英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part.21
英語上達完全マップ サイトかあるいは「英語上達完全マップ」の書籍 をまずは熟読して下さい。
質問がある人は書き込む前にマップの該当部分を再度熟読し、
もう一度よく考えて下さい。その後分かりやすく簡潔に質問をどうぞ。
このスレッドにレス乞食でレスを待ち続け一日中異常な回数でレス確認したり、
自分の投稿に他人を装いレスし続ける病気の方が常駐してますが、無視してください。
ひろゆき氏ではありませんが”嘘を嘘と見抜けない人でないと掲示板を使うのは難しい”と思います。
彼は実社会や現実世界では顧みられることのない哀れな人なので暇でで慈悲深い方は時々だまされた振りでもして構ってあげてください。
また彼はTOEIC300点台前半(高一2学期開始時点レベル)の実力でありながら読解、発音、リスニング、学習法、や参考書全般にわたって上級者にアドバイスする
ほど“勉強法”に関する知識は達人レベルTOEIC800点台の人間も当然書き込むと思われるこのスレで、日夜自ら英語の勉強をほとんどする事無く、英語に悩む様々な学習者の質問に答えています。
きっと森沢先生もお嘆きとは思いますが彼を反面教師に一層英語の勉強いやトレーニングに励みましょう!
テンプレは
>>2 以降
ちんぽ
フォレスト準拠の問題集は、やめとけ
おすすめ教材1 (全部やれという意味ではなく、自分にあっている教材を選んでする事。) ★…特におすすめ 中学レベル英語参考書 ・くもんの英文法 ・大岩のいちばんはじめの英文法 ・高校これでわかる英文法 (これより易しいのは、English板のドキュンスレを参照のこと) 中学レベル音読パッケージ ・中学の教科書+準拠CD ★みるみる英語力がアップする音読パッケージトレーニング(CD BOOK) ・ぜったい音読入門編/標準編(CD付) ・英語で読む 日本昔ばなしシリーズ ・速読速聴英単語Basic ・NHKの中学レベルの内容の英語講座 中学レベル瞬間英作文 ★どんどん話すための瞬間英作文トレーニング(CD付)(マップ作者の森沢さん著の本) ★おかわり!どんどん話すための瞬間英作文トレーニング ・中学英語で24時間話せる(CD付) 中学レベルシャッフル瞬間英作文 ★スラスラ話すための瞬間英作文シャッフル(マップ作者の森沢さん著の本) ★おかわり!スラスラ話すための瞬間英作文シャッフルトレーニング(2010年06月10日発売予定) ・英語のコンビニ長文問題はテーマをつかめ1〜3 ・書く英語基礎編 松本亨 中学英文法の総まとめとしての問題集 ・高校入試用文法問題集
おすすめ教材2
高校〜大学受験レベル瞬間英作文
・Forest音トレ/Forestざんまい
・入試英語最重要構文540 吉ゆうそう(CD付)
・新・基本英文700選 駿台文庫(CD付)
・英作文基本300選(CD付)
・ドラゴン・イングリッシュ基本英文100(CD付)
・「表現のための実践ロイヤル英文法:暗記用例文300」
・「英作全集」(全10巻)松本亨(高校レベルから応用レベルまで)
・「暗唱用の例文構文集スレ」も参照のこと。
・市橋敬三本→
http://www.geocities.jp/boston_english_80/ 高校〜大学受験レベル英文法書、英文法参考書
・総合英語Forest
・山口英文法の実況中継 など
・ロイヤル英文法
・表現のための実践ロイヤル英作文法
高校〜大学受験レベル英文法問題集
・全解説入試頻出英語標準問題1100
・全解説頻出英文法・語法問題1000
・ネクステージ
・Forest解いてトレーニング (文法参考書Forest準拠問題集)
・英文法のナビゲーター<上・下> 伊藤和夫
・新英頻<Part1・2> 伊藤和夫
・表現のための実践ロイヤル英作文法 問題演習
注意:文法学習は短文暗唱=瞬間英作文トレーニングのバリエーション
テンプレは以降も続く
お薦め教材その3 高校レベル音読パッケージ ・ぜったい音読挑戦編(CD付) ★Z会速読英単語必修編+別売CD(単語本だが、音読パッケージ教材にもなる) ・NHKの高校レベルの英語講座 ・Step by Step 入試超難関突破!解ける!英語長文(CD付) 竹岡広信 高校〜大学受験レベル精読参考書 ・ビジュアル英文解釈全2巻 伊藤和夫 ★英文解釈教室 伊藤和夫 ・基礎英文問題精講 中原道喜 ・英語長文問題精講 中原道喜 ・基礎英文解釈の技術新装改訂版(CD付) 桑原信淑×杉野隆 ・英文解釈の技術100新装改訂版(CD付) 桑原信淑×杉野隆 ・大学受験のための英文熟考(全2巻)(CD付) 竹岡広信 ・エスト英語構文 (精読用英文解釈参考書に出てきた英文は、復習時に音読しておくこと。 CD付教材の場合、音読パッケージやリスニングにも使える テンプレは以降も続く
遠回りの英語取得方法
経過措置【次スレから消しても良いかも。】 瞬間英作文(短文暗唱)の英文は… | ├― 暗記しなくていいよ派 | ├─ 暗記したら瞬間英作の練習にならないよ派 | ├─ 瞬間英作やる前に文法参考書先にやりなよ派 | ├─ 瞬間英作はピアノや筋トレと同じ訓練だよ派 | ├─ 暗記しようとゴリゴリすると使えない英語になるよ派 | └─ 西山恭平さんも暗記しようとしては駄目だと言ってるよ派 | ├― 暗記してもいいよ派 | ├─ 暗記しないと瞬間英作できないよ派 | ├─ 西山京平さんも瞬間英作のことを短文暗唱とも言ってるよ派 | ├─ 暗唱の繰り返しで短期記憶から長期記憶に変換させるよ派 | ├─ 西山京平さんさんも自分の教室では覚えろと言ってたんだよ派 | ├─ 音読したら覚えてしまうから、音読しろ=暗記しろなんだよ派 | └─ 語学なんて結局暗記だよ派 | └― 好きにしろよ派 ├─ また暗記のことで揉めてるのかよ派 ├─ どっちでもいいよ派 └─ マターリしろよ派
いやいや、3年間音読を続けられれば、本物の英語力が手に入る。玄人向き。意志が弱い人の挫折率は100パーセント。
以上、テンプレ終わり。 続きを語れ
経過措置2【次スレから消しても良いかも。】 音読パッケージは… | ├― 精読してから音読パッケージに入るよ派 | ├─ 西山恭平さんはマップでそう書いてたと言ってたよ派 | ├─ スクリプト見ないと耳がついてけないよ派 | ├─ 自分にとって難しい英文の場合は精読してから音読するよ派 | └─ リーディング力を鍛えるよ派 | ├― テキスト見ないリスニングしてから音読パッケージするよ派 | ├─ 西山京平さんはみるみるでそう書いてたと言ってたよ派 | ├─ 自分にとって易しい英文はこうするよ派 | └─ リスニング力を鍛えるよ派 | └― 好きにしろよ派 ├─ どっちでもいいよ派 ├─ 西山京平さんはスレの利用者の英語力理解力に合わせてアドバイス変えてるよ派 └─ マターリしろよ派
>>8 >>11 は基地外荒らしが勝手に改変したものだろ
どうしてそれを張るんだ?
もしかして荒らし本人か?
伊藤さんの英文解釈教室に★がついていたのか そりゃ、英語が苦手だった人まで勘違いして買っちゃうかもなー。
昔と違って森沢シリーズだけ使えば ほとんどのトレーニングができるんじゃね? 足りない部分だけ、受験用テキストを使う感じでいいと思うのだが。
16 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/30(土) 14:51:54
向き不向きがあるのに どれだけのプレッシャーがかかるかわかる?
スレ立てするのは、基地外か暇人 これは、あめぞう時代からの決まりごとな
>>14 マップは英語が得意だけど、
話せない人のメソッド。
苦手な人は、やらない前提だお。
>>987 Try Againにザックリ目を通した方がいい
20 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/30(土) 15:46:53
ここで推薦されてすぐ買っちゃう人は学習に向いてないのは分かる。
買っちゃう人は、何も知らない初心者の人。 その書籍をパラ見しただけで、いい悪いの判断ができなくて当然。 悪いのは、推薦するレベルにないのに、 堂々と書き込みをするバカ。
まあ、それでも自己責任だからなも
24 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/30(土) 17:21:58
前スレで子シリウスの新品があると教えてくれた人、ありがとう。無事、注文できました。 高校基礎の問題集で一番いいなんて書き込みをずっと見ていたので、楽しみです。 ありがとうございました。
一番良い問題集とかないわ。 糞でも何回もやって何か覚えることができた問題集が一番いい問題集。 長い英語道の道のりからすればどの問題集を選ぶかなど ちょっとした誤差でしかない。
他人がテンション上げてるのに、 空気嫁なくて腰を折るやついるよな。 英語云々の前に、人間として終わってる。
マップやるんだったら、全解説入試頻出英語標準問題か子シリアスは必須。
子シリウスただ今進行中です。 一番かどうかは別にして、基礎固めにかなりいいと思います。 次の教材を見据えた1冊目としては十分かと。 ただ、解説がすんなり理解できない場合はForestなどを併用した方がいいと思います。
29 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/30(土) 18:16:40
親シリウスを新品で売ってるところはないかい?
>>29 可能性があるとすれば、田舎の昔からやってる小さい書店くらい。
けどそれを狙ってる人もいるらしいから手に入れるのはかなりの運が必要と思われます。
でも、今は他にもいい教材があるから別にこだわらなくてもいいのでは?
売れないから絶版になったのか 森沢さんの影響でここに来て需要が復活
>>31 えっ、どうして?子をやったから親も欲しいだけなんだけど。
オークションでバカ業者から高値で買うのは嫌だしw
>>32 つーか、ほとんどの進学校ではシリウスの特別版(書店で販売していない)を使ってるんだよね。
>>30 田舎に住んでいるんですが、無いんですよね〜。
ところで、他にも良い教材?
どんなのがありますか?
俺も子シリウス買っておいた。新品はまだまだありそうだね。でも、尼はなんで売り切れなの?
文法を身につけてもそれだけじゃTOEICには通用しない TOIECでは文法問題よりも語法の問題のほうが多いからだ
>>34 進学校はネクストステージかアップグレードを使ってますね。あとは薄問ですかねー。
>>29 一応、絶版になってますね。もしかしたら小さな本屋に黄ばんであったりするかもしれませんw
あとは運が良ければブックオフの105円コーナーにあったりもしますよw
シリウスジュニアは今は分かりませんが新宿高島屋にある紀伊国屋に普通にありましたね。
すごい絶賛されてますが、シリウスの何がいいのか分からないですが。。。
どのレベルの人か分からないんので何とも言えませんが、参考書は解説を買うだけなので
自分が分かりやすいと思ったものなら何でもいいと思います。それがシリウスなら買うべき
だと思いますが、買っただけで実力がつくわけではないですから難しいものです。
ネクスト、中3の夏休みにやらされたw英語嫌いになったw
中3の授業では、大学入試の過去問解いてたな。私立だから進むのが速かった。
ネクストはいらんやろ
高校英語を全くやってない人でも子シリウスやっても大丈夫?
>>48 やってもいいと思うよ。もし全然わかんね!ってなったら戻ればいいんじゃない?
ここのスレ見て、さっき子シリウスぽちった。
51 :
39 :2010/10/30(土) 21:32:33
>>50 あーやっぱ紀伊国屋まだ売ってんだwあそこ旺文社さんとコネクション強いからあるんだよねw
俺もシリウス買っちまったよ。 くもんしかまだ終わってないけど、大丈夫かな。
54 :
39 :2010/10/30(土) 21:58:42
私もシリウス買っちゃった♪
このスレの住民で在庫なくなるんちゃうかw
それが目的です。
灘はネクステを夏休みにやんのかよ。 おれなんて3年終わってもやれなかったぞw 甲陽とか白稜すらオレには無理なんで、 そりゃ無理なわけだわな。
やべえ、おれも勝っとくか TOEIC緑本も買って送料無料と
お前らに背中を押されますた。 子シリウス買っちまったよorz
>>58 俺、白陵。うちも高1の夏休みの宿題だったよ。
買っとくか
63 :
39 :2010/10/30(土) 22:31:49
親シリウスも売ってるとこ知ってるよw
親いらね。そんな文法ばっかりやってもツマランw
65 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/30(土) 22:35:24
DUOと子シリウスの相性ばっちだからな。 おまいら、同時にやるのが吉だぞ。
親欲しい。 どこで売ってるの?
私も買いました。
68 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/30(土) 22:40:18
紀伊国屋の人が誘導しているの? でも俺も買ってみましたw
お前らマップ実践者なのに子尻もってなかったのか?桐原1100やってる人のほうが多いのかな?
わざわざUPせんでも、と思ったら帯付きか。自分のは中古だから初めて見た。
そんなのうpすんなよw合格証ならまだしもw
気付いたらマップの勉強、音パしか続けてないorz マップで単語はわりと後だけど、今単語力ないと割と苦労して…
最後は単語力、最初も単語力。
┐(´ー`)┌
80 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/31(日) 05:32:46
英文解釈教室なんて一生不要だろ 今の大学受験の王道 基本はここだ 基礎英文解釈の技術100 この2冊あれば十分だと思う。
81 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/31(日) 05:50:35
英文解釈教室は名著 すごく面白いよ
どう面白いの?
伊藤スレでやれ
基本はここだって見てみると悪くなさそうだね。 CDが付いてれば尚いいんだけど。 速読Basic終わったら、この人の本を一冊買ってみようかな。
85 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/10/31(日) 17:21:55
マップって音読中心だと思っていたんだけど、 ここのスレの住民は違うみたいだなw
上達するには音読が一番の肝 そして音読が一番めんどくさいんだよね ほんとに音読続けられたら力つくと思うけど、継続できる人は少数なんじゃないかな
うん。大嫌いだな。
音読って1番楽だよなー。
Is this とか Have the とかの発音って難くね?
the は苦手。 母音とセットで音読しながら刷り込ませるしかないだろうけど。 can と can'tの聞き取りもわかんね。
英文解釈教室は10ヶ月のサイト見て 買っちまったけど、はやまったよ・・・ 大学入試レベル文法終えてても、使われてる単語が難しすぎて はかどらねぇ。 ビジュアル買い直したよ orz
can'tはキャーン 俺はwillの発音が苦手だな、どうしてもウィルって言ってしまう(´Д`)
うぃ る←この「る」のところで、下の先を前歯の後ろにつけてみ
下 × 舌 ○
そうですか くわしいですね
10ヶ月のサイトって何?
>>95 なるへそ
lのとこもそうなんだけど、どうしてもiを発音してしまって強形発音になっちゃうんだよね
ゥルって言いたいんだけどなぁ
2カ所もうまく言えないとこがあるから、苦手意識がついてしまった
>>101 サンクス。
スゴイ人がいるもんだね。
つーか、今、この人がどうなっているのか知りたいわw
>>103 ちょうど去年の今頃くらいに現れて一時的にこのスレ大賑わいだった
シリウスの株があがったのもこの人のせいだよ。
学辞朗の高騰もワロタな しかしもう一年経っちまうのか
DUOを80時間でコンプリートとか ちょい信じられないけどね
例文暗記とか日→英の英作みたいなこと してないからじゃねえの まあそれにしてもかなり早いと思うが。 解釈教室を数ヶ月でよく消化できたなと俺はそっちが信じられんよ。
みなさん、1年以上マップを続けているんですね。 すごいなー。俺は、やったりやらなかったりで、 また仕事が暇になったので再開みたいな。。。 まったく成長しませんw
どんなやり方をとろうとも 結局は凡人に必要なのは時間だな 一日五時間確保できないと無理 それでも足りないと感じる
いまだに10ヶ月の人の話ばかりで この人以外にマップをやり遂げたって人は 現れないんだな そもそも10ヶ月の人なんて都市伝説みたいなもので 実際に存在したのかすら不明なのに・・・
>>110 普通は英語勉強するのが目的で、情報交換したりウェブ作ったり
するヒマがあったら勉強に当てるからな。しょうがない。
マップ実践してるブログはいくつもあるのに どれも中途半端なところで更新が途絶えてるんだけど・・・
ブログ更新って英語学習より大変だよw Twitterはラクだけどw
まずは文法から・・・で結構前に始めてなんとか中学レベルは終えることができて、 高校基礎レベル(高1)やってるんだが、これほどまでに難しいとはって思ってる。 大学入試レベル(高2高3)なんてどのくらい難しいかわからんがやる気にもならん。
115 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/01(月) 14:56:41
こっちの方が日本語として正しくない?
117 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/01(月) 17:40:55
>>116 115さんの言う「あっち」は、完全に放逐する=自分と遠い/関係ないところという意味でなら、用法は正しいと思うよ。
完全に放逐ではない(この場合は心理的に目の届く/切れていない距離。自分の足下の範囲という感じかな)位置を示すなら、「こっち」になると思う。
日本語は、これ、あれ、それの区別(物理的/心情的距離の区別)があるそうです。
英語は、どうなのか、this,that,itがそれに対応するのか知らない。
うん、すごくどうでもいいな
姉妹スレだろ。あっちは。
おすすめの本を教えてください。 現在、瞬間英作文の第2ステージに取り組んでおり、 スラスラ話すための瞬間英作文を終えそう、というところです。 スラスラが終われば次に、英語のコンビニのような、長文問題集を使って勉強を進めたいと思っています。 ただ、英語のコンビニは売っておらず手に入りません。中身も見たことがなく、レベルもいまいちわかりません。 同レベルの長文問題集で、瞬間英作文向きなおすすめ本はありませんか? お願いします。
>>121 うpすると荒れるからやめたほうがいいよ。
123 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/01(月) 20:42:23
挫折した人間は、マップに憎しみを持ちやすい
124 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/01(月) 20:47:32
どんどん話すための瞬間英作文トレーニングは中学英語のみですよね? 高校英文法で抜けている部分は、どれくらいありますか? また、抜けている部分だけ、瞬間英作文のトレーニングをやりたいんですが、 いい教材を紹介してください。
マップは正統派だから中学生の指定教材で配ればいいのに。
>>124 仮定法の一部、分詞構文くらいだっけか?今手元にないから分からんけど語彙表現が
あれば十分やってけるよ。
128 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/01(月) 21:06:46
便乗 どんどん話すための〜は、1か月で仕上がりますか?
>>128 大卒程度の頭があれば、1ヶ月で仕上がるだろうけど
こんなカスみたいな質問している時点でお前には絶対ムリ。
131 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/01(月) 21:26:18
132 :
120 :2010/11/01(月) 22:16:05
>>131 難度が適切で日本語訳が良いものがあれば、教えてもらいたいと思い、書き込みしました。
本屋に行って見てみたのですが、
難しすぎるように感じたものから、訳が軽くしか書いてないものまで、
色々とあったので。
マップの第3ステージまで進んでる人は多くないと思うので、
なかなかアドバイスは受けれないと思いますが・・・。
是非いれば教えてほしいです。
>>132 馬鹿正直な日本語訳の本はやめた方がいいよ。森沢氏の本がいい例。
経験者したから言うけど壁にぶち当たる。それやるならZ会の英作文のトレーニングとか
やったほうがいいと思う。言いまくり!英語スピーキング入門って言う教材も良かった。
>>133 ぶち当たった壁は今は越えられましたか?
3年やってても第1ステージのワシorz
136 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/01(月) 23:05:12
あたしマップの第3ステージまで進んでるわよ
>>132 絶対音読シリーズの標準編が中3の教科書から抜粋してて、挑戦編が高1の
教科書から抜粋してるとのことなので、瞬間英作文に使えるんじゃないだろうか。
>>138 君が絶対音読シリーズをやったことがないのは分かった。やったことあるならそんな
無責任なレスは返せない。
>>138 あれ今は和訳ついてるんでしたっけね
>>132 自分でこれやろうと思っている候補ならいくつか挙げられるけど
まだ本屋で実物確認もしてないんだよね・・。
だから難易度はともかく日本語訳がいいかどうかわからない。
やりにくいレイアウトかもしれない可能性も
>>138 あれは日本語訳のってないし、文章少ないしで、瞬間英作には向いてなくね?
絶対音読は和訳は要約だけだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww瞬間英作文を どうやってやるんだw
自分で訳せばいいじゃん アフォかw
144 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/01(月) 23:19:53
145 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/01(月) 23:21:19
子シリウス北。これ、なかなかいいんじゃまいか?取り敢えず1週間で1回転させるわ。
>>143 は?それなら瞬間英作文の教材なんてなんでもいいじゃねえのさ?
>>145 子は難易度もやりやすさも文句ないだろ?
だけどこれを受けて親もやりたいなとか思わんほうがいいよ。
親はむずいし答え別冊で使い勝手がかなり変わるから。
>>146 当たり前じゃん。英文が良質だったら、なんでもいいさ。
>>147 親は売ってないだろ?w子シリが終わったら、定番通りネクステやるわ。
>>145 新宿南口紀伊国屋でお買い上げいただき誠にありがとうございました。
>>149 悪いことは言わない。アップグレードにしとけ。
>>149 うんうんそれでいいんじゃない。
ネクステならその気になりゃ英文の音源も手に入るしな。
親を探すなんて不毛なコレクター気質を発揮しだすんじゃないかと余計な
お世話をしてしまった。
>>151 ネクステ難しすぎか?
>>152 いや〜、ネットで買えないものを探すほど暇ではないっす。
その辺で売ってれば欲しいけどwww
154 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/01(月) 23:44:24
子尻からネクステは、 ハードルを上げすぎじゃね?
155 :
138 :2010/11/01(月) 23:45:19
そうなんだ。絶対音読シリーズって訳がないんですか。やったことないんで 知らんかった。失礼しました!
156 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/02(火) 01:26:51
>>132 マップの第3ステージまでいくと、TOEICで何点ぐらい出ますか?
>>156 >132さんはまだそこまで行ってないみたいですよ
私も行ってないのでなんともいえないんだけど
>>156 一応自分は第3ステージ(もしくは中間)で910。瞬間英作文とtoeicは直接的に
は関係ないと思うけどね。音読と多読の方がtoeicには訳だった感じ。瞬間英作文
が会話力向上にすごい貢献してくれているのは感じるから、当然無駄ではなかった。
なんかみるみるの英語音声ってベットリしすぎてない? なんかネチョーっとしてて聞き取りにくい
自分で自分に他人を装いレスし続ける男。 最近前よりハマシ見たいよ。なんでかって言えばそのレス乞食レスが待ちきれず、 短時間で自分に自分でレスするけど、最近レス間隔があいてる事が多いからね。 その人何時間も待ちきれないからw 他のスレにいるだろうけどね。
161 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/02(火) 17:17:34
>>160 目が見えないのか馬鹿?
昨日なんてお前の発言と矛盾するし自演だらけだろw
日本語ペラペラの外人が教科書何十回も音読してない件。
Don't feed troll. Keep you cool.
>>162 なああにが「件。(キリッ」だよ
そんなに勉強したくないならこのスレ見るなよ
メソッドはメソッドでしかないからそれ以外の方法で
身に着ける奴も居て当然だろうが。
英語ペラペラなアフガニスタン人がテレビに出てたけど
アフガニスタンには教科書どころか辞書もなさそうだな
アフガニスタンに英語習いに行けば?
165 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/02(火) 18:10:22
瞬間英作文と英語を話すことは別もの。 写真を英語で説明する勉強法に切り替えた方がいいよ。
そりゃあ別物だろうさ、瞬間英作文の本懐は不自由なく文法を操れるようになること。 最低限の文法がわからないのに、目にしたものを説明しろなんて言われてもストレスになるだけ。
167 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/02(火) 18:44:45
TOEICのスコアには関係ないメソッドなの?
168 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/02(火) 18:46:35
高得点とること優先なら無駄が多い方法だね
>>162 いや、してるよ。
うちの大学院のインドの留学生は院生室でよく音読してる。
たまに発音チェックしてあげてるけど、
最初の頃と比べると数ヶ月でめちゃくちゃ上達してる。
>>166 いや、違うだろ。勝手な解釈をしんじつのように騙るなよ。
173 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/02(火) 19:44:31
向上するまえに、やめてしまうメソッドw
本気のひとじゃないと続かない
本気の人も長続きしないメソッド
>>171 高得点だけを短期で効率よく取りたいなら
そういう方法をとったほうが良い
マップは長期視点で確実に英語力を上げるものであり
TOEICは指標、結果でしかない。
どんな方法でも長期だったら、力はつくねw
話すのはTOEIC対策だけじゃ難しいな。
179 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/02(火) 20:11:48
神崎先生は瞬間英作文なんてどこがいいのかわからないって言ってたね。
180 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/02(火) 20:13:26
誰だよ神崎って
TOEIC対策は1年半あれば900いくからなー 長期でやるのはマニアくらいだろw
しらん
中村澄子先生なら知ってるけど
それは知っとる
この方法で話せるようにはならないよ 話せるようになる準備ができるだけ
187 :
166 :2010/11/02(火) 20:26:26
>>170 え?あなたは何だと思ってたの?
同趣旨のことは「どんどん」にも書いてあるんだけど
188 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/02(火) 20:27:08
神崎のこと本当に知らないなら中村澄子の名前なんて出てこねえよw
中村澄子先生の文庫本なら持ってるからね
神崎ってだれ? いかんざき?
192 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/02(火) 20:43:47
>>188 澄子とキム?は知ってる
そいつはしらん
英語は英語で勉強しよう。 by 伊藤サム
195 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/02(火) 21:01:54
米語は米国で勉強しよう。by 名無しさん@英語勉強中
荒れてるなー。レス乞食常駐か。
>>187 そんなことはどこにも書いてない。
自分バイパスで勝手に解釈するな。
いきなりみるみるから入って挫折 →ぜったい音読の入門・標準をそれぞれ3週終了。 →みるみるに戻るも全くわからない・・・ 英語、向いてないのかな。 とりあえずみるみるはまた次のステップとして 次はぜったい音読の挑戦編をやる予定。
>>200 向いてる向いてないじゃなくて
必要だったらやるしかないんじゃないの
向いてないと思ってて且つ必要なかったら
その時間とお金で違うことした方が楽しいよ
中学時代からまったく不得意でそれ以来触れてないとかなら
まずは中学文法から徹底的にやったほうがいいよ。
202 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/02(火) 22:38:13
朝、子シリウスが届いて、この時間までやり続けた。 今まで、どんな問題集も続かなかったのに夢中になってしまった。 これはマジで買いです。 ちょっと、せっかくの代休が潰れてorzな気分だけどw
俺も届いた。紀伊国屋さんは、 郵便ポストに入れられるんだな。 驚いたわ。
>>200 以前の自分を見ているようだ。
中学の文法を軽くでもおさらいすることを勧めたい
受験前に総復習させるような薄い奴でもいいけど
できればくもんのベーシックドリルか青海老辺り。
>>201 ,204
ありがとうございます。
学生時代から英語は苦手で、しばらく遠ざかってたけれど
仕事で英語を使うので再度勉強することにしました。
マップは基礎からやりなおすからちょうどいいと思いました。
ぜったい音読は簡単に感じたのだけれど
今日、みるみるに再チャレンジしたらやっぱり全然わかりませんでした。
ちょっとずつ難易度をあげていかなきゃダメなのはわかるのですが
あげたとたん、全然わからないのはぜったい音読をもっとやりこまなきゃダメってことでしょうか?
みるみるの難易度ってどの程度でしょうか?
(ぜったいの入門は〜中2、標準は中3、挑戦は高校テキストです)
文法書も軽く読んだのですが、おすすめのあたりをもう一度やってみようと思います。
明日新宿に用事あるからDUOと子シリウス探しに行こっと
探さなくても普通に新宿紀伊国屋にあるよw
>>207 渋谷とニコタマはなかったぞ。
新宿だけにしかないのか?
>>205 文法書さらっと読んだってしょうがないんだよ
少なくとも中学文法は分からないときに参照するものじゃなくて
100%頭に叩き込むもの
で、叩き込むのに一番分かりやすいのは問題集をやりこむこと。
ネットで買えばいいじゃん。 あと、前の方で親シリウスは子に比べてムズいとか 書いてる奴いたけど、親をやってない奴のデタラメです。 親は子とレベル的に全く大差ないし、良質な問題集だったよ。
>>208 webで在庫検索しないでいくとか時間の無駄だと思いますよw新宿はまだ在庫ありになってますから
取り置きでもしてもらったらどうですか?
>>210 いや、それが本当だったら
大差ないんだったらやる必要がないのだがw
俺は親を見たことがないから、しらん。
>>211 ニコタマは自宅の最寄り駅だし
渋谷は通勤ルートさw
電話はめんどうだし、明日は新宿に行ってみるよ。
なにこの流れ・・・ レス乞食ってすごいね
なかったらプギャーだなw
今、何人この板を見て書き込んでる奴がいるか チェックするから、順番にA,Bって書いていってくれ じゃあ俺からな A
B
B
C
D
E
224 :
218 :2010/11/02(火) 23:35:54
糸冬了 5人だったな
F
G
レス乞食って言葉5年ぶりくらいに見たわ。この板では、スタンダードなの?
>>218 G
そんな1分ごとにはチェックしてね〜w
228 :
218 :2010/11/02(火) 23:38:50
もう終わりな 俺の施策だったが、おもしろくなかったから
レス乞食www ネット便器なみに古いね。
>>133 英作文のトレーニングて何冊か出ているみたいなんだけど
どれのことを言ったつもりなの?
教えて欲しいんだがもう見てないかなあ
うん CO
フォレストの音トレが文法網羅でいいぜ。CDで日本語→英語あるし
>>232 本当だwwww
バカじゃねーのwww
ここはオッサンスレ?
>>236 は〜ぁ 俺もそういわれれば1年以上いるよ。
勉強する前に板チェックすると、そのままズルズルいっちゃうんだよな・・・
2ch卒業すっかな
スレ3年目で第2ステージの俺に謝れ
135は、英語学習やめるか2chやめるか ここらで決めておかないと。 人生取り返しつかないわけだからな。
三年は勉強時間少ないせいだと思うが、第二ステージを卒業するのは相当な練習が必要なのは確か。
なんかスゲー伸びてるな 自作自演で連投する基地外が来てるのか?
ああそうだなこれも自演 244も自演と。吉外吉外
>>227 この板、つーか、このスレでしか見たことない。恐らく
>>1 だけが使っていると思われww
A
B
どうせ
>>1 ってあのおっさんじゃないのか?
常にきょーへーきょーへー言ってる異常な執着心は怖すぎて
なかなかいじる気にはなれん
少し前AIOスレに現れたときつい本音が漏れてたよ。
363 :名無しさん@英語勉強中:2010/10/17(日) 01:43:32 >362 おっさんにおっさんと言われたくないな。しかも他人のセリフ朴るなよ。 全部西山京平さんが過去言われたことバカリジャないのw まさしくスレッドきらーだからな。 西山さん。何十と続いた歴史ある英語ペンパルスレも潰したし。 マップスレも一時潰れかけた。 まさしく悪性新生物だからな。 364 :名無しさん@英語勉強中:2010/10/17(日) 01:51:43 >362 アク禁に成った事はない。 それに俺は西山さんのよう壺持たなくても2ちゃんでつかえるプロキシサイト知ってるしね。 365 :名無しさん@英語勉強中:2010/10/17(日) 01:53:53 よく考えたら確かに西山さんがここで自演しようが関係ないはな。俺が見るスレでもないし。 それに西山さんが本当に消えたら俺は・・・
恐ろしいスレだなw
253 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/03(水) 02:17:18
このスレを見てて英語が上達したヤツいるの?
>>202 同じような人がいて驚いた。
仕事から帰って
この時間までやっていた。
薄紫っぽい色は好きじゃないけど
薄いし繰り返しできそう。
これは買ってよかった。
これが終わったら、
文法完全攻略やるつもり。
256 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/03(水) 03:57:29
英文法書総合スレを巣にしてる人は違うのかな?
257 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/03(水) 11:31:59
>> 200 みるみる、ほんと難しいよね。 自分は2週目なのに、まだリピートがヘレヘレ。 そこで、右ページの日本語から英語を作ってみることにした(ゆっくりとだけどね)。 そしたら、かなりリピートが出来るようになったよ。 というのは、リピートが難しいのは、(単文ではなくて)複文。 そこで、文章を(節がどの単語にかかっているかという)構造も含めて理解した上で、英訳をしてみる。 (もちろん、どの動詞を使うか、名詞の単複など間違えるよ。完璧には英訳できない) すると、例えば、それまで何度聞いても出来なかった program 5-4,8行目「Because of ~ 」の文を、区切らなくてもリピート出来るようになったよ。 回り道のようだけど、おすすめです。
音読のときに、意味の区切り目ごとに顔をあげてその部分をリピートするのも いいと思うよ。
>★みるみる英語力がアップする音読パッケージトレーニング(CD BOOK) >★どんどん話すための瞬間英作文トレーニング(CD付) この2点からスタートしようと思ったのですが 『★どんどん話すための瞬間英作文トレーニング(CD付)』には 中学レベルの語彙・文法把握前提みたいなことが書いてありました マップを始める前に中学英文法をマスターすべきでしょうか?
>>259 そのほうがよろしいかと思われます
よく意味わかんないけど、とりあえず音読、暗誦っていうんじゃ効果も低い
>>259 時間があるなら中学英文法を復習するべきだと思いますが、〜やってから見たいな感じで
やろうとすると先延ばしになる可能性が大なので、どんどんをやっていまいち理解できない
所を参照して解決みたいな感じで進めたほうがいいと思います。
262 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/03(水) 15:02:50
ペラマス氏と10ヶ月氏以外にそこそこ達成してて参考になるHPありましたら 教えてくださいませ。
>>260-261 早速のレスありがとうございます
やはり基本的な文法は大事なようなので最初は文法をを中心にしながら
短文の英作文からスタートしようと思います
>>262 成功例をいくら真似てもお前様が成功するわけじゃないですだよ
266 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/03(水) 15:16:30
ペラペラ英語マスター氏
>>253 1人も居ません
ここは学習法について語るだけで
実際に学習を続けている人は居ませんから・・・
誰か一緒にどんどんからやりませんか? これから買ってきます。
俺は500から800まで上がったぞ。 ただまだ全然途中だから成功とは言えないけどね
>>269 第4ステージ卒業者?
どれくらいかかりましたか?
なーんだマップやってる人じゃないんだ マップ読んでたら、第2なんて胃炎
マップだと第2終わってTOEIC600くらいだっけ? TOEICなんて意味なしくらいのことが書いているね
>>274 マップやってるよ。
つーか、そんな簡単に第二ステージ終えられるわけ無い。
中学英語の途中でリスニングの練習もなしに800はない
279 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/03(水) 15:38:41
>>277 なったようです。ググって見てください。
280 :
202 :2010/11/03(水) 15:41:05
子シリウス全部終った。 これから音読やります。
>>278 アーごめん、それでうたがってるのね。
教材はヒアリングマラソン使って、
音読+リピーティング+シャドーイングしてるからリスニングはほとんど問題無い。
282 :
202 :2010/11/03(水) 15:43:20
ヒアリングマラソン
>>279 ググって見たけど、変な終わり方しているね。1年以上更新もないし、正直、読む気がしないw
マップには省エネ発音が欠けている
>>284 ウンコ自演ページ
その糞ガキは他人のパクリばっかりw
>>262 両方読みました。
両氏ともに基礎力があった上で、やり直し英語ですね。
私の場合、どんどんから音読するより高校受験英語をやり直した方が早そうです。
英検3級に合格したらスレに戻ってきます。
>>268 どんどん買ってきました。
賛同者はいませんが、これからやります。
>>288 ブログじゃ更新がめんどくさくなるから、twitterで学習記録でもつければどうでしょうか?
ブログもツイッターも変わらんやろ
やってみればわかるさ
294 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/03(水) 17:10:16
>>284 twitterを使って本を無料で配って、Amazonにスイートなコメントを書かせてる人ですね。オレオレと他人の方法論をパクって、イイトコドリしたつもりが中途半端で大笑いです。
>>289 コメントありがとう。
独り言ではつまらないので、ここを使います。
中学1年レベルを3分割したので、一つ目のセグメントから始めます。
今日から9日で1週します。
誰か一緒にやりませんか?
>>295 俺、やるわ。1回途中までやってるけど、いいかい?
森沢先生から直接指導を受けている人いませんか?
>>295 twitterでマップ仲間見つけて励まし合う方が絶対いいよ。今、twitterって独り言って感じじゃ
ないです。馴れ合いの要素が強いです。固定ハンドルの力もあるので強制力があるよ。
ここだと有益な情報はあるとは思うけど、誰のコメントかよく分からないし・・・
>>295 俺も参加する。
もうマップに疲れたから、モチベ維持って事で。
別スレでやれ
ここでいいんじゃね? 勉強しないドキュンの吹き溜まりで、レス乞食しかいないんだしwww
>>302 他のスレに迷惑だからマップスレで完結してちょ☆
レスの私物化か
NGワード レス飽食
307 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/03(水) 17:55:09
マップで勉強している奴集合だから まちがってはいないね。
まあ2chだから何でもありだろ
>>1 みて思ったんだけど、ひろゆきの言葉って、8年くらい前じゃなかったっけ。このスレだけ時が止まっている?w
>>309 ひろゆきと比べるのはあれだが、
過去の偉人の言葉を引用されるとお前は
時間が止まってねーか、とか言うのか?
スレチですまん。ひろゆきって天才だわ。
マップで挫折した奴集合スレじゃなかったの?
荒れてるなー。レス乞食常駐か。
315 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/03(水) 19:03:56
どんどんだけ?
316 :
206 :2010/11/03(水) 19:06:10
新宿でDUOと子シリウス買ってきた DUOって高校レベルの英文法って位置づけでOK?
319 :
313 :2010/11/03(水) 19:13:24
あたし買ってきた〜。 中1の10までやる。
>>312 挫折した人とこれから挫折する人が集まるスレです
321 :
313 :2010/11/03(水) 19:19:54
挫折した人もいるだろうけど、ほとんどは冷やかしだろw
>>318 やっぱCDは値段見て買うのやめた、2800円ってひどいよな〜
ヤフオクで出てないかなと見たらほぼ定価w
あった方がいいのは察しがつくので明日買ってくる(´・ω・`)
>>323 まとめのCD買えよwフルのやつなんていらねえぞw
レス乞食www
>>324 基礎はあったほうがいいな
レベルが高いヤツはしらんけどw
基礎を買って復習用自作するのも吉
>>326 嘘教えんなよw
基礎なんて買って損したって奴しかいねーよw
お前は何人にサンプリング調査したんだよ
>>327 アホ、自分が買ってよかったから
すすめてるんだよ
330 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/03(水) 20:23:17
善意ですすめて、否定される、それが2ちゃんねるの英語板だよ。痛い板だ
基礎はアマゾンのレビュー見てもイラネっていう意見多いな
アマゾンのレビュー信じる奴ってまだいるんだw2chよりひどいのに
自作自演のオンパレードだからなw
334 :
313 :2010/11/03(水) 20:39:24
中1の5までやった〜 ご飯食べてお風呂入る〜
2chよりヒドイ訳ねぇだろw バカかお前w
332はクソ以下だな
僕は最近おかわりどんどん買いましたよ。 昨日寝る前の40〜50分くらいで中1レベル1から19まで 英作流しやってみたけど、whoseでちょっとイラつきましたね。 出版社は出版前に誤りがないようキチンと点検して欲しいものです。
>>335 バカはお前だつーのww
業者がレビュー書いてるヤラセですわw
誤植をなくすことは不可能です。人間だから当然です。
気付いた人は、ここに正誤をうp
341 :
206 :2010/11/03(水) 21:10:39
まぁまぁ俺はみるみるでもナチュラルスピードだとシャドウイングついていけてないから とりあえず基礎用買ってみるわ
スレが多い=挫折者も多いでFA?
ちょっと違うかも 参入者が多い=成功者も多い=挫折者も多い
2日間で子尻を1巡させる人がいるのか。ものすごい集中力だな。俺のは、本棚でホコリを被ってるわwww
音読しろ音読。文法なんかあとでええわ。 DUOも単語じゃなくて例文を音読。
346 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/03(水) 21:36:18
今日はボブスレが静かです。
>>342 挫折者が多いというより全員が挫折する
マップ実践ブログは多いが途中で更新が止まっているのがほとんど
成功者として名前が挙がるのは10ヶ月の人くらいだが
この人の話も本当かどうかは不明で
巧妙なアフィリエイターだったという説もある
イナゴの大移動ですか。そうですか。
>347 最初は言い切っておいて、あとの補強部分は 微妙なニュアンスにするのか。よほど他人も挫折して ほしいのね。ごくろうさま足を引っ張って楽しいね。
>>349 足を引っ張るつもりはない
全員が挫折すると言ってもよいくらい
成功者の話がないんだよね
妙にマップに期待してる人がいるようだから
もう少し冷静に考えましょうってこと
>350 なら、成功とかいう、人によって定義が異なる ややこしい言葉じゃなくて、MAPレベルでの 入り江をでた人や、TOEIC Aクラスに入った人 とかの判定しやすい基準にすれば、まだいいものを。
どんどんの216ページの4番の文章について質問です。 この文章内で「アメリカに3年間住んでいた少女」というフレーズがあるのですが、 これは正解では the girl who lived in America for three years となっています。しかし、私はこのフレーズは現在完了を使い、 the girl who has lived in America for three years とするのが正確に感じます。 私が誤っていますか?
とはいえ、2chだから自己申告以上はあまり望めないし オフミでもしないと真偽は判らんが、そこまでやる ガッツあるのかな。
>>352 その日本語ならあなたが間違っているかな。
上の文章だと3年間住んでいた。、今は住んでない。
下の文章だと3年間住んでいる。今でも住んでる。
過去と現在完了は使うとなると確かにややっこしいですね。
がんばってくださいな。
>>354 なるほど!ありがとうございます。
ちなみに、過去完了を使うとしても、不正確ですか?
全日本語は、
アメリカに3年間住んでいた少女は通訳になりたいと思っているのですか?
という文章です。
>>1 が暴れる頃になると決まって全員挫折とか、
10ヶ月以外全員脂肪とか言うやつが出てくる件
>>350 挫折する人間の周りには成功者はいないものさ
あんた、残念な人だね
俺もマップ成功者は1人しか知らないけど、 挫折する原因は、効果が小さくなっていくから かもしれないぞ。 でも英語学習は止めてないでしょ? TOEICのスコアは上がり続けてるでしょ?
書いたことある人だったらわかるとおもうんだけど、 勉強ブログって微妙なんだよね。 最初は、自分のモチベーションを上げるために書いてても、 挫折者のウンコみたいなコメントしかつかなかったりして、 逆にモチベーションが下がるんだよ。 んで、そんなものを書いている暇があれば 勉強したほうが賢明だと思えるわけ。 此処見ててもわかるけど、 最後には挫折者が自分と同じような境遇のブロガーを探しに来るくらいしか 存在価値がなくなっちまうのよ。
>>353 ワレ何様じゃ。
おんどりゃみたいな挫折組が偉そうに語るなボケ
死んでしまえ
成功者には成功者達のコメントが来る。 英語力の低い人は結果が出ない場合、コメントは かなり少ない。 できる人に、コメントやリンクが集まる。
>>355 >アメリカに3年間住んでいた少女は通訳になりたいと思っているのですか?
この文章だとやはり過去形の方がいいと思います。
過去完了を使うときは、起点となる過去の出来事が2つ以上ないと成り立たないです。たとえば
I had lived in Tokyo for five years. Now I live in Yokohama.
みたいなのはダメです。 had lived は過去形がもうひとつ必要だから。
ここはただの過去形のlivedを使います。
I had lived in Tokyo for five years when you visited me in 2007. は大丈夫です。
起点となる過去があるからです。
あとよく for があるから現在完了とか勘違いしている人が多いですが関係ないです。
使うとなるとやっぱり難しいです。口から瞬間的にでてくるのはw
分かりづらいと思いますがこんな感じでしょうかw
悔しかったんだなー
>>361 成功者のブログを紹介してください。10か月君みたいに、後出しのブログではなく、リアルタイムに進行しているものでお願いします。
>>356 わかります。レス乞食さんの仕業ですねw
366 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/03(水) 23:46:36
子シリウスってどのレベルでやるもの? 高校文法の扱いでいいの?
368 :
213 :2010/11/04(木) 00:11:14
新宿で子シリウス見つけた 思ったより薄いな 今週末の土日で全部やってから感想を書くよ
そんなにシリウスってすごいのか? 俺他の問題集で済ませたけどシリウスやったほうがいいのか?
はいまた始まりました どぞ↓
やりたきゃやれよ
372 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/04(木) 01:10:48
どんどんのCDと同じくらい長いポーズのあるやつで 高校レベルのって、無いかなぁ〜?
ハイパートレーニングは?たしか受験で使ってたけどCDついてた気がする
どんどんということだからおそらく瞬間英作用だと思われ
どんどんだけだと高校の文法が抜けているのかな?
高校文法は瞬間英作不要だお
ワシもそう思う。 DUOでもやればよい。
378 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/04(木) 02:30:00
Duo3.0のCDが、どんどんのようなポーズ付きCDだったら、良かったのになぁ。
基礎編はポーズ付きだろ?
380 :
379 :2010/11/04(木) 02:36:05
すまん。ポーズが付いているけど短いわ
381 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/04(木) 02:46:20
ハイパートレーニングって、どういう本?? どんどんみたいに、日本語→ポーズ2秒→英語、の順になってるCDがあるの???
ない
結局自分で分割して無音挟んで結合するのが一番早い コマンドラインで一気にできるの探してるんだけどなあ
PCのプレイヤーとかで再生して 自分でポーズ押したりABリピートさせれば 分割する手間もないでしょ? 第一音読は二時間分ぐらいでひとまず終了だろ? 分割しようがしまいが大して関係なくない? 昔の人はテープでやってたんだぞ
>>374 勘違いしてた…
ただ英作文にもハイパートレーニングあるよ
これもCDついてる。
386 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/04(木) 04:23:22
ポーズの長さは、どんどんと同じくらいなの??? あと、英文の吹き込みは全部女の人??
387 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/04(木) 04:37:11
あげます、あげます!
>>199 [目次]
1 瞬間英作文トレーニングについて;
2 文法・文型別トレーニング(中1レベル;中2レベル;中3レベル;高校レベル);
3 「話したいこと」別トレーニング(ビジネスの現場;職場環境;職場の日常会話)
今日、本屋で見てくるノシ
389 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/04(木) 08:55:48
>>388 話せる!ビジネス英語 -通勤解速トレーニング 森沢 洋介
CDは、英語だけで、日本語は入ってないらしいが、そこんとこ確認できるならよろしく。
>>388 高校レベルも入ってるね
でも、最近の森沢さんの本
劣化コピペ本が多いから期待できないかも
>359 だったら、コメント欄/トラックバックを使わない設定に できるだろ。べつになれ合う気がないなら切るという 手段もあるのに。単純に情弱なの?
挫折者は、情弱って言葉が大好きさ
つか、おまいら勉強しろ
瞬間英作文シリーズの例文見てる限り、 森沢さんがお手本になるような暗記用の自然な英語を書けるとは 到底思えないんだが。
同意
「こんな英語ありえね〜」とか分かるようになるのも上達した証拠って事で、 エンジニアで仕様書を見て「この仕様はおかしい」って指摘出来るような感じ
定期的に湧いてくる、自然な英文じゃないと、したり顔(a.k.a どや顔) で語ってくる奴は、まともにmapの勉強法の文章も読めない池沼だから しかたないなあ。 目的が違うんだから、あたりまえだろ。人造的に文法の訓練として できるだけ中学生レベルの文法と語彙で作成されている文章なんだが 自然な英文の語感などの獲得は、瞬間英作文のレベル3ないしは、音読の 後期、多読、多聴の時期に獲得する学習方法だというのを読んでない ってのは、どうなのよ。
>>自然な英文の語感などの獲得は、瞬間英作文のレベル3ないしは、音読の >>後期、多読、多聴の時期に獲得する学習方法だというのを読んでない >>ってのは、どうなのよ。 その段階まで到達する人はどれ位いますか? どうもその前に途中で挫折する人が多いようですが
399 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/04(木) 17:50:05
なんつーか、スポーツと同じでさ、 野球の基本スウィングを試合でそのまま使えるか、というと、そうでもなかったり 臨機応変にして現場では使うわけよ。 英語も同じでさ、基本パターンを頭の中で臨機応変に変化させる。 なので、瞬間英作文の場合には、文は、現場でそのまま使うものよりもむしろ 文法の法則に理屈通りにのっとったもののほうが、組み合わせる材料としては 使いやすいんだよ。その形が載ってるのがこの本なんだよ。
700選の英文が変だと騒いでる連中と同類だな 幼稚で馬鹿すぎる ドキュソスレ池沼
そして今日も出版社の関係者とアンチの戦いは続くのであった
俺には挫折者と信者の戦いにみえるw
挫折したら執着して成功者を羨ましく思い、そして同じような挫折者を探す。 寂しいものですなー。
まあどんな分野でも 上級者より初心者挫折者が多いのは仕方がないことだな。
407 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/04(木) 19:09:25
俺もシリウスジュニア買った 紀伊国屋の在庫もそろそろなくなるぞ
408 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/04(木) 19:25:36
もうすぐどんどん仕上げちゃいそうなんだが 次の英作文本は どんどんのおかわり と スラスラ だったらどっちがいいと思う? どんどんのおかわりってどんどんとほとんど内容かわらないよね?
>>409 すごいっすね
言いたいことが英語で出てくる感じ?
411 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/04(木) 20:02:29
すごいな。俺は、どんどんの中1で止まってるorz
>>408 グロ注意www
つーか、だれ?この七三男w
>>410 どんどん1冊ぐらいやってもいいたい事がすらすらできるようにはならないよ。
ただ、まったく英作文やってない時とくらべると簡単な英文を口にしやすくはなってる感じ。
10ヶ月氏もいってるけど英作文は絶対量が必要だと思うんでこれからづっと続けていくつもり。
>>411 せっかくマップやってるなら毎日1ページづつでも継続しようぜ
型を習得するための儀式が瞬間英作文 その役割の最初の段階を牽引してくるのが森沢氏 そのあとはどれだけアクティブボキャブラリーがあるか
>>412 何がグロだよ。スゲー、イケメンじゃないか。京大生の人だよ。
>>415 カッコイイー私女だけど好きになっちゃった。しかも京大なんて。
私から言わせれば京大は2流です。
418 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/04(木) 21:33:09
誰かどんどんの使い方をおしえてくださあ
本当だ。レス乞食のキモヲタキモヲが自演しているぞwww
421 :
418 :2010/11/04(木) 21:39:48
自演てなんだお!
>>408 これは精神的ブラクラ。おねーさん、やられました。
>>422 は男。そのリンクの京大生のイケメンを妬んでいます。
すごい自演をみた
>>423 おい、キモメン
お前のTOEICの点数いくつ?
426 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/04(木) 21:57:24
>>428 自演はお前だ。どたーけが!
その人がTOEIC満点がうらやましいか。
ここはスレ立てた人がメンヘラっぽいからこうなるわな。だから書くのやめた。
>>431 キチガイだから相手するな。
イケメン英語ペラペラ京大生にしっとして粘着が酷すぎ。
子シリウスの1回目終わりました。 この本のいいところは、薄くて一気に全範囲をやれること。 ダラダラ1ヶ月かけてやるものではなさそうです。 高校の基礎範囲が、網羅的に勉強できます。 ただ、文法力がペラペラだと、この解説だけでは厳しいかも。 手元に辞書的に使いえる文法書があったほうがベターかもしれません。
子シリウスの次ぎは、どの問題集がいい?経験者の人、おせーて。
失礼1回目どのくらいで終わりました?
>>437 3日で終わりました。合計15時間程度です。
短時間で終われば良いというのもでもないだろう
何周もして刷り込めよ。
>>440 アホに上から目線のアドバイスを受けなくても何周もしますよ。
お節介な奴はだいたい800点台の法則
じゃあ俺はOVER9000!
すいません本当は730でした。
まだミエはるのか?
730は本当。
だいたい730じゃ見栄ってほどのスコアじゃないでしょ
いまミンスによって国益がとことん損なわれているのに 英語学習じゃねえだろ。 どうせお前らなんか英語マスターしても使い道ないんだから 少しは足りない頭働かせて国に少しは貢献しろ。 このカスどもが。
そのうち非国民と言われるかもしれんのお。歴史は繰り返すのお。
少なくとも
>>449 はpatriotismとnationalismの区別も付いてないのお。
ふぉっふぉっふぉっ。
>>450 うるせえんだよ友愛野郎が
半島行けよ、このチンカス
>>451 だからおまえはpatriotismとnationalismのry
さてとボキャビルボキャビル。
もしかして何人かが喧嘩してるように見えるけど実はテンプレで名前書かれた暇人が一人でやってないだろうな。。
IDがない板での自演は当たり前
森沢さんも頭抱えるわけだ。
腹抱えて笑ってるよ
森沢さんってこなきじじいみたいな顔してるよねw
>>458 前にアエライングリッシュで顔出てたのを拝見しましたw
459の間違いです。すいません><
森沢さんは見た目60前後で池上彰氏にクリソツと聞いた。
通報しました。
465 :
462 :2010/11/06(土) 00:05:04
そっちかよ
久しぶりにこのスレでワロタw
468 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/06(土) 00:38:13
森沢さんの教室通ってる人いないの? いたらどんな感じか聞きたいんだけど。 一回カウンセリングお願いしようと思ったけど、カウンセリングにも金とるんだね。意外と銭ゲバなのか?w
>>468 ねつ造はイクナイ。カウンセリングは無料たい!
確かに本気でマップで勉強したい人は教室通った方がいいよね。強制力があるから 英語できるようになるよね。
>>469 10分1500円 (例 60分9000円、90分13500円)
と書いてますが本当に無料なんですか
だれがコージー冨田の写真貼れって言ったんだよ
474 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/06(土) 01:14:56
カウンセリングなんてどこも自分の学校に入れることを目的にやるんだから 誰から受けたって変わらないよ。 twitterやブログで質問すれば無料で相談に乗ってくれる教師はたくさんいるから そういう人に聞いた方が良いと思う。英会話学校の無料レベルチェックとか利用したりね。
475 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/06(土) 01:25:40
誰から受けたって変わらないよ それを患者の方が相性だとかバカじゃない?
476 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/06(土) 01:29:24
まだ半年の初心者。 勉強時間捻出のために、 机の前に居なくても=テキストを手にしなくても=耳だけでできる、ながら練習はないかと、模索してます。 そういう時間ってけっこうある。自分だと、1日3時間くらいかな。ま、密度は机の前で集中の半分以下だけど。 以前は、英会話本のテキストや、『みるみる』の両スピードとposeヴァージョンを聞いてつぶやいていた。でも、それだと音読の効果が得られないと思う。 で、 このスレ20で、『どんどん』は、本は捨ててCDでやれっての読んで、なるほど! と(ありがとう!)。 いまは、 ・ながら作業に頭を使わない(家事など)=ボイスレコーダーに集中出来る時は、『どんどん』のCD。 ・ながら作業に頭を使う(新聞や雑誌を読むなど)=ボイスレコーダーに集中出来ない時は、片手間に発音練習。 何か、実践の工夫があれば、教えてほしいです。
>>476 本を捨ての発言を読みたい
ここに貼りつけてください
>>476 新聞や雑誌を読みながら英語学習?
無理でしょ
479 :
462 :2010/11/06(土) 08:00:43
>>478 英語の新聞や雑誌を読めばいーんじゃね?
否定するだけって楽だよね。
>>479 476さんの書いてる内容読んでる?
否定するだけって楽だよねw
481 :
476 :2010/11/06(土) 10:00:02
レスありがとうございます。
>>477 part20の
837 :名無しさん@英語勉強中 :2010/10/24(日) 22:24:10
どんどん話すための瞬間英作文は確かに一回目は苦行かもなw本は捨ててあとはCDをひたすらやるのが
正解な気がする。
です。
>>478 発音は、単に単語を真似するという口の動きの練習作業なので、文字を読みながらでもけっこうやれてます。
でも、端で見てるとキモイかも。
482 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/06(土) 10:03:48
どんどん程度じゃだめだけど、文法の知識は必要だから、英文法解説やればいいよ。
483 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/06(土) 10:08:28
子シリウス、1回目終わった。 ほぼ1か月の期間で、合計22時間ほどかかった。 正答率7割程度(^ ^; なので、解説文を丁寧に読んだからだと思う。 438さんの15時間は、すごい! 2回目は、かなりスピードアップできると思う。
484 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/06(土) 10:49:46
>>483 子シリ1回目終わったら山口英文法をクッションで1回挟んでから
2回目やったら最強だよ。
485 :
462 :2010/11/06(土) 11:05:07
くれくれ君ばかりが集まるスレになってしまい 残念ですが、2chをみるモチベーションが下がる のは良いこと。自分が勉強するのは最強だ。
もう、mapのwebか本を読んだり、internetを検索して 過去スレやブログを検索したら、ほぼ解決するし、 それができない/しない、やつはこの学習法ってか、独学は 向いてない。
通勤快速はどんどんの御替りに良さそうだね。
489 :
462 :2010/11/06(土) 11:46:50
靴下?
究極のスピーキングって英作文に使える? CDがきになる。英文ふぁ少し不自然?
>>490 あなたの日本語ほどには不自然ではありませんよ。
やっても損はないと思います。
>>490 ちなみに、cdは日本語 英語の順番で流れるので瞬間英作文の練習には持ってこいこいです。
493 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/06(土) 17:58:44
>>488 「通勤快速」のCDの録音は、英語だけのようだ。
音を確認するために使用しましょうと書いてあった。
494 :
483 :2010/11/06(土) 19:28:43
>>484 さっそく山口英文法実況中継・上下、買ってきた。
どうもありがとう。
面白い! ほんとわかりやすいよ。
子シリウスの2回目にトライするのが楽しみだわ。
495 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/06(土) 19:53:03
>>494 お〜早速買ってきたんですか〜
上巻の29回、30回の動詞慣用語句はさらっとで良いと思いますよ。
これ覚えるのなら、違うところ何回も通読した方が良いです。
俺は3回通読しましたが、読んだ後に改めて文法問題集やったら
実況中継の効果がはっきり分かりましたよ。
496 :
438 :2010/11/06(土) 21:16:25
>>483 俺の場合、分からないとすぐに答えを見ちゃうのでw
今日、2回目を10時間ほどでやりました。
正解率8割強で、間違った問題だけ解説を読みました。
俺も実況中継を買ってみます!
子シリの完成度は高すぎ なんで絶版なんかね 版権の問題かのう
もっと良書があるからなー。
500 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/06(土) 21:38:09
いろいろ使ったけど 結局、子シリウス一番だったお。
森沢先生が推奨している文法の問題集って、シリウスじゃなかったっけ?
502 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/06(土) 22:21:47
ジュニアですね。むしろシリウスまでは薦めてないかと。
ありがとう。 なくなる前に注文しておくわ。 最悪使わなくてもオークションではけそうだしw
通勤快速CDは英語だけなんか…。 ちょっと残念。
505 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/06(土) 22:27:22
子シリウスはマップでいうところの、大学受験用問題集の一冊目としての 扱いでいいの?それともそれらの問題集に入る前の地ならし的な扱い?
一冊目
>>504 日本語なんていらんだろ。てかCDで覚えようとするのが
非効率。そういった物は復習でこそ効率的。
どんどんすらは本を一切使わないでCDだけで覚えたがな 他人のやり方を非効率と一蹴する人間はきもいわ
509 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/06(土) 23:20:06
子シリウスのレベルに達しない人は、どの問題集がいいのでしょうか?
>>507 CDは本を開けない状況でも学習出来るのがいいんだよ。
の?
エロ本で
中学レベルは参考書通読数回でいいでないの? それから高校レベルの参考書通読と問題集で。
森沢先生が推奨はフォレスト?
エロ本で?
>>515 森沢先生はフォレストのようなリファレンス本は推薦図書にないですね。
彼自信が一番身にしみて感じたことが簡単な英語さえでてこなかったことなのだと
私は本を読んで思いました。理論よりも実践を重視してますから。
英語マップに書いてある参考図書も少し古くなってきているのでそこらへんは自分で
適宜調べてやる必要があると思います。
あの本は今でも私のバイブルですね。森沢さんが実際に生徒に使わせて効果的だったものと
自分でやって効果があったものが巻末に載せてあるのでもちろんそれらは定評がありますが
実践を重視するのであれば何やっても力になるかなと今は思います。
やり方は森沢流でやれば参考書はどれも大差はないかなと言う印象です。
フォレストは確かにいいリファレンス本ですね。高校レベルが頭に入ってるのであれば
通読するのではなく問題集を読んでピントこなかった分野を復習する感じで使った方が
いいと思います。
それと瞬間英作文にはお世話になりましたが、日本語⇒英語がうざったくなってきたなと思いはじめた
ころに一回ブレイクスルーをした気がしました。そこまで行く過程でフラストレーションを感じました。
マップはかなり体育会系の本ですが正統派ですかね。
今は口語を鍛えるために映画で映会話を勉強しています。
519 :
494 :2010/11/07(日) 08:35:14
>>495 いやほんと、ありがとうございます。
確かに、上巻の29回、30回の動詞慣用語句は、覚える動詞が多すぎて圧倒される。
でも、そこで無理して挫折したら元も子もわけだね。
おかげで、気軽に通読出来そうです。
520 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/07(日) 12:08:55
海老系は参考書+問題集のようなものだと思うけど、 それだけじゃ足りないですか?
やってみて足りなくないぞと思えたら他のやらなくていいんじゃない やりながら適宜調整するのがベターかと
ここは文法の話題ばかりが多いけど、ちゃんと語彙やリスニングなどバランスよくやってるかい? リスニング主体で勉強すれば文法力もついてくるよ。
>>522 主体は音読+リピーティング+シャドーイングだ。
524 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/07(日) 19:12:52
リスニング主体で勉強すれば文法力はつきません
リスニングの勉強をすると文法の大切さが分かる。リーディングの大切さもリスニングの勉強をすると 身にしみて分かる。要は全部大切ってことだw
526 :
525 :2010/11/07(日) 19:38:41
あとリスニングの勉強すると文法力に磨きがかかるよ。(言うまでもなく文法学習は別にやった) これは先に行くと分かる。 だから文法問題集をやる時はCD付きのものがあればそっちの方がいいと思う。
発音が難しすぎて瞬間作文が全然進まない 瞬作でこだわっても仕方ないかなと思いつつも変な癖つくとやだから、ぐぬぬ
ある程度割り切るかあるいは思い切って直接指導を受けるか 発音は直接指導で効果が見込めるから料金が多少高くても長い目で見ればいいかもしれない。 学習が長く続けば、、の話ではあるが。 割り切る場合は発音の問題を分けて考える。 最初は発音の時の口の中の状態がどんなものかくらいはわかっておいて あとは音の判別をするため、主にリスニングのためと割り切る。 学習が進むにつれて話すときのため、自身の発音を意識していくことを 主眼においていくのがいいのでは? って田舎のおらのばっちゃがいってただよ
3行でまとめてくれ頼む。
いなかのばっちゃいわく、がっこういくかわりきってかんがえろ わりきるばあいはさいしょはりすにんぐのためとわりきり、おとのはんべつにいしきをそそげ あとからだんかいてきにはっしんのためのはつおんをいしきしなされ
じっちゃんにも聞いてくれ頼む
最初にちょろっと発音の勉強して、 あとは音読でお手本で同じになるように 練習すれば大体大丈夫じゃない? 俺はそれで発音が問題で通じなかったことはほとんどない。 インド人とかイタリア人の英語発音ひどいよ? リスニングに効果があるとすればリダクションとかリエゾンの 理屈を覚えたほうが効果があるな。
>>532 相手の善意に甘えるのもいい加減にしとけよ
インド人とかイタリア人の英語が通じるのは アクセント「は」しっかりしてるから 発音云々の問題じゃないので勘違いしないように
ネイティブ並の発音を身につけるまでは、人前では英語は喋らないことにしている
537 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/08(月) 12:02:32
>>527 > 発音が難しすぎて瞬間作文が全然進まない
発音って、ほんと苦労するよね。
で、どういう状況なんだろう。それによって対処方法が違うと思うけど。
CDがどう発音しているのか、聴き取れない。
意識し出すと、口がこわばって発話が出来ない。
ネイティブ並の発音が出来ないので苦しい。
・・・
あと、発音の本は、ひと通り済ませたのかな。
>>532 インドにはいろいろ言語があるけれど、一番メジャーな
Hindiには英語の音に対応する音が、LとRを始め殆ど全部
あるけれど。確かにインド本国にはもの凄いアクセントの
人間が居るけれど、特に練習しなくてもしばらくアメリカに
居て普通に話してるだけで問題なく通じるようになる。
イタリアンは英語よりは単純だけどそれでも母音は7つだし、
LとR、ShiとSi、VとBなんかはあるよ。
native並の発音とか10代中盤くらいまでに何年か海外で生活するとかしないと無理だからww native並の発音を意識するんじゃなくて確実に通じる発音を身につけろ。それならどの年齢からでもいける
そろそろ、発音スレ池
わざわざnativeなんて単語使うくせに ネイティブ単体でどういう意味かもわかってないのなww
英単語の意味は1つしかないと思ってる人ですか?
凡人は人生のかなりの部分を英語に捧げないと モノにならないと思って若干あきらめ気味だよ・・・ 現在TOEIC735 まあモノに成るって言い方も曖昧だが。 少なくとも森沢氏のようにアイルランドに着いたその日から 不自由しないみたいなのには遠いなあ
アイルランドの発音の聞き取りづらさはイギリス英語の中でも異常
>>543 天才なんていねーぞ。
やった分しか上達しない。
愚痴ってる間に勉強しろ
>>545 英語はどうしても必要で人生の大部分を
裂いても良いと思える人でないと
身に付かないって言ってるんだよ。
英語をビジネスtの道具として使えればいいよ。英語は目的その物にはならない。つーか、英語だけでは食えん。
548 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/08(月) 18:39:07
英語のために人生の大部分を裂くとかそんな低能の奴が英語身につけて なにするんだよww 英語なんて基礎をとっとと叩き込んで、英語でやりたいことをやってれば 自然に上がっていくから
趣味としての英語は悪くないわ 日本語だけしかできないより世界が広がると思う 世界は広い
趣味としての英語まあ悪くないんだが 海外の博物館で英語で質問したんだが、 まあこちらの意図は伝わったんだが 向こうが数倍のスピードと量で 説明してきて付いていけず、日本語と同程度で楽しむって 言う風には行かなかったのよな。 小説を読むにしても映画を見るにしても 楽しむってレベルからはちょっと遠いわ。 海外のチケット取るとかには実利があったんだけどね。 仕事という限定した範囲に区切るほうがある意味楽かもね。
>>546 だからそんな愚痴って
諦める理由考えて、言い訳してるあいだに勉強しろと言ってるんだ。
TOEIC735で程度で何を言ってるんだか。
ここで語り出す奴はロクな奴いないまで読んだ
この方法論は森沢氏の本かWEBを見れば完結するからな。 スレは、挫折した人間の残念な書き込みを記入する場として機能している。 森沢氏のページに出ていないけど、 こんな本や方法や暗記法が役に立った的な話は皆無ですわ。
556 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/08(月) 20:00:32
応用効かない馬鹿は盲信して言われた通りやるのが一番だよな。
英語に応用もくそもないけどなw
558 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/08(月) 20:34:24
挫折しそう・・・な自分が、励んでいる人をこのスレで見ることで、なんとかやっていけているというのもあるよ。 実際このところ、朝起きるとメールチェックの前に問題集に取組み、おもむろにこのスレを開き、さらに続けるというペースが出来た。 その後、音読にかかる。
俺は挫折したアフォを ウッシッシ〜 と見るのが好きだな。 俺は続けていてレベルが上がってることを意識できるw
俺以外は雑魚
なんか英語板見てると最近この流れの板ばっかりなんだけど(笑)
挫折組が見るブログには、挫折者が集まる法則ですw
はい始まりました まともなひとはしばらくご遠慮ください それではどぞ↓
成功者のブログが一つもないのは誰も否定出来ない事実です
>>559 詳しく!どういうときにレベルが上がってることを意識できる?
オンライン英会話で頑張ってるけど、落ち込むばかり。
と挫折した人も言っています。 それではどぞ↓
>>567 え?
お前レベルアップした時に音がなる設定にしてないの?
あー、なんか見覚えあるわ、そこ。
森沢さんって金の亡者だろ。アイルランドで一回一万円の ボッタクリの書類代行サービスもいろいろ言い訳つけて結局金目当て。 無料であることが多いカウンセリングでも金とって、最近は同じような、 クソ本を粗製濫造する。本人の英語力も自分で思うほど、或いは他人に 誤解させてるよりは相当低いだろ。大学入試文法問題集で1000問強中 30問以上間違えるなんて大したレベルだねw
金の亡者かは知らんが マップは色々ある勉強法をまとめたもので 大筋で外れてるとも思わんから本人が どうだろうが関係ないな。 大体金を稼ぐことは悪いことじゃない。
578 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/09(火) 18:16:57
>>576 自分の特技で金を稼ぐのは正しいだろ。
1000問中30問間違いって97l正解じゃねーか。普通に十分だろ。
シュリーマン学習法に似てね?
日本ってお金を稼ぐ人に冷たい国だよね。 ちゃんと働いてる人から搾取するんだぜ?
10ヶ月で〜の英語耳って効果あり? やった人いませんか?
583 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/09(火) 20:10:22
>>580 シュリーマンは、(外国語で)興味あることがらを自由作文して、それをネイティヴに添削してもらって、それを暗唱する。
そのレッスンは、マップにはないよね(あったけ?)。
あと、取り立てて文法を学ぶことはしなかった。
國弘正雄さんは、『英語の話しかた』に、シュリーマンの方法について数頁割いている。
日本の授業では、意味が分かったところで、次に進む。シュリーマンは、翻訳をする=意味を取ることに時間を割かなかった。意味の分かる文章をひたすら音読したと。
欧州系の言葉を対象としたので、文法はいらなかったのかもしれないと、書いている。
3行が2chではデフォなんだよ
Program Oneの外国語学習法のパートしんどい 6サイクル目だけど、まだちゃんとリピートできない Program Twoのついてない日はできるようになったんだけど できるようになるまで何度でも繰り返すべきかなぁ?
586 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/09(火) 23:18:12
>>585 P25「文構造・意味を理解し」ているかどうかが、あやしいかもしれないな。
むしろ6サイクル目しかやってないのにできないとか言ってるのが甘い。 100サイクル目くらいならまだしも
588 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/09(火) 23:46:14
お前、何サイクル目?
679サイクル目
十ヶ月の人Duoで瞬間英作文やってないって書いてあったけどやる意味ない?
>>590 意味無くはないけど、その時点で自分に必要なこと、やるべきことを自己判断しただけだろ
592 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/10(水) 11:06:23
みるみるの1って、人を挫折に追い込むための仕込みかもね。 自分は、文を構造分解してよくよく理解したら、 2サイクル目に1時間で急に8割方出来るようになった。不思議。
妄想と自慢(delusion and pride)
594 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/10(水) 13:01:08
だからぁ、program 1が難しくって、困ってるんだってば。 みんな、簡単にリピートできたわけ?
みるみるのP1はProgram2に入ったときに「すげぇ聞き取れてる俺」って錯覚させるために わざと難しめの文章にしてるんだと思ってた
当たり前だろ。あんなのが難しいとか言ってるレベルじゃそこそこ出来る中学生にすら負ける英語力
597 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/10(水) 14:45:07
なんていうか常識の範囲内 特別なことなんて何も言ってないと思うんだよね
>>591 そっか、それじゃあ俺はCD聞いて覚えた後やってみるわ
それと十一年前の山口英文法の上巻だけ持ってるんだけど下巻だけ新たに買えば大丈夫かな?
内容変わってない?
>594 漏れTOEIC600ちょい超えだけど、みるみるの先行リスニングやっている けどProgram 1でちょうど良い感じ。 瞬間英作文とか、中学レベルの文法理解たりてねーんじゃねーの? みるみるの想定は、TOEIC300から500前半と、音読初心者だよ。 独習するのなら、先が見えず苦労するのはあたりまえ。
600 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/10(水) 16:05:59
叔父さんとかいないの? トニーはほんとによい叔父さんしてるよ オラも良い伯母さんしてると思うけど
自分の英語力を否定されて精神崩壊してしまった人でもいるんだろうか
602 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/10(水) 16:19:49
親だと近すぎるかもしれないけど、親戚なら事情をよくわかってくれると思うよ
603 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/10(水) 18:09:03
594>> Program1はとりわけ難しいので心配いらない。あれのリピーティングは かなりの上級者じゃないと何周かやらなければ、すぐにはできないと思う。
あのレベルでかなりの上級者w
605 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/10(水) 18:57:30
ははぁ、、、、 ファイナル30分どうぞ! オイラは夜食持ってくる。ナスとイタリアンソーセージパスタ さすがにプロ?だけあって上手だわ
606 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/10(水) 19:40:34
今日もどうもありがと! 今日はゆっくり寝るね、明日はオフ
607 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/10(水) 19:43:09
xxxx
シリウスジュニアほぼ正解出来るようになったから次に移ろうと思う。 赤ペン(本当はオレンジだけど)&赤シート使ってかなり効率よく周回できた。 これと同じ四択&見開きレイアウトでレベルが上のやつだと何があるかわかる?
即ゼミ
>>609 好みがあいますね。俺が好んでやったのも4択の見開きレイアウトの本で
日栄社の基礎と標準 英文法と三省堂の英語必修問題精選です。
レベル的に基礎と標準 英文法がシリウスジュニアと同レベルか
文法の範囲を一通り網羅しているためその分若干上くらいだと思われますが
問題数が970問と少し多めになってます。
英語必修問題精選だと1300問くらいでボリュームありです。
ネクストステージでしたっけ?それとかアップグレードとかいうのも
同じようなレイアウトだった気がします。
俺は英語必修問題精選がたまたま基礎と標準 英文法と作者が同じだったもんで
これにしましたけどね。
俺はアプグレやっている
613 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/11(木) 02:38:28
>>603 どうも、ありがとう。
めげずに、もう少しやってみるよ。
614 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/11(木) 03:05:56
3がフォレスト準拠の問題集やめとけって言ってるけどなんか理由あるん?
フォレスト使ってるなら普通に良書。
617 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/11(木) 09:03:48
そりゃ良かった、ちょうど昨日買ってきてやろうと思ってたところだったから もひとつ聞きたいんだけどシリウスジュニアもやるつもりでフォレストやった後にしようと 思ってたんだけどどっちが先がいい?一応フォレスト本体は三回読んでる
フォレストが身に付いているなら改めて子シリウスをやる必要はない 精読多読ボキャビルに移行する段階です
619 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/11(木) 09:56:19
ありゃそうだったのか、評判良さそうだからやろうかと思ってたけどそれならいいか それじゃとりあえずフォレストの問題集しっかりやるとしますか
フォレスト準拠の問題集は、やめとけ
621 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/11(木) 10:44:45
同意する
問題集を仕上げるのに何回かサイクルして 最終的にスラスラ問題が解けるようになれればOK? それとも日本語訳を見て英文にできるまでやったほうがいい? 例えば穴埋め問題や並び替え問題の日本語訳だけ見てヒントとなる英文を見ずに。
これがゆとりか…
マップと関係ない学習法の話はやめようぜ
625 :
609 :2010/11/11(木) 17:12:33
>>610-612 ありがとう
英語必修問題精選
ネクストステージ
アップグレード
から絞ってみる。
即ゼミは高校の時、学校の課題でやったけど、辛かった…
話が無限ループかまた・・・
文法の話ばかりだな マップ主宰者が見たら発狂しそうだw
マップ式で勉強しようって奴実はほとんどいないからな アホだからいつまでたっても文法勉強から抜け出せない
というよりも、文法だけ定番の教材が確立してないからじゃないかな? 他のは取り敢えず、みるみる、速単、どんどん、すらすらとかあるけど 文法は著者お勧めのシリウス親子が入手困難だし
即ゼミでいいだろ
即ゼミとか親シリウスとか文法語法1000とか他にも色々あるけど あれくらいの分厚さの文法問題集はほとんどどれも同じ内容だからどれでもいいんだよ
>>631 あんた森沢氏?
じゃなかったら、当然みたいに回答するの止めろ。
2ch初めてか?力抜けよ
このスレ partと21の間に「.」があるのは何故? 歴代のスレ立て人は、全員バカなの?
ワセリンは用意してるけど、優しくしてね。
636 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/12(金) 00:15:17
悔しかったんだなー
637 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/12(金) 00:33:01
今日古本屋でシリウス見つけたんだけど表紙が黄色じゃなくて青なんだよね。これ親シリウスじゃないの?600円だから買ったけど。
それジュニアじゃね?
千原ジュニアか!
640 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/12(金) 00:49:09
んとジュニアはすでに持っているから違うと思うんだけど。シリウス総合英語ってタイトルで綿貫さんとマーク著のやつです。
641 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/12(金) 00:54:14
それ多分、たとえば灘とかの私立校が一括購入する一般販売されてない参考書 じゃないですかね。
ごめん違ったみたい。 私立のやつはシリウス21というらしいです
文法の話題ばかりなのは多分、初心者や苦手な人用スレが荒れて そこからここに流れてきているのでは?
つーか、マップは音読がメインだよね?
なんかマップ本は英語難民を増加させたんじゃないかと思ってしまう。
え?瞬間英作文じゃないの?
マップは森沢のあの禿げ頭がメイン
違う話題があればいいのかもしれないが
速読英単語ついに4周目が終わった でも、音読パッケージと多読を優先させすぎて瞬間英作文があんまり進んでない…
バランスが大事よ
>>649 スレ違いで少し申し訳ないけど、
速読英単語ってサイクル回すことで、「単語」を覚えれる?
昔にやったときはサイクルをたいして回してない状態だったんだけど、
そのときは「文章」を覚えてしまっていた感じがあって。
まぁ最終はマップ的に、文章→単語の順番で覚えていけば良いんだけど、
気になったので教えてくださいな。
文法と瞬間英作文しかやってない。 音読もやるべきなんだろうけど、一度に三つも進めていくのは俺には難しい。 俺が器用じゃないだけなのかも。 今は文法に苦戦してるからそれに集中しなきゃいけない気がするんだ。
俺は音読しか進んでない、瞬間文法やろうとして読み始めると寝てしまう 睡魔に打ち勝つ勉強方法を教えてくれ
>>651 答えとしては違うかもしれないけど、
音パをするにはすんなり理解できる文章でやった方がいいから
単語を「知っている」状態で行うべきだと思う。
サイクル回せば結果的に単語を覚えられる(これは確実)けど、
本来の体に染み込ませる作業が効率よく行かない気がする。
それに単語調べたりしてたら、かなり時間がとられてしまう気が・・・。
655 :
651 :2010/11/12(金) 11:28:31
>>654 音読パッケージの素材として速読英単語使ってたのか。
読み落としてました。そうなると、私の質問がクソですね。ごめん。
>>655 ちなみに速読英単語は音パの教材としてはすごくいいよ。
単語知っている状態でやれば、長くても1課1時間程度で終わるから
スケジュールを立てやすい。
上級編にはまだ手を出していないが、入門・必修なら長くても200語くらいだから
今までの経験だと最長でも1課75分くらいで終わる。
>>655 ちなみに速読英単語は音パの教材としてはすごくいいよ。
単語知っている状態でやれば、長くても1課1時間程度で終わるから
スケジュールを立てやすい。
上級編にはまだ手を出していないが、入門・必修なら長くても200語くらいだから
今までの経験だと最長でも1課75分くらいで終わる。
それぞれ音パを始める前に5回程度読めば、単語の把握(記憶ではなく)はできると思うから、
その状態になったら音パの教材にしてもいい気がする。
「理解している状態で音パ」⇒「結果的に単語も暗記」が可能かと。
※あくまで個人的な経験より。
すまん。書き込みミスかと思って2回書いてしまった。。。
瞬間英作文のシャッフル編やってるんだけど 過去完了がどういう条件で使われてるかが良く分からない・・・ 父は僕にその有名な小説家が書いた本を読むように言った My father told me to read a novel the famous novelist wrote. 彼が書いた詞を呼んだ彼のガールフレンドは、1時間笑い続けた His girlfriend who read a poem he had written, kept laughing at an hour. どっちも過去の事を示す文章の中で更に過去に行われた事を表現しているのに 片方は単なる過去で片方は過去完了が使われてる 何故こんな差が出てるんだろ これ下の条件をものさしとして、過去の文章の中で更に過去は過去完了にするってインプットして瞬間やったら 上の文章も明らかにその時点より過去に書かれたんだからhadを使って間違えちゃうし 上をものさしにしたら下を間違ってしまう 小説家に書かれた本ってのが一般的概念だから単なる過去なのかなとも考えたけど The cookies my mother made tasted very good.って文章もあるし・・・
中学文法からやりなおせwwww
個人的な見解としてはどっちでもいいんだと思ってる His girlfriend who read a poem he wrote, kept laughing at an hour. これでもOKだけど過去完了使わせたいから使ってみました的な だって詞なんて読む前に書かれたに決まってるんだから わざわざ過去の過去をアピールする必要が無い
あともう1個選択肢として 大過去じゃなくて過去の時点を基準とする完了として使われているという想定もあったんだけど ガールフレンドが読んだ時に丁度彼が書き終えたってのを表現したい、って無理やり解釈すればなるけど それを表現したいならhe had just writtenとかになるんじゃないかなと思って除外した やっぱりここでのhadは大過去をあらわしたいと考えるのが自然かなー
そんなんで文法考えてたら頭痛くならないか?
そのくらいの初心者なら基本例文のまま記憶しておけ。 因みに過去完了使う所でも過去形使う事も 多々ある。 現在完了使う所でも過去形にすることもある。 いちいち考えてたら先に進まないぞ。
説明できずに分かったツラするような奴はレスつけないで 逆に混乱するから
日本語だから混乱するんだぜ。過去完了も、過去形も現在完了も
>>665 ちょっと待て、これはネイティブスピーカーでも
説明出来ないと思うぞw
文法と表現の違いも分からないなら英語なんてやめちまえよ
結局文法的にはHis girlfriend who read a poem he wrote, kept laughing at an hour. でも間違いではなくて ただ発言者が完了の気分だったという事で過去完了が使われているというのが結論で間違いないの? 大過去ではなくて過去完了なの?
でもこんな発言者の気分とか表現まで入れられたらワケわからんよね 基本の例文として瞬間英作やってるわけで 日本語の文章見て発言者の英語的な感情なんて分かるわけがないんだから His girlfriend who read a poem he wrote, kept laughing at an hour. これが正しくても答えには His girlfriend who read a poem he had written, kept laughing at an hour. って書かれてるんだから間違えてるように感じてしまう こんな感情なんてのは文章毎に、この文章は過去完了の気分とかあらかじめ覚えとかなきゃパーフェクトにはならないし そういうのを織り交ぜてくるのは適切とはいえないなー 同じような事言ってるなら同じような表現で統一して欲しいわ 実際何十回もやってるうちにこの文章は過去完了だったなーって覚えちゃってるし 明確な条件じゃなくて発言者の感情や細やかな表現だったら覚える事でしか完全正解出来ないんだから このテキストでは良いかもしれないけどこれからやるテキストでは初見パーフェクトにならず いつまでも終わらなくなってしまう
671 :
664 :2010/11/12(金) 19:31:15
しょうがねーなーwまじめに答えてやるよwまず過去形と過去完了は日本語にはない概念ね。
大事なのは過去完了は単独では使えないってこと。 もちろん使う人もいるだろうなー。言語だからでも使わない
ほうがいいって覚えておいて。
あとは過去があっての過去完了。ってことを頭に入れておいて。
>>659 さんの文章
父は僕にその有名な小説家が書いた本を読むように言った
My father told me to read a novel the famous novelist wrote.
これを had writtenにすると そこにすごいスポットライトがあてられて強調して文章になってしまうかな。そこを強調すると
えっ?父ちゃんその小説家の何なのって感じになるかなー。ちょっと違うかw
彼が書いた詞を呼んだ彼のガールフレンドは、1時間笑い続けた
His girlfriend who read a poem he had written, kept laughing at an hour.
ここでhadが使われているのは彼が書いた詞ってことを強調してると捉える事が出来る。
色んな表現使ってもいいけど 正解がいくつもあるなら全部書いて欲しい 表現なのか、それとも本当にそれじゃないとダメなのか 他のだったらどういうのが正解かとか 自分で判断しなきゃならないし、確信ももてない 結局1つしか答えが書かれてなかったら100%正しいのはそれしかないわけだから 大事を取ってそれを暗記するしかなくなる 例え他に自分が恐らく正しいであろうという別解を持っててもね
673 :
664 :2010/11/12(金) 19:38:09
続きねw 時制を明確に変えると、そこの情景をくっきり映し出す感じに見えるかなー。 あれなんだよ別に過去を過去完了にしなくても意味は通る。でもなんか客観的な響きに 感じるかな。 過去完了使わないでたんたんと過去のことを述べることって多分項目あるよ文法書に 和書は使わないから分からん。でも高校の時にフォレストレベルはちゃんと習得した。 過去形と過去完了なんて2chで言えば自分が体験したことじゃないのにあたかもホントのことかのように言う感じw だからあんまり神経質になるなって664で言ったつもりだったんだw 説明するのめんどいから。いつもロムってるわw あと10回くらいカキコめばちゃんと理解させてあげられるかなwでもうざいだろ?
>>671 ありがとう
やっぱり強調とかそこら辺の話なんだね
単独では使えないというのは
基本的には過去より前のある一点を示す副詞節かなんかを伴わないとダメという事?
しかし今回の文章には無いみたいだけど・・・
過去完了の形でその部分が強調されるのか
それは単純な強調の意味合いだけであって大過去とか過去完了というわけではないの?
それとも過去完了という概念自体も付与されてその結果として強調が付いてくるの?
でもやっぱり発言者がどの部分を強調したいかなんて100%で分かるわけがないし
日本語から英語にする瞬間英作文でそういう概念をつけてくるなんてナンセンスだと思う
そりゃ日本語から想定できる部分もあるけど、やっぱり発言者の心理を100%理解する事はできないわけだからね
単語1つすら回答と間違えないパーフェクトじゃないと気がすまないからそういうのは嫌な気分になるなぁー
それに別解が実際正しいかも確定できないしね
>>673 じゃあThe cookies my mother made tasted very good.
これもThe cookies my mother had made tasted very good.にする事も可能で
そうすると自分の母が作ったのだという事を多大に強調する結果になる?
それとも肉親が作ったものなのだから後者が一般的で
前者は自分の母が作ったにもかかわらずどこか客観的で冷めているという印象を与える文章なの?
>>672 私にもそんなこと思う時代がありました。でもそんな完璧な本は未だかつてないです。
全部書いたら10以上いやもっと出てくるなー。
割り切りが必要ですよ。性格もあるので仕方がないですが。だから多分ってずぼらな
人の方が向いてるかもしれませんね。
677 :
664 :2010/11/12(金) 19:57:41
>>675 いやだからさー。そんな一文章の例文みたいなので気持ちなんて分からないよぶっちゃけw
過去形と過去完了って使う人によってバラバラだよwすげー苦し紛れの言い訳だな俺w
話者によって言葉のニュアンスが変わるので一概には言えないです。そこらへんは日本語でも同じだと思います。
The cookies my mother made tasted very good.
The cookies my mother had made tasted very good.
純日本人の私なら上を使うかな。ネイティブの頻度を調べたいなら検索でもしてください。
すごい苦し紛れワロタ俺w
つまり過去完了か過去かによって絶対的な印象の変化は少なく 個人間の相対的な印象の変化の割合が大きいからどういう印象の文章か一概には分からないという事? でも過去を使うと客観的な響きを感じるって書いてたよね それはあなたがそう感じるだけであって そう感じない人、そういう意図で使わない人も居るから一概には言えないのだという事?
文法の話になると荒れるから文法すれかドキュンスレへ移動してね
文法の話というか 表現と瞬間英作文の関係っていう概念が大きいかな 俺が言いたい事というのはね シャッフル瞬間英作文の事についてだから
というかね その段階まで来たら、文法書を読むんじゃなくて 生の文章に触れて習得してくのがいいと思うよ それまでは考えずにまる覚えしとけ
ガチガチの文法話始めたら ここで紹介されている本でもここは一学習法のスレなんだからスレ違いだわな 本の内容に文句があるなら著者に訊いてくれや
ペレに問い合わせれば回答してくれそう。
マップやってる人が疑問もって、質問して、スレが盛り上がる。 それでいいじゃない。
ただ中学生レベルの奴は論外なんで質問しないでほしい
難しすぎる質問もしないでほしい 誰も答えられないから
文法の質問はすれ違いなのでしないで欲しい。
文法は中学用1冊高校用2冊やれば一生やらなくていい。 これがマップの教えじゃね? もう文法の話は一切しないでもらいたい。
>>688 じゃあ別に文法禁止スレたててそっちに行け。
不満があるなら自分を変えるか目と耳を閉じろ、とは言わんがよそへ行け
文法も満足に出来ない奴が偉そうな口を叩くな
691 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/12(金) 23:41:08
悔しかったんだなー
またレス乞食のキモいヤツが暴れているの?
つまりAIOをリスタと本家の両方やっとけば十分ってことだね
中学生クラスの英語力のやつも紛れてます
マップは音読と瞬間英作文の2本立てです。 文法の話題は文法スレでやってください。
スルーパスがいきましたよー
697 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/13(土) 00:00:34
(゚Д゚)ハァ?
とりあえずいつまでも文法文法言っててそれ以外何も手につかないやつは 一生文法問題集解いてればいいよw
今夜は了見の狭いかわいそうな方がいらしてるみたいですね。
700 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/13(土) 00:09:48
701 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/13(土) 00:10:13
やっぱり、シリウスは最高さ!
今夜つうか最近わりと頻繁に張り付いてる 「自分以外は皆馬鹿」みたいな雰囲気を醸しだしてる
挫折挫折連呼するやつと同一なのかねぇ
704 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/13(土) 00:13:13
文法オタは英会話教室オタと同じぐらい 日本国内の英語関係業界に搾取されてるからいいことだよ。
挫折者が多いというより全員が挫折する
706 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/13(土) 00:24:57
文法は楽だから挫折しにくい。だから、文法もこのスレでいいんじゃネーノ
荒れるから文法話止めろ!!って連呼する奴が必要以上に荒らしてるように見えるんだが・・・
文法オタになってもかかる費用は英会話教室と較べたらかなり安いと思うぞ
多くの人がここで語り合ってたり、争ったりしてる様に見えるけど 1に書いてある様に本当はその中には自演も多くないかな? 気のせいなら良いんだけど。違和感を感じるのが多くてね。
また、あの気持ち悪い顔のヤツが荒らしているのかorz
人間疑がりはじめたらさいごだよね。 この間自殺中継した人がいたね
それustじゃん。つーちゃんねるは関係ねぇ
713 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/13(土) 00:34:40
俺も文法の話題は不要だと思う。
瞬間英作文に英語のバイエルを使ってるのは俺ぐらいかな? 倦怠期に入ってきて、気分を紛らわす目的に少しやってみるくらいにはいいかも ただ、作者の考え方が合う合わないが激しそうだから手放しにお勧めはできない
715 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/13(土) 00:37:35
>>712 2ちゃんでスレ立ててたけどね。>該当者
716 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/13(土) 00:38:43
大西さん見てるとつんく思い出す。
しんぐるー
718 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/13(土) 22:06:39
だいぶ西山京平の自演らしい書き込みがあるな。 しかも京平が去った後は昨日の夜から誰も書き込みなしか。。 京平が現れると何故か何人も書き込むけどけどね。森沢さんも頭抱えてるな。
719 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/13(土) 22:14:10
>>710 前後で西山スペシャルが炸裂してますな。
*西山スペシャルとはモバイルなど複数のプロバイダーと
契約しモバイル、pc、携帯を使い分けほぼ同じタイミングで投稿する事によって自演を偽装し、
複数の人間が書き込んでる様に偽装する事。
何でそこまでして2チャンネルにしがみ付くか不明だが。
もう2ch引退するわ。 くだらなすぎる。 今まで、2chに費やした時間を勉強にあてておけば良かったと 後悔しているよ。 それではみなさんさようなら。
バイバイ
>>721 男に二言は無いな?絶対だな?すぐ戻ってくるなよ。
どうせ明日戻ってくるよw
勉強と一緒で続かずにすぐもどってくるだろ
721は男なのか?
20歳Gカップ女です
156cm,156kgです
名前連呼してる奴は病気だからスルーしておけ。
また、あの気持ち悪い顔のヤツが来たようだorz
729 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/14(日) 13:34:53
True Reason Why Japan Bullies Jews
http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/0102/p001.html#page130 Japan's battlefield is always foreign countries.
But the real nuisance is not foreigners but Japanese innocent expatriates.
Japan has taken advantage of Jews for its camouflage.
But the rest of Jews have been really Japan's nuisance.
So, Japan ordered Hitler to slaughter such Jews to the last.
【やったこと】 どんどん×40週ぐらい FOREST×1週 山口英文法 上巻 ×1週 英文解釈教室×1週 英語舌の作り方 DUO×10週弱 プレ多読少々 【これからやろうとしてること】 ・瞬間英作文 スラスラ→スラスラおかわり→中3ぐらいの教科書ガイド→入試英語最重要構文540→FOREST音トレ ・音読 みるみる→速読速聴英単語Basic→Z会速読英単語必修編+別売CD ・文法 FOREST×2週→山口上下巻×3週→子シリウス ・精読 英文解釈×2週 とプレ多読を継続 こんな感じで予定しているのですが、もしここはこうした方がいいんじゃないか とかありましたらどなたかご教授頂けると嬉しいです。 ちなみに【やったこと】は今年の3月にTOEIC730をとった後にしたことになります。 (対TOEICの勉強なので地力はもっと低いと思われます)
どういう目的で勉強してるのかしらんがフォレスト通読とか何周もいらんだろ。 大学受験とかならまだ分かるがそれでもいらないと思う
>>730 自分に何が足りてないのか
そういうのは自分で判断するんだよ
それが自学
何を目指してるのかワカランしアドバイスのしようもないな。
>>731 、
>>732 申し訳ないです。
目的は、現在行っている研究の最先端を走っている欧米に行って仕事をすることです。
目安は2年以内で考えてます。
>>733 だったらクズみたいな教材に張り付いてないで
その最先端の分野の文献でも読むのが一番早いよ
そうすれば足りないものがなんなのか分かってくるでしょ。
>>733 研究が目的で自分で英語で論文を書くのなら相当レベル高い表現力が必要になるよ。
736 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/14(日) 21:20:27
>>720 おい男に2言は無いと言いながら3日坊主ならぬ
一時間坊主じゃないか。 お前本当に中毒だなwww
あと基地外から見た基地外は正常な一般人だからw
いくらでも根拠なく基地外連呼するがいいwww
一時間も我慢できない自演大将軍以上の基地外はどこにいるかなw
>>733 助教かポスドクか院生なら仕事の英語は書ける(と思ってる)でしょ。
苦手なところを中心にやりつつ、全体的に底上げという今の方針でいいと思うよ。
あとの軌道修正はやってるうちに自分でわかると思う。
TOEIC400〜600点台が700オーバーにアドバイスするスレ
おれは735だよ。
低すぎワロタ
俺は930あるよ。 英検一級はまだ取れないへたれですが。
どんどん40周もやったのか…。 おれなんて13周くらいやわ。 もっとやらんとあかんね。 僕が言うのもなんですが、 速読速聴Basicって初級レベルだからCoreのが良くないかな?
じゃあ俺は950
いや、普通に十週でいいだろ。 やり過ぎてもただの時間の無駄だ。
745 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/14(日) 22:44:28
>>730 君がやってるのは受験勉強の延長なんだよね。
そんなことを何年続けたところで話せるようにも書けるようにもならないよ。
日本語で「英語を理解すること」と「英語を習得すること」は全く別物だからね。
その勉強法だと良い英語教師にはなれるけど、英語使用者にはなれない。
まあ、英語上達完全マップスレ的にはその勉強法が正しいんだろうけど。
747 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/14(日) 22:57:48
>>746 「出て行け!」って反抗期の中学生じゃあるまいし。
君が大人なら、スレ違いにならないアドバイスを
>>730 にしてあげたら?
>>745 どうすれば英語を習得した英語使用者になれるの?
「出て行け!」って、ちょっと面白いな。 今度使ってみるわw
745が何のアドバイスにもなってなくて、 しかもマップを完全否定してる。 このスレにいる理由がわからん。 相手にしないほうがいいと思うぞ。
そうだな。相手にしちゃ駄目だ。
>>745 「出て行け!」
get out
最近マップの存在を知ってホームページ見て凄く興味があるんですが、 文法が大体出来てて、単語が12000以上クラスに達していれば、反復的な音読と瞬間英作文で リスニング能力が大きく向上するって主張してると思っていいんですかね? 読み書き中心の受験英語はかなりできてて、どんどんとみるみるは終えたという人は結構いるかと思うんですが、効果は実感できましたか?
質問があるのですが、スレタイのサイトでは TOEICは専門の教科書を使わず、中学英語から基礎を固めることによって かなりの得点までとれると書いてあったのですが、本当ですか?
英語に中学もtoeicもないだろ。そういうこと
>>756 要するに、得点とれるってことですよね?
しかし、TOEICには経済用語が頻出するから
それ用の単語帳など揃えなきゃいけないんじゃないんですか?
信じるものは救われます。
妄信すると足元を掬われます
>>757 マップに全部書いてあります
疑問の余地など有りません
読んで分からないならあなたはマップに向いていないということ。
このスレで話し合うことなど雑事でしかない。
このスレ、サイト運営者が見て書き込んでる可能性あるよね
763 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/15(月) 10:49:44
方法は一つじゃないからね。
ちょっと質問 このスレの住民はどの位の実力の人が多いの? TOEICスコアで言うと800オーバーだけど 話せないような人が多いのかな?
ほとんどの奴は500もないと思うよ
ソースは、おれ?
ソースはお前だろw
いや、オレオレ
じゃあ俺が
マップを信じてる奴は低得点者。 マップを批判してる奴は高得点者。
Don't feed troll.
こんな感じで冠詞も付けられないような論外レベルの奴が多いからなー
今、くもんの英文法をやっているのですが、 これは中学レベルの英文法ですよね? 高校レベルの英文法で加わるのは、どんな項目ですか?
>>774 えっ、マジですか?
たとえば、どんな項目になっちゃうんですか?
kwsk
>>775 内容は参考書等を買った人に申し訳ないのでここではお話しできません。
書店や図書館等で確認してください。
高校時代まじめに勉強してなかったから 何が高校の範囲か良くわかんないんだよね。 自己流で英語読んでた後、文法書とか見て えっこんなルールあったんだと驚いてみたり。
>>776 ありがとうございます!
大変参考になりました!
なるほど。これが自演ですか。 マジ恥ずかしいっすね。
ネタにマジレスしちゃう男の人って…
お、女なんだけど・・・
てか、ここまともな人いないんですか? 質問してもアンチが沸くしorz 英語マップでTOEIC800点以上可能ですか?
>>783 マップで860とったとかいうサイトあったでしょ。
可能かっていえば可能だけど、
なんていうか毎日十キロ走れば痩せます
見たいなもんだな。
第一マップに全部書いてあるから
別に質問することなど無いと思うんだけどな。
それすら分からずひたすら文法を勉強の中心に置き続ける奴らが多いからな
>>783 お前がゆとりだからやんけ。本見れば書いていることを質問したら」馬鹿にされるのはしゃーないわw
>>785 ということは最短でとれる方法を知っているということですよね?
ぜひ教えて頂けませんかね
てか、TOEICで最短でいい点数取りたいんだったら この方法は無理。
792 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/15(月) 23:43:39
>>793 自分のブログを宣伝するハッタリクンですね。
わかります。
795 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/16(火) 00:08:52
>>793 こいつツイッタで自慢ばっかしてるヤツじゃんw
>>794 お前らよりは信頼できる解説だと思うけど
精読って何使ってる? 自分がどれくらいのレベルか良く分からなかったから 導入としてポレポレっていう薄い本やってみたんだけど ちょっと簡単すぎた感がある
解釈は英文解釈教室一択だろ
思考訓練の場としての英文解釈がいいよ。単語が分かればなんでも読めるようになる。
英検3級程度の実力ですが、毎日少しずつ読める英語で書かれた文章を探してます。 ペーパーバックの英語みたいに崩れている英語ではなく、 あくまでも学習英語用みたいなのを探してます。 テンプレにあるZ会速読英単語必修編っていうのは、もう絶版みたいなんですけど。 なにかおすすめありますか?
802 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/16(火) 03:09:58
速読英単語絶版って何でやねんって思ったらぐぐって出てくるamazonのやつのことを言ってんのかな 普通に本屋に腐るほどあるし、見てよかったら買ってみたら ただ三級の頃必修編難しかった覚えがあるから 速読速聴のBasic位のほうがちょうど良いんじゃないかな、読んだことないけど
3級てガチ中学レベルじゃねーか
センターの長文でも読んでればいいんじゃない?
読めるわけねーだろ
じゃあもう読むもの無いじゃん リーディングはもっと後にするしかないな。
中学の教科書でいいだろ
TOEIC600点くらい目指してるんですけど、文法の問題集小シリウスだけだと無理ですか?
801です。速読英単語って絶版というわけではないのですね。 本屋で探してみます。 速読速聴Basicは持っていて、これはこれでやるつもりなんですが、 読み物としては、ちょっと文章が短すぎるかな?って。 中学の教科書もチェックしてみたのですが、ちょっと簡単すぎるかなって感じです。 でもさすがにセンター試験は難しすぎです。 手ごろなまとまった学校英語文章って意外にないのでしょうか。 読解用の問題集しかないのかな。
自己レスだけど、教科書といえば高校用もありますね。 ちょっと探してみます。
中学の教科書が完璧だったら、英検で2級取れるわ お前は己を知れよ
>>809 そのスコアが目標ならシリウスジュニアとDUO3.0をしっかりやって
あとは公式問題集もやれば十分
マップ法をやると遠回りになるからやめましょう
>>814 やっぱりマップ通りだと時間が必要なんですね。
子シリウスの取り組み方は暗唱しながら進めた方が良いのでしょうか?
それは普通に解けばいいと思うぞ 暗唱するならDUOの例文をしましょう
TOEICが目標の奴は来るなよ
819 :
798 :2010/11/16(火) 20:09:48
>>799-800 ありがとう、明日にでも本屋に行ってくる
しかし、調べてみたらその二冊、東大京大でもオーバーワークとか
これは自分のレベルが上がったってことなのかな
だったらとても嬉しいんだが
ポレポレが簡単ってことは、あんたは東大レベルだお
821 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/16(火) 21:32:41
どんどんが終わったから、 今日は、みるみるを買った。 がんばりまっす。
英文法の話を毛嫌いしてる奴がいるが 数少ない成功例の十ヶ月の君も7、8か月ほど文法をやり続けてるわけで、 文法の重要性がわかるだろ
もともと文法の知識がある人がマップをやると効果的なんですお
>>820 そうなのか、大学でのほほんと過ごしてきただけなのに、人間成長するものだな
いや、実際、小躍りしたいくらい嬉しいんだが
瞬間英作文ってどれ位の時間で効果出てきたとか実感できる? 最低これぐらいから見たいなのがあると目標になるんだけど ここ一月ほど毎日一時間はやってるけど出来てるような暗記してしまっているような微妙なんですよね
>>825 どんどんをやりはじめて100時間くらいから実感できた。
>>811 >656を見ると一課当たりの英文量がかなり短いのではと思われますよ。
速読速聴Basicで短いと感じているなら物足りないかもしれません。
>>827 そうなのですか。それは残念です。
高校用のリーダー教科書を三省堂本店に行った時にでも漁ってみます。
それと、私ではなくて、小学生の子のために探してます。
そういうことは最初に言えよ
>>825 3周目くらいから、初見でも読解の英文構造の把握力がかなり上がった。
7〜8周終える頃には、結果的にほぼ暗記しちゃったけど、
英語回路を作る最初の本としては、かなり良かったと思う。
あとは、努力に比例して英語力が上がっていく感じ。
>>830 TOEIC930のひとですか?
工事中になってる続き書いてくださいよ
なんのことかわからなかったら人違いです
すみません
>>825 2冊目始めたときに感動できると思うよ。
>>801 中学、高校英語教科書。安いし、中学生用は210円、
高校生用は600円くらい。レベルもいろいろあるしね。
教科書ならレベル別に7周(7社分)できるんだっけか。
教科書って内容がつまんないことない?
こういうこと言う奴は何読んでも面白いと感じないだろ
早くネイティブ用の本読めよ どっかでジャンプしなきゃならんのだよ ペンギンとかの語彙制限本にしてもやっぱツマランし。
否定から考える人生、つまんなそうだなw
>>835 お前だったら、限られた語彙力でおもしろい文章が書けるの?
寝言は12000語マスターしてから言え、このカス
ヤフオクでシリウス出てるけど6kって… 素直に他の奴やればいいものを
頭悪すぎる文法問題集なんかどれでも一緒なのにww
6千円で7件も入札か。 金がある人生は、うらやましいわ。
文法問題集ならTOEIC公式問題集が一番いいんじゃないの?
むしろ何でそう思うの?w
TOEIC満点より上の文法力が実生活に必要とは思わないから。 ビジネス文書にしても誤解を生まないように簡潔に書くものじゃないの?
TOEIC公式問題集みたことないのかw
大学受験参考書1〜2冊で十分だろ
オクでシリウス2冊7,500円ってw あほですか?w
849 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/18(木) 00:41:01
転売ヤーにカモにされるマップ信者の巻
850 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/18(木) 06:08:44
上達マップは効率が悪い。
やらなければいい
>>833 >>834 そうしてみます。以前買った中学生用のニューホライズンは確かに安かったです。
3学年分購入しました。まとまった英文がすごく少ないのが残念ですが。
教科書も私立中学用のだと、レベルが高いですよね。7周できるんですか?
そのあたりも三省堂本店でチェックしてみます。
スラスラの最後のほうのコンビネーションってあるじゃん あれって後半3行ぐらいの長い奴出てくるけど オルゾー・・・ウー・・アー・・・ヒーウェント・・・ウーエーー・・オーーエー・・・トゥー・・・アー・・・オーー ってカンジで凄い口出すのに時間かかっちゃうんだよね、頭の中で文法パズルしながらだから なんか民主党の小沢のスピーチみたいな感じなんだけど こんなんでいいのかねぇ ギリギリ2行ぐらいのならある程度なめらかに出せるんだけど
>>853 俺もスラスラのコンビネーションにはかなり苦戦したよ。
最終的には節や句の繋ぎ目で1-2秒のアーウーが入る程度まで仕上げた。
その後も勉強を続けて、あるときスラスラをやり直したら、
完全に忘れてたにもかかわらず、自然に口が動いてミスも少なかったよ。
和文を見た瞬間に文構造が浮かんで、とりあえず最初の部分を口にしながら、
次の部分を高速で考えてる感じ。
カタカナから受ける印象だと、もうちょっと続けたほうがいい気もするけど、
あんまり大変なら次に行っちゃっても問題ないと思う。
どういうルートで進んでも同じ地点に到達するだろうから。
瞬英やっても同じ文を何度でも間違える できる文とできない文の差がドンドン開く感じ お前らよく飽きずにやれるな
それを間違えない理屈を専用に用意して、繰り返せば自然と馴染むと思うよ。
>837 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 20:19:33 >早くネイティブ用の本読めよ >どっかでジャンプしなきゃならんのだよ >ペンギンとかの語彙制限本にしてもやっぱツマランし。 >838 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 20:19:34 >否定から考える人生、つまんなそうだなw これが世に有名な西山スペシャル?
858 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/18(木) 22:27:17
自演でないと偽装しようとしたのだろうが、 むしろ何時間もカキコミがないここでこれはヤリスギだろ。
英会話の先生にMAPの事話してみたら 「やり方は間違ってないが、簡単な英語ばかりじゃなくて、 たまには文章のレベルを上げたりしてメリハリをつけた方がいい」 だって
>>860 あぁごめん、音読の方
英作文は「うーん、公式みたいに型を覚えるのはある程度は重要だけどねぇ、、、
程々にしとき、音読はこのまま続けなさい」
だそうで
公式みたいに型を覚える って時点で何か勘違いしてるね、その人 瞬間英作文はそんな目的じゃない
>>862 ちゃんと読みなよ 英作文って言ってるじゃないか
ようするに、構文ばかり覚えてもダメ 簡単な文でもスラスラ書ける様になるのが良いって事でしょう
>>863 話の流れ的に、英作文って瞬間英作文のことじゃないの?
俺には
>>862 の方が正しい解釈してるように見える。
>>862 が正しいだろう。
その英会話の先生なる人がマップをちゃんと理解してるとは思えん。
ほんとお前らはくだらないことで争うんだな その時間を英語学習にまわせよ^^;
英会話のセンセイってなんだ? まあ英語のメソッドには決定打は無いから いろんな人がいろんなこと言うのは仕方ないね
音読用教材のリストにアメリカ口語教本が入ってるのを見てそういえば親が持ってた はずと探したらCDの方だけ見つかりました それで本の方を買おうと思ってアマゾン見ると文章改訂されてるみたいなんですが マップに書いてあったpresentation部分も変わってしまってるんでしょうか
>>868 新しい方を持ってないから記憶あやふやだけど、
確か手が入ってたとアメ口スレで言ってたような。
新しい方はCD付きだけど録音が遅いとボロカスに言われてたので、
せっかく古い方のCDを持ってるなら、本も古い方を中古で買ったら?
>>869 本の方も中身も変わっちゃってますか
新品が使えるならわざわざ中古を買うのもなーと思ってたんですが
それならしょうがないですね
しかし新しい方アマゾンでの評判悪いですねぇ
今、ヤフオクで出てるシリウス7,000からだと・・ こんなもんに7,000も出すバカいるのか?w つか出品者ボりすぎだろ。 シリウスをやった俺があえて言おう。 他の問題集やっても変わらないと!
シリウス 即ゼミ 文法語法1000 ネクステージ スクランブル ウィザード 文法なんかどれでもいいからこいつらのうち1、2冊やれば充分だよ
それやれば、TOEIC800点いけますか?
はっ?
文法だけやって英語出来るようになったら苦労しないわな
まあぶっちゃけシリウスは良参考書だが 出版当時からしばらく経っているから例文の古さは否めない。 By the 21st century,the computer will have become a necessity in evry home. とかな・・・ やってて、ハ?って思ったけど、20世紀の参考書だということを忘れていたよ。
つーか、マップとTOEIC関係ねえ
>>877 じゃあ、何でマップのサイトにTOEICについてまとめてあるわけ?
879 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 01:16:14
>>879 読み直したけど、英語マップでTOEICの点数上がるって名言してるわけだし
>>877 の発言は間違ってるでしょ。関係大有りじゃん。
底時からがつくまで2年がんばってください。 だいたい、それで600点にはなりますよ。
>>881 それは英語マップを利用したらということですか?
では、TOEIC専門に特化したらどれくらいかかるんですか?
883 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 02:03:59
釣りは止めましょう
884 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/20(土) 02:12:51
>>885 いいえ、違いますが
この記事や本に感銘を受けた一人です
>>884 おまえは、なんど宣伝すれば気がすむのだ。
アマゾンにうその記事を書かせたり、いい加減にしろ。
いちいち相手にするなって
あほばっかだな
山形弁の英語の人か ツイッターで嫌われているね
東大2万語www 腹がよじれるwwwww 死ぬ〜〜 死ぬ〜〜
>>894 じゃあ、どう勉強すればいいか教えてくれよまじで
情報が多すぎて何に従えばいいかわかんないよ・・・
大学受験単語集を一冊覚える話を語彙力2000でいいという話に取る超絶バカw 何で一冊2000弱の大学受験単語集覚える話が語彙力は2千でいいと言った話になるんだよ。 じゃあSLVのパート4覚えた人は3千しか語彙が無いというと思ってるのかw 馬鹿スギww 恥の上塗りやめろw
TOEIC895です
>>899 中3までの英語がギリギリ使える程度です
推薦なので結構頭が悪いです
高校英語は全部ぬけています
>>900 は別人です
>>900 あなたに教えられる人はこのスレにはいません
絶対にスルーできないお前が黙ってるって事は降参したって事だな。まいったか でもまあ勘弁してやるわ。 とにかく敵対行為はやめろよ。俺だと思えばスグ絡んでくるな。 そんなに俺が気になるかw
>>901 まずシリウスジュニアを3周してください
>>906 お前はやったのか。やってない事をやった様に言うとkyonの始まりだぞ。
やりましたが何か? つーか、絡んでこないでくれ
>>901 マップ読んで自分で運用できないと今後自習とか無理やねん。
この先も手取り足取りこのスレで聞くのか?
>>909 ということは結局マップを利用した方が効率的じゃないですか・・・
>>910 何言ってるのか良く分からんが
このスレに居る以上マップに書いてあることを
自分で読んで実践するのが有効だと思ってるんじゃないのか?
このスレ見ている人間は。
>>911 >>892 のブログの記事がハッタリだということは、マップもハッタリだってことじゃないですか
914 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/21(日) 04:00:07
>>913 カップヌードル吹いた!わざと間違えただろ(ワラ
マップを直接見ろよ
役に立つこともあるもんだなw
>>901 オンライン英会話で無料体験やってみて、ストレスを感じずに
スラスラ会話できたらもうマップ卒業でいいと思う。
あとはTOEIC特化の勉強したら、900なんてあっという間だよ。
みるみると速読英単語(Z会)のCDって同じ女がしゃべってんだな
>>916 おまえはどこまで宣伝するんじゃ
あっち行け
即ゼミのCD(1960がどうとかいうやつ)が瞬間英作文の仕上げに最適だな 英文の読み上げスピードも森沢本やZ会、吉ゆうそう本よりかなり速めだし良いトレーニングになる
おいおいどっかのスレで馬鹿が東大2入試英語で2万必要と書いたら 驚いてやがるぜ?そんなの常識だよな? そんな事も知らないなんておっかしー
>>922 そうだーそうだー
東大2万は常識!知らぬは低学歴ばかり。
ちなみに俺は英単語3万、京大生だけど・・・
東大2万!東大2万は常識!!!
東大も京大も1万あれば余裕だろ
>>922 そうだー きっとそれ書いたのイケメン京大生に粘着してるブサイク
基地外だろ放っておけ。
むしろ8000でいけるだろ
東大2万!東大2万は常識!!。 ちなみに俺は京大生(俺は東大には余裕で行けたが地元を愛する俺は新幹線で 通える京大にした!毎日某中部の大都市から新幹線で通っている)
>>929 粘着厨乙 イケメンや学歴を妬んで捏造したり、テンプレに名前書いたり
プロフ晒したりご苦労さまw
>>931 そうだよなw 粘着身ぐるしすぎ。あのリンクの人を何とかブサメン
にって事にしたくて必死で自演してるけど、ちょっとイケメンすぎて
無理があるよなw
何か基地外が一人いるな
こういうアホなこと書いたりして自演する奴に限って2万どころか4000すらあやしいっていう
>933 おい止めろよw40秒以内に書きこみがあると哀れなブサイク基地外に ”西山スペシャル” と自演扱いされるぞw
東大2万!東大2万は常識!!
東大ですが、入試時に8000ほどだと思います。
私も東大だけど4000くらいだったよ
俺は地方国立だけど4000ぐらいで余裕だった。
俺早慶だけど5000で余裕だったよ
テンプレ保持のためにもう次スレたてやがったな・・・・ ここも死に体になっちまったし あのおっさんなんとかできないのか
どのおっさん?
西山
両方だよ 西山なんとかもそれに執着するやつも。 いろんなスレで自演自演騒いでる このスレに現れたのって去年の年末ごろだったと思うが もう一年経つのに。 何があったか知らんがよくあれだけ執着できるなと思う げんなりしてこの板に来る頻度がだいぶ減った。
945 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/26(金) 00:28:08
a
947 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/26(金) 20:13:33
西山のおっさんって、ロンゲのキモヲだろ?w
948 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/26(金) 20:16:01
>>944 944これは京平西山本人の書き込み。
粘着とか騒いでるとか盗人猛々しいですね。
自演やレス古事記ばれたのに続けてたらそりゃ、
繰り返し注意されるでしょ?
西山が自演やレス乞食に粘着しすぎてるから繰り返し注意される。
もう何年も毎日寝ないで自演(自分の書き込みに自分で他人の振りしてレス)
繰り返して異常にも程がある。2ちゃんに自演する人はいるけど京平のような自演パターン
は見た事ない。
慣用表現を扱った瞬間英作文の本ってありますでしょうか? not so much A as B とかno less thanとかを英作文しながら刷り込んでいければと思ったのですが。オススメあれば教えてください。 文法書読んだだけじゃ記憶に残らなくて。
タドタドしくしか話せない外国人が 口語でそんな表現使う必要は無いよ。
瞬間英作文の効用は、もちろんアウトプット能力の向上にあるんだけど、 読む力、聞く力のアップにも役立つんで、自分では使わないレベルのもの でもやる価値はあると思うよ。 10ヶ月さんも、高校レベルまで仕上げたからこそ、リーディングも解釈教室 をこなせるレベルまで伸びたんだろうね。
高校レベルってのは、どんなものよ? 英検2級程度でいいの???
英検二級持ってたら、TOEIC換算すると大体何点?
500-600
つーか高校レベルの文法が完璧ならもう文法いらんだろ
あまい!森沢さんは高校程度の文法で十分だと言うが、 それでもTOEICはともかくTOEFLで文法満点にはぜんぜん足りない。
別に満点にする必要ないだろアホか
>>955 お前の高校レベルって、東大合格レベルとかなの?
TOEFLの文法ってほとんどのネイティブも満点取れないだろ
>>958 少なくとも高校レベルをマスターしたらそれくらいにはなるだろうな
まさか高校レベルの文法がまばらに頭に入ってる状態を高校レベルとは言わないよな
そんなに荒れなくてもw
>>949 どなたかご存知ないですか?
高校レベルをマスター=ロイヤル英文法だとして、 それ以上の文法が問題としてでてくることってあるのかなぁ。
出てきたらどうだっていうんだ
文法完璧にしないと他の部分の勉強に入れない奴はいつまでたっても低スコア
969 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/27(土) 05:35:11
>>958 高校で学習する内容をほぼ身につけている、という状態
高校レベルの英文法とは、高卒者のへ平均レベルの文法知識、って意味じゃないぞ
高卒者の平均レベルって中学レベルすら危ういだろw
972 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/27(土) 17:17:26
センター試験の平均点を考えたら大学生でも 平均レベルなら中学レベルですら危ういんじゃねw
973 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/27(土) 17:25:15
ご両親と同居で長男で 要するに家族5人でお住いですか、、 あとその胡蝶蘭の写真とフィリピンの話は 、
家庭教師や塾のバイト大学生で 関係代名詞の限定用法継続用法の違いも知らない奴いるからな
>>974 それって、たいした問題じゃないんじゃないの
日本語に訳すとすれば、そのまま読んで流れに沿って意味を取ればそれでいいだろ? だろ?
976 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/27(土) 21:08:49
>>967 目指すのは勝手だろ。長年勉強してきた英語の実力の証としてTOEIC満点を
目指すのがおかしくないように文法セクション満点目指すのも別に構わないだろ。
しかも俺の勝手とかじゃなくて英語中上級者以上の目標の一つとして。
ゴキブりちゃんそれに目標は可能ならば高いほうがいい。
TOEICの文法セクションが物足りなくなった者にはチャレンジングで
手ごたえのある挑戦だろ。
そうですか
978 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/27(土) 21:45:06
キョーヘイ粘着厨殺さないかんな
>>976 この包茎野郎。お前なんか英検5級も通るか!
くそだーけ!!
>>980 同意。TOEFLスレにでも行け、カスw
982 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/27(土) 22:15:26
>>980 おれも同意
てか2度とここにくるなよTOEFL厨。
あとキョーヘイって人はまったくこのスレの事知らないし、書き込んだ事
も無い気がする。 すべて976の妄想!
一日3000語は読みたいな
どんどんが本だと使いづらいんで単語カード化したいんだけれど 50個作ったところで先の長さにうんざりして断念。 誰か作った人いますか??
そんなアホな作業誰もやらんだろw
やっぱり?そうだよねww シャッフルのほうも買ったんだけれど どんどんをカード化したらこっちもシャッフルできるかと思って。 ついでにCDの音源も区切ってシャッフルかつ歌詞のところに英文表示をしようと思ったけれど これも膨大な作業だからやりたくなくてやる前から断念。
1問写したりしてる間に10回異常読める
学生の頃、単語カード作ってたけど時間の無駄だったなーw 勉強した気分になっちゃうんだよねw
素直に本のまま使うのが早道だろw
裁断してスキャンした。 OCRもかかっているから、カード化もできるかも。しないけど。
>>990 同じく。iphoneに突っ込んで、うまーですわ。
先週の日曜日に次スレ立ったよね。 だけどその時から突然それまで一日に数十の書き込みがあったのに その時から一日数個しか書き込みがなくなったんだ。 何故だろうね?思うにここ使ってる中のある特定の人物にとって次スレに移行したくない 特別な訳があったのではないか? その人が自重したとたん書き込みが十分の位置に減ると言う・・
次スレ立ってたのかよ 教えろよ
994 :
名無しさん@英語勉強中 :2010/11/29(月) 22:49:17
どうでもいいけど、ここ埋めてから次スレ使えよ。
じゃあ梅
うめ
うんこ
999 :
999 :2010/11/29(月) 23:25:41
999
A
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。