英語上達完全マップで勉強してる奴集合! part22
英語上達完全マップ サイトかあるいは「英語上達完全マップ」の書籍 をまずは熟読して下さい。
質問がある人は書き込む前にマップの該当部分を再度熟読し、
もう一度よく考えて下さい。その後分かりやすく簡潔に質問をどうぞ。
このスレッドにレス乞食でレスを待ち続け一日中異常な回数でレス確認したり、
自分の投稿に他人を装いレスし続ける病気の方が常駐してますが、無視してください。
ひろゆき氏ではありませんが”嘘を嘘と見抜けない人でないと掲示板を使うのは難しい”と思います。
彼は実社会や現実世界では顧みられることのない哀れな人なので暇でで慈悲深い方は時々だまされた振りでもして構ってあげてください。
また彼はTOEIC300点台前半(高一2学期開始時点レベル)の実力でありながら読解、発音、リスニング、学習法、や参考書全般にわたって上級者にアドバイスする
ほど“勉強法”に関する知識は達人レベルTOEIC800点台の人間も当然書き込むと思われるこのスレで、日夜自ら英語の勉強をほとんどする事無く、英語に悩む様々な学習者の質問に答えています。
きっと森沢先生もお嘆きとは思いますが彼を反面教師に一層英語の勉強いやトレーニングに励みましょう!
テンプレは
>>2 以降
おすすめ教材1 (全部やれという意味ではなく、自分にあっている教材を選んでする事。) ★…特におすすめ 中学レベル英語参考書 ・くもんの英文法 ・大岩のいちばんはじめの英文法 ・高校これでわかる英文法 (これより易しいのは、English板のドキュンスレを参照のこと) 中学レベル音読パッケージ ・中学の教科書+準拠CD ★みるみる英語力がアップする音読パッケージトレーニング(CD BOOK) ・ぜったい音読入門編/標準編(CD付) ・英語で読む 日本昔ばなしシリーズ ・速読速聴英単語Basic ・NHKの中学レベルの内容の英語講座 中学レベル瞬間英作文 ★どんどん話すための瞬間英作文トレーニング(CD付)(マップ作者の森沢さん著の本) ★おかわり!どんどん話すための瞬間英作文トレーニング ・中学英語で24時間話せる(CD付) 中学レベルシャッフル瞬間英作文 ★スラスラ話すための瞬間英作文シャッフル(マップ作者の森沢さん著の本) ★おかわり!スラスラ話すための瞬間英作文シャッフルトレーニング(2010年06月10日発売予定) ・英語のコンビニ長文問題はテーマをつかめ1〜3 ・書く英語基礎編 松本亨 中学英文法の総まとめとしての問題集 ・高校入試用文法問題集
3 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 01:53:06
おすすめ教材2
高校〜大学受験レベル瞬間英作文
・Forest音トレ/Forestざんまい 西山京平(CD付き)
・入試英語最重要構文540 吉ゆうそう(CD付)
・新・基本英文700選 駿台文庫(CD付)
・英作文基本300選(CD付)
・ドラゴン・イングリッシュ基本英文100(CD付)
・「表現のための実践ロイヤル英文法:暗記用例文300」
・「英作全集」(全10巻)松本亨(高校レベルから応用レベルまで)
・「暗唱用の例文構文集スレ」も参照のこと。
・市橋敬三本→
http://www.geocities.jp/boston_english_80/ 高校〜大学受験レベル英文法書、英文法参考書
・総合英語Forest 西山京平(CD付き
・山口英文法の実況中継 など
・ロイヤル英文法 西山京平 綿貫陽 マーク・ピータセン
・表現のための実践ロイヤル英作文法
高校〜大学受験レベル英文法問題集
・全解説入試頻出英語標準問題1100
・全解説頻出英文法・語法問題1000
・ネクステージ
・Forest解いてトレーニング (文法参考書Forest準拠問題集)
・英文法のナビゲーター<上・下> 伊藤和夫
・新英頻<Part1・2> 伊藤和夫
・表現のための実践ロイヤル英作文法 問題演習
注意:文法学習は短文暗唱=瞬間英作文トレーニングのバリエーション
テンプレは
>>3 以降も続く
お薦め教材その3
高校レベル音読パッケージ
・ぜったい音読挑戦編(CD付)
★Z会速読英単語必修編+別売CD(単語本だが、音読パッケージ教材にもなる)
・NHKの高校レベルの英語講座
・Step by Step 入試超難関突破!解ける!英語長文(CD付) 竹岡広信
高校〜大学受験レベル精読参考書
・ビジュアル英文解釈全2巻 伊藤和夫
★英文解釈教室 伊藤和夫
・基礎英文問題精講 中原道喜
・英語長文問題精講 中原道喜
・基礎英文解釈の技術新装改訂版(CD付) 桑原信淑×杉野隆
・英文解釈の技術100新装改訂版(CD付) 桑原信淑×杉野隆
・大学受験のための英文熟考(全2巻)(CD付) 竹岡広信
・エスト英語構文
(精読用英文解釈参考書に出てきた英文は、復習時に音読しておくこと。
CD付教材の場合、音読パッケージやリスニングにも使える
テンプレは
>>4 以降も続く
経過措置【次スレから消しても良いかも。】 瞬間英作文(短文暗唱)の英文は… | ├― 暗記しなくていいよ派 | ├─ 暗記したら瞬間英作の練習にならないよ派 | ├─ 瞬間英作やる前に文法参考書先にやりなよ派 | ├─ 瞬間英作はピアノや筋トレと同じ訓練だよ派 | ├─ 暗記しようとゴリゴリすると使えない英語になるよ派 | └─ 西山恭平さんも暗記しようとしては駄目だと言ってるよ派 | ├― 暗記してもいいよ派 | ├─ 暗記しないと瞬間英作できないよ派 | ├─ 西山京平さんも瞬間英作のことを短文暗唱とも言ってるよ派 | ├─ 暗唱の繰り返しで短期記憶から長期記憶に変換させるよ派 | ├─ 西山京平さんさんも自分の教室では覚えろと言ってたんだよ派 | ├─ 音読したら覚えてしまうから、音読しろ=暗記しろなんだよ派 | └─ 語学なんて結局暗記だよ派 | └― 好きにしろよ派 ├─ また暗記のことで揉めてるのかよ派 ├─ どっちでもいいよ派 └─ マターリしろよ派
kyon=TOEIC300点台 地方理系Fラン大除籍(引きこもり、ニート化)少ない睡眠時間でOKな明石屋さんま体質で 少ない時は一日数十分の睡眠でENGLISH板に終日粘着、レスを求めるも数分が限度でしか待ちきれず、自分で他人を装い レスを書き連ねている正しく病気な男。何をやってもダメでマヌケで思わず 見る物を笑わせる所が救いと言えば救い。 実家は比較的裕福であり大学は自宅から通勤不可能では無いにも関わらず、 外車付で沢山の仕送りを受けながら一人で暮らす23歳。 しかしこの男の辞書に自立や自制の文字は無く終日ネット生活を続ける内にニート化。 留年を重ねるうちに終にその不真面目な姿勢と相まって大学を除籍されるも 、親には一切の報告も無く高額な仕送りを受け取り、 その金は様々なサイトの有料会員、デリヘル、”案内”という名目での 無料観光ガイド等に湯水の如く消費を続ける極悪非道な超絶人非人である。 その生活はまさに、退廃と堕落としか形容が仕様が無く、自分はブランド物しか着ない! と豪語しながら親の金で買った様々なブランド品に全身を包みながら、何年もロクに外出もせず 終日某ペンパルサイトで他人のプロフィールを覗いたり、 白人女性の物色の他は主に2ちゃんねるENGLISH板でのレス確認、自演に終始する23歳
「名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/11/13(土) 22:25:16 もう2ch引退するわ。 くだらなすぎる。 今まで、2chに費やした時間を勉強にあてておけば良かったと 後悔しているよ。 それではみなさんさようなら。 721 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/11/13(土) 22:26:25 バイバイ」 ←この時は本気であった。自分の馬鹿さ加減に気付き止めようとした。 しかし数時間後・・ 「724 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/11/13(土) 23:43:26 ← 1時間もモタず復帰! 721は男なのか? 725 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/11/13(土) 23:46:55←モバイル、パソコン連携しての京平スペシャル 20歳Gカップ女です 726 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/11/14(日) 00:02:17 156cm,156kgです 727 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2010/11/14(日) 06:45:02 名前連呼してる奴は病気だからスルーしておけ。」 3日坊主にもなれず以後何事もなかった様に同じ生活を続けるのであった・・・
8 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/24(水) 18:47:51
今日はスラスラ一周した 全部、英作文するのに2時間半くらいかかったな 英語が出来る奴ってどれくらいの時間でこの分量を作文出来るんだろう? 帰国子女の友達がいる人がいたら、友達にやらせてどれくらいの時間で出来るか教えてくれ
9 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/24(水) 20:38:12
>>8 後編のコンビ文も含めてその時間ならかなり出来る人だと思う
俺は前半だけで1.5時間掛かってた
ほとんどの日本人には受験勉強以外では英語の必要はないよ。 無論、職業によっては必要だが、それは実際にはごく一部だ。 英語教師やってる人が、必要なのは日本人の2%くらいだと言ってたな。 何の職業キャリアも英語以外の専門知識もなくて、 しかもいい歳こいてる無職や爺がいまさら英語勉強しても実利はまずない。 あくまで人生を楽しくするために趣味でやるだけだろ。 膨大な労力の投入を考えればコストパフォーマンスは大型自動車の免許でも とった方がはるかにマシ。
スラスラでは、なんで「4英作の流し」が無いのだろうか どんどんと同じように流したほうがいいように思える
13 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/29(月) 15:16:22
この方法で学習を始めて3週間が経ちました。 何となく力がついてきたような気がします。 一週間毎ぐらいに本当に力がついたのか試したいんですが、 何かいい方法ありますか
14 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/29(月) 15:31:01
自分好みの人に口でマッサージしてもらうことかな
>>13 俺の場合、完全に日本のアニメの北米版を観てる。
定期的に観ると、力が付いてるのが実感できる。
どんどんがなかなか終わらん。みんなどんスラどのくらいで終わった?はやく多読多聴にいきたい
音読が精一杯で瞬間英作文は続かない人が多いのではないか。 スレの住人は瞬間英作文は取り合えず後回しで多読してる人が多い気がする。
英語が苦手な中学生はとりあえず音読パッケージ方式で教科書読み込んどけばいいかな?
19 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 00:14:16
こんなに苦労しても帰国には勝てないんだよな 結局
日本語まとめに書けなきゃ英作文もできないの?
日本語でおk
おまえら大丈夫か?w
23 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/01(水) 22:07:07
過疎アゲ (西山さんがこのスレにやる気なくすとスグ過疎る。やる気見せると一日に 100以上レスつくがw森沢さんも泣いている)
みるみるのジョーク集2っておもしろくないんだけど。
単語だけ覚えても、英語力って伸びますか?
入試は別だけど英語てか外国語力は基本、語彙力だよ。
>>25 中学レベルの文法を自由に使えれば後は語彙がメインと言っても過言ではないよ。
文法の第二ステージは最初に基礎レベルの一冊やって
次にしっかりしたやつ一冊やればいいんですよね?
で
>>3 にある大学受験レベル英文法問題集は
どれが簡単なのでどれが難しいのに分類されるの?おしえてえろいひと!
一応最近数スレは見たんですが文法問題集は
スレ的にこれってのが出てない、でいいのかな(シリウスは売ってないので除く)
散々言われてた「どれやっても変わんねーよw」ってのを信じて
適当に2冊選ぼうとしてるんですが難易度がいまいちわからず・・・
ご教示いただけると助かります
説明とか詳しい方がいいなら山口実況中継か英ナビをまずやって あとは文法語法1000とか即ゼミ3とかやればいいよ
>>28 最近の数スレみたら大体わかったんでは?
文法問題集の話するととたんにアホ呼ばわりしてくる奴が出てきてたでしょう
よく聞く気になりますね。
まあ今はここもう人がほとんどいないですが。
簡単に分類すると大体こんな感じです。
・英文法のナビゲーター<上・下> 伊藤和夫
・Forest解いてトレーニング (文法参考書Forest準拠問題集)
・表現のための実践ロイヤル英作文法 問題演習
・全解説入試頻出英語標準問題1100
・ネクステージ
・新英頻<Part1・2> 伊藤和夫
・全解説頻出英文法・語法問題1000
まずナビゲーターは厚さの割りに問題の数が少ない(530問くらい)です。解説重視。
真ん中の4つは全体としての難易度は大体同じだと思いますが
下へいくほど問題数が多くなります。(800、850、1100、1350程)
(但し実践ロイヤルの実践問題はむずいです)
新英頻と文法語法1000の3冊は難易度高めと言われてる問題集です。
文法オタクにだけはなるなよ。 ひたすら細かい文法語法事項を探し続けて満足してから他のことやるのは時間の無駄だからな
文法ができれば読めると思ってるうちは初級
ああ時間が。これまた自演呼ばわりしてくるな。 テンプレもまた新たにいじられてるし。 とんだクソスレになっちゃったもんだね。
君は何と戦ってるの?
35 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/04(土) 23:20:55
過疎アゲ (西山さんがこのスレにやる気なくすとスグ過疎る。やる気見せると一日に 100以上レスつくがw森沢さんも泣いている)
36 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/04(土) 23:23:18
37 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/04(土) 23:33:24
階級によるんじゃないかな
Amazonでシリウスジュニアが在庫ありになっているね。
高校で習う文法を使った瞬間英作文でおすすめのってあります?
・入試英語最重要構文540 吉ゆうそう(CD付) ・新・基本英文700選 駿台文庫(CD付) この辺つかっとけ。これで満足できないならCDで覚える1960とか
41 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/05(日) 00:04:21
>40 ありがとうございます!
43 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/05(日) 01:11:09
>>38-42 =kyon
よくやるねkyonさんよwww
あんたが復活するとこれだwwww
44 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/05(日) 01:23:58
韓国とアメリカに行ったことがある 用事があって マニキア? は大事 イタリア語は2,3語わかる これも統計です
45 :
28 :2010/12/05(日) 01:34:24
やっとスラスラ安定してきた。先は長いなぁ
>>29-30 即レスありがとうございます
過去ログの情報と合わせてあとは本屋で見て決めてきます
あとなんか変な流れになってしまいすいません
46 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/05(日) 01:34:27
kyonって誰?
また気持ち悪い顔のヲタが粘着してるのかw
妄想の敵と戦う人たち
急にスレがのび太なw
うふふふふうぅー、だいじょうぶだよのび太くぅーん
アク禁に巻き込まれて、勉強すると流石に伸びるね。
>>38 ちなみに新宿の紀伊国屋では平積みになっています。
みるみるの次の素材でリピーティングあるっていうんで英語長文ハイパートレーニング買ってみたけど 区切りがすごく細かくてだれてしまう。一つの課題も2分半から3分で長いし、みるみるに慣れてたから尚更・・・ リピーティングできるものでおすすめなものってありますかね?
>>54 >>2 の昔話とぜったい持ってるが両方長文(1トラック1分弱)を読み上げるだけなので
文ごとにストップするだけでリピーティングやり易いよ。
昔話は動詞の過去形が多く、ぜったいは中学教科書から持ってきているのが特徴。
みるみるを使ったことないから分からないが立ち読みして簡単そうなら
ぜったいの挑戦編(高1レベル)に行っても良いかも。
参考まで
みるみるがレベル高く感じたので、絶対音読からやろう
彼がいないとこのスレ(つかマップ)って需要ないのな
すいません、すっかり既出の質問かもしれませんが教えてもらえると うれしいです。 どんどんを半年続けて、一応全ページ20回以上暗唱して それ以上になんども聞き続けました。 それでも瞬間に出てこない文章はまだあります。 どういう状況になったら卒業と言えるのでしょうか。 スラスラに移ってダメなら戻ったほうがいいのか、 どんどんのおかわりを先にやったほうがいいのか迷っています。
出てこない文章だけやれ
>>58 瞬間に出てこない文章だけを抜き出して集中的にやってみたら?
自分の場合はCDのポーズの間に言えるようになったら、一応卒業と考えたけど。
ただ、スムーズに口から出てくるようになっても、そこで止めるなとも
マップに書かれているので、ときどきは復習するようにしている。
スラスラの後半の完全マスターはかなり骨が折れるよ。
おかわりを先にやった方がスムーズかもしれない。
どんどんをマスターしてたら、スラスラの前半やおかわりは
そんなに時間かからないと思うので、好きなほうから始めれば良いのでは?
>>58 20唱じゃなくて、20回転ぐらいやって完全暗記してしまった 。
文によって違うけど、50〜500唱くらいしたと思う。
ゴリゴリの暗記は禁止してるけど、完全暗記すると、
日本語をチラ見しただけで英文を簡単に自動再生出来るようになる。
応用が効かないのではと不安だったが、スラスラやおかわりでも、
初見で半分以上は簡単に英作出来たから、これで良かったんだと思う。
まずは、あまり手を広げず、どんどんを完璧にすることをお勧めする。
>>60 アドバイスありがとう。一度スラスラに進んでみます。
スムーズに言えるようになっても安心するな、と
マップに書かれていたので、いつまでやるべきか
わからなくなっていました。
スムーズどころかso thatなんて
少し考えてしまうこともあります。
あなたのおかげで少し気が楽になりました。
お久しぶりにこんにちは (´・ω・`) ああ、まだ続いてるんだ。 てか、まだあの人いるんだ…w >28 さん、前のテンプレに参考書・問題集の難易度がわかるように 受験板のまとめwikiにリンク貼ってたんですけど、その他ともども 誰かさんに削除されてしまってますね。 1年ちょっと前までいた住人さん達お元気ですかね?
>>63 いつかのスレの>1ですか?
ここは人がずいぶん少なくなってしまいましたね。
でもまあいいんじゃないでしょうか。
あの頃はあの頃で馴れ合いがひどかった気もします。
またいつか
低学歴だけどゼロからマップを実践する って言ってた人はその後どうなったの?
低学歴低英語力もまま姿を消しました
じゃあ代わりに俺が低学歴だけどゼロからマップ実践やってみるか。
今日どんどんが終りました。 次はすらすらか、音読パッケージか それとも二つを並行か、どうしたら良いでしょうか。
>>68 お好きなようにとしか言いようがないです。
>>70 最も適切な答えですよ。
気に入らないならあなたが答えてあげなさい。
英語上達完全マップ上では瞬間英作文と音読パッケージは平行して行うものでは? 俺はまだ中学英文法勉強中だからそこまで行ってないけどw
言葉足らずな一行をしたり顔で書きこんでるやつって、なんつーか哀れだな 自分が正しいと確信してるんだろうけど突込みどころ満載 言葉足らずじゃない発言ですら穴だらけっていうことに、気付くことすらできない
うほっ 誤爆
もうすぐどんどんとみるみるが終わる。この調子で春休み中にはスラスラと速単終わらして多読と多聴だ。楽しみ
>>73 いや〜、どんどんもみるみるも持っているんだけど、みるみるに関しては
最低限中学英文法が出来ないと精読できないと思って英文法をやってる。
そこを瞬間英作文でカバーすればいいのかもしれないけどね。
長いこと英語から離れていたから中学レベルもかなり忘れてたし。
勉強法が多少間違っててもちょっとした遠回りになるだけだからいいよ。
>>73 マップは中学レベルの英文法・語彙習得前提だぞ
頭大丈夫?
>>77 と言うことですので気にせず基礎固めを頑張ってください!
79 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/13(月) 13:35:22
瞬間英作文本って多く出てるね。 でも語彙が増えないという印象があるが どうなの? あの方法の応用ができそうな語彙増強系なら ピーナツ金銀銅とEnglishXEnglishのStage3はおすすめかも。 ピーナツは日本語から英語を出す単語集だしね。 ExEのStage3は左ページ英語→右ページ日本語 になってるけど、 見開きでそうなってるから逆に使えばそうなると思う。 本屋で確認してみ。
瞬間英作文は語彙増やすための本じゃねーから
>>79 速読速聴・英単語お勧め
左英文、右訳文だから楽々出来る。
ピーナツはスレ見たらページをめくって戻ってとしなければならないようで瞬間英作文には向かないね。
Forestで前置詞見たらinひとつとっても十くらい意味があるんだけど丸暗記は必要? イメージでって書いてるから大体わかればいいんかな? それとテンプレで 総合英語Forest 西山京平(CD付き ってこれどういうこと、作者違うんだけど
前置詞はイメージでいいと思うよ。
そうですか、それじゃ何回か通読して理解する方に専念することにします
前置詞は大西先生の本が一番良いよ。
>>85 イギリスよりの英語を身につけたい人にはね
>>63 もう1個あったスレの1です。ここもたまにチェックはしてるよ。
伊藤派の
>>63 は、そろそろスライムいじめ脱出したかしらん。
こっちは半年、1年スパンで振り返ると、やった程度には伸びたかな。
まだまだだけど、前よりだませる人が増えたw
また、1年後くらいに会いましょう。
>>87 国内だけでマップより効率よく使える英語を身につける方法があるのですか?
教えてください。
英語上達完全マップ どんどん話すための瞬間英作文トレーニング スラスラ話すための瞬間英作文シャッフルトレーニング ポンポン話すための瞬間英作文パターンプラクティス 瞬間英作文ドリル みるみる英語力がアップする音読パッケージ おかわりどんどん話すための瞬間英作文トレーニング おかわりスラスラ話すための瞬間英作文シャッフルトレーニング mini瞬間英作文ドリル 英語は暗記するな 話せるビジネス英語通勤解速トレーニング 1駅3分集中 #森沢さん、市橋敬三化や松澤喜好さん化してきた #似たような本出しすぎ
>>89 かと言って精読・解釈・文法の良書は書けないでしょ?
つか結構出てるんだな。
立ち読みして24時間やぜったいの方が良いと感じたから一冊も買ってないが
マップの人って言う安心感が後押ししているのかな?
久しぶりに来たけど
>>1 がなんか悪意のある文章になっててビックリしたw
>>92 なぜ荒らす人より警告する人が悪いんだよ。
自演や荒らす人に関して教えてくれてるんじゃないか。
最初気づかなかったけど、言われて見れば同一人物
くさい書き込みばかりだし。
どうせ名前かかれたキモメン本人でしょ。 スルー スルー。
95 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/14(火) 19:24:22
>森沢さん、市橋敬三化や松澤喜好 全員ブサイクだな。特に松澤と森沢。
市橋スレも糞スレ化したし 発音スレも音の○○○○ムの話を書くおっさんが粘着して糞化したし ここも西○○平とかいう人が粘着して糞スレ化したし 2chの英語板の良スレだったスレがどんどん糞化してく
>>96 市橋スレは話すため上級編が出て良スレ化したが?
部外者にとっては荒れてるクソスレの方が面白いよ。
ぜったい音読みたいな内容(教科書と同じでも)で、 訳がある音読用教材ないかな…? 教科書はCD付だと確か高いんだよね…。
サイト管理者の本に機械的に★付けてるだけのスレのどこが良スレだよ 糞スレ化という前にまず良スレ化して見ろ
>>96 現状を悪いと思っていない俺には
おまえが場を乱す懐古厨であると感じるよ。
>>99 Toeic問題集のリスニングのパート4のスクリプトとか
音読したらどうだい?Rよりも簡単だし、音声も訳もあり、
長すぎず、当然、toeicに直結してる。
>>99 そんな・・・内容が教科書的なものを望むのなら・・・オバマ演説を
やるのもいいのかもしれない・・・
104 :
99 :2010/12/15(水) 21:56:55
>>102 ,103
TOEIC用は確かに良さそうですね。
オバマの演説もはっきりしてていいですね。
ぜったいが終わったら色々見てみます。
ただ、まだ入門編なんで、来月以降ですが…。
でも読んでて知らない雑学があって面白かったです。
>>99 速単必修は?
内容は色々で一つの課の分量がちょうどいいよ
ぜったい音読をやったならそう思える量。
あ、でも高いか。
キムタツの速読ゼミの基礎編とかいいかも。
英文はマークピーターセンさんが書いてて難易度は易しめ且つ
値段は安い。
オバマさんの学習本だったら
オバマの英語 徹底トレーニングブック がかなりいいよ。
すごい面子で作ってる。
106 :
99 :2010/12/16(木) 22:48:33
>>105 情報ありがとうございます。
速単は量としてはいいですよね。
単語も重要なものですし。
内容で興味が出そうか、今度見てみます。
お金は最後までじっくり楽しんで出来れば問題ないですので。
他も本も次に大型の本屋で見てみてみます。
基礎英文解釈の技術100(CD付の改訂版に限る)という精読用参考書もオススメ CDの長さや量や本のレイアウトが適切で音読パッケージとして使える。 ・付属CDはスロウスピードとナチュラルスピードの2回読んでくれる ・英文だけが載ってるページがある。 英文だけのページを使うと和訳や解説に気を取られないで音読だけに集中できる。 ・英文の解説のページが詳しい。和訳も単語解説もきちんと載ってる。 ・参考書の英文を精読→精読した文章を音読パッケージ教材に使う のコンボがつなぎやすい。 基礎〜が難しかったら、入門英文解釈の技術70というやつもある
全解説頻出英文法・語法問題1000やった後に全解説入試頻出英語標準問題1100 ってやる必要あると思う? 英語学習の目的が洋書を読む事、海外のニュースサイト等を読む事なんだけど 選択式の文法問題集なんてTOEICや入試英語対策じゃないければ必要以上にやる意味ないかな?
>>108 学習の目的から言って精読・多読に力を入れた方がよいでしょう。
111 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 20:26:34
タ・ト・バ! タ・ト・バ タ・ト・バ!
>>108 構文暗記と単語暗記で速く読めるようになる。
113 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/18(土) 12:48:35
サゴーゾ! サゴーゾ!
最近ヴィジュアル英文解釈始めたんだけど、日本語の読解すら危うくて泣きそうになる。
みなさん音読やる時は、筆写もやってます? シャドーイングはやってるけど、書くとなると時間も掛かってやれてないんだよな…。
>>785 ディクテーションなんてあったっけ?
やるとしてもスペルが不安な初期くらいじゃないの?
>>115 筆者はスペルの定着率が低いならやった方が良い
特に初期なら尚更ね
頑張ってください
ほんっとーにいいことがない人生だ。 きっと私は呪われている。 次生まれ変わったら、努力すればするほど報われるリア充に生まれ変わりたい。 小学生の時、赤字で私の名前を書いてきたあの方。 あれほど、「人の名前を赤字で書いたら早死にする!!」って言ってた張本人が 私の名前を赤字で書いてくるなんて・・・・嫌がらせですか? おかげであの頃から友達は減り、変な友達しかできなくなった。 なので、仕返しにあなたの名前を赤字で書かせていただきます。 今はもう結婚して子供もいるみたいだから、今の名前はわかりませんが・・ 旧姓で呪わせていただきます。
>>117 マジですか…。
低いと思うので(もう10年近くまともに書いたことがない)
来週から時間作ってやっていきます。
テンプレのアラシ消えたの?
121 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/20(月) 13:51:45
だからスレの書き込みが少ないのか。 だったらこれから去年みたいなスレにして行こうぜ!
122 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/20(月) 14:26:29
何人か日系の少年グループが日本移住めざして(アジアならどこでも?) 、
>>120−>>121 122でさっそく現れたようですね。というより自演はネタギレなだけで巡回はしてる様ですね。 (だれかマエスレに散々張られた彼のリンク知らない?)
124 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/20(月) 16:00:17
だからね、日本には来ないで欲しいと思ってるのよ 来ないで欲しいと思ってるってわかってるのがこっちの少数エリートアジアン(ダクターズ
マップとは関係ないがどうやら10ヶ月と同じように勉強報告しつつ 初TOEICで985出した人が出現したようですな。あんなの見ると自分が無力に感じるなぁ
半年マップに基づき勉強したが300点しか取れなかったorz 市にてえ…。
頑張れ
>>126 え、1日何時間勉強してたの?
300点ってありえなくない?
マップは中学文法・語彙習得済みレベルからの学習法だから
スタートラインで既に400点くらいないとおかしいのだがな。
300点だとマップに基づいた勉強すら出来ない。
>>126 は半年間一体何をやったつもりでいるのだろうか。
質問があるのですが、洋楽を聴くことは英語力アップに繋がりますか? ちなみに歌詞を翻訳したりもするつもりです
ほぼ意味なし
>>131 根拠はなんでしょうか?
リスニングの足しになったりもしないのですか?
こんな話、洋楽スレでさんざんあった。過去ログ読め
>>133 頼むから教えてよ
よく、アメリカのテレビ番組を見てると上達が早いと聞くけれど
それと同じで洋楽を聴いても、上達が早くなるんじゃないのか・
>>126 どんな勉強(教材など)を一日にどれぐらいの時間やったのか、
それが書いてあるとみんながアドバイスしやすいと思うよ。
>>130 >133の言うとおりスレチですね。
>>129 そうですね、おっしゃるとおりです。
自分は何をやってたのかと思います。
発音と中学文法と瞬間英作文、音読を中心を中心に行いましたが、
まだ足りないか、もともと頭が悪いかどちらかでしょう。
中学入試で満点取れるくらいまでやりこんでみます。
音読100回ってキツイね ホントにみんなやれてんのかな? いま、みるみる3サイクル目だけど 1サイクル目(30回)+2サイクル目(20回) やって、もう十分な気がする・・・ っていうのは、既にテキストを見ないリピーティングが 完璧に出来るんだが、やっぱ100回やった方が良いかな?
>>137 平均したら2時間くらいかと。
記録はしてないけど、平日は仕事があるんで1時間くらいかな。
バランスが悪いのも伸びない理由でしょうが、
これでも時間を作る努力はしてます。
>>136 中学英語が100%完璧なら600くらい可能みたいなことが
書かれてあってもしかしてと期待してしまったクチですかね
あまり気にする必要はないと思いますよ。
マップ方式で短期間で伸びるのが可能なのは
受験時代バリバリ頑張って知識の蓄積が相当ある人でしょう。
136の学習の内容からして進度的に過度の期待は
もともとしないほうがよかったんじゃないですかね。
伸びるのはきっとこれからですよ。
頑張りましょうよ
>>138 やらなくていいんでは?
>>139 長期戦覚悟ですね。
実例Bさんの勉強時間に対して数年で英語力を大幅に伸ばすにはやや足りない
みたいなことが書いてありましたよ。
中学入試に英語なんかないだろw
中学入試かよw 今のお前は小学生レベルなんだなwww
てか、何で英語学習に洋楽が無意味なんだ? 根拠を示せよまじで
無意味じゃないと思う ただ勉強のために聞くというより、元々洋楽好きな人がそこからリスニング力とかを発展させて行くイメージ 洋画なんかもそうだけど
洋楽は発音の練習にはいいと思うけどね
>>126 大岩先生の
ゼロからはじめる新TOEICテスト英文法
やっとけ
>>144 知恵袋で質問してみれば
たぶん君みたいなのに構ってくれると思うの><
勉強するのが嫌だからって音楽で少しでも和らげようって魂胆じゃな
>>148 こんなバカな意見しか出来ないって所が洋楽になんの効用もないって証拠
>>148 おもしろくない。
釣られたことも気づいてない哀れな奴だな 藁
言っておくけど、洋楽意味があるからwwwww
>>148 は根拠も言えない癖に、意見を主張するなんて
そんなんで社会でやっていけると思ってるの?かわいそう
153 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/23(木) 18:02:58
どんどん終わっって次はすらすらやろうとしてるんだけど、 緑のと白のどっちがおすすめですか?
>>153 白はシャッフルのみ700
緑は前半シャッフル500後半コンビネーション500の構成
今の自分の感触からしてなにをどれくらいやればいいか
考えてみてその考えに沿う方をやればいいと思う
155 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/23(木) 19:26:03
>>154 ということは難度は緑>白ということですね。
とりあえず白からはじめて物足りなかったら緑やってみます。
頑張ります
>>140 >>141 >>147 ありがとうございます。
確かに、言われている通り、期待してしまったのが問題でした。
音読のスピードとTOEICのリスニングのスピードが全く違い、
全く聞き取れず、リスニングの得点は悲惨でした。
中学高校と英語が苦手で、他の教科で稼いでいたので、
もっと基礎を刷り込ませる必要がありそうです。
あと、中学入試じゃないですねw
高校入試でした。
瞬間英作文ってどうなの? 中学英語完璧ならやる必要無い?
人によって完璧の定義が違うみたいだからね。 自分の場合は完璧なんて言葉を軽々しく使う事に抵抗があるからとてもじゃないけど完璧なんて言えないけどさ。 中学英語が完璧な人って中学で習う単語や熟語の意味もほぼ全て把握してて適切な使い分けも出来るのかなぁ。
>>157 中学英語を完璧に読みこなせて、書きこなせて
聞きこなせて、更に話しこなせるならば、
瞬間英作文は必要ありませんよ。
>>157 完璧って文法とかがわかっていて、中学教科書を読んだり聞いたりして意味が完璧に理解できるってこと?
瞬間英作文は話すためのトレーニングだよ
野球やサッカーのルールがわかっていても、自分でプレイするためには練習しないと体が動かないよね
ピアノやギターを弾こうと思ったら、楽譜が読めても、実際に指を動かして練習しなきゃだめだよね
語学もそれと一緒だよ
英語を読んだり聞いたりして内容が理解できても、話すためには訓練が必要
瞬間英作文はそのための訓練
>>159-160 ありがとう
言いたい言葉がパッと出てくれば必要ないのか確認したかったんだ
英作文が得意なら、あとは唇・喉・舌の問題って事だね
>>158 一人称を自分という奴が何偉そうな言っちゃってるんだよw
おめえは軍人か?それとも警察官か?w
?
>>162 高倉健も「自分、不器用ですから。」って言ってたし
別に普通だべw
体育会系の人もよく使うぞw
お前は引きこもってばっかりだから世の中のことが分からないんだな。
自分のこと自分って言ってるの見て
軍人か警察官か?wなんて言ってる162は想像力が
貧困過ぎる上に、常識力に欠けるっていうか162はクソ過ぎるw
日本に職業軍人は居ないから分からんが、
警察官が自分の事言うときは「本職」って言うからついでに覚えておけw
本官だろwwwwwwwwwwwwww
本官なんて言ってる警官はバカボンの本官さんだけだよwww ちなみに自衛官も海上保安官も自分のこと本職って言うね。 ほん‐しょく【本職】 官吏がその仕事の上で使う自称。本官。 ソース 大辞泉
ハンマーナオも自分って言ってたよ?
関西人には二人称を自分って言う人がいるな。その場合の正確な発音は"じゅぶん"に近いが。
自分はおいどんって言うよ
ワレかワガに決まってるやんけ 知ったかすなや
は?一人称は自分の下の名前だろ普通
>>171 もう既に自分って言ってるじゃねえかwww
屑ども、スレタイ100回音読しろ
どきゅんマップ
177 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/25(土) 13:03:26
一人称を自分て言うのはまともな教育受けてない証拠。 まとな会社で働いてれば確実に自分の事は「私」と言いなさいと上司に言われる。
その上司は自分って言ってるけどな
179 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/25(土) 13:11:19
健さんを舐めるなよ
180 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/25(土) 13:11:19
>>178 まともな教育を受けた人は「自分」とは言わないという説明の為に使っただけだ。
181 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/25(土) 13:14:16
大体相手との会話で自分と言うのと、人称を説明する為に自分を使うのとでは 意味が違うだろう。
自分のことは私といいなさいということはその上司のことを私と言いなさいと言われているってことですかね?
183 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/25(土) 13:18:50
>>165 「俺・お前」「僕・君」「私・あなた」
日本語では、人称ってのは対になってるんだよ。
自分の相手方はなんだ?
何が常識力だよw
本職ってのは警察内部で使う言葉だろ。 一般人と会話する時に本職なんて言う警官が居るかよ。
いるよ
ならそいつは常識が無いって事 一般に通じる言葉を使えない時点でコミュニケーション能力が無い。
無いは言い過ぎだな。低いに訂正する。
189 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/25(土) 14:22:39
自分の相手方も自分だろwそんなんもわからねーのかよ’wwww
一人称を自分と言う大阪人が居ればそれもありえるやろうけど、 大阪人は一人称で自分とは言わんがな
自分あほやろ〜
アホちゃいまんねんパァでんねん
ぱぁぁぁあ
マジで冬休みだなぁ
冬休みでアホが多いな。
このスレ、自己紹介しなくていいんだよ
スラスラのコンビネーションって どの時点で終了!ってみんな決めてるの?
意識しないでスラスラ言えたら終わり
1日100回10日で1000回なんて当たり前の努力じゃ
英会話が目的じゃないならスラスラ言えなくても他の勉強に移ったほうがいいよ。 暇ですること無い学生ならそれでいいけど、仕事してるなら効率も考えないといけない。 来年からアメリカに行って人と会話する必要があるならそういうトレーニングも有効だけど 日本にいて英語で読み書きがしたいだけなら時間かければ思い出せるレベルで十分。 一時的にスラスラ言えるようになったところで普段使わなければすぐ錆びる能力に時間をかけるのは無駄。
スラスラがスタクラに見えた
>>202 英会話が目的じゃないひとってマップ使うのかな?
今のゆとりはバカばっかだからそういう奴もいるんじゃないかね
>204 マップには、森沢さんが読書の楽しみを得たい人などのために、コース別に 学習計画が書いてある。
>>204 マップって効率よさそうな学習方法の寄せ集めだから
それぞれの目的によって取捨するものだぞ
何か他と違ったものじゃないよ
208 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/25(土) 23:24:27
マップでは一人称を自分と表記してるみたいですね。
>>205 目が覚めてるときにマップ読み直した方がいいぞゆとり。
俺はゆとりだけど、お前らよりは勉強できるぜ 偏差値70いってる奴いないだろ?英検一級持ってる奴いないだろ?
朝から基地外か
ワロタwwwww
>>209 冬休みだなーw
いっておくけど、日本の受験英語じゃマニアックすぎて
むしろネイティブとのコミュニケーションにおいて、
足枷になってることは御存知かな?
そんなんだから「ゆとり」って言われるんだよ 笑
215 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/26(日) 14:46:42
>>213 英語が出来ない奴に限ってそういう事言うよな。
ならコミュニケーション重視の英会話教室で年間10万以上払っても
英語が身に付かない人の方が圧倒的に多いのはのはなんでだよw
216 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/26(日) 14:47:40
のはのはになってたw 圧倒的に多いのは何でだよ
「英語の耳になれる本」ってのが音読パッケージに良かった
>>215 そもそも、英会話教室に通っている時点で
英語を身に付ける気がないと思われても仕方ないよ
何でかって?そんなことも知らないから、ゆとり呼ばわりされるんだよ
というか英語喋れるようになりたいなら、 留学なり、外国の友達作るなり、色々するでしょ
中学レベルの文法と語彙を把握してから行けば効果があるよ ゆとりってのは把握前に行く奴と何が何でも英会話教室は効果がないと思っている奴のことだ
221 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/26(日) 15:40:35
>>218 、220
60代の私が何故ゆとり呼ばわりされねばならん
君は思い込みが激しいようだな。
>>221 年齢に関係なくアタマがゆるいと
ゆとりと呼ばれます
人間は生きた長さではなく、どのように生きたかです。
40歳以上離れた年上に、こんな説教をしなければならないとは思いませんでした。
悔しかったんだなー
10代で受験英語の弊害云々言ってるって事は 留学経験が有るのかな?
>>223 ねえ何で
>>218 では英会話教室に通ってる時点で英語を身に付ける気が無いって全否定してるのに
>>220 では中学レベルの文法と語彙を把握してから行けば効果があるよって言ってるの?
さあな
>>229 で、留学経験は有るの?
>>223 の書き込みからするとお前は今10代なんだろ
受験終わってから外人とコミュニケーション何処で取ってるの?
今留学中なのか?
>>215 のレスは的外れすぎだろww
理由は単純に英語に割く時間が少なすぎるからに決まってる
お前ら馬鹿で英語の勉強が進まずイラついてるからってこんなところで八つ当たりするなよ。
>>232 それと受験英語を否定するのと何の関係があるの?
上の60代の方が ww を語尾に付けたりしないことを願う
236 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/26(日) 16:08:17
俺の見立てでは60代の人は恐らく一般人から見たらほぼペラペラだろうが 如何せん生きた時代が違いすぎて今の本当のゆとりとは考え方が合わないと思う あなたこそが「このゆとりどもがwwww」と言う資格があると私は思います。
みんななかよく
>>215 年間10万なんて公民館で退職教師がやってる英語教室レベルだぞ・・・・
>>223 自身が年齢的にゆとりど真ん中じゃね?
まあ
>>223 は10代では無いし、英語も出来ないだろうけどな
241 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/26(日) 16:13:59
243 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/26(日) 16:17:58
>>242 文脈みれば君だって分りますよ
君じゃ無いとしたら
>>223 を書き込む意味も無い
本当に君は頭がゆるいんだな
244 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/26(日) 16:18:10
お前ら世代超えてケンカすんなw
>>243 それが思い込みですよ。
自分のことは見えなくなるものですね。
勉強になります。
247 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/26(日) 16:22:40
>>245 君だという事は証明できないし、君じゃ無いという事も証明できない
自分の事が見えて無いのはお互いさまではないかな
60代が10代に張り合ってどないするねん 恥ずかしすぎwww
お前ら、スレタイ読んでるか? 荒らしの相手をする奴も荒らしな。
250 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/26(日) 16:24:51
>>248 何を恥ずかしいと思うのかは人によるんだよ
爺さん、くやしいのぉ〜
252 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/26(日) 16:32:07
何で私が悔しがらなければならないのか分らないが、 若い人と張り合うのも楽しいもんじゃ。 そろそろ孫と夕食に行く支度をしないといけないので、 今日はこの辺にしとておきますよ。 ではまたノシ
>>222 220だが218は俺じゃないぞ
つか218に対してゆとりと言ったんだよ
色々とフットワークの軽い60代だなw
せいぜい知恵遅れの30代だろうな
>>99 中学英語レベル別問題集
さらの英文のほかに、見開き左にスラッシュで区切られた英文、右に和訳の構成です。
レベル0入門編はCD後半で公立高校入試のリスニング問題の英文が
超スローで区切りも短く、さらにリピートのポーズのときに
片耳からネイティブの声が小さい音で入ってます。
CD前半は文法単元ごとの短文が
日本語→ポーズ→英文の順に録音されてます。
ぜったい音読入門編やみるみるが難しいという人におすすめ。
リアルに17歳ですよ。 高校には行っていませんけど。
ひきこもりかよ
親がいなくて施設で育ったので、働きながら高認を受けています。 頑固な年寄りにイラっときて、横レスを入れてしまいました。 すみません。
働きながら夜学に通えば良かったのに 2chなんかやってたら高認も受からんかもな
>>261 親が居ないけど頑張ってるアピールかよ。
取って付けたような演出だな。
悔しかったんだなー
ゆとりwwwwとか、ゆとり世代www って見下してホルホルするのは 何世代なの?
脂ギッシュな団塊の世代
30代だろ
269 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/26(日) 21:34:11
わしは60代じゃと言っとろうがw
270 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/26(日) 23:36:38
知ってます
はい
ええ
え?
はいじゃないが
はい
276 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/27(月) 05:12:28
60代のふりした知恵遅れの30代の完敗
277 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/27(月) 05:35:54
あれはねぇ
本当に2人が喧嘩してるのか、あの長髪の男が一人で書いているのか 解らなくなる。
真実はいつも一つとは限らない
スラスラの後半文長くて音声だと細かいところ忘れてイライラする
2ちゃんねるNews速報+ナビ (RSS生成可) ※2ch Twitter Botもあり(2ch・Botで検索可。専用クライアントソフト・アプリ使用推奨)
http://www.2nn.jp/
>>280 まだ青い方やってるけど既に長く感じる時もある。
>>280 ストレスがかかってる証拠だから乗り越えれば成長出来るよ。
その前に、ストレスで禿げるかもなw
285 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/29(水) 20:41:48
青い方だけで十分だよ 終わったら他の事やれよ
286 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/29(水) 21:27:53
青の次のおすすめは?
287 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/29(水) 21:30:49
何がしたいかによって違う
288 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/29(水) 23:04:43
>>286 何やったってやったらできるようになるよ。直感で自分にあいそうなやつかテンプレで選べばよし
289 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/29(水) 23:37:30
中学英語の長文で良い教材教えてください
290 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/30(木) 01:28:57
瞬間英作文について質問 いま、どんどんが流暢にこなせるようになったので次に行こうと思います。 2冊目はどれを選んだらいいのでしょうか? おかわりどんどん、スラスラ、ポンポンのどれが2冊目になるのでしょうか? どういう順序でやっていくのがベスト?
ちょっと上のレスも見れないんですか。
293 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/30(木) 13:38:12
>>291 瞬間英作文の基本的な流れはどんどん→スラスラ→英会話教室です
>>291 俺は今どんどんやってるけど、終わったらおかわりやろうかと思う。
過去スレでスラスラは難しいってレスたくさん見たんで。
ポンポンもあるけど、どっちもまだ俺には難しいような気がする。
こんな意見じゃあ参考にならんかもしれんが。
>>293-295 三者三様のご回答ありがとうございます
結局、おかわりどんどんとスラスラ買ってきました
ぱらっと捲りながらした感じではどちらもすんなりです。
どんどんができるのはともかく、スラスラ後半もしてみましたがそう難しく感じないので
まずはスラスラやってみます
ありがとうございました
>>296 結局、人の意見はどうでもよかったってわけか
ボケ
298 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/31(金) 07:04:37
会話には興味ないんです、少なくとも今は 音読パッケージ中心でやって委員会
今年は英語の習得に全力を注ぐ!! 留学できる英語力を身につける!!
という夢を見ました
301 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 09:33:20
英語出来なくたって留学出来るのに
英語できずに留学してなにするの?
303 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 11:34:24
英語勉強するんだよ
英語できずに留学して英語の勉強になると思ってる奴がまだいるのか
305 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 11:44:32
ならお前は何しに留学するんだよ
ある程度出来る英語を更に出来るようにするためだろ
307 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 11:47:54
そんなの留学しなくても出来るだろう
ほとんど英語分からないのに行く意味はない
309 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 11:51:44
何が意味がないだ 多少出来ようが全く出来なかろうがその人次第だ お前の方が頭ガチガチだろう
その状態で行ってなにするのw
それ留学じゃなくてただの長期旅行だよ
312 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 11:57:46
いいからこんな事してないで英単語でも覚えろよ だからお前はいつまでたっても英語が出来ないんだよ
313 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 11:59:26
必要にせまられれば人間は必死に勉強するんだよ お前みたいに、条件が揃わないと前に進まないって奴は何やってもダメ お前、今まで何かで結果出した事ないだろう
ファビョリ出したな
むしろ必死に勉強してから行ってください
条件が揃わないと前に進まないってそのまんま
>>313 に書いてるみたいな
必要に迫られないと何もしないカスのことだよね
316 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 12:01:19
頭悪そうだから分るようにカキコしてるだけだよ
語学は生まれつきの才能だとあきらめていました。 自分の兄は、英語の勉強なんかほとんどしたことがないのに、英語の試験はいつも満点でした。 コツを聞くと、「日本語訳を読んだ後に2〜3回英文読めば、後はなんとかなる。」とのことだった。 何の参考にもならん。自分が同じことやったら間違いなく赤点だ。 その兄も今は外資に勤めていますが、英語では帰国子女には全くかなわないそうです。 この方法でやったら、少しはできるようになるのでしょうか?
318 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 12:03:10
だから早く勉強しろよ 英語の習得に全力を注ぐんだろ
年明けからひどいなこのスレ 英語が出来ないからってイライラすんなよww
320 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 12:05:30
>>315 お前のはこの条件が揃わないと出来ないって考えだろ
思い切ってうやってみるってのとは全然違うぞ
英語出来ない状態で留学してからやっとこさ英語の勉強始めるって時間と金が無駄過ぎ まあそういう奴って「留学してました^^」って言いたいだけだろうから別に中身なんか求めて無いんだろうけど
322 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 12:10:29
出発点が同じなら留学しちまった方が早いって事にも気付かないのか? ゼロから日本で始めて1年間留学の準備をするなら、 ゼロの状態で留学して1年過ごすのとどっちが上達するんだろうな まあアホには分らないらしいが
>>322 もし後者の方が上達すると思ってるならお前がアホなんだけど…
324 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 12:13:12
>>323 それは前みたいな引っ込み思案な性格の奴の話な
1年間留学の準備してから1年留学といきなり1年留学で どっちの留学の1年の方が伸びが大きいかで比べないと意味ないだろwww
はい
327 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 12:14:26
未だに英語圏に行けば話せるようになると思ってる奴いるんだな
329 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 12:16:01
だから本人次第だって言ってるんだろ コミュニケーション能力の方が重要だよ
1年留学と2年留学だとそもそも準備してから行った方が良いのかという比較にならないだろ こんな頭だからこういう頭悪杉なこと言えるんだろうけど
331 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 12:19:11
本物のアホだな 準備の1年+留学してからの1年の計2年と 準備無しの留学の2年との比較だろう
こうしてマップの著者の海外滞在経験の話に出てきた 航空機の予約の電話すら出来なくて涙目になる留学者が出来上がるんですね
机上の空論同士で論争しても不毛なだけだな。
335 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 12:23:59
>>334 お前今まで英語にどれくらいの時間費やして、あとどの位準備したら留学出来ると思ってるの?
中学で真面目にやってれば普通に英検3級位の力はある
それ位の英語力でも十分留学出来るんだよ
別に留学できないなんて誰も言ってなくないか
337 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 12:28:20
299 名前: 【ぴょん吉】 【822円】 [sage] 投稿日:2011/01/01(土) 01:28:10 今年は英語の習得に全力を注ぐ!! 留学できる英語力を身につける!!
338 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 12:30:50
別にハーバード行ってMBA取ろうって訳じゃ無いんだろ 英語の習得が目標ならウダウダ言ってないで留学しちまった方が早いって話だ
英検3級の力で1年留学するのとTOEIC740以上で1年留学するのとどっちが実りある留学になるんだろうね
え?普通にハーバードでMBA取るためだけど
341 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 12:36:12
>>339 英検3級持ってる奴が今留学するのと、
日本であと半年勉強してTOEIC740取ってから留学するのとで
どっちが上達すると思ってるんだよ
現地で過ごす半年と日本で過ごす半年でどっちが上達するんでしょうね
342 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 12:38:14
>>340 お前みたいな頭悪い奴がハーバードに入れる訳無いだろ
お前って高校卒業時に英検3級位のレベルだろ
なんか新年から必死なやつがいて面白い
>>341 英検3級レベルの奴がたった半年でTOEIC740取るのは至難の技だよ。
345 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 14:36:05
>>344 そんなの人によるだろう
まあ何にしろTOEICの勉強してる間に、留学してる奴との差がもっと付くな
大学受験は他の科目もやらなくちゃいけないから、英語をやる時間も限られるけど 大学生がTOEICだけに特化して勉強すれば半年で740なんて別に至難でも無いよ。
英検2級のスレに、小5からNHKラジオの基礎英語を始めて 去年の4月からRe-Startをやって、11月に2級受かったっていう 中1女の子が居たな。
留学することは単なるスタートラインなのに、それをゴールだと思ってる人が居ますね
マップでまともに勉強してる奴いないの? 何も準備せず海外に行くのはほとんど意味ないってのが分かると思うんだけど
ゼロから海外君は 英語が全く分からない人でも誰もが優しく丁寧に教えてくれて しかも生活のサポートまでしてくれることを前提に話しているのが笑えるな
いきなり留学は楽器が超絶に下手くそなのに外国の音楽大学や専門学校に行くのと似てるな いけば何とかなると思ってるとこが痛い
353 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 16:13:09
なんか必死だな
354 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 16:15:04
>>352 お前そんなに頭悪いのか?
高校までちゃんと英語勉強してたら普通英検2級位持ってるだろ
355 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 16:16:47
>>350 お前は何をそんなにビビってるんだ?
お前の性格だと留学しても上手くコミュニケーション取れないだろうな
論破されたら人格攻撃マジウケル 海外で全く英語の分からない人が生活の不安なしに勉強できるかよ 現実的な話しようぜ
今高1で、卒業するまでの残り2年間掛けて留学の準備をするというなら解るけど 高校卒業してから何年も掛けて留学の準備するような人よりは 思いたったら直ぐ留学する位の人の方が、性格的にも確実に 生きた英語が身に付くと思いますよ。
358 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 16:38:06
>>356 いつお前が論破したんだよ
英語が全く話せない奴が留学なんかするかよ
大体ゼロっていうのは、準備期間の事だろ
話の流れでそれくらい分らないのか?
何か明らかに必死な奴が一人
君達がくだらない争いをしてる間に、僕は今日も5時間英語の勉強しました。 留学なんかしなくても、今の日本の環境なら英語位習得出来ると思います。 PCがあってネットが使えれば英語なんかいくらでも勉強できるし、 外国人とのコミュニケーションだっていくらでも取れます。
いい加減いきなり留学するのが良いとか言ってるやつスレ違いだからw
>英語出来なくたって留学出来るのに >大体ゼロっていうのは、準備期間の事だろ 前提条件が崩壊しただと? なんでそこまでして他人を馬鹿にしようとするのか 腐ってやがる
西山京平死ね
このスレは一人二役でお送りしています
>>351 確かにマップ作者の経験談は尊重するがそれが全てではない。
留学しても英語力の残念な奴がたくさんいるのは確かだが、
留学して英語をしっかり身につける者もまたたくさんいる。
マップ作者は英語力の貧困な者が多く集まる現場にいたためにそういう印象を持ったのだろうが、
自分の経験からだけしか物事を判断できないというのは危険なことだよ。
そしてそのような体験談を金科玉条のように信じ込むというのはもっと愚かなことだ。
ある程度出来る奴が1年行ったのと何もせず1年行ったのじゃ伸びに雲泥の差が出るのは事実
同一人物がそのまま行って現地で一年勉強するのと、日本で一年勉強するのとでは どっちが英語が出来るんだろう?って話じゃ無いのか? 俺は前者だと思うね。
大漁旗ですね。いっぱい釣れて楽しいですね。
370 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 20:25:40
kyon0421こと、西山恭平さん、新年早々大活躍ですね!
>>368 そのまま行って現地で1年やって帰ってくる
日本でみっちり基礎やってから1年現地で勉強して帰ってくる
その後の事を考えたらどう考えても後者だけど…
自演を楽しんでいる香具師よ。 そろそろ、めんどくさいので、めりけんが提案しているID付きの 板にする件に賛成する気になってきたぞ。 めりけんを全面的に支持する気はなかったが、あまりに惨い。
>>372 甘い 彼はID変更の達人。てか自らの特技を生かして
ID板に誘導し、自らは携帯、パソコン、モバイルと壷を駆使して
自演し複数の人間を装い一人の人間を攻撃するなどやり放題だった。
>>371 だから、お前は年月の計算がおかしいだろう
同一人物の一年は行こうが行くまいが過ぎるんだよ
375 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 21:10:02
1人の人が一年前に英検2級に受かりました 選択肢は二つ有ります @そのまま留学して現地で英語の勉強を一年する A日本で一年勉強して力を付けてから留学する 普通この@Aで費やした一年の比較じゃないとおかしいだろう 何で勉強した後の一年とそのまま行った一年の比較に成るんだよ それなら一年勉強した後に一年留学した奴は二年費やしてるんだから、 そのまま行った場合の二年と比較しないとおかしいだろ
なんでこの人当たり前のこと力説してるの? 大丈夫?
その当たり前の事が理解出来ない馬鹿が居るからだろ
頭悪すぎだろ… 英語力があるかどうかで留学の効果に違いがあるのかどうかの話をしてるのに
どうしてもこのアホは同じ期間じゃないと納得しないんだなww じゃあ今から英検3級レベルで1年の留学に行き、帰ってきて1年の2年間 今から1年ちゃんと勉強してある程度自分の言いたいことがすぐ出る状態にしてから1年留学の2年間 はい、これでいいでしょ
>>375 え?留学中の実力の伸び方の話だから別に大丈夫だと思うけど。
誰も1年の留学と準備+1年の留学を比べて留学から帰ってきた時点の
英語力の話はしてないだろ。
要はろくに英語分からんのに留学行っても無駄ってことでいいじゃん
382 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/01(土) 22:05:41
西山京平さんがんばってるの? 後で調べればわかるんだけどもw 正月や大晦日から暇だね
おめおめ
留学する機会があるならどんどん行って どんどん喋ってくればいい。 俺は貧乏だから本買って日本で訓練するよ。
どうでもいい。ってか、スレ違い。 留学スレで、心ゆくまで、やってろ。
留学って結局金も時間にも余裕があるやつがすればいい 貧乏人は能書きたれずに日本で勉強すればいい
はい
英語上達完全マップって意味あるの? 知り合いが1年経ってもtoeic300⇒400点台にしかならず、 哀れに思えるんだが、「やりぬく!」って感じで止められない 俺は1年で455⇒820までいったっていうのに… なんか複雑だわ
所詮、インプットしなきゃアウトプットも 効果なし。
私は2年で+5点。 ま、気長に頑張ります。
391 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/02(日) 02:40:59
嘘付け! なら留学して来い!
392 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/02(日) 03:01:45
TOEICで700点未満なら留学しても無駄 と森沢さんも書いてるね
みるみる音読パッケージで1日100回くらい音読したら喉痛くなったんだけど、やりすぎ?
飴舐めながら音読するのが基本だろ
397 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/02(日) 11:08:30
>>368 ちゃんとリンク先読んだ?
>海外の英語学校では会話中心の活発な授業が行われると思っている人が多いのですが、英語学校は
会話学校ではありません。初級、中級クラスではかなりの時間が文法のために割かれ、そのレベルは
あまり高くありませんし、いろいろな国籍の学生がひとつのクラスの中にいるので文法ルールを教える方法が
日本人に向いていなかったりで、日本の学校で勉強するより能率が悪いということもあります。そもそも海外の
語学学校で文法や基礎語彙を勉強するのは時間と費用の無駄だと思います。文法や語彙増強は日本で
勉強できるし、しておくべきです
まだそのネタ引っ張るの?
もちろん引っ張る
なんでや?
だって暇なんだもん。
そんな月曜日
404 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/04(火) 01:06:17
金無しの俺は国内独学&オンライン英会話で留学野郎を超えられると信じてる。 昔のオンラインは酷かったが最近のは発音指導までしてくれるし。
405 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/04(火) 17:21:08
スカイプで外人と友達になれれば十分出来るよ
瞬間英作文は4冊くらい出てるみたいですが、 音読パケージはみるみるの1冊しか出てないのですか?
音読なんてなんでもええやん 無理にリピーティング素材が必要、ということもなかろう
えーだってリピーティング用のトラック自作するの案外手間かかるんだもん リピーティング用のポーズが初めから入ってる音源付のいい素材ないですかね
409 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/04(火) 21:26:24
そんなのフリーソフトで編集しろよ
フリーソフトで編集した上で案外手間かかると言っているのですが
>>406 森沢さんの「英語は暗記するな」が実質音読パッケージ第二弾
412 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/04(火) 22:30:13
フリーソフトでも1日3000語くらい作れるだろう
こんにちは。今日から参戦です。 まずは ■ぜったい入門編 ■どんどん ■英文解釈教室 ■orbit総合英語 でやっていきたいと思います。よろしくです。
>>408 〜410
リピーティング用の素材作りって結構いい気分転換になると思うんだけどな〜。
1週目のときにおおまかに作成して、2週目で微調整すると完全自分仕様の素材ができると思うよ。
※リピーティングした後の空白時間が0.3〜0.5秒くらいで調整してます。
現在
音パ:2冊目(2週目)
英作:2冊目(中盤くらい)
なので、まだまだ未熟者ですが・・・。
>>413 いきなり英文解釈教室ですか。
アウトプットが足りないだけの上級者の方ですか?
>>414 教材作りに精を出す人は、英語の上達につながらない人が多い印象がある
まあみるみるが出る前は森沢さんもWカセットで教材作れって指導してたし
>>417 みるみるの中でもWカセットの素材作り勧めてるよ・・・
2009年発行の本でWカセットはないわー
下手にPCで波形見ながら編集ソフト使ったりするより、
リアルタイムで聞きながら作ったほうが勉強にはなるだろうけど
NHKのラジオ講座は大抵ブランクを空けてリピートさせるコーナーがあるからそういうのを使うのも手かもね
>>415 上級者と名乗れるほどの人間ではありませんです。
無茶そうならもう少しやさしいものに手を伸ばしてみるつもりです。
英文解釈教室なんて、TOEIC800レベルじゃ不要
53万です
>>416 私もその通りだと思います。
似たような失敗をしたことがあるため、今では手段と目的をしっかりと意識するようにしています。
1日2時間くらいの勉強時間で、大体10分程度を素材作成に使ってます。
424 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/07(金) 05:17:33
意味分らないけど
昨日は、 ■ぜったい入門編 track03 ■どんどん Part1の2 ■英文解釈教室 ■orbit総合英語 第一章の5,Exercises をやりました。 加えて、■新模試600青 もやることにしました。 直近のtoeicを受けることにしたので、問題形式に慣れるためです。 第一回目のリスニング部分だけ解いたら240点でした。ハハハ。 頑張ります。
TOEICレベルじゃ解釈教室は不要。 語彙問題とリスニングの慣れだけで満点になる。 英検と違って読解力や理解力はいらない。
>>426 実は、amazonで注文したんですが、まだ届いていないのです。
届き次第一応見てみて、不要そうなら本棚で眠らせます。
精読教材として他に何かオススメはありますか?
>>426 別にTOEICが主目的というわけではありませんのでご心配なく
429 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/07(金) 13:27:51
主目的は留学ですw
TOEIC400レベルで留学(笑)
431 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/07(金) 13:47:39
TOEIC400点台でも留学は出来るよ
それただの旅行だから
433 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/07(金) 13:49:30
根性が無い奴はそうやって何でも伸ばし伸ばしにする
せっかくの留学を有意義に過ごせるだけの力は最低限必要
日本で話せるようにならなかった奴が外国行ったくらいで話せるようになるわけないだろ
>>433 日本である程度話せる実力をつける根性すらないってことで良いですか?
437 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/07(金) 13:53:10
馬鹿だね〜w 同じ教材使って勉強するなら現地で勉強したほうが良いだろう。 TV付ければ英語しゃべってるんだしさw
え?留学してるのに日本と同じ教材…? 何しに行くの???
同じ教材使うなら日本でいいだろw
440 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/07(金) 13:57:35
同じ教材やってても環境がまるで違うだろ 買い物とかにも行かなくちゃ成らないんだから お前みたいな根性無しは家から一歩も出れないから無駄に成るんだよw
何だ、ただの馬鹿か
買い物ワロタ
443 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/07(金) 14:00:07
面白かったか?根性なしw
444 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/07(金) 14:02:54
ネットに繋いでても外人とスカイプすら出来ない野郎が 留学なんて無理なんだよwww
こういう人って何のために留学するんだろうな
ここに居るような奴が留学する訳ねえべ
ここはマップで勉強してる人のスレでしょ マップ作者がどう言ってるかぐらいは踏まえて話すべきでは
マップ作者は本を売る為に書いてるに決まってるべ
留学しても英語力は伸びないと 信じたがってる奴がたくさんいるね。
452 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/07(金) 14:52:37
日本国建設再生のために留学する そんな人間が求められている
外国行きゃしゃべれるようになるとか思ってる奴いつの時代の人間だよw
455 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/07(金) 16:08:10
そう思ってる奴が日本に居てもしゃべれるように成らんけどな
そりゃ、必死こいて勉強してもなかなか喋れるようにならんのに ペラペラの帰国子女なんか見たら腹立つもんな。
また西山京平か
入り江スレ復活した?
■ぜったい入門編 track04 ■どんどん Part1-3 ■英文解釈教室 はじめに、おわりに ■orbit総合英語 第2章-1,2,3 ■新模試600青 (1回目 PartU 26-30) ()は復習 昨日と今日でやりました。 toeicは昔受験して、その時は525点でした。 年始からマップでの勉強を始めたとして3月の受験では何点になるか、 楽しみです。
>>460 お、日記書くのか
コテハンになりなよ^^
ここでやるなw
どれだけ勉強したスレ か 学習報告スレ というのがあるからそこいきなよ。
失礼 今日どれだけ勉強した? スレ と 学習記録 スレだった
>>464 お前の嘘情報で俺がどれだけ迷惑したかわかってんのか?
もうちょっと誠意みせろや
ざまあみろあほが
さあ自演TIMEのはじまりだ!!!!
久しぶりにやるようですよ 準備はいいですか まともな皆さんは避難してください じゃあどぞ ↓
また西山京平かよ
470 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/09(日) 07:43:17
つべこべ言ってねえで留学しろよ
いつまでこんな不毛なやりとり続けてんだよ。 留学させたい奴はかってにさせときゃいいじゃん
472 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/09(日) 12:57:39
させたい奴をさせとく?
2chヘッドラインニュース"BBY"(一覧性が秀逸)
http://headline.2ch.net/bbynews/ どんな難解ニュースでも掲示板の書き込みでオモシロおかしく簡単理解。
ニュースを勢い順にカテゴリー別で表示する【2NN】(2chニュース速報+ナビゲーター)や、【勢いランキング】(RSS生成可)もどうぞ。
>>460 今日どれだけ勉強した?スレに
どんどん や みるみる で勉強してる人たちも報告してるから
日記はそっちで書くといいと思うよ
みるみる音読パッケージについて質問 テキストの最後まで行ったら2サイクル目、という文脈の「最後」の意味が掴めません プログラム単位にやるべきですか それともみるみるテキスト全部という意味でしょうか
476 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/09(日) 21:23:21
2回転目って事だからみるみるの2回点目って事だろ 1回で完璧に覚えられれば違うだろうけど 勉強法は本の巻頭か、WEBサイトでも見れば?
テキスト全部
thats right その通り
アスコム出版というところから出てる瞬間英作文ドリルmini版というのが 小さくて携帯に便利なサイズな上に安かったのでつい買ってしまった が、捨てることにした 小さいためかCDがついておらずネットからダウンロードする形式だったのだが これがなんと名前とメルアドの入力必須 しかもわざわざyahooやhotmailなどのフリーメールは届かないからダメですみたいな警告文付き この時点でかなり萎えたが、偽名と捨てアドでファイルを落としてきて、iTunesに取り込んで萎えは怒りに変わった ファイル毎に曲名、アーティスト名、アルバム名がバラバラなためiTunes上で別アルバムと認識される 全35ファイルのプロパティを手作業で全部修正するハメになった トドメに再生してみたらこれが酷い糞音質、ネイティブの発音も何か癇に障る 更に1トラックごとに最初に流れる暗い感じのイントロがうざい その上日本文と英文の間に無音がほとんどない どんどんやおかわりに付属のCDは、日本文と英文の間に数秒の無音時間があったので 流しっぱなしでも瞬間英作文の練習ができたし、 CDDBに適切なデータがあったため曲名やアルバム名などの修正も必要なかった 先にAmazonのレビューを見てから購入するべきだった
480 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/10(月) 07:55:10
それは残念でしたね 良い勉強をしたと思って次に進みましょう
乙です DLファイルでタグ内容がバラバラというのは萎えるね 何も入れないほうがまだマシでは どういう人が音声ファイル作成したんだろう
482 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/10(月) 08:13:17
ファイル名位簡単に編集できるけどな
タグだろうがファイル名だろうがソフト使えば直せるけど それでもわざわざ直すのはめんどくさい
484 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/10(月) 08:21:47
例文がどの位にもよるよな 100くらいなら10分掛からないけど
アルバム名なんかは一括で直せても曲名は全部違うんだから 手作業で一つずつ直すしかないじゃん
486 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/10(月) 08:32:43
それでも1時間位の辛抱だろ そんな手間も掛けられない奴が英語の習得なんて無理だよ その前に音声がクソだと言ってるんだから、その本自体やる必要無いんだろうけどな
いや手間のかけどころ間違ってるだろw お前は担当者か
>>479 これは重要情報だからテンプレに入れたほうがいいんじゃね?
森沢さんの本ならなんでも買いますキリッな人がひっかからないために
森沢さん、本を出しすぎて本の質が下がってきていないか?
ようやく、シリウスジュニアの3周目が終わり。 マップやってて、短期間には投入した時間と労力は 仮名寿司も正比例しないことが何度か感じた。 まあ、諦めずにやっていると、また伸びるんだけどさ。 短期的な楽しみには、問題集の解く時間が劇的に早く なったり、暗唱のスピードがあがったりするぐらい。 スピードが早くなると、早くサイクルが回せるので 量をこなす楽しみがでるし、忙しくて、がっつり 時間を取らなくても合間で勉強できるようになる。
仮名寿司
>>490 時間と労力が正比例しない?
なんだかよくわからんが、3ヶ月で投げ出したりしないでね
むしろもう投げました
西山京平が飽きると途端に過疎化するスレ
3日も書き込みなし。このスレ終わったな。
とにかく海外にいけば話せるとか思ってるアホが消えたのは良いこと
荒らしと現実逃避の書き込みを引いたら、むしろ過疎ってるほうが普通だろ
498 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/16(日) 08:59:50
アメリカに住む多くの移民がまともに英語を話せない事実。
日本で話せるようにならない奴が外国行ったら話せるようになるとかいう幻想は捨てろ
501 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/16(日) 16:00:17
留学する金が無いって正直に認めろ
留学する服を買いに行く服が無い
ジョン万次郎は英語ペラペラになって帰って来たよ。
504 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/16(日) 18:54:19
>日本で話せるようにならない奴が外国行ったら話せるようになるとかいう幻想は捨てろ こいつは何かに洗脳されてるな それがよっぽど本が売りてえんだろうな 日本で話せるように成らなくても、外国行けば話せるようになるよ
お前らと違って、ジョン万次郎は元々地頭が良かった上に、途轍もない努力家だったわけだが
506 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/16(日) 20:30:20
元々はただの漁師だよ
子供の頃に英語に触れたから。 子供であるがゆえに庇護に恵まれたから。 なにより生き死にと英語が直結していたから。
漁師加速器
愛情接合器
今ちょうど復刻本出てますよね。ジョン万次郎の英会話本
>>506 漁師だからって、地頭が悪いことにはならないだろう?
唯の漁師がたまたま物凄く頭がいい可能性は 非常に低いと思うけどね。
ジョン万次郎は他の漂流民と違って頭がよかったから 彼を見込んだ船長が彼を引き取って教育を受けさせたんだよ
515 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/17(月) 09:31:11
そう。普通の人が14歳位でアメリカに行けば自然に英語が身につくって事。
516 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/17(月) 09:32:06
517 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/17(月) 09:32:54
ソースって・・・ そんなのどんな本にも乗ってるジョン万次郎についての基礎知識じゃん・・・
話作ってまで留学を否定する意味が解らないw
せっかく横からぜったい音読と絡めてスレ違いにしないようにしてやってるのにw
522 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/17(月) 09:39:40
>>518 ならどの本の何ページに載ってるんだよw
ScribdかGoogle booksで調べっから10分以内に出せよ
留学を否定してるんじゃなくて誰でも留学さえすれば必ずペラペラになるというのが幻想ってことでしょ 14〜5歳で現地で生活すれば現地の言葉に堪能になれる これは間違いないよ ジョン万次郎が頭がよかったというのも事実だよ アメリカの学校で首席になってる
>>522 ジョン万次郎はただの漁師だから頭がよくなかったというソース出してよ
10分以内にw
森沢が留学に否定的だから必死に擁護してるんだろ あいつは本を売るためにジョン万次郎の話もデッチ上げだんだな
頭悪いなー 森沢さんは留学に否定的じゃなくて留学万能説に否定的なんでしょ
デッチ上げって言ってるやつ馬鹿だろ。 マップでぜったい音読は基本だろが、馬鹿。 おまえがggrks
>>523 それは別に否定するつもりは無いよ。
本人も必死に努力しただろうしね。
>>524 誰もそんな事言って無いんじゃない?
日本語も読めないの?
529 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/17(月) 09:49:21
>>527 森沢の本に書いてあったら常識なんかい?
どっちが馬鹿なんだよ
でっち上げと騒いでるのはいつもの人 マップも何も読んでないのに、このスレに人が多くてかまって貰えるから 居ついてるだけの人だよ
人が多いのは留学問題で盛り上がってる時だけだろう
533 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/17(月) 12:28:25
>>532 素直に自分が悔しって言えよ
そんな性格だから英語が上達しないんだぞ
>>526 >森沢さんは留学に否定的じゃなくて留学万能説に否定的なんでしょ
つまり留学に否定的なのは森沢さんじゃなくてここの否定派連中ってことだよな。
留学して英語が出来るようになる奴もいれば、出来るようにならない奴もいるんだ。
引っ込み思案な性格じゃ無くて、習得意欲が同じなら、 留学したほうが上達するに決まってるだろ。 否定してる奴らアホじゃねえの?
久しぶりに見たらまたこの流れかよw いつまでつまらねーこと言い合ってんだ。 留学させたい奴は勝手にさせとけばいいだろ。 いちいちかまうなよ。
>>530 今回の流れを見ると
>>496 が蒸し返してるんだよな。
構って欲しいのは留学否定派の方じゃないの?
擁護も否定も複数いるかも知れないし 一人の自演かも知れない
論争に参加して勉強時間を減らしている奴の負け。
いや全部西山京平の自演だろ
他スレの住人ですが、マップ厨がうざいです。 瞬間英作文がどうのこうのと言い出すから、一体何のことかと思いきや、例文暗唱だそうで。 どんな物凄い勉強法なのかと思ってHP見てきたら「音読」と「例文暗唱」がメインのごくごく普通のやり方だった…。 読みづらい上に皮肉交じりの文章への軽い嫌悪感だけ残りましたとさ。
留学は万能だよ。 ただし「周りに日本語が通じる人が一人もいない」という条件付きでね。 英語を覚えないと死ぬという環境まで追い詰められれば勝手に覚える。 留学しても結局は日本語通じる奴等で固まるんだろ。だったら無駄だな。
だからそんなの本人のやる気次第だろ 2ちゃんねらーは内弁慶な性格の奴が多いから そういう思考になっちまうんだよ
>>542 釣りくさいけど瞬間英作文は例文暗唱じゃないよ
>>542 国内で英語を習得するために既にある有効な方法を分野ごとに並べただけだが
今までそれをやった人がいなかったことで大きなビジネスになった
この辺の上手さは認めようよ
最後の一行が激しく同意なのでこの人の本は買わなかったが上手いことやったなと思う
英語教材ってこれさえやれば英語ペラペラみたいな安直なものも多いでしょ 独学者のためにきちんと系統立てて必要な勉強を解説したことは大きいよ
548 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/19(水) 12:19:47
力士は文法とかやらないのに日本語ぺらぺらだね。
549 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/19(水) 12:26:02
音読もやらないし、簿伽ビルもやらない。 とりあえず喋れるようになるには相撲部屋方式がいいと思う。 留学も語学留学はやめて英米で電気工事士とか漁師をやるといいと思う。 (怒鳴られたりして緊張感があって覚えやすい) 2,3年したら読解やボキャビルの練習をしていけばいいと思います。 そうすれば基礎はバッチリですよ。
(1) 相撲部屋方式とは何か? (2) >549 は自分の書いた方法で英語を覚えたのか? とりわけ、英米で電気工事士や漁師をやって積み上げたのか? でかい、釣り針だなあ、おい。 (2)の苦労を本当にやっているなら、まともな出版社から本だせよ。
普通に留学して2年経てばもっと出来るように成るw
西山京平はいい加減首吊って死ねよ
553 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/19(水) 13:36:46
>>552 お前が西山京平だとして、そんな書き込み見たらどう思う?
まあ本人がここに来ることは無いだろうけど。
イングリッシュモンスターはライバルになるかな?
イングリッシュモンスターの人よく知らないけど TOEICのテストがすごいだけで 実際に英語話せるわけ?
誰も知らなかった必勝英語勉強法! ひきこもり生活で英語を独学し、TOEIC満点の990点を22回取り、現在も記録更新中。一体、どんな勉強をしてきたのか? その知られざる勉強法や思考法などの菊池式オリジナル英語勉強法を公開!
なんだ業者(っつーか本人?)か。 日本で、しかも英語できない人相手のインパクト勝負(TV向け)、 っていう自分の立ち位置をよくわかってる人だよね。 前に会話特訓させる番組を見たけど、ありゃどう考えても人選ミスだろ。 と990点を23回くらい取ったら言えるのかな。
企業の採用ではTOEICの点数を訊いてくるのだから、 留学してTOEICも990点以上の英語力があっても不採用。 も少し言うと、勉強しないで990点取った地頭が欲しいわけで、 12時間×7年は不採用。 さらに言うと、TOEIC990点は入社企業を間違えると、入ってから ゴミ使用人どもに死ぬほどやっかみを受けていじめ抜かれる 負の勲章となる。 企業を離れて、違う展開を模索して吉。
で?
で!
イングリッシュモンスターとやらがどんな教材を使用していたかは 若干興味がある
562 :
>まあ本人がここに来ることは無いだろうけどwww :2011/01/20(木) 21:58:16
>>558 お前働いた事ないだろ?
勉強せずに990取れる奴より、
しっかり計画を立てて勉強して
990点取れる奴の方が企業としては欲しい人材だ。
自分を自制•コントロールできる奴はただの天才より価値がある。
え?
ここで暴れてるやつにはちょうどいいrole modelができたな
1級スレもちょうど似た話になってるけど、流れが違いすぎてワロタ。
567 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/25(火) 10:53:51
留学したら余裕でマスター出来たよw
>>567 流石にみんなもう飽きたみたいだよ。
なんか別のネタ考えなよ。
569 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/26(水) 15:55:13
アメリカ人と付き合えば良い
留学したら余裕でハゲが治りました
俺もチンコの皮剥けた
俺の英語ぜんぜん通じないから仕方なく ジェスチャーで意思疎通させてたんだ そうしたら通じる通じる。 おかげで今はパントマイムを生業にしてます 留学よ才能発見してくれてありがとう
ワロタ
留学するといい事ばっかだな
576 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/29(土) 21:44:50
中学英語がちゃんと出来てるか 実力だめしにちょうどいい問題集ないかしら
英検2級の過去問やったらいいんじゃね?
中学は3級では?
>576 高校入試の問題集を数冊、さらさらと98%ぐらいでやったら 偏りなくならないかなあ。
電話帳やれよ 全国制覇したぜ!!
まだ留学しないの?
さらに新卒ならね、という前提つき
「魔法の英会話」で瞬間英作してる人いる? フレーズも短いし使えそうだが果たして
使わなきゃ忘れる それだけの事さ
586 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/04(金) 18:03:47
英語は単語といいつつ トイク500のおれがいうw
みるみると、どんどんを買ってはじめてみたんで疑問点を教えてくださいな 質問1 みるみるで聴き解きしながらディクテーションしてるんだけど やっているとセンテンスどころか2,3単語以上になると前の部分の単語を忘れてるんだよね とりあえず短いフレーズで切って何回も聴きなおすって感じでいいのかな? 質問2 どんどんで口が慣れるまでってだいたい何回ぐらいしゃべってる? 質問3 あまり声が出せない状況とかでも練習したい場合ってみんなどうしてる?
1. その方向でOK。マップに忠実にリピーティングやる場合もその方向でOK。 2〜3単語しか覚えられないってことは、ディクテって負荷高すぎじゃね? スペル覚えたいの? 2. 人による、何周目かによる、どのセクションかによる。 3. ぶつぶつ独り言とか口パクは基本。発音の練習にならないけど。
>587 もしくは、リテンションできないぐらいのレベルなら 教材のレベルを下げるのも手か。
DQNにリテンションなんて出来る訳が無い
>>588 >>589 回答thx
初心者は聴き解きをディクテーションでも代用化って書いてあったので
スペル苦手なのもあるしやってみようかなと。
CDはけっこう聞き取れるんだけどぜんぜん覚えてられないんだよね。
みるみるで一番最初の文章をディクテーションしてみたんだけど
音声を短く止めればだいたい書きとれたんだけど、センテンスごととかにしちゃうと文の前の方を覚えてられない。
だからこれ以上教材のレベルを下げてもあんまり変わらなさそうなので
最初は長めに切って書いてみて、だめなら短くって感じで繰り返してみます。
あと、質問2の口に慣れるってのがどういった状態かがいまいちわからないんだよね。
とりあえず、つかえずに10回ぐらい言えたら次へいって、英作文の10の流しでもつかえないようになるまで繰り返すって感じでいいのかな?
> 591 オレの場合だけど、英語に慣れてない状態だと、英語のパターン認識 ができなくて、全部記憶しようとして、どえらく疲れてた。 慣れてくると、句や節で、グッと覚えることができるのでリテンション しやすくなる。それまではひたすら忍耐というか、サイクル方で それなりに頑張ってます。
>>592 レスthx
やっぱり慣れも重要なのね。
とにかく繰り返しやってみます。
自分はマップでの勉強をおとといから始めたんですが、リピーティングが全くできません。 1つのポーズが1センテンスになると、センテンスの前半がなかなか口にでてきません。 一応toeicは680ほどなんですが••• これは慣れの問題なんですかね?
教材何?
>>597 パート1は最後に回すというのは、パート1が難しいという意味ですか?
パート1は中学レベルを超えてるところがあるとかないとか言ってたような。 自分は未見。
>>599 なるほど。
ちなみに自分は同じみるみるでも、シャドーイングは比較的できます。
これは慣れの問題なんですかね?
慣れかもね。
>>592 (自分とは別人)のレスが参考になるかも。
>>601 わかりました。
ありがとうございました。
おとといからやってできないって。 せめて一ヶ月やってもできないなら書き込めよ
初めてやる人は色々不安なんだよ
ゆとりすぎわろたw
大人ならわかってやれよ お前こそ心にゆとりが無いんじゃないか?
607 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/07(月) 16:14:34
童貞にやさしく!
処女かもよ
TOEIC680もあったらある程度自信があったんでしょう。 自分は500位なんだけれど絶対音読の挑戦編も終えていたのにみるみるは最初全然できなくて焦った。 CDのポーズのは無視してゆっくり読み上げる方を適当にポーズいれてやった。 1はテーマが難しいけれど2以降は簡単。 3回程度まわすとCDのポーズでもできるようになったよ。 だけど、ただ文章を覚えてしまっただけのような気がする
反復音読は英語を口に馴染ませるのが目的だから覚えても良いんだよ だがリピーティングやシャドーイングのレベルアップを目的にしているなら 一回きりの使い捨てをやらないと身に付かない
オレはみるみるを 初回30回、2回目20回、3回目20回 まわして終わりにしたんだけど、1は初めムズすぎて、 やばいな〜と思ってたら、2回目やってアレ?って感じで ス〜っと英文が素直に入ってきたね。 3回目はもちろん更に楽勝だった。
10ヶ月の野郎は、アフィリエイト(アマゾンアソシエイトプログラム)で凄く儲けたよね!!
613 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/10(木) 11:33:27
どんどんの英作文のhave toの所で she didn't have to go there alone 『彼女はそこに一人で行かないですんだ』 ってあるけど、これって『行かないですんだ』、じゃなくて『行かなくてもよかった』じゃないの? 教えてエロ偉い人!
>>613 don!t have to 〜 〜しなくて良い
↓
だったら〜なんてしないよ
↓
と言うことで〜しないんだから
↓
didn't have to 〜 〜しなくてすんだ
と言うニュアンスになりますんで「行かなくてすんだ」となります
>>613 英語より日本語を勉強する方が良さそうだな
10ヶ月のやつは、いまにして思えば、嘘っぽいな。 英文解釈教室を87時間で2周って、、、 「高校レベルの文法が頭に入っていれば普通に使えるはずです。」って 絶対ムリですからw DUOを1ヶ月そこらで終えたってのも絶対ムリw 初学者は騙されないようにね。
もっと感じの良い書き方ができないものか…
>>617 要は、もともと10ヶ月の人は勉強できる人なんでしょう
誰でも同じようにできるかって言ったら無理だよね、って話
まぁ、あたりまえのことだ
ま、あの人は本当に仕事してるのか?と思うことはよくあるけど、 OLのjoさんも睡眠時間1〜2時間とかだったし、 物理的にはできるんだろうな。自分にはとてもマネできないけど。
621 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/11(金) 10:50:33
>>617 残念だけど人はIQや学力に個人差があるでしょ?
87時間といえば一日2時間としてサボる日も計算すれば2カ月くらいで消化できる時間。
ある程度の学力、例えばビジュアル英文解釈等2巻の途中まで位の学力があれば十二分に可能。
むろん2ちゃんでは一般に難しいことを自分はさも簡単に感じてる振りをしてさりげなく己の能力をアピールしたがる輩(しかも大半がウソ)がいるが、
本当にそんなんではなく、他のスレッド、大学受験板で聞いても多くの人は俺の意見に同意してくれると思う。
DUO一か月って素人でも一日英単語を見て日本語が言える位なら70−80はできるでしょ?ましてやある程度の学力、
例えば高2程度の英語教科書が磁力で理解できるならば十分可能だと思うけど・・・
>>617 10ヶ月の人はDUOを学習後期にやってたみたいだし
英文解釈教室だって子シリウスの後にやってる
土台が出来てるんだから消化も早いだろう
それまでの過程も見ろよ
英文解釈教室やったことないだろ? 子尻とはレベルが違いすぎる
普通に簡単だったけど
ゆとりには難しいんだろ
ゆとりは何でもかんでも1から10まで丁寧に教えてもらえると思ってるのがちょっと
87時間って一日1時間で3カ月か。十分ふつーじゃないの。 半年も一年も掛けてたら過去問演習とかに時間が回らないでしょ。
大学受験かよwwwwwww
随分久しぶりにここを見に来たが 未だに10ヶ月の人がどうのって話をしてるんだな 他に第3ステージまで実践した人はいないのか
>>627 過去問ってなんだよwww
浪人はすっこんでろwww
つーか、オレはビジュアルも解釈教室もやったけど
ついこの間まで高校入試程度の関係詞があやふやだった奴が
2冊程度の文法やったからって、解釈の勉強もしていないのに
いきなり解釈教室を2ヶ月そこら87時間で2周なんてできるわけない
と断言するよ!
【高校レベルの文法が頭に入っていれば普通に使えるはずです】
アフィリ収入に目がくらんで嘘書きやがってwww
>>630 大学受験以下の人間もいるのかよwwwwwwww
学習の推移見れば分かるけど、高校レベルの文法ってシリウスも入ってるだろう 英文解釈教室の前に、Forest、山口英文法、子シリウス+親シリウス30時間やってる
>>632 10ヶ月氏を叩いてる人らの擁護をするわけじゃないんだが
英文解釈教室は、英文解釈教材のとっかかりとしては極めて
難しすぎる。
文法押さえたからと言って、スムーズに出来るレベルではない。
これから解釈やろうとしている人は、英文解釈教室を選択しようと
するなら、ネットで購入せず、書店で中身を見てからの方が良いと思う。
むしろ、ビジュアルT、Uで十分だと思われる。
ビジュアルUも中盤超えたら、かなり難しくなるが・・・
人それぞれだからな。 自分は18(ゆとり教育前)の時に手に取りさえしなかった英文解釈教室が 意外と普通に読めたので1周でやめた。 受験終わってから大学・社会人やってる間に 読めないなりにどれだけ英語読まされてきたかでも違ってくるんじゃないの?
ゆとりとそれ以前じゃ平均の基礎学力が違いすぎる 平成14年から今年までを小中高で過ごした奴は不運としかいいようがない
田舎の大学2年生です。 2年後期から周囲に留学生が増え、今後のためにと、春休みの時間を使って音読を始めようと思います。 ぜったい標準とみるみるで迷っているのですが、学内の図書館にはぜったい(CD付き)のみ置いてあります。 みるみるじゃなきゃダメ!ってことはありませんか?
ない
ポーズが入ってないのと、教科書くさいのと、 國弘さんが左派なことに目をつぶれば大丈夫。土台作りには十分役に立ったよ。
みるみる音読パッケージしてる人に質問 Program 9の3の真ん中あたりの 「Jim will always feel proud」ってのがあるんだが CDを何度聞いてもこの文のwillが聞き取れないというか 言ってるようには思えないんだが俺だけ? 本当に言ってるの?
640 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/12(土) 01:45:39
今は東大でも解釈教室いらんレベル ゆとり万歳ですわ
>>639 みるみる聴かなくても言いたいことわかるのでレスするけど
それがwillの本当の音。ゥみたいな音が一瞬聞こえない?
>>640 ゆとりの上の世代もさらにその上からみたらゆとりらしいよ。
オッサン世代は中学で仮定法とか過去完了とか習ったらしい。
仮定法、過去完了、分詞構文とかは高校でやる。 さらに言うと数学だと中学で不等式すら習わないレベル。 まあ大学の過去問見てれば分かるけど今のマーチ関関同立の入試は 10年ちょい前の日東駒専産近甲龍の入試並かそれ以下
致命的なのが自分で考えることを知らない奴がゆとりには多過ぎる 「何をやれば良いですか?」「これだけやればいいんですか?」 など、どう考えても「これだけやってればOK」みたいな楽に済む方法が何にでもあると思ってる
仮定法や不等式が高校って・・・ じゃあ中学なんてスカスカじゃん! そりゃゆとりとか言われるわ
それ以前に毎週土曜が休みの時点でありえない
もう日本はダメやね
今の中学英語は一年間で終わる内容を三年間でやってるからなあ 私立は知らんが
なんだこのおっさん率www 夜勉/早朝勉/海外のおっさん方乙。 そういえばぜったい音読に関係代名詞whoseが出てこなかったな。
親と一緒の就職説明会が開かれる時代だからなwww ゆとりぱねえwww
そのゆとりに社会費用を負担してもらって年金暮らしをするんだ もっと飼殺しになるように育てろ
ぜったいって入門編は中2までだから、中3高1の標準編に関係代名詞が出るんじゃないの? それで出てこないなら、今は高1でも大して文法学ばないってことか…。
whoseは中学参考書に載ってるよ
>>646 は?日本人は働きすぎなんだよクズ
土曜と日曜ぐらい休ませろクズ
社会人なのに夏休みがある国は、世界にわんさかと存在するんだぞクズ
昔と違って、日本人の労働時間は欧米に比べて多くないよ しかも先進国で有数の生産性の悪さは、ゆとり教育が産んだ弊害
ゆとりは本当に何でも人のせいにするよな
日本企業の最高能率・効率を自慢する企業であっても 欧米からするとその効率はぶっちゃけ3分の1にもならない 日本企業は、業務設計が全然なってないし、人員の役割は甘く、 業務の完璧性追求に対する意識は無いに等しいくらい低い 日本の公務員に至ってはもう見るも無惨な状況で、 欧米と比較する資格さえない
ゆとり万歳
3連休を持て余しているオッサンが集まるスレはここですか?
AIOのスレがある意味盛り上がってる
前は興味あったけどもう腐ってんなー
あこは胡散臭い宣伝マンがいて痛々しいね もちろんAIOなんて買いません
なんか伸びてると思ったらまた西山京平か
664 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/13(日) 16:02:23
教室なんかやっても トイク1点も増えないよ
トイックスコアを1点単位で上げるのは無理だろうな
>>639 聞いてみたらはっきりとジムゥルと言ってるから注意して聞いてみ
弱形と強形の発音を調べると理解出来る
弱形の発音って学校で教わる?俺は教わらなかった気が・・・
授業真面目に受けてなかっただけかもしれんが
>>666 >>667 レスありがとう
ジムぅオールウェイズにも聞こえるし
ジムゥルと聞こえるような気がしないでもない
なんか微妙すぎてよくわかんねーなー難しい
とりあえず今日でみるみる1週目終わり。
途中サボってたときもあったけど2週目もがんばる
今日は瞬間英作文の効果を初めて実感した日だった。 仕事でどうしても外国人に電話しなきゃいけない用事があって、思い切って電話したら普通に会話が出来た。 これまで電話が怖くてメールだけで対応してたけど、ちょっと吹っ切れたかな。
おめでトン。せっかく仕事で英語を使えるならガンガンいこうぜ。
最近、なんだか初見の英文でも解釈できるように なったんだけど、プレ多読並びにボキャビルに行っていいかね? 今までにやった参考書 ・どんどん(5周) ・スラスラ(5周) ・みるみる(60回ずつ3周) ・シリウスジュニア(2周) ・Forest、山口英文法講義上下(通読2周ずつ) ・ビジュアル1、2(1周) ・速単必修編(CD音声速すぎて1周目の途中で挫折) 英語得意な人、ご教示ください。
672 :
671 :2011/02/14(月) 23:49:34
ボキャビルはDUOと語源で英単語と速単やろうと思っています。 ちなみに、kindleでペンギンリーダーズみたいなレベル別ありますかね? あれば、プレ多読はkindleでやりたいっす。
それだけやったならプレ多読&ボキャビルに入るべき。お疲れ様。
プレ多読はケンブリッジのやつがKindleであるよ。ペンギンよりはおもしろい。
俺が読んだ時にKindleがあればと思わずにはいられない。
レベルは5がちょうどいいと思う。これとか。語彙が足りないなら4でもいい。
http://www.amazon.com/Dolphin-Music-ebook/dp/B000R6TZSU/ ボキャビルはまずはDUO一本に絞っていい。ケンブリッジのレベル5-6と相性がいいんだ。
15,000語以上覚えた経験上、今の時点で語源をやるのはおすすめしない。
語源は10,000語くらい覚えたあとに帰納的に整理・複合語を暗記するのに役立つんであって、
それ以下のレベルで覚えるもんじゃあない。
ていうか普通にボキャビルしてれば基本的な語源は自然と覚えるから心配すんな。
むしろ語源は10,000語レベルの Word Power Made Easy とか Merriam の洋書でやるんだ。
DUOの次は8,000語レベルの適当な本を使えばいい。
自分のレベルはSVLでだいたい測れるから、そのまま究極の英単語の3冊目からやってもいい。
速単はそのまま音読に使えばいいよ。DUOと同レベルだから暗記用単語帳としては意味が薄い。
速単はリピーティングが厳しくなってきたんだと勝手に予想するが、
音読と文法に対して瞬間英作文が足りないのが原因と思う。
5周は少なく感じるから、もうちょいやり込んで第3ステージに進むヨロシ。
文法と英文解釈が瞬間英作文と多読で血肉になれば、あんなもん簡単で次の教材が欲しくなる。
674 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/15(火) 02:09:19
>>671 それだけやるとTOEICで何点くらいですか?
挫折せずにここまでよくがんばったってのがまず1つ。
次を狙うなら、英語をわかるレベルから使えるレベルにするトレーニングが
ちょっと足りないかもと思ったのでつらつら書いてみる。
試しにプレ多読とボキャビルやって、場合によっては
瞬間英作文に戻ってみるといいかも。
個人的経験では、バランス良く伸ばしていかないと伸び悩む感じがしたし
読めて聴けても話せないとおもろなくて、特に第1ステージは
かなりしつこくやったような気がする。ま、これは
>>671 の目的次第。
>>673 (10ヶ月かな?乙w)が書いてるけど、自分もDUOは鉄板だと思う。
1冊終わらせたら語源で英単語と速単をやるべきか
見えてくると思うよ。
676 :
671 :2011/02/15(火) 13:26:55
>>673 レスがものすごく的確なんでビックリしたよ。
瞬間英作文が足りないとか、リピーティングが厳しいとか、まさに
その通りです。
超有益な情報ありがとう!
>>674 TOEICは受験したことないので分からないです。
1発目で900overを狙うつもりなので、まだまだ受験しないと思います。
>>675 孤独な独学英語でねぎらいの言葉をもらうのは、たとえ2chであっても
うれしいモノですw
バランスは大事だよね。
以前は音読軽視していたのだけど、発起して臨んだら
レベルアップが実感できたから。
頑張ります!
>>671 スゴイですね。
どれくらいの期間でやったんですか?
678 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/15(火) 22:28:22
>>671 ひさびさに頑張っている人が実感できて嬉しい。
自分も同じようなレベルなのでなおさら。
TOEICはただのモチベーション維持に使ってる。
同様に、孤独な独学英語をやっているので、
自分がどれくらいのレベルで、何が足りないかが
ある程度客観的に分かるのは魅力的だと思っているよ。
別に受験を勧めているわけではないが、
こだわりが無ければ、受けることで得られるものもあると思う。
お互い、がんばっていこう。
679 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/16(水) 14:09:53
みんなすごいな やる気なくしたw
なくしたのかよw
一日10時間やってるから、もう無理
682 :
671 :2011/02/17(木) 00:55:44
さっき、スラスラのコンビネーショントレーニングやってみたら
全然出来なくなってたよw
英文読めば簡単に理解できるのに、全然出てこないわ。
指摘頂いたとおり、瞬間英作が足りないのは明らかでした。
東大入試問題が解釈できるのに、中学文法の英文が作れないのは
バランス悪すぎと自覚し、やっぱプレ多読時期尚早と判断、
もう一回基本トレーニングを継続しまする〜
>>678 TOEIC受けないのは土日が仕事だからっていう理由もあるんですw
いざ決戦で受けるときは有給使うつもりです。
683 :
671 :2011/02/17(木) 01:06:19
ぐんぐん英語力がアップする音読パッケージトレーニング 中級レベル CD 2011年03月15日発売予定 買いますか?
>英検2級のリスニング英文を使用し高校初級レベルで構成されています。
>英文をトレーニングに合わせたパターンで収録したCD付きです。
こ れ は ひ ど い w
あ、手抜きが。
>>671 のレベルなら英検の公式サイトでmp3落とした方が早いかも?w
671のTOEICに対する姿勢も素敵!抱いて!
スラスラのコンビネーションはコツを掴むと早いというか
骨組みとなる簡単な文章を関係代名詞や準動詞やらで前から後ろから修飾すりゃあいい
という発想に至れば早いというか何というかうまく説明できん
瞬間英作文は実践を通して無意識に理論を習得させるモデルであって
英文を組み立てる理論・フレームワークは投げっぱなし、転びまくって滑り方を覚えろ的な
文法書なしで手当たり次第に問題集を解いてるみたいな効率の悪さを感じる
英作文の参考書がそれを補えるかっつーとまたちょっと違うんだよなー
英文を読んでる時の無意識の頭の動きを説明してる参考書はあんだからそれの会話用が欲しいとこ
>>683 は買わないけど英検の英文っておもしろくなさそう
>>682 文法・語彙的に問題がないなら今こそ英会話教室に通うときですよ
ベレ出版もよくやりますなあ でも波平さんはかわいい おじいさん犬になりつつあるな
音読パッケージ用に高校英語の教科書ガイド使っている方いますか? おすすめがあったら教えてください。
高校のは自分にあったのを選ぶ必要があると思うよ。 けっこうレベル差がある。特にお勧めというのはない。 でかい本屋で何冊か見比べたらいいんじゃない? とりあえず公立校では三省堂のCROWNが一番レベル高い。
うちの高校の教科書ガイドは和訳が要約になってたな ていうか教科書に和訳がないってのは和訳偏重な教育を象徴してるな
>>690 でも今の学習指導要領は昔よりも会話重視、文法、読解軽視って
英語のえらい先生がニコ生で言ってたよ
んで、それにも係わらず若い世代の英語力は上がってないとも
日本の学校英語は業が深いな
>>691 へー、そうなんだ
言われてみれば学習指導要領は新聞で何か読んだ気がする
しかし文法読解軽視して会話重視って⊂( ・∀・)ワケ ( ・∀・)つワカ ⊂( ・∀・)つラン♪
要はゆとりってことだよ
英語は意識的に毎日話すようにしないと話せるようにはならんさ ゆとりとかは関係ないよww 今の大人世代も話せないんだから
ゆとり世代のほうがTOEICの点数が上がってるわ
696 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/18(金) 09:37:48
小学生なら会話重視でいいだろうね 文法なぞ日本語だってちゃんとやるの中学からだし。 日本語と一緒に教えればいいのに何でバランスよくやらんのだろう?
日本語の基礎ができていないうちに外国語を学ぶと 脳の言語形成に影響があるらしい
は?
700 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/18(金) 11:29:23
いま、ドンスラやってます。 この教材って結構英訳間違いとかありますか? 中学三年レベル「関係代名詞・主格(人以外)」の第1文で、 「彼はしっぽの短い猫を飼っています」の英訳が He has a cat which has a small cat. になっていますが、「small→short」ではないかと。
701 :
700 :2011/02/18(金) 11:30:31
すんません、He has a cat which has a small cat. ではなくて、He has a cat which has a small tail. です。
君ので正しいよ 面倒だけど訂正しておいてよ
703 :
700 :2011/02/18(金) 11:59:00
704 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/18(金) 12:16:58
小さい尾の動物もいるでしょうに
そんな事言ってたら、形容詞は何でも当てはまる事になっちまうよw
コロケーションの問題になるのかな。
難しいナリ
京平!もう来るな。
709 :
688 :2011/02/18(金) 16:45:51
>689-690 教科書ガイド情報ありがとうございます。 ガイドの使いやすさを気にしていたのですが、 教科書自体のレベルについても意識して大きい本屋で見比べてみます。 今中学生用の「ニューホライズン」の教科書ガイドで音読しているのですが、 全訳ありで、説明も丁寧だし、レイアウトも良いです。 このレベルの手取り足取り感はさすがに高校生用にはないですかね。
教科書ガイドの音読ってやりにくくないかな? 確かに殆どのガイドには教科書の全文が載ってるけど、 実際の教科書の方が安いし、見やすい。
711 :
688 :2011/02/18(金) 17:24:51
>>710 ちょっと勘違いしてました。
公式HPのおすすめ教材では、教科書ガイドは瞬間英作文のほうのおすすめでした。
とりあえず、中学生用はガイドでやることにします。
>>709 基本的に全訳はないのがほとんどですよ。
それだけ注意
中学レベルの音読を終えた後の教材ってのは未だに定番がないやね。 みんな何つかった?
それ以降は多読してる 音読は中学レベルをたまに繰り返している
本はまだ読んでなくて、ネットで「英語上達完全マップ」のことを最近知りました
http://homepage3.nifty.com/mutuno/05_training/05_training06.html ↑
のページを見ると、ボキャビルに使った単語集について
1.選んだテキストは14,000語弱を収録した、単語集というより小型の辞書と言ったていのテキストでした。
2.500ページを越すその単語集
3.私が使用した単語集は現在主流の頻度順の編集ではなくアルファベット順でした。
しかし一般的な語頭ではなく、語末の文字による配列の「逆引き辞典」というものでした。
とあります
多分このスレでも既出でしょうが、何というタイトルの単語集を指しているのでしょうか?
>>713 音読は英語を発することに慣れることが目的ですので中学レベルで終了です
中学レベルが物足りなくなりましたら
語彙の基礎2000語レベルを習得していることを条件に英会話に移行してください
>>716 マップにそんなこと書いてないだろ。さらりと嘘つくなよw
音読は標準ケースでも実例ケースでもレベルを上げて続けるってのが基本。
719 :
715 :2011/02/19(土) 11:01:52
720 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/19(土) 16:37:38
やめとけ しんどいやろw
>>717 マップのやり方じゃないんだけどね
近々アップ!のまま放置されている会話を取り入れると音読と瞬間英作文は初期段階で卒業となります
英文の音読や瞬間英作文本を読むことを趣味としている人なら現行のマップで良いのですが
使える英語を身につけたい人は積極的に会話の出来る環境に飛び込む段階になります
>>722 卒業じゃなくて並行してやればいいんじゃない?
個人の一体験談と言えばいいのにな。日本語は難しいね。 で、自分は高校レベルも「必要」なのでやったよ。 その後、瞬間英作文とか他のことに時間を取られてたけど、 最近またその先の音読をやらないといけないなと思った。 一段落したらやる予定。
これだけインターネットが普及してるのに今時、使える英語=会話だけじゃないだろう
ヒキにはそうだろうな
チャット(筆談)は遅くて、瞬発力を付けるという意味では 口と耳を使った会話にどうしても負けるんだよ。 メンバー全員がclosed captionと同じくらい早く打てるなら別だけど、 実際はqwerty配列じゃ限界があるでしょ?
730 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/20(日) 13:37:32.30
会話が近々アップ!のままで完全を謳うのもどうかと思うよ しかも会話抜き前提の構成になっているしね 会話を取り入れたら音読と瞬間英作文の比重が大幅に削減されることはこのスレの人達なら分かるでしょう 使うための言語習得で会話が抜きなんてあり得ないしこれじゃ受験英語と変わらないよ 早く会話を取り入れた完全な英語上達完全マップを披露して欲しい
普通に考えて全てネットで公開したら商売にならないだろ 知りたいなら書籍買うなり教室の方に参加しろってことじゃないか
大人の事情で更新できないのかもね。全くの憶測だけど。
ところで
>>731 の言ってる意味がよくわからない。
音パケ・瞬間英作文の仕込みが終わるまで会話しちゃダメとは
書いてないと思うけど。。。確か。
文法と瞬間英作文と発音のトレーニングしてるけど、 隣の住人がいる時は瞬間英作文と発音のトレーニングはできない。 安アパートは辛いぜ。
>>731 「目的・タイプ別ケース」のとこに会話のこと少し書いてあるよ。
>>734 どんだけデカイ声出してんだよw
そうじゃなきゃTVも見れないだろう
ろくにナニもできないな
ナニってなんだよ
オ
引きこもり留学のおっさんの意味不明な装置って防音のためなの?
742 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/20(日) 18:02:51.93
>>734 発声練習できるシチュエーション。
・広めの公園、空き地、河川敷、海岸。
・高速道路や交通量が多く騒音が激しい幹線道路を横切る陸橋の上。
・幹線道路を自転車で走行しながら。
本に付属のCDやMP3の音声が日本語だけじゃなく、英語まで入っちゃってると
自分で考えて英語を発声する前に正解がわかっちゃうから邪魔で発声練習やりにくいけど
テキストいらずで音声のみに頼った方法ならば自転車で走行中にも発声練習できるし。
743 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/20(日) 18:26:52.65
駅停車中じゃなく走行中の地下鉄車内。 電車の走行音がトンネル内に響いてうるさいため 英文を音読しても騒音にかき消されて非常に便利。 騒音でうるさい場所は英文の音読練習に意外と使える。
隣の人には聞こえてるってw
耳栓したら小声でも自分だけに聞こえる カナル型のイヤホン付けたことあるなら気づきそうなもんだが
音読って、小声だと効果が薄くなったりしないもんなの?
>>736 隣人がいても声出すことにした、小さめに。
発音や瞬間英作文はほぼ毎日やりたいから。
無声音がちゃんと発音出来てれば声小さくても、まぁ許容
750 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/20(日) 23:32:29.84
風呂場に対抗してトイレで音読という手も。
751 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/21(月) 01:04:20.36
英作文のストラテジーっての買ったけど超受験用だな なんかいい英作文の本ないかね
平積みされてた日常英会話! 最強の3000フレーズ大辞典買ってみたけど音声が英語のみだった でも英作文にいいと思うんだよな
753 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/21(月) 02:11:57.26
伊藤さんの英文解釈使ってる人いる?
754 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/21(月) 02:22:38.42
>>753 評判いいという世間の噂を聞き、英語が得意な人にも勧められ
ほとんど内容を確かめずに衝動買いしたはいいが
家に帰って中身を最初から見てみたら、とても自分には難しくて
買った初日に挫折した。・・・・・・英文解釈教室(ハードカバーの旧版)
755 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/21(月) 02:37:52.14
英文解釈教室は、まえがきじゃなく「あとがき」が感動的。 買う前に本屋で立ち読みしたときに読んじゃったんだけど 「さて…、ここまで読み終わった諸君の感想はいかがだろうか。 参考書を買う人は多い。しかし最後までやり通す人は少ない。それを考えても諸君の努力は良しとしよう。 今後諸君のとるべき道は、この本を最初から繰り返すことである。 どんな本であれ一度読んだだけで身につくようなものではない。二度目にかかる労力は一度目の半分で、得るものは一度目よりはるかに多い。」 伊藤先生からのメッセージの一部は、確かこんな感じの内容だったと思う。
電車で隣の人がブツブツ言ってたら怖いわ
757 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/21(月) 03:12:43.50
>>756 人間同士の会話よりも独り言のほうが大抵の場合
音量が小さく周囲には響かないから、マシなんじゃない?
それに独り言とは言っても勉強だし。
いっぽう人間同士の車内での会話なんか
ほとんどが暇潰し・遊び・雑談だもの。
独り言が駄目なら、人間同士の会話なんてもっと駄目でしょうに。
758 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/21(月) 03:15:07.99
つか、危ない人だと思うわ
759 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/21(月) 04:02:14.19
>>758 知的障害者の人や酔っぱらいが、車内でときどき独り言しゃべってるからいいんじゃない?
とくに自分より格段に武力強そうで体デカイ酔っぱらいや
同じく自分より格段に強そうな武闘派キン肉マンっぽいヤバそうな感じの変質者には
過去、誰一人として注意・警告・処罰してなかったんだものね。
「強い者には弱く出て、弱い者には強く出る」
こんな自己中なくせに臆病な考え方の人が多い国だから、気にせず音読していいよ。
文句言われても自分からは絶対に手を出さず、危害加えられるまで待って即座に110番し
警察が犯人の身柄送検を渋っても弁護士立てて強引に裁判に持ち込めばいいよ。
法律違反でもないのに音読したくらいで、暴力振るったり物を壊したほうが
どう見ても刑法で負けだし確実に犯罪行為だからね。
被害届の受理や起訴を渋られても
弁護士立てて「しつこく強引に執念深く」裁判に持ち込み戦うのがコツ。
760 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/21(月) 04:08:28.94
【強い者には弱く出て、弱い者には強く出る】 ↑ 日本のほとんどの 警官と消防官の生き様こそが まさに公私共にこれw
761 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/21(月) 04:11:15.65
弱肉強食だから当たり前 弱いことは死を意味する
762 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/21(月) 04:14:22.24
新聞で人を殺してる人がいるから真似してもいいんじゃね? これと同レベルで滑稽だよ。 ひょっとして、糖質? だったら、ごめん。
764 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/21(月) 04:46:37.12
>>761 脳ミソ弱い低知能で幼稚な奴も、より頭いい高知能で大人な奴から叩かれて当然なのよんw
脳ミソ世界も弱肉強食だから♪
>>760 ほんと職業柄に反する姑息でいやしい生き物だな、そいつらって
>>755 伊藤和夫もいいこと言うよな
英語以外の言語にも使い回せる共通指針じゃん
伊藤師の授業はつまらんかったけどなw
>>767 そうか?学生時代駿台で授業受けたことあるけど
言ってることがするする頭に入ってなんかスゲーって思ったけどな
本が今出てる書籍類と比べるとちと回りくどいのは同意w
769 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/21(月) 10:03:33.23
>>767 あの学校って何で教師のことを〜師っていう古めかしい敬称で呼ぶんだろうね。
ジャッキーチェンの酔拳のジジイみたいな奴をイメージしちゃうよ。
みるみる買ってきた CD1にCD2のトラック1が収録されてた。ミス? あとネットでは最低30回繰り返せと書いてあったのに本では上級者は回数を減らしてもいいってあってちと迷った。 とりあえず30回やってみる
771 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/22(火) 12:56:51.85
TOEICはスレ違いだと思うが、音読を去年からやってる途中経過という事で 先月のTOEIC、1年前より200上がった、これは音読効果なんだろうか? 語彙全くやってない&瞬間英作文はサボり気味だったのでRがすごい悪かったが・・ TOEICはモチベーション維持にはいいかもね
西山京平さん。レス減ってます。 このスレにはあまり関心がなくなったようですね。
「どんどん」のPart1をサイクル回ししてるんだけど、 かかる時間がどれくらいになればPart2に進んでいいのでしょうか?
CD流しっぱなしで言えたらじゃないかな。
>>771 乙。自分も200とはいかないけど3桁アップした。
バロメーターに使うには悪くないね。
>>774 ありがと。CDは最初の発音確認でしか使わなかったから思いつかなかった。
仕上げはCDでやってみます。
せっかくネイティブの音声があるのにもったいない。 ネイティブを真似て声に出せば、実はリスニング力も 向上する。
>>770 >あとネットでは最低30回繰り返せと書いてあったのに本では上級者は
Q&Aのとこ見てみたら同じこと載ってると思う
日本語の文と英語訳セットのを文法やレベルで分けた 瞬間英作文用のデータベースみたいなものをウィキで作るのってどうかな? 誰でも編集できるようにして(著作物の丸コピーはNG) 需要あると思うんだけど
テンプレ教材じゃまずいの?そんなに貧乏なのかよ
>>779 それもいいけど、それよりも、瞬間英作文専用じゃない教材を
瞬間英作文しやすいレイアウトに簡単にできればいいな〜って思うよ。
どんすらの後の教材に迷ってて…
質問です。 私は今年受験に失敗して旧帝大レベル(より少し上かな)の大学を受験する予定です。 どうせ1年間また勉強するんだったら受験英語に縛られず実用英語まで範囲を広げたいと思っています。 とりあえず今までやってきた参考書をつらつらと書いてみます。 シス単、速読英熟語(音読パッケージのやり方で全文100回以上音読しました) ネクステ(マップにある文法の勉強法で、半ば暗唱しました) 英文熟考上下(5周以上しました) あとはCD付属の長文問題集を何冊かを解いた後、音読パッケージをしました。 スペックは偏差値だと河合マークで70~、記述で65~くらいでした。センター英語は9割+αで20〜30分余ります。 私が考えているのは、みるみる、どんどん、DUOをやりつつ長文問題集を前述のように進めていくやり方です。 一度ネクステを完璧にしましたが、シリウスジュニアをやる必要はあるのでしょうか。親シリウスはやっている人をあまり見ないので... もっとこうした方がいいとか、アドバイスがあったらよろしくお願いします。
>>783 余計なことしないでおとなしく受験勉強しとけ
787 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/26(土) 16:36:36.91
>旧帝大レベル(より少し上かな)の大学を受験する予定です。 完全に釣りだろうw
難関国立を受験する場合得意な科目があることより苦手な科目が無いことのほうが大事。 私立と違って数学苦手だからやりませんじゃ済まないんだからさ。 センターで9割とれてるなら現状維持で十分でしょ。
実用英語というなら英会話に重点を置いて音読や瞬間英作文は補助的なものと考えた方が良いが 受験生なら実用なんて考えずに受験に集中した方が良い
私文バカは3教科だから楽だよな 慶應法以外絶対いきたくねえけどw
アホウ学部ね
792 :
783 :2011/02/26(土) 17:39:03.95
>>784 受からないと元も子もないですよね。
>>786 >>788 そうですよね、英語ばかりに時間かけてられませんし。
どんどんは自由英作文に役立つかなと、思いまして。
受験用の文例を300近く覚えた方がいいんですかね。
>>787 そこがひっかかりましたか。一橋を目指してます。
>>789 受験生にそんな余裕ないってことですね。
今年から倫理に+αで政経もありますし、苦手な数学もやらなければいけないので...
英語はほどほどにします。
一橋なんか行かないで都会に出たほうがいいよ あそこは地理的にも情報的にも田舎過ぎた。。。
>>792 受験時にあなたよりできた人は
このスレにはあまりいないかと思われますよ。
いたとしてもそういう人は短期間でスレ卒業します
似たような勉強の進め方でどちらかといえば受験に特化した勉強法の本で
キムタツのユメベンという本がありますので
そちらを参考にするのもいいかも。
しかしあなたのようにすでに基本的な勉強が終了しており、
高偏差値である人なら参考にならない可能性
もありますのでその辺はお気をつけください。
795 :
783 :2011/02/26(土) 18:08:25.41
>>793 私には一橋にそこまで田舎ってイメージないですね。
23区内に住んでいますが都会の雰囲気だったり
早慶みたいに生徒数が多いところは嫌だったので一橋に憧れているんですよね。
>>794 ユメベンは一度本屋でザッと読んだ覚えがあります。
あんまり好きになれませんでしたね。
シリウスジュニアやDUOを始めるより他教科を強化した方がよさそうなので
またバランスを考えて計画を組み立てていきたいと思います。
意見をくださった方々、ありがとうございました。
797 :
783 :2011/02/26(土) 19:18:06.24
>>796 検索してみましたが、よくわからないですね。
なぜその質問を私に?
旧帝大の少し上って…日本の最高峰の東大も旧帝大なんだけど。 京大に行きたいならマニアックな受験英語が必要だ。 東大なら英語よりもっと別のことをしてください。 実用英語は受験英語がしっかりしてればすぐ身につくと思う。
ってリロードしろおれ。
800 :
783 :2011/02/26(土) 20:51:43.99
>>798 すいません、表現が悪かったですね。
今は受験英語を精一杯やりたいと思います
>>800 一橋なら数学も頑張ろう
自分は共通一次世代だけど、760点/1000点で奈落の底に・・・
筑波まで落とそうかと人生投げそうになったけど、参考書や模試で
できなかったペケ問がコクヨの布バインダーで3、4センチになっていて
これをしつこく繰り返していて二次で助けられた
760点で足切りされなかったのは奇跡だけどね
・・・って、あまりに遠すぎる思い出。。。
802 :
783 :2011/02/26(土) 23:58:20.01
>>801 数学苦手なんで今年で克服したいですね。
質問残ってたんですけど、どんどんは自由英作文に有効だと思いますか?
それとも大学受験用の文例集の方がいいでしょうか。
音読本買ったけど忙しくてなかなか始められない 英作文はまだ始めたばかりだから効果はわからんけど英語が発音しやすくなってきた
>>802 今の傾向を知らないので的確なアドヴァイスはできないけど…
作文問題には客観的な配点が埋め込まれていて、それは構文だったり、文法だったり、語彙だったり、イディオムだったりするわけで…
その意味では、想起敏捷性も大事だけど、ポイントを着実に重ねて金メダルを手にした荒川静香的アプローチが有効だよ
彼女は大会前に悩んでいた
ロシアの茶店でアイスクリーム食べながら彼女が口にした言葉(TBS番組?)。
あれを聞いた瞬間に「この子は優勝する」って思った。
ルールが改正され、イナバウアーも得点無し、真央が急成長し、・・・
「どうしたら得点が取れるのか(上積みできるのか)・・・」
演技と会話する選手もいたけど、配点をしっかりと理解して演技を構成しようとしていたよね。だから、フリーが3位で終わった時点でこれを見抜いていた伊藤みどりさんが彼女の優勝を確信してた。
だから入試対策するときも、心がけるのは
「配点を外さない作文を書く」
当たり前の結論です
過去問やれって話だわな 釣りくさいけど
806 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/27(日) 06:30:09.57
>>804 オリンピックはロシアじゃ無くてイタリアのトリノだったし、真央は年齢規定でオリンピック出てないし。
そんな鈍い記憶力で他人にアドバイスしてるあんたが信じられん。
ゆとり乙。
共通1次世代ってことは
>>804 はR45だぜ?そんなもんだろ。
というか、一橋R45がマップやるご時世か。大変だな。
せやな
なんという受験スレ 受験板行け
瞬間英作文で、付属CDにどんスラのように「日本文+ポーズ」が 入っていないものを使うとき、みなさんどうされてますか? 自分の声を吹き込んで編集したりしてます?
>>783 もう色んな人から答えもらってるからお腹一杯かもしれないけど
それだけやってれば普通は東大でも十分な位なんだがな
模試の成績を見返して、何で落ちたのか分析した方がいいと思う
>>811 だから大半の意見が「他の科目やれ」なんじゃないか?
>河合マークで70~、記述で65~ これ見たら英語も合格点には届いてないと思うけどな こなした勉強量は十分だと思うけど やり方が悪いのかな
814 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/27(日) 19:29:51.10
僕も瞬間英作文シリーズを愛用してましたが、あれずっとやってると文法に捕らわれて 英文がでてこないと思うんです。あれはある程度スラスラ出てきたらいいと思うんです。 今、自分はアルクの究極の英語リスニングシリーズでリスニング力とスピーキング力を鍛えてます。
>>814 瞬間英作文は完璧になるまでみっちりやらずに、適度なところで切り上げて
他のをやったほうがいいってこと?
今やってるそのシリーズはいい感じ?
お、今日は荒らしの西山京平以外の書き込みも多いようですね。
瞬間英作文シリーズは、 文法知らないでも文法が使えるようになると思うんだけど。 814 の文章が理解できない。
>>818 文法知らないのなら瞬間英作文するのは早すぎる。
820 :
sage :2011/02/27(日) 23:39:44.54
音声パッケージに使用する英文の文法は、完璧に把握してから音読をした方がいいんでしょうか? なんとなく、こういう文法あったよな程度ではダメでしょうか? また、CDでは「〜came out of it」の部分を、一つ一つ発音してませんよね。 音読の時は、この言い方をまねて発音するべきですか? そうしているとなんだか音読が雑になって、 きちんと理解していないんじゃないかと自分で不安になってしまいます。
821 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/27(日) 23:55:58.77
<<815 その通りです! 外国語なので間違えて当たり前です。瞬間英作文がある程度できたら、 リスニング教材でシャドーイングもしくはオーバーラッピングを何度もすればいいかもしれません。 何が言いたいかというと、会話文に慣れるんです!
>>820 2つ目の質問。1つ1つ発音する方が英語的におかしい。
[keimU autO ∂vU ittO]みたく発音してない?
理論知った上で繰り返してたら、そのケィマダヴィッみたいな音が
came out of itにしか聞こえなくなると思う。
>>819 いや、ぼく自身は中学の文法ぐらい知ってるんだけどさ。
あの本は、文法知らなくても使い方を訓練で覚えこませる方式じゃないか?
文法わかってた方が理解が早いとは思うけど。
>>822 ありがとうございます。
思ったのは「ケィマダヴィッ」と聞こえるから、同じように発音していると
「came out of it」という意味をまるっきり忘れて、「ケィマダヴィッ」のみしか残らない、
なんてことになるんじゃないかと…
聞こえた通りに言っているつもりでも、自分が言いやすいように発音しているだけで、
意味をなさないものになってしまうんじゃないかと、そんな感じの不安です。
分かりづらいですね、すみません
>>824 もちろん、何かがポロンと飛び出るイメージが思い浮かんで、
書こうと思えばcame out of itという塊が出せた方がいいに決まってるので
そういう風にトレーニングを組んでみてはいかがかと。
発音の件は、
>>824 が十分若くて英語のプロ志望の場合はわからない。
専門/本業が他にあってアマレベルで良ければ、カタカナ発音でも通じる。
マップ他で練習して、ケゥ’マーォダヴェッ(t)っぽく言えば十分すぎでしょ。
ソースはジョン万次郎と俺。
読み返したら意味不明だった(汗) 要するに言いたいのは、 ・聞こえた通りの発音の方が本物の音に近い ・それって本物の音と違うかもしれないけど、カタカナ発音よりはまし ・カタカナ発音でも通じる ・つまり、少々デタラメな発音でも通じるので不安になりすぎる必要はない ・もし通じなかったらその時に矯正すればいい という感じで自分は理解してて、それで今のところなんとかなってます。 これで伝わればいいんだけど。。。
820殿には英語耳とかの発音の参考書を読むことをお勧めする。 そしたら822の言っていることが理解出来るし、アウタビって言われてもout of itって認識出来るようになるよ ケィマダヴィッはデタラメな発音ではなくちゃんと英語理論にのっとった正しい発音w ただ子音で終わって次の単語が母音で始まる場合はくっつくというだけ ここらへんは、俺は英語リスニングのお医者さんって本で練習した。
828 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/28(月) 20:37:44.82
中学英文法を復習するのにお勧めの本あったら教えて
テンプレも読めないのか
そう言えば、荒らされたテンプレをそろそろなんとかしないか?
この本の145ページの「このステップで単語リストを作成してボキャビルを行うと・・・」 って載ってありますが具体的にどうすればいいのでしょうか? わからない単語を調べてそれを紙かノートに書いていくだけでいいのでしょうか?
瞬間英作文って流しだけでじゅうぶんじゃね?要するにある程度の実力があれば、 英文を暗誦したり、音読するステップは必ずしも要らないって事。 1ページ7回づつくらい流しして任意のセクション毎に繰り返せば十分と思うが。
俺は無理w
837 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/02(水) 19:50:01.17
どんどん始めたんだけどIs thisとかzの発音の後にthの発音するのがむずくて、 どんどん言える気がしないんだけどこれも慣れかな?
慣れです。そのうち日本語のフの発音も英語のfになるよ。
839 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/02(水) 20:03:54.77
840 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/02(水) 20:35:08.21
マップにはTOEIC900までの道のりを示されているんですよね? その先はどうやって勉強すればいいんですか?
何をするにしても語彙が足りないからボキャビルは必須。 あとは強化したい分野を好きにやればいいけど多読は基本か。 個人的にはライティングの勉強もした方がいいと思うがね。 まぁ、TOEICでAクラスになってから考えろよ、そんなことはw
842 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/02(水) 20:45:07.94
いや、もっと具体的なことが知りたいんですよね。 オススメの参考書とか。それともその先は独学じゃ難しいのかな。 森沢さん、マップの続きを書いてくれませんかね。
森沢さんが自分が案内できるレベルはそこまでですって書いてるじゃん
マップを完走できた人ならその先も独学で余裕だよ。語学の基本は独学だしね。 マップにあるとおり、入り江を出たらコース料理を卒業して好きなもんを好きなだけ食べればいい。 具体的なオススメの教材は英検一級なり最強の英単語集なり該当スレに行くヨロシ。 経験としては、そのレベルになると和文の教材の選択肢はグッと減るから他の人と被る。 ペーパーバックなら普通に楽しめるし、もう勉強ってより普通に使う感じ。 つーわけで、辿りつくかもわからん先の心配をしてないで、さっさと勉強してこい。
マップは実用英語向けでTOEICは客受けと物差しでしかない TOEIC目的なら別スレに行きなよ
>>842 やる予定の参考書を積ん読しすぎると、何冊も無駄にするよ(経験談)。
耳が痛いかもしれんが、手元のその1冊を終わらせてから現実逃避すべし。
847 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/02(水) 22:04:40.99
いや、実はTOEIC985点とったんですけど いまだにどうやって英語の勉強をすれば良いのかわからないんですよね。 英字新聞を読んだりyoutubeで英語番組を見たりしてるんですけど 本当にこんなことやってて力がつくのか不安なんですよ。 リスニングとリーディングはまだいいんですけど、 スピーキングライティングに関しては本当にさっぱりです。 半年ぐらい筆写をやってますが、まったく効果を感じられませんし、 ヒトリゴトをときどきやってますが、上達した実感はありません。 上達マップの続編を期待してる人は少なくないと思うんですけど 可能性は低そうですね・・・。
ゆとり過ぎ少しくらい自分で考えろ
850 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/02(水) 22:29:30.04
マップを卒業した人ってどんな勉強してるんですかねえ。 特にスピーキングライティングの勉強法が知りたいです。 マップの続編にあたるような本をご存じの方がいらしたら是非ご教示ください。
>>850 の大体のレベルがつかめなくてレスの返しようがないので
>>849 答えてね。NHKのやつは基礎編と応用編の両方。
土屋雅稔スレ行けば? といってもあそこは語彙スレみたいなもんだけどな とりあえずここはマップであっぷあっぷしてる人のスレです
853 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/02(水) 22:37:20.12
>>849 英語講座は130点でした。
リスニングで2問間違えました。2回聞けばわかる問題でした。
ライティングは英検1級のエッセイで20点でした。
スピーキングは自己診断ですがレベル5から6の間といったところだと思います。
(英検1級の二次は60点でした)
ライティング・スピーキングは指導者がいないとダメですかね?
学校に通うことも検討してるんですけど、効率が悪い気がするんですよね。
以前、英会話学校のトライアルレッスンを受けたことがあるんですけど、
自分が授業中に話してる時間は5分ぐらいでものすごく損した気分になるのでやめました。
985ってまさかFラン氏じゃねえだろな?
なんか釣りくさいけどマジレスすると、あとはなんのためにスピーキングライティングを勉強したいかによるんじゃないの ビジネスに役立てたいならそれ用の講座とかいろいろあるし 通訳とか翻訳をやりたいなら同上
856 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/02(水) 22:39:51.87
あ、130点は応用編です。
>>852 そうですよね。ごめんなさい。
勉強の仕方がよくわからないってのはTOEIC対策に徹して 一回で985取れたからじゃ? マップ実践者だとそれなりに何やればいいか迷うってことなさそうな イメージなんだが
むしろどうやって985点まで勉強したのかこっちが教えてほしいわw
てか英語学校のトライアルで5分ぐらいしかしゃべらなかったってずいぶん大人数のクラスじゃ 少人数とかマンツーマンのコース選べばよろし
どうやれば985点とれるのか書いてくれ
>>853 やってくれてありがとう。
おそらく単純にアウトプットにかけてる時間が足りないのでは。
夢に出るまでやってる?
自分は指導者を見つけてるけど、もし周りにいないなら
skypeで割安に英会話したり、lang-8とかあるよ。
自分はTOEICちょい下、自己診断8-。
キョーー!! 自演したいがネタがないw
何だか不自然なスレの伸び方w
今度は急に書き込みがなくなったな。
これが本来のスレ 自演スレだし
>>827 英語耳読みました。
最後の子音と先頭母音がくっつくのと、同じ子音が二つで片方だけ発音などのルールを知って、すごく発音しやすくなりました。
いちいち意識しないでも、自然とそのルールで音読するようになれるんでしょうか?もっと多く例文の載っているものを読むべきなのでしょうか?
>>866 827じゃないけど、そのルールを認識した上で音読パッケージ・瞬間英作文といった
トレーニングに取り組めばそれで十分だよ。わざわざそのための例文をこなす必要はない。
>>867 ありがとうございます。
I wanted to xxxの場合、似た発音が重なるので片方だけ発音する、というルールでしたが、
みるみるのCDを聞くと、微かにtが二度発音されているような気がします。
こんな時は、CDのように発音するのか、簡単に片方だけでいいのか、どうでしょうか?
便宜上ルールと書いたけど本来そんなもんない 大事なのは発音記号どおりに正しい音を出すこと 上達すれば自然と手本に近くなる 例えば in English はイニングリッシュ 何故ならそっちのが楽だから ひとつひとつの音を大事にしつつ、CDに近づこうとすればいい 発音のルールとか法則はその結果生まれたものだから 知識として把握したあとはあんま気にするな 頭の片隅にあればいい
870 :
820 :2011/03/04(金) 22:48:47.71
>>868 ちょっとした溜めみたいなやつだよね。
自分は真似する方向で発音してちゃんと通じてる。
その件、ネイティブに聞いたことも原書の発音書(1冊のみ)を
読んだこともあるけど、英語に二重子音はないという見解だった。
彼等も気づいてないのかも。面白いよね。
820じゃなくて822でしたorz
最近始めたんだがのどを痛めずにノルマをこなす方法はないものか? 瞬間英作文も音読も基本発声しなきゃならんから 頑張っても毎日合計3時間位が限界なんだが。 著者、フランスで1日6時間音読してたとか尊敬するわ。
自演してるのは
>>834 の超暇人だけ。レス乞食や病気でもない他の人間が
そんな事しても何のメリットもない。頼むから死んでくれ
適宜休憩を挟む、加湿器を使う。休憩時にのど飴も良い。
>>872 無理に大声を出しているんじゃない?
歌うときみたいに腹式で発声したらいいかも。
ありがとう。のど飴いいかも。声も抑えめにする。 ノドを痛めて勉強止めたってのも本末転倒なので とにかく長く続けることを目標に頑張ってみる。
877 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/05(土) 23:30:56.06
>いや、実はTOEIC985点とったんですけど いまだにどうやって英語の勉強をすれば良いのかわからないんですよね。 ネタかw 嫌味? 自慢? アホの松本なみに面白くないけど
どんどんとスラスラを、それぞれ40周ぐらいやりましたが 喋れるようになる気配がありませんorz
ふーん
>>878 回数も大事だが、早さも大事。CDのポーズのあいだにサッと言える?
言えるのであれば、あとは量の問題。
追加の教材で瞬間英作文を続けつつ、音読もやって表現を蓄えろ。
たった2冊でできるようになると思っているのが間違い 10ヶ月の人は瞬間英作文だけで12冊やってるよ
みんな瞬間英作文の第1ステージは何冊くらいやった? 第1ステージはどんどん1冊だけで、第2ステージで数冊ってとこ?
そんなかんじ。
>>878 884に同じ
スカイプ英会話でもいいし
実際に話す機会を作ろう
10ヶ月氏もどんスラと並行して英会話学校に行って
そういう場を持っていたし
887 :
671 :2011/03/08(火) 23:16:55.91
前にKindleで多読入りたいって書いた者だけど アドバイス通り、Kindle3Gでケンブリッジ買って読みましたよw 1冊目はLevel4の「The Lady in White」 2冊目はLevel5の「Dolphin Music」 どっちも意外と簡単だった。 ざーっと読み流して、理解度9割ってとこでした。 でも多読は勉強って感じがしないので、もっぱら布団に入る時間を 少し早くして、寝る前に集中して読んでますよw
そうですかw
そりゃよかった。Lv.6でも余裕そうだね。 でもぶっちゃけ話はつまらんよなw
シャドーイングで質問なんですが、 読まれた英文の1単語遅れで着いていって発音しています。 ただこれだと聞こえた単語を言ってるだけなので効果あるんでしょうか?
>>890 文法や内容を理解してることが前提です
もう一度マップを読み直しましょう
マップ初のアマゾン☆1つレビューおめ。
音の周波数ワロタ
ちょっとあれは笑っちゃうよね。 つっこみどころ満載で、コメント書く気がうせた。
音声パッケージの新刊が出る予定だったはずだけど
>>890 シャドーイングはリスニングと発音やイントネーション向上と割り切った方がいいよ
話せるようになるのは瞬間英作文だし
>>872 慣れだよ
継続してれば長時間声出してても平気になるよ
西山京平がいないと超過疎るな。居ると100以上書き込みがある時 もあるがw
マップ始めようと思ったけど、英語が中学ぐらいからからっきしだった俺は いきなりマップで勉強開始するよりかは中学の参考書でも買って やりなおした方がいいんだろうな、たぶん。
900 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/22(火) 18:28:05.06
いま、ようやく精読としてまとまった学習を終えたよ。 やったのはビジュアル上下。 なんつーかさ、この参考書はやっぱスゴイね。良くできてると思う。 よっぽどひねくれた文章で無ければ、解釈できるようになった自分に驚く。 ちなみに、学習期間は約3ヶ月で2周。 1周目も2周目も全訳したよ。
>>900 とりあえずおつ。
他のトレーニングの進みはどう?
>>899 マップは中学校の教科書ガイドから始めることを勧めているから大丈夫だよ
ビジュアル上下完璧にしたら、リー教とかはやらなくておk?
904 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/22(火) 22:22:59.21
OK
自演止めろ!!
906 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/23(水) 00:33:20.96
>>905 この流れのどこが自演なんだよ
なんでもかんでもお前みたいに
自演だって騒ぐから過疎っちゃうんじゃないのか
少し黙ってろチンカス野郎が
>>906 はー?初めてだが何いっての?
でも自演にしか見えないな。
そんな誤魔化し方しても無駄。
以後の対応も予測できるしww
関係ないけど西山はスレが終わりに 近づくと以上に興奮して大量の書込みをしてスレを 埋めようとする。しかもテンプレに彼に取って都合の 悪い書込みがあるだけに尚更次のスレに移行したiのではないか?
音読の、テキスト見ないでリピーティングをするというのが、難しいです。 ちょっとでも長いと覚えられないし、すぐに次が来ると思うと集中して聞けないし、 なにかコツみたいなものがあるんでしょうか?
慣れるまでは無理せずテキスト見ながらするか、一文ごとにいったんテープを止めればいいよ。
>>910 どうもです。まだ二週目なので無理せずテキストを見て音読します。
何週目くらいから、テキスト無しでも言えるようになるんでしょうか、個人差はあるとしても。
音読でセンテンスを覚えるってことはしないよ。 3周目くらいになれば、自然と覚える。 それにはセンテンスの文法的構造や、語彙がしっかり理解できていることが条件。 センテンスを聞いて、頭の中でその構造などを理解し、 瞬時にセンテンスを再構築して、発話するまで保持して、リピートって感じ。 今やっているテキストが「ぜったい音読入門編」とか中2の教科書とかなのに そのレベルしかできないなら、中学文法をやり直した方が良いと思う。
>>912 みるみるやってます。
文法的構造がかなり怪しいので、中学文法の復習をくもんの本で始めようと思います。
どうもです。
みるみる結構難しい。「英語は暗記するな」のほうが最初にはおすすめ。
ところで森沢さんはご無事かしら 浦安は液状化現象で大変らしいけど
押忍! 明日からDUO3.0やっちゃいます。 尼のレビューや2chのDUOスレ見ると、効果的なやり方がいろいろ 紹介されていて目移りしちゃうんですが、やはりマップどおり 分割してやるべきでしょうか? それともスイッチバック方式でやるべきでしょうか? DUOでビルディングした方、ご意見お願いします!
スイッチバック式(笑)とか知らないけど、俺は確か三分割して覚えたな。 音声も移動中にけっこう聞いたはず。ずいぶん前だからちと曖昧だ。 仮にも英語の勉強をしてるならDUOなんぞ知ってて当たり前の単語しか載ってない。 今後もボキャビルは続くわけだから、色々と試して自分にあう覚え方を見つければいいよ。
918 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/25(金) 13:25:29.85
初めまして。マップ初心者です。 今まで、さんざん、勉強しても、TOEIC900点の壁がこえられずに来ました(875点)。 特にリスニングがだめです。あとは、音を全然、リテンションできない。 それで、最後の頼みの綱だと思って、マップを始めました。 みるみるやっていますが、リピーティング難しいですね。
突然一週間以上も 書き込みなかったスレが活気付いています。
西山君がこのスレの生殺与奪を握ってる訳か・・ おおーっと。彼に関するコメントが連続すると それらを自演に見せようとする人が一人いるから この辺りで失礼する。
お、ぐんぐんが無事に発売になってるね 買った人レポよろしく
>>924 金の亡者森沢商法にひっかかる奴は
馬鹿
ブームにうちに似たような本を馬鹿高い値段で売る魂胆がミエミエ
>>924 ぐんぐん は みるみる と比べて、レベルはどうなん?
レベルは高校初級で、みるみるの次に使うやつみたいよ。 中身見てないからどんなもんか分からんけど。
928 :
899 :2011/03/26(土) 01:17:58.26
>>902 お礼遅くなってごめん。とりあえずくもんの英文法からやっていこうと思う。
レスありがとう。
929 :
sage :2011/03/28(月) 15:37:19.14
ぐんぐん を今日本屋で見てきました。 レベルはともかく1つ1つの文章が短めなのが少し気になりました。 リピーティング用音源は付いていると思うので他の教材などで自作していない人にはいいかもです。 自作している人にとってはそれほど必要にはならないかもしれないです。
>>929 「1つ1つの文章」⇒「1レッスンの文章」の間違いです。すみません・・・。
ダブルカセットのレコーダーって売ってなくね?
っていうか、ダブルカセットで録音なんてだりいことやってられねえよね
じゃあ、みるみるやどんどんみたいな ポーズ付き音源ってどのように作るの?
>>929 おお買った人いたか
もしよかったらポーズ付きじゃない英文のみのトラックの合計時間を教えてくれないっすか?
買った…?
ああ、よく見たら「見てきました」だったか・・・(´・ω・`)
音声は英検のナレーターの声のまま入ってれば良いけど
>>933 >>929 で書き込んだ者です。
>>938 のリンクにある「audacity」というソフトを使ってます。
流れとしては、
・itunesでMP3を作成
・MP3を「audacity」で編集
です。
ちなみに今現在は「速読英単語(入)」の4サイクル目(75〜90)をやってます。
(なのでまだまだ先は長いです・・・。)
>>934 さっき見てきました。
本文にはポーズなしで約45分と書いてありました。
CD自体は55分と75分だったと思います。(秒は忘れました。)
>>940 レスどうもです
45分でしたか、思ったより短いですね
俺も今度本屋で見てこようと思います
>>914 「英語は暗記するな」やってみました。
なるほど、自分の学力の何割かの英文で練習するというのはこういう感じだったんだ、と実感できました。
>>939 ソフトのインストールの仕方が難しいので
詳しく教えて頂きたい!です
ただで詳しく教えろって図々しくないか インストールでつまづくレベルじゃフリーソフトなんか手を出さないほうが無難
>> 943
「audacity」のMP3対応は以下のページを参照してください。
http://www.xucker.jpn.org/pc/audacity_mp3.html 「audacity」の機能自体はたくさんあると思いますが、実際やっていることは
1.MP3ファイルを開く
2.空白を入れたいところをクリック
3.メニュー「製作」⇒「Silence」⇒秒数を入れて「無音の作成」
4.2、3の繰り返し
5.メニュー「ファイル」⇒「MP3ファイルの書き出し」
のみです。
慣れるまでに少し時間がかかるかもしれませんが、
一度慣れてしまえば自由に音パケ用のファイルが作成できるので便利ですよ!
あんた親切だな!
ぶっちゃけ最初のレベルなら他の教材持ってても みるみるやどんどん買い直す方が早い それすぎたら作らないとダメかもしれんけど そこまで行く前に挫折する人の方が多い
にんにん
>>947 >>945 で書き込んだ者ですが、私も同じ考えです。
私の場合は「みるみる」が終わった後に音パケ教材に困ったので仕方なく作ることにしました。
今となっては「ぐんぐん」も発売されたので、その2冊が終わってから考えてもいいのかもしれません。
挫折する人が多いかどうかはわかりませんが、
今までやってきた感じですと、行っている作業(音読・MP3作成・英作)などよりも
『継続させること』が一番大変です。
(といってもまだ400時間をやっと越えたとこですが・・・。)
とりあえずこの1ヶ月は瞬間英作文と音読パッケージを頑張ってみた 今日チャロを見たら文章で理解できるようになってたからビビった 英文は簡単だけど嬉しかったよ
素直に例文暗記と文章暗記って言えばいいのにね 商売!商売!
>>951 暗記と言わないところが、みんなが見落としてたポイントなんじゃん。
誰かを貶してストレス解消したいのは分かるけど、もう少し頭使おうよ。
瞬間英作文も音読も以前からあっただろ 信者馬鹿すぎ
>>953 信者だろうが何だろうが、実際結果が出つつあるからな・・・
当たり前の効果的学習メソッドを体系的にまとめたところに
森沢さんの良さがあるんだよ。
音読も精読も多読も当たり前の語学習得学習だから、誰にでも
効果が出る反面、長い道のりを必要とするから完遂できる人が少ないんだね。
あんたも挫折しちゃったのかいw?
瞬間英作文ってのは、マップ実践中のオレにとっても、 ちょっと気恥ずかしくなる言い方だと感じているんだけど、 例文暗記とは一線を画することは確かだね。 結局やってれば暗記しちゃうんだろうけど、すくなくても 英文センテンスを構築する訓練を連続的に行う方法を経ずに 暗記だって言ってる奴は、努力の割に大した英語力がつかなかったか 途中で挫折したので、懸命にやってる人を妬んで足引っ張ってる奴だと 推測できる。
受験英語を叩く奴が英語教育関係のスレで 瞬間英作文≒暗記 の意味で使ってたりする。 紛らわしい。
>>953 人を貶めてもあなたが評価されるわけではないありませんよ
ていねいな中国人ですか
まあ、しかし、あっちこっちでマップ厨が迷惑を掛け、嫌われているのは確か。 どこに行っても「瞬間英作文」というメソッドを持ち出して、さも魔法のように 英語力が飛躍的につくというようなことを喧伝しているからだ。 単純なセンテンスが素早く構築できて発話できるからといって、それはほんの 導入に過ぎず、その後に難度の高い構文への理解や、音読との併用による文章の 直読直解能力、語彙習得などやることは沢山ある。 マップ初心者は、どんすらが出来るようになってうれしいのは分かるが、前述のような 喧伝を行うと、ますますマップ実践者が白い目で見られるので控えて欲しい。
>>954 マップ実戦者の屍は、ブログ検索するといっぱい出てくるねw
しかも、だいたい
「今日はどんどんの中2レベルをやりました〜♪」
なんて書いてあって、更新ストップとかw
マップ叩きはこの手の奴なんじゃないかとw
屍累々か。。。 マップ南方戦線だな
>>959 2ちゃんで「瞬間英作文」とか騒いでいる連中って、本当にこの人の信者なの?
そういう奴って、何故か学校・受験英語をほぼ全面否定して、
考えずにアウトプットしろ、って騒ぎまくっている。
俺はこの人のメソッドについてはHPしか見ていないが、
学校や受験の英語を否定しているようにはとても見えないし、
精読も重視し、最初は構文・文法を意識するものだとまで書かれている。
>>962 マップをやっているのが明らかで
【受験英語を否定、考えずにアウトプットなんて騒いでいる】のは
俺もよその板で見たことあるし、実際いますね。
それだけ、森沢さんの本が幅広い層に売れたと言うことでしょう。
>>963 本は売れたがろくに(自分の都合のいいようにしか)読んでない、ということかな。
とりあえず、高校生はここにくんなよ 受験板にいけよクズ
>>954 確かにマップは挫折したわ
会話がないと学習効果が薄いんだよね
あとマップの良いところは良書を紹介したことだけだな
会話はぶって体系的にまとめたはないわ
あなたもより良い学習方法を見つけられると良いですね
会話のこと書いてあるよね?
とりあえず、高校生はここにくんなよ 受験板にいけよクズ
>>965 精読の項目に
「受験勉強の英文解釈などで精読を行うこと自体には全く問題はありません。
それどころか、外国語としての英語を学習する際の、正攻法の方法であり、
通るべきステップです。」等々と書かれている。
そして、問題点は受験勉強型の解釈を行うことでなく、その先に進まないからだと。
受験英語については、否定していないどころか肯定しているではないか。
学校英語については完全にサボってたって言うから否定しているのかもしれないがw
ついでに、瞬間英作文について。
瞬間英作文は「音読パッケージとともに英語の内在化トレーニングの2本柱を成すトレーニングです」
と言っている。
その音読パッケージの項では、
「私は英語上達の方法は端的に言って、「文構造・意味を把握している文を脳、
音声器官を通じて出し入れすること」だと考えています」
などと、文構造把握の重要性を説いている。
構造・文法的分析というプロセスを一度きちんと経た上で、
それを無意識のレベルに落とし込むのが瞬間英作文なんじゃないか?
とりあえず、高校生はここにくんなよ 受験板にいけよクズ
>>971 もう社会人ですが、何か?
受験英語を話題にしたからそう判断したのかもしれないが、
森沢氏が「文法」のページで
高校入試問題集と大学受験用の参考書をやれと勧めているじゃないか。
ひょっとして、出版されている本の会話力アップについて書いてある章に 受験英語を否定するようなことでも書いてあったの? だとしたら、HPしか見れない俺には何とも言えんわ。 いや、でも本当に受験英語そのものを完全否定しているんだったら 「文法」と「精読」の項で述べていたことと完全に矛盾することにならないか?
一人語り絶好調!
社会人高卒。高校生の時は勉強を全くしていない。 【成果】 1年前:英検4級くらい。 ↓ 今年3月時点:TOEIC公式問題集vol4の結果 正解数 L67/100 R84/100 【期間】 約1年。毎日3〜5時間くらい。座折して何もしてない時期あり。 【取り組み】 発音:スカイプでアメリカ人や色々な国の人に教えてもらった。プラス英語耳 音読:絶対音読入門編10週、レベル別問題集2を10週、みるみる半分で座折 文法英作文:どんどん10週、公文ハイレベル中学英語5週、公立高校の長文で英作5週、フォレスト例文は1/4で座折、シリウス7週、頻出1000を5週 精読:ビジュアル1を7週、Uを3週 和訳はしていない。読むだけ。 単語:DUO、自作単語帳 【所感】 発音、リスニング絶望。語彙力が圧倒的に足りない。英頻1000なんていう難しい問題集やるんじゃなかった。勉強しないとすぐ忘れる。 現在は海外ニュースを読み漁ってる。 以上、報告です。
以上、レポっす。
どうやったら挫折を誤変換できるのか分からんw 一文字ずつ変換してるのか
速読英単語の入門って、必修より英文を理解しやすいですか? 音読パッケージの教材で悩んでて、 速単の入門と必修を見比べたけど分からなくて‥ 必修はやっぱり単語だけじゃなく英文も難しくなってるのかな? 入門の本、必修の本、必修のCD持ってるんだけど、 必修でやるか、入門のCD買うか悩んでる。 入門のCD買うなら、速読速聴のBasicの方がいいかな? なんて思ったり・・悩む時間が勿体ない‥ 詳しい方いましたら教えてください(´・ω・`)
>>981 >必修はやっぱり単語だけじゃなく英文も難しくなってるのかな?
入門の本、必修の本、両方持ってるなら
聞くまでもなく見ればいいんじゃ?
見てそれでわからないんじゃ他人がどうこう言えんよ。
ですよね・・ 入門でもちょっと不安ですが入門で始めてみます。 ありがとうございました。
英語は絶対に暗記するなだっけ、あれでいいと思うよ
そうだね
プロテインだね
プロテイン?
日本語をチラ見して瞬間的に英文を口から出す訓練を続けたとき、 何かの意思を使えようと思ったとき、あるいは、なにかが目に入って、 その対象物のことをとっさに口にしようとしたとき、・・・ 訓練の成果として、日本語を介さずに無意識に英語が口をついて 出てくるもの? 結局、日本語をチラ見したり、聴いたりしている限り、英語を英語のまま 考えて返すようにはならない気がする。
>>981 現在「入門編」の音パケ4週目(75〜90)をやっていて、同時に必修編の読み込み・MP3ファイル作成を進めていますが、
もし今までに「みるみる」もしくは「中学教科書」くらいしか手を出していないのであれば「入門編」がいいと思いますよ。
「速読速聴Basic」は音パケを知らないときに40回程度音読したことがあります。
単語難易度、文章の平易さという点では「入門編」よりも「中学教科書」に近い感じがしますが、
・1課ごとの文章量がかなり違う
・全体では結構なボリューム(1サイクルに時間がかかる)
の2点から音パケをするのでしたらスケジュールを立てやすい「入門編」がお勧めかと。
あくまで個人的な感覚ですが、
・速読速聴Basic:中学全般
・入門編:高1
・必修編:高2(低難易度の大学なら対応可)
こんな感じかと思います。
ちなみに「必修編」は20回以上は通読していますが、
いまだに100%の理解には程遠い状態ですので、
少なくとも「入門編」と「必修編」はかなり差があると思っています。
具体的な違いとしては「必修編」の方が抽象語の使用頻度が高いです。
(単純に日本語に置き換えられない英語らしい文章が多い。)
長くなってしまい申し訳ございませんが、ご参考まで。
だから会話やれって 瞬間英作文なんて初期に一冊さらっとやれば十分なんだよ
>>990 会話はどんなふうにやってますか?
少人数制の英会話教室?
>>991 少人数ですが個人的には講師がアメリカ人であることを重視しています
目的に合わせた講師がいるか確認してから始めることをお勧めします
あと知り合いがやっている飲み屋の常連にイギリス人がいたので紹介して貰いました
スカイプでいいやん
俺は日本人とさえまともな会話はできないのだが
じゃあまず日本人とスカイプしろよ
>>993 相手が教えるプロじゃなくても、会話は上達するもの?
効率悪くない?
>989 981です。 詳しくありがとうございます! かなり参考になります!!! 入門と必修では結構差があるのですねー。 やっぱり入門から始めます! スッキリ(´ω`*)がんばるぞー!
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