●英会話教室・英会話学校 質問＆雑談 THREAD 6●

英会話教室・英会話学校についての質問や雑談を行うスレッドです。

自分にあった英会話教室選び、効果的なレッスンの受け方、
レッスンで分からなかった内容など、英会話教室や
レッスンに関することを何でも話し合いましょう。
プライベートレッスンの話ももちろんOKです。

どんどん気軽に書き込みましょう。

■前スレ
●英会話教室・英会話学校 質問＆雑談 THREAD 5●
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1206360401/

NOVAとかああいうのじゃなくて、専門的に・本格的に勉強できる学校とか講義って有る？

先生、NOVA,GEOSの次のでかい父さん花火はどこですか？

自汚酢の真似絵邪亜の万個めっちゃ臭かった。

音のストリームと言うのはどうなんですか？

評判は結構いいみたいだけどｗｗ

ここでも音のストリップの自演宣伝ですか。評判最悪なのに。

独学最強説

まあ英会話程度ならチャットとスカイプで数こなすだけで十分。
本当の初心者なら発音教本買って基本だけはおさえておいたほうが後の伸びが違う。
高度な英語力なり語彙力なりはそれなりの努力をしないと身につかないが。
英会話教室はほとんど金の無駄だが動機付けに金払うつもりがあるなら通ってもいいかも。
>>5-6みたいな自演業者に引っかかって金払うのが最悪のバカ。

某英会話教室に通ってるけどマジで意味がない
塾や予備校もそうだったけど結局は家庭学習次第なんだよね…

英会話教室は、出会いがあるよ。
同じ趣味の友人を作れる。

>独学最強説

音のストリームで独学すれば最強だ。

英語の発音をよくしたい（矯正したい）のですが、いい英会話学校とかありますか？

家庭教師だが
ttp://www.blogger.com/profile/06096630227409686854
どこまで真実書いてるんだろう
写真の一片もないんだが、各試験満点ばかり

センター試験２００点というのはたいしたことないとおもうけど。
というか１−３問くらいは勘でとかなければならないのがあるからそれが
当たっていればの話だけど。
Toeicとか医学英語とかの資格はわからないなあ

>>13
十条にある

>英語の発音をよくしたい（矯正したい）のですが、いい英会話学校とかありますか？

音のストリームが最も効果的です。
英語を話す事を目的にしているので、実用的です。

いやそれ、最悪の評価だから。

>>16
ありがとうございます。J○Cっていうところでしょうか？

英会話って結局ヒアリングと英作文なのか？

独学の場合、おすすめの本はありますか？

音のストリームをベースに独学でやるのが得策だと思います。

音のストリームって悪質な自作自演宣伝荒らしで有名な例の業者でしょ？
しかもプライベートメールを平気で公開する非常識な人間だということなんで
絶対お断り。

東京23区内でおすすめの英会話カフェってありますか？

英会話教室の質問ではないのですが、網野さんの教材ってどうですか？
動詞？に注目して勉強するらしいのですが興味があります。
ネットの広告が胡散臭いので少し心配です。
あと六単塾もどうでしょうか。

>音のストリームって悪質な自作自演宣伝荒らしで有名な例の業者でしょ？

音のストリームの実践者のブログでは結構良い事言っているのですｗｗ
それも一人は二人ではないのですｗｗｗ

>しかもプライベートメールを平気で公開する非常識な人間だということなんで

それよりも、音のストリームの効果はどうなんですか？

■スカイトーク■は、レベルに合わせて安心して受講できます
ご自身のレベルや目的に合ったレッスンを継続的に受けたい方は
「レッスンプラン」コースを選んで頂き、
お好きな講師からレベルチェックを受けていただきます。
レッスン開始前にThough I want you to check the level と言って下さい。
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■Though I want you to check the level と言って下さい■←Though って何だよ？w
■Though I want you to check the level と言って下さい■←Though って何だよ？w
■Though I want you to check the level と言って下さい■←Though って何だよ？w
http://skytalk.co.jp/lesson/post_77.html
間違い英語を教えて金を取る■スカイトーク■なつき

>それよりも、音のストリームの効果はどうなんですか？

抜群なようですねｗｗ

また荒らし自演宣伝とやらせブログでおなじみの糞業者か。

まあプライベートメールを無断で公開するような悪質な業者の言うことを
真に受けるアホはいないだろう。というか何年も前から悪質な宣伝してたんだな、
この業者。ついでに調べてみると英語力自体がハンパなく低いｗ
You win. という表現を知らなかったり、I understand. という表現が間違いだと言い切ったり。
これじゃ誰だって確実に詐欺だと気づくだろｗ

>これじゃ誰だって確実に詐欺だと気づくだろｗ

でも音のストリームの実践者がぞくぞく増え、べた誉めですが・・・・・

>まあプライベートメールを無断で公開するような

逆に言えば、英語の教え方は上手いと言う事ですか？

>また荒らし自演宣伝とやらせブログでおなじみの糞業者か。

ニフティを裁判で訴えるとか言っておりますよ。

英語耳（多読）では音のストリームを最初から教えているのは事実ですか？

鬼にきいてください。

音のストリームの効果を肯定しているのですね！！！！

>レッスンで分からなかった内容など、英会話教室や

英語の音声には発音記号が並んでいない、連続的に音が変化する音のストリームだと
言っている人が多数います。

これは本当ですか？

また知らないのはオラだけ？

２ｃｈの読者はほとんどの人が知っています。
２ｃｈでは超有名な理論です。

あまり有名になり過ぎてアク禁にした程です。

オラには鬼がいるから。たとえ禁止なっても鬼にはわかるもん！

レアジョブ詐欺→裁判

オラ先週あのおっさんと口論になって喧嘩別れしちゃった

そんなことはどうでもいいんだけど（そりゃオラだって悪かったと思ってる）
オマエに残された方法はさいばん離婚だよ！！！！　オラをみろ！！

調停を行なわないで、裁判離婚をすることはできない。
「オラ」って奴は、馬鹿。

そう、オラも悪い。

人生そんなもの（ふざけんな！）、日本はこんなもん、それが男の人生とか
一瞬勘違いしそうになってるよ！

あのおっさん一発殴ってやったほうが親切だよ。

おらもう二発食らわした

Ora, you are a fucking Japanese! you are ugly.

オマエのとーちゃんスコでしょう？

それはオラだからわかるんだよ！！！！！！

Ora, you must cure your mental disease before you write something here.

>>31
私の場合は、異様に気持ち悪い自画自賛の自演宣伝をしている業者なので
もうその時点で悪質な業者であることがわかりました。基本的に頭が弱いのだと思います。
自分から「自分は悪質な業者ですよ。」と宣伝してるようなものですからｗ

英語力自体がないというのは知りませんでしたが、さすがに
> You win. という表現を知らなかったり、I understand. という表現が間違いだと言い切ったり。
これは酷いですね。なんかもう「お前自身が英会話教室行って一から英語勉強しなおせ。」
っていう感じですねｗ

>自分から「自分は悪質な業者ですよ。」と宣伝してるようなものですからｗ

音声は連続的に音が変化する音のストリームと言うのは何か科学的な臭い。

> You win. という表現を知らなかったり、I understand. という表現が間違いだと言い切ったり。

You won.　You win. I understand. I understood.　
これら時と場合によれば、どれでもいいんじゃないの。

>音声は連続的に音が変化する音のストリームと言うのは何か科学的な臭い。

だから音素（発音記号）ベースでなく、音のストリーム・ベースで
発音やリスニングを学ぶと大変効果的だ。

>なんかもう「お前自身が英会話教室行って一から英語勉強しなおせ。」

そしたら、発音記号（音素）ベースの学習だ。
発音記号（音素）の学習はロボテックな発音になる。
そしてその矯正に時間がかかる。

>自分から「自分は悪質な業者ですよ。」と宣伝してるようなものですからｗ

音声は連続的に音が変化する音のストリームと言うのは何か科学的な臭い。
このどこが悪質なのですか？

それとも悪くち言う方が悪質なの？

音のストリームの桜井恵三はめりけんに粘着しても
完全にスルーされてたな w

>音のストリームの桜井恵三はめりけんに粘着しても

答えようがなくて、スルーせざるを得なかったのが実情だ。
完敗。
完黙。

負け犬の遠吠え乙 www

音のストリームには異論も反論もない。
勝ち犬の遠吠え。

>>58
くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜

ま、涙ふけよｗｗｗｗ

>音のストリームには異論も反論もない。

くやしいのぉ〜

やっぱり、音のストリームってとこですかｗｗｗ

なんかこの音のストリームとかって宣伝してる人、北朝鮮と同じ臭がする。
もしかしてそっち系の人なの？

ただのバカだろ

>>63
それはいくらなんでも失礼だよ。
























ただのバカじゃなくて超弩級のバカなんだから。

>もしかしてそっち系の人なの？

音のストリームはアメリカ留学だ。

>ただのバカじゃなくて超弩級のバカなんだから。

音のストリーム理論にはまだ異論も反論もない。

>音のストリーム理論にはまだ異論も反論もない。

だから２ｃｈの住人は何度もアク禁にしようとした。
どうにも止まらないからだ。

>だから２ｃｈの住人は何度もアク禁にしようとした。
>どうにも止まらないからだ。

くやしいのぉ〜

>なんかこの音のストリームとかって宣伝してる人、北朝鮮と同じ臭がする。

密告を得意とするお前らの方が北朝鮮と同じ臭いだろうｗｗ

めりけんにスルーされたのがよっぽどくやしかったんだな w
たてつづけにレスして www

めりけんは音のストリームを相手にできなかった。

負け犬の遠吠え乙 www

>負け犬の遠吠え乙 www

めりけんは音のストリームを相手にできなかった。
音のストリームには異論も反論もない。
勝ち犬の遠吠え。

異論も反論もない

>異論も反論もない

だから音のストリーム理論は科学的。
科学的だから、効果的。

バカじゃねーの、こいつ

だからスッチってのはひとつの病態なわけ

>バカじゃねーの、こいつ

その類ではお前には負けねー・・・・・・・

>プライベートレッスンの話ももちろんOKです。

実践者のブログによると、音のストリームでのスカイプレッスンが最高のようです。

ありがとう！！！！！！

やってみるといいよｗｗ

オマエは振られるために東京きたんか？？　え？！！

この詐欺業者が書き込むと、もれなく真性君がついてくるなｗ
類は友を呼ぶ、か。

音のストリームはそれだけ人気者だｗｗ

ほんとか？？？

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| 　　　　　　ノ　　　　　　ヽ 　| 　　 彡ノ,,⌒ 　 　 ⌒,,ヽ、 ｌ　 　　 フ ( 　　 ノ(･･)ヽ 　　)人　
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間違い英語を教えて金を取る■スカイトーク■なつき

いったい、音のストリームって何？

おい、汚物の相手している奴！
汚物フィルターを入れろ。
スルーしろ、迷惑だ。

>スルーしろ、迷惑だ。

音のストリームはスルーですね。
了解です。

何で音のストリームはスルーなのですか？？？？

音のストリームは人気があり過ぎるからｗｗ

>汚物フィルターを入れろ。

スルーじゃなくて、フィルターですか？
そのフィルターはどこにありますか？？？？

音のストリームのフィルターは自分で探せ。
すぐ見つかるから。

音のストリームって、あまり騒ぐなｗｗ

はい、音のストリームでは騒ぎません。

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間違い英語を教えて金を取る■スカイトーク■なつき
フィリピンでは貧困層の人々の中に臓器売買、売春、ゴミ拾いによってお金を稼いでいる人が大勢います。
http://www.nippon-credit.jp/cat16/cat18/
日本クレジットはフィリピン貧困層を狙った高利貸し
日本クレジットの正体は■スカイトーク■

over 9000

音のストリームって、あまり騒ぐなｗｗ

　　スクールの数十分の一の価格でマンツーマンレッスン　スクールは終わったな。

【レアジョブ、オンライン英会話「レアジョブ」成長加速。登録者数４万人突破 】
　　　　　　　　　　　　　　2010/10/06 18:01　　by　Venture Now 編集部
http://www.venturenow.jp/news/2010/10/06/1801_008838.html

　レアジョブは６日、2007年11月に運営を開始したオンライン英会話「レアジョブ」が、
今月３日時点で登録者数40,000人を超えたことを明らかにした。
　「レアジョブ」とは、無料のインターネット電話ソフト「Skype」を使ったマンツーマンの英会話レッスンサービス。
個人向けサービスは、１レッスン25分。毎週末（金-日の３日間）１日１レッスンで月額3,000円、
毎日１レッスンで月額5,000円。　講師陣は公用語として英語を使う人口が世界で３番目に多いフィリピン人（フィリピン大学の現役学生もしくは卒業生などが中心）で構成。アクティブな講師数は1,700人を数える。開始当初から
基本的な性能をほとんど変えずに、十分な講師の数と質を提供することに注力してきた。
　同社代表加藤氏によると、以前は趣味利用のようなユーザーが大半だったが、昨今では大手企業が社内公用語を
英語にするなど、ビジネスシーンでの利用を意識としたユーザーが増えているという。
　また、「ビジネスコンテンツを強化した法人向けサービスは、より実践的かつ効果的な従業員向け研修制度の
一つとして注目が高まっている」（同社）。これまで積み重ねてきた内部要因と社会的ニーズの外部要因などから、
個人／法人の会員を順調に増やしている。
　今後１年で個人ユーザー80,000人、アクティブ講師数3,500人、法人ユーザー50社を目指しながら、
オンライン英会話市場全体の規模拡大を図っていく考えだ。

■ 間違い英語の警告画面
海外旅行の常識をご存知でしょうか？
一般的に、「ビザ無し片道チケット」では、国際便で搭乗拒否されることは海外旅行の常識です。
仮に搭乗できたとしても外国の入国審査で入国拒否され、航空会社が日本に連れ戻すことになるのです。

ところが、レアジョブ代表者・加藤智久は、「ビザ無し片道チケットでなぜ乗れない？」と
関西国際空港で騒ぎ、さらに、「ビザ無し片道チケットの警告画面がなぜ出ない？」と航空会社にクレームをつけたのです。
http://ameblo.jp/netpipeline/entry-10521070814.html

セブパシホームページに警告画面を求めるなら、以下の警告画面を「レアジョブ代表者・加藤智久」名義で、
レアジョブホームページのトップに掲載する必要があります。

■ 警告■
レアジョブでは、低価格のため、品質管理を行なっていません。
したがって、間違い英語を教えて金を取っているかどうか、レアジョブ自身も把握していません。
お手数ですが、間違い英語がございましたら、
http://www.rarejob.com/question.php
までお教えいただけますと、修正いたします。
生徒様から間違い英語の指摘がない限り、レアジョブでは間違い英語を放置します。
初心者のかたで、レアジョブで間違い英語を教えられた事実に気付かずに、
レアジョブの間違い英語をそのまま覚えてしまった場合は、TOEICなどの試験で減点となって、損害を被ることになりますが、
レアジョブは責任を負いません。
この値段なので出来かねます。
レアジョブ代表者・加藤智久

レアジョブ代表者・加藤智久が、セブパシに対し、
「ビザ無し片道チケットの警告画面がなぜ出ない？」とクレームをつけた以上、
「レアジョブ間違い英語の警告画面はなぜ出ない？」
という疑問に答える義務が、レアジョブ代表者・加藤智久にあります。

ピノコ 2010-10-11 15:11:51
http://ameblo.jp/netpipeline/entry-10673022558.html

>>100
反応ハヤーwww

なるほど。ネットでレアジョブの悪口を執拗に書き続けてる奴の正体は
絶滅寸前の国内スクール関係者か。やはりね。

>>101
反応ハヤーwww

なるほど。ネットでレアジョブの宣伝を執拗に書き続けてる奴の正体は
低価格・低品質・低満足度■間違い英語のレアジョブ■か。やはりね。

NOVA, GEOSの次の大型父さんはどこ？

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　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
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　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　　
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ 　セブパシのホームページは警告画面を出せ！
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　だが■レアジョブ■のホームページは警告画面を出さないぞ ﾌﾌﾝ　　
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http://ameblo.jp/netpipeline/entry-10673022558.html
間違い英語を教えて金を取る■レアジョブ■バ加藤智久

やっぱり音のストリームが最高なんか！！！！！

レアジョブ講師 MC
http://www.rarejob.com/teacher_detail.php?tid=542
× Looking forward in
○ Looking forward to

間違い英語を教えて金を取る■レアジョブ■バ加藤智久←他人は非難するが自分は常に例外

■ 加藤智久による放置
ナレコムの多くの記事で、
レアジョブ教材での間違い英語が数多く指摘されています。

レアジョブ代表者・加藤智久は間違い英語を訂正する義務があるにもかかわらず放置しています。

レアジョブ代表者・加藤智久のブログでは、
レアジョブ教材でのミスについて、
・ミスをそもそも発生させない
・ミスが発生しているのを発見したら、すぐに報告してもらう
・報告してもらったら、すぐに修正する
と記載されていますが、全く修正されていません。
http://ameblo.jp/netpipeline/entry-10627746476.html

レアジョブの社名をナレコムから削除したことからもわかるとおり、
レアジョブ代表者・加藤智久は、自分に不利なことは隠そうとする体質があります。

なぜ間違い英語を訂正しないのか？

レアジョブ代表者・加藤智久ブログでは
「 ロジックツリー → イシューツリー → 施策の優先順位のリスト」
などと書いていますが、やるべきことをやらずに都合の悪いことは隠しているだけです。

間違い英語をレアジョブ代表者・加藤智久が訂正せず放置するので、
消費者の被害は拡大しています。
レアジョブは間違い英語 さん ( 2010/10/21
http://search.knowledgecommunication.jp/review/s4204/2981/

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　　| Ｃ/'┤¬├-.┤ー├）ミ　＜ この値段なので出来かねます。
　　ミ |U└─( 。。 ）─┘|V　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　（X）＼　　　　3 　　　丿（X）＿＿＿＿
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　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　 　|　　 　|＿＿|　　　　　　　　　　　強矢雅梨
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿ _|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|
http://www.rarejob.com/staff_interview_3.php￣

日本には無料で留学支援してくれる施設があります。

日本学生支援機構JASSOの留学支援センターです。

日本学生支援機構と検索すればでてくるはずです。
また、そこにはたくさんの学校の資料が置いています。

はじめまして、そのまま留学しちゃって委員会　です。

英語勉強をしたいまたは興味がある人、留学したい人、
旅行中ペラっと喋りたい人、会社の公用語が英語になっちゃった人
にとって有益なブログを目指しています

毎日、日常会話やTOEICに良く出る表現や、
オーストラリアのワーキングホリデー日記も掲載しており、
はたまたネイティブオージーがでがける記事もあります。

毎日読むだけでも確実に英語力アップに繋がるでしょう。

http://ameblo.jp/oceans2/

「そのまま留学しちゃっていいんですか」で検索

レアジョブの足を引っ張っても国内スクールの滅亡速度は加速する一方。
ネット英会話スクールはどんどんと法人客も伸ばしてるしね。

マンモスは絶滅する運命なのよ。
で、NOVAとGEOSに続く大手父さんはどこかな？

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　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ 　　俺は世界を変える！　　 　
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　 　　　だが俺の英語は間違ってる。
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　× The teacher made his students to take the test.
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　| 　○ The teacher made his students take the test.
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　| レアジョブ TOEIC 教材の間違い英語より
http://www.rarejob.com/material/intermediate/toeic/student/TOEIC2Basics_046.pdf
間違い英語を教えて金を取る■レアジョブ■バ加藤智久
http://www.rarejob.com/top_message.php
世界を変える前に■レアジョブ■の間違い英語を訂正しろよwww■バ加藤

やっぱり　ＥＬＳ・ＪＡＰＡＮサッポロ校だよ！！

　　　　　　　　　　ﾇﾙﾇﾙ
　　　　　　　　ﾇﾙﾇﾙ|ﾇﾙﾇﾙ
　　　　　　ﾇﾙﾇ ﾙﾇﾙ〃/::|ﾇ/ﾙ,,
　　　　　ゞゞ::::::::::::::〃::::::::〃:::::ﾂ ｼ
　　　　ゞゞ::::::::::彡彡:::::::::::::::彡:::::::彡
　　　彡:::::::ﾐ:ﾐ:::::ﾍ:::::::::彡彡:::::::::::::::ミ
　　ﾐ:::::::::::::: : : : { ｝::::::::::::ﾂﾂ:::::::::::::ミミ
　　ﾒ::::::::::::~~¬ﾐﾉ　ミミ彡'''''''''''''''ヾミミ
　　｛::::::::ゞ’::::　　　　　　　　　　　:::|:::::ミ
　　ヾ::::::ゝ 　ーー　〜〜　ーー　　 ｝:::ﾐ 三菱重工は、コピー機が壊れたまま止まっている会社です。
　ｒヾ|:::/　　ム二ヾ　　　　_∠二ヾ　レヾ 　　このような会社で気持ちよく働くことは難しいと思います。
　ヽ(]:::|　　−=･=-　　　　　-=･=-　|})》
　　ゞ_||　　　　,,＿,／|　 「ヾ、＿　 / 山田裕一朗■レアジョブ■マーケティング担当
　　　　ヾ::::　　　　　_ !　！　　　　/
　　　　 ||:::::　　　　,,(n　 ｎ)　　　 ｜
　　　　 |::::::::　　彡　 ''''''''　 ミﾐ　 /
　　　/ソ＼　　　トエエエエイ'　/７＼
　　/ {　　　＼　　　￣￣￣　,／ /　　ヾ
￣|　　ﾐ　　　 '＼＿::::::::::＿／　/　　　ｲ￣
　　|　　へ　　　　　 ￣￣　　　/
http://www.rarejob.com/staff_interview_4.php
三菱重工・経営企画→BCGを退職した山田裕一朗
鳴っている電話に出ても何のトクもない■レアジョブ■に今は勤めています
http://ameblo.jp/netpipeline/entry-10651262225.html

レアジョブ講師 Mimzkii
http://www.rarejob.com/teacher_detail.php?tid=2307
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間違い英語を教えて金を取っている詐欺師■レアジョブ■バ加藤智久は
世界を変えることを妄想しています。
http://www.rarejob.com/top_message.php

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　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼ レアジョブ TOEIC 教材の間違い英語より　　
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http://www.rarejob.info/material/beginner/toeic/student/TOEIC1Reading_001.pdf
間違い英語を教えて金を取る■レアジョブ■バ加藤智久（自称・世界一の英会話事業者志望）
http://www.rarejob.com/vision.php
世界一の英会話事業者とホラ吹く■レアジョブ■バ加藤智久は品質管理を行なわず大量の間違い英語を垂れ流す汚水哲学を実践しています。

のじお

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐ ､
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　　 ,. ‐'"´　 `'‐,r''"~　　　.:::::::::::::::::／
..:.／,. -‐‐- ､　l′　　 　 ..:::::::::::::／| 　　　　新幹線で東京から来たんですよ
:,'　　　　　　／　　　　 　 !.:::::::／:i..:..l
r　　　､　 / 　 　 　 　　　 !:::::::::::　i..:..i 　　　　「ビザ無し片道チケット」で搭乗拒否？
l　　.......`:i　　　 i 　 　 　 　 !::::::::::　ﾞ､:.i
!　 ::::::::::/　　　　i　　　　　　 i::::::::::　ヽ:i 　　　　僕の気持、わかりますか？
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http://ameblo.jp/netpipeline/entry-10521070814.html

音のストリーム理論とは

音声は音素（発音記号）が並んだものでなく、
連続的に変化する音のストリームである。

だから音素ベースの学習よりは、音のストリームベースの学習の方が
効果が上がり、効率的である。

レアジョブは最高です。１０大公式、音のストリームとのコラボを希望

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
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　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ 俺は自称・世界一の英会話事業者だ！
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼ 　　■レアジョブ■の詐欺度は、１０大公式・音のストリームを超えた！！！　　
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　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
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間違い英語を教えて金を取る■レアジョブ■バ加藤智久（自称・世界一の英会話事業者志望）
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世界一の英会話事業者とホラ吹く■レアジョブ■バ加藤智久は品質管理を行なわず大量の間違い英語を垂れ流す汚水哲学を実践しています。

>英語が連続的な音の変化だとしても、英語を学ぶ上では何の関係もないよね。
>そもそも、そんなことon itやat allとか複数の単語がくっつく事でひとつの単語の様に聞こえるという点で
>当たり前の事なんだし、それをいかにも自分が世界で最初に発見したように主張してもまわりからしたら「何なの？」という感じだろ。

音のストリームは当たり前の事を言っているだけ。

しかし、発音教材は音素（発音記号）の練習から始まる。
音声が連続的に変化するなら、音素（発音記号）の練習はいらない。

むしろ、ロボテックな音になる弊害がある。

>つまり、音声には物理的な音素が並んでいない。

人間の聴覚の解像度は２０分の１秒と言われています。
カチカチと言う音を１秒間に２０回以上ならすと、カチカチの
断続的な音でなく連続的な音に聞こえます。

音声には音声学の４５の音素が並んでいません。
しかし、仮に音声に４５の音素がならんでいても
１秒間に３０の音素が個別に認識できないのです。

１秒間に３０の音素が認識できると言うのは記憶と経験に頼り
音声にある概念的な音素を認識しているのです。

だから音声の音をまとまりとして、音のストリームで捉える事が重要です。

おやすみなさい　どうもありがとう

先週から某中堅英会話学校の中級クラス週一で通ってまつ。
ネイティブが講師のグループレッスンは楽しいけど
ビジネスレベルで話せるようになるには独学は絶対必要だなと思った。
周りの人達見てるとネイティブと話せたという自己満で終わってる人が多い気が。
当方、TOEIC730、外資転職を狙うリーマンです。

世界的な有名な言語学の本で、Linguisticsと言う本があります。この本は、いつ読んでも
内容はぜんぜん古さを感じさせません。日本人で英語を教える立場にある方には読んでおいたほうが
良いと思います。なぜならば、著者たちは、過去のLinguisticsに関する文献をかなりの数読みこなしていて、
そのエッセンスを本書で伝えようとしているからです。

本書は、実質20年近くかけて書かれたと考えても良い、Lingusiticsの入門書です。The University of Arizonaで
教科書として使用して、先生や学生からも多くのフィードバックを取り入れて改訂を続けています。
Lingusiticsと言うタイトルですが、実質はEnglishの分析を行っています。他の言語がどうなっているかの例として
日本語が英語と対照的に取り上げられています。

全体を通して、英語とは何であるか、どうして話者が話したことを聞き手が理解することが出来るのかを解明しようと
しています。したがって、本書に書かれていることを充分に身につけることが出来れば、自分の英語の学習の次のステップを
どうしたら良いのかと言うヒントがたくさん見つかります。

この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現しております。日本語にすれば連続的な音のストリームとでも
訳せるかも知れません。音声は音のストリームなのです。

言語学の権威ある本はcontinuous streams of soundと言っているのですから、音声が音のストリームであるは紛れもない
事実です。

高卒でパイロット？　ギリシア在住？

>それに体験者のブログは桜井さんが他人に成りすまして書いているか、
>なんらかのメリットを与えてうそを書いてもらっています。

音のストリームの実践者のブログを読んでください。
真実か、やらせか、判断してください。

>そもそも無料モニターというのはやらせ以外の何ものでもない。

音のストリームの実践者のブログを読んでください。
そしてそれが真実か、やらせか、判断してください。

無料モニターと言うのは無料で教え、ブログに書いてもらうものです。
モニターの方には真実を書いてもらっております。

音のストリームの実践者のブログを読んで判断してください。

ほんのちょっとでも疑問を呈した人には徹底的に粘着しまくって潰したんだけどなw
こいつの言う無料モニターなんてそんなもん。絶対に批判はできないように圧力かけてるわけだｗ

>こいつの言う無料モニターなんてそんなもん。
>絶対に批判はできないように圧力かけてるわけだｗ

それならお前がモニターになってそれが事実かどうかレポしたらどうか？
ブログを読んでも信じられないのなら、実際を知るしかないだろう？

そしてたら、お前の英語能力も、俺の教える能力も双方が
十分理解しあえる時間の共有があるだろう？

>それならお前がモニターになってそれが事実かどうかレポしたらどうか？
>ブログを読んでも信じられないのなら、実際を知るしかないだろう？

それができないのなら、批判は止めろ。
憶測だけで書くのは止めろ。

お前が事実を知る売る機会があり、その金銭的負担はゼロだ。

>ほんのちょっとでも疑問を呈した人には徹底的に粘着しまくって潰したんだけどなw

俺は現在音のストリームベースでスカイプを使い英会話を教えている。
学習期間の長い人は合計で数十時間の生徒もいる。

長い時間をかけ、音のストリームをじっくり説明できるから、スカイプを使っている。
つまり納得できる説明をしているのだ。

>>まず音のストリームの論破からだ。


>１．私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。
>無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
>あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
>もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

つまり音のストリーム理論は素人でも分かる程但しいと言う事ですか？

すると音声に４５の音素があるのは間違いですね？

>この成果を有料で売り、ネットワークで販売していく予定だ。

想定している学習者の端末はスマートフォンや同じ能力を持つ情報端末だ。
そうすればスマートフォン１台で全ての学習ができる。

現在はICレコーダーとか単語カードとかMP3の音声データとかPDFとか
ばらばらの状態だ。

レアジョブは「フィリピン大学が日本の東大に当たる」と宣伝していますが嘘です。
英国Quacquarelli SymondsのWorld University Rankings 2010です↓。
東京大学２４位
早稲田大学１８２位
慶応大学２０６位
広島大学２５４位
アテネオ大学３０７位
フィリピン大学３１４位
http://www.topuniversities.com/sites/default/files/QS_World_University_Rankings_top500.pdf
フィリピン大学は、アテネオ大学（フィリピン）より下位です。

レアジョブの特徴は、
生徒のTOEICスコアを下げる英語教材、嘘の宣伝文句、現状維持を好む運営体質です。
レアジョブのぬるま湯経営は、レアジョブ経営者・社員・講師・バイト達には、
「寝てても儲かるビジネスモデル」（レアジョブの社長の言葉）なのでしょう。
http://ameblo.jp/netpipeline/entry-10005721278.html
http://search.knowledgecommunication.jp/review/s4204/3046/

音のストリームはどうなの？

アメリカの女の人は正直なだけじゃないかな

まあ地元だと素性が、、、　それでも都会から離れないほうがいいよ

音のストリーム理論では、音声を連続的な音の変化として捉え、試行錯誤を繰り返し最適化して
記憶を容易にして、記憶を増やし表現や聞き取れる英語を増やすと言う考えです。最適性理論とは
近代言語学の理論の一つです。1993年にアラン・プリンスとポール・スモレンスキーによって提唱
されました。1993年に出回った草稿は音韻論を対象にしたものであり、それ以降の研究も音韻論を
主に対象としていますが、語彙機能文法などと結びついて統語論への応用も試みられています。

しかし、音のストリーム理論では音声だけを扱っているので、上記の
語彙機能文法などと結びついて統語論への応用は含まれておりません。

音のストリーム理論は言語の最適性理論の音声の部分を意味するものです。

この言語の最適性理論は提唱されてからは、まもなく20年になります。

この英語教材の評判を教えてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1450191249

その教材の評判は聞いたことが無いな。
高杉て購入した奴がいないんじゃね？

音のストリームはどうですか？

>>135
頭が悪すぎますね。
学習目的は英語でしょ。東大生で一番英語力がある新入生のTOEIC平均点は
５００点超程度だと聞いてます。

小学校の頃から大学卒業まで英語で専門教育を学び、国の中でも英語が必要な環境に溢れ
その中でもトップの１〜２パーセント・タイルのフィリピン大学の学生でしょ。
東大生に英語を習うよりは遥かにコストパフォーマンスが良いと理解出来ない点で
アルツが入ってないかどうか脳外来に行くべきかと。

>東大生に英語を習うよりは遥かにコストパフォーマンスが良いと理解出来ない点で

英語学習は誰が教えるかの先生の問題ではない。
音のストリーム理論とか何をベースに教えるかが大きな問題だ。

フィリピンの大学は日本の高校レベルです。

フィリピンでは、日本の中学・高校に相当する教育期間が
６年間ではなく４年間で、日本より２年、短いのです。

したがって、フィリピンの大学の入学年齢は１６歳で、フィリピンの大学は日本の高校レベルです。
現実に、１６歳のフィリピン大学の１年生が■レアジョブ■で教えています。
レアジョブ講師 L.Diana
http://www.rarejob.com/teacher_detail.php?tid=1355
I am Dai, 16 years old, a freshman student from the University of the Philippines

学校の先生に「フィリピンの大学を卒業しても日本では高卒扱いだよ。」と言われました。
フィリピンの大学を卒業した電気専攻のテクニシャンは、専門的な基礎知識の無いそこいらの兄ちゃんでした。
フィリピンの理工系大学院を卒業したエンジニアの専門知識は更に低く、電気が苦手なそこいらの兄ちゃんでした。
フィリピンの大卒のエンジニアは、英語マニュアルを読む能力もありませんでした。
フィリピンの教育レベルは先進国と比較して低いので、フィリピンの大学を卒業しても高卒として扱われます。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4311767.html

フィリピンでいう大学は、日本の大学とは異なるものです。
■レアジョブ■は、フィリピン大学が日本の東大に当たると表示していますが嘘です。
■レアジョブ■は、景品表示法４条違反の違法企業です。

東大生なんて非ネイティブが講師になった疑似レアジョブがあったとしても
だれもそんなところで英会話を学ぼうと思ったりはしないとおもいますよ。
だってもっと良くて、安いレアジョブ本家があるんですから。

英語再入門―対談 読む・書く・聞く・話す
作者: 柴田 徹士

また発音については、個々の音よりも文章全体のパターンである抑揚、イントネーションが大事である
と書かれています。以前英語学校に通っていたときのクラスメートで個々の発音に非常に敏感な生徒が
いましたが、あまりにも個々の発音に敏感になりすぎているためなのか発話が不自然で、そのクラスメートが
言いたい事を理解することはほとんどできませんでした。そして、その人も私の話の内容よりも発音そのものに
集中していたためなのか中々理解してもらえず、話がまったくかみあいませんでした。日本人同士なのにです。

また、以前言語学の授業で教わったアシスタントは、自分の第一言語の影響もあってか、とにかく抑揚のない
話し方をするため、彼女の説明を理解するのは、英語ネイティブにも辛かったようです。何を言っているか
分からないので眠くなる、と生徒達の間では評判でした。

だから、個々の音よりも文章全体のパターンである抑揚、イントネーションが大事というのも分かります。

とはいえ、やはり発音をおろそかにしてはいけない、ということもこの本には書かれています。発音と意味は
つながっている、たとえば暗い音が暗さを表現していたりするので、発音をおろそかにするということは、
そういったことばの大事な部分を無視している、ということだそうです。また発音が上達すれば英語が好きになる
という副次的効果も見られるので、聞き苦しくない発音の習得が推奨されています。この点にも賛成できますね。

レアジョブ講師 Maymutya
http://www.rarejob.com/teacher_detail.php?tid=1931
00:38
×discuss about topics
○ discuss topics

レアジョブ講師Bel
http://www.rarejob.com/teacher_detail.php?tid=234
00:27
×discuss about your culture
○discuss your culture

レアジョブ講師 AJun
http://www.rarejob.com/teacher_detail.php?tid=1010
× discuss about any topic
○ discuss any topic

レアジョブ講師 Pchi
http://www.rarejob.com/teacher_detail.php?tid=49
× discuss about anything
○ discuss anything

間違い英語を教えて金を取る■レアジョブ■バ加藤智久（時価総額もわからない自称 戦略コンサル）

英会話が｢留学｣や｢フリー会話｣で習得できない事実！

アメリカ言語学者の権威T.アンダーソン博士によれば、言語教育学上、0〜10歳時を
「言語形成期」と呼び、「体験的に言語を習得する能力」を多く持ち合わせた時期と
されています。

一方、10歳時を過ぎると「体験的に言語を習得する能力」は次第に失われていき、反対に
「理論的に言語を習得する能力」が上回り、20歳で完成します。

つまり、私達が日本語の会話を苦もなく体得できたのは、「言語形成期」という特殊な時期に
日本で生まれ暮らしたからに他ありません。

この事実を知らず、英会話も同様に自然な体得と考え、単に海外生活を送ったり国内で外国人と
接触する機会を多く持つことのみ重視する人がいますが、「言語形成期」を過ぎれば「体験的に
言語を習得する能力」は失われており、それだけでは大きな成果は望めません。

「言語形成期を過ぎた人」は子供とは異なり、「理論的に言語を習得する能力」を活用し、
理論も学ばなければならないのです。

>従来の体系的な音声学、ジングルズに比べたら下痢糞だよ。

なぜなら、人間の音声には規則正しい音素が並んでいるわけでない。
人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。

その制約の中で体系的な４５の音素を発音させようとしているのが
現在の日本のいや音声学の発音練習なのだ。

体系的にまとめたのは音の分類や比較のためだ。
そのために実際に存在しない概念の音素作り、
体系的にまとめたのだ。

英語の音声教育と音声研究
牧野武彦（中央大学）

􀂄ＥＳＬ指導用の発音モデルはあるが、音素に関しては実態との乖離も指摘される。

音のストリームベースの学習は音素の学習をやらない。
音素教育は実体から乖離している。

ネイティブの発音を聞いて真似るだけだ。
当たり前の学習方法だ。

うわっ　汚物ジーサンの基地外コピペがここにも。

>音声学の説明に従ってやってみて出せる音

「なお、音声学の説明に従ってやってみて出せる音と、耳を澄まして聞いて真似をして
出せる音が食い違っている場合、自分の耳の方を信じてください。
音声学の説明はあくまでも最大公約数的な手助けで、万人に効くとは限らないからです。”

音のストリーム・ベース学習のように録音してフィードバックを得て
その音を基本に矯正してください。

音声学の説明はあくまでも最大公約数的な手助けで、万人に効くとは限らないからです。
音声学の説明は音素の説明ですから、実体と乖離があります。

　　　　　　　　　　みんな落ち着けって
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　 l(●)　(＜)　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　∠　　　　 |　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　トｪｪｪｪｲ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　＼ ＿ ﾉ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿{（＿＿__）

音のストリームを書くと必ず邪魔が入るな。
これも言論の自由。
２ｃｈはすばらしきかな！

英会話は１番難しい

ECCに通おうと考えています。
週２回、１年間で４０万です。

ECCに通ってた方、教師の質や上達具合等の情報をお待ちしております。

よよよよよよよよよよ、４０万ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあこういうのがいるから英会話産業は簡単にぼったくりが成立するんだけどな。

身につくかどうかだな

>>159
やはりボッタクリですか？
どこで英語を習えばいいですかね？

ハリーボッターをじぶんでよんでべんきょうしてください

>>157
経験からマジレスします。

週2回、1年で40万払うなら
週5日、3〜4ヶ月くらいで40万使ったほうがいいですよ。

週2回ではほとんど効果はありませんが
週5回なら圧倒的に身につきます。

ただしハードですよ。毎日毎日やるのって。
でも毎日やるほうが間違いないです。
お金を無駄にしたくなければ
必ず効果をあげたければがんばってください。

1年もユルユルとお嬢様がお稽古事に通うようなやり方をするのはやめましょう。
そのやり方では5年通っても週5回の人には敵いませんよ。

あ、ちなみに私はECCではありませんでした。連投失礼。

>>163
仕事があるので週５回なんて絶対無理です。
どうすればいいですかね？
意味ないならやめておこうかな。

音のストリームの実際の評価はどうなの？

詐欺とかカスとかいう評判しか聞いたことがない

でも２ｃｈでかなり騒がれているのは何故？
その影響力？

騒がれてるんじゃなくて業者本人が狂ったように自演して回ってるだけ

>自演して回ってるだけ

お前らの都合の悪い事は全部、音のストリームの自演か。
それではおまえらのジエンド（The　End)だな。

音のストリームはうまい事を言うなｗ

従来の音声学の英文発音のリエゾンを勝手にストリームとカッコつけて呼んでるだけ。
具体的なトレーニング方法は欠陥。
母音-子音の発音トレーニングも無しで日本人発音をカタカナ方式で叫べばネイティブになるって嘘八百の世界。

まだ「この水飲めば末期がんが一瞬で完治」って言う方が信用できる。

>>172
すげー納得した

>従来の音声学の英文発音のリエゾンを勝手にストリームとカッコつけて呼んでるだけ。

音のストリーム理論では、音声は全部リエゾンだ。
だから、音のストリームではリエゾンは存在しない。

自然に必然的に発声する現象が音のストリームだ。

自然にやれば発音が楽になり、どんどん加速度的におぼえていく。

ECCに通おうと考えています。
週２回、１年間で４０万です。

ECCに通ってた方、教師の質や上達具合等の情報をお待ちしております。

>音のストリーム理論では、音声は全部リエゾンだ。

日本語も音のストリームだ。
日本語がリエゾンするとはいわんだろう？

>母音-子音の発音トレーニングも無しで

英語のネイティブは母音-子音の発音トレーニングをしない。
つまり母音-子音の発音トレーニングをしないから自然な発音が可能だ。

日本人は母音-子音の発音トレーニングをして、拘るから発音が不自然だ。

母音と子音はモデル的な概念の音だ。
音声を説明する場合に便利なモデルだ。

しかし、そのモデル的な音をベースにするとロボテックな音になる。

むずい むずい むずい

飛躍的に英語力を伸ばしたければ音のストリームだな

英会話全く出来ない人がいきなり英会話スクール利用したら講師の方々に迷惑でしょうか？

>>180
そういう人ほど英会話スクールのいい鴨になる。
とりあえず世にあまたある評判の高い会話系の教本を
アマゾンで探して独習することを勧める。
慣れてきたらチャットあたりから始めてみるといい。
さらに慣れてきたらスカイプ等を利用して外人サンと話してみる。
ここまで来たら英会話スクールに通っても
自分の弱点と目標がはっきりしてくるから
お金の無駄にはならない可能性がある。
現時点ではお金をドブに捨てるようなもの。

>英会話全く出来ない人がいきなり英会話スクール利用したら講師の方々に迷惑でしょうか？

商売でやりますから金さえ払えば、迷惑でありません。
しかし、教える方が楽しくない事は事実です。
先生も楽しい方が好きです。

先生は話しの相手にはなれます。
しかし、生徒が英語の表現を覚える事を助ける事はできません。

効果的に英会話学校を使うなら英語の表現をたくさん覚えてからに
した方がずっと効率的です。

> 評判の高い会話系の教本を
> アマゾンで探して

これがポイントだな。2ｃｈで自演宣伝するような悪徳業者は避けるのが大切。

>自演宣伝するような悪徳業者は避けるのが大切。

自演するのはアマゾンも同じだろう？
お前のように自分で判断できなきゃ、アマゾンも２ｃｈも同じだ。

院卒イケメン収入そこそこ君でさえ、二年かかってみつからなかったって、、、

>>184
普通の人間はお前のように知能が低くないから自演かどうはくらいは
だいたい察しが付くんだよ。
お前は知能が低いからそんなこともわからずにあちこちのスレで
未だにバレバレの自演宣伝を続けてるだけ。

>未だにバレバレの自演宣伝を続けてるだけ。

それでおれは十分に目的が達成できたことになるな。

音のストリームってそんなに良いの？

随分騒いでいるね。

以上桜井恵三の一人芝居でした

急に今日、ふと思い出したのでどうしても伝えたくていきなり
もどってきてすいません。
あんまり役に立たないかもしれないですが、そういえば私が一番
頑張って発音を練習してた時、特にred hot chile peppersを猛烈に
真似していて、それが発音改善にすごく役立ったと思うんです。

そのときELTの先生に「あれ、すごく発音が自然になったね」って言われたので、
その時は単純にたくさん練習したからだって思ってたんですが、1年後くらいに
レッチリの曲をきいてて気づいたのが、レッチリのヴォーカルってやたら単語と単語を
繋げて発音するんです。まるでわざとみたいに、ほとんど全部の単語と単語を繋げて
歌うから、ノンネイティブが聞いたらなんて言ってるか歌詞を見ない限りわかんないくらい。

だから、歌詞をみながら彼の歌ってる通りに歌う練習をしたから、こういう音とこういう音
の単語がくっつくとこうなるんだなーっていうのが自然に身についたと思うんです。

例えば、give it away の歌詞の、do a little dancing then you drink a little waterという部分、
完全にドゥアリルダンシンデニュドゥリンカリルワッタと聞こえます。
歌詞を見ずに聞いたとき、何を言ってるかさっぱりでしたが、ネイティブにはその繋がった
音のリズムでなんて言ってるかすぐ分かるんですね。

もし単語と単語のつなぎ目の発音をもっと自然にしたいなら、試す価値ありだと思います。

>>191
もうその手の話はおなかいっぱい
散々あっちこっちのスレで書かれてる
いまさら　って感じ

>>175　
ＥＣＣはお勧めしない。
理由はたくさんある。

まず、高卒であること
年収が３００万円であること
身長が１６０であること
デブ

ちょっとｽﾚﾁになってしまうが

昨日、ﾃﾚﾋﾞで売れない芸人が
2週間で英語が出来るようになる？とかなんとか言うのを
ｵﾊﾞﾏの演説を使ってやっていた。
全然出来るようになんてならなかったんだけど
今日ｱﾏｿﾞﾝでは
ｵﾊﾞﾏの演説集がﾊﾞｶ売れになっていた。びっくりした。
みんな英語が話せるようになりたいんだね。

>全然出来るようになんてならなかったんだけど

それを教えたのが英語耳の松澤喜好だ。
松澤は英語は４３音で発音できれば聞き取れると言った。

その松澤がこの番組では英語は聞こえた音で覚えろと言っている。

松澤喜好氏が”発音できた音は聞き取れる”から”
英語は聞えた音で覚える”に大きく転換をしたのは聞き取ると言う事が
簡単な事でないと分かったからでしょう。

松澤さんに対する嫉妬がものすごいね、この業者ｗ

>英語は聞えた音で覚える”に大きく転換をしたのは

つまり音のストリーム理論と同じように宗旨替え。
もっとも松澤は英語耳速読では音のストリームベースだと
言っているから。

詐欺業者といっしょにされても困るなｗ
それにしてもストーカーなみの嫉妬だなｗ
いくら自分が売れないからって成功した人に対する嫉妬は恥ずかしすぎ。

>成功した人に対する嫉妬は恥ずかしすぎ。

英語耳の松澤が音のストリームを提唱して
何でおれが嫉妬するのだ。

嫉妬しているのは音のストリームを真似したやつだろう。

> 嫉妬しているのは音のストリームを真似したやつだろう。

なんだ桜井のことかｗ

>なんだ桜井のことかｗ

音のストリームを提唱したのは俺だ。
それを真似したのは松澤喜好だ。

その音のストリームを２ｃｈで止めようとしているのがお前らだ。

松澤さんは最初から文章はつなげて発音と言っていたが？
初心者のために単語の発音から始めて段階を追って会話ができるように
導くためのもの。人のやり方まねておいてその人を非難ですか？

>松澤さんは最初から文章はつなげて発音と言っていたが？

今年の８月に改訂されたばかりの英語耳の００３Pには
英語には４３の音があると書いてある。

英語耳は４３音（音素）が基本となっている。

その４３音の説明が英語耳の８割を占める。

４３音あるからその日本語にない音は間違える。
その４３音にある音を繰り返すためにオウムのように繰り返せ。
その４３音が発音できれれば、聞き取れると言うのが英語耳の
主張だ。

>初心者のために単語の発音から始めて段階を追って会話ができるように

それが間違いということ。
言語の音声は音のストリームだ。
もちろん４３音も間違い。

だから最近のテレビの番組では、”英語は聞えた音で覚える”と
音のストリームと同じ事を言い始めた。

単語でも前後の音で調音結合で音のストリームとなるから
音素（４５でも４３）で説明するのは絶対に無理。

つまり４３音でなく、聞こえたままの音を真似しろと言うのは
音のストリームとまったく同じ学習方法だ。

>人のやり方まねておいてその人を非難ですか？

非難ではない。
４３音や単語の練習は正しいアプローチではないということ。

”英語は聞えた音で覚える”と言う音のストリームの考えが正しい。

もちろん、”英語は聞えた音で覚える”方法は効果も抜群。

”英語は聞えた音で覚える”が正しいのだあるなら
４３音（音素）は間違いだ。

桜井汚物がこんなとこでもコピペ営業をやってる。
早く死ねよwww

音のストリームは本当はどうなの？？？？

>１． 私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。

人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

早く死ねよwww

音のストリーム理論はもう時代遅れ、最適性理論の時代！！

そんなに凄いの？

最適性理論なら、発音もリスニングも記憶も全部同じ理論でカバーできる。

誰も知らないであろう、『ハリソン英会話』

まあたどたどしい英語しか使えない人間の説明とはこういうものだ。マークは日本語をよく知ってる。
だからこそ理解が早い。が・・・全く日本語を知らないヤカラにでも、これくらいのことは通じるものだ。

http://babylonsist.blog105.fc2.com/blog-entry-467.html

>音のストリーム理論はもう時代遅れ、最適性理論の時代！！

本当はこれはどうなの？
ウソ物、本物？

　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　 ■音のストリームだよ！　　
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼ 　　　　　　■最適性理論だよ！
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
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　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

非常に数少ないサポートありがとう。

今年は最適性理論の年になりそうだな！

音のストリームは誰からも本気で相手にされてない

最適性理論はだれも相手にできなのだよーーーーん

>相手にできなのだよーーーーん

日本語が不自由だな

ぐんぐん大塚w
http://ameblo.jp/gngn-english/image-10726645406-10897731408.html
遊び半分で、いい身分だな
フィリピンは楽しいか？

多くの書き込みが調音音声学から、聴覚音声学になってきた。
音素時代の終焉を予感する。

　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　
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| 　　　　　　ノ　　　　　　ヽ 　| 　　 　
| 　　　　 ／_,, ＼　　 ／_,,　|　 |
|　　　　/＼ ●､　　　ノ●/ |　ﾉ 　
|　　　 /　　´￣　　{　 ￣｀ |　|
| 　　　l　　　 ノ( ､_, )ヽ 　ﾉ　|　　　
ヽ　　　| 　　ヽヽ=ﾆ=ｲ ﾉ / / 　
',)　　　丶､ 　　 ｀⌒´　 /　　　　.　
ノノﾉ从人　｀　､ ＿＿,ノヽ　　
■スカイトーク■なつき
https://skytalk.co.jp/mailform/
assumed name を フリガナ だと思っている馬鹿

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/　　　　　　　 ／´￣｀ヽ　　 ｉ 　　　 　
| 　　　　　　ノ　　　　　　ヽ 　| 　　 　
| 　　　　 ／_,, ＼　　 ／_,,　|　 |
|　　　　/＼ ●､　　　ノ●/ |　ﾉ 　私は『トナカイ』が英語だと思い込んでいた 　
|　　　 /　　´￣　　{　 ￣｀ |　|　　馬鹿です
| 　　　l　　　 ノ( ､_, )ヽ 　ﾉ　|　　　　　　
ヽ　　　| 　　ヽヽ=ﾆ=ｲ ﾉ / / 　
',)　　　丶､ 　　 ｀⌒´　 /　　　　.　
ノノﾉ从人　｀　､ ＿＿,ノヽ　　　　　　　　
http://www.ustream.tv/recorded/11463490　
英語ができない■スカイトーク■なつき
フィリピンでは貧困層の人々の中に臓器売買、売春、ゴミ拾いによってお金を稼いでいる人が大勢います。
http://www.nippon-credit.jp/cat16/cat18/ 　　←現在、閲覧不可能。夜逃げしたのか？
日本クレジットはフィリピン貧困層を狙った高利貸し
日本クレジットの正体は■スカイトーク■

■スカイトーク■ダダ漏れ
http://www.ustream.tv/recorded/12129442
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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
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　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　 反抗的だなあ　　
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣
■スカイトーク■運営会社代表取締役（自称風水師）■渡邊隆（バカナベタカシ）■ ごちゃごちゃ言うならお前がやれよ

多くの書き込みが調音音声学から、聴覚音声学になってきた。
音素時代の終焉を予感する。

総称して英会話の学校だとテキストを教える講師にそれをまねする生徒がいるので
なかなか英語が感覚的に身に着いたという感じにはなれないよ。
俗にいうカフェレッスンだとテキストがないので、より生の英語を覚える気がするし、
文法などには捉えられない英語を覚える気がする。

自分的にはprivate teacher.comのカフェレッスンが、安いし上達しやすいしお勧め。

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　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜おい、■スカイトーク■渡邊隆（バカナベタカシ）■
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿フィリピン金貸し竹村信一郎日本クレジット、どこ行った？
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／　　　　　　　　　　　　　　夜逃げしたのか？
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
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これからの子供にはどうしても英語だよな！すし屋も英語がいるし（アメリカの募集があるよたくさん）
あと、田舎の工場も海外寝室、金髪美人とおねんねの時代。やっぱり理科、歴史、なんかより社会に出たときいるよねー。
おれは、海外になんかいく予定なかったけど、行ってるもね。時代

特に音声英語の重要性が高まっている。

−PR−

自費出版で電子書籍を出版したのですが、その中に
「英語の聴き取り能力を上げる方法」を載せました。
（英語が話せなくても、英語耳は作れました）

聴き取り能力を上げてから、英会話学校（教材等）を利用されると
時間とお金の節約になりますので、良ければお試しください。

掲載サイト「ブックウェイ」　本のタイトル「人の作り方」です

>私物化してんじゃねぇよｳﾞｫｹ

俺は日本全体をみているのだ。
かなり実績が上がってきたので、
最適性理論で音声英語の改革を志している。

まもなく全国区的な展開を始める。

生き残った大手英会話スクール
いつまで持つかな？

これからはネットを有効に使う教育方法に脚光が浴びる。

Japan Times Academyって既に行ってるか興味ある人いますか？
4月からのコースの内容が違ってガックシ来てるのだが。

test

残念な人の英語勉強法

●身につく勉強は独学にかぎる
●ネイティブでも全問正解できないTOEICにこだわるな
●発音ができれば、問題の半分は解決する
●聞き流しはムダ、聞き込む教材が良い
●自分の発音を録音して聞いてみる

昔、NOVAに一時間だけ体験入学行って終わったとき、受付のお姉さんに誉められた。
「難しい単語を知っててすごいってマイク(講師の人)が言ってました」みたいな感じで。
多分、大学生活での話題で「physicalchemistry」って単語を出した事だと思う。
すごいも何も自分の専攻なんだから知ってるだろうよ。誉められて逆に居心地悪かった。
で、その後に感想を聞かれたオレは正直に
「やっぱり自分の単語や言い回しの知識が足りないと思いました。自分で単語や文章を覚えまくってから来た方がいいような気がします」
って答えたらあからさまに不機嫌そうな顔されて
「覚えまくったからって英語喋れるようになるんでしょうか」
的な感じで返された。
もう絶対NOVAいかねーって思った。まあ確かにオレの言い方も悪かったかもしれないけど。
それを考慮してもやっぱりそういう態勢の会社だったんだろうな。
こんなとこに金払わなくて良かった。
まともな英会話学校もあるだろうけど、やっぱりコスパ考えると本屋行っちゃうな。ＣＤは何回聞き返しても嫌な顔しないし。

>自分で単語や文章を覚えまくってから来た方がいいような気がします」

だれがどう教えても、このプロセスは不可欠。
本能かもしれないが、子どもが母語を覚える時にはこれを愚直にやっている。

you should think more

>>193
理由は？

シェーン英会話って大手ですよね？
自分の住んでるとこにこのスクールしかないんですが
ここ通ってるあるいは通ってた方いますか？どうでしたか？

まじでそこを選ぶきなのか？

ログ読み返してみたの？

本気なの？

ログ読み返しましたがあまり悪い噂は見られなかったです。
ただ料金が高いそうですね。大手にしては少人数で質は良さそうですが・・・

英会話初心者です。

特に必要性はないのですが、趣味と視野を広げるために英会話を学びたいと思っています。

そこで近所にｲｰｵﾝとECCがあるのですが、どちらに通うか迷っています。(独学は考えていません。)何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。
希望は担任制、ｸﾞﾙｰﾌﾟﾚｯｽﾝ、固定制です。

>>246
体験レッスンに両方行きな。
正直に両方見学すると言っておく。
片方に決めたら、もう片方から電話があったら、そのことを伝えればいい。
両方気に入らなければ、別の方に決めたと言って断ればいい。

>>246
イーオンに通ってるけど、通常その３つの希望は通るよ。
ただ、イーオンはスクールの当たりはずれが激しいから、必ず体験レッスンした方がいい。
知り合いの紹介だと少しだけど割引あるし、入学金web割引とか色々割引があるから下調べしてから出掛けるのがベスト。

ごめんＥＣＣについては調べて。

レスありがとうございます。

まずは、体験レッスンですね。今度申し込んでみようと思います。ただ、しつこく勧誘して来ないかが心配です･･･

あと、体験レッスンの時はどういった所に注意してｽｸｰﾙを見て来たら良いでしょうか？

>>249
両方ともWebサイトがあるから、自分が希望するコースを事前に確認して、料金も調べておくこと。
料金は、見つけにくくても必ずサイトの奥ふかくに掲載してある。
両社とも、不景気や大手倒産の波に飲み込まれなかったくらい堅実にやってるから、隠してはいないはずだ。

行かなかった方からの勧誘は、もう片方に行くと言えば、問題ない。
事前に知っておけば、他のプラスアルファーのコースを込みでって薦められても、必要なコースだけ取れる。

オレは、両方を見学して、それぞれ気に入った。
方法論は違うから、気に入った方に行ったらいい。

オレが通ってるのは、ECCジュニアのホームティーチャーのBSコースという大人向けのカリキュラム。
ここも、体験レッスン受けてから決めるべき。
たまたま、帰国子女のホームティーチャーが近所にいたから、コスパで今の先生に決めた。
ECC外語とECCジュニアと教材の一部が同じだった時期だからお得だった。
最近は違うみたいだ。
基礎コースが終わったから、趣味のなんとかっていうコースに進むか、外語に行くか迷ってたら、
4月から新コースで高校英語から鍛え直すって新しいのを先生に薦められて、気に入ったんで、それに進むことにした。
ホームティーチャーは、当たりの先生に出会えれば、コスパはいいよ。

>>249
自分の場合は選択肢がイーオンとベルリッツだったから参考になるかどうか。
イーオンについてのみ書きます。

1.webまたは電話で体験申し込みした方がいい。

自分は急に思い立って出掛けたから書いておくけど、突撃なら平日２〜３時ごろの生徒が多くない時間に。
生徒が多い時間だとかなり待たされるし、ロビーで落ち着かなくなると思う。
突撃の場合、簡単な無料レベルチェック（講師と１対1で２０分くらい喋ったり、テキストを使ったりする）
これは日本人講師の場合もあるけど。


2.ロビーでの雰囲気を良く見ておくといいかも。
場所によっては話しかけてこない講師がいるらしいので、ここは重要。
体験レッスンであっても、待ってる姿を見れば挨拶くらいはしてくると思う。
自分の所は、早めに行くと休憩時間の講師（担任外もあり）とのフリートークできるのでまともなスクールだと思う。

3.万が一、無理な金額を提示されたら「お金が無い」と言った方がいいよ。
それで明らかに気分を害するマネージャーのスクールは止めた方がいいと思う。


グループレッスンは、クラスメイトのレベルの差が出やすいけど楽しいよ。

週2回月8レッスンで月謝4万円は高い?安い?相場?

一回何分よ。

あと人数にもよる。

すみません。1回40分で3名まで一緒のレッスンです。
埼玉県のイングリッシュクラブという英会話教室。

目的と講師、授業の質にもよるけど80分1万円と考えるとちょっと高いと思う。

シェーンの入会金無料キャンペーンって、だいたい何月にやるか知っている人いる？

学校で散々習ったのになんでわざわざお金出して
英会話学校に行くのですか？バカですか？

>>258
アウトプットは授業じゃやんなかっただろ

オイラの地域では５０分のグループレッスンが６５０円くらいのスクールができた。
値崩れした結果かな。

高田馬場でいい英会話教室ないー？
toeicは835点ですが
会話は全くできない。

スカイプなら最適性理論（音のストリーム）がお勧め。

TOEICが835点でも会話が全くできないの？
じゃぁ、TOEICって一体何なの？

当て物かな

>>263
高得点を出す友人曰く、TOEICはどれだけ高得点を出すコツを掴んだかを披露するモノだって。

そう言われちゃうとなんだかなぁ・・・って思う。

アトラスマンツーマン英会話に通ってる方いますか？どうですか？

>>263
バイリンガルを必要とする外資系企業は
TOEICなんて不問だからな。
面接でわかっちゃうから。
日本の企業(または外資だが日本っぽい企業)は
てめーらで判断できないジジィどもが点数でしか
判断できないだけ。

>>267
外資系受けるにもTOEICは必要
ずっと日本に住んでいる奴とか短期の海外在住経験しか無い奴を選考する場合は
書類選考でまずスコア足りない奴は落す、スコアが無くても落す
わざわざ英語力不明な奴になんか構わなくても人気のある職種や業界は十分に人が集まるから

>>263
聞く力の鍛錬にはなる。
リスニングのできない奴が高得点は取れない。
しかし話す力は計れないから、話せない奴でも高得点を取る。

コツ・要領もあるが、それだけで取れる範囲は５０点くらいではないかな。

>あれって音韻論の最新理論だったのに

音韻論で最新理論だから、教育に使える。
音素だって音韻論で使われて、それを教育に乱用しているだけの事。

音素の問題は実在の物理音でないこと。
音素は錯覚で聞こえる音。

しかし、音声の実体は音のストリームであるから、最適性理論をベースにする
方法が最も効果的だ。

みんな>>266をスルーしてるから、友達の弟からの聞きかじりだけど書いておくね。
授業料が安くて、毎回払いなので大学生でも支払がし易い。
講師のチェンジは可能らしい。（当りハズレが大きかったらしい）
壁のある個別の教室でなく落ち着かなかった。（仕切りだけ？）

この学校の事ほとんど聞いたことがないけど、その都度払いは魅力的かも。

>>271
ごめん、別にシカトしてたわけじゃないんだ。
その学校はよく知らなかったものだから…。

貴重な情報を親切に寄せてくれてありがとう。

200時間！

あ、ところで、昨日の音のストリームのレッスンは第40回目なのでした。
1回のレッスンが約1時間。そして、1回のレッスンに費やす予習復習の自習時間が4時間とすると、
5時間×40回で200時間。わたしの場合、1週間に1回の割合でレッスンを受けてますから。
200時間で英語を話せる、はクリアしましたね。ばんざーい。
つぎは、「英語学習に年齢は関係ない」、これを実証しなければ。ミッション。笑。

にひゃくじかんでは到底無理

★★English英会話喫茶Cafe★★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1287736649/

>にひゃくじかんでは到底無理


最適性理論（音のストリーム）なら２００時間で英語は話せる。

http://www.eikaiwanopl.jp/stream/

本人宣伝乙

音のクソリーム

>音のクソリーム

最適性理論（音のストリーム）

英会話学校へ行って英会話出来るようになった人いるの？

糞業者ホイホイスレですね。

週１で英会話通ってる奴って何がしたいの？
時間も金も無駄だし

出会いを求めてます。

>>282
呼んだ？
そろそろ半年だけど、ホントにそんな感じがする。

金の無駄だと思う
超自主トレして週１回のレッスンの時に披露してドヤ顏する位の意味しかない

有り難うございます！アトラス見て来ました！しかし安かろう悪かろうでした(T_T)スカイプかな。。

ドヤ顔の為だろうが何だろうがそれで本人の勉強意欲が湧くなら
別にいいんじゃね？
>>282や>>285の金使ってるわけじゃないんだし。

どっちにしろ週に一回なんて無意味だけどね。

ドヤ顔ってどんな顔や？
ドヤ街のおっちゃんの酒焼けした顔のイメージか？

>>286
やっぱり微妙だったのか・・・。
そんな気はしてたんだ。

>>288
週１回だけど、スクールはストレス発散に最高。

>>285の言うように超自主トレしてるならアウトプットの場として週一でもまだいいんじゃない？
何もしないでただ週一英会話に通ってるだけなら何の意味もないのは当然だけど。

なにもしてない人がほとんどじゃね

まぁいいじゃない、趣味なら。

なんだか最近妙齢ババァの会員増えたな
以前は若い娘だらけだったのに

>てか桜井恵三についてｋｗｓｋ

ネットじゃ、超有名な人だよ。
本人がいうから間違いない。

実践者のブログを読んだが、やらせは全く感じない。
各自がかなり個人レッスンの内容を書いてくれているから臨場感がある。

>>294
【妙齢】
《「妙」は若い意》若い年ごろ。特に、女性の若い年ごろ。妙年。「―の美人」
★女性の美しい年ごろをいう語。
the prime of womanhood

>>294恥ずかしい人ですねｗ

おばさん女子は増加してるな

>てか桜井恵三についてｋｗｓｋ

ネットじゃ、超有名な人だよ。
本人がいうから間違いない。

実践者のブログを読んだが、やらせは全く感じない。
各自がかなり個人レッスンの内容を書いてくれているから臨場感がある。

自演業者ホイホイスレですね。

本当にそんなに有名なの？

実践者は確かに増えているらしい。

>奥を盛り上げるのが一般的。
>舌先を反らせるのは一般的ではない。

藤村靖氏は岩波書店出版の”音声科学原論”の１４３Ｐに英語ネイティブ２３人が
"pour"と発音してＲの音を保持してＭＲＩで調べた横顔の画像があります。驚く事に
２３人全部違う舌や喉の形状となっています。

発音はどう音を作るかではない。
どう聞こえるかである。
音声学の牧野武彦も音声学の説明より、自分の耳を信用しろと言ってる。

発音はどう聞けえるかが大事である。
どう音を作るかではない。

>ネイティブはそれぞれが自分の得意な調音方法であの自然な発音を
>獲得している。

我々の日本語も誰一人発音や調音方法の指導を受けていない。
だから、自然な日本語の発音を習得できている。

英語もどう発音をすべかではなく、日本語の発音を習得したように
どう聞こえるかを試行錯誤で繰り返す事が重要。

それが最適性理論に基本的な強化学習になる。

お殿クソリーム

英会話のAEONは今回の地震による天災のため休講します。
休講による代替レッスンは就学規定により行いません。
ご了承くださいませ。

土曜に青葉台のイーオンにかよっていますが、
地震の翌日の土曜にイーオンの学校に行きました。
ショッピングビルの7Fにありますが、
通常のように営業時間にビルに入れ
今日は休校ですとつげられました。
そして、306のように連絡をされました。
非常にムカッとしています。

本当に代替レッスンなしなの？？
ラウンド先月で終わって今月からグループでまだよかった。

自分で休校にしといて代替レッスンしねえとかふざけてるな
通常通り営業してるけど生徒が来れないとかならともかく

307のものです。
本当に先週の土曜の振替はないんです。
本日夕方近くに今週の土曜も授業が休校でそっちはふりかえできるけど、
12日のほうは天災だから振替できませんと電話がありました。
生徒の私は電車で出かけて時間に間に合うように到着できたのに
どういうことって思います。
東京方面の責任者の方に、
土曜に生徒の私が電車で学校に行けて
教室まで普通にエレベータで到着できるような状況だったことも伝えて、
振替やってほしいんですがといったのですがとお伝えしたのですが
天災による休校なので振替はできませんといわれました。
12日までに休校の連絡ができなかったことや、
休校にしたってことはしょうがないかなと思うんですが、
当日、ショッピングビルは営業していて、10時に普通に入店できたし、
(隣の歯医者なんて患者いれて営業していたし）、
エレベータも動いていたし、なんだか納得できないんです。
しょせん英会話学校は授業をするということに
そこまでプロとしての意識をもっていらっしゃらないんだなと
がっかりしています。

自分も12日レッスンあったけど当日朝電話あって休校ですと言われた。

307です。
311さんも青葉台校の方ですか？
うまく連絡できてよかったですね。
私は、スケジュールがどうなっているのききたくて
一昨日も昨日も学校に電話しているのですが、携帯電話からかけたからか、
その方面の電話はかかりにくくなっており・・・
というアナウンスがかかるだけでつながりませんでした。
ようやく学校の人と話せた！と思ったら、これかい！と思いました。

外国人がどんどん日本から逃げ出してるからな。
授業やりたくても教師がいない学校も多いみたいだぞ。

307です。
外国人が、どんどん日本を脱出されるのはニュースでやっていましたね。
でも、私の授業は日本人の先生なんです。
いくらなんでも来週の授業はやってくれるわよね？
まあ、授業は台本みたいなの読んで、CD聞いて問題とくっていうのだから、
休校にするんだったら、台本とCDと答え貸してという感じですが。

こんにちは。
春休みから英会話を習いたいと思うのですが
英会話教室ってどうなんでしょうか？

何回も受ければ英語力は上がっていきますか？

>>315
俺、英会話スクール通い始めて1年半になるけど
英語力が通常の三倍になったよ。
中学で赤点取るくらいの劣等生だったけど
今は、CNNの記事読めるくらいになった。

質問いいだろうか？
最終的に海外留学→海外就職を狙ってるんだけど
取りあえず1年間教室に通って最低でも英語圏でアルバイト程度のワーホリは出来る英語力を身につけたいんだ

そこで、英会話教室を選ぶなら何を基準に選んだ方がいいかな？
まず、大手と小規模の違いって何なのか教えて欲しい。自分の勝手なイメージだけど大手は融通が利かなさそうだけど教え方に開きがないイメージで、小規模だと融通は効くけど教え方に開きがあるイメージがあるんだけどどうだろう？
一応、今検討自分が検討してるのはAEONで大手だと1年間とかのプラン制なんだよね？あれって、途中で解約しても返金とかはされないんだよね？親との関係上あと1年も日本に要られるかもわかんないからその点でも心配なんだ。
幸い地元の小規模でも良さそうな所があるから体験入学で最終的には判断しようと思ってるんだけど、小規模を選ぶ場合は「コレは必須」って項目があったら教えて欲しい。

必要ないかもしれないが、自分は今20歳前半の会社員だけど今年6月に退職予定。それまでは時間に融通は利き難いだろうけど、6月以降はフリーターになるので勉強に裂ける時間も大幅に増えると思う

>>317

現在の語学レベルと予算

英語力はほぼ皆無、良くて厨3レベルだと思う
全体的に言えばリーディングが一番得意だけど洋書を１頁読んだら理解は出来るけど疲れてしまう、
ソレ位弱い

予算は英会話教室で20万程度、海外留学で250万、搾り出しても300万位だろうか？

それって現地の小学生低学年レベルだからね。それを半年一年でとはかなりハードル高い
ましてやその予算だったら英会話スクールは金のムダだから止めとけ。
英語圏出身の恋人でも作るくらいしか無いんじゃない

なかなか厳しい意見だ有難う
ただ、一つ、20万程度の予算でスクールは金の無駄と言うのはどう言う理由なのか教えて欲しい。
1年で20万程度の受講じゃ大して英語力は身に付かないと言う事なのだろうか？

>最終的に海外留学→海外就職を狙ってるんだけど


最適性理論（音のストリーム）は実践者の評判は良いようだ。
モニターなら無料で教えるらしい。

原発騒ぎでどれだけスクール潰れるかな…？

>>322ググってみた
見た感じかなりのモチベーションが必要そうだね
この手の物はチョット触りにくいけど検討してみるよ有難う

>>321
単純に時間の問題。
入学金や教材抜いてレッスン費18万円。
時間3000円として（そんなに安くないと思うが）、60時間。
こんな短時間では特に話す方の力はつかない。せいぜい外国人や英語に慣れました位で終わるのが関の山。

最適性理論で２００時間で英語は話せる

http://www.eikaiwanopl.jp/shop/contents/kihon/200-jikande.pdf

流石にURL踏むのは怖くて出来ないな
申し訳ない

ちょっと待て！、その音のストリームってヤツ他すれやWikipediaでボロクソ言われてるじゃないか？

> モニターなら無料で教えるらしい。

テラアヤシスwww

324は気をつけて！

バイトして金作って英会話教室行くのは
勉強時間減るから、無駄が多いけど
既に金があるなら行く意味はあるだろう。

モチベーションうｐになるし、同じ目的の友達が
できるかもしれない。たまに外国人も居るし。

>その音のストリームってヤツ他すれやWikipediaでボロクソ言われてるじゃないか？

実践者のブログではなんか凄い効果があるようだけど？

>流石にURL踏むのは怖くて出来ないな

最適性理論より、２ｃｈの方がもっと危ないじゃない？

最適性理論ってなに？

その２ｃｈのＵＲＬだから怖いんじゃん

>まあ実績ないし、しょうがないなｗ

私は音のストリームで多くの学習者の教えて驚く効果を上げている。
多くの最適性理論（音のストリーム）の実践者がブログを公開している。

>最適性理論の理論自体は否定されてないだろ。

それなら最適性理論（音のストリーム）は英語教育に有効だ。

音素理論は音素をベースにする。
最適性理論（音のストリーム）は文字通り、音のストリームをベースにする。

最適性理論の事はわかったから、そうやって宣伝だけしてスレの趣旨をズラさないでくれ

カルフォルニア大学の言語学博士のLinne Mikkelsen氏の言葉では
次のように言っています。

「言語の習得には、さまざまな過程があります。また、どのような要素が
言語中枢の発達に寄与するかという一致した見解は今のところありません。
しかし、長年の研究により、おおよそつかめてきているとは言えるでしょう。
まず大切なのは、自分の母国語と照らし合わせて考えることです。
バークレーの言語クラスでは、オーラルコミュニケーション能力の発展に
まず力を入れるため、基礎的な単語や文法以外は後回しにされるか、
全く別の扱いを受けながら勉強します。
言語習得の段階としては、第一段階では簡単な会話を覚えることがまず必要と言えます。
そして、聴覚がその言語に適応を見せた後、稲の刈り取りのように徐々に空間を広げて
いくわけです。
ですから、初期段階のうちにオーディオなどで高度な会話を聞かせたり、
教科書を音読させたりすることは効果的とは言えず、
それ以上に的外れなことなのです。」

不躾ご容赦。

英語の“bond(s)”と日本語の“絆”。

この間にある微妙なニュアンスの違いを知りたい。
例えば日本語話者の“絆”のイメージが、

「温・固・優」「情・繋・心」って感じだとしたら、

ネイティブ英語話者ならば“bond(s)”にどんなイメージを持っているだろう？

場違いだったらごめん。適スレの情報など頼みます。

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【音のストリーム】桜井恵三【最適性理論】 詳細

800res 03/16 15:39:16 ストリーム 桜井 恵三 最適性理論

いつからストリームで破産するスレになったんだ

関西在住

英語をグループレッスンで勉強して、ReadingとWritingは
まあまあできるようになったけれども、Listeningはしょぼい、
Speakingはもっとしょぼい、もっとしゃべる機会を作らないと、
と講師から言われた

マンツーマンでもグループレッスンでもいいけれども、
しゃべる機会が多く与えられるところはないか、
ここでご相談させてください

グループレッスンしかやってないんだったら
ReadingとWritingが一番しょぼくないか？
すなわち机上の勉強を先にやるべき。

>>343
宿題含めて1年、ネイティブからfive-paragraph essayの書き方等
基礎からきっちり仕込まれたので、机上は語彙を突っ込むだけです

しかし、Listeningはまだしも、Speakingは相手がいないとできないので
どうしようもなく、その講師も他の授業で暇がない、ということで
>>342の話になるわけで

厨房レベルの語学力で
留学考えてるけど良いスクールないですか？

お金は気にしないので､
毎日英語漬けになるぐらいの所に通いたいです。

毎日5〜8時間以上希望してます。

金は気にしないなんて言ってみたい！

ところで自分のスクールではアメリカ人以外のネイティヴみんな帰国しちゃったけど
シェーンってもう開校してるんだな(地震以来)。
凄く意外だ。あそこって講師は全員ブリティッシュだよね？講師足りるんだろうか？

うちとこも4月開校1週間延期。

>>344
やらないよりはマシってことで、鏡に向かってしゃべってみたら？

それか、湯船の中で独り言を言ってみる。一人２役でもいいけど。
まぁかなり変な人っぽいけど、お風呂の中なら一人だから恥ずかしくないと思う。

カルフォルニア大学の言語学博士のLinne Mikkelsen氏の言葉では次のように言っています。

「言語の習得には、さまざまな過程があります。また、どのような要素が言語中枢の発達に
寄与するかという一致した見解は今のところありません。しかし、長年の研究により、
おおよそつかめてきているとは言えるでしょう。
まず大切なのは、自分の母国語と照らし合わせて考えることです。バークレーの言語クラスでは、
オーラルコミュニケーション能力の発展にまず力を入れるため、基礎的な単語や文法以外は
後回しにされるか、全く別の扱いを受けながら勉強します。

言語習得の段階としては、第一段階では簡単な会話を覚えることがまず必要と言えます。
そして、聴覚がその言語に適応を見せた後、稲の刈り取りのように徐々に空間を広げていくわけです。
ですから、初期段階のうちにオーディオなどで高度な会話を聞かせたり、教科書を音読させたりする
ことは効果的とは言えず、それ以上に的外れなことなのです。」

出来るだけ安く、会話重視で学びたいんですけどどこかないですか？
こういうのどうなの？↓
ttp://www.eikaiwaclub.com/index.html

「英語の聴き取り能力を上げる方法」を無料公開しました
良ければお試し下さい。
https://bookway.jp/modules/zox/index.php?main_page=product_info&products_id=127
（トップページからリンクした、電子書籍用の無料ビューアが必要です）

>>324
お前簡単に詐欺に引っかかるだろ？

>>324
君は随分見識の高い英語学習者だ。
良く検討すると良いよ。

スピードランニングって本当にいいんでしょうか？

>スピードランニングって本当にいいんでしょうか？

英語でも日本語でも繰り返し、反復練習で覚えるしかありません。
そのような学習が最も人間が得意としております。

しかし、スピードラーニングは聞くだけ、聞き流すだけの教材です。
もちろん話せるようにはなりません。
繰り返して覚えないからです。

聞くだけですから、リスニングの能力も高まりません。
同じ音だけしか聞き流さないからです。

>>353
詐欺師乙

>幼児が母語を獲得する過程と、それ以後に外国語を学習する過程は分けて考える必要があります。

その根拠は何かを説明すべきだ。
言語を話すには発音と聞き取りと記憶がある。

幼児と成人において、発音やリスニングや記憶が臨界期を過ぎて大きく変化するなら
第二言語の習得方法を変える理由は理解できる。

しかし、大脳生理学的には脳のニューラル・ネットワークが発音して、リスニングして、覚える
その仕組みは幼児も臨界期以降もまったく同じである。

言語を習得するのには抽象概念が必用である理由は何もない。
言語音は聞いてまなるだけの事であるからだ。

音のストリーム、最適性理論と 英語板で書きまくっている人物をなんとかして欲しい。

学校選びに迷っています。
ぜひアドバイスを下さい！！

英語を趣味・教養(友達を作る、視野を広げたい)として学びたいと思っています。

近くにECCとｲｰｵﾝがあり、先日無料レッスンに行ってきました。
そして、どちらも対応には悪い印象は受けませんでした。

ｲｰｵﾝは自分の学びたいコースがあり、料金も適切でした。
ECCは学びたいコースと価格に少し不満がありますが、
イベントを頻繁にやっており、英語圏以外の外国人講師や
他の学生とも仲良くなれそうなのが良いなぁと思いました。


どちらにするべきでしょうか？

>>359
コインの表がでたら、イーオン。
裏がでたらECC

来年は、今年通わなかった方へ行く。
再来年、どっちに行くか固定する。

Land Rush Groupという会社のLearning Networkというのをお試しで使いました。
http://www.learning-network.jp/

お試しは5日間500円でという謳い文句だったのですが申し込んでも確認のメール
など何も送られて来なくて不審に思ってました。

そしてお試し期間内に解約の旨を伝え受理したという返事はやってきました
（どうなってますか？とせかして答えてもらいました）

カード会社からの請求を見ると申し込んだ日の日付で1月分の料金2480円課金がされておりこの会社に
何度も電話やメールをしましたが返事はなく電話も出ない始末。

詐欺にあったのでしょうか？　

ちなみに私はTOEICの教材を試しました。
オンライン英会話もやってるみたいです。

私は現在、５００の例文を使い、短い表現から長い表現を並べて使っています。

これを繰り返し、発音練習をしながら、音のストリームでどんどん覚えていきます。
すると、英語の発音がどんどん良くなり、記憶や、聞き取りも良くなります。

つまり臨界期過ぎた成人でも、反復練習することにより、発音と記憶の学習は
加速度的に覚える事ができます。

多くの英語を覚えると、新しい英語の音のストリームも聞き取りができるようになります。

この５００例文は５回から１０回のレッスンで覚えております。
すると学習時間で２０時間から４０時間で覚える事ができます。
もうすでに数百人の方にやってもらっていますから、かなりの多くの方が
この５００例文の学習を完了できました。

で、ええやんｗ
http://jyouhou-bank.com/mobalingual/index_pc.html

>つまり臨界期過ぎた成人でも、反復練習することにより、発音と記憶の学習は
>加速度的に覚える事ができます。

再臨界ってことか

「カプラン」行ったことある人、教え方とかどうですか？？

>「カプラン」行ったことある人、教え方とかどうですか？？

英語脳を教えるらしい。

昔はオーストラリアから日本の語学専門学校に留学し生活費稼ぎの目的で
デリヘルやっている若い娘が多くいた。その頃英会話学校に使う金をデリヘル
に使っていれば。濃密な英会話の勉強が出来ただろうに。
今じゃ日本なんて外人から見向きもされないぐらい落ちぶれてしまった。
なんでも旬ってあるよね。

>英語脳を教えるらしい。

それなら最適性理論（音のストリーム）をお勧めだ。

Kaplanの教材を見せてもらいましたが、
自分にはレベル・量ともお腹いっぱいのようです

東京でどのように教えてるかは知らんけど

Let' up!

カプラン、2ちゃん人気ゼロかよ

いいことだ。

英会話ってどういう風な勉強するの？
聞くのはわかるが
言う方は定番のフレーズを覚えまくる？

家で?教室で？

>>373
それらは違うの？違うならどっちがどうなのか教えて欲しい。

家でひたすらインプット、文法弱いなら文法、語彙力ないならボキャ増やし教室でアウトプット

エイブルスタディの違約金には十分注意すること

神戸方面に転居予定ですけど、芦屋周辺でお薦めの学校はあります？

これどう？
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>>375
サンクス。
覚えるってことか…

ネイティブに接する機会が教室以外にないなら予習復習、その他の自分の弱いとこを自宅学習は必須。

本当に若いなら単に経験を大量に積むだけでなんとかなるけど、
年取ったら意図的に覚えないと駄目な気がする

「英語の聴き取り能力を上げる方法」（本の一部）が無料観覧できます
「立ち読みする」で見られますが、内容は「英語の発音細部が聴ける方法」です
https://bookway.jp/modules/zox/index.php?main_page=product_info&products_id=127
電子書籍用の無料ビューア↓が必要です
http://ime.nu/aerobrowser.net/contents/lineup/lineup.html#1
ＰＣ用はマウス中央部のボタンで文字サイズ変更、Ｆ１１で全画面表示です

例えば「take it easy」は、英会話では「ta　kei　te　asy」と発音します
習った「テイク　イット　イーズィー」は「ティ　キィ　ティ　ーズィ」なので、
ここが聴ければ、聴き取れる英単語は増えていきます。良ければお試しください。

ラドが破産して60万返って来なかったのは、辛かった。
３ヶ月程度なら、また英会話スクールに行きたいな。ただし講師は美人な女性講師以外は無理。

マンツーマンの英会話教室探してます
私は大学生なのですが、TOEIC対策は自力でやれてます
英語を使う企業に就職するつもりもないので、ビジネス英語を学ぶ気もあまりないです。
単純に、外人さんと楽しくスムーズに会話できるようになりたいのです。
こういった場合、どういった分野の英会話を学べばいいのでしょうか？
友人からは、英会話喫茶？というものを勧められました

>>384
女性だったら女性専用のbをおすすめする。よくバナーで見かけるやつね。
理由は、スクールが綺麗でリラックスできる。講師の質が良い。
質がよいっていうのは技術の意味もあるけど（しかしこれは個人差大きいかも）、
人間が良いって意味のほうが大きい。
自分はここに通うのがある意味癒しになってる。甘えすぎてて上達はしないんだが…orz
比較のために大手の体験にも行ったけど、そこは狭いブースが沢山あって騒がしくてよく聞き取れない、と言ったら
「通常会話する時はこれぐらい周囲が騒がしいものだから」と言われて物は言い様だと一瞬納得したけど、
でも日本で会話してたって騒がしかったら「聞こえないから静かなとこ行こうって」なるじゃん、て思ったｗ

大学生にはbは高いんじゃ・・
昔友達が講師やってたから授業料聞いたけど高くてビックリした。

都内だったらイングリッシュヴィレッジは安くていいよ。
会話に慣れたいならこういう安い所に沢山行く方がいいと思う。
私も会話慣れ目的で行ってたけど、毎回90分で半分は雑談、
半分はテキストからトピック選んで、っていう感じでやってた。
先生も、昔某大手で講師の指導してた人とかもいて悪くなかった。

英会話喫茶は安いけど、外国人スタッフ側も
他の仕事のオマケ程度にしか思ってない人が多いし
常連客がうざかったり、内輪ノリだったり
同席した人とレベルが違うと全然喋れないまま
終わったりするからおすすめしない。

自分も喫茶は>>386さんの言う理由からあまりお薦めしない。

英会話スクールの受付の仕事をしたいのですが、英語必須でしょうか？

都内で一番安いスクールはどこでしょうか？

チェーン（？）でやってるところなら
>386も挙げてるイングリッシュビレッジは安い。
自分も以前半年ぐらい行ってた。
大手だと、時間あたりの授業料を安くするには
10万分、20万分のチケットをまとめて買わないといけないけど
イングリッシュビレッジは確か24000円ずつだったかな？
ちょっとずつ買えるのも助かった。
ただし教室は狭いしブースとかマジ簡素。
あと、英語超初心者には向いてないかもしれない。

あとは、個人だともっと安いところもあるかもしれないし、
区が区民センターとかでやってる英語教室だと
週1、3ヶ月で1万とかだったりするよ。これはマンツーじゃないけど。

>>390
イングリッシュビレッジ安いね。
ところで、半年で行った後辞めたのかな？
その理由が一番知りたいところだが。
半年で辞めちゃ、入会金が勿体無いような。。

>391
会社の近くのイングリッシュビレッジに行ってたんだけど、
転職したら職場から遠くなって、行く時間がなくなっちゃった。
気に入ってた講師がいたから、本当はもっと続けたかったんだけど。

入会金は確か3万位だったね。1年ごとにまた払うんだったような。
まあ、それを入れても全然安いけど・・・。
大手のように、教える方法やテキストが決まってないから
（教室のテキストを借りられるから、高い教材費とられないのいい）
英語の基礎から勉強したいってレベルの人にはお勧めしないけど、
とにかくネイティブと沢山喋りたい人にはいいと思う。

>>384です
皆さんアドバイスありがとうございます
とりあえず英会話喫茶は上達するまでやめておきます
都民ではない貧乏学生なのでイングリッシュビレッジでも値段が痛いです

名前は忘れたんですが、一時間三千円程度で最寄り駅が近い講師と
講師宅や喫茶店で授業をうけられるものを見つけたので、
一度そちらを体験してみようと思います
どうもありがとうございました

忙しくて教室に通う時間が無く、インターネットすら無理です。
通勤時間が長いのでイヤホンをつけっぱで音楽を聞いていましたが、
勿体ないので英会話教材を聞こうと考えてます。
当然、限界があるでしょうが、比較的マシな教材を教えて下さい。
どうかよろしくお願いします。

レベルがどの程度なのかよくわからんが

NHKテレビラジオの英会話（教本＋CD）は安価でお勧め

インターネットにちょっとだけ接続する暇があるなら
いくらでも無料のPodcastが転がってる
CNNとかは粗いとはいえScriptsがあるし

>>393
よくわからんけど、女の子なら講師宅はやめとけよな

>>395
遅くなりましたがレスありがとうございます。早速本屋行ってみます。

＞一時間三千円程度で最寄り駅が近い講師と
講師宅や喫茶店で授業をうけられるもの

それってsenseisagasuみたいなやつだよな？
よくカフェとかでレッスンしてるの見るけど、経験者いたら教えてほしい

>>392
イングリッッシュヴィレッジの体験に行ったけどb私の英会話よりも
少し安いぐらいだったよ
イングリッッシュヴィレッジはテキストがないし、レッスン内容と講師の質を
考えて私はbわたしの英会話に通ってるけど

これまでなあなあで英語を話していて、改めてきちんと勉強し直したいと思っています。
マンツーマンで訛りのない、講師を探しています。
ベルリッツを考えていますが他にオススメがあれば教えてください。

>400の言う「訛りのない」っていうのが、
どういう英語なのかがわからない。
イギリス人からみればアメリカ人は「アメリカ訛り」だし
厳密に言えばアメリカ国内でも各地方の訛りがある訳だし。
ニュートラルな英語という意味だったら、カナダ人の先生は
聞き取りやすいしいいんじゃないかなと思うけど。

ベルリッツは高いだけあって講師は厳しく選んでるから
一定の質は保証されているけど、ベルリッツメソッドが
合わないという人もいるから、体験レッスンに行ってみれば？

発音矯正でググってみては？
個人的にはイギリス訛りのほうが苦手だなぁ…

400です。
早速のご回答をありがとうございます。
おっしゃる通りです。私の認識が浅かったです。ごめんなさい。
英語力のない日本人が喋る英語、それをどうにかしたかったんです。
早速問い合わせをしてみます。ベルリッツメソッドというものが私に合えばいいなと思います。ありがとうございました。

ベルリッツに行くお金がある人はベルリツに行けばいいさー。
ウラヤマー

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 応援ﾖﾛｼｸ！.／￣￣￣￣＼ ア　ニ　メ　化　決　定！|
| 　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）テレビ東京系列　 　 　 |
|　, .┤　　　 ト|ミ/ 　 ー◎-◎-）　　深夜０時２５分〜 　|
| |　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　　　　 .|
| |　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　.ﾉ ファンの要望に応えて |
| |　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣| あの レアジョブ君が |
| ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　アニメで登場だ！ .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三|
ビザ無し片道チケットでなぜ乗れない？

通学ではなくて、web上で受講できる英語講座を探しています。
LECやTAC等でやっているような講座の英語版を受講したいんですがイイところありますか？

目標はTOEICのスコアアップですが、TOEICに求められないライティングやスピーキングも含めた総合英語講座でも構いません。
TACにはTOEIC講座もありますが、最大でも730点目標までしかありませんので、もっとレベル高いものを探しています。

NHK講座などの決まった時間に起きる必要があるような講座ではなく、
自分の好きなときに何時間でも勉強できるものを探しています。

ここは学校スレなのでスレチ

スコアがどの程度かわからんが、もしそこそこ高いレベルなら、
Web-basedの教材はないと思う
英検が1級・準1級向け通信教育でWeb-basedの復習プログラムを出している

アメリカ英語とカナダ英語の発音の違いを分かりやすく教えてください。
アブリルラビーンとか、アメリカ英語にしか聞こえません。

イギリス、オーストラリア、アメリカ人の黒人英語は聞き分けられます

完全マンツーマンの英会話スクールって、どこだったっけ？

がば

自宅学習をアメリカ人著書のものでやっていてマンツーマン英会話学校の講師がイギリス人だとちょっと疲れる

昔英会話教室に行ってたときの外国人の先生が
大学の英文科の先生だったことがあってたまがったｗ

たまがったって？

初心者で全然話せず、英会話スクールにも行った事が無いのですが、
どこか短期間で上達できるようなところありますか？
1ヶ月間できれば毎日行けるようなところを希望しています。

毎日?だったらオンライン英会話にしたら？
普通の英会話スクールじゃ、プライベートレッスンじゃない限りあなたのレベルのクラスが毎日あるとは限らないので。

通おうか迷ってる英会話教室が、授業はディクテーションで宿題が
シャドーイングなんだけどソレでしゃべれるようになりますか？

>>416
ならない。
発信する場がないと。

>>417
アホか？

英会話学校で発話するだろうが。

>>416
役にたつよ。

ディクテーションとディスカッションをまちがえたww

他のとこを探した方がいいよ。

ロールプレイが苦手なんですけど、
それが避けられるところってあります？

>>420
ECCジュニアのBSコースのL1ってクラスなら、ロールプレーは無い。
他のクラスはロールプレーはある。
L1は、大量のリスニングとシャドーイングとリピーティングやって、グラマの問題を解いて、リーディングとタイムリーディングをやる。
単語、基本文テストや暗唱課題が毎回ある。
宿題の課題も多い。
高校生以上のスパルタカリキュラムだよ。

>>421
ECCジュニアって大人クラスもあるの？

>>422
あるよ。
BSコースって言って、全員がやってるわけじゃない。
高校生・成人向けのコース。
これを開いている先生は、英語力に自信があるみたいだ。
オレの先生は、英検1級のバイリンガル。

いい先生に当たれば、ラッキーだよ。
ECCの外語より目茶苦茶安い。
今習ってるL1ってクラスは、L1を1年間、L2を2年間やって、英検準1やTOEIC800点台を目指す今年からできたんだ。

それが終了したらSPって会話中心のコースがあるから、土台を作り上げて、英会話をやることになった。

>>423
どうもありがとう。

英語を本当に使えるように成りたいと思って英会話教室を探し始めました。
候補してはNCCを考えてます。NCCスレが荒れているので、実際ここが
どうかご存じの方はおりませんでしょうか？
一年で本当にTOEIC900とれるのでしょうか？
現在TOEIC400点です。


http://www.ncc-g.com/

>>425
1年で900という眉唾的なものは信用しないに越したことはない
それがうまくいってればもっと儲かっているはずだし、世の中そんなに
英会話学校が乱立することもない

自分は小さい学校で実質total immersionに等しい生活（授業に出て、宿題やって）
をして、800弱から900超えに乗せるのに1年ちょい

400だと語彙も文法も読み込みもリスニングも今は難しい
（＝伸び代がいくらでもある）から、堅い学校をいくつか当たると良い
いいところに会えればいいですな

GABAとベルリッツって全く別物？
半年先に外人と合宿みたいな感じのがあるので教室探してるんですが、GABAのが少し安いのでGABAで考えてたんですが、
体験レッスン行って「明日にでも始めるべき！」と言われて、セールストークで煽られてるのかと思って(本当に親身になってくれてるのかもしれないけど)ちょっと不安です。
いや、本当に喋れないので今すぐ始めたいんですけどね。
ベルリッツの方がいいのかしら。それとももっと安いとこでもいいのかしら。

GABAは

離職率も高く、常に新しい講師ばかり。
これでプロフェッショナルなレッスンなど無理だろ。
講師は何も持ってないタダの人。
これは受講した生徒が言ってる。
これで１レッスンが７０００円だ。

決して「高かろう、良かろう」ではないということ。
これも口コミで伝わるだろう。

高額な広告を出すのはやめて値下げに踏み切った方がいい。

一部コピペ

ベルリッツとかECCとかイーオンとかはそうでもないの？

【現状】
27歳。一切英語を話せない。TOEIC500点くらい。東京。

【目標】
仕事：海外との交渉をできる
プライベート：旅行でストレスなく会話できる
共に3年後の目標です。
※リスニング・スピーキング重視で頑張りたいです。

【予算、時間】
週2・各90分まで、月2-3万円まで。


まずは体験学習と思っていますが、自分なりの方向性を持ちたく。

「この教室がいいよ」「カフェ学習がいいよ」等、なんでも構いませんのでご意見下さい！

カフェでマンツーマンは当たり外れが大きい気がする。

senseisagasu.comの被害者いない？

連絡先手に入れたけど、5人ともHP内容と随分ちがう。詐欺か？ひっかかっちゃったか？

是非詳しく頼む！

カフェ学習マジでウザい
他の客にどれだけ迷惑か分かってるのかよ
店側が禁止するような流れになってほしい

>>432

28歳と書いてあるのに
40過ぎのオバハンが来たとかですかね？

英語喫茶ってご存知ですか？
以前、2回ほど行った事があり、通い続ければ話せるようになるよ、と言われました。
学校と違い勉強を教わるんじゃなくて、英語での話し相手になってくれる場所なので、
実践と言えば実践ですよね。家で文法やリスニングやってれば、
学校に通う必要は無さそうだし、おしゃべりするだけの英語喫茶に週何時間か通うだけでも
英語が身につきますかね？

>>436
場所とその時のメンツ、あなたの英語力による。
あなたが最低限のスピーキング力、社交性あるならいいんじゃないだろうか。
英会話教室ほど一人ひとりに気を使ってくれるわけじゃないから
英語をほとんど話したことがない、積極的に会話に割り込んでいったり出来ないなら
周りの日本人の話す英語聞くだけで終わる可能性大。

あっ行ったことあるんだね。その2回が結構話せたなら実践力はつくし通ってもいいんじゃない？
ただ、ネイティブはあなたが間違った英語使っててもいちいいち直してくれないから
直してもらってきちんとした英語話したいなら教室、実践力なら喫茶でいいんじゃないだろうか。

>>437>>438
スピーキング力は、初心者専用の時間帯があって、
その時間帯では、なんとなく1時間の会話が出来た感じでした。
しかし性格は、ひっこみじあんなので、人数が増えると聞くだけになるかもしれませんね。
行った時は2回（2件）とも初めての店だったせいか、特別に話しかけてくれた感じだったので話せました。

間違った英語を使っても直してもらえないのは残念ですね。
やっぱり学校じゃないから、教えてもらうと言う場所じゃなく、
あくまでもお喋りをする場と言う方針なんですね。

とても参考になりました。
ありがとうございます。

いろいろ調べたけど、フリーの人や学生が留学する以外、
キャリアの無い凡人がアメリカなどへ行ってバイトでもしながら数年間滞在して
語学を現地で学ぶのはほぼ不可能のようですね。
ワーキングビザってそうそう発行されないんですよね？
抽選で取得出来るチャンスがあるそうだけどw
あとは、現地の人と結婚すれば向こうへ住めるみたい。
3年くらいアメリカでバイト出来ればなぁ。

オススメ情報じゃなくて申し訳ないですが、
高輪にある「英語の時間」という英会話教室は最低最悪の会社です！
有名なスクールを検討している人が多いので、そもそも皆さまの視野には入っていないと思いますが、
万が一知っている人がこのカキコを見て被害が減りますように・・・！！！

具体的に言ってくれないと

>>442
すみません、あまりに頭にきていたので。。
今日、体験コース(4レッスン千円)を受けるためのカウンセリングを予約していたのですが、
（実はこの予約をとるだけでもかなり腹立つ対応でした）
向こうのミスで受けることができず、続く4レッスンも受講不可となりました。
それに対して文句を言おうとしたら、「なんだてめぇは」「あぁ？」
とおよそ客商売とは思えぬ態度で凄まれ、挙句の果てに
「たかが千円だろ？返せば文句ないのか？」と千円札を投げつけられました。
確かに安いスクールを探したことは、自分にも責任はありますが、
お金とかの問題じゃなく語学を学びたい向上心を踏み躙られたのが悔しいです。
あんな会社で英語力がアップするとは到底思えません。

今はどこが一番いいの？ベルリッツ？

海外に留学しろ。最低１年。
英会話学校週１で通ってても身につかん。
所詮は基礎の基礎を学ぶだけだよ。
真の語学力は英語圏の国に住まないと身につかない。

>>443
その後、上司がお詫びしましたか？　何にもなかったなら、
その手の会社は、利益第一主義で後でどんな高い教材を紹介されてたかと、
そんな気がしましたよ。入り口は安くして、後でいろんな教材を紹介して、
買わずにはいられない雰囲気になり、
結局、気がついたら役に立たない高額な教材が残り、スクールの質の低さに失望し、
退学して、気がつけばお金を無駄にしている自分に気づく。
ちゃんと会社なら、そのような対応はないからね。
ある意味、入学前に本性を知れたのは幸運だったでしょう。

質問です
二つの教室の無料体験レッスンを受けてきました。
一方はアメリカ人の先生、もう一方はオーストラリア人の先生でした。
オーストラリアの先生の方が人間的に好きだなと思ったのですが
オーストラリア英語はキツイ訛りがあるってよく聞きます。
だったらアメリカ人の先生に習った方がいいんですかね？
（ぶっちゃけ自分はオーストラリアの訛りに気づけなかったです）
国籍（訛り）は関係ないですか？関係ありますか？

オーストラリア人の先生がいた教室の方が安いし、人柄も良かったしで悩んでいます

レッスン程度でもなまりって身についてしまうものなんですか？
汚い英語ってテレビでも嫌気が差しますが、自分で気づかない程度なら大丈夫なのかも。
オーストラリア留学は、結構メジャーなエリアですし、
オーストラリアの英語で学んでいる日本人は少なくないと思いますよ。

あと、スクールは出来るだけアウトプットの場として活用する方が良いそうですよ。
インプットは家でも出来るけど、アウトプットは誰かがいないと例文を読むくらいしか出来ないですもんね。
なので、先生の物まねはせずに、家でCDの物まねしてれば影響を受けないかも。
ネットでオーストラリアの英語を耳にした事がありますが、確かに違和感はないですよね。
でも、アメリカ英語の方が何となく発音がカッコ良く聞こえますね。
しかし、まだ喋れない、聞き取れない、音を十分に言葉として理解出来ないレベルだとすれば、
人柄がいい方が良い気がしますよ。嫌な人とは、日本人同士でも話したくないのに、
英語で嫌な人と話すのに頭が回転してくれなさそうです。
ある程度、会話がこなせるなら、アメリカ人の人の方が自信持って通えそうですよね。

最後に、オーストラリア人の先生がいた教室の方が安い、って言うことは、
人気が無いと言う事を物語っていそうですね。w
あとで変更出来ないんですか？
出来るのなら、とりあえずオーストラリアで。というか、出来たとしても気まずいとかあるのかな。
まぁ、アメリカ英語にも触れたい、と言えば正当な理由ですから気まずくないでしょ？

そこがオージー英語を売りにしてるんじゃない限りそんなキツイ訛りで教えるとこなんてめったにないでしょ。
しかもそのオーストラリア講師の英語以外でも勉強するでしょ？例えば教材のCDや他。
たかだかレッスン程度でオージー訛りが身につくなんて言う心配は無用だよ。

NOVAの例をみてもわかるように
英会話学校などぼったくり商法ｗ
そんなとこ通っても英語など身につくわけがない。

>>445
留学しなくてもユーチューブがある

それ言うならスカイプだろ？

英語圏の国に住まないと、真の英語力など身につくわけがない。

NOVAから喫茶店マンツーマン英会話に流れている講師もいるだろうなぁ。慇懃無礼な奴もいるので人柄で選ぶがよろし…

えｃｃに入ったお
綺麗なねーちゃんだらけでウハウハだお
綺麗なねーちゃんたちはイケメン求めて他の曜日へ物色しに行ったお
負け犬スイーツとセフレ探しの妻子餅の合コン一次会と化した俺のクラスだお
その中にさえ入れず、ぼっちになり先生とマンツーマンでグングン上達する俺だお

えｃｃは出会い系だったとようやく気づいたお。
リア充に囲まれてほんとに辛いお

>>455
リーズナブルな値段で、グループレッスンの長時間のマンツーマンレッスンを確保できたからよかったじゃねぇか。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

「英語の発音細部が聴ける方法」（電子書籍の一部）が無料で閲覧できます。
https://bookway.jp/modules/zox/index.php?main_page=product_info&products_id=191
adobeがあれば「立ち読みする」で見られます。

アクビはするわ、教育に一貫性がないわ、ベルのどこが一流なんだ？
これじゃいつまでも無理な気がする。

初めての英会話のレッスンで、オンライン英会話をやってみたけどまじで苦しかった。

ちなみに俺のスペックはTOEICでL400, W320。
普通に聞き取れるけど、途中まで話して目的語にくる単語が思い浮かばない、
更に言い換えが思い浮かばない時の沈黙が苦しすぎた。

英語が全くペーペーの人ってどんなレッスンを受けているの？

スレッド立てるまでもない質問スレでも書いたのですが
こちらの方が適切だと思い移動してきました

マンツーマンの英会話教室に通おうと思っているのですが実力が足りません。
英検は２級、TOEICは795点で、話し方はたどたどしく
言い回しもワンパターンで、沈黙も多い。
相手の言っていることはわかっても応答できない、相槌すらうてない。
英語のテストなどの文法や英作ならそこまで苦ではないけど
会話となるとお手上げです
（苦手を克服する為に教室に通いたいのです。）
このレベルで教室に通ってもまだ意味がない気がするので
習う前に何か自分で事前準備として勉強したいのですが
何をどう勉強すればいいかわかりません。
このレベルの僕に向いてる準備方法があったら教えて下さい
長文失礼しました

>>459

最近プライベートレッスンやってみたが
おんなじ状態だった。
ちょっとしたリアクションも出来ず・・・
ちょっと文章をしゃべろうと思っても過去形にするとか
sをつけるとかいうレベルで間違う
知識としてはあるんだけどな〜

でも自分の実力の無さを改めて認識したのは収穫ではあった

神戸東灘区のＣＯ●Ｐ●●Ｓ　ＥＮＧＬＩＳ●　てかなりタチ悪いらしい
とても教師という職業には不相応な低レベルの不良オージーがきつい訛りで、英語適当に教えてたら楽に金稼げる、みたいな考えでやってる。
だから日本人や日本文化をバカにしたような態度で、セクハラされて辞めた人もいるらしい。
自国の社会に適応できない、受け入れられないポンコツ西洋人が安易に日本に潜り込んで、適当に英語教えてたら金稼げると勘違いしてる。
このような個人経営の悪徳外人にひっかからないように注意深い見極めが必要。

>>460
そんな状態だからこそアウトプットがいると思う。
でも、真っ白なところから、話を作ることが厳しいなら、系統だったグループレッスンを先に受けるという方法もあるよ。

「英語の発音細部が聴ける方法」が無料で閲覧できます。
https://bookway.jp/modules/zox/index.php?main_page=product_info&products_id=191
adobeがあれば「立ち読みする」で見られます。

>>459
やっぱ地道に単語を覚えていくしかないんかね？

>>460
教室行けばペラペラになれるとか甘い考えの奴もいるのに
しっかり考えてて君は偉いよ
試しに無料体験行ってみたら？

>>教室行けばペラペラになれるとか甘い考えの奴もいるのに

大して変わりないだろ

しゃべったことに対する修正はしてくれるけど
こういう場面でどう話すのか。っていうことは
なかなか教わることは難しいきがする。
そういうのってどうやって身に着けるんだろう
自分の場合ドラマを見て、「ああ、こういう風に言ってるのか」
みたいに気づくことはあるけど、実践でうまく使ったことは無い

>海外に留学しろ。最低１年。
英会話学校週１で通ってても身につかん。
所詮は基礎の基礎を学ぶだけだよ。
真の語学力は英語圏の国に住まないと身につかない



あのソフトバンクの孫さんが語学は若いうちしか身につかない
身につくなる俺でもやると言っていた。それをＴＯＥＩＣ学校の
講師に言うとそんなことはありませんと。
半年後孫さんのほうが正しいことがわかった。ただその間の無駄に通学した
時間、金が実にもったいない。
モンスター菊池さんみたいに英語で投書するとかそういうの良いみたいな気がする、
漫然と学校行ってみにつくものでもないね。

習ってる人達に質問なんだけど、レッスンで使うネタ準備してる？
いつも英語でネタをつくってから行ってるんだけど、
準備していかないとほとんど話せない。
準備せずその場で考えて話すようにしたほうがいいのかな？
普通は会話って準備するものでもないし…
でも、そうするとかなり言葉に詰まるんだよね

>>470
詰まってしまう程度のレベルならネタ考えていったほうがいい。
ある程度のレベルになるまで、事細かに考えていかないで話の骨組みだけ事前に用意していったらどう？

>>471
骨組みだけかー
今まではかなり綿密に考えてたから勇気いるけど、やってみます。
あともう一個質問させて下さい
週一で二時間教わるのと、週二日一時間ずつ教わるのとでは
効率というか習得に差がでたりするかな？
今は、2時間のがお得だから2時間教わってる

>>472
週２
あと日ごろから些細なものでも何でも咄嗟に英訳するくせをつけたほうがいい。
なんでもいいんだけど
例えば「今日は涼しいな」、「あぁ疲れた。。。」とか
「トイレットペーパーがなくなりそうだからそろそろ買いに行かなくちゃ」とか。
一人でいるときは口に出して、人がいるなら頭の中で。
そのうち日本語考えないでも英語が出てくる。

>>472
やっぱ週二回のが効果あるんですかね？
確かに初心者なんで週一だと間あいちゃって感覚を忘れるんだよね。
アドバイスもありがとう、普段から英語思考にしてみます

アメリカ人講師によるオンライン英会話
Hello English
http://www.helloenglish.us/
５５分の個人レッスンで１回が約１３５０円だよ！！

日本の通学型のスクールは
グループレッスンで１回が３０００円

こりゃ、もう勝負にならないね。

以上コピペ

オンラインレッスンを受けてみたけど、まったく喋れない。。
英語の記事を読むことはできるのに、
中学生レベル程度のことも話せなかった。
さすがにショックを受けました。。

あるある

上級者向けのテキストでも苦にならないけど、雑談となると何も話せない。
英会話で一番大切なのって英語力じゃなくてコミュ力なんだね
文法めちゃくちゃな奴が講師との雑談で盛り上がってて羨ましくなった。
ＴＯＥＩＣの点なんてほんと役に立たねえな
コミュ力０の俺オワタ

何を今更…

ここのオンラインレッスン良かったですよ〜
アメリカ人の先生で、日本人が、いかに英語を学ぶのに苦労するかを理解してくれて、
思いやりながら授業をしてくれるので楽しかったですよ☆
しかも、8月中に申し込むと授業が半額になるって・・・ほんとに、助かります!!
それに、申し込む前には無料トライアルで相性もチェックできて良かったですよ〜
リンク貼り付けときますね↓
http://conversationsdirect.com/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=1&lang=ja

それってグループレッスン?最大何人なの？

教えてください
アメリカ英語の英会話を始めたいと思ってるんですが、オススメのスクールを教えてください
・ハリウッド映画を字幕なしでも見れるようになりたい
・アメリカ人との雑談が普通にできるようになりたい
・アメリカに電話かけても困ることのないレベルになりたい
中学生レベルの英語の文法すらさっぱりな私です
字幕映画はよく見るし海外通販もよく使うので断片的な英語は理解できますが
しゃべりかけられたらチンプンカンプンです
スクールじゃなくても教材でもOKです

グループレッスンは最大4人までみたいですよ〜
でも、プライベートレッスンの選択ができるので私は、そちらにしてます。
このサイトの学校はコミュニケーションメインの教え方なので、
限られた単語力でも話すことを励ましてくれるから楽しくて、おススメですよ〜
もちろん、文法もカバーしてくれます☆

>>482
だったらまず中学の文法くらいは最低限理解してから入ったほうがいいよ。
英会話スクールは文法学校じゃなく"会話”スクールなので
入っても一番下のクラスからスタートで金の無駄になる。

公立学校で実用的な英会話を徹底的に教えないのが問題。文学めいた長文など大学教養でよい。
高校までは英語じゃなくて英会話を教えるべき。
でないと例えば小学あるいは中学で「make」を「作る」と最初に教えてしまうために「make=作る」
と覚えてしまう。nativeの感覚では「〜する，〜させる」というニュアンスの場合が多いという。

ex. What makes you think so?
Shall we make it Monday then?
Let me make myself clear.

>>474
>>459です。
スカイプ英会話を週2でやり初めてから約1ヵ月が経ちます。
週2でやる事をお勧めします。お盆を理由に今週水曜日はさぼったのですが
やっぱり感覚がちょっと失われた感じがありました。

週2でやっていてたまにサボると、もれなく小学校の頃に習い事をさぼった時のあの爽快さを思い出せます。

一単語一訳で教わるからね
機転が効く奴は長文読んでも、前後から単語の意味を推測する
大学受験はその能力が問われるのかな

いずれにせよ、日本人が最も近いのは英語で間違いない。
とにかく高度な文法を学んでいる。語彙は圧倒的に足りないので話す聞くは時間がかかるよ。

オンラインレッスンはかなり高度の英語力がないとどうにもならないと
いうのがやってみた感想　上級者向き

そうか？中級でも全然大丈夫だろ。talkativeなら初級でも。
やたらと間違いを恐れて無口になったりキョドってしまう人には向かないと思うけど。

デタラメな英語
http://www.youtube.com/watch?v=2_CdA-opAI4

昨日初めて英会話の体験に行ってきたけど、何言ってるのか
全然わからなくて、あーとかうーとか言ってる間に終了しちゃった・・。
もう少し聞き取れると思ったんだけどなぁ・・(´；ω；｀)

新感覚レッスン・プロデュース・ポータルサイトのMyTeacher
http://sns.myteacher.jp/

SNSを通じて自分が好きな先生や、生徒を探すことが出来ます！
個人情報を公開することなく、mixiやGREEのような感覚で利用出来ます。

利用料金等は一切かかりません。
英会話スクールなどのあっせん業者に高額な入会料などを払う必要もありません。

ぜひ一度お試しください！

http://sns.myteacher.jp/

>>491 頑張ってね。気長にね。

すみこ塾はどうですか？

なんかすごいサイトができたぞう。
www.speakglobal.co.jp　人工知能を使ったロボットと会話ができるんだって。
下手なフィリッピン人よりずっといいし、毎日24時間使っても月1500円だよ。
まだ会員になってないけど、考えるな〜

日本の企業は狂ってるぞう。TOEIC TOEIC TOEIC　とうるさいくせに、TOEICが
なにかわかってねえんだ。あんなものリスニングとリーディングだけじゃねえか。
コミュニケーション力の一番大事なのは、自分の考えを表明する力だろう。それは、
OUTPUTすなわち、話すことと、書くことだぜ。TOEIC890点のやつが、英語で
挨拶すらできないって、信じられる？？？？

日本人の95％（高校卒業率）が最低1500時間の英語のレッスンを受けてるだろう。
それなのに、英語ぺらぺらのやつは人口の３％だって。そいつらも、ほとんどが
帰国子女や海外経験の長いやつ。ということは、日本にいたら英語が話せる
ようにはならないということか・・・・・。誰か言ってたけど、日本人の必要
なのは、レッスンじゃなくて、練習だって。そりゃそうだ。ゴルフだって、
レッスン1時間に対して練習は5時間しろっていうものな。

>>495
見てきたけどすげぇつまんなそう。

>>495
見てきた。とても会話なんてできそうにな出来ｗ
あれじゃ、１，２時間やったら飽きてもうやらないよ。
あれの「会話」に疑問を持たない人は
ネイティブと会話したことのない人だ。
あんなやりとりじゃないぞｗ

>>498-499
うん。酷い。
あんなのネイティブと会話したことない人でも即効飽きる。

そうかな？だけど、日本人の９０％がネイティブと話したことないんだぜ。
おれＧＡＢＡに行ったけど、1時間6000円も払って、先生がひとりでしゃべってた。
まあ、1時間で話したのは10分もなかったかな。いやな講師だったし。ばからしくて
止めた。それなら、こんなロボットと一月いつでも気が向いたときに話せる
方がいいぜ。要するに練習だよ。量だよ。

そうそう、あの中には仮想世界もあるんだぜ。英語のみの。だれとでも
話してもいいんだって。まだほとんど使ってないけど、スカイプと同じで
マイクで話すらしい。やってみる価値あるね。

ま、宣伝もいいかげんにしろよｗ

>>502
どーせ宣伝するならそんなゴミじゃなくもっとまともなの紹介してくれ。

宣伝するつもりなんかねえよ。情報だろ。
おまえみたいな、偏屈に話してるんじゃねえよ。
気に入らなけりゃ、見るな。
おまえ、よほど暇なんだな。カワイソー

ネットを使って、ゲーム感覚で英語を練習して、
会話には本物のネイティブと行うロゼッタ○トーンの方が
遥かにマシじゃね？ｗ
ま、俺はどっちもあほらしくてやらないけど。
どうせ同じような金払うなら、本物のネイティブが出てくるのがいいでしょうよｗ

おれが気に行ったのは月2000円以下でこれだけできるという
ところだよ。ロゼッタ？　8万で買ったよ。2週間で飽きた。
要するに、会話をするにはネイティブと話すしかないんだよ。
だけど、今の日本じゃ会話力が身につくだけ英会話してたら、
月10万はかかるだろ。カネのないやつが、徹底的に英会話練習
するにはこのサイトは最高だと思う。英語はアウトプットだよ。とにかく
話して話して話しまくる。なんでタガログ訛りのアジア人と話すのに1万も払わないと
いけないんだ？それも向こうが7割くらい喋ってるし。ロボットだったら、
こっちが言うまで待ってるからいいよ。

Gabaでもダメでロゼッタ買ってるとか（それも金ドブ）ｗ
単なる何やってもダメなやつじゃん。

>>507
> するにはこのサイトは最高だと思う。英語はアウトプットだよ。とにかく
> 話して話して話しまくる。
だから話せないんだよｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284020876/175
これ、よめ

自分にできそうかどうか分析することもなくポーンと8万払っちゃうお馬鹿さん
会話力が身につくだけ英和会話してたら月10万かかるとか情弱振りも披露しちゃうお馬鹿さん
カネがないとか言いながらポーンっと8万払っちゃうお馬鹿さん

そういうヒトにとっては最高の方法なのかもしれませんね！

そうなんだよ。カネをドブに捨てさせられたから頭に来てるの。
どいつもこいつも人の弱みに付け込んで、カネをふんだくる
やつばかり。そんな時にいくら話しても2000円は良心的だね。
今日申し込んだ。1年間使い放題で月1500円だ。仮想世界が
すごいね、入ったらネイティブがいたよ。ただで30分の話して
しまった。やった〜。

>>511
なんか、ほんと馬鹿だねｗ
月１５００円だと、１年間で１万８千円。
月２０００円だと、１年間で２万４千円。
また、金をだまし取られているだけじゃねーかｗ　あほだなｗ

話せる中身が頭の中になければ、どんだけ
話そうとしても話せないんだよｗ
話そうとしている時点で、英語で話す内容の蓄積がないと
話せないんだよｗ　いくら日本語で話しが上手い人でもだよｗ

蓄積もないのに話せるものかｗ　蓄積する努力してないじゃん、馬鹿だなｗ

あほ、蓄積は十分してるわ。英検準1級　TOEIC 880　だぜ。　　お前に英語の蓄積
云々は言われたくないね。

>>511が哀れすぎる

お前って、ホントに何してるのこんなところで。英語もできないくせに。
どこか別のスレッドでも行きな。

>>513
それだけあるなら実際のお人としゃべったらどうですか？
その段階に来ても尚「練習のための練習」ですか？ｗｗｗ
TOEIC高得点者があなたのような能なしだとTOEIC学習者が泣きますよｗ

>>513
ええええ？ｗ
TOEIC880、英検準一級で、なに、英語初心者みたいなことしているんだ？www
マジで腹がいたいｗ ロゼッタもグローバルも初心者中の初心者向けだろうがｗ

>>513
意味わからんｗ　君は本当に馬鹿なのか？ｗ

英検準一級、TOEIC８８０で一体どうしてこれが蓄積を行っている
証拠になるんだよ？ｗ　

君が普段、日本語で話せる話題の引き出しのうち、
何パーセント、自分で練り上げた英語で表現できる？ｗ
それが蓄積なんだよｗ　試験の点数とかで表現できねーだろうが、あほｗ

ごたごた御託を捏ねるんでねえよ。You have no fuckin' clue だね。
もう遅いから寝なさい。

一言も反論もできないのかｗ　馬鹿だと言われても仕方ないなｗ

>>520
利口ならそもそもあんな初心者でも即クズだとわかるようなもん人に薦めたりしないだろう。

>>519
頑張って"fuckin'"使ってみたの？ｗ

スレが伸びてると思ったら宣伝かよｗ

すみれ塾、受けて来た。
半端じゃないボリューム。

>>519
おまえが力説すればするほど、宣伝臭が強くなっていく
最初は少し気になったが、おまえのレス見てヤル気が失せたわ

スターバックスとかで１時間3000円払ってレッスン受けるやつは
講師のレベルが低すぎてお金の無駄だった

>>525
ああいうのってどういうレッスンするの？

法外な値段をとっていた外人講師はこれからどうなるの？
正直たいしたことやってないのに、英語がしゃべれるだけで、
時給１万円の講師なんてさっさと日本から出て行けばいいのにな。

時給1万の講師なんて大企業のエグゼクティブの
マンツーマン講師でもない限りいないよ。
大手でも3000円貰ってればかなりすごい方。

１年だけでも休みとって海外に行けたら
インプットが十分にある人間はずいぶん違うんだが
それが一般の日本の社会人では出来ないからなぁ
１年とか休暇取ったらもうレールから外れてしまう

国内で出来ることは本当に限られてるからなぁ
英会話スクールとか喫茶店でプライベートレッスンとかじゃアウトプットが圧倒的に足りない
ああいう会話の場ってアウトプットだけじゃなくて、適切な言い回しをコピーする場でもあるしな

英会話スクールって馬鹿多いね。教わる奴は脳ミソないけど、教えている奴もね（　^ω^）

NOVAやジオスに引っかかる奴って、だいたい同じような馬鹿だよww

カランってどうですか

周りからは会話レベルは問題ないと言われてるんだけど
自分では英語で話してるときはかなり集中してないとついていけないしもう１つ上のレベルに行きたい

イギリス英語は嫌いではないんだけど
カランの表現が古いというのは本当に使えないくらいの古さなのか知りたいです

うちのECC婚活女子大杉
ペア組んで会話すると、その日のテーマと関係なくこっちのプライベートを細かく聞き出そうとする
帰り際に御世辞でも飯に誘わないとへそ曲げるし

マミーズイングリッシュスクール。

都心から約４０分、小田急相模原駅から徒歩数分のところに“日本の中のアメリカ”が。
アメリカでホームステイをしているのと同じレッスン環境。
留学準備にも、TOEIC・TOEFLの点数UPにも。
無料体験入学あり。

詳しくは→　http://www2.tbb.t-com.ne.jp/mes-mommies/

驚きのマミーズ方式は→http://www2.tbb.t-com.ne.jp/mes-mommies/mommies%20training.html

ECCの講師って時給2000円だけど、
どうやってモチベーションを上げてるんだろう？

>>532
オフラインはいいけどオンラインはお勧めしない

結局、庶民の経済力では英語は身につけられないってことだ。
諦めが肝心ｗ

>>532
生徒の笑顔（笑）

とはいえ、安い時給で一生懸命教えてくれる講師って
えらいなぁと思う。
昨日まで、丁度ECCの求人が出てたけど
こんな感じ。塾よりも安いよ。しかも正社員じゃないし。

<1>営業スタッフ　<2>教務スタッフ　<3>管理事務・営業事務
給与 時給<1>1700円　<2>1430円　<3>1300円

ECCの講師って、マニュアル通り教えてる。
頭使わないから、時給はやすくてOK

英語のスクールは、バンバンつぶれているから
生き残って2000円もらえるだけ、感謝しろっ。

ecc行ってる人、そこの男女比率教えて。
うちのとこは事務員と先生も入れると７割超女
着ていく服がない。

スクールって何であんなに授業料が高いんだろう。
上に書いてあることが本当だったら、人件費じゃないよね。

場所代？社長一族が儲けているだけ？
たけしに流れたか？

昔、新宿にあったフェニックスっていうスクールのやり方がいいなと思ってました
（結局通わなかったけれど）

NHKのテキストを素材に、進行度をチェックしていくだけです。
コーチングがしっかりしているかどうかが
私は判断基準です。

シェーン英会話スクールについてのコメント

２年ほど通いました。
その間に担当の先生が変わる、変わる‥。
しかも英国英語でうってる?割には、ほとんどがＯＺやカナダ人。
先生たちは頑張っていると思うのですが、中には全くやる気のない先生もいます。

しかし、なんといってもここでいいたいのは
「受付、最低。」

はっきりいって、生徒をなめくさっています。脅迫します。
ヒステリーおこして怒鳴っているのを見たときには本当にびっくりしました
。気に食わないなら、やめてくれて結構、みたいなことを叫んでいました。
（その場に居合わせた人全員凍り付いていました‥）

あと、購入したテキストが3分の一の価格で本屋に売っているのをみたとき、正直怒りで倒れそうになりました。

もうやめて随分たちますが、あの受付への不快感は忘れられません。

アメリカにある、アメリカ人によるオンラインスクール。
親切丁寧な教え方が好きです。日本語によるカスタマーサービスも充実していて迅速に誠意をもって対応してもらえました。

リンク貼っておきます→　http://conversationsdirect.com/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=1&lang=ja

無料体験も随時受け付けてます。
また今月【10月17日迄】なら全てのレッスンコースが半額！かなりお得♪
これもリンク貼っときます→　http://conversationsdirect.com/index.php?option=com_content&view=article&id=59&Itemid=100&lang=ja

マミーズイングリッシュスクールです。

都心から約４０分、小田急相模原駅から徒歩数分のところに“日本の中のアメリカ”があります。
アメリカでホームステイをしているのと同じレッスン環境をご提供しております。
０歳児からご年配の方まで、ご希望に合ったレッスンプラン。留学準備にも、TOEIC・TOEFLの点数UPにも抜群の効果があります。
無料体験入学を随時実施中ですので、お気軽にお試しください。

詳しくは→　http://www2.tbb.t-com.ne.jp/mes-mommies/

驚きのマミーズ方式は→http://www2.tbb.t-com.ne.jp/mes-mommies/mommies%20training.html

【急募】【高単価】オンライン英会話体験談記事を募集します。
http://www.job-ch.net/bbs/b002/detail_mail_40294.html?ref=rss

I could not help laughing at his joke.

I couldn't keep >>547 from laughing.

高校卒業までの英語力をつけたいんですが参考書買ってやったほうがいいのでしょうか？
私は工業高校ですが大学が英語系なので学習し直そうと思ってます。
参考書だと長続きしなさそうなので英会話学校を考えています。
どこがいいのでしょうか？

>>549 おなじ系列でも場所によって質が変わるから、どこがいいかは断言できないよ
近くのとこに体験入学してみるといい

昔の旧ＮＯＶＡにはオンラインでは絶対不可能なレベルがあったよ。

それは、可愛い受付の女の子や金髪の美人講師が惜しげもなく披露してくれる、パンチラ、ムネチラの数々。

パンチラ見たさに毎日のように行ってたから、英語の上達も早く、

「○○さん（俺のこと）、レベルアップ早いですね」

って言われて、

『いえいえ、みんなのパンチラ・ムネチラのおかげです。』
と答えるわけにもいかず、苦笑いしたっけｗｗ

男にとっては最高にモチベーションあげる環境だったのは間違いない。

ところが、あるとき女性の生徒と話していたら、

女の人の中には男性講師との出会いを求めて入学してくる人が結構いる」って言ってて、
ＮＯＶＡって結局、男も女もそういう所なんだって思った。

実際、講師と生徒のカップル結構いたし。
そういえば、講師とスタッフのカップルもいたな。

半年間で基本的な英会話（喋れる、聞ける）様になる方法をアドバイスして欲しいです。
地方なのでマンツーマン教室が見つからず、有名学校だと1年40万とか書いてあるのはちょっと厳しい・・・。

今度会社の帰り道にあるECCのカウンセリング受けてみようと思ってるものですが、質問です

英語を学びたい理由は、映画が好きなので映画を原語でもっと理解したいとか、
海外のサイトによく行くので迷わずに（辞書をひきまくらずに）英文が書きたいとか、
いつか海外旅行に行った時に困らない程度に使えるようになればよいという程度の動機です。
希望する条件が

・中・高のような教科書を渡されて、ページ順にマニュアル追っていくような授業は勘弁
・読まなければいけないテキストが大量にあるのは勘弁。話す・メモする中心が良い
・レベルの違う人とグループレッスンも勘弁（時間がもったいない）
・週1or2で仕事帰り（19：30〜）に受けたい
・月1万程度で済めば理想的

こんな感じのコースってECCはあるんでしょうか？
他になにかお勧めの勉強法ありますか？
アドバイスよろしくおねがいします。。

【政治】 "韓国支援、５兆円に拡大！" 通貨スワップ、７００億ドルに拡充…日韓首脳会談で合意★59



http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319263751/

NOVAとかGEOSとかは高額の受講料を事前に取り立てる
安い講師を使うから中身も怪しい

こういうところはどうも信用できない
まともな英語学校は無いのかな？

ECC通ってます。
講師の質にバラツキありすぎってことが良く分かった。
いい先生に当たれば熱心に指導してくれるので伸びたが、
ダメ講師に当たればまさに時間の無駄だし金ドブ。

>>557
うちのとこは自分と気が合う先生、気が合う生徒（異性）求めてみんな振替しまくってるよ。
一回若い女の先生で生徒がみんな女のクラスにわざと振り替えたけど、
その先生が単語力低くてガッカリして、元のおっさん先生とこに戻った。

>>554 フリータイムレッスンを平日の受講者が少ない時間で

>>558
ってか講師日本人なの？

AION かＥＣＣ通おうと思ってるんだけど
授業に区切り目ってあるの？
ひと月ごとだったり、半年ごとだったり？

>>560
AEONな

3年間英語力が殆ど伸びずに同じレベルのコース取り続けてる奴知ってるわ。
通ってりゃいつか英語ペラペラになれると信じてるんだろうな

学校側にしてみればある意味いいカモ。

当たり前だけど通うだけで英語ペラペラになると思ってる奴は
絶対に伸びない
伸びるのは、会話中心の授業だけど文法をおろそかにせず、自分で自習してくる奴、
その日使った表現や単語をもう一度家できちんと辞書で確認してくる奴、
学校以外でも、英語でニュース聞いたり英字新聞読んだりして日頃から英語に触れてる奴、
などなど、当たり前のことがちゃんと出来る奴。

そんな奴はすぐにレベルアップして留学やら海外駐在などに羽ばたいていく。

メンバー固定制だとクラス内の人間関係がうっとうしい。

ECCのグループレッスンになぜかレベルの凄い低い人が混じっていたり
するんだけどあれ何なの？
一人だけ明らかに話についていけてないし、はっきり言って
クラスの妨害なんだけど。

レベル分けって相当適当なんだろうなと思った。

>>563
禿同
ECCのフリータイムなんだけど、何度も固定レッスンの勧誘くるんだよね。
体験やってみるんだけど、どのクラスも実力バラバラ、人間関係が
できちゃってて面倒。
特に数年前までは専科が妙に幅を利かせていたのがウザかった。
NOVAの騒動があってから、そうでもなくなったけど。

フリータイムのレベル１だからTOEIC860以上は常時キープしている。
レベル1だったら政治経済問題について話せる人や、人格的にすごい人が
くるのかなと思ったら、レベル１にいた間、3人いるかいないかで、
他はどうしようもないおばはんやおっさんばっかりしか来なかった。
ECCの中でもかなり大きい学校いってたと思う。
大学休みになったら色んな学校から生徒が来てるから。

パイロット教室で自分の教室ばかり自慢する通じない英語しゃべる人や、
そんな英語でネイティブに通じるのっていう通訳ガイドや、
そこに行っていれば、英会話教師や職のオファーが貰えるという評判の
クラスの人から『いい職業ありませんか』って聞かれてあいた口が塞がらなかったり。
何これマジで会話クラスのトップクラスなのって。

基礎を固める時にはECC以外の教材沢山つかって、ネイティブ片っ端から
捕まえて聞いてたらフロントに睨まれた。おかしな学校だなぁと思った。
今はスタッフも当時と変わってそんなことも言われないけど。
副業でBS教えてるけど時給が800円なんだよ。安すぎない？こんだけ元手かけて勉強して
生徒が特してるってバッカみたい。

今年いっぱいでやめます。BSも教えるの続けるかどうか不明。もう少し割のいい所が複数見つかればやめる。

NHKテレビラジオCDなど利用して英検２級まで独学で取得後英語圏の短大に留学し英検準１級取得、その後自宅で英語教室始める予定。

ECC専科に来たけど、前期の授業はそこそこ良かったし成績も伸びたものの、
後期の授業がクソ面白くなくて、入ったことを心から後悔。
特にプレゼンテーション大会なんて小学校の学芸会並み。
それを全部英語でやるなら多少は意味あるんだろうけど、
打ち合わせは全部日本語。先生も日本語。

会社や大学を休んでまで来てる人間にさせる内容とはとても思えない。
そんなことに授業時間割くなら、単語の一つも覚えさせてくれよって感じ。

勧誘がしつこくない英会話スクールってないの？

この実名でtwitterやってる、今日のアクセスランキング一位の人、
以前社員でいなかったっけ？
ブロックかけられてる相手に一方的に送ってて怖いんだけど。
http://twittaku.info/trendtweet.php

英語板の中にAEONのスレがあるようなのですが、質問を書きたくても書き込みができません。
どうしたらいいですか。
専用のスレがあるのでそこに書き込むべきだと思いますが、こういう場合はここで質問をしてもいいのでしょうか。

糞メリ死ね

痔汚巣のマネージャーのマンコめっちゃ臭かった。

これってCD-ROMだけ買えないのかな

津田英語会、というのは無くなったんだね
有名な英語学校だったけれど
会話だけでなく、TOEIC,TOEFLなどいろんなコース有ったような気がする

英会話学校なんかに高額のお布施をするぐらいなら、東京英会話クラブあたりで
いいんじゃない？

エミリー性格悪過ぎ

>>575
英会話倶楽部の話題は別スレあるからそっちでどぞー
http://jbbs.livedoor.jp/study/11614/

>>576
エミリーって誰？

あぁ

高１長男、生後六ヶ月から英語に興味を示し、アニメビデオを二カ国で見たり、アルクのPCゲームで遊ばせる
二歳前→園児クラスのジオスに３−４名レッスンで週１回通う
６歳→中学生レベルのレッスンを半プライベート(１−２名)一年
７−９歳→３−４名レッスンに戻し週１回、その後独学だけで塾にも一切行っていない
英検の勉強は、全てDSソフトで遊びながら準一級合格

二ヶ国語で脳が鍛えられたのか、他の教科も塾無しで全国模試偏差値６８以上
留学特待にも選ばれた
次男小六は、英語に全く興味がなく計算大好きな子だった
今はフラッシュ暗算を目にも止まらぬ速さでやっている(段レベル)
中１英語も怪しいため塾を検討中
開始時期が早いのが有利というのを痛感した

長男のジオス、アルク教材とDSソフト以外で、次男が食い付きそうな教材ありませんかね？
こういう子はやはり、強引に英会話に通わせないとだめでしょうか？

その子の将来が心配だな。
宗教入ったり犯罪者になったりしないといいが。

こういう母親ほんっと嫌だ
母親が教育熱心で小学生の時から塾通い
いい大学入ったけど精神病んだわ、せいぜい恨まれろ

その子も親と同じ程度の学歴にはなるだろうが、その後はどうだろうな。

>>579の学歴と会社歴を教えておくれ

>>583
塾は通ってなくて二歳から英会話教室と書いてある
まず国語を勉強しよう
>>584
近くに高校中退で八百屋を継いだ夫婦の子供が姉妹揃って現役京大生だが、あれはどうなんだろう？
遺伝子と学力は絶対なのだろうか？

>>585
二歳から英会話教室？そこがまず普通じゃないだろ
世間一般的に言って、二歳ならまず国語を勉強すべき年齢だろうな
そうだろ？

遺伝子と学力は絶対などとは誰も書いていないのに変な理屈こねておかしいぞ
君は国語の勉強をしたまえ

>>585
中１英語も怪しいため塾を検討中
次男が食い付きそうな教材ありませんかね？
こういう子はやはり、強引に英会話に通わせないとだめでしょうか？

じなんをごういんにえいかいわにかよわせることをけんとうしてんだよ！

うわあ、教養あると自負してるタイプのキチガイババアかよ
ザ・毒親だな

兄貴と母親がそんなんだから次男は英語が嫌だったんだよ
そんなこともわかってやれないのか

計算大好きな子ならそっちの分野で伸ばしてやるのがまともな親だろうに。
計算できたらこんどは嫌いな英語まで強引にとは、その子が不憫すぎる。

子供に無理やり勉強させるのはレベル上げくらいにしか思ってないんじゃね

ゲーム感覚か

あほ連中アイディア出なくて母親虐めかよ？
計算好きなら、数字を英語で教えれば喰いつくぜ
一兆の桁で読み上げ算やってる動画あったな確か

近くの英会話教室に通っているんだけど、最近感じた事がある。
講師が日本人の場合は、とにかく理屈っぽい。
細かい事にこだわる。
しかし、外国人の場合、よほど的外れな事を言わない限り、
理解しようとしてくれる。
今日も、とっさに、「見つけたいが、その方法が無い」と言う事を
言いたかったので、There is no string to find them.とデマカセを言ってしまったが、わかってくれた。
きっと、日本人の講師なら、ひどい仕打ちにあっただろうな。
とにかく、とっさに英語で答えるのは、難しいな。

某英会話スクールのアメリカ人講師が
「日本人は何で皆大金を使って習いに来るんだ？NHKで安く勉強できるじゃないか！あんな素晴らしい番組はない！」
とラジオ講座を絶賛していた。
あれを毎日聴けば十分話せるようになるらしい。
それを聞いてからスクール通う気が萎えた…。

日本で語学の学習なんて非効率
TOEICの勉強程度にしとけよ

アフォかと本当に

マンツーマンレッスン受けてるんですが（講師は日本人で固定）、
この前
「最近映画で簡単なセリフが聞き取れる様になって嬉しい」って話したら
「洋画はリスニングの上達にすごくいい、今度一緒に見に行きましょう。作品リサーチしときますね」
って言われたんですが、英会話学校ってそういうの普通なんですか？
講師は男、私は女なので、ちょっとびっくりして。

そのスクールに聞けばいんじゃね？

>>597
そう言う時は、さりげなく
i'll take a rain check, fine thanks!
と、お茶をにごせばいいよ。
或いは、Maybe next time! でもいいかもね。
こう言う場合に備えて、覚えておきましょう。

>>599
なるほど〜。
お茶濁しセリフも用意しておいた方がいいんですね。
ちょっとそのフレーズ覚えときますφ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ
いい先生だけど、プライベートで会うっていうのは
「え!?」って感じなので…。

　　　　　 ／￣￣＼ 　　　　 ./　　　　　 i
　　　　　／ ._ノ　　ヽ､＼ 　　 /　　　 ...........i
　　　　　|　 （●）（●）　|　　/　　 ..:::::::::::::::|
　　　　　|　　（__人__）　 | 　/　　..::::::::::::::::::l
　　　　　.|　　 ｀ ⌒´　　.} ./　　..::::::::::::::::::::!
　　　　　 |　　　　　　 　 }/　　.::::::::::::::::::::/
　　　　　 ヽ　　　　　　 ./　　 .:::::::::::::::::::/
　　　　　　.ヽ　　　　. .／　　.:::::::::::::::::::/ セブパシさん
　　 ,. ‐'"´　 `'‐,r''"~　　　.:::::::::::::::::／
..:.／,. -‐‐- ､　l′　　 　 ..:::::::::::::／| 　　　　新幹線で東京から来たんですよ
:,'　　　　　　／　　　　 　 !.:::::::／:i..:..l
r　　　､　 / 　 　 　 　　　 !:::::::::::　i..:..i 　　　　「ビザ無し片道チケット」で搭乗拒否？
l　　.......`:i　　　 i 　 　 　 　 !::::::::::　ﾞ､:.i
!　 ::::::::::/　　　　i　　　　　　 i::::::::::　ヽ:i 　　　　僕の気持、わかりますか？
.!　::::::::/　　　　　i　　　　　 .....i:::::::::::　ヽ
.ヽ ::::::|　　`､　　 `､　 .....::::::::::::l:::::::::::: 　`,
/ ＼:::l.　　 `､　　　ヽ::::::::::::::::::::l::::::::::: 　/'''ー─----､
　　　`ヽ　　 `､　　.::::＼:::::::::::::::|:::::::::　/,,　　　,. ‐;''

英会話するときにとにかく完全に綺麗な文法を考慮しながらゆっくり話すのと
そこまで正しい文法を言おうとせずにスピードを結構重視して話すのだと
どっちの方が英会話上達に良いと思う？

「英会話に苦手意識がある方は文法を気にしすぎずに
　コミュニケーションを楽しんでください」
と英会話講師に言われました。

>>603
ただしもうそういうレベルではないんです
普通に外人とコミニケーションは取れるレベルです

その上で英会話するときに綺麗な文法を話そうとゆっくりはなすのと
文法気にするのはそこそこ程度でスピード重視で話すのと
どっちのが英会話上達に繋がるのかきになるんです

>>604
実際に会話する時は正しい文法を意識してゆっくり、でいいと思う。
その代わり家での練習ではまとまった量の会話文を時間を計って音読。
ネイティブスピードの会話素材があるならシャドーイングも有効。
口の回転を早くすると自然とスピードは上がってくるよ。
もちろんフレーズの引き出しも増やしつつね。

大雑把な話だが、４０代ぐらいまではまだまだ海外コンプが強いというか、
DQN層だといまだに「海外の反応」とかに喜んでるケースも多いからもっと
若年層までそうなんだが、要するに外国が絡むと冷静な自己評価や損得勘定が
できなくなる体質が抜けてないんだよ、日本社会。
日本という共同体に関して自覚的でないからいざ「外」と接触すると
テンパっちまうのか知らんが、まさに話にならない。
行政とかもやたら中韓がらみでバカな動きするが、あれは浸透されてるとか
極左に振り回されてるとか以外に、単純に外国がらみの判断力がバカってことが
結構ある。
国際化といいながら中韓に執着するのは欧米コンプだったりするしね。
とりあえず国際的な勝負が必要な場面では、素人を鎖国レベルで閉じ込めてお
いたほうが無難だと思う。
一般の日本人は外国人が絡むとテンぱってロクな判断しない。

日本人の基本には「欧米コンプレックス」があると思う。
その逆転でサヨクは「ロシアコンプレックス」をもつ連中がいた。

日本の国際観は、
「どこかの外国を理想化して自分をそれに同一化する」
というのが多い。

サヨクだと、北欧やヨーロッパを理想化して、アメリカを叩くのが多い。
エコ系は、チベット、バリ島とか「牧歌的途上国」を理想化して、先進国を叩くのもある。
「特亜」とかいうのは、アメリカを理想化（人権とか）しているのが多い。

これらの問題は、そもそも理想化する外国と、叩く外国をよく知らないことだと思う。
おれも基本的に無知だが、他称の外国経験があるので、その版委から見ても、
「エコオタク」「欧州崇拝アメリカ叩き」「人権オタクで中国叩き」の連中の外国認識は、
間違い、誤解、無知が多くて、トンデモ話が多い。

西尾幹二も「ヨーロッパの個人主義」（昭和44年）で似たようなことを指摘しているね。
日本は永遠に欧米に振り回される宿命。

>民主主義にせよ、平等の観念にせよ、自由の意識にせよ、いずれもそれを成り立たせている背景の
>社会との関わりにおいてしか理解できないものである。
>イギリスの民主主義はイギリス人自身の生活の"必要"から出てきた結果にすぎず、あるいは現在の
>生活様式、行動様式の釣り合いのとれたある全体をさして民主主義といっているまでであって、
>イギリスの現実から切り離されたらなんの実体もないものである。
>しかし日本の場合には、これら近代理念はいずれも日本の現実に否定的に作用する未来の目標、
>もしくは価値として外国から与えられる習慣が続いているため、頭の中にこの世にありもしない
>勝手な空想図、ある意味ではお伽話的な理想の世界を描き出してきて、それが無意識のうちに
>久しく日本人全体の世論を形成しているうちに、日本のほうがやがてある意味でははるかに進んだ意識、
>現実とは釣り合わない観念上の「近代化」のみが急速に進められて、その行き過ぎに気がついて、
>日本人がふと逆もどりしようとすると、こんどはそれがヨーロッパではもともと当たり前なことであったり、
>ヨーロッパ人にとって単なる現実であることが、日本人には無理に意識しなければもはやなしえないこと
>であったり、そういう倒錯と混迷の背理のすべてに犯されている心理を私は「抽象文化」と呼ぶのである。

現実問題として、TPPに加盟してネイティブの英語教師を公立中高の英語教師として雇うのか
それとも、加盟せずに、英語の出来ない英語教師を雇い続けるのか

この２択だと思うね

ＴＰＰとネイティブを公立学校の英語教師として雇うことがどう関係するのかね。
第一ネイティブの授業を増やしても中学高校には一学級に４０人も生徒がいるのに
しゃべれるようになるわけがない。それに中学高校は受験勉強優先なのだし。

ねらーはマスコミをマスゴミとか偉そうにこきおろしているが、ＴＰＰを理解もせ
ずに肯定をこじつけたり、マスコミに完全にマインドコントロールされている（マ
スコミはＴＰＰ賛成だろ）。無論ねらーが権力に迎合することを生きがいにしている
ということもあるのだが。

>>469 にＴＯＥＩＣ学校の講師、と有るがＴＯＥＩＣ学校なんて有るの？

今日、ある英会話の学校で体験を受けてきた。
講師の意見は微妙で・・・・・
日本人とすれば、まぁまぁです。
要するに、全くダメって事だよね？
最初から、こう言われると、行きづらいかも。

>>612
「結構喋れるじゃないですか〜」みたいなお世辞を期待してたの？
レッスンを受ける目的がハッキリしてるなら、
そんなことは問題にもならないはず。
気にするポイントがズレ過ぎてる。

そうなんだろうね「結構喋れるじゃないですか」を期待。
何の為に英会話習おうと思ってるんだか・・・

自分の行ってる英会話は「まぁまぁですね、これから頑張っていきましょう」
で低めのクラス設定→数年かけてクラスアップしていく
って感じだったな
余程できる人以外には基本そういうやり方なんだなと

ベルリッツってどうですか？

今日レッスンへ行った時に、たまたま一人だった。
講師は、日本語が全くわからない様で、しきりに
これは何を書いているのか？と、聞いてきた。
それは、血圧計のカタログと引っ越しサービスの
パンフレットだったので、引っ越しするんですか?
って聞いたら、するとの事。
レッスン終了後、受付で「講師が辞めるので、
予約の変更をお願いしたい」と言ってきた。
なるほど！それで、聞いてきたんだなっと思ったけど
外国人って、すぐにやめちゃうんだね。
ちょっと、不思議。
やめたら、次を探すのが大変じゃないのかな？
って思ってしまう。
さて、次はどんな人が来るのか楽しみでもある。

なんで血圧計が必要なんだｗ
外国人のフットワークは見習いたいわ

東京にいたころ色んな学校の体験レッスンを受けたが、カプランは力が付きそうだった
田舎に戻ってきた今、Novaへの再入学を検討している

英会話教室って言うのは、これから海外に留学しようとか、海外で暮らそうと思うくらいの
気持ちで勉強しないなら行かない方がいい。だって一生懸命やってる奴に迷惑だし、
やるんだったら、小・中・高の場合、親と同居して海外留学するチャンスが無いから、
高校を出て、本気で英会話を学びたい人だけが集まった方がいいね。

学校側とすれば子供英会話とか主婦の英会話とか
上達しないけど金を払ってくれる人が沢山いる方が有り難い
ホントに学びたい人だけじゃ経営成り立たないよ

ECCの土日英語専科ってどうですか？
受講された経験の有る方の感想を伺ってみたいです。

>>622
来年度から土日専科は大幅リニューアルするらしい。
今年度までの情報は正直アテにならないかも。
より全日制専科に近いカリキュラムになるって聞いた。
厳しくなるのかもね〜。

>>623
ありがとうございます。

厳しくなる方向なら良いと思います。
検討してみます。

「３カ月で英語ペラペラ」のキャッチに誘われて、無料のDVDを請求しました。
ちなみに（http://bit.ly/vRsl0L）から申し込めます。
DVDを視聴して、良いかもと思っていますが、月に3,800円かかります。
すでにコレを試している方はいませんか？
感想などいただきたいのですが。

>>625
ゴメン
英会話は、本人のやる気次第だと思うよ。
どんなに優秀な教材、講師がいても本人の努力が足りなければ・・・・・
でも、it is never too late to do something.
と言う言葉もあるので、がんばろ！
俺も、人の事は言えないけどね。

露骨な宣伝うぜーな

英会話教室のいくつかは凄くガードが堅いというかこちらの知りたい情報を出さない
受講料についてもホームページをいくつか飛んで端の方に小さく書いてあるだけ
体験レッスンも短時間で切りたがる
こちらを凄く警戒してる様子だけど何でだろ？

今日、レッスンの中で、遺跡の話が出た。

Why did the ancient people build some strange monuments here and there?

こんな感じの質問があり、君はどう思う？と聞かれて。

「暇やったからだ。」のつもりで
I think they had a lot of time.
と答えたら、講師のNew zealanderがツボに嵌った様で
レッスンが終わるまで、「クックッ」って笑い続けていた。
今日も、一つお勉強になりました。

>>625
いいんでね？ただリスニング力を鍛えるだけでなく、シャドーイングとかスクリプト音読とか暗唱の反復とかやって、スクリプトをほぼ全文暗記（あるいは会話の役にたちそうな箇所の暗記）までできたら、もっと完璧だと思う。
自分はマジこれでスピーチがある程度できるようになった

>>629
クソワロタ

質問なんだが、風邪とかで咳出てるときって英会話学校行っていいの？
熱もないし当日キャンセルだとポイント戻らないので行きたいのだが、講師にうつしちゃわないかと心配で
ちなみにマンツーマンなんで、他の生徒にうつすことはないはずです

>>631
大丈夫、マスクをして行けば問題ない。

>>632
thx

英会話学校、英語塾　年間費用数十万円
NHKラジオテレビ講座テキスト年間１万円以下

>>634
それは、目的によってじゃないかな？
ペーパーテストだけ、良い点を取る事ができればおkの場合は、
後者で十分だと思うけど、会話の訓練も兼ねて、他の宗教観
から物事を捉えて、それを英語と言う言語で表現する事を
学びたいのなら、後者じゃ、ジャパニッシュの達人には
なれても、本当に伝えたい事が外国人には伝える事が出来ない
んじゃないかな？
と、俺は思うよ。
勘違いしないでくださいよ。
後者が悪いとか言ってるわけではありませんから。

30歳からできたラクラク英語マスター
http://goo.gl/nenNb

>>636
最近やたらこういうの見るようになったがムカつくわ…
何がムカつくってこんなクズな商売やってんのに
俺よりTOEIC点数高いとこがムカつくわ…

TOEIC800後半あるけど全く話せません
文法やリスニングはまあまあできてます。
会話の勉強法がわからないんで人の力を借りたいんですが
英会話教室通えばなんとかなりますか？

なるよ

>>639
すみません、質問の仕方が悪かったです
各スクールにいるカウンセラーにたててもらった計画に従えば
本当に効果があるのでしょうか？
初心者の私よりは的確な計画を立ててくれそうですが、
私のまわりには英会話教室でお金を無駄にした人しかいません。
全く話せるようにならなかったという実例を見てると、
スクール側を信用していいのか不安というか…
学生なのでお金もないし、確実な方法を探してます

本人次第
どこでも体験制度あるだろうし、いろんなところの体験受けてみてそれで自分に合うと思ったら
自宅学習、予習復習しっかりやってとにかくアウトプットしまくれば金ドブにはならないと思うけど

近所に出来た、小さな英会話教室へ行ってみた。
お決まりで、すぐにインタービュー開始。

講師が、「どこか外国に行ったことでもあるのか？」
って聞いてきた。
今までなら、素直に喜んでいたけど、最近は根性が
捻くれてきたようでf(^^;)
遠回しに褒めたって、プラス評価になんてならねぇよ！って
心の中で叫んでしまったヾ(＠°▽°＠)ノあはは
でも、人の良さそうな外国人だったし、こう言われて、実際心が
揺れている。

"I'll never let you down!"

こんな事言われたのは、初めてです。
少しドキドキ、ワクワク。
講師が、女だったらもっとドキドキしたんだけど・・・・・○o。.

オンライン英会話ってどうなんでしょうか？？

愚痴を言わせてちょうだい。
今通っているところに、上から目線のばばぁがいるんだよ。
そいつは、俺が時々イディオムを使うと、小声で「またそれですか・・・」って
言うんだよね。
そのくせ、新しい人が体験などで加わったら、俺のことを
「この人は、色々な言葉をご存知で、素晴らしいですわ」って
わざとらしく言うんだよ。
とても、陰湿で嫌味なくそばばぁだ！
てめぇの顔なんて見たくもねぇよ！
あ〜〜腹が立つ！

すまん、あまりに腹が立ったので、愚痴らせてもらったよ。

じゃあイディオムを言いかけてわざと
「あっこれ、ネイティブは普通に使ってるイディオム、を使うと気を悪くされるんでしたね。
じゃあ言い直したほうがいいですか？」って言ったら？平気で「じゃあやめて」とかいいそうだけどｗ
講師に相談したほうがいいよ。

講師の発音の教え方が下手すぎる…。
「それ違う」「出来てない」しか言わない。
こっちは出来ないから来てるんだよ。出来ないことくらい自分で分かってるんだよ。
具体的にどうしたらいいのか教えてくれ。

今日は、初めてのプライベートの体験レッスンでした。
今までは、グル-プレッスンしか経験がありませんでしたが、
プライベートでは、自分の聞きたい事を次から次と聞く事が
出来るし、親切丁寧に説明もしてくれました。
ある単語を聞いて、ネイティブスピーカは、どんな意味を一番最初に
思い浮かべるか？とか・・・・・・・
グループの時には体験をした事も無い、充実な60分だった。
これは、価値があると感じたので、今後そこでお願いしようと思う。
グループレッスンの10回分で得る様な、貴重な情報を
一度のレッスンで得た様な感じです。
高いのには、やはり意味があるんだね。

【ブログ更新！】みんなでラングリッチに良い教材作ってもらおう！w
ラングリッチとアルクの教材開発キャンペーンが素敵
http://ryokanno.mods.jp/?p=1206　

>>643
オンラインは相当実力がないとどうにもならないよ。
日本語がわかる講師がオンラインでやってる可能性はゼロに
等しいし、やってたとしてもすごく高い。
音だけの世界でまったく通じない時間が過ぎていくのはきついものがあるよｗ

今日はとても嬉しいことがあったよ。
通っている英会話学校の講師＠アメリカ出身の講師が
今月一杯で帰国することになりました。
で、新任の講師はどんな人だろうか？と思って、先日
行ってみました。
そしたら、帰国前の講師と新任の講師が引き継ぎをやっていたんですが
時間を割いて、色々話をしてくれました。
帰国する講師が、メルアドを教えると言うので、書き留めて
今までのお礼のメールを書きました。
すると、今日、返事が来て、アメリカに帰るけど
これからも、連絡を取りたい、そして英語やアメリカの文化について
わからないことは、私がどうにかしますって書いていました。
元講師とは言え、外国人からこれkらも連絡を取りたいって言われたのは
初めてです。
今までは、眠たそうな顔をするな！、嘘つき！、暗い話ばかりするな！って
言われていたけど、有り難い存在だったんだなぇって思います。
これからは、わからないことがあっても聞ける外国人の知り合いが
出来たので、ちょっと嬉しいです( ;^^)ヘ..

NOVAが1万円ポッキリやってるけど、どんな感じ？
ちゃんとグラマーをしっかり教えてくれるとかは期待してません。
他のコースへの勧誘も、何の問題もなく断れます。
イーオンが10回2万のキャンペーンもやってるけど、どっちがいいかなぁ。

自分のレベルは、全く試験勉強せずに（過去問もせずに）英検準1級。
1級は数点足りなかった。
でも、数年全く英語話してなかったら、ビックリするくらい話せなくなったので、
とりあえず英語を使う機会を欲しいって感じです。

そのレベルなら少人数制の３０万のコースになるのでは？
イーオンのねらーの評価をチェックすべし。

今はネットで英会話を学ぶ時代。

安さだけをアピールしているオンライン英会話業者は
そこらへんのフィリピン人を雇って
自宅からサービスさせているので
ネットもすぐ落ちるし、教師としてのスキルがない。

ちゃんとオフィスにスペースを用意して
一人ひとりに英語教師としての研修までしているのは
e英会話(www.eeikaiwa.com)かCNE1くらい。

>>651
そのイーオンの10回はグループレッスンだけど
（少人数制のクラスもOKだが回数減る＋文法メイン）
>>651のレベルならグループでも人数も少ないので、レベル維持や話す機会の為にはいいんじゃない？

ネイティブとSkypeで、日本語を教えつつ、ほぼ毎日１時間以上英会話してるんだけど
これで上達する？自分の英語力は、語彙力２５００ぐらい、文法力は上の下くらい。

>>652
まじで？
レベルチェックしてもらったら上から2番目だった。
一番上に上がった時にそうなるとか何も言われなかったけど、
規約にはHレベルは3ポイントって書いてた。
1万円でもそうなのか、契約前に聞いて来る。

>>654
イーオンでは一番上のクラスで、3人くらいだって。
生徒は仕事で英語使うような人ばっかだって。
そういう意味では環境的にも良いかも。

NOVAもイーオンも同じ国の先生だったけど、
正直NOVAの方が文法も細かく訂正してくれたし、色んな表現を教えてくれた。
喋り方も容赦ない速さだったから、久しぶりにわくわくしたよ。
イーオンの方は、オフィスも綺麗だし先生もミドルクラスって感じで丁寧だったけど、
上品にしようとして話すスピードも遅かったし、ガンガン教えてくれる感じではなかった。

だったらNOVAのほうが合ってるんじゃないかな?

英会話教室ってどういうレッスンするの？

>>658
あなたの英語は素晴らしぃ！
と、よくわからない基準でランク付して
おだててくれる。
客も、それに快感を覚えて通う。

テキスト等使わないオンラインレッスンって何話すの？
質問やただの雑談？

最近の受験英語は英語を英語で理解だし、
そこそこの大学受かったやつらなら雑談中心で十分な気がする。
そのほうが講師も楽だし、そもそもコミュ力ないから外人友達できるわけでもないからお金払っているわけで、
そういう講師も楽で安いスクールもしくはコースってないのかな。

すいません、英語素人です。
少し教えて欲しいのですが…


職場の馬鹿な同僚が
「の〜も〜うぇすてぃんら〜ぶ♪」
とよく歌っているのですがどういう意味でしょうか？
本人に聞いても絶対に教えてくれません。
最後のは多分ラブなんでしょうけど…くだらない質問ですいません。
宜しくお願いします。

>>662
マクロス7の歌詞ですね。
NO MORE WASTIN' LOVE

ttp://www.jtw.zaq.ne.jp/animesong/ma/macross7/planet.html

これはアニメですか？
同僚はアニメの主題歌を歌っているのですか？！
ちなみにWASTIN'とはどういう意味でしょう？検索したのですがよく分からず…。

wastでしょ
wasting

ごめんwasteの間違い

学生時代以来２０年以上英語に触れていない者です。
時代の流れのせいか職場より「ＴＯＥＩＣ６００点！」というお達しがありました。
職場の補助金が出るので、英語学校の通学を検討しています。

ネット検索＆職場の人数名に聞いたところ
�@エッセンス、�Aプレゼンス、�B花田塾、�CＮＣＣ，�Dサイマルアカデミー
などの名前を見ることができました。

申し訳ありませんが、「この学校は決して失敗ではない！」という学校がありましたら教えてください。

※きっと過去にも似たような質問が多数あったかと思いますがご容赦下さいませ。

>>667
レアジョブ
http://www.rarejob.com/

>>668
それはない

値段が高く、厳しめの教え方する所に人が集まりがちなのはなぜだろう？

>>667
レアジョブ勧めてるやつとかマジ悪意の固まりとしか思えない。
個人情報流出→レッスン継続不能→返金できない→賠償問題
いま大問題になってるよ。

オンラインなら
http://www.etoc.biz/
ここが良さそうだけど、近所の教室に通うならよく知らない。

でも、toeicは自分で勉強した方が効率的だと思う。
具体的にはtoeic公式問題集の３・４を、問題文も回答も
分からない単語が０になるまで繰り返して完璧に理解し、
答えを見なくてもスラスラ正解が出るレベルにする。
公式問題集を使えば、２時間でどうペース配分できるか感覚を掴める。
さらにDUO３.0の構文560全部丸暗記すれば750くらいは行くと思う。

今日、アメリカ人講師のプライベートレッスンを受けて来たんだけど。
英語で、「その音楽をラジオで聴いた」を表すと・・・・
I listened to that music on the radio.
って言うのも当然だと思うんだけど、個人的には
I listened to that music over the radio.
の方が、イメージ的にピッタリ来るような気がするんだよね。
だって、ラジオとはテレビなどは電波を空中から受信しているから
スイッチを入れるonもそうだけど、覆うように降り注ぐ電波をイメージして
overもって思っていました。
で、アメリカ人の答えは、どちらでも通じる、しかし、しゃべる場合はonが圧倒的に
多い。技術資料や文章内では、overがよく使われる。との事でした。
この最近は、出来るだけ辞書に頼らず、イメージを膨らませて、考えるようにしていますが
やっぱ、語学は時間が掛かるな〜〜

>>667
失礼ですがあなたの現在の英語能力はかなり低いでしょうから、必ずしも授業料の高い大手の学校に行かなくてもよいのではないかと思います。
郊外の個人経営の英会話教室や、生徒の人数が５，６人までになるなら公共施設で行われている非営利の英会話教室でも十分かと。そういう所
なら授業料は大手より安いし、月会費制でまとめ払いでもないですし。
大手は大量の広告や都心に教室を持っていることで経費がかかるので授業料が高い訳で。私は大手の学校に通った経験は体験授業以外ありませ
んが、授業のレベルに大手と小規模なところにほとんど差はない、少なくとも基本レベルクラスでは全く差はないと思います。英語が上達して
からだと、大手はレベルによってクラス分けも細かくあるし、あるいはそちらの方がベターなのかもしれませんが。
無論教室に通うだけで英語が身につく訳がなく、例えばＮＨＫラジオ講座とかＣＤ付き書籍とかでの自習も極めて重要ですが。

>>672
おたく様のイメージとやらで勝手に英語を創作しない方がよいかと。おたくが英語表現を創作できるわけではない。
世間が自然に英語表現を作っているわけで。我々はそれに合わせるしかない。

667です。
ご回答いただいた皆様ありがとうございました。

671さんがおっしゃられるように、バイブル的なテキストを覚えてしまうのがいいのかもしれませんね。
私いくつか資格を取得していますが、それら資格学校の先生は全て
「とりあえず丸暗記しちゃいなさい。理解は後からついてくる」
とおっしゃっていました。英語も同様なのかもしれませんね。

672さんのおっしゃられるように、私は英語学校に通うより自習したほうがいいレベルですが、
職場から補助金が出るため、とりあえず通わないと職場からいろいろ言われる可能性があるので、
「大人の事情」により、どこかに通おうかと思っています。

どうもありがとうございました。

すいませんが、アドバイスをお願いします。
３０代後半で、Be動詞もろくに分からないレベルです。
と言うのも中学は不登校だったため、ほとんど習っていません。

今年の秋ごろから、仕事の都合で東南アジアへ行く事になりました。
会社からは週に数日、午後休にするので勉強するようにと言われています。
NHKのラジオ講座を買ってきましたが、とても間に合うとは思えません。

こんなレベルですが、短期間で学べる学校。
中学校レベルからやってくれる学校はありますでしょうか？
せめて片言でも意思疎通ができないと、仕事になりません。

>>676
どんな超人でも不自由なく日常会話や仕事の会話できるようになるまで2-3年はかかるよ。
秋までに通訳もしくは社内で会話できる人材を確保するってのが現実的じゃないの？
超絶に有能な先生みつけて指導してもらえれば1年とかでなんとかなるかもしれんけど。
英会話学校とかはまともに発音すら教えてくれないからやめといた方が良い。
ああいうのは基礎出来てる人が会話慣れするためとか間違いを矯正してもらいに行くとこだな。
知り合いならいろいろ具体的にアドバイスできるんだがね。

be動詞怪しいくらいのレベルから3-4ヶ月で意思疎通出来る程度には無理だと思う
>>677さんに丸ごと同意

3〜6ケ月を目途に可能な限りTOEICの点数を引き上げたいんだけど
お勧めのスクールありませんか？

当方は会社員35歳。
8年前に就職した時のスコアは700点（Reading380+Listening320）
ほとんど英語に接してこなかったので、今受けたら700は取れません。

平日は毎日2時間位の勉強は覚悟しています。休日は5〜6時間やってもいい。
目標は最低800、出来れば900。

家で自習するだけなのもなんだから
スクールにも通ってみようかと思うんです。金に糸目はつけません。

いいなぁ金に糸目はつけませんなんて言ってみたい

しょうがないのです。人生かかってるから。
そんなに貯金がある訳でもないし、給料も高くはないです。

講師と直接、交渉して金額やスケジュール決める、
エンジョイレッスンって受講した人いますか？

めっちゃ癖のある人とかいるのかなぁ？

>>676

小学生向けで短期間でアルファベットから一般動詞の過去形ぐらいまでさらえてＣＤ付きの
とても簡単な教材がある。二週間でそこぐらいまでいく。これはここじゃ
紹介できないけど似たようなの探してみて。

それから
そのあとは→英検５級用テキスト（頑張れば二週間ぐらい）→英検４級テキスト二週間
ぐらい　これで片言で意思疎通できるくらいにはなるんじゃないのかな
あとはロングマンかアルクの絵辞典で、幼児なら誰でもわかる程度の単語を
さらう。
あとは根性で現地で現地の人の意思疎通のやり方をまねるうちになんとかなる
（ポジティブ）
仕事で行くんならポジティブになるしかない。
もちろん業務関係で必要な用語は、全て調べておく。英語の音声が出る電子辞書を
用意して、練習するように。

>>679
独学でやった方が効果的だと思う。

マンツーマンで1時間2500円くらいで教えてくれる先生捜す方がいいと思う
先生ドットコムとかで探せば？
いい先生に当たるかどうかわからんけど体験とかもあるみたいだし・・

NOVAは友達が行ってるけど40分ほどで4人とか5人のグループレッスンだから
実際喋るのは5分もあるかないかだって言ってた。
上達するには時間がかかるような気がする。
なんてったって会話は慣れだからね

>>679
プライベートのオンラインレッスンは？
日本人にＴｏｅｉｃ対策レッスン受けるもよし、リスニングの為に（＋スピーキングも）ネイティブに受けるもよし。
スクール通うより格段に安いし、隙間時間を有効活用できるんじゃない？
フィリピンは勧めない

無理やり短期間で、とかの人はマンツーマンを毎週、フィリピンの格安英会話
毎日のコンビネーションが良いと思う。
多少のミスを恐れてるといつまでも喋れないし。

Toeic対策なんだし、金もあるんだから英米豪のマンツーマンでいいんでは？
間違ってもとにかく話せるようにスピーキング力強化したいとかじゃない限り
文法ミス多く、発音怪しいフィリピンレッスンを受ける必要ないと思う

TOEICなんて英会話関係ないじゃん。
このスレで質問してる意味がわからん。

英会話教室でToeicクラスあったりするからでは？

>>689
うん、そこにフィリピンの選択肢はないわ

688はネイティブマンツーマンを週一でメインに、さらに毎日オンラインで補充する感じ。
Toeicは会話能力と関係ないし。

英語で言いたい事が言えるように訓練してるんだけど、いざ外国人とリズムに乗って、話そうとするとかなり無理がある。
時々、日本語モードが邪魔をする。
つまる・・・
悔しい・・・
俺の頭は、不良品かもしれん。

自分の行っている小さな英会話教室は、今までテキストに沿って、レッスンをしてきた。
テキストなら、自宅でもできる。今時は、インターネットでも自由に調べることが出来るので
テキストに沿って、レッスンをするのなら、もうやめます！って言ったら、教室の態度が急変した。
自分は、英会話の訓練をしたい！受験勉強じゃねぇんだよ！って感じです。
と、言うわけで、話すことを中心に、レッスンを行ってくれることになった。
自分は、とても嬉しく思い、有り難く感じてますが、他の受講者はどうも納得が行かないようです。
でも、話す事は、経験が大事と思うんだよね。
自分（♂）以外に♀が2匹いる。
先日、外国人講師に二人が駄目押し的に言われていた・・・・・・
"Two of you are too early to use an English-English dictionary. I recommend you to use English-Japanese Dictionary."
こう言われて、少々困惑したような表情を浮かべていた。
何とも言えない気分になった・・・・
合唱（人）

数週間前に、講師が辞めて、新しい講師がアメリカからやってきた。
ところが、急にフィリピンの女講師に今週から変わったよ。
事情はよくわからないけど、外国人講師は良く変わるなぁ〜。
新しいフィリピン人の講師の発音は、某有名なオンライン格安英会話の
講師連中と似たようなものでした。
さて、これからどうしようか・・・・・・・

>>696
そこって個人経営の英会話教室？

>>697
そうなんだよ。
個人経営のところで、オーナーがレッスンに参加したりします。
個人的には、英国か米国の出身の方から、レッスンを受けたいと言う
気持ちがあります。
少し、様子を見てから、判断しようと思います。

どこもまともなネイティブ講師不足してるのかなぁ？
うちは常にネイティブだけど1年位前から>>696のとこみたく講師がよく変わるようになった
それに講師の質がどんどん悪くなってる

TOEFL iBT試験形式で直前指導をしてくれる所ないかなぁ。
結局会場行って、PCの前に座ると実力出せないんだよねぇ。
何度も模擬試験やって、あの雰囲気に慣れたい。

最近フリータイムレッスンが全然予約取れなくなってておかしいと思ったら
女生徒がおっさんといっしょに受けたくないって言うのを学校側が無条件で飲んでることがわかった
だからおっさんはそいつらの来ない日しかフリータイムレッスンが取れない
婚・活・し・に・く・ん・な

>>701
それ、まじですか？
問題だな。
おれもおっさんの一人だから他人事ではない。
女も、よくそんなわがままが兵器で言えるな。
まぁ、女がいたら下ネタも言えないし、話題といえば
芸能、子供、学校等の話題を感情的に話すのが中心になって、
正直面白くないけど、それはそれで、我慢しないといけないからって思ってる。
自分の行ってる、某ノバで、自分のよく参加するレッスンの
女達は、塾を経営していたり、学校のセンコウをしてたりする
のが多いから、話題がつまらないのかもしれない。

センコウ

www

>>702
こっちは某CC
一年に数回一時的に女の体験希望者が増えるらしい。
夏休み前とかクリスマス前とかにｗｗ
学校側はそいつらの都合を100％優先する
水商売と違って常連をないがしろにしても、
年契約だから逃げられないからね

ここの中年はなんか一流企業の管理職、研究職が多いけど、
そういう人達って空気読めて、万人受けする話題を選ぶ
偉い人たち程、仕事や大学の話したりしないから感心するよ

toeic学校ＴＢＳラジオで放送していたんで、ＴＢＳで放送するぐらいだから
良い所なんだろうと思い行って見ました。契約書に本校の悪口を言わないこと
って書いてあったんでちょっと？でしたが契約。毎回毎回何処を強く発音するとか
どうでもええがなって気持ちしてましたが契約してしまったんで通っていました。
少し経つと1年ここに通ったが点数は初回が一番良かったってある受講生が言っていました、
俺は？っておもいましたけど実際自分が受けてみるとその受講生と同じ点数すかとれませんでした
430点。
今思うと金はどうでもいいんですけど時間がもったいなかった、あんな時間あったら
もっと有意義に使えたと思いますよ。わざわざ遠回り、迷子になっただけ、さすがＴＢＳ
嘘しか放送しません、

英会話学校に長くいると英語でなくて英会話学校語が
しゃべれるようになっていることに気が付いた。
なので辞めた。ＴＯＥＩＣは１０年前に８８０
今は知らない。
もっとも何もしゃべったことがないＴＯＥＩＣ６００くらいの人が
曲がりなりにもしゃべれるようになれるにはいいと思うけど。
どっかの会社が業務は英語とかいう話を聞くようになったけど
英語でなくて会社英語が喋れるだけになるのじゃないのかな。
英語と一言で言ってもいろんな世界の英語があるわけで、それを
英語の試験で画一的に評価するのもノンダイアリ。
もっともじゃあ学校の英語の勉強はできなくてもいいというわけではないけれど。

ベルリッツ通いだけど明らかにヒスパニック訛りがいる。LooneyTunesのネズミと同じ発音。

いろんな英語を聴くのはいい練習だとは思うけどそこそこ値段の張る英語講師としては勘弁してほしいね

外人講師の態度が悪い
4年代卒で割と教養もあるみたいだけどなんでこっちがお前にあわせないかんねん

まぁ向こうの底辺なんだろ。

最近悩んでることがあるんだけどね
今通院している英会話教室なんだけど
講師が、何度も何度も変わるんだよ。
今は、ニュージーランド人なんだけど、この人がちょっとね。
生徒は、自分と女性の二人です。
レッスンは、話すチャンスだからと思うので、積極的に声を出して
話すように心掛けているんですけど・・・・今日。
講師が、「お前は、少し黙ってろ」って言う感じで、女性の方へ
話を振るんです。
女性も気を遣って、女性の方から、あなたはどうですか？って感じで
こちらに話を振ってくれるんですけど、自分が話そうとすると、話題を
ころっと変えるんですよ。
これは・・・・「お前は、やめろ！」って言われているのかな？
ちょっと、ショックです。
こんな経験ありませんか？

通院ってｗ

○○学院っていう名前じゃないの？

それでも通院はねーよｗ

日本語を勉強すれば全ての問題が解決します。
>>715　通院と言えば、病院が一般的です。
そこは病院ですね。

すまん。
通院って書いたのは、間違いだった。
因に、*schoolって名前です。
PC変えたので、まだ慣れていなくて、変換がうまく出来ない。
えええい！
I can't get hang of putting my reply on this board, because I've changed my computer to mac.
I'm sorry.

>>712　推測しますに、
それはもう一人生徒がいるのにおたくばかりがしゃべるからではないのですか。各生徒は平等に練習する権利がある。
生徒が二人なら半分づつ。それを無視しておたくばかりがしゃべったら「少し黙ってろ」となるのは当然でしょう。
自分がやっていることを客観視したらいかが思われますか。自分がやっていることを自分がやられたらどう思われますか。

英会話スクールに行かなくても
http://eikaiwa52.seesaa.net/

>>718
同感
積極的に喋るのはいいことだし、喋ったもん勝ちな面もあるけど「自分が自分が！」になりすぎてるから講師が制止するんじゃないかな？
ちゃんと他の生徒にも話を振ってたらそんな事されないと思う

>>718,720
なるほど、そう言う考え方の人もいるのですね。
私なら、誰が喋ろうが、負けない様に努力しますね。
こう言う場合、権利とかそう言う問題ではないと思いますよ。
ゆとり教育見たいに、ぼ〜っとしていたら、英会話なんて
身につきません。
積極的にしなきゃ。

積極手に話すのは大切だけど、一切他の生徒に話を振らないで自分だけ喋れればいいというのは積極的というより
ただ我の強い、人の話を聞けない人なだけでしょ

ただの自己中と思う
相手も金払って英語を話し、教えてもらう平等な権利があるのに
とりあえず主張したもん勝ちって某国みたい

そう、それは積極的じゃなくただの自己中
他の生徒と一緒に受けるレッスンはそういうの（他の生徒の話も聞く）込みでの価格の
レッスンなんだから、人の話を聞くよりとにかく自分！って人はプライベート取ればいいんでは？
無理なら少しは妥協すべき

なぜグループレッスンは個人レッスンより価格が安いのかって話だね

>>722
>>723
>>724
>>725
君達は、平和なんだな。
仕事もそうだけど、みんなと同じような事をしていると、
良い意味でも、悪い意味でも、同じ様な結果しか出せない。

日本人はお人よしで、ハッキリしない。
対立が発生しそうな時や、発生すると、その場から逃げる。
先送りする。
韓国や中国から理不尽な事をされても、先送り、知らないふり。
日本人として、悲しい限りだよ。
実際に、外国人と利害関係を持って、取引をして見れば、どれだけ
日本人がバカにされているかわかるよ。
残念だ。

積極的なのと、講師にうざがられるほど我の強さ押し出して人に喋る機会与えないのは別物

>>726は韓国人的気質の人なんだね
ディベートクラスのある英会話通ったらどうかな？

>>726
Japan is now in the depression. Japan needs many reforms in
politics in economy, in all the structure of Japanese systems.
And I think Japanese need to change of viepoint of view and values.

これは10年前、NHK英会話教室でOptional Homework で書いた作文です。
今と状況変わってない気がする。
あなたのご意見に賛成です。

付けたしです。文法間違ってるし、未熟ですが、言ってること
伝わればと思います。

>>726
グループレッスンなのに自分一人が話していれば、その内に他の生徒から学校に苦情が出るだろう。あの人をなんとかしてくれ！と。
それで学校から注意される。それでも改まらなかったら学校から追放されるだろう。当然だ。７１２、７２１、７２６は社会
での共同生活ができない、そもそも理解できない人のようだから無人島で一人で生活したほうが周囲の人たちのためにも本人
のためにもよろしいかと思います。

>>726
日本に理不尽なことをしているのは韓国中国もかもしれないが、米国こそひどいだろ。実質日本は米国の植民地だよ。領土問題を言う
なら日本全土の広大な米軍基地はどうなの？沖縄は実質米国の領土だろ。米国には激怒せずひたすら中韓に対しのみヒステリックにな
るのは何故？７２６と同じ発想を大半の日本人が持っている訳で、マスゴミ（財界政府のプロパガンダ）のマインドコントロールが
いかに強力かということだ。無論私もマスゴミに操作されている愚民の一人だがね。

個人レッスン受ければいいのに・・・
グループ選んでおいて自分さえ話せればいいってどういう神経してんだか
しかもずれまくった国や取引の話持ち出してるし

>>731
I understand what you are saying.
But this is English school notice web site.

Please talk about it another site.

I think how to improve English speaking skill deoends on yourself.
Not depend on another one,yourself.
We can't blame another one.

Add to this ,
I think you are lacking in gutsy mind.

がんばれ！

>>731
ほうほうｗ　マスゴミが中・韓のネガティブキャンペーンをねぇｗ
あまりに見えてなさすぎて君が哀れになるよ。

>>732
If you are in group class,you sould be positive.
I pay the money,so I can get the easy way.
I think this is a typical Japanese way of thinking.

If someone starts talking,
Why don't you say this expression,
"Could you say that again?"
"Could you explain easier way?"
"In my case ,,,,,,,,,,,,"

If you like English conversation,
you can enjoy English easily.

だから生徒はおたくだけじゃないんだよ。他の生徒も同じ金額払ってる。
積極的と無神経を同一化してるから講師から制止されるんだろ？
キミがやってるのは演説やディベートであって会話ではない。

マイナー言語だと大きな声で話すのに、
英語だと周りも多少できたり、理解できるからおっかなびっくりになる人がいます。

>>737みたいに間違ってたり、ちょっと表現が？であっても、
相手は理解してあげようとしますので、トライすることが大事です。

マイナー原語だと大きな声で話すって例えば？

マイナー言語だと周りに理解できる人がいないので間違いを恐れずに話ができる
って事じゃない？

泣く子は餅を一つ余計もらえるとか、大声で言えば嘘も本当になるという
かの国の諺じゃない？

ECCのフリータイムレッスンって毎回予約が必要ですか？

今日の講師、レッスン中に他とチャットしてるみたいでキーストロークの音がかなりうるさかった。

誤爆すまん

今日、COCO塾へ行ってきましたよ。
まだ、決心はしてませんけど、妙な事を言われました。
今まで、GEOS,NOVA,地元の英会話校数校へ行ったこと、或いは行っているんですけど
これまでは、あなたは、VocabularyがStorong pointだと言われ続けて来たんですが
今日は、Listning と Communication competenceがStrong pointで
VocabularyとPronunciationが、Weak pointだって言われました。
これは・・・・どう解釈したら良い物か・・・・
何が原因なのか？
今まで言われたことが無いので、ちょっと困惑気味・・・・

>>746
察しなさい。
全てダメってことでしょ。

coco塾ってグループレッスンで１レッスン5,200円もするの？高くない？そんなに効果的なの？

>>748
746です。
そうなんですよ、結構高いんですよ。
その上に、当方の地区で、営業はじめたばかりですが
入会金として、\31,500-を払う必要があります。
講師は、まぁ普通の上って感じを受けました。

今回、自分が今までと殆ど真逆の評価をもらった原因を
一晩、ゆっくり考えてみました。
今までは、自分が出くわした新しい単語や、一般的な会話では使われない
単語を、自慢するかのように使っていました。
例えば・・・・
The caterpillar will metamorphose into a beautiful butterfly in a couple of days.
このように、わざわざ metamorphoseと言う単語を使ったりしてましたが
今は、積極的に簡単な単語を使うように努力しています。
この場合ですと、turnに変えれば、誰でも知っている単語で表す事が出来ます。
The caterpillar will turn into a beautiful butterfly in a couple of days.

また、英語で何というのかわからない単語がある場合は、遠回しで言うように
しています。
先日も、Navigation system の事を言いたかったんですが、すぐには思い出せ無くて
a kind of machine which can be shown how I get a place that I want to go in the car.
と言う感じで言ったりします。
これらが、要因では無いかな？って思っています。
知らない単語を含む話を避けていると、会話が成り立たなくなる事が多いので
敢えて、こんな感じで話すようにしてるんですが・・・・・
良い悪いは別にして。

>>749
入学するの？

>>750
どうも
まだ考えているんですよ。
ただ、COCOの料金はクレカでの支払いが出来るので
ポイントをたくさん付与してもらえるので、この意味では
結構私にとっては、好条件です。
先日、クレカの会社へ電話をいれて、英会話学校へ行きたい旨を
説明し、事前承認を取っています。
今週中に結論を出そうと思います。

へ？個人経営の学校以外でクレカ不可のところなんかないだろ？
事前承認って、クレジットカード使うの初めてなの？

>>752
こちらの地域では、私の知り限りクレカで支払の出来る所は、COCOが初めてなんですよ、田舎ですからf(^^;)
それと、先日新しいクレカを発行してもらいまして、そのクレカの案内に、高額決済する場合は、前もって
カード会社へ連絡をして、承認を取る様にしてくださいと、書かれています。
丁度、入会特典？で、ポイントが通常より貯まりやすい次期なので、そのカードを敢えて使おうと思い
事前承認を取ったんですよ、他のカードなら事前承認は必要無いですけどね。

今日のレッスンで知的障害者っぽい人と組まされて迷惑だった
なんで英語やろうと思ったんだろう謎

>>754
Hi! 754!
I'm so sorry to hear that.
How mentally impaired was he/she?
I had an uncomfortable situation like you at an English academy.
I was told by an old woman who met her for the very first time in person that your English is not worse than I had thought as men in general.
You seem to be between job, because they must be awkward English due to too busy to study.
I thought she was an stupid bitch, of course!

>>755
もう少し頑張れ！
陰ながら応援しています。

たしかに頑張れってレベルだ

>>756
>>757

Oh! my godd friends!
I am so glad to be pointed it out!
Thanks!(^^)/^^

>>758
ｵｲﾗ、ｵﾏｲ好きｗ
なんかいい奴っぽいな。
母国語でもないんだから完ぺきである必要はない。
EU圏＋東南アジアの人と仕事するけど、たまに時制や文法ミスっても日本人のように気にしないよね。
>>758のように堂々と話す？晒す？のが一番！

お金ないんで先生と個人契約するサイトで
先生を探そうと思うんですが注意点ってなんでしょうか。
やっぱり大手のほうがカリキュラムや講師陣が整ってるんでしょうか。

どんなに良い講師であってもその人だけとしか会話しないってのは良くないと思います。

理由はいろいろあって一回大手に行って見ればわかる
迷わず行けよ

>>761
そうなんですか？大手って入学金払わされるわ、1回50分のグループレッスンで
一人当たりせいぜい5分しかしゃべれないわで、60分〜90分しゃべれる個人契約と比べると
コスパが悪く見えるんですが、認識間違ってるんでしょうか。
もっとも週1回のレッスンで、どれだけ英語ができるようになるかという考え方もありますが…

5分ってことはないけど喋れる時間は短い、日本人との会話がメインだよね
ただ個人で探す場合は本当にいい講師、自分にあった講師に出会うまでちょっと時間かかるかも。

>>762
大手に行ったことがあって悪い点知ってるんなら薦めませんが、
いろんな人と喋るってことは大事だと自分は思ってます。
自分の場合はコスパの悪さよりも、学習効率の悪さに腹が立って辞めました。

中上級以上でスピーキング能力伸ばしたいならプライベートのが断然早いよ
それ以下のレベルならグループのが効率いいと思う

いや、実はグループレッスン形式で日本人講師から初歩レベルのレッスン受けたことがあるんですけど
正直意味なかったなと…　結局インプットって自己学習メインでやるのが一番効率的だから、
講師交えてのレッスンはアウトプットとモチベーション継続以上のもんでもないかなと、
そう考えたらたくさん話せるほうがいいかなと思っています。
まあ一番の理由は大手に数十万円も払うお金がないってとこですがｗ
まあでも、講師を選ぶのは難しいですよね…

751 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2012/09/09(日) 20:15:58.91 ID:45z6Fg9t
英語教育というのは、実は外国でいうところのラテン語教育とかと同じ効果があるんじゃないの？


752 ：マンセー名無しさん：2012/09/09(日) 20:29:05.13 ID:BOGtBSuY
＞ラテン語教育
これに相当するのは日本では漢文の授業じゃないかなあ。


753 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2012/09/09(日) 20:31:27.93 ID:45z6Fg9t
>>752
漢文教育がどのくらい体系的に行われているのか。
英語は確実に中高で教えているよ。


754 ：新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM ：2012/09/09(日) 20:32:22.90 ID:VmMjFIUV
そろそろ話戻そうや。


755 ：走 ◆VWCBut9QG7q4 ：2012/09/09(日) 20:35:06.48 ID:bZmYB/xJ
日本語が満足に出来ない人間の英語は酷いよ。
韓国人の英語は全く文法無視で、朝鮮語の並び順に単語を並べるだけ。
私はエンジニアだから技術の英語は会話でも何とかなる。耳が悪いから、物理的にも
英語の感性的にも、一寸苦労するが、文章はかなり速く書けるようになった。
文法は必要だよ。仮定法のwouldの使い方次第で誤解されない上手い文章が書ける。
良いニュアンスの会話が出来る。下手に出来たの意味でcouldを使うと、出来たはずだと
思われてしまうからね。was able to を使うべきなんだ。
でも慣れだよ。

>>760
個人契約はいろいろトラブルあったり難しいから、
個人契約よりはもうちょっとお金かかっても
安い英会話マンツーの所に行った方がいいよ。近くにあればだけど。
（イング○ッシュヴィ○ッジとか）
その方が先生チェンジするのも楽だし後腐れないし、
講師側も合わなきゃそれまでだって割り切ってるから。

もう本当に全然英語出来なくて、どこから手をつけていいのか
わからない！って人は最初は大手に行くのもいいと思うけど、
ある程度出来る人なら、自分でテキストで勉強したりラジオ聴いて
英会話スクールではとにかくアウトプットに徹するのが一番いいと思う。

>>760
都内ならラングランドおすすめ。
昼間ならかなり安いよ。

フィリピンパブの方が安くていいよ。

フィリピンパブ押しうざい

私が大手のグループレッスンを辞めた理由は、
クラスメイト達の日本人っぷりが嫌だったからです。

間違いを恐れて率先して喋ろうとはしない。
文法を常に気にする。
他人の間違いが気になってしょうがない。
話すべき時になんかメモってる。
仲良しコンビを作って、２人だけで話そうとする。

他のクラスも回ってみましたが、どこでもそんなもんでした。

うちのグループレッスンは割と率先して声上げてたけどね
まぁ声上げる２・３人は毎回固定だったけど
講師が声出さないとその人に振ったり、ちゃんと参加してーと積極性を咎めたりしてた
教室の体勢にもよるよね
ただ仲良しコンビはいたわ、特に年配の女性
毎週同じ席座って同じ相手と組もうとする
それも講師が引き離してたけどｗ

>>768 >>769
アドバイスすいません、こっちは関西ですｗｗｗ　あと会社員なんで平日も無理なんですｗｗｗ
この連休に一人あってきた。なんとうちの会社の別支社の有料英語研修の先生だったｗｗｗ
勉強時間考えたら実質会社の半額で同じ先生からレッスンを受けることになったｗｗｗ
この形態はたしかにアウトプット重視だね。落ち着いてテキスト読んでインプットという感じではない。
しかし１時間ぶっ通しで英語しゃべって、集中力使った。

レスもらっといて礼も言わずに
wwwの連呼か

面白い事に気がついた(@_@;)

英会話の教室へ行ったときに、担当の講師をほめるんですが、ゆっくりこれを言うと
表情の変化を楽しめます。

I think you are the worst English teacher for nothing I've ever come across.

teacherまで、ゆっくり言い、少し間をおいて、 for nothing続ける。
最初は、困惑したような表情になっていたのが、後半はニコニコしてたよ(笑)
面白いと思うので、一度試してみ。

先月から週６回ペースでマンツー受けてます
会社ではぼっちなのでおはようとお疲れ様と何々さん電話ですぐらいしか喋りません
だから英語メインの生活です　帰国子女の気分かな

カナダ人講師の個人レッスンが１時間1750円
ワールドコミュニティークラブ
ttp://worldcommunitiesclub.com/

兵庫の三ノ宮周辺でオススメの英会話学校教えてｋださい

都内の英会話の料金なんですが、週１で一か月平均いくらぐらいなんでしょうか？

steven_mc21さん　twitterにて英語を教えています！

すごくためになりますし、なかなかの品格の持ち主のようです。

英検１級もしくはTOEIC900点以上をめざすなら彼に教えてもらいましょう！

平均って言われても、普通に人件費プラス技術料プラス運営費を生徒が賄っているわけで、
美容院と同じくらいじゃないの。
つまり1時間単位で、マンツーで四千。2人なら二千から三千。

>>780
都内って言ったって場所やスクールによっても、あなたの希望の希望のレッスン形態によっても違うからなんとも言えないよ。
ちょっとググってみたらいかが？

フィリピンパブなら１時間３千円だよ。

>>782
>>783
どうも。

愛知県名古屋市周辺で、英会話教室を探してますが
講師が日本人と外国人を自由に選べる、そんな所はないでしょうか
けっこう宣伝の謳い文句で「講師は全員ネイティブの外国人！」なんてのがありますが
それって既にある程度のレベルの人は良いかもしれないけど、高校レベルの英語をほぼ忘れてる自分にとっては
なんか質問等の意思疎通すらしにくそうで・・・
もちろん講師ならある程度の日本語も出来るでしょうけど、やっぱり日本人相手にしか通じないというかそういうニュアンスのことってあるじゃないですか
最初のうちは日本人講師相手にゆっくりやっていきたいなと

ttp://homepage3.nifty.com/mutuno/03_japan/03_japan.html

目的にもよりますが、英会話教室を探されている以上、スピーキング力向上を目指されているという前提でお話しさせて頂きます。
講師として日本人を選ぶ事には異論ありませんが、
上記サイトでも語られている通り、英語学習はスポーツの様なものです。

スポーツ選手が基礎練習を欠かさないのと同様に、
英語を運用できる様にするためには、まずは基礎練習が必要と思います。
その前に基礎練習とは何かを知る必要がもちろんありますが、
少なからず、書けなければ話せませんので、ライティング能力が必要になると思います。
またライティング能力には、文法と語彙の知識、実例をストックするためのリーディング能力も必要になってきます。

はたして、仰っている英会話教室では上記の条件を満たしているでしょうか？
上記観点を考慮した場合、普通の英会話教室での練習程度では、到底話せるまでには至らないと思います。
ご存知かと思いますが、数年留学しても運用能力がほとんど上がらない日本人が多く居るのも事実です。

そのため、できれば英語を専門でやっている学校をおすすめします。
通訳学校などプロを目指す方を相手にしている学校に相談してみてはいかがでしょうか？？

>>786
782&787の者ですが、とりあえずご参考までに下記が見つかりました。

ttp://alcom.alc.co.jp/questions/show/6375

>>777
費用はいくらかかってるの？

英会話教室に行った人に質問ですが
根本的なところですが
英語の上達については最終的には本人の努力次第だと思いますが
その中で英会話教室に行くというのはその上達において年間で数10万払うだけの価値はあるのでしょうか？

今ではポッドキャストやかつてと比べても比較にならないほどリスニングについては
充実な状況ですがそれでも一人で暗唱や意識的にポッドキャストを聴くよりも
マンツーマンで教わる方が飛躍的に英語の上達は早いのでしょうか？

いこうかどうか結構迷っています

>>790
赤の他人から面と向かって言われたことは、嫌でも心に刻まれる。
覚えたてのフレーズをネイティブ講師に言って通じると嬉しいし、その瞬間自分の物として身に着く。
その積み重ねです

学生時代英会話に通った事あるが、TOEIC900、英検１級目指すレベル、つまりはネイティブの小中学校レベルくらいにならないと、
英会話へ継ぎこむコストパフォーマンスは悪いだろうな。

逆に言うとそのレベルまでは、英語の塾とか独学で底上げが必要だと思う。
それは短期留学とかでも言われている事とそうは変わらないと思う。

>>790
自分は勉強としての英語が好きで
自力でTOEIC930点取れるところまで行ったんだけど、
会話に関しては全然機会がなかったから喋るとｱｳｱｳ状態だった。
頭真っ白になっちゃって全然口から言葉が出て来ないんだよね。

で、安いマンツーマンに60分x週2回通い始めたんだけど、
今まで読み書きでは使った事があっても、
口頭では使った事がなかった単語を実際に口に出して使ってみると、
その時初めてその単語が自分のものになったって感覚があるんだよね。
その後自信を持ってその単語を使えるようになる。

仕事の都合で8ヶ月位で通えなくなっちゃったんだけど、
最初のうちは授業でも「うーん」とか口に出すのをためらって
沈黙しちゃって、先生から「とにかく口に出してみて！」って
注意される事が多かったんだけど、最後のほうは
かなり口からポンポン言葉が出るようになってきたよ。
で、今海外で生活してるけど、たまに込み入った話になると
なかなか口から出ない事はあっても基本的に生活では困ってないです。

間違えた、90分×週2回だった。時間ある時は週3で行ってたかな。

で、その時の先生も言ってたけど、やっぱり基礎がないとダメだと。
もちろん英会話教室で新しい文法や語彙を覚える事も
あるだろうけど、基本的には自分の中に積み上げた文法、語彙を
スムースにアウトプットする為の練習だから、と。
「仕事だからもちろん本人には言えないけど、初心者で
　こういう所に来ている人は時間とお金が勿体ないよね」と言ってたよ。

イメージとしてはダムみたいなもの？
水（＝知識や語彙）が全然溜まってないのに放水の練習しても意味ないよね。
ちょっと開けてチョロチョロ〜って流れて終わり。
水がいっぱい溜まってるのに長年放水した事ないと、水門も
開けにくくて大変かもしれないけど、一旦開けば水がワーッって流れ出す。

個人的には英会話始めるのに900までの必要はないと思うけど
せめて600くらいの基礎がないとあんまり意味ないのは同意。全くの初心者でマンツーマンとか受けてるのを見ると
「もったいないなぁ」と思う。

その600点まで持っていくのはひたすら
・英文を声に出して読む
・動詞形などよく出てきそうな繰り返し繰り返し読んで暗記する
・定型文、熟語を繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し読んで暗記する
・

結局のところこれ？

人によって合う方法って違うと思うけど、

・ネットで気になった記事を探してひたすら辞書引きながら訳す
（こういうので知った熟語とか慣用句って結構印象に残って覚えられる）
・大学入試用の問題集を買ってひたすら解く
（ただし、かならず解答に詳しい解説が載っているものを選ぶ。
　間違えたらかならず納得できるまでその解説を読む）

自分はこれでかなり力ついた。
ただ読んだだけだと右から左で全然覚えられないタイプなので。

マーチを合格する英語受験の知識レベルであれば
自動的にTOEIC600点とかのレベルじゃないの？

マーチは600もいかない。

786ですが
しばらく様子見てましたが
やっぱりある程度の基礎をもう一回身に付けてからの方が良いですよね
中学まではむしろ得意でしたししばらく勉強し直しますかね

みんなでお茶しながら、仲良く楽しい英会話しましょう・・・・・
って、ふざけてんのか？
まぁ、俺らは客だからな、どうしてもこうなるんだろうな。
周囲から、生きるか死ぬか位の緊張感なんて、全然伝わって来ないし・・
話と言えば、英検やTOEICがどうのこうのって事ばかり。
そんなのが目的なら、家で自分でやれよって言いたくなる。
生きた人間を相手に、どうコミュニケーションを英語でとるか？
これに尽きるね。英語なんて道具だもの。
使えてナンボ。
外国人でも滅多に使わないような言葉を覚えたって、屁の突っ張りにも
ならんよな。
そうか、英会話学校は、営利団体だったな。

>>796
まず暗記の前に簡単な解説の文法書でいいので一冊精読は基本だけど

>>796
基本的は勉強方法は、「英文の文法語彙を理解→毎日10回音読orシャドーイング」
英文はレベルによって選択。
毎日朝晩30分やれば4ヵ月で100点伸びるよ。

>>796
声に出して読む際は自分の中で発音があいまいな単語はちゃんと調べてきちんとした発音で練習しないとダメだよ
間違って覚えるともったいない

>>779
ベルリッツはどうでしょうか？
私が日本語を教えてる生徒が働いてますが、教師のレッスンを録音し後で指導法のチェックをされたりしてる
ようです。教えるトレーニングができてる様に思います。よければ、ご参考に。

ベルリッツの品質が良く言われてるのは、他の同業が糞（利益追求偏重）なだけに思うんだが。
実際、ベルリッツってコスパはいかほどなの？
会社の補助で通えるなら納得だけど、実費で行くとか凄いわ。

エロい人、教えて下さい。

↓コレ落ちたの？受かったの？
-------
At this time, we have determined that we will not be pursuing your
candidacy for this opening. If you interviewed for this role, we will
make every effort to contact you in a timely manner.
------

そもそも、それ何の返事なん？
なにかの面接？

>>808
はい、面接です。

受かっててたら連絡するよって

>>810 有難うです。

フィリピンパブの方が身に着くよ。

やなおばさんどもが、同時にプライベートコースに移ったから、
次回からグループ料金で、実質プライベート状態だ（＾Ｏ＾）
いやぁ、レッスン中に、英語でどんどんおばさん達に話し掛けて
敢えて、日本語を使わないように仕向けたのが、効いたのかな？
仲良し二人が同時に変わるなんて、俺ってめちゃくちゃ嫌われて
たんだな(笑)
やる気の無い人は、去ってもらうのが、習う側から言わせてもら
うと、とても有難い事だね。
英会話学校は、戦場と同じ。「生きるか死ぬか」位の気持ちで
取り組まないと、進歩なんてしない。
テストで良い点取りたいなら、参考書買って、例題毎日やってろ
って感じだ。
どうも、最近の人は、英会話教室通って、お友達見つけて、
お茶飲みながら、楽しいひと時を送りましょう。って感じで、来
てる人が多い様な気がする。

>>811
面接結果の英文がわからないって、もし入社面接なら 入社後は 大丈夫なの？

>>813
そのおばさんはスタッフに「813がしつこく口説いてくるからクラス変えて」って絶対言ってる。
bbaは自分を正当化する技術だけは年々向上する

>>813
生徒が日本語使うってことは初心者クラスかな？
まぁそんな迷惑な生徒いなくなってよかったね

自分のとこも最近マンツーマンになりがち
英語力向上としてはそっちのほうがいいと思うわ

いや、例え勉強不熱心でも他の生徒居たほうが楽しい。こっちの足引っ張らないかぎり

http://www.rarejob.com/campaign/page_lp.php?gclid=CJDw4Z-LgrMCFYFepQod2FkAHA

２５分１２９円とか安すぎだけどww！
こういうのってダイジョブなの？？やった人いる？？

やったことないけど、やめといた方が無難

どうせネットやってるだからEnglishtownやってみたら。
お試し期間もあるでしょ。

大手なんか高いし、いい加減なところあるしな･･･
フィリピン人のonline 講師とか毎日50分で月6000円とか
だから試してみればいいんだよ。俺はこの先生に世話なったけどな。
http://www.eikaiwa-100.com/stylist_detail.php?ct=16?ct=1&sty=70

フィリピン人の発音がどうだとか言ってるヤツいるけど、
そんな事気にならなくなるくらい彼らの英文法とかしっかりしてる。
アメリカ人でも酷い英語使うヤツ沢山いるしな。

>>822
ピーナ意外と可愛いんだな

今日行った所で、うるさいおばさんがいるんだよ。
いわゆる、若作りで、遠目で見たら「おおっ！」って
思うんだけど、近くで見たら、「ご遠慮します。」って感じ。
その上、うるさい！けど、そこそこ英語で話せるので
そういう意味では、良いんだけど：・・・・
もう20年若ければ、もう大変だったかもしれないな笑)

She doesn't ring my bell ',cause too late.
Wow!

>>824
お前は俺か？　まさか同じところ？
いちいちからんでくるから小声でStop tripping on me.　て言ったら通じてやがったｗｗｗ

>>822
安いな。その上日本語も話せるのか。ＱＱイングリッシュで
ＴＥＳＯＬ保有者とはいえ、英語オンリーの25分500円の
レッスン受けてんだけど受ける意味あるんだろうか。

>>822
たいていのフィリピン講師の文法は怪しいよ

>>826
まあ日本語は、カタコトに近いがな笑
料金はそれで全部だからサイト覗いてみ。
先生に当たり外れはありそうだがな

>>827
それなりの大学出たフィリピン人の英語力（文法含む）は
相当なもんだぞ。サイトみてみ。

ＱＱイングリッシュ高いな･･････

ＴＯＥＩＣ500弱ですが英会話スクールにはまだ早いでしょうか？
よく600無いならお金の無駄みたいなことを聞くので、どうなんだろうと思いまして。

>>830
500弱ってことは400台後半でしょ？もったいないと思う。
Toeicのテスト形式に慣れてないから時間がなくて解けなかったとかじゃなく実際の基礎力もそんな感じ？
だったらもうちょい基礎力ちゃんとつけてからでもいいんじゃないかな？

高校英語が一通り身についてたら十分。でなければお金の無駄。TOEIC換算で何点かは分からないけど。

高校英語が一通りできれば900は間違いない。
ソースは高卒のｵｲﾗ。去年初めて受けて920でした。

>>831−833
ありがとうございます。
ＴＯＥＩＣ対策はしたことがないですがＴＯＥＩＣテストは3回受けてますので、
英語の基礎力がまだまだ足りません。
年１回は海外旅行に行くのですが簡単な文でもゆっくりか、
2回はしゃべって貰わないと理解できません。
もう少し独学で頑張ります。

高校卒業程度の英語力を表すとされている英検2級がTOEICでいう500点台〜600点台の範囲。
だから高校英語が大体分かってたらTOEIC600くらいかな？

QQで慣れてしまうと他では頼りなくてできないな。。ちょっとは安くしろよこの銭ゲバ会社

>>830
そう言ってる人がそうだっただけ
スクールのおかげで600取れた人も居る　ソースは俺

>>837
なるほど、いい体験を聞けてまたオンライン英会話での勉強に興味が出てきましたよｗ
ありがとうございました。

あと高校卒業程度のＴＯＥＩＣスコアを調べてみたのですが、
英検2級で500〜、大学1年平均でも450程度、新卒就職時平均でも同じように450程度のようでした。
つまり高校レベルでは600には到達しないことになりそうですね

17．講師の雇用条件や当スクールの場所、インターネット回線など、甲の一般に開示していない機密情報を
　　詮索する行為。
18．電子メールの送受信、オンライン・オフラインを問わず、本人またはその代理人が講師と個人的に
　　接触しようとする行為。
19．講師に甲の競合たりうるサービス・企業での勤務を勧誘する行為。
　
2項．乙が前項第5、10、17、18、19号に定めた行為を行い、 それが主たる要因となり下記のような状況が
　　　発生した場合、そのような講師１名につき乙は甲に100万円を賠償するものとし、この賠償責任は
　　　乙の退会後も有効とする。


ぱろっつ英会話はこのへんがうさんくせえんだよな。
なんか余計なトラブルまきこまれそう。

>>839
風俗の待合室の注意書きといっしょじゃん

なんか経営者の民度が知れるんだよな。

NCCみたいに、文法から徹底して学べる学校って、東京神奈川あたりだと他にはどこがありますか？
社会人なので、平日夜か土日に通えるところがいいです。

俺、すごいことに気がついたぞ。
昨日のレッスンでな。
英和辞典に頼ってる人の英語はすごい。
外国人にとっては、頓珍漢な言葉だったり、意味不明だったり
するんだな。
俺は、最初から英英を使って来たお陰で、意味の通じる
英語を使えるらしい、でもテストでは最悪。
逆に、英和でやってる連中は、不思議と点が取れるみたいで
色々な単語を知ってる。正直、そんな言葉どこで使うの？って
思うような単語をたくさん知ってる。
でも、通じない。
これには驚いた。
俺より沢山の語彙力があるのに、何で通じないのか？
俺は、文法などは正直わからない。語彙力も足らない。
でも、言いたいことが通じる。
不思議だよな。
一つ言える事は、英和使ってる人は、いつもそのものズバリを言いたがる。
例えば、子供がお使いに行くのお使いって英語で何というのか？
って、真剣に辞書で調べていた。
なんでだ？って思ったよ。
言葉より、意味を考えて言えばいいだけじゃん。
Trying to help somebody with to go shopping instead of somebody.
って言えばいいだけじゃん？
実際、通じたし・・・・

じゃあ例えば誰かを告訴するとかどう言う？

>>844
こんな感じで、通じるかな？
Trying to prove an illegal thing which somebody did, especially in a court.

文法はあっているかどうかわからないけど。

>>845
こっちの方が、わかりやすいかもしれない。
Trying to make somebody understand officially that somebody did something which was an illegal thing.

proveは難しい言葉かもしれないので、こっちの方がいいかな？

Tell police illegal things of someone for to judge or arrest him.

まあなんでもいいけど、通じれば。

prosecuteでいいんじゃ

>>843
>逆に、英和でやってる連中は、不思議と点が取れるみたいで

どこの糞テスト？　今時そんな単語・文法設問だらけなのは逆に珍しい

>>848
それを言いたいときに、その単語を知らなかったり、思い出せないときに
別の言い方で説明するための事を言って居るんだよ。

人によっては、伝えたい単語がわからなくなって、そのまま転覆してしまう人が
いるんだよ。
だから、敢えて遠回しに説明する癖を付けておくことが、コミュニケーションを
成立させるために、必要な事の一つかもしれないって事。
そりゃ、あなたのように記憶力が良ければ、良いかもしれないけど、私なんて
表現や単語を思い出せなかったりするので、この訓練は役に立ってます。

なぁなぁ！
これって、どんなことを想像する？
"you want to be taken it off?"
ちょっと、興奮しそうなんだけど.
朝からすまん。

国際外国語スクール＠百合丘校、経営困難なため閉校。債務整理のための弁護士を選定中と言ってるが、払い込んだ授業料もどってこないんだろうな。

遊びながら英語で学ぶ保育園、幼稚園が大人気らしいですね。

俺の行っていた所に、フィリッピンから来た人がいたんだけど、彼女は現地の大学を
卒業して、オンラインの講師経験などを経て、日本に来たと言っていた。

ただ、彼女の英語は難しかった。
発音とかじゃ無くて、英語の使い方が自分の知らない事を使い、まれに
え？っと言う様な事があった。
たとえば、「彼女と仲直りしようと思うんだ！」って言うときに
自分の中で浮かんでくるのは
I'll make up with her.
I'll get along with her again.
I'll make a good relationship with her again.
等々なんですが、彼女が言うのは
それも良いけど、これが一番良いよって
I'll reconcile with her.
正直初めて聞く言葉で、reconcileってはぁ？
俺が、知らなすぎるのか？
自分の知っている言葉を組み合わせて、言えたらそれでええやんか！
って思うんだけどな。
どう思う？

どう思うって知らない言葉教えてくれたら素直に感謝すれば言いだけでしょ？
別にあなたの使う表現を否定してるわけじゃないんだから。

>>854
その３例に卑猥な意味が含まれてんじゃないの　知らんけど

>>854
make up with以外の2つよりは教えてもらったreconcileのが明らかに適切だと思うけどね

自分が取っていたメンバー固定のクラスがかなりやばかった。

一人は明らかなコミュ障。英会話以前の問題。
一人は60代のBBA。自分の都合でやれ授業内容を変えろだ宿題を減らせだと
講師に言いまくる。
一人は英会話クラスの為に仕事休んでサークル気分で来てるこれまた
50代のBBA。英語を勉強してる自分に酔ってる感じ。自分さえよければいい人間なので
クラスの足を引っ張っても我関せずの顔。

どんな講師に当たるかよりも、どんなクラスメートに当たるかの方が
ものすごく大事だと実感した。
講師やコースは選べてもクラスメートは選べないからな。

>>858
昼間のクラス？
自分のクラスにもコミュ障がいてペアワーク全く出来ないので
別の曜日のクラスに変えたけどすごく迷惑だったな

>>858
こういう人たまにいるよね。
就職、転職、昇進とか進学のために一生懸命やってる人と
遊び半分、というか完全に遊びで来てる人との温度差が激しいクラスがあるのは事実。
スクール側もレベルだけじゃなくてやる気でクラス分けてくれたら
いいのにって本気で思う時がある。
まぁコスト的に無理なのは分かってるんだけど。

明日、英会話スクールの先生とデートする事になりました。
てかこういう事ってよくあるのでしょうか？？

>>854
そこでWHY?の一言がいえないようなら英会話やっても意味はない。

>>861
よくある。
先生達も日本を知るいい機会だと思って、深く考えずにデートしてくれる。
でも、校外で生徒と会うことをスタッフ側は嫌ってるから
そのことを他の生徒に言わないこと。

861に書き込んだ者です。軽々しく誘いに乗った私が馬鹿でした。その英会話教師にレイプされました。
自分がついて行ってしまったのが悪いのですが、まさかそんな事になるとは思いませんでした。今は悔しくて
しょうがないです。S英会話の新浦安校の教師です。私は英会話教室にこれからも通いたいのですが、
もう行けそうにありません。それが今は残念で仕方ありません。
ここで言う事ではないと思いますが誰かに聞いてもらいたく書き込みました。
スレ汚し申し訳ないです。

ネタだろうけど自業自得

>>864
本当なら警察行けよ

どうしたら英会話が流ちょうになるんだろう。誰か良い方法教えてください。
通訳学校に将来入りたいと思って調べたら、ろくな学校ないみたいね。
しかも最近のクチコミ無いし。英語が相当できないと入っても、ただ進級も
できないでお金払い続けるだけって書いている人が多い。
じゃあ英会話学校で十分力を伸ばしてからって思って、会話が伸びそうなスクール
探したけど、ここに行って英語力伸びたって書いているところがない。
英語教えるのってそんなに難しいのかね。なんでそんなに駄目な学校ばかりなんだろう。
私は本屋で売っているテキストで勉強してＴＯＥＩＣは８５０だけど、英語環境は
ないし、スピーキング、リスニングはそんなにできません。だから本物の英語が
出来るようになりたいのですが、どなたか良い学校あったら教えてくださいませんか。

>>867
ユートピアなんてないのだよ。二十年こつこつと蓄積して振り返ってみたら
昔の自分より流ちょうになったかなという世界。
ちなみに、たとえば誰みたいになりたいの？
それがわかればどの程度の流ちょうさを目指しているのかが伝わってくる。