TOEIC総合thread (参考書・問題集・勉強法)　仮75

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/09(木) 13:38:54

■kamome鯖自体が仮復活ですので、このスレは１０日後には消されるかも■

その点をお含みおきを

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/09(木) 13:39:32

■本スレッドの趣旨： TOEICのスコアアップを目的とする情報交換
●TOEICのスコアアップに有益な（無益な）参考書や問題集を互いに紹介・質問し合い、
　それらの活用方法について論議する
●TOEICのスコアアップに有益な（無益な）勉強法を互いに紹介・質問し合う

!!注意!!
※漠然と質問するのではなく、以下のテンプレを参考に詳細を書いてください。

■ダメな質問の例
大学合格したんですけど何がいいですか？
これからTOEICの勉強はじめようと思うんですが何から勉強すればいいですか？

■テンプレ例
【TOEICのｽｺｱ】TOTAL 600 /L305 R295
【Abilities Measured】L:72 60 83 68 R:80 80 55 55 65
【受験経験】2年
【語学試験】TOEFL○点(取得年) →無し　英検準2級（3年前)
【目標点数】TOTAL 730 /L380 R350
【準備期間】1ヶ月（145回公開テストに間に合うように）
【公式Vol3】済
【単語本】スピードマスター　（受験時代DUO）
【他勉強済みﾃｷｽﾄ】直前の技術、キム本、澄子本
【質問】
Part5,6に没頭して20分以内で終わりません。受験時代の癖で論理的に
導き出せるのではと考えてしまいます。うまく処理する方法はありますか？

過去ログサイト
http://toeicthread2ch.web.fc2.com/
>>2-3も参照のこと

TOEIC総合thread (参考書・問題集・勉強法)　74
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1279720374/

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/09(木) 13:40:00

Ｑ．公式問題集は全部買う必要ありますか？
Ａ．とりあえずVol3とVol4を購入してください
Vol4の方が、より細かくリスニングパートが分かれて収録されており
リピーティング、シャドーイング、ディクテーションに活用できます

Ｑ．公式問題集Vol5は、いつ出ますか？
Ａ．わかりません。
過去の発売スケジュール
TOEICテスト新公式問題集　　　　　2006/04
TOEICテスト新公式問題集〈Vol.2〉　2007/02
TOEICテスト新公式問題集〈Vol.3〉　2008/03
TOEICテスト新公式問題集〈Vol.4〉　2009/08

■来月にかけての予定　公式のこちらを参照
ttp://www.toeic.or.jp/toeic/guide01/guide01_01.html?eno=1134

■インターネット申込みだと公式認定証より約1週間早く、ネットでスコアが確認できます
http://www.toeic.or.jp/square/is/service03.html?eno=08081703

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/09(木) 13:40:19

■最近の話題■

糞境界のHPの英語がメチャクチャな件

> TOEICのホムペにあるTOEIC Presents Engsish Upgraderをやった人いる？
> http://www.toeic.or.jp/square/basic/podcast/index.html#vol08
> 第8回のスクリプトに以下のセンテンスがあります。
> Therefore he suggests every company to reevaluate its high-cost products
> and work on cutting back unnecessary expenses.
　　　　　　　↑
文法的に誤り

Do not say 'suggest (someone) to do something'.
ソース：　ロングマン　ttp://www.ldoceonline.com/dictionary/suggest

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/09(木) 13:40:48

（関連スレは全部落ちてますのでｗｗｗｗ）

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/09(木) 15:00:46

レアジョブ TOEIC 教材には、嘘が堂々と書いてあります。
↓↓↓
It is possible to use articles such as a and an with a singular count noun. However, since noncount nouns does not have plural forms, we use words like some, many, a few, a lot or a little to express their quantity.
(ポイント：可算名詞には、a、an の冠詞をつけます。不可算名詞は複数形がないため
量を表すときはsome, many, a few, a lot or a little を使います。)
http://www.rarejob.com/material/intermediate/toeic/student/TOEIC2Basics_003.pdf
↑↑↑
嘘が堂々と書いてあるレアジョブ TOEIC 教材。
不可算名詞に many は使わない。
レアジョブは間違い英語。

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/09(木) 15:06:19

>>6

> 不可算名詞は複数形がないため
> 量を表すときはsome, many, a few, a lot or a little を使います。)

おもいっきり吹いたｗ
校正してねーのかおいｗｗｗ

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/09(木) 17:28:02

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1279720374/992
ただ単にお前が400以下なんだろ？
難化してると思ってるのは低ｽｺｱの奴程多いらしいし

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/09(木) 19:12:43

それよりこれはいいのかよ
noncount nouns does not

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/09(木) 19:39:49

本番のPart3,4の設問は公式問題集と同じくらいの長さですか？
問題集によってはどの設問も公式の1.5倍くらい長くて先読みが厳しいものが見つかります。
もしかして本番テストの設問も長くなりつつあるのかと思って…

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/09(木) 19:42:50

普通本番よりも難しく作るもんじゃね？

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/09(木) 20:13:25

前スレ>>326はまだスコアと学生証を出してないね

いつになったら証拠を見せるの？

いつまでも逃げ続けるの？

いつまでも恥を晒し続けるの？

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/09(木) 20:32:11

>>11
言われてみればそうですね。公式だとそこそこ点取れていたのに
気まぐれで知人に借りた模擬テストの結果が散々だったので焦ってしまいました。
読解スピードつけつつ最後の練習します

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/09(木) 22:30:49

自分TOEIC700点ほどで英字新聞を読んでいるんですが、わからない単語が出てきたときにいちいち電子辞書で確認して進めるか、いちいち確認しないでわからない単語し印をつけて１パラグラフ読み切ってから一気に辞書引くかどっちが英語学習に効率いいでしょうか？

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/09(木) 22:42:43

ネットで英字新聞読めば、マウスオーバー辞書でもっと効率良いよ
英辞郎は単語帳も作れるようだし。マウスオーバーというのは、
ポインタを分からない単語に合わせたら自動的に単語の意味がポップアップされるの。

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/09(木) 23:02:26

>>15
そんな事できるのか、知らなかった。
ありがとう

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/09(木) 23:02:26

自分もめんどいから
ネットの英語学習用のBBCの記事を一回読んだ後に
大雑把にページ翻訳かけてる。
それでも変な所は個別に調べるけど。

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/09(木) 23:05:27

いずれにしろ最初に自分の力だけで
一回読み通さないと読解力は付かないから意味ないと思うよ
わからない単語を読みとばしたり推測する力もつかないし。

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/10(金) 00:19:46

http://www3.ocn.ne.jp/~yamamotj/Blog2007/blog201003.htm
http://www3.ocn.ne.jp/~yamamotj/Blog2007/blog201003.htm
http://whatwedoissecret.org/madebyblog/2010/03/f-white-in-motion/
良い仕事してるよね
渡辺さんが名刺ご所望とか、後日激励電話とか・・・
わかる気がする
磯崎新みたいに世界的な建築を手がけているわけではないし、
かけだしの個人事務所みたいだけど、上のようにアメリカ、イタリアでも
取り上げられてる。oblique angleがよほど目を引いたのか？
今日は夕飯食べてからずっとこの動画ばかり繰り返し見てた
仕事の覚悟とか、プロの責任とか、イマジネーションとか、・・・
まあいろんなことを考えながら・・・

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/10(金) 16:07:34 BE:1680506993-2BP(246)

英語が基礎からできてない高校1年ですが、400点を目指したいです
とりあえずなにから始めれば良いのでしょうか？

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/10(金) 16:32:32

学校の授業をマジメに受ける。
もし必要なら、中学の教科書を読んで復習する。
学校の英語の先生に相談する。
もしあれば、英語部や英会話同好会のような
クラブ活動に参加する。

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/10(金) 16:34:41

>>20
中学校の教科書３年分を丸暗記しる。人間その気になれば、それくらいできる
それから、文法。中学のときの参考書があればそれ。

単語が決定的に不足すると思われるので、本屋に行ってTOEIC用の単語集（自分で
ついて行けそうなやつ）買って覚えろ。１日１０語ずつ。

「基礎からできてない人間」が、単語以外でTOEIC参考書もんとかリスニング教材
使っても意味がない。まずは基礎の基礎、中学文法からだ

23 ：２２：2010/09/10(金) 16:37:04

>>21
> もし必要なら、中学の教科書を読んで復習する。

リロードせずに書いたが、一致↑したな。

マジで中学校の文法さえキッチリやってればTOEICの文法は９５％くらいOKだ。

中学の文法すら怪しい人間がリスニングやら速読ができるはずがない
（単語だけは覚えて者勝ち）

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/10(金) 16:50:49

レアジョブ TOEIC 教材には、間違い英語が堂々と書いてあります。
↓↓↓
If in case, one of the speakers cannot be able to arrive on the scheduled time, what could possibly happen to the schedule?
■cannot be able to■
■cannot be able to■
■cannot be able to■
http://www.rarejob.com/material/intermediate/toeic/student/TOEIC2Reading_044.pdf
↑↑↑
間違い英語が堂々と書いてあるレアジョブ TOEIC 教材。

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/10(金) 17:20:28

>>23
中学レベルだと圧倒的に文自体がムズイとおもうが・・
逆にトエックある程度できたら高校英語とかいらんな

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/10(金) 17:38:00

ちなみに、学習指導要領では、高校で教えるべき（＝中学ではやらない）文法は下記のもの

ア文型
（ア）主語＋動詞＋補語の文型のうち，動詞がbe動詞以外の動詞で補語が現在分詞及び過去分詞である場合，動詞がbe動詞で補語がwhatなど及びthatで始まる節，並びにwhetherで始まる節である場合
（イ）主語＋動詞＋目的語の文型のうち，目的語がwhatなどで始まる節及びif又はwhetherで始まる節である場合
（ウ）主語＋動詞＋間接目的語＋直接目的語の文型のうち，直接目的語がhowなど＋to不定詞，whatなど及びthatで始まる節並びにif又はwhetherで始まる節である場合
（エ）主語＋動詞＋目的語＋補語の文型のうち，補語が現在分詞，過去分詞及び原形不定詞である場合
（オ）その他の文型
　 a It＋beなど＋～＋thatなどで始まる節
　 b 主語＋seemなど＋to不定詞
　 c It＋seemなど＋thatで始まる節
イ文法事項
（ア）不定詞の用法
（イ）関係代名詞の用法
（ウ）関係副詞の用法
（エ）代名詞のうち，itが名詞用法の句及び節を指すもの
（オ）動詞の時制のうち，現在完了進行形，過去完了形，過去完了進行形，未来進行形及び未来完了形
（カ）受け身のうち，助動詞＋受け身のもの
（キ）仮定法のうち基本的なもの
（ク）分詞構文のうち基本的なもの

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/10(金) 17:49:29 BE:3921183779-2BP(246)

>>21
授業は真面目に受けてるんですけど先生の行ってることが全くわかりません

中学の教科書は探せばあります

英語の先生は聞いても過去のデスとやれとしか言ってくれません

語学系の部活は無いみたいです

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/10(金) 17:52:36 BE:995856544-2BP(246)

>>22
ありがとうございます。
日本語は覚えられるんですけど英語は覚えられないんです。
アルファベットが表音文字でないので単語の覚え方がわからないみたいです。
コツみたいなものありますか？

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/10(金) 17:53:12

>>27
じゃあ無理だ
一応４００点取れたらうちの大学の英語Iの単位取れるからな
諦めろ

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/10(金) 18:21:05

>>27
つまり落ちこぼれてるわけだ。だったらなおさら、中学の教科書を
死ぬ気でやるしかない。あとは、「教科書ガイド」みたいな、その
教科書そのものを逐一解説してくれるような参考書があればおｋ。
本当は中学の教師が教えてくれることを、独学でフォローしないと
いけないので、教科書眺めててもわかんないところがあるかもだし。

単語の覚え方は人それぞれだなあ。ひたすらスペリングをノートに
書きまくったり、単語カードをつくって一日中自己問答を繰り返したり、
何度も音読して体に叩きこんだり…　

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/10(金) 20:54:17

教科書の暗記をすすめる人は多いね
暗記といっても文構造とかを意識した上でのことね

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/10(金) 20:56:20

構文覚えまくればいいんだよ
文法とかも勝手に身につく

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/10(金) 21:43:25

中学の教科書って、いたずらに絵や図、表、写真・・・など
視角ものがページに散乱していて、実に使いづらい。
薦めたいとは思うが、自学自習用としては使えない。
自分の時はジスイズアペンだったから、文章中心のページで
復習しやすい教材だった。高校に入った５，６月頃から音読中心で
読み返しを進め、夏休み中に３冊とも丸暗記した。
今は教科書が使いづらいので、別の方法が良いと思う。
やたら会話中心ってのも良し悪しだね
会話本だけ別にすればいいのに

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/10(金) 21:50:57

中学・高校のうちに発音記号マスターしとけばよかたなと思う
正しい発音を身に着けておけたら

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/10(金) 23:22:05

>>33
ああ、「今の」中学英語の教科書って、十何年も前のものとは
違っちゃってるのか。

>>34
「発音記号をマスター」って、どれぐらいのレベルのこと言うの？
単語を見れば発音記号での表記が頭に浮かぶ、とか、耳で聞けば
発音記号で転写できる、とか？それとも、単純にどの発音記号が
どういう音になるか？

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/11(土) 07:01:41

いつになったら前スレ復活するのですか？

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/11(土) 16:49:01 BE:871375027-2BP(246)

>>35
そもそも文法が書いて無いですね…
基本文が一ページに一文書いてあるだけで、これでどうやって勉強すればいいのか…
単語も日本語訳がついていないので復習しようにも…

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/11(土) 17:13:08

あぁごめん、発音記号を元に完璧に発音できるようにしておけば、という意味でした
その下地を作ってから中高で学ぶ単語なり文法なりに接していたらなぁ、という後悔
実際俺の日本語英語はネイティブ苦笑してるしな

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/11(土) 17:49:29

レアジョブ TOEIC 教材には、間違い英語が堂々と書いてあります。
↓↓↓
http://www.rarejob.com/material/intermediate/toeic/student/TOEIC2Basics_046.pdf
× Causative verbs cause something to happen, or causes a person to take an action.
○ Causative verbs cause something to happen, or cause a person to take an action.
↑↑↑
間違い英語が堂々と書いてあるレアジョブ TOEIC 教材。

レアジョブ TOEIC 教材には、嘘が堂々と書いてあります。
↓↓↓
使役動詞を使う際に、最もしがちな間違いは“to”の使い方なので、“to”は正しく
用いるように気をつけましょう。“to 不定詞”を必要とする、その他の一般的な使役
動詞の形態にはrequire、encourage、permit、convince、employ、そしてencourage など
があります。
http://www.rarejob.com/material/intermediate/toeic/student/TOEIC2Basics_046.pdf
■その他の一般的な使役動詞の形態にはrequire、encourage、permit、convince、employ、そしてencourage などがあります。■
■その他の一般的な使役動詞の形態にはrequire、encourage、permit、convince、employ、そしてencourage などがあります。■
■その他の一般的な使役動詞の形態にはrequire、encourage、permit、convince、employ、そしてencourage などがあります。■
嘘が堂々と書いてあるレアジョブ TOEIC 教材。

レアジョブ TOEIC 教材では The teacher made his students take the test.が間違いとされ
The teacher made his students to take the test. が正しいとされている。
http://www.rarejob.com/material/intermediate/toeic/student/TOEIC2Basics_046.pdf
レアジョブは間違い英語。

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/11(土) 18:44:33

>>39
そんなどうでもいい教材叩く暇があったら嘘つき底辺の前スレ>>326を叩け！！

326 名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日：2010/08/13(金) 20:27:24
>>323
俺TOEIC940　学歴Aラン
そろそろウザいから黙ってくださいね。

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/11(土) 20:47:34

構文の勉強ってやっぱり教科書がいいのかな
part5.6.7でパッと理解できないのがすげぇ悔しい

とにかく教科書探してみるけど、お奨めの勉強方法あったら是非

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/11(土) 20:55:04

今更構文の勉強なんて超遠回りだろ・・・
万が一どうしてもやりたいなら
英語の構文150か駿台の英語構文の研究とかヴィジュアル英文解釈とか伊藤和夫系の奴やれば
今更すぎるが

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/11(土) 21:02:43

うーん、やっぱり手遅れですかね
でも5.6.7は理解できなきゃ解けない気が
みんなパッと見て答え分かるとかすごすぎる

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/11(土) 21:28:34

パッと見て解けない奴ら

無闇に暗記したり問題解いたりするだけじゃなくて動詞・名詞・形容詞・副詞の役割を問題解く度に意識して身に付けていけばパッと見て解けるようになる。

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/11(土) 21:34:43

>>41
しっかりとスラッシュリーディングで理解するようにする。
コロケーションと語彙学習を続ける。

構文って言っても中3～高1レベル程度で大体事足りるので
細かく構文だけ独立させて勉強するよか、ＴＯＥＩＣ教材そのもので
練習していくのが効率的じゃないか。

問題は退屈すぎてあんまり長続きする方法じゃないことだな。

まぁ英語の地力を上げる勉強（楽しめる教材、素材を選ぶ）するほうが
長期的にはお勧めだが。もはや勉強感覚はなくなるし。

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/11(土) 21:49:13

>>44 >>45
なるほど、積み重ねるしかないんですね
今は来月の試験に向けて直前模試3回分ってテキストやってるんで
意識して問題解いていきます
あわせて中3から高校にかけての教科書読んでみようかと

学生のころからしっかり勉強して大学行って先のことを考えていればと悔やみます

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/11(土) 21:51:30

>>42 >>44 >>45
お礼を忘れていました
貴重な御意見をありがとうございました

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/11(土) 21:54:42

5は品詞の問題だと大半はパッと見て解ける
たまに同じ品詞が2つある語幹問題の引っ掛けあるけど知ってりゃ怖かねぇ
固定の言い回しもほぼ一瞬で解ける。というか解かないと点伸びない。
あと語彙知識豊富なら動詞-名詞の意味関係で秒殺できるものも多い
（文の意味取らないと少々不安になるけど大抵合ってる）
逆に意味取らないと分からない問題もかなり多いけど。

ま、どちらにしても明日受けるんならもう今日は単語チェックだけして寝ろ

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/11(土) 22:15:58

>>46
直前模試やるくらいなら中高の教科書なんて読んでも意味無いだろ
レベルが違いすぎ

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 00:18:43

文法は、大学受験の参考書でも代用聞きますかね？

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 00:35:01

おとなしくトエック用の奴買っとけ

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 01:07:52

団体のIPテストを先月に受けたんだけど結果が届かない
まあ、団体で自分は8月8日くらいに受けたけど
他の人らは8月末だったりしたから返却は9月頃って言ってたけど
もう1週刊過ぎたのになんで？

IPテストって一週間で返るんじゃなかった？

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 01:16:16

>>52
ミスだろう
問い合わせるべき

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 02:20:23

つうかパート5って品詞問題少なくなったな。大半が文読まないと解けないようになってる。

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 03:14:39

模試やったら150点も下がってたｗｗバロスｗ

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 08:58:54

てかなんで最近難化傾向により拍車がかかりはじめてるんだ？
リーディングBOXは本番より少し難しいと書いてありながら
今ではそれが逆転…ｗ

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 08:59:27

>>52
通常、一週間から10日で到着。

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 10:29:38

>>56
2年も勉強すりゃ誰でも900超えちゃうからじゃね？あとは3秒で解けるような頻出問題は必要ないってことで。

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 16:02:03

>>56
受験者全体のレベルが昔より上がってるんじゃね？

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 16:09:27

>>56
受験者よりも制作者のレベルが上がってるんだったりして
もう15年くらい作り続けてるし

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 16:10:42

実生活の現場で命をかけてギリギリ生きている人間の英語が
高得点になるような改正なら大賛成だな。
ホールドアップも経験したことがない、ディズニーランドやラスベガス
しか知らない、いやいや、ビーフ・オア・チキンだけで海外通…
冗談じゃないっすよ、英語なんて使ったことないっすから・・・
暇だからお勉強会やっているの、９９０点取っちゃったの・・・

もうカンベンしてくれって話ばかり

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 16:12:07

ゆとり教育→高学歴層が学校の簡単すぎる勉強に拘束されなくなった→自分で難しいのやる
で受験者のレベルが上がってたりしてな

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 16:23:01

学校に合わせているとバカになるしかない
なぜって、公務員の意識に合わせるってことだから
当然にノホホン・アホウになる
もちろん、TOEICに合わせていると世界からはアホウと言われる
実際にビジネスで単身乗り込んでいって切れるかどうかとか、
独りで世界のどこでも生きていけるかってところに初級者は
当面の目標を置かないと…

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 16:26:35

仕事に命を掛けてんのって日本人くらいだろ

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 16:37:07

アメリカ人もヨーロッパ人も命かけてるよ
猛烈に働くしね
日本人との違いは、能率と効率と智慧
日本人は、チンタラ。前夜のピュロヤキウの結果とか
無駄話多い。
一方、世界では、朝の始業の瞬間からトップスピードで
私語無し。
残業しないんじゃなくて、残業する分を５時までに終える
日本の仕事効率は世界レベルの数分の１と考えていい。
事務処理に至っては、さらに３分の１にまで落ちる。
言い換えると、日本の１部上場企業は世界レベルから言えば
数倍の余剰を抱えているムダの肥満児。
ドイツのシンプルな業務設計は一目置くし、
フランスの完璧主義も見習うべきものがある

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 17:03:30

命かけてるのに納期過ぎてても残業しないのはなぜですか？

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 17:10:33

かあちゃんが恐いから
家庭も命がかかってるんだ

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 17:14:22

残業してない事にして家でコッソリやってるだけだよ
残業してるなんてバレたら評価に響くからね
そのへん日本よりずっと過酷

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 17:22:02

どこの日本だよ

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 18:03:45

>>68
どこが効率いいんだよ

71 ：101：2010/09/12(日) 18:38:41

初めての受験なのですが、
リーディングが苦手だったので
基礎を有る程度おさらいした後でやるような
数をとにかくこなす問題集を探しています。
800点台を目指しているのですが
何がお薦めでしょうか？

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 19:25:19

>>70
効率いいとアピールしてるだけで実態は違うって事だろ

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 19:30:30

履歴書を手書きで書いてる国って日本以外にあるの？

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 21:05:49

去年の6月に750点取ってから受けてない。
久しぶりに受けてみようかなあ
でもTOEICで点数取っても何かできるようになる訳じゃないんだよなあ
英会話の勉強を進めるべきか
でも10月のTOEICは受けやすい季節なんだよね
うーむ

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 21:09:54

>>61
なんかいやらしい性格が文面から滲み出ていますね。

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 23:24:29

いろんな問題集やって
結局公式問題集にたどりつく
なんか疲れた・・・・・・・・

公式は、リス＆リーディングBOXサイズになって
欲しい　これはマジお願い。

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 23:42:20

>>71だけど誰かヘルプミー

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/12(日) 23:45:35

>>77
はじめてなのに800点なんてビッグマウスを叩ける理由をkwsk

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 00:01:32

「800点なんてビッグマウス」(猛苦笑)

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 01:51:34

最初は難しく考えずに受けちゃっていいと思うけどなあ。
そこで低い点数が出ても、そこから何点伸びた♪とか
前向きにとらえられるよう頑張れるし。

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 02:22:34

10/31日に初受験します。
大学受験で英語は勉強したのである程度の知識はあります。
ただリスニングは経験すくないです。
今、公式問題集で勉強しています。
このやり方でよいですか？

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 02:23:50

良い

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 02:30:01

即答ありがとうございます。
文法はマスターしているので、TOEIC用の単語集で語彙力アップしてます。
リスニングは、公式（VOL３、４所持）を何度も聞いて
正確に聞き取れるように励もうと思います。

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 06:31:41

徹底攻略toeictest文法ってゆう参考書どうなの？
ここまで分厚くて文法に時間をかけすぎると非効率なんだろうか・・・

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 07:23:49

>>84
なんだ、その質問の仕方は？

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 07:28:47

徹底攻略toeictest文法ってゆう参考書どうなんですか？
ここまで分厚くて文法に時間をかけすぎると非効率なんでしょうか・・・

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 07:35:10

>>86
文法の本なんだから、文法がつめこまれてて当然だろ。
非効率だと思うなら、別のもやれ。
悪いのはその本ではない。

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 08:03:13

じゃあいいや。
やらない。

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 08:38:52

イクフン
やってます。

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 09:25:08

>>86
非効率。そもそもTOEICの文法を勉強しなきゃいけないレベルってオワットルｗ
中卒以下

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 10:08:59

すごく的確なアドバイスですね
レスから学歴の高さが伝わってきます

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 10:17:38

公式を何回もやれとの話がネット上に転がってますがPart2以外
一度解いたら概ね答えがどれであったか暗記してしまう自分でも効果ありますか？
Part5,6あたりは文法事項が主なんで覚えても問題ないと思うんですが
Part3,4,7あたりは問題見た時点で答え分かってしまうと先入観なしに問題を見られない…

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 10:22:31

なんかまともに質問に答える輩はきっと卒業しちゃったんだな。
あとは何度受けても低レベルの馬鹿しか残っていない

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 10:22:56

>>92
> 公式を何回もやれとの話がネット上に転がってますが

ネタがネタとわからない人は（ｒｙ

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 10:31:12

>>92
一回目で解けなかった箇所を徹底的に調べるのだ
こういうふうにやらないともったいないよ
知らない単語、熟語、語法…

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 10:31:56

このスレ今朝になっていきなりニート臭が漂い始めたな

97 ：92：2010/09/13(月) 11:15:59

>>92
ネタなんですか？

>>95
なるほど、暗記のために活用するんですか。
ということは練習問題、模試などは別に用意したほうがよさそうですね。どうもです。

98 ：92：2010/09/13(月) 11:17:21

ミス
>>92じゃなくて>>94でした

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 11:20:12

公式は2回やれば十分かと。
忘れたころにもう

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 11:20:54

もう1回って感じかな

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 11:31:40

ＴＯＥＩＣ990点　とＢＡＴＩＣ1000点って、
どっちが難しい？

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 12:37:14

英語教えようか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1282404774/

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 13:21:22

>>54
うん、昨日はPart5解くのにやたら時間かかったよ

>>56
BOXはちょっともう遅れてる感じがするね

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 13:22:35

今や「全文読め」は常識
括弧の前後だけで解けるなんていってるのは２００５以前回顧厨だけｗ

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 19:34:47

>>92
それで500から700まではいったけど、行き詰まった
やはり新しいものに触れた方がいいのかな

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 19:40:38

ジャパンタイムズのなんとかBOXより韓国人の解きまくれの方がオヌヌメ？

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 20:15:08

公式４を一通り終えたのでテクニック本を一冊やろうと思うんだけど
６５０から７３０目指す自分にはキム本と直前の技術だとどっちがオススメですかね？

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 20:19:30

>>106
boxはもうレベルが低いような気がする。
イクフンは真面目にやれば必ず力がつく。
但し、シッカリと予定を組まないと挫折するかも。

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 20:21:06

PART７のイクフン少しレベルが高いように感じる。

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 20:30:42

韓国人にシッポ振って、それでも日本人か！

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 20:44:27

澄子の千本ノックは駄目なの？

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 20:47:02

BOXと韓国本ともう一つパート別の分厚い参考書なかったっけ？
昨日紀伊国屋で見かけたんだが失念してしまった

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 21:05:39

韓国は刑務所でTOEICの講義をしてるらしい。
しかも９７０がいるそうだ、モリテツブログから。

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 21:29:51

P5は確かに全文読まないと解けない問題が多くなったが、空所の前後だけで
解ける問題もまだあるよ
今回だとrefrain fromとか

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 21:34:16

>>107
「正解」が見える【増補改訂第2版】
直前の技術
はじめての解答技術

この3冊のうち、どれか1つ。どれでもいいと思う。どれも良い。
あと、適度な時間をおいて公式4の復習も。
公式4の知らない単語を覚えたり、「解答」と関係ない部分で読めない
ところがあれば、調べたり。
公式4の英文を使って、「工夫して」トレーニング。

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 22:00:07

初受験なんですが600突破目標のリスニング対策の良い本ありますか？
公式は2回取り敢えず解いていますが、初回は大体Part3中盤とPart4後半で息切れしてる感じです
（体力不足なのか頭がぼーっとしてきて、先読み・リスニング共に内容が入ってこなくなる）
換算点がLで240-285です。模試形式のほうがいいでしょうか？

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 22:27:34

公式をスクリプト見ながら何度も何度も聞いたりリピーティングしたりすれば350くらいは行くと思う

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 23:39:05

>>114

プリベントがあったら全部読む必要あるだろ

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/13(月) 23:56:27

えっ

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 00:53:56

>>118
えっ？

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 01:04:47

中村澄子氏の一日一分シリーズは最新刊以外は
もうすでに出てしまった問題(リサイクル含めて)だと思いますが、
それでも千本ノック2以前の古いシリーズをやる価値はあるのでしょうか？

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 01:12:57

文法特急、千本ノック1,2、イクフンパート5解きまくれシリーズ

これやったらパート5は三問くらいしか間違えない。

だから千本ノックやらないよりやるほうがいい

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 01:59:39

TOEIC満点を取るためのトレーニングって、
太鼓の達人の練習と一緒だからね

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 07:14:27

test

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 07:57:05

お塩ってマジで物事を考えるときは英語ってほど
ネイティブ並なの？
発音も外人と遜色ないの？なんか悔しい

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 08:04:47

最近のpart 5は語彙問題が増えた。更に文法の引っ掛け。
読書を増やして語彙を増やすことだ。

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 09:22:30

>>125
彼は帰国子女だよね？

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 12:05:36

お塩って帰国子女で英検1級らしい
かなりの英語力なんだろうな

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 13:56:49

>>101
TOEIC満点は英語を極めればよい。
BATIC満点は日商簿記１級＋欧米会計＋英語だからなあ。。。

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 14:20:00

>>122
ありがとう

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 14:21:16

帰国子女って事は知ってるけどマジで英検１なん？まあネイティブだったら英検とか関係ないけど

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 15:53:16

嘘で塗り固められたお塩先生だってことを忘れるなよ。

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 16:00:38

>>131
でもデイブ・スペクターも1回英検1級落ちてるんだよなｗ
確か2回目でリベンジしたが

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 16:04:06

デーブスペクターが受けた英検は番組が用意した簡易試験。
後で正式に受験して合格した。

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 18:30:50

>>122
これやったらパート5は三問くらいしか間違えない。

それを言うなら千本ノック1,2を省いても変わりないような気がする。

どちらにしてもそれだと実際のところ、文法はノーミスでも語彙問題で3問以内のミスに収めるのは難しい。
121が聞きたいのは千本ノックがいいのは問題の質(的中率)だから、
リサイクル周期から外れた最新の3以外はただの解説のわかりにくい文法問題集
に成り下がってないのかってことじゃないの？
自分も千本ノックシリーズ持ってるけど3が出てからはやる必要性を感じなくなってきた。

Rに強い人教えてください

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 18:36:27

日本語検定パラパラ見てみたけど満点取れそうにないな。
非国民と言われそ。

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 19:39:21

日本語検定ってむつかしいよ
外国のお姉さんが解いてるのがtyoutubeにアップされてたけど
あんな日本語使う人いないし、ほとんどの日本人がわからないだろうと
思うような問題をがんばって解いてた、問題作る人達いぢわる

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 20:54:40

tyoutubeのURL頼む。

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 21:38:28

日本語検定は、日本人向け。１級でもやってみたら。全然できないから。
http://www.nihongokentei.jp/challenge/kentei_top.html

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 22:05:40

http://www.nihongokentei.jp/amuse/column/1008.html
会社を止めるってどういう意味？

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 22:23:03

カナディアンマン並に力が強いんだろう

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 22:31:43

いや、カニベースだろ

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 22:34:52

>>140
その日本語相手を不快にさせますとか言ってるけど
その程度で不快になるやつって絶対バカだろ
器狭すぎ

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 23:02:11

今から平日５時間休日8時間勉強して750オーバーいけると思う？
スペックはゆとり専門生で英語知識は中学の頃で止まってる感じです

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 23:03:31

内容によるだろ

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 23:03:37

>>144　とりあえず、今晩あと３時間集中して勉強してみろ。
話はそれからだｗ

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 23:13:56

なんて的確なアドヴァイスｗ

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 23:16:19

３時間かーｗ
今国家試験対策あるから学校で寝るのはまずいから響かない程度にがんばってくる！
それと１１月２８日に受ける予定
無理は承知だけどやれるとこまでがんばってくる

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/14(火) 23:51:03

>>143
きみ社会に出たことないでしょ

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 05:43:48

149に1票

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 08:23:00

日本人の多くが老後が不安じゃとぬかす。哀れじゃのう。
下々の民はひたすらTOEICを受験しマークシートを塗りつぶす事で一時でも不安を忘れるのじゃ。
どうせ日本人も韓国人も英語なぞ身に着くわけがない。気休めのマークシート英語で満足せよ。
ワシ等は濡れ手に泡のお布施受験料で美味い物を食い、器量の良い若い女どもを毎晩昇天させまくる所存じゃて。
贅沢を極めたビューチフルなタタタズンライフ。極楽、極楽。
　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　 ';
　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　`!
　　　　　　　　ヾ'::::::::::;;;　　　　　　　　　
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/　　　　　
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
うわーはっはっはっはっ！うわーはっはっはっはっ！

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 08:57:05

公式4の語彙、熟語表現ってやっぱり頻出？
そうだとしたら「憶えてないと話にならん」というものか
「覚えていればそこそこの点は狙える」というものかどっち？

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 09:03:41

>>152
毎回、似たような問題出るから語彙も似通って来る。
同じ言葉を表すのにも違う表現で出て来たりするから
どれも押さえておいた方が良いのでは。

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 10:04:51

>>152
公式の語彙はほぼ全員が覚えてくる＝覚えてないと話にならない

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 15:25:37

直近の成績
Ｌ420
Ｒ250

その後
家で公式問題集を時間を無視してやりました。
Ｌはそのままで8割～9割できますが
Ｒは全問解いてみると15分オーバーします。
それでも時間をかけているのでなんとか9割は正解できます。

会場で時間制限のある中だとＲ250になってしまうダメさは
どんな練習をしたらいいのでしょうか。
良い参考書がありましたら教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 15:38:34

>>155
要するに時間切れ対策でしょ？速読しかない。
文章をチャンク（塊）で理解する能力

あと英文和訳は絶対に出ないｗんだから、英語を英語のまま理解する練習。
文章を前から順番に読み下す練習。

返り点打ってるような和訳をしてたら、いつまで立っても速読できない。

教材は何でもいいから早く読む練習。一度読んだ教材だって練習になるよ。

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 15:58:51

>>156
レスありがとうございます。

自分は日本語を読むのも遅いので
これを機会に速読に勤しんでみます。

>教材は何でもいいから早く読む練習。一度読んだ教材だって練習になるよ。

この言葉、とってもありがたかったです。
何か新しい本を買わないと！って思ってたのが情けないです。
教材の責任にしちゃいけませんよね。
今あるものを繰り返し読んでみます。

どうもありがとうございました。

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:05:23

一回時間設けて読んでみて、内容を別の紙に書き取ってみるとか

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:05:45 BE:2800845195-2BP(246)

英語は中一の問題も少しひねるとわからない程度の力しかないものですが、400点を目指しています
中学英語の文法は全部おさえるつもりですが、その他にこれは必要というものを教えてください。

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:08:06

>>157
つけ加えると（この方法はTOEICでは一長一短なんだけど→★）、赤鉛筆もって
文章の塊ごとにスラッシュ（斜線）を入れる練習をすると良い。

リズムが取れるようになるとものすごくスピードあがるよ。

日本語よりも速度上昇率高い。日本語は膠着語だから、速読に向かない。語尾までよまないと
肯定か否定かもわからないし。段落の第一文に強いメッセージを入れる、という慣習もないし。

★TOEICでは、公式ルールでは、問題冊子への書き込みを禁止してるから（守ってない
　人も多いけどｗ）
　斜線入れがクセになるとかえって苦しむｗ

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:11:57

>>159
スレで何度も出てるけど文法問題で中学校で習う知識で解けないなんてほとんど出ない。
かなり高得点の人のレスみてても中学校の文法レベルでウッカリミスしてるしｗ
文法は、「中学英語レベルのものがでたら１００％ゲットする」で十分。

それ以上高度なことやるヒマがあったらTOEIC向けの英単語を覚えるべし。
ただし、大学入試用の英単語とは微妙に方向性が違う（少しは重なるけど）。

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:14:10

テスト中に疲労して来ると文章を見ても目が滑って頭に入らなくなるから
スーパーサイア人状態で生活出来るようにするがごとく修行して
ボーッとした状態でもスラスラ読めるようになるのが目標。

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:17:23

とはいってもたった２時間だからなｗ
「２時間集中が続かない」ってどんだけー

社会出ても毎回会議で寝てるレベルｗｗｗ

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:18:23

>>161
スレで何度も出てるけど、んなわけない
だが高校文法が出来れば出来るってものでもない
TOEIC本ひたすら解け

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:19:46

>>164
高校文法知識レベルでTOEIC常連って仮定法過去完了以外何かあるか？

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:24:16

たかが二時間の為にtoeic本とか
本当に馬鹿は苦労するな。
気の毒過ぎる

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:25:07

>>166
プロの方でつね？ｗ

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:27:12 BE:4481352498-2BP(246)

>>166
俺はえらいのでTOEICなんて受けなくてもいいのだ(キリッ

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:30:00

>文章を見ても目が滑って頭に入らなくなるから

あるあるあるあるあるｗいつもこれで苦しむｗ

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:32:36

>>169
ブドウ糖欠乏症ですなｗ
そういえばTOEICって、飴玉とかチョコもっていっていいんだっけ？見たことないがｗ

コッソリならいいのかな？

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:36:40

>>170
ひょぇ～！そうだったのか・・・ブドウ糖が欠乏してるのね。
目が滑りまくりで何回も同じ場所を読んでるよｗ

気をつけてブドウ糖を摂るようにしておきます。ありがとう。

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:42:05

>>170
飲食禁止だお

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:42:41

>>165
関係副詞、関係代名詞what、関係詞非制限用法、時制、知覚・使役動詞、複合関係詞、等位接続詞、不定詞動名詞分詞、分詞構文
比較も構文が少なすぎThe 比較級～, the 比較級 …とか解けない

↑これができないでどうやって解くつもりなのか

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:46:58

>>173
そんなの高校入試のとき全部覚えたろ？
どんだけ底辺なんだよｗ

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:47:49

>>173
> The 比較級～, the 比較級 …とか解けない

さすがにそれはない。中学校の授業でやったろ？
寝てたのかお前？？？

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:48:17

いやひょっとして、ゆとり以降はこんなもんなのかもしれん

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 16:52:41

もし、文科省本当にそんなカリキュラムなら、日本の将来が心配になってくるな　(´・ω・｀)

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:02:09

ゆとりの怖さは社会に出ると物凄い力を発揮する。今、うちの部署はパニックに陥っている。

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:05:19

>>174
>>175
おい・・おまえら私立中学なのか？？
ちょっとは調べてから書き込めよ？

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:08:29

>>175
公立高校入試で出てる都道府県あったら貼ってみろよ？
過去問PDFで公開されてるだろ？

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:09:59

そもそも>>173以外で高校グラマーなにやってたのかが気になる

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:11:40

中学英文法辞典
http://www.geocities.jp/happy_proposal/index.html

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:14:10

あさって、特急シリーズの第二弾がでますね。
みなさん、買いますか？ってか、買いでしょうか？

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:15:16

中学文法だけで十分とか言ってる奴は頭終わってるだろ

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:17:10

>>180
なんで入試？
The ＋　比較級なんて中学校で習ったぞ？ふつうの公立だが？？？

今、マジでやらないのか？？？

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:18:06

>>181
idiom とか　phrasal verb が中心。文法といってもかなり各論だったな（当時）

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:18:44

>>184
つうか、ゆとり・底辺の中学校レベルなんてしらねーよｗ

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:21:51

中学文法すらあやしくても900くらいはいくぞ

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:23:08

英文法とか日本史とか世界史とかあの当時は中学と高校でカリがかなり
ダブってなかったか？

だから中高一貫の学校だと４年目夏（高２の夏）までに中学高校の全カリが
こなせた（重複排除するだけでｗ）

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:25:08

しかも選択科目は受験のために学校側が授業そのものを排除してくれた
あれだけしてくれたらバカでも東大に受かって当たり前

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:26:24

へーすごいねー

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:28:49

つうか↓これはネタだろさすがに

> The 比較級～, the 比較級 …とか解けない

そんな難しいことじゃなし、中学校で教えない理由がわからない

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:30:43

>>185
お前の記憶より入試の方が確実だからだよ
中学英語の参考書でもいいよ
おれは30前後だが

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:32:16

教育界の荒廃っぷりがよく理解できんのだが

> 関係副詞、関係代名詞what、関係詞非制限用法、時制、知覚・使役動詞、複合関係詞、等位接続詞、不定詞動名詞分詞、分詞構文
> 比較も構文が少なすぎThe 比較級～, the 比較級 …とか解けない
　↑
いま、高校入試ではこういうの出題しちゃいけないって法律でもあるの？特に私立。

なかったら出題される訳でしょ？
つまり、「学校のカリキュラムだけをこなしてたら良い高校に入れない」ってこと？？？

勉強の枢要部分は学校じゃなくて塾でやってるの？いま

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:35:46

だいぶ前から話がかみ合わないと思ったら、いま、中学校はゆとりレジャーランドと
化しているのかｗｗｗｗ

知らなかったわｗｗｗ

子供は私立いかせよっとｗ

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:37:33

文法特急、読解特急買おうと思ってたけどスレ読んでて良かったｗ
新しいのがもうすぐ出るのね

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:37:39

>>165
こいつってttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284250210/98を受けて今になって仮定法付け足してんだろ
仮定法さえまともに知らない可能性あり

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:38:41

>>195
お前みたいなニートは子供以前にまず結婚する事からして無理だろｗ

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:39:00

公立なんて行かせられないよ
日教組のチンタラ公務員に子供が不虞にされちゃうだけ
トヨタの工場ですら欠陥車が出荷されて大騒ぎになったのに
公立工場では何十年にもわたって良品の出荷が一台もない。
だれもが能力と潜在的可能性を持ちながら生まれてきているのに
公立工場に送られて、工場から出てきたときには、どの子も
不良品になってる。
恐ろしいことだよね。

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:39:25

おっさんどものオナニーはしかるべき場所でやってくださいね

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:41:17

今日のキチガイ役は>>174か
頑張ってスレを盛り上げてくれよ

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 17:44:09

世界各国での受験料の２倍の受験料を払ってる日本人が
一番のアホウ

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 18:34:12

さっきからゆとりを連呼してるオッサンってスレ住人の若さに嫉妬してるだけだよね
若さもなければ社会的地位もない哀れな中年ｗ
まさにスレ住人の反面教師ｗ

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 18:46:08

イクフンの解答力（ドリルじゃない方）Part5&6をやろうと思うんだけど、
既に使ってる人は、1周するのにどのくらいの時間をかけてる？
自分が予定を組む参考にしたいので教えてくだされ。

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 19:40:54

やってますが、そればかりやると２週間ほどで回ると思います。
ただ、この本以外にリスニングや語彙等の勉強をすると、
もう少し時間がかかると思います。

ま、当たり前のことですけどね。

それにしても電話帳より分厚いですね。
イクフンのリスニングも平行してやっています。
カバンが激重です。

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 19:56:02

イクフン本って電話帳より厚いってまじかよ？

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 20:05:52

そりゃ誇張しすぎ

たしかに結構あるけど。
解説がいいよね。すごい詳しい。

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 20:07:33

最近の電話帳が薄くなる傾向なので、逆転現象が起きています。
地方の電話帳よりは明らかに厚い。

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 20:10:24

情報量は、電話帳だけど

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 20:15:56

Part3-4の設問を2，3問連続で解くのなら少なくとも6割程度は解けるんですが
連続で聞くと途端に正解率が5割未満になる問題群が出てきます
（例えば3つの連続文章の正解が9問中3問だけになったり）
頭がボーっとする感覚があったり、「え、今話題何？分からないまま会話終わったんだが…」となって
落としてしまうようです。こんな自分は模試形式で練習すべきですか？初受験で目標は650程度を目指しています。

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 20:17:40

toeic御殿。
今回の僕の受験料は
金粉入りトイレットペーパー代になる予定です。

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/15(水) 20:21:14

ねぇねぇ、無知を指摘されて顔真っ赤にしてるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　>>195　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 00:41:16

学校で受験したんだが、前回の結果まだ貰ってない
担任に聞くと失くしたそう
絶句

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 00:46:14

何つー教員

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 00:50:49

それは絶句してもいい
ｔｏｅｉｃ委員会に連絡だ

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 01:38:06

点数は７００点で、
使ってる教材は
メインで
ＴＯＥＩＣＴＥＳＴ正解が見える実戦模試　新・旧（キムデギュン）
サブで
速単標準、ＤＵＯ、中村澄子のパート５ばかりの本（４年くらい前に出版）

を使ってるんですが、参考書が古すぎるような気がしています。
なにか変更すべきものがあれば教えてください

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 01:48:16

>>213
それカレッジやIPじゃない？

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 02:05:00

>>216
一番肝心な公式問題集が抜けてるじゃないか！

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 02:09:56

公式高いんだもん。
でも、そんなにいいんでしょうか？

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 02:15:58

>>205
ありがとうございます。本書にあるようにとりあえず3周を目安に頑張ってみます。

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 02:17:12

>>219
公式はパターンに慣れるのに適してるよ。
難易度はvol3が易でvol4がやや難だけど、時間配分を掴むのにはちょうどいい。

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 02:17:25

>>216 横レスだけど、メイン外すのはなぜ？って感じ
公式が高いなら、TOEICリスニング、リーディング　BOX（本番ぽいテスト5本収録）を買って
他の参考書全部すてて、これを3回やったほうがいい気がするなあ。

リーディングBOXは今回のテストより難易度低いのでもう使えない
と思ったけど、700点位ってのは結局テストに慣れてないだけだと思うんだよね

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 02:18:06

age続けてた許して

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 02:34:27

>>221
実は今、６９５点なのですが、
今回受けたので７００超えてなかったら公式検討してみます。

>>222　
挙げていただいたのがメインという事をすら知りませんでした。
どんなものか調べてみます。

ありがとうございました。

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 02:41:06

>>224 マジで、TOEICという「テスト」に慣れてないだけっぽい気がするから
結果が下がったとしても凹む必要はないと思うな。

テスト方式に慣れてから、サイド本とかを探して補完してく形になってくると思うよ。

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 02:49:52

サンクス

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 02:59:37

>>222
BOX本ってそんなに歴史あるの？

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 03:09:52

>>222 >>225
慣れってなんだよ？これまで何回受けたかも言ってないのに
何回も受けて700点の奴は結局慣れてないからのかよ？ｗ

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 03:13:43

毎日何らかの模試やって１ヶ月過ごしたら凄い集中力が付くかな

と思ったけど1回やるだけで気力体力削ぎ取られるんでやる気という時点で無理だった

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 03:15:34

>>222
あと
>他の参考書全部すてて
なんで捨てる必要がある？やったことはやったこととして大切にすべきだろｊｋ

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 03:29:47

てか、こんなにtoeic本出てるのに、公式に勝るものは無いの？

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 03:34:04

イクフンは公式を越える。俺は公式とイクフンで910まで伸ばした。

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 05:02:20

イ・イクフンってもう亡くなってるのな。
TOEIC運営もイ・イクフン本を研究して
わざと引っ掛け問題的なものいれてそうだな。

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 09:46:49

>リーディングBOXは今回のテストより難易度低いのでもう使えない

この意味がよくわからんわw
低かったら使えないっていうのがww

最近難しくなってるけどそれがなんで嫌なの？ww点数としては変わらないのに。
たとえ難しくて簡単でも。

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 12:11:16

イクフンはまだ生きてます。俺の脳の中で英語の知識となって。

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 13:30:56

イクフン本を読むとイクフンに人格を乗っ取られるのか
怖いな

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 13:32:40

ライブラリパトロンは正解ですか？
ライブラリパトロンです
それ、何も考えずに「客」にしちゃったわ
computer で見れないのはwebsiteでしたね　

Part1　「新聞と分かった」というよりも、消去法で選んだ結果でしかない。

最後の方のリーディングの問題で、なんか建築家を褒めるメール
と記事見たいのあったけど、あれ答えなんですか？時間なくてちゃんと
読めなかった。なんか同じ大学通ったとか、最後の問題が、library,shopping
centreなどの内何で賞をもらったとか？
雑誌の記者をしている人がある建築家に対するメール。
上段
・Aさん(記者)とBさん(建築家)の二人は前にどこかで会った。
・AさんがBさんの新しい建築を褒め称える。
・偶然にも共通の友人がいる、大学の同窓生だった。(当時は知り合いとは書かれていない。)
・osloの表彰の時のことを褒め称えた。
・新しい建築に対する記事を書いたので添付します。
下段
・Bさんの新しい建築に伝える。
・新しい建築は近隣の住民にも好評だ。
・Oslo,(railing ほにゃらら)など過去の作品を紹介。
Q,二人はどういった関係?　A,大学の同窓生(あんまり覚えてない)
Q,大学の場所は？　A,ニューヨーク
Q,osloの作品は？　A,railwayなんたら
Q,記事の目的は？　A,Bさんの新しい建築の紹介
上段のメールの内容から彼らが同じ大学で学んでいたことがわかり下段の内容からはＢさん(建築家)がNYで学んでいたことがわかる。
つまり「ＡさんもＢさんもNYで学んだ」というのが正解の選択肢
thank you mailじゃなかったですか？

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 16:02:07

石井の
新TOEICテスト全パート完全攻略
アルク
これかっていいですか？

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 18:21:45

【TOEICのｽｺｱ】TOTAL 550程度でしたリスニングが300ほどだったと記憶しています
【受験経験】1年前と2年前に大学でやや強制的に受けさせられた程度
【語学試験】英検準2級（3年前)
【目標点数】TOTAL 700以上　LRは特に気にしません
【準備期間】3週間（10月9日に受けます）
【公式Vol3】持っていません
【単語本】core1900を少し前からちょっとずつやっています
【他勉強済みﾃｷｽﾄ】特にありません
【質問】
かなり無理な目標だとは思いますが、以前までの点は途中でダレでしまったりしたこともあったため
まだ伸び白があると思っています。
目標達成は無理にせよ、出来るだけ高得点を目指したいです。
とりあえず10月9日までの勉強法、お勧めの参考書（時間配分などが具体的に書かれているものが嬉しいです）
などありましたらお教えください

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 18:27:14

>>239
core1900はtoeic向かないんじゃなかったっけ？
文法特急２
読解特急２
の二冊を音声ダウンロードして音読、リピーティング

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 18:35:43

また知らない本が・・

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 19:25:43

何か不安じゃないですか・・・
>>240
その2冊で得られるのってどういった効果ですか？

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 19:37:22

>>242
とりあえずcore1900完璧にやってから次考えればイイ

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 20:59:50

リーディングBOXと、公式問題集vol2のtest2ってどちらが難易度高い？

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 22:19:58

TOEICの試験の案内とかする係の人いるじゃん？
あの人たちって英語ぺらぺらなの？

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 22:22:17

TOEIC関係で、作問者、主催者、受験者、会場案内・・・
全部引っくるめて英語ラペラペは皆無だよ。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 22:23:43

偶にバイト募集してるね

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 22:38:42

Core　やってるけど、教材としてはかなりいいと思うけど、
TOEIC向きかというと、かなり疑問かなぁ。

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 23:04:55

244を教えてください。

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 23:09:04

>>248
あれってどの辺が速読速聴なの？

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 23:22:09

問題集のお勧めを教えてほしかったんですけども・・・

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 23:22:19

>>249
公式は34しかやったことない

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 23:23:30

難易度とかなんかずれてるな

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 23:24:51

前スレ>>326はまだスコアと学生証を出してないね

いつになったら証拠を見せるの？

いつまでも逃げ続けるの？

いつまでも恥を晒し続けるの？

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/16(木) 23:27:13

3週間で攻略新TOEICテスト730点!
この問題集ってどうでしょうか

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 01:04:14

特急シリーズの２が出ましたね。
買った方、いらっしゃいますか？
なかなか書店に出向く時間が無いので
感想を聞かせていただけると助かります。

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 02:24:53

問題を新規作成して、量も若干増えたってなってるね。
文庫は中村澄子のやつなら持ってるけど、似たような感じだろうか

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 02:33:04

■テンプレ例
【TOEICのｽｺｱ】TOTAL 680 /L330 R350（ＩＰです）
【受験経験】2年（計4回のＩＰテスト）
【目標点数】TOTAL 780 /L380 R400
【準備期間】4ヶ月（年明けの1月のＩＰに向けて）
【公式Vol3】済
【単語本】スピードマスター　（受験時代はシステム英単語）
【他勉強済みﾃｷｽﾄ】なし。完全攻略バイブルってやつなら持ってます。
【質問】
リスニングがどうも勘で解いている感じがして、いつも300ちょいくらいしか得点できません。
あと、Part5はスラスラといけるのですが、Part6、7に行くにつれて段々とスピードが落ちます。
結局5問くらい解けずに終わります。どのようなテキストを進めていくべきでしょうか？よろしくお願いします。

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 02:34:09

↑の1番最初の行は気にしないでください。

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 02:55:28

>>258
時間管理かなあ
5、6併せて20分以内で終わりますか？
それができれば多くの場合、必然的に7をやる時間が空くので、塗り絵は
解消されると思いますよ

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 02:58:34

バイブで攻略、まで読んだ

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 09:13:07

特急今から買うならやっぱ公式みたいに新しいのから攻めてく方がいいんかな？

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 09:20:07

新しいのだけでいいのでは？

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 13:35:39

そうだな

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 14:40:01

イギリス発音のリスニングに対応したいのですが、
何かおすすめの教材などはありますか？

直近のスコアは750点で、リスニングが395でした
目標は900です

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 14:44:37

イギリス発音って正統派の　King's(Queen's) English とかOx-Bridge 地方発音が聞き取れないの？
珍しい

コックニーが聞き取れないなら　オージーで練習した方が早いが（でもコックニーなんて出るか？？？）

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 14:45:05

>>258
リスニングは他の人に任せよう！自分も得意じゃないｗ

Part6,7はどんな文書が出やすいか、どの辺が問われやすいか分かる？
わからないなら問題形式に慣れてない、あるいは問いたけだけになってるかも。
→Part7あたりの文書タイプ別問題対策本か、模試形式解きまくって頭に叩き込め。
解くために必要な読解量が減れば必然的に時間は短縮できる。
そうでないなら集中力不足の可能性あり。
→問題解く前に糖分取っとけ。自分はこれで50点くらい変動したｗ

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 14:47:25

part5がスラスラいけるのはある意味当たり前だろうがｗ
スラスラいかないのはあきらめの悪い人だけｗ

part3含めて速読能力がないんだな、この人

チャンク読みトレーニングを処方してあげようｗ

269 ：258：2010/09/17(金) 17:20:38

>>260
ありがとうございます。5,6を合わせて20分は切れていない気がします。
リスニングについてはやったほうが良い事とかお薦めのテキストとかありますか？

>>267
ほかの人に任せよう・・・と言いますと？
まだ把握できていません。やはり公式を解いていったほうがよろしいでしょうか？

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 17:23:00

>>269
リーディングもリスニングも「速読」ができてない症状と思われ
どっちも速読の訓練するよろし

翻訳したらダメよ。TOEICでは

英語のまま理解

271 ：258：2010/09/17(金) 17:39:11

>>270
リーディングの速読は分かるのですが、リスニングの速読とはどういうことでしょうか？
たまに問題文が聞き取れないせいで得点が思うように伸びないと思っているのですが・・・

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 18:21:58

設問と選択肢を見た瞬間に理解するって事だよ

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 18:22:11

【TOEICのｽｺｱ】TOTAL 540 /L220 R320
【受験経験】今年春の一度だけ
【語学試験】なし
【目標点数】TOTAL 700
【準備期間】10/31の試験まで
【公式Vol3】もってない
【単語本】単語王、ターゲット(ほぼ完璧)
【他勉強済みﾃｷｽﾄ】頻出英文法・語法問題1000、解体英熟語、予備校のテキスト、旺文社の長文問題精講等
【質問】
　今まで大学受験向けの勉強しかしておらず、トイックの問題形式も知らないまま今年春に受けました。
　２年以内に800が目標です。
　単語、文法、熟語、リスニング、その他諸々　一からまたやり始める予定です
特急やらノックやらイクフンやらいろいろあって何がいいのかわかりません。
　やるもの決めたらそれをやりまくりますので分野ごとにオススメお願いします。

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 18:31:49

>>273
「頻出英文法・語法問題1000」の英文法は95%は理解してる？
理解してるなら英文法はもう勉強しなくてもいいと思う
単語特急２で単語の勉強と音読、リスニングボックスでリスニングの特訓を半年くらい続ける
その後公式VOL.4を猛勉強

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 18:44:57

Part1と2のDirectionsのとき何してる？
Part3か4の問題先読みかPart5の回答かどっちかだとは思うけど
どっちに振ったほうが吉？

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 18:48:47

ありがちなこと
Directionsの英語が耳から離れない

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 19:01:30

>>274
理解して受験に望んだつもりです(念のためもう一度さらっとやれそうなので復習します）
　トイックの文法は頻出1000で事足りてしまうのでしょうか？(受験より難しい印象があります）
　それと単語特急２、リスニングボックスだけでvol4（赤本みたいなイメージ）に突っ込むのは・・・・
　いろいろパートごとに分かれていて、読解のテクニックみたいな本(イクフンなど？）があるので余計に不安です
　

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 19:07:27

part5は大学入試文法とは違うところも多いから素直にpart5向けの問題集やったらどげでしょうか

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 19:15:53

リスニング得意な人教えてください
>>270はその通りだなと思いました
英語を聞き取れる耳にすることも大事だけどその前に
英語→英語ができるようにしないといけないんですよね？
書かれている普通の文を後ろ前といったりきたりしながら読んだら英語→日本語になってしまうし
だから読むときも前から後ろへの順でさっと速読できるようにならないとリスニングはできるようにならないと・・・
結局　音読すればいいのですか？

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 19:32:53

近道だろうな

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 19:34:38

もう一つ書いてやるか。
幼稚園児が読む本を読んでいても、ニュースは聞けるようにはならない。
どうすればいいんだろう？あとは自分で考えるんだな

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 19:40:17

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 19:46:58

文法特急２を今日買ってやってみてるんですが、全然分かりません
文法を基礎からやり直すのにいい本ってないでしょうか？
Forestでしょうか？

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 19:54:13

もっとやさしい本から初めな。
中学文法書でいいじゃないか。
だって人間だもの
もっと自分にやさしくなろうよ

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 19:58:30

具体的な書名挙げてください
馬鹿にしたいだけなら何もレスしてもらわなくていいです

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 20:20:39

馬鹿にしてないよ。本屋にいって、薄い本をかってきな。安ければだめもとだろ

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 20:22:11

自分で気に入ったものを本屋でみつけるのが一番でしょ。
あんた以外、あんたのレベルなんて知りようがないんだから。
馬鹿じゃないの？

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 20:30:30

馬鹿だから文法特急もこなせないんだろ
自覚しろ馬鹿

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 20:36:13

>>279
自分の経験談だと、英会話が役に立ったよ。英語で話しかけられたのを
話してるスピードそのままに理解していって、で間を空けずにこちらが話す。
間を空けすぎると、会話にならない。英語を英語としてとらえて、
話す内容を英語で組み立てて英語で話す。

試験だと話すかわりに問題に答えるってことになるんだけど。

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 21:04:18

公式問題集以外で
直前向け（ヒルキの2週間直前とか）じゃなくてじっくりトレーニングできる本ってないですか？

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 21:05:38

「馬鹿にしたいだけなら何もレスしてもらわなくていいです」（猛苦笑）

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 21:36:49

スピードラーニングってどうよ？

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 21:41:46

詐欺教材の王様だよ

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 21:48:46

馬鹿が解等するスレだな

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 21:50:55

>>294
よう馬鹿ｗ

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 21:51:14

>>295
おう馬鹿

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 21:52:11

文法特急ってこて１からすべき奴じゃないか
２からとか何嘘言ってんだよここのカスは
ほんと役にたたねぇな
どうせ500点もないような間抜けが居るんだろうけど

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 22:08:15

【TOEICのｽｺｱ】TOTAL 455 /L300 R155
【Abilities Measured】L:82 62 72 56 R:27 44 50 55 46
【受験経験】一年前に一度だけ
【語学試験】英検準2級（3年前)
【目標点数】TOTAL 730
【準備期間】3週間
【公式Vol3】未済
【単語本】DUOをやろうかと考えています
【他勉強済みﾃｷｽﾄ】一切やっていません
【質問】
730は無理にしても出来るだけ点数を伸ばしたいです。
短期間で伸ばそうとすると、どういう書籍を用いて学習すべきでしょうか？
今高校受験時代の本を探してみたら、英語標準問題１１００とフォレストがみつかりました

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 22:47:55

あげ

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 23:14:55

age

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/17(金) 23:52:15

>>297
んなことねーよｗ

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 00:56:27

リスニングの鉄則ってテキストはどうですか？

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 01:53:25

>>298をお願いします

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 02:13:50

公式３とBOX両方終わって、模試形式でもっと問題解きまくろうと思うのですが、公式４とトリプル模試ならどっちがいいですか？
あと、他でいいやつあれば教えて下さい。

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 04:58:33

>>304
直前の技術

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 05:59:26

>>298

ひたすらDUOやれよ。DUOだけで700前後行くやついっぱいいるんだから

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 06:00:14

>>304

あなたが現状800未満なら公式4
800以上ならトリプル模試

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 07:43:40

学研からＲとＬそれぞれ１０００問（１０回分）で
２０００円の本が出版された。両方で４０００円。
これどうですか？　韓国の元本の様ですが、
キム本みたいに役に立ちますかね？

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 08:31:44

「3ヶ月でTOEIC900点！」みたいな本を立ち読みしたら、
その筆者は勉強せずに受けて800点取ってて吹いたｗ
「0ヶ月でTOEIC800点！」のほうがすごいわｗ

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 09:16:18

おっかしー１１１！！！！

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 09:16:26

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 09:45:47

トーイックの問題と時間の中で解けるようになるためにはどんな問題集がいい？
公式問題集３でいい？

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 13:02:48

公式を使うのは当然として・・・
問題を解いてそれっきりって人間が途方もないほど多い
高いカネ払って、お前ら一体なにやってんだって
暗澹たる思い
公式はそらんじるくらい「憶え込む」のが最低限のエチケット。
未知語がつぶせてないなど論外。
制限時間を1時間余らせて解き終わるくらい何百回も繰り返すべし。
他の教材も入れて、月間２万問は解かないうちは
愚痴言う権利も発言権も無い。

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 13:07:36

モリテツの単語特急2買ったけど、アメリカ人の彼女自慢がうぜえ
一気にやる気なくなった
どうせブスに決まってる

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 13:09:33

>>314
マジかよ頭来たTOEICやめるわもう

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 13:13:20

なにをそんなにイラついてるんだか。
もっと牛乳飲めよ。
ライバル少ない方が、好都合じゃねーか。
みんなが本気で勉強初めて、
TOEICの難度がこれ以上上がったら、俺が困るだろ。

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 13:13:54

>>314
彼女云々抜きにしても、そういうのはやる気なくすな。

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 13:15:10

確かに公式は全部潰すべきだよな

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 13:18:24

モリテツは得意の英語を駆使して毎晩ジャパニーズコックをおみまいしてると思うと妬ましくて頭がグルグルしてきた
これが本当のグルグル勉強方だな

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 15:23:20

垣間見えた不透明な運営　ＴＯＩＥＣ普及委託先の所得隠し
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100720/crm1007200131001-n1.htm

　日本漢字能力検定協会（京都市）の公私混同が問題となり、公益法人の資格
ビジネスに厳しい目が注がれる中、公益法人から業務受託していた企業の所得
隠しが明らかになった。

　所得隠しを指摘された国際コミュニケーションズ・スクール（ＩＣＳ）は、国際ビジ
ネスコミュニケーション協会（ＩＩＢＣ）の業務委託を受け、ＴＯＥＩＣの国内普及活動を
推進していた。企業や団体、学校への広報活動と試験実施時の
設営などをほぼ独占する形だった。

　「ＩＩＢＣが公益法人として不適切な運営をしているのでは」という指摘は、所管省庁の
経済産業省を含め各方面から出ていた。
　その一つがＩＣＳとの関係だった。
　現在、ＩＩＢＣの理事長である室伏貴之氏は、就任前にＩＣＳの取締役を務めていた。
その室伏氏の母親が代表を務める「和漢朗詠の会」の事業に一時、ＩＩＢＣから年間
１千万円余りが出費されていたこともあるなど、公私混同ととられかねない問題が
あった。

　また、平成２０年度決算では約６億３０００万円もの黒字を計上。経済産業省から
「内部留保の水準が高すぎる」とクレームがつき、受験料を値下げしている。

　ＩＣＳの広報担当者は「ＩＩＢＣとＩＣＳの間に資本関係も人的な関係もない」としているが、
東京国税局の税務調査時、ＩＣＳとＩＩＢＣのオフィスはともに東京都千代田区永田町の
ビルの同じフロアにあるなど、不透明な運営ぶりも垣間見えた。

　ＩＣＳは「ＩＩＢＣからの委託事業はすべて打ち切っている。室伏理事長が当社取締役から
ＩＩＢＣの理事長に就任した件については分からない」としている。
（三枝玄太郎、花房壮）

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 15:36:14

ｆｒｇｒｇ

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 15:37:04

今更いつの記事だよ

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 16:46:22

公式vol2の換算スコア精度って悪いですか？

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 17:14:07

>>323
下限数値と思ってれば間違いない。

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 17:22:00

公式4のTEST2の精度は？

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 18:09:14

>>324
てことは30点落ちたか･･･ありがとうございました。

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 18:29:33

要するに本番では少し落ちるから、下限が実力と
思ってれば間違いない。

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 19:55:41

本番では少し落ちるってどういう意味なの？

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 20:33:40

スピードマスターで新しく覚えた単語まったく出てこない

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 21:04:25

スーパー英単語使ってる人います？どう？

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 21:23:31

>>313
>>制限時間を1時間余らせて解き終わるくらい何百回も繰り返すべし。
R1:15minを15minで解き終わるっていう解釈でオッケー?
問題文と質問文と選択肢は全部読む前提?
その場合その読む速度はwpmでどのくらいを想定している?

「何百回も繰り返すべし」の部分は100%同意しているので参考までに教えて。

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 21:42:42

>>328
緊張するしミスもでるから。

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 21:57:40

勘違いしてる人いるけどモリテツ彼女と別れたよ。

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/18(土) 22:24:45

別れようが何だろうが自慢してた事に変わりない

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 00:09:18

つーか「オレ話」や自分語りの類は参考書には不要
著者のキャラや私生活なんぞどーだっていい

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 09:25:45

作家か何かになったと勘違いしてるのかね
参考書の作者の自分語りとか失笑モノだよ

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 10:24:19

>>331
おおむねｵｹだけど、「問題文と質問文と選択肢は全部読む前提?」
本番ではこれは必要ない。試験とテクニックは切り離せないから。
リスニング放送などで時間拘束されないパートについては、
自分の時間配分でできるからね。
Ｒの最後は目をつむってマークしたとか、当てもんにならない
ようにとの戒めのつもりで書いたもの。
時間が足りないってのは勉強不足なだけ。
圧倒的な量をこなしていない人は単なる怠け者だから、点数
や問題の傾向がどうたらなんて言う資格はないと本気で思う。
かくいう自分も満点には近いけど、点数が荒れる。
常に満点って人たちとの努力の差を感じてる。

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 11:04:31

アホかｗ
いかに少ない勉強量で高い点数を取るかが大事だろ
これだから英語オタは…

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 11:16:13

800越えてる人は今まで何の単語帳つかってきたの？

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 12:11:53

単語帳なんて使ったことない

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 12:15:08

公式を何週かしたいんだけど
もう反射的に答えが分かってる状態で解凍して
計った時間が１時間あまるくらいになれば良いってこと？

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 12:50:51

公式vol1~4までやってから他社の模試とかやってみたけど、
どれも公式に比べたらかなり質悪いね。
800とか狙ってる人はむしろ公式以外は変な癖つくからやらないほうがいいと思う

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 13:13:09

公式4のテスト1のpt3のフロアタイル職人って
「締め切りに間に合わせるのに苦労した」
と吐き捨てるように女性に言っているような気がしてならない。

昇進の話しで「マジで！＿」と声が明るくなってるのが笑える

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 13:36:01

>>343
ネタバレすんなよ
未対策の人もいるんだから

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 13:38:27

公式問題集vol4 test1 Q30

training が trading にしか聞こえない
やっぱ男オーストラリア人は不適格だな

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 13:51:02

公式問題集Vol4 Test1 Question 150-152の文章が使われていましたね。

The upgrade (is expected) to increase the company's dairy production.

乳製品メーカーが工場を増設するという記事ですが、公式問題集でも難問でした。

Q.151 The work at Cardiff (was completed) within seven months.

この問題は当初は解説を読んでもなぜ(has been completed)が不正解なのかわかりませんでした。

解説には「Cariffでの計画は昨年初めにすでに始まったことがわかるので」と書いてありますが、
そんなことは当たり前で、いろいろ調べてみるとどうやら本当の理由は「completeやfinishは完了形にしない」のようでした。
時制ってほんと難しいですね。

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 13:53:45

公式問題集vol4 test1 Q44-46

Another patient has canceled an appointment...
とあるけど、
これより前にこれとは別のpatientの話はしてないような気がする。

話に初めて出てきたpatientをanother patientというのは変だね。
きちんと聞き取れてる人ほど「えっ？」て思うよ。

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 16:25:56

>>342
「質」というのは、例えばどういうことですか？？

349 ：348：2010/09/19(日) 16:48:48

公式を何度も（擦り切れるくらい）すべきだと言う人もいれば、
>>343-347のように問題点を指摘される方もいて、
結局、公式の「質」とは何かなと思いまして・・・。

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 17:28:56

>>347
指摘している意味が分からない

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 17:36:01

>>349
公式の「質」とか言ってないで、一応の評価はあるんだから
つまんないことに突っかかってないで、ドンドン学習していく
ことをお薦めします。
単語だって、この単語集でいいのかな～なんて言い出したら
先に進まないよ。同じこと。

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 17:44:08

まあ擦り切れるまでやるくらいなら生の素の素材に触れろよとか思うが

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 17:47:07 BE:622410252-2BP(246)

まったくの0から400点を目指す場合お勧めの参考書はありますか？
まったくの主観で構いません。
よろしくお願いします

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 17:49:47

中学の教科書をやればいいよ。

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:05:06

安河内先生がブログで公式問題集は過去問と言っていることに驚愕した。

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:06:36

驚愕夏彦

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:07:58

安河内のＴＯＥＩＣ問題集は問題の選び方がピントはずれも
いいところ
中村澄子や特急シリーズの著者と違ってまともな分析してないと思う
まあ、英語力自体を高めてＴＯＥＩＣ高得点ってスタンスだから
正攻法ではあるんだが

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:12:18

353はまずフォレストを読みつつ
duoを使って単語の増強っていうのはいかがかな？
私の周囲の人で
単語、文法　いずれかを無視した人は結局
点数上がってないきがする
いや、上がるんだよ、
上がるけど、ある一定のレベルで伸びが止まる（800位まで）

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:15:12

いろんな問題集がでてて
いろんなものをやればやるほど
公式問題集がいいなと思うのは私だけだろうか？
なんというか、公式問題集の有難味が解るというか。

やけに早いリスニングで、自身を失いそうなものをやっても意味がないし
ダヴルパッセージでもダヴルになってない問題集もある
（個別に読めば設問が解け、リンクしてない）

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:19:38

公式５が出る前に３と４消化しないと
実は、買ったきり手をつけてないんだよね
今のスコアは700中盤だから、やりこめば
800いくかなあ？

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:21:10

やっときな～。
公式３、４使わず、700オーバーはすごいなぁ。

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:28:36

公式のリスニングって
ゆっくりから割りと早めまで幅が有るから
ああ、これくらい付いてかないとなーと目安が分かっていいね。

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:28:44

公式ってどういう位置づけで使うのが良いの？
まとめとして試験全体で時間が足りるかとかを測るため？
或いは最初から公式をやるだけでもよい？

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:29:34

>>361
いや、公式３，４はやってないけど、
ＴＯＥＩＣ対策で固めた700代中盤なんだよ
使ったのは・・・

単語・・・ターゲット1900（ニンテンドーＤＳ版）、単語特急、smart.fm

リスニング・・・英語漬け、もっとえいご漬け、究極の英語リスニング１、
みるみる英語力が上がる音読パッケージ（ただし、音読はやってない）

文法・語彙など・・・秒速解答法

対策もろもろ・・・総合対策特急、ニンテンドーＤＳの対策ソフト
（澄子のやつ、ＴＯＥＩＣテストＤＳトレーニング（無印、もっと、公式）計4本）

こんなもんかな？後は英文読書くらい
Ｐａｒｔ７対策をほとんどやってないから問題演習重ねようかなあ

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:29:52

１冊やるだけでも問題の傾向が学べるから
ネットの新聞記事とかで似たような話題を拾ったりして勉強できる。

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:30:53

>>364
それだけやっても700くらいなんだ…
ちょっと落ち込むわ

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:31:31

>>363
公式をやってみて実力のない部分を他の参考書、問題集をつかって徹底的に補強する

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:31:57

文法特急は１も買っておくべき？
読解特急は２だけでも大丈夫そうだけど・・・
こんなのやってるより公式やってたほうがいいのかな？

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:32:37

>>367
リトマス試験紙みたいなものか！
ひとまず一週してみるのがよいのかな？

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:34:16

>>366
「それだけやった」と言えるかどうか・・・・
実際はどれもつまみ食いで
一つとして最後まで終わらせたものはないし、
勉強時間は一日30分程度かな？
それでも一年で100くらいは上がったから、
継続は力だね

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:43:58

>>364
ＤＳとか時代感じるな・・

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:44:51

みんなやさしいな。アドヴァイス面倒くさいからしないわw良スレだ。

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:45:45

>>371
やる気がしない時にもできたから、意味はあったよ
確かに最近はＤＳの新作全然でないね
iPhoneアプリに客喰われてる気がする

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:46:51

>>368
文法特急はどうかわからないけど、
単語特急は１から始めるべき
同じことは澄子の千本ノックにも言える

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:47:28

>>373
どっちも持ってないおれは・・

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:50:27

>>374
単語特急ってDUOとかよりいいの？

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:55:43

>>376
作者がＴＯＩＥＩＣの問題を分析して
出る単語ばかりだからね
内容的にはすごくいいよ
ただ、初版は誤植があまりにも
酷過ぎて物売るってレベルじゃなかったけど

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 18:57:08

>>377
なるほど・・・
ここを流れてる分だと公式の次に特急シリーズって感じだろうか

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 19:00:43

>>378
むしろ特急やってから公式の方がいいんじゃね？

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 19:07:32

正直特急なんてこのスレ見るまで知らなかったよ
これは電車とかで読むタイプの本なのか？
コンパクトなのは良さそうだが、使い勝手が疑問だ
無駄に種類多いし

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 19:08:22

>>379
ありがとう
とりあえずやってみる

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 19:30:40

特急シリーズはいいな。出る単語しか載せてない。あとは公式でアウトプットすれば８００は楽勝だよ。もちろん文法力とか基本的なこと習得してるぜんていで。

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 19:33:37

> 文法力とか基本的なこと習得してるぜんていで。
そこが大変なんじゃないか？ｗ

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 19:35:29

つか出る単語なんて高得点用じゃないTOEIC用単語集ならどれでも載ってるだろ

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 19:39:17

だって文法ちんぷんかんぷんならDUOなんてやったって点数伸びるわけない。
DUOやれって言ってる人は基本的な文法
とか基礎ができてるってこと面倒くさい
から言ってないだけだよ。

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 19:45:02

「そこが大変なんじゃないか？」(猛苦笑)

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 20:02:00

>>337
>>かくいう自分も満点には近いけど、点数が荒れる。
>>常に満点って人たちとの努力の差を感じてる。
TOEICの点数のみなら同じくらいの人みたいだね

>>おおむねｵｹだけど、「問題文と質問文と選択肢は全部読む前提?」
>>本番ではこれは必要ない。試験とテクニックは切り離せないから。
ずいぶん時間が余るのに全部読まないのはなぜ?
全部読まなければRは30分程度余るが全部読むペースだと今なら5問分くらい時間が足りない
満点には近い+ずいぶん時間が余るのなら
全部読んだ上で足りない時間を少なくしていくことで進歩が自分の目に見えると思うのだけど。

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 20:10:08

(猛苦笑)ってもうやめてくれないか？

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 20:18:25

何年ぶりだろこのスレ見たの…3年くらいか？

猛苦笑ってやつそのころからいたなｗ

何年張り付いてるんだよｗ

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 20:31:01

猛苦笑は当番制で受け継がれているのだよ

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 20:45:04

嘘つけよw

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 20:55:05

＞何年張り付いてるんだよ

お前がな

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 20:55:15

ＰＣソフトで文法を鬼ように解くみたいなソフトあったんだけど、
どう？

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 21:12:48

>>393
どう、っていわれてもそんな曖昧な情報じゃ
なんていうソフトかも解らないし・・・

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 21:27:39

>>394
新ＴＯＥＩＣテスト文法問題を鬼のように特訓するソフトって名前ｗ

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 22:36:29

公式初代しか持ってないんだけど、それやってもいいの？
なんかスレ見てると3.4やれってよくいってるけどさ。

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 22:51:07

>>396

マジレスするとつべこめ言わずにやれ！って感じです。１持ってるならそれやれっ！
失礼な言葉使ってすいませんでした。

しかし最新の傾向に合わせるなら、番号が大きい順にやるべきかとは思います。

失礼な言葉使いすいません。悪気はないです。あしからず。

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 23:03:04

公式なんかやらなくても800点くらいは取れるから
買わなくて良いよ

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 23:26:51

はいはい取ってから言おうね

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 23:45:25

>>398
そういうとマジで勉強してなくて楽して高得点とりたい輩が信じる板なので
やめてください！

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/19(日) 23:53:59

帰国子女とかは楽に取るよね800。。。

あるひ、友達と一緒に勉強してて、リスニングが流れている間
会話のようにu-huh・・とか相槌うってて
なんか違いを感じた。もちろん試験は楽勝。

ま　仕方ないよ　割り切るしかない

そういう人に限って、パート5あたりはなぜかとても苦手だよね！
文法を気にして話しをしているわけではないからさ。
パート７も余裕で時間が足りなくなってる。
純正日本人はパート５～７あたりで勝てば良いじゃん！

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 00:00:19

帰国子女はしょうがない…ｗ

例外はいるけれども、大概は、リスニングで点を稼いでいる。
だから本当にうらやましく思う。
RLとも400前後だけど、帰国子女の力があればLを450くらいにまでもっていけるのにな。

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 00:03:43

帰国子女っていうかバカホリだけど、点数は常にリスニング＞リーディングだ。
TOEICでも英検でもなんでも。文法や速読は元々得意だったんだけど、
常に語彙で足を引っ張られるなあ。

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 00:10:11

403の言うことは多分純正日本人でも当てはまるよね

リスニングは推測しやすいから、乗りで解けちゃうよね。
飛行場→　遅れの原因→　悪天候
花の配送、追加料金が必要→　配送エリア外だからだよ！

とかね

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 00:12:27

テーブルがない→　四角のテーブルじゃなきゃだめだ！→　別の店
白いセーターのサイズ違い→　別の店
買ったばかりの時計が遅れた→　交換

とかね

リーディングではこんな予測は難しいよね。

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 01:06:18

帰国子女の力があればLは楽勝で満点だよ。

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 01:21:25

帰国子女といっても俺みたいに五年とか微妙な滞在期間もいるわけでorz
帰国子女ばかりの学部だけど高校で900とかとる人の英語はやはりすごいよ。

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 01:50:35

さすがに5年もいればLRともに満点だろ…

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 01:53:00

友達できずにずっと一人だったら分からんよ…

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 01:56:29

生まれた時から中学までずっと英語圏であっちの奴らと同じ学校で教育されて
家では日本語を話してる奴は、完全なバイリンガルだよね。

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 01:57:55

さすがに5年なら満点はわからないが、950は必ずとる自信がある。

それは、強い意志をもっていなかったせい。
5年はすごいw
TOEIC以外の技能なんかも完璧とはいかずとも、今の状態からだったら
ほぼ完璧にできる自信はある

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 01:58:48

やる気があればなんとかなるよな。ぶっちゃけｗ追い込まれればの話でｗ

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 02:16:29

>>411
そりゃ小学校の頃から英語上手くなりたいと意志をもっていたら変わっていたかもね
最初は英語わからないし補講校のが好きだったから
TOEICはちなみに900こえない。

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 02:18:16

>>410
スケートに両親は日本人だけどアメリカ育ちの人いるけど、たしか日本語完璧ではなかったような
人によりけりでしょうね

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 04:03:37

>>414
長洲未来ね。けど高校で日本語取ってるみたいで、前よりかなり日本語上手くなったよ。

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 06:23:59

ドラゴンボールのカリン様みたいな顔の奴か。

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 07:41:59

ここのスレにもある、「英語上達完全マップ」サイトには、

「ある調査によると、複数の大学卒のネイティブ・スピーカーにTOEICを受験させたところ
得点分布は930～960点だったそうです。しかし、ネイティブ・スピーカーが今さらTOEICの
ようなテストを受けることに高いモチベーションを持つとは思えません。
気乗りもせずに受けて気がそぞろになり、いくつかのケアレス・ミスを犯したというのが
この結果を生んだのだと考えられます。」
http://homepage3.nifty.com/mutuno/02_toeic/02_toeic.html

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 08:07:39

確かに日本語でTOEIC受けたら途中でボンヤリしそうだな

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 09:32:39

日本人だって日本語検定なんてだるくて受けられんよ。

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 10:38:48

>>417
あまりにも簡単すぎて逆に間違えてしまうのもあるかも

漢検の運営元だかがやってた日本語版TOEICのサンプルテストをやってみて思った

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 12:25:58

今日は友人とアソビ

日ごろ英語の勉強をしてて、その日々が結構充実してるから
友達と2人でランチたのんで、それがが出てくるのを待ってるあいだ

ボーっとしてて、ひそかに『こんなことしてていいのか？』とか
おもちゃう、
英語は中毒性があるね。

皆何してるの？
家に帰って公式開きたい・・・・

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 12:31:29

気持ち悪い奴だな

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 12:45:47

充実してて良さそうじゃないかｗ

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 12:57:45

充実不安症候群かｗ

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 13:12:58

>>421
釣られてやるが、友達を放置して2ちゃんに書き込んでるくせにどこが充実してるんだよｗ

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 13:22:09

解る
俺も誘われて後輩の家にwiiやりにいったけど、
時間の無駄としか思えなかった
wiiよりも英語やってた方が面白いということもあるけど・・・
何が面白いと思うかは人それぞれだな、ホント
女とメシ食ってる時は最高に楽しいんだがｗ

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 13:42:31

文法書でオススメ何？
てかなんでもいいのかな　８００目指してるけど

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 13:44:56

10年ぶりに受けるので模試問題集買ってきてやってるけど、Rはだいたい85%あたりで
安定してるのに、Lは75%～85%と乱高下が激しい。いかんなあ・・・。

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 13:45:22

俺もセックスしてるとき、英語の勉強やりてぇなって思うわ
彼女は喜ぶけど、俺は英語のほうがやりたい

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 13:48:39

洋物ポルノのマネでもしてろよ

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 15:30:43

就活でTOEICいりそうだからっつー不純な理由で
センター試験以来英語の勉強まともにしてない俺が１０月３０日の試験で７００越えすることは可能か

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 15:48:52

>>431
そんな理由が不純ならそんな人は百万人以上いると思うから気にするな。
センター受けた実績があるなら後は根性で。
ＴＯＥＩＣによくでる単語集みてわからない単語があればすぐ覚えるべし。

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 16:06:12

リスニング得意になるためには英語→英語の回路ができないと駄目なんだろ？
文読むときからこの回路でやらないととてもじゃないけどリスニング能力はあがらないだよね？

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 16:07:13

>>432
ありがとう。
過去レス見る限りでは、無知な俺ほど公式問題集をやりこむ必要があるらしい。
出題形式と時間配分を覚える。
センターは単語力と慣れでなんとかなった気がするが、TOEICは別物と考えたほうがよさそうか
何とかモチベを保ちつつ頑張ろうと思います。

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 16:19:57

>>433
だよ。

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 16:28:41

英語をわざわざ日本語に直して読んだり聴いたりしても面倒なだけだろ
通訳じゃないんだから

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 16:39:50

英語を英語で理解するなんて難しくてできないよぉ

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 16:52:19

>>437
例えばsexとかは英語を英語で理解してるだろ。
それを多くするだけ

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 17:00:27

>>431
俺もだｗ
英語大嫌いだけどシュウカツのために先週から勉強してる。
７００とか高望みしてないけど500-600くらいは取りたい。それでも俺にとっては高望みだけど。

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 17:04:56

やってるうちにすぐに高望みじゃなくなるよ

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 17:17:00

始めから800目標とかにするのは駄目なんだって。
700くらいを目標にするのが良いらしいよ
高望みはしない方が委員だって

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 17:37:13

>>437
英文を読み聞きしてて、自分では意味はほぼ理解できてるし
会話でなら受け答えもできてるんだけど、横から急に
「英語、なんて言ってんの？」とか日本語で突っ込まれると、
日本語では上手く説明できなくて焦るぞ。

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 17:53:04

>>439
実際のところそれだけ取れれば御の字なんだけど、周りがみんな公務員試験の為に必死に勉強してて、モチベ的にいい環境だし、
せっかくなんで乗っかって頑張って700を目指すことにした。
ただ、目指す　と　取れる　は別もんなんだよなあやっぱり。

それでも俺は頑張るぜ。
お互い10月の試験は頑張ろう。

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 17:59:06

就活に間に合うテストは＠2回だけだからな。お前ら気合い入れて勉強しろよ

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 18:03:17

800点が高望みとかどんなFランだよｗ

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 18:11:27

英語できたら商社とかは必ず評価されるからな。
Fランでも800超えたら総合商社も不可能じゃないからがんばれ。

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 18:13:26

ぷるぷる　僕わるいFランじゃないよ！

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 18:13:53

Fランでも800超えたら総合商社も(ES通過は)不可能じゃないからがんばれ。

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 18:15:36

そもそも英語能力に大学のランクなど関係あるのか？

否！TOEICとは！努力した分だけ点数に還元される！

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 18:15:49

■●●『TOEIC』 500点を目指せ！『TOEIC』●●■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284250210/

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 18:18:11

>>431　>>443の者ですが
Fランてなんですか？　大学？
初歩的な質問だったらごめんなさい。せっかくTOEIC受けてもFランだと考慮されないってことですかね？

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 18:32:17

>>438
多少なりとも教養のあるアメリカ人ならintercourseというだろうけどな

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 18:32:21

大学のランクのこと。Fランクは最低ランクの大学
ただ2chでいうFランはCかDラン以下すべて

学歴板でもいって見てくればわかる

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 18:40:02

>>452
でっていう

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 18:42:45

Fランってマーチからだっけか。2chだと。

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 18:43:50

もしそうなら、マーチ以上の大学におまえ等はいってんのかっていうことになるよね。

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 18:53:25

そらそうよ

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 18:56:38

この流れになると決まって学生証うpや卒業証書だせや！って流れになるよね。

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 19:10:13

マーチ以上はかなりいるから普通だよ
100人いれば30人くらいはマーチ以上なんじゃないか？

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 19:12:06

自称高学歴の人って誰にも褒めてもらえないから２ｃｈで自慢するんでしょ？

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 19:18:27

>>449
関係ないといいたいけどあながち嘘でもないかもね。
出身大学で目標点数に到達する期間が違うんじゃないかな？卒業してかなりの年数が経ってるなら話しが変わってくると思うけど。

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 21:35:12

神奈川の受験場所ってどこになることが多いですか？
10月から横浜北部に引っ越すので、10月末に神奈川受験で申し込んだんだけど
県西部とかになったら嫌だなぁと思って。

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 21:47:28

>>462
ggrks

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 21:53:03

【TOEICのｽｺｱ】600
【受験経験】10年前
【語学試験】
【目標点数】TOTAL 800以上
【準備期間】半年
【公式Vol4】１回済
【単語本】なし
【他勉強済みﾃｷｽﾄ】なし
【質問】
10年ぶりに英語の勉強をはじめました。
公式vol4のテストではPart1とPart7の正解率が8割、Part2～6が5割でした。
英語を英語として理解することに抵抗はないのですが、その他の能力がありません。
短期間でスコアを上げるには、どのあたりを重点的に勉強したらよいでしょうか。

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 22:40:21

>>464
語彙も文法もまだまだなのであれば、
よくスレにあがる、Forest、Duo、特急シリーズ当たりを活用して
地道にやっていくしかないかと思います。

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 22:40:29

>>431
500ごえがやっとかと

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 22:50:18

「どのあたり」っていうか、正解率５割程度から８００点狙うんなら
「何もかも」足りてないだろう。半年あるってんなら、まず３カ月でも
全般勉強して、何が足りてないかはそこからのことだろう。

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/20(月) 23:24:04

>>465
>>467
アドバイスありがとうございます。
ある程度の成果がでるまで、まんべんなく取り組んでいきたいと思います。

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 01:06:06

イクフンのpart7のドリルっていつ出版なのか知ってる？
3Aのページに今月ってずっと書いてあるけど、なかなか出ない。

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 01:11:35

>>469
出版社に直接電話して聞いた方が早いよ

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 01:56:49

>>469

どこに書いてる？

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 04:43:54

【TOEICのｽｺｱ】TOTAL ４５０前後だったと思います。
【受験経験】１回（３年前くらい高２の終わり）
【目標点数】TOTAL 860と言いたいですが、740で。
【準備期間】6ヶ月（来年春頃）
【公式Vol3】未
【単語本】２年前にキクタンベーシックのみ。あとは英文で覚えました。
【他勉強済みﾃｷｽﾄ】受験勉強以来してないので
【質問】
今大学２年なので就職活動に間に合うように取りたいです。
持ち物は速単、キクタンベーシック・アドバンス、シスタン、フォレスト、１１００、ネクステ。
あとは受験時代の長文問題集があります。
センター試験過去問も含め、１６０～１８０くらいでした。
ですが多分高２の頃くらいまで英語力は落ちてると思われます。
４００点からレベルアップして行くにあたって参考書などを教えて欲しいです。
お願いします。

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 04:46:31

最近は高校生でもトイック受けるのか・・

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 05:13:17

こないだ会場で小学生も見たよ。

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 06:10:09

この前女子高生がワラワラいたよ
何もわざわざ日曜に制服着てくる事無いのにｗ

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 07:47:41

普通の高校生なら300点台続出だよね…　単語が違いすぎるし。
TOEIC Bridgeってそういう人のためにあるんじゃないの？

>472
一旦高校英語を忘れたほうがいいかと思う。
・文法は簡単だけど日本人が忘れがちなところが出やすい
・長文は圧倒的にスピード勝負
・単語のジャンルが違う　キクタもTOEIC用がでてる
・ヒアリング大事
上記のこと踏まえて、早めにTOEIC「600点を目指す」系の本を
LR各1冊始めることをお薦めします
私は大学1年のとき480点で、600超えるまでに2年かかってしまいましたが
早めにTOEIC用の勉強に切り替えたほうが良かったと思っています。
英会話や洋書読むのは遠回りでした…

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 08:05:32

>>472
まずフォレストとネクステ以外の本を捨てる。
1文法特急
2単語特急
3公式4
4公式3
5イクフンPart5&6
これを全て3回以上やる。
公式のリスニング部分は、質問部分を削った音声ファイルを作成
して500回以上聴く。

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 08:13:07

500回・・

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 08:40:29

特急シリーズは
文法と単語の評判がいい割に
読解がいまいちのようですが
教材としてはどうでしょうか？

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 09:39:16

よろしくお願いいたします。　シュミット

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 11:02:57

推薦でTOEICの点数を見られるんだから高校生も受けるよ

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 11:18:07

今TOEICスコアで大学入試の英語の代わりにできたりするんかな？

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 12:02:16

>>479
読解特急２はいいと思う、単語の解説もついてる
朝日のサイトで音声ダウンロードできるので一度ダウンロードして聞いてみるといいと思う

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 12:58:55

【TOEICのｽｺｱ】TOTAL 780 /L375 R405
【Abilities Measured】L:76 80 79 83 R:87 95 94 80 88
【受験経験】2年
【語学試験】無し
【目標点数】TOTAL 800以上
【準備期間】1ヶ月（158回公開テストに間に合うように）
【公式Vol3,4】済
【単語本】DUO済
【他勉強ﾃｷｽﾄ】英語耳途中
【質問】
1ヶ月で20点スコアアップするにはリスニングとリーディングどちらを鍛えるべき？
リーディングは語彙が他と比べて弱いんだけど1ヶ月でどうにかなるものなのか。
勉強可能時間は1日1時間、休日は飽きるまで。
勉強法、参考書、アドバイスなどよろしくお願いします。

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 13:04:37

テンプレの【Abilities Measured】ってなんだ？

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 13:41:46

受験したらわかる

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 15:25:31

>>485
結果の紙に書いてある

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 15:32:01

これのことか？
http://www.toeic.or.jp/toeic/guide04/guide04_02_02.html

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 15:35:24

>>487
>>488
今の公式テストの認証ってこんなふうになってるのか・・
5年前IPテスト受けたのが最後だったから全然しらなんだ・

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 16:25:51

パート５について相談させてください。

一応解けるのですが時間がかかりすぎてしまいます。
家で公式や模試をやった場合
間違いは１～２問程度ですが３０分もかけてしまいます。

これはまだ文法の知識がしっかりしていないとか
語彙が固まっていないというのが原因でしょうか？
問題の数をこなすしか無いのかなとも思いますが
ほかに何かいい特訓方法はありますでしょうか？
よろしくお願いいたします。

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 16:36:29

>>490
速読ができてない。

ちょっと前なら「全部読むな括弧の前後だけ読め」で何とかなったが、最近の
出題傾向からすると危険。よって速読するしか方法がない。You have no choice.

あの手のが時間がかかるってことは、返り点打ってないないか？

文章は主語→動詞→目的語→その他修飾フレーズという感じで前から
理解していく（そういう練習を積む）

がんがれ！

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 16:51:30

>>491
早速のレスありがとうございます。

仰る通り、読むのが遅いです。
聞く・話す、は日常なのでそんなに困らないのですが
文字になると恐ろしく遅いです。（リスニングは４８０前後）

自覚はしていなかったのですが
頭の中で返り点を打っているのかもしれませんね。
速読の練習してみます。
どうもありがとう。かんがります。

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 16:56:31

リスニング480点！
スゴイですね

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 17:12:37

>>493
でもリーディングが３００前後ですorz
もちろん最後まで間に合ってません。
塗り絵大臣に就任しています。

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 17:34:09

>>492
リスニングが得意なら「音読」して耳（もちろん仮想的な意味でねｗ）から理解しちゃえよｗ

穴のとこも"bra bra bra"と英語っぽく置き換えるか、あるいはノイズでそこだけ聞き取れなかった
ぽくしてｗ

頭の違う部分を使ってるからRだけ点が低いんだと思う。その優れたリスニング脳を活用しる！

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 18:19:59

【TOEICのｽｺｱ】まだ受けていません
【目標点数】600以上
【語学試験】無し
【準備期間】無し
【公式Vol3】未
【単語本】ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽ1700
【質問】
初めて受けようと思います。文法も理解していないところが多く「forest」を1/4くらい読み終えたところです。
ただ、最近飽きてきて問題集をやりたいと思っているんですが、公式問題集はちょっと早いですか？
もう少し勉強してから問題集に取りかかるべきなのか。
勉強法、参考書のアドバイスお願いします。

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 18:22:25

>>495
おぉ！それは目から鱗！
即刻やってみます！
音でリーディングの勉強とは
考えてもみませんでした。

ありがとう！すぐにとりかかります！

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 19:09:36

>>496
問題集をやって出来なかった分野のForestの該当箇所を読んだ方がいい
文法の参考書ってダラダラ読んでも頭に入りにくいでしょ。
当方940点です念のため。

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 19:24:47

人にもよるでしょうが、スコア400程度の人間が1年間本気で勉強したらどの程度スコアアップできる？
勉強時間の目安としては平日2時間、休日5時間くらい

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 19:32:01

>>498
そうですね。問題集買ってみます！
ありがとうございました。

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 19:45:36

>>476
うちは４００以上取らないと卒業出来なかったです（厳密には特別講習とか受けさせられてＯＫになるんですが）
アドバイスありがとうございます！高校とは全く違うんですね。

>>477
イクフン５６って発売してから半年も経っていないですが、評判良いんですか？

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 21:50:13

>>490
タイマーを20分にセットして問題を解くのもいい訓練になると思うよ。

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 22:35:49

机でオナニーしてたらヒルキが腕組んでこっち見ててびびった

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 23:06:45

ロバート・ヒルキ「オー！ドバーと出る気！？」

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 23:32:51

>>484
誰かレス頼む

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 23:33:07

>>499
860

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 23:37:58

>>484

「1ヶ月で20点スコアアップするにはリスニングとリーディングどちらを鍛えるべき？」

一般的にはリスニング。
通常、受験者のスコアはR＜Lとなることが多い。なので、その点数だと
Lをがんばるのが理にかなっているかと。

ただ、やっぱり英語の本当の実力は本人にしか分からないので、このアドバイスを
取り入れるかはちゃんと検討してね、とdisclaimerを一応つけておく。

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/21(火) 23:41:09

>>499
850～900

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 00:45:54

>>507
レスサンクス
お勧めの参考書とかある？イギリスとオージーの発音が苦手。

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 07:50:15

>>509
公式 Vol.4

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 08:10:32

８７５から９１０～９２０ぐらいに上げるのにどれぐらい勉強時間必要かな

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 10:17:37

【TOEICのｽｺｱ】650（Ｌ350Ｒ300）
【目標点数】750
【語学試験】無し
【準備期間】4か月
【公式】3、4済
【参考書】forest,speed reading/speed master（Ｊリサーチ）
【単語本】未使用
【質問】
おススメの単語本おしえてください。
今までは単語帳は使わずに
問題集のわからない単語をひたすらリストアップしてたのですが、
語彙を増やす事に関しては効率悪くて・・・
あと澄本とキム本使ってる人いたら感想ください

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 10:35:47

>>512
> おススメの単語本おしえてください。

貴殿の語彙力がわからんとどうにもならんｗ

つうか、本屋で山ほど売ってるんで、立ち読みして自分にあったの（自分の弱点分野をカバーしてくれるの）を
選べや。

単語についてはメソッドもへったくれもなくて、覚えるだけだｗ

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 10:44:47

すごい汚い日本語、聞いたこと無い英語だよ、、、

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 10:55:25

単語本なんてTOEIC用ならどれもたいして変わらないよ

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 10:59:31

マジレスすると植田一三の単語集は買わないほうがいいTOEICに関してはｗ
やっつけ仕事すぎるｗ

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 11:25:31

単語集は質もあるが、量も重要だな。自分のスケジュールの中で「１日いくつ、半年（１年）でいくつ」覚えるか。
これは自分で決めるしかないｗ

「いくらでも覚えられる（時間のゆとりがあって根気にも自信がある）」なら単語集なんてケチなこと言ってないで
辞書（の大学生・社会人マーク　or １万５千語～２万語レベル）を全部覚えろやｗ

リスニングとか文法と違って「母集団は辞書」って決まってるんだから

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 11:30:40

>>512
TOEICの点数とRが少し弱いこと、期間４ヶ月、単語集経験無し、
公式３，４済み・・・
これらを考えると、４ヶ月間はTOEIC形式の問題解法訓練に
終始して良いと思う。
単語についても、問題集のわからない単語をチェックし続け、
これを潰し込む今の方法でいい。
ただし、TOEIC用に収録語数の多い単語集を一冊買うことを薦める。
問題集でわからない単語が出てきたら、この単語集でチェックする。
どの単語集がいいのか、そこら辺は他の人のほうが知識あるだろうから
ヘルプ頼むとして、アルファベット順であること、収録語数が多いことの
２点は大事。

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 11:35:58

>>518
> 単語についても、問題集のわからない単語をチェックし続け、
> これを潰し込む今の方法でいい。
> ただし、TOEIC用に収録語数の多い単語集を一冊買うことを薦める。

辞書使えよ　(´・ω・｀)
（ページ数やレイアウトの限られた）単語集とはダンチだし

単語集はあくまで「覚えるべき単語」をピックアップする補助教材
辞書の代わりに単語集じゃ全然ちからにならんわ

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 11:47:16

いや、単語集でいいんだ。
チェックを続けた単語集を４ヶ月で憶えることを予定しているから。
問題の未知語を単語集でチャックする作業と同時に、
リストアップしているなら、カードかノートに書きだしているのかも。
ここが手間なら単語集のチェックに留めて、その時に不十分なら
辞書も引く。単語集に補足情報を追加しても良し。
とにかく単語集に集約して、寝床でも毎晩記憶するといい。
チェック行為、記憶行為、これに単語カード化でもあれば
なんパターンかで重層的に単語学習できるから、記憶しやすい。
それを狙ってのこと。
１日１０語の新語追加として、４ヶ月なら１２００語。
１日のリストアップはもっと多いはずだから、目に触れる未知語は
もっと増える。反復効果も期待できる。
瞬時に判別できる単語が１５００語くらい増えれば回答速度も
上がるから結果もかなり変わる。

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 11:56:20

ふうむ。この議論みてると結局、「単語集に載ってないが、TOEICに出そうな単語」に遭遇した
ときの処理だろうな。

「単語集に一応載ってるがの解説が不十分」とかなら転記しとけばいいだろうけど。。。

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 11:58:31

単語覚えて、それが短文や長文に出てくるとうれしくなる
そのとき見た単語って忘れにくいな

単語帳で覚えたと思っていても、単語帳の場所や上下に出てる単語との関係で覚えている可能性があり
テスト中に1単語だけポッと出ても思い出せないことがある
例題・模試解答中に覚えた単語が出てくるのも重要なのかもね

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 12:00:26

>>521
>「単語集に一応載ってるがの解説が不十分」とかなら転記しとけばいいだろうけど。。。

まさに、これを予定して書いたつもり

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 12:01:02

そうすると、やはりカードが最強なのですか。。。

単語集を買ってきて、知らない単語はカードに書き写して情報はカードに一元化。
順番かえたりランダムにして記憶を新たにする。

これがFAかな？

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 12:06:01

ま、まとめると単語集の限界

① 「単語の解説本」としては辞書にはるかに及ばない

（唯一の優位、”TOEIC頻出単語”というマークは辞書にはない罠ｗ）
　↑
しかしこれとて、過去問が公開されてる訳でもなし、「著者の体感」程度
統計的に示したものではない

②他方で、暗記＆チェック用なら単語集がコンパクトで優れている
とはいえ、「掲載されてない単語」を足せないので、補助カードなどはどうして
も必要になる（超初心者で、その単語集に載ってない単語は全部あきらめる、
とかでない限りｗｗｗ）

逆にこの限界をよく理解した上で活用すれば最強の武器となりうる　(｀･ω･´)

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 12:12:11

未知語が多い　⇒　単語リストアップしてる
⇒　語彙増強が必要　⇒　残り４ヶ月　⇒
問題集に手をつけてる　⇒　問題集の単語を憶えるのが得策　⇒
カード化だけではしんどい　⇒　単語集の利用　⇒
単語集は憶えにくい　⇒　何重にも工夫、様々な出会いを用意して
多角的に触れる仕掛けが必要

上記の流れから
問題から未知語抜きだしの習慣を残し、
それをTOEIC用(向き)単語集でチェックする方法を追加。
単語集がどうしてもショボければ辞書で補足付記も。
単語集の寝床チェック＆記憶作業が記憶という観点から
有機的になる。←問題回答で未知語を単語集にチェックし、
辞書から付記したりして「思い出」を作っているから。
時間があれば、問題解法時にはアンダーラインに留め、
解答チェックの時にカード化して単語集にチェックすると、
チェックした単語集の単語はカード化されていることがわかる。
単語集の頭からカード化などは、無機質非効率すぎて
続かないが、問題解答で不明の語が出たものについて
ひとつづつ撃破するカード化なら効率はよい。
合わせて寝床での単語集チェックを辛抱強く４ヶ月続けよう。

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 12:15:37

すごい参考になった
そんな高価でもないし一冊は持っとくべきだよな・・・
明日あたり八重洲ブックセンターでも行って見てくるわ
さんくす

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 12:30:05

smart.fmだけでいいと思うんだけど…。

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 12:32:22

>>528
ユーザー作成ゴールでおすすめを教えて欲しい。
公式のTOEIC関係は全部やったんだ。

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 12:32:36

辞書を暗記するのが一番。TOEICに出てくる難単語に太刀打ち出来る。

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 12:37:18

>>530
そりゃ辞書一冊暗記できれば一番かもなｗ
誰の参考にもならんが…ｗ

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 12:56:52

>>529
純粋なユーザーと言えるかどうかわからないけど、桐原書店さんが作ってるのも全部やった？
米語以外の発音で例文を作ってるから、ディクテーションがなかなか難しくて鍛えられるよ。

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 13:07:27

>>532
公式コンテンツにあるTOEIC系は全部やった。AGOSも桐原も。
http://smart.fm/series

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 13:14:57

>>533
そんだけやっても、まだTOEICの時にわからない単語ある？
んじゃ留学準備のコースもやってみれば。

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 13:21:38

ユーザー作成ゴールでおすすめを教えて欲しいってことを忘れないで。
公式はかなりやったから。

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 13:21:57

そのサイトってどうやって使うの？
ログインうながされるけど会員制？？

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 13:22:20

教えてもらってるのにえらそうだな。
すまん。

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 13:23:21

>>536
会員制だけど無料登録

【旧iKnow!】学習SNSサイト smart.fm Part16
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284370352/

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 13:27:43

>>538
とんくす

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 13:29:08

>>535
ユーザー作成ゴールのお勧めは、残念ながら無い。
自作をお勧めする。

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 13:37:33

そういえば名称変わる２，３年くらい前に登録してたんだった俺
履歴みたいの見たら５単語覚えて終わってたｗｗ
今回はTOEIC対策だから頑張って続けるか

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 13:38:46

（あそこって、スペリングとか中心だからTOEICには無駄じゃね？）

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 13:44:44

>>540
そうか。ありがとんとん。

>>542
設定で選択だけにできる。

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 17:29:11

思ったんですけど、パート5,6を速く解けるようになれば
語彙増強、構文把握力などいろんな要素が身に付いて結果的に
→パート7の長文の読む速度(ｗｐｍ)もかなり上がりますよね？
実際、パート7の勉強はほとんどしなくてもR450オーバーしている方はたくさんいるみたいですし。
(私は400前後です)

これと同じことがリスニングのパート2と3,4にも言えないでしょうか?
現在、パート2が8割、パート3,4が7割位で、パート3,4に一番時間をかけています。
そこで、パート2をほぼ満点レベルに上げることで、それだけでパート3,4も1割位アップしないでしょうか？
目標はパート2はほぼ満点、パート3,4を9割位でL470点くらいを目標にしています。

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 17:38:28

>>544
> そこで、パート2をほぼ満点レベルに上げることで、それだけでパート3,4も1割位アップしないでしょうか？

しないよｗ
読解テストだよ、３と４は。

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 18:12:23

リスニングなのに読解とな？

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 18:29:22

スーパー英単語よくないですか？

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 18:32:56

うん。

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 18:51:13

>>547
アマゾンの「なか見」で見た限りでは良さそう

550 ：544：2010/09/22(水) 18:55:14

>>545
そうですか。
パート2とパート3,4は文章の長さも内容もパート5,6とパート7と
同じくらいの違いだと思ったので、効果があると思ったのですが。。。
先読みは問題なくできていると仮定してもプラスの影響はないのでしょうか？

それとも逆に大は小を兼ねる？でパート3,4を9割に持っていけば
パート2もほぼ満点レベルになっているものでしょうか？？？

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 18:57:10

文法特急2は1と同じように語彙問題は少ないですか?
近くに本屋がないので見れません。

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 20:30:34

ALC出版の模試問題集ってどれもTOEIC研究されてるとは思えないできなんですけど、
これ使ってるひといるんですか？

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 20:39:30

いないよ

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 21:50:21

最近のTOEICのリスニングと、リスニングBOXの難しさって
同じ程度になっていますか？

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 22:08:34

　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　だから細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／
庶民は何も考えず受験料払って受け続けばいいのよ。
どうせまともな英語力なんか庶民に身につくわけがないのよ。
マークシート必死に塗りつぶし点数の一喜一憂してればいいのよ。

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 22:17:41

>>555
前スレ>>326はまだスコアと学生証を出してないね

いつになったら証拠を見せるの？

いつまでも逃げ続けるの？

いつまでも恥を晒し続けるの？

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/22(水) 23:43:33

>>552
わざと少し難しく作ってます

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/23(木) 00:15:23

TOEICにネクステの語法パートはどれくらい活用できる？

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/23(木) 00:36:02

>>558
全然使えない
捨てた方がいいよ

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/23(木) 00:56:16

リスニングの点数をあげたいのですが、
次の3つの方法（テキスト）で悩んでいます。

1. リスニングＢＯＸや公式で数をこなす
2. リスニングの鉄則
3. 英語耳orＵＤＡ式で根本から

どれがいいと思いますか？
できればあんまりテキストを買いたくないのでとりあえず１つに絞りたいと思っています。

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/23(木) 00:58:21

今のレベルはどんくらいよ

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/23(木) 01:00:18

L400です。

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/23(木) 01:09:24

・・・これで勝ったと思うなよ

564 ：560：2010/09/23(木) 01:36:14

>>561
L300～330程度です。

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/23(木) 08:43:32

イクフンのメルマガがキタ
http://www.3anet.co.jp/eng/mailmg/index.html

あ、関係者じゃないよ、念のため。

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/23(木) 09:06:59

「あ、関係者じゃないよ、念のため。」(猛苦笑)

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/23(木) 09:41:08

「あ、関係者じゃないよ、念のため。」(猛苦笑) ←

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/23(木) 09:45:39

困ったシュミットまじ

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/23(木) 10:56:26

>>563
誤爆か？w

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/23(木) 11:04:56

>>544
たぶん言えると思うよ。
パート3,4でもパート2と同じフレーズがよく出てくるよね。

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/23(木) 15:42:32

相変わらず、イク糞の宣伝ばかりだな。

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/23(木) 17:11:03

外資系金融機関で、現役で働く管理人のTOEIC勉強法。
http://gaishi.seesaa.net/article/163473607.html

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/23(木) 17:12:02

単語特急2と文法特急は前回みたいに同じような問題が多いですか？

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/23(木) 21:08:25

>>454
日本語もままならないのかよ

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/23(木) 22:31:39

英語勉強してて感じるんだが、性交とか性器を表す単語って、異常に多いな。
英辞朗で単語調べると、かなりの確率でその手の意味を含む単語に出くわす。
それ以外では、裏切りとか忠実とか契約関係の単語も多いが、
性に関する単語が多すぎると思うのは、俺だけか？
案外これが、アングロサクソン民族の本質かもな。

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/23(木) 22:44:29

オラもそう思う。色きちがい。

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/23(木) 23:33:33

「ネコちゃん」が "pussy cat" だもんな

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 00:42:54

>>560

>L300～330程度です。
目標とする点数による。

「発音本を1冊＋公式問題集4→3→2→1」

参考　ルミナス英和辞典―つづり字と発音解説
http://www.amazon.co.jp/dp/4767404126/

Lの目標点数は？

579 ：560：2010/09/24(金) 01:08:27

>>578
400点を目指しています。ちなみに今のところＲは350～380くらいです。

580 ：578：2010/09/24(金) 01:20:24

L400目標なら、もしも公式問題集を4冊終えているのなら、
その復習(問題を解くだけではなく)を、繰り返してみてはどうだろう。

もし発音があまり得意でないなら、それに加えて「発音本1冊」。

公式の復習も、何度もやり終えているなら、模試本を1冊買う。

ということで、どうだろう。

581 ：560：2010/09/24(金) 01:25:52

いや公式は全く解いてない状態です。
発音は得意かどうか分からないのですが、
リスニングで聞き取れないことがよくありまして・・・
発音ができるようになればリスニングもできるようになると聞いたので
発音本をやったほうがいいのかなと思いました。

582 ：578：2010/09/24(金) 01:39:15

それなら迷わず、公式本Vol4を解いてみてはどうだろうか。

L400達成後も英語にかかわるのだろうから、発音本も1冊だけ加えれば、
なお良いと思う。自分自身の発音のレベルを上げれば、リスニングに
プラスの影響も出ると思う。
ただ、リスニングで聞き取れていない箇所の"原因"によって、対策方法が、
異なると思う。
聞き取れない箇所は、単語の意味を知らないのか、音の同化などが
聞こえていないのか、見たら知っているのに、聴いたら解らないのか、など。

まずは、公式本Vol4を解いてみてはどうだろうか。
今、L300～330なのだから、L400の目標は公式本だけでも近いところまで
行けるのではないだろうか。

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 01:46:41

公式本Vol4は解説がカオス

公式問題集Vol4 Test1 Question 150-152
Q.151 The work at Cardiff (was completed) within seven months.

この問題は当初は解説を読んでもなぜ(has been completed)が不正解なのかわかりませんでした。

解説には「Cariffでの計画は昨年初めにすでに始まったことがわかるので」と書いてありますが、
そんなことは当たり前で、いろいろ調べてみるとどうやら本当の理由は「completeやfinishは完了形にしない」のようでした。
時制ってほんと難しいですね。

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 01:51:00

I've finishedとか言わないの？

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 02:11:38

within seven months が見えないんだな。

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 02:28:07

これはひどい

587 ：560：2010/09/24(金) 02:35:29

>>582
なるほど。まずは公式を解いてリスニングの原因を突き止めてからということですね
ありがとうございます。やってみます。
その後にもし発音本やることになったらＵＤＡ式でも十分いけるでしょうか？
この前つい買ってしまったのですが・・・

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 03:07:04

アスペばっかりでもうヤ

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 03:16:00

自己紹介乙

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 03:18:00

「completeやfinishは完了形にしない」（猛苦笑）

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 07:02:56

>>583
俺が思うに、"within seven months"が後ろにくっついてるからではないか？
開始時期が昨年初めとわかっているから、"within seven month"で
終了時期もはっきりしている。
タイミングがはっきりしてる場合、完了形は使えない。
完了形が使えない動詞なんて聞いたことない。

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 09:23:51

>>583
すごい馬鹿ｗｗｗｗ

過去形と現在完了形の違い、現在完了に　since ～ ago が使えるかとかそのあたりから学習し直した方がいいｗ
中学生レベルｗ

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 09:25:25

>>584

姫ちゃん（笑）？

てか言わせな～い

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 09:32:02

姫ちゃんってなに？

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 09:58:35

>>591
>終了時期もはっきりしている。
>タイミングがはっきりしてる場合、完了形は使えない。

石井辰哉の本にこういう例文があるのだが
Fortunately, all the repairs on the building had been completed when the second hurricane struck, and no one was hurt.

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 10:01:49

>>595
目が悪いのか？頭が悪いのか？ｗどっちなんだ？？？
てか両方かｗｗｗ

・・・・　HAD been completed

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 10:04:04

ま、>>591 氏の日本語もおかしいな

> 開始時期が昨年初めとわかっているから、"within seven month"で
> 終了時期もはっきりしている。
×> タイミングがはっきりしてる場合、完了形は使えない。
　　↓
○　過去のある時点で完了した行為の場合、過去形ないし過去完了（それまでの継続や経験などを
　　協調する場合）は扱えても■現在■完了は使えない。

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 10:10:18

>>595
それは、when～の時点以前の不確定の日時にcompleteしたと解釈できる。

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 10:41:44

>>597
「経験」をあらわす現在完了「形」はあり得るよね？

「昨年初めに始まったCariffでの計画は開始から７ヶ月以内に一旦は完成したことがある」
の意味だったら "has been completed" が正解となるわけだが。

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 10:43:54

>>594

姫ちゃん
つttp://www.metacafe.com/watch/1701155/

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 10:51:08

>>599
だめ。

　　　　現在完了形で　「現在までの経験」　を表す場合は時点を特定してはならない

いままでに～に行ったことがある→現在完了形
○年前に～に行った（ことがある）→単純過去

中学英語からやりなおせーｗｗ

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 10:54:51

不親切だな　(´・ω・｀)
肝心な動詞が書いてない

> いままでに～に行ったことがある→現在完了形　HAS BEEN TO
> ○年前に～に行った（ことがある）→単純過去　　WENT

時制だけじゃなくて、GO　と　BE動詞にまたがるので要注意。
599氏のようなTOEIC300～400あたりの初学者の方々にとっての鬼門。

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 10:57:08

>>601
そんな文法かってに作らないでくれたまえ

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 10:59:16

>>603
中学校からやり直せよお前ｗ

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 11:01:30

603氏は、まず

　　（誤文）　I have been to New York five years ago.

この文章↑のどこがおかしいか、から勉強した方がいい。
TOEIC文法書とかじゃなくて、もっと基本的な易しいのからやった方がいいと思うよ　(´・ω・｀)

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 11:03:47

なんか日本の将来が心配になるスレだなｗｗｗｗ

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 11:07:10

>>605
withinどこいった？

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 11:10:05

そういえば俺も中学校のとき「１０年前にドコソコへ行った経験がある」だから現在完了形でもマルの
はずだ！って英語の先生に食い下がったことがあるなぁ（遠い目

６０３の気持ちもわかるが、「アメリカ人は絶対にそう言わないよ」でFA

英文法は理屈じゃない。。。

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 11:12:58

>>607
１年前に着工してそこから７か月以内に完了してるんだから、

　　　＜文章＞ no later than five month ago.

と（ほぼ）同値。＜文章部分＞には完了形が絶対入らないのは「ニューヨークに５年前に行ったことある」構文
と同じ理屈。

中学英語からやり直せーｗｗｗｗ

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 11:27:14

>>609
withinどこいった？

611 ：591：2010/09/24(金) 11:28:29

まあ理屈はそうなんだけど、>>583みたいな問題に出くわした時に、
とっさに完了形がNGだとなかなか判断つかないんだよな。
だって「Cariffでの計画は昨年初めにすでに始まった」という前文と、
withinによる合わせ技で判断するしかないわけだから、（俺には）難しい問題だ。

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 11:40:26

>>611
いああ、すべての人にとっての難問だよ。

時間が無限に与えられてるならともかく、速読能力＋前後のコンテクストからの時制判断＋正しい
過去形／現在完了形の峻別（文法知識）が求められる訳だからね。

でも「あーやられたー」はあっても、「解説みてもわからん」というのはちょっと英文法の知識が足りな
過ぎると思われ。中学校レベル（高校入試レベル）。

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 13:03:48

>>583
>この問題は当初は解説を読んでもなぜ(has been completed)が不正解なのかわかりませんでした。

どうやらこのスレでも誰一人として説明できないようだね

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 13:11:03

within seven monthsがあるからだろ。
完了形というのは過去のある時点から現在までの不特定の時期に起きたことを表現するもの。
within seven monthsだと過去の特定の時期になってこれには当てはまらない。

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 13:18:39

>>613
お前が現在完了形と過去形の使い分けを理解できてないだけｗ

>>614
「完了形」だとあいまい。設問でも「過去完了」ならアリ
２文目は、「現在完了形」な？

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 13:25:23

>２文目は、「現在完了形」な？

当たり前だ。
過去完了なら「現在まで」はない。
つまらんとこに突っ込むな

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 13:40:20

>>615
過去完了も無いとおもうぞ？
基準となるべき過去が文に無いから。

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 13:46:01

>>617
過去の７か月間の経験

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 13:49:47

withinじゃなくforならいいのか

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 13:59:48

>>619
within でも　for　でも期間の端点のひとつが現在ならば現在完了でよい

設問の場合、「１年前から始めて７か月（以内）」だからどんな前置詞を使おうが（理念的に）現在完了形は
使えない

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 14:12:54

いや、>>599の言う通り
この場合「経験」をあらわす現在完了「形」ならおかしくない

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 14:15:36

>>621
ループさせるなよｗｗｗ
てか自作自演？

たとえ過去の経験でも過去の特定の時点（１年前から７か月）が明示されたら、単純過去ないし過去完了
しか取り柄ない。現在完了形はあり得ない

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 14:17:49

おまえらミルトンかピーターセンの文法本読めばいいじゃん

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 14:19:08

>>621
それも駄目。
過去の特定の時期の経験に現在完了は使えない。
例えば I've seen the movie last year は駄目。
過去から現在までの不特定の時期の経験なら使える。

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 14:20:48

さすがに現在完了連呼厨は釣りだろｗｗｗｗ

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 14:25:03

>>624
生後1年未満の人が言ったとしてもダメなのかね？

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 14:36:08

>>626
生後1年未満の人は経験を語れない
よって経験をあらわす have + PP は使えない

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 14:36:46

>>626
頭わるいな。
last year は誰はいつ言ったとしても過去

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 14:38:05

>>627
そうとは限らない
天才児かもしれない

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 14:42:04

どの中学生用英語教科書に have + PP + within ～は英語として正しくないなんてウソが書いてあるのかね

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 14:47:39

ﾂﾏﾝﾈ

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 14:49:00

>>630
なに脳内で仮想敵を作って一人で反論してるんだよｗｗｗ
within だろうが、for だろうが

・その期間に「現在」が含まれていれば現在完了は使える
・その期間が過去のある時点「まで」ならば現在完了は使えない。経験的用法でも不可

中学生レベル

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 15:09:42

あのな、「経験」というのは「過去のある時点までの期間」に生じるもんなんよ

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 15:15:58

今このスレで完了ネタで必死に自己弁護してるのは前スレの>>326だろｗ

326 名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日：2010/08/13(金) 20:27:24
>>323
俺TOEIC940　学歴Aラン
そろそろウザいから黙ってくださいね。

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 15:25:08

>>633
それはかまわんｗ

「経験」が生じたのは常に過去だ。だがしかし・・・

過去の特定の時点ないし期間を明示したら→単純過去
特定の時点を特定しなければ→現在完了形が使える

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 15:27:03

>>633
ある時点というのは、明示された過去のある時点という意味
明示されてなくて現在までのどれかの時点までの経験というときは現在完了が使える。

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 15:31:19

山口実況中継でも食い下がってきた生徒の話あったな

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 15:36:53

単に過去形だと経験のニュアンスはないけどな

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 15:48:13

>>638
あるだろｗ

てか、
日本語には現在完了ないけどふつうに過去形で経験語ってるやん？

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 15:51:19

>>638
日本語で考えるから間違えるんだ。

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 16:23:11

いつか俺のレスにも猛苦笑がつきますように…

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 16:27:51

「いつか俺のレスにも猛苦笑がつきますように… 」(苦笑)

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 16:37:31

何でこんなに中学生にこだわってる奴がいるんだ？？
こいつ中学レベルの英文法がわかればTOEICは大丈夫とか言ってたアホ？

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 16:50:45

>>640
つまり公式問題集の解説なんかアテにならないってことか

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 16:59:11

>>644
現在完了の件なら、公式の解説であってる
文句言ってるのは中学レベルの文法知識すらない馬鹿だけｗ

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 17:02:17

よし！中学をNGワードに入れよう！

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 17:32:45

>>643
同一人物と確定してよい

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 17:35:18

「現在完了の経験的用法及び過去の特定時点を表す副詞句との非両立は中学校で習う」
「これが理解できない人（公式の解説含め）は中学生の教科書をおさらいした方が良い」
　↑
どうしてもこれらの客観亭事実を受け入れようとしない人たちがいるようだねｗｗｗ

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 17:37:51

「客観亭事実」(猛苦笑)

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 17:57:46

>>592
sinceは使えるっていう意味ですよね？

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 18:00:35

withinも中学校で教えることになってるのかね

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 18:38:14

>>195が今日も中学生学習範囲の件で無知を晒してると聞いて飛んできました
一度ならず二度も同じネタで大恥をかくとはさすがに痛すぎｗ

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 18:42:39

>>652
500点スレで「中学」「仮定法」で検索オヌヌメ

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 19:12:18

小学・中学・高校教師のTOEIC平均点
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1285288893/

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 19:51:08

LONDON, 2 November - XXX Ltd. announced today that
(ellipsis)
XXX has a smaller plant in Cardiff, Wales, where a similar project commenced early last year.
The work at Cardiff (_____) within seven months.

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 22:10:06

ここで質問が出されるといつも荒れるな

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 22:13:28

普通の質問なら別に荒れないよ
荒れるような質問をわざとする奴がいるだけ

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 23:05:37

このスレおすすめの鉄板の参考書リストとかないの？
基準はできるだけ本番の問題に近いものが出ているもの。

公式問題集は当然として、特急シリーズ、中村澄子本、
リーディング、リスニングBOX、ぐらいは思いつくが
もっとおすすめ本はある？

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 23:10:31

>>658
昔はおすすめ参考書＆問題集のテンプレがあったり、
テンプレサイトがあったりもしたんだけど
新しい教材は次から次へと出版されるし、
それらを吟味してテンプレサイトを更新するほどの余力がある人もいなくなった
スレの中で出てきた教材を自分の目で確かめるしかないだろうね・・・

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 23:15:58

>>658

＞公式問題集は当然として、特急シリーズ、中村澄子本、
＞リーディング、リスニングBOX、ぐらいは思いつくが
＞もっとおすすめ本はある？

それだけ完璧にこなして、その上でまだ対策本が必要なのか？
むしろヲレには、ちゃんとこなしたのか？と疑問が涌いてくるんだが。

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 23:30:02

>>658にTactics for TOEICも追加

>>659
昔はあったのか。復活を激しく希望！
自分で判断できたら質問しないってw

>>660
ブクオフで安くなっているのを見つけたら買おうかと。
本当は新品が買いたいのだが。

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 23:37:42

参考書って何度も解くうちに答えをいつの間にか暗記してしまってるよね
その状態でまだ１ヶ月以上あるような状態だったら皆どうしてる？新しい教材買う？
それとも答えが分かっていてもプロセスを大事にして既に解いた問題を解き続ける？
Part別のストラテジーを全く無視して単語だけでも完全に覚えきる？
使い終わった教材をどう利用するか、あるいは普通に別の参考書を買ったほうがいいのか
いまいち分からんので困ってる

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 23:43:18

問題もすっかり覚えれば、脳内で何度も解き直せるじゃん。
試験対策ではよくある手だと思うけど。

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/24(金) 23:46:09

音読教材にでもすれば？

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 00:07:35

>>661

＞ブクオフで安くなっているのを見つけたら買おうかと。

ならないと考えたほうが良いんじゃないの？完全に主観だけど。
ブックオフの値段って、Amazonマーケットプレイスとかヤフオクの相場もちょっとは
考慮に入れていると思う。
そう考えると、定番の教材はネットではそう値崩れしてないわけで、なかなか安くは
ならないんじゃないかな？

なので、定番ものの値崩れを待つぐらいなら、新品を何冊か買えば？と思うんだが。
時間がもったいないかなと

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 01:08:55

>>665
ブクオフは相場ガン無視で基本は半額。
近くに学生が多いのでTOEIC本もそれなりに揃っている。
たまに書き込みだらけの最低なのもあるがw
ブクオフはよく行くから時間の面では問題なし。
たまに見て半額で買えたらラッキーって感じ。

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 01:19:49

会社で一ヶ月前にIP受けたんだけど結果がまだこない。
上司の机を漁ったけどなかった。
代わりに上司の給料明細見つけてこっそり見た。
ろくに働かないくせに７０万も貰ってやがる…
それはさて置きIPで一ヶ月もかかることあるの？
人事かどこかに回覧されてる？
一応本人に返ってくるはず何だけど。

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 04:53:33

イクフン本二冊3000円で買ってきた
4回分の解答欄と「？」欄がある・・ｗ

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 06:21:33

ブクオフもいいけどやぱヤフオクの方が売るのも買うのも
都合いいような。

この前程度良好の２０００円のそこそこ人気本を売りに行って、
買値「１００円です」と言われました。

引き返し、結局オクりました。

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 09:32:51

>>667
IPは直ぐ結果がでるはず。
社内のどこかで停滞してる･･･。
暇なのが楽しんでみてる。

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 15:21:40

大学生で何となく英語勉強するためにキクタン６００買ったけど
えらくビジネス英語よりだなｗｗ
英語糞苦手だけどやらないよりいいだろ

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 15:26:00

TOEICがビジネス向けなんだからしょうがない
すべてがビジネス英語向けに動いてる不思議

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 15:28:05

「ビジネス二等兵」になりたい人向けの試験
賢明な人間は夢中にならない

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 15:48:22

そのビジネス二等兵に出来ることすらできない>>673は二等兵以下という・・・ｗ

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 15:49:56

長文がどうしても早く読めない…
速読できる人ってやっぱりその訓練をしたの？

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 16:20:11

つまづくとついつい戻ってしまう。
戻ってはいけないんでしょうけど、意味が分からないから、
ついつい戻ってしまう。
一向に早く読めないし、前に進まない。

語彙力、文法力必要ですねえ。
その上で多読。
長い道のりやわ。

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 16:25:46

リーディングは追い詰められると読む速度一気に上がるよ
リスニングはただ呆然とするばかり・・

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 16:38:37

>>677
追いつめられるって、時間がなくなるとって事かな？

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 16:42:58

>>678
そげそげ

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 16:55:01

toeicも難化してますな。
20年前くらいから受けてるから、間違いない。

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 17:00:46

量は難化してると思うが、質は落ちてるんじゃね？
昔は難単語多いアカデミックな長文がパート7に何問かあった気がする

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 18:22:27

Part5で5～6つ、Part6で3つ、Part7で3つくらい間違うからリーディング模試で
9割取れないな。リスニングは8割ちょっとだし。学研から出てる安いやつ。

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 19:56:19

>>670
やっぱりそうなのか。
先月の20日前後に受けたのに…
この待ち焦がれる気持ちはもしかして恋？
早く結果が知りたい

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 20:07:17

>>683
試験を担当した部署に聞いてみたら。
忘れるってこともあるから。

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 20:36:05

>>681
廃れた単語の羅列にすぎない中身のスカスカな長文では真の英語力を測れないからだろ

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/25(土) 22:05:21

>>674を否定しないという事は…ｗ

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 00:08:40

>>686
言ってやるな

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 01:19:35

学研からL,Rそれぞれ10回分の模試が2000円ずつで出たけど、どなたか解いた方
問題の難易度とクオリティを報告お願いします。

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 01:44:02

>>688
問題クオリティーはイクフンさんくらい。
解答のみで解説は一切書いてないので解説はいいからどんどん演習したい方向け。

なので860点以上くらいないとつらいんじゃないかしら？

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 06:19:26

リスニングのイクフン本やったらほとんど？マークに収まったでござる・・

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 06:44:34

イクフンって難しいん？それしかやってないし本番は受けたことないからわからん

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 06:53:52

>>691
まだ本番受けたことないのでしたら、一番新しい公式問題集をやってみたら良いかと思います。
オフィシャルなので信頼がおけます。もちろん故人であるイクフン先生の問題集の品質も
すばらしいですが、何もかもが本番そっくりな公式問題集にはかないません。

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 07:12:28

>>692
THX。　公式がいちばんってのは聞くけどビンボーなんでｗ　イクフンえらんだのは
安くて問題多いからｗ　まあ10末に受けるからそれでわかりますね。

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 10:17:55

>>689
よさそうだなと思ったんだけど、解説なしって日本語訳もないの？
原書はちゃんと解説あると思うので、学研の手抜きだな

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 10:31:13

>>689
688さんではないですけどご報告ありがとうございます。
リスニングの音質はどうでしたか
スピード、なまりなどは公式に近いのでしょうか？
それともイクフンさんのように負荷を高くして
生の英語に近く、スピードもナチュラルスピードでしょうか？

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 11:25:01

>>694
たかだか2100円で10回分ついてるものに何を求めとるんだ
日本語訳はついてる　手抜きだと思うのなら他のをやればよい

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 11:54:00

>>964
韓国版の翻訳らしいので、解説の翻訳を省いて値段を下げたってことだよね
いわゆる手抜きだよねｗ　実際見てないからよくわかんないんだけど
自分は別のやることにします

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 12:21:23

そもそも韓国語版も解説がないんだけどね猛苦笑

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 13:18:15

イク糞の宣伝ウザイ。

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 16:32:09

単語特急2の言い換え文章をやるのってスコアアップに効率がいいと思いますか?
試験には言い換え問題はパート7でせいぜい2問位しか出ないみたいだけど。。。

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 18:41:13

英語そのものの勉強になって実力アップにつながると思う

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 18:54:03

TOEIC730越えたら英語ができるようになると勘違いしていた漏れ
TOEIC750取ってからそれに気がついた
TOEICにかけた二年半の年月は無駄に終わった・・・

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 19:06:20

英語ができるようになるためには、英語ができるようになってしまえばいい。
ところが、その簡単な思考プロセスで、「TOEICが730点越えたら」とか
「満点取れたら」とか、余計な物を挟んでしまう。
これが人間の弱さというか性なんだね。

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 19:22:17

まあ、俺なんか950超えても、英語が上手いとは思わんし。
英語はかなり勉強したけど、ぺらぺらには程遠いね、、、。

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 19:26:10

そもそもTOEIC750点に2年半もかかってる時点で…

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 19:27:26

英語ペラペラになりたきゃ、そういう勉強（練習？）すればいいさ。
俺は別にペラペラになる必要はないが、故あってはったりかます必要があって、
900点超え目指して勉強中（前々回830で前回はまだ結果出ず）。

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 19:38:56

Go, Go, TOEIC！

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 19:40:33

無駄ってことは無いでしょう
同じく750ですが600前後の頃に比べれば
だいぶニュースも読めるし、英語で時事ネタの世間話も
できるようになった(当社比)、30分くらいならw
ただほぼ多読と会話トレーニングのみだけど
TOEIC点数Upのみに集中できる人ほんと尊敬する

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 19:44:42

>>708
そっちのほうに興味ある
教えてください、多読、会話トレーニングってどんなことやってるの？

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 19:59:19

「当社比」(猛苦笑)

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 20:10:07

>>705
でおまえさんは？

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 20:11:07

>>705
でも240点からですよ;

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 20:15:50

>>703

がんばったね。

これでいい？

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 20:18:09

>>712
L+Rで240点？

715 ：702：2010/09/26(日) 20:22:58

>>714
380からですけど。
勉強方法を確立するのに10ヶ月ほどかかってしまって長引いてしまいました。
はあ・・・

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 20:24:07

いや380からなら十分立派じゃね？

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 20:25:13

俺は、230点から2年で760。頑張ったわ。
けれど、そこからようやく1年半かかって800点超えれた。
人によって壁はあるだろうけど、800点は本当に手ごわかった。

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 20:26:47

>>709
会話は、フィリピンのおばちゃんとかとskypeで1年くらい
さっきも例のchinese skipperの件で盛り上がった
第三者の意見が生で聞けてホントおもしろい
あと最近瞬間英作文
多読は、昨年末くらいから単にVOAとかBBCをひたすら読む
PCだと紙の辞書引く必要ないので超楽
毎日同じネタを追いかけてると、同じ単語が何度も出てくるので
そのうち覚えられる
あとVOA(ノーマルスピードの方)とかスクリプト付のmp3を
DLしてさんざん聞く
たいがい速くてよくわからんので、ソフトで再生速度を減速w
だたし、TOEIC点数Upの点からはかなり遠回りだし、
あくまで当社比だよ(猛苦笑)

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 21:06:19

2年とか3年とか、意味ないじゃん。せめて、時間で表現しなきゃ。
計算できないだろうけど。

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 21:11:07

>>718
ありがとう
参考になった

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 22:17:35

問題用紙に記入してはいけない

とあるけど、チェック印とか下線とか区切線とかも
だめなの？

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 22:20:47

>>721
だめ

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 22:26:55

そうですか、ありがとうございます。

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 22:37:09

年間1000時間で、約10年ほど勉強したかな。
スコア980超えたから、読み書きはほどほどできるけど、会話が一番苦手かな。
傍から見ると普通に会話しているように見えるらしいけど、
日本語の半分も話せませんわ。
日曜夜はMXTVでチャーリーズ　エンジェル（懐かしい雨ドラマ）の放送があるんだけど、
先ほど観たら、はっきり聞き取れるのは半分くらいだった。
ストーリーは8割方理解していると思うけど。
国内組だと、こんなもんですよ。

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 23:35:45

>>718
逆にそれだけやってる人なのに750点くらいなのが当然なの？

じゃあ800点なんて神の上の存在に見えるんだけど
英語が喋れて当然みたいな感じなのかな

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 23:47:19

>>725

英語の前にとりえあず日本語勉強すれば？
781は自分で
＞だたし、TOEIC点数Upの点からはかなり遠回りだし、
って言ってる。

つまり、TOEICの点数には反映されない分野の勉強をがんばってるってことだろ？

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/26(日) 23:56:07

時事ニュースを読めるようになっても
瞬間作文が出来るようになっても
toeicには役に立たないって事でしょ

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 00:17:24

英語力あればそれなりのスコアはとれるよ。
そうじゃないということは、どこかに弱点があるということ。

ただし、高スコアだとしても、必ずしも英語力があるとはいえないことは、注意な。

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 00:34:34

難しいねぇ
三木谷社長はTOEICの点数どのくらいなのだろう？

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 00:41:04

TOEICのために英語力をつけるという事じたいが遠回りというか非効率すぎる

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 00:42:14

ではどんな勉強をすればいいのだ？

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 01:10:36

去年の3月に４７０
去年の5月に５３０

10月に1年半ぶりにうけます。
目標は７００

去年の5月以来ほぼ毎日ＣＮＮ読んだり聞いてた。

久々に公式やったら、リスニング、リーディングはかなりあがってた気がする。
でも文法はいまいち。中村でやり直すかな

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 01:32:01

中村さんの本は応用問題で基礎力養成には向かないのではない？
と思う今日この頃

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 01:33:51

逆だろ

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 02:42:30

テクニックって見出しを読むとか最初に注目するとか未来形の質問は後半に注意とかそんな当たり前のこと以外では大した効果なくね？テクニック本何冊か買って使えるかどうか公式問題集に照らしながらやってんだけどいまいちあてはまらない

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 03:00:36

イクフン本いいな
リスニング今やってるけどサクサク出来るのがイイ
リーディングも買おうかな

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 03:21:54

中村澄子って石田健のパクリっぽくてなんか好きになれないんだよな～

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 03:30:41

石田健さん乙

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 03:32:17

出まくりフレーズ？みたいなリスニングの本やってる人いない？確か表紙がハンバーガーのやつ
あれっていいのかな

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 03:41:49

出まくりはやってるけど訳で意味確認するしかないから覚えずらい。

イクフンそんなにいいのか？あと2回しかチャンスないんだけどリスニングだけやろうかな。公式4は10回やっていて公式3とイクフンリスニング選ぶならどっちがいい？

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 06:09:50

イクフン両方に手を付けています。

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 08:51:36

公式４をもう結構やりこんでもう１冊やる余裕が出てきたから
公式３かBOXあたりにしようと思うんだけどどっちがいいかな？
もしくは他に何かあるかな
６月のスコアは６８０でした

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 09:11:31

>>724
懐かしいドラマだー。吹き替えしか見たことないので英語だとわからないだろうな。

>年間1000時間で、約10年ほど勉強したかな。
「期間」と「実際の学習時間」が書いてあるので、英語学習に何が必要なのか、教えてもらえた。

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 11:20:17

>>742
公式なんていくらやり込んでも実力がつかないという罠ｗ

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 11:32:18

三木谷さん discuss about ってtwitterで書いて失笑されてたね。ハーバードでは使ってる奴いたんだ！って言ってた。

あれだけ英語が上手い人でも間違えるんだと思って安心した。

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 11:35:51

discuss ≒ talk about　だっけ？

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 11:41:33

国内の個人商店を高い月会費で囲ってるだけの
ただの通販屋が英語が公用語とか、もう笑うしかない。

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 11:47:25

discussion about は使えるからよく間違えるんだよねｗ

＞　high-level discussions about trade and commerce
http://www.ldoceonline.com/dictionary/discussion

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 11:55:03

おいおいｗｗｗTOEICどころかどんな英語に堪能だろうが、ネイティブだろうが三木谷にはなれんだろうがｗｗ
なんで三木谷がでてくるんだよｗｗ

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 12:14:13

>>749
楽天が社内で英語を公用語化した（する？）からだと思う。

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 12:18:13

まぁ、あそこまで言った以上は出て来るだろうがｗｗ

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 12:32:04

>>744
君の脳味噌ではそうなんだろうねｗ

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 12:32:37

英語圏の人が使ってる英語って正しいのかね

日本人の使ってる日本語って正しくないときあるけど

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 12:51:19

公式Vol4の、オーストラリア人（男）の、抑揚のない早口には腹が立つ。
全然アクセント付けないで、一本調子にしゃべってるから、
聞きづらくてしょうがない。
英語って、アクセント重視の言語なんじゃないのかよ、と思うが、
あれは単に個人の癖なんだろうか？
女性の方は、聞きやすいから。

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 12:54:53

>>754
そんなのあったっけ？
公式で「聞き取りにくい」とかどんだけーｗ

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 14:10:53

やっぱり公式って何冊もするものではないのか
８００以上ならイクフンとかトリプル模試？
BOXはやったけど最近の公開テストより簡単すぎだと思いました
９００目指す人がどんなことしているのか知りたい

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 14:19:53

900て中途半端なｗ

860より下なら860用問題で満点取るようにしる（でないと統計処理で
切られる確率が高くなる）。まちがっても650以下の問題落とすな－ｗｗｗ

860上コンスタントに出るなら、青天井だからガンガン行くっきゃない

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 14:23:09

そうなんだよな。意外とパート１・２とか満点じゃない人が多い。そんなことじゃ伸びないのにな。。。
マグレ当たり判定の壁。

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 14:29:00

900以上なかなかいかない人はKHシステム勧めるわ。アレで壁越えられた。

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 14:32:38

>>759
それ、なんぞ？

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 14:33:01

その名の通りKH

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 14:35:42

ぐぐって見たがうさんくせぇｗｗｗ　＞　KH
情報商材？？

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 14:37:09

やっぱりどういう統計処理か知ったら対策法分かってくるの？

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 14:39:26

　　音読・シャドウイング・ディクテーションをやりましょう
　　発音が聞き取りにくければ音韻学の初歩の初歩も勉強しましょう

の２行ですむとこを、「○○法」とか命名しちゃうのってｗ
こういうのにダマされる人って、あやしいツボとかいろいろ買わされてそう。高級羽毛ふとんとかｗ

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 14:41:37

問題に素点差は無いよ

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 14:43:46

>>763
そもそも細かいことは公開されてないから情報収集は無理ぽ　(´・ω・｀)

ただ、まぐれあたり判定のメカニズムは簡単でたとえば問題をA群、B群～D群に
分類しておいて、A群（一番易しい）ができない人はB群以上は採点しない、
とすればよい。

実際は、グルーピングは固定ではなくて、試験終了あと、サンプリングで決めてる。
それと、A群１００％正解しなくともB群以上の採点に以降するややこしいｗメカニズム
になってるらしい（A群全問不正解なら絶対無理ぽ）

易しい問題、基礎的な問題をきっちりこなせば上にいけるが、易しい問題を落としていたら
統計処理で上の問題は採点されない。

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 14:46:29

>>765
素点配点の話じゃなくて、鉛筆転がし判定（鮪判定）の話題だろ？常考

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 14:51:20

>>766
やたら詳細だけど、どこで見つけたの？

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 14:58:35

>>766
まじかああｗｗ
易しい問題落としたら、難しい問題解けてても意味ないってこと？？

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:00:28

さすがにそこまで酷くはないだろｗｗｗｗ

易しい問題を全滅して→難しい問題だけできても→マグレ当たり（鮪ｗ）として統計処理されちゃうって
だけだろ？具体的アルゴリズムは公開されてないんだしｗｗｗ

所詮４択＝確率１／４になっちゃうんだからこの程度の統計処理は当然だろ？ｗｗｗ

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:03:01

まぐれ判定とかしてるとかすごいな・・・
イクフン本に？欄がある意味がやっとわかった・・

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:07:36

>>771
しなかったら、どんな初心者でもアルファベットすら読めなくても素点２５％もっていけるやん？
大数の法則

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:09:58

確率統計で習ったかもしれんけどｻﾊﾟｰﾘ忘れた
習ってなかったのかもしれない

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:14:39

KHはアルクの赤い本だけで十分だよ。胡散臭くないと思うんだが。
かなりマトモな本だよ。

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:14:39

そんな複雑な処理してるわけないだろ・・・
ETSがどれだけの組織なのよ
リサイクル率が高い点だけ見てもTOEICが不完全なのか分かる

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:17:40

>>775
お前が公式本をすみからすみまで読んでないことがよくわかったｗｗｗｗ
（もっとも、統計学（正確には採点／評価統計処理手法）知らずにあそこだけよんだってイメージ
　わからんだろうけど）

「なんか事後サンプリングでややこしい処理してる」ことくらい読み取れない？日本語わからない？？

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:19:20

適当にやっても集中しても４５０前後の者です。

なんとか６００を目指したく、手始めに英語CD（本文付き）、単語をやっております。
参考書は公式vol4を購入したのですがこれでも点数上昇には十分ですか？

それと文法はしっかりとやったほうがいいのでしょうか。

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:21:14

ああ、テンプレあったのか・・。
すいません

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:23:27

>>777
> 参考書は公式vol4を購入したのですがこれでも点数上昇には十分ですか？

すげぇ釣りｗｗｗｗ

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:24:16

普通のアメリカ映画見て会話が９０％以上理解できればたいしたもんだ
多分、TOEICで満点とれたとしてもこれが出来ない人はいるだろう

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:29:25

映画で９割わかるとか言ってもそれって、「何度か聞いたらわかる」ってことだろ？

TOEICは一発勝負だから「１回目で４～５割わかる」あるいは、「ほとんどわからないが
典型的な質問事項だけは集中して聞き取れる」ことができれば満点近くいく（実際、
パート３・４は素点満点届かなくとも495にはなる）

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:52:37

>>781
>映画で９割わかるとか言ってもそれって、「何度か聞いたらわかる」ってことだろ？

アホか
一回に決まってるだろが

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:53:30

>>781
>>780じゃないけど話しがずれてないかw

映画を何度も見た上で「90パーセント聞き取れます」って
言い出す人間の方はあなたが思うより一般的に少ないと思う。

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:55:11

被っちゃった

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:55:33

>>781
>TOEICは一発勝負だから「１回目で４～５割わかる」あるいは、「ほとんどわからないが
>典型的な質問事項だけは集中して聞き取れる」ことができれば満点近くいく（実際、
>パート３・４は素点満点届かなくとも495にはなる）

つまりTOEICで高得点取っても英語が出来るとは限らないってわけだ

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:56:32

>>781にとっては
何度も繰り返し聞いた上で聞き取れる割合を人に申告すのが
普通だと思ってるのかも知れないが…

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:57:27

>>785
しゃべる必要もなければ、書く必要もない
つまり発音もスペリングしらなくても９９０は取れる試験

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:57:31

>>785
自分でフォロー入れてもバレバレ

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:58:30

で、お前らは１回で９割聞き取れるの？ん？

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 15:59:16

あ、黙っちゃったｗｗｗｗｗ
結局お前ら何度も聞いてるんじゃんｗｗｗｗ

791 ：780：2010/09/27(月) 16:00:46

>>788
何を勘違いしてるか知らないが>>785は俺(>>780)だ

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 16:01:35

>>791
で、お前自身は９割聞き取れるの？

793 ：780：2010/09/27(月) 16:05:11

>>787
それは極論
読み書きには相関関係というのがあってだなそれを統計処理してる
Listeningとspeakingの相関関係も同様
だからあながち信頼性がないとは言い切れない

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 16:05:14

>>781が必死過ぎw

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 16:05:20

今日のキチガイ役は>>790か
頑張ってスレを盛り上げてくれよ

796 ：780：2010/09/27(月) 16:06:07

>>792
出来ない

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 16:06:47

＞映画で９割わかるとか言ってもそれって、「何度か聞いたらわかる」ってことだろ？

何割だろうと何度も聞いたら聞き取れた内に入らないじゃん
馬鹿なの？

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 16:09:00

9割聞き取れたら凄いよねって話しだったはずなのに
訳分からん突っ込みが入るもんだな

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 16:44:46

つーか、TOEICを物差しにすること自体おかしなことだから。

800 ：780：2010/09/27(月) 16:45:51

>>799
なんで？

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 16:50:41

>>800
TOEICで満点とれても、普通の日本人が話す聞き取りやすいスピーチさえ理解できない人もいるんだから。

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 17:42:54

なんか急に公式の評価下がったね
全部同じ人なのかな？

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 17:46:51

外資系転職サイトのcareercrossとマイケルペイジを検索した限りでは、
募集要項はTOEICオンリーで英検は載ってないみたい。

-------------------------------------------------------------
「募集例」
・流暢な日本語、英語力をお持ちの方(TOEIC800点以上)
・優れた英語力をお持ちの方（TOEIC:850点以上）
・中級以上の英語力（TOEIC730+）、英語での口語・文書でのコミュニケーション能力
・英語力についてはTOEIC 800点以上ないし同等の英語力が必要
・Japanese and business level of English (TOEIC 800)
--------------------------------------------------------------

daijob.comもTOEICで検索したら685件出てきたけど、
一番上のページを見た限りでは、やはりTOEICオンリーだわ。
外資系企業では圧倒的に
TOEIC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検
の模様。

http://www.daijob.com/jobs/search?pg=0&kw=TOEIC&submit.x=0&submit.y=0

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 18:10:33

800点台の人って、本番で知らない単語に出会う確立ってどのくらい？？

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 18:11:48

850で「優れた英語力」って、どう考えてもヌルいよなぁ…
950っていうならわかるけど…

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 18:25:29

>>803
TOEICから各企業に営業がまわってるね、きっと…
外堀埋めるのうまいねー

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 18:28:56

ネット「英語教室」が急成長
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/usbiz/post_1563.html
景気が減速するアメリカ。世界で最も古い国立公園イエローストーンの近くにある人口
9,000人の小さな町に急成長する企業がありました。早朝５時の事務所を訪ねると、
すでに大勢の人がコンピューターの前に座っていました。インターネットを使った英語教室
です。日本や韓国、中国の子供を相手に、リストラされた元教員たちが英語を教えてい
ます。授業の回数は月に４万回以上。アジアの教育熱の高まりを受けて、売り上げを倍
増させています。

808 ：780：2010/09/27(月) 18:47:02

>>801
>TOEICで満点とれても、普通の日本人が話す聞き取りやすいスピーチさえ理解できない人もいるんだから。

それはちょっと考えにくい
何かの間違いだろ

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 19:03:32

>>808
本当の話だよ。TOEIC界隈では知ってる人は知ってるんじゃない、あああの人かって。
普通の日本人が話すスピーチ～というキーワードで。
TOEIC本は30冊程はこなし、本試験は20回くらいは受けてる人で。
多分、その人もそのスピーチに選択肢が用意されてたら、スピーチの内容について
正しい反応（答え）が出来たかも。その人にとってのリスニング力は、ざっくり聞いて
選択肢があれば消去法も使って正しい答えが選べるという力に特化されてたようだけど。

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 19:19:55

逆に日本人発音だから分からねえって話なんじゃねえの？

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 19:28:33

いつも思うんだけど、日本人の話している英語が一番難しい。
何を言わんとしているのか、理解できないことが多々ある。

だから、日本人のスピーチが分からないという人は、そういうことだと思うけど。

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 19:30:44

>>804
俺は単語得意だから700台でも
知らない単語はない

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 19:32:20

>>812
いつも単語はどうやって覚えていますか？

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 19:33:43

toeicに出てくる単語って、
語彙レベルでいえば6000語くらいでほとんどカバーできるんじゃね？
8000も有れば、余裕でしょ。

ちょっとした本読むには、最低一万、
できれば15000くらいは必要になるけどね。
まあ、単語が得意と言うのなら、2万語くらい覚えないとね。

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 19:37:39

単語特急２にのってる単語って600点レベル？

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 19:45:35

>>814
まずは自分でtoeicの単語を全てカバーしてから言おうや

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 19:48:23

>>816
スコア980ですが、何？

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 19:50:09

語彙増強は、終わりなき旅をしているのに等しい。
次から次へと知らない単語が出てくるもんだ。
1万数千語じゃまったく足りない。

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 19:51:11

>>817
でっていう

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 19:52:23

toeicでも、
accrue, attire, rigor なんて難しめの単語かな。
模試に出てきた単語だけど、実際は出るかな？

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 19:54:14

これから、ちょっと模試本のリーディングパート解いてくる。
しばし、さらば。

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 19:58:25

>>810,811
そういうやつとはまた違うから。
そのスピーチの英語は母語の訛りがありつつも、発音よしリズムよしで普通にそこそこ実力が
ある人なら誰でも聞き取れるようないい英語だったから。日本人ほにゃららとはまた別の話だった。
あれはちょっと驚いたけど、TOEIC集中でやってきた人だとああいう人もいるんだろうなと。

823 ：780：2010/09/27(月) 20:13:35

>>822
例外を一般化するなよ
どこにも変なやつはいる

824 ：799：2010/09/27(月) 20:18:05

>>823
例外と思えば思ってもいんじゃない。
おかしな流れにのった自分もわるいし。

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 21:07:59

>>812
俺は単語不得意だから900台でも
知らない単語が多い

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 21:19:36

TOEICの勉強をしようと思うんですけど、勉強方法がわかりません…大学受験のような勉強とはやっぱり違うのでしょうか？

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 21:37:53

>>2によると…

■ダメな質問の例
大学合格したんですけど何がいいですか？
これからTOEICの勉強はじめようと思うんですが何から勉強すればいいですか？

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 21:39:12

なんでダメなのそれが？

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 21:41:11

グダグダ言ってねーでとりあえず一回受けてこい。
こっちはお前のレベルも得手不得手もわかんねーんだ。

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 22:04:00

そんな怒らなくても。

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 22:31:40

>>826
基本的な部分は同じだよ。

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/27(月) 23:00:36

「なんでダメなのそれが？」（猛苦笑）

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 08:59:58

>>826
> …大学受験のような勉強とはやっぱり違うのでしょうか？

１．総論では
　同じです。

　大学受験＝当該大学に合格するための試験。
　TOEIC＝TOEICで高い点数を取るための試験。

　どちらも「英語力」とは■全く無関係■であり、客観的な能力（英語がうまいかどうかなんて主観的な問題
　だし、その人の趣味や、その場の空気とかにも強く依存するｗ）を測る「だけ」の試験という点で共通。

　したがって、方法論では共通するところが多いです。

２．各論は
　だいぶ違います。

　TOEICは問題文はすべて英語で、解答は、マークシート４択です。
　「メタで理解されてるセマンティクス」（例えば日本語で定義されたある文章の「意味」）を英語で
　表現する能力とかは問われません。逆に英文を理解した上で他の言語で表現する能力も問われません。

　あくまで英語で聞かれてA～Dで答えるだけ。したがって、出題範囲はかなり狭いです。

　なので、大学入試よりはるかに簡単に高得点を得ることは「可能」ではあります。一部サラリーマン（会社強制での
　受験）などはそういう極端な勉強法を取って高得点を上げているようです。

　しかし、それはあくまで少数派であり、多くの方は、「この機会に英語力も伸ばそう」と思っていて、やや遠回りでも
　まず英語力を身につけて、その後、TOEICの点数もとりたい、英語力さえつくなら、TOEICで異常な高得点を取ろうと
　までは思わない、という考えのようです。

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 09:07:57

具体的には：

・日常会話程度の簡単な短いセンテンス「１回で」概ね理解する能力
・与えられた短文＋選択肢を速読し、読まれたパッセージの内容と照合する能力
・簡単な文法（品詞選択がほとんどで、初級の文法もときどき）能力
・フレイザルバーブ、イディオム、コロケーション（日常会話で使う程度のもの）
・ある程度の長文を速読してその内容を概ね把握する能力
・語彙★

このうち、語彙★だけが特殊で、かなり偏った、（大学受験を超える／ないし方向性の違う）高度な単語
がパッセージ・問題文に現れます。

逆に言うと

×英文和訳
×和文英訳
×正確なスペリング
×発音
×ノーヒントでの単語穴埋め
×スピーキング
×ライティング

等は絶対に出ません。

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 10:48:53

イクフン本リスニングやってるけど、選択肢が明快で良い。

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 11:01:17

「この機会に英語力も伸ばそう」(猛苦笑)

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 11:24:37

＞大学受験＝当該大学に合格するための試験。
＞TOEIC＝TOEICで高い点数を取るための試験。
＞
＞どちらも「英語力」とは■全く無関係■

全く無関係、これがちゃんと証明できたら大学受験もTOEICも理論的に否定できるので
かなり有名になれると思うんだけど。
で、根拠は？

ヲレは「完全に」とまではいえないと思うが。

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 11:26:37

そういうの飽きた。ワンパ

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 11:55:57

問題を先読みしてその場で理解できても、先読みした問題の内容がすぐにすっ飛んでしまうほどに記憶力がないので
Part 3 と Part 4 が壊滅状態なんだけど、やはりこれって手の施しようがない？

ここら辺ができる人は、先読みしてからその問題が終わるまで、質問内容を3つとも覚えてるんだろうか
内容を覚えてから後で問題を解くってのは、余程簡単な問題ならできるけど
こみいってる話で対象となりそうな数字やら事象が大量に出てくるものには言うまでもなくまったく歯が立たない
(先読みした問題内容すら保持できないほどなので)

ヽ(`Д´)ﾉ

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 12:11:06

まず、パート３・４は全問解かなくて良い←■ここ重要
82%くらいで満点（495）になる。統計計算上

”３問のうち一番上”がキー

１．”何についての議論か？”　”この会話はどこで行われているか？”
　これは後回しにできる（当たり前だｗ）
　なので実質２問に減る。２問の個別質問に集中しる

２．１問目から個別質問の場合。
　実はこっちの方が易しい。上からナレーションを追っていくだけ。TOEICではこれまで
　ナレーションと逆順になる問は出題されたことがない（一瞬逆順にみえても、ラストで
　繰り返しがある）　←　書籍の問題集（模擬試験）と正式TOEICの違い
　だから上から追っていけばよい

それから、
伸びない理由としてパート１・２が満点～満点に近い成績（ケアレス１問程度）まで
達してないと”統計処理”の罠にかかるぞ。まず基礎を固めろ！何事もｗ

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 12:17:10

>>840
むっちゃためになったアリガトス

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 12:20:29

補足。最悪の場合（本当に最悪だがｗ）

> １．”何についての議論か？”　”この会話はどこで行われているか？”
>　これは後回しにできる（当たり前だｗ）

この手の質問は、本当に後回しにしてリスニング全部終わった後（Rの時間）でも
意外と覚えてるもんだよ？（３問の出題文があるから。連想記憶ｗ）

なのでマジ後回しにして大丈夫
（もっとも、それが故に、R　の時間が足りなくなってもしらんがｗｗ）

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 12:28:38

>>833
ここは君の願望や妄想を書く場所じゃないよ
出直しておいで

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 12:39:06

>>843
お前が失せな

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 12:42:57

今日のキチガイ役は>>833か
頑張ってスレを盛り上げてくれよ

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 12:50:10

英文を読む力と英会話を聞き取る能力が英語力じゃなかったら
一体何力なんだろうなｗ

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 12:51:33

さっきから一人で自作自演してる馬鹿がウザいな。
NGしたいからコテつけてくんない＞８４５、８４６ほか多数

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 12:55:05

>>846に禿同

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 12:55:54

>>848
お前荒らしで通報するわ

850 ：839：2010/09/28(火) 13:08:13

>>840,842
ありがとう　やってみるよ

なんだか救われた気がするヽ(`Д´)ﾉ

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 13:23:56

>>849

で

英文を読む力と英会話を聞き取る能力

は

何力

なんですかあ？

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 13:24:37

荒れてきたな。

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 13:25:42

あ～あ。馬鹿一人のせいでこのスレも終わりだ

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 13:26:04

荒らしは、>>851一人

855 ：854：2010/09/28(火) 13:29:04

失礼
荒らしは、>>851一人　なの？？？

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 13:29:41

>>855
うむ。128秒規制が入ってから自作自演が見破り安くなったなｗｗｗｗ

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 13:30:24

８４９だが通報しておいた。
８４８のところにプロバイダからお手紙がいくってさ

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 13:30:53

巻き添いくったらやだな～

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 13:31:19

>>856
了解！

とにかく荒らしはスルーで

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 13:33:24

答えられないからって荒らし認定とかあほかと馬鹿かと。
自分のレスに責任も持てないなら最初から書くなよ池沼。

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 13:36:03

>>860
最近、こういうお子ちゃま多いよな

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 13:42:42

要は、>833が言いたいのは、俺のカキコは正しいから
お前らは無批判に受け入れれば良い。
批判する奴は、「荒らし」、ということでしょ？
客観的に見て明らかに>>833の言い分の方がおかしいな。

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 13:45:35

（なんで833が既に居ないという常識が働かないんだろ？朝9時前の人に？）

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 13:46:45

>>833は英検スレにいたcarpediemぽい。
まさかまた奴が出没し始めたのか？

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 13:46:47

860 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2010/09/28(火) 13:33:24

861 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 13:36:03

↑
> うむ。128秒規制が入ってから自作自演が見破り安くなったなｗｗｗｗ

の典型事例ですｗわかりやすくなったものだｗ

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 13:47:25

>>863
その人、妄想入っちゃってるんだよｗｗｗ
かわいそうにｗｗ

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 13:48:45

■まとめ■
・朝９時前にレスがつく
・それに１１時半ころ絡みだす馬鹿がいる
・みんな相手にしなかったら暴れ始める
・荒らしで通報された←■いまここ

１２８秒規制により、荒らしは１名と確定ｗ

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 13:49:06

おいおい、荒らしにかまうやつも同罪

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 13:49:53

>>868
了解！隊長！

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 13:57:41

海外とのやり取りがある部署（海外に駐在するわけではない）に異動したいんだけど
やっぱ８００は必要だよな？

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 14:34:40

イク糞の宣伝ウザイ。

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 16:04:28

規制なんて串を通せばいいんじゃないの？

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 17:03:40

ここま自演

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 17:09:00

>>870
自分から願い出るなら、さすがにそれぐらいは欲しいだろうな。

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 18:39:27

>>840
毎回受験しているTOEICカリスマ満点講師が２ちゃんにあらわれたかと思ったほど
衝撃を受け、参考になりました。

「”統計処理”の罠」というのはこのスレでも言われているように
難しい問題を落とすよりも簡単な問題を落とした方が
同じ素点(正解数)でもスコアは前者の方が高くなるということですよね？

わからないのが、
＞まず、パート３・４は全問解かなくて良い←■ここ重要
＞82%くらいで満点（495）になる。統計計算上
なんですが

全問解かなくて良くて82%くらいで満点になるというのが全くわかりません。
満点取るのに18%も間違えてもいいのですか？？？
バカですみません・・・

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 19:33:00

だから正解数でキマるんだってw

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 19:44:33

何問正解したら満点になるかがヒロ前田さんの本に出てたけど、
だいたい95-96問だった。4-5問間違ってもOKだけど、18％は多すぎｗ

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 20:01:25

>>876
いいや。各問題の配点は違う。

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 20:08:41

何でみんな黙ってるんだろう。

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 20:37:33

>>876
正解数だけじゃないのは一つでも模試やったら分かるはず

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/28(火) 21:50:03

ここ何日かデマを書き込んでる愉快犯がいるな

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/29(水) 01:45:10

最近語源で英単語ばっか見てる。
あと向こうの子供がやる発音基礎のあと音読。
息抜きに瞬間英作文とＣＮＮサイトのリスニング、リーディング。

ＴＯＥＩＣの公式テストvol３と中村のノック本もあるけど、やりつくした感がするので、週に１回まわすくらい。
これで700超えるかなあ。ちなみに前回は1年以上前で530でした。

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/29(水) 07:19:06

レスするのだるくなって出来る人が遠のいていくね。

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/29(水) 10:44:08

公式vol.4のオーストラリア人の発音がはっきり聞こえん
他の本のオーストラリア人発音だと同じようなスピードでも割と聞こえるんだが
公式vol.4のAustralianの部分だけ正答率が5割とやたら低い
これ本番と同じ人だったら点取れそうにないんだけど対策方法ないですかね…

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/29(水) 11:09:05

それがですね本番ででてくるのよw公式問題集のナレーター総出演だからw

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/29(水) 11:31:32

>>885
orz
日本語でも低めの声+早口っぽい感じって聞きづらいんですが
声の相性とかあるんですかね…

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/29(水) 12:20:22

公式Vol4のオーストラリア人（男）の声は俺もよく聞き取れん。
思うに、あれは感情を込めないで棒読みしてるからじゃないかと思う。
まあ、そんなのも含めてのテストなんだろうけどな。
今月受けた本番は、同じ人はいなかった気がするが、気のせいかな？

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/29(水) 12:44:03

気のせいです

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/29(水) 13:09:46

なんか公式本のオーストラリア人って一息に言い切る文章量が長い気がする

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/29(水) 13:43:02

公式本のオーストラリア人は日本人で言うとTOKIOの山口

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/29(水) 14:25:47

>>887
わたしも受けたんですが、オーストラリア人（男）の人いなかったような。
もし、今後も出て来ないなら公式の彼のナレーションはやらなくてもいいかも

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/29(水) 15:23:21

そんな事いってるとミンディマーバが怒るぞ

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/29(水) 16:19:33

ああいう超巨大規模のテストのナレーターとかどうやって決めてるんだろうか
なるべくニュートラルな発音の判断とかやってんのかね
それ自体客観的に出来るのかどうか分からんが

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/29(水) 18:09:02

>>890
I know what you want to say.

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/29(水) 18:10:54

>>891
前回か前々回いなかったね

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/30(木) 01:05:27

ウーゴ、特急、千本ノック。。。
もう、どれ手～つけていいんだか。。。

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/30(木) 01:36:13

>>896
それぐらい全部やればか

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/30(木) 02:04:11

そうだな。数こなすことでどういう事が頻出で大切な事か見えてくるからな

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/30(木) 05:30:26

グローバルを唄うならオーストラリア消して日本人のナレーター出せや。

麻生か鳩山でお願い

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/30(木) 11:52:56

インド人をナレーターに入れたら平均点が一気に下がるだろうなｗ

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/30(木) 11:56:20

インド英語はまじで聴けない

902 ：アルバイト募集：2010/09/30(木) 12:01:38

皆様、来援ありがとうございました。
おかげさまで、かなり風向きを変える事ができたと感じます。

再びご案内です。

ttp://news.yahoo.com/s/ap/20100928/ap_on_re_as/as_china_japan_33
ttp://news.yahoo.com/s/ap/20100929/ap_on_re_eu/eu_wto_us_chinese_poultry

英語が出来る方々に、ご参戦お願いします。

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/30(木) 12:13:56

世界各国での受験料の２倍の受験料を払ってる日本人が
一番のアホウ

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/30(木) 12:34:54

↑お前はそのアホウよりも英語ができないのを妬んでるんだろｗｗｗ？

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/30(木) 12:37:51

>>903
涙ふけよ

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/09/30(木) 12:51:56

TOEIC貧乏か。。。
戒めねば・・・

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 07:43:10

今企業ではtoeicより英検を重視。
アエラ１１月号読むと分かる。
toeicの価値が下がってきた････。

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 08:22:51

試験は基準であって絶対ではない。

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 09:29:26

>>907

＞アエラ１１月号

アエラは週刊

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 09:30:59

>>907

外資系転職サイトのcareercrossとマイケルペイジを検索した限りでは、
募集要項はTOEICオンリーで英検は載ってないみたい。

-------------------------------------------------------------
「募集例」
・流暢な日本語、英語力をお持ちの方(TOEIC800点以上)
・優れた英語力をお持ちの方（TOEIC:850点以上）
・中級以上の英語力（TOEIC730+）、英語での口語・文書でのコミュニケーション能力
・英語力についてはTOEIC 800点以上ないし同等の英語力が必要
・Japanese and business level of English (TOEIC 800)
--------------------------------------------------------------

daijob.comもTOEICで検索したら685件出てきたけど、
一番上のページを見た限りでは、やはりTOEICオンリーだわ。
外資系企業では圧倒的に
TOEIC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検
の模様。

http://www.daijob.com/jobs/search?pg=0&kw=TOEIC&submit.x=0&submit.y=0

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 09:46:16

>>907
ＫＷＳＫ

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 17:52:51

換算得点と実際の点数が最も近い（信憑性がある）という問題集or参考書はどれでしょうか？
公式問題集以外で良いものが有れば教えてください

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 19:12:10

スーパー模試600問は換算得点出るよ。
問題は難しめだけど、高得点目指すのならいいんじゃないかな。

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 21:55:25

>>911
AERA English 2010年11月号。(2010/09/24ごろ発売)
http://www.aera-net.jp/english/100922_001928.html

◆第1特集
Guide to English tests besides TOEIC to surge ahead of rivals!
TOEIC＋αの力

という記事のことと思われる。

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 21:58:02

つーか換算得点でない模試なんかあるのか？

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 22:02:40

自分の実力がいかに情けないかを認識するにはアメリカ映画を字幕なしで見ればいい
簡単だろ？

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 22:03:45

>>916こそ最も効果的な英語実力テスト

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 22:06:11

>>916
お前の日本語のほうがよっぽど情けないよｗ

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 22:10:05

このスレでいつもTOEICのネガキャンしてる人ってTOEICに関して何かよっぽど悔しい事でもあったのかな

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 22:15:29

>>913
ありがとうございます。
難しめですか、本屋で立ち読みしてみます。

>>915
換算得点が当てになるかならないかって模試によって差がありませんか？
できるだけ本番のスコアに近い点が出る模試を試してみたいんです

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 22:29:51

TOEIC自体はどうでもいいが公式問題集は許せない
なんだあの人をなめたような解説は？

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 22:31:39

たとえば？

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 22:39:55

時間が足りないor聞き取れないのが失点の原因なのに詳しい解説とか必要ないと思うけど

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 22:48:25

>>918
悔しいのうｗ

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 22:51:55

>>924
きみ反論できなくなったらいつもその捨てゼリフ吐くから分かりやすいね

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 22:52:19

公式問題集Vol4 Test1 Question 150-152
Q.151 The work at Cardiff (was completed) within seven months.

この問題は当初は解説を読んでもなぜ(was completed)が正解なのからない。

解説には「Cariffでの計画は昨年初めにすでに始まったことがわかるので」と書いてあるが、
それで解説になってるか？

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 22:59:10

>>926
またその話題か…
その解説で理解できないのは完了厨だけだろ

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 23:00:25

>>925
じゃあ俺の日本語のどこが情けないか普通の人間にわかるように説明してもらおうか

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 23:08:07

>>927
だからどういうこと？

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 23:11:34

>>927じゃないけど
その問題ってさ、
空欄後のすぐ後の文章を読むと、工事は既に完了してる事が
明白に分かるから、特に迷うような問題ではなかったと思う。

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 23:22:54

>>930
それで解説になってるか？

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 23:26:28

キミには中学レベルの文法知識が足りないようだ

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 23:27:57

中傷合戦なら2人だけでやってくれ。

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 23:28:07

>>931
意味が分からんけど、
要するに、そこまで拘るような難しい問題じゃないだろって事だよ

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 23:38:48

「それで解説になってるか？」（猛苦笑）

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 23:54:22

猛苦賞ｷﾀ!!（ﾟ∀ﾟ）

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/01(金) 23:57:30

>>934
解説が解説になってないと言ってるだろ
よく読んで理解してからレスしろよ

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 00:04:47

>>937
俺が理解できない解説は解説じゃない
まで読んだ

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 00:30:24

何が分からないのか分からない
過去のはなししてるんだから過去形でいいじゃん！
解説云々じゃなくて英文が理解出来ないだけだよね？

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 00:41:38

そもそもある箇所の英文を読めばすぐ解ける単純な時制の問題だっただろ？
「既に始まった事が分かるので」という文章を読んだら、普通は
その英文の箇所を参照すると思うんだけど、そうすると
既に始まって既に終わっている事も同時に分かる筈なんだけど。

＞この問題は当初は解説を読んでもなぜ(was completed)が正解なのからない。
＞解説には「Cariffでの計画は昨年初めにすでに始まったことがわかるので」と書いてあるが、
＞それで解説になってるか？

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 00:48:11

確かに解説が少し言葉足らずだとは思うけど
あの解説で指摘されている問題の英文を読めば
正解は導き出せる筈なのだから
解説を読んでもなぜ正解なのか分からないって言うのは
一概には言えないんじゃないの

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 01:26:26

このスレで何回もコピペされてる問題だから相手にしないほうがいいよ。

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 09:11:36

了解！

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 10:27:45

公式4の最初のテストのリスニングのパート3が難しすぎる

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 10:39:01

>>926
公式問題集の解説には書いてないけど
「completeやfinishは完了形にしない」
というのが完璧な説明

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 10:43:19

>>945
>「completeやfinishは完了形にしない」

ネイティブは普通にこれらの完了形使ってる。
"I've completed" でググってみな

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 10:51:07

>>946
>>583からの冗長な議論を蒸し返すだけだから、触れてやらんでくれ

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 10:54:17

>>947
そうだったのかｗ
それは悪いことしたな

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 10:55:09

ＴＯＥＩＣは「フォーマルな英語」が正解になるから、
「ネイティブは普通に使う」とか言われてもなあ

日本語のテストで、
「あんまり好きくない」とか、「この料理はは全然おいしいです」
とか正解になるか？

そういうもんだよ

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 10:59:28

>>949
"We have completed"でググってみな
"Our team has completed"でググってもいい

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:02:52

>>950
実際に使うってことと、フォーマルな使い方って違うじゃん

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:05:24

>>951
意味不明

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:05:48

>>951
馬鹿が

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:12:58

馬鹿はお前だよ
一生TOEICで高得点なんてとれないわ
頭の悪い奴に絡むとロクなことない

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:15:25

Forest 第5版
P72 I have finished my homework, so let's go out to play.
P77 Henry has just finished his homework.

完了形にしないってのならとりあえず根拠資料くれ。

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:20:29

955 の例文なら迷ったらjust 使って過去形でもいいね。
副詞はホント便利。
アメリカ人過去形使う奴多いし。

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:22:02

>>951
"We have completed"でググると検索件数 13,300,000 が出てくる
これでもTOEIC的に間違いなのか？

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:24:57

>>951
アルクで"have completed"とか検索すると、
フォーマルな書籍からの引用文とか出てくるけどそれについてはどうなの？

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:29:18

あーうるせえ
もういいよ、have completed　使うよ、正しいよ、その通りだよ
でも、TOEIC的には間違いになる場合もあるってことを言いたかっただけだよ
俺がTOEICつくってるわけじゃないもん

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:31:49

>>959
>でも、TOEIC的には間違いになる場合もあるってことを言いたかっただけだよ

根拠は？

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:33:01

>>959
嘘ついてんじゃんねぇよ

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:33:05

神崎と森田のラジオにリンク貼った奴がいるな

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:33:49

あーうるせえ、めんどくせえ
俺が悪かった、謝るよ
いい加減なこと言ったよ

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:34:59

流れ切るけど、TOEICの採点方法って情報処理とかと似てるなら、
4択で各回答が25％づつ見たいに、意味の成さない問題は0点配当になるんだけど、
結果的に正解率が高い問題は配点が高く、低い問題は配点が低い感じで良いの？

と、すると、俺みたいに500点層は、最後の長文でまったく時間が足りないんだが、
長文は最後の問題だけは解く人が多いかもしれんが、最後から2番目、3番目は解く人が
相対的に少ない。

よって、時間割いてpart7の最後から2番目、3番目を解いても、配点は低いことが多い
ってことでOK？　どっか理屈で間違ってる？

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:35:56

>>962
kwsk

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:41:07

モリテツがパツキンの彼女と別れた話してるな
パツキンのナオンにおちんちんしゃぶらせてたのか
羨ましいなあ

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:42:11

>>964
理屈はともかく、仮定が合ってる保証はどこにもないから、OKって同意しようがない。

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:44:40

>>964
結局、採点方式が公開できないのも、そういう対策が出来るからだろうな
英語と関係ないところで、点数が上下する

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:47:44

>>951
これはワロタｗ

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:53:34

TOEICは全問配点同じ説濃厚
ダブルパッセージから解こうがシングルパッセージから解こうが、
結局時間足りないと点数はあんまり変わらないのでは？

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:58:16

配点は同じじゃね？
違うんだったら、一長文に対する設問数変える必要がないような

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 11:59:29

>>970
なるほど、何問か間違えても990点というのは、無効の問題があるわけではなく、
偏差値っぽい点数だから、平均点低いときに、どこでも何問か間違えてもいいってことか

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 12:09:29

無効の問題ってどういうこと？

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 12:10:32

>>926
ちゃんと問題の前後も記述しろよ
Dixon has a smaller production plant in Cardiff, Wales,
where a similar project commenced early last year.
The work at Cardiff（　）within seven months.
Since then, the company's dairy production has risen by roughly 4 percent.

（A）has been completed
（B）will be completed
（C）was completed
（D）will have been completed

Dixon社にはSloughの工場の他、WalesのCardiffにもそれより規模の小さい工場が有り、
Cardiffでは今回と同様の改良計画が昨年始めに開始され、
工事は7ヶ月で（　　）。
その後、同社の乳製品生産量は4パーセント増加している。

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 12:13:27

おまんこドアップ

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 12:13:29

>>955
フォレストなんてモロ日本語英語に毒されてるやつじゃん

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 12:14:53

>>973
情報処理の問題とかだと、マークシートで4択だとして、
各回答したひとの割合が25％づつに分散すると、誰も知らない問題で、
出題として不適切ということで、0点問題になる

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 12:15:44

文法って、時代によって変わったり、人によって
「これは普」「いや、使わない」「どっちでもOK」
とかあるからなあ

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 12:16:13

>>974の問題って何と何で迷うの？

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/02(土) 12:17:40

>>977
全員正解でも0点問題だったかと