1 :
名無しさん@英語勉強中 :
2010/11/18(木) 12:50:07
2 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/18(木) 13:31:04
マスターするのが楽で効果絶大
6 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/18(木) 14:57:50
このスレはコピペ禁止な
700選だけしかしない日もある
8 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/18(木) 21:46:23
効果的な覚え方とかの進捗や体験談がいいな 欠点とかは根拠とそれをうめる方法を具体的に 会話に使えないとか説得力のない単なる批判はさんざんでてきたし 議論にならない悪口や空想自慢話になるからスルーで願います 対象は受験生、やり直しの社会人全般でよいの?
9 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/18(木) 22:01:01
このスレたて続けてる人ってまとめサイトの関係者さん? だったら経験談、その後をききたいな
難関大を目指す高校生なら盲目的にやっていいと思うけど 社会人のやり直し組は目的と合致してるか考えてからね。 英会話が目的なら会話用の教材で。 洋書を読むのが目的なら文法解釈用の教材や語彙力の強化を。 論文等を書くのが目的で今は借文探すのに時間食ってしまう というような人ならこれで定期的に確認するのもひとつの手。
語学は例文の形で何千、何万と叩き込まないと、瞬時には使えない。 音楽やスポーツと同じ。瞬時に使える形じゃないと無意味。 そうなると結局、膨大な丸暗記しかない。 語学は本当は暗記以外の何物でもない。退屈で苦痛な反復しかない。 でもなぜか最近の受験では、論理とかの方向に行ってしまった。 それは予備校講師が自分を売るための甘言に過ぎないと思う。 今の受験なんてライティングやリスニングの比率も増えてるし 読解の分量も増えてるから、もっと英文に接する絶対量を増やして 瞬発力を向上させないといけないはずなんだが。
12 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/19(金) 00:45:34
( ⌒ ⌒ ) ( ) (、 , ,) || |‘ / ̄ ̄ ̄ ̄\ l ∨∨∨∨∨ l | \()/ | (| ((・) (<) |) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ⊂⊃ | / | .| ⌒ \.l/ ⌒ | | < 700選やっても / |. l + + + + ノ |\ \ はっきり言って、何のトクもない。 / \_____/ \ \___________ / _ \ // ̄ ̄(_) | |ししl_l ( | | |(_⊂、__) | | \____/ | |
13 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/19(金) 22:21:33
>>12 少なくとも自己満足は得られるんじゃないかなw
と700選に挫折した前スレ820が申しておりますw
>>13 おまえ人間のクズだな
性根が腐りきってることを自覚しておけ
16 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/19(金) 23:40:27
はーい クズで−す
17 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 09:44:34
No matter what anyone says,the 700th election is wonderful!
>>18 それを英語で書いてみてください。さあ、どうぞ。
うれしかったんだなー
この粘着爺を見てると秀丸のサポート掲示板に棲みついてるeigodooを思い浮かべてしまう
23 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 18:51:27
英語で書け粘着
24 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 20:53:29
のうまたーはうはーどあいとらいど、あいくどのっとめもらいずどせぶんはんどれっどせんてんしず。 700選暗記しようと頑張ったけどできなかった。
26 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 21:03:26
12月に復刊する英文法教室を勉強してから700選をやればいいよ。
27 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 21:06:48
┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏━━┓ ┏┓ ┏━┓ ┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┗┛┏━┛┗━┓ ┗━━┛ ┃┃ ┗┓┃ ┗━┓┏━┛┏┛┗━━┓┏━┛┗━┓ ┗━┓┏━┛┏━━━━┓ ┏┛┗━━┓┃┃ ┏━┛┗━┓┗┓┏━━┛┗━┓┏━┛ ┏━┛┗━┓┗━┓┏━┛ ┗┓┏━┓┃┗┛ ┗━┓┏━┛ ┃┃┏━┓ ┃┃ ┗━┓┏━┛ ┏┛┗┓ ┃┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓ ┃┃┗━┛┏━┛┗━┓ ┏━┛┗━┓┏┛┏┓┗┓ ┃┃ ┃┃ ┃┏┓┏━┛ ┃┃┏━┓┃┏┓┏┓┃ ┃┏┓┏━┛┃┏┛┗┓┃ ┃┃ ┃┃ ┃┗┛┃ ┃┃┗━┛┃┗┛┃┃┃ ┃┗┛┃ ┃┃ ┃┗┓ ┃┃┏┛┃ ┗━━┛ ┗┛ ┗━━┛┗┛ ┗━━┛ ┗┛ ┗━┛ ┗┛┗━┛
29 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 21:30:53
だからなんだよ!!!!!!!!! ハト
_|: : : :\, . : ´: : : : : : : : : : : : : `ヽ- ―¬ || : : : : : :/: \:./: : : /:/\: : : ヽ:\: : \:.└-- ァ j| / | ¬ : : : : /: : /:. ,:イ:、:// / \: : :ト、: X: ヽ\: : / || \ | ー : : :./:.:.:./:.〃//\':/ \|/: :.}: : ヽ \>||. / ヽ__ぃ . ‐ 7: : :/:.// |/ ̄ ̄ヾ /  ̄ヽハ: : :.',: | || /^し (_ |: : :.|:./ | ○ | { ○ |ヽ: :.|:.| || ナ ヽ ヽ__ | ¬|/ ヽ ノ ヽ ノ ヽN || t」ー (_ / .ス  ̄ ̄  ̄ ̄ | || / / { || /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト. | 〃 o o 入 し / |:i / || : : : ーi. , |:| ,ハ jj _____ 7: : : : ヽ ' |:! /|┘ }}/'  ̄ ̄ ̄`\ 〃 ..厶 -‐''::¨:::ヽ { リ /ヽ┘ /' }' ::::::::::::::::::::::::::::::{. `=ニ二二ニニ= '.::::::::::::::::\ ::::::::::::::::::::/\:\ /:/\::::::::::::::::::\q
31 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 21:34:02
32 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 21:40:34
挫折しかしてないじゃん、、、 根性である程度までいける
33 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 22:13:44
さすが700選だな スレ数が多い
俺が700選を知ったのは、和田ハゲ本のお陰。 チャート式もこの本でしった。 昔の田舎の受験生は、情報が少なかったorz
英文法教室は、英語構文詳解をやってからやるといいよ。
37 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 22:28:54
普通は英ナビからでしょ。
伊藤信者スレでやれ
新・文頻part1→英ナビ→ビジュアル→構文詳解→文法教室→解釈教室→長文読解教室→英文和訳演習シリーズ
>>39 粘着爺だと、それをこなすには一生かかりそうだなw
>40 お前は買う金もないだろうし、文頻の段階でさえ理解できなくなって投げ出すだろう。
悔しかったんだなー
43 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 22:48:39
文頻は高1の夏休みの宿題だった。
悔しかったんだなw 41が図星だったからw
矢が尽きてもコピペとオウム返しで徹底抗戦する構えwww
46 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 23:01:18
>>14 君が誰と戦っているのか知らないが俺は「使えているよ」
今の仕事は日本語をほとんど使わない環境だけど
英語でコミュニケーションをとって自分の専門分野でメシが食えている。
俺は中高一貫だったから中3の一学期に文頻配布されて毎週小テストが行われていた。 数学も中3の6月くらいから青チャートが配布されて延々とやらされた。
48 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 23:35:50
俺もそういう学校に行きたかった 地区トップの学校ではあったが 今思うと公立はやる気ない先生が多かったな 親の海外転勤で人よりちょっと英語に興味持ったが 暗記という概念そのものが無かった
絶対にスルーできないお前が黙ってるって事は降参したって事だな。まいったか でもまあ勘弁してやるわ。 とにかく敵対行為はやめろよ。俺だと思えばスグ絡んでくるな。 そんなに俺が気になるかw
>>48 進学校に幻想抱きすぎだ・・・
やらされて誰もが勉強するわけじゃないし
むしろ反発して落ちこぼれる比率は公立よりも高いはず。
(公立の実態を知らないから想像でしかないが)
普通にやれば東大確実という連中ばかりが集まって
しかも普通じゃない教育受けてるのに現役で東大合格するのは半分もいないんだぞ。
51 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 08:47:58
やっぱ700選だね 700選
ハッタリ記事の人が回りくどい反論をしてるのねw セコい宣伝だわw
今回も700選の勝利だな。
54 :
48 :2010/11/21(日) 12:27:29
なんか疑心暗鬼スレになってきたな…
>>50 それ俺もちょっと思ってた
東大ボカスカ受かる学校ではなかったけど
部活もやって普通に高校生活してても東大や一橋に現役で受かる奴いるから
名門に行く奴らって高校入学時点で既に俺たちとかなりの差があるのに
(自分の感覚だと筑駒とか開成って東大より入るの難しそう)、
なんで大学入試の頃には逆転を許している層がいるんだろうとか
結局当り前のこと続けられるかどうかなんだろうな
遅ればせながら俺も700選がんばろーっと
イメージ活用英和辞典(全スレの例文2万)のはしがきより 「ややもすると記憶を軽視する風潮がありますが、学んだことを 記憶にとどめない限り、何もほんとうに学んだことにはなりません。 目標を全例文の丸暗記に設定して欲しいと思います。」 「目標はいっきに表現者を目指して欲しいと思います。そのためには 辞典の用例文が無意識に口をついて出てくるようになることです。」
市橋敬三氏なんかと同じ主張だね。言語というのは結局最後は暗記だね。
頭が固すぎる・古すぎるだけ。
チャート式英作文の序文でも 早稲田の先生が「英語は100%暗記です」と言ってたなw 確かにそうだと思うよ。 論理とか理屈とかいくら説明理解した所で 暗記して活用できないと無意味だし。
しかし、これだけ丸暗記への反発があるところを見ると、
>>55 の先生も言っているが、暗記軽視の風潮が本当に
すごいんだろうな。
多分、説明が豊富なら丸暗記しなくていい、とか
勘違いしてるんだろう。説明は丸暗記の補助にしかならない。
60 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 04:05:36
ここだけの話ですけどね。 シェークスピアはmore betterという英語を使っていたんだ。 文豪ならばこそ、英語の冒険ができる。 凡人は用法用例および使用上の注意をよく暗記してからお使い下さい。
test
暗記軽視じゃなくて、 2万例文の中には、文型・構文が同じで 単語・熟語・時制等だけ異なる英文が含まれるはずだから、 それをカウントするのはどうかなと思う 単語・熟語等を適当に置換すれば、 700選だって2万3万例文になるんじゃないの?
63 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 07:20:14
単語・熟語・時制等も含めて例文暗記することが 大事なんじゃないのかな?
何か言ってるようで何も言ってない
>>63 の言っている通り。
>>62 は文型や構文は万能だとでも思っているのだろうか
そう言えば受験英語は文型や構文を強調し過ぎだな。
大学入学したばかりの学生の英作文を何十か見たが
受験で習った構文を無理やり使っていて、不自然なものばかりだった。
不自然とか言い出したら700選だって不自然な表現ばかりということになってしまう。
65が低脳なだけ 相手にするな
>>65 お前みたいな馬鹿がいくら吠えても虚しいだけと知れ
ゴミ野郎が
まぁ700選やっときゃ後々役立つこと間違いない
>>68 挫折爺が偉そうに言うなよw
英語が使えるようになってから言え!
>>65 そんなレベルの大学生としか関わりを持てないお前の方が不自然だろwww
で、その700選とやらを覚えたやつはまともに英語を読めたり書いたり話たりできてんの?
75 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 12:49:44
はい、逃げたwww
700選に限定すれば、批判する奴は これを覚えることで悪い癖が付いちゃうんじゃないか、と 心配したり、やらない口実にしたりしてる奴らばっかだと思ってたけど そういうわけでもないのかな。
単に、自分にはとても覚えられそうもない、と思ってるだけでしょ。 だから700選なり伊藤和夫を頑なに否定することで、 そんな不甲斐ない自分に直面することから逃避しているだけ。
79 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 14:14:51
否定しているのは、挫折したジジイだけ?
80 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 15:31:40
受験用の英文読解のための英文ストック集としてはいいね 英作用には今は竹岡ベースの大矢、小倉が優れてるけど
悔しかったんだなー
そうだね、700選を挫折した恥ずかしさから脊髄反射のように反応しているだけなのに、 後付けで屁理屈捏ねようとするから恥をかくんだね、アンチは。
これは基本例文集であって、英語力の土台を作る本だよね。 しかも読解に特化した例文集だろうと思う。 また、伊藤は自分の英語を学んで成績上がったからといって 英語学に進もうなんて考える人は安易に考え杉だと釘をさしているよね。 2万文は必要に応じて覚えれば良いんじゃないの? でも基本として最初からやるものでもないだろう。 また俺は英語はそんなに必要ないから覚える気はない。 700選とか、ゆうそうとか、鬼塚108とか、その程度のものを 負担にならない程度に復習し続けていれば、俺らレベルだと 十分お釣りがくるレベルの力が保てるよ。 國弘正雄氏は、同時通訳時代もそしておそらく今も、 最初に覚えた中学教科書を音読していると言うよ。 戦前の教科書だからあまりナチュラルな英語ではないのではと推測するが。 知識の数を増やす事も大事だが、基本の繰り返しも大事だと言ってる。 自分で700選を選んだならそれを繰り返せば良いんじゃないかな。 そこの部分にイチャモン付ける意味がよくわからない。
勉強はどんな分野でも3ステップある。 まずは理解するレベル。 そして暗記するレベル。 最後に活用するレベル。 英語を趣味でやってる人は自己満足の世界だから 暗記したければ2万でも5万でも暗記すればいいと思うけど 必要に迫られてやってる人は 早く「活用できる」レベルへ到達しなければならない。 たとえばかけ算だと自在に活用できるようになるのに 最低限必要な暗記量として九九があるけども、 日常会話をこなすのに最低限必要な英文が500なり1000程度ということ。 これ以上は覚えるのに時間費やすよりも 実際に活用する訓練へステップアップしたほうが早く英語が使えるようになる。 もちろん趣味でやってる人を否定するつもりはないけどね。 ボキャビルやってると「これだけ覚えた!」という達成感があるから 例文もそれと同じ感覚なんだろうなというのは十分理解できるし。
こんなクソ本覚える人いるんだ(笑)
駿台生の東大志願者はこれ覚えていたわけだが。 わざわざ下がってるスレまでご苦労さん。 来なくて良いよ。
87 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 19:01:24
昔話だけどねw
88 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 19:11:24
オラニモデさせてクダサイ
駿台生も酷い目遭ってるな こんな悪書シコシコ暗記してるとか逆に合格が遠退くだろうね。 例文暗記なんてドラゴンイングリッシュとか良書がたくさん出てるのにw
>>89 では、ドラゴンイングリッシュで培った英語力を発揮して、
その書き込みを英訳してください。さあ、どうぞ!
91 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/22(月) 21:10:14
粘着爺北
別にドラゴンでも何でも良いでしょ。 700選に限らず文法や構文がある程度網羅されていればよいだろ。 伊藤はそう言っていた。 別にけなす理由もないし、どうぞ頑張ってものにしてくださいとしか。
あれれれれれえ? どうして英訳できないのかな〜www
700選じゃなくても困らないヒトがなんでここにいるの?
95 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/23(火) 00:09:28
挫折厨は蒸し蒸し
700選を批判する馬鹿は、ゆとり屑か挫折厨だな
違うよ。挫折爺だお。
98 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/23(火) 00:22:58
竹岡とか知らない爺達の社交場ですかww
竹岡とかやってて700選やらなくてもいい、ゆとりは勝ち組。 竹岡も知らずに700選も落ちこぼれた挫折爺は、最低の負け組。
別に竹岡みたいに大学受験だけに特化した本なんていらんよ。 700選みたいに取れ無い構文が無い状態を目指してる訳では無いから全然取るに足り無い。 レベルが低いからそんなの持ち出すな。
アフォがしったかして竹岡出してきやがったなw馬鹿じゃねーのwww
102 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/23(火) 00:55:46
山口俊冶さんの総合英文読解ゼミとか使ったら 「700選みたいに取れない構文が無い状態を目指している」とか ゆとりに思えるが
総合ゼミは中学生レベルからの文を載せ過ぎる。単純に数多く例文を載せればいいってもんじゃ無い。
あまり700選以外の本の話題を持ち出さ無い方が良いぞ。 700選と比較されて評価を下げて損するだけだ。 ひょっとして700選に比較されて売上部数を下げて欲しくてたまらないのかw
やってみればいいのにね、700選。 ドラゴンイングリッシュと700選と、ミラクル英文108と、ついでにAIOも、全部覚えればいいじゃん。 そんなことも出来ないくらいなら英語は諦めたほうがいいよ。
>>102 >>100 は、ただの挫折厨でしょ。構文ヲタなら、
「700選みたいに取れ無い構文が無い状態」なんて
笑えるカキコはしないしなw
>>105 で、その700選とやらを覚えたやつはまともに英語を読めたり書いたり話たりできてんの?
で、ドラゴンイングリッシュとやらを覚えたやつはまともに英語を読めたり書いたりできてんの?
ドラゴンイングリッシュは、まともに英語を読み書きするためじゃなく 大学入試のためのチートだろw それでいいじゃん。
俺の周りで東大理V受かった奴は全員ドラゴンイングリッシュだった。 そいつらに「700選ってどうよ?」と質問すると 「700選(笑)あんな旧時代の遺物覚える必要無いだろ。」と言っていた。 つまり、700選=カスってこと。 あんなの覚えてる受験生は落ちる。
さあて、挫折爺は追い込まれてきましたwww
ここ700選のスレで竹岡なんかかすりもし無いのになんで来てるの?
113 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/23(火) 02:23:28
なんでもめてんの? この板みて700選買ってみたけど あれトイレに何回か入ってる間に 全部読めるようなもんだろおお? 和訳などは見ずに理解しながら。 んでさっと読み終わったらもうこの本 の価値なんてすぐにわかるから。 ひーこらひーこらよちよち歩きで読んでる人が ありがたがってるだけじゃないか。 作文のためとかライティングのため とかそんな人はいいそうだが、そんな こというと即終了だよ?
114 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/23(火) 02:27:21
ごめんいいすぎた。 700選で勉強しているひとなら あれで英語の勉強するのも いんじゃないかな。
700選にしろドラゴンイングリッシュにしろ、 それだけで英語が読めたりかけたりすると思ってるのかね? そんなに簡単なら、日本人がこんなに英語で苦労することはないだろう。 700選の存在価値は、たった700英文で文法事項をほぼ網羅していることと、 構文のパターンがすべて収録されていることで、 伊藤和夫先生もどこかでおっしゃっていたが、700選を覚えることは 何百頁もの原書を読みこむのに匹敵すると。 今出ている本も素晴らしいものがあるでしょう。 それもやればいいし、700選もやればいい。 ほんの数冊の英語参考書だけで英語をマスターできるはずがない。 努力が必要だし、その努力の中には当然、丸暗記も含まれる。 それはイヤだ、そんなことは出来ない、という人は、英語は諦めなさい、ということです。
ドラゴンイングリッシュが大学入試用の教材として優れてるのは 俺も知ってるが、ここは700選について語るスレだから。 そしてここはEnglish板だから必ずしも入試だけを 目標にしてる人ばかりじゃないことも察してくれ。 ドラゴンイングリッシュについては竹岡スレで存分に語ってくれ。
>115 >伊藤和夫先生もどこかでおっしゃっていたが、700選を覚えることは >何百頁もの原書を読みこむのに匹敵すると。 こういう文句をまにうけない方がいい。真に受けているとなるとレス者自身のお里が知れる。 著者の名前、周辺の逸話もどき、こういうのが熱くさせる元なんだろうな。
なんだ、結局今回も700選の圧倒的勝利で終わったのかw
>>118 真に受けないほうがいい、という主張の根拠は何かな?
具体的に詳述してもらいましょうか。
>110 残念ながらあり得ねーことを書いて馬脚を現してる事に気付いてる?
馬脚を露わすの間違い。失礼。
駿台出版で市販している本に駿台英語課主任伊藤和夫の言葉として 書かれてる言葉と、2chの匿名レスとでは比較にならないでしょ。 言葉の重みが。
124 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/23(火) 03:37:37
爺さん悔しかったんだなー
>>78 なるほどようやくわかってきた
要するに単にバカが増えているというわけねw
126 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/23(火) 04:02:24
>>125 では、バカじゃない英語力を発揮して、
その書き込みを英訳してください。さあ、どうぞ!
不自然なほど遡って同意レス・・
>>125 ほどわかりやすい自演を見たのは久しぶりだな
初心者さんかな?
悔しかったんだなー
お前等どっちも毎日毎日一晩中粘着かよ。 頭大丈夫?
まあ700選がそれだけ注目されてる参考書ってことだ。 見ている絶対数が多くなければこうはならない。
131 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/23(火) 10:41:59
ここは事実上の例文暗記の効果を考察するスレなんだな、きっと
133 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/23(火) 11:51:35
伊藤和夫は英語が話せなかった。生きた英語を知らない奴の書いた本がちやほやされるのはおかしい。 700選に限らずな。
>>133 では、その日本文をあなたのお得意な生きた英語で邦訳してください。さあ、どうぞ!
135 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/23(火) 12:26:51
Kazuo Ito couldn't speak English well. I think it wrong for those books written by those who don't know lively English to be taken as with high worth.
136 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/23(火) 12:34:14
>>136 はい、その日本語を邦訳してください。さあ、どうぞ!
>>135 それが“生きた英語”なんですかwww
典型的な受験英語、英作文ですね。
それと、700選に限らずな、というところが抜けていますw
>>135 あまりにも700選的な英文にワラッタ笑った哂ったw
生きた英語を豪語するから慣用句やスラングを織り交ぜてくると思ったのにw
>115 >伊藤和夫先生もどこかでおっしゃっていたが、700選を覚えることは >何百頁もの原書を読みこむのに匹敵すると。 さすがに、それはないな。切り取った短文を覚えることと 原書を読みこなすことと、全く意味が異なることくらい 受験とは言え、英語教育やってる人間ならわかるはず。
144 :
139 :2010/11/23(火) 13:52:12
>>140 わざわざ探してきてくれてありがとう。
でも微妙に抜けてる;;
はやくどこかで復活してほしい。
おや、今回も結局、700選の圧倒的勝利に終わったようだw
146 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/23(火) 14:17:39
>>145 > おや、今回も結局、700選の圧倒的勝利に終わったようだw
____ ____ ____
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l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
700選に必死になってるけど、こいつら全然英語使わず一生終わる奴らだよね!!
147 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/23(火) 14:31:07
生きた英語とか原書とかも幻想の1つだとは思うけどね
>>138 700選の目標を考えれば、受験英語ができれば十分でしょう。
「生きた英語」は最初から考えてない、無理。
まあ、受験が目標なだけなら、今は良い参考書が別にあるってだけ。
>>147 ほとんど大半の日本人が生きた英語を身につけられるか、といえば
幻想だろうけど、ネイティブ並の会話ができる日本人、原書を絶えず
読んでいる日本人は少なからずいるわけで、幻想じゃなく現実。
受験英語をベースに、仕事に差し支えない程度にビジネス英会話が
できる程度ってのが、大半の日本人の目標だろうと思うけど。
もちろん、ここは700選スレだから、このスレの中では幻想といって
過言ではない。そういうのを目指してない。
つまり、700選さえマスターできない奴に、生きた英語云々言う資格はないということですね (・∀・)
700選をマスターすれば、ネイティブ並の会話ができ、映画やテレビも すらすら聞き取れるし、原書なんて簡単に読め、小説が書けるくらいに 作文力が身につくのにな。ゆとりは、ほんとダメだな。
じーさん、悔しかったんだなー
153 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/23(火) 20:17:02
幼稚なレスばっかりだな
700選をおそれ、必死になって否定しようとするアンチの涙ぐましい努力にも関わらず、 今日も700選の完全勝利で終わったわけだw 未だ大学にさえ入れないでいるアンチの絶望的な未来に乾杯!
ゆとりの700選アンチは、何をやらせてもダメでした><
156 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/23(火) 23:01:22
爺必死やねw
まずは大学に入りましょうw
「現在」の大学入試用には、ドラゴンでもなんでも他に良い 受験専用の参考書があるんだから、ゆとりはそっちの スレにいればいいんじゃないかな? 700選は、今の入試には確かにオーバースペックで 昔の入試をターゲットにしている。生きた英語とかもどうでもいい。 ただ、このスレは700選を語るスレだ。
159 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/24(水) 04:07:37
最近そういう過去の参考書の復刻ブームだけどなんなんだろうね、背景は。 おっさんが再読して勉強したつもりになって自己満足に浸ってんのかな?
最近企業が英語を推進してるからTOEICの勉強してる人が多いのかも で、懐かしい参考書を手にとってるとか
最近?w 年はとりたくないもんだね〜
復刻?はぁ?朝の4時に馬鹿なんじゃねアンチ
163 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/24(水) 09:35:11
悔しかったんだなー
ど こ が w
165 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/24(水) 12:39:36
赤尾の豆単まで復刻するなんて。 良書じゃなくても復刻するんだね。
166 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/24(水) 14:54:04
売れりゃいいのよ資本主義の世の中では。
「西尾の実戦英語水準表」もぜひ復刻してほしい。
爺は受験好きだなw
爺だ爺だと言ってる奴が本当の爺なんだろうな。 受験参考書マニアがいるのも知らないとはw
>>169 わざわざ即レスで煽り入れるとか…暇なんだなぁお前
>>170 ところであなたはどこの大学ですか? 学部は? まさかまだ受験生?
172 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/24(水) 17:37:31
趣味:受験参考書を本棚に飾ること みたいな人のことですか?
>>159 昔は、実力のある人しか本を書けなかったからな。
それに誤植が滅多になかった。誤植を見つけて出版社に手紙を書くと、
それはそれは丁重な謝罪文と景品が送られてきたものだ。
著者から編集者、写植屋さんまでプロの仕事をしていた。
今は、DTPで出版のハードルが下がって、玉石混交。
正誤表をWebに掲載しとけばいいだろ、な感じが嘆かわしい。
>>167 西尾先生のは、実戦英文法活用辞典が欲しいな。
あれは、手になじむ良い辞典だった。
>>167 あったね、実戦英文法活用辞典。
中身もさることながら、手に持ったときの感触がよかったw
事典ね。
176 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/24(水) 20:46:34
>>165 売上に困ったら、どの業界でも40,50代を狙えってことなんじゃないか?(
(笑)
初期ライダーの変身ベルトやら、ビックリマンちょこやら、、、、
映画では、宇宙戦艦ヤマトとか、、、
ところで、宇宙戦艦ヤマトはおっさんもはずかしくて見ないだろうし、
子供は知らないからスルーだろうし、誰が見るんだろうか・・・
実写版っていうより、キムタクのPVにしかみえないらしいが
ただ、参考書で言うと、当時の受験や受験生のレベルは高かったみたいだから
復刻されてそれを使うっていうのはありかもしれないが
「理解」と「実践」と「継続」が『できれば』の話だけど
177 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/24(水) 20:47:59
roruがオンラインでも意味ないんじゃ、、、
178 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/24(水) 20:56:11
オラ今日で引退します いままでありがとう
ほなさいなら。
700選は英語受験界の宇宙戦艦ヤマトです
181 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/25(木) 00:11:13
つまり最後は沈む。
粘着爺みたいに英語を使って何するかの着地点はっきりさせてかないと英語学習「学」になって どこに力入れるか見失うんだな。
700選を全部丸暗記するのが着地点だろ、このスレ的には
184 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/25(木) 01:49:08
んなことない
185 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/25(木) 07:23:06
研究社は復刻だすよりレイアウトの悪い既存の本をじゃんじゃん改訂すべき
186 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/25(木) 07:45:05
現実逃避のための英語学習
187 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/25(木) 07:51:19
外人と英語でしゃべることなんてないから ネットで英語のサイトがスラスラ読めれば十分 単語は問題ないんだが、たまに文法構造が見抜けないのが出てくると 途端に先に進めなくなる なんとかしたいとたどり着いたのが例文暗記
英和活用大辞典を1日4ページずつ暗記すれば 2年で終わる
お前が暗記なんてしたことがないのがよくわかるわ。
>188 うまいな。
>>34 和田って灘→離散の人だっけ?
田中康夫も700選を使ってたそうだが
英語は駿台全国模試で常にトップ10だったらしい
ある程度英語力を持った人向けだと思う
伊藤初期の著作全部に言える事だけど
田中康夫って700選を最小努力で最大効果を発揮する書と絶賛してたんだろ? 学力あるから700選をこなせたと言うよりも700選をこなしたから学力がついたと見るのが妥当だろう。
194 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/25(木) 17:57:37
それは違うと思うお 粘着爺を見ていたら、ゆとりの俺もわかりますわ。
駿台模試は、駿台の本で勉強すると点が高くなる。 でも、駿台東大実践と東大入試とでも傾向が違う。豆な。
196 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/25(木) 19:25:33
腐ってもオックスフォード
>>192-193 極端な話、検定教科書(最上位)すら理解できない奴に伊藤和夫の本が読めるわけないよな、とは思う。
現役時代の俺のことだが。
198 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/25(木) 22:57:13
フレンズとか見て頻出表現暗記した方が いいんじゃないの?
フレンズって海外ドラマ? まとまってる本やCDがあるならそれでも良いだろうさ 日常会話を覚えたいだけならね。
昔、この参考書を暗記させる男子校が都内にあってな・・・
駿台東大模試で700選やれば点数取れるのは出題者が同じだからというのもあるだろうな。 けれどあの時代に伊藤より出題傾向を丹念に調査した人っているのかな。 あの人は全ての入試問題をカードにして分類して統計を取った上で 模試を作り、テキストを編集し、参考書を書いてきたと言うよ。 明らかに出題傾向が変わってきたとしたらテキストも参考書も改訂するだろうね。 もちろん模試にそれが反映されなかったわけがないと思うが。
>>201 駿台東大実践と、実際の東大入試で、傾向の違いが
受験生の目にもわかるってのがなんとも・・・
だいたい、問題の練り具合が、全然違うんだよね。
まあ、同じだったら東大教授の立場がないだろうが、
改変コピペはオリジナル作るより、はるかに楽なはずだが。
東大模試以外にも毎月のように模試を作らないといけない
予備校が大変なのは確かだが、駿台なら看板の東大模試
くらいがんばって欲しいもんだ。
話題ずれるけど、1990年代のセンター模試なんか クラス担任の職員が河合(駿台と同日開催)の申込用紙を 教室の後ろに置いてったりする状態だったからなぁ……
批判のための批判じゃないのかな。 会話にも反論にもなってないと思うね。
700選とか覚えられないから止めとけ。 俺のクラスで一番マジメな奴が使ってたけど全て暗唱出来るようにはならないクソ参考書 根性論ばかり語る老害用参考書
206 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/27(土) 18:10:32
大体これくらい(ビジュアル)で入れるんだよ今の学生は(ビジュアルU) →昔の予備校生は既にビジュアル程度の力を持っていた者も多かった? 東大まで含めてビジュアルで充分(学習法) →昔の駿台東大コースの学生と今の東大生は同レベル? 昔の駿台生を基準として書かれた著作は 今の東大合格レベルの英語力をつけてからの方がよいでしょう (実際に合格する必要はありません) 具体的にいうと、 ・英ナビ ・英頻 ・ビジュアル(文法編を重点的に) などです。問題が解けるのはもちろんですが SVXXといった構造を意識して進めてください。 これらをやった後に700選をやるとスムーズに進むと思います。
207 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/27(土) 21:55:09
田中康夫と和田の700選のコメントくわしくおしえて
田中康夫は昔受験ノウハウ本みたいなの出してたね。 雑誌の連載をまとめたやつだったかな。 その中で、とにかく700選を強力にプッシュしていた。 700選を完全にモノにしたら、解釈教室を紐解きたまえ、 そうすれば新しい英語の地平が拓けるたろう、 みたいなことを書いていた記憶がある。
>雑誌の連載 ポパイだね 県知事だった頃 田中の英語を聞いたことがあるが とても流暢だった 和田のほうは「受験は要領」に書いてあったと思うが 本探すのが面倒くさい
あっそうそう、ポパイだったね。
爺いらね
213 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/28(日) 00:09:51
>>207 ____ ____ ____
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l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
700選に必死になってるけど、こいつら全然英語使わず一生終わる奴らだよね!!
大学受験講座 (角川文庫) [文庫] 田中 康夫 (著) この商品を買った人はこんな商品も買っています 新・基本英文700選 (駿台受験シリーズ) 鈴木 長十 5つ星のうち 4.3 (57) ¥ 1,050
700選なんて解雇爺くらいしかやる奴いないじゃんw
解雇じゃないよ。定年だお。
217 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/28(日) 00:26:03
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218 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/28(日) 00:33:51
田中康夫のなんとなくクリスタルは今読んでも新鮮なんじゃないかな。 斬新な文体で書かれてあった都会の青年たちの孤独を描いた優れた小説だった。
題名からして読む気しねぇ…。
なんクリ世代の中高年とゆとりの戦いかw
221 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/28(日) 02:01:13
l\ , -ーt─ー-- t─- 、_ ./l l \,,.r''"::::::::::::::::::::::::::::,::::::::::::::::::~ヽ/ l ,-l .,r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ l-, /l /:::::::::::\:::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::ヽl\ / l;/::::::::::,r'::::ヽ::::::::::,:::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::^::::::', \ \ ,'::::::::::/:::::::::r\:::::::::::::::::::l\::::::::::::::\:::::::::::l,/ヽ /:::\l:::::::/::::.:::‐lー‐\,:::::::::::::l ‐ー-:::::::::::\::::::|::::::::l l::::::::::l::::/:::::::::::::,' __ ヽ:::::::::l __\::::::::::::::,::::|l:::::::::l l::::::::::l::/l::::::::::,,イ=====t、\::::l,r=====ヽt,:::::::l:::l:::::::::::l l:::::::::l/l;l:::::::く::::l イ_ノ:t.ヽ ヽlr イ_ノt l:::ゝ:,:::|:,'l::::::::::::l l::::::::::::l l::::::::::ヽl, l::::::cl l:::::cl l::ノ::ヽl l:::::::::::::l l::::::::::::l .\::::::::|ヾ,, ゝ- ' , ゝ- ' ,,r':::::/ l::::::::::::::l l::::::::::::l ヽ:::::|' ,.  ̄  ̄ , ' l:::/ .l::::::::::::::l .l:::::::::::::l 丶l .\ ー - ./ l/ l::::::::::::::l .l:::::::::::::l .'ト ,.. , イ .l::::::::::::::l .l:::::::::::::l .,r'l  ̄ l't, l::::::::::::::l
222 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/28(日) 11:46:59
ほとんどの日本人には受験勉強以外では英語の必要はないよ。 無論、職業によっては必要だが、それは実際にはごく一部だ。 英語教師やってる人が、必要なのは日本人の2%くらいだと言ってたな。 何の職業キャリアも英語以外の専門知識もなくて、 しかもいい歳こいてる無職や爺がいまさら英語勉強しても実利はまずない。 あくまで人生を楽しくするために趣味でやるだけだろ。 膨大な労力の投入を考えればコストパフォーマンスは大型自動車の免許でも とった方がはるかにマシ。
223 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/28(日) 11:56:15
>>222 の書き込みを読んでも、無関係でも英語を勉強している人は、
大型免許をとって外国でブルドーザーを操作している自分の将来を
想像するんだよ
224 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/28(日) 12:06:01
自分は物理が好きで、量子論とか宇宙の本読んだりするけど、 実利と言われると全くないな、まぁそれ言い出すとおよその娯楽はそうだということになるが 英語は勉強してたが、おそらく使う機会はないな、特に日常会話英語は、と大学卒業する頃に思った ただちょうどそのころからネットが急速に発達して、外国のサイト読めるか読めないかの違いは今後大きいと思った ホント会話は使わない、大学時代からの10年ちょっとで英語喋ったのって、 海外旅行したときのホテルの予約と航空券の確認と、そこいらで話しかけられたのが2回の計4回だけだ
土方じゃないプログラマとかは英語必須。翻訳なんて待ってられん。
IT屋に必須ってほどの英語力はいらね。
ゆとりはどうか知らんけど、大学受験程度の英語力があれば、専門で使う分には何ら困らない。
英語は暗記 英頻と700選解けるようにしてみろよ
>>225 PGだったら、ソースみれば英語力は不要
なんにせよ、一つの参考書を信じて徹底的にやりこむ心がけは大事だと思うよ 今の大学入試がどうなってるかは知らないから、それが700選かどうかは知らんけど
231 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/29(月) 03:53:42
>>229 > PGだったら、ソースみれば英語力は不要
必要
584のconvetousが辞書に載ってねぇ〜 もしかしてcovetous?
すみません。目の錯覚でした。 (・ω・`人)
234 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/29(月) 07:28:19
7000選
700選である問題に疑問を残したまま次の問題を解き、再度前の問題を見返すと、「ああこう言う考え方をすれば良いのか」と言うケースが何度もあった。 並べ方がスゲーよく出来てると思ったよ。多分こんな参考書他に見当んねーぞ。
237 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/29(月) 12:12:35
>>236 作り方が丁寧なんだな
学習者のことをちゃんと考えてるんだね
こういうのは著者の人柄頼りだよな
238 :
236 :2010/11/29(月) 13:27:36
なんか隣合う文と文が有機的に結びついて生き物みてー。おもしれーよこの本。
239 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/29(月) 16:39:12
>>235 > おまえバカじゃね?
あんた気違いだろ。
ソースが仕様(キリッ なんて土方プログラマでもなければ言えないよ。察してやれ。
242 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/29(月) 18:23:14
>>241 賞味期限の切れた今じゃ英米人もあまり使わない
構文表現をありがたがってる信者だから仕方ない
243 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/29(月) 20:29:45
さすがにそんなサイクルで言葉は変わらない 歴史の教科書一気読みし過ぎ
この本に限らず文語表現とか言われがちな表現も英文サイトとか見てると普通に出ているけどね
みんなの嫌いなno more…than〜 や no Less…than〜 も結構出てくるね。
え、その程度の表現で古くさいって言ってるの? ばっかくせえw ネイティブでも使う人はバリバリ口語で使うわ。
クジラ構文は佐々木高政の本の例文で一発マスターした I'm no more mad than you are. この例文は覚えやすくて応用が利く
どの辺がわかりやすいの?
解説するのめんどい
>>240 レベル低いな。ソース読めないんじゃねーの?
つーか、ソースが仕様なんて言ってないしw
お前は先に日本語の勉強が必要だな。
IT系の英語は、中学レベルですよ。子供の頃、日本語マニュアルがなくて、英語マニュアルを読んでいた世代だからかもしれませんがね。
252 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/29(月) 23:34:58
土方は差別用語です。 あなたの人間性を疑います。
253 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 00:19:06
ウェーハッハッハ! _,,∧ ∧_,,∧ `д´> <*`∀´∩ と) (つ ,ノ ノ し―-J
254 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 00:20:21
∧炎∧ ( ・∀・) よ!遊びに来たぜ!! [888X88] /:::::/:(S):ゞヽ く:::/_)_):::)
255 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 00:33:19
「例文の並べ方が緻密に計算されている」 「順番が絶妙」 とかそういう話はよくきくけど、 具体的にどういうこと? やり尽くした人説明よろ!
「IT土方」は、花形である情報技術産業に従事する SEらに与えられる尊称であるぞよ。 差別用語とか言ってるアホの精神が歪んでいるだけだ
258 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 00:41:29
____ | | | 糞 | |_____| .| ^ ^ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | .>ノ(、_, )ヽ、.| < あまり生き急ぎすぎないほうがいい __! ! -=ニ=- ノ!___ \_____________ /´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/ `ヽ { .|__  ̄ ̄ヾ } i;;',,, r---イ /|,、_,, ,',;:',i .l;';',;,, } /;\ / ヽ / ,;,;;',;l .|;;',;, } ./;;;,, \ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i i;',, / /;;,',';; ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i i;,'; /./,',',';;" / \ ',',',;;,'i ,;',i / / i 、 / ヽ ',;::'、| \ ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {//// ```` ト, i | 、 i´´´ |',',;; } ! ',',;;i |,','、 / ヽ',',','| !;;', / !,',;,;'|
土方は放送禁止用語だお
>255 素直にやってみたらわかるのに。
IT屋の低脳に英語も700選はいらん。
264 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 07:49:39
俺もITだが、 文章同様に当然プログラムにも良く書けてるのとそうでないのがある 後者は自然言語で言ったら偏差値40の奴が書いた読書感想文といったところだ そんな「駄文」をスラスラ読んでは得意になってる奴は確かにいる 対称が英文でも同じような光景は見てきたけどね ちなみにITで英語を使う機会は、自分は滅多にない まだ和訳がない業界標準になりそうな技術の仕様書読むときくらいだけど そんなのが年がら年中ある訳じゃない
265 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 07:52:51
あ、でも細かいのはポツポツあるかな なんかエラーが発生して日本のマイクロソフトのサイト見に行くと 英語サイトのを自動翻訳させた訳の分からん日本語に出会うことになるので そのときは本国の方のサイト見る
266 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 08:25:46
IT土方を脱するためには英語必須だと思うけど。
268 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 10:48:01
会話では使わない 使ったら笑われるのがオチ 記事(新聞、高級雑誌なんかで格調高く見せたい 表現に受験英語の文語というか、昔のイギリス英語が 色濃い文語表現)には時々使われる 初心者とか、アメリカに住んだことない人間が言わない 方がいいよ
>>265 MSDNとかだろ?
あれこそ中学英語で十分だ
中学英語で満足する人は別に無理して700選やる必要も無いね。
ほとんどの日本人には受験勉強以外では英語の必要はないよ。 無論、職業によっては必要だが、それは実際にはごく一部だ。 英語教師やってる人が、必要なのは日本人の2%くらいだと言ってたな。 何の職業キャリアも英語以外の専門知識もなくて、 しかもいい歳こいてる無職や爺がいまさら英語勉強しても実利はまずない。 あくまで人生を楽しくするために趣味でやるだけだろ。 膨大な労力の投入を考えればコストパフォーマンスは大型自動車の免許でも とった方がはるかにマシ。
272 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 11:40:27
>>268 なんでアメリカに住まなくちゃいけないんだろうな? アホかw
>>271 コピペだろうが乙。あんまし卑屈な人生送るなよコンプくん。
悔しかったんだなー
>271 あんたなんでここに来てるの?
趣味じゃね?
>>272 2ちゃんなら、フランスに渡米するのがデフォだよ
278 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 14:37:34
_________ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ / ハ,,ハ // . ||.||( ゚ω゚( ゚ω゚ )ハ,,パω゚ ) お引取り願います |_ ( ゚ω゚ ) //_||.|| ハ,,ハ/ハ,,ハ( ゚ω゚ ) \ /_  ̄ ̄_ | |.||( ゚ω゚ ( ゚ω゚ )と::::) ノ\つ)) ◎====◎ | |.|| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| |___ | |.|| | | | | | ヽ -―ヽ\ | |.||__|__|__|__|__| 三;;::('⌒;;:⌒ョ / / // ヽ_\__|__/―――| |/ / ヽ || し | |w|│(_|w| | O | 三 ;;::('⌒ ;;:⌒ ヽヽ___ノ ヽヽ___ノ ヽヽ___ノ 三≡ (´⌒(´⌒;:
279 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 16:39:56
元々無いパイを取り合ってどうするの?
280 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 16:53:15
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● エーデルワーイス エーデルワーイス ● ● ● _( "''''''::::. ● ● ● ●__ ____,,,... --‐'''^~ ヽ ゛゛:ヽ ● ● ● ●:::::::::....:"""" ・ ・ . \::. 丿 ● ● ● ●::::::::::::::::::: ・ ....:::::::彡''ヘ::::/ ● ●:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~ ●●●●●-‐‐ ''^~
281 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 16:55:53
__,,,,、 .,、 /'゙´,_/'″ . `\ : ./ i./ ,,..、 ヽ . / /. l, ,! `, .| .,..‐.、│ .| (´゛ ,/ llヽ | ヽ -./ ., lliヽ .| /'",i" ゙;、 l'ii,''く .ヽ / ...│ ゙l, l゙゙t, ''ii_ :.! : /.._ / ヽ \\.`゙~''''''"./ .|-゙ノ/ : ゝ .、 ` .`''←┬゛ l゙ /.r ゛ .゙ヒ, .ヽ,  ゙̄| . | ./ l ”'、 .゙ゝ........ん l / ヽ .`' `、、 .,i゛ .l| ! ''''v, ゙''ー .l、 |l゙ .il、 .l .ヽ .¬---イ .ll゙, ./ ! ,! .!!...!! ,,゙''''ー .| l.",! .リ | l":| .〜''' ,. │ l; :! .|'" ...ノ,゙./ │ l: l「 ! . ゙゙̄ / ! .| .| ! ,i│ | :! .l. } ,i'./ | :! .| :| . / .|
前スレ140が暴れてるな キティーだとは分かっていたが
新々と700選の世話になった世代だが(それらはそれらで今でも大いに役立っているが) むしろこれからは佐藤の600あたりでもいいな 参照文を含めると例文は800以上あるので十分だろう 700選をなにがなんでも使わなければならないという時代ではなくなった
700選は解説が不親切なんだけど、 暗記用例文が載ってて、解説が親切なのでおすすめはありますか?
all in one
>>284 それこそ伊藤師の「英語構文詳解」がいいんでないの?
整序問題を解きながら解説読んで例文を丸暗記とか
287 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/30(火) 22:20:39
佐藤の600は現代英語に限定されているしネイティブチェックも入っているから、社会人も安心して使えるぞ。
288 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/01(水) 14:10:22
/'゙´,_/'″ . `\ : ./ i./ ,,..、 ヽ . / /. l, ,! `, .| .,..‐.、│ .| (´゛ ,/ llヽ | ヽ -./ ., lliヽ .| /'",i" ゙;、 l'ii,''く .ヽ / ...│ ゙l, l゙゙t, ''ii_ :.! : /.._ / ヽ \\.`゙~''''''"./ .|-゙ノ/ : ゝ .、 ` .`''←┬゛ l゙ /.r ゛ .゙ヒ, .ヽ,  ゙̄| . | ./ l ”'、 .゙ゝ........ん l / ヽ .`' `、、 .,i゛ .l| ! ''''v, ゙''ー .l、 |l゙ .il、 .l .ヽ .¬---イ .ll゙, ./ ! ,! .!!...!! ,,゙''''ー .| l.",! .リ | l":| .〜''' ,. │ l; :! .|'" ...ノ,゙./ │ l: l「 ! . ゙゙̄ / ! .| .| ! ,i│ | :! .l. } ,i'./ | :! .| :| . / .|
このままでは日本が沈む。
日本国民にとって後々多大な不利益を被むらせる恐ろしい出来事が連日起きているのにマスコミはこれについて一切報道しない。
マスコミは中国人・朝鮮人で人員構成されている民主党や電通の不利になる報道をすればスポンサーを一切紹介されなくなり経営が成り立たなくなる。立場上仕方が無い。
日本は中国や朝鮮にとって都合の良い国になる様な法案が可決され続けている。既存のマスコミだけを情報媒体にしている日本人には一切その様な事が起こっている事すら知らされていないと言う現実を知って欲しい。
しかしスポンサー提供とは無関係な2chニュースによって知る事が出来る。下のサイトを見て日本人に立ち上がって欲しいとまでは言うつもりはないが、目を通して行くことによって日本が恐ろしい国になって行く様を容易に認識出来る様になる。
新着ニュース- 2NN
http://www.2nn.jp/latest/
英語が出来るやつって途中経路はどうあれ、結局は700選よりはるか上空にいるよね
>>284 700選に代るものということであれば
網羅的でなおかつ解説が親切な例文集ということか
どのくらいの程度が
>>284 にとって親切ということになるのかがわからないが
佐藤の600がダメだったら,もう無いんじゃないかな
だいいち本が分厚くなりすぎる
ALL IN ONE は419文であの厚さだし,構文に関して網羅的かというと…
(ただしネットのブログやニュースなどを読む分には十分で,あとは単語の問題)
構文の網羅度はおいといて“親切”という点に着目すると
>>286 もふれているけど
英文解釈本の例文を利用するのはアリかもね
たとえば構文知識のストックゼロではキツイかもしれないが
英文解釈教室だと例文が454例,例題(練習問題)が94題
構文知識のストックゼロなら
昔の本だけど例文が207例,練習問題が短文850題・長文30題なんてのもあった
いずれにせよマスターすれば(文意がわかればよくて必ずしも暗記する必要はないよ)
大抵の文は読めるようになる
その他,探せばいろいろあるでしょ
個人的には“解説の内容”を自分で調べて考えるところに
例文集の存在意義があると感じているんだけどね(記憶が定着し易い)
皆さん、英文を一日(一回)どのくらいのペースで例文を覚えましたか?
憶えようとするから挫折するんだと思っていたので 憶えようとはせずに何回も回すことを考えた 忘れても気にしなかった 何月何日までに例えば3周(実ページ数の3倍)と設定して それを残された日数で割った だから楽な日もあったしつらい日もあったよ 当然途中からスピードは上がっていったけど
294 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/03(金) 14:59:50
いま1日1ページやってる、1コの例文につき音読20回 10週間くらいで終わる計算 2回目は2ページで音読10回とか、3回目はCDでシャドウイングとか、 飽きないように色々方法変えながらやろうと思ってる 別に焦る必要もないから、半年〜1年くらいのつもりでいる
iPadを使った具体的な700選の使い方を書いて置く。 まず700選の背表紙を裁断機PK-513Lで裁断する。 そしてSnapScanS1500にてPCかMacにPDFファイルとして取り込む。 iPadを使うのならばMacの方が何かと便利なことが多いので、 母艦にはMacをお薦めする。 裁断機とスキャナーが無い人は業者に依頼するのも一つの方法。 一冊100円から150円程度で裁断・スキャンしてPDFファイルをCD-ROMで 送ってくれる業者が存在する。俺は利用したことが無いが、 最も早い業者では一週間以内で送付してくれるらしい。 そのPDFデータをMacに取り込んだらiPadアプリのGood ReaderにそのPDFを入れる。 このアプリに入れた700選には手書きによる自由な書き込みとテキスト入力での 注釈が可能。ノートを別に取らなくともこのアプリのみでも完結出来る。
だが俺はGood Readerに直接ノートを取る方法は取らずにEvernoteを使う。 まず、GoodReaderに入っている700選の任意の見開きページ(iPadを横向きにした状態)をスクリーンショットする。アプリPhotoPadでそのスクリーンショットを90°rotate、上部・左右の余白部分をcrop(下部はcropしない)、縦・横ともscale120%にする。 出来上がったスクリーンショットをEvernoteに新規ノートで取り込む。 同じくEvernoteに任意見開きページに対応したテキスト入力用のノートも新規作成する。 そして勝手口サイトの当該参照箇所も別の新規ノートにWebClipで取り込む。 これらのノートは同じタグ(例えば項目別の比較、否定など)でまとめる。 Evernoteに700選、テキスト入力用ノート、勝手口サイトを全ていれることによって、 ワンタップするだけで各ノート間を移動できる様になる。快適そのもの。
こりないやつだね
Amazonの宣伝メールで知ったんだけど これ買った人いる? 口語英文法の実態 \1,600 単行本: 133ページ 出版社: 小樽商科大学出版会 (2010/04) 聞いたことのない出版社だな
上のやり方は700選に限らずあらゆる教科にも応用が利く。 メインの参考書以外の辞書や参照書籍などはGood Readerに入れておけば良い。GoodReaderに書き込みをする人でなければ、 GoodReaderからBookman(高速閲覧可能なPDFビューアー)に PDFデータを移動させれば良い。
業者にによって送られてきたPDFデータはMacで名前変更やページ入替、白紙ページ削除等が出来る。 WindowsPCでもAdobe Acrobat Readerで編集可能。ダウンロードすれば同様の作業が出来るフリーソフトもある。 こう言った業者にスキャンを頼めばスキャナーを買わなくても済む。 ちなみに英文法講義は白黒モード圧縮無しで190MBのサイズ。16Gモデルでも かなり少なく見積もっても英文法講義のサイズで50冊以上入る計算。
>>298 英語馬鹿だと知らないだろうけど、経営学系では
そこそこ売れている出版社。
この様なキャンペーンは時々行われているので焦って今すぐに手を出す必要は無い。 常時このサイトを覗いておくことによりその内に上手な買い物が出来る時が来る。
>>301 thx
さっき佐川で届いたw
パラパラめくったが面白そうな読み物だね
レベルは大学教養程度かな
俺のPDF閲覧ビューアーの使い方も書いておく。 MacやPCの編集ソフトで、PDFファイルの索引と目次を書籍の巻頭か巻末にページ入れ替えをしておく。 こうすればスライドバーをさっと動かすだけで目次・索引にたどり着ける。 更にGood ReaderやBookmandでは、索引・目次にお気に入りと言うブックマークを幾つもつけることが出来るので、 巻頭・巻末に索引や目次を移動したくなければ、目次の最初と最後のページ、索引の「A」「N」「Z」「あ」「は」「ん」など、 間隔を開けて幾つかのブックマークを入れて置くと検索が早い。 ちなみに俺は、巻頭巻末に目次索引を入れ替えた上でブックマークも掛けている。
PDF加工してくれる業者は、PDF・スキャン・サービスなどで検索すれば出て来る。 業者はドンドン増えてきておりサービス内容も多様になってきている。 比較検討すると面白いだろう。
>>304 何か薄くて高くね?
140はすげぇ最先端なテクニック使いこなしてる感じだけど、使いこなしすぎて逆にめんどくさくねーか?笑
普通に本買ってきてそのままページめくって勉強した方が快適な気もするけど 笑
Evernote が便利なのはiPadやiPod touch,iPhone,Mac,PCなどのデバイス自体に保存出来た上にクラウド上でも保存出来る所。 万が一Evernoteのサーバーに不備が起こったとしても各デバイスに保存されているのでデータがなくなる事が無い。 反対に各デバイスが壊れたりしてもクラウド上に残っているので交換したデバイスにデータを同期できる。 通信費を抑えるために外出先でネット環境を作れなくても、ネット環境がある自宅PCに同期させればそに都度クラウド上にデータが保管される。 またEvernoteは各デバイス間でも同期される為、MacやPCでEvernoteに取り込んだ700選を閲覧しながらiPadのEvernoteにテキスト入力などもできる。 逆もしかりで、iPadでEvernoteの700選やPDFビューアーに入っている文法書、参照用書籍などを閲覧しながら、 PCやMacなどのキーボードでEvernoteにテキスト入力もできる。
>307 まあ俺は自分のやり方を書いてるだけだから共感出来なければそれでいい。 部分的にしか参考にしないと言うのでもそれで結構。考え方は様々。
>309 俺は参考になった。 できればwebで具体的な状態見てみたいなぁと思ったぐらい。
上の写真のPDFでファイルサイズが大きいものの大部分はカラーやグレーでスキャンした物がほとんど。 白黒でスキャンすれば1/10程度のファイルサイズになる。
まだやってんのかw
ScanSnap使ってんなら「Adobe Standard」ついてない? あれば「文書」→「ファイルサイズを縮小」すれば、時間はかかるけど随分とサイズは縮まるけどね。 バンドル版を安く買ってもそれに見合う。(pdf本体にはしおりはつけないのか?いらないか)
今は出先だから確認出来ないが、AdobeのCD-ROMはついていた気がする。 俺が持っているPCにはAcrobat Readerが最初からついていた。中にはついてないのもあるだろうけどバンドル版の方が普通かも知れないな。 ファイルの縮小は何度か試したが字がボヤけてしまうので俺は縮小しない。見やすさ優先。 PDFのしおりは試した事が無いな。と言うかその機能は知らなかった。まあPDFリーダーのしおり(ブックマーク)で十分だと思うけど。
今久しぶりにGood Reader弄って見たが、テキスト入力ファイルも作成する事が出来る事を思い出した。 但し700選PDFファイルから別のファイルに移動するには最短でも2タップが必要。 タップ数が増える事とGood Readerのスピードの遅さに耐える事が出来るのならばこの方法でも問題無い。
暖かくなると レス番号が飛ぶね どうして?
もはやウイルス扱い
140氏に対する嫉妬が香ばしいな
323 :
↑ :2010/12/05(日) 11:38:29
自演乙
324 :
↑ :2010/12/05(日) 11:57:15
つ鏡
325 :
↑ :2010/12/05(日) 12:00:38
つ餅
つーか700選にそこまで手間かける必要あるのか?
電子ブック自炊マニュアル
http://www.amazon.co.jp/電子ブック自炊完全マニュアル-戸田-覚/dp/4492044078 今日本屋でこんな本を見た。裁断機とスキャナーを使いiPadでPDF閲覧する事を自炊と言う。この本は自炊とその周辺知識についてかなり噛み砕いて書かれている。
この本を買えばあちこちから自炊に関した断片的な情報を拾い集める労力も要らなくなる。一から始めようとする人にとってもかなり読みやすくお薦め。
>326
気持ちはわかるけど俺にはそこまで時間と体力を掛けるだけの余裕は無い。
だけど俺のレスをコピペしたり編集したりしてブログに載っけたりするのは一向に構わないよ。
むしろ英語教育の底上げは俺も切に願うとこころだから大いに歓迎だね。
このスレに対する誘導なども大いにやって欲しい。
>327
必要性を感じる人だけがやれば良いんじゃ無いかな。
329 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/05(日) 13:22:57
>>327 あるわけがない
たかが学参
英語の導入部分
対費用効果を考えたらバカバカしく感じるのが普通(約1名を除いて)
700選は辞書とペンがあればじゅうぶん
>>328 >気持ちはわかるけど
ぜんぜんわかっていないwww
ネタにマジレス
天然かよ
ここまでくると怖いなw
>330 >たかが学参 >英語の導入部分 >700選は辞書とペンがあればじゅうぶん そう思えるのはまさに才知の成せる技。俺はそう言い切れる様な天分を持ち合わせていないので、その様な人を羨ましく思う。
あらゆる書籍全般を視野に入れて考えるならば iPadなどの書籍リーダーにも興味を持てるが(そういう用途では俺も購入を考えている) 700選とか英語の勉強には要らないと思うよ >そう思えるのはまさに才知の成せる技。俺はそう言い切れる様な天分を持ち合わせていない じゃあiPad登場以前の受験生等の英語学習者は全員才知に長けていたということ?違うでしょ 天分なんか要らないでしょw 単なる言葉なんだから,どこかの予備校のCMじゃないけど,才能なんか要らない,やりゃ出来るようになる 楽な勉強法なんてないんだし,殆どの人間はヒーこら言って700選に取り組んでいたんだよ 時間の使い方を間違えてはいけないのでは? 効率のよいやり方はあるだろうがiPadは仕込みに時間がかかり過ぎ,金がかかり過ぎ iPadにかまけている時間があったらその時間で700選を1ページでも先に進めろってことじゃないの?
333 :
前スレ140 :2010/12/05(日) 15:53:03
ヒーコラ言って勉強する位だったら可能な限り楽しくて楽な方が良いね。iPadは触ってるだけワクワクするし勉強の身体的負担もかなり軽減してくれる。この二つの要素が学習意欲を大いに湧かせてくれる。 仕込みに時間が掛かるのは慣れない最初だけ。ここ数ヶ月仕込みはほとんどしてないしあってもたいして時間を掛けることは無い。 文法書をiPadに入れるのに裁断に3分、スキャンに20分、ファイル名変更に1分、MacからiPadにファイル移動する時間で1分。 スキャンは50枚単位で連続スキャンされるのでその間にまとまった仕事が出来る。お陰でスキャンに待ちくたびれたと感じたことは無い。 >296に書いた作業は慣れれば五分以内で終わる。 これは流石に全ページ一度にやるとなると大変だが、見開き2ページ終了毎に行い良い気分転換にもなっている。 何よりも一番の利点は英語学習においては分厚い文法書を何十冊も手元操作で直ぐに閲覧出来るところ。これこそ俺がiPadを買う一番の動機だった。 PCでは歩きながらPDFを見ることが出来ないが、iPadは夜道の暗いところでさえ歩きながら、何十冊もの文法書をもとっかえひっかえしながら勉強出来る。 まさに人間の生活そのものを変える神デバイス。 こんなに素晴らしい物を一部の人間のだけの物にしておくなんて俺には出来ない。
>333 見開き2ページ終了毎に行い 訂正 >見開き2ページの学習終了毎に行い
趣味でやる分にはお好きなように 他人は困らないからなw
黙ってPDFをアップしてくれれば「オーすげー!神降臨!」てなるのに。 著作権侵害の違法なのでおすすめはしませんが。
>311のEvernoteの三番目の画像、これは勝手口サイトをWebClipしただけの物だが、 そのままでは文字が小さいために毎回適正フォントにピンチアウトして拡大表示しなければならない。 常に適正フォント表示させる為にWebClipした物を新規作成ノートにコピペすることをお薦めする。
Evernoteは題名を四つに分けると使いやすい。 見開き二ページ毎に、メモ用ノート、700選テキスト用ノート、勝手口サイト用ノート、質問スレで質問した内容を仮保存する為のノート、などの四つの題名のノートをつくる。 タグは副詞節、否定などの章ごとにまとめておく。 見開き二ページ毎に毎回四つのノートを作るのがお薦め。 例えば副詞節の章であれば10ページ、見開きページで言えば5ページ分になる。下には題名例を挙げておく。 メモ 1 700選 1 勝手口 1 質問 1 メモ 2 700選 2 勝手口 2 質問 2 などと、以下 3・4・5と続く。 iPadを縦にして持った時、上部にその四つのサムネイルが綺麗に入る。題名を入れなくても見れば何となくわかるが、上の様な題名の作り方をしておけば、何も考えずともサムネイル選択出来るので作業が楽。
> 前140 HPかブログでまとめて書いてくれた方が見やすくて良いと思います。
>メモ 1 >700選 1 >勝手口 1 >質問 1 1 メモ 2 700選 3 勝手口 4 質問 訂正 数字は題名の前に持ってきた方がいい。 こうすれば、並べ方>オプション > 題名選択時、サムネイル表示がまとめられるので便利。
>340 うーん。 ちょっと考えておくよ。
> 前140 HPかブログでまとめて書いてくれた方が見やすくて良いと思います。
344 :
140 :2010/12/06(月) 16:25:54
訂正 >1 メモ >2 700選 >3 勝手口 >4 質問 じゃなくて 1 メモ 1 700選 1 勝手口 1 質問 だった。
チラ裏まだ続いているのか 基地外に触れるからこうなる
346 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 17:29:11
オールインワンかDUOの丸暗記の方がよほど有意義
>>346 よほど有意義とは、具体的にはどんな点で有意義なんですか?
> 前140 HPかブログでまとめて書いてくれた方が見やすくて良いと思います。
349 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 18:16:28
おっかしーーーーーーー!!!!!
2ch ニュース速報 はフォローすると時事ニュースがとんでもなく面白く読める。 タイムラインにニュースタイトルが出てきて難しそうだが気になるタイトルに飛んでみると、記事に対する2ちゃんねらー達の面白い書き込みによってニュースの内容があっという間に理解出来る様になる。 おれは今まで半ば義務感でニュースをサイトなどに目を通していただけなのだが、ツイッターの2ch速報のお陰で仲間の誰よりも時事問題の先端を行く様になってしまった。もはや中毒気味になる位にニュースが楽しくて仕方ない。
351 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 18:55:05
>>347 >
>>346 > よほど有意義とは、具体的にはどんな点で有意義なんですか?
>
当たり前のことを俺に言わせるのか
すべてだ
353 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 21:02:04
>>346 同意
352みたいな現実を知らないバカに教えてやる必要なんか
ないと思うよ
>>353 うん、だからその“現実”について具体的に訊ねているんだけどね。
“現実”を知っているんだろう?
だからそれについて語ってもらおうじゃないの、具体的にね、ってことなんだけどねw
どうして答えられないのかな?w
本当は“現実”について何も知らないから答えられないのかな?w
355 :
346 :2010/12/06(月) 21:50:36
とりあえず、例文暗唱するなら、 古臭い、解説少ない、使えない、語彙レベルが体系化されていない700よりも、 それらの条件をクリアしているオールインワンやデュオの方がいいってこと。 ところで700って音声cdあるっけ?
また新手が湧いてきたか
当然ついてるよ。 それと700選を使う意義は、語彙レベルがどうだとか、実用的かとか、 それで何かを理解する、とかじゃないと思うんだけどね。 何度も指摘されているように英文を構造的に把握すること。 そのために前後の英文同士に繋がりを見て取ることができる。 逆にそれが出来ないレベルでは700選に手を出してはいけないということ。 つまり、700選がターゲットにしているユーザーは、 語彙や文法を含めた基本的事項は当然理解していることが前提になっている。
358 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 22:14:30
だから英語必修例文600を使えばいいんだよ。
700選って簡単すぎてかなり萎えないか? パラパラ立ち読みしただけだけど、 this is a pen.とかI am as tall as he. みたいなレベルの例文が多すぎない? >700選がターゲットにしているユーザーは、語彙や文法を含めた基本的事項は当然理解していることが前提 っていうのはその通りだと思うんだけど、そういう奴は簡単すぎてやる気しないと思うんだよな…。
構造的な変化をズラッーと提示しているわけだから、 簡単なものも含まれるわな。
過大評価
高校や予備校で、多様なレベルの生徒を たくさん教えるには向いてるよ。 易しいのも多くないとダメ。このレベルなら何やっても 大差がないから、たくさん例文を頭にインプットする ことが大事。 600と700とどっちがいいかなんて、あんまり意味ないね。
ところが今時はこの程度の例文集で難しいってねを上げる学生が多いらしいね。 表現が古いからどうとか言ってる子って、暗記とかまるでやったことないか 本当に身に付くほど繰り返した経験の無い人だと思う。 言葉のニュアンスだの表現の新しい古いなんてのこそ、 実際の場面で覚えた方が良いのに、それがわからない。 肝心なのは日本語とは違う頭の働き方を一通りトレーニングすることなのに。
364 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/06(月) 23:05:16
>>363 そうそう、英語の仕組みを訓練を通して身体で覚えさせるためのものが700選だと言えるね。
だから他の例文集と同じような体裁だけど、実は目的がちょっと違うということもできる。
>訓練を通して身体で覚えさせる まあ、今の時代にはやらないし、大学入試に限定すれば 他に近道があることがわかってしまったから。 今の受験界で伊藤本が古いと言われるゆえん。 遠回りしても、英語の基礎力アップになら役立つけど。
700選は元々駿台の副読本、つまり駿台の講義を受けてる事が前提。 だから英頻とかビジュアルをやった後にやるといいと思う。
遠回りどころか最短距離に近いと思うけどね。 むしろこれ覚えたら演習と過去問やるだけで終わりじゃないか?
以下の話はタイプによるだろうが。 理解なんて言い出したのが伊藤の間違いだと俺は思う。 理解なんて意識的にしなくても覚えてりゃ勝手に付いてくる。 それが語学じゃないのかね。 700覚えて、英瀕やって、総合演習やったら上がりだよ。 やりたかったら教室も読めば良い。 ビジュアルとかルール&パターンなんてまどろっこしくてやってらんない。
そんな原始人みたいな勉強の仕方やだ。
>>369 > 以下の話はタイプによるだろうが。
> 理解なんて言い出したのが伊藤の間違いだと俺は思う。
> 理解なんて意識的にしなくても覚えてりゃ勝手に付いてくる。
> それが語学じゃないのかね。
> 700覚えて、英瀕やって、総合演習やったら上がりだよ。
> やりたかったら教室も読めば良い。
> ビジュアルとかルール&パターンなんてまどろっこしくてやってらんない。
>
佐藤優が言ってた、暗記出来る量は大事だって。 少しで済ませてきた人は少ししか覚えてらんない。 少ししか覚えてらんない奴は仕事も出来ないんだよ。
>>363 それが“ゆとり”世代なんだからしょうがない
そういう世代に正論を言っても無駄なんだよ
ゆとり教育は国策だったわけだし
出版社も彼らに買ってもらえるような絵本を出さなきゃならない
そもそも自分で調べて解決しようとする発想がないから
詳しい解説が無いと外方を向かれてしまう
受験生の700選に対する評価も下がるわけだ
>>367 それは予備校や出版社を儲けさせるだけ
700選には読解に必要な基本公式が短文の形で網羅されている
700選の類1冊と解釈教室の類1冊と単語集1冊で済む
375 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 02:06:13
/ ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\ ┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄ ^ ヽ、:::::::::\ ヽ::::::::::::::::::::::::::::/ \::::::::ヽ ヽ:::::::::::::::::::::::/ :::: \:::::ヽ ヽ::::::::::::::::::/ :::::::: \::::|_ ):::::::::::::::| ::::*::::: ヽ:|::::ヽ /::::::::::::::::| ::;;;;: l::::::::ヽ /::::::::::::::::::| ノ::ii:ヽ:: l::::::::::| |::::::::::::::::::::| /::::;リ:::l:::: |::::::::::::| |:::::::::::::::::::::l ...l::::;リ:::/:: /:::::::::::::| .|::::::::::::::::::::::l . /:ア/::: /:::::::::::::::i l:::::::::::::::::::::::::l ./::`^::::: /:::::::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::l /:::::::::: /:::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::::::::::l /::::::::::::: /::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::::::::i __-ー--=;;;:::::::::::::: ....::::/:::::::::::::::::::::::/ ./:::::::::::::::::::::::::::i"::::::::::::::: ヾ─ 、/"ヽ:/::::::::::::::::::::::::::::l ヽ::::::::::::::::::::::丶:::::::::: / il .ヽ:::::::::::::::::::::::::::/ \::::::::::::::::::::ヽ::::::: / l ! ヽ:::::::::::::::::::/ ii::::::::::::::::::` -::-/ / .i ヽ::::::::/ ----- ̄丶/ lヽ ヽ 思いっきり突いてくださいませあなたの一物で
376 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/07(火) 07:39:10
377 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/08(水) 06:49:58
自炊の話は自炊スレ、電子書籍端末スレでやれや
378 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/08(水) 06:53:56
あとなぁ、ゆとりとかいってストレス発散してんじゃねーよ 彼らもゆとりになりたくてなったわけじゃねーんだかよ
おまえのことじゃねーの やつあたりはよそでやれや 国をうらんで ストレスためてんじゃねーよ
700選は、おっさんのための本だからな。 ゆとりがこんなスレにくるから叩かれるんだよw
受験生のときよく使ったなぁ ちな東大
382 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/09(木) 00:38:12
2get
383 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/09(木) 06:41:07
ロゼッタ戻りました!!!! さあ、どうぞ!!!
2ch ニュース速報 は、フォローすると時事ニュースがとんでもなく面白く読める。
タイムラインにニュースタイトルが出てきて難しそうだが気になるタイトルに飛んでみると、記事に対する2ちゃんねらー達の面白い書き込みによってニュースの内容があっという間に理解出来る様になる。
おれは今まで半ば義務感でニュースをサイトなどに目を通していただけなのだがツイッターの2ch速報のお陰で仲間の誰よりも時事問題の先端を行く様になってしまった。もはや中毒気味になる位にニュースが楽しくて仕方ない。
2ちゃんねる ニュース速報+
http://twitter.com/#!/2ch_NEWS_PLUS
>299で挙げたBookmanについて。 このアプリは自炊書籍を入れて直ぐにさま使い倒そうとすると直ぐにクラッシュする。 これを防ぐためには自炊本を入れた後にアプリを立ち上げたままiPadに触らず30分程度放置しておくと良い。 キャッシュを生成させて安定化を図るのは目的。こうすればほぼクラッシュの心配が無くなる。 良く勘違いされると思われる問題点を一点だけ上げて置く。 例えば英文法講義を自炊してiPadに入れたとする。今入れたのが英文法講義PDFだから他のPDFファイルであれば問題が無いと考えて他ファイルの閲覧を開始すると直ぐさまクラッシュしてしまう。 これは入れたばかりのPDFファイルだけが不安定なのではなくBookman自体が不安定となっている事を意味している。Bookmanを使用する時はここを正確に認識する必要がある。PDFファイルを入れた直後のBookmanはどのファイルでも閲覧するべきでは無いと言う事になる。 俺の場合は就寝直前にBookmanに新しいPDFファイルを入れBookmanを立ち上げたままiPadをMacにUSBで繋ぎ充電している。 朝起きるとキャッシュ生成が十分になされている為にBookmanは快適に動作するようになっている。 またクラッシュしてもまたはエラーファイルの本棚から再度移動させれば済む事。万が一クラッシュしても心配する必要はない。クラッシュしたらキャッシュ生成時間が足り無いと考えて再度Bookmanを立ち上げたまましばらく放置して置けば良いだけ。
書き忘れたがBookmanの設定項目でキャッシュの自動生成をONにして置く事を忘れない様にしたい。
388 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/10(金) 15:39:28
そんなことやってる暇があったら、一つでも例文を暗記するよ
だからキチガイには触れるなとあれほど(ry
マカーが嫌われる理由が良くわかった。
>>370 逆。369みたいな勉強の仕方はフルに頭を回転させてするものだ。
原始人は手取り足取りで教えてやらなきゃわからないだろ。多分。
今の受験生と同じで。
つまり退行しちゃってるんだよ。
393 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/13(月) 08:00:04
【文法解説・まとめサイト】の復活はいつ頃になりますか?
395 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/13(月) 12:53:43
い・じ・わ・る
396 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/13(月) 21:11:58
>>386 自炊ipadリーダーはgoodreaderでいいんだよ
この話終わり。
BUNTAROKato (@BUNTAROKato 内部では九州全土に外出禁止令を出すことが検討されたが経営トップが隠蔽と運転継続を指示 戦後放射能漏洩事故としては非常に深刻、妊産婦乳幼児に遺伝障害 東海アマ管理人 (@tokaiama) 10/12/14 12:09 九州電力玄海原発における環境への放射能大量漏洩事故は、すでにマスコミ各社にもリークされたが、すべて隠蔽されている。内部告発によって極めて深刻な事故だった事実が明らかにされつつある。今後、事態が明るみに出ると報告あり 東海アマ管理人 (@tokaiama) 10/12/14 12:28 @nobuchin ソースは某マスコミ関係者ですが、内部告発者の安全のため、まだ明らかにできません。近いうちに大規模に告発する予定らしい。 現在の民主党政権が原発推進のため、この事故を政府ぐるみで隠蔽する可能性が強い。個人が保護されないで報復追放されるリスクが非常に強い 東海アマ管理人 (@tokaiama) 10/12/14 12:05 12月11日、西日本各地で非常に高い放射能値が観測された。内部告発によって玄海原発7号炉、プルサーマル稼働中に事故を起こしたことが明らかに。 大量の放射性ヨウ素が大気中に放出されたレベル5事故(スリーマイル事故と同じランク)九電は隠蔽し運転継続、ネットで騒ぎ出したため運転中止と
700選解説サイトが見れない人は2chビューア●を購入し、700選の過去スレを見れるようにするといい。 出口、勝手口の解説は全て過去2chの書き込みからのもの。当然700選スレに限ら膨大な数の過去スレが見れる。 年間3000円程度。最初の設定は少々面倒だが大変重宝するツール。
2chビューアはメルアド登録なので端末を変えても閲覧可能。PCでも携帯でもiPadでもだ。
402 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/15(水) 17:24:11
403 :
400 :2010/12/15(水) 20:41:57
俺が差しているのは>402のinfoseekサイトではなく2ch掲示板過去スレそのものの事。
日本では、おもに漢字という文字がつかわれています。 その漢字では、象形文字といって、その形に似た漢字があります。 例えば、『山』だったら山の形に似ていることから『山』に なりました。 『人』だったら人に似ているから『人』と書きます。 これが象形文字です。 それでは、象形文字について問題です。 川←この漢字はなんという漢字でしょうか? @hair Ariver Bpaper 15秒間で考えてください。 終わりです。 あなたはどれが答えだと思いますか? 答えはAのriverです。 みなさんも、少し漢字について知ることが出来ましたか? これで私たちの発表を終わります。 を英語に直してください! 明日、アメリカの人と交流会があります! 全部英語で話さなければいけないので お願いします!!!
どんだけド素人やねんw ●なくても自分でdat取ってくればいいだけやろ。
廃れたな
>>243 スレチであることには違いないんですが
あなたはどう訳しましたか?それを示してみては?
あなたの職業とか,なぜ全部英語で話さなければならなくなったのかとか
詳しい状況がわかれば人の心が動くかもしれない
訳した原稿を棒読みするんですか?
それとも,ひょっとして完璧にネイティヴ並に話そうと考えているんですか?
はい!excite翻訳機にいれてみますた。 The character of Chinese character is chiefly used in Japan. The Chinese character says the hieroglyph, and includes the Chinese character that looks like the shape. For instance, when it is 'Mountain', 'Mountain. ' from its resemblance to the shape of the mountain When it is 'Person', it is written, 'Person' because it looks like the person. This is a hieroglyph. Then, it is a problem as for the hieroglyph. What Chinese character is the river Chinese character of this ..←..? ?Please think in the hair ?river ?paper 15 second. It ends. As which answer do you think? The answer?Drinking river. Did everybody also learn the Chinese character a little? Our announcement is ended by this. Please translate into [wo] English. There will be an exchange association with the person in the United States tomorrow. Thank you very much because everything should speak in English.
そのくらいのことは
>>404 が本当に切羽詰っているのならすでにやっていると思う
俺が前スレ
http://2chnull.info/r/english/1284634801/1-1001で挙げた解釈教室 、英頻、700選は、一度で理解しようとするにはある程度の実力をつけていない状態で無い限り相当の困難を伴う。
これらの書籍は元来繰り返し学習する事によって理解、定着させる事に主眼を置いているもの。
実力が付いていない段階では一度で理解することの方が無理なので、何度か考え、調べ、質問しても分からない項目がある場合にはそのままにして次に進めば良い。
その書籍を一周すれば英語の全体図がボヤッとわかるようになり当然復習時には未解決だった所も解決出来る可能性が高くなる。
上の参考書を学習する時に必要なのは何度も繰り返す中で疑問点を少しずつ潰していくこと。
誰のセリフだか忘れたがこの様な名言がある。疑問符をぶら下げたまま前進するのが英語学習の肝、と。
また理解を得ようと参考書を繰り返す内に内容が自然と記憶にも定着すると言う作用が働いている。
五行で言う「木」は閃き、認識であり、「火」は演繹的思考であり「木」の閃きを様々な事象に適応させる働きでもある。
ここで述べる「木」は疑問点に対する解決の道筋を探す行為であり、「火」が疑問点に対する様々な道筋の中で最適なモノを選択する働き。そして「土」が記憶、保存である。
五行では「木」が「火」、「火」が「土」に対し力を与える役割を果たす。
木 > 火 > 土 で五行相生思想の視点から見ても、考える行為が記憶する行為に対して力を貸していることが理解できる。
ここでは丸暗記が悪いと言うつもりは無いが、参考書を何度も繰り返す中で思考過程で不自然に感じる箇所を解決しようとする意識とそれに伴う努力があればより記憶定着に結びつくと言うことを、五行思想の力を拝借して表現している。
五行をトータルで考える為に金と水についても言及しておく。 金は、土である記憶に留まったモノから余計なモノを落としエキスのみを残し洗練化させる働きを指す。言い換えると数々の法則性を見いだす観察力・分析力・帰納的思考の作用と言える。 しかし時を経て周囲の状況や思考方法が変わると形骸化して役に立たなくなる金と言うのも存在してくることもある。水は流動・変化・破壊・分解・再構築・脱秩序の作用を持ち、役割を失った「金」を風化させてバラバラにする働きを持つ。 一生懸命学習してエキスをモノにして行ったつもりでも様々な場面に遭遇してエキスの整合性に不安を感じ、また一から考えさねばならない場面に遭遇する。そこで分解して再構築しようと考える作用が水である。 そして水によって分解されたモノは、また木の作用により閃きや認識の作用により新しく生まれ変わる。 五行と言うのはこの様に繰り返し循環させることにより高い次元へと昇華されていく。記憶と思考を別に考えるのではなく、両者をドンドンと循環させることが自らをより高みへ導く秘訣と言える。
↑ どこの父ですか?
415 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 19:12:56
陰陽五行説など何の根拠もないデタラメ。 中国人だけが信じていればいい。
416 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 19:14:49
>>415 ファンタジーに出てくる知識くらいに思っておけ
417 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 20:16:05
418 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/17(金) 20:19:43
文章でいいたい論旨を ねらい(目的)、 前提、 概要、 根拠・実証、 結論 が短い文章でわかるように明確にかいて
420 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/18(土) 14:34:49
>>413 面白い。
昔、タッチフォーヘルスという健康法兼能力開発法ほ勉強していたことがあるけど、
五行というのは奥が深いね。古代エジプトにも五行みたいな考え方があったみたいだね。
422 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/18(土) 14:53:12
五行なんて仮説に過ぎないからね。
もちろん仮説に過ぎないけど、なぜかうまくいくんだよ。 極論すればすべては仮説。自然科学も含めてね。 そういう考え方で進めて行けば便利、役に立つ、という程度のもの。 世界というのは可塑性に富んだもので観察者の設定する枠組みによって如何様にでもなる。
424 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/19(日) 01:52:39
陰陽五行がいいかどうかは別として もうすこし論旨を明確にしてもらわないと どんな人に何を何のために伝えたいのかがまったくわからん 自分の皮膚感覚で理解していないでうわべの知識のうけうりだけを 単に第三者にすごいといわれたいがための文章にしかみえない 逆効果ではあるけれど
425 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/19(日) 02:03:11
ebook関連の情報も同様 2ちゃんの別スレで既知のものを、、、 別スレいくか自分でスレたてなさい そんなものはスレアド貼り付けて一言添えればOK ここは、700選のスレ そうそう、 田中康夫の700選推奨の元ネタ本読んだよ たしかに、熱狂的に押してる 万一、amazonマーケットで買う時は マガジンハウス版はなぜか高くなってるから買わないように 角川の同名の文庫本も内容同じだから 俺も最初違う本だと思って、あぶなく高いのかうとこだった 今、頑張って700選やってるやつは、読むとモチベーションあがるかも 宗教や健康食品のバイブル商法本みたいに(笑) それ以外の役にはまったくたたないが。 覚え方とかそれ意外に役立つ情報はまったくといっていいほどないんで
英文を大量に覚えるのはいいことだ。 というより、結局それだけだろう、外国語学習に必要な努力は。 今まで精読中心にしてチビチビボキャビルもやってきたが、 そういうなよなよしたカマっぽいやり方じゃダメだということがわかった。 力技っつーか、体育会系のノリでガンガンいかなきゃいかんようだ。 700選のみならず、ドラゴンイングリッシュもミラクル英文108も市橋敬三も、 これから手当たり次第にビシバシ覚えていこうと思ってる。
英語が出来ない奴はすぐに発狂してそういう変な方向に走り出すな。 困ったもんだ。
428 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/19(日) 07:54:13
暗記が苦痛なんですね
429 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/19(日) 12:03:14
単調作業の繰り返しだからな 続けるって難しい
語学は学問ではなくスポーツだ。
膨大な記号体系の暗記だと思う 思考力を重視する物理学者が嫌うのもわかる
英語本の著者達は自分は例文暗記して偉くなったのに、「暗記しろ」って 言うと本が売れないから「暗記なしなくてもこうすればもっと効率的」っていう 本を出しまくってるんだよ。読者の方は暗記しなくてもいいって言ってくれる本を 探し続ける。
>>432 俺、暗記大好きだけどなぁ。
すれば間違いなく伸びるもん。やりがいあるし。
徹底的に覚えこんだら、いつか無敵になれる気がする。
少数派なのかね。
435 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/20(月) 23:18:44
これは、リスニング力もあげることができますか?
436 :
433 :2010/12/21(火) 07:00:40
>>434 最近プラトー気味だからちょっと救われた。
俺はとにかくしつこく復習復習復習復習って感じで
普通の人は10回の暗唱でやめるところを誇張なく100回暗唱する感じ。
437 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/21(火) 07:38:27
俺も暗記派
暗記否定は食べるダイエットに通じるものがある
実際日本語なんて意識してないだけで
相当のパターンが暗記されてるからスラっと出てきてるんだろうし
>>432 ゆとり教育を唱えてた連中が自分の子供は私立の中高一貫校に入れてたのに
似てるね
で、英語は書けるようになった? 例えば、436や437の日本語をさらっと英語にできる?
みなさんまた1匹湧いてきましたよ
>>438 君がまずさらっと書いてみなさい
話はそれからです
441 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/22(水) 01:43:13
>>440 > 君がまずさらっと書いてみなさい
> 話はそれからです
まずあんたが態度で示せ
わかったな、カス
英文の暗記で一番効果がでるのは読解だと思うんだけどな。 どうしてアンチは英作させようとするんだろうか。 本当に正しい英文はノンネイティブには難しいと思うよ。 文法的に正しくとも、それが本当に意味の通じるものかどうかはわからないから。 まあ、とにかく自分が英文で書いてみろと言われたら即行で逃げることしかできなかったアンチが、 英文で書いてみろなんて言うこと自体お笑い草だけどな。 700選を暗記している、という人がいるということがどうしてそんなに気になるんだろうか? アンチはその人たちが700選の暗記をやめれば満足なのかな? アンチの深層心理にはどういう屈折した感情が潜んでいるのか、そちらのほうがよほど興味深い。
カスという反応でわかるよ(ガキだろ) 自分の弱点を突かれて くやしかったんだなー わかるよ、わかるよwwww
>>442 >英文の暗記で一番効果がでるのは読解だと思うんだけどな。
それは「700選」の暗記だと思う。今ではほぼ読解のためあるような例文集じゃないかな。
発信用の例文集というか暗記して作文や自己表現に効果がありそうな本は他にたくさんある。
会話作文 英語表現辞典、ネイティブが教える英語表現辞典とか。
また英作文のトレーニングの付録の頻出基本例文や実践ロイヤルの付録の300とか。
>700選を暗記している、という人がいるということがどうしてそんなに気になるんだろうか?
700選を何回もやって覚えてしまったからといったって
基本の基本の構文・語法を覚えたということに過ぎないんだから
自慢にもならないことなんだが。
アンチには手に負えなかったので、そこが気に食わないんだろうな。
アンチは1回でも読み通せたやつがほとんどいないんじゃないかな?
ジェラシーからなんだろうな。
自分で他の本探してやればいいのに。
445 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/22(水) 08:09:37
単に楽して成果を得る幻の勉強法の存在を否定されると 困っちゃうのだろう
基本英文300選って奴を 週4日1時間半ずつ勉強して 一月(すなわち合計約20時間)でようやく100個スラスラになった。 単純計算で300選だったら60時間、700選だったら140時間だな。 将来にわたって英語と正面から向き合うつもりなら これぐらいの時間をかける価値は十分ありそうだ。
447 :
446 :2010/12/22(水) 08:46:13
失礼、英作文基本300選っていう名称だった。 英文は暗記できてるのに、タイトルを暗記できてなかったw
>>444 いや442が言う、読解の効果は正しい。
700選に限らず、まとまった構文集の暗記の効果はまず、読解スピードの
劇的な向上に現れる。そりゃ、句単位、節単位の大きな単位でざくざくと
つかまえられるようになるから。というより、構文集の暗記が最も根本的で
効率的な文法力向上の手段だから。
449 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/22(水) 21:38:37
文字は見ずに耳から覚えようとしてるけど、なかなか覚えられん!!
700選なみに文法の体系的な知識を習得させるべく英文を網羅した構文集は少ないと思うよ でも構文・語法の数なら100位を覚えれば英文を読むことはできるんだけど 昔の新々みたいに112〜115項目くらいの構文・語法を覚えただけでも読める そのかわり練習問題の数が半端じゃないし、練習問題文中で新たに確認しなければならない文法・語法なんかがあったりしたけど 英文の形を覚えるだけなら700選のほうが手っ取り早い
某スレにミラクル英文108の動画がうpされてたんで全部ダウンロードして それを機に鬼塚幹彦先生の本も買って来たんだが、この本もよくできてるね。 108英文に英文法のエッセンスがつまっている感じ。 文法的に不安がある人はこの本から入るのもいいと思う。 そのあと700選をやれば随分楽に覚えていけると思う。
700選ってどんなレベルの奴がやってんの? 文法勉強したら簡単すぎてやる気しないし、あんなのを英文の形としてありがたがって覚えるような奴は使いこなせないだろ。
だったらやらなきゃいいんじゃない? どうしてここがそんなに気になるの?
>>452 昔の話でスマンが
エール出版だったかな?
東大の合格体験記かなんかで
合格者の9割以上が使用参考書の一つにあげていたような記憶が…
どんなレベルの奴と言われてもな
全国の大学受験生の三種の神器みたいなもんだった
覚えれば解るよ、としか言い様がないw 基本は基本だから
例えば30年前に出版された小説を今読んでみて
文法的に解らないとか読めない日本語が書いてあるとか
そんなことあり得るかね?
古い感じ新しい感じの違いは感じるかもしれないが
日本語の基本形は変わっていない
英語も同じだよ
英語は日本語よりずっと変化するスパンの長い言葉だしね。 日本語だと、ほんの20年で死語になったり通じなくなる表現も結構あるが、 英語は日本語に比べればそういう変化はほとんどないと言っていい。
456 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/23(木) 13:06:22
俺は浪人中駿台に通ってたが、教科書こなすので精いっぱいだった 教科書以外だと英頻だけはテスト範囲に含まれるのでやってたが 文法と単語には自信があるが、速さに対応できなくて、 そんで「例文暗記かなぁ、、、」と思って参考書探しにEnglish板を訪れて700選を知った もっと早くこの本に出会いたかったね
457 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/23(木) 13:24:41
カスという反応でわかるよ(ガキだろ) 自分の弱点を突かれて くやしかったんだなー わかるよ、わかるよwwww
458 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/23(木) 13:27:24
カスという反応でわかるよ(ガキだろ) 自分の弱点を突かれて くやしかったんだなー わかるよ、わかるよwwww
459 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/23(木) 13:47:34
解説サイトの復活遅いなぁ
大事な事なので二回書いて見ました。
461 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/23(木) 14:12:17
解説サイトの復活いつになるのかなぁ
scrapbookに保存しておいてよかった
464 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/23(木) 16:58:18
もう消えてるよ。
>>460 お前にとっては自分のことなので大事な事だよな
466 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/23(木) 19:05:24
みんなもっと仲良くしろよ 人類さかのぼればみんな親戚なんだぜ もっと言うと宇宙が始まったときには一心同体
え?
ビッグバンのことを言ってるんだろうけど 宇宙は最初からあったと考える方が自然だよ
469 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/23(木) 21:52:18
じゃあ宇宙は最初からあったから ケンカしてもいいんだな?
700選は1968年からあるよ。
471 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/24(金) 05:18:01
700選やっとすらすら言えるようになった。
1日2,3時間、11月初めから2カ月近くかかったから
>>446 のような感じだ。
英作文が前に比べれば容易になった。読解も楽になった。
でもいずれにしろ語彙が足りないのでまだまだ不自由だ。
700文(300文程度でもいいけど)を一気にすらすら暗唱し通すと直後は猛スピードで読めるようになる。
472 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/24(金) 07:15:09
>>471 お疲れ!
俺は今250くらいだったかな
1日10コくらいづつだけど、会社が遅い日とかできないから
なかなか進まないね、、、
473 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/24(金) 11:23:28
>>471 俺も大半の例文をスラスラ言えるようにはなったけど、日本語訳見たらパッと頭に浮かぶのはまだまだ200位だね。
でも残る500も、出だし聞いたら思い出すまでは行ってんだよね。
百人一首の上の句聞いたら下の句が浮かぶみたいな感じ。
これからも反復しまくって、九九みたいに頭に染み着かせたい。
九九ってボケない限りは一生ものだしね。
474 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/24(金) 12:24:50
パパも大好きだって言ってたよ ハト ハト ハト
475 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/24(金) 13:46:38
ハ・ト・ダ ハトダ ハ・ト・ダ
476 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/24(金) 14:34:33
このレベルの感情 悲しさ、虚しさは 正常です
477 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/24(金) 22:37:19
大学受験控えた高校2年なのですが、この本はどうでしょうか? 高校2年の模試ではあてにならないと思い、 高3用の模試を受けて見たのですが、河合マーク第3回は偏差値57でした
>>477 文法を一通り終えているのなら今すぐ始めたほうがいいでしょう。
できれば来年の3月の末までに一通り覚えてしまい、
高3になってからの受験までの一年間は、
スラスラ暗唱できるまで通学時間等を使って、
繰り返し繰り返し復習するといいと思います。
479 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/25(土) 03:33:14
フォレストの例文覚えるんじゃだめなのかな?
今は例文暗記専用の参考書がそろってるけど 昔は文法書の例文を暗記するのが定番だったし 俺の高校ではチャート式の例文の暗記テストが不定期にあったから みんなそれを必死に覚えてた。 だからフォレストの方が覚えやすいならもちろんそれでOK。 ただ文法書は何百ページもあるから例文を自分でノートに書き出さないと効率が悪かった。 そんな需要に応えたのが当時の700選ということ。
ウチの高校もチャート式という文法の参考書を渡された ただ授業では使わず勝手に自習しろって 当時は例文暗記という発想がなかったが、理屈を理解したら 忘れたとき用にリズムで思い出せるよう音読を数回やるって方法をとっていた 暗記テストは桐原の単語集と英頻だった 今になって700選というのを知って暗記を始めた
482 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/25(土) 14:26:46
>>479 フォレストには「音でトレーニング」というのが出ているので便利
一般の文法書は文型の記述が薄い気がする 700選は5文型を細分化してあって便利
484 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/25(土) 16:55:34
英語必修例文600のほうがもっと便利
文法項目順で500文もあればどれでも効果あるよ。
英文解釈教室と700選の違いって何? 英文解釈教室って伊藤和夫いわく「英文パターンの見本市」とか何かなんでしょ? つーことは、700選にはあって英文解釈教室には無い文構造は無いと考えていいの?
487 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/25(土) 17:52:16
君のレベルではどちらもまだまだ無理だから、そんなことは考えなくてもよい。
解釈教室と改訂前の昔の700選はかぶってる英文がかなりあったよ。 英文法教室の例題にも昔の700選と同じ英文がちらほら見受けられる。 実際、以前は解釈教室の例文をそのまま暗記している人も多かったと思う。 700選は文ボア項目に沿って英文を集めているが、 解釈教室は英文をどのように読み解いていくかという手順に沿って 章立てがなされているから、そのくらいの違いなんじゃないかな。
補足; 700選は文法項目別に英文が集められているから、 純粋にその文法項目にまつわる事項を含んだだけの英文も収められている。 また、英文法教室はすべての文法項目を網羅しているわけではなく、 あくまで英文の構造を把握するという視点から見た英文法の俯瞰図であり、 伊藤先生ご自身が英文法教室のまえがきにおいて、 英文法教室は戦略、英文解釈教室は戦術、長文読解教室は戦況報告、 と位置付けられていたように記憶している。
ボアされて良かったね
短文を暗唱して何故長文読むのが早くなったのかよくわからない。 確かに明らかなブレイクスルー的な、読解のスピードアップを実感するんだが。 暗唱が原因なんかどうかも、自分の中でよくわからないんだが 実際に暗唱を始めてから、速読が明らかにスピードアップしてるから、 暗唱が理由なんだろうという感じ・・・。なんとなく腑に落ちない。 英文を読むのが苦にならなくなり有り難い事この上ないんですが。
>>494 短文をあつめたものが長文だから
だから歴代の総理大臣が新々英文解釈研究を使ったという話もあながち嘘とは思えない
496 :
494 :2010/12/27(月) 08:08:45
>>495 シンプルだけど的を得てる気がする。
Thanks.
497 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/27(月) 10:40:29
◤◥◣ コーヒー噴いた ▂ ◢◤▀〓▲▂▐ ▂ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … . ▍ ▼ ◥◣▼ .▂▅■▀ ▪ ■ ▂¨ ∵▃ ▪ ・ ▀▍ ◢◤ ▅ ▐◣ ◢◤ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣▄▂ ▍ ▅ ◢■ ▍ ■ ▂▅██▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪ . ▐ ▂ ▐◣ ▐▅▇███████▀ ▪ ∴ ….▅ ■ ◥◣ ▀◣▂ ▀◥▅▆▇████████▆▃▂ ▪ ■▂▄▃▄▂ ◥◣▄▂▄▅▀ ■ ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ■ ∴‥
ゲッツ
499 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/27(月) 13:22:49
ちはる
500 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/27(月) 13:58:40
「的を射ている」だろ。
的を射る 当を得る
get a target
>>489-490 出てくる順番が違うだけで、どっちも構文を網羅してるの?解釈教室も700くらいの例文があるってこと?
700だっただ?
>>503 解釈教室は500以上はあったと思う。
700選と違って覚えればいいだけの純粋な文法項目は除外されている。
必要な構文は解釈教室で網羅されていると思う。
ただ、何をもって構文と定義するかは人それぞれだけど。
700選は短文集。 解釈教室は複雑で入り組んだ文を解きほぐす方法論を示す本。
今の時代なら音声とセットで耳に覚えさせないともったいない。
508 :
496 :2010/12/27(月) 20:53:30
>>500 なかなか恥ずかしいな。
語彙は豊富な方だが
日本語を間違えて覚えてる事が多い。
昨日も「栗おこし」 をなぜか
「雷おこし」と 間違えて覚えてて
恥かいたところだ。
前に吹聴を「すいちょう」 って
覚えてたし。
参った。
なんだこのスレ
510 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/28(火) 20:54:39
基本構文なんて700もあるの?
511 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/29(水) 11:36:31
西山京平と桜井が現れたスレはどんな人気スレでも死ぬよ。
「的を得る」でも間違いではない。 詳しくはWikipediaの日本語の誤用を見て。
513 :
508 :2010/12/30(木) 14:57:47
正解が認められた!よっしゃぁぁあああああっっ!
これで俺は生き返った。ありがとう
>>512 ,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答:的を得る
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
なんちって・・・・。
514 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/12/30(木) 15:25:45
広辞苑には「的を射る」しか載ってないぞ。
>>512 「的を得る」は誤用ではなくて誤りだから違う。
当を得た な
さあ、正月休みの間に700選を何周出来るかな?
518 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/02(日) 07:19:44
>>517 > さあ、正月休みの間に700選を何周出来るかな?
正月から無駄なことはやめろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
シャドウイング繰り替えせ。英文読むスピード上がる
24時間耐久700選シャドウィング
何度も回転させながら少しずつ疑問点を解決して行くのもオススメ。
522 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/02(日) 19:53:03
>>520 > 24時間耐久700選シャドウィング
正月から無駄なことはやめろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
正月からリア充に嫉妬し、草を生やし続ける負け組哀れ。
今年は700選を何周出来るかな?
518 :名無しさん@英語勉強中:2011/01/02(日) 07:19:44
>>517 > さあ、正月休みの間に700選を何周出来るかな?
正月から無駄なことはやめろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
522 :名無しさん@英語勉強中:2011/01/02(日) 19:53:03
>>520 > 24時間耐久700選シャドウィング
正月から無駄なことはやめろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつ一日中張り付いてんの?(笑)
526 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/04(火) 20:47:35
>>525 1日2回でたら、一日中張り付いてることになるのかwwwwwwwwwwwwww
キチガイだろ あんたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ファビョんなよwwwww
528 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/07(金) 22:19:15
文法解説・まとめサイトの復活はまだですか?
あと5万年ほど待て
530 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/08(土) 04:53:43
,r'";;;;:::::;彡-=―-=:、;;;;;;ヽ、 /;;ィ''"´ _,,,,....ニ、 ,.,_ `ヾ;;;;〉 `i!:: ,rニ彡三=、' ゙''ニ≧=、!´ 屋上に行こうぜ・・・・・・ r'ニヽ, ( ・ソ,; (、・') i' ll' '゙ ,;:'''"´~~,f_,,j ヾ~`''ヾ. 久しぶりに・・・・・・ ヽ) , : ''" `ー''^ヘ i! ll`7´ _,r''二ニヽ. l キレちまったよ・・・・・・ !::: ^''"''ー-=゙ゝ リ l;::: ヾ゙゙`^''フ / 人、 `゙’゙::. イ
サワリーマン金玉郎か
532 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/08(土) 18:44:23
r─-- 、..,,___ ____ _,,... -‐‐┐ /::::::::::::::::::::::::::> --‐'´─‐`--<:::::::::::::::::::::| ________ |::::::::::::::::::ゝ'" ``''ー-‐ァ::| / |::::::::ヽ/ く::::7 / ゝ 、、 !::::::::/ / / / , / , i ! ヽ!. ,' ヽ. `ヽ7 ,' / /‐‐/-./ /:| |‐- / i | ノ 、_ノ `ヽ ,! i ,' /i __」__ | /:::| /」_ /| ', | ノ:| ノ i ,ア´ ,.-、`レ':::::::レ´,.-、`i::| i ,ゝ| __|_ く__,| ∠___,! /::! ! l | |.l | !:| ,ハ i | |/-‐-、 く__! |/i:::::: ヽ-' ::. `'´ ::|//レ' .| 'i __,ノ ,! | ⊂⊃ _____ ⊂⊃:! | イ i | |. /´ ̄`i ,ハ`ヽ | あ / | ハ ト !.,____ン ,.イ:::::i::::::〉 < |\〈 ,.へ,,!ヘハ |ヽ. `''=ー-r‐ァ<´レi:::/、( | | |ヽ )ヽ/ ヽノ、 ``'''ー-r' |::::::/ レ'::::::ヽ, | | \ ヽ,i ';::\/i`ヽ!:::::i :::::i. | | __\ ノ , ノ::(_ンハ、_)::::ノ ::| | | \二,ゝ、r、,.-'^ーr':::::::::::/::::!::::::::ゝ、r、/ ,ン .| ∠____,.ヘ. |:::::::::::::::::::i::::::::`/ `ヽァ'" | -┼‐-、`ヽ ,.::'" ̄`ヽ、____;;::-─-、/.,______/ .| | | /:::::::::::::::::::i::::::ヽ、:::::::::;:イ´:::::::::::`ヽ. ', .ノ 、,ノ /ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::`:::::/:::::::::::::::::::::::::::: ':, ヽ. rン´ ヽ/\;:ヘ:::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::∧/ヽ. ``"''' ー---
533 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/08(土) 18:46:11
ドラゴンボールのコミック英語版なら 簡単にセリフ暗記できそうだ(オリジナルけっこう知ってるから) 全巻そろえると6万くらいになるけど、 700選終わったら買ってみるかな
台詞が短いし単純だからお勧めしない デスノートとかの方がいいよ
レベル低
536 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/10(月) 13:31:25
700選のスレだぜ
kamenwriterforさんところ 新・基本英文700選 191-200の内容が181-190になってる。
538 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/13(木) 03:44:45
;、ー-、_ ____ __ |. \:/:::::::::;;:::::::::`<:::::/; . i /::::;:::::;;:;:;::ハ::::::::::::::V i V:::::/:::::/ レ! リ、:::::::i:::ヽ/ . /::::/\/ ,.>、:::i::::::i. n /:::/::::;ィr;ミ、 ;r:=r、::::i::::::i | | . i:::::i:::;イ !:;;:ノ !:;;ノ !ヽ:i:::::i rf'| ト,、 |::/i::∧! "" _,'、__, "" !ノ::::i、:|f'! } _レ__|/W > 、_丶_ノ /ー-、:iヾ 、 ノ | / \ー-‐i´ /∧ i | | /;==、、 ヽ_r=! /// ,>、 | | | /i´ ̄`ヽテ=、ヽ|/,''/ / ´')! | | /;:イ \ ヾ!/=}_i // |
速報:鬼塚スレでミラクル英文108の動画うp中
540 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/16(日) 09:43:15
>>539 ダウンロードしたよ。
速報ありがとう。すれ違いだけど。
>>539 俺もDLできた
ここで教えてもらえなかったら知らないで終わるところだった
ありがとう
あなた死後は間違いなく天国に行けるよ
700選の暗誦は何度もしてるんだけど、鬼塚108もする価値ある?
543 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/17(月) 12:51:51
釣りですか
釣りじゃないよ。
108は暗唱するだけの価値あるかな? 各文毎に語法とか文法のポイント事項があるんだけど、 読んでそのポイントがわかればそれでいいんじゃないだろうか。 尤も動画を見ているうちに自然に覚えてしまうけどね。
國弘正雄の「英語の話し方」を読むことを薦める。
受験には少しは役立つかもしれないけど、英語を話せるようにはならないだろうね鬼塚
700選を始める前にミラクルを一通りでもやっておけば(動画も含めて)、 すごく楽に覚えられると思うよ。 700選を覚える予定の人は、ミラクルは覚えなくてもいい。 ただし、鬼塚さんが指摘するポイントはしっかりと頭に入れて、 それで700選に挑むと。
あれだけ詳しく解説されれば嫌でも頭に入る 700選か修業の500例文でもあんな解説があればずいぶんラクになるね 誰かやってくれないものか
意味のわかる英文を繰り返すから効果があるんだよ? そこを勘違いしていたらそのうち700選批判しはじめるかもね。
キモい鬼塚信者が張り込んできてるな
鬼塚108持ってるけど授業受けたこともないし信者ではないよ。 伊藤はむかーし授業受けたし参考書も10冊くらい持ってるし信者だよ。 それと同時に國弘信者。 108は良い本だと思うよ。
英語板は活気がないので時々受験板に行くが 向こうでも活発に書き込んでるのは同類の社会人が多い 当の受験生は無気力が多いし こちらが社会人と知るや出て行けと言われることもしばしば
554 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/23(日) 08:40:30
同類の社会人って一体どういう人達なんだろう。
受験時代伊藤和夫を使ってて社会人になった現在もそこから抜け出せない人達。
と受験時代に伊藤和夫に挫折した負け組が吠えていますw
>>555 おま え他人に不快感を与えるために書き込んでるだろ?
己がゴキ野郎だと自覚できてるか?
558 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/24(月) 00:17:28
>>553 俺は息子に家から出て行けと一昨日言われた...orz
559 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/24(月) 18:16:41
たいしてできもしないのに受験生とみるや できてもいないことをえらそうにアドバイスするから 嫌われる
>>559 おめぇの場合、日本語さえできてないもんなks
罵られるの分かってて書き込んでんじゃね? Mっ気あって
562 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/24(月) 23:05:11
この本、昔、表さんのところによくいく生徒さんたちが、品詞分解とかして持って行ってみてもらって いたなあ。表さんは700選の品詞分解を勧めていたようにおもう。 今思うと、品詞分解なんてしていた人たちって、英語勉強しようという気持ちを持ってたんだろうか? 表さんと話したいだけじゃなかったのか?
563 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/25(火) 07:43:52
700選の品詞分解なんて簡単だろw
564 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/25(火) 14:30:18
簡単だよ。1週間でできたよ。 仮面ライターのブログ見ながらだけど。
表さん700選は有害図書とか言ってたぞ 伊藤和夫にはよ出版やめろと直言したら、鈴木先生の家族がこれの印税で、みたいな話になったらしい
スレの伸び考えたら分かるだろ(苦笑
700選の例文覚えるよりも、ロイヤル英文法の例文を覚える方が効果的な気が・・・。 700選にロイヤル並みの解説があればいいのに、と思ったりする。
くやしいのうwくやしいのうw
>>565 そして鈴木長十に続き伊藤和夫の遺族の印税収入のために存在し続けているわけか
570 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/28(金) 18:53:00
最近買ったんだけど、CDの音声が遅くない? あんなに遅いと1日で100例文とか聞けないよ。 音声は早めの方がいいんだけどな。 暗唱用なんだから、早口言葉かっていうくらいでちょうどいいと思う。
571 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/28(金) 20:52:32
>>2 のサイトも見れない頁があるのだけれど、何処かに転記されてない?
俺も気になる・・・。すげーわかりやすい口語で書かれてて理解しやすいんだよhね
> ロイヤル並みの解説 ┐(´ー`)┌
>>571 俺はプリントアウトした。
でもまだそこまでのレベルじゃないので封印したままだw
>>570 ICレコーダー使えばいいんじゃない?
576 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/29(土) 14:57:17
これ、2枚CDが付いて1050円ってめちゃめちゃコストパフォーマンスが高いじゃん。 遺族に印税が沢山はいるほど儲かってるわけないぞ。 これの悪口をいうやつの気が知れない。
>>575 最近のICレコーダーは音程そのままで再生速度変えられるからいいよね。
しかもABリピートや数秒戻しなど、語学向きの機能満載だし、常に携帯して聞いてたら嫌でも耳に染み込む。
>>576 コスパ最高だよね。
一概には比べられないってのはあるけど、石川遼がCMやってるス○ードラー○ングなんて総額で何万もするし、700選リーズナブル過ぎる。
ACレコーダーて高いの?買いたいけど
ICでした。スマンコ
数千円〜 じゃないかな。
>>578 一万で十分高機能なやつ買える
ボタンができるだけ大きいのがいいよ
いまだとSANYOの401が7600円
ワンボタンで速度変更できるのはSANYOだけ
>>581 SANYOのヤツは語学向け便利機能が一番揃ってるよね。
今度出るSONYの最新のも良さげだけど。
700選は1.5倍速でちょうど良い感じになる。
2倍速に慣れたら、オリジナルのスピードがすごいトロく聞こえる。
583 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/30(日) 23:47:13
英文を覚えたら本当に英語が出来るようになるの?
584 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/01/31(月) 23:06:48
和訳を見て英文がスラスラいえるようになるだけでは駄目だと思う。 和訳を見なくても英文がスラスラいえるようにする。 そうすれば出来るようになる。
英文暗記の効用や例文集の使い方は柴田徹士「英文解釈の技術」(金子書房)に詳しい。 また英文暗記がどのようなプロセスを経て英会話に応用できるようになるか、 そのプロセスは種田輝豊「20カ国語ペラペラ」(実日新書)に書かれているが現在は絶版。
英作文基本300選という本の暗誦(瞬間的に言える)が 完成しそうなんですが 700選まで覚える意味は大きいと思われますか? ちなみに・・・ 300選を終えた(終えそうな)効果は、TOEICがラスト15問ぐらいの塗り絵から 全部終えられるようになったかなっていうぐらいの 感触です(同時並行で別の勉強もしてますが。) あと英作文については効果は不明です。
588 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/01(火) 22:51:53
>>586 英語が出来るということは要するに日本語を介さず英語は英語で理解し、
運用できるということ。
そのためには最終的には日本語を廃さなくてはならない。
それは違うな 日本語を介する時間を極限まで少なくすることだ
590 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/01(火) 23:07:29
基本英文って700もあるの? 200ぐらいで、あとはその応用とかじゃないの?
591 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/01(火) 23:16:42
日本語を介さず英語で理解するって大変だよな。英字新聞や論文で関係代名詞とかthat節とかを使ったちょっと複雑な文が出ると、悲しいかな、日本語に訳してしまうことがある。最悪右から左に戻って訳してしまう。
593 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/02(水) 02:05:26
>>592 きめえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑こいつ伊藤スレに粘着する基地外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ソースは過去ログwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
595 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/02(水) 11:32:42
<正しい700選の勉強法/ただし社会人向け> 1.全ての英文を文法的に正しく理解する。 2.英文を見ながら、全ての英文を和訳できるようにする。 3.全ての英文を、頭の中で和訳せずに理解できるようにする。 4.英文を英文のまま、暗記する。
英文のまま暗記しない方が難しいだろ。
597 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/02(水) 18:44:57
いや、違うな。 普通は日本語訳を見ながら英文に訳す練習をする。 だから日本語訳を見れば英語に訳せるようになる。 でもそれでは試験では役に立つが、実践では役に立たない。 英文を見ながら何度も和訳をしていると段々一々和訳しなくても 英文のまま意味がわかるようになってくる。 その段階で英文を英文のまま暗記してしまう。 そうすれば、いざという時、頭から英文が直接出てくるようになる。 つまり日本語を介さなくてもいいようになる。
598 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/03(木) 11:53:18
今やTIMEでもNEWS WEEKでもシンプルな英語になってきている。 700選は時代遅れなんじゃないかな。 だったら音源使ってシンプルな桐原FORESTのターゲット文を900個ほど ネイティブに通じる発音で瞬間英作文トレーニングした方が100倍は使えるぞ。
>>598 で、あなたはどうなの? 100倍使えてるわけ?
どうせなら700倍って書けば良かったのに
601 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/04(金) 05:07:18
伊藤和夫が生きていれば、きっとこのようにしたであろう という改訂ができないところに、駿台の凋落を感じるわ。
602 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/04(金) 21:00:25
700選のスピーチレベルのおかしさを指摘した酒井は正しいが、 叩き方が常軌を逸していたな・・・。
603 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/05(土) 00:24:00
>>599 >
>>598 > で、あなたはどうなの? 100倍使えてるわけ?
使えてるからこのような発言になっているんだろうが、ボケ!
>>603 じゃあ、その使えてるってところを披露してくれよw
ささ、遠慮せずにドーゾwww
605 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/05(土) 10:36:30
大事なのは英訳できることではなく和訳できること。 できるだけ短時間で全和訳できるように練習しよう。
英作文に使える英文は向こう30年以内に書かれたものという伊藤の言葉を信じれば 30年前に出版された修業の500例文がそろそろ使えなくなる。 佐々木が選んだ時点からだと50年以上前の英文もザラかと。
時代によって語法が違ってくるということはあるだろう
致命的だな。
工作員ウジャウジャ
610 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/06(日) 03:41:36
>>604 > ささ、遠慮せずにドーゾwww
ドーゾじゃねえだろ キチガイおとこ
611 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/08(火) 23:36:58
現行の新基本英文700選と、一世代前の改訂版基本英文700選での変更点を もし知っている人がいたら具体的に教えてください。
612 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/09(水) 07:12:58
613 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/09(水) 08:57:56
CD付と無しの時代の両方持ってる どんだけ爺かって? 他にも桐原や旺文社のも持ってる 旺文社のやつはCD音声が2回流れるので リスニングにグー!ここメインで例文覚えた! でも、一番エクセレントなのは東進のやつ! これにCD音声2回、そのあと日本語なら最強だろうな!
Cd がいちいち例文の番号を 読み上げるのがよけいだ。 トラックあたりの文章が 少な目なところはありがたく思う。
文法知識ないんで、例文みると必ずといってよいほど、不明な点がある。 辞書ひくとまさにそれが典型的な例としてのっている。 重要な文法事項が例文に濃縮されているわけだ・・・。 若いうちにこれくらい覚えておかないと、後で人生で損するね。
>>615 やる気と時間があるならAIOのリスタートって教材でじっくり基礎的文法を身につける事をお勧めします
急に英語を学習したいと思いつくのは悪くないのですが、気持ちが焦るあまり身の丈に合わない教材に挑戦しがちです
すると意欲は苦痛に変り学生時代の二の舞になりかねません
まずは基礎からです
宣伝くさいので却下
618 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/14(月) 19:24:13
解説サイトの復活まだーあ?
>>615 おれもそんなかんじ。
誤植じゃないかとかくにんすると
のっている。
辞書のひきかた教えてもらった
きがする。
単語はやさしいので苦痛ではない。
むしろこれで英語をよむのが
楽になると思うと嬉しい。
いい本だと思う。
>>619 君は日本語の勉強を優先させた方がいいと思う
あなたが中国人なら話は別だが
韓国人です
622 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/21(月) 18:20:15.61
文法知識がないなら、700選はやらない方がいいと思う。 効率が悪い。 それより「〜ロイヤル英文法」の例文を暗記するとかした方がよいと思う。 あるいは「英作文の栞」を覚えるとかした方がよい。
受験生時代は700選を古いとばかにしてたが、 社会に出て読み直してると、700選の偉大さが分かった。 この本ほど多くの使い道のある本はない。 構文だけでなく、文法、単語、熟語、と重要な項目が700選には凝縮されている。 分からいこと、気づいたことをじゃんじゃん書き込んで、自分色に染めていく楽しさもある。 自分の成長記録にもなる。 700もあるのではなく、700しかないんんだよ。 たった700覚えれば、向こうの洋書、10冊読むくらいの値打ちがある。
「文法知識」という言葉の定義がかなり曖昧で、 人によって違った意味で使われているようにみうけられる。 文法知識がなっいといっても、ないの程度も、人それぞれだから。 知らないことがあるから、勉強するんだから、 本人がやってみてためになると思えばやればいい。 個人的には、知らないことも多いけど、 調べてわからないというほどでもない。 だからちょうどいい。これをやりつづけるよ。 おわったら別のをやる。 とにかく、一回最後までいかないとね。 積ん読になってはいけない。
>>622 ロイヤルってどっちの本? ピーターセンさんが関わった黄色いやつ?
どっちもピーターセン関わってるが
627 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/22(火) 16:52:12.67
>>627 ありがとうございます。
前から気にはなっていたんで明日書店に立ち寄って買ってきます。
629 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/23(水) 18:04:31.94
そうそう 700もできないやつは なにやってもx 終わったらタ−ゲットとかパス単で語彙増やす 英書読めるようなるよ 日本人の99%は英書なんか読めないから 電車で英書読んでるの見たことほとんどないやろ 最近電車乗らないけど
英作文(英作文法)をまず最初に勉強したほうがいい、 ということに最近になってやっと気がついた。 まず英作文(英作文法)の勉強をして基礎固めしておけば、 そこから読解や英会話につなげていくことができる。
>>630 700選暗誦が英作の練習になるってこと?
それとも違う勉強をするってこと?
発信型の勉強するのはいいことだと思うけど、
英作は添削指導してくれる人がいないと独学じゃきついと思う
>>631 なると思うよ。ただし、ただ機械的に暗記するだけではダメだけどね。
それこそ黄色ロイヤルなんかを併用しつつやればいい、
というか、二重に手間がかかるから、黄色ロイヤルの英文を覚えていけはいいんだけど。
傍用問題集も併用すれば尚いいと思う。
あと、内容は幾分簡単だけど、中野幾雄さんという人の、
『英語は書けなければならない』『やりなおしの英作文』
の2冊は隠れた名著だよ。一冊5千円ちかくする分厚い本だけど、
この2冊やれば英作文への苦手意識は確実に消えて、
いろんな日本語を英文に書き換えたくなってくる。
633 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/24(木) 03:12:50.48
39 名前: 名無しさん@英語勉強中 [sage] 投稿日: 2011/01/30(日) 15:19:11
>>37 これだよ、これが今のところ一番の構文集
700選も並行でやってるがあの英文のとっつきにくさで覚えるやつはアホなんじゃないか?
俺は700選メリケンに見せたら、これは英文じゃないよって言われたのが10はあった。
40 名前: めりけん ◆MERIKEN4.k [sage] 投稿日: 2011/01/30(日) 15:24:48 ?2BP(0)
>>39 > これは英文じゃないよって言われたのが10はあった。
受験用の参考書はこういうのが普通にあるから困るんだよなあ。
めりけんさん、このスレ見てたら700選のどの文がおかしいか、勉強になるので教えてほしいです。 めりけんさん以外でもいいです。私は一応全部暗誦しました。 私は以下のように思ってます。 明治時代の擬古文をそこらへんの人に見せたら、こんな表現使わないって いうでしょう。でも間違いじゃない。原仙作の英文標準問題精講だって相当古い表現があるけど、 別に誤文じゃないはず。(モームやらラッセルから引用されてるわけでむしろ名文?) 受験英語で出題される、小説、評論文から英会話までありとあらゆる範囲の構文を おさめようとしたら、そりゃ古くさい表現も入るのは仕方がない。 一応、『700選は古い表現はあるけど文法的には正しい』って思ってたんですが。
635 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/24(木) 11:59:20.18
受験生ならともかく社会人なら単なる英作文用として利用しては駄目。 まずは文法的に正しく読めるようにすること。 次は出来る限り早く和訳できるようにすること。 そして最後は頭の中で和訳せずとも理解できるようにすること。 英文を英文のままで理解できるようになると、文章の暗唱力が飛躍的に伸びる。 あとは英文を英文のまま暗記していく。
「めりけんさん」って誰だよ 笑
637 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/28(月) 19:31:02.75
解説サイトの復活まーだー?
手前が作れ
639 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/02/28(月) 19:50:01.85
ス・イ・マ・セン。 ワ・タ・シ・イ・ソ・ガ・シー。
テメエ一人で買ってろよ生ゴミが
642 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/02(水) 13:55:12.98
700選最強説
>>641 昼夜逆転の引きこもり負け組はすっこんでろ、粗大ごみ野郎
644 :
鬼太郎 :2011/03/02(水) 16:50:52.79
昼は寝てるから勝ち組やろw
そんな生活がいつまで続けられるのかな?w
646 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/02(水) 20:10:01.32
700選に恋している奴だけ書き込めるようにしようぜ。
647 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/02(水) 20:20:32.95
伊藤さんは授業もよかった。 冗談はほとんど言わないが、「英文解釈教室」をさらにかみ砕いたような 丁寧かつ論理的な授業を行っていた。 「英文解釈教室」と同レベルの授業をしていたのに、はるかに易しい内容 を教えているかのようだった。 一方奥井さんの授業は英語というより倫理学のようだった。 小難しい英文をただひたすら読み下していくだけ。 文法もへったくれもない。 受講生はその読み下し方から全てを理解しなければならない。 そして英文を読み下す以外の時間は人生論を語り続けるのだった。 延々と・・・。 生徒はまるで新興宗教に入ったかのように奥井先生の話に聞き入るのだった・・・。
648 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/03(木) 07:32:29.65
>>640 関心があるんだが、まずそのサイト自体が見にくくて仕方がない。
ページ内の小さな窓をスクロールさせて多量の文章
を読むのは非常にしんどい。
そのまま読むのはしんどすぎるので
『よくわかる英語の基本で目指したこと』の方を
ワードに貼り付けて読もうとしたらそれでも長すぎる。
文字カウントしたら8815文字もあった。
簡潔にまとめる気がない人間の文章は
まず読む気にならない。度が過ぎてると思う。
学習者のモチベーションを保たせるのも、
著者ならびに教職者の大切な仕事だと思う。
また、閲覧者の視点を理解できないページの作者が
学習者の視点を理解できるのかと問いたい。
モチベーション(笑)
>>648 本もそんな感じだけど今のところスイスイと読み進めている。
理詰めで英文構造のシステムを追究しく姿勢が徹底していて、
確かに伊藤英語との相性はすごくいいと思う。
文字数カウントとか怖いわ
その本、700選暗誦済の人でも買う価値ある?
意外な落とし穴、というか、へえ、という部分が結構あると思う。 第1部 基本8文型とその変形 第2部 接続詞 第3部 準動詞句 という三部構成になっていて、細かい文法項目については語られていない。 それらはそれこそ700選を暗唱していれば事足りるわけで、 この本は英文解釈教室へとつなげるためのもの、という著者の意図は 伊藤英語に慣れ親しんでいる人たちには目次を見るだけでわかるはず。 買って損はないと思うよ。
出版社のサイトに正誤表があるけど、ちょっと誤植が多くて萎え。 載せてるだけ良心的ではあるが・・・・・・。
入門、基礎、改訂版と段階的に学べばいいだけ わざわざ間に余計な参考書など挟む必要はない
656 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/06(日) 08:42:14.45
人間の記憶力ってホント個人差デカいからな〜。 700選くらい簡単に暗誦しちゃう人もいれば、どうあがこうが無理な人は無理。 俺がもし大富豪だったら、DQNに『これ全部覚えたら一億あげる』って金で釣ってどこまでやれるか実験したい。 何人か使って達成率や速度のデータ取りたい。
>>656 俺はそれなりに納得できるレベルの定着を期待するなら
700個で毎日2時間×4〜5ヶ月はかかるなあ。
日本文見たら、9割ぐらいは英語がすっと出てくるぐらい。
皆はどれぐらい?
あと、もとの英語力にもかなり影響される。
例えば、意味不明のアラビア語の文を記憶しろと言われても
さっぱり記憶できないのと同じ理屈で、
それなりに英語の構造が頭に入ってたら、早いだろう。
658 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/06(日) 19:03:39.26
>>657 そうなんだよね。
だから俺もDQNにって書いたんだ。
それこそbe動詞すら何?くらいの、まったくゼロの奴がどこまでやれるか実験してみたい。
女装してるのにみんなの前で寿司を握らされたのが屈辱だった 職人なもので。。。
660 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/08(火) 19:29:34.59
「新・基本英文700選」と「和文英訳の修業」、どちらの方が実力がつきますか?
どっちでもよし
662 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/09(水) 09:55:17.83
二冊とも買っても2500円くらいですな。
663 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/09(水) 13:04:14.53
それなら両方やれよ
664 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/09(水) 15:33:14.28
金の問題じゃないだろ。 あの2冊を両方マスターするなんてどれだけ大変か。 1冊でもきついのに。
665 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/09(水) 18:49:24.04
>>663 700選の700文全部暗記して、和文英訳の修業の500文も暗記して、更に
練習問題を全て解けというのか?
そんな奴、日本に存在するのか?
暗誦するならCD付きの方が断然やりやすい。復習も楽だし。 700選で物足りないなら、鬼塚108、ドラゴンイングリッシュ100、 竹岡よくばり英作文418、TOEICテストスーパートレーニング暗誦例文555 ALL IN ONE、DUOとか音声がある暗誦本やる方がやりやすいんじゃないか。
667 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/09(水) 21:18:13.26
古本屋で旧版の700選見たけど、巻末に別売りカセット5000いくらって載ってたな。 それ考えれば今はCD付きで1000円なんて恵まれてるな。 やらなきゃ勿体ないな。
駿台文庫嫌いだけどな 読者に喧嘩売る糞編集女にはいつか復讐したい
669 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/09(水) 22:37:45.69
いったい何があったの?
まだいたのかよw
671 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/10(木) 00:47:38.72
通報するか?
通報してごらん。こんな程度では警察は指一本動かさないから。 住所氏名電話番号メールアドレス顔写真まで2chに晒されて、 犯人も特定できているのに警察は動かなかったんだから。
674 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/10(木) 13:47:08.45
>>665 でも、700選を暗記したら、和文英訳の修行の500文は日本文みて対応できるし、練習問題もできるし。
暗記とは言わないまでも、わかってる人ならたくさんいそうだ。
英作文ってある程度やると一番面白いんだよね。
675 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/10(木) 13:48:43.27
あげ
676 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/10(木) 13:52:39.65
あげ
677 :
496 :2011/03/13(日) 22:14:31.96
全文完璧に暗記したら、悟りの境地に達しそうだな。
疑問文・否定文への書き換え・言い換えとかまで 自在にできたらるほど完璧に仕上げたら世界が変わるかもね そこまでやりこんだ人いるのかな
680 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/16(水) 18:04:05.59
ついに700選もマスター目前というところまでやってきた。 まさに伊藤英語の小宇宙。 とことん考えぬかれた凄い本だということが、やっとわかったよ。 現在、これまた良く作りこまれた索引を利用して、最終チェック中。 丸1年がかりの果実を収穫する時間は、ドーパミン噴出で快感そのものだ。 悟りの境地かどうかは知らないが、たしかに見える景色は変わった。 この高みにまで到達した者だけが味わえる世界が、そこにはある。
681 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/16(水) 18:39:55.64
682 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/16(水) 21:34:55.76
本当に効き目があったのは、かなり理解が深くなってからなんだけど、 附属CDの音源をiPodに入れて、繰り返し聴いたのが良かった。 各章を単位にして、伊藤先生の体系に沿いつつ、 何故この例文がここにあるのか、一々納得しながら、繰り返し聴いてみる。 あるいは、 1トラックごとに、自分でもう大丈夫だと思えるまで、 ぐるぐる聴き直したり、シャドーイングしたりして、いつのまにか 暗唱できるようになったところで、次のトラックに進む。 といった作業を、駅まで歩きながら、片付けものをしながら等の 「ながら時間」を有効活用しながら、あれこれやってみたのが良かったよ。 個人的には、伊藤英語の体系が強く出過ぎた第1編(A「基本文型」)は 後回しにして、第2編(B「構文」)を先にやってから第1編に戻り、 倒置・同格・挿入や名詞構文といった「奥の院」で終わる、 という順序で勉強すると、スムーズだった。 最初は苦痛だったが、やがてゴールが見え始めると、ひたすら前に進みたくなる。 理解が深まってくると、「体系」や「行間」を知りたくて、自分から本を調べ始める。 そして、「行間」に込められた意味が見えてくると、しみじみと感動する。 実益としては、会話には直結しないかもしれないが、作文には自信がついた。 自分にはこれだけのストックがある、という具体的な根拠があるのは、大きい。 フォーマルな表現、書き言葉、文語体、イギリス英語が目立つのは確かだが、 お固いくらいの文章に普段慣れておくと、実際に文を書くときにはいい塩梅に なると信じたい。 最後の点には根拠はないが、まあ、少なくとも読解には揺るぎない自信ができるから、 やって損はなかったと思うな。 達成感は半端ないよ。
↑くだらないこと聞くけど 昔、無職ダメ板でコテつけてたことある? 文体が似てるしそいつも英語を頑張ってたんだよなぁ やたらと前向きだし
684 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/16(水) 22:01:57.72
A stranger tapped me on the shoulder from behind. He took me for some other person, I'm sure. っていう気分(123)。
685 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/16(水) 22:13:05.65
>>682 ながら勉強でも案外覚えるもんだよね。
俺も料理作りながら聴いてブツブツ暗唱したりしてる。
隙間時間の有効活用になるし。
>>682 どっかのブログで見かけたんだけど、駿台では300個弱に絞って小テストを実施してるらしい
範囲を絞ることについてはどう思いますか?
>>686 俺、90年代に浪人して駿台通ったけど、
700選なんて副教材にも指定されてなかったぞ。
ほぼ副教材扱いだったのは新英頻だけ。
それが今、小テストの範囲になってるの?
すぐには信じられないなぁ。
構文の授業が週1に減らされてるらしいから
(俺の時は前期のみ週3)
その穴埋め?
688 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/17(木) 15:42:53.92
>>686 *のついた例文を外しても、500文。
全部覚えるのは、正直大変だよね。
でも、「ながら勉強」で、元々無かったはずのスキマ時間
が有効活用できると割り切れば、300とかセコイこと
いわなくてもいいんじゃないかなあ。
例文が700あってこその700選だからね。
689 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/17(木) 17:11:18.06
サヴァン症候群的な人だったら700じゃ物足りないんだろうな。
690 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/17(木) 20:44:43.95
歌にして覚えるとすぐ覚えるよ。 俺はビートルズの曲に合わせて歌って覚えた。
こういう例文集って一文一文が意味的につながってると覚えやすいんだけどね。 特定の順番で読むとストーリーが見えてきたりしないかな。
692 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/17(木) 22:00:21.70
ミラクル英文108のこと?
>>687 90年代前半ならテキストに700選の参照例文のナンバーがつけられてたらしい。
694 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/18(金) 10:13:41.86
>>693 伊藤英語システムの「設計図」みたいな感じだったんだろうな。
設計図を「読む」ためには、それ相応の実力が必要なわけだ。
別冊でいいから解説本出ないかなぁ
デアゴスティーニから『700選オフィシャルデータファイル』出して欲しい。 毎号豊富なデータと詳しい解説で700選を徹底解剖。 創刊号はCD2枚付きで1000円。
解説が必要なレベルの奴は手を出すべきではない。
解説が必要かどうかの話でもないと思うな。 頭の中に入れておくべき形をまとめたものなんだから覚えるしかないだろ。 必要だと思うなら文法書なりなんなり調べれば済む話なわけで。 それらを必要なだけ試験までにこなせる奴が大学行けばよい。 英語学習は「わからない」があったら先に進めないとかそういうもんじゃないんだからさ。
699 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/20(日) 12:12:47.58
みなさん新・基本英文700選に解説がないと批判されますが、 昔の700選に比べたら、コメントが遥かに充実しており、 要所要所に、昔の読者からしたら、眼から鱗が落ちるような指摘がありますよ。 元のままの方が良かったな、というところもないわけではないのですが、 伊藤英語をよく知る後進たちが良心的な改訂作業をしたことは、間違いありません。 こっそり入不二ネタを仕込んだイタズラ(660番)や、論理学の創始者を 「ソクラテス」から「アリストテレス」に変更したこだわりの改訂(180番)も含めて、 匿名の改訂者たちの努力は、当スレのマニア的にはもっと評価されていいと思うけどなあ。
701 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/20(日) 15:36:44.01
うゎ、700トラレタ
ワロス
703 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/20(日) 16:49:20.82
1浪なのですが、現役のときにノート700選の解説を書いて、暗記をしようとしました。 ノートに解説は書きましたが、暗記の段階で挫折しました。 皆さんはこの本を暗記されたのですか?また暗記する必要はあるのですか? 志望校はICUです
704 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/20(日) 16:50:38.44
>>703 無い。構文など必要なものは網羅してあるが、文章が無駄に
長いので覚えにくいし覚えても応用するのが大変かと。
読んで理解できればよし。構文のアウトプっトを目指すなら
吉ゆうそうの構文の本が必要なものを網羅して文も短いのでおすすめ。
勉強法も分からない自称受験生は進学を諦めて、就職しなさい。 就職の方が厳しいけどね。
707 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/20(日) 17:22:48.64
708 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/21(月) 04:20:38.78
小説とか読むんなら700選もいいのかも。 会話だけならいらないだろうけど。
709 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/21(月) 12:46:47.15
書き言葉で、複文をつくれるようになるための練習、ということだよね。 700選の文章を、会話のなかで吐き出すのは、唐突でしょう。 それでびしっと決まれば教養人だが、脈絡のない格言みたいなことを言い出す変な外国人になってしまうよ、普通。 さっきまで幼稚園児みたいなことしゃべっていた口が、突然キリッと何を言い出すんだ?という反応になるだろうなあ、常識的に考えて。
710 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/21(月) 13:18:57.86
アジア人どうしで学会をやるときは、堅い内容を正しい文法に乗せれば通じるので、 700選の英語が大いに役に立った、という話もある。 ネイティブじゃないから、文語だろうとイギリス英語だろうと、違和感ないからね。
700選は教養人や学者が喋ることを理解するのにも役立つんじゃない? 自分が700選の文章を発信するかどうかは別として。
712 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/21(月) 18:27:42.29
>>703 以前やってたんなら、間を空けて再開したら定着早いと思う。
レミニセンス的な。
>>703 ICU受ける奴がこんな日本人英語のカビの生えた本使うなよw
洋書のTOEFL本でも使えよw
714 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/22(火) 08:01:39.05
icuをなめんなよw 大学3年のときicuより偏差値高いうちの大学に icuから編入してきた奴がいたが、授業がハンパなく ムズイっていってたぞ。 そいつは英検準1級ホールダーだったけどな。
715 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/22(火) 14:53:31.15
ICUにいった英語のできる友人が、みんな英語できるんで、自信なくしたといっていた。 ICU生を院試で合格させた教授が、英語しかできないのに、だまされたぁといっていた。
716 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/22(火) 15:16:02.90
ICUに入院しろ。
717 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/22(火) 15:17:14.41
ICUは眞子ちゃんがいるよね
718 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/22(火) 22:19:44.86
ICUと東大どっちが英語できる?
719 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/23(水) 01:37:05.39
>712 暗記をするかが迷いどこ いつのまにか暗記しちゃた的な展開になればいいのだが >713 基礎はこの本にお世話になった 量を読めという解釈でおk? 今年icu受けたが、別に700選の文が古臭いとは感じなかった それは俺の英語力がないからなの? >718 入試に関しては、東大>>>>>>(壁)>>>>icu
>>719 >いつのまにか暗記しちゃた的な展開になればいいのだが
通訳で有名だった國弘正雄はそう主張しているよ
700選のことではないが、
何度も音読してその結果自然に覚えるのがいいとのこと
(関係ないけど南雲堂には
「クニヒロの入試の英作36景・1〜6」を復刊してもらいたい
700選後の英作文演習に最適かと)
何度も音読してその結果自然に覚えるってできるものなの? 私は700選を繰り返し暗誦してるけど、英語を隠して日本語を最初の数語 チラ見して英語を言えるように訓練している。いわゆる暗誦っていうやつ。 音読だけで覚えられたかっていうと自信ないなあ。
覚えるってのがどういう状態だと定義しているのかよくわからん
723 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/23(水) 13:07:20.99
同じ駿台の竹岡が例文集出したらしいけど読んだ人いる? どこにも置いてねえ
発売直後は確かにあまり置いてなかったが 今はどこ行ってもよく見るぞ 英作文のプロが使える表現を集めた、各例文の語法の注意点をコンパクトにまとめてるなど 一見したところよく見える しかし例文が実際に使えるものなのか、暗記するに値するのかはやった人のレビュー待ち
727 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/25(金) 12:46:35.85
いまはいい本があるんだなあ。 だがこのまま700選を終わらせずに死ぬわけにはゆかぬ。 おのれ700選。覚悟。
>>727 世界名作100選を読まずに死ねるか!
みたいな感じかい?完全に自己満足の世界だね。
>>725 サンクス
なぜか俺の近所やアマゾンでは売り切れなんだよな…
700選が解説不足に感じる人にはいいかもしれないってとこか
730 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/25(金) 20:02:20.05
731 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/26(土) 13:32:11.27
早く解説サイトを復活してよ
732 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/26(土) 18:35:40.01
>>730 There is no dream of man which atomic power does not promise a chance
to attain.(旧445)
When science was less important than it is now, it was all very well
to leave science to the scientists.(554)
733 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/26(土) 20:17:28.76
訳してみて
Oh, it's the Mighty Jack. Mighty Jack is going.
>>732 なんかムズイんだけど。
どういう訳になるの?
>>736 主は言われた。全ての民よ、700選を誉めたたえよ。
我は汝らに700選を与えたもう。
心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くし、神である伊藤を愛せよ。
738 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/26(土) 22:15:14.13
伊藤は文法の本が弱いよねぇ
739 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/26(土) 22:25:52.77
たくさんあるだろ
すべての権力を700選へ!
741 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/26(土) 22:41:15.05
結局700も必要かなぁ。そうとう時間かかるし。 俺は基本英文300選を終わって(各英文50周ぐらい)、 上達の実感アリアリで、英検やTOEICでは ベースを固める一つの要素として必要十分かなぁと。 100でも不十分にしろかなりの効果があると思う。 時間あれば700覚えたいけど時間対効果を考えると二の足を踏んでしまう。 単語も果てしなく覚えないといけないし、 文法もそのうちしっかり固めたい 多様な表現も吸収したいし。 時間がない。。。
743 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/27(日) 00:18:09.66
744 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/27(日) 00:47:14.32
原子力は、人間のあらゆる夢の達成が可能なことを約束する。 科学が今ほど重要でなかった時代には、科学のことは科学者にまかせておけば何の支障もなかった。 ぐぐったら出てきた。
745 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/27(日) 01:16:38.93
737は田舎の訳、744は都会の訳か。
746 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/27(日) 06:47:23.99
747 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/27(日) 07:13:08.54
>>709 「脈絡のない格言みたいなことを言い出す変な」奴って、どこかで見たことあるな
と、いろいろ思い返してみたんだが……、
シャアだ
700選を覚えたら、赤い彗星になれるのか?
It is not too much to say that Mikoto is much prettier than Nagato or Kagamin.
749 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/27(日) 09:02:14.85
>>744 700選は深いね。放射性物質入りの水飲みながら、つくづく思うわ。
We look back on days gone by if not always with affections,
at any rate with a kind of wistfulness.
We look back on days gone by if not always with affections, at any rate with a kind of wistfulness. 我々は過ぎし日々を、必ずしも愛情とは言わないまでも、少なくともある種の憧れをもって振り返る。
深くもなんともねーじゃねーか 笑 放射能飲み過ぎだ。ミネラルウォーター買え。
752 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/27(日) 20:33:22.62
It isn't what he says that annoys me but the way he says it.
My house is only five minutes' walk from Fukushima I Nuclear Power Plant.
754 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/27(日) 21:47:51.49
It isn't what he says that annoys me but the way he says it. 私が不愉快に感じるのは彼の言うことではなくて、その言い方です。 My house is only five minutes' walk from Fukushima I Nuclear Power Plant. 私の家は福島私は原子力発電所からわずか5分のところにあります。
755 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/27(日) 21:50:25.74
I may have made some minor mistakes in translation.
There use to be Fukushima about here. Don't you know where it is?
757 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/27(日) 22:22:44.99
The plane we are abroad was flying over the Pacific toward Fukushima at a height of 3,000 meters.
She kept walking about the room. She seemed too uneasy to sit still.
Nuclear power is convenient,to be sure,but,in the end,it will prove expensive.
I was worried so much by the the nuclear power plant accident of Tepco. Actually, I am angry against it as much as feeling like yelling at it. I haven't done any thing wrong against it so far, but I was annoyed with radioactive substances its reactors exhaust. I wish it would collapse.
761 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/27(日) 23:35:56.43
私は東京電力の原子力発電所の事故でとても心配していた。 実は、私は同じくらいで叫んでみたいな感じになるそれに対して腹を立てています。 私は、これまでの任意のものをそれに対して悪いことをしていない私は、放射性に悩まされていた 物質は、原子炉は排気。私はそれが崩壊することを望む。
762 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/27(日) 23:38:03.84
I may have made some minor mistakes in translation.
763 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/29(火) 05:21:35.56
abroad > aboard
765 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/30(水) 09:44:17.22
There is no dream of man which atomic power does not promise a chance to attain.(旧445) 原子力は、人間のあらゆる夢の達成が可能なことを約束する。 どうしてそう読めるの?
766 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/30(水) 09:52:21.04
A dream which the power promise a chance to attain. There is no dream which it can not attain. をよく考えろ
767 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/30(水) 16:31:43.16
英語がしゃべれない和田秀樹がすすめてたやつね 受験勉強用に基本的な文章を700文暗記するというのはどんな語学でも有効 なんだけど、いまはこんな古い教材よりまともな教材はいっぱいある
>>767 いまはそんな古いネタよりまともな書き込みはいっぱいある
どうせ書き込むんなら、批判だけじゃなく
いっぱいあるというまともな教材をあげてくれ
英語をしゃべれるあんたが
そうそう、いっぱいあるというまともな教材の具体名と、 それらが700選と比べて具体的にどこがどう優れているのか、 それをちゃんと書かないとね。
700選こそ正義
我々が今日持っている英語文化、英語芸術、英語科学および技術の成果は ほとんど専ら伊藤和夫が創造したものである。 伊藤和夫は英語教育界のプロメテウスであって、 その輝く額からいかなる時代にも常に天才の精神的な火花が飛び出し、神秘の夜を明るくし、 英語学習者をこの地上の生物の支配者とする道を上らせた。 我々伊藤信者に最も激しい対照をなすものが富田信者である。 この世界に富田信者しかいなければ、彼らは泥や汚物に息がつまるか、 憎しみに満ち満ちた争いの中で互いに騙しあおうと務めるだろう。 我々伊藤英語は構文主義を一般生活の中心に据え、 伊藤英語の純粋維持のために配慮しなければならない。 ――我が700選より
伊藤信者にあらずは人にあらず
イトウ帝国の総統として、我が故郷のイトウ帝国参入をイトウ史の一ページに書き加える。 イトウ民族にとって最も古いこの英文集を、ただ今をもってイトウ帝国の最も新しい砦とする。 ――カズオフ・イトラー「700選併合宣言演説」より
700選は、例えば受験英語に限っても東大・京大には語彙、特に単語は少し足りない気がする。 もちろん文法・構文は700選で十分足りるけど。
>>774 構文集に語彙までカバーすることは、普通は求めないだろ。
お頭が足りてないのは分かる
777 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/31(木) 14:56:01.25
TOEIC 実践活用例文555は普通に語彙力UPまでカバーしてる けどなw
779 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/03/31(木) 18:32:16.67
あるわけないよね
780 :
774 :2011/03/31(木) 19:06:14.33
700選じゃ語彙が足りないから、ALL IN ONEもしたよ。 両方やったおかげで力は付いたけど、結構しんどかった。
>>780 それやりこんだ後でTOEIC、英検受けたことある?
どのくらいの点数入ったか教えてほしい
よろしく!
782 :
774 :2011/03/31(木) 23:02:20.49
TOEFL iBT1回しか受けたこと無いです。英検もTOEICも経験無し。 で、リーディング24点でした。合計では56点くらい。 リスニングは全然できませんでした。 ちなみに伊藤和夫の本は700選以外やったことがないです。
783 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/04(月) 13:16:06.43
Amazonで扱わなくなったのはなぜ?
アマゾンは絶版などじゃなくても、アマゾンの在庫切れるとあんな感じの表示になる。
785 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/04(月) 20:44:22.15
ブックオフで 「伊藤和夫の英語学習法」 っていう本を買ってきた。 これからよむよ。
読んでる途中でも読み終えてからでもいいけど、どんな内容か、簡単な紹介よろしく
787 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/05(火) 10:53:29.65
700選は否定しないけど 学習者が一文一文いちいち文法書や辞書で確認しながら進んだ方がいいね どっかに載録されてた文をそのまま抜き出してきて並べただけって感じだから 適切な形に手直しするとか学習者への配慮・便宜は皆無だ だからいちいち調べなきゃいけない すると何が普通の表現で適切かなどわかるよ
お前が否定するしないとかマジでどうでもいい話
789 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/05(火) 14:53:54.79
つべこべ言わずに700選
790 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/05(火) 15:01:25.29
>>788 でも、それ以外の話は少しは気になるだろ(笑)
上達したかったら労を厭わないことだな
これはどの書物にも言えることだが
まー知らぬが仏って言葉もあるけどね
というか、他の文法書や辞書で調べるのは 英語学習の基本中の基本だと思うんだが……。 解説の少ない700選ならなおさらのこと。
792 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/05(火) 15:13:37.21
ズラズラ文が並んでるだけで700選は特にひどいよな まるで教師用の教本
793 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/05(火) 15:14:58.57
元々予備校の副教材だからな
700選を最近知った受験生の愚痴スレじゃねえんだよ。
てか、ゆとりって今もいるんだね。
だいたい、
>>787 が言ってることは、700選の最初に書いてある。
また何が学習者への配慮・便宜かも、自分の判断いつも正しいとは限らんよ。
少なくとも700選は過度に読者に阿らない事が却って配慮になると考えてるのは、
やはり序文を見れば明らか。
そういう意味では
>>787 が700選が想定する読者でないとはいえる。
ただ序文で書いてある程度のことを自分の発見であるかのようにして
得意になってるのを見ると、単に恥をさらしてるようにしか見えない。
796 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/05(火) 17:25:24.15
700選こそ正義
なるほど、これは僭越でした 序文に書かれているようなことは全て実践してらっしゃる様なので いろいろと気づいた点や提示したい比較例など 列挙しようかと思ったが止めにします 全てお見通しのことでしょうから ではさよなら
ぷっ
> なるほど って確実にわかってねえし。 僭越にも程がある。
800 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/07(木) 13:17:17.75
東大・京大・早大・慶大〜英語シャドーイング〜 700選ぽくて音声付なのがいい 何回も聞き返せるし必要なことはほとんど網羅されてる
801 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/07(木) 14:50:00.59
解説サイト、なかなか復活しないね。
>>800 2ちゃんで宣伝って自殺行為だと思うんだが、
業者の人達ってなんでそういう感覚がわからないんだろう。
>>802 逆効果だよな
うざい場合はアマゾンの評価下げちゃうしね
もうすぐ改訂版が出るんだよ。 詳しい解説つきのやつがね。
詳しい解説(笑)
808 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/07(木) 18:58:55.10
楽しみだな。ワクワクわくわく。。。
809 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/07(木) 20:05:48.94
700選に解説が欲しいっていう人は学力不足じゃないか? 文自体はそれほど難しくない。 あれくらいの文はすらすら理解できる人が英作文力を付ける ために暗記するのが700選なんじゃないの?
700選の例文、ネイティブに「こんな表現、今では使わない」みたいなこと 普通に言われたりするけど、この辺どうなんよ?
>>810 ええと、具体的にはどの英文を指して、こんな表現、今では使わない、と言われたのか、教えてください。
812 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/07(木) 21:48:33.80
700選で難しいと思った例文など一つもない。
813 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/07(木) 21:56:21.87
700選に解説などいらない。
814 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/07(木) 21:58:47.19
むしろ俺が解説してやる。
815 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/07(木) 22:22:31.23
>>810 「生きた英語は地域や時間によって異なる」
「そうである以上我々がやる英語は死んだ英語、最大公約数にならざるをえない。」
「古くてもいい、ぎこちなくてもいい、英米人が読んでわかり、日本文の主要部分の意味が相手に伝わりさえすればいい」
「死んだ英語でも、基礎がしっかりしていれば、その場その場で相手に合わせて生かすことができる。」
「過去に外国人によくないと言われて悩んだことがある」
「そのうち外人も人が違えば言うことが違うことに気付いた」
「特に大学受験程度の英語が読みこなせるのは一部の外人だけだということがわかった」
816 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/07(木) 22:40:35.28
>古くてもいい、ぎこちなくてもいい なら700選でもいいんじゃない。
818 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/08(金) 07:00:37.47
英語上達完全マップの第二ステージとしてこれ選んだけどなかなか思うように進まなかった 400まで1・2周かやったんだけどなー もっと出来るようになってから来るわ
819 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/08(金) 08:53:55.55
たとえば教育勅語を暗誦するようなもの
820 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/08(金) 10:14:35.62
基本勅語700選
>>810 700選はネイティブが現時点で使う表現を学ぶ本ではありません。
近年新版化されたとはいえ、もともとは40年以上前の大学入試に対応するための本です。
そして40年以上前に大学で必要とされていた英語とは、
端的に言えば外書講読に必要な英語力の基礎です。
そういう意味では、700選を大学入試以外の目的で使うとすれば
専門分野の英書を読むための準備の一つということが考えられると思います。
ネイティブとの日常の意思疎通に役立つ本なら700選以外にたくさんあります。
要は自分の英語学習の目的を見極めた上でそれにあった教材を選ぶのが肝心です。
822 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/08(金) 23:53:43.63
例文集を暗唱するのは その英文を忘れずにずっと覚えておいて、いつか実際にそれを使うため、 だと思っている人が多いように感じました。
「新基本英文700選・完全体」、完成近し!
例文集の暗記は 文法の型と体系を体に叩き込むためにやる ということでいいかい?
グダグダ言ってないで、さっさとやれよカス
>>824 そうです。まとまった例文暗記の成果は
まず英文を読む速度の大幅向上という形で現れます。
それからリスニングでの記憶保持量が向上し、リピーティング能力が
上がり、最後にライティング、スピーキングに現れます。
例文集の暗記とか中3か高1で卒業しろよw 700選とかおやじ連中がノスタルジーを感じる為にやるもの マンマミーァみたいなもん
828 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/09(土) 09:30:52.50
「例え忘れても、覚えるという操作を通じていったん意識の底に沈めたものが、無意識の世界からも 完全に消滅することなど決してない。自分では忘れてしまったと思っているものの積み重ねが、英 語に対する君たちの姿勢を作るのさ。」 「700選を覚えることからは何百ページの英文を読むことに匹敵する効果があがることも忘れない でもらいたいね。ひとつひとつの英文は忘れてもいいから」
まあ、ノスタルジーの為というのは少し位はあるかもね。 國弘正雄氏は今も同時通訳で有名だった時代も、 中学の英語の教科書を音読しているという。 700選よりはるかに易しい英文を繰り返しているのは決してノスタルジーの為だけではないよ。 この意味がわからない人には英語学習を語る資格なんてないと思うけどね。
ああ、あの700選の温もりよ、もう一度!
831 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/11(月) 05:54:37.19
832 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/11(月) 08:18:38.47
ホントだ、Amazonも楽天ブックスもセブンも無くなってる。 俺が行ったとこだけかも知れんが、本屋にも置いてないし。 やっぱり近々新生700選が出るのか? 今更絶版ってことは無いだろうし。
833 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/11(月) 09:43:11.11
新々基本英文700選ってか? 山貞みたいだな。
834 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/11(月) 10:25:51.17
続・続・三匹が斬る!みたいだな。
835 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/11(月) 13:01:48.38
新基本英文700選Z とかじゃないか
837 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/11(月) 14:04:22.68
701選
新・基本英文700選ティガ
新・基本英文700選ファイナル
840 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/11(月) 16:25:55.86
新・基本英文700選KAI(改)
帰ってきた基本英文700選
新・基本英文700選VSプレデター
基本英文700選Y 〜伊藤の帰還〜
裏・基本英文700選
基本英文700選The movie
新・基本英文700選=外伝=
基本英文700選モンスターズ・シルバー
世界の中心で700選を暗唱する
849 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/11(月) 21:31:43.89
基山パーキングエリア売れ筋700選
基本英文700選が止まらない 基本英文700選をみせないで 淋しい基本英文700選 One night in 基本英文700選
ロト呉レト舛Юフト700♀ヨト(ハングル版)
世界に冠たる700選 駿台の栄光 700選軍騎士のファンファーレ バーデンヴァイラー700選帝行進曲 伊藤公騎兵連隊分列行進曲
854 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/11(月) 22:23:36.01
つまらないし。 いい加減にしてくんない。
「700選」って言うと「古い」って言う。 「英文解釈教室」って言うと「難しい」って言う。 「ビジュアル英文解釈」って言うと「冗長」って言う。 そうして後で不安になって「どうしたら?」って言うと「今年は諦めろ」って言う。 大卒でしょうか? いいえ、高卒です。
856 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/12(火) 07:44:21.89
857 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/12(火) 08:06:01.24
スレが伸びてるからと 来てみれば くだらね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
858 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/12(火) 10:06:16.79
It is a pity that a man of your ability should remain popopopon to the world.
マジレスで申し訳ないが、駿台文庫の本が軒並み品切れのようだから、 単に震災の影響で増刷が追いついてないだけじゃないかな。
駿台文庫の全刊がランクアップするんだよ。
>>858 What popopopon means?
862 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/17(日) 01:50:11.27
>>861 You had better watch as many AC commercial films as you can
so that you will not be left behind the times. (540)
何この人 うまいんですけど
864 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/17(日) 02:33:48.83
It was such a good joke that everybody burst out laughing. (501)
865 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/17(日) 07:06:44.99
本当のところ何でAmazonとかどこも消えてんだ? いくら震災で紙不足っつったって、それ以前に刷った分のストックもなくなったのか? 700選どんだけ売れてんだよ? 親戚の漬け物屋に置いてる東北産漬け物だって、赤蕪漬け以外ならもうしばらくはストックあるって言ってるのに。
867 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/17(日) 10:15:18.32
"You must go to bed now." "So I must, and so must you." (201) これ2ちゃんで使えそうw
868 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/17(日) 10:15:24.63
写経用に使ってるのかな? みな700選に救いを求めてるんだなあ。
「早く寝れw」「オマエモナw」
871 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/17(日) 10:41:52.70
872 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/17(日) 10:58:34.33
It is time you started earning your own living.(315) これも使えるだろ。 意訳すれば『さっさとハロワ行ってこいや』
874 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/17(日) 16:03:28.10
>>865 You had better read as many newspapers as you can
so that you may not be left behind the times.(旧約700選540番)
You had better read as many newspapers as you can
so that you will not be left behind the times.(新約700選540番)
875 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/17(日) 16:05:41.63
「文法と作文では節中の助動詞は may を中心にして覚えるのがよいが、 解釈では、may のかわりに shall, should, 仮定法現在等、さまざまな 形を用いても意味が変らぬことを知っていてほしい」(伊藤神・構文詳解・第13章) ……おお、主は何故に may を will に変えなされたか……
876 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/17(日) 19:02:47.61
唯一の聖書を選ぶとしたら何を選ぶ?
877 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/17(日) 19:11:56.84
駿台って昔はかなりハイグレードな予備校だったのに、 今は何故こんなにも落ちぶれてしまったの?
878 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/17(日) 19:35:38.91
受験人口の減少=浪人(かつてのメイン顧客)の大幅減少 で、他大手は現役を重視していくのだがそれに乗り遅れ・・・
879 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/17(日) 19:40:47.48
かつては駿台に通ってるというだけで近所から尊敬の目で見られたものだが 時代は変わったんだな…
話は終わったか?
>>877 878に書いてある通りで、経営破綻してベネッセ傘下に入った。
理事長の一族の経営にも問題があったらしい。
882 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/17(日) 21:16:12.03
700選と構文詳解と新英文法頻出演習にはお世話になった。
883 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/04/17(日) 21:33:18.64
駿台はいい先生が多かった
>>883 ほんと、昔はね。
河合、代々木、駿台の三大予備校時代はとっくにノスタル爺さんの思い出
>>882 俺も受験はそれプラス「解釈教室」と「でる単」だな ホントお世話になったよ。
>>884 え、3大予備校って、今もそれはそうなんじゃないの?
887 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/18(月) 01:45:04.89
このほど駿台文庫は装いも新たにベネッセから刊行することになりましたので、 現在模様替えの最中、 ということなんですかあ?
888 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/18(月) 01:49:06.62
駿台から明治に行った俺様
889 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/18(月) 09:04:01.51
↑ 午前の選抜組にそんな落ちこぼれはいませんw
890 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/18(月) 09:10:35.60
俺も駿台に通いながら、よく明治の学食で定食食べたよw メンチカツが大きかったw
700選は500まで本も見ずにスラスラ言えるが はっきりいって時間の無駄。 というかあの難解な異常に長い文で英文の文法、構造を覚える必要がどこにあるかわからない。 つーか、文法の説明ぐらいつけろよ。不親切もいいところの本。 付け加えて言うと倒置法を覚える必要があるのか? 今の受験生で700選やってるのってあまりいないよ。異常に時間がかかる上に不自然な英文が多い。
暗記力はあるが思考力も学習能力もないって事か。
893 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/18(月) 09:26:38.67
いまのゆとり向け親切丁寧なものより スパルタンな雰囲気の700選の方がいい
700選で最初に覚えるのはやめとけ 受験でも今は700選をすすめるのはおじいちゃんだけ Forestの英文覚えるか、今の受験対策ならよしゆうそうの構文がいい。
ああ、ゆうそうの方が覚えやすいし、その割には効果はあるだろうな。 今の生徒は学力低いみたいだし。
ってかベネッセがお茶の水を買収した話は聞くが 駿台を傘下にした?
用例があれば載せられるんだから、有名な文筆家が描いた、 文法的に正しいが模範的ではない文だって載せられるわけだ。
確かに倒置のところはみかけない変わった文型が多い。 でも700選全部覚えたら、もうどんな文型も大丈夫っていう自信が付くのも確か。
700選やる前にやっぱ解釈教室やるべきかな?
900 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/18(月) 13:09:39.44
700選を否定してるのは覚える根性のない奴だけだろ?
たかが700。これくらい覚えきれないと英語力はつかない
>>899 700選と解釈教室は用途が全然別だろ?
どっちが先とか関係ない
700選最初にこなして置かないと解釈教室は時間ばかり掛かるよ。
俺ら日本文を700暗記してるわけじゃないが日本語できるしな 英文700覚えるのはミステリアスなのかもしれないな
AIOの方がしんどい
AIOのがシンドイってまじ?
単純に1000語近く量が多いな あと、語彙や文の難易度も上
両方やったぞ。文型の多さは700選が勝る。特に倒置の文型。 というか700選より文型・構文が多いCD付き暗誦本ってあるのか? 語彙はAIOの方がはるかに多い。解説もAIOは詳しい。 700選を暗誦してからAIOを見たとき、大体知らない単語が半分くらいあった。 私は英語が苦手だったから人より努力しないとと思って両方したけど、 普通はどちらか一方でいいと思う。どっちか一方だけというならAIOを勧める。 ただしAIOは一文が長いし、2文、3文のときもあって難度もそれなりに高いから 700選より負荷が高いかも。医学部再受験する人とか、TOEICがすでに600以上ある人向け。 両方とも名著だと思ってる。
908 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/19(火) 14:49:37.76
早く解説サイトを復活させてよ。
解説サイト保存してあるけど使わないな。 解説が必要な人はゆうそうで良いと思うよ。
ゆうそうは加藤鷹に似てる
キレやすい、ゆうそう。 Amazonの書評すら、スルー出来ずにキレまくっている。
構文集700以外だと吉ゆうそうやつとか旺文社の奴とかZ回のやつとかが 有名かな?よく名前あがる構文集5,6冊教えてくれませんか?どれか書いたので
石黒の英語構文1000
フォレスト例文じゃ構文集っていわんの?
916 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/24(日) 17:54:21.45
The best way to master English composition is to keep a diary in English. (14)
917 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/24(日) 18:28:45.77
Whatever we may undertake, diligence is important. (508)
My house is only five minutes'walk from Fukushima I Nuclear Power Plant.
Is that true?
920 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/24(日) 20:24:16.71
I will give you an answer in a day or two. (256)
922 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/26(火) 09:41:51.14
みんな1日何個覚えてる?ちなみに俺は今まで1日100個音読で繰り返してれば覚えるだろって思ってたけど、そのやり方やめて、とりあえず20個全力で覚えてるんだが。
923 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/26(火) 10:35:26.79
覚えようとすると700は多すぎる。構文取れてCD聞いて 何言ってるかわかるようなら十分だろ。700やったらたいていの 構文は取れると思うけど
晩年の伊藤は自分で例文集つくることを薦めていた NHK出版のAmerican Pieのような簡単な英文を読んで 使えそうな英文を自分で収集するのもいいと思う
高校で九州専用みたいな例文集を毎日20個覚える宿題があったなあ つらかったぜ
926 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/26(火) 13:41:05.10
20個ってつらいですかね?700選程度なら少なくとも30分で覚えられますけど。まぁ次の日に復習してみると、たまに冠詞忘れてたりしますけど。 そもそも九大専門のって多分一文が長いんだろうなぁ(笑)とは言えども長さってあんま関係ないか。リズムで覚えられるし、長い方が発音してる時気持ちいいし。
基本九州弁700選
おれんちはくさ、駅から歩いて5分のとこにあるっちゃんね。
基本得票数893票
ここで700選の文について質問ってオーケー? 解説サイト載ってるけど、全然役に立たねー(笑)
英会話の先生は英音、米音どちらも教えますな人だが付属CDを聞いてもらったら 「わずかにカナダ訛りがある」 だそうです。 でもアメリカ標準語の学習には十分適しているので頑張って学びましょうと言われた。 あと例文は文学的に高度な表現も多いのでそれは意識しておくようにとも。
933 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/26(火) 20:22:31.74
>>932 カナダ訛り(笑)
カナダはアメリカより発音きれいだから問題なし
そんなこと言ってたら
東大のリスニングなんか発音めっちゃきったねーから(笑)
いぎりす英語は本当に聞きにくい
934 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/26(火) 20:36:27.88
確か、カセット別売りで高価だった頃のやつはイギリス発音も入ってたんだよな。 『声になった700選』とかいう
935 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/26(火) 20:45:26.27
Listening Choices 700 60分テープ5巻 5980円 高いな
936 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/26(火) 20:47:31.70
今調べてみたら、昔はCD別売りで6,000円くらいしたんだな。 今はCD付属で1,000円なんで良心的だな。
良心的とはまた違うだろ 笑
CDラジカセが4万くらいした時代だしな
4枚組CDが出てきた。 定価5980円 イギリス英語のSlow Speedを男性が アメリカ英語のnatural speedを男性が 日本語訳を女性アナウンサーが。 今の付属CDよりnatural speedは速い。
テープよりCDの方が製造コストはだいぶ安いみたいだけど、テープ時代と変わんない値段したんだな。
英語暗唱文ターゲット450 と 英文法・語法ターゲット 555 ネットで音声無料ダウンロードらしいから 本屋でURL調べようと思ってるけど売ってる店がない。
>>939-940 だが肝心の紙本がどこかへいってしまって見つからないのだった。
文は現行とはだいぶ変わっているはず。
>>943 ブックオフの105円コーナーでたまに旧版を見かけるな。
945 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/28(木) 09:32:34.50
吹込みを仕切った高橋善昭のコンセプト(ゆっくりめのイギリス英語→日本語→はやめのアメリカ英語)は良いのだが、 肝心のイギリス人男性とアメリカ人男性の発「声」がイマイチなのが残念。 なんか二人とも声がしょぼくれてるんだよね。マネをしようという気が起こらない。 現行版のように、もっとハキハキ、お腹から声を出して欲しかった。カナダ訛りでもいいから。
カナダ訛りの指摘も自分が習っている先生がほんのかすかにって言っていただけだから ガッツ石松の栃木訛りみたいに聞いてすぐわかるほどではないようだ
947 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/28(木) 15:13:28.70
>>946 カナダ訛りだのなんだのって
別にそんな
変わりなさり給ひ申し上げなさり給ひ申し上げなさり給ひ申し上げなさり侍りませんよね?
てか単にその外人講師がネイティブの指摘っぽいこと言いたくて言っただけだろ
てか単
> てか単にその外人講師がネイティブの指摘っぽいこと言いたくて言っただけだろ たぶんそうだと思う。 何か指摘しないと月謝もらった分悪いような気がしたのかも。
英会話の講師ってネイティブだったのか。 ネイティブで英米式どちらも教えられるって凄いな。
旧CDはナレーションのプロが日本語担当の女性だけ。
あとは英語の先生だけどアマチュア。
>>951 DUO3.0と700選両方見せたら前者は日常会話向き後者は多種多様な英語を一冊で学べる。
というわけで両方やりなさいだって。
森一郎の試験にでる英文法テープでは 明らかに文法的に誤った英文をネイティブに朗読させていたな
954 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/29(金) 06:40:52.88
>>952 両方完璧に覚えた人って日本に何人いるんだろ?
955 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/29(金) 09:50:55.52
オレ!
956 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/29(金) 11:15:04.69
そうね、イギリス訛りの700選は面白いかも。
957 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/29(金) 11:29:18.66
イギリス訛りっておかしくね? 元々はイギリスの方が正統な英語で、アメリカやカナダの方が訛った英語なのにそっちがスタンダードになっちゃっただけで。
マッドマックス第一作は地元俳優のオーストラリア訛りがひどすぎて北米で公開するときは吹き替えたそうだ。 でも日本語だって会社の同期に都城出身が二人いて彼らどうしの会話は外国語に聞こえた。
古い言葉が移民の方に残ってるのは常識
日本でも1000年間首都は京都で、関西弁(京都)が標準語だったのに いつのまにかトンキン弁が標準語になってるから同じだよ。
今の標準語って明治以降に人工的に造られたんじゃなかった? それまでの江戸弁とかとは別物みたいだし。 ベースにはなってるだろうけど。
標準語はNHKのニュースがベースになってるような気がする GHQの影響がありそう
明治政府は京都弁を標準語にしようと検討したが発音が難しいので東京の山の手言葉を元に標準語を作ったとか。 確かに京都弁は声調が複雑に思う。
基本京都弁700選
965 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/29(金) 22:36:49.90
江戸弁って要するに寅さんだろ?
966 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/29(金) 22:53:36.38
それを言っちゃあ、おしめぇよ。
>>964 あの発音はCDをつけないとね
東京アクセントには無いパターンが多いので
968 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/30(土) 00:06:52.73
実は京阪式アクセントは英語に近いんだよ トマト、バナナ はその最たる例。 どちらも真ん中にアクセントが来る。 日本人がなぜ英語を話せないのかという問いには日本語の共通語が邪魔してると感じる
スレチ
基本スレチ700選
700選アンチスレを立てよう
よくこんな間違いだらけのクソ本を使えるよな。 go abroad to studyだってよ。ププ
973 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/30(土) 16:54:13.85
調子こいてamazonとかですすめてんじゃねえぞ。カス あんな英文じゃあ、入試や英検で減点されるぞ。 レベルが低くて間違いだらけだから使うなって言っているのに、レベルが高いから批判していると話をすり替えやがって。 マジでボコボコにしてやるから。
974 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/30(土) 17:00:47.81
試しに例文を""で括ってgoogleで検索してみろよ。 0件連発だから。
>>972 正しくはどう表現するのですか? 教えてください。
976 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/30(土) 17:07:26.28
study abroadだろ
38の「留学する」に関して go abroad for study :基本英文 700選 go abroad to study :新・基本英文 700選 study abroad :より自然な表現 って指摘は前にもあったな。
もうぶっちゃけて言うと不自然な例文が多すぎて直せないレベルだよ、700選は。 他の暗記用例文集でも、まあ2〜4くらいは不自然な例文があるんだけど、それは電話するなり手紙を送るなりすれば直せるレベル。
一応俺も700選を直して不自然さをなくせないか考えてみたんだよ。 どうやっても無理だろうね。微妙におかしい文が多くて指摘しても開き直るだろうし。 300ぐらいの例文集を覚えて、後は自分で400くらい付け足していくんだね。 英英辞書の例文が一番良い。不自然な例文がないし、文法的にも正しいから。
shallの乱用についてはどう反論するのかな? 駿台の模試では英作文の問題で3人称でshallを使っても減点しないつもりなのかな。 入試では減点されるだろうが。
>>980 でも、どれでもいいなら何故forからtoに直したの?と思うわけだが。
>>982 いや、やっぱ下に行くほど自然なんだろうなぁとは思うよ?
でも意味は同じだからどれでもいいだろっていう 笑
>>981 はよくわからんけど多分大丈夫なんじゃねーの?
基本誤文700選
985 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/30(土) 19:47:06.71
自然っていったって文章にいろんな言い回しはあって当然だろ
駿台に通いつつ700選を暗誦したら東大に受かった。 という実績があるのは確かだ。 ということは日本の英語教育が捻じ曲がっていることになる。 頂点の東大二次英語がそうなのだから。 先の英米どちらも教えますな白人男性講師に700選を見せたら1頁をめくりつつ 3は英式ではwalking around the room 5は話し言葉にするならばwill soon turn red or yellow soon かなあ?とか言っていた。 1頁を見ただけの感想なので全部見てもらったわけではない。
987 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/30(土) 20:23:22.92
何で話し言葉にするんだよ
988 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/30(土) 20:30:06.40
700選ってのは受験用なんだから、700選が対象としてるレベルの入試問題と合わせて評価してもらわないと意味なくないか?
989 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/30(土) 20:34:53.22
話し言葉を700えらぶより名文を選ぶんじゃない。 つまり口語より文語。
>>986 で、その結論が
>DUO3.0と700選両方見せたら前者は日常会話向き後者は多種多様な英語を一冊で学べる。
>というわけで両方やりなさい
だったわけだ。
ただこの文は間違いだ、正解はこうだ、と言う奴と
>>986 の習ってるネイティブのように方言や文章語・口語レベルまで指摘できる人と
どちらの言うことを信用するか。
991 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/30(土) 20:39:48.58
正しくは、700選は短文解釈用の教材だね 英米のいろんな人が書いた文章を収集して型別に並べたもの 英文を読んで意味がわかり、正しく解釈できればそれでいい 独習者が英作文に使うのには適さないし危険ですよ
東大二次で減点されにくい和訳のコツが網羅してあるのは確かだと思う。 英文の暗誦について「英作文に上達する道はこれしかありません」と断言しているが。
次スレ必要?
次スレお願いします
995 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/30(土) 21:06:26.09
まー解釈できればいいはその通りだと思う ただ作文に使う模範文例ではないよね それは一文一文個々に、 もっと自然でノーマルな言い方があるからだ
996 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/30(土) 21:08:28.11
はやく。
997 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/30(土) 21:10:34.60
落ち着いて
998 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/30(土) 21:26:06.42
ちなみに go abroad to study go abroad for stody どっちも正しい英語ではあるよ 手元の和英(ウィズダム)にもある用例 もちろん、study abroadも正しい
999 :
名無しさん@英語勉強中 :2011/04/30(土) 21:26:56.86
1000なら基本英文1000選にランクアップ
次スレは?
1001 :
1001 :
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