にぐっとくるものがあった
>>822 I support with after side. I have 2 reasons to describe my opinion.
First, I get up 20 points with myself....
Second, I don't like human and everybody.
Conclusion, I hate human, so I study lonely :-<
830 :
368 :2010/12/29(水) 01:16:43
____ /__.))ノヽ .|ミ.l _ ._ i.) (^'ミ/.´・ .〈・ リ TOEFLスレは わしが育てた .しi r、_) | | `ニニ' / ノ `ー―i
ある人たちは独学で十分と主張するかもしれないが、私は予備校がより良いと強く信じている。 初めに、予備校は試験のコツを教えてくれるからだ。例えば私の通ったイフ外語学院では…。加えて、いま私の通っているアゴスでは… 次に、予備校は独学に比べモチベーションを高めやすい。例えば私の通ったTOEFLゼミナールでは…。さらに、私が最初に通った駿台では… 予備校は高い出費を伴うため良くないと主張する向きがあるかもしれない。確かに一利あるが、しかしTOEFLを頑張れば、将来お金持ちになれる可能性が高い。個人的な例を挙げれば、私の友人はTOEFLを頑張った結果、年収を80万ドルにまで上げた。私は羨ましい。 以上の理由から、私は独学よりも予備校を強くお薦めしたい。
>>828 1ヶ月後に驚くほど点数が伸びなくて、絶望すると思うよ。
まぁ、40点や50点とかいうカスなら、最低70くらいには伸びるとは思うけど、
まともな頭の持ち主なら、初受験80前後でその後いくら勉強しても伸びないというのが普通。
で、1年後くらいにようやく90台って感じ。
>>822 一部の受験生は予備校の効果を信じているが、私はそうは思わない。
独学で十分な効果が得られると考える私の根拠を以下に示す。
まず、語学の習得に講義は無価値である。最終的には自分で単語を覚え、自分で喋り、
自分で書かねばならない。
私の知るある受験者は予備校の講義だけしか勉強をせず、1年経ってもスコアが上がらなかった。
こうなってはいけない。
第二に、ITの発展の結果様々な英語素材をネット上で格安で利用できる。
例えば"easyeasytoefl.com"(適当)では家にいながらにしてインターネット電話で指導を受けられる。
予備校は高いが米国人から指導を受けられるからよいもいるだろうが、ネット上でそれはすでに実現可能だ。
以上、2つの利点から私は予備校より独学の方がよいと考える。
>>833 あああ文章ミスしてた・・・
×予備校は高いが米国人から指導を受けられるからよいもいるだろうが
○予備校は高いが米国人から指導を受けられるからよいと考える人もいるだろうが
日本語ですら一点減点だな
ツマンネ
>>832 点数の変化はどんな感じでした?
TOEFL受けた純ドメがまわりに1人しかいなくて
Sが最初から高い奴だったから参考にならなさ過ぎるので体験談を教えてください。
学部生、院生、社会人、フリーター・・・で持てる時間が変わってくるから1年後とか何か月後とかって表現より時間で表わすのを提案したいけどね
資格系の試験とかなら何千時間っていう目安が流布してるのでiBTも時間ではかった方が分かりやすいかと
>>836 >>832 じゃないけど自分の例を言うと200〜300時間くらいの勉強で受けた初受験が75
基礎英語力は一応トップ大学合格レベル、でも英語は合格者平均程度の成績だった
75から90台に乗ったのは1000時間後くらい、現在停滞中
>何千時間っていう目安が流布してる 当然のことだけど、所要時間の個人差はどの試験においてもだいぶ幅があるので ここでiBTの所要時間数を決めよう、なんて提案してるわけじゃないですよ
>>837 ありがとうございます。
東大か京大かで英語は大幅に評価が変わりますが
東大だとすると基礎が普通にできているレベルから1000時間で90台なんですね。
勉強時間については確かに時間のほうがよさそうですね。
同じ1ヶ月でも60時間と120時間でだいぶ違いますし。
840 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/29(水) 14:58:30
とりあえずさぁ このスレが80-90付近のやつが主流なのはいいけど そいつら専用みたいな感じで0-60ぐらいのやつら叩くのやめないか? 全員が100とる必要ないわけなんだから段階にあった対策を共有すりゃいいだけじゃん…
文教大学とかFランの卒業生でも、 iBTで110くらいとって、 ・UCバークレー ・ジョンス・ホプキンス 等々合格した例もあるから、 大学のレベルと英語力は一定の相関関係にあるものの絶対ではないね。 東大でも、無対策で初受験80-90が当たり前みたいな集団もいれば、 対策しても40-50点がやっとの輩も多い。 で、言いたいのは、とにかく英語の勝負なんだから、英語を頑張れば誰でも可能性はあるということ。
844 :
837 :2010/12/29(水) 18:36:31
>>839 京大です、英作対策的な点ではよかったのかも
リーディングやライティングは受験での蓄積が普通に役立ちますよ、でもリスニングは厳しいですね
試験の半分はリスニングが関わってくるのでリスニング力を上げるのが大切です、驚くほど伸びにくいですが
845 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/29(水) 21:58:34
2009/2 R25 L28 S11 W15 79 2010/12 R28 L25 S20 W24 97 もはや猶予なし。100ないけど、LLM出願に注力します。 皆さんがんばってください。 上の人も言ってるけど、RとL、特にLが波ありすぎて・・・ 最高得点並べると100超えるんだけども、1ヶ月前にはR19、L18とってしまった。 結局、数打ちゃ当たる作戦でなんとか90後半とりました。 直前の最高は90だったので、作戦成功です。 嫁からはスロットかとつっこまれました。
初回がすごいスコアのバランス…そして変遷の仕方がこれまたすごい…初めてみたタイプだ 出願頑張ってください 一応TOEFL受験もまたしてみたら何かに使えるかもしれないですね、100出たら追加で大学に送ってみるとか 100大当たりの可能性圏内にはいるわけですし
847 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/30(木) 12:02:54
なんかつまんねーし盛り上げようぜ
お前がなんか面白いこと家よ
849 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/30(木) 14:07:04
>>846 TOEFLは20回ぐらい受けたので、もうお金が・・・。
それにしても、自分のレベルにあった勉強方法を見つけ出すまで大変でした。
結局したのは語彙アップとSkypeで質の良いレッスンをとっただけ。
(Rarejobはおすすめしません。)イフにもいったけど、W以外はあまり役に立たなかった。
BarronsやOfficialの問題集も買ったけど、一回も開かずです。
年末年始も空いているウェブ・英会話レッスンってあるかな? レアジョブって年末年始閉まってるし。
恐れ入ります。ひとつ質問です。 ロングマンのiBT教材について、入門編パックと上級編パックの二種類が存在すると思います。また、このほか、セクションごとに受験特効シリーズと称されたものもありますが、これは上級編パックの内容と同一という理解で正しいでしょうか?
852 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/30(木) 19:40:59
11月28のまだこない。 こんなもん?マジ必要なんだが
853 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/30(木) 21:50:28
おれもこない・・・
>>849 具体的にはどこでオンライン英会話レッスンしましたか?またどのくらいやりました?
855 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/31(金) 00:21:49
12月19日の結果でた。Listeningで地獄見た。
19日来たね。 前に出た純ドメ大学生の人が教えてくれた スピーキングのテンプレつかってけっこう喋れたつもりだったSだが 今までと点数変わらなかった・・・なんでだー
857 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/31(金) 00:31:30
じぶんも。 自分はS2点上がったけど前回より全然喋れたからショックすぎる。
>>857 856だけど、2点上がるのって結構すごいと思うよ。
みんなその2点が取れずに苦しんでるんだぜい。
俺半年間月一で受けてずっとS18。
WのINTも教えてらったところのテンプレつかって
こちらはgoodキタ。
Sは練習足りない=流暢さに欠けたんだろうなと反省して
1月に備える。
859 :
857 :2010/12/31(金) 00:41:07
おいら15→17だから実質一個3付けてもらっただけなんだ… どっかWはやっぱなれかなぁ… こんかいのかくScoreの変化は R +2 L -5 S +2 W +3 結局全体的には+2(/_;)
860 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/31(金) 05:25:08
>>854 e-comです。質の高い先生が多いけど、お値段もそれなり。
たしか30分で2000円弱〜2500円弱だった気がする。
最盛期には毎日1時間とりました。
12月19日の結果返ってきましたね。
R29 L23 S22 W22 96
RとSは過去最高で満足なんだけど、トータルは下がり使えないです。
Sの得点アップのコツは、辛くても毎日レッスンをこつこつとりつづけることしかないわな。
テンプレは全く役に立たなかった。
ロングマンよりオックスフォードが良い よ
2年後留学予定だけど、早く用意した方が良さそうだということが分かった。今からやる。
>>862 >早く用意した方が良さそうだということが分かった。今からやる。
君、きっと成功するよ。がんばってね。
865 :
857 :2010/12/31(金) 14:01:45
やばい。かなり追い込まれてきた… Lマジで安定しない
自分は、Sが17(最高点は20)だけど、トータル100行ったよ。 Sは捨てて、R/L/Wで稼ぐほうが現実的かな、と思った。 必ずしも全セクションできる必要はないので、自分の適性を考えつつ、自分だけの得点パターンを作っていくのがいいかも。 TOEFLでは、大学入試と違って、苦手分野はほとんど伸びず、得意分野は結構伸びるから。
S17なのに100出たのは励まされるなーSはある程度捨てるというのは現実的かもしれない 自分も最高点20だけどSに時間注いでも当たり前のように18とか17とかに下がるし、その分R29L28W27を目指す方が良いのかもしれない しかし、R29W27は取ったことあるけどL28はちょっと壁がありすぎるな…2問間違いに収めるとか、もうね。。
868 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/31(金) 18:03:44
とりあえず…ぐだぐだ言わずに勉強しろということですね。 わかりましたつД`)・゚・。・゚゚・*:.。
>必ずしも全セクションできる必要はない いや、ミニマムスコアS20以上ってのもよくある話だけどね、と初学者用に補足
870 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/31(金) 20:48:29
ある程度基礎ができてきたら、 あとは読解速度で勝負がつくと思う。
871 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/31(金) 23:44:03
気がはやいけど、新年あけましておめでとう。 個人的にこのスレ好きだからさ 来年に向けて追い込まれてる人とかこれからの人とかいろいろだと思うけどお互い頑張ろうぜ。
あけましておめでとうございます。 とかくこの世はままならぬことも多いですが、切々と頑張っていきましょう。
110点取るぞ!!!
874 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 14:53:00
>>870 そうなりゃいいけどわたしゃR満点近く取れてもLがボロボロ
純ドメの勝負の分かれ目はLじゃない?
875 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 14:57:36
あけましておめでとう。
どこかからadmissionがきますように!
>>866 NYUのLLMはS23がミニマムで、あきらめざるえなかった。
>>875 NYUのLLMは、合計100でバッサリ切るけど、Sは23なくても合格出してるよ。
先輩がそうだし、アゴスの資料を見てもそうなっているよ。
Harvardでさえ、各セクション25というのはそれほど厳格に運用していないし。
ちなみに、今年のGeorgetownLLMアーリーは各セクション25をめちゃくちゃ厳格に運用しているらしいよ。
877 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 15:17:27
情報通ですな… ミニマムスコアは気にせず出願してみろってことね あと過去の成績でミニマム獲得してるのを併記するという手もあるかな
878 :
【大吉】 dama! :2011/01/01(土) 16:01:54
リスニングが厳しい
880 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 19:11:06
新年の雰囲気に浸ってるのは今日で終わりだな。 だが、明日は箱根がある… ITunesUききながら見るか…
881 :
【大吉】 dama! :2011/01/01(土) 21:25:54
めりけんさん、明けましておめでとうございます。 ここのスレでSやWのテンプレが話題に昇っていますが、めりけんさんのオリジナル、又はめりけんさんのお勧めのテンプレってないでしょうか? お年玉のつもりで、教えて頂けると非常に嬉しいです。
882 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 22:12:43
NHKでハーバードの哲学授業風景やってるけど、中韓人だらけだね。 日本人から奪った金でいい身分だ。 まあ、されるがままに奪われてる日本人がバカっていうわけになるけど…。
>>881 めりけんじゃないけど、自分のばあいテンプレに振り回されてかえって逆効果なので
覚える必要ないのではと思うようになってきた。
t1「自分はこう思う。理由1はこう、理由2はこう、だからこうだ」
t2「自分はこっちの方がいい。理由1はこう、理由2はこう、だからこっちがいい」
t3「案内(新聞記事)によると〜。で学生はこう話している。彼/彼女としては、(1)(2)だという」
t4「文章によると〜はこういうものである。でレクチャーでは〜について(1)(2)といっている」
t5「学生1はこういう悩みを持っていて、それに対して学生2は(1)(2)を提案。自分はこっちがいい、なぜなら〜だから。」
t6「〜についてのレクチャー。(あとはキーワード中心に4文くらいでsummarize)」
これだけでしょ。自分の場合英文までがちがちに覚えようとすると細部で応用できなくてぐだぐだになるし、
語数稼ぎをすると肝心の内容が薄くなってしまうことに気づいた。
なので大枠だけ覚えることにした。今月末に試してみる。
>>882 金がどうこう言う前に、英語力だろ。
TOEFLのスコアが上がらない奴は何国人だろうと、あそこにはいられないのだから。
>>879 ありがとうございます
おかげで2割引でデルタ、バロンの問題集が買えました。
これからやりこみます。
ドナルドの京橋の塾ってどうなの? スピーキングのレッスンに特化してるみたいだけど。 RLで50点超えてないと入学できないってホント?
887 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/03(月) 12:13:35
>>884 TOEFLスコアが何点であろうと金がない奴は何人だろうとあそこに入れませんがw
ていうか日本人は何国人なんて使わない。
もっと日本語お勉強しなさい。
888 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/03(月) 12:51:31
一番おすすめのRの教材は何ですか? 自分の点は10点です。 単語は、単語王でやってます。
>>888 Duoと速読速聴Core
あとAll in one restart
さらにセンターレベルの文法問題集
単語王はやらなくていい
890 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/03(月) 14:45:28
>>879 OGを20% offでゲットしました。
892 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/04(火) 01:09:42
>>876 SとWでセクション25いかなかったけど、GeorgetownのLLMアーリー合格したぞ。
テスト
ドナルドの京橋の塾行こうかな。。。
>>879 North Star High Intermediate
North Star Advanced
Delta Six Practice Test
Delta Key to the TOEFL test
Official Guide
を2割引で購入できました
ありがとうございました
>>881 遅くなりましたが、明けましておめでとうございます。
自分はいわゆる「テンプレ」は使わないのですが、
文章の構成についてはそれなりの考えを持っているので、
あとでちょっとまとめてみます。
ドナルドの京橋の塾いいみたいだね 90点台に到達している人はここでスピーキングを強化するといいかもね。
結局良い予備校はこんな感じ?授業料は度外視して。 【良い】 アゴス ドナルド京橋 イフ ウエブトフル トフルアカデミー 【やめとけ】 トフルゼミ 駿台 Lingo かんべ塾 【論外】 プレゼンス
2校以上通った人なんていないから比較はできないけど これまで読んできた評価に照らし合わせてある程度あたってそうな気がする
言葉が抜けてた 2校以上通った人なんていないから→2校以上通った人なんて普通はいないから
実際に2校以上通ってる人は多かったよw
Donaldの塾いいのかな? RLで50超えてるから受講資格ありだよね? それとも東大卒か弁護士以外は門前払いなのかな?
R11L8S12W13のTotal44なんだけどおすすめの問題集って何? 3月末までにTotal80欲しいんだけど? スピーキングとライティングは予備校通った方がいい?
荒れる予感。
906 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/06(木) 01:04:17
>>904 3月末までにスコアが欲しいの?それとも3月末のテストで80取りたいの?
スコアが届くまでに1ヶ月かかるからその分を見越さないとね
どのくらい時間かけられるかにもよるけどR25L20S15W20くらいが妥当かな
Rは単語3800をランク3まで全て暗記。LはOGをしゃぶりつくす。スクリプト暗記するくらい
Sはとにかく回数こなして問題になれる。途中で止まらない
Wはテンプレ次第でインテグレートはL依存、インデペンデントは語数稼げってかんじ
予備校は知らんが今の点数なら予備校行くよりも自学の方が伸び率は高いと思う
この手の低スコアの受験者の無茶な質問は食いつきがいいなw
>>904 SpeakingはDonaldの京橋の塾がいいよ
909 :
906 :2011/01/06(木) 03:24:30
>>906 3800って単語帳って覚えにくいっす、他にいいのないすか?
OGをしゃぶりつくすって具体的になにすればいいの?
テンプレってどこで手にいれればいいの?
予備校行った方がモチベ維持によくね?
>>903 Kaplan通って何点取れた85点位?
911 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/06(木) 09:05:53
912 :
909 :2011/01/06(木) 12:44:48
>>911 ところであなたのスコアはいくつですか
セクション別によろしく
913 :
909 :2011/01/06(木) 13:08:37
>>911 そもそも単語は文章の中で覚えるものでしょ
単語帳とか無駄でしょ
低スコアの質問者が現れると必ず上から目線で講釈たれる奴が出てくるなw
>>627 であるように、次スレからはスコアを申告してもらうことになったのは良いことだな。
あと、思うに、
>>904 みたいなムチャな要求する人は、現行スレすら読まないで書きこんでるんだろうなぁ・・・。
おそらくテンプレの60以下の人向けのアドバイスとかRL50以下の人向けのアドバイスすら読んでないんだろうなあ。。。
916 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/06(木) 13:34:34
>>912-913 2chで何言っても信じてもらえないだろうけど
純ドメR28L28S22W25T103でアメリカの修士に合格した。来週から授業始まる
単語を文章で覚える?じゃあ自分で文章作ればいいじゃん
自分の周りの環境で文章例考えると定着率も上がるよ
3800での単語選別は高評価だというのは明らかなんだから活用しないのは損だろ
本当に80取る気あるのか?それとも釣りだったか
917 :
904 :2011/01/06(木) 13:46:42
これだからバカはいやなんだよな
919 :
904 :2011/01/06(木) 13:54:45
>>918 バカじゃないです。
March通ってます。
>>917 このスレには代々お世話になってたからお気に入りに登録してんだよ
ホームステイしてたときはComcastだったから書き込めなかった
大学の寮に移ってから書き込めるようになったんで久々に書きこんでみた
セメスター始まる前だから暇といえば暇かな
どうでもいいけどニュー速で書きこんだらアメリカってなってちょっと感動した
宮廷以外出禁にしたら
>>919 のようなバカは寄り付かないのにね…
釣りとしか思えないわ
>>913 自分は90台ですが普通に単語帳もやりますし、文脈の中で覚えるってこともやります
純ドメの場合、大体の人はTOEFL用の単語帳やるんじゃないでしょうか、文章だけでは量も少ないし効率も良くないと思います
文章の中で覚えるのは必然的に問題演習してたらすることになるのでどちらもやる人が多いかと思います
>>916 Lの振れ幅ってありましたか?いつもL28くらい取れてたんですか?
あとS22のコツがあれば教えてほしいです
923 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/06(木) 14:21:18
>>922 やっぱりLとSは変動が激しかったと思う
提出したスコアのときはがっちりハマったという感じでそれ以降TOEFL受けてないw
自分だけかもしれないけど、Lはノートとろうと意識すると逆に集中できなかった
Sは簡単な文で文法ミスを無くすのと、どれだけ途切れずに話し続けられるかってのを意識した
オンライン英会話とかやってみたけど、強調したい所にしっかりストレスおけば
その他のところは明瞭じゃなくても汲みとってくれるんだなってのが収穫
日本人の英語は平坦だって言われてる意味がわかったような
924 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/06(木) 17:17:41
>>919 >バカじゃないです。
>March通ってます。
くそワロタww
ひとつ言うけど40点台って日本人の平均スコアより20点低いんだぞ?w
正直おまいがほんとに対策したいならもうちょっと聞き方あるだろ?
文章で覚えるやつもいれば単語帳だけのやつもいる。
覚えかたで正しいかどうか議論しようとしないでスコアとれるよう何でも受け入れろよ
まぁマーチでバカじゃないとか思ってるやつに何いっても無駄か…
>>923 やはりLは難しいですね…ノートテイキングのコツがまだ掴めません
ところでLの勉強って何をやってましたか?
私はデルタとOGのシャドウイング、リピーティング等やってますが、L25前後で伸び悩んでいます
Sも、「簡単な文で文法ミスを無くすのと、どれだけ途切れずに話し続けられるか」
の2点が基本だというのは非常に納得です、しかしこの簡単なことを実践するのが非常に難しいですね…
ストレスは意識してなかったので気をつけてみます
926 :
904 :2011/01/06(木) 19:10:01
>>924 マーチなので80取るポテンシャルはあるかと。
>何でも受け入れろよ
自分にあったやり方を取捨選択する能力も大事です。
927 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/06(木) 19:28:21
ポテンシャルあるならなぜ初回受験で44点取ったww
はぁ・・またこの手合いですか とりあえずこのスレを見直してみてくれ 出来れば過去スレとかも見てくれ どんなスタートでも誰でもやればできるのは否定しないけど この試験は本当に短期間でどうにかなるもんじゃないから 本当にうんざり
929 :
904 :2011/01/06(木) 19:49:38
80取るポテンシャルがあるということですよ。 別に初回でハイスコア取るとは言ってません。 ポテンシャルを活かす、効率のいい学習法を質問しただけです。
ダメだこいつ、歴代でも最も頭の悪い部類のやつだ 80すら取るポテンシャルがない人間なんて言語障害だよ
931 :
904 :2011/01/06(木) 19:54:45
>>930 全統模試で英語の偏差値68取ったこともあります
早稲田の社学はA判定でした。
↑頭いいんだから自分で対策考えたらw
933 :
904 :2011/01/06(木) 20:19:24
>>932 賢い人は他人の経験を利用するのものだと思います。
オマエら釣られすぎだろw 本気で質問したい人はこんなアホなレスしないって
>>933 賢い人は他人の使い方を知っているので言葉遣いにも気を配る
賢くない人、大人気w
>>931 マジレスしておくと、昔の模試に意味はない。R11L8S12W13のTotal44、これが君の今の実力だ。
申し訳ないが、これはゴミクズみたいな点数だ。
MARCHなのを誇りにしているようだけど、残念なお知らせが二つあって、
まず、このクラスの学生のTOEIC平均スコアは700くらい。TOEFL-iBTならせいぜい60だ。
そしてもっと残念なことに、その平均にすら君のスコアは達していないわけだ。
ちなみに君の好きそうな大学受験の話でいえば、東大の学生のTOEFL-ITPの平均が520位。
さらにTOEICだと、文系院生のTOEICの平均が800。
これらではいずれも80には届かないだろう。
つまりおおざっぱにいえば、東大生の平均的な英語力をもってしてもTOEFL80というのは難しい壁なんだよ。
何が言いたいかというと、80とりたければ死ぬほど勉強しろ、ということ。
君の目標は、「もう一度大学受験したら東大に入り直せるくらい」まで高めても追いつかないところにある。
2chなんてやっている暇はないはずだ。
3ヶ月間必死に勉強してから、また書き込んでくれ。
「何を勉強すればいいんだよ?」と逆ギレされそうだから書いておくと、 R11L8というのは、official guideの採点表に従えば、R19/45問、L15/33問という正解数。 半分にも満たない正答率だ。要は読めてないし聴けてもいない。 まず単語を覚えろ。ハイスコア目標としては3800が有名だけど、 君のレベルなら「TOEFL対策」と銘打たれているものなら何やっても有効なはずだ。 いっそのこと「速読英単語」をやり直してもいいかもしれない。文章を読む機会にもなるしね。 Lについては、NHKのラジオ英会話。正直、このレベルだと思う。 あるいはpodcastの「English as a Second Language」でもいいかもしれない。 S/Wは捨てろ。君にはこれらに割く時間はない。 ・・・こんなとこかな。 繰り返すけど、君があと3ヶ月で80とるというのは、3ヶ月で東大レベルを超えるということです。 相当無謀だけど、無謀と無理は一応別の言葉です。君を信じておきます。検討を祈る。
>>937-938 をテンプレかコピペにしてもいいよ
もうこの手のループは誰の得にもならないから
940 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/06(木) 21:26:06
偏差値だしてきたwwww まぁ君は面白い子だね。そんなに偏差値とっててなんでMARCHなの? そこんとこしっかり考えたらもうちょっと物わかりがよくなると思うんだがw
英語関係の話をしましょう
942 :
904 :2011/01/06(木) 22:33:10
943 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/06(木) 22:46:53
TOEICで満点取った人数とTOEFLで満点取った人数比べてみろ。 そのあとでそれぞれのテストで受ける層が全く違うことを考慮に入れてどちらがより高いレベルか判断するといい。 このスレではTOEICは相当簡単なテストでとおってると俺は思ってる。その換算表についてだが実際は TOEICの点数÷10‐10というのがこのスレで提案され各受験者の体験からだいたいあってると分かった。 610÷10‐10=41 良かったな3点良くできたじゃないか。 こういうの全部このスレの立てた人が載っててるのにのってるからよく読んでから発言してほしい。 読まずにいちいち俺たちが応えなくちゃいけないような質問を繰り返すようなら 君には悪いが釣りということで無視することをほかの住人に提案する。
>>942 とりあえず端的に言ってTOEICとiBTの換算目安は間違ってるという合意があります
重複でスレストされた関連スレから引っ張ってきますと
6)TOEIC-TOEFLの換算がネットに流れています(
ttp://www.ncc-g.com/page37.htmlなど )が、
少なくともTOEIC→iBTの予想はあてになりません。TOEIC700ならiBTでは60とれれば御の字でしょう。
一つの目安として「TOEICスコア÷10−10」というのがpart2スレで提唱されました。
ということです、ひとつの目安にしてください
ちなみに自分の例では初受験時にTOEIC800以上ありましたがiBTは68でした、大体上の換算式があってるといえます
>>1 (>めりけん)
次スレでは、TOEICのこともテンプレに入れるようにお願いします、TOEICの話題が繰り返されてるので
945 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/06(木) 22:47:57
連投すまそ 君のとれる点数51だったwポテンシャル低く見積もりすぎてみまそw
946 :
944 :2011/01/06(木) 22:54:47
>>943 >>945 かぶりましたね
とりあえずTOEICの換算式はテンプレに入れてもらわねばね
>>1 (>めりけん)
誤解あったらいけないので補足します
>Q. 英検○級・TOEIC○点を取ったけど、TOEFL iBTでは何点取れる?
という項目があるのは知ってますよ
上で書いたのはスレストされた方の「6)」に書かれれる内容をテンプレに入れてほしいということです
ご検討ください
>めりけん
937-938だけど、TOEICの換算式をテンプレに入れておくのには自分も賛成。
もちろん、当スレのやつ(TOEICの点数÷10‐10)ね。
アメリカでばりばり仕事をしている人にはわからないかもしれないけど、
日本の多くの大学生・社会人にとって、英語力を相対評価で認識する第一歩はTOEICなんだよ。
さらに実態にそぐわない換算表が世の中にはびこっているのも事実。
そこで
>>942 みたいに過信しちゃうと、きちんとしたスコアアップの妨げにもなってしまう。
TOEFL啓蒙という点でも役立つと思うのだが。
948 :
904 :2011/01/06(木) 23:50:01
>>947 今週の土曜日にTOEFL受験するのでそれをもって自分が貼った換算表が正しいか判断します。
もちろん結果も報告しますよ。
>>942 TOEIC610/iBT44から3ヶ月でiBT80はやはり「無謀」だよ(「無理」とは言わない)。
937にも書いたけれど、MARCHクラスのTOEICの平均が700くらい。
それにも満たないってことを認識した方がいい。
「今の君は決して英語が出来るわけじゃない」。
勉強法の前に、この事実だけはしっかり自覚した方がいい。
その上で、まずは60を取れるように勉強をするといい。80はそのあとだ。
目標スコア配分は、R18L15S12W15といったところだろう。
S/Wのことは考えずに、R/Lだけ938に書いたとおり勉強してくれ。
もしくは、なんならいまいる大学の過去問でもやり直してみたらどうだ?
950 :
904 :2011/01/07(金) 00:12:44
>>938 S/Wは捨てろ。君にはこれらに割く時間はない。
こんなことしたら、英語の4技能のバランスが悪くなりませんか?
80点取っても話せない、書けないでは意味無いと思うんすよね。
951 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/07(金) 00:32:46
3月までにとりたいならそうした方がいいよ。 長期的にそういうことは考えた方がいい。当然全体的に伸ばすの大事だけどスコアほしいならそうした方がいい。
参考になるかわからないけど大学受験の時にibtで90をとる目標を立てました。 それで自分は英語圏に数年いてすぐ越えるかなと思ったけど甘かった。 結果的に達成しましたが、普通の受験生が他の教科に費やすであろう時間も自分は全て英語に費やしました。 やはり点数上げるにはある程度の期間継続した勉強が必要かと・・・
953 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/07(金) 01:08:16
現実を知らない者には現実を知ってもらうのが一番だと思う。 単語やってOG繰り返しやって、 テンプレも利用して、 1日8時間2ヶ月続けて、 ようやく60が見えてくるレベルだろ
954 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/07(金) 01:15:25
955 :
944 :2011/01/07(金) 01:39:20
>>953 聞く耳もたないようだから言うだけ無駄だよ、たぶんみんなうんざりしてるし、もうやめよう。
お好きなようにやってもらえばいいじゃないか。
>>947 日本で英語教えてたときもTOEIC信仰はすごかったですからねえ。
換算表は追加しておきます。
おつ
「換算表」じゃなくて「換算式」だ。 TOEICと受験の話はこのスレではなしでもいいと思うんですが、 しばらく様子を見ましょう。
>>753 例の中国の反則本届いた
いいのかこれ、問題に実際の試験日まで書いてあるw
同じシリーズのリスニングも買ってみたが12セット(各6題)もの大量の問題が入ってる。
洋書の問題集は解きつくしたから、これからは中国本で勉強するわw
>>950 「点数とってやんよ」宣言の後だからもう見てないかもしれないが、一応最後までマジレス;
「英語力を上げる」のは結構。でも君に今最も必要なのは「3月までにスコア80」のはず。
まして時間が余りに限られている。とすればスコアアップに最も有効なのかを限って勉強をするべきだろう。
さて、total80というけれど、その配分はどうするつもり?
いまS12W13取れていて、これはtotal44の人としてはWは悪くはない。
Wは平均1.75、つまり[2/2/2/3]ということ。一応英語にはなっているというレベル。
Sは平均1.5のこととすれば恐らく[2/2/2/1/1/1]。
44点では「ジスイズアペン」レベル(2点)なのは仕方ないとしても、特にintegratedで「あーうー」のレベル(1点)だ。
ずばり全く聴けていない。喋る前提となる内容が聞けなければスコアは上がらない。
個人的には947に書いたとおり、やはりまずはtotal60を目指すべきと思う。配分は、R18L15S12W15。
まずはR/Lを鍛える。R18L15を目指せ。方法は上述通り。
S/Wは現状のままで勉強不要だけど、Wは受験時代の構文を思い出せば15はいくでしょう。
Sは3ヶ月では断念する。もしかしたらLが伸びればintegratedに効果が波及し平均2(→15)にはなるか。
そのうえで、80をめざすならばR25L22S15W18とR/Lにさらに上乗せをしたい。
R25ならW18(2/3/3/3)は御の字でしょう。
さらにこの段階までに、Lの向上によってSは15までを期待。
・・・こんなとこかな。
最後になるけど、Sで12ってどうやればとるの?無理だと思うのだけど。
やっぱり釣りだったかね、これ。
アメリカ発音に馴れるにはWWEを観るのが一番いいよね。
963 :
904 :2011/01/07(金) 18:04:11
>>961 TOEIC610なので明日のTOEFLは実力どおり65点がでるといいな
1月65→2月73→3月80と取れれば御の字ですね
やったるぞー!
964 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/07(金) 18:09:57
結構この板見てるんだけど、みんなの年齢ってどれぐらいなの? レベル高い人多すぎテ笑えない、みんなそこそこ年齢いってる人なら自分が出来ない言い訳にもなるしw ちなみのに俺は、22な
965 :
904 :2011/01/07(金) 18:17:19
ちなみに明日は新宿の大智学園というところで受験します いい環境だといいな。
966 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/07(金) 18:27:11
高校生です 分からないので教えて下さい TOEFLのマイページにパスポートIDの番号を記入するところがあるけれど これってパスポートの右上にある旅券番号でいいんでしょうか? パスポートIDって旅券番号のことなんですか? 初歩の質問ですみません。。。
967 :
904 :2011/01/07(金) 19:54:32
身長175センチで黒のダウンジャケットを着ていきます。 痩せ型で茶髪です。 よかったら声をかけてください。
>>963 だから実力は(ry
まあがんばっておいで。
970 :
904 :2011/01/07(金) 21:12:17
972 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/07(金) 21:42:31
966です めりけんさんありがとうございました。
973 :
904 :2011/01/07(金) 22:39:36
>>973 トリップ付けるとなりすましがふせげて便利ですよ。
明日の試験、がんばってください。
会場がどうだろうとiBT44の人には大差ないと思う。
>>960 リスニングって音声はどうなっているの?まさかそのままじゃないよね。
978 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/08(土) 14:02:21
iBTの会場にわざと少し遅れて到着する 「Describe the city you live in」のマイクテストに対して 暗記した完璧な模範解答を流暢に周りに見せつけるように答える(要練習) すると周りの受験者は相当焦る。ライバル心も手伝って スピーキングでは相当ディテールにこだわって回答しようとするので リスニング1問を残して時間が過ぎるのをわざと待つ そこでスピーキングのトピックを類推する 休憩時間になっても、他人のスピーキングに耳を傾けろ ほぼ全てのトピックが予想できるはず 何を聞かれるかわかったらこんなに簡単なセクションはないよマジで iBTは心理戦だよ
979 :
704 :2011/01/08(土) 15:34:45
>>975 受けてきましたよ!
別に最悪だと思いませんでしたよ。
教室のドアの開け閉めの音がちょっとうるさかったですけど。
リーディングは思ったよりできました。
大学受験の世界史の知識が役にたちました。
あとボキャブラリー問題で同じ語彙の問題が2回でてましたね。
リスニングも大体聞き取れた気がします。
スピーキングは去年の夏に2週間ニュー人ランドにステイしたので得意です。
まあなんとかなったかなぁと。
ライティングはインテグレートは経済政策の授業で聞いたことがある内容でした。
結果が楽しみです。
980 :
704 :2011/01/08(土) 16:12:27
>>976 実力的にはTOEFL65(=TOEIC610)あるんで。
オマエは904だろ
982 :
904 :2011/01/08(土) 17:14:31
そうでしたw
>>979 乙。それなりの感触があったようで、60いっていればいいね。
(あとしつこいようだが換算はあてにならない。
たぶんいまTOEIC受けたら750くらいとれると思うよ。)
984 :
904 :2011/01/08(土) 18:17:54
>>983 ありがとうございます
帰りは新宿のブックファーストで速単形式のTOEFL用の単語帳とOfficial Guideを買ってきました
やっぱり知らない単語が多くてリーディングは解き終わらないし
リスニングも単語を知らなくて内容の理解が浅くなってるみたいなんで
あと2ヶ月半であと20点アップさせるぞー!
スレも終わりなので、最後に「なぜTOEICとの換算表が不適切か」の考察を書いておく。 妥当だと思う諸氏がいれば、新スレにコピペしてほしい。 そもそもETSが公式に相関を認めているのは、現在ではTOEFLのPBT/CBT/iBT間のみである。 TOEICとTOEFLの相関について現在では公式には掲載されていない。 しかしかつてTOEFL-PBTとTOEICの換算式をETSが公認していたことがあり、 その式から三段論法的にTOEICとTOEFL-iBTの換算をしたものが、 現在ちまたに流布している換算表ということになる。 しかし問題点が3つある。すなわち 1)換算式をもはやETSは認めていない 2)換算式は現在の日本人受験者に適合しない可能性がある 3)そもそも日本人にとってPBT/CBT/iBT間の換算が当てはまらない可能性がある ということである。順を追って説明する。
まず(1)は書いてあるとおり。当のETSがいまや相関を認めていない。 例の換算式が作られたのは1979年。そこからTOEFLもTOEICも試験が大幅に代わった。 一応各試験の改訂ごとに相関は保たれているとされるけれど、 分布幅をならして相関をとる作業を何度もくりかえせば、 最初と最後は似てもにつかぬものになってしまう。 (2)は上述のとおり、換算式はTOEIC開始時の1979年に日本でデータをとったもの。 しかし、1979年に留学を志してTOEFLを受けた日本人、というと、 要はいまの受験者層とは比べものにならないくらいのエリート予備軍なわけで。 なので、高得点者ならばまだしも、中低得点者にとっては初めから換算式が 不適切である可能性が高い。 (3)については、多くの受験者が「PBTからは難しくなった」という。 実際その通りで、PBT〜CBT〜iBTという変遷のなかで、日本人の得意な文法が消え、 不得意なwriting、そして超不得意なspeakingが加わったからに他ならない。 PBT/CBT/iBTで相関が保たれているとしても、それは世界中の受験者を対象に サンプリングした結果であって、日本人に限定したとき、その相関は崩れても仕方ない。 まとめると、相関式は当てはまらず、加えて今の日本人受験者にとっては 相関式を作った背景やTOEFL間の相関すら当てはまらない。 換算表はもはや何の意味もない。 今の日本人受験者に限定したときに唯一信じられるのは、少数サンプルながら 支持する意見の多い「TOEIC÷10−10」であるといえる。 今後大規模なデータ採取によってこの「新換算式」の妥当性を検討する機会が待たれる。
>>986 iBT95だけど
(95+10)×10=1,050>990
満点超えるんだが。
TOEICのLなら満点取れるが、Rはちときびしいな。文法問題で数問まちがえそう。
TOEIC満点は89かw TOEICのS/Wのスコアも加味してやってほしい。 まあ、上級者はみんな200/200だろうけど。
誰か回帰分析で正確な換算式を導出してやれよw ちなみ自分の場合初回受験のとき930→76だったorz
>>984 低スコアの奴が無謀なスコアアップを宣言するのを聞くとイラッとするのは俺だけか?
この手の輩は結構ブログで見かけるよな。大体3,4ヶ月でブログの更新が途絶えるのだか。
へんてこ自己啓発本でも読んだんだろうw
>>984 速単形式のTOEFL用の単語帳って何て本?
詳しくたのむ
あと、誰か次スレたのむ
993 :
904 :2011/01/08(土) 19:59:30
>>992 代ゼミの仲本先生が書いた本ですよ
TOEFLテスト基本ボキャブラリー2000語
続編も来月に買うつもりです
995 :
987 :2011/01/08(土) 20:38:04
>>994 確かに、だけど世間一般の認識は例の換算表とかわらない。
企業の人事部ですら同様の認識じゃないかな。
人事部に社費留学のMBAが居る会社なら正当な評価をしてくれるかもしれないが。
めりけんのいうようにTOEICの話題は禁止した方がいいかもな
正直
>>985 とか書いてくれて申し訳ないけど読む気起こらないし(文章の質とかじゃなくて内容的な関心が起きないから)
iBT受け出したらTOEICなんて興味なくなるのだから、TOEICはこのスレとは関係ないから禁止ってことでもいと思う
>>996 別に禁止でいいと思いますよ。少なくとも誰も困らないでしょう。
ただし904みたいな勘違いちゃんに目を覚まさせるツールは最低限必要と思います。
なので最低限、新換算式は載せておくべきでは。
985-986は自分のチラ裏みたいなもんなんで気にしないで下さい。今後のスレの展開次第で
もし必要になったら引っ張り出してきて下さい。
995のいうとおり、日本の企業ではTOEFLは過小評価されます。でもそれも仕方なし。
TOEFLが要求されるならTOEFLのスコア、TOEICが求められるならTOEICのスコアを黙って差し出すのが
大人というものでしょう。
998 :
995 :2011/01/08(土) 21:04:03
最近はTOEFLiBTの点をWeb Entryで聞く会社もあるけどね 楽天の中途採用サイトはiBTの点を記入する欄があったよw サイトは日本語と英語の両表記で中途半端な英語公用化だなと思った 全部英語にすればいいのに。
999 :
904 :2011/01/08(土) 21:09:53
>>997 勘違いじゃないです。根拠のある証拠に基づいた予測です。
今日の試験の結果で実力がわかるんだからツールとかいらないです。
そうだねきみが100%ただしい!我々はなにも反論できない(=もうみんな反応しないでね) 終了
1001 :
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